ウイイレのエフェクト・糞仕様を嘆くスレ part20
Q.このスレは妄想をエフェクトのせいにしてる馬鹿が多いですね。
A.どれが妄想なのか安価をつけて一つ一つ指摘して下さい。
スレ全体に文句をつけるような言い方では全く分かりません。
その上で議論するも良し。しかし議論は本題ではありません。あくまでも「嘆く」スレです。
Q.エフェクトじゃなくて仕様だろ。
A.プレイヤーからすれば酷い仕様もエフェクトもどちらも許せません。
Q.やらなきゃ良いじゃん。
A.このスレの人たちは全員ウイイレが嫌いなわけではありません。その上での批判です。
プレイしながら改善点や不満点を言うのはおかしい事ではないはずです。
Q.今更昔の作品に文句を言うなよ。
A.出来が悪かったら、次作を買う気になれないのも当然です。
「その部分なら、〜(作品名)では直ってるよ。」と言ってあげて下さい。
Q.文句言いながら、どうせ毎作買うんだろ?
A.一つ上にあるように、買う気を無くした人も大勢います。
Q.コナミに直接言えよ
A.コナミは消費者の苦情に対して非常に不誠実です。その事も不満の一つになっています。
Q.すぐに社員扱いかよ。
A.あなたは社員では無いかも知れませんが、社員がいたとして考えてみてください。
あなたの書き込みがこのスレにいる社員に加担する事になっているかもという事です。
Q.社員なんていねえよ。
A.会社によっては、2ちゃんねるを監視している例も実際に多くあります。
ここに社員がいるという証拠も、いないという証拠もありませんが。
それは別として、残念ながらあなたの書き込みには説得力が全くありません。
また社員が何故いると思われているのか、過去スレに目を通してみてもいいと思います。
ウイイレスタッフが別のゲームを作ったら・・・
・メタルギアソリッド
敵にみつからないように壁に隠れてもスネークが勝手にスライド移動して敵にばれる
敵から逃げようとしたらしゃがみ動作など勝手に入って逃げるタイミングが遅れる
敵の足が異常に速く、すぐに追いつかれる
・グラディウス
敵の弾の軌道上にビッグバイパーを勝手に移動させる
パワーアップを勝手にちがうものに変える
パワーアップでスピードを速くしてるはずなのに速くならないことがある
ミサイルが時々出なくなる
・ドラクエ
味方にバイキルトをかけたはずが勝手にスクルトに変えられてしまう
すばやさがどんなに高くても9割以上の確率で敵に先に攻撃される
・スト2
必殺技の出るタイミングが遅くなることがある
防御してるのに攻撃をくらう
3本目になると同じ攻撃なのに威力が下がる
突然勝手にジャンプしたりしゃがんだり前後に動いたりする
・グランツーリスモ
COM車数台に前やサイドをガードされてなかなか抜けない
COM車と接触するとCOM車はびくともしないのに自車は大きくコースアウト
ブレーキを押しても反応が遅く、カーブで大きくふくらみタイムロス
長い直線コースで勝手に蛇行してまっすぐに走れない
・バーチャファイター
9割以上の確率でCOMは投げ抜けする
下段攻撃はほぼすべてガード
ちょっと技をくらっただけですぐよろけるがCOMはどんなに技をくらってもよろけない
COMは連続技をがんがんきめてくるが、COMにはなかなか決められない
●操作選手
○COM選手
こ〜いきたいのだが こ〜いかされる
←○ ○
\ ● −−−自
\ ) 動制
\ / ___ 御
● \
こ〜いきたいのだが こ〜いかされる
←○ ○
/ ●
/ _ノ
● /
├ ┤
自動
制御
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:30:40 ID:m9t4m0Sc
ロスタイムが30分とかやめてほしい
6 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/04(土) 02:38:19 ID:WusxdVZX
エフェクトはMLの時が酷くない?ホームゲームでありながら俺はファール15で(そのうちイエロー3枚、PK1本)
COMはファール3で後半になっても一向にスタミナ、スピードが落ちない。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:06:40 ID:V3y2KbwB
j10ってフリーキック入りにくいな。
キーパーのステップの移動が異常に速いし、
同じ距離からミドルで狙うのと比較してもフリーキックはキーパーの反応が良すぎる。
9がフリーキック入り過ぎだったから調整が入ったんだろうな。
結果だけを調整するから見た目はおかしいかもしれない。
けど帳尻調整の積み重ねがウイイレなんだよね。
ドフリーのメッシがゴールから50センチの距離からロケット花火打ち上げました@JWE10
マスターリーグじゃなくても普通にエフェクトかかるのな。
もしも人間の操作する選手が自由に動かせたら
COMはボールもなかなか取ることができず、ゴールなんてとても奪えない
ウイイレのAIのレベルはその程度なわけだ
そのままでは、実際のサッカーの試合結果とかけ離れた状態になるため
人間の操作への介入をする
ルーズボールはCOMの足元ばかりいく
or直線に走らせず遠回りさせてCOMがボール奪取
COMのヘディングは味方にドンピシャ
フリーの味方にパスしたはずがCOMに囲まれた選手へパスがいく
かんたんにオフサイドにかかるFW
カーソルを意図的に関係ない選手に飛ばして操作させない
フリーでボールを受けても余計な動作を入れることでCOMに追いつかせる
COMからボールをカットしても、不自然な勢いでラインを割りCOMボールに
勢いのないチョロチョロパスにさせて、COMが楽々カット
その他おかしな硬直、ボールから逃げていく等々
これだけやってなんとか結果だけは実際のサッカーに似させてるだけ
それでもML全勝とかする人には操作介入割合をさらに高めていく
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:32:46 ID:RyoCQeYZ
スピードで裏突破、サイド突破できすぎ → COMがドーピングで追いつけることでなくしました
×パスが繋がりすぎる → 味方をパスしにくい位置にポジショニングするAIにしました
→ それでもこちらのやり方次第で繋がります → パスを思う方向に行かないようにしました、これでどうだ!
△スルーパス繋がりすぎ→正確性を悪くしました
クロスから決まりすぎ→味方のポジショニングを悪くしました
ワンツー強ええ→ワンツーやっても味方が走らない場合があるようにしました
「ウイイレの進化」って、ゲーム内容においては、退化させる事しかしてない。
しかしそれを、リアルへの進化とほざいて誤魔化してるような・・・・。
もっと内容的な話においても
ウイイレは、AIの改変を最小限に抑えるために操作系から削っているようにしか思えてならない。
9なんか、オンライン用にもっさり設定したくせに、AIにもそれを適応させる事はぜずサボりまくり
従来のオフライン仕様で作ったせいで、あのザマになったんだと思うわ。
COMのほうにボールが行くのが腹立つ
公平にしろや
ファンタジスタとかカーソル固定やると
味方の動きに愕然wCOMが如何に馬鹿AIをチートで補ってるか分かるわw
ファンタジスタモードの味方COMは、JWE10でカーソル固定やってた時の
味方COMよりは頭よくなってる気がする。
まぁ、それでもおバカさんである事には違いないが。
マスターリーグは全然変わってないかな。
大量リードしてると後半いきなり操作受け付けなくなるw
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 04:56:16 ID:dVyDDgDP
comはパスカットするのに、味方のパスカットはみたことないよ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 05:26:17 ID:5VBbw45X
たしかにファンタジスタのcom頭悪すぎ動き悪すぎ。なにがトッププレイヤーだよwこっちのcomがうんこなだけじゃん
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 05:43:51 ID:8b3m8InT
COMの動きは違うゲームだからな。
プレスなんかした日にゃわざわざボールから離れる。
てゆーかチンカスゲームいつまでもやんなよ。
開発者なんか低脳も低脳で中卒だぜ。
サッカーの雑誌見ながら作ってるバカに踊らされんなよ。
俺らでも作れるぜこんなクソゲ。
うんこが何つくってもしょせんうんこ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 07:00:54 ID:YGjfnQWW
夏ですな
>>20 お前みたいなレスを見ると夏が来たのを実感するよw
このスレは夏だからこそ勢いを増すんじゃないかw
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:29:41 ID:Y1n56+DF
馬鹿みたいにアウトサイドでシュートしたりパスしたりするのは糞仕様に入るのか?
あと、サッカーのリプレイでよく見るゴロで早いシュート(ロナウドの得意なやつ)が打てないねこれ。
ちょっとしか押してないのに浮いたりするし。
07CCはシュートはすっごいリアルになったからな
ミドルシュートうまい選手がフリーで打つとアホみたいに入る
その代わりクロスからヘッドでゴールはMLで1年やったが一回も入ってないw
>>25 ヘッドは何回かあるがマグシューみたいなもんだな。
FKが全然入らなくなった。
フリーズするエフェクトがある欠陥品JWE2007
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:49:36 ID:Y1n56+DF
相変わらず味方COMの動きが糞すぎてワロタ。エフェクトもきっちりあったし。 >2007
おれは2度とこの作品を買うことはないわ。
一向に良くならないじゃん。
いつもいつも作りこみが甘いし。
ふざけてるのか糞小波。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:52:37 ID:WCNOBZEr
だって適当だもんよ。コナミだぜ?
ツインビー作ってろってw
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 04:12:03 ID:PEoU2RIM
新作なのにフリーズ
エディットは退化
なのに、あの価格
Pエリア内でCOMが後ろからの凶悪タックル→赤+PKかと思いきやタックルをかわしてボールだけを奪われるとか、
悪意通り越してプレイヤーに不快感しか与えないと思うんですがw
フリーズねぇ。
ゴナミはパワプロのサクセスモードでフリーズするって前科があったよな。
デバックってそんなに金かかるのかね?
自分が勝ってると、COMのFKは高確率で入るよね。
>>32 ゲームのデバッグ現場見たことあるが完全にゲーマーの派遣使ってるだけで遊ばせてるだけのいい加減なものだったよ
あんなのでデバッグなどとは笑止
35 :
名無し:2007/08/07(火) 15:41:31 ID:0iwSG/oT
「アウェーゴール2倍」
アホか・・・。2倍する必要ねーんだよ!
>>34 派遣が解禁される前の現場をTVで見たことあったけど、
静かな修羅場って感じだったモンな。いつ殺し合いが始まってもおかしくなかった。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 17:40:33 ID:ISOGv7QH
楽しみだなぁ・・・。以下PS3スレから改変コピペ。
- "チームビジョン"という名のAIの新システム。
- 多くの新しいアニメーション。
- 新しい壁の仕様(壁の枚数等の設定)。
- また、PCバージョンも次世代仕様です。
- 驚くべき顔のアニメーション。
- 次世代仕様のスペシャルエディットモード。
- プレーヤーが走り回ると流れてしわになるキット。
- ゲームが続くと汗と雨によるウォーターマークがプレーヤーの上に現れます。
- シャツを引っぱる。 - Cut Scenes in Pubs
- 控え選手と監督、コーチがベンチに控えます。
- ゲーム中ベンチはリアクションします。
- スタジアムの外観を見ることができます。
- ゲームカバーはC.ロナウド。 - イギリスのカバーはマイケル・オーエン。
- ダイビング。 - ゲームプレーとパスはより速く。
- シュートはより進化そして難しく。
- ファール後のブラックスクリーンがありません。
- 統計のあるプレーヤープロフィール。
- より多く進化したまるで生きているようなアニメーション。
- より詳細なプレーヤーモデル。 - シャツ出し。
- フル3Dで描かれる観客。 - 驚きの衝突。
- ゴールキーパーは非常に現実的な動き。
- 背景は青い世界地図でよりシンプルな新しいメニュー。
- スクリプトがない進化したプレーヤーの操作感。
- ボール質感の重量感。
- ゴールキーパーはコーナー時に上がる事ができます。
- 髪が動きます。 - 新しいスライディングタックル。
- フランスのゲームカバーはドログバとC.ロナウド。
- ドログバ/C.ロナウドが動く。
- ベンチも祝賀に加わる事が出来ます。
- PES2008でもファンタジスモードがあります。
- マスターリーグモードも進化。
実際にプレイしてみないとw
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:25:44 ID:AcrOAVze
さっさと潰れろやクソコナミ!!
ゴミ会社のゴミソフトを作るゴミ開発!!
環境に悪いんじゃボケが!!
いつまで名前だけで売るんじゃカスが!!
何の改善もない詐欺集団にお前らも金使うなや!!
しょーもないとこいじって、あとは前作のままやぞ!!
KONAMIは崩壊汁
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:29:02 ID:57xDIA+I
コナミが考えたシナリオ通りに試合が展開されることになっております。
シナリオに背く操作とコンピューターに判断された場合、その操作はキャンセルされ
代わりにコンピューターがシナリオに沿った動きを代行することになっております。
コナミが考えたシナリオをどうぞお楽しみください。
わざわざ遠回りしたり、パスやシュート押しているのに効かない
こぼれ球はCOMにこぼれる等の毎回の糞仕様は
絶対なくならないだろうな。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 06:46:06 ID:sWgM42Im
・ゴール前で敵のドリブルが異常に続くなと思ったら大抵見方側に
ボールから遠ざかるエフェクトが掛かってる
・そんなパス不可能だろと思っても敵のパスは無茶苦茶な仕様で
繋がるようになってる
・センターラインからの一発センタリング(?)もなぜか繋がる
・前半に1点取ってる状態より1点取られてる方が勝てる
・D1決勝、WEFA決勝など、1発勝負したい勝負でも
エフェクトが掛かるためセーブするかしないか糞迷う
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 06:57:43 ID:Zq8fL7hm
>>42 >パスやシュート押しているのに効かない
それは処理落ちなんだぜ?低性能機なPS2。
ウイイレには、処理落ちを防ぐために一定時間のラグが常にある。
そのラグ中に処理しきれなかった入力が切り捨てられる仕様です。
360でも、その「処理落ち」とやらはあるんだよねw
はっきりいって今後もその「処理落ち」はなくならないのは確かだね。
仮に処理落ちだとしても、
何で処理落ちするかっていったらエフェクトを
かけまくってるからじゃないのかっていうw
プレイヤーの操作とCPUの操作が逆な場合が多い
(例えばボールから離れようとする動き)
んだからその分処理落ちはしやすくなりそう
PC版でもあるからなw
マジ糞ゲー
ドーピングはともかく突然こっちの能力下げるとかありえねーだろ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 17:41:54 ID:4vxvlQzT
奪ったはずのボールが勝手にCOMの方に行ったのにはワロタ。
要するに常にそういう操作がされているとw
>>50 さらに言えばこぼれ球を前に出されたパスもかなり強引だw
勝手に前に出てスペース作ってるし
その程度なら普通だが、これくらいなら前に出ながら取るはず
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:01:46 ID:91M/LKHa
まあ、COMのクリアボールやロングボールがやたらと繋がるのも(ry
COMに戦略無さ過ぎだよね?基本糞みたいなカウンターサッカーだし
こっちの枠内シュート二桁で相手の枠内シュート一本で負けるのもザラにあるし
定価100円にしてください。ムカついたらバキバキに壊してまた買うんで。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 02:04:32 ID:WeYWLBvA
ドーピングうぜええ。いい加減ドーピング仕様やめろよ。
ドーピングに文句ある奴は☆1個でやっとけ
問題点は他にたくさんあるだろ
敵のコーナー強すぎwwwwwww
マジふざけんなよ。
ボディバランス82の奴が66に負ける補正なんとかしろや。
あと相手の鬼ミドルとこっちのDFのヘナチョコタックルもおかしいだろがクソ。
虫より頭悪い味方AIの動き
突然コントローラー入力を受け付けなくなる糞みたいな操作性
連勝すると子供でも分かるあからさまなドーピング
開発者一遍首吊ってみた方いいよ^^
ゲームつくんのやめろ
サッカー侮辱しすぎ
スルーパス通らず、相手ボールに相手が足の裏でトラップ、それで俺が積めたら、相手GKが普通に相手のトラップ中のボールを取った。これかなり頻繁に起こるよなぁ
CKで、ドンピシャヘッドのタイミングなのに、
何故か胸トラップして、
胸トラ最中にシュートゲージが貯まるのは防げないのか?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 05:12:01 ID:lmdHi5Jl
PS3の作品にもスパキャン搭載されてんだぜ、きっとw
スパキャンなんてついてたらおれは買わないな。
この仕様が無くならないのはAIをこれ以上強化できないということなのか?
AIを強化しすぎると
リアルタイムのゲームにできなくなる。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 12:31:46 ID:IpXOkeWJ
負けてるときにエフェクトかかってパスミスされるとすげームカつくわ
長押しするーパスで方向キーとは真逆の方向に
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:05:51 ID:WiMHMHUM
KONAMIが8月11日未明。ウイニングイレブンのエフェクトに対するコメントを自社のHP上で発表した。
「ウイニングイレブンシリーズにおけるプレイヤーとコンピューターとの差を埋めるエフェクトがあることを認めます。
・主にプレイヤーがリードしている時
・リーグ戦などでプレイヤーが連勝中での試合
・プレイヤーのボール支配率がコンピューターに対して20%以上の差を付けている時」
この際にプレイヤーのコントローラー捜査を無視する
コンピューターの能力が最高値に値する
シュートゲージの無効化
コンピューターがルーズボールの反応に早くなる
プレイヤーの操作スピードを極端に遅くする
これらのエフェクトを作品の制作時点で取り込んでいることを深くお詫び申し上げます。
KONAMI ウイニングイレブンシリーズ制作担当〇〇〇〇
なんちゃって
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 16:05:08 ID:ifptIM1t
コナミ社員が一番つまらん
WIKIのエフェクトについての記事が消されてるな
谷亮子のwikiも誰かが張り付いてて
ネガティブな投稿即削除してるしな。
>>73 はいはい夏厨はwikiをよく読んでみてねww
ジャンプしてアウトサイドキックでパス。
とにかくこれ無くせ。
幼稚園児でもあんな蹴り方しない。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:18:14 ID:QSqZuw+z
開発チームが所属してる草サッカーチームがモーションモデルだから仕方がない
あまりにもパスが通らないしプレスしてもボール奪えないんで自分が下手なのかと思うようになってきた
相手選手に2人でプレスかけ続けてもボールキープされるのはエフェクトのせいだよね?
