【PS2】ウイイレ2008フォーメーション・戦術スレ

・久々のオンラインでも
・オフで友人と対戦でも
・ML/COM戦/その他でも

PS2版ウイニングイレブン2008のフォーメーション・戦術について

さあ熱く語れ！

とりあえずageで

重複スレいくつかあるみたいだけどやっぱりハード別の方がいいよね。

さっきローマ使ってみたが、今回はショートパスの劣化とかこぼれ球の増加で
MF多い方がボール拾える気がする。たまたま俺がやりやすいだけかもしれんが。

そう考えるとゴール前に人が多い方が点に直結するような気もするけどな・・・

皆マスターリーグのデフォフォメ、作戦Ａ、作戦Ｂはどんな感じで作ってるの？やっぱり攻撃型、守備型、バランス型みたいな感じ？

ＣＯＭのドーピングが発動した時のディフェンス法は何でしょうか？
ＰＡエリア付近でひたすら耐えて大きくクリアし続けるしかないですよね？

前回のオンは俺的にはミランみたいなダイヤ型の4-4-2が良かったんだが
今回は使いにくい感じがする

サイドバックのスタミナがあっさり尽きてサイド攻撃上手くいかない

1対1が決まらない

マーク設定は皆してんの？その場合積極的？バルサの3トップ3人にマークつけたた方がええんのか？

ウイイレに戦術など無い。

4CBお勧め
今回は攻撃意識自陣向きにしてても2バックになる
意味なく上がってスタミナを減らし攻撃の足しになることもなく
穴を作るサイドバックはCBに変えたほうがいい

４バックのCBだと上がり気味で裏取られる事多い。
３バックのCBだと余り上がらないな。
これは前と変わってない。
あと左利きの選手はやっぱり少ないな。

一切フォメいじらないけどかなり満足のいく抑えしてるし攻撃も崩してるからいじらなくても試合中の選手の全体的な動かしかたじゃねーか？

基本このゲーム、SB使えないよね。
俺は本当は2CB2SBの４バックが理想だけど、ウイイレだと守備に移る時のSBの戻りが遅くて
致命的な穴を作るからどうしてもきつい。
マジどうにかしてほしい。

つまり3バック有効ってことかな
でも10のときと違って3TOPとカウンターが効くからなー
実は4CBが一番だったりしてな

確かにSBは意味なく開きやがって穴作るから最低だな。
ゆったりとしたサイド攻撃をしたいなら有効な気がする。
その反面カウンターと中央突破に弱いような感じ？

５(3CB・2SB)ー２(SH)ー１(トップ脇辺り)ー２(STとCF)

トップ脇に一人おいてカウンターも狙える。

うまい方評価お願いします。

自分は対人戦の時には変則４バック気味にしてる。
片方のSBの本来の位置からちょいと上にずらしてＷＢで使ってる。他三人はＣＢで全体的に三人をＷＢよりに少しずらす。
あと四人とも攻撃意識つけてない。
これ結構使いやすい。因みに自分はバルサなのでザンブロッタでＷＢです

正直戦術とか関係なくねえ？
なんか友達と対戦したときとか
友達は戦術いじったりいろいろややこしいことしたにも関わらず
デフォルトのままで戦った俺が圧勝したしｗ

　　　　　　　　　　　 　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
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　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほうほう、それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
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　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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13
俺も５バックで２ボランチに１OH、２CFだよ！
これでランキング上位陣シャットアウトした！

日本の最高フォーメーションってどんな感じですかね
希望は4-4-2なんですが

ラインオフサイドをAAにした途端守備が安定して得点も3点くらい取れるようになった

>>19
たった今俺もそれに気がついた

　　　　　　 ●

○　　　　　○　　　　　○
　　　○　　　　　○
　　　　　　 ○

　●　　　　●　　　　●

　　　　　　 ○

こんな感じの3-3-3-1でオフサイドA、左右のCBの攻撃意識前向きで超コンパクトなプレッシングサッカーをやろうとしてる
コンパクトすぎてFWがボランチより後ろでプレス掛けてたりする

バックライン下げ気味でやるとこういう感じで１対１の状況を作られてしまう
ここから横にちょっと軸ずらししてダッシュ→シュートでやられるパターンが多い
　　　　　　　　　
　　SB　　相手FW　　CB
　　　　　　　CB　　　　　　　　SB

ラインとオフサイドAAにしたらSBが内に絞りすぎてサイドを蹂躙された

俺は
３ー２ー３ー１かなあ
３バック２ボランチで、ボランチに守備的な奴いれとくと、サイドの守備とかもしてくれて、結構いい。
攻撃のときのボランチは一人後ろに残して、もう一人が攻めればおＫ

ていうか１トップが使いやすい

3-3-4でド突きまわすのが俺のウイイレ

３ー２ー３ー１ってあと一人は？

一人退場したあとの話だろ

>>24
ミスったああああ
３ボランチですよ

４CBはサイド２人が何故か上がっていくから使えないよ
３CBダブルボランチが、かなり安定する
というかゴリ厨に超有効的　マンマークも忘れずに

守備意識は全員高くした方が守備はやっぱ良くなる？

>>28
('A`)落ち着きな

>>29
マンマークって,こっちのＣＢを相手ＦＷに付ければいいの？

>>31
一人足りないとか
落ち着けねえよwww

ゴリ押しは基本的にカウンターチームが多い

３トップの真ん中のやつをつける
サイドからきたらそいつでは追わせない
８０パーセント、ゴリ厨は中に切れ込んでくる。これを念頭に
外から上げられたら清く諦める
(１回切れ込んできたら９５パーセントまたやってくる)
ボランチ１人には守備しかさせない
そのボランチは攻撃時も上げない。攻撃意識を自陣へ
「□」で追わせて自分はパスカット
「□」の追わせ方が下手くそだと抜かれてアボーンだから気をつけて

　　　　　　　↓　敵　メッシー
　　　　　　　●〜
　　　　　　　　○ CB
　　　　　　　　　　　　○　ボランチ

　　　　　　　　○ CB　　←コレ！　
　　　　　　　　●　敵　アンリ ○ボランチ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　○CB　　　●　 敵　イケメン


それと
オフサイドトラップはよっぽどうまい人じゃないかぎりおススメしない
ゴリ押し厨はそれなりにドリブルがあるので
DFを上げて抜かれた時点でアボーンだし

オフサイドトラップ常用者は作戦ボタンで指示を出しているのがすぐにばれるので要注意！
俺はすぐに見破る事が多いのでパスフェイントでドリブルで抜ききります

この方法を確立してからはまずゴリ押し厨に負ける事はない　　
バルサ使ってきたらDFに足があるチーム使うけど
むしろローマとかでトーニにボール落としてくるような人のほうがよっぽど強い

現在　１００位圏内　　　　　　　　　

>>34
ローマでトーニ・・・？

ウイイレ１０の時のレイブルー氏のフォメは2008でも良い感じ。

トーニ電撃移籍果たしたわｗｗｗｗ

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�JCF
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃�HCF
┃□□┗━━━━━━━┛□□┃�IOH
┃□□□□□□□□□□□□□┃�GRH
┃□□↑□□�J□�H□□↑□□┃�FOH
┃■■�I■■↓↑↓■■�G■■┃�EDH
┃■■↓↑■■�F■■↑↓■■┃�DDH
┃■■■�E■■■■■�D■■■┃�CCB
┣━━━↓━━━━━↓━━━┫�BCB
┃■■■■■■■■■■■■■┃�ACB
┃■■■■■■■■■■■■■┃�@GK
┃■■↑■■■↑■■■↑■■┃
┃□□�B□□□�C□□□�A□□┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

守備意識は全員高い
とにかく高い位置でボールを奪うことに命を賭けるフォメ

パスはなるべく使わないほうがいい
ミスするからね
逆にドリブルが強化されてるから
サイドに逃げるようにドリブルすればかなり距離を稼げる
距離をある程度稼いだところから試合を作ればいい

それでもパスで繋ぐのが俺のジャスティス

FWの攻撃意識ってどうしてる？
ポストプレーヤーには上下で、もう１人は前につけてるがあまりしっくりこない

>>41
2トップなら
もう一人の奴の攻撃意識は右斜め前と左斜め前だと結構かき回してくれる
サイドに開いてくれたりするからいいよ

>>41
ちょっと聞きたいんだけど
攻撃意識が自陣ゴール方向に向いてるのってどういう効果があるの？おしえれ。

ポストプレー

>>44
さんX

なるほどポストプレーをしやすくなるのか。仕事おわったら早速いじくろう

てす

戦術って結構違う？
カウンターとプレスにしてるいけど、
ONとOFFで違いが分からない・・・

実は俺も
あれこれいじるの好きだけど、どうなんだろ？

>>47
プレスONにすると正確な違いはわからんがDFのざる具合がマシになる。
カウンターONにするとFWの選手があまり守備に戻らなくなってるよ。
カウンターの方はわかりやすいと思うけどな。

友達でウイイレめっちゃ強い奴はフォーメーション以外はなにも弄らないオンラインでもね
戦術とか作戦とかいじったって結局は腕だよって言われてそのとおりすぎてなにも言い返せない
つまりはそういうことだ

いや、全然

>>50
その巧い奴が戦術を駆使したら？

つまりはそういうことだ

ＣーＣーＢ

>>50
上手かろうが下手だろうが、戦術を弄る奴もいれば弄らない奴もいる。
ゲームなんだし、楽しみ方は人それぞれだ。
いちいち言いがかりをつけられる筋合いは無い。

B-C-G

でも対戦の時にやたらフォメとか弄くるヤツはうざい

まあそれは礼儀の問題だな。
俺は友達とやってる時にフォメ弄りたい時は、
友達が選手の入れ替えとかしてる間とか、トイレに行ってる間とかにぱっぱとすませるようにしてる。
じっくり考えて楽しむのは、一人のときにすればいいからね。当たり前だけど。

10ではカーソルスピードはマニュアルが必須だったけど
今回マニュアル使いづらくね？
スピード2にしたらだいぶマークの受け渡しがスムーズになった

>>58
オートカーソルも微妙に改悪されてるぞ。
サイドのスペースにスルー出したときSBとSHの中間の微妙な位置に転がると
最初SBにカーソルが合うんだけど、SBをボールに向かって動くよう操作した瞬間に
SHにカーソルが切り替って、ボールと逆の方に走っていっちゃうよ。
今作はスルーが長く転がるように変わってるからその辺の影響なんだろうけどイラっとくる。

CBの守備意識どうしてる？

今回は高にしたほうがいい気がするんだが・・・
ほかの人はどうなんだろ

俺は９か１０か忘れたけどそのときに高にしてたらサイドアタックされたら
サイドにやたら行くから低にしてた。けどとりあえず今回は様子見で普通にしてるけど
問題なく使ってる。

おれも高にしてる。
10は普通のほうがよかったよね

高だとプレスかけすぎてスペース開いちゃうから普通にしてる

>>53
>>55
俺はＫ−Ｙ−Ｋ
もしくは551があるとき〜♪

今回はプレスかけすぎな方がおれはちょうどいいな。
プレス常時オンにもしてるし

ほぉほぉ。プレスが使えるとな。
ごって勉強になるわぁ。

てか、攻撃意識の効果っていまいち実感できないんだよなぁ。
とりあえず、CBとDMFは自陣向きにしてるよ。
今はOMFの攻撃意識に悩み中だよ。
DMFやCMFからのパスを通りやすくするには、OMFにも自陣向きに入れといた方が良いのかな？
う〜ん。ごって悩むわ〜。
age

プレスをオンにするとやたらカードもらって困る。

対戦する友達もなく…オンもやれない…

コナミエフェクトがおれの唯一の友達さ(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

4-5-1これ最強

>>70　　　　　　　　　　俺も4-5-1(4-3-2-1)ﾐﾗﾝぽくクリスマスツリーでやってるがどうも上手くいかんその最強フォメ詳しく晒してよ

K（空気）Y(読めない)K（クソヤロウ）

>>71
バックラインのLBとCBからRMFへ2本線を引くように配置して全体的に右寄りに
RMFからCMFを経由してLMFへ線を引く感じにして
CFは真ん中でﾎﾟｽﾄ役に専念してハーフ３人で細かくボールを回して点を取りにいく。

最強は言い過ぎたけど負けしらずだお

>>73　　　　　　　　　　サンクス(^-^)　　　　　 一回ためしてみるお

対人用だがチームよっては3‐6‐1、3‐5‐2の方が強い時もある
例、チェコは集団的に守るDFなんでバックラインCにする、そしたらDMF、CMFもペナルティーエリアで守りシュートコースやドリブル突破をさせなくできる。ミドルはチェフを操作して簡単に止める
完成
まぁ、これは長年チェコを使って選手の特徴を知ってるからできることだがね
正直、大会にでたら上位にいける自信はある

確かに4-5-1は良いな。
サイド攻撃最高

デンマークとか・・・

>>73
これで詳しくお願いします。

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┗━━━━━━━┛□□┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┣━━━━━━━━━━━━━┫
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃■■■■■■■■■■■■■┃�@GK
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

4-2-2-2で攻守レベル守備最高にしてカウンターをつかう
ボランチ２人は攻撃意識を相手と味方の方にするで守備意識低くするとちょうど攻撃陣と守備陣のつなぎ役になるんだよ
SBも攻守レベル最低だから無理なあがりはしないつまり簡単に言うと守備４人＋ボランチ攻撃４人＋ボランチってなるわけこれが一番バランスよくて使いやすいよ

>>78
？？？日本語でおｋ？？？

SBがどうしても中にしぼって守備するのだが、
なんとかする方法ないかね？
COMがサイドにパス出すと必ずフリーなのだが・・・

マケレレ、エムバミ、ナスリ、リベリー、メッシ、インザーギ
うまい具合に並べられないでしょうか？
いろいろ試してもどうもしっくりこない。

ちなみに後ろはサイドが攻撃意識高い感じの4バックです。

>>81自然に並べればよくね？
背低めの選手が多いから速いショートパスを繋いでいくとよさそうだと思うよ。

SBがどうもうまく扱えないんで3バックにしてみたらスゲーやりやすかった。
今回3バック強くね？

３バックだと点ボロボロ入れられそうなイメージあるけど、３バックにしたほうが失点率下がったりするんだよな。

アーセナルで３−６−１にしてアデバに預けてセスクやフレブに得点させるのがまじ楽しいｗ

(;´Д｀) どんなイメージやねん

中を3人で守るんだから、当然守備力は上がるだろ・・・
もちろん相手のシステムによっての相性はあるが

サイド攻撃に弱いからじゃない？

5バックマジおすすめ！
うまけりゃ1億パー点入らないから！
だ・け・ど！！相手がうまけりゃこっちが一点も点を入れられないけどね!!!!
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ
どうよコレｗｗ
おもしろいでしょｗｗｗｗ
みんなも使っていいよｗこの言い回しｗｗｗ
まじ1億パー笑い取れるしｗｗ
キミの友人も、今のキミみたいに笑い転げること必死だからｗｗｗ
じゃあがんば大阪!!!!（爆笑）

まぁ…なんだ……いろんな意味で寒い

ミラン使うとき、デフォのガットゥーゾとピルロの位置入れ替えちゃうのはダメかな？
ガットを守備専にしてしまう。ピルロのあの位置からレジスタできない。
下手ですね、俺。orz

俺はミラン使う時はピルロは外してる
ゲームだとピルロの良さは再現できない

クロスが弱いから中固める３バックも使える

ウイイレは守備の能力が軽視されているというか、あまりガッツみたいなタイプに価値が無いよな

Comのごり押しにはどんなことしても勝てないからね

お前らが真っ先に見る能力はスピードだろ？

いや、俺のアルベルダさん重宝しまくりなんだが
ＤＨの活躍次第で失点はかなり抑えられる

>>95
激しく同意
４−４−２でMFはSH２人とCH、DH一人ずつの陣形なんだけど
DHとCHがまずプレスかけることでDFがパスカットしやすくなるし
DH、CHが強いとそのままボール取れるし
特にヴィエラ、エッシェン、ダーヴィッツあたりは
ほんとに守備能力優秀

ウイファルシを重宝
カバーリングが上手い
ルーニとの勝負で相性が良い

リヨンのトゥラランはまじいいよ！
いっつもいい所に顔出して、ボール奪ってくれる！

重宝してます

それならモッタがいいよ｡
中堅チームで奮闘する背も高いし､今回ミドルが良い幹事に強いシュート売ってますぜ

WGだけの2トップって使ってる人いる？
対人戦で機能するのかな。

誰か4-4-2（ダイヤモンド型）の攻撃意識、守備意識の仕方や効果的な戦術教えて下さい。

>>101
お前はどういうプレースタイルなんだよ。
あと選手にもよるだろ。

CMでおなじみの携帯アプリ版ウイニングイレブンが無料で遊べるね。ユーザー同士ミ
ニメもできるし、大会参加受付中！以外に♀プレイヤーが多いｗ
http://mbga.jp/AFmbb.2Iega073cd/

まぁ ブバ・ディオップ最強だけどな

>>101
FWをロナウジーニョにする

モッタは怪我しやすいのがなぁ…

>>102
すみません。
一応、パスサッカーのつもりです。とりあえずOHか片方のFWにあずけてそこからﾜﾝﾂｰやスルーパスで崩すスタイルです。
悩んでる所はSBの攻撃参加、守備の辺りと中盤とFWが間延びする、セカンドボールが取りずらい所です。

サイド攻撃ででかいフォワードがヘッドでフィニッシュてのをMainにしたいんですがいいフォーメーションありませんか？

>>107
俺なら
１．ポスト役のＦＷに前後
２．ＯＨは無し
３．ＳＨは中にしぼった＋ちょっと下がり目のポジションで前後
４．ＤＨは後のみ、または無し
５．ＳＢは無し、または前後
６．もう一人のＦＷは選手の特徴やお前の好みに合わせて付ければいい。
かき回す系（バロシュとか）なら両斜め前、引いてもらう系（デルピエロとか）なら無しとか、色々

１は基本だと思う。
２はＯＨのポストプレーを多用するなら前後でもいいかも。
無しの方が臨機応変に動いてＦＷのポストプレーと相性がいい気がする。
３は選手の特徴に合わせて変えるのがいい。ＣＨでもいいし。
ポジションはルーズボール拾いやすくするためにちょい下がり目がいいと思う。
４は選手の攻撃性のパラメーターも見るといい。
５、前後にするとたまに無駄な上がりや、変に下がったりする動きがある気がする。
これも選手の攻撃性のパラに依存するかもしれないが、俺は最近は無しが多い。
６．自分で色々いじってみろ

あくまでも、俺の意見でしかないから参考までにして、勝手に練習しろ

2トップって前後にした方がいいの？
横に並べたほうがMFのパスから裏取りやすい気が駿河

オンで対戦してると片方のサイドが上がり気味でもう片方が守備的とかあるけど
俺は寸分の狂いもなく左右対称の方が守備は堅いと思う

>>110
>>109のことなら「前後」というのは攻撃意識のことだ
ポストプレーヤーに前後の攻撃意識をつけろということ
俺も２トップは横に並べることが多い

トヨタカップ同様、ミランのクリスマスツリーフォメどう思う？

>>109
参考になりました。色々試してみます！

>>100
Wボランチの3-5-2のFWをWGに変えて、左右いっぱいに開いてる。

10の戦術スレにあったレ・ブルー式の3-5-2は今回も行けそうだね。

2トップの間にどんどん選手が飛び込んで来るから得点パターンが豊富で、未だに飽きない。

サイド攻撃に弱かったり、ディフェンスラインＡにしてるとスルーパスに弱かったりするけど、作戦に4バックや5バックを組み込んで試合中に色々変えて行けば対応出来るしなにより面白いので中々オススメ。

25ﾒｰﾀｰのシュートってどーやって入れるの？

>>117
体勢とかスピードとか効き足とかボールの位置とか考慮した上で
□ボタン長押し ゲージMAX

>>118
入いんねーすよ
他にコツとかあります?

>>119
習うより慣れろ
トレーニングのシュート練習で試行錯誤重ねて自分でコツつかめ

>>119
できました
サンキュー

3-5-2のダブルボランチが最強じゃね？
サイド突かれても今回クロス弱いし。

まあ結局は４−４−２が安定して強いよ
３バックははまる奴にははまるけど相手によってはもろいし・・・
ＳＢは守備意識高くして攻撃意識後ろにしておけば
攻撃性が８０越えるような奴以外はそんな穴つくりまくる事もないよ

使われて嫌なのは3バックかな
やっぱり中央をガチっと閉められると攻めにくい
まあ2トップと1トップしか俺は使わないからもしれないが・・・。

時代は５バック・３ボランチだろ・・・

どうやって攻めるんだよ・・・

>>126
カウンターじゃね？
トップ2人がエトー、ドログバだったらすげー恐いｗｗ

いろいろ試したけど3−5−2が一番使いやすいかなあ

ミラン参考にツリー型ワントップやったら意外に強かった　
ＦＷは楔に専念させて、主な得点はボランチとサイドバックが取る。
瞬間的に人数かけて攻めて、一気に引けるので、
試合をコントロールしやすいお、中級者におすすめかも

>>129
そのフォメでオススメのチームは？

イングランド使いです。
ポリシーとして、調子が悪くない限りベッカム外しません。

おススメのフォーメあります？

昔見た攻略本かなんかではイングランドは3-5-2(ダブルボランチ)が勧められてた。
ちなみにベッカムは当然ながら右サイド　中にはスコール（ｒｙ

対CPUだと、今作はやたらプレスがキツいから、
4-5-1や3-6-1みたいに、中盤が厚くないとなかなかパスが繋がらないな。

対CPUでレベルはスパスタでパスワーク、中央突破、サイドアタック、ミドルレンジシュート可能。

メインフォーメーションが、3‐4‐1‐2(3‐5‐2)
CFとSTで横に並ばせて、STの攻撃意識は↑↓、OMF、SMFx2、DMFx2で。

ダブルボランチの一人が意識を←にして、もう一人の意識は↑→で。
CBx3で全員が意識←で。
作戦プランA
3‐4‐2‐1(3‐4‐3)
CFをゴール真ん中付近に置いて、STをOMFエリア位に左右置く。
左右のSTの意識は↑↓で。
サークルのど真ん中にCMFとDMFを横に置いて、両方とも←で。
LMFx2は意識はなしにして、サークル近くに置く。

CBx3で意識は←で。

いつもこれでやってるがほとんど負けないし、対人とでも楽しめるかも。

ボランチはシュート力があるルーカスにボディバランスとシュート力と上背があるレオコーカーのコンビが最強。
ルーカスの代わりにエマヌエルソンもおkかと。

下手な説明でスマン

ダブルポスト最高だよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

２００８は中盤厚いほうがいいの？
俺いつも４−４−２の中盤ボックスでＤＭＦ、ＣＭＦ、左ＳＭＦ、右ＳＭＦ、
トップはＳＴ、ＣＦにしてて、ＣＦでポストさせてＳＴで点取るって感じな
んだけど、なーんか点決めれないんだよ。
もうＳＴをＯＭＦにしてＣＦは攻撃だけに専念させたほうがいいのかな？
誰かユーヴェのフォーメでパスサッカーしてうまくいってる人いない？

CFとSTで△型の３TOP最強だわ。　

アーセナルのリアルフォメを教えてください。
作戦、キッカー等も教えて頂けると非常に有り難いです。

>>136
自分も同じように悩んでます。
136さんはフォーメーションを図で表すと
どんな感じですか？

>>139
136だけど、自分はユーヴェのフォメ自体は変えずに全ポジション２マスずつ自陣ゴール側に
ずらして、ＳＴ、両ＳＭＦ、ＣＭＦ、ＤＭＦ、両ＳＢは攻撃意識↑↓にしてる。
んで、ＤＭＦとＣＭＦの位置を変えたりとか変えなかったりとか。
確かにパスはつなげることはできるけど点は取れない。
エリア前まで丁寧に細かくパス繋いで・・・・そっからがうまくいかない。

