【Xbox360】Forza2 オークション議論スレッド3

すくなくとも俺は迷惑こうむってないから全員ではないなｗ

Belldandyは一番晒されてた時期でも普通に走行会に参加してるのを見た時はワロタw

よくわからんがタイヤで稼ぐってそんなに悪いことなのか？
俺は曲がりなりにも職人やってるからそれをやったことはないんだが・・
伊藤ちゃんで自動で走らせてるのとなにが違うの？って気もするんだが
どっちにしてももうずいぶん前の話なんだろ？すきにさせておけばいいじゃん
HALO3きたらどうせ過疎るｗ

一人が何かの逆恨みで粘着してるだけでしょ。相手しちゃダメ。

タイヤ販売＝悪って結論出てたろう
その悪を行ってるBelldandy Angelを許せないのは当然だろう

それにほとんどの職人が奴を嫌ってる
今日も奴が落札したことに対して文句言ってた職人もいたしな

もう奴にはフォルツァから出て行ってもらうしかないだろう

>>625
ｴﾛ議論と一緒で、出品者はそれを嫌ってはいるけれどBANを含めた対処は
ターン10に一任してあとは静観ってのが基本じゃないの?

そんな中画像掲示板で自分は匿名で晒し行為するから、被害者のはずの出品者
さんら自らが「馬鹿なことやめろ」ってトリップ付きで書きこんでたじゃん。

件の人の是非善悪じゃなくて、画像掲示板へ行ってまでする晒し行為に「NO」を
突きつけられたんだからおとなしくすれば?管理人さんに削除もされたことだし。

>>625
だからだれとだれなんだよｗ
さっき変なスレたって一人でも肯定したやついたか？
いなかったろ？
お前は親にこういうんだろうな
「XBOX３６０買ってくれよ〜クラスのみんなもってるんだよ！」
みんなってだれだよｗ

>>625
頭の悪い子嫌いです!!＞＜
タイヤ販売が気に入らないならﾀｰﾝ10に往ってください。ここはお門違いです。
ﾀｰﾝ10が現在まで放置してるから今のところそれは仕様です。
後タグ晒しは止めてください。ほかの人のタグ晒すならまず自分のタグ晒してください。
自分のタグ晒す勇気の無い子がほかの人のタグ晒して批判なんて笑っちゃいます。

>>625
=悪なんて結論は出てなかったと思うが？
=モラルの低い行為程度の認識じゃなかったか？

ここまで必死になってるのに、一人も賛同者がでないのもほほえましいねｗ

しかし、これだけ話題に上がって悪事が露見した以上、これでオークション続けたり走行会に参加してきたりしたらBelldandy Angelは余程の恥知らずだよなw
まあ、奴に車売りたい人はもういないだろうし走行会で一緒になるのが不愉快な人も多いしどのみちもうフォルツァはやれないだろうw
オレの行為を否定する奴も多いがBelldandy Angelを嫌悪している奴も多いしな

誰からも相手にされないBelldandy Angelｵﾜﾀｗ

>>631
しつけーなー
お前だけだろ？ガタガタいってんのは
俺からみれば伊藤ちゃん走らせて自動でCR稼ぐのと、タイヤ売ってCR稼ぐのと全然違いはないぞ
というか、なぜ伊藤ちゃん＝問題なし、タイヤ売る＝悪なのか説明してくれ
その違いってやつをよ

ナニが ID:1z51IQbR をここまで必死にさせるのか、文化人類学的に興味深いなｗ
オクで競り負けて悔しいんなら、キミもタイヤ売ればいいじゃんｗｗ


フレにペイント職人もいれば、レース主催する人もいて、ボイチャで話もよくするけど。
その誰からも彼を悪く言うことばを聞いたことがないのが面白いねぇｗｗｗ


ひょーりんのメール攻撃超ウゼエって話は聞いたことあるんだけどな。

>>633
「フレにペイント職人もいれば、レース主催する人もいて、ボイチャで話もよくするけど。
その誰からも彼を悪く言うことばを聞いたことがないのが面白いねぇｗｗｗ」
わざわざそんな話しても仕方ないからねえ。