COMは常時
後ろからすぐボール奪えるチート
後ろからプレスされてもボール奪われないチート
を使ってるから諦めろ
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:52:30 ID:9egg/VlP
>>79 ボディバランス90以上の奴使わないとボール取れない、このゲーム。
・後ろから来たボールを後ろ向きのまま前に蹴ろうとすると小学生より酷いしょんべんパス
・ヘディングで横に落とそうとしても十中八九斜め後ろ(自陣側)に行く
・セカンドボールはほぼ相手ボール
・切り返しが異様に遅いときあるよね、ライン際とか、ライン際とか、あとライン際とか
・コーナーキックのこぼれ玉をダイレクトボレー→ホップアップで宇宙開発率92%
・インサイドで巻いて蹴るべきところもわざわざアウトサイドで蹴ってカットされる
・逆に、上の例の時ボールが真横を通りすぎてるのに反応しないのも不自然
・キーパーを抜いたとき手でひっかけられてるのにノーファール、そしてルーズボールをクリアーされる
・ゴール前でこぼれ玉をシュートしようと選手切り替えを押してシュート→ループ。もっとやりやすいボタン配置にしろ
・とにかく選手のフォームが糞。上体が後ろにそった変なアウトサイドパス
真面目に当てようとしないヘディング
何故かドンピシャクロスを焦ってつま先ちんちんシュート
・巻くシュートの軌道が糞
例えばジダンやフィーゴが得意な中央から左サイドにはたかれたボールをファーに巻いたシュート
カーブかからないわションベンだわ勘弁してほしい
・鬼スライディングウザすぎ
・勝手にスライディングしてカード貰いすぎ、それでレッドだった時は憤死もの
・弾丸ミドルがバウンドしたりすると萎える、そりゃ実際の試合でもあるにはあるが
・横スライドあんなの実際の試合で使ってるとこ見たことありません
・ロングパスがうんこ、あんなのベッカムじゃないシャビアロンソじゃないピルロじゃない。しっかり足を倒してインステップでボールの下を叩け
・何あのワンツー、ワンが弱すぎ&精度糞過ぎ
・とにかく全体的にパスが弱い。
チンタラ蝿が止まりそうなパスばっかりしか出来なくてイライラは募るばかり
・あとインステップで地を這うようなパス追加キボン
・攻守の切り替え遅すぎ、何故ボールを奪ったのに戻っているんですか、あんなんじゃカウンター出来ません
・ループむずい、方向キー横に倒しながらやると枠外ばっか
・ちょ、そこファール。・・・・・・・・いや、その判定はおかしい。毎試合必ず何度か思う。
・マスターリーグで10連続位でPKはずしました、ふーん、特殊能力PKキッカー付いてるのにね
・サイドバック体力減りすぎ
・自陣からロングスルーパスやるとおかしな方向に飛んでくよね
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 03:15:11 ID:6LrR2ci8
まあそれ以外のところは大体満足です
以上、Jウイニングイレブン10の個人的な意見でした
>>84 どうみても妄想です、入院をお勧めしますwwww
お前いったいどこに満足したんだよwwwwwwwwww
○でFK入れても得点にはならないんだなwwww
>>85 頑張ってくださいKONAMI社員さん^^
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 07:16:56 ID:UATe89Pq
あのリーベルとかインテルナシオナウの選手で実況のついてない人が
いるのですが自分のソフトだけなのでしょうか?
自分のだけじゃないとしたらこれの意図するところは一体何なの
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 08:07:11 ID:2JSefTZ9
エフェクトについて消してんじゃねーよカス社員どもが
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:01:31 ID:QSqZuw+z
よくもまぁ毎回毎回作りこみの甘いゲーム出してくるなw
どこの参加型レビューサイトでも販売本数の割に評価低いじゃん、このシリーズ。
サッカーゲーなんて、実質のライバルが糞のFIFAシリーズしかないから
アホみたいなゲーム出してても売れるしな。
そりゃ開発者のいいゲーム作ろうなんてモチベーションはとっくのうちに消えてる罠w
>・あとインステップで地を這うようなパス追加キボン
ここはお前の希望を書くところじゃないんだけどなwww
スレタイ読めるか???
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:53:43 ID:S3rt3QrU
>>96 ハードメーカーの出したソフトだから当然だろ
ソフトメーカーが出した場合ならこんなことしないぞ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:55:35 ID:N60swn7H
ルーズボールが敵のとこばっか行くとかマジ糞だな
ボールから離れていったり
相手の背中に回ろうとしたり
急激に足が遅くなったりして
結果的にCOMにルーズボールを支配されるんだよな。
インターセプトしようとしても必ずこれらの現象が
出てくるし。
スパキャンも超鈍足化のせいで殆ど無駄。
ウイイレには操作する楽しさがない。
100 :
96:2007/08/13(月) 00:06:32 ID:cdgZ8zcK
>>97 カプコンも無償交換してなかったっけ?
新作(2007CC)のフリーズは、交換対象になると思うんだが。
Wikiの
>その他の細かい点
>ボールが足などを、また選手の体同士が、すり抜けることがある。
これなんだろ、最新版で加わったバグ?ボールや選手が体をすり抜けたことなんてないんだけど。
他に記載するべき物理的、致命的な製作側のミスがあるだろ。
最新版発売でとりあえずエフェクトの件は無かったことにしたいって感じかな?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 14:05:47 ID:pPaIhVEY
胸トラしたらボールが身体をすり抜けて、後ろの敵にボールが渡るとか見ると
もうコナミはゲーム作るのやめろよって思う
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 14:14:10 ID:AN34K0SN
相手のヘディングがこっちの競り合ってる選手の腹を突きぬけててワロタ
ボールをカットした後のルーズボールが自動的に敵の方に転がって行ったのにもワロタ
ゴールまで1Mもないのに思いきり吹かすとかwww そんなプレイ、日本代表でもしねえよ。
なんだこのksgは!!!111
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 14:49:49 ID:uR1O8xI6
エフェクトの項がどんどん膨らんでると思ったら消えてるな。
エフェクトがあるかないかの問題じゃなくてWikiに載せるべきではないという事か。
で、とりあえず載せても問題ないものだけ載せてるって感じか。
>>101 >ボールや選手が体をすり抜けたことなんてない
マジで?ここで何度も画像が出てるはず。
>他に記載するべき物理的、致命的な製作側のミスがあるだろ。
載せるとしたらどんな感じ?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 15:17:17 ID:19fMwegH
5FEはエフェクト酷かった。試しに11人オール99作ってやったけど、それでも競り合いとかルーズボールの奪い合いとかふつうに負ける。それ以来ウイイレは中古でしか買わない。コナミに貢献したくないから。
>>104 すり抜けるってのは経験がないんだよ。めり込んだりはしたけど。
かなり前から見てるけど「すり抜け」画像ってあがってたか?見過ごしたかもしれないけど。
ちなみに俺は以前、
>>103が言ってるような自分の操作キャラが胸トラップした瞬間
COMが後ろから頭を貫通させてクリアしたっていう動画をうpしたことはあるよ。
載せるべきっては勿論、今回消された部分が殆どだよ。
物理的にありえない若しくは不満が出てることを事実として指摘しておくべきなのに。
実証するのにエフェクトの部分は確実性が無く検証ができない為、大胆に消したのかもしれないが、
中立性を考えてもあの適当な三行は凄く不十分だと思うよ。むしろ何故あの3つが選ばれてるのかが不思議。
むしろ何故エフェクトの項目は載せるべきじゃないと思う?以前のは別に過剰・悪質な記述は無かったと思うんだけど。
COMのドリブル中に、味方選手の腹をボールがすり抜けるとかは
たまにあるね。
選手は貫通しか見たことないかな。
104は貫通=すり抜けという認識なのでは?
友人宅で見せてもらった録画では、
選手の顔面を貫通して点が取られてた
爆笑したが、あまりにも衝撃的だった
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 18:07:51 ID:uR1O8xI6
>>106 ごめん、貫通=すり抜けという認識だったわ。
でも、シュートのモーションの途中に足があってもかまわずすり抜けてシュートが打てたり、
体を入れているのに足同士がすり抜けてボールを奪われたりすることはあったけど。
ボールが足をすり抜けることもよくあるし。
あの三行は、エフェクトの項が消されたから、
とりあえず問題なさそうなのを逃がしただけの緊急措置じゃね?
いずれ変わっていくかも、というか書き換えれば?
>何故エフェクトの項目は載せるべきじゃないと思う?
コナミが認めてないのもあって、所詮、噂、疑惑の域を出てないからだと。
Wikiはかなり厳しくて少しでもそういう面があるものは載せられないはず。
だから、逆にWikiに載らないからといって別にたいした問題じゃないと思う。
スローインの時とかゴールキックでゴロパスする時とかCOMの選手近すぎなんだよ市ね
プレイヤーの選手は一切近づけないのにな
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 09:09:08 ID:2qQ7dT5c
●やられると激しく萎えるのでやめてほしいこと
・軌道を曲げ遠回りさせてCOMが先にボールを取るようにする
・カーソルをわざと遠くの選手に合わせてCOMが先にボールを取るようにする
・目の前にきたボールをシュートしないorクリアしない ないし逃げていく
・センタリングをまったく競ることなくシュートさせるDF
・パスを受けてから自動制御で余計な動作を加えてCOMに追いつかせる
・近くのフリーの選手を無視して、COMに囲まれた選手にパスする
↑↑こういうせこいやり方で試合を成立させようという発想が糞↑↑
他に
●露骨でわざとらしいのでもう少しやり方を改善してほしいこと
・COMが攻撃できるように味方NPCを変なところに移動させてスペースを空ける
・ボール持ってるCOMに接近した際に瞬間的に操作不能or自動
制御にしてボールを取らせないようにする
・不自然なほどものすごい勢いでラインを割りCOMボールになる
・COMばかりにいく磁石ボール
PS3版が改善されていることを期待する
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 15:39:59 ID:OACs5UJN
カップ戦にも主力が全力で出て来るのが萎える
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 23:51:21 ID:k047NUXU
ファンタジスタだと、味方が勝手に動く分遠回りの害が大きい
相手の後ろに回りこむのを連発するからメチャクチャ萎える
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 11:26:17 ID:D5DUI14g
エフェクトについて教えてほしいのですが、エフェクトってメモリーカード関係ありませんよね?
メモリーカード抜いても選手能力が30近くダウンします。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 11:48:11 ID:2Tx6DnHa
・意図的にボタン入力タイムラグ起こされるからタイミングあわせる意味無し
プレス、スライディングはその方向すら勝手に微調整されて空振り
逆にスライディング能力所有選手はハナクソほじって適当に押しても補正で
スライディング成功する糞仕様
ヘディングも同様
・サーチパスは方向キー無視してオフサイドポジションにいるFW優先に蹴る糞仕様
アナログパス蹴っても最も近い選手じゃなくて絶望的に遠いオフサイドポジションの
FWが反応してオフサイドになる素敵な糞仕様
・伝統的な当たり判定バグによりコースに体入れても通り抜けられる糞仕様
COMはバリア張ってそれ以上近づけなかったり、COMに近寄ろうとすると
減速、立ち止まり、酷い時はカーソルすら変えられる糞仕様
・ご存じ、時空を越えていつの間にか壁ができてるクイックリスタート
せっかくの新要素も開発者がクイックリスタートの意味を理解してなかった為にまるで無駄
・味方NPCのバカプレーはどれだけユーザーが上手くなっても解消できない糞仕様
・操作ミスしなくてもミスが起こる操作の意味がほとんどない糞仕様
・実際のサッカーで感じるようなストレスじゃなくてゲームの出来の悪さにイライラする糞仕様
・ゴール隅狙う操作が公式は左右だけど上下でも狙えるいい加減な糞仕様
・方向キーのみの移動スピードが押してる長さに関係なくCOMの都合で加速減速させられる糞仕様
おかげで間に合うのにノロノロ動いたり、チョン押しでゆっくり動けばいいところで異様にバタついて
トラップを大きくさせられる
・COMと仕様が違うからどれだけ操作が上手くなってもCOMのようにズルい動きができない
・空中にボールがある時の自動制御硬直時、移動する操作がR2なのにスパキャンしないと動けない場合がある糞仕様
・ゴールキックの時、SHやボランチが落下点にいるのにCBにカーソルがついて前線に釣り出される糞仕様
カーソルはチェンジできる時もあるがまったく受け付けない時もある
・インターセプトしようとすると自動制御で方向キーが効かなくなり、動けない糞仕様
その癖なぜか勝手に動いてカットする時がある
要は反応するかしないかは操作で決まるんじゃなくてCOMが決めてる
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:10:27 ID:m6kySMpN
>>115 俺もそんなのあったな〜
前に蹴ったのに何かに引っ掛かった感じになって後ろに跳ねたよ。
なぜPCで見れないようにうpするのか
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 16:18:58 ID:kI2P9QjO
正直、CPUがドーピングしたりインチキな動きしたりするのは全然かまわん。
レベル最大でも弱すぎるし。スーパーキャンセルに対応できずに、きょどった動きのCPUには哀れみすら感じる。
でも、対人戦でも共通の、任意の選手にパスできない仕様やカーソルチェンジの仕様など
根本的な操作性のクソさはむかつく。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 16:49:29 ID:kI2P9QjO
あと、何作か前から、操作してないのに勝手にスライディングしたりして、
ファウルになる仕様もクソすぎる。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 17:24:24 ID:IK/wdPsY
>>121 むしろスパキャンなんて付けるなよ、とw
コナミの怠慢=スパキャン
スパキャンなんかある時点で
「このゲームはプレーヤーの意志を無視して動きますから、
キャンセルしてくださいね。」と言っているもんだと俺は解釈している。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 18:53:36 ID:9W0boNwx
ルーズボールでダッシュが遅くなるエフェクトはどうにかならんのか
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 20:19:37 ID:6WsYo5N2
問題はルーズボールという認識がない事だよな。
必ずどちらかの所持ボールという処理してるから、
ルーズボールの競り合いという、サッカーでかなり重要視される場面が一切ない
COMはプレイヤーがドリブル中でもボールを蹴る動きが出来るのに、プレイヤー側は出来ない。
お前のものも俺のもの理論がCOMのみにまかり通っている。
バルテズがファンブルしやがった
しねよ糞エフェクト
ファンタジスタで1―0で勝ってる後半35分過ぎに、
4―3―3から3―3―4にシステム変更しやがったw
んで後半ロスタイムに決められてドロー\(^o^)/
露骨すぎてワロタw
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 11:13:50 ID:58fneSIC
コナミエフェクトってメモリーカード関係あるんですか?
抜いてもエフェクトあるんです。
>130
クドイ
トリビアの「へぇ〜」ボタンを横に置いて、パスの対象を間違えた(わざと間違えられた)時にボタンを押すようにして、
友人と10分で試合をして、もう一人の友人にカウントして貰った。
俺34へぇ〜(全パス数125)
友人47へぇ〜(全パス数145)
と、25%〜30%ぐらいの確率でパスの相手を間違える。
これをどうにかしてくださいコンマイさん。
無理な体勢でもなく方向キーもしっかり押下してる時ぐらいパス出す相手を間違えるな。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:54:19 ID:VzYc0SsQ
○操作選手
●COM選手
×←−−−● \ ×●
↑ ==== > ○
| / ヽ
| 丿
| /
○ |
こ〜いきたいんだけど こ〜いかされる
× ←−−−● \ ×● ○
/ ==== > _ノ
/ / / ̄ ̄
○
こ〜いきたんだけど こ〜いかされる
スパキャンで回避うんぬんじゃなくて、573が こ〜いうのをプログラミング
してる時点で萎える
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 13:07:07 ID:nhIvXhx0
競り合いでポジショニングが大事とかいっちゃう奴いるけどこのゲームには関係ないじゃん。
ベストのポジションで待ってても頭が腹を突きぬけちゃうわけだし。
敵はありないぐらいボディバ強いし、どうしようもねえよ。70も90も大して変わらん。
シリーズのすべての作品がmk2で酷評されてるのも頷ける。
>>126 >>127 そうそう、これなんだよな。
ボールがこぼれた瞬間、パス出した瞬間にボールの保持者が決まってるから
プレイヤーのボールと判断された時じゃないと動作が思うようにいかない。
COMの保持の範囲はものすごく広い。
スパキャンでなんとかしようとすると、挙動不審になったり、すり抜けたりして
おかしくなることが多い。
処理の仕方を変えないとウイイレはずっとこのまんまだよ。
金かかるだろうからやらないかな?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 13:40:13 ID:58fneSIC
メモリー関係ないんか、9中古で買ってやってみたら、能力30ぐらい下がってる最悪エフェクト。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 13:55:48 ID:cN5/vbs4
>>134 あるあるww
しかもこっちはジョギング並のスピードだし
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:22:11 ID:nhIvXhx0
>>136 やらなくても売れてるんだからこのまんまだろ。選挙と一緒。
>>139 しッ!みちゃいけません!
偶に町でひとりごと喋る人いるでしょ。駄目だよ相手にしちゃ。
「〜をしたからボールを取られた」ではなく「ボールを取られる為に〜させられる」となっているのが嫌。
課程から結果が生まれるのではなく、結果ありきの課程を踏襲させられている。
絶望した!結果ありきでしか行動できない仕組みに絶望した!