２ちゃんで敬語をみると違和感を感じる

うっせーよ

今日のGETスポーツでも、オシムの2バックやってたな。
俺もやってみよう。

しかし二アのシュートへのキーパーの神反応もあいまって
ほんとサイドアタック使えんな
3-5-2で普通にサイド通されまくっても守りきれてる。
こんどこそクロスからのヘディング強くなると思ったのに・・・

でもちょっと離れたところからのヘディングが
決まるようになったのはいいな

>>143
日本でやってるけど、1対１で100%負けるから厳しい・・・
ルーズボールほとんど拾われるし、人数かけて守るしかない・・・

>>138
FW

OMF OMF

　CMF CMF
DMF

SB　 SB
CB CB
GK

今作はゲーム支配の概念が強いからとりあえずこれが安定してると思われ　
相手がミスるまでゲームコントロールして、バランスが崩れたときに
一気に人数かけて１点取れる　　

　　　　　　　　アルティントップ（ＣＦ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　ベンサハル（ＳＴ）
Ｖ・Ｄ・ファールト（ＯＭＦ）

　　　　　　　　　ボアテンク（ＣＭＦ）　　アルダトゥラン（ＲＭＦ）

ハドルストーン（ＣＭＦ）
　　　　　　　　　　マイカーリチャーズ（ＤＭＦ）

アントン（ＣＢ）　コルタリー（ＣＢ）　シヂネイ（ＣＢ）

　　　　　　　　　　　ベン（ＧＫ）

リーグはなんだかんだで独走やけどＣＬはなかなか楽には勝たせてもらえない・・

ライン、オフサイ共にC/Cが一番じゃね？
なんかA/Aだと、10と違ってやたら抜かれる。

正直なところ、ポジョンエディットの必要性が全く感じられない。
極端なシステムにする時以外はいじる必要ないよね
バランス崩れるだけだし。

>>149
俺もそれ感じてＡＡ辞めた｡
今作は簡単に出来る作戦の奴で攻撃的とか選ぶと､
ＡＡでしかもSIDEBACKが上がりっぱなしとか作戦内容が露骨過ぎて使えない
守備的にすれば最終ラインと敵全線にスペースがけっこう出来てしまってスルリと抜けられるし…
結論ノーマルが一番だ

完全な４−４−２で選手を等間隔に並べてスペースを消していても
とりあえずFWにはパスがわたってしまう
そこからヌルっと個人技されてゴールされてしまう
1点も取らせない守備ってのはできないのだろうか

>>149
それ相手にはミドル連発してると結構決まる
面白くないからあまりやらないけど



俺はSB二人の４バックで4-3-3でSB上がり気味
実質２バックで中盤での守備に重点を置いた方が安定した
それでバックラインA/オフサイドBで自分でオフサイドかけてる

2-4-1-3と言っていい状態になってるけど３バックより安定してる

>>152
ゾーンで完璧に守りきるのはキツいから、その個人技ある奴にはマンマーク
つけといたらいいんでない？

ラインC/Cで４４２の４CB。
中盤の四人の構成は底にDMFでその前に３人のOMF。
基本的にDMFとDFラインでボール回しつつ相手の陣形が崩れたところでOMFに預ける。
→OMF同士でワンツー、下のレーダーでFWと相手DFが重なった場合のみそこで斜めにスルーパス。
オンラインでビジャレアル、サラゴサ、ニューカッスル、ノルウェー、日本、チェコのみ使って
これで勝率６０パーくらいはいけるようになった(全然大した事無いけどｗ)

批判とかあったら指摘して欲しいです。

>>152
対人ならなんとかなるけど、
エフェクトかかったスパスタには、どうしても失点する試合がある。

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現実のフォーメーションに限りなく近づけたいんだけど
DH（CH）２人＋両SHの４４２でも中盤の形はリーグによって傾向があるよね。
プレミアは横一列に近くして、ほかのリーグは台形っぽくすればいいんだろうけど
位置的にはプレミアの場合センターライン付近に並べて、
他リーグはセンターラインを挟む感じでおk？

どうでもいいがサイドネットでゴールというバグは直してから発売しろよ。

おｋ

ゴールキーパーのかってな飛び出しはどうにかなりませんか？

>>160
でも、どうでもいいんんだろ？
ｗｗ

誰かトルコ使いいる？

守備はあまりに弱いんで迷いがないけどｗ攻撃陣で案外迷う。

150Ｐためてバシュトゥルク入れて、バシュトゥルクとアルダを共存させる
ことを考えて、この２人のドリブルでゴリゴリ押しまくるスタイルでいきたいけど
アルダはＳＨが両方ＯＫだとして、バシュトゥルクをＲＳＨで使うってのはあり？

俺は3-6-1でやってるけど、なかなか機能してるよ。3CBと2DMF,1CMF,2SMF,1OMFと1CF

ニハトの存在を忘れてないか？？
全体的にパラ高いしシュート力も確か88あるのでミドルも狙える

>>165
僕も３バックしますよ。基本は４バックだけど。ここは守備が致命的に弱いのが傷ですが…
３バックの時は、アウレリオとセルチュクのダブルボランチでなんとか凌ぐこともあります。
基本はハカンを不動のポジションでやってます。勿論ワントップでハカンをポストプレイヤーで
使ってます。

>>166
ニハトは基本ＳＴ（ｾｶﾝﾄﾞｽﾄﾗｲｶｰ）でやってます。一瞬でも隙つくればミドルシュートいけるからニハト強いです。
右サイドでニハトを使うこともありますが。ニハトの調子悪いときは、ＳＴにトゥンジャイあたり置いてます。
トゥンジャイをサイドにもってくこともあります。ニハト＆トゥンジャイの２ＴＯＰも
試したけど、ハカンを使った方がよさそうなので、この２ＴＯＰは最近あまり使ってませんけど。

他にはチェコも使うけどトルコの方がこの作品に限っては使っててｵﾓﾛｲかも。色々組み合わせられるし。

CFの攻撃意識を自陣側と相手側に向けると、
ポストプレーと裏に抜ける動き、どっちが優先されるの？

３バック１ボランチ
３バック２ボランチ
３バック３ボランチ
４バック１ボランチ
４バック２ボランチ
４バック３ボランチ

１番攻撃的、守備的なのはどれ？

>>169
かえれ

僕は４バック２DH２CH１OH１FWかな

ポジション適性について質問。

例えばSBでオフェンスの適性がディフェンスの適性より高い選手とかがい
るけど、どういう事なんですか？

いや、例えば日本だと三都主は元々SBの選手じゃないけど、SBやらされて
て、それでオフェンス適性がディフェンスより高いってのは理解出来ます。
で、SBでも守備よりドリブルとか攻撃面の能力が高い人の場合、オフェン
ス適性とディフェンス適性どっちを高くすればいいの？

攻撃が得意＝オフェンス適性高い、守備が得意＝ディフェンス適性高くって
感じ？

そうじゃなくて、例えばSBもSMFも出来る選手だから両方の適性高くする
とかっていう感じ？

ユーティリティーな選手だからオフェンスとディフェンス適性両方高くする
っていう意味の適性なのか、それとも攻撃と守備どっちが得意なのかを示す
適性なのかがちょっと分かりません。

>>172
適正値？適正が高い低い？日本語でOK.

攻撃力と守備力のことなら答えれる。
たしか総合的な当りの強さだったはず。

一対一でマッチアップした場合
攻撃側の攻撃力と、守備側の守備力の差が、攻撃側のプレーの正確性に判定される。

守備はもういいよ。
平均失点0.7だが平均得点も0.6の俺に得点の取り方おしれ；；

>>173
乙。

適性というか、パロ画面一番最初にオフェンスとディフェンスの項目
あるよね？

それは単に攻撃的なポジションが得意って数字なのか、それとも選手
自身の能力でどっちの能力が得意なのかって事。

例えばで、ドリブルとかクロスが上手くて守備がちょっとっていう選
手なら、オフェンスの方の数字が高くなるってこと？

スパスタで６７パーセントもキープしてシュート２０本打ったのに１-０で負けた
センタリング一切なしでほとんどペナルティエリア内からのシュートなのに
１本も入らないって、これ作ったスタッフどんだけ細かいサッカー嫌いなんだよ
ミドルやヘンなヘディングのほうが入りやすいってあほか！氏ね！

相手にゴリ押しされまくりの自陣での混戦で、ムリな体勢＆クリア兼パス状態でなかなか味方に繋がらずに、相手の攻撃が終わらずに結局は失点てパターンが多いです。

そんな状況で上手くパスが繋ぎ易くて、カウンターから決定的な場面に持っていけるシステムってなんすか？
今は２ｃｍｆ、１ｄｍｆの４３３なんだけど、上手くいかず苦戦してますです。

そこらへんはシステムというよりもやっぱりプレイヤーの腕ではなかろうか
近くに敵がいても落ち着いてパスコースを見つけれないと

>>178
自分も思った。ｗ
やぱそういうことになるよねぇ(^^;
そろでも何か今より良い策があったら良いな〜なんて感じです。

やり込んで上手くなるまえに重度の腱鞘炎で指が死ぐ！ｗ

>>173
能力の数値はキャラの性能だけじゃなくて
判定にも使われてるのか
知らなかった

迷いに迷ってＰＳ２版買ったのだが
気になった点

キーパーとの１対１が少しシビア
とにかく中盤の守備がザルすぎる、自分の攻撃時はあっという間にＰＡ付近まで運べるし、守備時はその逆
被サイド速攻時にＣＢが無駄にラインを下げてゴール前にぽっかりとスペースが・・・
フィジカル最強（体入れると小さい選手でもキープできるのは良）
日本強すぎ

時代に逆行してるかもしれんが、数年前のユーベみたいな１点獲って亀の甲羅な戦い方したいのに、
守備いらない子なシステムが気に食わん

何かいい設定ないかな？

>>体入れると小さい選手でもキープできるのは良
これダウト。COM操作の小さい選手は（ボディバがドーピングされてて）キープできるけど
プレイヤー操作の小さい選手では体ごと弾き飛ばされてキープできない。
ニョロニョロとドリブルでかわしてキープならできるけどね。

俺もディフェンスがうまくいかないと、いくら点を取れても満足できないタイプだから
今作は苦労してる。

正直守備的なフォメにしようが、攻撃的なフォメにして自分でどんどん攻めまくってようが、
失点率はたいして変わらない。得点率が減るだけみたいな。
でも攻撃は最大の防御みたいなのは好きじゃない。

今の俺のフォメは、3CBにほぼSBの２WBに2DH1OH2CFで基本前の3人で攻めて
WBも攻撃にちょこちょこ絡んでくるって感じ。
理想は４バック(2CB2SBの)だから、４バックでいかに守備をガチガチにできるかを色々試してんだけど
なかなか上手くいかないね。

対COMで、前は4-4-2で固定だったけど、
2008は相手によってフォメ変えてかないとキツいな。

>>183
俺と考え方が一致しすぎでビビッたｗ
やっぱそうだよな〜

てか、ウイイレっていつまでもボランチが空気だよな・・・

お前が下手くそなだけじゃん。

オフェンス・ディフェンス値についてだけど、
これは1対1の能力だったと思うよ。

ボール持ってる選手のオフェンス値と、
プレスかけるヤツのディフェンス値を比較して
両者のプレイ精度に影響を与える。

これはボディバラ同士の比較でも同様になってる。

これで困るのは、自陣でボール持ったDFのオフェンス値(低い)と、
奪いに来た選手のディフェンス値を比較してると思われること。
こぼれ球の競り合いなんかで自チームのDFが下手にボールを
持っていしまい、そこで競り合う相手がディフェンス高めのMFや、
ボディバラが高いFWなんかだと簡単に奪われてゴールされちゃう。

俺はよく不用意にDFでボール持ったりして、アドリ、イブラ、ドログバ
なんかに当たられてよろけて操作不能になり簡単に失点することがある。

例えばDFで語ったが、守備的MFにも同じことが言えるから、
結局そういう意味でも手っ取り早く前線まで持っていって、
ボディバラとスピードでゴリ押しが有効なんじゃないかと
思うってことだ。前線に特定の能力が高い選手が多いだけで
相手には脅威になる。

オンラインの話になるが、バルサ・インテル・マンＵ・チェルシー・ブラジルはその典型。
ミランは総合的に高能力だがそういう意味では中途半端で微妙。

どうでもいいけどウイイレミランの強さが
ウイイレ制作陣の懐古主義を物語ってるよな

だがしかしロベルトバッジョとプラティニが使いづらい点はある意味好印象

エッシェンの方が使える

今作のイブラヒモビッチはスピードもあるから手がつけられん

とりあえずウイイレはもっとクロスを使える仕様にしてほしい

コーナーキックからのゴールも少な過ぎ

コーナーはむしろ入りすぎだ

今回４バック使いにくいよな。
３ＣＢにしてＷＢ（ＳＨ）にサイドケアさせたほうが全然やりやすい。

>>187
乙。なんとなく分かった。

でもDFからボールかっさらってゴールもリアルのサッカーでも有りっちゃ
有りかもしれないし、出来るだけボール持たせないようにするって事か。

4CB2DH1OH2ST1CF
これが一番強い


















バルサだけど

4-3-3がイチバン勝率がいいかな〜、CHが横一線に並んでるヤツ。
その真ん中をDHにして、両サイドはSHってバージョンも良い(横一列のまま)

ジェラード初めて使ったけどミドル凄すぎw
フリーならポンポン入る

無回転シュートはミドル持ちで、たまたま出るって感じ？

>>196
トレーニングモードで試してみればいいじゃん

ジェラード、ランパード、エトー、ルーニーはミドルがよく決まる。

中でもジェラードとルーニーは体が強いからプレッシャーに負けないために尚更決まる。

ジェラードが決まりやすく感じるのはポジション的にプレスがかからない位置でシュートまでいけることも関係している。

久々にオフでＣＯＭとしたんだけど
ラインＣオフトラＣがいいと思った。

まぁ俺の場合だけどな

なんか今作中盤が下がりすぎでない？
そのおかげで守備時は回され放題な気がする
前線からの激しいプレスがしたいのにFWも中途半端な位置までしか下がってこないし…

前線でプレスしたいならフォーメーションＡに４or５トップのフォメ入れといてＦＷでプレス掛けるしか。
対人戦の時はそうやってる。

一応中盤の守備意識下げたら多少はマシになった
多少だけど…

>>200
そういう方法もあるか〜
作戦使うのってつい忘れてしまうけど、弄ってみることにするよ
ボール失ったら作戦Aが発動みたいな設定あったらよかったのにな
まぁそれぐらい自分でやれってか…ｗ
情報ありがとう

ｴﾌｪｸｼｮﾝでシュートが入らないときってみんなマニュアルパスでシュートしたりしないの?
普通に入るんだけど…

結局今作の対COM戦に有効な戦術はボディバでゴリ押しでおk？

パスメインのサッカーをやろうとしても点取れなくて困ってる
下手なのは自覚してる

まだちょっとしかやってないんだけど
パスミスが多くなってビックリした
やっぱ連携高い選手だとミス減るのかな？

>>203
2タッチ以内で、速いパス回しをしようとしても、
ことごとくカットさるちゃうよなー

>>197
やっぱ無回転全然出ないわ。ミドル持ちでエリア外から色々試したがorz

中盤でちょっとでもフリーになった打てばいい
あとカウンターでサイドからドリブルしながらでも意外と決まる
タイミングが重要かな

サイドから斜めに切り込んでそのまま撃っても結構決まるな
ヤンクロとかよく決まる

　ジェラードならボディバランス高いから
ドリブルでDF振り切ってマーク外れたところで
すかさずミドルでいいと思う

　１００発１００中なんてありえないと思うし
つまらなくなるので、５試合に一回決まれば
いいのではないだろうか？

スレ違いになっちゃいますけど
２００８で一番強いチームはどこですか？
皆さん色々意見あると思いますが教えて下さい。
クラブでも国でも構いません

普通にバルサじゃないのか

>>203
>>205
スルーパスは使ってるかい？？
今回は、前線へのスルーパスが使いやすいよ。
また、一度SHの選手にボールを渡し、引き付けて
味方DMFの前方にスルーをだせば割とフリーで受けれるよ
そこを基点に攻撃すれば幅広い攻撃もしやすいし
相手が広がってくれればパスサッカーも活きるから、試してみては？
長文スマソ

ポジションエディットって意味ある？
２マス、３マス動かすくらいでなんか変わるの？

ある
２マス３マスではそれほど感じれないかもしれないけど
バックラインを限界まであげるのと限界まで下げるのとで比べれば分かると思う

>>203
>>212の言うように、今作は「ボールを奪ったらピルロに渡せ。出しどころに困ったらピルロに返せ」サッカーが有効だな。横パスやサイドチェンジを使って敵DFを動かし、スルーパスを出す感じで。
逆に>>205が言ってるような、狭いところでダイレクトパスを回して崩すのは大変だ。

浦和ﾌｫﾒがかなり機能する。3-4-1-2で７人で守って３人で攻める感じ。基本的にｶｳﾝﾀｰ主体。
遅攻の時はﾎﾞﾗﾝﾁ→両ｻｲﾄﾞWBﾄﾞﾘﾌﾞﾙ(ﾜﾝﾂｰやｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞすると抜きやすい)→ｸﾛｽorﾄｯﾌﾟ下に入れてﾐﾄﾞﾙもしくはFWにｽﾙｰﾊﾟｽ

ﾄｯﾌﾟ下がｷｰﾌﾟしといてCBにｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟさせて飛び出したとこにｽﾙｰ入れるのもイイ。ﾎﾞﾗﾝﾁの1人はかなり守備気味にしとくとちゃんと穴埋めしててくれるし、4ﾊﾞｯｸ気味に守ってくれる。



あと今回ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽがわりと通るね。適当にｽﾙｰ出すならﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ狙った方がイイわ。

>>215
別にピルロじゃなくてもいいと思うけど。
中盤の底でフリーな選手であれば、余程パス能力低くない限り通る可能性は高い。

今作はボディバランスとドリブルスピード、シュート能力(精度・威力)があれば勝てる作りになっている。

ピルロみたいなタイプの選手が活躍できる作りのゲームではない気がする。

>>217
"今作は"っていうかいつもだから。

基本は3-4-3で中盤フラットなんだが
結構パス回し上手くいってると思う
パスコースが近くに常にふたつはある感じ

3-4-3だと常に三角形構造だからな

>>219
中盤フラットって４人ともCH？

オフラインで４バックのラインＡオフトラＡの相手には
どんな有効な攻めがあるだろうか？
スルーパス、ワンツーはスペースがなく
難しいという前提でお願いする

裏にスペースがある

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1796085
これのブラジル対ガーナみたいなのがいいと思う

>>222
レーダー見てスルー出してるかい？

>>222com戦ならｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞすれば必ずﾊﾟｽｺｰｽあくからｽﾙｰﾊﾟｽなりﾜﾝﾂｰなり。
と言うかもしﾊﾟｽを考えないでと言う質問なら愚問。難しいなら頑張って通す。以上。

>>224
ニコ動見てみた
２列目を飛び出さすか１発スルー有効って事だね
ありがとう

>>225>>226
対人戦なんだけど
１発スルーって事ね
ありがとう

対人ならﾄﾞﾘﾌﾞﾙも有効。ﾏﾙｾｲﾕとR2推奨

>>221
4人CHと両側SHのパターンを使ってる

>>229
アレは攻めやすいよな。
でもディフェンスに自信がある人じゃないと、カウンターの餌食になる。

>>230
ｱﾔｯｸｽで最終ラインのﾒｲﾝ3人が
ｳｨｰﾙ､ﾍｲﾃｨﾝｶﾞ､ﾌｪﾙﾄﾝｹﾞﾝ
ﾊﾗﾊﾗもので結構楽しい

どうでもいいけどCOMがオランダ使うと強い気がする。
多分エフェクトドーピングでボディバランスとシュート精度が強化されて、
スピードに優れたオランダ人選手の弱点を補ってるからだと思うんだが・・。

>>221
4人CHと両側SHのパターンを使ってる

フォメは４−４−２で中盤は台形かCH４人が最強
戦術はラインAオフサイドCでSW配置が最強
これで負けるやつは下手なだけ

今チェルシーで、モウリーニョが実現しようとしてたサッカー目指してるんだけど
どうにも安定しない・・・
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━�I━┛□┃□□┃
┃□�H┃□□□□□□□┃�J□┃
┃□□┗━━━━━━━┛□□┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃■■■�F■■■■■�G■■■┃
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┣━━━━━━━━━━━━━┫
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃■■■■■■�E■■■■■■┃�@GK・チェフ
┃■■■■■■■■■■■■■┃�ASB・Aコール
┃□□□□□□□□□□□□□┃�BCB・テリー 　
┃□�A□□□□□□□□□�D□┃�CCB・カルバリョ
┃□□┏━�B━━━�C━┓□□┃�DSB・ベレッチ
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃�EDMF・ミケル(エッシェン)
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃�FOMF・ランパード
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛�GOMF・エッシェン(バラック）
　　　　　　　　　　　　　　　�HWG・マルダ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　�ICF・ドログバ
　　　　　　　　　　　　　　　�JWG・SWP　
・カウンターねらい
・最終ラインでパス回しながらスキがあったら素早く攻める
とにかく堅守速攻が目標だけど
中盤で競り負けて攻められっぱなしになり、カウンターもできずに失点という
ケースがよくある。
アドバイスとかお願いします。
このスタイルで勝ちたいんだ

>>234
それ興味あるなぁ。
できれば、各ボジの攻撃意識や守備意識、
どんな作戦が有効なのか聞きたい。

正直フォメってチームによって変わるから何とも言えない。
このチームなら３トップ最強とか３バック最高とかあるだろうし

戦術ってオートが効くものと効かないものありますよね。
カウンターとプレスはオートでしてくれることがわかったんですが他にオートが効く戦術ってあります？なかなかマークが付いてくれないので

>>238
チェンジサイドは見た事ある

>>238
サイドアタックと逆サイドアタックも時々付くよ

オートで勝手に作戦発動されてもそれを利用できなきゃ意味ないやん。
自分で意図して作戦発動させないと。そういう意味でオート使ってるのは愚か者。

愚かもの！

>>235
チェルシーのは４−１−４−１に近いし、そもそも中盤で押し込まれるなら
ウイングを積極的に守備に参加させてスペース埋めていかないとダメだろ。
守備に自信がないならフォーメーションチェンジで守備の形を作っておくのもアリ。

＞最終ラインでパス回しながらスキがあったら素早く攻める
これは誰でもやること。
フォメどうこうではなくプレイヤーの腕次第。

ＣＭでおなじみの携帯アプリ版ウイイレが無料。
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ttp://mbga.jp/AFmbb.2Iega073cd

やっぱ相手のフォメによって、自チームのフォメ変える人が多いのかな？

多いと思うよ。
効率よくフォメ変えれば、数的優位を作りやすいし
急に変えたら相手も対処し難いと思う。

リアルではあんまありえないな
相手のフォメに合わせてフォメ変えるなんてのは

ありえるよ

てか守備むずいね今作。コツある？

確かに守備むずい。オンで×・□を押さずにやると安定するんだが、ミドルにやられる。ちょっと今作の好きな点ではある。

>>249
パスコースを防ぎながらR2押しで近づくのがおすすめ。
意識としては、ボールを奪いに行くんじゃなくて
攻め難くさせる事を考えながらマークするといいよ
あと、なるべく前の人(その付近での)を使って守れば後ろも
安定して守れるし、ショートカウンターにも繋がりやすい。
長文スマソ

┏━━┳━┳━↑━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━�J━┛□┃□□┃�JCF
┃□□┃↑／□□□□□┃□□┃�HST
┃□□┗�I━━━━━━┛□□┃�HWG
┃□／□□□□□□□□□□□┃�GOH
┃�H→□□□□□□□□□□□┃�FRH
┃■■■■■■■■■■＼■／┃�EDH
┃■■■■■■■■�G■■�F■┃�DSB
┃■■■■■■■■■■■■■┃�CSB
┣━━━━━━━━━━━━━┫�BCB
┃■■■■↑■■■■■■■■┃�ASW
┃■■■■�E■■■■■■■■┃�@GK
┃■■↑■↓■■■■■■■■┃
┃□□�C□□□□□□□↑□□┃
┃□□↓□□□□�B□□�D□□┃
┃□□┏━━━�A━━━↓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
ドイツクラシックスのフォーメーションを基本にDHを１人にしてWGをいれました。
カウンターの時は左サイドで細かくパスをしてパスアンドゴーで攻めます。
一応右サイドからも攻めることができます。
とにかくカウンターのパスアンドゴーで点をとるようにします。
どうでしょうか？

フォメズレ杉てワロタw

なにが面白いの？＾＾；

>一応右サイドからも攻めることができます。
それは画期的！

でもRHが右ウイングみたいなもんだから実質４トップだな

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━□━┛□┃□□┃�JCF　パウレタ
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃�HST　ルイガル
┃□□┗━━━�J━━━┛□□┃�HOH　トッティ
┃□□□□□□□□□□□□□┃�GCH　ジエゴ
┃□□□□□□□□�I□□□□┃�FDH　ビアファラ
┃■■■■�H■■■■■■■■┃�EDH　ファンボメル
┃■■■■■■�G■■■■■■┃�DSB　ソリン
┃■■■■■■■■■■■■■┃�CSB　ダカカ
┣━━━━━━━━━━━━━┫�BCB　ミリート
┃■■■■�F■■■■■■■■┃�ACB　マテ兄貴
┃■■■■■■■■�E■■■■┃�@GK　カニサレス
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□↑□□□□□□□□□↑□┃
┃□�D□□□□□□□□□�C□┃
┃□□┏━�A━━━�B━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛


昔のMLのフォーメーション

今回はロングフィードの質が良いからカウンターが本当に気持ちいい。
５バックの専守防衛がいい感じ。

>>249
どこかのスレで見たけど、
前線のプレイヤーに□でチェイスさせながら操作キャラでスペースを埋める方法を実践してる。
これだと仮に抜かれても数的有利は保ちやすい。
オンでよく見る鬱陶しいドリブラーはボディバが低い奴が多いから、
二人掛かりで囲い込めば、中級者程度なら何とかなると思う。

>>251
>>258
そういう方法が有効なんだね。サンクス。
俺の好きなイタリアはユーロの基本フォメが3トップだから中盤足んなくて
守備にとても神経使うからイライラする。

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3−5−2か
3−6−1が一番強い。
たぶんディフェンス4人もいらない。
4CBも使えない。
このゲーム4CBより3CBの方が普通に強いみたいね!

