ウイイレのエフェクト・糞仕様を嘆くスレ part23

前スレ
ウイイレのエフェクト・糞仕様を嘆くスレ part22
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1198687010/

※煽り屋・社員が池沼を装ってくるので注意！一言言いたいのを我慢して放置
※単に勝てないではなく、具体的なゲームの欠陥部分を指摘してください。煽り屋の格好の餌食にならぬよう。
※煽り屋・スレ違いの常套----「おまえらヘタクソ」「俺はこんなにも勝ててるぜ」「妄想だろ」「馬鹿ばっかり」
→不毛な1行レスです。対応は無視or「信者乙」「社員乙」の一言で。

コナミエフェクト

ウイニングイレブンではプレイヤーとコンピュータとの差を埋めるためにコナミエフェクトと
呼ばれる物が存在する。ただし、この呼び方は2chなどで呼ばれるようになったもので
正式名称ではない。コナミエフェクトとは、主にプレイヤーのコントローラ操作を無視したり、
コンピュータチームの選手の能力を極端に上げたり、ファールなど審判判定をコンピューター側に
有利にさせるなど様々な不利をプレイヤーに与えるものである。コナミはこのエフェクトの
存在を否定しているが、「明らかにおかしい」と国内外を問わず上級プレイヤーから多くの
反発を買っている。

wikipediaより引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%96%E3%83%B3

※現在はこの項目は記述してもすぐに削除されてしまうため見ることできません。
これ以外にも操作入力無視に関わる問題やおかしな挙動についての記述は
すぐに編集/削除されてしまいます。どなたかがウィキペディア上には良い記述しか
許さず批判的な記述は削除するという方針で同ページを監視しているようです。

Q.このスレは妄想をエフェクトのせいにしてる馬鹿が多いですね。
A.どれが妄想なのか安価をつけて一つ一つ指摘して下さい。
　　スレ全体に文句をつけるような言い方では全く分かりません。
　　その上で議論するも良し。しかし議論は本題ではありません。あくまでも「嘆く」スレです。

Q.エフェクトじゃなくて仕様だろ。
A.プレイヤーからすれば酷い仕様もエフェクトもどちらも許せません。

Q.やらなきゃ良いじゃん。
A.このスレの人たちは全員ウイイレが嫌いなわけではありません。その上での批判です。
　　プレイしながら改善点や不満点を言うのはおかしい事ではないはずです。

Q.今更昔の作品に文句を言うなよ。
A.出来が悪かったら、次作を買う気になれないのも当然です。
　　「その部分なら、〜（作品名）では直ってるよ。」と言ってあげて下さい。

Q.文句言いながら、どうせ毎作買うんだろ？
A.一つ上にあるように、買う気を無くした人も大勢います。

Q.コナミに直接言えよ
A.コナミは消費者の苦情に対して非常に不誠実です。その事も不満の一つになっています。

Q.すぐに社員扱いかよ。
A.あなたは社員では無いかも知れませんが、社員がいたとして考えてみてください。
　　あなたの書き込みがこのスレにいる社員に加担する事になっているかもという事です。

Q.社員なんていねえよ。
A.会社によっては、２ちゃんねるを監視している例も実際に多くあります。
　　ここに社員がいるという証拠も、いないという証拠もありませんが。
　　それは別として、残念ながらあなたの書き込みには説得力が全くありません。
　　また社員が何故いると思われているのか、過去スレに目を通してみてもいいと思います。

●操作選手
○COM選手

　　こ〜いきたいのだが　　　　　　　　こ〜いかされる
　　　　　　　　 ←○　　　　　　　　　　　　 　○　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　−−−自
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　　動制
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＿　御
　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　＼



　　こ〜いきたいのだが　　　　　　　　こ〜いかされる
　　　　　　　←○　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ノ
●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├　　　┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制御

ウイイレスタッフが別のゲームを作ったら・・・
・メタルギアソリッド
　敵にみつからないように壁に隠れてもスネークが勝手にスライド移動して敵にばれる
　敵から逃げようとしたらしゃがみ動作など勝手に入って逃げるタイミングが遅れる
　敵の足が異常に速く、すぐに追いつかれる

・グラディウス
　敵の弾の軌道上にビッグバイパーを勝手に移動させる
　パワーアップを勝手にちがうものに変える
　パワーアップでスピードを速くしてるはずなのに速くならないことがある
　ミサイルが時々出なくなる
　
・ドラクエ
　味方にバイキルトをかけたはずが勝手にスクルトに変えられてしまう
　すばやさがどんなに高くても９割以上の確率で敵に先に攻撃される
　
・スト２
　必殺技の出るタイミングが遅くなることがある
　防御してるのに攻撃をくらう
　３本目になると同じ攻撃なのに威力が下がる
　突然勝手にジャンプしたりしゃがんだり前後に動いたりする

・グランツーリスモ
　COM車数台に前やサイドをガードされてなかなか抜けない
　COM車と接触するとCOM車はびくともしないのに自車は大きくコースアウト
　ブレーキを押しても反応が遅く、カーブで大きくふくらみタイムロス
　長い直線コースで勝手に蛇行してまっすぐに走れない

・バーチャファイター
　９割以上の確率でCOMは投げ抜けする
　下段攻撃はほぼすべてガード
　ちょっと技をくらっただけですぐよろけるがCOMはどんなに技をくらってもよろけない
　COMは連続技をがんがんきめてくるが、COMにはなかなか決められない

あとね、ゴールキックとかを競り合う時に、自分の方が良いポジションをとっても、敵の頭がこっちの選手の胸を貫通してヘディングし、ドンピシャでパスすんのやめれ
COMレベルをプロフェッショナル以上にしたら使える技らしいが
もうサッカーじゃなくなってるから

>>らしいって又聞きかよｗ
とりあえず画像UPしれ
空中戦はマーク外したりできるから割かし勝てるよ

・意図的にボタン入力タイムラグ起こされるからタイミングあわせる意味無し
　プレス、スライディングはその方向すら勝手に微調整されて空振り
　逆にスライディング能力所有選手はハナクソほじって適当に押しても補正で
　スライディング成功する糞仕様
　ヘディングも同様

・サーチパスは方向キー無視してオフサイドポジションにいるFW優先に蹴る糞仕様
　アナログパス蹴っても最も近い選手じゃなくて絶望的に遠いオフサイドポジションの
　FWが反応してオフサイドになる素敵な糞仕様

・伝統的な当たり判定バグによりコースに体入れても通り抜けられる糞仕様
　COMはバリア張ってそれ以上近づけなかったり、COMに近寄ろうとすると
　減速、立ち止まり、酷い時はカーソルすら変えられる糞仕様

・ご存じ、時空を越えていつの間にか壁ができてるクイックリスタート
　せっかくの新要素も開発者がクイックリスタートの意味を理解してなかった為にまるで無駄

・味方NPCのバカプレーはどれだけユーザーが上手くなっても解消できない糞仕様

・操作ミスしなくてもミスが起こる操作の意味がほとんどない糞仕様

・実際のサッカーで感じるようなストレスじゃなくてゲームの出来の悪さにイライラする糞仕様

・ゴール隅狙う操作が公式は左右だけど上下でも狙えるいい加減な糞仕様

・方向キーのみの移動スピードが押してる長さに関係なくCOMの都合で加速減速させられる糞仕様
　おかげで間に合うのにノロノロ動いたり、チョン押しでゆっくり動けばいいところで異様にバタついて
　トラップを大きくさせられる

・COMと仕様が違うからどれだけ操作が上手くなってもCOMのようにズルい動きができない

・空中にボールがある時の自動制御硬直時、移動する操作がR2なのにスパキャンしないと動けない場合がある糞仕様

・ゴールキックの時、SHやボランチが落下点にいるのにCBにカーソルがついて前線に釣り出される糞仕様
　カーソルはチェンジできる時もあるがまったく受け付けない時もある

・インターセプトしようとすると自動制御で方向キーが効かなくなり、動けない糞仕様
　その癖なぜか勝手に動いてカットする時がある
　要は反応するかしないかは操作で決まるんじゃなくてCOMが決めてる

ルーズボールになった時
●COMボールになる場合
・COM陣地に入ってすぐのとこなのに、はるか先のFWにカーソルがついて
　自動制御で戻ってこさせる
・自陣では逆に遠くにいるCBにカーソルがついて自動制御で引っ張り出されて
　COMが攻撃しやすいようにスペースを空けさせられる
・COMより近いと思っても遠回り、カーソル飛ばしなどでCOMに先にボールを
　とらせる
●自分ボールになる場合
・COMより先にボールをとれるが、トラップがでかい、余計な動作がいれられる
　などでCOMに追いつかれ、操作不能のままあっさりCOMにボールを奪われる
・COM陣地の場合、すかさず味方NPCのFWをオフサイドポジションに移動させて
　×パスをした場合、そのFWにパスがいくようにさせられる
・操作介入とか特になく自分のボールとしてキープできる

もっといろいろ選択肢があるだろうが、その位置や時間帯、得点や支配率の状況で
どれになるか決められるって感じか

●やられると激しく萎えるのでやめてほしい部分
・軌道を曲げ遠回りさせてCOMが先にボールを取るようにする
・カーソルをわざと遠くの選手に合わせてCOMが先にボールを取るようにする
・目の前にきたボールをシュートしないorクリアしない ないし逃げていく
・センタリングをまったく競ることなくシュートさせるDF
・パスを受けてから自動制御で余計な動作を加えてCOMに追いつかせる
・近くのフリーの選手を無視して、COMに囲まれた選手にパスをさせられる

他に
●露骨でわざとらしいのでもう少しやり方を改善してほしいこと
・COMが攻撃できるように味方NPCを変なところに移動させてスペースを空ける
・ボール持ってるCOMに接近した際に瞬間的に操作不能or自動
制御にしてボールを取らせないようにする
・不自然なほどものすごい勢いでラインを割りCOMボールになる
・COMばかりにいく磁石ボール

昔の６や７と比べて、ここらあたりが少しずつでも改善してきていれば
次作にも期待が持てるんだが、残念ながらあまり進歩を感じない

>>1
乙！

どちら側がボールを支配するかがあらかじめ決まってるから
読みや巧みなポジショニングからインターセプトができなくて面白みがない
完全にカットできると思ってもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝして動けなかったり
ボールに触ってはいけないルールでもあるのか身体曲げて無理やり避けてみたり
病気かよってくらい2度も3度も切り返しモーションが入って踊ってみたり
それでも抗ってボールに触ればピンボールが始まるし
開発者はサッカーを馬鹿にしてるよね

>>11
どちら側がボールを支配するかがあらかじめ決まってるから

>>そうなの？スパスタで毎回7割方支配してるんだけどそれも実力ではなく仕様なの？

エフェクトは、プログラム上でユーザーの操作の成功・失敗の選択肢を
状況に応じて、増減させるように作られてるのかなって思う。

たとえば、味方がボールをキープしていた場合、次の選択肢に選んだ操作が
・×パス　COMボールにする
　(チョロチョロパスでCOMカット、オフサイド位置の味方にパス等)
・○パス　COMボールにする
　(COMの背中に回りこませる、ヘディングしたボールがCOMの足元に等)
・ドリブル　COMボールにする
　(やたら大きく蹴りだす、進む方向をCOMがいる方へ制御等)
・△パス　味方に通る
みたいな感じ。まぁもっと状況に応じて、選択肢は多く複雑なんだろうけど。

で、MLで連勝とかし続けるとエフェクトが強くなってくる=操作の成功確率が下げられる
となる。
プログラム上で、COMボールって判断されたら、強引にそうするから
見た目的におかしなことになってしまうのかな

んで、ウイイレが上手な人は、経験上 置かれた状況から成功する
確率の高い操作の選択肢を感覚的にわかってる、そんな感じじゃないかな　

>>12
支配率はここでは、そんなに関係ない。
予め決まっているとは、
例えば、プレイヤーがＡ、COMがＢとして、
ルーズボールを同時に取りに行くとする。
通常なら明らかにＡの方が早くボールに辿りつくのに、
ルーズボールが出た瞬間にCOMが保有とされてしまっている。
よって、早く辿りついたＡは、ボールを触らずに、
Ｂが持ったボールと仮定し、それに対しての守備の準備を始めてしまう。
そのＡのロスの間に、Ｂがボールを保持するというやつ。
結局、操作が攻撃時と守備時で違う働きをするという事は、
そのどちらかしかない。
ルーズボールに代表される(ボールの)ニュートラル時の操作がない事から、
それがわかる

余裕のあるルーズボールを取りに行ったりするときなんか
急停止して後ろを走ってたCOMに取られることはあるよね。
あーこれCOMのボールだったのかーて冷める。
難易度を上げるとCOMのこういう支配率が上がるんだろうね。
動きが重い試合になると、こっちがドリブルしててもシュートモーションで近寄ってきて強引にクリアとかあるし。

>>14
サイドで微妙な位置のルーズボールを直接クロスしたい時とか顕著に感じるね。
こっちのほうが早く届きそうでクロス上げようと○押したらなぜかスライディングしてファウルとられたり。
なんで最初からこっちがディフェンス操作にされてんだよ、と。

明らかに連勝してるときだけ
シュートがワンテンポ遅れたり
GK最強になったりで腹立つわ

ボールを奪われた後のＣＰＵのレスポンスは異常だね。

>>18
9→2008UEでまずそこの強化に驚いたｗ
ますます人間離れしていってるよ

>>16
これは激しく同意する
昔のサカゲーって、ルーズボール時の操作ってあったような気が…
スライディング専用ボタンとかあって、スラドリなんか遊びでやった記憶がある。

いまでもできるはずだよな、スパキャンなんて余計な操作入れる隙あるんならｗ

カップ戦でのエフェクトは異常　シュート二十本打っても0-0でPKで負けるなんてのはザラにある
後お願いだから審判にぶつかって吹っ飛ばないで下さい

クロスあげるとき○ボタン押した後体を中に向けたまま横歩きして
あからさまにカットされるまでクロスあげないときあるな
あまりに酷いエフェクトすぎてもう笑うしかないわｗ

最近は発売するたびにユーザーへの締め付けがきつくなってるな

どんだけボールカットしてもＣＯＭにボール渡る時間帯マジムカつく
プレイヤーＲにカカが競り負けるとかマジ腹立ってやる気失せる


もう売ってくるわ

パスカットキャンセルすんのやめてほしい。
完全に読んでんのによ

>>24
下手くそwww崩しが足らんわい！

バルサ使ってチームＦと対戦してみた！
弱すぎｗ
マニュアルパスを使ったりして遊びながらやった！
結果４ー０
ﾊﾞﾙｻシュート13(6)
ﾁｰﾑFシュート 0(0)
まぁ 当たり前なんだけどね！
ちゃんと能力によりゲーム調整をしている事が窺えるねー(^o^)
みんなも試してみて！結構楽しい！

因みにチームＦ使ってミランとやってみたがこりゃ 勝てんわww
スタミナも前半でほとんどの選手が３分の１しか残らずｗｗｗ
エフェクトというものがわからなく感じてきました！ 結局 強いチームが勝つ！って事なら納得せざるをえないかと・・・
うーん 皆さんどうですか？

今回の検証でわかった事

チーム力に大きな差があると勝つ事は難しい
ドリブル精度も７０で細かい動きができず
ことごとく取られました
パスに関してはスピードはありませんがスルーパスがかなり使えました！
チームＦとは思えないくらいに中盤をスルーパスで華麗に繋ぐ事ができました！
精度７０でこれだけのパスサッカーができるという事も判明

ﾎﾞﾃﾞｨﾊﾞﾗに関しては敵を背にキープしてみたりしましたがやはり長時間キープは難しいです！
何度か吹っ飛ばされたりもしました！

センタリングからのヘッドを合わせる事もできました！
センタリング後にスパキャンを一度押す事で結構自由に動く事が可能なので
その技を使い走り込みのヘッドをしましたが枠にはいかず！

しかし シュートまで何度も持っていけたのは・・・そう！皆さん御馴染みの『スーパーキャンセル』のおかげですよ！
本当にウイニングイレブンは奥が深いです！
次回は逆足精度と逆足頻度の謎にせまりたいと思います！

>>29
へぇー凄いね。次の検証も頑張ってね。
でも、スレ違いだからここには書き込まないでね

マスターリーグ等では競い合いで何故こんな選手に負けるの？みたいな事がありますがコンディションが関係していますよね！
時間帯によってこぼれ球がことごとく相手チームへ・・・と 言われましても 相手チームにも作戦や戦術がありますからね！
戦術を青側にすれば全体的に下がりますし
赤にすれば上がりますし
そのフォメとフォメの噛み具合いによってはルーズボールへの不利有利が勿論あると言えるでしょう！
作戦や戦術はマニュアルにしましょう！無駄なスタミナ減少を抑える事に繋がります！
オススメの作戦配置は
○が右ｻｲﾄﾞｱﾀｯｸ

□が左ｻｲﾄﾞｱﾀｯｸ

×がｵﾌﾄﾗやCBｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟやﾌﾟﾚｯｼﾝｸﾞ

△がｶｳﾝﾀｰｱﾀｯｸや中央突破

が、いいでしょうね！これはあくまで初心者用です！

もっと強くなるにはフォメＡとフォメＢを使いこなす事です！
テンプレートで配置変更しフォメＡを攻撃的にすれば 必要なときにフォメＡを発動させれば 味方をうまく走らせる事ができます！このフォーメーションのズレを作る事によりさらにウイニングイレブンの楽しさがわかると思います！
では また後程

天才だなお前は

そんな誰もが知ってることはどうでもいいから
逆足精度と逆足頻度について詳しく。

>>31
テンプレートのポジション変更の戦術を使えばＣＰＵ戦は自分が強くなりすぎて一気につまらなくなるでしょうけどね！

超攻撃的サッカー

なんだかんだで自チームの方が能力高けりゃゴリ押しも出来るわな

>>26
崩しって何？？

将棋の遊び方

>>36
作戦Ａ使えば
ﾀﾞｰﾋﾞｰｶｳﾝﾃｨでチェルシーに連勝できるようになるよ！

ﾊﾟｽｻｯｶｰ主体の人間にはエフェクトきついわー＞＜

あとカーソルチェンジが変なタイミングで変わるのやめてほしい＞＜
エフェクトかどうかしらんけど
カーソルチェンジ設定変えるべきなのかなぁ

>>31>>34>>39
喋り方きもすぎ
！も使いすぎできもすぎ

>>41
わざとだ馬鹿ｗ

一番酷いエフェクト的作品がモバイルな件

おもしろくなくて６ＦＥかったんだけどだれかやってる人いませんか？

ORANGEって…おもろいけどめんどくせｗｗｗ

ORANGE の悲劇 か
懐かしいなぁ・・・
2008のプレイヤーＡよりはマシだと思うよ？

エフェクトはどうでもいいが、糞仕様はいらない。

とりあえず、競って必ずと言っていいほど負けたりするのだけは何とかして欲しい。

エフェクトに嘆いてる人は、スパスタからレベル一個下げれば、エフェクト無くなるよ。
ただし、そうすると余裕で勝てるから
チームに縛りを設けなくちゃならなくなるけどね。

>>48
ＭＬの終盤、カップ戦決勝は☆５でもガッチガチ

勝ち負けじゃなくガッチガチ

☆３のスタンダードでもエフェクトとまではいかないまでも
カップ戦とかでその手の調整というか圧力のようなものは感じる
相手COMのDFは棒立ちだが明らかにキーパー正面に行くシュートの数や
キーパーのとんでも超人セーブ(真上クリア含む)が多かった
ああこれがこのゲームの難易度の調整の基本なんだなって感じ

難易度あげるとどんどんやり方が露骨になってくるからな。
下げちゃうとエフェクト弱くなるとけど動きそのものにやるが気なくなるし。ぬるぽ

どっちが早くボールに触れるかっていうゲーム性じゃなくて
人間らしくフィジカルコンタクトでボールの奪い合いができたらいいんだけどな

☆5だとフィジカルの強さがCOMとイーブンになった感じがしたな。
あと、人には不可能な先読みディフェンスも無くなった。
ちなみにPS3の方です。

CMでwiiは「ボールを持ってない選手も自由に動かせる」ようなこと言ってたが
PSでは出来ませんってことだよね？

ボール持っててもたまに自由に動かせないけどな笑

試合の内容はコンピュータのさじ加減だよね
この試合は０―２で負かしたいと思えば、まず相手は絶えず鬼キープでこちらの攻撃チャンスをなくし
シュートをうってもポストに当たるか枠外
相手は絶妙な攻撃展開、というよりこちらの側の動き、ポジショニングが相手をサポートしてるとしか・・・・・
まぁこんなのは滅多にないと思うけど、よくあるのがこっちがシュートをうってもうってもなかなか決まらず、相手は絶妙なスルーパス、フリーキックでゴール
俺が下手なだけかな

サッカーはチームスポーツだからな
ゴールを阻止できるのはみんなの力があってこそだ。そのまた逆も然り。
COMが味方になるようなプレーをすることしか俺たちにはできないんだ。

MLで対ミラン戦、こっちが先制するも、
次のキックオフ開始後のファーストポゼッションであっさり同点。
何か不可解な失点に納得いかず、4回やり直した。
しかし4度とも先制した後に、必ず次のポゼッションで点を返された。
たまたまかも知れないけど、すげぇ操作されてる感ありありだったよ。

怪しい動きを感じたら即リセットｵﾇﾇﾒ

ＣＣ２００７はバランスがいいって聞いたんで買ってみようと
思うんだけど、エフェクト具合はどうなの？
１０持ってるから比べてくれるとうれしいだけど

>>50
☆１でもMLやり続けてると感じるよ。
シーズン後半戦は敵の戻りがやけに速いし、戻ってくる選手が絶妙なタイミングで体当たりしてくるｗ
味方のドリブル精度も落ちてる

>>60
あんまかわんないとおもう。敵COMが後ろからでもボール取ってくるようになったくらい。

おいおいｗ
俺が鼻糞ほじってるすきにレッドカードもらいやがったｗｗｗ
何がおこったのかと思ってリプレイ見たら勝手にスライディングしてやがるｗｗ
なんなんだこのゲームはｗｗｗ

>>50
>>61
星1や星3でマスターリーグを終盤まで出来るお前らのレベルは凄いよ

胸トラップが意味をなさないのと、ファールの判定を50:50にしてくれれば、
ほかのエフェクトには目をつむるよ。

まあファールの判定を50:50にしたら、ほとんどのイライラの元凶がなくなるわけだけどな。

エフェクト(笑)
訴えられたら、即敗訴→謝罪→弁償→ウイイレ終了→コナミ破産かそれに近い状態になる諸刃の剣www

>>62
そか〜ありがと〜

昨日、久々にウイイレをプレー
とは言っても、新作ではなく比較的バランスがいいと
言われている7intで

昔のやつだけど、なかなかいいじゃん
ってな感じで操作していて
試合も終盤の時、それは起こった

こちらのPA前あたりでルーズボールになり
こちらのDFがボールを取りにいったのだが・・・
ボールを目の前にしながら、操作がきかず棒立ちになるDF
その間にCOMのFWがボールをかっさらって
シュート → ゴール

やっぱりウイイレはウイイレだった

昨日、すごいエフェクトが起こった
恐らく誰も経験したことの無いことだと思う
2-0でこっちが勝ってる試合中、選手交代のため
スタートボタンを押したらメニューが表示されることもなく
そのままフリーズしてしまった
仕方なく再起動したところなぜかディスクが認識しなくなった

これ以上俺に勝ち星を上げさせないエフェクトと
これ以上俺にウイイレをプレイさせないソニータイマーとの
連携攻撃に成す術もなくうなだれる俺

つД`)PS3買ってまだ4ヶ月なのに・・・
今日、修理に出しておいたからしばらくお預けだわ

選手が一人だけ、サイドライン近くで固まった事がある。
画面が切り替わるまで、ずっとそのままだった。

http://p.pita.st/?m=evb9bro3

画質悪くて申し訳ないが、意地でもボールを取らせない糞COMの所業

白がコンピューター側だったら、最初のコンタクトで確実に取られてるね

俺あんま敵にシュート撃たせないんだけどさ
敵に１試合２本シュート打たれたらほとんど１本は入るんだよね
むこうの得点感覚すげぇよｗ

訴えられたらいいのに…。

消費者として…欠陥があるのに、サポートが無いのはどういうことか！？
SONY他…うちのコントローラーに欠陥があるかのように見えたんだ、謝罪しろ！

他にもいろんな影響考えろよコナミは。

｢よくコントローラーが効かなくなるんですけど初期不良ですか？｣
ってソニーに電話すれば良いんじゃない？
ソフト聞かれたら
｢ウイニングイレブン○○しか持ってません｣とｗ

こういうのが大量にきて、コナミにサポートがないんだったら
ソニーに文句言われるかもねｗ

>>75
Vipperで頑張れwwwwww

サーセンwwwwww

>>56

萎えちゃうと思うけど、自分が操作してるチームも第２の敵なのよね、実際。
ウイイレは。

COMが打った外れシュートに限って、カーブしてライン割らない

>>78
え？そうか？
よくサイドからペナルティに入ってシュートすると
たまになるぞ。

このスレ初だった、割り込みスマン

ああシュートが入らないいいいいいいい
オリメンとはいえ
なぜあんだけ撃って入らないんだぁぁぁぁぁ
COMはすげぇミドル入れてくるしさぁ…orz
こんだけ勝てないウイイレは本当に初めてだわ

ウイイレのチョン選手のパラメータは一律マイナス３でちょうどですか？

２００８やると人間が腐る

2008の中古買ったら説明書に鼻糞ついてたよ

>>75
ｗｗｗ

こんなスレあったのか。しまも２３…。
こんなに続いてるのはネタバレしちゃいけないっていう空気か。

ＫＹのおれが終止符打つとあれは仕様。
状況や難易度に応じてプレイヤーキャラの能力が一律５〜２０下がる
理由はコ○ミの開発費。
ＣＯＭの戦術を複雑にして難易度上げるのは金がかかるが、
上記方法なら安上がりだから。

だけどこれは格ゲーなどでもオーソドックスになってる手法。
敵プレイヤーの攻撃ダメージが異常に高いとかね
おれはそれも込みで買ってるが、それも嫌ならＦＩＦＡやればいい
元々ウイイレはサッカー経験者よりも、キャプ翼とかがサッカーだと思ってる
素人向けなんだから、文句言わない

今作は敵がドリブルしてて、
ボールが離れたときにスライディングしてもなぜか足にいってしまう。
ボール狙っても補正で足にモロ　＞　カード　みたいな。

みたいな。 w
なんかこのスレ面白いな
みんなの悲鳴が聞けて
コナミはコントローラー…のスレも時間ある時は見てる

>>85
賞味期限偽装発覚で叩かれる時代に、なんて言い分なんだろう
つーかエフェクトって言われてるのも仕様上に盛り込まれてなきゃ発生しようがないし
>>5みたいに他のゲームだったら仕様なんてレベルじゃないバグまみれの糞ゲー

2008はゲームバランスがガラっと変わったよな。

糞トラップ→相手ボール
のパターンはもう秋田！

9からJ10CCまでだと、相手チームにエフェクトがかかると
「○○（相手チーム名）が優位に試合を進めています」
とカビラが実況するので、こっちが圧倒的にゲームを支配して大量リードしているほど
なぜか相手のほうが優位ということにされてしまう不思議な現象に萎えていた訳だが、
このバグともつかない糞仕様は08では改善されたの？