俺の車をBelldandy Angelが買っていくたび気分悪くなってるぜ

真性のｷﾁｶﾞｲワロタ

>>634
もうやめろやｗ

画像掲示板に立てたキ○ガイスレ見てたけど、スレに有名どころが
タグつきで全否定、個々の出品者スレに書き込んだのもことごとく否定
されてたじゃねーかｗ

例の彼の行為を肯定はしてないけど、それ以上にあんたの行為を明確に
否定してるのが大勢の意見にしか見えんよ。

もう自分のスレで「例の彼には売りたくありません！」宣言すりゃいいじゃねーかｗ
例の彼も空気読んで落札しないだろうさ。

みんな嫌がってんのはあんたが勝手に「あんたの意見・あんたの怒り」を
「出品者総意」に仕立て上げようとする狡すからさだろうよｗ

確かにタイヤ職人は笑えるけど、それを軽く凌駕する痛さなんだよあんたはｗ

ｷﾁｶﾞｲってどこにでもいるんだな。

B〜ってのはタイヤバグ利用以外にもなにかしてるのか？
ここまで粘着されるのも異常だろう、なにか原因があると思うのだが
粘着してるのは職人さん？

>>638
前にある職人が「いつも買い物してるけど、職人さんか？」とか聞いた時に「タイヤリセールで稼いで居ます！」と堂々と返していた。

伊藤ちゃんは明確にターン10が準備してる金稼ぎ法だけど、タイヤリセールはそうと思えないから嫌われるんだろう。
物買って、それ売って設けるって普通ないからな

ID:1z51IQbRは、多分コレにオクで競り負けたんだろ。
「バグ使いに負けた！悔しい！」で火病った

以前、職人がばらまいたキャラ物フリー素材カーの販売はみた事あるよ。
ちなみにロックし忘れカーじゃないよ、俺も補完してる素材だし。

>>639
あの発言以前からなんか粘着されてるみたい
以前、即決無しの出品に彼が参戦した時にそのスレが荒らされてた
まぁそのさらに前に職人さんの作品を代行販売してたのが粘着されてる原因なのかもね

>>639
なるほど、タイヤで稼いでる奴はかなりいそうだが自分で言っちゃったのか
それでタイヤリセラー代表として嫌われていると

でもその質問からするとDUPEを疑われたとかなのか
わざわざそんな質問するのも変な気がする
もしかして粘着してるのはその職人さんなのかな？

ふむ、なんかいろいろ因縁がありそう

で、実際にはオークションに出品してる職人さんたちからしたら彼はどうなのよ
やっぱり買って欲しくないのかな

なんか定期的に荒れてるみたいだからはっきりさせた方がよさそう

>>634
人のタグは晒すけど自分のタグは晒せないってんなら直接メッセージ
送って「俺の車をアンタが買っていくたび気分悪くなるので買うな。」
って言えばいーじゃんか。
というかあれ以降そんな何台も買っていかれるほど新作だしてる人なの？
すげー生産ペースですね。

>>642
それは文脈的に無いと思うよ
多分伏せ字タグで書き込んでたからじゃないかな？

>>643
自分も細々とペイントしてて故あってフレンドになったけど別に気にならないかな
タイヤバグとか空気読めない発言もあったけど嫌悪するほどじゃないし
車を買われたくないとかは全然無い
迷惑なのはスレが荒らされるのくらいかな

痛車にしろレプリカにしろいろんなところに節操なく首突っ込んでくるという印象はあったかな。
でもそんだけだな。スルーしてれば特に害もなかったし。

タイヤってなんだ？

オレもキャラもののペイントとレプリカ系ペイント、ネタ系ペイントと手を出してるけどそれを節操がないとか言われるのはきついな
ほかにもそういう人は何人もいるだろう

>>647
詳細は避けるがある条件を満たすとタイヤが安く買えるようになる
特定の車でタイヤを買ってそれを売ると買った値段より4300CR高く売れる
一種のバグ技だな

Belldandy Angelは車買い過ぎなんだよ
だいたいガレージだってもう一杯なはずなのに次々と買っていく
絶対不正なことしてるはずだ

>>650
真性ｷﾁ再登場w
被害妄想主義者か？

まぁなんというか
空気が読めない奴とはフレンドにも関わりにもなりたくないな、とは思った
大なり小なり問題を引き起こすからな

>>648
いや俺もそうだよｗ
まあ彼の場合なんか目に付くことが多かったしな。

>>652
ほんとBelldandy Angelって晒されてるのにオクに入札してきたり平気な顔して走行会出たりして空気読めない恥知らずだよな
普通ならオンに出てこれないよな