教えてほしいなら
フォメ教えるよ？

ちなみに3−5−2は
10のときのレ・ブルーのをちょい修正。

近所の中学生に教えておいで

でも3-6-1って使えるチーム限られてこないか？

>>261
教えて！

３−６−１弱くないか？
前線でためを作るのが一人だとコースふさがれて
パスの出しどころに困るんだが

SBがいないシステムだと、2008では特に有効なサイドチェンジがあまり出来ない。

3‐5‐2使ってたけどWBできるやつ限られてくるから変則的4‐4‐2に変えた
3CB＋SB1人
SBいないサイドはWB
あとはDH、CH、OF、ST、CF

それはどっちかというと５バックに近いな。

ありゃ３−６−１はあんまりダメなん？
今は４−５−１（４−４−１−１）でやってるんだけど
ＳＢがスタミナなくて使い物にならないから
３−６−１にしようかと思ってたんだけど。(´･ω･`)
ちなみに中盤の６人はどういう構成が一般的なの？

あとカバーリングを持ってるＣＢがＤＨ辺りのスペースを
埋めに前進してきて後ろがポカーンと空くんだけど
守備意識下げたらいいかね？

長久手すまそ

３−６−１にしても、中盤を守備的にすると得点力低すぎるから
OH２枚で３トップ気味になるよ結局
しかも前線でキープしないと上がってこないからスピーディな攻撃には不向きでやりづらい

3-6-1はツリー型のフォメにして、カウンター狙いでやってた。
わざと深い所までゆっくり攻めさせてのカウンター。
上手くいくと、ハーフライン辺りで２対２。あとは、DF引き付けて空いた場所にスルーパス
ただ、単調で面白味が無いからすぐ辞めた

俺は4-4-2にしてる。
サラゴサみたいな感じで。スルーパスが通りやすくていいよ。

>>269
CBをSWにしちゃえば、そんなに上がってこないんじゃん？

SWってプレスしに中盤まで上がってくることあるよ
なぜかわからんが

433の3DHがいい

3、6、1
なら
3CB
1DH
2CMF
2SH
1OMF
1CF
CBはギリギリまで上げて
CFはギリギリまで下げる

>>270-276
みなさんどうもありがとう。o(_ _*)o
参考にしながら数パターンやってみて
自分に合ったものを探してみます。

ＳＷにするのも１つの手なんだね。

対人戦は分からんが、スパスタのCPUとやった感想は、SBは必須だな。
サイドチェンジが面白いように決まる。
そこからSHかWGのスルーパスが通れば、GKと一対一になれる。

レブルーの3-5-2でやってる人多いのかな？
ちょっといじってても基本はレブルー式の人の意見を交換したいなー。
OHが二人、RHが一人のとことか、いじってる人多そうだしね。

2バック使っているんだが同士はいないかね？

>>280
もっと詳しく

>>281
やべっち

レブルーって何？

>>279
真ん中のOMFをCMFにするのがやりやすいきがする

>>279
俺は左のOMFをLMFにしちゃってるなぁ
てかレブルーのフォメみたいにＣＦの間を空けたほうがやりやすいね。

>>283
それ、俺も気になってた。
簡単で良いから、誰か教えて！

ttp://www.konami.jp/we/jgp/dello_sport/2007/04/formation.html

レブルーのはパス&ゴーを多用しないと中盤が団子になる
両サイドはサイドハーフのがパス回しやすいと思う

>>287
ありがとう！参考になった。

レブルーのはやっててつまらんわ。

やってることがトルシエに似てるような気がする
３バックでライン高くして前線からプレス、コンパクトにするところとか

あのフォメでDHよりCHを自陣寄りにする利点ってなんなの？

>>292
ピルロ

フランス使いの人だからたぶんそこはビエラだと思うんだけど
守備専には勿体ないからCHにしてるんじゃないかな
やや下げてるのは気分の問題？

あと大会動画みてるとフォメチェンジでSTが出てくるんだよな

俺もレ・ブルー3-5-2使ってるけど、2DHと3OHでやってる。
OH多すぎかもしれないけど、DHと適度に間が開いてダンゴ状態にはなりにくい。

ボール支配してじっくりと攻めるのがメインだけど、カウンター時はサイド寄りのCFが中央に切り込めばそれなりに速攻になるし、
まじ考えられてるフォーメーションだと思う。

初心者とかにもオススメ

ダンゴにするのが肝じゃねーの？
そこはパス＆ゴーとかを駆使すんじゃねーの？

あと中盤の鬼プレスとか
初心者には無理だろ？

comにも通用するの？レブルーフォメは

>>297
気になるからやってみよ！

むしろCOMに通用しないフォメは少ないと思う

フォメの特徴を捉えて、そこそこの腕があれば
スパスタで弱小対強豪であっても、コンスタントに勝てるよ。

つまりレブルーフォメはスパスタ弱小で強豪を倒せる腕じゃないと機能しないようだ

そうだね
初心者はインテルかバルサ使って、サイドからごり押しして真ん中に戻してシュートがいいと思う。

いや、だからフォメの長所や短所を考えられかどうかが大事なの。
このフォメは中央に密集しているから、攻撃も守備にも人数をかけやすい
だけど、基本中央からの崩しや、鬼プレスは初心者には難しいと思う。
他にも対人戦でよく使われる
サイド攻撃に弱いし、ラインも高いから
スルーパスが通ったら超危険。また、今作はスルーが通りやすい仕様だしね。
初心者にはある程度の慣れが必要だよ。
でも、慣れれば強いフォメだから、あれこれ考えながらプレイすれば
初心者の人でも強くなれると思うよ。

俺はレブルーフォメをアレンジして4バックでやってるよ。
前よりも守備が安定した感じがする。
前線はあまり変えてないから良い感じに点も入るし。
細かな技術が無いから日々練習してます。

>>304
守備安定するなら気になるな。
DFラインはどんな感じ？
てかドコの位置を下げたの？

>>305
CMを無くしてバックは2CBの2SBでラインAオフサイドAにしてるよ。
で、DMを中央に置いてやってる。
俺はアルゼンチンを使ってるからRMはCMに変えて、右のCFはSTにしてる。
後は全体的に少しだけ前気味にポジショニングさせてるよ。
やり込んでせいもあるけど、今までスパスタに勝てなかった俺がこのフォメにしてから勝てる様になってるから俺の操作にはあってるみたいだね。

４バックのラインＡとオフサイドＡは
オフの対人戦は強いと思う。

オンではラグでダメかもわからんけど

パスサッカー目指して1TOPやってたんだが、なかなかうまく行かなかった。
たまたまFW3人が調子良かったから、投げやり気味にテキトーに3CFにした。
そしたらオンでレートで中の上くらいの相手に4点も取って勝てた。

やり込むまではいかない素人レベルだと単純にFW多い方が強いゲームだな。
速攻、遅攻、パス、ドリブル、クロス、放り込み、攻撃に関しては何するに
してもやりやすく感じた。

全チームの守備意識を低いに設定したらまるでエフェクトみたいなのがなくなったよ！
爽快です！

キーパーが飛び出さないようにするには守備意識を上げればいいの？

GKを出さないなら、むしろ攻撃意識を下げた方が良かったと思うが？
前線の守備で想像すると上げれば相手に当たりに行くのと同じ。
守備意識と言うのは呼び名だけで、上げればボール取りに行く。
下げれば留まって守備する。そんな感じだったと思う。

適当な事をｗ

>>311
正解

とりあえず、マルセイユをマスターしたら余裕だな
抜くんじゃなくて、回るタイミングと敵のスラを合わせ、
わざと後ろから攻撃させてのカード狙いな
一発レッドが決まったら笑いが止まらなくなる

レブルーってフランス使ってるけど、もうジダンいないじゃん。
そこは誰使ってるのかな？

>>315

もうフランスは使ってないよ ミランだったような・・・

当方、日本使いで
COMとの対戦（5段階ある中のレベル3）で、
ブラジル、イタリア、ポルトガルなどの
強豪国相手に0-0が精一杯のへたれです。orz
ウイイレの基本って何なんでしょうか？

諦めなさい

スレ違い
初心者スレみたいのがあったはず

ﾏﾆｭｱﾙﾊﾟｽできるからなにも問題はない

楽しいかどうかは別として、レブルフォメつえーわ
中盤支配できるし、なんだかんだ言って３ＴＯＰより点決めやすいし
ピンチというピンチにもほとんどならん

結局３トップにあっちゅーまに二失点して負けたんだよね。

>>321
中盤の両サイドがSHの4-3-3みたいに、
SBとSHとWGってな具合にサイドに3人いるフォメには相性悪い。

>>323
試したわけじゃないから単なる感想だが
4-3-3でサイドに3人配置したら真ん中スカスカで
それこそ中央突破のカモじゃね？

サイドに3人も置くメリットって何かあるの？

4-3-3でSHは置かないだろ

ローマのフォーメーションでマスターリーグやってる人いますか？
メンツはどんな感じですか？

厨フォメかもしれんが、今まで試行錯誤してようやく理想のフォメができた。

コンセプトは、３トップで両ウイングにドリブラー。二列目、三列目の積極的な飛び出し。
この二つ。リーグやってて、中盤の選手の得点、アシスト二桁乗らないとニヤニヤできないいんだなw

早速そのフォメを晒すと

　　　　　　　　　斜め前に二つ↑
　　　　　　　　　　　CF
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　LWG→　　　　　　　　　　　　　　←RWG
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　 OMF
　　　　　　　　　　　↓

　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　CMF　　　　　　　　　　　　CMF
　　　　↓　　 　　　↑　　　　　　↓
　　　　　　　　　　 DMF
　　　　　　　　　　 ↓

　　　　CB　　　　　　CB　　　　　　CB

FWの三人の配置はオランダのデフォからCFを1〜2下げる。
MFの四人はセンターサークルの外周上辺りに配置。
DFの三人の配置はオーストラリアのデフォでいいと思う。

この様な感じで守備意識はGK、CMFが普通で他は皆高い。
作戦は中央突破、逆サイドアタック、プレッシング、CBオーバーラップ。
チーム戦術は、共にB。

人によりけりだけど、これで俺はFW〜MFまで満遍なく得点、アシスト付くようになった。
CK、PKでDFに点取らせて、チーム詳細見てニヤニヤしてます。

これっていう特徴が無いな。なんてことない厨フォメ。

現実では4バックが主流なのにウイイレでは3バックの方が多いのはサイドバックの動きが悪いから？

４バックのサイドは勝手にあがって穴作るからね
DFは実質2バックになる

>>331
しかし、対COMにおいては、
面白いほど逆サイドへのパスが通るとゆうメリットがある。

>>328
オンでこういうフォメを見かけるとやるせない気持ちになる。

俺は何だかんだ言って、よくある４−４−２のボックスが好きだな。
カウンターからパスサッカーまで幅広くできる。

>>331
>>332
なるほど、レスありさとう

>>333
自分は4-4-2のフラットが大好きっす
リバプール風にしたりアーセナル風にしたりして遊んでます

＞＞リバプール風にしたりアーセナル風にしたりして遊んでます

ここ詳しく頼みまする。

あくまで自分でそういうもんだと思ってるだけなので自信ないですが…
リバプールは守備意識を全体的に高めにして作戦常時プレッシングで鬼プレスを意識しながら
中盤の底にDHとCHを並べてCHからサイドに散らしてサイド攻撃を心がけてます
作戦のサイドチェンジも入れると攻めやすくなります
そこからサイドを上がってクロスなり戻してCHからのミドルだったり、あとはクロスのこぼれ玉をCHが拾いやすいのでミドルが積極的に打てますね
サイドの攻撃意識はつけなくてもいいですが、CHは自軍方向に向けておくと上がりすぎたりPAまで入ってこないのでいい感じです
DHのところにアロンソみたいな選手がいると攻撃が単調にならなくていいかもしれません

アーセナル風は中盤の配置感覚を狭めてサイドの攻撃意識を前と中に切れ込むように設定して、底の選手は自軍と敵側に向けて飛び出しを促します
前線の選手をレ・ブルー氏のフォメのように開き目に配置すると後ろからどんどん飛び出してくるので面白いですよ
リバポはサイドチェンジを駆使すれば最低でも1対1に持ち込めますし、アーセナルはサイドバックとの連帯でそんなに苦労せず崩せると思います

まぁぶっちゃけリバポとガナーズのフォメそのままなので各チームで遊んでみる方が参考になると思います
あと個人的に思ったのは、プレッシングONにするとずるずる下がるだけの後ろと中盤の守備が若干マシになる気がします
気がするだけかもしれんですが；

読みづらくて申し訳ない＆長文失礼しました

>>333

俺はむしろ2chで君みたいなレスを見ると笑ってしまうよ
ゴリ厨氏ねとか、バルサ使い氏ねとかｗｗｗｗ
別にいいだろｗ実際にあるんだからｗ
むしろ意味不明な負け惜しみをねちねち言うゲーマーこそウザイんだけどｗｗｗｗｗｗ

>>327
ﾄｯﾃｨ
(ｳﾞﾁ)

ﾀｯﾃﾞｲ ﾍﾟﾛｯﾀ ｼﾞｭﾘｰ
(ｶｯｾｯﾃｨ) (ﾄｯﾃｨ) (ﾏﾝｼｰﾆ)

ﾃﾞ･ﾛｯｼ ｱｷﾗｰﾆ
(ﾋﾟｻﾛ) (ﾃﾞ･ﾛｯｼ)

ﾄﾈｯﾄ ﾒｸｾｽ ﾌｧﾝ ﾊﾟﾇｯﾁ
(ﾊﾟﾇｯﾁ) (ﾌｪﾗｰﾘ) (ｶｯｾｯﾃｨ)

ﾄﾞﾆ

ROMAﾃﾞﾌｫﾌｫﾒでやる時はこれでやってます。
得点元はﾄｯﾃｨ個人技、ﾀｯﾃﾞｲ 斜め45°からﾐﾄﾞﾙ、ｱｷﾗｰﾆのﾐﾄﾞﾙですね。
SBは片方には必ずﾊﾟﾇｯﾁ入れるようにして、ﾊﾟﾇｯﾁの前のSHには攻撃的な選手を置くようにしてます。
ただ難点は対人戦の場合、ﾄｯﾃｨの足が遅くてｶｳﾝﾀｰが使えないorz

ROMAﾃﾞﾌｫﾒﾝでやるならﾕｰｳﾞｪのﾃﾞﾌｫﾌｫﾒが使いやすかったよ。

>>337
凄まじい豹変ぶりにﾜﾛﾀｗ

>>337
まぁゴリ厨がウザイ気持ちは少しは理解できるがフォメにいちゃもんつけられる筋合いは無いよな

ズルしてる訳でもないし本人があれこれ試行錯誤した結果なんだからさ
スティック使わないヤツが相手に
「俺は使ってないんだからお前もマニュアルパス使うな」
って言う様なもんだと思うわ

まぁゴリ厨がウザイ気持ちも理解はできるが平等な条件でやってる以上
「厨とわかってて止められなかった自分が悪い」
と思わないと仕方ない

実際ゴリ厨なんて殆どワンパターンなんだからきちんと対処すれば止められない事はないんだし



他人に自分の価値観押し付けるヤツは恋人にしろ、友人にしろ、オンライン上での対戦相手にしろ、ろくなヤツがいない

他人のやり方に口出しするやつのほうがよっぽど厨だろ
所詮ゲームなんだから本気になるなよｗ

>>340
ホント、そう思うよ。
自分が弱いのを、相手のフォメやプレイスタイルのせいにしてるヤツって何なの？

気軽な対戦でフォメ設定に時間かける奴はうざい

相手のフォメ見て少し調整するだろ

気軽な対戦でか？
お前ウザがられてるよ

>>343
少しぐらい待ってやれよ、どれだけ器が小さいんだ

>>343
まぁそれはわかるが一人の時に基本のフォメをセーブしといて
対戦時にはロードして微調整するくらいなら我慢してやれよ

と同時にフォメいじる側は相手を待たせる以上はそれくらいは最低限のマナーだと思う

相手が微調整したらフォメ変えて嫌がらせすればいいよｗ

CKとかFK時に毎回いちいちキッカー変える奴はウザイわ。
始めに設定しとけよ。

そんぐらい我慢しろよ

ゲーム脳ってすぐイライラしちゃうらしいね

ゲーム脳(笑)

いや、ゲーム脳を信じてるわけじゃないけどね
イライラしてる人多いからそういやそんなのあったなーってね

瞬間湯沸かし器は対戦に向かない

３TOPを３バックで守りきれるもんかね？

後ろで守るなら十分機能する
マンマーク的に守るならきつい

>>355
まぁ、カウンター喰らったら即ご臨終だな。

守備が下手くそな人では無理。

>>355
俺も色々試してるけど、なかなか良いシステムが見つからないよ〜。

どなたかマンＵの面子で攻撃的なフォメを教えてくださいm(__)m

>>356
鬼プレスが好きなんで意地でもDFライン下げたくないんだよね
４バック ラインA オフサイドAで守るしかないかな？　

>>360
3バックでライン上げるなら、オフトラ積極的に使うしかないと思う
でも今作はどうしてもラインにギャップができやすいから、それも難しいね

4バックならどんなに上げても単発のサイドスルーなら止められる
カウンターは食らうけど

>>361
ごていねいにアドバイスどうも
中盤一枚減らすのは忍びないけど
３TOP対策用に４バック鬼プレスフォーメーションを
模索してみるよ

４３３
４バックに１ボランチ両サイドハーフ
３トップはどちらか片方をＳＴで真ん中と逆サイドはＣＦ
中盤に厚みがないんだよな
後半ぐらいになったら大体ボランチが息切れしてる

>>363
4バック
2DMF 1CMF ←これ重要
FWは両サイドをWGにして、若干広げる

はっきり言って３バックのが強いよ
一人はＳＷにしてオフサイドトラップは一切使わない
ラインＡでオフトラＣ
サイドは深追いせずにとにかく中に切り込ませないことを徹底させるだけ
エトーやアド、ズラタンを止めるには、とにかく遅攻させるように仕向けること
シュートコースをふさいでミドルを打たせないことが重要

スライディングの技術もかなり重要
これはフォメや戦術よりも本人の腕次第

>>365
カウンター喰らったら相手の攻撃を遅らせるも何も相手の開いた選手に｢ポーン｣とパス出されてあっという間にサイド駆け上がられて中央に｢ラストパース｣でフィニッシャーが｢ズドーン｣は避けられないよ。

バルサ、ブラジル、インテル辺りにはラインAで攻撃を遅らせるのは不可能に近い。

>>367
ラストパスのコースに入れないのは守備が下手なだけだよ
ラインＡでも十分遅攻させられるよ

サイドに開いた時点で真ん中に戻る時間は十分にある
サイドを深追いしすぎるから真ん中ががら空きになるだけ
基本的にプレスよりもコースをふさぐことを考えないとだめ

>>365
いやでもさ、08はヘディング精度上がったから、
中に切れ込むのを防いでも、ヘッドで結構ヤられちまうんだよなー。

>>370
じゃあそのラストパサーを自由にさせない事に重点を置くとか

俺は10の時にツレのイングランドが本気でうざくてベッカムをいかに潰すかを考えて対処した
クラウチ、ルーニー、オーウェンを防ぐんじゃなくてベッカムにクロスを出させない

ID:DsEsspGf
は正しい。

だがウイイレに関しては2chはレベル低すぎてもう話にならん。
上手い奴は2chからは消えた。

サイドを深追いせず、クロスを上げさせないようにするってどうやるの？
矛盾してね？

このゲームは基本グリグリ厨ばっかだから、
別にクロスは気にしないでもいいだろ

>>365
ラインAでオフサイドトラップCとかどんだけwww

オフサイドトラップ使わなくちゃライン上げてる意味ねーじゃねーかwww

それとも手動でやんのか？

>>365
オフサイドAじゃなくてC?
どうして

ほんとにレベル低いなｗｗｗ

エトーやズラタンにクロス上げられてヘッドよりも
切り込まれてミドルのほうが失点の確率がはるかに高い
それにクロス上げられたとしても真ん中で人数足りていてしっかり割り込めばヘッドが入ることはないよ
中央の守備が硬くなる3バックのほうが強い

ラインＡにしてるのはオフサイドを狙ってるわけじゃなくコンパクトにしてプレスをきつくしたりカウンターにつなげる目的もある
意図しないところでラインが勝手に上がると危険なのでオフトラはＣでいい

>>378
ラインAで中盤をコンパクトにするだけでオフサイドトラップをしないとはwww

相手のカウンターでセンターサークル手前からフライスルーパス出されたらジ・エンドじゃないか？

ただでさえライン高くして後方は広大なスペースとGKのみなのに。

でしょ。
深追いせずにクロス上げさせないなんて無理だわな。

まあ、どんなフォメにしようと上手い奴は上手いし勝てない奴は勝てないよ
好きなフォメか選手に合わせたフォメでいいと思う

>>338
おっ、乙です！
デル・ピエロのとこにカッサーノ入れてやってみよっと！

てか懐疑的なら>>365を試してみればいい
その方が早い
俺はやらんけど

>>379
オフサイドとったらカウンターに繋がらないから、
ラインAオフサイドCは全然有り

ただオフサイドCだと相手に最終ラインが引きづられて、ギャップが発生し、
カバーに回らないといけなくなるので、結果的にボールを取る位置が低くなりやすいけどね

決して>>365のやり方が間違っているわけではないが、俺なら>>365のやり方+オフサイドトラップAにして作戦にもオフサイドトラップを付けて試合をやると思う。

あとDFラインをフラットにする位かな？

>>384
カウンターに繋げる繋げないの云々じゃなくて、まず相手からボールを奪わないと始まらないでしょ、そのためには無傷でマイボールにするためにはオフサイドトラップは有効。