>>85
FIFAもレベルを上げるとエフェクトが酷い
つまりAIが限界

fifaやったことないけど、流石に操作不能になったりしないでしょ？

既婚ですが、嫁と子が寝てから
週に3〜4回、2時間ずつ夜にネット対戦しています。

最近、どうにもこうにもイライラが募るのは、
国外の方と対戦するとき、ラグ？のせいか全くボールが
とれないときです。クリアしたはずなのに相手選手とキーパーが
1対1になってたり、シュート打ってもボールが動かず、
気がついたら相手キーパーの手元にあったりと、おかしな
点が多いことです。

相手(外国の方？）はキックオフと同時にまっすぐ
ドリブルでゴール1直線で、まるでヒュウガコジロウ
のような強引なサッカーばかりします。

相手は、こちらがラグってるのがわかってるみたいな
サッカーをします。たぶん普通にしたら絶対勝てる
と思います。そんなインチキサッカーの彼らがレート
700近くあるのはおかしいと思います。
私は600ちょっとくらいのレートです。

ちなみに私は光通信で好環境にあります。
国内の方とするときは全くラグりません。

誰かそんな悪環境の中、彼らをぼっこぼこにして
ください。悔しいですが、ラグのあるなかで
私は勝てません。

>>94
オンライン対戦ではここで書かれている以上におかしなことが連発される。
クリアとかパスカットとかよくなかったことに。
対人でエフェクトかけられるとほんと萎える。

てか、あんたら下手なだけじゃん。エフェクトエフェクト言ってないで自分の実力を理解しろ

ずっとレスポンスが敏感過ぎるゲームをやってて、
ボタン2度押しのミスなんてしょっちゅうあるから、気を付けてたんだけど、
久々にウイイレやったら、俺のボタン操作尽くキャンセル、ワロタ。
コントローラー入力信号出力機械があったらリコールもんのゲームだよな

・選手のスピードがおかしい
難易度、能力値に関係なく明らかにＣＯＭ選手の方が速い
・ＣＯＭ選手のスタミナが無尽蔵
サイボーグか何かですか？
・突然操作不能に陥る
操作してない動きを勝手にしたり操作した動きを勝手にしなかったり
・味方ＣＯＭの動きがおかしい
勝手にファウル、勝手に停止、、ボールへの無反応、ボールへの遠回り、有り得ないトラップ・パス・シュート、オフサイドポジションにずっと居座りｅｔｃ…
・こぼれ球がすべて敵ＣＯＭにいく
こぼれ球がすべて敵ＣＯＭにいきます

挙げたらキリがないのでとりあえずこれくらいは改善してください

>>96
対戦でなるから質が悪いんだよ

＞96

内容の意味わかってますか？
あなたとしても絶対勝てると思います。

これオプションファイル消したら異常なエフェクト直ったりするんかね？
どんどん酷くなってるんだけど

http://a.pic.to/m9ahz

勘弁してください

>>102
( ﾟдﾟ)…それボールが勝手に動いてんの？それとも選手の方？
どっちにしろ有り得ない動きだｗ

選手がムーンウォークしてます。

>>102
俺も川口が壁につっこんでいったよ…同じように固まって

>>96
てか社員か。乙。

どうせだからFIFA０８のエフェクトも話そうぜ。あれもWE並みもしくはそれ以上に酷い

いやWEには負けると思うよ

容量の大きく複雑なプロ最近の大容量ゲームはバグが起きやすく避けられん。企業としてこんな商品出していいのか。リコールもの。最高のと謳ってCMとかよくできるな。こんなスレできて恥ずかしいと思え。FIFAここ2作前まではサッカーでないクソゲー。文なげー。

マスコミはこういうの報道しないよな。金でも出してるのかってぐらい…

勝てる自信がない＆報道しても別に…

>>107
FIFAはウイイレの駄目な部分ばかり真似してるって感じだな。

ウイイレみたいにコントローラー効かなくなるの？

>>113
それは勘違いだろｗ

>>114
多分>>113みたいに言ってる人の何割かは×プレスしてて振りきられて静止する現象を言ってるんだと思う

それかパスを受ける時の話かどっちか

>>113
ウイイレより頻繁かつ露骨にコントローラー効かなくなる。
他にも入力遅延とかご都合主義で移動スピード変えたりとか
勝手にタックルしてからぶったりとかサーチパスが
見当違いなところを狙うとか色々ウイイレパクってる。
それでスパキャンがゴミだから救いようがない。

>>114
本当にコナミ社員は奴隷人間だな。

FWがシュートコースに立ってじゃまなんだが

明らかに試合によって動きの重さが違うよな。疲労関係なく。

オフェンスのエフェクトは有りでもいいけど、
ディフェンスはやめて欲しい。
対人戦でも鬼ドリのヤツはいるから、COMの鬼ドリはまだ分かる。
けど、人には不可能な先読みディフェンスは、納得いかない

金縛りムーンウォークも納得いかねだろ

オンラインでゴールネットを揺らしたのに、タイムスリップして相手にクリアされたぞ。
エフェクトのビフォーアフターがよくわかる笑

審判にフリーキック邪魔されて吹いたｗｗｗｗ

試合全体が重くて、オフサイドやゴール判定が極端にのろかったりする
何を計算中なんだろう

このゲームキャプ翼みたいだよ
完全に物理の法則を無視してるし

ファウルやボールがライン割ったときの判定がおかしいな
×プレスも□プレスも使わず十字キーとダッシュしか使ってないのに勝手にファウルしたり
どう見てもファウルしてないのにファウル取られたりどう見てもファウルされてるのにファウル取ってくれなかったり
しかもファウルシーンはリプレイで確認できないってのがまたセコいよなｗ
ボールがライン割ったときもリプレイで確認できないし

>>115
スパキャンしてもCOMがボールを落ち着かせるまで動かせないとか
ダッシュできないとかあるじゃん。速度もCOMの動きによって変わるし。
パスカットしようとするとボールの衝撃波に跳ね返されたり。

据え置きのは×プレス使わないよ。

>>116
それだけマネするのが容易なんだな。
コナミはずっとそれを続けている訳だけど、FIFAが次回作どう変わるか見物だね。

ウイイレてさ、もう限界だと思うぜ。
進化って毎作謳ってるけど、モーションとかグラフィックだけの話だし。
肝心なAI等の選手の動きやボールの処理は8あたりから数えても4年くらいはまったくと言っていいほど変わって無いわけだし、結局はこのベースを元にこの先も売り続けると思う。
AI等にてこ入れしようと小波が思ってたなら、4年の間に何かしら変化を消費者も感じてたろ？
毎作パススピードを早くしたり遅くしたり、動きが早かったり遅かったりの繰り返しで踊らされてるだけ。
もうさ、ベースのソフトを7000円位で出してその後は選手データの更新版を安く出してくれるのがベストだよね。
それなら毎シーズン買うんだけどな。長文スマン

連投スマン
自分十字キーはなんで、アナログ切ってやるんだけどさ、
この間自ゴール前で攻め込まれてゴチャついてた時にボール奪って危ないからクリアしようと□ボタン押しても
ゴニョゴニョとオートドリブルを続けて終いにはマルセイユが出た時は改めてコントローラー関係ねーじゃんと再認識。

ウィイレは現実のサッカーの試合の仕組みを知らんヤツが作ってんやから仕方ないやろ、それにお前らも知らんやろ？どっこいどっこいやてｗｗｗ

PS2にもダイブの機能入れてほしかったｗ
PS2はもう次のウイイレは出ないの？

DF棒立ちはオンでもあるな

スライディングのクロスやクリアが萎える。それも激しく…

クリアすると何故か自陣に向かって蹴る

>>130
前から思ってたんだが、ネットの書き込みで関西弁ってキモいねｗ

エフェクトかかっているときのイブラヒモビッチは異常

脚貫通シュート、ぐらつきながらも威力抜群のヘディング

もうあほかと＼(^o^)／

こっちにもエフェクトはかけられるんだがコツが分からん

なんだこの、試合開始時からのエフェクトのかかりようは

>>137
エフェクト前提の操作してるから戸惑ってミスることが多いｗ

何度リセットしてやり直しても、同じような得点経過で追いつかれたり逆転やらが時々ある。
プレスボタン押してないのにCBがあらぬ方向にダッシュして勝手に真ん中ぽっかり空けたり。
あらかじめ試合展開がきまってるんだと思うと激しく萎える。

>140
同意。
このゲームは結果の決まっているジャンケンみたいなもんだと思う。
懸命にやっても、いい加減にやっても、まあ結果は同じ。

最近ホンッと、バカらしくなってきた。

とりあえずホームゲームのエフェクト無くすだけでも大分印象が変わるんだが。
そんなことすら考えないのかね。

エフェクトはゲームバランスを保つためのものなんだろうけどもう少し上手い具合にやって欲しいな
もう１０作以上作ってるのにそういうとこが全然進歩してないじゃん
難易度調整をもっと緻密にやって欲しい
現状では敵ＣＯＭを能力値度外視の超人化させることで済ませているようだけど
あとＮＰＣの動きの改善と審判の判定の公正化とバグの除去等も

>>141
明らかにリーグ順位を操作されてるよな。
首位争いしてると、COMが急に強くなるし、首位と勝ち点差が開くと急に弱くなる

コナミ東京の手のひらの上で遊ばされてるのが今のウイイレシリーズ。
まさに結果の決まってるジャンケンを凝った演出でやらされてる感じ。

コナミ大阪の実況シリーズはとうの昔に干された訳だが、あの系統が
勝ち残っていればこのスレはなかった。

>>145
同意

アナログスティックのフィット感は実況シリーズが神
パス出しのタイミングやタメなんかも遥か昔に実用化してたのに…

ガキの頃はさ、技術はどんどん進むもの、品質は研ぎ澄まされて行くものと思ってた
しかし現実は違った…キャプチャーやグラフィックは他の分野の技術だし
ゲーム性は当時から劣化の一途、他のゲームも見た目のこけおどしばっかり

そりゃゲーム業界が縮小するはずだわ、ユーザーにももちろん責任の一端はあるがな。

スパキャンしても止まらねーていうかそのばに立ち止まらない
10では止まってたのに

エフェクトにムカついてまたプレステ壊した
今年に入ってすでに３台目、この半年で７台目だぜ。。。
ああ、これだけで１０万円超か

つーわけで、これからまたビックカメラ横浜店に行ってくるわ
金は別にいいけど、外に出るのがめんどくさい。。。

金は別によくないぞｗ

盲人サッカーやってる感じ

外見ばかりリアルにして、中身が全く伴わない
これは選手に失礼だろ

>>148
ちょｗｗ
さすがにネタだよな…？
マジならもうウイイレやめれｗ
精神衛生的にも経済的にも良いことないじゃん
ゲームって娯楽だし楽しくないならやめた方がいいよ

>>148
とりあえず牛乳飲んで落ち着けw

と思ったら無いから買いに行こう

>>148
何やってんだお前ｗ

L1ってかなりつかえるな

操作選手変更以外にも

>>148
マジか！？そんな性分だと、ちょいちょい警察の世話になったりしねーか？

相手のキックオフから一気に得点がしばしば。
さっきそれでアーセナルに負けた…
つーかＣＰＵの足が速すぎで追いつけませんｗ
ドリブルスピード70程度なのに
トップスピード90の奴が追いつけん

COMの周囲3パネル以内に入ると能力が下がる

普通にシュートすりゃゴールの所を

選手カーソル変えて打ったらループになっちまった

自分のせいだけどさ

今日売ってきてその金でみんゴルかいます。

このゲーム当たり判定がPS3とは思えないくらい糞だね
相手選手がプレスすると普通に操作選手の体すり抜けてボールかっさらったり
守備時スライディングすると全く接触無かったのに、相手選手がよろけてイエロー貰ったり

>>133
以前自陣エリア内から前線の選手にロングパス出そうとしたら、なぜかスライディングでエリア内の敵FWにパスしてそのまま決められた時はさすがに吹いたｗ
あっ、そういうことなんだなあ、と。

>>158
FEの強奪所持ユニットかよ

能力値＝プレイヤーの操作した通りに動いてくれる確率

じゃあ加速度とかトップスピードはどう説明する？
オフェンスやディフェンスも

>>145
コナミ大阪のニン６４のパーフェクトストライカー１９９６非常にＪのふんいきでててよかった。ピクシーや城などゴールパフォーマンスあったしサクセスモードあった!

サッカー再現技術力(映像もいかにも描いたようなＣＧを綺麗にしただけ)ないんだからサクセスモードとかオマケ要素を日本のゲーム会社らしくつくればいい。

ウイイレ作った人はクズだね。
人を楽しませるゲームを作るべきなのにエフェクトとか無能すぎ。カス。
キーパーはボール持ってライン超えるわ相手を能力全部99にすることでプレイヤーと張り合わせるわ
審判の判定もちゃんとつくれないわ毎回毎回少し操作感いじっただけですぐ発売するわ
消費者なめるのもいい加減にしろクズ

2008買おうと思ってるんですがエフェクトみたいのありますか？

PSP版は最高にエフェクトかかってるよ

エフェクトに頭きて興奮してたら
次に気が付いた時は病院のベッドだった
どうやらコントローラー握ったまま泡吹いて倒れてたらしい
ひどいゲームだな

キーパー弱体化エフェクトとサイドからのフリーキック
バグ？はテンプレに載らないのかな。

・カーソルチェンジ→操作の遅延もないのに相手倒れる→
ペナルティ・イエロー
・自分ドリブルで相手キーパーと一対一→真後ろからDFに
削られる→ペナルティ・イエロー

これで対等なんだもんなぁ。

PKの場面
キーパーやる気あんのかと
http://b.pic.to/mye17

勝手にスライディングすんの止めてくれ…

ただ相手に近付くだけでいいのに

>>172
ワロタｗ　プロレスのロープからジャンプしてのダイビング技みたいだ

エフェクトを除いた操作感覚は2008よし10のほうが抜群に好き。
2008の進化したところって何だろう？？？

パスを足でうかしてオーバーヘッドできるところ

>>172
ひでぇーなｗｗｗ
実際そんなキーパーいたら洒落じゃすまされんなｗ

>>172
吹いたわｗ
キーパーありえねえーｗ

絶対追いつけないドリブルで、絶対精度のクロス上げて、ヘディングシュートで得点。

コナミの場合は難易度あげるってこういうことだから笑える。

難易度上げたら最初からCPUに5点入ってるハンデ戦とかでいいよもう
操作性さえ公平にしてくれるなら

キーパーにバックパスしたらディフェンスがつめてきたわけさ
オレはあらかじめ○ボタンいっぱいに入れてクリアする気満々
横にクリアされるのもムカつくけどそれくらいは慣れたもんだからまぁいいかなと

まさかキーパーがバックパスをダイレクトでゴールに叩き込むなんて予想もしなかったよorz

俺もやったｗｗ

>>172
これは酷いｗｗ

中国戦では審判の中国寄り判定にあーだこーだなってたけど、ウイイレやってたらあれくらい普通だよね
ってかむしろウイイレよりはマシな判定だったよ

同意
しかも毎回身体突き破られたり
顔面潰されたりしてる
J10の話だけど

エフェクト無しでも互角に戦えるようなAIは、
やっぱ今の技術じゃムリなんかな？

>>186
そりゃむりだろ〜
相手の動きにあわせてマークの受け渡しとか、どの位置でプレスにいくとか
その程度は出来るはずだけど、色々特徴のあるチームカラーも考えなきゃならんし

なにより攻撃のパターンなんて無限にあるからなあ…
でも守備パターンぐらいは出来そうな気が…
やっぱサッカー見てないんじゃないの？このスタッフ。

あ〜ムカつくわ、コントローラぶん投げたらＲ2がどっかにとんで探せなくなった

>>186
無理なら無理でいいけど、

�@裏で研究はしてるけど、製品として出せるレベルじゃないから仕方なく今まで通り
�Aそんなもんは無理なので、特に研究もせず今まで通り

�Aだったら開発者はしんでほしい。今すぐに。

後ろからスライディングしたらファールぐらいはとってくれよ。
フツーに流すからウザいわ。

ウイイレは８で卒業したが、やっぱりエフェクトが未だにひどいのか・・・。
久しぶりにサッカーゲームやりたいんだけど
日本では良さげなものはなさそうだねぇ。
なんかお勧めある？
あっＦＩＦＡは高いし手に入らないからダメね。

皆でエフェクトプレー集をリプレイ保存して集めてニコ動とかで流したら面白そう。
昔あったプロ野球珍プレー集番組みたいに楽しめないかな？
普段むかつくエフェクトも皆で見て嘲笑することによって多少ストレス解消になるだろうし、
５７３も自分とこのゲーム映像が動画サイトでバカにされてたら少しは改善しようとおもうんじゃないかな？

自分のチームと当たった時のトリノの強さは異常

結局売れれば何でもいいんだよね、所詮は企業だし。
そういう意味では、「バカな大衆がコナミエフェクトに気付かずに
洗脳されている」という現状が
日本のゲーム市場レベルということだね。

プロスピもCOMが急に強くなる

相手が強くなるっていうかこぼれ球が全部相手にいく

エフェクト覚悟でＰＳＰ版昨日買ったがとてつもないひどさで今ディスク割った。想像を絶するな…こんなん売っちゃいかんだろ…

>>191　フッキン

FIFAは、ようやく選択肢に入ってきた
ちったー頑張れよ573

http://www.gamespot.com/wii/sports/pes2008/show_msgs.php?topic_id=m-1-41538560&pid=942970

Have you noticed much A.I. cheating yet?
it still happens alot in the PS2/PS3/360 versions.
Oh and no suprise the GK's are rubbish. they always are!!

海外でもコナミエフェクトは存在した！！

COMの足が速すぎ。
後半になっても速すぎ。
スタミナ500ぐらいか？

>>198
フッキンは確かに名作だったね。
結局続作がでなかったのがほんと惜しいよ。
今はフッキンに似た要素があって
もう少し作りこまれたりグラフィックがいいのを探してるけど
どうやらないみたい。
唯一「FIFAワールドカップドイツ大会」が試合部分のみ似ていたよ。
いいサッカーゲームないかなぁ。ほんとに。

起き上がる速さが違うのは仕様か？

ニステルローイの鬼のディフェンスｗ

10と違ってCBやSBが、やたら前線まで上がってきてプレスするんだけど、気のせい？
気が付くと、CFのすぐ後ろ辺りでディフェンスしてる事もある。

自作も変わらずエフェクトで糞だったら
FIFAに乗り換えるよマジで

相手ゴール前のこぼれ球→味方CB→ゴール
ってのがあったな

>>201
今日中古600円で売ってたので買ってみたけど面白いなｗ
パススピードとかなかなかリアルだし
何よりこぼれ球は拾えるし、審判が公平ｗ

なんでそこにいるんだ！？リオ ファーーディナンドー

高塚「今までのウイイレではどうしてもプレイヤーの支配率が高くなってしまうんです。ですからこぼれ球の判定を厳しくしてＣＯＭの支配率を上げ、公平な試合をできるようにしました。
とにかく数字をどれだけ現実に近付けるかで苦労しました。」

インタビュアー「では数字が近付けば内容は現実みを帯びてなくても構わないと？」

高塚「ウイイレは現実のサッカーを目指して作っています。逆説的にですが、現実に近い数字を出すために多少内容が悪くても現実みのある結果となる試合をユーザに提供するため尽力しました。」

インタビュアー「中身は二の次であると？」

高塚「そういうことです」

>>209
その発言がマジなら、もうウイイレ作んなくていいよ。

さすがにネタだろｗｗｗ

Wiiイレってエフェクトあるの？
選手を自由に動かせることが売りみたいだけど、動きに制限つけてるPS版でさえプレイヤーの多彩な攻撃に耐え切れずエフェクトで調整してるのにWiiイレだとエフェクト無しで守れるのか？
当然無理な話だと思うが

>>212
そりゃあ自由に動く選手にハードマーク敢行じゃね？スタミナ500でｗ

>>203
ニステルはデビュー時DFだったから反映してんだろってなｗ
うちはミランのロナウドがDFラインより下がって来るんだがｗありえね〜ｗｗ

Wiiイレは折角SDカード使ってるのにエディットが移動できないのが何とも……
リネーム地獄ってレベルじゃねぇぞコレ

まぁ今まで人のセーブデータ貰って使ってた俺が言うのもなんだけど

しかし、いままでのウイイレの中でここまでディフェンスが面白い作品は無いなと思う
オフサイドトラップとかが綺麗に出来ると気持ちいい

忘れたころにやってみてもやっぱ入力無視して動くのやってらんねえｗ

>>204
おそらくあいつのせいだろう。








アレックス(チェルシー)

２日フッキンしてみてまたさっきウイイレやったけど、今までにないくらいストレスが溜まった
何かすごいやらされてる感があるんだよね
エフェクトのおかげで同じことしか起きない
何のサプライズも無いんだよ
こんなにつまらないゲームだったんだね

でも実際>>209の通りの状態だしな…

「今回はシュートもプレイヤーとＣＯＭで平等な本数になるよう尽力しました」

とか言いそうだなｗ

だからパスサッカーには不向きなんだよな
ある程度回したら、後はドリブルに頼った方が、突破しやすくはなってると思う。
一番どうしようもなくなるのは全員マンマークされてパス出せば取られるような状況だ
まるでパスコースがない

「攻めやすくするためサイドにスペースが出来やすくしたんです」
とかのたまった時もあったな

>>219
高塚がパス嫌いでしょうがないんだろうな
ドリブル最高！ちまちまパスなんかやってられるか！みたいな

確かに…８０と９０の違いでもパス精度とドリブル精度じゃ全然違い方が違うしな…


つーかあいつはサッカーやったこと無いのか？
なんで止まってキープするよりドリブルで走りながらキープする方が安定なんだよｗ

カーソルチェンジが明らかにおかしい時がある
やってられるか

○●
↑白が自分　黒が相手

ボール持って走ってると勝手に入れ替わる
●○

こっちの方が確実にスピード速くても逆はできない
これなんなの？

>>224
スピードとか関係なしに相手が前に出るときは体を透けてくるからね
もう化け物がサッカーしてると思った方がいいよ

>>224
相手にサイドを走られたらゴールエリア付近
まで走られることがよくあるな。
追いつけません。

で、無理矢理後ろからボール取ろうと体寄せると即ファールとられるんだよねw

無理やりな判定で相手ボールにするからむかつくんだよこれ

普段全く試合に出ない、干されたような選手が、自分の試合にだけ出場にして
ごり押しゴール決めるのが一番腹が立つ
あとゴール前でくねくねする奴ね
これらの糞な仕様をやめてほしい

もうウイイレは売った!!
６からやってきたけどもう限界がきた!!
サッカーを愛していればいるほどウイイレはむいてないよ。
ああ、俺はいままでウイイレにどれだけ無駄な時間を使ったんだろう。

みんなに気づいて欲しいんだ。
このゲームは根本的におかしいよ。
やりこめばやりこむほど失望が増えていく。

こんな八百長ゲームをつくってサッカーを侮辱したやつは死んで償え!!!!

>>229
あと、サイド際で何度も切り返しする。
あれ木も杉

コンピューターのファール甘過ぎじゃね？
こっちは触れただけでファール取られるんですけど

>>232
触れなくてもファール、最悪イエローが貰えることがあるぜ

自分のチームのエースストライカーに
怪我を負わせて、ＣＰＵはファール無しは
コントローラーを投げたくなったわｗ
まあ俺がクライフさんに全治13週間の怪我を
負わせたときは注意だけだったがｗ

4点差とか5点差で連勝しまくってるとある試合から突然シュートが入らなくなって
くだらないゴールを決められて引き分けるような展開ばかりになる
あからさますぎるだろ・・・補正するにしてももうちょっとわからないようにやれよ

>>235
ああゆうインチキでリーグ順位を操作するのやめて欲しい。

これＦＫがつまらないよなー
相手ＧＫが”ヤマ”をはらないからファーとニアっていう概念がない。
どちらに蹴っても１００％反応する。ファーはＧＫの立ち位置だからほぼ入らん。
遠藤がどれだけファーに決めてるかコナミは知ってるのかなー

ウイイレ作れるコナミは神ｗｗ

ＦＫでキーパーほぼ正面に蹴ってしまったら入ったｗ
あれ俺でも反応できるしｗ

FKの時のGKの動きは異常だな
蹴ってからボールが来るまでになんか真横にスライドする動きが異常に速い
ｽﾙｽﾙｽﾙって動いて最初の位置取りの逆サイドに簡単に手が届いてしまう

このゲームはキャプ翼よりもひどいよ
完全に物理法則が破綻してるし
味方選手すら相手チームのスパイに見えてくる
ボールに当たってほしいのにわざと相手の足つっかけてファールとらせるし

COMのフリーキック入り過ぎだろ！？

45Mくらいから蹴っても入るしなww

>>237、240
普通のプレイに関するエフェクトは分かるけど、ＦＫのＧＫの
動きはΔボタンでのファーへの移動をＣＰＵがやってるからじゃね？
確かに遠距離のニアは相当入りずらいけど、２５m以下くらいなら
ＧＫがΔの移動やった場合はニア、移動しない場合はファー狙えば
比較的はいるべ？まぁ、移動がランダムだから運しだいだけど。

ゴールのファーの端に選手移動させて、Δでニアを止めてくる対人戦の
方がよっぽどえぐい。時間かけてもＣＰＵはそういう動きは無いから
安心して微調整できるし。

せめて弾け

コーナーも入りすぎて餓えるわ

MLでPK外されまくりワロタｗ

ウイイレってもはやネームバリューだけが一人歩き状態だよね
中身は酷いもんだし何より何作も出てるのに全く進化してない
進化してないどころか退化することすらあるｗ
毎回グラフィックやら小技やら子供騙しの上っ面の部分だけをマイナーチェンジしていてシステムや仕様の面には一向に進歩、改善が見られない
サッカーゲームでウイイレに対抗する会社もソフトもないからしょうがないのかも知れないが

オレは選手の大半は、家族が人質に捕られてるって思うようにして諦めたよ。
それなら大半の理不尽な動きは説明つくし。

ただ一つだけささやかだけど願いが叶うとしたら…
「これ作った奴らは、二度とゲームなんか作るんじゃねぇ」ってことだけ。

>>249
クソワロタ

まあ、実際に発言はしなくとも >>209みたいな考え方がウイイレ作成の基本ポリシーなんだろうね。
典型的なのはスタジアムの影だよね。影に入ると選手が殆んど見えなくなる。
ＴＶ中継に写るスタジアムの影を再現してリアルにしたつもりなんだろうけど、
目の前に敵が居るかも見えないような真っ暗闇で試合してるわけねぇだろってｗ
ゲーム的にも操作しづらくてあんな影無いほうが良いんだが、
結局、ゲームとしての爽快感やサッカーとしてのリアルさは二の次で、表面的なリアルっぽさというか、
まだ買ってない人に「リアルなゲームだ」と勘違いさせる演出を最優先してるんだろうね。

プレスかけてるとたまに勝手にスライディングしちゃうのはバグじゃなくて
仕様なの？

百歩譲ってマイナーチェンジを許すとしても、それなら何年も同じプリを使い続けないでほしい。毎年名鑑出るんだから更新しろよ。

>>251
同意。
「リアリティの追求」が根本的に間違ってるんだよね。

スパキャン。

操作性が悪く、スピードも減速される。サーチが無くなる場合もある
わずかな自由を獲るために必須のコマンドは、ウイイレがサッカーゲームとして不出来であるという証明だ

とある雑誌からの引用

高塚「一流のアスリートは試合中に、自分でも信じられないくらい驚異的な能力を
発揮することがありまして、いわるゆ“ゾーン"に入ると言いますが、
今作ではこの能力も再現しています。ゾーンに入るともう誰にも止められない。
そこまでリアルにこだわっているんですよ……」