・総得点が決まってるが故の数本連続ポストorバー
・ボール所有権が決まってるが故の遠回りor硬直
・アニメ化が決まってからの連載開始
・商品化が決まってからのアニメ化
・路線変更が決まってからの声優総入れ替え
・解散に向けた組閣
・2002W杯決勝T進出(どころか4位)の為の副会長就任
・徳光が泣く為の演出(まぁ、それも演出)
・心配される為のリストカット
・論理的追求を避ける為の火病
・病死確定の入院
・入院寸前のア○コ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:01:50 ID:wKrXqNI5
ニコニコまだ〜??
そういや、もしウイイレの大会あたりでインタビューされた時に、
「なんか動かなかったので、どうしようもありませんでした」
「優勝はエフェクトのおかげでした」
みたいな発言をしたらどうなるんだろうね??カット??追放??
COMよりの審判判定も勘弁して欲しい。
スライディングタックルで怪我させといて、カードなしとか死ねよ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 01:33:35 ID:o2Qnxter
GKのセービングが糞すぎwww
>>144 マジレスすると正当なタックルでも怪我はする。
でもこのウンコイレブンは明らかに後ろから危険に足をかけても
COMはカードが出ない。うんこ仕様。
つーか、このゲームのCOM同士の対戦見てると笑えるわ(笑)
普通にプロサッカーじゃない。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 07:59:03 ID:P+/VAfXl
ゴールガラ空きの時にちょん押しでゲージも超短いのに盛大にふかされたりするともうプレイヤーにはどうしようもない。
キーパーかわしたあとゲージにかかわらずはずすのも同じ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 11:58:35 ID:3cY+gcvD
キーパー抜いたときひっかけられてもノーファールとかザラだし
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:14:13 ID:7/IUc/ge
パス受けた時、腰の高さまでボールを暴れさせるプロの選手なんかいる?
無理な体勢、ロベカルの愛のない殺意が籠もったクロスとかならともかく。
>>149 そんな下手糞いるわけがない
そもそもパス受けはインサイドで受けるのが基本だから(こんなもん小学生でも知ってる)
普通のゴロパスを浮かせるなんて意図的にやらないと出来ないよ
散々言われてるがウイイレスタッフがサッカーをちゃんと知ってない証拠
そらイレギュラー次第で浮くこともあるけど
ウイイレのボールのはね方はそういうのじゃない。
両足立ちでボールを受け取る反応を何も示さずに
足に当てて跳ね上げる。これも意味不明なモーションの一つ。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 17:33:48 ID:o2Qnxter
糞トラップ、糞ヘディングは仕様だから直せないおwwww諦めろおwwwww
どう競り合っても敵の方にボールがこぼれることがあるのと、
ドリブルしてる奴に能力で上回っているのにおいつけないのは
とにかく直してほしい。理不尽過ぎる。
こっちがパスした瞬間一斉にパス先を囲むくらいなら
我慢してやるからさ。
もう何年も新作の出ないサカゲから、最近になってウイイレに乗り換えてみたが、
思ったとこボール出せないのはかなりイライラするね。
まだ操作慣れてないから偉そうに言えんのだが、
サーチパスですらわけわからんとこに行くのは勘弁して欲しい。
PS3のはだいぶましになりそうだな
CPUに引っ掛けられたらダイブコマンドが出る仕様らしいし
ただ、コナミのことだから・・・(ry
いらない物追加する暇あるなら、まず試合部分を見直せよ
COM選手、戦車が高速で方向転換しているような動きでボール奪っていくぞ。
毎作思うんだが、COM選手のスピードとこちらのスピードが違いすぎる。
こちらのドリブル時、COMは悠々追いつく。
COMドリブル時はこちらは追いつけない。それどころかどんどん離されていく。
こんなのばかり。
コナミの開発力だと、こういう糞仕様にでもしないと、
野球のスコアみたいな結果になっちゃうんだろうな。
158 :
157:2007/08/17(金) 20:14:53 ID:ovwSj0oU
よくよく見ると、選手同士の能力値の”差”は、
人対人の時しか正しく反映されてないな。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 20:29:47 ID:mZBxj08+
この糞ゲーの大会とかで勝ってるやつらってどうせゲーム上での選手のおかしな動きの特性を理解してボタン押してるだけのゲーマーどもだろうな
前に動画見たらマジでサッカーじゃなかったし。
どうでもいいが、お盆のせいか、
社員の書き込みがないな
>>151 そうそう。リフティングを始めるみたいに浮かせるよな
しかもその浮いてるボールを無理矢理アウトで蹴ったり、ハードルを跳ぶかのようにピョコンと蹴ったり
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 23:57:15 ID:o2Qnxter
>>159 ショートパスしか使ってないから見ててもつまらんかったなw
Xでもレートの高い奴はウイイレらしいごり押しサッカーばっかりだし。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 00:48:30 ID:vpVpgcnH
ウイイレXやってるんだが、難易度を上げるごとにハンドの数がorz
164 :
:2007/08/18(土) 01:12:59 ID:Bv0f8+vE
なんでこれセカンドボールが必ず敵に一直線に向かってくの?
このゲームってルーズボールがないよね。誰もいない場所にボールが飛んでいくことがない
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:54:51 ID:y4cS1YDw
馬鹿みたいにアウトサイドで蹴ったり、馬鹿みたいに飛び出すGKは何とかしろよ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 18:16:43 ID:5TDYf3Yb
同じプレーでファールしてもこっちはレッド、COM側はイエローか注意だけですむからなぁ〜。
ってか
>>1のwikipediaが凄いことになってるなw
ワロタ
>ノート:ウイニングイレブン
>出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
>移動: ナビゲーション, 検索
>れれり
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 21:49:45 ID:Isq+BNhj
COMは触っただけでボールをとれるがプレイヤーは触っただけでファールをとられる
強烈ミドルをGKが横っ飛びで普通にキャッチするのやめてほしい。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 23:40:14 ID:LxQfSa9N
必死で後ろに戻りながらキープして体をひねっておかしなパス
この繰り返しをなんとかしてくれ
しかも能力とか関係なく超おそいゴロパス
あんなの味方にやられたらキレるぞ
なんでこのゲームってパス貰う時ボールに向かっていかないの
止まって貰ってばっかじゃん
敵のシュートがディフェンスに当たって、ボールが高ーく上がる→キーパーがジャンプしてキャッチ…出来ずにパンチング→キーパー何故か倒れる→敵さん無人のゴールに押し込む…
真上にジャンプして着地で倒れるって…
・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
・出したい方向にパスが出せない(反対方向に出る事も、特にチャンスシーン)
・セカンドボールを競る際選手に微妙に遠回りさせCOMが楽々ボールゲッツ
・COMは鬼プレス、プレイヤーはショボプレス。笑えるほど差がある
・オフサイドポジションの選手は味方のパスに過剰反応(方向キー入力は無視)
・パスを出す際タイミングを遅らせる(特にチャンスシーンで多発。無駄なドリブルやアクションを挟ませる)
・何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。そしてポストに当たって入る(連勝ストップ時多発)
・COMは近くに来たボールをことごとくカットするが、プレイヤーの選手は足を伸ばしすらしない
毎度毎度言われていることですが、全然直っていませんね^^;
>>173 ・出したい方向にパスが出せない
ってのは、そもそもサカゲとして終わってね?
スルーはもちろんだが、サーチまで糞ってのはどうしようもない。
何のためにアナログスティックついてんのかわからん。
蹴りたい方向に蹴ることすら出来ないとはもう、もうね・・・。
必死でWikiいじるコナミ社員ww
哀れw
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:36:45 ID:M5Bc2oR1
ボール貰う
↓
ちょっと硬直
↓
このスキにCOMが足出す
↓
プレイヤーキャラ初動で躓かされる
↓
ボール取られる
COMとプレイヤーの立場が入れ替わると、即ファウル。
もうね、こういう小細工でしかボール取れない状態で発売すんなよな。
潜り込みと正確無比のクリアボールはいい加減にやめてくださいよ
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:56:42 ID:t/kdDmAF
相手が足速すぎます(´・ω・`)
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:22:16 ID:0RbGBPMb
>>156 同意
試合部分が完璧ならマッチモードだけでもかまわん、といっても過言じゃない。
>>174 十字キー押した方向とまったく違う方向にいる選手にパスがでるクソ仕様はもっと糾弾されるべき。
「体勢が悪いせい」とか「焦ってるせい」とか言ってるおつむの弱いやつらが未だにいるのが信じられん。
こいつらはいわゆる「社員」なのか?
>>179 左に出したのに上に蹴られた日にゃ、怒りを通り越すね。
パスもシュートも選手の動きさえ思う通り動かせないなら、何のための「コントローラー」なんだかわかならくなるわ。
・COMにプレス→ルーズボールが一直線にCOMのもとへ→そのまままたCOMのターン
・COMにプレスされる→こぼれ球をわざわざ遠回りして取りに行く味方→結局COMのターン
なにこのボール追いかけっこゲーム
COMキーパーがパンチングしたボールが真上にあがり、競り合いすらさせてもらえずキャッチされるのが一番つらい。
次はキックオフ直後にどうやってもボールにさわらせてもらえず、そのままシュートまで持って行かれるというエフェクトがきつい。
でもやっぱり無意味な
チケット完売
ファンクラブ会員募集中
などのニュースを取り入れたコナミのセンスが最高にきつい。
wikiが2行しか説明ないw
ここまでやっちゃうのね。そんなことやったって何も変わりゃしねーよ。
消したところで、ユーザーの評価が変わるとでも?w
つか履歴てのがあるの知らないのね社員さんは。
ユーザーの指摘を真摯に受け止められないとはね。
エフェクトかかると☆4でも勝ちにくくなるな。
決定機30回ぐらい作ってるのにほとんど枠外。そして有り得ないスーパーセーブw
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:47:49 ID:vxACOBHv
>>184 どこからどう打っても枠。
どこからどう打ってもキーパー真正面。
どこからどう打ってもわざとDFに当てる。
どこからどう打ってもしょんべんヘディング。
どこからどう打っても宇宙開発。
一番悪質なのはシュートモーション中に当たってきて軸をずらして空振りにさせるやつ。
よろけないからファウルにもならない。
SBを内に絞らせて、CPUの攻撃パターンを確保させるのをやめろ。
あと10あたりから追加された、ゲージ関係なく宇宙開発と
自動でスライディングしてファウルするのを何とかして欲しい。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 14:04:52 ID:Av9O+ie6
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 14:25:22 ID:P6V3DZFS
糞ヘディングと糞トラップはいつになったら直るの? ←もう、PS2の初期作品から言い続けてるんだけどw
むしろ酷くなってね?
いや、PSの頃から言っている。
糞虫だなお前ら。
エフェクトのせいにして自分らの下手を棚に上げんな。
フリンクスだって、本気だせばスゲ
ェースピードで走るよ。
クーマンだってな。ネスタとかプジョル使うカス共は知らんだろうが、
トゥドール使ってみ。あっチュトルね。俺、ちゃんとエディット
作成して
るから。トゥドールの凄さわからないヤツは、サッカー語る価値
なし。海外の
コンサセンスからみれば、ウイイレを批判する事態
ナンセンス。エフェクト騒ぐアホは、
ミネスカトローネでも食って、
死んでよ。頼むから。
ねづじんぱち
むりやりすぎ
ファンタジスタやってるが味方のトラップが下手すぎる
決まった動きしかしないし
>>182 それほんとに困るわ
どんなシュートでもバレーボールのトスを上げるかの如く真上に弾く
こっちはただ見てるだけ。ほんと腹たつわ
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 17:15:37 ID:+EGIsNKj
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 18:35:49 ID:eKUZ6rcO
ホント。
しかもあの真上弾き、どう見ても指の先端くらいにしか当たってないのに、1mくらいの超至近距離なのに軽がるとやってくる。
1試合に何度も発動するとホント萎えるわ。
あと手ならまだしも、読み間違えて逆へ飛んだGKの足とか、倒れ込んだGKの脇腹とかに当たった時も発動したりして
もう、最低。。。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:15:36 ID:3Nt2WWSd
せっかくの新ハード移行期なのに、どっか他メーカーが革新的なサッカーゲームださないかな。
権利とったりに余計な金かかるから、やっぱり新規参入はきついのかな?
もうさすがにコナミには期待できない。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:37:29 ID:l3+zhaVQ
>>190 ねづじんぱちって、野球マンガのスカウトじゃ・・・
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 01:16:24 ID:j56IXfRf
何故ハンドでPKのパターンがないの
他のメーカーの出来が酷すぎるから売れてるのを完全に勘違いしてあぐらかいてるからな〜。
磨けば補正だらけの糞ゲーより全然面白くなりそうなフッキンとかもう続編出ないのかな…
なんか動きが虫みたいリアリティに欠けるな・・・。
今にも必殺技シュートを打ちそうなくらいリアリティがない。
あとピッチが狭すぎてロングボールの意味なし。
今のモダンサッカーで重要なパワープレイが全くできない。
これはサッカーゲームというより人の形したチェスだな。全く人が動かない。止まってる選手にパス出してるだけ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 01:31:10 ID:p0tcYmCl
>>199 あのな、逆にPKを取られた時の事を考えてみろ・・・
それこそゴナミに試合を支配されてしまうよ
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 02:21:46 ID:ACIejAv4
野球ゲームでは実名使用権独占しようとした
糞コナミの体質
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 06:02:20 ID:3Nt2WWSd
高塚はじめウイイレ製作者に「なんでこの操作性、仕様でいいと思って発売してるのか」問い詰めたいな。
誰かいないのか?
このでかい掲示板上なら、ひとりくらい知り合いに関係者がいる奴いそうなもんだが。
>>200 ダイナマイトサッカーも可能性あるしなあ。
でもやっぱフッキンの完全版は激しく見てみたかった・・・。
あの快適操作、熱すぎるAI、重い読み込み。
ミスは全て自分のせい(ここ重要)
試合部分だけなら神だっただけに残念。
中級者未満のフッキン動画ですら、上級者のウイイレ動画よりおもすれーんだもん。
>>206宣伝乙
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:15:34 ID:l+ce+SBX
リベログランデ1の選手紹介は神
リベグラもナムコだっけね。
コナミにはあんなゲーム作れないだろう。
こなみはとてもサカゲー市場で勝ち抜く度量があるとは思えないな
フッキンのネラー意識しすぎたショボイHPとかチキンでワロスw
こなみ>なむこorz
パスアンドゴーで飛び出した選手にスルーパスを出すと飛び出してる選手
のかかとに当たって弾き飛ばされるんですが・・・。
もちろんルーズボールはCOMの足元にきっちり収まってる・・・。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 12:08:52 ID:3Nt2WWSd
>>211 まぁ、それは実際のサッカーでもあることだし。
個人的には、狙った選手にだした結果ミスになる。ってのは許せる。
あきらかに選手のいるほうに十字キー押したのに、あさっての方向にいる選手にパスがでるのは許せない。
>>212 いや、そこまでもまだなんとか許せる。
十字キーとは真逆にパスした挙句、それも通らないとはこれいかに。
このゲームマニュアル使えないとストレス溜まるだろw
>>213みたいなの特にな
競り合いが苦痛でしかない
プレイヤーの選手は能力無視で競り負ける
競り勝っても明後日の方向へコロコロ
そもそも他の選手がご丁寧にタイミング合わせて敵の裏に隠れるから出しどころがない
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:52:12 ID:jVAF61Yo
後ろから来たボールを胸トラップしてるのにその後ろから背中貫通ヘッド
貫通させるんだったらやられた選手は死ぬ仕様にしろ、それなら許すよKONAMIさん^ ^
センターラインをわずかに相手陣内に入った左サイドラインから、逆サイドにサイドチェンジしたら
突然ホイッスルがしてオフサイドをとられた。
リプレイでデフェンスラインから飛び出しているFWが映されたけど、ほぼ平行なポジションの右サイドに
サイドチェンジしただけであり得ないプレーだった。
これは初めての経験だったけど、ひどすぎるわ。
あと天王山とか首位対決とかの試合でかつCOMのホーム試合だと、キックオフから全くボールにさわることが
出来ず、2・3人がかりで囲んでもすり抜けられてしまいシュートまで持って行かれるのもエフェクトだよね。
しかもそんな試合に限ってこちらのシュートはスーパーセーブで防がれてドローで終了するんだよね。
あまりにもあからさまで笑えるのが、逆に悲しいんだけど。
218 :
エトー:2007/08/22(水) 19:24:11 ID:l+ce+SBX
なんか足超遅くて体クソ弱いはずの日本人が追いついてくるんですけど〜
マジ コナミエフェクトうぜー
現実は得てしてそんなモンだよ。
ゆるゆるプレスも勘弁して欲しいな。
ただの×ボタン、□ボタンの無駄遣いだ。
カウンターキマってFW2:DF1と敵陣半ばで数的優位を作ったのに味方CPUのFWがモジモジしてその場を動かないのは僕のテクニックのせいなんでしょうか?
あとパス&ゴーのフリーランニングがDFライン手前で止まるのも僕のテクニックのせいなんでしょうか?