確実に上手い人ならラインに重なっている味方選手にフライスルーパスを狙って来てやられるよ。

とりあえず、>>365のフォメを試してみな。オフサイドトラップが必要か必要じゃないかがはっきり分かるから。

>>386
ただボール奪うだけなら、後ろで人数かけて守った方がよっぽどリスクが少ない
攻撃にいかに繋げるかとういうことを考えないなら、ライン上げる意味がない
ショートカウンターは最も得点率の高い攻撃だぞ

すまん、意味がないことはないな

ま、奪えたら良いんだけど奪えなかったらどうすんの？

一転こっちのピンチになるじゃん。ま、もろ刃の剣ってとこだな。

奪えたらチャンス。逆に奪えなかったら広大なスペースを使われゴリブルorフライスルーでご臨終。

俺がオフサイドトラップ使うときは、カウンター食らって
どうしても攻撃を遅らせられないときとか、崩されたときに限ってる。
高い位置でボール取れる可能性があるの取りにいったらカウンターのチャンスが消える。

お前らウイイレが糞強そうだな

俺は普通だよ
何にせよ一対一の強さがもっともモノを言う
ただこういうこと考えるのがすごく楽しい

3トップに対して3バックは、上級者以外の人がやるにはリスキーだな。

4バックでもサイドが上がったら、がら空き。そっちのほうがよっぽどリスキーだろ
相手がカウンターしてきたら実質2バックだし
そもそも中央が硬けりゃ失点しないんだからサイドなんて持たせてりゃいいんだよ
そういう意味で3バックのほうが強い

ID:DsEsspGf
ID:DsEsspGf

なんでいつもSBが上がった設定なんだよ。
SBが残ってたら四枚だぜ？
上げたくなけりゃ作戦でSBをCBに変えればいい。

相手がカウンターしてきた場合っていってるだろ
3バックでライン高くして守備できないって言ってるのは単純に下手糞なんだよ
まともにスライディングやパスコース消すことできずにすぐにプレスしてスペース生んでるだけ

ちなみにオフサイドトラップは作戦でも使わないな
リスクが高すぎるしカウンターにもつながらない
やるとしても牽制程度

>>397
もうやめとけって。

ここにはお前の言う下手糞しかいない。残念な話だが。

本スレ見ても特に上手くもないドリブルが止められないレベルだぜ？
そのレベルを要求するには酷だ。

>>397
スルーパス、ゴリブルは防げても、さすがにフライスルーが来たら防げないだろ？

よって、3バックでライン高いくせしてオフサイド狙わないとか上げるだけ無駄。

オフサイドトラップはリスク高いから俺も狙わないな。
パスの出し手さえ抑えればライン高くてもなんとかなる。
つーかそのためにライン高くして全体をコンパクトにするわけでしょ

タイミングさえ掴めりゃリスクなんか皆無。

俺なんかラインCでガチガチの守りだけど作戦のオフサイドトラップは試合中に7〜8回は使ってるかな。

カウンターの相手のパスを封じるだけではなく相手のコーナーキックがこぼれ玉で相手選手に渡った場合のラインの押し上げにも使える。

相手がパスを出すタイミングを読んで発動させるのにリスク皆無なんていえないだろ。
どう考えてもリスク高すぎ。実戦では使えない。使ってるやつもほとんどいない。

とりあえずID:DsEsspGfには勝てる気がしない

３トップを中央に集めてスルー狙いまくるわ。

牽制や威嚇で何度かトラップに引っ掛けた上でならその方法でいいけど
作戦にすらオフサイドトラップ入れなくて
オフサイド狙う気が最初からまったく無いとアピールしてたら
相手はバルサみたいなトップのメンツでどんな低い位置からでもとにかくフライスルー、俊足FWにとにかくフライスルー
何度かやってりゃそのうち通るだろって気分で「それー、それー、もーいっちょー」ってやるだけでよくなる

実際に俺のツレがそのフォメできたから俺がそうやってフライスルーでボコったら何故か
「ズルイ！そんなの技術関係ねーじゃんか！」
って逆ギレ…

おまいがそうさせてるんだろ…
俺もこんなプレー楽しくねーよ

>>394

＞ 4バックでもサイドが上がったら、がら空き。そっちのほうがよっぽどリスキーだろ
＞ 相手がカウンターしてきたら実質2バックだし


これは完全に同意
4バックより3バックの方が安定してる
ただ、4CBなら話は別

俺はイングランド相手にベッカムを潰すって言った者だが
3CBプラス左に1CBってフォメでその左CB？にカンナバーロを置いた

すると最初は抑えられるけど次はカンナバーロのいない低い位置から上げてくる様になるから
カンナバーロをマルディーニに変えてSBにしてベッカムをマンマークさせる

これでもそりゃいくらかクロスを上げられてしまうけどとにかく「フリーでクロスを打たせない」だけでクロスの精度は下がる
するとクラウチ相手にカンナバーロでも競り勝てる様になったりする

オン130試合ぐらいだけど4バックで失点率1.05な俺って凄いんじゃないか？

>>394
そんなもんSBの攻撃意識マイナスにして、WGにマンマークすれば解決出来る
どんだけ3バック信者なんだよｗ

得点はともかく、平均失点は技量のある程度の指標になると思う。
オフェンス程ゴリ押しは不可能だし。

>>403
はっ？オフサイドトラップにリスクがある？明らかにフライスルー出されて死ぬよりよっぽどマシじゃねーか。

ま、>>403のようなレーダーをこまめにチェックしないような初心者にはオフサイドトラップは向いてないなwww

リスクが100%無いとは言えないが上手い人はとてつもなく絶妙な押し上げをしてくる。

3ﾊﾞｯｸでﾗｲﾝAでｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟCとか有り得ないでしょ。手動で怖くてライン上げんの躊躇うならせめてｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟAにしてCOMに自動で押し上げをして貰えよwww

残り２節が消化試合になったんで>>365をやってみて
確かに守備は危なげがなく、かなり余裕があったよ
まあ趣味的に俺はやらないけど
どうしても失点が嵩む奴はやってみるといい

>>412
やってみて→やってみた

設定にもよるが、安定度でいえば３バックだろうな
でも常にサイドから侵入されやすいから、決定的なピンチにはならないにせよ
４バックより自陣でボール回されやすくなる

>>406
俺だったら、相手がオフサイドトラップ多用してきたら余計フライスルー狙うぞ
タイミング合えば完全独走だし、DFに前を向いてボール取られる危険性もない

オフサイドトラップ仕掛けても、相手に体押さえられて一人だけ最終ラインに取り残されるようなことが起きる
こういうのってプレイヤー側でどうすることもできないし、
これをリスクが少ないって言うのは強引過ぎるな

リスクの少ないオフトラの使い方として、相手が危険なパスを出せる状況じゃないときに、
チームをコンパクトにするために、オフトラでライン押し上げるっていう使い方がある
でもこれって中盤も同時に上がってくれないと、あんまり効果的じゃないんだよな

たぶんこいつ弱い。
深追いしない？
ｗｗｗ
こっちから突っ込んでやらー


それがダメならクロスｗｗｗ


まぁでもラインAｵﾌﾄﾗCなら
そんなことにすらならんだろ。



ちなみにお前チームどこ？ｗ

すまそ
>>417は
>>365に言ってます…ｗｗｗ

厨房ですよ

>>365
ミドルは打たせないと言うが、サイド突破→中盤へマイナスのパス→ミドル
これはウイイレの最も優れた得点パターンなわけで
中に入れさせないようにしていても、簡単に入れることができる。
尚且つフリーになる確率も高いので、やはりサイドの守備は重要。
と言っても巧い相手とやらない限り問題ないが、巧い相手には簡単に崩される。
まぁ格下相手だという事を前提に話しているんだとは思うが。
ウイイレのＡＩのレベルで、高いラインをひいたシステムは釣り合わないしね。

これからの時代は６バックだろ・・・

確かに、サイド完全放置して真ん中だけケアしても、
それで防ぎ続けられるとは思えないんだよな
腕が良いのかもしれんが、それだけ上手きゃ多分
３バックでも４バックでも関係ないだろうな

>>365がID晒してくれればオンではっきりするけど

相手のCFの数+1人を、DFの人数にしてるかな。

いやいや
やっぱＴバックが一番強いだろ

一連の流れをみるに、COM戦しかした事ない奴がかなりいるなww

俺チームによって３バックと４バック使うけどDF慣れてる人なら３バック強いと思うよ。
ＣＢのポジション前にしてラインＡオフサイドＡにすればボランチの位置までＤＦライン上がるから
実質上4or5バックになるしな。

１人ＳＷにしてラインＡオフサイドＣはぶっちゃけ微妙だったから使ってない。
３ＣＢでラインＡオフサイドＡにする場合はディフェンス統率○のやつ入れるのがポイントだと思う。

オフサイド取り損ねて背走する姿が見えるわ。

これで失点率０．９だぜ一応

>>428
何試合でチームはどこ使ってます？

アーセナルorパリかな。
アーセナルの場合は３−６−１でパリの場合は４−３−３でやってる
試合数は１２０くらい

今見たけど、アーセナル・パリ使いでそんな失点率の人なんかいなかったぞ。

最近インしてないからなぁ
頭文字Ｒです。
勝率は５０〜６０％くらいのはず

>>420
サイド突破→中盤へのマイナスのパス→ミドル
ペナルティエリア内へのパスじゃなけりゃボランチやセンターハーフでケアできる
これって3バックとか4バック以前の問題で
やっぱり守備が弱いだけｗｗ

サイドの守備が重要というよりも中央の守備がそれよりもはるかに重要なだけだろ
だから守備がうまいなら断然3バックになる
ちなみに４ＣＢの3バックは中盤が手薄になるので、ミドルが打たれやすい

すまん４ＣＢの4バック

>>414
何のために3バックでラインＡにしてコンパクトにしてるかわかってないなあ
自陣でまわされる前にボール奪取してカウンターしやすくなるのに

オフトラは使わないほうが守備は安定するよ
ＣＯＭが勝手に押し上げてしまって相手はパス出さずにドリブルで抜かれることが多くなる
これはサイドに開かれたりスルーパスだされるよりはるかに危険な状態で即失点につながる
それにＳＷにしておけばボランチが守備に間に合ってない場合にミドルシュートのコースを切ってくれることが多い
だから3バックラインＡオフトラＣのＳＷ配置が最強。中盤はダブルボランチにしておく

つか、>>365は気違いかウイイレ初心者だろ？

ID晒せや。

>>437
失点率はどのくらい？

実際やってみればわかるけどオフトラＡにしても守備が不安定になるだけ

3バックのほうがやりやすいな
サイド攻撃に弱いっていうけどそうは感じない
サイド攻撃された場合取りに行くってより見てれば大体相手がミスる

>>437
使わないんじゃなくタイミングが分からなくて使い方が分からないの間違いじゃないか？www

>>442
ラインを押し上げたあとでドリブルで抜かれたらどうするつもりなんだよ

>>443
お前、オフサイド狙う時どのタイミングからライン上げてんの？

普通は相手のCMFあるいはOMFがセンターサークル付近でボール持った時に上げるだろ？だったら成功したらそいつのFWへのパスコースが全て消滅する。

>>443
お前まさか相手のサイドFWがボール持ってから上げようという気違いじみた野郎じゃないだろうな？

>>444
オフトラＡにしても自分で狙ったタイミングでライン上げるわけじゃないだろ
ＣＯＭが勝手にやるだけ

作戦で発動するにしてもライン上げたあとでパスコースは消せてもＯＨがＣＢを抜くだけでキーパーと一対一
これのどこがリスク皆無？

ちなみにオフトラなんて発動してる間にミドル打たれたら目も当てられない

基本的に、プレスよりもペナルティエリアへのパスコース、ドリブルコース、シュートコースを塞ぐことが重要
オフトラをすると、パスコースだけは防げるがそれ以外ができない
だからオフトラは牽制程度にしか使えない

>>426

DFは俺も一緒だわ
DFを少し前に出した3-4-3で
中盤はギリギリまで下げた両SMFとサークルの少し後ろにCMF、そしてギリギリまで上げた真ん中にOMF
FWはギリギリまで下げたSTを両サイド少し広めに配置してほぼ１トップ
守備意識はCF以外は全員高め

つまり実質は上がり気味の５バックなんだけどやってる感覚としては3-3-3-1って感じ

中盤からDFラインをコンパクトにしておいて中盤を突破された時にパス相手が前にいるなら手動でトラップ発動
単独突破になってるならカーソルをDFに変えて下がりながら残りの二人で□プレス

確かにトラップ失敗したらGK頼みになるけど１試合に１回有るか無いか程度
オフサイドを取る事よりトラップを意識させて中盤で長くボールを持たせる事が目的
それが高い位置で奪って速攻カウンターにつながる気がする

まぁメンツにもよるし人それぞれだから好きにしたらいいけどね
俺のフォメはCMFとSMFにスタミナが求められるし両STのスピード次第で使い易さが大きく変わるからね

CF,ST,OMF,SMFの攻撃意識を真っ直ぐ前に、あとSTだけは斜め前もつけて
これで攻撃時も選択肢豊富且つ多段構えの波状攻撃が可能でオススメ

>>444
お前やっぱ気違いか？誰がゴール前でトラップ仕掛けろと言った？日本語読めるか？学校ちゃんと義務教育まで受けたか？

ゴール前で仕掛けるのではなく相手のカウンター時にセンターサークル付近でボール持たれたら上げるんじゃねーの？

ちなみに>>446はセンターサークル付近からロング打ってくる奴はいないので有り得ない。

>>445
cVMZguMmはCOM専だから相手しなくておk
対人だとオフトラなんて滅多に使わない

ま、>>445みたいなフォーメーション頼りの雑魚にはオフサイドトラップは使いこなせねーわな。

>>449
なんでそんな限定されたシチュエーションでしか考えられないんだよ
ラインＡだからってＣＢがセンターサークル付近と限らないからミドルを打たれることもある

フォーメーション頼りとか

オフサイドトラップを使いこなすも何も、
そもそもリアルサッカーだってオフサイドトラップは牽制程度だろ。
守備を安定させる目的でオフサイドトラップ使ってるほうがおかしい。

>>452
君みたいな厨房には3ﾊﾞｯｸでオフサイドトラップ無しがお似合い。

無理に使いこなせないようなのを使って自爆するより良いからな。

>>454
厨房長々と長文乙

まずは、文章を解読出来るような年齢？になってからもの申しなさい。

解読も何も、オフトラ発動させたあとでミドルやドリブルでこられたらどうするんだよ

>>457
だから厨房乙

要するに答えられない→オフトラ作戦は妄想だった
ってことね

>>457
君には無理に強要させているのではない。使いこなせないのであれば使わない方が無難。

君がそれで満足なら3ﾊﾞｯｸ､ｵﾌｻｲﾄﾞCでも別に良いんじゃね？

そもそも対人戦でオフトラ作戦を頻繁に発動させるようなら
相手はそれに気づいてドリブル突破を多用するようになるので通用しない

>>455
俺もオフサイドは重要だと思うよ
対人だからこそトラップに駆け引きが生まれる

＞ オフサイドを取る事よりトラップを意識させて中盤で長くボールを持たせる事が目的
＞ それが高い位置で奪って速攻カウンターにつながる

多分あなたが今相手してる人達はこれがわかってないと思う



ちなみに俺はラインＡオフトラＣでいつもマニュアルで発動してる
俺のまわりは強い人ほどオフサイド取るのが上手かったから俺も練習した
だってこのゲームの中で一番プレイヤーの腕次第な部分だからね

自分で発動させずにCPU任せで「オフサイド使えねー」ってのは
「俺にはオフサイド使いこなせねー」の間違いだからいつまでも噛み合わないと思うよ

そりゃCPUの毎回ワンパターンなトラップじゃ引っかからないよ
そのスキを狙ってドリブル突破される
逆に全くトラップ仕掛けないのもまたわかりやすく、スルーを狙われ易くなる
両方をちょうどいい加減で相手に考えさせないと意味が無いよな

>>462
ID:cVMZguMmは>>460でオフサイドＣでいいんじゃね？といってるあたり
オフサイドＡにしてるからマニュアルじゃないと思うがな

ラインＡオフトラＣは俺がやってること

オフトラ作戦発動してるやつなんてオンラインでほとんどみたことないな
それでも上手い人ならやってると言い張るならそれでもいいけど
オフトラの多用はリスクが高くなるだけだと思うが

俺がオンラインで上手いと思う人は、大抵パスコースやミドルコースにＤＦを入れてくる人
オフトラ狙ってくる人は大して上手いとは思わないし全然怖くない

>>463-465
連投乙(まるで一匹狼www)

君にはｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟの魅力が分からんな。>>462のような魅力が分かる人と語りあいたいな。

>>465
それは本当に上手い人と当たってないだけ。下手くそのトラップなんかレーダー見てれば余裕だからな。上手い人は相当上手い。

で、ミドルやドリブルでこられたらどうすんの？
答えられてねーじゃん

ID:7XrD5itbもID:cVMZguMmもＣＯＭとばっかりやってるかオフの下手な人としかやってないんだろうな
オンラインで強い人とやってみればわかるけどオフトラなんてやってないよ

だからゴール前では滅多にやらないって…。

言ってる事が分からないようだが脳みそ膿んでんのか？それとも思考回路がぶっ壊れてるか未熟なだけなのか？

とりあえず、魅力の分からない奴とは話が合わんな。

>>489
ゴール前でやらずともセンターサークルでＣＢ抜かれたらどうすんの？

オフサイドトラップ発動→ＣＢ上がる→ＯＨパス出さずに突破→キーパーと一対一
こうなる確率が高いのにそれでもリスク皆無と言えるのはきちがい。

>>468
ID晒せや。
やってみようぜ？

オフの仲間内やＣＯＭ戦でやってるようじゃ、レベル低すぎて話にならんと思うよ
オフトラの魅力も何も、リアルサッカーでもそんな使い方をしてるチームはない

>>472
そっちが晒せばいいだろ。
自分が晒せないのはなんで？

>>464
だから「多用」じゃなくてバランス
オフサイドトラップばっかりでもダメだし全く使わないのもあまり良くない
相手にこっちの守備が読まれてしまうのが良くない

あと、オンではラグでうまく発動せずにタイミングがズレる時があるから俺はオンではあまり使わない
オフでツレと対戦する時はほどよく使う
オフでもウイイレ仲間が6〜7人いるからあんまりオンやらない
オンの環境がもう少し良くなればやるけどオフでお互いに次までに対策練り合って対戦してまた次までに修正、対応して…
ってのが楽しい

いつもの相手でお互いにパターンやクセが分かってるからこそ
動きを読んだり、逆にその裏をかいたり駆け引きが余計に楽しい

だから対人でレベルが上がるほどオフサイドトラップの「適度な使用」は必要になる

おっ？色々と首突っ込んでおいて晒しなしか？www

そもそもセンターサークルにＣＢがいるのはラインＡでも
自分が押し込んでるときだけだろうに。
そんな限定されたシチュエーションでしか使えないなら、それこそ牽制にしかならない。
やはり守備を安定させるなら3バックラインＡオフトラＣが最強

>>475
多用しないのであれば、ラインＡならわざわざ作戦発動しなくてもオフサイドは何回か取れる
そんな作戦の発動タイミングを気にするよりも、ミドルやドリブルをケアすることに気をつかったほうが安定するってこと

>>477
それで良いと思うならそれでおk

それより気付いたか？この時間帯、俺とお前以外レスが圧倒的に少ないのがwww

色々言ってるけどみんな失点率いくつよ？

>>479
なんでだろうな。もうやめとくわ。
オフトラ作戦はID:7XrD5itbも言ってるように少なくともオンラインではラグがあるから全く使えない

>>477
最強とか言い切ってるが、戦術なんてその人のプレースタイルによるだろ。
オマエにとって最強ってこったろ？

なんで失点率だけシカトなのか。

4-2-4

GKオリンパ
CBコンパニー
CBアントン・ファーディナンド
SBネイザン・アシュトン
SBマイカー・リチャーズ
CH(DF)ハドルストーン
CHリングレン
WGナニ
WGウォルコット
CF(ST)ファン・デル・ファールト
CFアグエロ

控え
オビンナ
オドンコール
フォーティ
ルーカス・レイヴァ
ワイナルダム
ジョヴィンコ
ニニス
サバタ
ガライ
アルニック

下手なりにこのフォメで何とか勝率が上がった。
もっと改善策あるかな？

ちなみに攻撃意識は設定していない。
守備意識は全員高い

クソスレ化してる

いつも過疎なこのスレが賑わってくれて大変うれしいです。
ちなみに俺はオフトラ肯定派。下手に使うと相手のチャンスにしかならないけど。
うまく使えるようになりたいわ〜
でさ、使ってる人に聞きたいんだが、使う瞬間はホルダーにプレスかけて、
パス出させないようにしてるから、いいんだけど、かけ終わった後にライン
にギャップができることない？
ライン統率はいるし、気を使てるんだけど何回かに一回はなってしまいます・・・
それが怖くて相手がRating600台以上になるとためらってしまうんだよなぁ
やっぱプレスと手動での細かいスペースのケアを徹底するしかないのかな？

>>480
俺最近やっと1.2台になったよー
試合数多いから昔負けまくったつけで、なかなか下がらないけど
0.01ずつ下がっていくのに喜びを感じるｗ

普通に４-２-１-３が強くね？

□□□□□□□□　□□�@□□　□□�A□□□�B□　□□□□□□□□□　□□□�C□□□□　□□□□□□�D□□　□□□�E□□　□�F□□□□□�G□　□□�H□�I□□　□□□□□□□□□　□□□□�J□□□□　

�@ｴﾄｰ普通
�Aﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ低い
�Bﾒｯｼ普通
�Cﾃﾞｺ普通
�Dｼｬﾋﾞ普通
�Eｴｼﾞﾐｳｿﾝ高い
�Fｱﾋﾞﾀﾞﾙ高い
�Gｻﾞﾝﾌﾞﾛｯﾀ高い
�Hﾐﾘｰﾄ高い
�Iﾌﾟﾖﾙ高い
�Jﾊﾞﾙﾃﾞｽ普通

ﾗｲﾝＢ
ｵﾌﾄﾗＢ

戦術
右ｻｲﾄﾞｱﾀｯｸ
左ｻｲﾄﾞｱﾀｯｸ
ｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟ
ｶｳﾝﾀｰｱﾀｯｸ

これが無難じゃないの？

ｽﾞﾚまくりm(__)m
難しいね

こうか？
□□□↑□□□
□↑／�@＼↑□
□�A□↓□�B□
□□�C□↑□□
□□□□�D□□
↑□□�E↓□↑
�F□□□□□�G
↓□�H□�I□↓
□□□�J□□□

これでいいか！

最強というなら失点率教えてくれよ。

>>467

＞ で、ミドルやドリブルでこられたらどうすんの？


それって逆に

オフサイド全く使わないで相手にばんばんスルー通されたらどうすんの？

ってならない？



お互いに逆突かれたらリスク大なのはラインＡの時点で一緒
その分中盤の守備が有利且つ重要なんだから最も重視すべきは「高い位置でボールを奪う事」
「DFラインでの攻防自体を減らす事」

その為に相手に中盤でボールをためさせる間を作る
ドリブル突破にしろスルーにしろ相手が考えるワンテンポを作って奪われてもすぐ攻撃に移らせない事が守備の安定につながる

平均失点率 ０．６０

前後だとSBけっこうあがっちゃわない？攻守レベルでなんとかなる？
あとラインはAじゃまずいのかな？中盤薄いからなるべく狭くしたほうが
いいと思うんだけど・・・
オフェンスの意識高くして、状況によって作戦カウンター使ったほうが、
中盤の守備にFWが戻ってきてよくない？
バルサ使わないからてきとーなこと言ってたらすまん