>>256
テニスの王子様のあれか？
高塚ゾーンってやつ？

>>256
へぇ〜そうなんだ。それなら納得。
確かに一流選手は、ここ一番では集中して、普段よりも力を発揮するしね。
それをゲームで演出してくれるとか、マジすげーな、流石だわ。
こういうところを押さえてるから、やっぱ売れるんだろうな。
それ知ったら、俄然やる気が出て来た。これからもお世話になりそう。
みんなもそういうとこ味わいながら、楽しんでいこーぜ。


なんて思うわけねーだろバカ。

十字キー上に押してパスを出したのに、左にパスだしたときは吹いた
操作すらまともに受け付けないな

>>259
あるある
そこから一気にボールがつながらなくなる

俺もパスを出すときに
「お前どこ蹴ってるんだよボケ」とか言ってしまう

スパキャンした後の切り返しが遅い。
あまりにも“攻高守低”すぎる作りだな。
後、ドリブル＞＞＞＞パスもなんとかしてくれ。

マジで病院いけや

>>256
デルピエロゾーンが再現されてるのはマジだったんだな。
確かに右４５°からコントロールシュートで打つと決まりやすい気がするわ。

自陣のペナルティエリアだと怖くて○と×が押せないから□でクリアーしかできない
エリア内でもつれて何度クリアしても味方ＤＦや敵に当たってクリアできず
□を連打してやっとエリア外に出たと思ったら
エリアに近づきながらボールを取りにきた味方がダイレクトでゴールラインに蹴りだす糞使用に泣ける

サッカーの神様の力を「どうだっ！まだだっ！これでもかっ！」と感じられるゲームは他にありませんね

いやはや 参ったね

〜ウイイレ9発売時〜

高塚｢今回は初心者でも上級者に勝てるようにしました(笑)｣

マスターリーグは100歩譲ってしょうがないとしても、対人戦プレイでそれ以上に乱発されるんだからどうしようもできない。

2008の対戦プレイ攻略法としては、もしホーム&アウェイなら、ホームで1-0でかつボールキープ率を20〜30ぐらいにして、次の試合前半をキープ率40ぐらいにすると後半がまともにやれる。

俺思う。「なんだ、まともにやれるんじゃないか！」
ちなみに2Pの方がかなり有利。

>>268
連発ごめんよ
さっきの攻略法なんだけど、ホームでは1-0で負けるんだよ。

どっちにしろ、喧嘩が起こるかもしれないが。

確かに前半余裕だと後半シュート入れられまくる

>>172
笑ったｗｗ
これ見ると、キー入力は正しくてもCOMの機嫌しだいで、やはりボールや人から意地にでも触れさせない力が働いてるな。
ルーズボール、遠回りプレス等の反発した磁石のように近づけないあのイライラの核心を突いた映像だね。
そのPKシーンは小波に説明を求めるべきｗｗ

さっきボールを取ろうと思ってダッシュボタン押してたら
がんばって走ってるんだが前に全然進まん現象が２回起こった。
２回ともその数秒後に点取られたんだがオンでもエフェクトあるのか？
今までやってきてレートが高いやつのが有利な感じがするんだが・・・

俺なんか外に出したボールがいつのまに最前線のフリーのFWの足元にあったぞ

最初はみなさんのレスに「嘘つけ！」って
思って正直見下してましたが、最近やりこんで
いくうちに納得しました(T_T)誤解しててすみ
ませんでした。

…だって、ネットワーク対戦、前半５−０で勝ってたら、
後半にありえないファントムドリブルや瞬間移動され
まくって気づいたら逆転され…。

ハァ…。

>>274
あーあ。

ともかく、相手が信じてなかったりコナミ社員だったり知らない奴なら前半は相手有利に守備固めて直ぐにクリアすればいい。
そうすると、パスサッカーが可能になる。

最近のサッカー事情では、ボールをキープした早いパス回しが主流なんだけどね。(そりゃあトップレベルだったりするとドリブルで何人もってあるけれど、そういう選手こそ早いパスを重要視してるはず)
ただ、Jリーグのほとんどのチームや日本代表を見ていると、ドリブル主体やパスがひたすらゆっくり。多分、その影響もあるんだろうな。
けどこの影響が遺物として残ったとき、逆にこれが新しい主体に対して悪い影響を与えてしまうこともある。
即ち、日本のサッカー(ぶっちゃけると、その主流よりさらに上の戦術に挑まなければならないが)を悪くしてるのもある意味、ウイイレになってしまうことにもなりかねない。
日本サッカーが時代に遅れないためにも、そして売れ残るためにも(笑)、やはりウイイレはエフェクトを無くして、頑固な考えを持たずに開発して欲しい。

ＣＫからのセットプレーでハンド２連続出た。
ダレッサンドロが神の手ゴールをまねたのか…？

へぼＤＦがメッシーを抜き去るとかやめてくれ。
貴様、スピード白色じゃねぇか。
メッシーはオレンジなのに…

パスがまったく思ったとこに行かなくなる時間帯
あれいらないよ
あからさま過ぎるし

>>172
亀レスだけど何コレｗ酷すぎるｗｗ
絶対わざとボール避けてるよな…実際の試合でコレやったら
イカサマ疑惑で事情聴取だよなｗ

>>272
あれだろ？ボール取りに行くとモーションが止まるやつ
COMのシュートがDFの体を摺り抜けて入ったのもあったな

エフェクトキツくなるとCPUがどいつもこいつも全盛期ロナウドかって
プレーになるのはもう笑うしかない。

○：味方　育ちまくった屈強な選手
●：CPU　ボディバ70ドリ精度75くらいの選手
　
　　○
　○●→
　○○

こんなんで相手強すぎで追い越せず、後ろからプレスしても
ボール全く取れないみたいな場面がよくある。
何故か相手の進行方向にいるデイフェンダーは□プレスに
加わってくれなかったり、カーソルが切り替わらなかったりで
ボーっと観てるだけだったりするしｗｗｗ

ドリブル、クリア時に、味方が邪魔しに来るの何とかして欲しい

ドリブルしようとすると３人ぐらいで「死んでも止めてやる」ってノリで猛プレスしてくるのが笑えるｗ
それをヒラリヒラリと交わしまくると闘牛士の気分を味わえるｗ

ウィイレがムカつく補正の入るゲームなのは今に始まったことじゃねぇし
俺は５やってから1作も買ってない。

>>283
確かにエフェクトは昔からあるが、
10まではガマンできるレベルだった。
しかし、2008は酷すぎる。

>>282
あのプレスは笑えるｗ

能力補正。 スーパーゴール。 自在パス。 鬼ドリブル。

いいだろう。許そう　 しかし！



こ　っ　ち　の　操　作　を　制　御　す　る　な

レーダー見るとたまにキーパーがアイススケートばりにスーッって移動してるんだけど…あれはなにw
でリプレイで見るとすんげ〜すまし顔でやんのw
で、リプレイ見てると「ヤバッ、ばれたw」みたいに焦って戻るしw

良く知らないんだけど、そういうエフェクトが入る前の
サッカーゲームってやっぱり叩かれてたの？
CPU弱すぎ、展開にリアリティ無さ杉、みたいな。

ずっと７intをプレイしてて最近のはエフェクトどうなってるのか覗いてみたら…

まぁ、コナミだしな

>>286
同意させてもらう

>>286
激しく同意させてもらう

読んでて思ったがストレス溜まるだけのゲームなんてやるなそして2度と買うな。
お前らが買うからいつまでたっても良心的に改良されんのだ。

新作は当分買ってないけど、多くの人にとってサカゲーの選択肢は少ないからな
他のタイトル、FIFAや高塚じゃないWiiイレへの道を指し示すレスなら理解できるんだが
どうもスレ違いの言い分だ

2mほど近くのフリーの味方にパスしたら、跨いでスルーでもなく
WC前のドイツ戦の中田のように立ち止まって見送ったｗ

CKでドフリーのやつがボール見送るとかホントアホかと思う。
横のヤツは競ってヘディングしようとしてるのに、ドフリーのヤツが
こぼれてきたボールを「えっ？　なにこれ？」みたいに立ってるだけ。
シュートやヘディングがQBKで吹くならともかくさー……
コーナー時は□押したら複数の選手がシュート行為をするようにしてほしい。
もちろん低い位置にあるのはキックでな。
自分の頭より上にボールがあるのにダイビングヘッドして立ってる相手に
フツーにクリアされるとか、冷静に考えてありえねぇだろｗｗｗ
こっちは体突き破ってヘッドできねぇんだからｗｗｗ

自陣ゴール前のこぼれ球を×ボタンで取りにいく→
ボールに追い付いて□ボタンでクリア→
したと思ったらキックキャンセルｗ

MLでレベルをプロフェッショナルからトッププレイヤーに変えてみたんだが、エフェクトが段違いだな

全く操作に関知しない間に勝手に味方COMがオウンゴールとPKをやらかしててさすがにワロタ
特にPKなんかは操作選手がボールを奪って、前の選手にパス出した瞬間にどこからともなくやってきて相手選手にスライディングだもん…あれは故意だろｗ
だんだんエフェクトも酷くなるとは思ってたが、まさかここまで露骨とはね

>>297
スパスタはもっと酷いぜｗ
ファールの判定どころはか、選手の能力値もガン無視だよ。

コナミに最初のほうの書き込みにあった問題点をそのまま送りつけてやりました。

ここから↓

誠実な回答お願いします。

・サーチパスは方向キー無視してオフサイドポジションにいるFW優先に蹴る糞仕様
　アナログパス蹴っても最も近い選手じゃなくて絶望的に遠いオフサイドポジションの
　FWが反応してオフサイドになる素敵な糞仕様

・伝統的な当たり判定バグによりコースに体入れても通り抜けられる糞仕様
　COMはバリア張ってそれ以上近づけなかったり、COMに近寄ろうとすると
　減速、立ち止まり、酷い時はカーソルすら変えられる糞仕様

・ご存じ、時空を越えていつの間にか壁ができてるクイックリスタート
　せっかくの新要素も開発者がクイックリスタートの意味を理解してなかった為にまるで無駄

・味方NPCのバカプレーはどれだけユーザーが上手くなっても解消できない糞仕様

・操作ミスしなくてもミスが起こる操作の意味がほとんどない糞仕様

・実際のサッカーで感じるようなストレスじゃなくてゲームの出来の悪さにイライラする糞仕様

・ゴール隅狙う操作が公式は左右だけど上下でも狙えるいい加減な糞仕様

・方向キーのみの移動スピードが押してる長さに関係なくCOMの都合で加速減速させられる糞仕様
　おかげで間に合うのにノロノロ動いたり、チョン押しでゆっくり動けばいいところで異様にバタついて
　トラップを大きくさせられる

・COMと仕様が違うからどれだけ操作が上手くなってもCOMのようにズルい動きができない

・空中にボールがある時の自動制御硬直時、移動する操作がR2なのにスパキャンしないと動けない場合がある糞仕様

・ゴールキックの時、SHやボランチが落下点にいるのにCBにカーソルがついて前線に釣り出される糞仕様
　カーソルはチェンジできる時もあるがまったく受け付けない時もある

・インターセプトしようとすると自動制御で方向キーが効かなくなり、動けない糞仕様
　その癖なぜか勝手に動いてカットする時がある
　要は反応するかしないかは操作で決まるんじゃなくてCOMが決めてる


このようなコンピューターを有利にさせるような問題がウイニングイレブンシリーズで確認されていることが、ネットで話題です。文字数の関係で書ききれなかったものもたくさんあります。　私自身ウイニングイレブンはこれのせいでつまらなく感じます。　

これはコナミさんが意図的に行った仕様なのでしょうか？
確認できないなんてことはないと思います。かなり多くの人がいらだっているんですから。

ここまで↑

さすがに今日の試合はなかった笑
俺に勝たせたくない勢いが半端じゃなかったよ笑

確認できませんで終わりじゃなかろうか

誰も読まないよな

>>148　はオレだが
今朝、また壊したよ。。。
これで今年４台目
http://imepita.jp/20080306/236740

つーか、エフェクトうぜーよ
だいだいカリアリやヘタフェみたいな三流クラブのオリメンを使って
ML（スタープレイヤーLV）で４冠を獲れる俺が
フツーにやって負けるはずが無いだろ

１０時になったらビックカメラに行ってまたプレステ買ってくる
ああ、ホントにめんどくせー。。。
まあエフェクトのせいで定期的に外に出られるけどなｗ

精神科通え

プレステ壊すならコントローラー壊せよ
といってもコントラーその場で壊すならハンマー片手にプレーしないとむずいがｗ

そんな躊躇なく壊せるなんて・・・
どんだけ金持ちなんだｗ

>>299
もう少し大人な書き方しないと、奴らは笑ってるだけだよ。
文面だけでもこちらが優れていれば、行き当たりばったりの発言から自滅することが出来るんだから。

それと気になるのだが、もしウイイレの大会でエフェクトが原因で負けて、それを皆の前で冷静に苦情を言ったらどうなるんだろうね？

>>302
ウイイレやらなければいいじゃないすか先輩

>>302
もうWiiイレ買ってこいｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
おまえってやつは・・・ｗ

>>302
黄色いの変な方向むいてんじゃねーかｗｗｗボコりすぎだろｗｗ
304も言ってるが一緒にコントローラーをボコろうぜ。

>>302
そのボコリっぷりを動画サイトにUPしたら、
人気者になれるぞ。きっと。
つーか見てぇ。ｗ

今までプレステ一台とコントローラー四つぶっ壊してきたが>>302みたいな強者がいるとは

ニコニコにアップすれば、人気間違いなしだな

親が金持ちなのか？

PS3買えるじゃん

エフェクトも糞なんだけど、ウイイレは「ユーザー」を完全に蔑ろにしてる。

例えばレーダーの色一つ取っても、暗い緑なんかは芝とレーダーに紛れて
見にくいんだから、ユニフォームの色に合わせるんじゃなくて「これは見
にくいだろ」って色は自動で変わるようになってなきゃ。
ユニフォームが紺でレーダーが青だからって、誰も文句言わないだろうに。

10の「不正」防止セーブの表現に高慢な意識が表れてるね。

ていうか新型PS2よりコントローラーのほうがが丈夫だよな
PS2なんてディスクの入れ替えでペキッってなりそうだし

ひさしぶりにやったけど改めてひどいな。
スルーパスを受けるためボールと並走するが一向にボールを受けようとしない、結局敵にカットされる。
やたらスルーパスのコースがきわどい、敵が丁度取れるかギリギリのとこに出る。
こんな演出いらん。フリーでパス精度高い奴でもかわらない

裏へのボールに走りこむが何故か走るのが遅い、スパキャンするとちょっと速くなる。
この仕様もアホすぎる、こっちの動き制限すんな。　

こっちのファールとり過ぎ、カード出し過ぎ。
足にはいってつんのめってるのに流す。
敵FK入り過ぎ。
敵のサイド突破切り替えしし過ぎ、しかも体重移動を感じさせない異常に素早い動き。

まだまだあるなぁ

>>318
絶妙のスルーパス出したと思ったのに、
わざと敵DFに追い付かれるようにチンタラ走るのやめて欲しいよな

>>319
あらかじめボールが出た瞬間スパキャンしても、ボール受ける態勢まで解除されるのか
かかとに当たったり、ちょっとズレた方向走ったりもあるね

スパキャン使いなれれば問題ないけどな

>>320
そういうのも神懸り精密プレイで補正してこそだろ












なんてアンチエフェクト派が言いそう

299だけど、意外な返答だったよ。

平素よりコナミ製品に格別なるご愛顧を賜りまして、厚く御礼申し上げます。

この度は「ウイニングイレブン」シリーズに関する貴重なご意見をお寄せ
頂きまして、誠に恐縮でございます。
頂きましたご意見は関係部署にお伝えし、今後の制作のご参考にさせていた
だければと存じます。

また何かご意見、ご不明な点等ございましたら、
お気軽にコナミお客様相談室までお問い合わせ下さいませ。

今後ともコナミの商品を宜しくお願いいたします。

だってさ

ほんとに改善されるかはわからないけど、期待してみよっかな

今までｴﾌｪｸﾄなんか気にしてなかったけど2008は本当に呆れたわ
こんなに理不尽に点取られるとは思わなかった

ただテンプレ返されただけじゃん

攻撃はパス＆ゴーとか前に張る方法が色々あるから操作次第でなんとかなる
エフェクトきつくてパスを受けてくれないからドリブル突破ってのは嫌いだが。

守備はAI頼りでどうにもならん
攻撃とは逆に自陣ゴール前にべったり、中盤（特にボランチ）からの守備が存在しなさ過ぎ
COMのサイド突破なんてわざわざスペース空けてあげてるんだもんな
毎試合サイドの選手にマーク設定するのも面倒すぎる
プレス2で寄せる選手も選べないし
Wiiイレみたいに一時マンマークの操作がなぜないのか

なんで俺は今までこんな糞ゲーをやってたんだろう・・・
FIFA08をやったらすべてが解消してしまった・・・
なんでもっと早くFIFA08をやらなかったんだろう・・・
今まで壊わしてきたPS2やコントローラー、窓ガラスに申し訳なく思えてきたよ・・・

DF出身の俺が来ましたよ。


このゲーム、「バランス」とやらを取るために自チームの守備時の動きがあり得なくなってる。
>>326の人も書いてるけど、まずわざとフリーの選手を作るような動きをするね。
サイドバックがわざわざフォワードのマークに付いてサイドをがら空きにするのはデフォルト。
それでサイドにボールが出るとわざと遠回りしながらボール保持者の相手に近付いて行き、後ろから
敵のダッシュドリブルと全く同じスピードで併走して「守備頑張ってやってます」演出。

一度ディフェンダーでプレイヤー固定やってみると周りがいかに恣意的な動きをしてるか分かると思うよ。
オススメです。

オフサイドポジションにいる相手に並走しときながら、
相手からスルーが出た瞬間並走止めて立ち止まる
味方CPUｗ
最初からライン維持してれば100%オフサイなのに
わざわざオンサイドにした途端守備放棄って……
アホか。

スローインの時に逆サイドの選手がボールを受けに来る糞仕様すら修正されていないんだな。

こっちは少しでも接触するとすぐ取られるフリーな選手に繋いで
ラストパスはスペースにマニュパスで出して独走させる様にしてるのに
COMと来たら糞無名なへっぽこFWやMFで直線ドリブルで
３、４人吹っ飛ばしてくるのは理不尽だなぁと感じる事はあるな。
おまけに奥に居るのDFが相手は一人で突っ込んで来てるのに斜め後ろに逃げていく事がある
３，４点取って勝ってもそういうので失点したりするとちょっとイラっと来るねｗ

自陣ゴール前で相手にチェックしてる時、勝手にバンザイして
“ファールじゃない！”アクション出すぎ。
そのせいで、あっさりドリブル突破される。
あれって、わざと突破されるようにしてるよな。

COMのスタミナは尋常じゃないな
８０分過ぎにこっちは攻撃時に上がれない選手増えてるのに
COMはSBとかガンガン前に出てくるし、ルーズボールも全て拾ってくる
COM全員スタミナ１５０くらいだろ（笑）

ホンマにこのゲームはスルーパスを台無しにしとるわ
通したいとこに通らないわ通ったら動きがもっさりだわ
挙げ句にボールが近くまできたら逆方向に走りだしたり

マニュアル覚えたらスルーパスのボタンはほとんど使わくなった

おまいらちょっとでいいからWiiイレやってみてください・・・

そういえばここでWiiイレの話題全く出ないな。
エフェクトないの？

>>336
操作が邪魔されるようなエフェクトは大きく緩和されてる。
ルーズボール処理が若干？で慣れが必要だけど。
>>286のような人には是非やってみてもらいたい。

俺も元々はエフェクトウゼーけどFIFAは嫌で、
惰性でウイイレやってた人だから。

ただ、難易度調整がパラメータ無視で行われているのは一緒だわ。

スルーパスに関してはありゃパス＆ゴーしなけりゃだめだな。

なんでマスコミはこんな美味しいネタをほっとくのか？

キーパーがかってにDFの位置でうろちょろして失点することがよくある
もちろん操作してません

フリーになったとき、相手ＧＫ出過ぎだろｗ
リアルサッカーはあまり見ないけど
リアルでもあんな感じなのか？

パワプロも含め
なんかコナミのスポーツゲーは変な方向に進化しちまったな
競技そのものの面白さが置き去りされてるような・・・

>>341
裏に抜けた、と思った瞬間、
ゴールとハーフウェーラインの中間ぐらいまで飛び出してきて、クリアしたGKを見たときは吹いたｗ
予めエリアのだいぶ前まで出てないと間に合わない距離だろ

俺、PSPの９持ってて最近2008買ったんだが、正直ワロタｗ
エフェクトしかかかってないだろｗ
正直９ぐらいのエフェクトは許せるけど、2008は酷すぎる。
守備にいたっては運動の苦手な小学生と対してレベル変わらん。
こっちが触れたoｒ近くにいただけでファールとられるし、カード
出ないときはリプレイないからって誤魔化すし・・・。

厨メンバー集めないとスパスタはキツい。
俺の主義に反するけど、敢え無くそうして、やっと優勝できた。

既存の難易度とは別にエフェクトレベルも選べるようにしてくれんかなあ

ハンデみたいな感じで

★★★　エフェクトはありません。初心者でも安心して楽しめます。
☆★★　従来のウイイレと同じ仕様です。
☆☆★　COMのAIが強化され、よりリアルな試合を楽しむことができます。
☆☆☆　一部の操作がランダムになります。白熱した試合展開を望む上級者向きです。

☆☆はガッチガチで、スピードにも当たりにも負け、削られてもノーカード、逆にタックルしたら即イエロー。
☆☆☆は最早ゲームにならないレベル。パスボタンがシュートになるのは当たり前で
COMへのプレゼントボール、バントキックでオウンゴールなども含まれ
とにかくボールを保持する操作は入力無視、COM絶対有利の試合展開になる。

こんなことになるだろうな

>>347
★★★と☆★★★の差が激しすぎる件について

ドリブルしてる奴とボールの間を通るなよ！逆に難しいだろ！ボール取れボール

このゲームはピッチに居る全員で、サッカーをそれらしく演じてるのだ
どうなれば"それっぽい"か、どうなれば"白熱した接戦"か　といったように

カーソル固定でやると、
21人＋審判が演じるサッカー劇 「ウイイレ」に迷い込んだ、空気の読めない奴になってしまう

>>349
わかるｗ
交わされるんじゃなくて通るんだよな。ボールを無視して

アホかと

2008だとワン&ツーが無視される件

>>352
あれはかなりいらつく。
せっかく前にスペースがあってもパス出した選手はその場で急停止。
こっちの操作を無視するのはゲームとしてありえない
限界に達して10に戻りました。

オンでラグのない対戦をしてみたい
一度だけでいいから

Ｘはオン神がかってたのにな、日本人相手だと友達と並んでやってるのと代わらないほどだった。
当たり前のように退化した未完成品を発売するとかありえない会社。

ゴール前で触れば入るのを５７３は入れさせたくないのかカクカク変な
動きしてシュート打てなかった・・・。
基本的に相手より弱いところ選ぶから能力の補正はまだ許す。お願いだ
からカクカク動くのとか勘弁してくれ。もはやボタンの意味がない。

ダイレクトパスのスピードの遅さと精度の低さは異常

アグエロに、自陣ゴール前で後ろから肩で２度もタックルされてよろけたのに、ノーファール
そのまま奪われて決められました…

COMがヘディングをスカってぶっ倒れた。
しかし瞬時に起き上がり足でクリアした。
どれくらい瞬時かと言うと、倒れて地面で体がバウンドして反動で起きあがる、くらい。
エフェクトの話じゃないけど笑ってしまった。
プレイヤーとCOMは根本的に仕様が違うことがよ〜く分かった。

>>336
亀でスマンが

シュート：シュート外しまくりってのは確かにあるが、元々シュートコースは任意に決められない上に、
　　　　　「打った時の体勢が悪い・逆足で蹴った・相手選手からプレッシャー掛けられてると精度が落ちる」
　　　　　という仕様な為、それなりに納得できる。

パス：出したい場所（選手）を自分で選べるので、全くの見当違いの所にパスが出るということはない。（ズレることは間々あるが）

ディフェンス：基本的に自分で指示出さないとほぼ棒立ち状態なので、「敵FW見送ってんじゃねぇ」とか「なんでこっちにいねぇんだよ」
　　　　　　　　とか言っても、ただ単に指示しなかった自分が悪いだけ。
　　　　　　　　もちろん勝手にスライディングにいってカード貰うってこともない。

プレス：ボールフォルダーの能力が高いとプレスに行っても奪えず後ろを追走するだけになるが、
　　　　　他から味方を引っ張ってきて正面にゾーン張ったり、シュートコースを塞いだりすればそうそう入れられることもない。

オフサイド：それなりにラインギリギリのところにポジショニングしてくれる。
　　　　　　　ただ、パスのタイミングが遅れたり、飛び出しが早かったりでオフサイドとられることは良くある。（俺が下手なだけかも）

カーソルの切り替え：ほとんどの場合、カーソルの切り替えという操作そのものが必要無い。
　　　　　　　　　　　　　精々パス＆ゴー１とワンツーパスの時にパスの受け手を切り替える時くらいだが、
　　　　　　　　　　　　　俺はこの2つはあんまり使わない上に切り替えなんてまずやらないから、良く分からん。

とまあ、思いついたところだけ書いてみた。

予選から１５試合以上かけてプレーしたヨーロッパ選手権。優勝決定のゴールはジェラードのみっともないOG。
仕様ではないがなんか煮え切らない。

インターナショナルカップで
毎回、決勝が準決勝がブラジルになるのを
なんとかしてもらえないだろうか。
確かにブラジル強いけどね。

ホントカスだ

>>362
エディットで能力さげればいい

操作ニュートラルという概念が無くなる時間帯がある

スパキャンするまでダッシュ力を押さえて走る

慣性がデタラメ

操作介入がひどいね。
初心者仕様も限度があんだろ

ゲームセンターＣＸのインタビューで「やっぱ自分で動かしたいじゃないですか」みたいなこと言ってたくせに

だったらせめてカーソル付いてるヤツだけでも自由に動かせるようにしてくれよ！

意図的な流れがあるからｼｭｰﾄやパスが成功するかしないかある程度予測できるよな

対人戦でも意図的な流れがある。流れがこちら側にあるときはコントローラーさわらなくても勝手にディフェンスしてくれるし、流れ悪いときは敵に触れしだい相手ボール。

逆とられる動きもわざとらしい、というか本物ではありえない動き。

もうこれずっとだよな。一旦イチから作り直したらどうかね。ちったあ成長しろよ。

>>360
切り替えは必要な場面よくあるよ
CKとかCKとかCKとか…
俺はエフェクトとかどうでもいいんだけどカーソル切り替えは必要だよ



エフェクト云々に関してはCPUの方が頭悪いんだからCPUの方がスペックで上なのはどんなゲームでも一緒だべ？
と思ってしまうからなぁ…

「一緒だべ？」じゃねえよ

何の為の能力だべ？

リアルを追求したいが為の能力差だべ？

弱いなら弱いでいいべ？

対戦相手にどこのチーム選ぼうが意味なくなるべ？

本来の実力以上にありえへん動作するからみんな怒ってるんだべ？

スパスタのディフェンスはエスパーかよ・・・

こっちの横からのスライディングに超反応して方向転換　＞　後ろからのスライディングになる
＞　レッド　＞　枠に行けばほぼ入るFK
のコンボがやべえ

>>368
あれはプレーヤー使用時の能力値だよ
だからCPUとの対戦時は相手の能力値見れないだろ

プレーヤーが使用するのとCPUが使用するのでは同じチーム、同じキャラでも別スペックになるのはよくある事さ

格ゲーなんか露骨だしボードゲームではサイコロが操作されたり…
数万円の家庭用ゲーム機程度では人間と同等の思考なんてムリなんでしょ
だから超反応とかハイスペックとかでハンデつけてくるのはよくあるよ