>>221 ウイニングイレブンのAIはチャンスやスペースを
認識することが出来ません。
そういう仕様なんだと諦めましょう。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:33:17 ID:flJga3GL
COM戦の糞ゲーっぷりは異常
売れてる以外に良いところがないのがウイイレ。おれはもう買わない。
パスゴーでゴーした味方が必ずと言っていいほど
敵と競り合いながら上がりパスゴーの意味が無い・・・
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:59:10 ID:flJga3GL
いや、それは実際の試合でもあるし。スペース空いたら自分でドリブルすればいい。
競り合いながら上がってくれるならいいんだけど
競り合った瞬間吹っ飛ばされて上がれなくなる上にファール取ってくれないのがむかつく
むしろウイイレのマークは甘すぎだよ。
パス&ゴー連打するだけで
簡単に突破できるからな。
FIFAやったらワンツーできっちり
マークついてくることに驚くと思うよ。
というか唐突にマークを放棄する
ウイイレが異常なだけだが。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 03:37:33 ID:q2LJhsES
あんなにあんなに決定的な場面でのシュートもキーパーの覚醒超セーブやポストに阻まれ・・・
それでも頑張って1点取ったら次のキックオフからボールに触れさせて貰う事も出来ずに、
COMキャラにタックルにいこうとしても硬直し、タックルにいっても何故かこちらばかりがよろけ、
挙げ句の果てにどんな角度から当たってもCOMキャラに油でもぬってあるかの如くヌルンと滑ってかわされ、
COMの初シュートがそのままゴール。
そして、さきあんなに苦労して1点取ったのに次は簡単にスコンと入る。
シーソーゲームってのは実際の試合では見てて楽しいけど「サッカーは常にこうなった方がアツい!」っていう
小学生レベルの発想は止めてくれよ。
まぁ、その発想持つのは良いとしても、それをユーザーになぞらせるのだけは止めてくれ。
まず第一に重きを置くのは操作だ。つねに操作通りに動いてくれ。
パスをした→ミスをした。良いだろう。シュートした→外した。それも良いだろう。
しかし、右を向いて右を押してパスをした→むりやり左にいるオフサイドポジションにいるキャラにパスをした。
シュートした→何故かボタン無視。
こういうのってどうよ?
コナミが描く理想的なシナリオにはないイレギュラーな結果になってしまうのを防ぐ為の操作無視。
これを無くして下さい、お願いします。
動きもリアルに見せようとしてるのはわかります。(勿論、まだリアルとは言い難いですが)
だからって結果までリアルにしないといけないと何故思うのでしょうか?
何故、ポゼッションも無意味なキープをさせて50%に近づけようとするのでしょうか。
考え直して下さい、大事なのは結果ではなく、ユーザーの操作が反映される内容ですよ。
ホント、コナミさん、お願いします。
>>228 痛いほど気持ちはわかるが無駄だ。
変わることはない。
なぜならコナミだからだ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 06:50:11 ID:PyakndjO
緩い浮き玉を馬鹿みたいに体反らせて胸トラップして敵に取られるのマジウザイ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:40:12 ID:s9nmnTTQ
胸トラ→ロナウジーニョもびっくりの自分の頭を前から後ろにまたぐトラップ(?)→ボールが物理的にありえない角度、スピードでCOMの元へ…
無理してできないことをやるなと何回(ry
なんでいつも自陣のサイドががら空きなんですか…?
>>231 あるある、ミスって横に飛んでくのな
成功したの見たことないわ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:18:30 ID:WCAfu9vB
三人くらいで体当たりしても敵一人に味方三人がよろよろに吹っとばされてその間にCOMの足元にボールがおかしな動きで戻るってどういうことだよ
>警告:この節で、Wikipedia:独自研究は載せない、Wikipedia:検証可能性を理由に、編集合戦が起きておりますが、検証できる根拠が出るかどうか、一定期間待つべきです。このままだとこのページが保護される恐れがあります。
>未検証:この記事や節の内容の信頼性について検証が求められています。確認のための文献や情報源をご存じの方はご提示ください。出典を明記し、記事の信頼性を高めるためにご協力をお願いします。必要な議論をノートで行ってください。
>出典の明記:この記事や節の内容に関する文献や情報源を探しています。ご存じの方はご提示ください。出典を明記するためにご協力をお願いします。
小波必死すぎだろ。
つうか、ゲームなんだからユーザーの大多数意見が根拠なのに出典出典うぜえ
あの池沼今度はWiki荒らしか。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:34:02 ID:flJga3GL
いくら小波でもMK2のレビューをひっくり返すことはできないけどね。
AIの改善なんてやろうと思えばいつでも出来るんじゃなかったんですかぁ
出来ますよ、でもあんまり完璧なものをいきなり作ると・・・まだまだ新作は出るので買ってくださいね!
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:50:22 ID:JkVt5Eoj
Wii版にはコナミの冒険心にちょっと期待。
ポインタやモーションセンサーを使って大幅に操作方法がかわる、とドイツで発表あったらしいし。
シュートするのに、リモコンをふる、ならクソだが。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 02:25:06 ID:b4I9jqBI
キーパーが1試合に何度もセーブの際にボールを真上に上げるのが腹立たしい。
そんなのあんまり見たこと無いぞ。
だからこそのエフェクト。
こっち19本(枠内10本)、相手2(枠内1)で1-0で負けるからな。
GKの差は露骨だよな
キャッチできるボールはパンチング
正面にきたボールがなぜかゴールへコロコロ
しょぼいヘディングシュートとか誰がどう見てもキャッチ出来るボールを
わざわざ、バーの上に片手で弾いてコーナーキックをプレゼントするのは何故なのか?
エフェクトオウンゴールのパターン(よくある順)
ゴール前の混戦で味方DFが全力疾走してきてゴールにボールを押し込んでゴール
味方のクリアボールがそのままゴール
シュートが味方にあたってゴール
敵のクロスを味方DFがヘディングゴール
敵の横パスに味方DFの足があたってゴール
エフェクトゴールのパターン(よくある順)
DFがなぜか道をあけて敵をフリーにする
ゴール前の混戦で敵の都合の良いところにボールがこぼれる
敵と味方同士が交錯したあと敵の都合の良いところにボールがこぼれてそのままドリブル→シュート
どう見ても適当にあげたクロスをヘディングでゴール
バーに当たったゴールすべて
コーナーキック
ゴールキックでなぜかGKが敵FWにパス、ドリブル→シュート
上2つ以外見たことないしw 適当なこと言ってんな。
「もうついたのか!」「はやい!」「きた!社員きた!」「粉味社員きた!」「これで荒るる!」
ブッフォンが正面に来たしょぼシュートを枠内にファンブルしちゃうんですが、どう守ればいいんでしょう
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 20:32:34 ID:TXzT3/Br
ほとんどこっちは動かせないよな
7割くらいコンピューターが動かしてこっちが必死にそれに逆らおうとして試合は終わる
こりゃあいかわらず糞ゲーだな
何も進歩してない
味方のキーパーが真上に弾いたらバーに跳ね返ってキーパーの後頭部に当たってゴール。
これはエフェクト?
もういいからプレミアのライセンスだけでもとってくれ・・・
・・・でいいエディットサイト知らん?
>>252 それもエフェクトだ
俺があげたエフェクトゴールは基本的なものだけなのでそういう細かいのも全部エフェクト
あとエフェクトはシュートシーンだけでなくてそれ以前のDFやポジショニングやパスなどさまざまなところで発動する
おれ自信エフェクトに助けられたことも多いし逆に泣かされたことも多い
久々に4-2で負けた
1点入れられることはあっても4点も入れられるのはマスターリーグでは始めてかもしれん
やっぱ年数がたつとCOMの選手のステータスも上がるから
それとエフェクトが重なってひどいときがあるな
しかも勝てるときは5-1とか3-0で勝てるからつまらん
エフェクトかけるなら、ずっとかけててほしいわ
エフェクトさえかからなければ最高難度でも余裕なんだよな。
エフェクトかかる度にいらつくから最高難度ではマスターリーグやりたくないけど。
エフェクトですべてが成り立ってるからエフェクトなしなんてありえないでしょ
マスターリーグでエフェクトどうのこうのいってたんか?
オンラインの話だろ??
オンライン?360版の話か
ラグでレスポンスが遅れる以外には特にオフの対戦と変わらん
エフェクトの話は対COM☆6の話だろ
エフェクト時によくある失点パターン
鬼のようなダイレクトパスでいっきにPAに迫りシュートするも弾く
コーナーキックも難なく終わりCHにパスを出そうとしたのに相手にパス
もう1回シュートも弾くそしてよく分からない混戦になっていつの間にかゴール
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:27:13 ID:V1qNymB3
9だけど支配率ってデタラメと言うか、上限があったんだな。どんなにボールを持たなくても、35%も支配って事になってた。
俺のエフェクト失点パターン。
バイタルエリアで、こっちのカーソルが、勝手に激しく無意味にチェンジ。
結果、操作不能状態なままゴールされる
>>134 スクロールしてたら間違えておっぱいに見えた
どうかしてる
実況の精度の悪さは改善した方がいいと思う。
聞いていると萎えることが多々。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:30:16 ID:RsngvS2A
100年前から言われてるけど直らないってことは開発陣は直す気がないんでしょw
俺はもう期待してないから何を直せとかも言わないけどね。
それよりも早くほかのメーカーの「まともな」サッカーのできるゲームをしてみたい。
つか糞モーションもエフェクトのうちか?
2〜3にがかりでプレスしにいってるのに
かなり無理な体勢から難しい位置に楽々パスをだして見事に繋がるCPU側
>>265 まったく同意。
コナミのような詐欺会社には期待しない。
取説に書いてある通りに動かないんじゃ話にならんよ。
他のメーカー作らないかなー。
相手がゴール前に適当に出したスルーに鬼のように反応してきてゴールされることあるよな
俺自身もそういうゴールいくつかあった
苦し紛れに出したてきとうなスルーにXであわせるだけでゴールしちゃうw
comのボディバラどうにかしてくれよ。なんでボディバラ90代のやつが70代に負けるんだよ。
基本的にほとんど勝手に動いてる
ファンタジスタモードだとパスした後に勝手に走り出してキャンセルすらできないバグもあるし
選手が動く軌道も全部決まってるからこっちが選手を動かしてるっていう実感がない
ストレスのみがたまる、糞ゲー
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:17:02 ID:V1qNymB3
自分達で作れって言うのか、コナミは
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:18:37 ID:HH/6dnF2
エフェクトではないが今最低最悪なバグが起きた。
初めて見るパターンだった。
相手(com)がオフサイドとられてこっちのフリーキック
→フリーキックの画面に変わるとなぜか相手FWがボールのとこにいる
→よくあるうろちょろしてるやつかと思ったら笛がなる前(同時くらいかな)にそのボールかっさらってドリブル
→もちろんそれに笛はなくそのままシュート
なんというかあきれた
わかりにくくて悪いが他にこうなった人いない?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:22:50 ID:HH/6dnF2
いま試合終了後の履歴みてみたら
41'相手FW オフサイド
41'相手FW シュート
とオフサイドのあとのこっちのフリーキックは無かったことになってた
>>246 まだ探せばあると思うけど・・・
ちなみに俺は書いてあること全て経験したことあるよ
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 06:40:30 ID:wgBeP/C0
Bボタン押してるのにダッシュしなかったり、
斜めいれながらAボタン押したのに真上にジャンプしたりするマリオはクソゲーだと思うんだ。
wowowでマドリーダービーの放送が中止になったのですが、これもエフェクトですか?
キーパーのスローをいい加減どうにかして欲しい。
だいたい、どのカテゴリー・国のキーパーも投げて味方にパスする時は、
速く低い弾道のパス(足で受けられるような)をしている。
なのにウイイレのキーパーは山なりのパスばかり投げやがる。
その為キーパーがキャッチしてから
スムーズにカウンターに移行出来た事がない。
ウイイレは中盤皆無で傘形の布陣になって攻撃するから
キーパーからのカウンターが決まりすぎるんだと思う。
だから取ってすぐ投げずに戻る時間を与える。
そもそもフィールドが狭い!
>>273 10欧州で俺も一回あったよ。フリーキックを蹴る前に
守備位置に戻ろうとした相手が触って蹴れなくなって一瞬硬直。以下同じ。
>>280 実際の幅、人の大きさ、ボールの弾道、テンポの速さをあわせたら
リアル90分で戦わないといけないからショーがない。
所詮フットサルゲーだからこんなもんだ。
難易度上げた場合、ザルがなくなって堅くなるのは全然構わないが
同時に相手の攻撃とファウル判定が鬼畜になるのはやめて欲しい。バランス悪いのはそれが原因だなと。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:57:13 ID:q0RGY+V5
>>273 俺もある。
自軍のCKで、蹴る前にCOMが触ってタッチラインの外へ出しやがった。
俺( ゚д゚)ポカーン
ええ、スローインですよ。
いい加減な仕事っぷりですよね (^ω^#)ビキビキ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 09:41:09 ID:npZGp6fY
自チームのスローインから渡った選手が無事にCOMの包囲網をかいくぐって味方にボールを出せる確率…30%
CPUが相手に背を向ける→何をやっても絶対取れない
自分が相手に背を向ける→簡単にファールなしで奪われる
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:41:27 ID:npZGp6fY
MLって「勝てない日」があるよな。
キーパーと1対1になった途端何も無いとこで躓く
フリーキックでうまくキーパーの逆ついたのにキーパーが助走無しでゴール右隅から左隅ポスト際までキーパーがジャンプ
それで弾いたボールを押し込もうとしたら後ろからタックルされて折れるように膝から倒れたのにノーファール
キーパー抜いたのに外す
悔しいからエリア内で粘ってPK4つもらうも全て阻止される
相手チームのシュートが味方DFをすり抜ける
キーパーが正面に来た力の無いシュートを相手チームの選手がいる方向に弾く
味方DFがクリアできるセンタリングをスルー
スローインで味方がいないからスローワー替えて直したら敵が味方の前に
バカらしくなってくるわ('A`)
>>285 あるある。何故か「ずっとCPUのターン」になるんだよな。
こぼれ球は拾えないわ、拾ってもパスの出し所はないわで、
やってるとすぐわかる。
CPUの寄せの早さが明らかに違うんだわ。
パスボタンを押すと、
「CPUが動いてから」パスの動作が始まる。
287 :
通りすがりの上級者:2007/08/27(月) 12:24:41 ID:OVsiFm7e
ここに書き込んでる人は自分のテクニックがない人が上級者ぶって発言してるのが多いなwww
CPUからボール奪えないって言ってる奴、×ボタン押しっぱなしでボール奪えると思ってないか?
本当の上級者は守備で×ボタンはほとんど押さない。十字キーで取りに行くか相手の抜くコースしぼって味方DFがいる方に誘って□ボタンで簡単にとれる。
コナミエフェクトどうこう言う前に自分のテク磨け。ヘディングの競り合いもR2ボタンを使いこなせるようになれば難易度6でもCPUがカスになるから対人しかおもしろくなくなる。360で強い相手とやってみたらどーだ?
通りすがりの上級者wwwwwww
中級者が語り去ったインターネットはここですか?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:53:34 ID:6idPDb6E
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:57:52 ID:v7k5SeS4
ヘディングの競り合いって
たしか、十字キーやR1とかテクあるよな?
ボールとりやすくなる技がww
どうやっても面白くないゲームということを認めちゃいました
R2だとうんこヘディングになるから使わない。
R1だと背が低くても強いヘディングでクリアしてくれるからいい。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:16:16 ID:JFPLTim4
>>285 MLとエキシビジョンマッチはエフェクトの質が違うんだよ。
マッチは1回勝負が前提だから、接戦エフェクトが基幹になる。
MLはリーグを長い目で見て接戦になるようになってるから
試合ごとにエフェクトの影響力が変化する。
>287
禿同
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:45:06 ID:bu3/ESjr
>>287 いい加減そのジョークも聞き飽きました><
新しいのをお願いします^^
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:48:13 ID:EXTTdIiq
>>287は釣りにしか見えないんだが
まさかこれマジで書いたの?
300 :
通りすがりの上級者:2007/08/27(月) 20:40:59 ID:OVsiFm7e
コナミエフェクトを否定はしないが俺にはコナミエフェクト信者=技術無い奴 としか思えないけどな
そんな人達に少しばかり空中戦のテクニックを…
上級者には当たり前の事だからこれ以降はスルーで。
初級者〜中級者に多いのがヘディングする際に×や□を連打したり押しっぱなしにしたりするやつ。それだと個人能力やポジション次第でほとんど運任せにしてるだけ。
空中のボールをキープしやすくする方法は大きく分けて2つ。
1つは前にも言ったが自分のポジションをボールが空中にあるうちにいい位置に移動してからタイミング良く一回だけ×か□を押す。(+×の時は味方のいる方に十字キー)
2つめは自分が相手の後ろにいる時にスパキャンで自分の体を相手にちょこんとぶつけて微妙に相手の位置をずらしてヘディングさせない。それからルーズになったボールを落ち着いて処理する。
俺はCPU戦では後者を多用するよ。ただ相手のボディバラが高いと動かないし逆に低すぎるとファウルになりやすいから注意な。
これができるだけでボールキープ率が格段にあがるから攻める回数も増え勝率も上がるぞ。
他にドリブルにもR1ドリブルとR2ドリブルの組み合わせで多彩なドリブルできるしいろいろ探してみるといいよ
こういうテク知った上でコナミエフェクトって言うなら納得できるけどなwww
MLにエフェクトかかってるって言う奴は100%技術不足。上手くなれば難易度6だろうと初期メンバーにFWかOMFにちょい能力高めの選手が一人入れば全勝は無理でも負け無しで優勝もできるようになるよ。
※書いた事は本当だけどコナミエフェクト信者に対してはただの釣りだからwww反応が笑えるし
長文失礼
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:10:11 ID:DrSprCE4
テクがあるであろう、ウイイレの全国大会に出てる連中のサッカーのつまらない事つまらない事。
ショートパスだけでゴールに行ける、サッカーではなくフットサルだろう、このゲームは。
じゃあ、対戦が面白いかと言えば?
360でレートが高いのはフットサルみたいなサッカー+ドリブルのごり押ししかいないし。
そんな連中とやっても面白くないしw
構造的な欠陥があると思うんだよね、このゲーム。
コナミさんはフットサルげーだしたら?