お前らぐらい熱く語り合ってくれたらウイイレスタッフはフル勃起だろうなｗ
まさに制作者冥利に尽きるだろう
まあ、お互いにやり方や趣味があるってことで納得しようや
「３バックにオフトラしない」は試してみたが相当、安定感があったよ
ものは試しでやってみ？
たぶんスイーパーが肝
どんなときでも一人は対応ができる
俺も逃げ切りたいときは使用するかもな

あと、なんか今ここには
１　オフサイドトラップＡ派
２　オフサイドトラップＣ、マニュアルでたまに発動派
３　オフサイドトラップＣ、マニュアルでも完全に使わない派

の３種類がいると思うんだけど俺が主張してるのは２であって、１も３も話が極端すぎる気がする

>>491

>>416についてはどう思う？
オフトラで前の出し所を消しても、中盤と最終ラインが重なることがよくあり、
あまりボールを奪える状況にはならない。相手にもよるけど。
リズムを崩す効果はあると思うけど、リスクの割にはそれほど効果のある
やり方じゃないように思う。

＞オフサイド全く使わないで相手にばんばんスルー通されたらどうすんの？
そのためにSWを置いてるんでしょう。
どっちが強いかは知らんが、リスクの少なさはID:GNbKm+rCの方が上だと思う。

SWか〜今まで３CBでやってたけど、試してみるかなぁ
でもSWってなぜか中盤に顔出したりしない？たまたまかな・・・

俺はAAでたまに手動発動派だよーAAでもスルーで独走GK１対１ってことは
ほとんどないから気にしてなかった。みんなが言うほどAAって危なく
ない気がするんだけどなぁ、まぁ、俺が守備的なフォメってのもあるんだろうけど。

>>492
何試合で？

ウチの顧問はオフトラはしない派だったな
10回中９回成功しても１点とられるってさ
セルジオの影響を受けていたんだと思う

ディフェンスに関しては作戦の攻守で相手側と自チームとのスペースをうまく保って操作選手でディレイかけつつ空いた穴を埋めつつ セカンドプレスで前線から味方はくるよ？
ライン高いチームとやるとイイ感じで突っ切れるし ｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟは相手のｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸが上がってる時にはあまり使わないけど 自チームのｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸなら全然ディレイで元の場所までなんとか戻れる

あ、ごめん
リスクの少なさが上だっていうのは、ID:cVMZguMmと比べての話だな

>>498
１２２
(^^;)

>>500
守備意識普通でもFW戻ってくるんだ？それなら問題なさそうだね。
あとSBの戻りをディレイで待つっていっても、ディレイのサイド
対応にCBかDMFがいかなきゃいけないっしょ？そうすると中盤薄いし
中央に戻されたら２対２ぐらいの状況できてしまわない？味方もどる前に。
シャビはDMF？？それなら平気そうだけど。

ｼｬﾋﾞはＣＨだよー
なんていうか とにかく相手がドリブルで突いてきそうな所にとりあえずｴｼﾞﾐｳｿﾝかｼｬﾋﾞになるんだけど 操作してｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸの位置をカバーしにいきつつセカンドプレスを押す
たまにＣＢがセカンドプレスにきて尚更危険になるからチョコチョコと□ボタン押してＣＢがこない事を確認したら □ボタン押しっぱなしにしながら自分操作の選手でスパキャンいれつつって感じかなぁ

あまりＣＢを派手に動かさない様に気をつけてる

>>502
ランク見てもそんなプレイヤーいませんでしたよ。

あっ！ ごめんなさいm(__)m
箱○ウイイレ０８でした・・・
ごめん

俺３バックでラインＡオフトラＡだが普通に失点少ないと思うよ

>>496

>>491です
>>416については「そういう時もあるよね」としか言えない
けどさ、それはSWも一緒じゃん？
SWの方がリベロ的に上がってしまって本来の役割を果たさない時もある
どっちにせよ、100%思い通りにはいかないのが当たり前
リアルでも意思の疎通がうまくいかず息が合わない時もある
さっきから極端に悪い例ばかり出し過ぎ


俺は>>448のフォメでやってるんだけどSWシステムって俺は一番攻めやすい
SW一人対3TOPの状況になりやすいしそのSWのおかげでラインが下がってるから
パスで横に振るなりドリブル突破するなりミドル打つなり…
なんとでもできる

それならライン下げた方がゴール前での数的不利を防げて安定するんじゃないのかな？

ウイイレのオフトラが糞なのはわかりきっていることだろ。
オフトラ使ったって中盤との連携がグダグダなのはすぐわかるはず。
ＤＦがライン上げてもＤＨがそれに呑まれることがあるんだぜ。
そんなもんはリスクにしかならない。
むしろウイイレとリアルサッカーを混同するのが間違い。
ウイイレはウイイレのシステムを理解した上で、ウイイレのサッカーをするのが正解。

でもライン高くしてんのにサイドの守備放棄は無意味。
それじゃライン上げる意味がない。

>>506
俺は箱も持ってるんだよね。

>>504
なるほどーCHね〜　シャビの運動量が結構重要になってきそうだね
サイドのケアにボランチ（エジミウソン）がいってもCH(シャビ）が
中盤の底を守ってくれるなら、十分ディレイはできそうだね〜
CBを動かさないで中に専念させられればいいよね。
そこら辺はプレイヤーの腕前になってくるけど。
バルサでもそこまでデメリットへの対処を考えてSBあげる人ならいいね。

でも、無難って言ったら、4CBかドン引きSBでアンリ、メッシ、エトーで
カウンターばっかやってる方が初心者は勝ちやすいかも。
大嫌いなサッカーだけど（笑
>>504さんぐらいDF考えてるバルサ使い少ないからね〜

>>509
＞ むしろウイイレとリアルサッカーを混同するのが間違い。
＞ ウイイレはウイイレのシステムを理解した上で、ウイイレのサッカーをするのが正解。


これ完全に同意
まぁケド、その上でオフサイドトラップ使ってるんだけどね…
DFラインにMFが飲み込まれるって状況がよくわからんし
そんな状況でトラップかけようとするのが間違いな気が…


あと、SWは３トップには本当に相性悪いと思う
極論、５バックだろうが６バックだろうが結局SW対3TOPになり易く、
裏にスペースがあればあるほど攻め手に選択肢が増えて自由にさせてしまう

３トップでもゴリ押し志向が強い奴だと、ＳＷは有利だと思うけどなぁ。
ウイングのプレーヤーで強引に抜こうとするから、ディレイ掛ければある程度は人数揃うし。
俺は５バックなんだけど、３バックだとやっぱり違うもんなのかな？

糞が流れ込んできたな
このスレに

>>365を試してみたいんだけどSWって真ん中の奴に設定するの？

>>513
＞ ３トップでもゴリ押し志向が強い奴だと、ＳＷは有利だと思うけどなぁ。
ゴリ押しに限定すればそうだろうね
でも逆サイドに振られたり裏にスルー出されてもSW一人で対応しきれる？

さっきまでラインＡが前提の話になってたけどそうなれば余計にスルー通しやすくて楽
ドリブルで突破するにしてもＶフェイントとか斜めに大きく蹴りだすとかできるスペースが広大に広がってるし

まぁ俺がSW向いてないだけかもしれないけどね
確かにSWの方が誰でもある程度使いこなせて無難とは思う

てか、こんな風に何がいいとか悪いとかユーザーに論じさせる時点でゲームとしての完成度は高いよな
エキサイトステージとかフォーメーションサッカーと比べると格段の進歩だよ

どんなフォメや戦術でも、欠点は必ずあるから、
相手のフォメや戦況に応じて、作戦でフォメチェンしてる。

３トップに対しても３バックが最強だと思ってます？

最強のフォメなんてない。
技術＞フォメ

>>485
>>514
？

強さを語るのは愚か

誰がなんと言おうと最強フォメは2-6-2だな。

これマジ最強。

>>508
何当たり前の話してんの
リスク、確率の話してんのに
ラインAの話をしてるんでしょ

いちいちリスク恐れてちゃ攻撃が始まんねーっつーの。

時にはリスクを恐れずに行動するのも必要。

もちろんそうだよ
俺の戦い方８対５とかざらにある
糞ゲーだな

2007鹿島の２冠記念に、中後システムを再現したいんだけど
誰かいい案お願いします！

>>524
そうじゃなくって…
SWとラインＡってのを共存させるのがお互いにマイナスになってませんか？
って言ってるだけ

逆にラインＣで積極的にオフサイド仕掛けるのもあまりお互いにプラスにならないと思うけどね



ラインＡにこだわるならSWはあまり向いてない
SWにこだわるならラインＡはあまり向いてない

結果的に
SWが対処しなければいけないエリアをできるだけ広げるという行為が危うさに直結してる

どのフォメがイチバン強いとか言ってるヤツは、
結局は、技術の無さをフォメに依存してる気がする。
俺はいつも相手のフォメと同じにしてる。
それなら負けても、相手が強くて自分が弱かったって納得できる。

>>528
すまんね、なるほど言いたいことわかった
でもそんな簡単に向き不向きを分けることはできないと思う

確かに、SWが作り出す危険なスペースを使われるという弱点はある
特に前に人数かけてくるような相手だと、ストッパーがマーク付き切れなくなり
スペースをうまく使われてしまうだろうね

でも、相手がFWの独力で攻めてくるようなタイプの場合、
マークが付けきれないという危険性は少ないから、SWのカバーリングがうまく機能すると思う
ラインを上げて高い位置でボールを奪う事を狙いつつ、ハイラインの弱点である裏のスペースを
SWがカバーするという意図がハマるだろう
オンラインだと、後ろを固めてFWの個人技で崩すっていう攻守分担型の戦術とってる人が多いしね

どんなフォメにも長所短所はあるわけだけど、
このやり方も全然アリだと思うな

プレステ時代にウイイレかなりやりこんでたから、
プレステ2版のウイイレでも余裕で勝てるだろうと思ったら、
オンラインでボッコボコにやられた・・・。

30回ぐらいやられ、初めて説明書読んで気づいたが、
R2ボタン(低速移動)何てのがあったのか。
プレステ時代は、常にR1ボタン押しっぱなしで通用したけど、
プレステ2版じゃそうはいかなくなったんだな・・・。

あと気づいたのは、プレステ版は3バック(3-5-2)が圧倒的に強くて、
4バックは使い物にならなかった感じがしたけど、
今のウイイレは、4バックが結構使いやすい気がする。
SBが上がっても、ボランチとかがカバーして時間かせげば、SBもすぐ戻ってくるし、
3バックよりもサイドの守備が安定して良いと思う。

でも4バックがいいと感じるのは、恐らくオンラインで3TOPを使う人が結構いるからかも。
しかも旨い人は、サイドから中にショートパスしてゴールするパターンが多いから、
相手がサイドに侵入してきた時点で、いかに旨く潰すかが重要だと思う。

３トップに３バックはアホだろ。

３トップ使いいて結論を言います。
最初から３トップを使ってる奴は、ヘタクソだから１トップや２トップでは攻めることができない。
３トップは攻める際に何も考える必要も無く攻めやすいが、１トップや２トップは全体の選手の位置を
把握する必要があり、スカタン３トップ野郎には使えない。

結論
２トップ使いは３トップでも攻めることができるが、３トップ使いは１トップや２トップでは
攻めることが出来ない！！

以上

3トップは使わないのが俺の美学

俺もプレステ時代は3-5-2しか使わなかった
（４のマスターリーグは3-6-1だったけど）
８辺りから急に難しくなったので4-3-3を使い続けてる

>>533
そんなことないだろｗ

普段2トップだけど3トップ使ってもあんまり点取れない

前３トップだったけど２トップにしたら得点増えたけど

３バックラインAオフC真ん中がSW試してるんだがなかなかうまくいかない。
SWだけ１，２マスあげたりさげたりってやった人いる？今回ラインずれるからあらかじめラインずらしとけって思ったんだけど。

ディフェンス大好きなオレとしては、この話題で盛り上がってるのは嬉しいな。
でもやっぱこのゲームってアタッキングゲームだよな(´Д｀)
1‐0とかそんなないし。

3バックは強いのわかったし
次は3バックに合う中盤でも語ろうぜｗｗｗ

そんなオレは3バックに1DH1CH
CHはDHより下げ気味。まぁレブルーのパクリな
全線はまぁシカトなｗｗｗ

両WBに1DHってどうなんだろ。やってる人いたら教えて

最後に長文ｽﾏｿ

ドリブル下手くそな奴はサイド張り付き３トップじゃ点取れないんじゃないか？
サイドにスルー通すまではいいが、切り込むたびに下手だからボール取れるし。
それなら２トップにして中央からスルー狙った方がいいよ。

>>540
３バックに両WBもしくはいっぱいまで下げたSMFとCMFで二等辺三角形を作ってその前にOMFでやってる
トップはST２人をPAと同じくらいに開いていっぱいまで下げてOMFと３人ほぼ一列に並べる
そしてCFを前に配置

CMFは身長ボディバランス重視するのがキモ
クリアボールの競り合いをCMF一人に任せる事になりやすい
ピルロとかでは負ける事が多くなるのでベロン、バラック推奨

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�JCF
┃□□┃□□□�J□□□┃□□┃�HRWF
┃□□┗━━━━━━━┛�H□┃�IOMF
┃□�G□□□□□□□□□□□┃�GLMF
┃□□□□□□□□□□□□□┃�FCMF
┃■■■■■■■■�I■■■■┃�EDMF
┃■■■■■■■■■■■■■┃�DRWB
┃■■■■�F■■■■■■■■┃�CLSB
┣━━━━━━━━━━━━━┫�BCB
┃■■■■■■■■■■■■■┃�ASW
┃■■■■■■�E■■■■■■┃�@GK
┃■■■■■■■■■■�D■■┃
┃□□�C□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□�B□□□□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□�A□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
初心者の俺にはコレがオススメと言われた
実際どうなの？
プロの皆さん教えて下さい
お願いします

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�JCF
┃□□┃□�J□□□�H□┃□□┃�HCF(ST)
┃□�I┗━━━━━━━┛�G□┃�ILWG
┃□□□□□□□□□□□□□┃�GRWG
┃□□□□□□□□□□□□□┃�FCH
┃■■■■■■■■■■■■■┃�ECH(DH)
┃■■■■■■■■■■■■■┃�DRSB
┃■■■■�F■■■�E■■■■┃�CLSB
┣━━━━━━━━━━━━━┫�BCB
┃■■■■■■■■■■■■■┃�ACB
┃■■■■■■■■■■■■■┃�@GK
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□□�C□□□□□□□�D□□┃
┃□□□□□�A□�B□□□□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
連続で書き込んですいません。。。
ちなみに以前のフォメはこれです。

>>543
そういう左右非対称のフォメってよく見るけど
意味ない気がする

>543
そういうの使っていたことあるけどコンピューター戦では強いけど、対人だと右WBと右CBがどっちつかずで裏とおされて１ミスで・・というパターンが多い。
素直なシステムのがいいと思う。

>>545
ありがとうございます
まだ>>544のフォメの方がマシですか？

>>546
ありがとうございます
なるほど。。。
なら左右対称の方がよさげですね！

ドリブル下手でも３トップが一番やりやすい
SBやSHとの縦へのワンツーでいくらでも突破可能
サイドをスピードでぶっちぎって切り返して中央にパスしてシュートもいい
とにかく３トップ最強

>>540
3CBに2WB,2DMFでやってる。CB高めのWBは低め。
DMFは一人は底で守備専門だけど、もう一人は２列目（左STと右OMF)の
ちょい後ろでパサーとして攻撃参加が多い。前のDMFはOMFでもよかったんだけど
DMFの方があがり方がちょうどよかったんでそうしてる。3-3-1-2-1って感じ。

つか、オフェンスゲームでもない気がするよ。俺は守備重視だから
実力同じくらいなら勝つのも負けるのも１−０とか多いよ。
ただ、オンは攻撃的なフォメの人同士でやることがが多いから
自然にそうなるんだろうね。守備的なフォメでやるとそうでもない。

4-5-1がどのシステムにも、オールマイティに対応出来る気がする。
中盤が5人いるから、前線で鬼プレス出来るし、ワンツーやパスゴー使えば、
1トップだけど、充分攻撃できる。
4バックって事で3トップにも対応出来るし。

4-5-1ってどういう中盤が一般的なの？

>>552
ウイイレ的にいいかは知らんが、一般的な構成はＷボランチに両サイドハーフ、司令塔が一枚じゃないかな

Ｗボランチて何ですか？

>>554
八宝菜みたいなもん

あ、ちげーわ

フルーツポンチって言いたかったのか？

>>554
サッカーっていうスポーツの事知ってるか？

イタリア

バックラインＣ
オフサイドトラップＣ

守備時4-5-1(4-4-1-1)
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�JSTジラルディーノ
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃�ICMFデロッシ
┃□□┗━━━━━━━┛□□┃�HLMFディナターレ
┃□□□□□□□�J□□□□□┃�GRMFカモラネージ
┃□□□□□□□□□□□□□┃�FDMFピルロ
┃■■■■■■■■■■■■■┃�EDMFガットゥーゾ
┃■■■■■�I■■■■■■■┃�DRWBザンブロッタ
┃■�H■■■■■■■■■�G■┃�CLSBオッド
┣━━━━━━━━━━━━━┫�BCBマテラッツィ
┃■■■■■■■■�F■■■■┃�ACBカンナバーロ
┃■■■■■�E■■■■■■■┃�@GKブッフォン
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□�D□□□□□□□□□�C□┃
┃□□□□�B□□□�A□□□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
�G�H�Iで□プレス�E�Fを操作してパスカット
ペナルティエリア内で外からえぐられた場合は
ニアシュートはブッフォンに任せて
ＤＦは中のフリー選手をマークして横パスをブロック

攻撃時は�G�Hを上げて4-3-3(作戦Ａ)にしたり、
�Iを上げて�G�Hを中に絞って4-2-2-2(作戦Ｂ)にしたりする。

�DRWBザンブロッタ
RSBの間違え

退屈なアンチフットボール乙

4-1-4-1が使いやすい

カウンター喰らったら２バックと１ボランチの三人しか残らないな。

守備に自信があれば、1ボラでも大丈夫じゃない？

>>559

イタリア使い！同志よ！
強豪なのに使う人少なすぎだよね;
400戦以上でイタリア使い当たったの２回くらいだし。

つか、１トップトニのほうがよくない？ジラ好き？

て

マスターリーグを成長無し、ミランで進めているのだが理想のフォメってどういうのかな？
デフォルトに攻撃的・中央突破・裏を取るにした4−3−1−2で全員守備意識高いにして試合してる。
ピッポが調子良ければサイドから結構点が取れるんだけど・・・
インテル、バルサ相手だと3点取られることもある・・・
下手くそな俺にアドバイスを・・・

オンラインでとにかく３トップに勝てないんだけど・・・

こっちは４バックなんだけど、サイドバックが中絞ってきて
マンマークしてるウイングがフリーとか、４人全員をセンターバックにして
マンマークさせても結局中絞っちゃうからサイドドフリーで独走されちゃう。

ほかにも勝てない理由あるんだろうけど、とりあえずサイドバックどうしたらいい？

>>569
ＣＢ×４は意外と使い難いよ。
リアルサッカー思考な相手には、ウイイレ厨と嫌われるしｗ

どうしてもサイドは突破され易いから、そこは割り切って
中央のＣＢでしっかり中を固めるといいと思う。
オフサイドトラップを使いこなせるなら、それもお薦め。

>>569

俺は相手のキープレーヤーがサイドに一人いる状態なら３バック
更に１CBをそのサイドに攻撃意識前後で上がり目に配置する
結果的に４CB


もしくは…
家に帰ったらPCからレスします

漢はＳＢ×２＆ＣＢ×２の４バックだろうが！
４ＣＢなんて女々しいウイイレ脳！

ってまだ帰れそうにないので…

簡単に言うと
1〜2開き目にCB配置の３バック
1ボランチ2WB

微調整やトップの配置はご自由に

とりあえずSBをどうしたらいい？
という質問とは少しズレるけどCBを一枚増やす
そしたら攻撃に人数が足りないからSBを上げてWBにする

SBは守備より攻撃の起点と考えた方がいい
守備として考えてたら脆くなるよ

あとは誰かも言ってる様にオフサイドトラップを使いこなす
３トップ相手に守備で数的有利は作りにくい
じゃあラインを上げて中盤とラインの間をコンパクトにして数的有利を作りやすくする
ラインを上げたらその後ろはがら空きなのでそのスペースに簡単に飛び込まれない様な守備が求められる
って具合にね


とりあえず現状どういう失点パターンが多いか教えてくれるとアドバイスしやすい
今のところは
SBは上がるものと思え
って事かな

>>569
マンマークをつけるってのはどうかな？？
俺も３トップ相手にかなり弱かったけどサイドと
俺はダブルボランチだからそのボランチ２枚にそれぞれマンマークをつけて
とにかくサイドを攻められたときに２人いるようにする努力をしてみた。

そうしたら３５〜３８％だった勝率がマンマークに変えてからだけ計算したら
７割近くにまで上がっててびっくりした。
まぁ使ってるチームがインテルだから強いことはいえないかもしれないけど・・・。
とりあえず参考にしてみては？？

>>569
ラインＡでダブルボランチを試してみれば？

スペースなくなるから相手はやりにくいと思う

マンマークでＣＢがＦＷやＷＧにつかせたら大量失点した覚えがあるんだが
>>574みたいにボランチにマンマークさせたほうがいいのかね？

俺の悩みにも答えてくれ〜orz

>>568
どっちを重視したいの？
得点を取れない悩みか失点を減らせない悩みか

プレーも作戦やフォメもどっちつかずな感じを受けるから
まずどちらかにビジョンを絞って得点率を上げるか失点率を下げる
それが安定してきたらそこからもう一方を目指してみたら？

>>577
わかったよｗ

攻めはどういう感じに攻めてるor攻めたいかわからないから
アドバイスしようもないけど
守備の場合、COMは糞仕様ドリブルしてくるから
ラインCとかのほうがいいと俺は思う。

サイド抜かれるのはウイイレの骨頂（リアルサッカーもそれに近い）
そこはフォーメション云々より、守備の仕方も考え直したほうが解決の近道。

と、スレ違いなマジレスしてみる

みんなアドバイスありがと

つーかやっぱ４CBはありえないよなー　もうやめるわ　すまん
そんで言われてるオフトラとラインAとダブルボランチのマンマーク試す
あと３バックもやってみる　まだノータッチだったしな
しばらくやってみてまた報告するわ

うっす、頑張れ。
３バックと手動オフトラは相性いいかもな（試したこと無いけど）
ちなみに戦術のオフトラはCかBにね。Aは裏取られ易さが致命的にUP

３トップだらけのオンで３バックはお勧めしない。

対3トップなら4-4-2のダブボラ。
WGに両DHがマンマーク積極。
更にSBもWGにマンマークノーマル。
つまり相手WGに対して、DHとSBでダブルチームする。
とりあえず3トップに対して、絶対失点を避けたい場合はコレ強力。

追記
4-5-1でも可

サイドに引っ張られて中央がガラ空きになりません？

アドバイスくれた人、ありがとうです。
自分としては失点を減らしたく質問しました。
オフトラはAでやってたなぁ・・・
携帯からだと思うようなことが伝えられなくてもどかしいorz

>>587

>>583が言う様に３バックでもツラい時はある
だから俺は失点を減らしたいなら５バックもしくは３バック + ２WBをオススメしてみる
チーム戦術はラインAオフサイドCでマニュアルで
オフサイドトラップの練習はしておいて損は無い

ダブルボランチは自分はあまりやらないからわからないけど…



そこから安定してきたら一枚ずつ攻撃側に回してみるとかね
まぁまたその時はここで質問したらいいんじゃない？

上手くなるとボールキープできる時間が増えて必然的に失点減るよね
ただ崩されてもいないのに強烈ロングどん！キーパー弾いた所をごっちゃんゴールは勘弁してほしい
あとＣＫからドンピシャとか