俺は映像なんて一定レベルあればいいし、
リーガ、セリエ、プレミアぐらいあればチーム数もそんなにいらないから
その容量をまともな思考に費やしてほしいとは思うけどね

クロス入れる→ヘディングで大きくクリアされる→最前線FWへピンポイントで届く→パスで展開orゴリドリされて失点
ってコンボもやたらウゼー

>>367
CKでカーソル切り替えなんて操作無いんだが？
ああ、ショートコーナーからパス＆ゴー1やワンツーでシュートするってことか。
俺はそれやったことないな。
ゴール前引っかきまわしてできたスペースに走りこませてシュートしたほうが手っ取り早いから。
まあオンラインだったら、時間掛けれない分そのやり方のほうがいいのかな？
成功率高いんだったら練習してみるかな。

>>367だけどスマソ　Wiiイレの話だったんだね
それならわからんから邪魔したね

CKでのカーソルチェンジはウイイレ2008での話です

>>357
どう見てもJリーグの選手www
C.ロナウドでもこうなんだから海外の選手訴えてくれ！って思ってしまう。それとも、Jへの勧誘の一環ですかこれは？

ﾊﾟｽｽﾋﾟｰﾄﾞといえばWE10は素晴らしかった

PＳ３版で思ったこと

相手に攻められたときDFがグニャグニャ動いてパスコースを演出
ペナルティエリアでルーズボールをクリアするもCKクリアにする始末
パスのスピードが１０より遅い　バックパスがチョンパスになる
Ｒ２＋○スルーパスがよく通る。
ドリブルすると滑るドリブルになる
Ｒ１で蹴り出すとスピードのない選手は振り切れない
DFしても吹っ飛ばされる
明らかファールなのに審判は止めない

いつものことじゃないか、と思ってしまうんだが

基本的に11人を一人でコントロールしきれる訳は無く、サッカーゲームは
しょせん制作者の意図的演出を楽しむ物であってリアルとは似て非なるもの。
ってことは百も承知でもモンスターと戦う訳じゃないし一応リアルスポーツが素材で選手能力を細部まで客観数値化してあったり
するので淡い期待を抱いてしまう。

無理矢理な演出丸見えの出来レースで負けたり引き分けさせられたりはよもやしないんじゃないかとね。
まあ、結局演出のセンスの問題だと思う。連勝させない、タイトルの独占させない、等の子供相手のような単純な禁忌を
安易な方法で取り敢えずガードするのはリアリティの維持のつもりか、または怒りによってより深くハメさせるためのジラシ作戦なのか。
とにかくウイイレはゲームストーリーみたいなものの演出がベタでダサすぎ。これはこっちが勝つときでも感じることです。
ゲームとして優れたところも確かに多いが、例えて言えば極上の食材をせっかく腕のいい若いシェフが料理したのに
最後にバカなシェフ長が出てきて陳腐なソースをかけてる感じ。

もう、エフェクト有りなら有りでもイイ。
でも急に強くなったり、弱くなったりとかやめろ。
首位争いを意図的に操作されると萎える。

>>380
こちらが３位ぐらいになると急にＣＯＭが強くなるな。
しかも下位のチームがとんでもなく強くなる。

１シーズンに何度か異常に相手が強くなる事はあるけど
相手がみんな絶好調な日と思えばそんなにムカつく程でもない

このゲームってもともと調子の影響がハンパないし

降格圏のチームとやるとひどいエフェクト
一位なのに自分のチームが凄く弱く感じるわ

こぼれ球という名の絶妙なパスをつないで同点、逆点しないで欲しい。もうラストパスまでこぼれ球。ハジッかれたボール!!
こっちをどうしても勝たせたくないらしい時に頻出する。
このパターンならパッと見はエフェっぽくないとでも思っているのか。

とりあえず操作介入されたくないって人はWiiイレやると幸せ。

気にならないとか言ってるやつは別に書き込まなくてもいいんじゃね？

ん？ここ最近のレスで「エフェクトなんか気にならない」なんつーのあったか？

でも10に比べて優勝決定試合はスパスタでもリーグもカップも総じてユルい。
でもそのユルさがまたモチベーション考えてあげてるよ的ベタ感丸出しでやはりウザ。
オフェンス面ではもっと、これは!!と思えるようなコッチのプレーを正当に評価するような演出を望む。
サイドからのクロスなんか半分以上弾かれてもイイから、ゴール前で読み勝ちのワントラップ、デフェンス逆をつかれてコース開いた!!みたいな
リアルサッカーでも一番カッコイイと思えるシーンではちゃんと決めさせてくれ。
プレーの内容より連勝状況や順位だけで雑に結果決めすぎ。

とりあえず、ＣＯＭのスタミナ・スピード
ボディーバランスを改善してもらいたいな。
あと、ＣＯＭが買収した糞審判も。

ウイイレの制作者よ。さっさと提供or協力者に家本入れとけよ。なら許す。

しかしどうしてCOMだけ無造作な横パスバックパスが安全に通るのだろう。
また、トンでもない縦ロングがドンぴしゃ通って得点すら出来るのだろう。
5連勝目とかだと勝っても納得いかない試合多し。

昨年のリーグ戦で失点１６、圧倒的な強さで1位とったのに今期は12試合で14失点だぜこのやろう
4-3-3で超守備的に入って守って守ってカウンターのチェルシーサッカーなのにこんなにとられるはずがない
まあ選手の平均年齢が34歳で本職CB二人、キーパー一人というのも影響あののかもしれないんだが

>>389
ドーピングに八百長ってスポーツの闇の部分だよな。
いくらゲームでも程々にして欲しいわ。

>>391
それは単に君らが下手くそなだけだろう

社員乙

>>391

プレイヤーチームの動作制御。

敵のパスへの反応、動き出しを制御している

>>391
個人発言に対しても大雑把に、君ら、ってw
工作員ならではの立ち位置バレすぎ。

でもボディバランスは納得いかない
取りいくとき全然体いれらんねぇしキープ側になると力負けしてとられる
どうすれば？

とりあえず、たまにジョンと北澤の解説がムカつくｗ

ホント、見た目に中身が伴っていないな
こんな八百長パラリンピックにライセンス使われたんじゃ、選手もイイ迷惑だろう

とりあえず、糞っていうのはやめようかな
糞に失礼だ

マスターリーグ進めてると、プレイヤーのチームの選手が代表に選ばれなくなるのは仕様？

>>400
確かに。糞出すのは体にいいことだしな。

オランダなんかは八百長に嫌気がさして６FEでorangesとやらにしたんじゃないか。
結局コナミの裏金で実名になってしまったが。

とりあえず
MLでCLとUEFA杯に参加したい
あと主審の異常なボディバランスをどーにかしてくれ・・・

フラグ立ったらなにやっても点とられるな。
敵コーナーキックで長身重量級DF２枚に、
走りこんできたわけでもなく180にも届いてない身長の相手選手が
2後ろから競り勝ってヘッド決めた。

最終節で相手19位ぐらいなんだけど、ほとんど向こうがボール保持してる。
あからさますぎるわ

エフェクトかどうかわかんないんだけど、キーパーがゴール裏にいて、フィールド
に戻らなくて相手にロングシュート決められた。もう2008はフリスビーとして使う
ことにした。

俺なんかさあ…

消えたのよ…

ツェフが…

ﾚｰﾀﾞｰに映ってないのよ…

んでCOMにサークル付近からﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄ撃たれて…

やっぱいないのよ…

ツェフが…

ムカついたから晒す。反省はしていない。
http://i.pic.to/rmnyh
(青が俺。ＧＫへのバックパスを
ＧＫが空振りしやがった)

>>405-407
ワロタ
神隠しじゃ！

カウンター食らってレーダー見たらキーパーがいない。コーナーの辺りに点があるからリプレイかけて見たら柵の裏からロタールが猛ダッシュして戻ってきた。ウンコ行ってる場合かボケ

1試合に解説者二人もいらないので
解説者を５人くらいに増やして
１試合に一人の解説者をランダムで
個人的に進藤さん、奥寺さんがいいかな。

いつも審判の八百長に苦労してきたけど、昨日スパスタＣＯＭが
２人退場になったよ。珍しいな…と思ったらその後はゴール前の
バックチャージでPKになってもカードが全く出されなくなって
怪我人も出ました。ワケワカランわ

ウイイレは上手くなったらもう売り時
初心者の頃が一番楽しいゲーム

１点差、同点で終了間際にフラグ立った途端

CK・FK連発
パスコースカットしまくり
ルーズボール全奪取
枠内ミドル連発
華麗な5人抜き６人抜きドリブル
物理学を無視した豪速ダイレクトシュート

これを無失点で抑えて勝利したとき
相手チームに勝ったというより
コナミ糞エフェクトに勝利したと最近思えるようになってきた

>>413
お前はもう免許皆伝だよ

一点差とかで勝ってる場合、後半ロスタイムのコーナーキックをほぼ確実に食らうんだが・・・
ネスタとマルディーニが二人とも競り負けたときなんてもう言葉にできない。

相手CK時にクリアすると中盤COMに拾われ波状攻撃され、自分のCK時はクリアされ中盤COMが拾って攻撃終わり。
ほとんどこれ。
パスもコースが空いててもCOMに向かって蹴るわ、スペースに出ても相手が近づいて来るまで走ってくれないわ。
なんだかなぁ。
COMの攻撃時味方COMはマークは皆無、おまけに自分攻撃時は自らマークされに行き操作選手との間にCOM選手を挟むポジショニング。
こう考えると、試合に勝つためにベストな動きが無く、操作とは関係の無いところで有利、不利が展開され、それでいて勝敗がつくからやらされている感だけが残る。

COMが勝ってて終了間際になってくると鳥籠か自陣でボールもって
そのまま時間くるまで動かないとか・・
一瞬オンラインでやってるのかと錯覚したわw
スーパースターは卑怯だねww

馬鹿になれ

とことん馬鹿になれ



この言葉を胸にウイイレやってます

>>415
同じミラン使いか。わかるわかるぞｗ
まだネスタとかマルが競ってくれるだけマシな時がある。
酷い時になるとセルジーニョがヘディング参加してるときがあるｗ
もうしょうがないからネスタにカーソル合わせて動かさず
とりあえずニア付近で待機させとく。
もっと酷いのになるとゴール付近に誰も居ないときがあるｗ
「おいおまえらピンチなんだよピンチ！！」と心で叫んでいる。

>>413 >>416
反論する点がないなｗ

真ん中くらいでFK貰った時、パスの出し所ないやんけ

とくに敵COMのマンマークが付いてる訳でもないのに、必ずといっていいほど敵のうしろにいるし、いくら待てども動かない。

多少ズレててもパスが敵にひっかかるし

ってか、このアホ配置を自分の操作で修正できるようにつくれ！

>>421
自陣ならとりあえず○で相手キーパーに取られない程度の強さで蹴る。
相手陣地ならキッカー2人にして、２が１（逆かも）にショートパス出せば平気。

自陣でショートパスやると相手にカット→カウンター→ゴリドリ・・・(ry　って
なるからあんまり使いたくないな。

失点しそうなときってだいたい予想つくよね

>>423
つく

止めらんないもの

>>423
あるある。
入ったら「はいはい、ワロスワロス」
と言ってトップメニューに戻るか、
電源を落とす。
我慢して続けてたらストレスでハゲそうだ

トッププレイヤーにしたら、スゴく快適になった。
だけどシーズンが糞になった。
スパスタにするとシーズンは拮抗するけど、試合が糞になる

このジレンマどうすりゃいいんだ？
やはりキツい縛りで、トッププレイヤーがベストなのか？

>>425
俺も全く同じことするｗｗｗ

俺は「はいはい凄い凄い」って言ってPS2破壊するか電源落とす

>>428
破壊しちゃマズイだろｗ
PSPでやってるとコントローラー壊せないから、本体に・・・(ry

俺は「そうそう、やっぱそうなるよなぁ」と言って冷静にロードし直して
最近試合に出してない能力真っ赤な選手スタメン起用しまくって５点以上取って勝つ

そこまでしてやんなよｗｗ

6とか7くらいの方がやってて楽しかったな、
大体勝てるんだけどたまにCL準決勝とかで負けたり。
でもエフェクトとか全く（もしくはほとんど）感じなかったし
リセットとかせずにそのまま進められた。
グラフィックとかは進化してもゲーム面で退化してるような気ガス。

意図的な失点や負け方しかないもんな
こんなのスポーツゲームとして恥でしかないだろ

これ…すごいよ…マジで忍者ｗｗｗ

http://e.pic.to/ob1nr

今後は買っちゃうにしても中古にしよう
コナミの利益にはしたくない

自ら変わる気は無いみたいだし、変わらせないとイカンよ
一応やればできる子だから
塵を積もらせないと

他の奴も言ってるけど、一点差でリードしている状態、
もしくは同点で後半終了間際になると相手のCKから失点する事が多いんだけど、
これってコナミエフェクトなんだろうか。終了間際に相手CKになると、

「ああ、これやられそうだな」って分かるｗ相手のCKに対し、味方が競り負けて
ヘディングで決められるｗｗムカツクからトップメニューに戻す事もあるよ。
マスターリーグでプレイしてるけど、優勝争いしている訳ではないのに…何故だ？

>>436
点差はともかく、ロスタイムや終了間際に強引にCKにさせられる時がたまにある気がする。
画面上の動きと自分のコントローラー捌きが一致せず不自然にCKになったなと思い、CK蹴られる前から「これ失点すんだろ？」て言う雰囲気が確かにある。

あと、オフェンス時にしろ、ディフェンス時にしろCK時のカーソルついてる奴しか行動しないのは駄目だろ？
まったく関係ない奴について、ドンピシャの奴に代わんないで案の定カーソル変わった時には密集地帯でトラップしてるし。
その上、カーソル変わった後にスムーズに動かせればいいけど、ワンテンポ遅れたりするから結局COMの後手に回る。

ＦＫはいらねーよ
なんであんなキーパー早く移動できるわけ？
ＣＯＭのＦＫはとれないのに

なんかもうスーパーサイヤ人かよって動きするときがあるよな。
ゴール右下隅にシュートして、それをはじかれて
反対の左はじまで転がったボールを
至近距離からダイレクトシュートして決まったと思ったら
立ち上がったばかりのGKがはじいてたり。

おまえは一体何メートル横とびできるんですか？
反応速度は０．００００何秒なんですか？と。

エフェクトって何ですか？

完全にオフサイドなのに笛がなりませんでした。
むかついたのでリプレイに保存しました。
審判もCOMも573も知ね

そんな君に的確なアドバイス










FIFA０８を買いなさい、まじで。　最初はウイイレのありえないゲームスピードに目が慣れてるからもっさりしてると感じるけど、
あれは全然普通。　リアル。　　まじ騙されてと思って買ってみろ。

無駄な改行する奴はウザくて信用出来ない

今日俺にしては珍しくほとんどずっと敵陣内で攻め続けて、ルーズボールとかも
うまく拾えてたりしてたんだけど、敵陣内でボール回してたら何かレーダーに違和感を感じて
レーダー見たらキーパーが上のコーナー付近のグランド外に居たんだけど、
これもエフェクトなの？
とりあえず勝ってたし、その時は全然キーパーにボール行ってなかったから多分暇だったんだろう
と思うことにしてるけど

２期連続で優勝し、今期開幕戦も勝利と上々の滑り出し、
２戦目のＡＣＬに備えてステータスを確認すると、初戦に先発したメンバーはじめ、
残り数分で守備固めで投入した選手まで半分近く体力が減って、その他の選手も絶不調
デング熱にかかったという設定にしてみたが、ＡＣＬ第１戦は日本なんだよな。
意図的すぎるだろ

>>438
COMのFKは異常に決まるな、この前ランパードに三本決められて
ぶち切れて電源きった。カシジャスが一本も止められないなんて・・・
まあ、近い位置でファールする俺もいけないのかもしれないが。

俺は敵にＦＫ決められた事が一度もなかったな

でも、コッチの得点する時の内容や勝ち試合の展開もどう?
あっけないし何だか見え見えだし、逆エフェクトとでも言うか。
とにかくスパスタでさえ幼稚なくらい陳腐な演出がすべての基本になっている。
それを無理矢理実現させようとしてエフェクトを隠しきれなくなっている。
演出するならもっと丁寧にやれ。連勝状況や順位のみで安易に結果のみを押しつけようとするな。
ついでに言うと時間帯の作り方や時間帯による決定率の変化なんかも演出だとバレバレなら白けるだけだ。
現代サッカーはセットプレーが、、、by北澤
セットプレーがらみの無理矢理展開が多いのも演出が単に結果のみを押しつけてる感じをつのらせる。

>>448
言えてる。サイドがら空き出し味方はいいとこにいるしパスは通る。

>>448
＞結果の押しつけ

言い得て妙だな。
正にその通りだと思う。

シナリオありでもシナリオを書き換えるのは腕と運次第とコナミは言いたいんだろうが
そのシナリオが単調で、しかもバレバレ、
演出と言われたって、ただの強制としか思えないお粗末さ。
だから真剣に遊ぶのがアホ臭くなる。

これをコナミは判ってるんだろうか。

そもそもそのコナミの勘違いをなんとかせねば

COM同志の縦パスを受けにくる猛スピードの動きの連続がCOMのゲームシナリオ支配の要。
こんな美味しい動きはこっちにはない。
この動きは受け手がゴールに背を向けているため出し手とのワンツーが容易であり、必要に応じて出し手は戻されたパスをサイドに超ロングスルーで通したり、
または単純に受け手が後方からのチェックを抜いて決定期にしたりファールにしてセットプレー展開にしたりシナリオの実現が容易にできる。
COMはこれを多用して時間つぶしたりもする。
ペナルティエリア中央半円付近やや外にいるFWに縦のパスが通るなどコッチは夢にも期待してないがマンマークつけようが何をしようがCOMは通りまくり。
しかも2連続引き分け後にあたるビックネームより5連勝目試合のマイナーチームの方がピッチのあらゆる場所でこの連携をイヤというほど繰り返す。w

とにかくお前ら全員Wiiイレやれよ
ウイイレタクティクス作ったのも長曽我部なんだぜ

だからコナミ東京のウイイレシリーズはダメなんだ。
大阪の実況シリーズが生き残っていれば。。。

一点リードで後半40分にゴールされて同点
ここまではいいとして、そのあとすぐに一点取って勝った！
と思ったらロスタイムにゴール前で見方同士でぶつかりボールを押し込まれて引き分け…

エフェクトの存在を疑いたくなるな

今度は相手ゴール前でボール持った選手に何故かカーソルがなくてシュートを打てず
そして奪われたボールをカウンターでゴールされ、その後更に一点入れられ逆転負け

なんか勝ちきれない試合って続く気がするな

だからか 点取った後すぐにやたら取られてた。

もう仕方ないな

じゃあ俺が今の会社辞めてコナミに入って面白いウイイレ作ってやるから
おまいらは頑張って俺をコナミの企画部に入れろ

マジでアイデアだけなら自信はあるぞ
技術的な事は知らんが

＞４５５
大阪実況シリーズは試合開始5分間と終了前5分間は「魔の時間」だからと
ＦＷ選手が光って点が取りやすくなってた仕様だったぞ。
初めにエフェクト作ったのはそっちじゃねぇか！

それは実際見えてるからまだマシ。今のはあざとい

軽い接触でもファールをとられてじわじわゴール前に近づかれて、最後はフリーキックでゴールを奪われる時がありません？
なんかアメフトでファーストダウンの攻防してるみたいなやつ。
まあ必ずゴールを奪われるまでずっとCOMのターンな訳だけどさ。

あとファールの基準をもう少し50:50に近づけてくれて、PS３版でできなくなってるMLの試合前のユニ選択ができるようにしてくれて、
俺の愛するナポリとローマがダービーマッチなどという根本的な制作ミスを修正してくれて、胸トラップが糞仕様なのを改善してくれて、
COMチームの背番号が勝手に変わったりするのをなくしてくれて、全体的に選手の能力査定を見直してくれて、収録リーグすべての
チーム名の実名化とブンデスリーグ全チームのライセンス取得をしてくれたら、次回作以降も必ず買うのにな。

胸トラップの糞具合はかなり同意。
実戦で胸トラップしたボールを直接とるとか
俺はほとんど見たことないぞ。

あとは×か□ボタンでスライディングがうざい。
〇ボタン使ってないのにイエロー３枚とか…

>>463
中学生でも、もっとマシなトラップするよな。

>>462
どうせ、このゲームはサッカーやってんのかアメフトやってんのか分からなくなってるんだから、気にしないでおこうよ

浮き球の処理が異常に長いよな
ガウショみたいに逆サイドのスペースに浮き球マニュアルで出しても
硬直が長いからかなり間合いを詰められてあまり有効じゃないな

浮き球って精々ドフリーのサイドチェンジか
通るか通らないか初めから期待してないサイドに敵と併走してる選手に縦パス
相手陣内での遅攻で逆サイドにフリーになってポツンと一人だけいる選手ぐらいしか使えない。

CBやSBがFW・MFにロングフィードしても少々フリーになってくらいならすぐプレスで潰される。
それ所かCOMがクリアしたボールを味方CBが胸トラップする時、ドフリーなのにまあ下手な事。
下手くそなトラップしてる間にCOMのFWに相当詰められるのな

ウイニングイレブンにおきましては
コナミの考えたシナリオ通りに試合が
進められることになっています。
もし、シナリオに背く動きをしようとした場合
様々な不具合が起こる可能性がありますので
ご了承ください。
それでは、コナミの考えましたシナリオを
どうぞお楽しみください。

とりあえず縦のパスを受けにどフリーで画面外から走り込んでくるCOM特有の動きをなんとかしろ。
こっちと動きの質が違いすぎてサッカーしてる感じがしない。

俺はマニュアルパスよく使うから、浮き球処理の下手さにいつも参ってる。
ちょん出しの浮きパスでドフリーで裏抜け出してGKと１対１の場面なのに、
わざわざ相手ゴールから遠ざかるようなトラップしたりとかするし。
高塚はプロのボールストップ･トラップテクニックなめ過ぎ。

>>463
「お前の為にトラップしたんじゃない！」ってね…

○でサイドのフリーのやつにロングボール出しても
COMが突っ込んできて現実のようにできないんだが。

スペースある所でのどうでもいいフェイントやめろ！
いみわからん！

ドフリーでエラシコ、マルセイユ、されたらなんかイラッてなる！

>>460
実況パーストではモチベーションシステムってのがあったなｗそういえば。
試合終了間際に同点にされるとがっくりモチベが落ちて動きが悪くなるって奴。
逆に同点にした方はｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!状態。

まぁとりあえずここで操作系に愚痴ってる奴は全員Wiiイレをやれ。

オフサイドの攻防がおかしい

試合の操作ではないけど、マスターリーグで
チャンピオンズリーグの週に主力選手が代表
に選ばれた時は笑ってしまったw

まさかのドフリーでの４メートルトラップ、まさかの何もないところでのコケモーション、まさかの予め倒れてるセンターバック、まさかのヘディング×２＆パンチング空振りで低いボールがファーに届く、まさかの…

自分のコーナーキックのこぼれ球をゴール前に送ったらオフサイドをとられた。
絶対に違うと思いリプレイで確認したら、やはりゴール内にCOMのDFが残っていた。
もしかしてゴールラインの外（ゴールマウス内ではあるが）にいたのでオンプレーでないと判断されたんだろうか？

カウンターが決まってゴール前ドフリーのプレーヤーにパスしたときによく起こるのが
　１　なんでそこでハンドするの？
　２　なんでPA外に逆走するの？
　３　トラップしたボールがそのままゴールラインを割るのってどうよ？
っていうパターンなんだけど、どれが一番むかつく？

俺は3番だなぁ。

>>477
普通のゲームならどれもむかつくんだけど、ウイイレだからどれでもむかつかない。
ただ、またエフェクトかぁとは思う。

wiiイレっていいのか？
ＣＭ動画見てる限りではボールがボーリングの珠のように動いてたが。
もしくはビリヤードのような。

こぼれ球はcomへ
ヘディングぐはcomへ
ゴール前のグラウンダーセンターリングは宇宙へ
勝手にファールでレッド
comが戻ってからサイドが上がる
スルーパスは流れる
ハンドってどういうこと？
ゴール前のトラップは長い
浮き球の処理がアホ
キーパーがセーブ→天高く舞い上がりキーパーキャッチ
ループシュートを横に外す
まだまだあるな〜

相手がﾄﾞﾘﾌﾞﾙしてきてﾎﾞｰﾙカットしてんのにﾋﾟﾝﾎﾟﾝ玉のように飛んでってまた相手に渡るって現象にあってる人は俺だけじゃないはず

これで支配率
俺39:61敵になる始末orz
でもパスカット数はあまり変わらないのは何故

ヘディングでパスするとわざとポーンと高く浮かして、その間に敵に詰め寄られて取られる
ドフリーでも同じ

体すり抜けカットには、ボール持ってない奴をスライディングで削って仕返ししてる。

パスの出し所がなくなるし転んでもがいてるうちに守備の人数が揃うから
カウンター止めるのに最適だったりする。

てす

ゴールキックを味方ＤＦへショートパスした途端、
何を思ったかＧＫが突然フィールドを爆走し始めた！
ああ…またか、そのうち戻るだろうww
と思ってパスを回そうと思ったら、
ボールもすごい勢いで敵ＣＯＭの足元へ！！
そのままがら空きのゴールへ見事なロングシュートが決まった！！！

そして本体からディスクを取り出し、
床に叩き付け何度も何度も踏み潰したが、壊れなかった。
ゴキブリ並みのすごい生命力だった。

2008の入力消失の多さはなんなんだ
ホント新作出すたびに劣化していくな

>>485
パス＆ゴーしたんじゃない

他のことは操作が下手ということで納得できるが、サーチパスの糞さはなんとかして欲しい。
ゴール前でエリア内に味方が何人もいる状態で中盤までパックパスする奴なんていないだろ。
誰をサーチしてるんだか。
そうかと思えば、ゴール前で数的優位作った時に、スルーパスみたいなパスになって、
味方無反応→あっさりカットされるし。

>>488
無反応と言えば自陣ペナルティエリア内で大ピンチ乱交状態の時、なぜか味方がみんなボーッと立っていてゴールされたりもあるな。
足が止まった!!の演出のつもりか?w
演出があまり効いてないと思える時間帯や状況での競りや攻防は優勢劣勢に関わらずいい感じの時も多いのにな。
見慣れたエフェが始まるとまたかと一気にやる気落ちる。
制作監督?らしきオッサンがゲーム誌かなんかのインタビューでアウェイゲームがどうのCLがどうのと多分"演出"について得意気に語っていたが、
バレバレで陳腐でしかもこっちにはほぼ不可抗力の演出なんて楽しいひとときを破壊する、逆らえない上司のオヤジギャグ、みたいなもんだといい加減気づけ。
このゲームはディティールは素晴らしいのに、そこにこんな演出、シナリオを本気でふさわしいと思って乗せる硬直したセンスがわからん。
同一人物、チームの仕事とはマジで思えない。

>>489
相手のミドルシュートをはじいたときに
２列目が突っ込んでシュートしようとしてるのに
ボール無視してポジションに戻ろうとしてるDFはよくいるな。
ちょwwwwwおまwwwwどこいくのよwwwwみたいな。

シュートされてあわててボールに向かってるが
決められてションボリって、どんだけ〜

>>488
同意
左サイドから真ん中の選手にパスしようとしたら右サイドの選手に無理なパスしたり…
DHの選手がOHの選手にパスしようとしたらFW（時にはオフサイドポジション）に無理なパスしたり…