特別にいじらなくても人数減らしてピッチを狭くするだけでフットサルができそうだよ。
アホのウイイレ儲ならフルプライスで買うだろうし。
>>300 釣りなら失礼。
いやさ、ここに来る人のほとんどが初期メンバーでも優勝とか出来ると思うのよ。
でも、その試合内容が疑わしいって言ってるのが何故わからんかね?
スレ全部読んでみろって。
ヘッドの仕方だのなんだのじゃなくて単純に右押しても右いかない
左押しても左行かない
というかかってにCOMがプレイヤーを動かしてるし
結局操作性があまりにも悪すぎるって話なのにな
305 :
通りすがりの上級者:2007/08/27(月) 22:25:25 ID:OVsiFm7e
>>303‐304
なんちゃって上級者ですか?本当に上手い奴ならスルーしてくれると思ったんだけどな…
操作性の前にその操作が自分で操れて無い奴がいるからコナミエフェクトとはしゃぐ前にテク磨けと言いたいだけ。
3人でプレスに行ったのにボール取れないとかキーパーまで抜いたのに枠外に蹴りやがったとかwww
□と×押しっぱじゃそりゃ取れる時もあるけど取れない時もあるに決まってるだろ…
シュートゲージためすぎとかシュートゲージためてから十字キー押しすぎとか明らかな操作ミスもエフェクトのせいにしてる人いるからな
初級者〜中級者にはアドバイス
初級者〜中級者のコナミエフェクト信者には釣り
上級者は聞く価値も無いからスルー
でよろしく
もう一度言うけどコナミエフェクトは否定はしないよ
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:56:53 ID:ZbYiLIp6
味方が相手の後ろに回り込むのうぜええええ
足出せばカット出来るとこを、なんで相手の後ろに回る必要があんのよ
ウイイレ開発チームはマジで頭おかしいんじゃないか?
ファンタジスタだと一人しか操作出来んし、味方の駄目さがどうにもならんわ
上手ければエフェクトにも対応できるのは事実
ギターのエフェクターを買おうと思うけど
ローランドとコナミどっちがいいの?
馬鹿の相手すんなよ
>>307 対応は出来るけど、本来しなくて良いことをしなければならないのは面倒だよな。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:31:32 ID:j4bCrzXF BE:402093735-2BP(0)
つか、スーパーキャンセルみたいなユーザー任せの糞仕様は早く無くせよ。
CPUの動きを制限するユーザーエフェクトじゃねえかこれ。
エフェクトの掛け合いでまともになるゲームなんていい加減にしろ。
スパキャンがなくなると、それこそ完全にCOMがゲーム支配してしまう気がするが…
状況に応じて自分の思い通りに動いてくれる選手のAIなんて作れっこないんだし
314 :
通りすがりの上級者:2007/08/28(火) 02:21:23 ID:gMhqHPh6
>>307 分かってくれる人がいてくれて嬉しいです。
>>311 上級者……?
本当に上手くて対応できるなら面倒臭いと感じないんじゃないですか?
エフェクト全く無しだと仮定したらサッカーゲームなのにちょっとやりこんだだけで対CPU戦完全攻略法みたいなのができあがってすぐに飽きると思う。
ドリブルはこう仕掛ければ必ず抜けます、とかね。絶対が無いからおもしろいんじゃないの?
俺はCPU戦はエフェクトありきで楽しむもんだと考えてるよ。
こっちがリードするとCPUが強くなるエフェクトが存在してるなら、実際のサッカーでも失点してから追い上げムードになって同点に追い付くなんて局面多々あるんだから別にいいんじゃないかな?
315 :
通りすがりの上級者:2007/08/28(火) 02:29:22 ID:gMhqHPh6
>>313 俺もスパキャン賛成派。
スパキャン使わないと初心者でも遊びやすいようにボールのそばに自動で向かってくれるけど、サッカー経験者やウイイレ熟練者にはだんだんやってくうちに思うように動いてくんねーってなるからな
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:49:07 ID:qJDfWrKC
スパキャンっていうか オタク用語の会話しても
一瞬よくわかんえーからなw ↑みていったら わかったけどなw
サッカーでスパキャンって は?ってなるぞw わからんよw
CPUって書くのやめてくれませんか
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:54:49 ID:qJDfWrKC
CPU相手にエフェクトって騒いでるのwwお前ら?
おいおいww冗談だろ?
対人戦の話してるのかと思ってたよ CPU相手にそんなマジにやったことすら
なくないか?ワンパターンだし すげーつまんなくない? 2試合くらいであきちゃうし
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 03:00:53 ID:qJDfWrKC
エフェクトなんかなしにしたら
ミスがないことになるから 面白くなくなっちゃうぞw
へんな動きとかも 調子とかもあるんでしょ?選手の
柳沢がワールドカップでみせた神パスシュートw これエフェクトだな
そこにボールいかすほうがむずくね?ってやつwww
これか〜エフェクト これみたいなもんでしょ?
あったほうがいいでしょwwwww
1点取ったら うしろでずっとパスまわすぞw エフェクトないなら
100%できるからなwww^^
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 03:10:08 ID:qJDfWrKC
あ〜でも、まてよw
エフェクトなしでもずっとパス回しできないや〜
戦術と作戦とマークとか 全部完璧にできるから
逃げ切れなくなるなww プレッシャーもはいるしで
やなぎのシュートパスの神技は
エフェクトいれといたほうがいいだろw
ID:qJDfWrKCはやばいな。。。
まだギリギリ夏だからな・・・
>>314同意するぜ。
確かに糞な動きする時あるけど、
このスレ見るとただの下手くそが文句言ってるだけのレスもあるしな〜。
エフェクトあろうがレベル6でも余裕で勝てちゃうし。
こっちがスター選手で固めたら試合にならない。
俺はML初期メンバーで優勝はできないけど。
ある程度ゲームの限界じゃないの?
こないだエキサイトステージやったらウイイレの有り難み感じたよ。
勝ち負けの問題じゃねーんだよ
自分の所に転がりそうなルーズボールがいきなりCOMに行ったから
replayで確認するとまっすぐ自分に転がってくるボールが直前で垂直に曲がってCOMに行ってたりする。
遠回りさせられるのもそうだな。COMに負け無しどうが大量得点で毎回勝ってようが
プレイ制限されたりボールの軌道無理矢理変えられると
あーまたかウゼーな思うだろ。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 05:56:06 ID:4LzqvVzU
何これw
社員使った爆撃wですか?糞小波サン?
☆6の初期メンバーでやっててもイライラするばっかりだぜ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:11:54 ID:NHd1Ja9s
まだスパキャンで対応できるとか思ってる奴がいるんだな。
10以降鈍足化エフェクトが増えて、スパキャンの有効性は低下の一方なのに。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:27:35 ID:SSoP+zkF
wikipediaでコナミエフェクトの記事が消されてたけど、まさか社員じゃないだろうな。楽天の件もあるし、調べた方がいいだろ。何せ、モラルが著しく低い企業だからな。
ニコニコに投稿したとしても、著作権云々言い出して消すかもね、彼らは。
あれだ、盆休みが終わったからさっそくなんだわ 社員爆撃。
昨日シュートしてcomのgkが弾いた真上のハイボールをゴール側に向かってギリギリの所でキャッチ。
前に重心が掛かっていたのか着地した時ボールを抱えたままゴールしそうになった時、ボールが一人でにgkの体を腹から背中に貫通して真後ろに放り出される事態が起きた。
333 :
通りすがりの上級者:2007/08/28(火) 12:37:01 ID:gMhqHPh6
>>325 ありがとうございます。
>>329 悪いけどなんか口だけな感じですね。
スパキャン使えなきゃパスカットできる範囲は狭くなるし、カットされそうなスルーパスも自力でもぎ取れるんだから使いこなせるだけで全然違うだろ。もちろん10でもJ2007CCでもね。上手い奴はほぼスパキャン使ってる人だと思うよ。
コナミエフェクト信者が今度は社員扱いで煽りだしたな…釣りは本来の目的じゃないけどおかげさまで大漁です。
通りすがりのくせに必死過ぎwww
素直に名前コナミ社員にすれば?w
気になる子の家の前をいったりきたりする心理
そもそも、サッカーゲームにスパキャンなんていらんのよ。
まともなプログラムならわざわざそういうものを追加して補完する必要はないんだけどね。
エフェクトやスパキャンのないダイナマイトサッカーやフッキンが、
何故未だに根強いファンがいるのがわからないんだなあ社員は。
ウイイレてアホが開発してんの?高卒でももちっとマシな頭あるだろ。
中卒ばっかなんだろうな。ヌルい採用だなおいw
コナミエフェクトってさ、銅の剣で切られたスライムが真っ二つにならないのとどう違うの?
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:45:17 ID:xpqDZ3XD
スパキャンは自由度を高める技術。使えないやつはヘタなだけ。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:12:17 ID:SSoP+zkF
このゲームに自由度はありませんぞ
フットボールキングダムの方が安いうえにサッカーをしてる感じがして面白いけどねぇ。
ウイイレの体たらくは日本の携帯トップの2社に相通じるものがあるね。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:53:22 ID:NHd1Ja9s
>>333 10以降パスカットしようとしても
ボールに近づくと途端に足が遅くなって
パスカットできず、プレスに行っても
足が遅くなって近づけずってのが増えたんだけど
そういうの全然知らないみたいだね。
はっきり言っていつものスパキャンすれば
何でも出来ると勘違いしてる奴にしか見えないよ。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:57:40 ID:NHd1Ja9s
スパキャンで自由になるのは方向だけ。
速度は相変わらずエフェクトに支配されてる。
スパキャンが使おうが、全然不満は解消されないんだよ。
何で自称上級者ってこんなスパキャン厨ばかりなんだ。
343 :
ロクサス ◆Gv599Z9CwU :2007/08/28(火) 15:01:12 ID:WFqiPret
スライディングで盗ればよくね?
>>311 あなたこそ本当に上級者とは思えないな。
たとえばボールに向かって走るときにいきなり遠回りを始めたときにいちいちスパキャンしなければならないのは面倒でしかない。
それにスパキャン中は動く速度も自由では無いし、制限以外の何でもない。
勿論、プレイヤーに制限がかかるのが「ゲーム」であるが、サッカーゲームという性格上、
現実とかけ離れた動きでの制限はやはり受け入れがたい物だ。だからエフェクトのスレが無くならないんだよ。
それと、全く体勢を崩してなく、さらにプレッシャーも受けていない状況でのシュートボタンチョン押しでの異常なシュートゲージの伸び。
この時はいちいちシュートフェイントにしてやらないといけない。こういうのも面倒でしかないだろう。
あなたはこういう事をしなくてもいいレベルでしかやってないか、経験が足りないんじゃないかな。
>>338 もちろんそうだが、使える時と使えない時を明確化していないのはコナミの不備。
スパキャンで与えられるのは、自由ではなくて、制限下での自由だよ。
スパキャンで何でも出来るって言ってる人はやはり経験が浅いと思うよ。
通りすがりの上級者が何が言いたいのか分からない。
エフェクトに対応できる/できない
エフェクトがあっても勝てる/勝てない
これらは全く別の話だよ。
そりゃコントローラでは→を入力したのに↓扱いにされても
毎回それだけで試合が決まるわけでもなし、もちろん勝てるよ。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:14:12 ID:nor1G8iw
スパキャン云々の前に、ショートパスが勝手にスルーパスに変えられ、しかも明らかに無理なコースに転がって見事にカットされるのは、どーしたらいいの?すぐ隣にいる味方、しかも止まってるヤツに怖くてパスが出来ないとです。
348 :
通りすがりの上級者:2007/08/28(火) 15:15:03 ID:gMhqHPh6
>>341のような理由で上から目線でスパキャン否定する人は使いこなせてない証拠だろ。
確かにスパキャン中は遅くなるけどずっとスパキャンで走るわけじゃないんだからwww
まだもっと上手くなれると思うよ
俺も上からモノ言う感じになって申し訳無い…
☆6に8-0、9-0で勝っても釈然としないことに考慮すべきだな。
>>346 そうだよな。
☆6でも勝つだけなら簡単。
でも、そうじゃないんだよな、って事なのにな。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:19:26 ID:NHd1Ja9s
>>348 スパキャン使わずに走ったら後ろにまわされます。
はい、さようなら。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:36:06 ID:NHd1Ja9s
例えばCOMのワンパターン攻撃で、ラインの裏に
フライスルーやってフォワードが走るってのがあるが
このときセンターバックがスタートでぶっちぎってようが
COMが追い越すまでのろのろ歩いてたり、
あるいは途中で後ろを振り返って時間をロスしたり…。
こんなのスパキャンとか全く関係ないからな。
だいたい何でボール確認するのに体全体で振り向く必要があるのか。
フォワードに追い越させるためのイベントだからとしか思えない。
ウイイレにはこういう結果のために無理に内容を操作する
ってのがふんだんに散りばめられているから糞なんだよな。
通りすがりの上級者の言いたいことはわかるが、ここのスレと少し論点がずれているような気がする。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 17:25:27 ID:SSoP+zkF
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 17:52:40 ID:W/B8PV2N
なんでこっちボールになるまで試合終了しないの?
ここの大多数は、勝てないから文句言ってるんじゃなくて
いまのシステムが不快だって言ってるんでしょ。
難易度調整の仕方が酷いと。
PS3版でも動きが全く変わってなかったように見えたしし、社員はやる気あんのか?
ちょっとは金儲け以外のことも考えて仕事してくれ。
エフェクトとかどうでもいいが一つだけ…
なぜスタミナゲージオンにするとCPUのだけ見えないんだ?
>>319 同意
どんなにエフェクトかかってもCPU相手なら余裕で勝てる。
俺も対人での話かと思ってたよ。
しかしこのスレはエフェクトの存在を嘆くスレだ。
エフェクトがあるのは事実で始めたばかりの奴らや中途な中級者はそれに対応できない。
ここは
>>353の言うとおりだよ。対応できない奴が悪いというのはこのスレの論点からずれている。
上手ければ対応できるというのも事実でそれを下手だと批判する奴が要らないのも事実。
わかるわかる
足元にパスのつもりがスペースに球出しって事だよね?
上手く行くこともあるけど困るよな
まあ、金儲けはしゃあないよ。企業だし。
本来、難易度の調整はAIのレベルで行えば良いだけの話なんだけど、
実際問題として、そこまでのアルゴリズムは作りきれない/作るにしてもコスト大。
そこでお手軽な解決方法としてのエフェクトなんだよね。コナミ的には。それもひとつのあり方だとは思うよ。
10の☆3がコナミが予算内で精一杯作り上げたAIのみによる正々堂々とした
COMとの勝負でそれより上はエフェクトでごまかされてるのが現状でしょ。
あと、エフェクトで対人での差を詰めるって目的もあるかもしれない。こういうのはファイナルラップからの歴史。
んで、そういう役目のエフェクトだから当然ながらプレイヤーの操作だけではどうしようもないことも
多いんだよね。そういうを理解せずに「俺みたいな上級者はスパキャンで〜」とかどうこう言うのは
いつもながら頭悪いな〜と思うよ。それだけだ。
どうでもいいところでアウトサイドで蹴って勝手に浮かすのはやめてほしい。しかもはずしてるし。
アウトサイドのキックの方が難しいだろ。。。。意味わかんねえよ。。。
COMのみが強くなって、難易度が上がるのは最悪、仕方ないな、って思えると思う。ゲームなんだから。
しかし、それだけではまだ人との差を埋めるに至らないので、その帳尻あわせとしてプレイヤーの操作に介入するのを何とかならんのか、と。
>>362なんかがその帳尻あわせの例だよね。
そんな事されても試合には勝つんだけど、納得はいかない、だから嘆くスレに来る。それでいいと思う。
>>354 さすがにkonamiと名の付くサーバー上にあるPCで編集はしないでしょ。
364 :
通りすがりの上級者:2007/08/28(火) 19:35:12 ID:gMhqHPh6
スパキャンとかどうでもいい方に話を持っていきすぎた。最初に言いたかった事すっかり忘れてた…
こんなに上級者が湧いて来るとは思わなかったから。どうせ出てくるのは馬鹿にされたと思い込んだなんちゃって上級者だけだと思ってた。
初めにも言ったけどもう一回。上級者には読む価値無いからスルーでよろしく。
初〜中級者はエフェクトに嘆く前にテク磨けばいい。そうすればある程度のエフェクトを自力で補正する事は可能になるから頑張れ。技術が未熟なうちからコナミエフェクトふざけんなって言うのはやめた方がいい。見てて哀れ
このスレにはいくつかそう思える書き込みあったからな
言いたかったのはそれだけ。細かい技術についての話は完全にスレ違いだった。申し訳無い…
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 19:46:05 ID:DTnn9WrD
こぼれ球とかでどう考えても足でいく場面・距離のときに無理に頭でへなちょこシュート打たないでくださいよ
>>364 俺は自分で自分を上級者と思ったことはないし、そういう発言もしたこと無いよ。
☆6で「勝つ」だけなら、ちょっとウイイレやり込めば簡単だしね。それくらいで上級者とは思えない。
そして君も上級者とは思えない。なんか明らかに中級者ぐらいっぽいのに、上級者ぶってるのがなんか哀れというか、可哀想というか・・・
あんまり自分にもそうだけど、人に対してもレッテル貼りとかしない方がいいよ。
そして観察力や洞察力、読解力を磨くんだ。もちろんウイイレのテクもね☆
一緒にもっと強くなろう!