>>589
＞ あとＣＫからドンピシャとか

これは仕方ない
セットプレーってそういうもん

３バックでライン高くしてみたけど
ディフェンス難しすぎ鬼プレスができない
コツはあるのかな？

昨日３トップに勝てないって言ってアドバイスもらったもんだけど
クイックマッチで試しに３トップと３試合やったのね。

つーかダブルボランチでウイングマンマークはかなりいいかも
中央にスペースあくけど、縦への突破はかなり阻止できたと思う。
サイドバックもマンマークしたらウイングに渡ったとき１対２の状況が
かなり作れてた。
まー相変わらず中絞ってくることが多いけど、サイドバックさん。

アドバイスありがとう。もし３トップに苦戦してるやついたら試してくれ。

そんで、こっからはおれの仮説なんだけどね
サイドバックが中絞ってくるのって中の人数が足りてないとき
もしくはサイドチェンジされたとき　って気がする。
速攻食らってるときとか大きい展開のときに多いんじゃないかな。
まー　だからなんだって言われたらそれまでだが。

>>566
トニでも十分機能しますがジラスキーなのでｗ

自分もイタリアと対戦したのは300戦して1回だけです;_;

レ・ブルー式の3-5-2で試しにスーパースターのイタリアとやったらボール支配率70％越えた

すごいねこれ

レブルーってサイドからカウンターで来られるとキツくない？
俺がオフトラ下手ってのもあるけど。
レブルー使いはどうやって3トップのカウンター対策してるの？

>>593
あ、俺も同志だわ > イタリア使い
確かに言われてみればイタリアと対戦した事ないな・・・
だいたいブラジル、アルゼンチン、イングランド。

ちなみに1トップなら俺もジラいれる＾＾

>>595
レブルーでさえ３トップに負けてるんだから、相性は悪いわな。

WBは誰がおすすめなんだろ〜。俺はMLではｱｼｭﾘーｺｰﾙやｲﾆｴｽﾀとかなんだけど…

カウンター対策はフォーメーションチェンジじゃない？
ライン高くしている場合
１番嫌なのは縦パスで裏に抜けられることだから
相手にボールとられた瞬間に
チェンジして同じフォメのラインＢに変えて
一時的にライン下げて相手の攻めを遅らせている。

後は試してないけど、３バックから
４Ｂか５にチェンジしたりとか色々あるね、

レブルーは2008でも10と同じフォメなのか気になる。

2008はサイドからの攻撃が強くなってるからあの決勝より酷いことになるんじゃない

>>601
じゃあ、その優勝したフォメの方が、レブルーよか強いって事？

レブルーフォメ攻撃力はすんばらしいけど
カウンターでサイドにスルーとおされたら
THE ENDなんだよね　鬼プレス苦手だから
使いこなすのは俺には無理かな

結局の所、やっぱ3トップには3トップで、ノーガードの打ち合いが一番良いのかもな。

レブルーのフォメってなに？
フランスクラシック？

しかし、このシリーズはまたぎフェイントに対する扱いが悪いね。
有名なドリブラーは普通に使うのに、ゲームではお遊びでだすしかない？
クリロナとかロビーニョで連発しようとするとエラシコになっちゃうし。
俺が下手なだけか。皆様は実戦で使いこなせるのですか？

>>606
ドリブルはシュートフェイントと緩急織り交ぜくらいしかしないな。
あとはちょくちょくＬ１で足元止めするから
そこからの派生で勝手にフェイントなりスライドが発生するくらい。

リアルじゃ当たり前だけど、ウイイレ厨ってその足元で止めるという基本動作すらしない。
ボールもったらひたすらダッシュのラグビーゲーム

足元で止めたからと言ってリアルに近いとも思えないがな
要はひたすらダッシュが止められないで悔しいだけだろ

レブルーからいじってたら、シェバいるときのミランみたいな4-3-1-2になった俺。
違うのはトリプルボランチじゃなくて、真ん中に1DH、
挟むように2CHで中盤から前線へ掛けてのポゼッションを意識したくらい。

だれか試して意見くれるとうれしいな。

そのまんまクレスポ＆シェバ時代のミランだね。
ちなみにミランはトリプルボランチを置いたことはないよ。

あれ、セードルフ、ピルロ、ガッツさんが並んでたのはトリプルボランチだと思ってた。
知ったかでごめんなさい。

>>608は何で止められなくて悔しいという
考えになるか意味不明

>>607は変化に乏しくてつまらないから批判してんだろ

>>611
いや、合ってるよ　ミランのデフォはトリプルボランチ

スライドドリブルを使いこなせたら勝率はかなり上がる。
勝ちたきゃスライドドリブル。

>>612
俺も批判と言うかグチみたいに感じたけどね。
まあ、どうでもいい罠

んートレス(トリプル)ボランチでもあながち間違っちゃいないけど
たいていスリーセンターって言うよな

まぁ、どっちでもいい罠

結構ミラン使ってる人って多いのかな？
自分、COM相手でも仲間内でもミランしか使わないんだが・・・
ミラン使ってる人、下手くそな俺に戦術、フォメなどご教授願います・・・

何？この知ったか君ｗ

ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&num=50
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81&num=50

スリーセンターて初めて聞いたわ
まあリーグや国によってポジション名違ったりするから、 その関係かな

>>617
バルサのデフォルメで流用してみたらどう？

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&newwindow=1&q=3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC&lr=lang_ja

ここは現実のサッカー知らん奴多いな。欧州ではスリーセンターが主流。

いや、主流は今も４４２
３センターを導入してるのは各リーグで3チームくらい
他は全部442

なんか火種撒いたみたいでごめんなさい。

ミランっぽい4-3-1-2ですが、最初はトリプルボランチにしたものの、
DHにするとディフェンシブすぎて、最終ラインにのまれてサイド中盤にスペースができてしまい、
SHだと、なかなかの攻守バランスだったものの、しっくりこなかったので、
結局、CHという形になりました。

レブルーみたいにトップを開くと、OHの飛び出しもしやすくていいですね。

以上、チラシの裏っぽくてすいません。

ほとんど自演だろうw

間違いないｗ

みんな2ﾄｯﾌﾟの攻撃意識どうしてる？
色々試したけどしっくり来ない……
なんか良いのあったら教えて

俺はくさびとなる選手には何も付けないで抜け出しを期待する選手には相手方向に付けてる。

ミラン使ってるが現実と同じようにクリスマスツリーでやってる
たまにカカをＳＴにしたり、アンブロさん抜いて２トップにしたり

中盤はＤＭＦピルロ、ＣＭＦにガッツ、アンブロさん
ＯＨにセードルフ、カカ

現実と同じく得点はあんま取れないが失点も少ないぞ

常にチェコ使用でフォーメーションもほぼデフォルトの4-4-2（台形の2DMF２SMF）なのですが
いくつか問題点があるのでアドバイスをお願いします。
１、コーナーキック時にクリアボールを簡単に拾われてしまう
２、オランダ相手（又は3トップ）にサイドを使ったカウンターで崩されてしまう

１はコーナー守備時に味方プレイヤーがフォワード二人を除いてPA内で
守備をしているためバイタルエリア周囲ががら空きになりボールを拾われて2ndチャンス
を敵に与えてしまうというものです。なので選手を何名かバイタルエリアの辺りにおきたいのですが

２はSBの守備意識を低にし、マンマークなどを設定し3TOPの両WINGへの
守備が少しよくなったのですがヤンクロフスキがあがった裏を攻められて崩されてしまいます。
一応ガラセクで攻撃意識を設定しスペースをカバーしているのですが
ロッベンやペルシのスピードについていけずやられてしまいます。
ヤンクロをあげなければいいのかもしれませんがチェコのサッカーをしたいのです

１のFW以外はPA内で守るってそれが普通のような。
２はSBの守備意識が低だから上がりまくって戻ってこないんじゃないかな。
カウンター喰らってもダブルボラだからガラセクかボラークどっちか残ってるだろし、ちょっとでも遅らせれば二人とも戻って数は十分。

レブルーのフォメってどこで見れるのか教えてくださいよー

>>287 スレ内を探すこともできんのかアホンダラ

なかなかクリスマスツリー型機能しないよね…フォメの重心が低くて無駄に中盤が混雑してて。
パト解禁とロナウド復帰に伴い最近はめっきり菱形４４２。

俺はミランでドイツクラシックスのフォメいじって使ってるわ

あとはＮボックス
ピルロだからＰボックスか

ツリー型普通に機能するし
強いと思うよ。
中盤のパス回しの時、
パス＆ゴーしないと
団子になりやすいけどね。

日本を
N-BOXにするとき
箱の真ん中って
誰がいいの？

>>631
レスありがとう
SBの守備意識は高い方がいいのでしょうか？
中に絞らず自分のポジションに留まってもらう意味で低いにしていました。
しかしSBが攻撃参加したあと自分の持ち場にすばやく戻らず
前線で突っ立ってる場面が見受けられたので守備意識低の弊害かもしれません。
守備意識を低にしてからスタミナはかなりセーブできヤンクロ90分使えるのですが・・・
2については守備意識をもう一度あげて>>584を試してみます。

1についてですが普通でしょうか？
ほぼ100％バイタルエリアにとんだボールはとられてもう一度攻められてしまいます
オランダのフォメや4-4-2のダイヤではバイタルエリアにもケアをする選手が数名いたのですが
現フォーメーションだとFW２人がセンターサークル手前でポジションをとるので
バイタルエリアにとんだボールはやはり相手に取られてしまいます。
これがほぼ毎回起こるので改善をはかりたいと思ってます。

SBが中に絞りすぎるのは何とかならんのかの

>>637日本なら名波に決まってんだろ。

４バック(全てＣＢ)、２ボランチ(守備意識マックス)、残りは最前線
でカウンターの準備待ちが最強

>>638
自分も同じフォメでチェコをよく使ってて、CKの守備時はFW二人とあと一人ぐらいがバイタルエリア辺りにいるんですが何が違うんでしょうかね。。
フォメでFW二人を後ろよりに配置してるせいかもしれないですが、センターライン付近まで行ってることはないですね。
跳ね返りをコレルで拾うパターンが多いです。

>>638
守備意識ってのはボール取られた時に自分のポジションにどんくらい早く戻るか、どんくらいボールに寄っていくか、
のことだから低だと上がっていった後は戻るの遅くなるよね。

>>642
なるほどとりあえずFWのポジションを少し下げてみます。
そういえばコレル経由の楔パスが味方につながらないので
位置が離れすぎているのかも知れません。
同じフォメを使ってるようですがデフォのフォメだと
ヤンクロの体力が70分ぐらいで真っ赤になってしまうのですが
そこらへんは変更されてますか？あとチェコ使用する上で
工夫や戦術があったら教えてください。

>>643
なるほどありがとうございます。
SBの守備意識を普通にしてやってみたのですが
確かに戻りが良くなってます。当然体力の減りも増えましたが

>>644
デフォだと両SBの攻撃意識の矢印が前になってるのでそれを後ろと斜め後ろにしてます、それでも十分上がるので。
自分のCK時とかカウンターを喰らいたくない時に作戦でSBをCBに変えて上げないようにしたりしてます。
それでもどうしてもスタミナはギリギリですね、ヤンクロはスタミナある方なんですがね。。

レ・ブルーのフォメ云々って最初自分が作ったフォメを自慢したいだけの自作自演話かと思ったけど、
実際にあったのね・・。チャンスが増えて、シュート数も増えました。
馬鹿にはオイラにゃパクリで十分だお。＾＾

レ・ブルー式って、ここで言われてる程そんなに強いか？

配置する選手によるでしょ

３トップでサイドにスルー通されたらキツいですね。
中をしっかり固めてるから大丈夫というが、そうでもない。

>>649
おまえが下手なだけだろ

レブルーでも急造３トップにあっという間に逆転されてたよ。

選手の能力についての話題ってここでいいのか？
セスクやベンゼマなど明らかに過小評価な選手の能力を修正したいのだが、
俺が勝手にやると俺が好きな選手ばかり強くなるのが目に見えてるのでおまらの意見を聞きたい。

>>652
いじるな。以上

>>652
有名所はここ。スーパースター選手はコナミ査定より厳しく評価されて
コナミ査定で過小評価気味のチョットマイナーな選手はちゃんと評価してるような印象
ttp://www.weys.net/cgi/bbs/mibbs.cgi?mo=n&ts=all&fo=edit
ttp://www.weys.net/cgi/bbs/mibbs.cgi?mo=n&ts=all&fo=meikan

セスクはこれ
ttp://www.weys.net/cgi/bbs/mibbs.cgi?mo=n&ts=all&fo=meikan

N-BOXって何？
詳しく教えてエロ

前線の５人を四角形プラス中央に１人配置したジュビロがやったフォメ。
中央の名波の名前からNBOXて言われてる。

たしかこんなかんじ

>>652
セスクは連携上げ
ベンゼマは通年実績ないし現状維持

「前線の５人」とすると、FWの二人は最前線て言えばいいのかな

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�JFW
┃□□┃□�J□□□�H□┃□□┃�HFW
┃□□┗━━━━━━━┛□□┃�IMF
┃□□□□□□□□□□□□□┃�GMF
┃□□□□□□□□□□□□□┃�FＮ
┃■■■�I■■■■■�G■■■┃�EMF
┃■■■■■■■■■■■■■┃�DMF
┃■■■■■■�F■■■■■■┃�CCB
┣━━━━━━━━━━━━━┫�BCB
┃■■■■■■■■■■■■■┃�ACB
┃■■■�E■■■■■�D■■■┃�@GK
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□�B□□□�C□□□�A□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
どっかのコピペをベースにしたので数字は背番号の意味はなくて
位置を表わしてるだけね。大よそこんな感じ。
中盤を四角形に配置してその真ん中に名波。

これ嫌いじゃないから時々ML（アジア選手のみチーム）でチャレンジするけど
2008では上手くいったためしがない。頻繁にパスカットされるし、Nは簡単に潰れるしで
モレが下手なのは大前提としてもけっこうキツイ。
N部分に欧州トップクラスのCHでも使えれば話は変わるかもだけど。

みんな作戦って何使ってる？？　これはオススメっていうのある？？
つか、作戦４つじゃたりねぇ・・・他のボタンにも割り当てて欲しいわ

チェンジサイドのメリットって何？

CBオーバーラップ初めてつかったんだけど面白いな。
センタリング上げたらものすごく良いタイミング突っ込んでくるなｗ

１０で凄く使い易かったフォメを
そのまま２００８に移行して使おうと思うんだけど、同じ感じ（雰囲気）に機能するか気になります。

システムは４３３で、中盤
はＤＭＦ．ＣＭＦ．ＯＭＦの２ＳＴです。

１０では、ＯＭＦよりＣＭＦ、ＷＧよりＳＴ
のほうが４３３では使えたように思うんだけど、フォメに詳しい人いたらアドバイスお願いします。

>>663
他のスレをみればわかると思うが、うざい
と言われ続けるほど３ＴＯＰは機能するよ。
中盤の構成以前に全線に３人いればとりあ
えず機能する。

適正関係ないと思ってたけど少しは関係してるのね。
SH専門の奴をOMにして中に置いてみると、攻撃意識の矢印を中に向けてるのにどうしてもサイドに流れていく。
自分の得意なゾーンに寄って行くんだな、知らなかった。

>>663
つか実際に試してみたらわかる事なんじゃ…

俺も似たフォメで10から2008へ移行したけど殆ど問題ない
ただ、そのフォメに適したSBが今回は人材薄気味…

選手に合わせて微調整は必要

>>662
俺もそれは使ってる。単純に攻撃の枚数が増えるだけでなく、なぜかFWが
フリーになったりするのでけっこう良い。
でも穴埋めに守備いいDMFが欲しい。

>>663
別に変なフォメでもないから、機能するでしょう。選手やポジション
攻撃意識、守備意識などで変わってくるから、使いながら微調整
するしかないと思う。実際に試してから、その時に
「ここがこう違う、どうしたらいいか？」って聞かないと
みんな答えられんと思う。
あと個人的には３トップが機能するというより、初心者で３トップに
対応できない人が多いだけな気がする。

既出…じゃないの？
俺はわざと非適正ポジで使ってるよ

いろいろ試した結果いちばん機能してる

>>668
能力は下がらないで本職のポジに寄っていくってことで合ってます？

>>669
あってる

SHが本職でサブでCH持ってる奴がCHやってもSH寄りになるのか？

俺エッシェンをSBで使ったらボールがどこにあろうが逆サイドと比べて大分上がっている気がする。

攻撃意識は自ゴール側、守備意識高いにしているのに…。

>>672
＞ 攻撃意識は自ゴール側、守備意識高いにしているのに…。



ポジショニングの位置の高さに守備意識は関係なかとですよ

鑑定おねがいします。
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━☆□┃□□┃�Jバロシュ　高
┃□□┃☆□☆□□�H□┃□□┃�Hコレル　　普
┃□□┗━�J━━━☆━┛□□┃�Iネドベド　高　　
┃□□□□□□□□□□□□□┃�Gロシツキー高
┃□□☆□□□□□□□□□□┃�Fガラセク　高
┃■�I■■■■■■■■☆■■┃�Eポラーク　高　
┃■☆■■■■■■■■■�G■┃�Dヤンクロフスキ　普
┃■■■■■■■■☆■■☆■┃�Cゲリゲラ　高
┣━━━━━━━━━━━━━┫�Bウィファルシ高
┃■■■■■■■■�E■■■■┃�Aロゼフナル　高
┃■■■■�F■■■☆■■■■┃�@チェフ　高
┃■☆■☆☆■■■■■■■■┃
┃□�D□□□□□□□□□�C□┃
┃□□□□�B□□□�A□□☆☆┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□�@□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━━━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
【控え】

GKブラゼク　キンスキー
DFザポトチニー　ヒュブシマン　クチェラ
MFヤロリーム　シボク　ラドスラフコバチ　プラシル
CFラファタ　スタイネル　クリッチ　シオンコ
【ディフェンスシステム】
【チーム戦術】
　バックライン【C】
　オフサイドトラップ【C】
【作戦】
　右サイドアタック
　ゾーンプレス
　オフサイドトラップ
　カウンターアタック
【キャプテン】
　ネドベド
【コメント】
チームはチェコ代表です。
チェコのデフォルトフォーメーションを少しいじった
形です。理想としてはコレルを生かした楔、ポストプレイからMFが飛び出してくる波状攻撃、
手詰まりになったらサイドアタックなど多彩な攻めを実行できるチームです。
しかし自分がヘタレのためか前線でパスの出し所がなくなって無謀なパスをだしカウンターをくらいがちです。
矛盾しているように聞こえるかも知れませんが中央の小さいエリアに人が集まりすぎてるかもしれません。
そのためにバロシュは流れるような攻撃意識なのですがいまいち機能してません。
自分はフラットに並べる事をあんまりしないのですが
ガラセクとポラークをフラットにした方がメリットがあるのでしょうか？フラットのメリットをおしえてください。

ヤンクロが積極的にあがってくるのでガラセクはそのスペースを埋める攻撃意識となっています。
今回SBがあがりすぎの印象を受けたのでゲリゲラはなるべく自陣に戻り守備をしてもらっています。

守備のシステムは現在迷っています。
バックラインをAにしてゾーンプレスをかけるスタイルか
バックラインをCにして遅らせながら守備をすべきか
チェコのCBは決して強固ではなくボディバラも低いので
ファンニステルローイやズラタンにゴリ押し突破されてしまいがちです。
またSBの足もそれほど速くないためロッベンやペルシのサイドアタックは一度抜かれたら追いつけません。
みなさんアドバイス改善点をお願いします。

>>674
そもそも2008はネドベドは代表引退してるんだけど

そのとおりで彼は引退しましたが好きな選手なので
また代表に登録しました。

コレル、バロシュ、ロシツキー、ネドベドて強力だな。

トッティとデルピエロも代表登録して欲しい
次はネスタもいなくなってるんだろうな
イタリアの新星はやくﾃﾞﾃｺｰｲ

>>668
わかる。
適正じゃないとこで使って
なんか妙に味が出たりするよな

ＣＦの守備意識なんだけど、大にすると全くボールに近寄らず
小にすると前線からでも積極的に戻ってきてボールに絡もうとするんだけど
自分の勘違いなのかな？

カウンター狙いより、中盤での数的有利な状況を作りたくて
ＣＦにボールを奪取させようと考えているんだけど
守備意識を大にすると前線に残って全く機能しない…

大って守備に絡む頻度が多くなるって意味じゃないの？

>>680それ俺も疑問だな

ミラン使ってるんだが
守備意識低いにしてるロナウドがダッシュで戻って
自陣のPA周辺で守備してたときはなんかワロタｗ

>>680
そうか？守備意識高いにすれば、戻って守備するけど。

CFのポジションにもよるんじゃね？

明らかにボールの近くにいる守備意識の低いCFに追っかけさせるか
明らかにボールから遠くにいる守備意識の高いCFに追っかけさせるか

このあたりのプログラムが近くのCF優先になってるんじゃないのか

>>681
相手のDFが上がってきててラインに押されただけじゃないの？
そこにたまたま守備機会が絡んで下がってきたとかじゃないのかな？

俺のトコはカウンター発動中？って思うくらい基本的に前線はライン際で張ってる事の方が多い
カウンター仕掛けようにも「誰か一人くらい受けに戻って来いよ…」って思うくらい

あと、エッシェンの人、俺は守備意識は「どれだけ担当するゾーンが広くなるか」だと思ってるから
上がり過ぎるDFやMFは守備意識を下げると逆にポジション通りのエリアにとどまってたりするよ

サイド張り付き３トップ厨かよ。

>>674
２列目の真ん中がポッカリ空き杉。これでは拾う人が居ない
�Jの攻撃意識が両方前なので�I→�Jが繋がり難い。右前を後ろに
フラットは守備時にカバーリングがしやすいが攻撃時には斜めパスが通し難いのでワンテンポ遅くなる
�Dの攻撃意識前はイラネ�Cと同じにしとけ
作戦で�G�Iを中に絞ったフォメを用意して状況に応じて使い分ければ攻撃のバリエーションが増えるしセカンドボールが拾い易くなる
バックラインは先を読んだプレスが出来ないならＣにしとけ

俺の印象だと、

守備意識（大）
定位置から動こうとしないので積極的にプレス参加させるのが難しい。

守備意識（小）
定位置に関係なく動くので、どのポジの選手も積極的にボールに向かわせ易い。

対人戦でやってみるとよく分かるけど、
同じフォーメーションでＣＦの守備意識のみ、それぞれ大と小でやると
小の方が圧倒的に中盤では有利に進められる。（あくまで中盤のみの話で）

だから、ＣＦで自軍に戻りつつプレス参加させるには守備意識（小）の方がいい。
あくまで個人的な意見なんで細かな検証してる上級者の意見とは違うかも。

俺、２トップの守備意識は常に小にしてるんだけど
ディフェンスラインまで下がってくる事はないな。
たぶん作戦のカウンターが常に発動してるからなんだろうけど。
ちなみに守備意識については>>685と同じ考え。

ボールが遠くても寄せに行くのが“守備大”じゃないの？
今まで、そう言う認識だったんだけど…

>>697
レス待ちわびてました
ありがとう。試してみます。
スペースがある場所を少し絞ってみます。より正方形あるいは長方形に近づけてみます
フラットにするか否かですがこれも試してみます守備力は課題なので改善策になるかもしれません



守備意識の話だけど
自分の印象だと守備意識（大）だと自分の守備位置にすばやく戻るというのがあると思う。
特にSBに守備意識を大と低でくらべてみると分かるけど大だとSBがあがっててボールを
奪われたらすぐに全力で自分のポジションに戻るけど低だととろとろ歩きながら戻る。
これに加えて守備意識が大だと守備範囲が大きくなる印象。SBが大だと中に絞って守備してきて
サイドが空いてしまうから3トップ相手にサイドに張って欲しいときはマンマークが必須
自分としては守備位置への戻りと、守備範囲という2つの要素が守備意識一つで決まるからやりにくい
守備位置への戻りが早い+定位置から動かないの組み合わせができない。