>>643
晒すようなバカに同調したくないんだが、俺はタイヤの稼ぎで自分の作った
ペイントカーを買われたくない。

オークションに出品すればCRさえ払えば誰でも落札できるのは仕方ないし、
>>644みたいに「俺のクルマ買うな」ってメッセージ送ったって従う筋合いも
ないだろうし、１回件の人に買われて以降オクに出品すること自体をやめた。
「特定の人物に買われたくなければオクになんか出すな」って言われれば
まったくもってその通りだし。

>>654
>>652は>>654の事言ってるように読めるが？

>>655
お金の性質気にしてもしかたがない気がするんだけどな。
お金持ちの職人だって所持金の中にはタイヤの金やItoちゃんに貢がせた金や自力で稼いだ金や
DUPEで増殖した金だって混じってる。
そのお金持ちがそういったタイヤやDUPEで稼いだ人のお金がなかったとしてもそこまでの財を築け
たかどうかは疑問。
そういう人に数千万クラスの落札されてもなんかすっきりしないってのはあるけど、しょうがないん
じゃないかな。

オクはブラックリスト機能とブラックの人が一切自分のオクに関われなくなる機能があればいいんだよな。

>>657
さかのぼっていけばキリがないけどね、ただまぁやっぱり嫌なものは嫌だから。

なんにしろ結局自分のわがままだから、相手をはじき出すよりは自分が退場する
選択肢を選んだだけでね｡一応そういう人もいますよ、っと。

さすがに買うなとは言いたくないが
買われていい気分じゃないってのは同意
楽して金儲けやってる以上DUPEと何ら変わらないと思うしさ

>>658
それだけの理由で退場ってのはもったいなくないか？
今のオクのシステムでは買わせない事は出来ないけど、
自分みたいに作品を待ってる人間がいるってことも覚えておいて欲しい
それこそ車買うために箱○酷使させてる人もいるんだしさ
そういう人にだけ売るってのは無理だろうけど

まぁ何が言いたいかっていうと俺はあなたの作品が欲しいんで帰ってきてください、と

例え不正に入手したCrでも車を大事にしてくれればいいんだがな
すぐにほかの車と入れ替えるために捨てられるのかと思うと、ちょっとな

ところで晒してるタグが微妙に間違ってるのは伏せ字の代わりなのか？

本当に迷惑を被っているのならそのゲーマータグ宛に悪評入れるべき。
周りに迷惑掛けまくっている人ならそれで悪評が集まって制裁を受けるんだから。

ここで「〜に悪評入れろ」と書いても誰も賛同なんてしないよ。
某晒しスレみたいに、誰かが嫌がらせでそのタグの人を陥れようとしているケースなんてのもあるからね。

>>650
MU沢山持ってれば、ガレージの容量は無限大なんだけどね。
タイトル画面でメモリユニットの選択ができることから考えると
これは正規の手順で不正ではないよ。

あと有名タイヤの人については、s付けないと別な人になるよ。言い掛かりになるよ！
以前から嫌われてたのはDupeの疑惑もあったからだと思うね。
どこからそんな資金湧いて出るのかと。
アレがオクで出してたの見たことないから。

>>632の答えは明確だよ。
制作側が意図してないけど修正するのがだるいと思っている(もしくは修正困難な)不具合を意図的に使用する。
これをネトゲの世界ではExploit行為と言う。わかりやすく言うと不正行為だ。
MMORPGでいうと、地形の関係でMobが襲ってこない場所とかだな。

>http://forza.game-host.org/test/read.cgi/bbs/1185249890/
>611 名前：THE◆.MRTSEvxEk[sage] 投稿日：07/09/13(木) 20:56 ID:FpYEQb2Y
>B＊A＊さん自重しろ