まぁ、こんな話もスレ違いだな。皆、すまんですよ。
367 :
通りすがりの上級者:2007/08/28(火) 20:12:18 ID:gMhqHPh6
>>366 本当はスルーすればいいんだけど…
レッテル貼りしてる人がレッテル貼りしない方がいいよってwww頭悪いね
366が上級者だろうとそんなのどっちだっていいよ。
俺が最初に言った事に反応するあたりで答えは出てるけどね。大多数の自分が上級者だと認識してる人には自分には関係無い話題だから俺の事はスルーするよ
>>367 お、そこに食らいつくとはwwwもう予想通りでステキすぎるぞ☆
俺は君の書き込んだ情報から推測しての事なんだけど・・・まぁ、いいや。
こう言われるのを予測してか保険かけてるけど、無意味だよね。まぁ、それもいいや。
大凡、君のことは解ったからもうスルーするね。
君もスルーでいいからさ。
でも、このスレたまに湧くね、こういう人。
スルーするとか言うな
もっとやれ
対岸の火事はおもしれー
常駐やん
もういいよ
事象上級者は、正にたまに湧く質の悪い燃料
質が悪いから、なかなか燃えない、そんな火事はもういらん
通りすがりの上級者という厨度100%なHN
場の流れを読むという能力や、読解力が無いというのは罪だよな。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 21:43:36 ID:SSoP+zkF
とりあえず、事実を言う。コナミエフェクトは、対CPU戦も対人戦も酷いんだ。
なんか流れ的に、話題が完全にずれてしまったので言わせてもらいました…↓↓
ウイイレがうまいかなんか知らんが、
最低限の場の空気もテンプレもまともに読めんようでは
どうしようもないな。
>>374 >>363の言うように、COMが強くなるだけなら問題ないよな。
それをこちらまで操作されるのが腹立たしい。
対人戦でのエフェクトなんかは絶対にあってはいけない代物だ。
なのにボール支配率を均衡化しようとする補助が所々に見受けられる。
他にもいちいち書き出すのが面倒なぐらい、随所に見受けられる。
上手い人間と下手な人間が試合して、上手い人間が勝って何の問題があるというのだろうか。
377 :
通りすがりの上級者:2007/08/28(火) 22:06:24 ID:gMhqHPh6
煽りに釣られて申し訳無い
>>358がこのスレを的確に表現してくれてる
エフェクトに対応できてない人の書き込みはスレ汚しだと俺は思ったんだ。
結果俺の書き込みの方がスレ汚してしまったがな…
>>377 そう思うなら、ageてまで書くなよ。
エフェクトに対応出来てない書き込みを指摘も出来ずに何言ってるんだか。
もう少し大局を読めるようになれよ、頭悪いんだから。
わかったらいちいち反応せずにちゃんとスルーしろよ。
わからないので書きますね〜とかいらんからなw
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:23:57 ID:NPkMgpHZ
さて、スレも落ち着いたところで・・・
・パス受けたときにインサイドで受けず、ボールが浮く
・COMのキーパーが弾丸ミドルをいとも簡単に上に跳ね上げて落ちてきたところをキャッチ
・強引なシュートフラグの消化
・足出して躓かせ、初動を遅らせられる
・意味のないアウトサイド
・意味のない急停止&ステップ
・意味のない遠回り
・サーチパスがスルーパス、スルーパスがサーチパスに。しかも、プレッシャー無し、絶対にそうすべき状況ではない時に
・ボタン無効化
・GK抜いて、ゴールまで1mも無いのに、宇宙開発シュート
・スパキャンの無効化
これだけ無くしてくれたら我慢出来ると思う。
プレスがCOMの方が圧倒的に有利、ってかプレイヤーはプレス以外でないとボールを取れないとか、
こっちが枠内シュート20本で3点、は枠内シュート1本で1点、敵GKの評価がいつも6.5点以上だとか、
ジャッジの偏りとか、COMのドーピング及びスタミナ無限化とかはなんとか我慢出来る。
だから上に挙げた方をなんとか頼む。
エフェクと発動でDFの操作が利かなくなって危うくゴールされるところだった
あ、操作しているキャラ以外が何故か敵キャラの後ろからスライディング特攻とか、
あまりにもポジションとかけ離れた所にいるとか、
カーソルチェンジの意図的な操作とかも追加。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:01:25 ID:0LsADb/f
WEはやればやるほど粗が出るゲームだな。
サッカーに対する愛を一切感じない。
いつもいつも中途半端ゲーム出してるし。
ゲームの内容よりマーケティングが上手くいってるから売れてるだけ。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:06:42 ID:qBqMcI2t
十字キー押した方向に選手がいるのに、45度以上違う方向にいる選手にパスするのがクソ。
受け手にカーソルつければ解決するのに、動画を見ると次回作もない模様。
任意の選手にパスできない仕様を早くやめてほしい。
>>383 パスを出しても思い通りの場所に行かないのがサッカーだと思うよ・・・
シュートもね!
そりゃそうでもあるが
この選手に出そう、ここに出そうとして結果精度や状況によりミスになるなり、相手に読まれてカットされるなりするならまだしも
ありえないようなまったく見当違いの方向に出されるんだからおかしいでしょ
ゴールむかって斜め右後ろのボランチに出そうと入力して、ゴール前のCFに出されるんだからさぁ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 06:00:46 ID:HEWcDNVw
俺はエフェクトあっていいと思うけどな。
何度かFIFAシリーズ買ったけど能力の格差が無いのと点が入りすぎる
。毎試合2桁ゴールじゃ萎える。ウイイレは1点の重みがあるから面白い。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 06:35:25 ID:HkbX8QI4
エフェクトはリアルさを追求する故の代償だよ
エフェクトがあって楽しい人もいるし楽しくない人もいる
と言っても自分はどっちでもあるけど・・・
パスするとオフサイドライン超えてるやつにパスするやつが一番むかつく
あれさえなくなれば後は文句ないんだが
ここで言われてるエフェクト無くなれば20-0ぐらいになりそうだから
・サーチパスがスルーパス、スルーパスがサーチパスに。しかも、プレッシャー無し、絶対にそうすべき状況ではない時に
・GK抜いて、ゴールまで1mも無いのに、宇宙開発シュート
ここら辺はマニュアルパスで打開出来る。
マニュパは方向と強さ入力した地点に居る意図した選手にカーソル付くから気持ち良いよ。
ただ仕様上短い距離は無理だから中盤のパスはサーチパス(×パス)に任せるが
ここで明後日の方向に居る選手に出してカットされたりするけど
このミスが無いと延々とパス回し出来るからまあ仕方ないかと思ったりする。
>>389 もはよう。
俺も基本、マニュアルパスを使うようになったが「まさかこの場面ではないだろう」って時にパスボタン押して、
まだまだ認識が甘かった、と自覚する日々ですよ。
>>387 結果を少しリアルに近づけるのに、課程を捨ててる現状はどうかと思うよ。
次作に期待。ともうPSの頃から思い続けているけど、その願い届かず、実らず。
cc2007やっててなった事なんだが、GKと1対1になってキーパーをジャンプでかわしてあとは決めるだけの状態の時、
着地するとなぜかふらっとよろけて動けなくなり、ボールクリアされることが何度かあった。
プロのサッカー選手が着地失敗を何度も繰り返すわけないだろ('A`)コナミエフェクト死ね。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:37:26 ID:0LsADb/f
リアル? あれがwww
草サッカーでももう少し走ってボールを受けに行くぞw
笑わせるんじゃねえw
エフェクトに対応できるできないって問題じゃないだろ
相手じゃなくてエフェクトと戦うのがつまらないって言ってるんであって
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:13:17 ID:qBqMcI2t
>>384みたいに考えられるのはめでたいな。
高塚も同じ発想で今のクソ仕様ならどうしようもないな。
あと、ロングボールやクロス、浮き玉の落下点に選手がいるのに、
まったく違う選手にカーソルがつくのもクソ過ぎ。
エフェクト擁護が散見されるけど、クソ仕様で出し続けたコナミの努力の賜物だな。
☆6でも勝てるなんて、大半の人はそうでそ。
エフェクトに対してスパキャンで対処、
自分がやりたいサッカーをどうやって組み立て、そして勝つか、ではなく、
プログラムのいじわるに対処しながら得点パターンを作り、結果生まれるゴールシーンは金太郎飴。
これって単なる「ゲーム」の「攻略」であって、既にもうサッカーではないのよね。
サッカーとしてどうなの?と。☆6動画観てても面白くもなんともない。
自分のやりたいサッカーを捨てて、「攻略」にはしれば誰でも☆6に勝てる。
んでそれで面白いのか、ってことだな。
自分のやりたいサッカーを体現して二桁フルボッコのほうがまだ、
サッカーゲームとしては面白いのかもしれないなぁ・・・。
ウイイレは売れ出してからどんどんひどくなる一方。
ウイイレはもはやコナミの金儲けの道具でしかない。
間違った方向に行ってしまい、引き返せない。
コナミ自体もそういう会社になってしまった。
昔は純粋に楽しめたサッカーゲームだったんだけどな。
残念だよ
ロクな競争相手がいないからな。宣伝すりゃ売れるし。
もう選手全員キャプ翼のキャラでもいいから、フットボールキングダムの
続編出して欲しいw
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 16:13:28 ID:pb7/PdJ3
こぼれ球を拾いに行ったら、急に大手を振ってドリフトしながら思いっきりボールを蹴り出してライン切るのはどういう了見?
9がいちばんひどいと思ってたけど中古で買ったJWE10のがひどかったよ…
>>398 こぼれ球をL1押しながら取りに行ったからなんだろうけど…
L1押さなきゃこぼれ球をとりに行かないくせに取りに行ったらいったでそういう風になるから腹立つネ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:47:25 ID:0LsADb/f
パスの方向キーだけはちゃんとしてほしい。
これが、圧倒されてる時に起こるならまだしも、
完全に流れが来てるときに、ゴール手前で起こるから、やりようがない。
大体キー入力いじられるって、ゲームじゃねえ。完全詐欺。
必死な奴ら多すぎ
そんなに腹立つゲームならやらなきゃいいだけなのにな。
おまえらブツブツ文句言いながら結局楽しんでるんだろ?
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:12:37 ID:uRBgVvZu
ついでに晒しage
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:35:37 ID:gpUukTbq
>>403 好きなゲームだからこそユーザーの不満点を改善してゲームの質を高めて欲しいんだろ。
嫌ならやらなきゃいいなんて低レベルな発言はナンセンス
>>405 そういう気があるやつはこんなとこに書き込まずコナミに直訴してるだろ。
ここでわめいてる奴らは結局文句言いあってるだけ
馬鹿野郎、それが良いんじゃねぇか。
競馬場や甲子園にいるおっさんと同じだ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:02:04 ID:gpUukTbq
>>406 スレタイ読めない?ここ嘆くスレだから。
>>403 お前「空気読め」って言われること多いだろ。
その流れの読めなさ・・・さては、自称上級者だな?
もう少しいろんな経験を積んでから書き込みしろ。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:18:50 ID:G7tm16/5
「コナミに直訴」だって。
かっこいぃぃw
直訴まではしなくても、メール送るぐらいはしてる人もいるし。
説教したいなら過去ログぐらいは読んで欲しいなぁ。
すぐ湧いてきたな
空気読め?ここの空気に馴染む気は無いんだけど?
アホが湧いてくるの楽しんで見てるだけ
誰がアホかは一目瞭然
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 04:37:13 ID:ftWTbWP5
コナミ社員うぜえな。ここからは全員フシアナさんでいくか?
相手しなきゃいい
そろそろ完全スルー覚えようぜ
エフェクトっていうのがはっきりと分かる動画は無いの?
しかし2007は糞だな
ファンタジスタなんかもっと煮詰めてから作ればよかったのに・・・
まぁ一気に完璧なものを作っちゃうと次作が売れなくなるもんな!
仕方ないか糞573さん!
COMの無意味なロングボールのヘディングでの競り合いでかぶった場合は、100%プレイヤー側は着地でよろける。
COMは華麗に着地してすぐに反転してボールを奪う。
仮に近くにプレイヤー側の他の選手がいても、カーソルが切り替わらないかあるいは最短距離でボールに近づくこともできない。
ルーズボールをタッチラインやゴールラインを割らせてマイボールにしたいのにかなりの確率で触って相手ボールにしてしまう。
しかもなぜかドリブルでラインを超えていくし、こんな時はスパキャンも効かない。
ただしCOMの場合はライン直前で逆回転がかかったかのようにボールのスピードが遅くなり、悠々とマイボールにしてしまう。
別段試合には勝てるからいいけど、不自然な挙動で萎えてしまうことが多いな。
何をしてもボールに触れないような明らかな、ここからはCOMのターンみたいなのではなくて、もう少し小出しにしてくれたらまだ我慢できるんだけど。
あきらかにcomのターンの時に全技術を駆使してボール奪取
そのままジョージウェアをするのが快感でもあるが、基本不快
最初は本当に売上考えてそういう仕様にしてただんろうけど
今は普通に行き詰まっちゃってるよね
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:58:54 ID:uRBgVvZu
>>1がアホな糞スレ立てるからここに集まる奴はアホばっかだな。
簡単に釣られるし粘着コテハン湧くし
早く埋めたら?
皆相手してあげなよ…
可哀相だろ…
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:34:34 ID:C9nBDkF0
釣りの意味わかってる??それとも叩かれたから釣りって事にしたかったの??
じゃあ釣りだったとして、何で釣れてるのにそんなムキになってるの???
>>423 もう止めてやれ。
実生活でも上手いこといってないだろうに、2chでまでこんな叩かれて哀れな醜態を晒してんだから。
せめて逃げ道を作れる追い込み方をしてやれw
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:03:51 ID:uRBgVvZu
>>415が言ってる事無視でそれでも反応せずにいられないおまえらおもしろすぎwww
ここも否定波とか自称上級者とかでつばぜりあいがあるが
PC版ウイイレ(PES6)のスレに比べたら穏やかなもんだとふと思った。
もうどうでも良いけどさ、
「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│ .~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分を攻撃されて
「釣れた!」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
│ ○
釣り師→ └┬─┴─ ↓水面
~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑ティンコ >゚++<
だと思うんだけどね。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:25:04 ID:C9nBDkF0
JWE10ユーべでMLやっててブッフォン、デルピエロ代表召集されたんだけど
その週の対ミラン戦で普通にネスタ、ピルロ、ガットゥーゾ、ジラルディーノらが
試合でてんだけど・・・こいつらこぞって代表辞退?それともこれもエフェクト?
せめて審判の判定を直してほしい。
これじゃあ中国人だよ…
△でのスローインの使えなさは異常
とにかくヘディング飛び杉じゃね?
ヘディングだけで自軍ゴール前から味方のFWにピンポイントパスするCOMディフェンダーがすごすぎる
COMのヘディングは高速キラーパス
comのクリアーはピンポイントお前どこに目ついてんだよパス
PAでシュート体制はいると必ずCOMは軸足にスライディングしてくるよな
しかもノーファール
あれが一番萎えるわ
_________________
|
|
| 相手MF
| 自FW
|
|
| GK 相手DF
|
| 自MF
|
| 相手 DF
|
|_________________
こっから自MFが相手MFと相手DFの間を抜けてちょうど自FWが相手を抜けるくらいの位置にスルー出したいのに
自MFから相手DFを2人抜けてキーパーにナイスパスになるスルーしか出来ないんだよな
うわぁとんでもないことに
正しくはこうな
_________________
|
|
| 相手MF
| 自FW
|
|
| GK 相手DF
|
| 自MF
|
| 相手 DF
|
|_________________
COMのクリア時のボレーの上手さは異常。
また、クリア時のレスポンスは7万、キック力は3千、精度は1500を超える。
>>437 つマニュアル
所で他のサカゲーではフリーパス(ボタンでマニュアルパス)採用してるのもあるけど
俺はウイイレの難易度調整の為に右スティックでマニュアル仕様悪くないと思う。
誰もがみんな
>>437を簡単に十字+ボタンで出せるとぬるゲーになりそう
440 :
,:2007/08/31(金) 10:39:46 ID:+NEYaakl
エフェクトあってもみんなどうせ6-0とかで勝つんだろ?いいハンデじゃん 仲間内じゃ弱い俺でも6レベルでマスターリーグデフォメンバーで無敗優勝とか普通にできるし
>>439 >>437を簡単に十字+ボタンで出す、なんてのは俺もどうかと思うが、
ダイサカや腹筋みたいなフリーパスもそんなに簡単じゃなかった。
完全アナログだから確かに操作上は思い通りのとこに蹴れるんだけど、
強すぎたり弱すぎたり、能力でズレたりミスったりするし、
味方の走りだしと合わなかったりして、
誰もが出せる可能性こそあるが、そんなにヌルいもんでもなかった。
それに、それでミスってもほぼ全部自分のせいだからまだ納得がいくんだよね。
>>440 高難度に勝ったらそれでいいってもんでもなかろ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 11:57:10 ID:jtkJ2OXr
83以下、テクないのは宇宙企画ロングパスでいいのに
テクありはトラップを落とす位置が有利になるとか、ワンツーではたくのが少ない
>>439 実際に初期のやつは中央突破からスルーパスだけで攻めることができて、バスケのような攻守交替のゲームだったからな。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:03:00 ID:M7a5pU8D
>>438 PA内で、助走もなんも無しにその場で180度回転してセンターサークル付近まで吹っ飛ばせるしなw
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:58:14 ID:F5FFLxpM
COMのサッカーが汚すぎw まるでコナミみたい。
ドーピング、審判買収、完璧レッドの削り、ハンドパワーで体勢を崩させる、ヘディングで相手の腹を突きぬける...etc
447 :
.:2007/08/31(金) 22:27:54 ID:lPpwx9fb
PS1からやってるけど、ウイイレってこんな完成度の低いゲームだったかな…
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:37:46 ID:+a9vi1OE
>>445 助走どころか逆向きに走ってて振り向きざまなのにハーフラインでフリーの選手に回すからなw
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:54:18 ID:Hq0QsY6E
PS2の限界を感じるよな。
相手の攻撃のアホさとか、
こっちの守備では特にオートランを急に切ったり、方向制御したり。
この辺は次世代機でなんとかしてくれと・・・。
攻撃は割と良くなったけど。
>>449 360版も同じです。スローモーションなったりと処理オチも同じ。
作り手がバ○なのでPS3も360でも根本的な問題は変わらない。
2008年版の動画も見たが何も変わってないところみるとマイナーチェンジだろうな。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:58:11 ID:F5FFLxpM
>>449 PS2の限界(笑)
残念だけどPS3でも同じこと。
出せば売れるのにシステムなんかいじる訳ないじゃないっすかwバーカw
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:13:01 ID:chtJZcOL
ウイイレやってるとのどが渇く。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:14:58 ID:chtJZcOL
>>452 だろうな。もう何も期待してないし。
まあ、お前らは買えばいいんじゃね?