>>697に期待

間違えました>>687様ありがとう

決められた役割以外のところで使うと能力が下がるって説明書に書いてある
けどこれってホント？

マンＵのフォメでおすすめある？
守備・攻撃意識も含めて。

>>695 ４−４−２が１番いいよ。

>>694
誰もはっきりとしたこと知らないんだよな。
オンでよく見るウイングのイブラ・アドは走り回ってるけど、能力下がってるのかな。
FWのくくりだから下がらないのか。

>>694
それ、どうなんだろな？
スタミナの消耗が早いってのは確認済みだが、特殊能力が無効になるって話はマジなん？

特殊がなくなるかどうかはアウトサイドとかで検証可能かな

可能とかいってないで誰か検証しろよｗｗｗ

アドリをＷＧで使っても十分機能するから大して変わらないんじゃね

結局誰も詳しいこと知らないんだな。
何年もウイイレしてる奴いるだろうに、それでも謎なのか。

明らかに守備意識高くするとボールに寄せるんだが？
思うに、守備意識じゃなく、攻守レベルメーターが下がってんじゃないの？
そいう時ってFW帰ってくるよ。逆にメーターレベル高いとCBでもあがりまくり。
あと、中盤のスタミナとか減ってきてチームのシステムが機能しなくなった時とか。
そいう時にはカウンターでも発動しないとFW戻りまくるよ。
守備意識関係なく。そいうの見て勘違いしてんじゃない？

連騰スマソ

>>694
そもそも、この時の能力ってパラメータの事か？
もしそうなら能力下がるつったって、実際検証しようがないだろ。
エディットで1選手だけ能力平均5下げて操作して違いわかるか？
他の選手との兼ね合いもあるから、その選手の能力がどれぐらい落ちて
そうなってるかなんて分かったら神。
アホほど差が出るなら理解できるが。少なくともそいうのは無いな。
変動してたとしても微々たる物だよ。

エディットでパラメータ一定の架空選手つくって、1人だけ適正外にして
配置して、COM同士戦わせて各種データ取る位なら出来るが…。
そこまでする程の意味は感じない。

全ての能力が5も下がったら分かると思う。

よしんば3-5-2ですな

とりあえずウイイレ９の攻略本に載っていた記事によると、
�@ポジション適正：適正ポジション以外のポジションで使っても能力は下がりません。
　　　　　　　　　　　　ただ、指定したポジションから適正ポジションにどんどん寄っていきます。
　　　　　　　　　　　　これは自分の得意とするエリアでプレーするのを再現しようとしたためらしい。

�A守備意識：高いに設定するとプレスを仕掛けに行く範囲が広くなります。逆もまた然り。
　　　　　　　　　CBが守備意識高いだと相手中盤の選手にプレスを仕掛けて、センターラインまで上がってしまうこともしばしば、
　　　　　　　　　だからわざと守備意識を低くして、ポジションを下げ目に配置すると、ゴール前に張り付くような守備が可能。

って感じに書いてあったよ。
戦況によって状況が変わるわけだから、このルールにだけしたがって行動するわけでもないだろうけどね。
　　　　　　　　　　

>>707の�Aの守備意識の話に基づいたら
ドン引き＝ラインＣで
ディフェンス陣の守備意識ＡＬＬ低

コンパクト＝ラインＡで
ディフェンス陣の守備意識ＡＬＬ高って事か

どっかで9と10で仕様が変わったとか書いてあったが・・・

2008では説明書に能力が下がると書いてあるから、まぁ下がってるんだろな。

スレざっと見たけどあんまり攻守レベルについて語ってないんだな
攻守レベルは大事だと思うんだが案外知られてないのか

>>711
マニュアルでやってる？

>>712
マニュアルでやってるよ
セミオートだと自動で調整するから固定したいときにうざくなる
前線から守備したいときは守備時でもオレンジにしたりできるし
攻撃の時でも少ない人数攻めてでカウンター警戒するために緑にしたり
といろいろできるよ

>>713
なるへそ。かなり操作忙しそうだな
自分も試してみる

てかマニュアルが普通じゃないのか。
守りたいのに勝手に攻守レベル上がったら嫌だろ。

話変わるがセンタリング設定はどう？
漏れはL1+○でセンタリング（サーチ式）にしてるんだけど

>>716
そらデフォのアーリークロスの操作じゃん。
○だけでクロス上がるのにわざわざ面倒にするのは何故？

L1+○でセンタリングだと深い位置で○パスあげるとき強制クロスにならないから
PAエリアの外にいる選手に○パスを出しやすいからそれでミドルとか狙ってる。
しかし一週間程試してるけどPAの外の選手にパスする機会なかなか無いｗ
だからみんながどうしてるかしりたい

攻守レベルはマニュアルで大体真ん中だけど
CKのときに真っ赤にして
入らないけど後ろの方に出して
ダイレクトボレーor胸トラ→ボレーとかするな。

センタリングR2＋○×2とかを使ってる。

サイドの選手がスルスルPAの後ろまで上がってきたとき
センタリングにならないエリアから○で出して
胸トラ→ボレーは気持ちいい。

08はクロス→ヘッド折り返し　が浮きやすいからなぁー

攻守レベルマニュアルで操作するのは重要と思うから実際にマニュアルだが語る程の事があまり無い…
ってだけなんだが攻守レベルの何を語りたい？

SBが勝手に上がりすぎて困ってるって時に攻守レベル下げておけばいいじゃない
ってアドバイスするやつがいないってのは驚いたけど

攻守レベルマニュアルにすると頭の中がごちゃごちゃしてキープが難しくなるから
ディフェンスオートにして任せっきり

>>721
だってあれは
「片側だけが常に上がってて困る」んでしょ？
攻守レベルじゃ全体に作用しちゃうじゃんか

だから個人設定の話になってそこから守備意識そのものの話題に移っていった

俺は攻守レベルでエフェクトが決まると思ってる（例えば１点勝ってる時、守って
勝ちたいのに、ＣＰＵに勝手に攻守レベル上げられて中盤ガラガラでカウンターく
らって同点とか）から、攻守レベルはマニュアルでやって、試合中は別にいじって
ない。

>>724
俺が言いたい事言ってくれてありがとうｗ
守って勝ちたいからって攻守レベル下げられて
ボランチがDFラインに吸収されっぱなしとかね。
そりゃーセカンドボールも取れなくなりますわ。
まぁ全部のエフェクトが攻守レベルが原因って訳ではないだろうけど。
俺が上げた例で言えば、敵がFW増やして数的有利作れてたりね。

俺は人数をかけて攻撃したときに深い位置で取られたり
ＣＫのこぼれ玉をとられたりした後のカウンターやられるときに
人数がちょっと心配って時に攻守レベルを１番下に下げてる。
それでボランチとかを操作しつつサイドとかＯＭＦあたりを□ボタンで
無理矢理戻して人数増やすみたいなことしてる。
それで奪えばセミオートにしてあるから攻守レベルが普通くらいには戻る。

てかどんだけＳＢは中守ってんだよ！
サイドから敵仕掛けてきとんねんからサイドにおっとかんかい！

>>724>>725

結局、コナミは全てマニュアルでやってほしいのよ
攻守レベル、作戦、パス(出し＆受け)、GK…
「オートに頼って文句言うな」
って事でしょ



あとは熟練の度合いをそういう所で差をつけてるのかな？

あと、俺はウイイレやる時だけは中指フル活用なんだが
中指が試合中遊んでるヤツはエフェクトって言う資格無いと思う

もしかしたらR2が一番使うボタンなんじゃね？とすら思う
…と言うより実際に一番使う

>>720
上から目線で口聞いてんなよ

>>728
＞　攻守レベル、作戦、パス(出し＆受け)、GK…


あとカーソルもな
実際これらを全てマニュアルで行なったらエフェクトスレで言われてる不満の９割は解決するもんな

ザラキばっかり唱えるクリフトと一緒だわな
ザラキに文句言うなら自分で動かせ と言う事だな

自分にまだ出来る事が残されてるのにそれをやらないで何かのせいにする思考回路がよくわからん

ここに来てる人達は
思い通りに動かすには自分がどうすればいいか？
を考えに来てる人達だからそんなヤツいないだろうけどさ



でもマジで絶対にマニュアル出来る様になった方がいいよ
確実に攻守どちらもいろんな事マニュアル操作しないとダメダメな仕様になってきてる


ただ、マニュアルだろうとカーソルチェンジがふざけてるのはどうやっても確かだが

カーソルマニュアルなんだが、CKとかクロス上げた時にカーソル付いてない選手にボールがいくとL1押しても瞬時に切り替え出来ないから棒立ちになってしまい困ってます。
どうにもならないですよね。

マニュアルでやったほうがいいって
攻守レベル、カーソル、スパキャン、作戦、マニュアルパスかな？
ほかになにかマニュアルで出来るのある？

戦術をマニュアルで左ｻｲﾄﾞｱﾀｯｸと右ｻｲﾄﾞｱﾀｯｸを同時に発動させるとどうなるの？機能する？ 後ｵﾌﾄﾗ後に攻守レベルを下げたら？

>>732
あとは

オフサイドトラップ
GK操作

ぐらいかな？

あとは作戦ABを使って複数のフォメを使い分けるとかかな


そんだけ使い分けたら使ってなかった時より格段に快適になるし
完全に自己責任だから納得できる

このゲームって試合をする前に「どうやったら機能させられるか」を考えたら意外と選択肢はある

>>733
検証報告お待ちしてます

作戦をオートにするメリットってある？

なんか、オートにすると試合中色々といじくっているみたいだが…。

作戦プレッシングを常時発動しっぱなしだけど
効いてるのかどうかよく分からん

試合始まって作戦を４つ発動させてる奴て笑えるよな。

>>727
実際のサッカーだとサイドバックも中にはいるが

>>739
それSBが間に合わず、穴を埋めるために当たりにいった選手の代わりに
中にはいるだけじゃん。
通常時はSBがサイドの手当てするでしょ。

このゲームの場合は常にSBが中に入ってしまう上
他ポジ選手のケアも全然ないからサイドがガラガラ。
そりゃもうホントマジでありえない位。超勘弁。
>>727の
テメー中に入るなふぁっきｎ！１１！！１
ってのは理解できるぞｗ

ラインＡにしてるとサイド開くよ

>>736
中央、右ｱﾀｯｸ、左ｱﾀｯｸをオート発動にしてるけど
発動タイミングが読めない上に、予期せぬタイミングで発動したりもして
結果、味方の動きに多様性が生まれる感じ(笑)

常に中に入ってるってことはないわ。

マニュアルパスはマスターしておくべきだね。
中盤の細かいパス回しで使う必要はないけど、ラストパスなんかでは強い。
クロスもマニュアルであげれるようになると結構決まる。
ロングスルーパスでDFの間を抜けていくのは爽快だし、ピルロやデラペニャ気分を味わえる。
俺はヘタレなんでミスも多いが、納得できるミスなんで不満もない。

>>744マニュアルロング通る爽快感はたまらんなｗ

だんだんコツ掴めてきたわ

作戦オートてあまり意味がない気がするな・・・
カウンターとプレッシング入れておくと、ずっと入ってるって感じだし

>>734
なるほど。機能させるって意識はなかったわ。気をつけてみる。
つーかマニュアルパスできるやつうらやましい
どうやって練習してんの？
今作、△スルーパスが使いづらいから出来るようにはなりたいんだけどさ

50%と75%の90度のパスを実戦で使ってると慣れやすいと思う

>>739
実際にはもちろんＳＢも中に入るのはわかるんだ。
それは>>740が言ってるからいいとして、ウイイレの場合は試合が始まってすぐに
ボールをＳＭＦにあずけて縦に仕掛けようと思ったけど取られて、「ＳＢの奴！
後ろ頼む！」と思ったらもうＳＢが中に入ってるわけさ！
いや、俺攻めてるんだから少しは取られた時のこと考えてくれっての！みたいな。
しかも試合始まって１分も経ってねーし！みたいなさ。
でもそんな馬鹿なAIを含めてウイイレは好きなんだけどさ。

アドリアーノとファンニステルローイを共存させるには
どのフォーメーションが有効でしょうか。。。

共存できない

つーかPS2のスティックが８方向しか認識出来ない仕様が糞
32方向ぐらい認識してくれたらカクカクドリブルじゃなくできるのに

俺のチームは共存してるけど…
別に得意ポジションにこだわる必要ないし
リアルサッカーと違ってウイイレでは逆にプラスに作用する事もある

俺２トップでやってんだけど攻撃意識両方ともつけないほうが点取れるんだけどｗ
なんかいいポジショニングで待ってるからそこに当ててパス＆ゴーで自分で
組み立ててゴールできる
変に攻撃意識つけると下がりすぎたり、サイドに開きっぱなしだったり
ＤＦラインに吸収されたりあまり機能しないんだよな

オンしかやってないけど攻撃意識どこかでいじれるの？

>>754
そうだね
よっぽど「こう動いて欲しい！」っていう明確なビジョンが無い限りはフリーにしておいた方がいい
CMFやDMFとか下手に矢印付けない方がちゃんとスペース潰しに行ってくれるし

説明書に載ってるよ

>>750
ニステルをトップに置いてアドリＷＧ
厨フォメだけど実際これが一番機能する

ウイイレのシミュレーションのやり方わかる？

SMFも攻撃のとき中に絞ってくるよな
矢印外側の斜め前にしても中に切れ込んでくる
ベッカムをクロスマシーンにしたいのに出来ない

>>760
斜め前と真横（右）でためしてみたら

そんなにサイド絞るかなぁ…？
うちはサイドの縦ワンツーが基本軸になってるけどあんまり経験ないや

サイドが絞って困るって人は中にスペースが空いてたりフリーの相手がいるんじゃないの？

ってか逆にサイドが待ち構えすぎで中をフリーにして困ってるのは俺だけか

>>764
守備意識は？

ちなみにフォメは4-5-1
で今確認してみたけど、OMFが引いてボール受けると中央がスカスカになってそのスペースに右SMFが入り込んでくるのが原因っぽいな
おまけにSBが攻撃的でサイドの大外をガンガン上がってくるのも影響してるっぽい

↓こういう位置関係になることが多い

　攻め方向→
　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　CF
　　　　○
　　　SMF
　　　　　　　　○
　　　　　　　　SB

どうしたものかの…

自分ゎチェコが大好きです！！
コレルをはじめ背の高い選手を�B〜�C人
相手ゴール（攻め）にポジションを設定します。

ボールをキープしたら即サイド攻撃！
○で上げて　ヘッドで終わり！！
タイミング・ポジションがよければ
１００�l！！
完璧☆☆

自分ゎチェコが大好きです！！
コレルをはじめ背の高い選手を�B〜�C人
相手ゴール（攻め）にポジションを設定します。

ボールをキープしたら即サイド攻撃！
○で上げて　ヘッドで終わり！！
タイミング・ポジションがよければ
１００�l！！
完璧☆☆

自分ゎチェコが大好きです！！
コレルをはじめ背の高い選手を�B〜�C人
相手ゴール（攻め）にポジションを設定します。

ボールをキープしたら即サイド攻撃！
○で上げて　ヘッドで終わり！！
タイミング・ポジションがよければ
１００�l！！
完璧☆☆

３つ書き込みすいません

色んな意味でかわいいなw

>>766
とりあえず候補

他の一人削って中に回す
SBを下げる
ベッカム自身を前に出す



俺の感覚だと「このゲーム内では」SBとSMFってムダな気がする
SBが後ろから積極的にサイドを上がってくるからSMFが仕事を探してさ迷うと言うか…

だから俺ならいっそFWギリギリのポジションにベッカムを据えてSBとの距離を空けるか
SBを無くして３バックで浮いた一人をCMFかDMFで起用するか
の２択かな…

>>766
あと4-5-1で

＞OMFが引いてボール受けると中央がスカスカになってそのスペースに右SMFが入り込んでくる

って事はダブルボランチで両SHにOHの五角形？
で、真ん中のスペースにOHが下がってきてCFとの間にSHが入ってくる…
もしそんな感じならDMFの片方をCMFに変えて少し前に出してみては？

>>772
とりあえずSMFを上げたら結構改善された気がする

>>773
すでにCMFにしとるよ
だけどOMFが結構下がってくるんでCMFとポジション被ってることが良くある


つか2008は攻撃意識の効果が少なくなったのかね？
スペース埋めようとする動きばっかする

おい！ パス&ゴーはパスだした後にＲ２でしょ？ パスだした後にＬ１押すと走りだすのは何なの？
説明書にも載ってないし！ 何？ Ｌ１もパス&ゴーなの？

ウルグアイのＣＦフォルラン使ってる人いる？
どんなタイプと組めば相性がいいんだろうか？

ウルグアイ以外の選手でオススメあれば教えて欲しい

自分はド下手プレイヤーなんで、相性自体存在するのかも謎なんだけど…

対人はわからんがCOM相手なら、
センターサークル付近で横一列の1ボランチ、両側SHの4-3-3がお薦め。
何故なら今作はCOMがやたら鬼プレスなぶん、逆サイドがガラ空きだから。

まずSBにゲージ7割位でサイドチェンジ、すかさず前のSHにパス
後はワンツーしたり、引き付けてタメを作ってれば、WGが高確率でフリーになる。
そこにスルー出せば、GKと1対1になる場面が倍増した。

>>774
そっか…
OMFが下がってくるっていうからそんなに真ん中にスペース空いてるのかと思ったんだけど…

じゃあOMFとCMFをどちらも少し上げてみては？
現状で空いてるそのスペースにCMFよりOMFの方が近くて下がっていってしまうのかもしれん

ウチはFWとMFギリギリのラインから1〜2下げた所に
攻撃意識は前向きでOMFを置いてるがCF追い越す勢いで上がっていくよ

んで、CMFはセンターライン付近より少し下がり目で矢印無しで

>>776
アグエロかジギッチとか

>>779

アグエロ　ジギッチですな　早速参考にさせてもらいま

2008って一昔前の司令塔全盛の頃のサッカーって感じだよな
パス遅くてドリブルしやすいから、一回キープやドリブルしてからパス、ってパターンが多い
システムも3バックが使いやすかったり

1トップの下に二列目の選手3人並ばせてやってみてるんだがうまくいかない
もっとMFの選手に得点して欲しいんだが走りこんでくれない
こういうの機能させてる奴いる？

今回フライスルーパス飛距離たりなくね？
9以来なんだけどDFの頭を超えるフライスルーがめったにでない

>>782
俺はそれでやってるけど？

今回コーナーキックとフリーキックが全然決めれません。
誰かコツを教えて下さい。

チェコだったら
決まっちゃうよ♪♪

>>776
テベス

>>782
むしろ３ボランチとかの方がＭＦの得点率高いんじゃないかと思う。
ミドルや守備の技術も必要になってくるけど。

>>783
○＋Ｒ２のロブ系のロングパスがお勧め。

３トップってカウンターが強すぎて厨フォメとして敬遠されがちだけど
実際３トップはポゼッションサッカーが醍醐味なわけで
巧い人がそれを理解した上で使うとかなり面白いプレーするのな。
３トップごり押し厨のせいでそういう人まで厨扱いされるのがもったいない。

>>1-789 3トップでサイドにスルーで横パスからシュートが、最強です　　　　　　　　さっさっとこのクソ仕様なおせや小波

アーセナルのメンツでマスターリーグやってて４４２のボックスでやってんだがアーセナルのオススメフォメ教えてください！

３−６−１が最強

>>765
普通だね。
ペナルティーエリア付近からサイドにドリブルされると全く中のカバーしてくれない。
カウンターくらってる時には中に絞り気味になって欲しいよ。

>>784
どんな感じに設定してるの？
参考に教えてよ

>>794

>>784だけど俺はFWとMFの境に３人並べてるよ
PAの両サイドのラインを真っ直ぐ延ばした延長線との交差点にそれぞれ一人ずつと真ん中に一人

これで3-6-1にしてる

３−６−１だと実質3トップみたいになるから糞

>>793
SBの攻撃意識を後ろと斜め外後ろにすると
絞らないような気がする。どうしてもアレなときはマンマークとか
加えて守備意識を低くすれば中に絞らないがそのかわり
戻りが絶対的に遅くなる（歩いて戻るの）で逆にそこ突かれる事がおおい。
ここら辺欠陥だよなーと思う。守備範囲と戻りの早さを個別に設定できれば良いのに

>>795だけど訂正
そのフォメの時は4-5-1だわ

>>793
それは中の選手に対処させたらいいのでは？
そこでサイドが絞ってしまうともう一度サイドに開かれたらフリーでクロスを上げられてしまわないか？

敵のSHにはWGが対応、その分SBは中に絞る

もうね（ｒｙ

ボランチでチェックしに行けばいいだろう・・・条項

チェックじゃなくて、オフザボールでのCPUのマークの話

オフザボールで思い出したけど、昔サッカー部の仲間に「オフザボールの動きってさ・・」
と話しかけたら、そいつは「は？オフザボールじゃなくてオブザボールだろ？！ﾌﾟｹﾞﾗ」
と言われて、俺が「はぁ？オフだよ糞ボケが。」って言って殴りあいの喧嘩になったの
思い出しただけ。

漏れも中学の時バトルロワイヤルの話をしてたら
ハッばかじゃんバトルロワイヤルじゃなくてバトルロイヤルだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰと
ある奴に言われた事があってカチンと来たな。原題バトルロワイヤルじゃねーか

>>800はそのWGにどうして欲しいの？
前線に残ってて欲しいのか下がってきて欲しいのか

あと、その時は>>800は誰を操作してどういう守備の操作をしてるのか

>>800の中盤の構成は？

最後にそのSBの選手は誰なのか？

その辺がわかるとアドバイスのしようもあるけどそれだけの情報じゃあ何とも言えない

ＧＫの攻撃意識,守備意識って変えるとどうなるの？素朴な疑問

飛び出し頻度が増えるとか…？

突然すみません。
作戦設定のバックラインの意味を教えてください。

説明書嫁

ごめんなさい。

みんなはバックラインA、B、Cの内、どれにしてる？

ちなみに俺はA。コンパクトサッカーが好きなのでCは余り好き嫌いではないです。かといってBも半端な気がしてなりません。

カウンターサッカーしたい時はＣなの？

半端というと聞こえは悪いがＢが一番バランスとれてていいな
Ｃは正直使えないな
ＤＦに自信ない奴はＡでライン高くして守れば失点は減る
自信あるならＢでリスク犯さないできっちり抜かれないように守る

対人戦ではディフェンスの裏をかかれると腹が立つからＣにする。おもいっきり下がって守る。ミドルシュートはしかたない。 笑

>>812
俺はＢにしてるよ。
Ｃの場合バイタルエリア付近でパスを回されるケースがあるから、
しっかりコースを切らないと危ない。ただ、カウンターの効果は大きいと思う。

なるほど守備に徹底したいときはＣにすればいいのね？
前線でボール奪取したいときはＡって事か・・・
ＡとかＢだとｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟを有効利用しないといけないね。

まぐれが一番むかつく
ライン高くしてると適当スルーが通ってしまうことがある
かといってCでもこぼれ玉がたまたまFWにいくこともある
どっちのまぐれがマシかってことだけど
俺は近距離でごり押しされる方が納得いくからC