入力が「認めません」て感じで無視される時多いよな。
となるとこちらが何ボタンを押そうが関係無く、あらかじめCOM側が後の結果を決定している訳だ。しかもこちらが入力間違えた時はしっかり作動するんだよね。

思い描いた軌道のパスが通る時はオフサイドだし。

あとさ、ライン際でショートパスを本物ではありえない方向に蹴るよな。COMにパスコースきられてるにしてもいきなり外に蹴り出すとは…怪我してプレー止める時みたいな。
カットされてもイイから味方の方向に蹴ってくれるほうがまだマシ。そこまでしてボール欲しいのかよ。
この反動システムなんとかしろ。

ゴールキックからショートパスを敵のいる所に出してゴールされるのが多いわ

今PS3マスターリーグスパスタD1昇格初シーズン(全体では2シーズン目)なんですが第十二節でアーロンウィナン(アストンヴィラ)の有り得ないエフェクト戦にまいってます。
2008は10と違って全勝どころかシーズン前半で二位に勝ち点で10差以上は不可能にしてあるんですかね？
D2の時も同様で泣く泣く分け試合入れました。
でも今回はオリメンも控えとして2,3人しか使ってないしチーム自体は明らかに負けてないので納得がいかない。
今までの最強敵マンU戦は手強かったが試合内容は公平っぽくて楽しかったのにアストン戦は内容的も白けるだけ。
カップ戦一回戦相手のアーセナルも強かったがマンU同様楽しかった。なぜなら選手能力はいじってない感じだったし
コッチのパスやシュートも工夫すれば通ったし入ったし勝ち試合を守りきるきることもできたから。
2008のシナリオ押し付け感、結果無理じい感は過去作品を含めたウイイレ的快感を否定している気さえする。
つまり、勝ち試合も勝たせてもらってるってわけですね、はいはい、もうウイイレはやりませんよ。

COMのｴﾌｪｸﾄ強引ｺﾞｰﾙにﾘﾌﾟﾚｲなんかいらねぇよ

むかついて見る気しないし、いちいちボタン連打して飛ばすのめんどくさい

シュート27(枠20)で0点ワロタ

>>496
そういうのよくある
COMはシュート数も枠内数も5以下で1点とか・・・

さっき、俺がシュート16(11)のＣＯＭ5(1)で
０−１で負けました…
相手ＧＫが１対１の神になってたわ。
アーセナルを５−１で下したからってそりゃないよ

点とった次のワンチャンスで決めれるんだったら
最初っからそうしろとCOMに言いたい

2008でなんだが、有名なチームをするとどうやらエフェクトが少ないっぽい。選手の質よりチーム格かな。
例えるなら、アーロンビナン(アストン・ビラ)とバルセロナの選手をとっかえたりして、何度かやってみたが、マスターリーグでもマッチでもその傾向は高い。
特に、マッチはこの傾向がかなり強い。

2008から初めて中古買った
今迄信じて信じて裏切られ続けた…

どれだけ良くなってももう絶対新品は買わん！
このゲームでコナミに利益を出したくは無い！

てかもうウイイレかわねえ

中古しか買わないんだったらオン出来ないね

そのPS3の認証コードってやつ自体おかしいだろ
違う本体だと対戦できないとかユーザー馬鹿にしてる

だからFIFAやれと
ウイイレはもう過去の物

>>479

「こっちの操作を制限すんなボケが！」って人には超オススメ。


ここでウイイレに不満ぶちまけている人はだまされたと思ってWiiイレやって欲しいわ。

うわ・・

社員ですか？

今作はＧＫの反応がおかしすぎ
相手の放ったシュートが、素人が見ても明らかに枠の外なのにＧＫがはじいてＣＫになることが多い

ウイイレって結局一つ一つの動きがCOMに決められてるんだな
それにしても分かりやすすぎるよな
こぼれ球にしろパスに対する動きにしろ、決められたシナリオに対して動かされ、しかもそれが分かりやすい

13連勝した辺りから、COMが超人化したぜ。
そんなに独走させたくないなら、試合内容じゃなく、数字を操作しろよ。
順位表でCOMも13連勝した事にすればいい。

↑まさしく現在、開幕から１３連勝中な俺。
次の試合は接戦にされるんだろうな･･･

コントロールが奪われて勝手に動かされるんで、やりづらい。
というより萎えるし、つまらん。

ゲームって、システムを信頼できるから遊べるし、楽しいんだと俺は思う。
今のシュートはCOMが外させたな、とか不信感を抱くようになったら、
もうやる気が起きない。

イカサマ師がサイコロ振ってるギャンブルじゃ遊ぶ気にならない、
みたいな。

で、現状どのレベルが納得できるんだ？
自分はJ10止まりなんだけど、ようやくトッププレイヤーでもやれるのかなという感じだ。
攻撃も守備も、味方のはずのAIが協力しないから、いつでも苦戦するけどね。

ディフェンスとパススペースの見つけ方は自信があるけど、
それを生かせる、実現できる操作がないってのが今の不満だな。

あとCOM側にあれだけ有利な展開が来るんだから、リアルなAIが作れないなんて言い訳はできないと思う。
だけどサッカーを知らないから、主観能力や数字上のバランス操作などでしかリアリティを作り出せないんだろうな。

> ディフェンスとパススペースの見つけ方は自信があるけど、
> それを生かせる、実現できる操作がないってのが今の不満だな。

なんてWiiイレ向きな能力・・・

ディフェンスはウイイレの仕様を知り尽くさないと思い通りに出来ないが
見つけたスペースにパス出したいならマニュパスがあるじゃん

相手がエリア内から外に出たのでタックルしたらPKになった
せいぜい後ろからのタックルでカードが出るもんだとばかり思ってた

難易度スパスタML 前半４０分で7-0 てアフォか
逆エフェクト効きすぎだろう

ここでいわれてることのほとんどは10からはじまった仕様だな。
9のクソさはそのためかと思ってしまう。

>>514
ＹＯＵ！　Ｗｉｉイレ買っちゃいなよ！

wiiのウイイレも糞だよ
やっぱFIFAだよ

？、ああ、グラフィックのことね

FIFAって面白い？

あたらしいのでてますか?

もうとっくに売っちゃったけど、このスレだけは見てる。
Wiiイレは最初は面白いけど、やってると肩凝って疲れちゃうよ。

三連勝してセーブして
都築から始めたらなんにも勝てない
いつまでプレスしてくるんだよ狂ってんのか
ブーメランにしてくるわ

リスタートすぐ奪われて失点してるのか？ｗ
まあ間隔空けて再開したとき、まるで別のゲームになるのは分からんよな

COMのドーピングは諦めてるけど、操作妨害だけはして欲しくないな。
いつ試合やっても重い。ダッシュできない、トラップの位置ずらしや方向転換、
攻撃時なのにフリーになろうともせずマンマーク状態、
いくらこれがウイイレという種目だと分かっていても、お話にならない。

こうして動作が重いときって、何かを計算していて負荷がかかってるから
微妙に試合時間が長くなったりするときがあると思う。
カメラがノーマルやワイドなど通常の場合とプレイヤー視点とじゃ
グラ描画に負荷が掛かるのは分かるけどさ

フリーキックの時にもエフェクトかかってるよね？
相手のシュートはやたら速いし、自分のに対してはありえないレスポンス発揮してくるし・・・

CSでバルサを２戦連続３−０で勝って、カップ戦の決勝でアーセナル相手にキーパーに
エフェクト掛けられ、リーグ戦ではトッテナムに首位を走らせてる俺がきましたよ。
マンＵとチェルシーには勝てるけど中堅の微妙なところに勝てない。
リーグ戦１９試合で１１失点だったのにニューカッスルに苦もなく４点取られたりする。
シーズン終盤のこっちのレスポンスの悪さとパスコースの無さが異常

上体フェイントは両ナナメ入力で出来るって説明書に書いてあるけれど
ときどき片方しか入力してないのに出るときがあるんだが・・・

>>529
中堅・下位にどんな攻撃仕掛けても勝てないときがあるよな。
うちユーベで、上位のインテル、ミラン、ローマを２点差以上で撃破したのに
パレルモに０−３てなによ･･･
しかも、うちシュート19本（枠内11本）でパレルモは６本（枠内３本）って納得できるかい！！

選手の能力もフォーメーションも作戦もプレイヤーの操作も全部意味が無いね
エフェクトが全て

サッカーの試合の流れとか必ずしも実力を反映しないギャンブル的な
要素など選手が一生懸命にやった結果なのに
コナミは逆にプレーヤーを無視してサッカーっぽい雰囲気づくり
に終始してるからダメだ

シーズン終盤に主力の調子が急に落ちて、控えの選手を使わざるを得なくなる
みたいな感じなら割とリアルで楽しそうなのに。エフェクト無しで能力が低い選手を
使いこなせないなら自分の実力不足だと認められるけど、能力に関係なく勝てないんじゃ納得いかない。

必要な能力が80以上あれば、どの選手つかっても同じみたいなとこはあるね

エフェクトのせいで負けたらもちろん腹たつけど、エフェクトのおかげで勝ったときはさらにむかつく

エフェ試合の敵の縦パス通り過ぎ。
勝っても負けても馬鹿馬鹿しくなる。

敵の得点のスター選手枠ウザイ
「ラウルだから」って理由でディフェンスが道をあける、ディフェンスが自演でぶっ飛ぶ、ディフェンスがラウルにラストパスを提供する、ドライブシュート、追い付けない、コーナーキックは全て奴の前にポトリと落ちる。
そんなにラウルに点取らせたいのか？

おかげでゲームバランスが滅茶苦茶だ

麻薬

こっちが大量リードしたら、ファールが全てレッドカードになるのは仕様ですか？

>>540

正面から削ればイエロー止まりだと思うよ。
何試合も勝ち続けてるときに、後ろからのスラのたび一発レッド何回も、ってのはよくあるね。

あと負けそうになったらキャンセルして一から試合やり直しとかで、CPUにずっと負けないでいると、難易度変えてないのに明らかに難しくなる。
メモカなくても、一時的なオプションファイルに記憶されてるんだろうな〜。

明らかカット出来たのにスルーするクソ仕様
敵のカット率が尋常じゃないクソ仕様
選手切り替えがやたら合わせにくいクソ仕様
正面からでもボールが取れないクソ仕様
オンでDFするとDFが何人いても足りないくらいラグが醜いクソ仕様
オンでキーパーが勝手に飛んでしまうクソ仕様
Pエリアでクリアの際、敵に当たるが、敵の取りやすい所に転がるクソ仕様
敵のCKをクリアすると必ず敵が取るクソ仕様
CKの際のカバーリングが全くできないクソ仕様

>>542
普通のゲームに対してこの発言ならテメーが下手なんだよ、カスとか言うけど
このゲームに関しては否定するところがないｗ

相手のCKの時に名前の横にある守備意識・攻撃意識のゲージ?を一番下に下げて
エリア内に8人ぐらいDFいて、相手が2,3人しかいないのに取られるのはさすが
キツい

マッチで日本対CPU韓国で対戦したときのエフェクトが凄いわ
もうキリストの奇跡レベル、何度やっても勝てる気がしない
それにほぼ同じパラメータとは思えないほどスピード、キープ力、当たりの強さに差がある
PS3版2008

怒りこそ病みつきのもと。ましてや怒り狂わせたあげく勝たせる駄目押し戦略はアルカロイド系。

お前ら従来のクソサッカーゲームやって不満もらすなら
Wiiイレやれよ。エフェクト感じることも少なくて面白いぞ

>>543
攻撃意識を下げてもPエリア外からクリアボール拾われてズドンで終わり

ていうかさあ、Pエリアに塊すぎなんだよ。クリアボールカバーしろよと言いたい

オンでインテルとかとやった場合そればっかでブ千切れそうになったよ。

相手の足から完全にボールが離れてて普通にプレスすれば取れるって時に限って
勝手にスライディングしてファール取られる

･海老反りトラップ
･COMの正確無比なヘッドのロングパス
･逃げるドリブル
･見た目だけで何の意味もないシザーズ
･一回飛び出したらルーズボールが誰かに渡るまで戻ろうとしないGK
･COMのスローインのとき、はるばる逆サイドから旅行してくるサイドバック
･スライディングしたら立ち上がらない、立ち上がってもモタモタして結局カットされる。

敵にラインの裏に抜け出されて敵FWとの距離がちょっと余裕ある場合でも、
手でキャッチせずにサイドラインにクリアするのやめてくれ。
「ラッキー、ボール長い。キャッチしてカウンターだ」って思ってるのに…

あとGKと１対１の場面飛び出して敵FWが斜めにドリブルしだすと、
とたんに対応できなくなって自分のゴールの位置忘れたかのようなポジションとるなよ、
コース空けすぎプロとはとても思えん

WGorSTを操作して相手陣内へ斜めに斬り込む
↓
ゴールを正面にしてシュートを放つ
↓
既にペナルティエリアへ侵入していた棒立ちの味方CFにぶち当たる


…なぁ こういう場合 CFはシュートコース空けるよな？
何でテメーは5バックの一角になってんだよ!?
俺が現役時にWGやってた時に組んだCFはこんなマヌケいなかったぞ

引いた守備をこじ開けようとシュートのタイミング計ってるときに
パスした味方のシュートコースを塞ぐようにゴール前から近づいてきて壁になるやつはいるな
逆にみんなゴール前から逃げるパターンもある

本当によくできたAIだよ

とりあえずPS２でよかった。PS２ならコントローラーですむけど
PSPならぶっ壊すなら本体になるからな。
実際にぶっ壊したことは無いけどコントローラー投げたくなる時があるから
うっかりPSP投げたら＼(＾o＾)／

シーズン半ばでぶっちぎり首位だと、こっちが負けるようになってるよな。

>>549
シザーズは単体でも合わせ技でも十分抜けるぞ

>>555
使いどころを教えてくれまいか？

ボールホルダー以外の動きが敵とコッチじゃ違いすぎ。レーダー見てると笑えるほど。
制作者は難度の意味を考え直せ。

>>553
PSPにストレート1発打ったら壊れますたｗ
まぁ、保障期間内だから無償保障してくれるはず

>>551
シュート撃つ前にフリーランでCFを逃がせばいいよ
・・・Wiiイレなら。

>>558
破損は無理ｗ

>>556
１０の話になるが
接触寸前でシザーズ
相手が二人以上ならシザーズ2連続
またぎで引きつけてシザーズ
シザーズ→上体フェイント
斜めにドリブルして引きつけてシザーズ

等々使い方は豊富
個人的には一番使えるフェイントだと思う

>>560
店員に「見たらいきなりこうなってた」って言ったら交換してくれたｗ
まぁ、外見に傷がなかったのが良かったのかな

ってわけでらいらしたらPSPにストレートを見舞えばおｋ

マスターリーグで７〜８連勝するとかなりひどいエフェクトおこるよな。
ホームで最下位のチームとかに当たると最悪。めっちゃイライラする。

>>563今14連勝してて最下位のチームと当たって引き受けた。シュート入らないしCOMディフェンスつえーし

エフェクトあって喜んでる人いるのか？

日本人「人の嫌がることを進んでやります」
韓国人「人の嫌がることを進んでやります」
コナミ「人の嫌がることを進んでやります」

>>564
こっちの選手も全然動かなくなるよね。
今最下位のダービーと１−１で引き分けた。そのあとにチェルシーに４−１で勝利・・・
なんすか、これ(　ﾟДﾟ)

こないだ友人と対戦してて
お互い、PAこぼれ玉→相手拾う→味方DF棒立ち→シュート、ゴール
ってのが１回ずつあった
全力で当たりに行けよ。足出せよ、おい。
明らかな得点フラグ立てるなよなーホント
真剣に対戦してるんだからさー

エフェクトに苦しんだけど三冠のために補強したおかげでようやくﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙで三冠
ゴール前でスライディングしてボール奪う、ゴリドリでゴール横に突破からの切り返し
ミドルシュートのこぼれ球を押し込む
エフェクト中はこれが得点源でした。最初はいろいろな点の取り方できるけど、
最後の方は得点パターンが同じ、特に優勝決まってからは完全に作業でつらい

今さっき破壊したwwwwwwww

>>570
それがPSPで保障期間内なら無償交換可能だよｗ
表面にやばそうな傷がなければ

>>570
ちょ、熱くなりすぎだろｗ
俺は機械を壊す前にティッシュ箱をぐちゃぐちゃにしてストレス解消してるぞ。

サッカーゲームの代表作にさせた事は凄いが、内容の妥協が出て来てるね。
企業は売り上げが第一だから、売り続ける為に手を抜く事も必要なのだろうがキツイな。

実際のサッカー風に匂わせて、サッカーファンも購入する事で
ある程度売り上げが期待できてしまうから
続編が売れなく事を避けるために、残念な部分は残していくんだろうな。
世界にもシェアを持ってるから、不満を持つユーザーが多少出て来た所で適当に受け流されるんだろう。

このソフトが大好きで、内容と真剣に向き合うほど
喉が渇いているのに、塩水を飲まされ続けるような状態が続くかもしれない。

Wiiは選手のパラメータにエフェかかってるの？

携帯から失礼。
PS3のL2R2ボタンの過剰な反応のおかげで何度シュート打ちそこねたか…
PS2の感覚で操作してるとﾜｹわからん事になる…こんな人いる？

ごめん。
これはエフェクト関係ないね…

>>574
昨日始めたばかりでスタンダードを8時間以上くらいだけど
そんなに選手の強弱の偏りは感じなかった。というか最強好きには個性が感じられないかも？

つーか全部操作（プレースタイル）次第だから、攻めるのも責められるのも自分自身だな
サイドを駆け上がっても誰もゴール前に走り込んでないとか
サイドをがら空きにさせたのはカバーリングしてないからとか
普通のウイイレで見られる光景も、自分で何とかしなかったミスによるものとなる。
さっさとWi-Fiデビューして対戦してみたい
514だけど守備操作いっぱいで楽しいっす

Wiiに触れただけで、世界が見違えたようで、
今J10やってもそんなに苦悩することがまるでないみたいだ
Wiiイレでできることを再現しようとするから多彩なプレーができる感じ

相手のＦＫがたまーに有り得ない速さになるのが嫌だ。
あとＰＫとか守備のハンドとらないのはエフェクトとじゃなくて不具合レベルだろ・・・
点いれられるとわかるときは必ず動きがもっさりするし，もうわかるわ

PK戦でもエフェクト無い??

FKとPKは止める分には問題ない
ほぼ100％止められるコツがあるけど


他はね お手上げ

フライスルーっぽいのが飛んできてクリアしようとしたら、急に動きが止まって相手にボールを取られ
案の定シュート→こぼれ球をつめられる
これは絶対点取られるっていうシーンが１試合に１回は絶対あるよね

>>581
COMのFK、よく止められるなー
8割位は決められてるよ、俺。

>>582
あるある

>>581
それ、教えてくれ
ってかＦＫよりＰＫがとめやすいのは俺だけか？

敵FKはGKの動きに制限かかってるからどんなに遅いボールでも入るよな。
壁の上しか蹴ってこないし、わかっててキーパーの立ち位置変えるボタン押してても止めてくれない。

少し前からPSPの10で久しぶりのウイイレをやってるんだけど、相変わらずエフェクトが
効いてるのにはゲンナリさせられた。
携帯機のくせにメニューや検索がPS2並みに使い易いのには感動したのに。
2008はMLに成長要素が付いてるから敬遠したけど、エフェクトがDSゴール×ゴール並に
弱いのであれば買いたくなってきた。

>>523
PS3、XBOX360、WiiでFIFA2008が出てたはず。
解説が岡ちゃんだから今のタイミングでプレイしたらウイイレとは別の意味でムカつく
かもしれないけど。

これってさぁ、マスターリーグとかだとリーグ下位のチームとやったときのほうがエフェクト起こるよな。
ダービーとかウィガンと試合するともっさりしてかなり押し込まれる。
マンＵやチェルシーとやるときはスムーズで快適・・・、なんかなぁ。

ヘディングで返せば何だってバックパスにはならないと思ってるコナミ

ヘディングは空振りがデフォルトだと思ってるコナミ

ヤクザ企業の代表格コナミ

おれのエフェクト対策（攻撃編）

1)とにかくシュートを打つ
　　相手にシュート1本で1点取られるのはざらだが、こちらも枠内シュートが
　　10本あれば0点ということはまずない。これもコナミお得意の帳尻設定なん
　　だろうけど、最終的に枠内シュート数の5分の1くらいは点が入るように思う。
　　それを逆手に取ってとにかく打つ。へろへろループでも無謀なミドルでも。
　　すると結局は相手のオウンゴールであっても、なんとなく点が入る仕様。
　　点が取れないからと意固地になって、良い体勢でフリーで打てる機会を伺う
　　というのはありがちだが、かえってドツボにハマることが多い。

2)ＣＢオーバーラップを使う
　　手動設定にこれを入れておき、エフェクトにやられてると感じたら発動。
　　コナミエフェクトは結局ＣＯＭのＡＩがバカの一つ覚えである事の裏返し。
　　ＣＢを上げるとＤＨやＳＢが最終ラインのフォローに入るが、相手選手も
　　それに引っ張られて中盤にスペースがけっこう出来る。
　　サイドからクロスを入れる際も、オーバーラップさせたディフェンダーは
　　中でフリーになっていることが断然多い。

おれのエフェクト対策（守備編）

1)オフサイドトラップを使う
　　エフェクトがかかると相手ＦＷへのロングボールやフライスルーがやたらと
　　通りまくって防ぎようがない。でも飛び出しのタイミングが上手くなるわけ
　　ではないので、オフサイドトラップを積極的に仕掛けるよう設定しておくと
　　意外と引っ掛かってくれる。逆にリトリートでケアしようとしても、簡単に
　　神トラップでぶっこ抜かれるので、マンマークしている意味がない。

2)ニアだけケアしておく
　　いくら寄せてもファントムドリブルを止められないエフェクト発動中には、
　　サイドアタッカーに詰めてもクロスはまず阻止できない。上げられた時には
　　すでに中でフリーの相手ＦＷが手ぐすね引いて待っている。
　　だったら最初からカーソルをエリア内のＤＦに合わせておきセンタリングを
　　クリアするほうが可能性は高い。もし相手の頭に合っても競ってさえいれば
　　外してくれる確率も格段に上がる。コーナーキックも同様にカーソルつけた
　　選手をニアに待機させるだけで失点の可能性が大きく減る。

3)ファウルで止める
　　「あーこれエフェクトかかってるよ。点取られる流れだなー。」と思ったら
　　ファウルで止めてしまう。経験上、カードが出ると流れがリセットされる。
　　イエローならもうけものだし、仮にレッドカードで退場させられたとしても
　　ＡＩがバカなこのゲームの場合、余った1人はたいてい味方とカブッてしまい
　　機能的に動くということができないので、数的不利を感じることはない。
　　実際1〜2人少なくても支配率は下がらないし、チャンスも作れてしまう。

>>591
なんとなくわかっててもめんどくさくて実践してなかったわ

守備編は参考になった Thanks

>>591
オフサイの奴はなかなか良いな。
ファールで止めるのも悪くないが、タックルすらかませられない状況も多々あるよな。

>>590>>591
こういうのは参考になっていいね。ありがとう。
ほかの人のエフェクト対策も聞いてみたいな〜

COMがFKの時にDFをゴール隅(レーダー見てGKがいない側)に置いとけば、
直接シュートせず、浮き球パスする回数が多くなった気がする。
気のせいかも知れないけど。

>590や>591みたいのは、こういうやり方がある、っていうのを意識しとくだけでも効果ありそうだね。
実際にこれエフェクトじゃね？と思うような理不尽な形で先制されたりすると、頭に血が上っちゃって
リスタートからまた強引にドリブルでつっかけて奪われたりする友人なんかのプレイを横から見てると
「バカだなあ」と思ったりもするけど、自分もエフェクトを意識し過ぎると前へ前へで単調になったり
むやみなプレスでかえって後ろがお留守になったりと悪循環に陥ることがよくある。
そこで落ち着いて、「まずは前半で10本シュート撃っとこう」とか、「今ので枠に行ったのも5本目だから
そろそろ逆エフェクトかかるんじゃネーノ？」なんて思えるようになれば、クソなエフェクトのおかげで
“ぶち壊され”る試合ってのは、かなり減るんじゃないかな。

俺もエフェクトきたわ〜、って思ったらひたすらシュートにもってくようにするな。
とりあえずシュートで攻撃が終わればイライラも溜まりにくくなる気がする・・・

>>591
２についてなんだがエフェクトでニアの選手にカーソルが移動しない場合は
どうすればいい？

まだヘタクソがエフェクトのせいにしてるのか

通常試合でフライスルーを多用する人は倉運だーのスルーの割合を大幅に上げてみるととおる確率が上がるかもしれない。
保証はできませんがそんな気がした。

というか2008はそのゴロスルーがクソだからね

FIFAが神すぎてウイイレとかもうこのスレ見るまで忘れてたわ
いまだウイイレとかやってるやつがいることに驚いた

PSPかDSにもFIFAが出てくれたらなあ…
PSPはロードが心配になるけどね。

このスレにはJ版ユーザーはいなさそうだな

エフェクトにブチギレまくって１０年。
このスレで笑えるのが唯一の免罪符。

今までろくな競合がなかったからここまで酷くても売れる。
コナミが潰れたらいいのにね。

>598
ニアにいる選手にカーソルをチェンジする、というんじゃなくて、サイドを
駆け上がる選手を追いかけるのをやめて（□プレスで他の味方選手に任せて）
自分はニア、あるいはエリア内に上がってきた敵FWの手前側に動いておく、
という感じかな。
エフェクト中は自分でサイドをカバーしても、ボールを奪うなんてまず無理。
クロス上げられたら、バカな味方はエリアで相手をフリーにしてる。
だったら逆にサイドをバカに任せて、自分は中をケアしたほうがいいって事。
それでもエフェクトのひどい時は、ヘディング競っても自分だけバランスを
崩してこぼれ球が相手の足元に転がったり、せっかくクリアしたボールを
「ジェラードでも年に一度もないだろ！」ってくらいのスーパーミドルで
ダイレクトで叩き込まれたりもするけどｗ
でもクロス→フリーでヘッド→ゴールっていうシナリオだけは高い確率で
回避できるよ。

オレはほぼ全作やり倒してるから、すべてのウイイレユーザーの嘆きを理解できるよ
試合部分に限らずね

コナミエフェクトとはウイニングイレブンなり

>>608
俺も3からやってるけどさあ、今回のスパスタがシリーズの中でも、
イチバン酷いエフェクトだと思うんだが、 どう思う？
こんなに露骨なのは、過去に記憶にないよ。

>>609

ああ　同感だね


露骨さ No.１

俺としては一番問題なのはスタミナなんだよな。
CPUの鬼プレスや鬼レスポンスはまあゲームだから我慢する。

しかしあれだけ前半からプレス掛け捲ってたら、後半はヨボヨボの爺さん状態に
なってないとおかしい。
2009を開発する時、CPUはしっかりとヨボヨボの爺さん状態を再現してくれ。

>>608　>>609
激しく同意

スタミナ70しかないようなのもあの鬼プレスして120分持ちやがるからな・・・
俺的にファウルの判定がおかしいのはまだ許せるけど、急ブレーキしてルーズ
ボール取れなくするのはやめてほしい

>>612
ブレーキはね 前からあったんだよ

ただ ゲームスピードの低下とモーションが細かくなるにつれ、それが分かり易くなってしまった

モデルチェンジ商法の限界点を超えたのが10Ｊ+〜2008 って感じかな

>>613
６からずっとやってるからそれはわかるよ
９あたりからエフェクトが目立つようになった気がする
６にエフェクトなんか全く感じなかったのに･･･orz

GK貫通しちゃうシュートとか、CKで相手選手の頭が自分の
チームの選手を貫通してそのヘディングシュートで決めら
れるのもやめてほしいな

2008はミドルが入りやすいから俺もミドルは積極的に撃ってる。
さっきもＰＡの外でワンツーからダイレクトでシュート撃ったら
ゴールの隅にループっぽく決まってくれたしシュート撃ちまくるのは結構有効だね
前シュート２４本枠内１５本で０点だったときあるけど