これまでにウイイレで壊したコントローラーの数37個
本体に1回も当たったことないけど、テレビに1回あたって23万した液晶テレビがぶっ壊れた
修理代に9万
ウイイレで使ったお金約17万
ほんと金がかかるゲームだよこれは
(ノ∀`)アチャー
今さらながらウイイレ10をやり始めたけど、とんでもないゲームだねこれw
あり得ないほどの糞ゲー。たたき割ってしまた。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 09:20:06 ID:K9aC5udj
新作もダメのようだな。買わないからわかんねー
買う価値ねーもんな。
460 :
、:2007/09/01(土) 09:58:08 ID:UHpX8Nzj
俺は8をやって見切ったよ。
マスターリーグは勝手に成長するし、
この辺りから改悪があからさまになってきた。
ライセンスも小出しにしたり、カネ儲けしかないと
すぐに悟った。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 10:38:00 ID:9DfPvXIY
ああああああああストレス溜まる
サイド攻撃に対してSBしか操作してないのになんでCB2人とDMFまで来るんだよ。しかもドリブルで突っ込まれたら避けるし。下手なのは認めるけど中でフリーの選手は普通作らないだろ。エリア内に敵しかいないとかもうね
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 16:43:12 ID:chtJZcOL
1試合に2回もタッチラインを割ったのに笛が鳴らなかったw もちろんアウトしたのはCOM。
シュートモーションに入ってるところで背後からスライディングして引っかけてるのに鳴らないし。
つか、明らかにボールに行ってないファールとかならないじゃんw
これがPSの初期作品なら許せるけど、一応PS2の作品なんだぜ? 怒りもわくわな。
で、上のはホームでの試合だったしw
どこでどう脳内補完すればいいのかねぇ
PS3の最新作の動画見たが
何も変ってない。マジで変ってない。PS3買った人はドンマイだな。
ダイブなんて糞機能つけて笑える。
オンラインはボディバ高い奴でPAコネコネ→ダイブ成功するポイントでダイブ→PK
が黄金パターンになりそうだw
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:25:09 ID:SGGxklU5
もうPS2で新作でないの?
改良とは言えないような変化があるだけなんだから出なくてもいいだろ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:54:37 ID:chtJZcOL
>>464 想像したら吹いたw
オンラインでレートが高い奴はそれを駆使しそうだなw
どうせネタに走るなら家本モードとか作ってくれよ
シリーズが進むごとにパススピードがどんどん落ちていく…
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 23:10:37 ID:n+N0l/eb
味方同士の故意の衝突によるボールロスト
思い出したかのように発狂走りしてスパキャンも無視するバグ
×のプレスボタンがプレスボタンではなく、COMの進行方向を確保するためのCOM避けボタン
足をバタつかせわざとボールをキープしないクソエフェクト
3人くらいでかこんでプレスしてもなんだかんだボールがおかしな跳ね方して味方選手は全員吹っ飛ばされてる間に
ゆうゆうとボールを足元に吸い付かせるCOM選手
COMからボールをとったとしても味方選手だけよろけてCOMが再びボールキープ
COMの中盤でのヘディング能力が異常
意味不明なサイドステップディフェンス
COMの歩きドリブルよりプレイヤーのボールなし全力走りのほうが遅い
結論:これはサッカーじゃなくてコナミエフェクトっていうスポーツゲーム
どれだけ正確に操作しても肝心なところが運任せだからな
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 00:51:13 ID:+j2ZxfWe
とにかく審判が糞。これだけは譲れない。
Xオンライン対戦厨の俺でもそこだけは許せない。
あと、糞モーションもうざい。
ウイイレってなにかに引っ張られているような
動きしかしないよな。
とにかく窮屈で躍動感が全くない。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 18:50:23 ID:aM4XfiP/
アーケードの処理落ちに閉口
対COMなのに
476 :
究極サラスラー:2007/09/02(日) 19:39:53 ID:fQ4wncYi
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 19:39:58 ID:Mvnq1Mkc
Wikipediaから抹殺されたな。
ゲーム内では『難易度』じゃなくて『エフェクト』と表記すればいいんジャマイカ?
「やっぱエフェクト☆5はキツいなあ」
ほら、すごく自然だろ?
え? 既出? 既出なの?
てかCOMが後ろからボールすぐ奪えるチートと後ろからボール奪われないチート常時オンにしてるのどうにかならないの?w
ふう、今日もコントローラー破壊してやったぜ
ウイイレのお陰で腕力上がってると思うんだよね
手だけで真っ二つにへし折る事が出来るようになったし
もうストックが2つしかないから、また買ってこないとな
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 21:39:53 ID:s1hRMnIe
相手との玉際の競り合いのところのコナミエフェクトってジャンケンで勝ってるのにいつまでたってもアイコや負けにされてる感じ
んでCOMの気まぐれで時々勝てるみたいな
ボールをシュートしたあとのファウルは
絶対とらないって仕様をなんとかしてくれ・・・
PA内でシュート後のモーションで
明らかに真後ろから脚にタックルされて倒れても
ノーファウルってサッカーがあるかい・・・
サッカーじゃなくてウイイレ
いい加減理解しろよサルども
>>484 サッカーゲームと謌ってるうちはサッカー
責任をもってもらわないとな
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 00:45:21 ID:y7FyE6+7
リアルサッカー風ゲーム
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 02:05:28 ID:3U+/STE7
ストレス養成機
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 03:42:01 ID:iHey6JL6
他メーカーさんもサカゲー出してほしい。ハード移行期の今がチャンスですよ。
フッキンの動画見てると、ほんと惜しいものを潰したと思う。
あれから毎年ブラッシュアップしてだしてりゃ、今頃ウイイレよりメジャーになってたんじゃないかと思う。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 03:49:42 ID:J29eBJcG
FIFAでいいじゃん
日本以外でならウイイレよりもはるかにメジャーだし
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 04:14:41 ID:H+sI5HtU
WE10とかPS2版はまだマシだから
PSPのWE10はこっちだけファウルなんだよ! CPU優先なんだよね! CPUだけ斜めに大きく蹴り出すドリブルができる!プレイヤー? たまにできるw
敵のフライスルーをこっちのキーパーがジャンプキャッチすると思いきや
そのままキーパーキャッチできずゴールに流れていった。
△押してねぇのに・・・
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 08:45:17 ID:iHey6JL6
任意の選手にパス出せない時点でFIFAもクソ。
>>493 ただFIFAの方がウイイレより格段にそういう場面が少ないけどな。
それと応援がリアルなのが大きい。 これでJ追加されたらウイイレは用なし。
しかしFIFAはアジアの評価低いからポンテや小野の70くらいあったパラが40くらいになってるかも知れんが。
このままじゃFIFA08の日本版出ないだろうし、海外版買っても日本じゃ複数人対戦サポートされないとか
EAも馬鹿だよな。(箱のマーケティングが原因だろうけど)
ただし操作方法を一気に変えてみたり、良くも悪く作用しようが安パイ企業の5○3と違って好感が持てる
EAゲーは入手が面倒で高価な海外版か、インフラ除去した劣化版しか入らないからな
どれだけ内容が良くなっても日本じゃ流行らんでそ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 15:25:52 ID:SDR8PqIS
それでもコナミのウイイレ買うぐらいなら
海外版FIFA勝った方が満足度は高いぞ
コナミはクソ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 16:04:51 ID:XVKL4CKw
日本は売れてるゲームを買うからね。売れてない良ゲーは評価されないよw
なんだかんだ言っても、ここエフェクトスレだからな
FIFAにしたらエフェクトがなくなるってわけでもない
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 16:26:59 ID:cb1ISTJK
マジでエフェクトうざいわ
全く勝てんってどういうことよ
糞コナミ市ね
>500
つ、つられないぞ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 16:44:57 ID:iHey6JL6
>>500 ML初期メンバーで最高レベルのMLを無敗優勝できるようになってから、きてくださいね。
エフェクトは酷いですが、CPUごときに負けるのはあなたが下手すぎるからです。
あなたみたいなのがいるから、「ディフェンスの仕方」やら「せりあいの仕方」を講釈たれる馬鹿がまたわいてくる。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 16:50:49 ID:SDR8PqIS
社員が必死www
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 17:11:59 ID:XVKL4CKw
このゲームだと、ドリブルして中に切れ込んで45度にシュート打てば8割入るよw
逆にテレビで見るようなサッカーをしてみると点が入りにくいね、時間もないし。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 17:15:17 ID:cb1ISTJK
社員が必死で笑えるな
こんなところ見てる暇あったら
まともな製品作れやボケ
いいえ、つられませんとも。
>>504 まったくその通りすぎてワロタwwwwwww
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 19:10:50 ID:cIedFJhW
ダイブ追加とか激しくワロタ
もうコナミ潰れていいよ^^
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 19:13:08 ID:l9u5Uihp
ハッキリ言ってコナミはアホだろ
買う奴はもっとアホなのかorz
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 19:54:32 ID:9BQp2rQy
確かにエフェクトはムカツクけどさぁ…エフェクトのお陰で得点出来る事もあるよな。
例えば操作してないのにクロスorこぼれ球の落下点に勝手に突っ込んでくれる時とかあるし。
一長一短なんじゃねーの?
それエフェクトじゃなくね
それが長所だと言うなら人間が操作する必要なくね
細かいと言われるかもしれないけれど、
ボールタイプをランダムにしている時に天候が雪だとカラーボールにならないのがむかつく。
見にくいったらありゃしない。
前作まではランダムにしていても、雪の日には必ずカラーボールになっていたと思うけど違ったかな?
いくらランダムだからと言っても、雪の日に白いボールが見にくいことぐらい分かるだろうし、それくらいあらかじめ
プログラムしてくれていないとランダムにするメリットがなくなると思うんだけど。
あと二人がかりでCOMからボールを奪った時、こぼれたボールをプレーヤー側の選手が片足を挙げてスルーして
再度相手ボールにするのがむかつくんですけど。
何のために二人がかりで囲んだんだと思うんだよ。
この二つが地味にむかつきます。
最新作のウイイレでは
後ろから相手に押されてる間は
完全にこっち側の操作無視されるな
ぼーっとラインの外に押し出されるのをみてるしかない
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:46:53 ID:ZVz5Cf/Q
次作ではCOMさんダイブしまくりのお得意審判買収判定でこっちの退場者が続出する悪寒
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:23:13 ID:XVKL4CKw
で、アホの儲は次の作品に期待(笑)とか言っちゃうんだぜw
何回次回作に期待してるんだよw
・当たり判定
・ボールがどこに転がるか
・反則判定
なんで完璧に奪いに行ってもこれだけの過程を経なきゃいけないんだよ
COMはプレス受けてふらついてもボールはちゃんと足元にくっついてるもんなぁ…
こっちはなぜか2,3歩ふらついて操作不能になるけど。
エフェクトにキレてるやつは下手糞、っていう奴がいるけどさ、
シュートが枠に飛んでかないのにどうやって勝てるんだろうか。見てみたい。
ほんっとシュートふかすようになったよね チョン押しとか意味無いし。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 01:57:13 ID:Bk2Q3ZOD
チョン押しした後に勝手にゲージが満タンになったのにはワラタw
要するにそういう結果にしたいってことなんだなって。
ルーズボールが勝手にCOMに行ったりするのもそうだし。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 02:32:13 ID:FcksE1Wg
ドフリー、ゴール前でロケット花火、枠に入らない、
ハアーーーーーーー
ふかしは俺も勘弁だな
せっかくまともなシュートが行くようになったかと思ったらふかしまくりだ
>>504 ウイイレの古いのが確かそうだったよな。
>逆にテレビで見るようなサッカーをしてみると点が入りにくいね、時間もないし
同意
あとボール受ける前とかに間違えて□押しちゃってゲージが出てないから
安心してたらいきなりシュート撃つときがある
あれもウザイ
それを恐れて×押してキャンセルしたときに限って□押してなくて変なとこにパスがしちゃうし
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 06:09:38 ID:k1h1b+kd
あるある。
でもそれはエフェクトじゃないだろ。
いや、エフェクトをかけたフリして、
エフェクトをかけない心理戦だろ。
俺も困るよ
□押しちゃってシュートキャンセルしようとしてパス出すの覚悟で×何度か押しても結局無理やりシュート放ったり。
>>527 >>525に関してはダイレクトシュート、パスがあるから改善できないでしょ。ただのプレイヤーのミス。
>>530 あれってゲージ出るときもダイレクトシュート判定なのか、
トラップして二、三歩動いてから宇宙開発とかしたから
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 06:26:06 ID:lOoSr08n
MLでこっちのバベルが最終ライン抜けてゴール向かってったら、相手のキーパーいない
なんかサイドラインの方に横向きに走っていってた
ゴール空けてどこか行くキーパー、これもエフェクト?
それはバグっしょ
前からちょこちょこ報告されてる
やっぱバグだよなww
前半ロスタイムだったから間違ってベンチ向かってんのかと思った
535 :
525:2007/09/04(火) 07:19:28 ID:ZivlsTEq
>>530 いや、せめてシュートならシュートでゲージを出してほしい
それなら対処のしようがあるがシュートなのにゲージがでないのは明らかに糞仕様
>>535 シュートキャンセルしたいならR1+R2押せばいいんじゃねーの?
×押すって明らかにお前の対処の仕方が糞だと思うんだが…
>>536 それはそうだな
だが一々暴言吐いて煽るなよw
>>537 いや、ゲージは出さない仕様のほうがダメだと思うぜ。
10なんて×ボタンパスをスパキャンでキャンセルできないしな。
お前らの要望を実装したら ますます初心者介護システムになりそうだな
こっちとしては「普通」にしてくれるだけでいいんだけどな。
操作なんて突き詰めていきゃ至極単純なところに落ち着くと思うんだけどねぇ。
なんでわざわざややこしく、ややこしくしていくんだろう。
それが573さんの考える難易度調整なのだとしたら、
もはやセンス無いとかそういう次元じゃないよな。
操作が増えた分、基本的な所でプレイヤーが不利になる本末転倒な調整を何年繰り返したろうか
>>539 同意。
このスレに集まって文句並べる奴ら自分の思い通りにならないとすぐメーカー批判に走るガキばっかだな
>>543 文句並べる奴らって・・・いうかそういう意図のスレだし、見るのイヤならお前が出てけば?
>>544 同意。この手の奴らってスレタイ読まずにオナニーレスするガキばっかだよな
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 12:49:28 ID:62R1xmwN
>>543 CPUごときに負けた憂さ晴らしに書き込んでるであろう奴が散見されるのは確かだが、操作性がクソなのも確か。
何故あんたは、わざわざこのスレでその「ガキ」を批判することで、コナミを擁護するんだ?
でもそろそろこれはエフェクト、
これはゲーム上仕方ない、もしくは操作性上仕方ない物と分けられないだろうか。
今はただの愚痴スレになっるし、コントローラ何個も壊してるとか言う馬鹿も湧いてるからな。
ウイイレって毎作品ごとに問題点がでるよな
ミドルシュートが異常なくらい決まる作品があったりとか
フィジカルの強いCFに当てて、ゴール前反転シュートが異常なまでに決まる作品とか
今回は斜め45度から打ったらまず決まる仕様になってるな
あとセンタリング→ヘッドが決まりすぎる
体寄せてるのにお構いなしかよ・・・
>>544-546 空気の読めないバカは放っておけ。
COMの得点パターンって
・サイド切り込んでコネコネしてセンタリング→シュート
・その流れでCK→シュート
の2種類しかないのが頂けない。
しかも、サイドに切り込むときは、こっちのSBを中に絞らせてスペースを作るし、
なんとか追いついてボールを取ろうと思っても、プレイヤーでは再現できないコネコネでボールに触らせまいと必死だし、
仮にコネコネを全て読んで対処してもプレイヤーキャラの足がボールをすり抜けたりして結局センタリングをあげられる。
そしてセンタリング落下地点にいるキャラにカーソルが合わない、合ってボタン押しても飛ばない、敵の背中に恋する乙女の如く寄り添う、
その時はスパキャンも不可能、酷いときにはピクっとなってどこか違う場所へ行く、等の意味不明の行動を起こし・・・
ってな具合でいつもおきまりパターン。
そしてCOMが点取った後は一瞬でこっちが点取れてしまうのも嫌。
無理矢理「流れ」を演出しようとすんな。
連投だけどただの愚痴スレなら愚痴スレでもいいんだよな。元々嘆くスレだしね。
JWE2007はクロスからのシュートが決まらなさ杉で萎える
サイド切り裂いてもあんま意味ねえ
ってか相手スローインの時に、味方COMで本来そこの位置じゃないやつがボール奪いに現れるのは仕様なのか?
例えば、逆サイドのやつが現れたり、相手エリアなのにセンターバックのやつが現れたり…。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 13:57:55 ID:CK1NdO+s
>>552 それ数少ないCOMの攻撃パターンになってるからな
急いで逆サイへ展開しようとするのは、なんか笑える
WE8くらいからだっけ?