こんなことするから勘違いした馬鹿が沸いてくるんだろう
余計なこと言わないでｽﾙｰしときゃいいのに
職人が自ら煽ってどうするんだよ

>>661
一緒に遊ばないと悪評入れられないんじゃなかったっけ？

件の人はMU使って二つ目のガレージ作ったと言ってたから、捨ててはいないと思うよ。

>662
exploitの意味ぐらい調べてから書こうよ。
不正じゃなくて裏技でしょ。
↑↑↓↓コマンドを入れるとパワーアップするとかと同類。

>>666
いやー・・・だから。ネトゲの場合って前もって言ったじゃん・・・。
Exploitは不正行為として1発でBanされるゲームもあるよってことで。

つか、GM速効で飛んでくるし、それ知らずに「俺しか知らない予感！」とか思って
ウハウハしてたら延々と説教食らってｶﾞｸﾌﾞﾙした経験あるぜｗｗｗｗ

Forzaは修正すらしないから放置するか暗黙の了解なのかもなー。

>>666
Exploit行為で検索するとBAN対象になりえる不正行為とかしか出てこなかったぜ。
ネトゲ用語として不正行為っていう意味で使われてるんじゃないか？

んで、タイヤが不正行為だって根拠は何？

俺は不正ではないと思ってる。理由は「2回のパッチでも修正されてないから」。
だから>666に書いたように裏技と同類だろうと思う。

次で修正されたら、「ああ、設定ミスだったんだね」と改めるけどさ。

B〜の人は以前好意であげたギフト車を約束に反して転売しまくってたから自重して欲しい

>>669
不正か不正じゃないかは個人的にどうでもいいんでそこにはあえて突っ込まないけど、
修正されてない＝OKじゃないんだぜ？

個人的には修正しても無駄だから修正してないんじゃないかなーと思ってたりする。
パッチ消せばいくらでも出来るしな。

>>663
昔フレだったんだよ･･･
だから言ったのであって別に煽ってるわけじゃない

もうやたらめったら買いあさるのはやめて普通に注文すれば良いじゃないと説得したのに
無視してROMって注文分掻っ攫っていくのだもの

>671
いや、OKでしょ。なんで勝手に禁止にするのかわからない。
Turn10が「パッチでつぶさないけど使わないでね」とでもアナウンスしたの？

>>669
おう、だから不正行為だなんて言ってないんだぜ。
楽して儲かっちゃう裏技を他の人にも影響があるオンラインゲームでやるのはモラルの無い
行為だよねって話だ。
自分がモラルの低い行為をやっていると自覚していて、やってるよとか公言しないで、こっそりと
入札とかも数千万クラスにポンポン入札するとか明らかに異質な行動を取らなければ気にならん。
というか、気づかれないようにやれよってこった。

>>674
おいおい、よく読もうぜ…
OKじゃない＝禁止　じゃないんだよ。

>>673
いくら修正されてなくても普通に考えればタイヤで稼いだら良い顔されないだろう
これが全然OKとかありえん

件の人は今でもタイヤで稼いでるのか？
最近、即決無しで何度か競ったけど早々にいなくなったよ
まあ他の競争相手が有名職人さんだから引いただけかもしれないけど以前のように
1千万近い額まで入札ってのはなくなってる気がする

タイヤでの稼ぎを「楽して稼いでる」って人もいたけどそれを言ったらITOちゃんに運転任せて
CR稼いでる人も「楽してる」って意味じゃ同じじゃない？
スタート前に設定して後は放置の繰り返しでプレーヤーは別に苦労はしてない

>>675
え？禁止だなんていってないんだが？

>>670
ここで名無しでそんなこと言ってもこのスレ見ている人は何もできない。
トラブルなら当事者同士で話し合えばいいんじゃないかな？

>>678
あーごめん、>>673へのレスね。
投稿直後にミスに気付いたけど、多分わかるだろうと思って訂正しなかったんだ、すまない。

>>679
>>672見ると話し合いに応じるかも怪しそうだな。
というか既に転売されたあとにメール送ってるんじゃないだろうか？

>>672
その辺の事情は良く知らなくてすまなんだ
ただ昨日みたいに変なのが沸いてくるから気をつけたほうがいいとは思うよ

>>679
話し合いはしたよ、VCでマンツーマンで話してそのペイント者は消すと約束した
でもなんかまだやってるっぽいんだよね
そういう意味じゃ彼が買いあさるようになったのも俺のせいかもしれない
申し訳ない

>>681
ちゃんとした証拠がないと、ここで悪口書いてもただの嫌がらせにしかならないと思うんですよね。

昔タイガージョー？の車を勝手に転売されて問題になっていた件があったけどあの人なのかな？

俺もBAは嫌だな。
タイヤバグ以前は、友人のペイントカーを代理で売ってると言っていたのだが、
2ch告知も、スレ告知も何もなく。
外人時間に車チェックしても、引っかかるのは素材寄せ集めカーを売ってたのだけ。
その癖に毎日の様に節操なく車を買える程の資金。

証拠は無いから黒とはいえないが、職人が友人に売却代理して貰うなんてまずないからな･･･
俺も買われたくは無いけど、売らないわけじゃない


まあ、ID:1z51IQbRはそれ以前の問題。

>>685
多分ソレ俺だ･･･
知り合いで欲しい人がいたら安くなら売ってOKですよとかポロッと言っちゃったから･･･
その後昼ごろに上限なしで出してるのを見つけて先の話になったのですが･･･
告知も無かったし外人向けに完全なCR目的で出してたんだろうなぁ