後オフサイドトラップを3CBで戦術の方をAでやると相手が飛び出した後に上がったりして
かえって逆効果なことが多い気がするんだけど何でだろう

>>615
確かに
ってかミドル入りすぎだろｗ
5本ぐらいミドルで枠行けば1点は大体取れちゃうし・・・

オフトラの戦術はCでラインをAにして手動オフトラにしたら上手く
行く気がする

9からプレーしてても面白くなくなってきた

画や動きはどんどんリアルになってくけど、プレーしてて爽快感が無い
つー訳で、今はひたすら監督プレーやってます

俺的には8が最高傑作だと思うんだけど、みんなはシリーズのどれが好き？

>>617
俺は６かな
レベルが５までしかないけど中途半端にリアリティーを出そうとしている
最近のよりはいい
リプレイがあれば神ゲーなんだけどな

確かにコーナー崩れのミドルもやたら入るな
うちのガゴのゴール数がありえないことに

>>617
俺はDSのゴール＆ゴール
エフェクトが弱めでお手軽感を重視した作りはDSにピッタリ。
MLが無いこととWifi対戦でアウェーの操作がモッサリしすぎることが玉に傷だけど。

6はオープニングのWe Will Rock Youが激しく格好良かった。

>>618
記憶が曖昧だけど、6〜7辺りは(8も？)バランス良かった気がするなあ。
GKとの、どフリーの1対1はちゃんと決まるし、
ワンツー厨も、ゴリドリ厨にも公平な感じだったような…
9のハンド頻発仕様から、おかしくなった気がするな。

自分の周りでは８がベストだったなぁ
集まってやる時は必ず８


>>621
またまた〜 ８が好きなクセに〜
IDにでちゃってるぞ☆

>>622
おお！ホントだｗ

JWE10かなあ 爽快感がでてる
古いのは楽しいがサッカーじゃないからアクションゲームとして楽しい

10までは難度最高でもパスが通りやすかったし出しやすかった。
典型的なのはサイドの縦(SB→SH or WG)でそこから中盤への横とかはゴールキックがショートの場合CBからSBへ繋いだ後のお約束ですらあったし、
パス以外にもエリア内でサイド目に縦突破して高速切り返し&横ドリで鉄板、CBと１対１の時に加速切って斜めすり抜け&フル加速とか、全体にゲームっぽいお約束展開は多かった。
それらを潰したのは確かにリアル度に貢献していると思うので進化と言えば進化?
特にロングパスを多用せざるを得ない点は個人的にはいいと思う。ただし!だからこそ露骨なエフェは目障り過ぎ。

俺もJWE10かな。
バランスが取れてる。

J10は強くない選手でもミドルがほぼ入るからなぁ…

て、ゆうか俺、難度最高でも
バルサで２８連勝中だよ

J版ってそこそこ評判いいみたいだけど、おれは違うと思うな。
2007やってるがエフェクトがありえねえ。

・スピード９５でもスピード７０のDFのに追いつかれる
・ボール奪ってもこぼれ球はCPUの足元へ
・フリーの選手にパス出したいのにオフサイドポジションの選手にパス
・サイドから切れ込んでシュート打つとアウト回転かかって反れるし選手もゴールを向いてない
・GKの反応速度が異常
・ラインだとか受け渡しだとか組織的な守備がまったくできない
・190cmボディジャンプ共に８０越えでも普通に競り負ける
・ボール奪おうとすると動きが固まって抜かれる
・サイドからフリーの奴に低いクロスを入れようとしてもGKの方にける
・得点ランキング独走かと思ったらCPUがそいつにラフプレー連発でけがの繰返し


てか、これって普通？

>>629

伝統的仕様だね

FKの時は壁を消して、相手がボールを蹴る瞬間に△ボタンを押し続けると
失点を減らせるような気がする。実際、この方法を試したらFKの失点率が下がった
ように感じる。

話は変わるけど、ファールの判定基準が少しおかしいんじゃないかと思う事がある。
横からのスライディングで相手を倒したら一発レッドになってビックリしたよｗ
真後ろからのスライディングなら一発レッドも分かるんだけどね。

それ以外にも、スライディングして足がボールに行っているのに相手選手が倒れて
ファールorイエローになるケースが多いように思う。

仕様です。

ゴール前フリーで後ろからタックルされて
ケガまでさせられたのにイエローとか…

ボールを蹴った足に鬼プレスで突っ込んできたCOMがぶつかってファールになるのが糞すぎ
実際の試合でそんなの見たことねーぞ

GKが2NDユニフォームをアウェイでも着ないんだが
なんでか教えてくれ…

とにかく2008は細かな不具合やバグだらけですわ

>>631
壁を無くすとは盲点だったな〜。
今度試してみよう。

エフェクト以外
・ブンデス偽名なくなった
・ボールが少ない
・スパイクのEDITもほとんどできない
・髪型が固定
・エンブレム登録可能数が少ない
・2008に収録されてないクラブに所属する代表選手は弱い（ｲﾁｮﾝｽはあんな強くない）
・サウジアラビア弱すぎ

エフェクトまたは仕様
・敵FKのスピードが違う（シュート力70に30m決められた）
・空気にひっぱられる
・大体ＰＫとられない
・強い相手は弱くなり弱い相手は強くなる

大事なチャンスボールを審判にぶつかられたせいで
よろめいて取り損ねるのは仕様ですか？
リアルでもそうそうないと思うんだけど、よく起こります

プレスボタンでボールとっても驚異的な反応でとりかえされる・・・

なんか、エフェクト発生時って動きがいつもより重いからよくわかる。

失点フラグキターと分かっていても止められないんです
それでいてゴールまでのプレーが神業に近いパスワーク
そしてシュートもどれだけへぼい選手でもシュートコースの正確さが、まさに神

守ろうとしても相手の背中をつかんで動けなくなったり
カーソルがついてほしい選手につかないっていうことが多い。

>>642
確実に失点フラグあるよな
DFが30m以上ドリブルで駆け上がってきてプレスいっても取れなかったら、
そのままゴールまで行くんだろうなってわかるし
デススラすら許されない状況になる

>>643
特にCKのときに多くないか？
まさかのボタン操作無視のエフェクトだったり･･･

みんな被害妄想がひどすぎ

買収した覚えは無いのに
ｵﾌｻｲﾄﾞの判定で審判がたまに誤審してくれるのは仕様？

変なとこﾘｱﾙだなぁと感心しちゃったよ。

エフェクト時はカーソルチェンジ阻害されるな。
方向押しながらカーソルチェンジしてもピタッ、ピタッ、っとその都度硬直がはいる

これはエフェクトには関係ないが、こっちのコーナーの時に3人しかいないっておかしすぎる。
しかも長身CFはエリアの外にいるし　2008は直せるんだっけ？

クロスの時にあwせる選手を決められる機能がほしい。
最初の設定でクロスは全部長身選手の頭を狙うとかでもいい。
そもそもチビがファーってありえねーよ　だからウイイレはWGを長身FWにしてる

後半ロスタイムこっちが一点リードで相手CK
なぜかPAにはDFしか戻っていない状況
選手交代をすでにしてしまってたら確実に決められてた・・
この現象はオンラインでも起こった

>>648
攻撃意識最大にすれば5人ぐらい上がると思うんだけど

>>649
攻撃意識が高いままだと戻る人数が少なくなるから、人数増やしたいなら
CKの画面になる前に攻撃意識最低にすればおｋ

PES6の方でやってるんだが、パス出す瞬間を一瞬で察知して
スライディングでパスカットする等、人間じゃ出来ないことをやめて欲しい。
大体近くでスライディングパスカットした場合、パス出した奴の脚ごと刈ってるのでファールじゃないのか？

離れてスライディングパスカットするときは、完璧に一瞬でパスコースを読みきってるので
こぼれ玉に対する周りの反応含めて、ますます人間業じゃない。

というかオフザボールも含めて、人間じゃ出来ない反応が多すぎる。
テストプレイを重ねてCPUの反応を、生身の人間味あふれる物にして欲しい。

リバポのベナユンにレアルのディアラがふっとばされた・・・・・・そしてCBぺぺ、カンナバーロをひきずり
普通にシュート・・・・・
見事（笑）なゴールでロスタイムに同点弾！！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふぅ〜〜〜〜〜・・・・・・・

ＣＯＭはパスに反応するんじゃなくてボタン入力した時点で反応するからなぁ

もうコマンド選択式でええやん

このスレ初めて来たが、やっぱりそうなんだな。
最近、スーパースターレベルに上げたら、何もしてないのに笛吹かれすぎでつまらん。
勝てるけど、支配されすぎ。

9AC持ってるんだけど10欧州って買い？
ネットで評価低くて操作性9以下なら避けたいんだが…

>>656
逆に聞くけど９ＡＣってどんな感じ？
９のファウル減　って感じ？


10Jは操作性よくない。 進化したのはシュート面位かな
あとは全然

スパスタでマスターリーグプレイしてるけど、
最近は一試合終了する度にセーブしてる。

エフェクトが掛かってる試合は操作性が悪くなるし、
ルーズボールが相手に渡るし…

J10買ってきたけど、9より動きがモッサリしてるね…
でもファウルが減ったし、キーパーのありえない神セーブも減った
ロード時間も短縮だし9800円の価値はあったわ

うはw980円だ

GKに手で倒されてもノーファールなのは我慢できん
PKどころか退場もんだろうが

膝から下ぐらい当たり判定無くない？特にエフェクト時
スライディングでズバズバ切断されるし

ものすごい威力のミドルでも普通に止められちゃうよな。
あんな安定感あるキーパーいるのかっていうくらいポジショニングがいい奴ばっか。
あとサイドからいってニアに決めたいのに強制的にファーにシュートが流れちゃうよ。

大きなサイドチェンジの弾道が低すぎ。相手にヘディングされてばっか・・・


DFの組織もなってない。
４バックだと
ふつうは
○　　○　　○　　○
なのに
ウイイレだと強制的に
　　　○○○○
ってCB4人になってサイドガラガラになる。
それどころか中央固めなのに動きが固まるから相手の突破を止められない
ゾーンディフェンスなんてできやしねえ

ウイイレの場合さ、札幌がよくやってるような
○　○　○　○
○　○　○　○
っていう8人ブロックでの守備なんて絶対できないよね。
みんなどっかに吸収されてんだもん。
あとはボールホルダーを３，４人で囲む鬼プレスもできない。

DMFの使えなさが異常だからな
守りはDFに吸収、カーソルも合わない。
攻撃では相手FWにぴったり、パスコースがない。
結局サイドを縦縦縦にやっていくしかない
サイド馬鹿ゲーなのにサイドの守備が糞なのもサイド馬鹿らしい

3，4人のプレスはCOMがやることあるよな
危ない場面を演出したら一気にぐわっと襲いかかってくる

３・４人のプレスは一応出来るよ、でも効果は全く無い…
結局すり抜けやご都合主義のこぼれ球で突破されるだけ。
しかも誰がって言うのが無い！どのチームでも誰でもやりやがる
特にカップ戦の準決勝やＣＬのトーナメントなんかで頻発する。

>>664
>大きなサイドチェンジの弾道が低すぎ。
R２押してるか？

今更なんだけど、ウイイレってＰＳＰだと難易度上がらない？
>>668みたいなことできないし、スパキャンタックルもほぼできない。
スパキャンが△＋○で押してもタックルいけないし、最悪スライディング
しやがる。
これって俺の操作が悪いからかな？

まえ弟とやっててスライディングしたら相手倒れたんだ
5m程離れてたんだけどさ

エフェクトに打ち勝つだけの、圧倒的な能力差のある選手だけを集めないと、
ぶっちぎりで優勝とか、なかなか出来ないよね。

>>668
R２だとパススピードが落ちるから無意味

フライロングパスでＤＦの裏抜けた時になゴ−ルに背向けるのやめろや
スパキャンしても絶対振り向く仕様だな。フライスル−はだとちゃんと流れる糞。
そもそもスパキャンじゃねえし

>>672
使い方次第

サイドチェンジは前作より決まりやすくない？

なんでカーソル変えらせねえの？
なんのためのマニュアルなの？
これが難易度あげることなの？



バカじゃねえの？

このゲームのおかしいところ

<カーソル>
守備時にカーソルを変えるとその前の選手は守備をやめて止まってしまう。
実際ならマークを受け渡したら周囲のカバーなりするでしょう

<シュート>
こんなシュートプロが打つか？っていうあきれる外し方が多い。
しかも視線もゴールを狙っているようなものではない
それとミドルに対してすごい反応でDFがブロックしてくる。
時速130km以上はいっているであろうスーパーミドルでさえキーパーは普通に反応する。

<ディフェンスライン>
基本的にはDMFもSBもCBに吸収されてしまう。フラットとかゾーンとかそういうのは一切ない。
しかも自然と下がるから常に間延びする

サイドを突破しても誰も（FWでさえも）PAに詰めない
キープして全体が上がりきると今度は味方の中盤がスカスカで
セカンドボールを奪われカウンターの餌食に

あげようとしたクロスが相手SBとかに当たって阻止されると
マイボールのままであっても高速で下がっていくCFやOMF
拾ってもう一度中に入れようとした時に誰もPA内にいない

ここぞという時に攻守の切り替えが遅いくせに
どうでもいいところでせっせと動く味方COM　相手のために動く味方COM

サイドに流れてゴール前にクロスをあげようとすると
PA内にいたCFがわざわざこっちサイドに寄ってきて選択肢を消す
ゴール前に味方無し　ファーサイドガラ空き　ここにスペース無し

ゴール前のいいところにCFがいるので、タイミング良くクロスを上げようとするとボタン入力に反応して(ここがﾐｿ)
CFが背を向けたり、下がろうとしたり、相手DFの背後に隠れたり、わざと悪いポジショニングをする

CKやサイドからクロスの時、カーソルがついてるニアの選手よりもファーにいる選手のほうがドンピシャだから
一生懸命カーソルを切り替えようとしても切り替わらない。棒立ち→ボールが当たって転がる→相手クリア
切り替わっても棒立ち→ボールが当たって転がる→相手クリア

サイドからクロスをいれるとフリーでドンピシャのCFがボールを避ける
サイドからクロスをいれるとフリーでドンピシャのCFがわざと手に当たるような飛び方でハンドをとられる
サイドからクロスを……

エフェクトの目的は?
制作側に悪意などと言う無意味なものがあるわけないし、まあ何か大きな勘違いをしてるんだろうね。

悪意っつうか　サッカーを知らないが故の過ちなんだと思う。
経験者は絶対スタッフの中にいないと思えるほど。

エフェクトかどうかは別にして、とりあえず
全員スピード関連９９他７０のチームと
全員ボディバランス９９他７０のチームでは
１００％後者の方が有利なシステムをどうにかしてほしい。
スピード関連９９でもサイドを独走できないもんな、今は。
実際のサッカーがウイイレみたいだったらW杯の上位チームは毎回北欧やオセアニアだよ。

>>674
低弾道でカットされるような位置に敵がいるならR2で出しても無意味

と書きたかったのだ

そもそもR2も満足に使えない奴なんて、ここにはそう居ないぜ

>>680
“COMが弱すぎる”といった要望に応えての、苦肉の策なんだろうな。
AIには限界があるから、ああするしか無いのが現状なんだろう。

ウイイレが進化する過程の過渡期?
中盤でためて、フリーでオーバーラップするサイドへスルーとか今やなつかすい過去を思いつつウイイレサッカーの構造を根本から見直す時期ですわ、きっと。

お決まりのスーパーエフェクトの嵐で何度かリセットして、何度目かでなんとか完封で勝ったけど…

次の試合中心選手が前の試合でレッドもらって出場停止になってるw
カードなんてもらってねえよw

このゲームつくった奴って本当の馬鹿だな

勝手にスライディングからＦＫ＆ＰＫで２失点ふざけんな

でもさ勝手なスライディングでボール奪える時ってない？

>>677
俺は、結局そうなるの分かってるから、あえてディフェンスラインを
ずるずる下げつつ守ってるけど。
前線からの積極的なプレスとかコンパクトな陣形とかはなんだかんだ
で上手くいかない。
>>687
本当にごく稀にあるけど、99％は無駄なスライディングじゃない？
せっかくボール奪っても、COMの鬼プレスで取られるからあんま
意味ない･･･

俺は実際のサッカーだとコンパクト、鬼プレス支持者だけど、
ウイイレではバックラインA攻撃意識↑しかないよね。
ちなみに俺は２バックを限界まで上げて中盤は１ボランチの前４枚、３トップでやってる。
自然と下がっちゃうからカウンターされても対処しやすい利点もあるかな。
結構前で奪ってチャンスって事も多いよ。攻撃の人数は多いし。

>>682
普通のサイドチェンジではコース上や受ける選手の近くに全く居ない上体じゃないと確実に通らない
たとえば左から右サイドに出す時でも
パスコースの中央（弓なりの頂点で本来の軌道では絶対取られない）に相手COMが居ると
結構な確率でエフェクトなのか更に低い軌道になって取られる場合がある

R２だとパスのスピードとトラップが多少長い等のデメリットがあるが
受けての近くに相手が居ない限り確実に通る。
通る筈のサイドチェンジがランダムでカットされるのと、デメリットはあるが確実に通るパス
使う前はパススピードが遅いとサイドチェンジする意味が無いと思うだろうが
実践するとR2でも十分使える事が分かる。

10の日本チャレンジモードで・・・

日本が北朝鮮相手にゴールする瞬間

実況「あ〜ぶな〜い！」


もう笑うしかない
こっちのチームを応援する気なしww

>>681
サッカー経験以前に、自分たちが決めたパラメータを無視する時点で適切な勝率に
近づける為に手段を選んでないんだろうね。

PSPウイイレ10のMLで6シーズン目、1部で2連覇した後にエフェクトが強力に
なって嫌気がさした。
PS2でやってた頃も同じだったのを思い出したよ。

>>690
そりゃお前が下手なだけだ
エフェクトのせいにすんなヘタクソ

>>690
2008ってCOMが鬼プレスな分、逆サイドがガラ空きになるから、
以前よりサイドチェンジがバシバシ通んねーか？
レーダー見て、逆サイドがフリーだったら、
ゲージ7割位でパス出せば、ほぼ通るけどなぁ。

http://c.upup.be/?LACzgNHt5O
ファウル大杉ﾜﾛﾀ

サイドチェンジの成功率は順位、連勝状況、繰り返し使った回数、出し手のロングパス能力などで左右されてる。
受け手のテクニック数値でトラップの長さとか方向自由度も変化してる。能力の高い選手同志でサイドチェンジさせダイレクトで縦フライスルーするのは今作のお約束攻撃パターンの一つでは?
順位、連勝状況による成功率変化部分がエフェクト。エフェクトがかかるとパスが乱れがちになり良いパスでも2度目は早くもカットされるし通っても受け手がもたついたりする。

>>683
俺はウイイレのAIつーかプログラムはよくできていると思うぞ
ただボタン操作に反応すればいいだけなんだけど。
ドリブルコースの先読み、COMへの意図的なミスパス、シュートしただけで反応するGKなど

ただ攻撃のセンスを持ってないので、どうしても単調な攻撃になったり
プレイヤーが防げない（ゴール集で見るような）スーパープレーを演出することになってしまう。

>>680
10のOPの曲名は「WIN AND SHINE」だぞ
悪意ありまくりだろ

>>698
生きるっ！

エフェクトじゃないけど対インテル戦やるとき、インテル、インテルうるさい。

>>697
あとCOMは何のシナリオも規制も与えずに自由にやらせると、対戦者が100対0で負けてしまうような暴走もしかねないのかも。
エフェクトとは隠しきれないCOMサッカーの正体が、かいま見みえたものだったりして。

ならばオンラインとかでの対人戦でエフェクトかけるんじゃねぇっつーの。
COMが弱すぎるからとかじゃねぇんだよ。
サッカーらしく演出（エフェクト）してるという勘違いにすぎない

胸トラップの使えなさは異常

COMのパスコースの読みは異常

審判の八百長っぷりも異常

>>703
全く同意だね

ＰＫやＦＫ以外でＧＫが強くなるのは賛成
味方がもっさり相手が俊足になるのは反対
味方がキープできなく相手が鬼キープになるのも反対

ウイイレの場合ＤＦのスピード最高値は８０くらいじゃないとバランスがとれない気がする。

最新作がどうかは分からないけど審判は
相手GKからのボールをDFが奪ったと思ったら相手のオフサイドで仕切り直しだし
こっちのカウンターチャンスになったときほど味方は前に走らないし、ちょっとのことでファウルになるし
とにかく何もさせないよな
絶好のクロスにヘディングしてもなぜか手に当たったりするし

>>706
あれは能力より、ダッシュが加速しない仕様になってるのが問題だからな

仕掛ける側のドリブラー＞人の動きとボールに対応するDF
このように、追いかける側はどうしても一歩遅れるし、その分必死に走るはずなんだが

おっぱいさわりたい

エフェクトは、ボタン操作を増やす(何かを押しっぱにしたり)と、どんどん加速する気かする。
エフェクト来たなと思ったら、できるだけボタンをなにも押してない時間を増やすことにしてる。
エフェクトに腹立てて、ムキになって色んなボタンを連打すると、どんどんドツボにはまるんじゃないかな。

FFの野村(笑)

グランディアの高橋(笑)

WEの高塚(笑)

ゲーム界の三大(笑)NTT

マスターリーグなんだが、一番最初のシーズンは特にエフェクトが強いと思う。
推測だけど、一年目でD2からD1に楽々昇格させる訳にはいかないみたいな感じで。

二年目に入るとメンバーは大して変わっていないのにエフェクトが弱くなった為か、
比較的簡単に上位3チームに入る事が出来たよ。

エフェクトが発動すると本当に勝つのが難しいと思った。現在4年目だけど、
欧州選抜に4-5で負けた時が一番驚いたｗ

こちらが同点に追いつくと相手がすぐに点を返してくる。それも相手の強烈な
シュートが相手CFに当たって方向が変わってのゴールとかｗしかもそれが後半
終了間際ｗどうしても欧州選抜を勝たせたいんだろうなと思ったよ。

開幕から全試合エフェクトで相当イライラする
相手との動きの違いにあきれる

>>713
それは自分のテクニックとCOMレベルがあってないからだと思われる
1つレベル下げてやってみ、今1番下ならもうゲーム売ったほうがいい

>>714
俺は713ではないけど多少は自分のテクニックもあるかもしれないな。だが、
テクニックではどうにもならない部分（相手のシュートが相手CFに触れてゴール、
ルーズボールがCOMに渡るなど）で失点が増えるのはやはりエフェクトによるもの
ではないかと思う。

まあ、全試合エフェクトが発動しているとは感じないけどね、俺の場合は。シーズン
前半を首位で折り返して、後半に突入すると明らかに操作感が変わるけどｗ

エフェクトによるものではなく、相手にうまく崩されて失点するなら「しまった」程度で
済むし、対策を考える事が出来るけど、エフェクトは対策をしても止められないから厄介。

これでも前のシーズンはカップ戦初戦チェルシーに敗退した以外は
リーグもＣＳも勝って、今度こそトッププレイヤーで三冠をっていうシーズンなんだ
確かに最近ちょっとやってなかったからな。それにしてもパスをもらうと相手に取られるのを
待つがごとく動きが鈍くなったりするし、DFがボール追ってる時に急に減速したり、
ボールに追いつけると思ったらカーソルが切り替わって減速、取られるとかかなりイライラすることがある。
スルーパスを闇雲にダイレクトで繋ぐとたまに上手くいくんだけどな。

さっきもCSグループリーグでアストンヴィラに０−４で負けてきたぜ。頭に来たからアグボンラホーを
救急車送りで全治８週間、誰かは忘れたけど交代枠使い切った後に怪我させて全治１１週間、
他に二人ほど全治１週間にしてきた。こんなに怪我させたのは初めてだ

エフェクトでイライラしている奴にダイブでPKを取る方法を教えるよ。
PKで点を取って勝ってもエフェクトが無くなる訳ではないから
根本的な解決にはならないと思うけど、エフェクトで試合に負けて
イライラするよりはマシだと思う。

1.ボディバランスが高い選手にパス
2.ボールを持ったままPA内に進み、相手DFを背にしてボールを止める
3.相手DFが味方選手に近付いてきて、味方選手に触れたらキックフェイント
4.直後にダイブ

キックフェイントを行った時に相手DFが足を前に出してくる。そのタイミングで
ダイブするとPKを取れる。トレーニングで練習すればコツを掴みやすいと思う。

エフェクトが強く発動している時はPA内に進む事も難しいかもしれないがｗ

>>716
トップスターならそれほどエフェクト酷くない気がするんだけどなぁ

エフェクトが存在するのは認めるし、相当ウザいんだけど無くなりそう
もないからエフェクトを受け入れてエフェクト前提の考えでやるしかない

俺の戦術（守備）?はとりあえずハーフウェーラインまではプレスは全くしないで、
自陣に味方がそろうのを待つ。また、そのときにFWを相手DForボールライ
ンからハーフウェーラインの間にいる敵に近づけて多少パスの選択の範囲
を狭めておく。
ここから□プレスはとりあえず押し続けて、カーソルの選手でパスコース
切る事に専念する。
エフェクトでカーソルが切り替わらなかったり、ヌルヌルドリブルされて、
ピンチになったら後ろからでも迷わずスライディング。どうせ1人ぐらい減
っても影響がない。
CKはいる前に微妙な間に攻撃意識を下げておくとエリア内にDFが増えて多少
マシになる。
あと、カーソルはマニュアルにしたほうがいくらかマシになる気がする。
↑を意識するだけでMLデフォメンかつスパスタで２冠は取れる。

多少参考になれば･･･

DFがドリブルしている選手とボールの間をすりぬけるのはバビる！

>>718
スパスタをデフォメンで二冠！？
リセット無しで？だとしたら凄い！

>>718
ありがとう。でも退場覚悟でスライディングってよく聞くけど実際にやるのはやっぱ抵抗あるんだよなあ。
ボール取られて頭に来たら取られた瞬間に後ろからスライディングしてFWが無駄なカード
もらうことはよくあるんだけど。

ちょっと考えてみたら早めに先制できるとDFが戻ってくるのを待ったりパスコースを切ったりして
しっかり守備してカウンター、みたいな風にできるんだけど、後半に入ってリードしてないと
どうしても高い位置でプレス掛けに行って、ルーズボールを拾われつつゴールに迫られたり
スルスルと最終ライン抜かれたりしてしまう。
でもプレス掛けないとちんたら攻めたり、コーナー付近で時間稼いだりするし厄介

開始直後
終了直後
点が入った直後
これらの時間帯に不自然に点が入りすぎる

終了直前ね
一応

もったいないよ、素材はいいのに・・・

エフェクトのせいって便利な言葉だねｗ
全部エフェクトが悪いんだもんねｗ

難易度がノーマルの時
ＣＯＭ弱すぎ

難易度の調整が出来ないのなら最初から細かく設定しないで欲しい。
強い普通弱いぐらいでいいからその分リアルサッカーを目指して欲しいもんだ
このシリーズ最初のほうは凄いと思ったけど、知れば知るほど萎えていく不思議なゲームだな