>>817めっちゃ同じ気持ちです。

相手の実力をまぐれで片付ける厨房ﾜﾛﾀｗ

おれのＩＤをみよ。
イクーーーっ ぴょ

ラインＡの奴にオフサイドとられまくってむかついたから
ＦＷでドリブルオンリーのゴリ押ししたら簡単に突破できて圧勝した・・

>>819ごめん。おれがわるかた。

点が入る・入れられるパターンで多いもの

キックオフ直後　攻めやすい
ドリブルで突破
カウンター　　　特にSBが上がってるとき

対戦はC 対COMならAがやり易かったな

なんだかんだで3-5-2が一番強い。
３トップに弱いというが全然そんなことはない。
ラインAオフサイCで決まり。

>>806
自分で試してみろよ…

>>826特に普段との違いがわかりませんでした。

>>827
嘘つけ
試したならGKに攻撃意識の設定が無い事がわかるからそんな質問はしないハズ

詐称関門で楽しんでるのはドＳ

GKの守備意識は低いと飛び出しやすいと思う

あれ？2008はGKの攻撃意識ないの？

ウイイレではないだろＧＫに攻撃意識は

前後のみあるだろ。それとも釣りか？

>>830
逆じゃね？

あっ！ あったｗ
ごめんちゃい★

ペロッと舌を出してコツンと頭を叩くブスを想像した

４ＴＯＰの相手カウンターがすげー痛かった。


次の対戦で４ＣＢにしたら、弱かった。

>>836
髪の色は黄色で、そばかす付いてるよな？
で服装はオーバーオー（ry

カーソル固定で有効（オススメ）なフォーメーションってある？

守備が安定するようなのが無いんだよね

>>838
そして赤いボンボンの付いたゴムで髪をくくってるんだろ？

>>838
>>840
萌えるじゃないか

>>748
アドバイスありがとう。
遅くなったがマニュアルパスについてちょっとずつ練習しだしてるよ
９０度のパスって言われていい目安だわ　サンキュー

ここでの話を参考に４バックの守備意識を低めにしてみた。
すると序盤は相手の猛攻に晒される。
後半は相手が疲れたのか、逆にこっちが攻めの嵐。
>>797の言うとおり戻りが遅い。が勝手にプレスしに行かないので
相手の攻撃をなるべく遅くさせれればセンター付近に人が集まっている。
こう考えると守備意識は普通でいいのかな、とも思う。

結局 今作は撃ち合いですよ

守備なんて一定水準以上ならドングリだから
誰が何処にいて どう動くか把握できてれば腕の差は問題じゃないよね

意味不明

つか、今作でいわゆる強豪(ブラジル、バルサ、インテル、チェルシー等)を使って勝率7割以上・レート700以上をキープ出来ない奴は智将だろwww

>>846
初心者御用達チームだろ
無理をゆうな

>>846
それらのチームは使用率も高いんだから使えば普通に70％700とか
あり得んだろ致傷

>>848
日本語でおk。座古乙

つか、マジレスだけど強豪使って勝率70％以上いかない奴はセンスないからやめた方が良いな。

何このスレ違い野郎
何か煽られたらザコとか言ってるし
オンスレで言っとけ勘違い

ここは華麗にスルーだろうが

強豪使って勝率70％以上いかない俺はセンスないからやめた方がいいかな…

>>852
めげずに頑張ってmJ6+MwRh見返してやろうゼーッ！！！

>>846
お前は俺をベンゲルと呼びたいらしいな

>>849
理解力がないんだね

今まで見てきたけど>>846>>849の発言はある意味正しいんじゃね？

｢センスないからやめた方が良い｣は言い過ぎだが明らかに今作の特にランクマッチには向いていないヤローだな。

>>856
ある意味っていっちゃうとそりゃあ言いたいことも分かるんだが、
当然のように勝率70％レート700いくだろってのも言い過ぎだよ。
それが出来ない実力の人たちが大勢いてこその数字なんだから。

強豪使うなら勝率７割くらいないと実力的にはまだまだだねって
ことだろうが、いろんな意味で言い方が悪すぎるな。

そもそもスレ違いな煽りに豪快に釣られすぎ。いい加減にしろと。

サッカーの試合をリアルで分析、解説してるサイト教えてください
昔参考にしていたサイトなのですが失念してしまいました。
ページ右側にフォーメーションの画像があり左側に解説があったような気がします。
ワールドカップの試合などを解説していたのを覚えています。結構多くの試合を解説していました。
ウイイレライフの参考にしたいのです。

FWの攻撃意識はどのように設定されてますか？
例えば飛び出しが得意な選手なら↑　ポストプレイヤーなら↓
こんな感じでいいのでしょうか？

もし、よろしければ攻撃意識の参考例など教えていただければ幸いです。

>>857
なるほどね
>>846>>849の人間性に問題ありと

4-3-3バルサ型でバランスの良い並びを教えてください。
中盤は　　　CH　　　CH　　　　だと守備が弱い気がします。
　　　　　　　　DF　
　　　　　　　　　

>>860
俺チェコで2TOPでやってるけどFWは何も付けない方がなんか動きが良い気がする。

>>863
だね。
でもトニなんかのポスト役には↓つけてる。飛び出し型ＦＷに↑つけると飛び出し
すぎるっつーか、前にいきすぎる気がする。

ＣＦそんな感じでいいんだけど、みんなＳＴにはどうしてる？
攻撃意識＼／だとかき回してくれてるけど、点は取れないし、↑↓だと点は
そこそこ取れるけど動きは単調だし、なんもつけないと中途半端な感じがするんだ。
配置はＰＡ外の半円の下ぐらいに置いてるんだけどもっと前のほうがいいのかな？

漏れはコレルに流れて欲しくないから上下つけてる。
バロシュは後ろと斜め前でボールつなぎとサイドへスペース作る

やっぱチェコゎ最高っすね！！
＞８６３さん

>>864
俺のデル・ピエーロは2トップの左側でSTしてて、＼↓にしてる。
たまたまかもしれんが得点王争いしてくれてるぜ。

＼これって、どっちだよｗ

コレルて反則なみに強いよな。

PS2版の話なんですけど、
R2を押してのコントロールシュートって具体的にどの辺が精度を高めているんでしょうか？
リプレイ見たとき、カクッてなってると成功なのかな？って思ったけどそうなってないときも多々・・・
しかも無理にアウトでチョンと蹴る事の方が多い気が・・・
どなたかご教授ください<(_ _)>

アウトサイドで蹴るのはテクがある程度ある選手の傾向だと思うんだよね。
R2じゃなくても近めでバー５０％以下のはかなりアウトで蹴る感じがする。
アウト○じゃない選手でもそういう傾向。

ご教授ってのは間違った用法なので辞めた方が良いよ。

なんであんな不自然にアウトでシュートするようにしたのかね。
普通にインで蹴ればいいのに。

>>871
>>872
ですよね！アウトに○付いてる選手がする傾向にあるのかなとも思ったけど違ったし。
PA内でR2押して体制整えてインサイドで隅ねらったり、
グラウンダーのシュートしたりしたいのに、なぜかいきなりアウトで・・・
今作ではR2押さないほうがいいのかもですね。
何かいい方法あればいいんですけど・・・

強さの度が過ぎるからコレル消した

コラーにドリブルスピードが加われば完全に右足版アドリアーノだな。

でも、コラーは足遅くてもとてつもなく強い。

デカくて厚いからな

ダメ あれはダメ

カヌーテも負けず劣らずすごいヤン　　　　　　　　　　　コラー

いや 違う
理解してる奴が使えば もう圧倒的な強さ

戦術とか攻撃意識とか言うのが馬鹿らしくなってくる

チェコ使ってコラーに裏取らせてDF背負いながら走らせるのがマジではまる。

相手が□プレスを使いDF二人で必死にボールを奪おうとしても圧倒的な懐の深さによりボールに触れさせることすらさせて貰えないw

最近SBに点取らせるのに凝ってる。CBでボール奪った後にSBに渡して、
SBドリ→DH→SBドリ→OHで少し貯め→SBでズドン
とか最高ｗ

>>868
左上なｗｗｗｗ
要するにアウト側の前方向ｗ

コレルのボールキープは異常だな
俺大好きだからたまらない

>>870
コントロールシュートはカーブかかってるから分かるでしょ？
ちょっと斜め向いて打つとうまーくカーブかかって巻いてゴールに入ってく。

ローマのシステムを再現しようとしてるんですが、、
2008のデフォはかなりいい線いってると思うんだけど、
やはり10と同様、トッティがSTだとクロス入れるときに傍観者になってしまう。
CFで攻撃意識↓とかやってみたんだけど、そうすると今度はペッロッタの上がりが・・・

他にもローマの再現してる方いらっしゃれば御意見お聞かせください。

守備意識のところも見てみた方が良いみたい

>>884
今作のローマかなりいいよね。
俺はデフォメから中盤は全員、配置を中に２〜３ポイントちぢめてる。
デフォメはちょっと開きすぎだと思う。そこはすきずきかな。
んで、両サイドハーフとトップ下は３人並べてる。
トッティはＳＴのままだと中盤に吸収されすぎるので、ＣＦに変えて配置を
ＰＡのライン上にしてるよ。
若干トッティが攻撃の組み立てに参加してくれなくなるけど、点はバンバン取
れるし、中盤は結構満遍なくみんな点取ってくれる。
てか、ペロッタとアクイラーニは過小評価されてる気がする。。

>>885
なるほどFWでも守備意識高めだと結構下がってボールに絡みますね。

>>886
＞中盤の配置を中に
これいいですね。パスが通りやすい。
作戦の中央突破を基本ONにしっぱなしだったので、
どうせならフォメの時点で寄せるのがいいかもしれませんね。
アクィラーニが過小評価なのは同意です。ミドルもないなんて

2008のローマのデフォってどんな感じ？
前作とどう違うの？

トッティの1トップをＣＦにする奴は間違いなくにわか
ＳＴ（守備意識は低な）で中盤に吸収されるくらいがそれっぽい(笑)

>>889
はいはいチラ裏チラ裏

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�JCF
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃�HOH
┃□□┗━━━━━━━┛□□┃�IOH
┃□□□□□□□□□□□□□┃�GCH
┃□□□□□□�J□□□□□□┃�FCH
┃■�I■■■■■■■■■�H■┃�EDH
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃■■■■■■■■�G■■■■┃
┣━━━━━━━━━━━━━┫
┃■■■■�F■■■■■■■■┃
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃■■■■■■�E■■■■■■┃
最近このフォメにはまってます。
作戦はカウンター・プレス・中央突破（時々逆サイ）を常時オン
負けているときに両OHをウイングにして３トップに
です。かなりいろいろ飛び出してくれて楽しいですよ。

waeysにセットプレーの細かい攻略がのってたんだけどﾑｽﾞｲ。使いこなしている人いる？

どのスレだ？リンクくれ

>>889は「CF」ということにこだわりすぎてない？
確かにトッティは役割的にはSTだけど、ウイイレだと上手に表現しきれてない
んだよ。中盤でボールに絡みすぎてフィニッシュまでうまくもってけないよう
に思う。
俺の場合はトッティはCFに代えて、ポジションを中盤よりにして、攻撃意識も
多少いじって試合やってる。CFに代えることは不本意だけど、そうすることで
よりリアルに試合することができるから俺の場合はそうしてるよ。
数字もリーグ戦22試合18ゴールだからそれらしくできてると思うよ。
実際の成績も2005/2006シーズンは24試合15ゴール、2006/2007シーズンは35試
合26ゴールだからね。

ローマフォーメーションは対人戦に有効かな？
オンで試してみるかな

>>860
俺も前から攻撃意識の付け方がイマイチ理解しきれてない。

例えばFWでポスト役には方向上下付けたら、中盤に下がってのポスト役み
たいな動きもしてくれるの？

あとピッチを横に見て、左から右に攻める場合の時、FWの攻撃意識を画面
上から見て左斜め下に付けるとどういう動きなのかとか。

DFのSBでも、CPUにお任せでサイド攻撃とかにすると、攻撃意識の一つは
右(左から右に攻めて相手側に進む方向)とゴールマウス側に向かう左下方
向に付いてたりする。

分かるかな？時計の針で言うと、ちょうど8:15或いは3:40の針と同じ向き
で、中央のCBも画面上から見て上と下(サイドと中央に向かう方向)に付い
てる。

SBの右の相手側に攻める方向に付いてる攻撃意識は、サイドを駆け上がっ
ていく為のものって分かるけど、左下に向かう攻撃意識はどういう動きする
のかちょっと分からない。

>>896
オススメ

ウイニングイレブン2008 常勝への道
http://www.konamistyle.jp/ecitem/item45448.html

>>896
自分の解釈としては、文字通り意識する方向、目線をどこに配るかなんだけど
CBは両サイドを意識したり、SBは上がるのと守備も兼ねた外側（サイド）への意識だと思う。
付けるなら味方を指示する感覚で、どう動いて欲しいかを決めといた方がいいね
もちろん選手の個性を表現することもある

俺はポスト役に攻撃意識↓付けてるな
でもくさび役としてはいいんだけど外からクロス入れた時に上がってくるのが遅い。
かといって攻撃意識↑↓にするとＤＦラインに吸収されちゃってパス出しにくくなるし・・・

どっちのほうがいいんだろ

選手個人に付いてる"攻撃性"との兼ね合いもあると思われ

>893
これ。スレじゃない。攻略系ブログみたいに動画がﾎｽｨ。
http://www.weys.net/game/index.php?%C2%D0%C0%EF%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%BA%EE%C0%EF%A1%A6%C0%EF%BD%D1%CA%AC%C0%CF

>>894
試合観ていないだろ？
ウイイレ厨にありがちな
サッカー雑誌と結果（今回はゴール数かｗ）からなんとなく想像で再現してしてみました
・・・って感じかな？

>>902
ちゃんと見てるからこそＳＴじゃないんだよ。
案外トッティは前線に残ってることが多いと思うんだよ。ウイイレのＳＴだとあんまり
残ってくれないんだ。動きすぎてるっていうかさ。
俺はそう思ってるんだけど、サッカーの分析がうまい奴はそういう風に見てないのかなぁ。。
分析のうまい人教えてくれ。

俺はＳＴで守備意識低いにして、マニュアルで作戦カウンター発動させてる。
攻撃意識は左右（STだと左右の動きが極端に少ない為）

これで守備時は前線に残り、攻撃時（特に遅攻）は中盤まで下がってゲーム作ったり
ＭＦが飛び込むスペース開けたりしてくれる。

>>904
これで何試合かやってみたけど、すげートッティぽいねこりゃｗｗｗｗ
俺はＣＦで守備意識普通で攻撃意識左右でやってた。
でもコレいいわｗｗｗ教えてくれてありがとう！
これの配置はＰＡのライン上でいいの？

>>896
ありがとう。左から右に攻めて画面上から見て、SBの左下斜めのも「守備
」意識なら分かるけど「攻撃」意識が左下斜めって、やっぱりちょっとよく
分からない。

SBが自陣の中に攻撃意識があるってどういう事かなって。

そのSBの左下斜めのもCPUにサイド攻撃でお任せにすると、そういう攻撃
意識が付いてるんだよね。

>>905
それくらい自分で考えろインポが
おれはデフォより２マス下げ。カウンター発動で前に残るからな。
遅攻の時にトップが誰だかわからんくらいなのが男前。

あとオンラインを薦める。
わかってる対戦相手からは賞賛が贈られてくる。

>>907
と言いつつ教えてくれたオマイに感謝。

ローマのサッカーがよく分からない人はJだと柏が近い感じだよ

>>906
自分としては、ケアする方向が2方向あると、
　　　RSB−−−−−→
　　　／◇◇■■■■■■
　 ／■■■◇◇◇■■■■
／■■■■■■■◇◇■■
このようなプレーエリアをイメージするんだ。
■が意識する範囲、◇が意識する方向というか。
それなら右下方向一つでいいじゃないか、ってことだろうけど
>>899がポスト役について書いてるように、自陣向きもあることで攻撃に偏りすぎない感じかな

攻撃意識の矢印は単純に
・パスを貰いに行きやすい方向
・パスを出しに行きやすい方向
だと思う。操作外の動きで。

>>906で言われてるようにSBの斜め後ろの攻撃意識があると、
CBが組み立てする際にボールを横に逃がしやすいんだと思う。
つまりSBが貰いに来てくれるので、最終ラインでのボール回しが滑らかになる。
CBの攻撃意識を左右にするとよりスムーズになるかも。

特に2008はCOMの前線プレスが凄い（酷い）から有効だと思うよ。

最近4-3-3のフォメを考えてて、CF1、WG2、SB2、CB2
っていうのはまとまったんだけど、中盤がいまいちまとまりません。
CH3人を横一列に並べるか、OH1、DH2が一応の候補です。
なんかいい案ありますか？
ちなみにSBは2人とも上がらせない方向で考えています。

>>897
この本読んだやついないの？

>>914
読んだよ

>>913
どういうサカーがしたいのか？で答えは全然違ってくるよな

>>916
あと、対戦相手のフォメにもね。

>>913
まずは手駒とサッカー観によるんだけど
SBの攻撃を放棄するならDH2OH1っていう布陣はウイングまでボールを配給し辛い。
ウイングに預けてもフォローが難しい、相手が中盤を濃くして潰しに徹すれば容易に主導権とられる。
ウイング一人で局面打開させれるならいいが、4-3-3で守備的なゲームをしたいわけじゃないだろ？
どちらかといえばCH３枚並べる方になるんじゃね？

どっちがいい？という質問にこういうレスはアレだが
アンカー型にしたほうが役割が明確になってストレスにならんし分り易いと思うから
まずはアンカーを基本として相手に応じてアレンジしたり
自分にあうやり方を見つければいいと思うよ。

全員で点の取れるサッカーを展開している方はどのような
サッカーをしているのか教えてくれませんか？参考にしてみたいです
自分のフォメは基本>>674で２トップのコレルとバロシュがおもな
得点源でつづいてネドベドが点をとりますが他の面子では
まったくといって点を取れないため怖さがないような気がします。
DFを攻撃参加させようとCBを一人セットプレー時攻撃参加させてみましたが
守備ががたがたになったのであきらめました。

>>919
行けると思ったときにパス＆ゴーでボランチを一人前線に上げてる。
こうするとマークが分散されるからサイドハーフによる打開もしやすくなるよ。
あわよくばボランチも得点を狙うことが出来るしね。

ＤＦ、特に４バックのＣＢに流れのなかで点を取らせるなら
フォーメーションチェンジじゃないかなぁ。
ＣＢを前に上げて、ＤＨかＳＢをＣＢにしてスペース埋める感じで。

上げるタイミングとしては、前が開いたときにＤＦラインからドリブルで上がってフォメを変えるか、
あるいはそのＤＦの前にいる選手、たとえばＤＨがボールを持ったときにフォメを変えて、
ＤＨが横にドリブルしてスペースを作り上がってきたＣＢにパス。
そこから縦に当てて、再びパスをもらうなり、サイドに展開したあとクロスに合わせるなりする。

このぐらいは意図をもって攻撃すれば問題なくできるし、それなりに有効だと思う。

登録ポジション以外でやらせるとスタミナの減少が半端ないね！
リアルサッカーでサイドバック得意な選手の☆登録ポジションがＳＭＦになっててＳＢも一応できるんだがＳＢで使うとダメだこりゃ！(´Ａ｀)
登録ポジションをエディットで替えてやったら邪道かな？

攻撃意識を左右に設定すると上がりを抑えるよな
だから俺は1ボランチやSBには左右にしてる
ボランチの場合には守備が安定するし、SBはスタミナを節約できる

>>919
全員攻撃かぁ
リアルアーセナルの再現を目指してる俺と合致してるね。
それなりにアドバイス出来ると思う。
ただし自分の場合はオンライン前提でのことです。

まずラインＣと作戦カウンターが目指すスタイルと一致していないね。
全員攻撃を意識するなら、ポゼッションの向上が至上課題。
まずカウンターは破棄。あとラインはオンラインならＢ〜Ａ　オフ専ならＡでいいと思う。

ＳＨは好きにすればいいと思うけど、自分は中央＆前に向けてます。
そして守備意識は普通にしてスタミナの酷使を回避。

ＣＨはフラットにして両方とも前＆後ろにしてお互いの連動性を重視してる。
役割分担するよりも多彩さが増して両ＣＨでのパス交換でキープも出来きます。
弱点は同時に上がってしまうリスクが常にあること。
自分はボール保持に自信があるのでそれほどピンチにはなりませが
心配ならチーム攻撃意識をマニュアルにして、ノーマルを基本にする事でバランスを保てます。

ＳＢは守備高にして攻撃意識は何も付けずにバランスを重視。
ポゼッションを高めていけば、自然に上がってくるので（笑）

ＣＢは守備中がお薦め。何故かというと高にしていると
作戦ゾーンプレスの効果と相まって、ＤＦラインに穴を開けがちになってしまうからです。
位置はＤＦラインの最大まで上げて
攻撃時には高ライン、守備時にはラインＢ＆意識普のお陰で
ある程度、ＤＦラインを下げつつライン揃いを重視するような動きになります。

あ、大事な事書き忘れてたorz

ＦＷはちょっと違って
ワントップの後ろにＯＨ（ＳＴよりワイドに動くシャドウストライカーのイメージ）のメインＶｅｒと
２トップ（右側のＣＦは両斜め前）のサブＶｅｒを使い分けてます。

そして、片方ＣＦ(もしくは１トップ）の攻撃意識一つを外側するのを超お薦め。
自分はアデバをそうしてるんだけど、左ＣＨに置いてるロシツキーとの連携は脳汁が出ます。

詳しく書くとアデバが外に開いたり内に入ったり、ロシツキーがまた同じく
お互いスペースを作りあって、そしてそこに左ＳＢが絡み
中央のＭＦスペースにＣＨが飛び込む・・・　

そこからは華麗なイマジネーションの世界です[ﾟДﾟ]

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�J　高
┃□□┃□□□☆□□□┃□□┃�H　普
┃□□┗━☆�J━━━━┛□□┃�I　普　　
┃□□□□□□□□□□□□□┃�G　普
┃□□？□□□☆□☆□□□□┃�F　高
┃■■☆■■■■�I■■■☆■┃�E　高　
┃■■�I☆■■■■■■☆�G■┃�D　高
┃■■■■■■■■■■■■■┃�C　高
┣━━━━☆━━━☆━━━━┫�B　普
┃■■■■�F■■■�E■■■■┃�A　普
┃■■■■☆■■■☆■■■■┃�@　高
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□�D□□�B□□□�A□□�C□┃
┃□□□□？□□□？□□？？┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□�@□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━━━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

【チーム戦術】
　バックライン【B】
　オフサイドトラップ【B】
【作戦】
　右サイドアタック
　左サイドアタック
　オフサイドトラップ
　ゾーンプレス

>>922
適正ある？なら単にSBの減りが激しいだけじゃなくて？SBは10以降スタミナが異常に減るよ。

>>915
kwsk

>>915

俺も今回
「徹底検証！ウイニングイレブン２００８常勝への道」
「強くなる!!ウイニングイレブン２００８」
「公式完全データ」

全部買ってみた

ウイイレの攻略本なんて初めて読んだケド「常勝への道」と「強くなる」は為になったな

それは最初から説明書に書いとけよ！って思う事も多々あったが…
それだけ
「このゲームをやる上で知っておいた方がいい事だが説明書に書いてない事」
が結構載ってた

これ読んだらエフェクトって言う言葉が単なる言い訳だとわかってくる



あぁ…なんか「社員乙」ってカンジだな…

>>928
各書籍はどういう事が書いてあるの？
攻略本の購入を検討してるんだけど、
どーも決めかねる

店頭で確認できたらいいんだけど、
大抵ビニール入ってるしなぁ(;´Д｀)

2008の完成度では攻略本を買までの気にはなれんなぁ

>>929
俺は店員さんに頼んで中身を確認して比較検討させてもらった事あるケドな…
まぁ比較したうちのどれかを買う事が前提で頼んだし、当時小学生だったが…

「公式完全データ」は名前通り
ほとんど選手、チームデータ
少しゲームのシステム解説有り

「常勝への道」と「強くなる!!」はそれぞれゲームシステムの解説がメイン

パラ、特殊能力の説明
作戦、意識、戦術の説明
それに適したフォメの組み方の実践、検証、等々…
各操作の効果的な使い方

こんなカンジかな？


オススメ順は
「常勝への道」→「強くなる!!」→「公式完全データ」の順かな
ただ、それぞれ共に「その本にしか載ってない事」があるからなんとも言えん