なんつーか
買って欲しくないとまでは言いたくないって言ったけど
もう擁護のしようがなくなったな・・・

>>684
あーまあ、確かにただの悪口は議論スレ的には相応しくないのかもね。
でも情報不足とは言え、>>670はそこまでそれてる内容ではないんでないかな？
ちゃんと補足してるし、これ以上は個人(タグ)特定まで行っちゃうから厳しいだろう。

>>685
仕事上の関係で夜勤になったとき、知り合いに代理でだしてもらおうかなーって考えてたことはあるぜ。
結局やらなかったけどね。

>>687
奴に買われたことへの後悔がどんどん大きくなってます……　orz

なんで今日に限ってこのスレ覗いてるんだろ、俺

>>685
件の人以前フレ登録してたのでその辺の事情は多少聞いてる
有名職人さんの車を代理で出品してたのは本当
2chや画像板でも告知してた

ただその中の1台はこっそり売るように言われたとかで告知しないで少数だしてたらしい
その後、そのペイントが大量に出てたので注意したらこれは職人さん本人がCRばら撒いた
ときに余った車で作ったものだった

>>669
そうだなぁ、Turn10は不正行為なんて一言も言ってないよなー。
所持金カットされたときにForumでCheのカキコに対してレスポンス求めたけど
(なんでタイヤで金殖やせるのを潰さないでこんなことすんのやゴルァ的に)
結局OKともNGとも言われなかったなぁ。つかRes貰えんかった'`,､'`,､ ( ´∀`) '`,､'`,､

でもまぁ、個人的にはそりゃネーヨ的な設定ミスにしか見えないなぁ。

ところで1回も試したことないんだけど、タイヤ以外では駄目なのかね。
駄目だとしたらやっぱ設定ミスで、「ネトゲ」ならヤバい行為の部類だよな、としかいえないなー。
せいぜい　おまいら自重ｗｗｗ　って言うくらいか。

ま、俺はそんなの気にしてたら禿そうだと思ってるので、できるだけ気にしないことにしてはいる。
出品するときはItoちゃんオンリーの人にも優しい価格設定心がけてるし、BAなんて人はあまり関係ないわ。
たまに入札相手で出てくると、資金力でうっかり潰しちゃうけど。

まあ、ここでの噂をまとめると、B〜さんはまったくのシロではなさそうですね。
B〜さん本人が釈明でもしない限りこの流れはどうしようもなさそう・・・。

やはりネトゲはマナー守ることが大事なんですね。

つか、デコがそろそろヤバいので。(切実)

>>689
まぁ買われただけなんだし何もそこまで・・・

結論としてBelldandy Angelsはクズ野郎ってことでFA？
奴に売りたくない人は買うなメールを送りましょう、それでも入札してくるなら悪評入れればOK
走行会で見かけたら即キック

結局オレの言ってることが正しかったと証明されたな

>>695
あんたは阿呆かｗ

件の人についての問題点を冷静に語ってるのであって、あんたは論外だｗ
「悪だ」「いやだ」「嫌いだ」と結論が出たところであんたのような狂気の行動に
でる出品者はおらんよ。

件の人＝問題あり、自重望む、個人的に言わせてもらえればそりゃあ好きじゃない
1z51IQbR＝論外。個人的にはこういう輩が出品者なんだ、そういう意見が出品者総意なんだ
　　　　　　　とは思われたくない。

>>695
結論として ID:1z51IQbRはクズ野郎ってことでFA？
奴に売りたくない人は買うなメールを送りましょう、それでも入札してくるなら悪評入れればOK
走行会で見かけたら即キック

結局お前がｷﾁｶﾞｲの犬畜生ってことが証明されたな

とりあえずお前のタグ晒せ、話はそれからだ

>>695
買って欲しくないってメッセージ送ることにだけは同意
買われていやな気分になるとか後悔とかするなら最低限の自衛手段は講じておくべきだろう

ただその他の部分に同意できる箇所はない
というか一方的な晒し行為を行う貴殿の方がよほどの屑野郎だ

>>695
お前が一番のDQNでFA
BAはまだ不明

どのみちここまで大きな話題にできたらBelldandy Angelsはオンではプレイできない
誰もがBelldandy Angelsを疑いの目で見るだろう
もう誰も味方しないし擁護もしてくれないだろう
目的は十分に果たしたよｗww

まだフレンド登録しちゃってる人はさっさと解除しなよ
奴を孤立させないとな