スパスタ独走時の試合を録画してCOMチームを操作してるつもりで見てると、パスを受けにくる選手の動きの速さと意外性、スルーパスを受ける選手のフリーさ、DEFのアプローチコースの直線さ、こぼれ球の動きのラッキーさなどに感動する。
俺のチームの寄せの呑気さ、パス受け手の棒立ちさ、DEFのスペース開け加減にも感心。

そう、だから本当はAIはよくできてる

時間を10分にまで短縮した試合展開を考えると、シュート精度がよすぎるのかもしれないな。
もっと枠を大きく外したり、GKがキャッチ以外でセーブするとかしないと
対人ですら得点が入りやすいんだから、COMが弱いって言うやつが出てくるのもしょうがない

ってかシュートに辿りつく前に、プレスやルーズボールの奪い合いでワーワーできてれば
どっちが有利不利の展開にもならなさそうだけど

>>725
エフェクトという麻薬を使う方が悪い。

「またエフェクトかよ」「どうせこれもエフェクトなんだろ」となり、

しまいには

「どうせエフェクトがあるし、やる意味無いよ。だから買わない」となる。

そういう疑惑に基づいた悪評を払拭したければ、ハッキリ存在を認めて
難易度同様パラメータを選べるようにすればいいと思う。

今のままだと詐欺も同然のクソゲーと言われても仕方ないと思う。

test

開幕したのでチームエディットしてたらまるで勝てなくなった
COMの攻守レベルが最高の赤ばっかだし

動きが急に止まったと思ったら、リプレイで見ると
パスを出す予定の選手がこっちとぶつかってよろめいてた。
体勢を立て直してボールホルダーを向いた途端にパスが出た
よくできてる

>>730
その意見もさ、客観的に見て、一部のユーザーの思いこみの域を出てないんだよな
「ハッキリ存在を認める」と言ってるが、メーカーは「無い」と言ってる以上、
「認めさせる決定的な何か」が欠けてるわけだ。それをどうやって証明するか
お前らの意見はいまんところ駄々っ子と言いがかりでしかないってことを自覚しなさい
いくら難癖つけても、現に「無い」ものを「改め」ようがないだろ

>>734
朝からお勤めご苦労様です。

エフェクトの存在の有無が問題なのではなく、その存在をユーザーに確信させてしまうCOMサッカーのプレイ振りに問題がある。

エフェクトとか呼ぶとむしろ聞こえがいい感じで、難易度を上げることとゲームのフェア性や選手個々に数値設定された能力を反映させることの両立がユーザーの要求レベルに届かないだけ。

エフェクトが本当になかったとしたら
動きが止まったり、シュートコースあけたりと
欠陥だらけのプログラムになるな。
会社側が「無い」と主張するのなら
おかしなことが起きてしまうプログラムを
見直してください。お願いします。
　

余談だが
マルディーニとピルロを引きずって
ゴリドリするカスＭＦうぜえｗ

あの…すいません…エフェクトって何ですか？

エフェクトとは、ウイイレがサッカーのリアル趣味れーしょんとは程遠い単なるユーザー参加型サッカームービーであると言う事実を垣間見たときの幻滅にゲーム的名称を付けた物。

アドリアーノが相手PAで守備もせずフリーズしたかのように
プレーが切れるまで棒立ちだったんすけどw

>>734
社員乙

と言いたいところだが一理あると思う


まぁ俺としては以前どこかで見かけた
「ボディバ1の選手がボディバ99の選手を吹き飛ばした」（だっけ？）
の検証結果について 573さんに納得のいく説明を聞かせて貰いたいね

しかし何が酷いかって、ドーピングやら重心移動無視した動きやら
これだけルール破りのことをしまくってもCOMが弱いってとこだと思うんだけど。

まともなAIなんて当分ムリだろうな……

ドーピングとかＧＫの超反応とかはもういいよ
COMなんてしょせんそんなもんだし
それよりも、無理やり体捻じ曲げて相手にあからさまにボールを差し出すありえないトラップと
背中突き抜けインターセプトと、スーパーキャンセルやったときのありえない超どでかいトラップと
味方のはずの選手をわざと体当たりさせてディフェンスに使うのをやめろ
いくらなんでもやることがセコすぎる

COMが弱いのもある種のエフェクト。COM独断場のエフェクト試合でもPAの外のギリ際まではいとも簡単に運んでくる割にPA内では明らかにデフェンスする隙を与えてくれているし、そんな試合でコッチは支配率40パーセント未満でCKの一点で勝ったりとか。W
個人タイトルがらみとかであえてCOMに一点先にとっていただくことも俺の場合あります。もちろん逆転試合として2点とれる確率が上がるからです。
すべてはシナリオ優先。そのシナリオの強引な遂行のための無理矢理な展開がエフェクトと呼ばれる物です。
逆転すると｢素晴らしい試合をしていますね時間があっと言う間ですよ｣とか｢コンビプレーと個人プレーが(rya

俺もドーピングはまぁしゃーないと割り切ってるけどね。
ただ、慣性無視して切り返ししまくったり、切り返しのモーションの途中で
フライスルーとかは勘弁してほしい。
あれやられると 「もうムチャクチャになってるなぁ…」と、なんだか虚しくなってくる。

オール1の選手のチーム対特殊能力すべてあり能力オール99のチームの試合を
観戦しました。

オール1もよく頑張ってたよ

証明…
懐かしい響きだな…

>>747
もう少しkwsk

>>748
ああ…２〜３個前のスレを思い出すな…「ちょっと待って、逃げないで」だったかｗ

20 (15) シュート数(枠内) 3(2)
1 得点 2

こういう試合がいくらなんでも多すぎ。
スコアの上ではリアルに近づけるんじゃなかったのか？
出来ないなら最初からしょーもない調整加えるなよ…

1トップが過去最高に弱くて萎える
MFが異常に引いてるせいで攻められないしプレスもかけられない
ポジショニングも酷いから中盤の数的優位もクソもない
ローマで0トップ再現しようと頑張ってたけどあまりに弱いんで
3トップにしてみたら点は入るわ守備は強いわでなんかもうね・・・

>>744
エフェクトがかかってるときはプレイヤー側のトラップがあからさまに
ド下手になるよな。
COMの攻撃で何度ボールをカットしても変なトラップでCOMに渡って、
守備の陣形が不自然に崩れてCOMのFWが独走してそのまま失点する
パターンが多くて萎える。

多少のドーピング程度なら納得できるんだけどな。
GKの超反応は結果的に宇宙開発と変わらないからかんべん。

COMのシュート前のラストパスが異常　ていうか汚い
あとCOMのサイドチェンジのロングボール
弾道かなり低いのに味方どスルー　とれやああああああ
試合しててびっくりしたんだが、COMのスライディング真後ろから
ボールに向かって回転して取られたんだが、すごいねえ・・キモイぐらい
切り返してからのシュートもおかしいね
切り返してんのにシュートスピードとコースがおかしい
コントローラーをついつい投げちまったよ

大してスピードもない選手があっさり追いついてきて後ろからのスライディングでボールを奪い吹っ飛ぶ味方ウイング、、、、お馴染みのエフェ光景。
笛ありませんよ！おほ、おほほ!

>>752
過去最高に1トップ使えるんだが・・・

1試合15分でシーズンやってたんだけど、総得点が80点位だったんだ。
こりゃ入り過ぎだなーと思ってさ、次のシーズンは10分にしたんだよね。
多少のメンバーチェンジがあったが、それでも得点も失点もほぼ一緒。
理屈じゃ3分の2に減るはずなのに・・・
絶対、なんらかの補正がかかってるとしか思えない。

ウイイレの体験版を久々にやってみた
ドリブルしたときの感覚は体験版の方が断然良かった
ボールが選手に吸い付く感じが製品版ではなくなったんだなーって思う
573は何を血迷って劣化版を製品化したんだ
ドリブルはヌルヌル滑るしクラクラして今にも倒れそうなドリブル
トラップも劣化版はR2トラップすらグッダグダで前に大きくこぼして相手ボール
パスも出したい選手には全然届かないわ
パススピードも相手に取られるスピード
なぜ体験版から劣化するんだ573さん

>>758
「gdgd故に長く遊ばないと先に進めないゲーム」と「楽しく長く遊べるゲーム」を
履き違えてる気がする。
試合以外の部分が最高に快適だからやってるけど、エフェクトがウザすぎて連続で
追いかける気にならない。
フッキンが復活してくれたらすぐに乗り換えるんだけどなあ…

ペナルティーエリアにDF8人とかやめてくれ。
んでCOMのクリアボールが前線で待ってるFWにドンピシャで渡って
そっからはゴリ押しドリブル。これのくり返し。
しかもどこのチームと当たってもやること同じ。
収録クラブ数増やしてもこんなことしてたら意味ないだろ。

ドーピングしたりプレイヤーの操作妨害までしてるんだから、もう少し面白い攻めを
見せてくれよ。

まぁ、それが出来るくらいならエフェクトなんて必要ない事くらい分かってるけどさ…

確かにＣＯＭがディフェンスのときは
ほとんどの奴がＰＡ内かＰＡ付近にいるな。
俺は10をやってるけど、ウザいのは
クイックスタートなのにＣＯＭがみんな
戻っていて、壁までつくりやがる。
クイックスタート考えた奴・・・馬鹿だろ

>>761
クイックリスタートはしょうがない。基本的にサッカー知らないやつが作ってるから
あんな恥ずかしい仕様になる。

あと最近思うんだけど、アドバンテージに関しても「なぜ流すのか」ってのを
ちゃんと理解してないんじゃないかな。
例えば、COMのオフサイドに対してこちらのGKなりDFが悠々ボールを拾えてるのに
ボールを拾うまで待ってから笛を吹くことが多い気がする。

オフサイドを取るなら最初の時点で笛を吹く。そこで取らないのであれば、こちらが
余裕でキープしてから笛吹くのはやめてほしい。
さぁカウンターだ、って時にやられると微妙にイラッとくるんだよなぁ…。
オフサイド判定だと相手DFが全員戻った状態になってるし。

中央よりやや自陣よりのところで斜め前からスライディングしたら一発退場
CPUはこっちがドリブルしているとトーレスと同じくらいのスピードで追いついてきて
斜め後ろからスライディングして綺麗にかっさらっていく
何これ

てかファールを流してプレーが切れた後にカード出すのってこっちがファールした時だけ？

>>763
COMの時もあったよ。本当にたまにしか無いけど…

そもそもCOMのスライディングはボールに行くようになってるからな
後で選手がぶつかろうが倒れようがノーファールになるのはそこだ

こっちがスラる場合はゴール方面向いてボールが離れたときじゃないと
振り返ったときに取れそうなときもボタンに反応してトラップの向きさえ変えるからね

COMにスライディングかましてもほとんど体勢崩さないのに、こっちのDFと肩が触れただけでよろめいてファールとられるのは納得できない。
あとファールもらったときも不自然にボールが流れたり味方が離れたりして、クイックリスタートにならない事が多すぎる。
COM側はしょっちゅうクイックリスタートするのにな。

>>764
あるのか。後ろからやられて怪我しても普通にノーファールなんだが
ボールだけ持っていかれた時は「はいはい上手いですね」で済むけど
文句無しでファールなのに怪我させられた上に何もなしが一番腹立つ。
こっちが怪我させる時はカード覚悟じゃないとできないのに
怪我した時とかに自由に抗議とかできる様にしてほしい。怪我した時にカードが出ないと
倒された選手の味方が何か審判に言ってる時があるけどあれが後のプレーに影響が出る様にしてほしい

>>751
あるあるw
で、COMキーパーの評価点が7.5とかw

>>767
怪我させられそうな時って予感がある。勝利と引き換えとかバーター見え見え。w

カップ戦アウェーで負けてむかついて、時間を多めに15分にしてやったら
シュート53(38)、相手5(3)で5対3で勝ったけど敗退したｗ
5点とったけど相手GKの採点が5.5てｗｗｗ

>>770
どうやったらそんなにシュートうちまくれるんだよ
スパスタで強豪使っても20くらいしか無理だな俺は

COMはスライディングに対して後ろを向いて赤黄狙いで来るから、
真正面からのスライディングでも内部処理(ラグ)で「後ろからの
スライディング」扱いにするんだ、と納得してる。
するしかない。

後ろからのスライディングかましてやって、主審が流したときの
こぼれ球を無視するのは常識だよね？

アドバンテージでもないのにプレスでマイボールになったら
即ファウルで相手ボールになるのは嫌だな、マジで意図的すぎる
どこまで支配率弄るんだか

あと自分はJだけど最近パスが全然通らなくなった。
パスコースはすべて敵へのプレゼントボール
味方のポジショニングやレスポンス最悪
かといってドリブルするなら3,4人で食らいついてくる
やりたいサッカーにならない

スローインの受け手を二人の内どちらにするか決めてるのに
向きを変えても延々と出したくない方が近づいてくるのがうざい

いちいち審判が笛を吹かないとフリーキックにしろゴールキックにしろ蹴れないのが、地味にウザイ。

これは…これはいかんだろ！
チラ裏すまん。反省はしていない。

http://e.pic.to/n9bng

>>776
天使の輪がっ…！

これ程手の込んだ糞仕様にする方が普通？のｹﾞｰﾑ作るより余程大変だと思うのですが・・

攻撃意識の効果がわかりにくすぎる
例えば↑に設定した時はもっと過剰なくらいオーバーラップして欲しい
というかホントに効果あんの？これ

>>779
http://www.konami.jp/we/jgp/dello_sport/2007/04/formation.html
つい昨日これ見たばかりで、前に戦術スレでも書いたりしたけど、
攻撃意識はそのまんまの意味で、攻撃時にどっちを向いてくれるかだと思ってる。
上の内容では、後ろ向きはDFからのボールの受け方みたいだし

かんたん設定で付けられる矢印も参考にしたらいいと思う

こんなユーザーを馬鹿にしたゲームも珍しいな。

ディフェンスなんか一生懸命やったってムダ。入るときは
入っちゃうんだから。
逆に、エフェクトがゆるい時は、プレスなんかかけなくて
も勝手にシュートを外してくれる。

コナミはユーザーを馬鹿にしすぎ。つぶれちまえ。

・出来の悪いAIがどうすればプレイヤー相手にチャンスを作れるか
・どうすれば大量失点せずに、互角のスコアにできるか

これをベースに置いて作ろうとするから、どうしようもない糞仕様やバグだらけのゲームに
なっちゃうんじゃないの？
ユーザーのことなど二の次、三の次。

やっぱマスターリーグが出来てからかねぇ、COM戦の質が落ち始めたの。
しかも、開発者があまりサッカーが好きじゃないからなのか、知らないからなのか
どんどんおかしな方向へ改変されていくな。
ファウルに対してアピールする等、くだらないカットイン挿入したり副審走らせたりして
リアルだ、リアルだとオナニーする始末。

そんな表面だけの薄っぺらいリアルを求める前にやることあるだろうに。
せめてもう少しサッカーの試合を見てくれよ。

>>782
コナミの馬鹿どもも、自分でこのゲームやってみりゃわかるだろうに。
どんだけイライラするか。

使えないフェイントなんか作ってねえで、ちったあサッカーとゲーム性
の勉強せえやボケ！

むかっ腹が立つから、CPUの汚ねえ得点シーンのグラなんぞいらんわ。
ただでさえ読み込み長いのに。

>>783
コナミの連中はどう思ってるんだろうな。
特に何も感じないのか、現状では仕方ないと思ってるのか。
まぁ、どっちでもいいけど。

それより、ウイイレやってる海外のスター選手たちはどうなんだろ？
インタビューじゃいかにも社交辞令って感じだけど、本音は失笑してるかもな…
クイックリスタートの仕様とか恥ずかしすぎるだろ…
サッカー知らないの丸出しだよなぁ。

>>782
>>783
ゲームってのは楽しめるかどうかが大事だと思うんだけどな…
小波はその辺を完全に見失っちゃってる気がするんだよな。

馬鹿な上司が「プレイヤーを満足させるシステム？マイナーチェンジで
売れてるんだから、無駄な開発費を使うなゴルァ！」ってことは…ないかな。

>>786
あるある。

でも、こんなカスゲーしか選択肢がないんだよな。まあ、
FIFAがあるっちゃあるけどさ。

こんな腐った会社じゃなくて、セガとかが本腰入れて作って
くれないかな。AM２研とかがさ。鈴木　裕プロデューサーで。

映像面のリアル演出やリーグライセンス面は置いといて、
ゲームとしてどういうのが欲しいか教えてくれ

俺としては選手能力の評価が、強弱ではなく特徴で表現できたらいいと思う
今の各パラメータ重視より、特殊能力のタイプ重視ってとこか
そうすりゃ選手ごとのAIなんて凝らなくても、ある程度プレースタイルは似てくるだろうし。
基本的な能力は、プレーメーカーみたいなのでいい、ってそのまんまを求めてるか？これ

後は守備やフォメのシステム面で、前段落で選手に割り振られたスタイルがあるので
試合登録上のポジ（DF・MF・FW）とプレーエリアの指摘だけで済ませて
今のような決められた役割（ポジ）に配置するシステムから脱却して欲しい
せっかく持ってるサブポジ（特徴）が生かしきれてないし

ディフェンスの仕組みを知って、初めて多彩な攻撃が生まれる。
フェイントもそのひとつ。スピード系、パス系のパラメータばかりじゃ
サッカーができないのは当然だ

敵のバラックに全然仕事をさせなかったにも関わらず６.０
他の奴は５.０か５.５

こんなのが何ゲームも。
スター選手優遇措置か？敵の得点にも優遇措置みたいなのあるよな？
ラウルがゴールに向かってなぎ倒し高速ドリブルとかさ

ルーズボールへの反応も、ボールを奪う意識がないとなかなか動けないだろうし

>>790
無名というか明らかにタイプじゃない能力低いのがゴリブルするエフェクトも嫌だけどな
重い試合の中で評価点が低いとエフェクトかかってるとわかるね


チラ裏連投してすまんかった

>>782

スマン　ミスった
>>782
確かにどうすればCOMが、ってのはあるよな。
COMがフライスルー出す時に、ご丁寧にこちらのDFを1人だけ残しておいたり。
あれだって、こちらのDF残しておかないとCOMが簡単にオフサイドになっちゃうからっていう
開発の意図がミエミエなんだよな。

>>788
試合によっては、パラメータすら無視されているところが気に
入らないのだ。CPU側との不公平感がはっきりしすぎ。だから
失点に納得がいかない。

糞パス糞トラップのオンパレードでパスサッカーが成り立たない
リアルサッカーを追求したいならいい加減ドリブルゲーから脱却しろよ

>>796
無理でしょ。そんな仕様にしたらCOMが点取れなくなる。
コナミはそういう考えで作ってるみたいだし。

こちらも相手もあるんだが、PA内でこちらが倒される、もしくは相手を倒しても
すぐに笛が鳴らない時があるんだよな。つまり審判が「流す」という事。

実際の試合ではPA内で倒されたらすぐに笛が鳴るか、鳴らない場合はPKではない、
と思うんだけど…実際の試合でPA内のファールを流す事ってあるか？

>>795
それはものすごくあるね
>>796
ボタン押した瞬間に、受け手はサーチポイントからずれるし
パス自体はCOMへプレゼントだし最悪だよな。体勢とかまったく関係ない

>>798
実際の試合だとよっぽど至近距離で押し込むだけとか、そういう場合は流す事もあるけど
ウイイレのはそうじゃない時まで流したりするよね。
上の方にもあったけどなんていうか、クイックリスタートと言いアドバンテージの解釈と言い
サッカーあまり詳しくないんじゃないの？って部分が多いんだよなあ。
エフェクトとかはすぐには修正できないだろうけど、そういうサッカーの基本的なことは
もうちょっと勉強してもらわないと困るな。

新作が出りゃ買って一生懸命やってるけどよ、
これ作ってる奴は間違いなく根性捻じ曲がってるよな

サッカー好きじゃないと、間違いなく根気良く続かないだろうね
ユーザーを不快にさせるなんてゲームとして欠陥がありすぎる

>>802
サッカー好きならそれはそれで辛いよね。
うまく言えないけど、サッカーに似た別のスポーツをやってるようでもどかしい…。

本物のサッカーじゃなくてゲームだから作る方も割り切りが必要なんだけど
サッカーを捨ててゲームらしくするのではなく、操作性を捨ててサッカーらしく
するのを選んだつもりなんだろうな。
でも実際はそれさえも出来ずにgdgdになっただけ…

>>804
まぁ、作る方も大変な作業だろうし限界もあるとは思うけどね…
ただ一つ俺がコナミに言いたいのは
もっとサッカーの試合を観ろ、もっとサッカーのことを勉強してくれ。
現状ではそれだけだわ。その位のことはできるはずだし。
それが無理だと言うならウイイレも終わるかもね。

コナミはトップ選手のトラップを舐めすぎｗ
てかどんなトラップしたらあんなに跳ね返るんだｗ

そう。トラップが小学生どころか素人並みなんだよな。
実際の試合見ればわかるけどプロは普通にトラップ上手い。
ぴたっととまるトラップにしろって思う。

DFが馬鹿すぎて話になんねー

>>808
ファーディナンド使え。あいつだけはＣＰＵに買収されていない。

>>803
このゲームはいかさま麻雀みたいなもん。COMのさじ加減でどうにでもなる。
難しいんんじゃなくて理不尽なだけ。やりこむ意味が無い。
シリーズ初期からやってたけど最近やってもいない。
サッカーゲーでやるもんないなら他のジャンルやるしかないんじゃない？
だいたいゲームで自機の動きを裏で妨害すること自体ふざきてるとしか言いようが無い。

目の前にあるボールを体伸ばしてつま先ギリギリで触ったり
ボール追い越してまた戻ってきたり。
トラップの上手い下手以前に完成度が低い気がする。

>>811
あれはとてつもなくうざいよね。
パスにギリギリ追いついたって言うなら解るし、リアルだとすら思える。
でも残念なことにウイイレはそうじゃないんだよね。COMの匙加減ひとつ。
こっちはスルーパスに対してダイレクトシュートのつもりでボタン押してるのに
そんなのお構いなし。つま先のばしてCOMにプレゼント。

つまり、コナミの考えたシナリオにそぐわなかったので却下されたと、そういうことなんだろうね。

Wiiイレで嘆くのはアリ？

>>813
いいんじゃないかな。とりあえず書いてみなよ。

アリガト。じゃあモノ凄く見当違いで、モノ凄く独りよがりな愚痴だけど書かせて貰う。
このゲーム守備はやる気あるの？ネット対戦やって度々思うんだけど。

どうしてボールを追ってるＣＰＵ操作のＤＦがボールの目の前で突然止まるの？相手ＦＷが後ろから走って来ているんだよ。
真っ直ぐドリブルして来る相手にマンマークしたら、迂回してマークしに行くの止めてくれ。
最悪道空けるように動いてからのマークはマジカンベンして下さい。
後、最初っからガッツリ体当てに行ってくれない？引っ張って当てに行く練習してるんだけど、中々上手くいかないんだよね。

セットプレイの時もっと本気でクリアしてくれ。競り合っている時は厳しいけど、フリーの時は目の前の相手ＦＷの前にパスしないで、つーかボールの落下地点読んで予めソコに移動させたのにボールの飛んでくる時の軌道に合わせて勝手に移動するのヤメレ。
キーパーもＣＰＵ操作でこぼれ球取りに行ったんだから取ってくれよ。何で目の前で突然止まるの？
後ＰＫ献上し過ぎ。

メーカーはそんなに守備が嫌いなのか？変かと思われるかもしれないけど、守り中心の組み立てたいんだよね。
ヘタクソって言われればそれまでだけど、なんと言うか納得できない負けが多い。

100戦77敗の愚痴長文でスマソ。書いたことでちょっとスッキリした。

>>815
PM2008と言っても、基盤がウイイレだからね、操作が簡潔になって自由度が増したこと以外は。
守備重視の意見は同意。でもWiiイレは操作次第だから、
守るスペースを見極めて、誰にそのスペースを埋めさせるのかくらいはできるはずだよ
つーかこれが俺の守備方法なんだけどね
ドリブルはマークじゃなくプレスか、狙えるならスライディングでいいんじゃね？

他の途中で止まる系は典型的なやつだと思うけど

DF仕様糞すぎるよな
敵のサイド攻撃。
クロス警戒して中のFWに、自分で操作してるCBをマークさせて
CPUのSBにサイドのボールホルダーをマークして欲しい場面なのに
□ボタン押してもクロスのコース切らないし、押さなかったら相手についていこうともしない。
フェイントひとつで抜かれる、勝手にスライディングしてPKもらう。
いくらCPUでも最低限の動きぐらいはして欲しいのだが…。
小学生の子供でもわかるDFの動きがなぜ573にはわからないのか。

その状態になる前、サイドの選手やボランチがスペースを空けるのがマジで分からん
欧州厨なら、とりあえずチェックにいったり、狭い中盤があるのがわかるだろうに。

COMの守備はボールホルダーのプレスから受け手のマークまで、前に前に守備するのに
プレイヤーのAIはとにかく後ろへ後ろへ、中へ中へと、ゴール前のバイタルエリアに集まるだけだ

>>817
>>818
たぶんその理由はコナミがCOMに攻めさせようと意図して製作してるからだろうね。
まあなんせＡＩが低レベルなんで仕方ないのかも知れんが、やることがセコいというか、
白々しいんだよね。
ＣＯＭがサイドを突破する姿にユーザーが呆れた視線を送っている事を
コナミは気付いてくれているのかな…

私は昔から「馬鹿なのはAIではなく製作スタッフ」だと思っていました。

ＤＦラインまでボランチが下がって、サイドがオフサイドラインまで
上がりっぱなしで、中盤に広大な無人空間ができるのは戦術のせい？

誰にとっての戦術か分からんけど、その状況はよく見るな
パスは出せない、プレッシャーはきつい、ルーズボールを支配されやすい。

これがカウンターアタックやサイドアタックの作戦発動時に見られるならまだしも
作戦ほとんど使わない俺でも目にするから訳分からん

とにかくユーザーを舐めきってるよな。
守備でも、仮にパスを読んでスパキャンで追いかけても
瞬時にパスコースを変えたり、触れるのを触らなかったりするし、
DMFはすぐ下がるので画面外になりカーソルが切り替わらない、
そこのポジションにいるはずなのに守備を放棄して逃げだしフリー＆スペース
優先するのはサイドのボールホルダーではなくサイド選手によるFWのマーク
カーソルでカバーして味方でプレスしたいのに、
近くじゃないFWが時間をかけて戻ってきたり、DFラインから飛び出してきたり、
バカみたい。

J10やり続けてるせいか、今はもう難易度関係なく不利な状況にしかならないわ
スーパースターだと過剰にCOMが強くなりすぎる嫌いがあるのか
微妙に逆エフェクト（正常な動作）がかかる時があったりするけど

もうだめ、無理な通し方をさせてる訳じゃないのに、敵へパス。
ボールがすぐそばまで来てるのに足踏み、ボールはころころとブレーキ

狙いが間違ってるから通用しないとかじゃないもんな。そもそもさせてくれない。
普段使わないチームでやってみると、ぎこちなさがないどころか
勝手にボールを拾ってくれたりするし、動き出しがいいのでパスもするする通る

自分のフォメが間違ってるならそれでいいんだけど
たまに変えたら軽くなるのに、また重くなったりするからな
エキシビションだろうとMLみたいに厳しくなってくる

まずさ、ドーピングをやめてほしい。
なんで向こうのDFはドリブルキレキレ、チャージしてもびくともしないのに、
こっちのDFは少し当たっただけですぐよろけるの？

足は速くて、ボディバラ真っ赤の奴がサイド駆け上がったのに
能力真っ白の奴がそれに追いつき、競り勝ち、ボールをかっさらって行く。

そもそも、シュートゲージの意味がわからないよね。
チョン押しなのにエフェクトかかってる試合だと、宇宙開発。

マジストレスたまるもん。

ショップでドーピング薬の購入できたらな。
1000WEN 全能力＋３
5000WEN 全能力＋10
10000WEN 全能力＋20
20000WEN 全能力＋30かつ能力限界値突破
50000WEN 超人仕様　
ただし、マスターリーグの試合で
ドーピング発覚の場合は選手生命終わり。
クラブもＤ２へ降格。罰金30000。とか

>>824
ドーピングもスピードはまだ我慢できるけど、すぐよろけるのはマジ勘弁してほしいな。
結局はユーザーの操作妨害と同じことだしね。
あと気のせいかもしれないけど、ＣＯＭがよろける時はよろけるポーズを取っているだけな気がする。
うまく言えなくてスマンが、モーション上はよろけてるんだけど、よろけながらも結局前に進んでるというか…。
そのあと何事もなかったかのようにドリブル続けたりするし。
こんな理不尽なモーションはさっさと削除すべきだと思う。

>>825
これまた理不尽な結果に終わりそうな感じだな…。
ショップでドーピング薬購入したのに、ＣＯＭはさらにもう一段階ドーピングとか、
ドーピング発覚はユーザー側だけで、ＣＯＭは絶対発覚しないとか…。

コナミなら間違いなくやらかしそう。

連カキすまん。

ＣＯＭがドリブルしてる時に後ろからプレスすると、両手でガードしながら
延々とドリブルしていくんだけど、このモーションはいつになったら無くなるのかねぇ…。
しかもその間中スピードアップしてるし。
普通、全力疾走中に後ろから押されたら足がもつれて転ぶと思うんだが…。
後ろから背中押してもらってるから走るスピードが上がるとか、小学生の発想だよなぁ。
上の方でも言われてるけど開発陣は馬鹿なのか？

>>828
気持ちわかるわぁ。
あと、ボールが来てCOMの場合は後ろの相手をがっちり抑えてトラップしてドリブル
開始だけど、俺らはボール来て、トラップ（しかも超下手）して、なんかCOMの
四股踏みみたいなディフェンスでボールかっさらわれる。
スローインの時も近寄れないし。

プレイヤー側は相手どころか審判に触られてもよろけるな。
背中でガードして延々とドリブルを続けるのは前からあったけど、
2008になってからさらに凶悪化した。
背中回しのモーションが出ると、前にいるのに前後がぐにゃりと入れ替わって
背中にまわされる。そして永遠に追いつけないか、途中で吹っ飛ぶ。
2008は全体的にエフェクトが露骨になってるね。
ゲームスピードも遅くなって面白くもなくなった。
これならFIFAの方がまだマシかもしれない。

>>829
それもよくわかるなあ。
このスレでも散々言われてるけど、ＣＯＭの背中にピッタリくっついちゃうやつだよね。
別にあれはあれで実際のサッカーの試合でも見かけるディフェンスだしいいんだけど、
それならこちら側も同じ仕様にしてくれよ、って思う。
「うまく操作すればできるよ」って言うなら納得いくし練習もするけど、できるかどうかなんてＣＯＭ次第だし
たいていの場合すり抜けてかっさらわれるか、体突き破って足だしてくるし。
スローインもそうだけど、ＣＯＭに出来てユーザーに出来ないことがこのゲームは多すぎる。
その糞仕様に比べたらドーピングなんてかわいいもんだよ。

>>830
FIFAは前から気になってたんだよなぁ。
感想聞きたいな。
エフェクトとかやっぱないの？

>>831
共感サンキュー
COMにできてプレイヤーに出来ないってのはマジ理不尽だよな。
どうにかしてこのことをコナミに訴えたい。

たまに相手のドリブル中に後ろからプレス掛けたらボール取れたと思ったらファールにされるよね。
最終ライン突破された後だとほぼそうなる。
でもこっちが突破したと思ったら後ろからプレス掛けられて取られてノーファール

後はフライスルーでサイドからトーレス師匠が抜け出してＤＦ置き去りざまあｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったらジャンプして空中で後ろを向いてトラップ、それでも体を前に向けて前に進みながら着地
ある意味正しいけどこれはねえよ

４０ＭのＦＫの時に前に誰もいなかったからやけになってロングパスゲージＭＡＸで撃ったら
キーパーが正面に入ったのに腰抜かしたみたいになってゴールとか得点させてもらってるような
感じになるのも腹立つ

>>832
いえいえw
まぁコナミもそういうの承知でやってるとこあるからなぁ。
なんていうか、勝てなくて「悔しい」ってのと理不尽で「歯痒い」ってのを完全に履き違えてるな。

失点の9割は納得ができない

>>833
シュートに関しては本当に作為的だなと感じることがあるね。
完璧に崩してシュートも綺麗に打てたって時は、たいてい神セーブかギリギリ枠外。
何度打っても完璧にセーブされるので崩しきってないうちに強引にシュート打ったら、
威力はないわコースも甘いわで最悪なシュートなのにこれが決まる。

どういうプログラム仕込んでるのか知らないけど、逆にしてくれ。
爽快感の欠片もないわ。

>>827
MLでスター選手を入れて悦に浸りたくても、スター選手を数人得る頃にはD1で2回くらい
優勝したせいでエフェクトが強化されまくって爽快感ゼロ。
プレイする期が失せる結果に。
ドーピングを導入するまでもなく、既に理不尽なんだよな…。

>>837
これってやっぱオプションファイルの関係なんかね？
新作買ってきてやり始めた時は「今回はスゴくいいじゃん！」と思えたりするんだけど
プレイ回数重ねていくといつものダメなウイイレに…。
試しにオプションファイル削除してみたいんだけど、またリネームやら移籍やら修正する気は
まったく起らんし…。

>>838
PS2ならメモリーカード抜けばいいんでない？3はしらね

メモカなしで起動してから挿して引き継ぎだな
でも移籍はできないんじゃなかったか

毎年出すものだから移籍反映された新作をその都度買えって感じだろうけど
不親切ではあると思う

まぁ実名スポーツゲーの宿命だからな。そんな俺はW10に最新のJ1+広島作ったから次のＪを買うかどうか…

試合展開が予定調和なんだよな。
そろそろ決まるんじゃないの？って思うと敵味方問わずほんとに決まる。
しかも不自然極まりないゴールで。

ゴール前にFwがいない状態で、苦し紛れに上げてみた山なりクロスを
ブッフォンが後ろに弾いてオウンゴールってｗ
一応これで勝ったけどさ、本人みたら泣くよ。これ。

カウンターで２人か３人で走ってて、ボール持ってない奴が急に止まるのはなんででしょうか…

これサッカーを良く知らない子供に悪影響だわ

カウンター時のパスミスのひどさは異常

敵がものすごい連続でパス繋いでいる時は、自分のボールに渡った瞬間、絶対に笛吹かれるな。
スーパースターだとほぼ百％だ、ボタン押して無くても吹かれる。

Wiiイレネット対戦より
だから何でＣＰＵは勝手にこぼれ球取りに行って目の前で止まるんだよボケ
テメーが後ろの相手ＦＷへのお膳立てするから逆転されたじゃねーか。
止まったから急いでクリア入力しても反応しねーし。氏ね。
だれかこの行動の理由が分かるんだったら教えてくれ。マジでイライラする。

カビラ「おっと、アウェイ側、まだピッチに
出てきません。どうしたのでしょうか。」
　
岩本「カビラさん、ちょっといいでしょうか。」
カビラ「はい、岩本さん。」
岩本「アウェイ側なんですけど
どうやらドーピングが発覚した選手がいるようです。
よって、没収試合ということになりそうです。」
カビラ「え〜、非常に残念な結果ではありますが
ホーム側、没収試合という形で
勝ち点３を手にしました。」
北澤「スポーツ選手としては、ドーピングという
行為は決してしてはいけませんよね〜」　
　
ＴＯＰＩＣ
　
■選手生命を断たれた選手がいるようです。

カーソルチェンジが異常にクソな時がある
カチカチ変えても動かしたい選手に行かない

>>849
PA付近でそれが起きたら失点フラグだよな
敵FWの独走を許してそのままゴールに放り込まれるパターンの前兆

>>849
一番合わせたいやつ＝COMの突破口だからなｗ
自陣深くを攻め込まれそうなときほど前線の選手に、
DFの一つ前で防ぎたいときほどDFになったり。

サイドをドリブルされてるときほどDFが中に絞り、
カーソル選手で後ろから追いかけなきゃならない

なんでこんなにオウンゴールが多いのん？

■サイドをドリブルしだしたので前を塞ぐ（右攻め右サイド）
　　　　　●　　　　　　　　　　　　　○フリー　　

　　●。→　←◇1P　　　　　　　●○マーク中

■中とパス交換
　　　　　　　●。　　　　　　　　　　○↑ゴール前を固める
　　　　　　　　　　↑◇　　　　↑●○↑そのままついてく
　　　　　　　●→

■ドフリーでサイド突破　　　　●○仕事して満足げに見守る
　　　　　　　●
　必死に追いかける◇→
　　　　　　　　　　　　　　　　　●。らくらく突破

難易度を上げるとCOMの動きばかりレベルアップするプログラムはサッカーの魅力を再現する上での障害になっている。特にパスの受け手の動きの差が凄すぎる。
これでは勝敗は無関係に試合内容としてシラケる。
難易度の考え方を再考すべきです。

馬鹿みたいに何度も切り返して無理やりクロスあげてくんな
つーかDFもっさりしすぎ、フェイントに勝手に引っかかんな市ね

パス関係が駄目だね
ダイレクトは勿論 普通のパスも通りにくい

あとラグをどうにかしてくれ ドリブルカットしたらして無い 縦に行ったら中だった
ワープされたら止めようがない

自陣付近で競ったボールが敵コーナーキックになりすぎ。敵陣でクリアされたり競ったりしたときとルーズボールのうごきが明らかに違う。得点にならないとしても何発も続ける事で安易な"時間帯づくり"がモロばれでヤル気うせる。
しかも得点するのもしないのもCOMの思惑次第なのでまさにシナリオ遂行のお手軽な手段となっているのが丸わかり。ちなみにPAギリ位置で不可解に吹かれる笛とそれに続くFKもシナリオ遂行手段としては同様。

>>855
何度でも切り返ししてるのはひどいよね。見てて憐れになってくる。
いったん後ろに下げるとか、中に切り込んでくるとかするだけで全然面白さが変わってくるのにな。
なんか凄くもったいないわ。

パントキック糞すぎるだろ

あくまでも俺の意見だが、コナミがエフェクトなんか存在しないって言ってるんじゃん。

エフェクトなんて存在しないんだよ。

俺はウイイレ、十分楽しんでます。

FIFAやればいいじゃんなんでそんなウイイレに拘るのさ
オンライン対戦マジ燃えるぞ

>>860
べつに俺はエフェクトが存在しようがしまいがどっちでもいいのよ。
それ以上に上の方で書かれてる糞仕様のほうがうっとおしいわ。
まあ、たかがゲームで細かいこと言うなって言われるかもしれんけどさ…。
その細かいところをもうちょっと煮詰めてくれたら
これほど爽快感のあるゲームはそうはないと思う。それぐらいの出来だわ。
それだけに残念というか、もどかしいんだよな。

>>860
休日返上で社員乙。
ココに書く人もみんな楽しんでないわけじゃないしエフェクトなんて言う定義も曖昧なものの存在の有無もさして重要ではない。
むしろ楽しんでるからこそ唐突で露骨な理不尽アンフェア展開や個人能力無視プレーに腹を立てているだけ。

>>863
そうだよね。
面白いと思うからこそ、あるいは思えたことがあるからこそ書き込んでるんだよ。
エフェクトや糞仕様に邪魔されることなくゴールを決めた時の、あの爽快感が忘れられないんよ。
まあ全員がそうだとは言い切るつもりはないけどさ。

あと、社員乙って言うのは止めにしないか…。

PS3版が歴代で一番糞

フィジカル有利直せ

エフェクトによって面白くなるなら、まあまだ許せる。

くだらなくなるのだけ勘弁してほしい。

ラウルだから、って理由であり得ないゴールをバンバン出すのはやめてほしい。
レアルやマンＵは絶対勝つと思ってるのは構わないがそれがリアリティだと勘違いしないで欲しい。
プロビンチャでもビッグクラブに勝てる。それを演出するのがプレイヤーの操作だ。エフェクトじゃない。

>>848 が爽快にすべったにもかかわらず皆がスルーした件

これもエフェクトかと…

必死にクリアしたボールとか、ルーズボールが相手選手の足元に吸い付くように飛んでく。
せめて競わせてくれ。
あと、忍者をピッチに放つな。

(1)ｺﾞｰﾙ周辺に群がるの(遅攻の時のｵﾌｪﾝｽ時、ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ時供に。)を直して。

(2)能力査定。
攻撃性だっけ!?あれ大事だよ。(1)にも結びつくと思う。

(3)ﾌﾟﾚﾐｱ、ﾌﾞﾝﾃﾞｽのﾗｲｾﾝｽ取得。

(4)ﾏｽﾀｰﾘｰｸﾞの成長で、ﾎﾟｲﾝﾄを任意に振り分けて上げたい能力を選ばせて。(ｽﾋﾟｰﾄﾞは歳重ねてもあんなに伸びないからさ。それに、これである程度の個性を出せるし、自分色に出来る)
これは必須。

>>870
（１）、（２）に関しては全面的に同意。

（３）はまぁ、個人的にはどちらでもいいかな。自分が使う分にはいいけど、ＣＯＭだと結局
どのチーム使おうがやること一緒なんで。

（４）は面白そうではあるんだけど、能力の項目が多すぎて毎試合いちいち振り分けるのは
かなり面倒でない？
もう少し項目を減らすとかしてからでないと。正直あれだけ多くの項目を設けても
それがきちんと意味を成しているとは思えないし。

�Cはオートとマニュアルを選択できれば良いね。

サカゲーに爽快感もとめると糞ゲーになるのがわかった

プレイヤーが勝ってる時にCOMのフリーキックになったら殆んど入るよね。

>>854
難易度があるから選手能力がグダグダになるだよ
難易度設定無しでいい
せっかく能力設定したんだからダイレクトにゲームに活かせよ

COMお得意の、画面外から受け手がパスを貰いに下がってくる動きをプレイヤー側にもさせればいいのに。多分試合内容が相当リアルになる。スルーパスかフリーかしかパスが通らないんでは試合がワンパに。

エフェクト有りのプロフェッショナル＞エフェクト無しのスパスタ
になってて何のための難易度設定なのかさっぱりわからない

エフェクトでしか難易度調整できないのならせめて、
スパスタは常時エフェクト、トッププレイヤーは重要な試合のみ、
プロフェッショナルはエフェクト一切無しみたいな感じにしろよ
こういうのが正しい難易度設定のあり方だろうが

>>877
だよな、プロフェッショナル以上の違いがよく分からん
プロだときつくて、スパスタの方がチャンス平等でやりやすいときがあるし

ｴﾌｪｸﾄとか別にあって良くね!?
最高難度でも弱すぎるし、むしろあってもらわないと困る。

>>879
個人的な意見としては理解できるが、スレの趣旨と住人の意見とは合ってないな。
ついでに言うと空気も読めてない。

>>879
馬鹿がキタｗ

弱いって書く人はCOMがどう弱いのか教えて欲しいんだけど
自分がうまい＝攻略法やハメ技があるのか
チームを補強したので他のクラブが弱いのか

俺のデータ、パスが全部プレゼントになるくらい何もできなくなってきたんだけど

>>882
＞俺のデータ、パスが全部プレゼントになるくらい何もできなくなってきたんだけど

そういう周期あるよな
ホントに馬鹿な演出だ

俺はＭＬで八百長試合に当たった場合は、ＨＴでさっさと若手に代えて、ＤＦでパス練習してる
曲芸を魅せるＣＢも居るけど、まぁそれ位は仕方無い
優しく見守る

>>882
パスしても通らないかもなぁって時はｷｰﾌﾟしつつ、フリーの選手探しな。したらパスは通るからさ。

>>883時間の使い方っすね
>>884キープもひとつの方法ですね

でももう最低に酷くて、フリーを見つけてから出すんだけど
ボタン押した瞬間にその場所を離れてから、クルッと「あ、やべ」みたいな演出で
もちろんその間にCOMは楽々と拾っていく。
つかCOMがボールを取れるように、味方が動くんです

逆に動かなさ過ぎて、１P以外フルマーク、自陣にドリブルするしかないこともある

レベル3と4の差が酷すぎる
レベル3は弱すぎ　レベル4は強すぎ

>>886
申し訳ないが、☆４で強すぎってのは、実力不足だと思う。

ここで強い弱いは関係なくないか？

>>888
まぁ糞仕様ってことでひとつ大目に…。
差が極端ってのは確かに直してほしいな。

ウイイレごときでｴﾌｪｸﾄがどうの強いだの、って言ってる人はFIFAのｱﾏﾁｭｱにも苦戦するんだろうな…

別に勝てなくてエフェクトがあるとか言ってる訳じゃないんだよみんな。
ただ普通にやっててかなり違和感を感じるから言ってるんだ。
感じない奴は相当鈍感だね間違いない

>>891
同意。無理矢理感が強すぎるんだよね。
感じないのは鈍感な人か、そういうもんだと割り切ってできる人なんだろうね。
後者だったらちょっと羨ましいかも……

みんなあんまりやらないんだろうけど☆３も結構えげつないというか露骨だよ
最終的には大量得点で勝てるんだけど、絶対何やっても入らない時間がある試合はかなりの確率でやってくる
前半枠内に20本以上いってて0点とか1点とか、途中10本以上ｽｰﾊﾟｰﾐﾗｸﾙGKタイムがきたりとか
ただどこかでぱっと突然何か神のお許しがあったかのように、ゴールが決まりだす帳尻あわせみたいのがあるね
結局COM(ｴﾌｪｸﾄ)のさじ加減ひとつで試合が動いてるってのがよくわかる
難易度よりもそういう調整、ってのがホント腹立つ

先制されたり、負けてたりすると
こっちのシュート精度が上がる気がする。
毎回なぜか追い付けてしまう逆エフェクト。
でもあまり嬉しくないのはなぜ？

いくら頭を使って役を考えながら手作りして、
やっとテンパイしても、それは「勝つ役」の人にアタリ牌を差し出すための作業であり
逆にいえば、振り込むためにテンパイさせられている。ということ。

たとえば確変君がカンチャン待ちでリーチをかけるとなぜか一発で出てきたり、
また、リーチ宣言牌に落雷が多いのもそのせい。

テンパイ時に自分の一番要らない牌が、他家のアタリ牌、しかも同時に、
そんなことが毎回毎回起こるわけがない。

麻雀本来の楽しさ「手作り、読み」などはこのゲームに一切関係ない。
どんなことをしても「勝つ役」の人が勝つシナリオが用意されているから
考えること自体が無駄。
配牌をみて「ドラがたくさんあるから満貫以上狙えそうだな。ドキドキするなぁ」と思っても無駄。
結局は「勝つ役」の人が勝って終わるだけ。
それをただ見てるだけ、というゲーム。

コンマイは、いわゆる「ツキ」や「流れ」というものを取り入れて面白くしようとしたつもりなんだろうけど
完全に麻雀を冒督している。

>>894
われわれユーザーは、COMに得点を「もらっている」。

失点直後には比較的簡単に得点できる。ユーザーが
負けていると、COMが手加減してくれる。

１対０あたりで負けてるとき、何もせずに見ててみ？
COMが勝手にシュートをはずしたり、味方のキーパー
がスーパーセーブしたりして、COMのやさしさがよく分
かるから。

萎えるわ。このゲームは。

このゲーム最悪なのがエフェクトが弱い難度にするとＣＯＭのディフェンスにやる気が見られないんだよね

7-0ぐらいで勝ってるときに
身方が勝手にスライディングしてファールになりFK
相手は無名の選手


スーパーフリーキックによって1点返されますww
そんなに意地でも1点入れたいの？

パス出しても簡単に相手に当たる時が多くなる試合がある

リーセがいっぱいで萎える ありえない 必死さがたりない

>>894
その逆エフェクトのことを俺は｢俺エフェクト｣って呼んでる。


点が入ったら

俺エフェクトｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

って叫ぶんだよｗ

何かＭＬで最初ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞかﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙでやってた頃はマンＵとかと試合すると
本格的にウイイレをやるのが初めてだった俺でも分かるほど動きが良くなってた気がする
何かボールも人も凄い動いてて熱戦だと感じる試合ができてた。
今ではどこが相手だろうと動きは鈍い、パスコースを探しても見つからずDFで回すしか無い、
SMFに回そうとしたのに至近距離のDFにパスしてど下手トラップで相手に奪われ、
逆に近くのフリーのDFに回そうとしたらわざわざ遠くのDFに出して相手に奪われる
もう少しちゃんと点を取ってください

勝とうが負けようがスーパーブレーを決めようがスーパーヘボプレーを晒そうがもはやプレイヤーの技量や戦略とはあまり関係が無い、と言う感じがします。確かにゲームと言うより単なる参加型サッカームービーかもね。
ストーリーが安直すぎて最悪だけど。

勝手に動くからポジショニングとか関係ないし
せかせか駒を動かしてみるだけで相手の得点フラグが下がって行く
というシステム
作り手がサッカーのことをそういう解釈してるのだろな

>>898わかるよ。「そんなに悔しいのか？」って毎回ＣＯＭに突っ込む。でも容赦しない。

ＣＯＭは足痛めて倒れてもがいてる味方を放置したり、
こっちがゴール前でシュート打とうとすると足振り上げて
鳩尾に一撃、ボールはそのまま転がってラインを割る。


フェアプレーって何だろう。

×プレスでボール奪ったのに、そのままラインまでダッシュしてしまうのやめれ。
ラインまで3〜4mは離れてるのに

COMキーパーがファンブルしても、まずボールはCOMキャラの足元に行く。
自分のキーパーと比べて、バウンドも小さいし。

俺はどうやっても勝てない試合は、試合終了まで不自然なシーンをその都度リプレイで見て傑作はセーブする。
負けて終わる直前にモードセレクトにして、セーブしてたリプレイを見直すと意外とフラットに笑える。

DFが浮き球を追いかけてるトラップのときによく見るな
胸でポーンと打ち上げて、さらにバウンドを追いかけてあたふたする
その間は絶対コントロール無視、最初の時点でR2トラップしたくてもできない

ドリブル中、後ろからプレスされて加速しちゃう仕様なんとかならんのか

エフェクト酷いよなｗ

PS3版はまだ「ダイブ」でPKを取れるから試合に負ける事は減ったけど、
エフェクトは健在。それでも勝てるから一応イライラは少なくなったよ。

PS2版だとCOMのさじ加減で得点を取ったり、取られたりする雰囲気があるから
腹が立つよな。特にFK、CKからの失点が多い。これだけはなかなか防げない。

コーナーの失点はSBも長身使うのと、キッカーから二人目に近い奴を
後ろに下がらせるだけでかなり防げる(率が上がる)。
もちろん、コーナーに至るまでが筋書き通りなら無駄なことだけど。

なぜか毎回ローマ戦はエフェクトで荒れる。
やたら固い黒人がうざい。

今起きた現象なんだが

こちらのクロスを相手DFが足でトラップ→浮いたボールを再度足に当てて
GKがキャッチしやがったｗこれって普通ならバックパスを拾う事になるよな？
でも笛は無しって…

要はエフェクトって確率への不満なんだな。
レベル上げれば確率に補正が入るから、不自然な失敗や負けが増える。
で、それを敏感なプレイヤーがエフェクトと呼んでイラだっているわけ。
でも根本的な作りからして確率に支配されているわけだから、
レベルを下げようが観察していれば意味不明な失敗や負けは出てくる。
ウイイレがそういう手法で作られている限りこのエフェクトは無くならない。
でも昨今のサカゲーは能力値細かく分けて、シミュレーション的になってるから
確率に支配されるのは当然ともいえる。FIFAも同じ作りをしているし。

>914
いや、確率論云々より、とりあえず最低限プレイヤーが
操作した通りには動くようにしろと言いたい。
ルーズボールを取るためにコンピュータと追いかけっこしても
遠回りしたりする止めろと。
今のウイイレは、思い通りに操作できずに
馬鹿なコンピュータの動きをスパキャンで補正するゲームになってる。

エフェクトと呼ばれている要素は確変ばかりではないと思う。
攻撃時のボールホルダー以外の動き、守備時のアプローチライン、連携等勝ちシナリオを遂行にきているCOMとプレイヤーでは多くの要素があまりにも違う。
そしてその不公平とシナリオの無理強いを安易に難易度とするから勝っても試合内容そのものが面白くないのだ。
またCOM選手の強化がもし本当に確変だけで行われているならこれだけ詳細に設定されている個人能力は実は無意味では?
まあ確変だけで足まで速くなるとは思えないんだがw

今エフェクト発動した！
COMｼｭ-ﾄ→ｷ-ﾊﾟ-弾く→ﾎﾞ-ﾙが真上に上がる→倒れたｷ-ﾊﾟ-の背中に当たってそのままｺﾞ-ﾙへ…
ｺﾝﾄﾛ-ﾗ-破壊w

>>915
> ルーズボールを取るためにコンピュータと追いかけっこしても
> 遠回りしたりする止めろと。

それが確率なんですよ^^
ボールを拾えるときは、遠回りせず一直線に加速。
拾えないときはボールに誘導してくれない。
相手に拾われることを前提にしたコースに誘導する。

足の速さも確率変動の1つ。
サイドの追いかけっこなんか分かりやすいと思うけど、
走行中の移動スピードは能力値では100もパターンがあるのに
実際の表示上は数段階しか存在しない。
速さの能力値は移動スピードを規定しているわけじゃなく
追いかけっこに勝つ確率を規定している。
さらにフィールドのゾーンによって、攻撃側補正と
守備側補正がある。ペナルティエリア近くでは守備側補正が
あるので、全く追いつけなくてもPA付近で急に追いつく。
さらに近づいた状態では攻撃値、守備値による補正が入る。

COMの攻撃時の連携はパターンであってエフェクトではない。
そもそも臨機応変に連携できるような脳みそがAIには無いんだから
連係プレイしようと思ったらパターンにはめるしかない。

>>917
それはエフェクトよりも糞仕様の部類になると思う

サカゲーを何十作も出しといて、未だにＧＫはおぼつかない動作するんだよなぁ

ＧＫとＳＢはＣＯＭには難しいポジなのか？
…と思ってたら、２００８ではＳＢがやっとマシになってるから、結局はコンマイのやる気次第なんだよな

カウンターアタックで、味方もまっすぐゴールに向かって走ってるんだが、絶妙なスルーパス出した瞬間に何故か意味不明に九十度曲がって真横に走る。
そっからボールにまた向かっても間に合うわけないだろ。

ここ見てからウイイレやると本当につまんなく感じるよな

>>918
エフェクトの明確な定義などないのでは?
だからエフェクトのあるないやこれはエフェクトこれは違うなどの判断も無意味。
ユーザーはCOMの広義のアンフェアプレー(能力値の実質的無意味性、攻守フォーメーションの質的差を含む)をエフェクトや糞使用と呼んでいる気がする。
そしてそれらがベタなゲームシナリオ、シーズンシナリオの遂行のために強引に行われることで勝とうが負けようがそれまでの個人的戦略や技量の無意味にシラけ、
試合内容の不自然さに幻滅するため怒りが倍増する。

別に「確率」だとか「エフェクト」だとか言葉分けする必要なくね？

COMと追い駆けっこして勝つか負けるかの確率をAIの判断に任せるなぞバカな話だ
勝てそうなら行く 負けそうなら止めるなんてのはこっちに判断させろよ
「ボールを追う」というサッカーの基本はやらせろ


中山雅史が再現できねぇだろ