もう何作も放置してるから、改善する気がないのだろう
理由は一行目
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 18:57:07 ID:crGhhXpm
>>552 > ってか相手スローインの時に、味方COMで本来そこの位置じゃないやつがボール奪いに現れるのは仕様なのか?
> 例えば、逆サイドのやつが現れたり、相手エリアなのにセンターバックのやつが現れたり…。
556 :
.:2007/09/04(火) 19:04:17 ID:crGhhXpm
↑間違えた。
comのサンターサークル付近のFKなのに
味方CBが引き出されてる時あるよな…
そこまでして点とりたいのかと
>>552 うちは3トップでST、CF、WGっていう並びなんだけど、相手ゴール近くのスローインになると必ずCFが受けに来る。
おまえはペナ内で待ってろっていうのに。
あとキックオフから延々試合終了までずっとCOMのターンていう試合があるよね。
シュートは入らない、パスはあさっての方向にしかいかないみたいなの。
あからさますぎて笑える。
もひとつ、フライスルーパスで裏をとられるならともかく、意図のない単なるロングボールでボールを迎えながら落下点に
はいるプレーヤー側選手よりも、背中からくるボールに反応するCOMが競り勝ってボールキープするのはどうだろうか?
しかもそのヘディングしたボールが見事なパスになったりするのが何とも...。
ピッチが狭すぎるんだよな。ヘディングしたらほぼ確実に誰か(主にCOM)が
ボール落下地点にいるってどうなのよ。ピッチ中央付近でハイボールの競り合いって
そんなにないぞ
まだやってんのかいいかげんきもいわ
中盤のヘディングの競り合いで明らかにCOMはファールしてるよな
いつもプレーヤー側は押されてふらふらになって操作不能になる
コナミはルールもまともにしらないんだな
何で味方選手は紙屑みたいにポコポコ吹き飛ばされるの?
敵FWが自陣にダッシュドリブルして逃げていくのとか追いかける気にならん・・・
まあ テレビゲームだからね
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 12:46:57 ID:wQf8zvrQ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 12:58:07 ID:IBuLFTaA
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 13:05:20 ID:IBuLFTaA
とにかくエフェクトってのは絶対悪なんだよ
即刻なくさないと二度と買わんぞ
奪われたボールが都合よく戻ってくるコード教えてください
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 13:58:15 ID:+bRrqzCW
>>557 ある程度うまくなれば、COM戦は基本的にずっと「おれのターン」になります。
エフェクトにかこつけて、自分の下手自慢をするのは見てて哀れ。
最低、ML初期メンバーで無敗優勝できる程度やりこんでる人の嘆きじゃないと、
このスレの純度が下がる。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 14:03:01 ID:62X0zkP1
ハーフナーマイクが世界レベルのFWに成長していて吹いた
無敗優勝?全勝優勝だろ。
ドローあっても良いなら誰にでも出来る。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 14:17:27 ID:+bRrqzCW
>>573 だから「最低」でね。それ以下の人の書き込みが多すぎないか?
>ML初期メンバーで無敗優勝できる
誰もお前さんの実力とかオナニーコメント期待してないけど
つか全勝とか余計リアルじゃないだろ
ここにきてるやつらは全勝したいとかってやつらじゃないんじゃ?
ただエフェクトにイラついてるだけのやつらに言うなって
まぁ☆6に1勝もできなくて文句言ってるやつなんてここにいないだろ?
このスレの純度って・・・まずそんな超上級者が世に何人いるんだよって話。
少なくとも何十人もいる俺の周りには一人もいないぞ。
俺の周りだけで統計しようなんて思っても無いけど。
大体やってるほとんどが中級者だろ。
初心者はエフェクトにすら気づかないから嘆くことも無いためこのスレには来ないし、
だとしたら中級者以上でエフェクトに気づいてる輩が嘆きたくなれば書き込めばいい。
上級者は勝ってんだから嘆かなくてもいいだろ。
お前らが来る場所じゃないんだよ。
577 :
初心者:2007/09/05(水) 14:28:24 ID:ZuVZ98o2
☆2がちょうどいいです。
このスレ中級者多すぎ
なんかかわいい^^
579 :
-:2007/09/05(水) 15:07:03 ID:LdoWdSD3
ML初期メンバで☆6やって今3年目だけどさ
2年目昇格してD1の終盤残り4試合で2位
1位との勝ち点差5
4試合連続後半40分以降の連続失点で優勝オワタ
前にパス出せば横に飛ぶ・クリアボールが相手に8割当たってナイスパス・ちょっと相手に当たったらファール
スライディングで倒されもファール無し・SBが急に中に絞ってサイドガラガラ
シュートは全部神セーブで止められ、ゴール前30センチで宇宙開発
こんな酷いエフェ初めてだ
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 15:14:18 ID:+bRrqzCW
スティックで方向を入力してスルーパスを出しましたが、なぜか見方DFへのバックパスになり、あげくにインターセプトされました。
どうしたらいいですか?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 15:32:37 ID:vQt9u/Il
>>581 ウイイレではよくあることと思って諦める
>>582 テンプレをちゃんと読んでからレスしような
クロスボールをジャンプして胸トラップしてそのままボレーするのはどうすればいいんですか?ML初期メンで無敗優勝できる社員さん教えてください
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 17:17:43 ID:gx/2yzQ5
上級者 80%〜
中級者 50%〜79%
初心者 30%〜50%
見習い 〜30%
駆け出し オンライン対戦経験なし
勝率は100試合以上のみ適用。
まぁこんなもん。
誰がなんと言おうとcom戦なんて判断基準にならん。
最低これの上級に達してない人はエフェクト、仕様、処理落ち遅延、操作によるミス、
の違いがわかってない。
確かにここには中級者レベルの人が一番多い。
だから自称上級者のオナニー話はスレ違いだと何度言えば(ry
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:12:47 ID:wQf8zvrQ
要はこのスレが糞だって事で終わりにすれば?
ウイイレやってる限りコナミの言いなりなんだから。
嫌なら文句言わずウイイレやめろ。同じユーザーとしてウザイ
だからウザイなら見なきゃいいと何度言えば(ry
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:21:11 ID:QfvVbEhl
社員 が あらわれた !
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:28:54 ID:Yd32MgkP
初期メンバー無敗優勝でもイライラさせてくれるのは変わらんだろw
初期メンバーで勝てることに何の意味があるのか分からんけど。
シュートも入る時はシュート精度が低くても入るのがこのゲームだし。
ドリブルだのロングパスだのをやらずに、ショートパスだけぽんぽんやってればゴール前まで行けるからねぇw
大会に出てくる超上級者(笑)もショートパスばっかりだし。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:30:13 ID:9xa7CnvY
プレスかかんねーぞ!ゴラァ!
見えないバリア張るな!糞CPU!
俺はウイイレ以外やったことないが、他のサカゲーメーカーの人がここ見ているなら頼む!
サカゲーに情熱注いでくれ!今のコナミなんざ敵にはならんぞ。
周りの人でまともな人なら必ずといっていいほど嫌気がさしてるようだし
サッカー愛を見せてくれればマジで買う!だから頼むぜえええええええ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:32:43 ID:wQf8zvrQ
>>588 お前何度も言ってるのか?このスレに常駐してる奴なんているんだwww
いるんじゃないの?長寿スレだしいても不思議じゃない。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:29:57 ID:o2eR4DAU
>>593 またまた〜w
10分に一回はチェックしてるくせに
597 :
。:2007/09/05(水) 22:07:00 ID:Vtv/0HSk
友達とかみんなでやると盛り上がるしかなり最高なゲームだけど
COM戦はリアルにない。まじでゴミ。
まぁゲームなんて友達とたまにやるのが一番面白くて楽しいものだからね。
>>586からの流れでこのスレに書き込むのは初めてだったけど、レスしてみたんだ
まさかお昼休みにまで丁寧にレスしてる
>>565=
>>593にそう言われるとは思わなかったよ
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 00:19:26 ID:OMNW7GDJ
ニコニコ組曲替え歌『コナミエフェクト』
>>598どうせ通りすがりの上級者だろ
以前の魅惑のID君でもあるみたいだ
>>600 通りすがり〜はわかるが、魅惑のID君てどれ?
602 :
.:2007/09/06(木) 00:56:55 ID:dc/mXK5d
>>601 ちょっと前の逃げないで(笑)が口ぐせだった奴じゃね?
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 01:28:28 ID:C+aXcyL/
7INTから成長がなさすぎて泣ける。それを毎回毎回買ってる阿呆には怒りを覚える。
>>603 それはない
9のスピード感とか最高だし
エフェクトはきついが
何故
Q急に
Bボールの方にコントローラーが
K効かなくなるんだよ!!
糞仕様が!!
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 03:12:56 ID:4D4MpAdJ
エフェクトでプレスかかんねぇとか言ってる奴はプレスかけるの止めてミソ。
こっちが必死になってダッシュしたりプレスかけたりするとCOMが覚醒して鬼フィジカル&走力になる。
だからボール穫る時は相手の正面に回って普通に当たる(歩く?)だけでおk。
めちゃくちゃ簡単に穫れる。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 03:24:41 ID:n7XXErXz
もう小波ディスられまくり
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 03:44:39 ID:zabOmxul
腹立つメーン(^ω^)
>>606 10あたりから
勝手にマークの動き?するようになって動き遅くなったから
コース切るの難しくなっちゃったけどなあ…そこが不満だ
>>606 それで解決は出来るけど、×、□でプレスのはずなのにかかる時とかからない時があるのが問題なんじゃないのか?
あと、下手な奴は語るなとか言ってる奴がいるが、いくら下手だろうが、上手であろうが、
エフェクトはさておき、真っ直ぐ走れなかったり、敵の後ろに潜り込もうとする糞仕様は体感するだろ。
いや、エフェクトにしたって、☆1でもシュートフラグ立ったらフラグ消化まではそこそこいやらしい動きもする。
少し慣れればそれに対処もできるだろうが、初心者なら得点されるされないは別にしても、
理不尽にシュートまで持ち込まれることもあるだろうし。
初心者、上級者問わず襲いかかる。
それがコナミエフェクトであり、糞仕様なんだよ!!!!(AA略)
だからって何でもエフェクトのせいにして良い訳じゃないけどな。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 08:09:21 ID:55w42q+M
いっさい操作してないのに、勝手にCPUがスライディングしてファール。
ドフリーでヘディング決まってもファールでノーゴール。
スライディングパスでもないのに、パスしてファール。
操作してない選手が相手にぶつかってファール。
そういう仕様なのに、ワールドツアーのクリア条件に「ファール0回」がある。
ここに、コナミのこのゲームにたいする姿勢が端的にあらわれてる。
大体、シリーズによってミドルシュートが決まりやすいとか、
クロスからのヘディングが決まらないとか、
毎回毎回変わるのがおかしいんだよ。
9やっててどうもファールの不公平さにイラついて
誰か他にも同じこと思ってる人居ないかとぐぐってからここに来た。
5FE-7int-9-10UEとやった
5は良くも悪くもロベカルゲー
7は今では操作性やグラに不満が残るが、当時は進歩してると感心したもんだ
だが9のファウルの多さやDFの硬直には唖然としたな
10では□プレスの味方が勝手に後ろからスライディングするのを見て呆れた
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 13:19:14 ID:yCR5GcO7
9はPA内でコネコネしてたら簡単にPKゲット出来るから楽しかた
95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 12:02:03 ID:7gxeRZ6q
>>92 MLで時間が進むとオファー来なくなるのは
確か「WEFAランク(ポイント)が上位になるとCOMからのオファーが来なくなる」という糞仕様だったはず
連敗>ランク改定でランク(ポイント)下げるとCOMのオファー復活するという話
これマジ?
無理に糞仕様で演出しようしすぎだよね
それで満足できるユーザーはいいのかも試練が。
ここにはそんな人いないだろう
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 12:23:50 ID:mWpENOQm
スローインで投げてから一番近くの選手の足に届く前にカットされる…どうしろと…
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 12:36:55 ID:6Hl9V2hx
フリーキックでショートパス→CPUの足元へ→独走→ゴール
胸トラップーボール奪われる
相手のドリブルのコースに入ってボールを奪うーファール
ルーズボールに先に足を出してマイボールにするーファール
ゴール前どフリーで待つ見方FWーなぜにハンドをする
見送ればスローインまたはコーナーキックー何もしてなくても勝手に触って相手ボールに
スローイン、ロングフリーキックー頼むからボールを受けに来るか、もっといいポジションを取ってくれ、あと一旦DFに戻すこともできない
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 13:12:09 ID:RLYVFWdQ
被害妄想乙
エフェクトじゃなくてお前が下手すぎるだけ
黙って聞いてやりゃいいのに・・・
相手COMがパスカットをする所は何度も見てきたが、味方COMがパスカットをする所は全然見かけないな。
あと、味方COMは相手に攻めやすくするためにわざとスペースを空けたりするよな。
審判買収判定といい、そこまでして相手に勝たせたいのかよw
足伸ばすけど届かないって事が多いよね
真面目にやれよwwwと思ってしまう
どれだけ正確に位置取っても、判定が発生しなけりゃどうしようもないからな
>>622 自分が上手いと思ってる下手くその集まりなんだからそっと見守ってあげようよ
COMの攻撃パターンって前線から鬼プレス+プチカウンターしかないのか?
毎回、攻撃パターンが同じで萎えるわ…。
せめてファールは平等にとってもらいたい
CPUが同じようにひっかけといてノーファールってのはな・・・
>>624 俺のターン!になってるときは何も操作しなくてもとってくれるよw
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:01:54 ID:6iGBqswX
コナミ工作員は、自社の製品の欠陥をユーザーの上手い下手で判断し、かつそのせいにするんだね。
………潰れちゃうよ??
632 :
コナ三:2007/09/07(金) 23:55:18 ID:U/a8SOP5
なにディスってんの?
COMのバックヘッド50メートルパスはマジですごい
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 00:33:53 ID:M2EFElML
とりあえずCOMの足が速くなるエフェクトさえなくなれば、俺はいいかな
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 01:37:50 ID:RWna97Ak
審判くそ杉。あほ審判は対戦にまで介入するからウザイ。
COMの場合だと
自分 COM
レッド→イエロー
イエロー→イエローかカードなし
ファール→ファールなし
自分の場合だと確実に左なのにCOMだと右に変換されるのがうざい。
背後からスライディングかまされてもレッドでないし。
というかCOMのスライディングって背後からでも何故かボールに当たるよね
あれ鬼プレスと違って対処のしようが無いからやめてほしい
全体的にセコイねやり口が
セコイのを積み重ねてゲームとして成り立たせてる
しょうもない難易設定たくさん作る必要ないからまともなもの作れよ
COMのヘディング攻撃も味方サイドバックがサイド守備しないのもコナミエフェクト仕様になってから
なんにも進歩してない
ただひたすらコナミエフェクトとセコイもん積み重ねてきてる
中身は何も変わってない
エフェクトではないんだが、マッチモードのホーム&アウェーでやるときに
1stレグと2ndレグでスタジアムとユニが変わらないのは仕様?
みんなはどうよ?
>>638 俺もそれに気付いた時ものすごい萎えた
ほんと手抜き商品
無失点と5失点のキーパーの評価が同じ5.5ってのはどうかと。
>>638 つーかスタジアムはランダムじゃないとずっと固定じゃなかったか
つーかシュートモーションに入ってるのにCOMが足かけてきてぶっ飛ばされてるのにファールもない時点でサッカーゲー名乗る資格ないからww
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 09:56:39 ID:5/ZnWm3t
>>642 リプレイ見たらボール蹴った後に思いっきりこかされてるやつもな
>>639 やっぱりそうなのか…俺だけかと思った
>>641 ランダムだと2試合とも中立地開催になるからなあ…
コナミ氏ね
それでも2ndレグにはいるとき、相手ホームのスタジアム名だけは出るからタチが悪い。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 13:37:18 ID:RWna97Ak
アホNPCが勝手にスライディングしてレッドカードで退場なんてのも飽きたお。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:25:31 ID:iEG4cRQF
>>637 シリーズ途中まではそうでもなかったんだがね。
でもここ数年はずっとそんな態度だよね。コナミも終わってるよね。
性根が腐ってるもん。てめーらで「これやっとけ」的な適当なモン作って押し売り。
アホらしいよね
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:02:51 ID:9CY1hPRD
まぁ実際コナミが態度変えてないからウイイレ買ってないけどね
JWE10であきらかなオフサイドをとってくれずゴールされた。
高塚が「1点の重みを表現したい。」
あの時から糞っていった
9のときも「初心者でも上級者に勝てるようにした」とか言ってなかったけ?
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:48:49 ID:C+1i6tR5
普通に歩いてるだけなのに重力かかりすぎだろ常識的に考えて・・・
曙でも背負ってプレーしてるのかよ
とにかくプレイヤーに操作させないこと、勝手に動かすことでゲームバランスとろうとするのやめろよ
ストレスたまるのみで何ひとつおもしろくないぞこのゲーム
9から買い換えたんだが、ゴール前で相手のドリブルキープ力が鬼じゃね?プレスかけてもびくともしない
あとサイドチェンジのロングパスが届かなくなった
おおまかにスタメンとベンチ入りメンバー7人、ベンチ外メンバーがいるよね。
トレードで動きがあると、勝手にベンチ入りメンバーがぐちゃぐちゃになった再設定しないといけなくなるよね。
これがうっとうしいんだけど。
せっかくベンチ入りメンバーを設定しても(わざわざベンチ外メンバーと色を変えてるくせに)、トレードの度に
再設定しないといけないなんてユーザーに優しくないと思うんだけど。
>>654 それってバグなのかな、俺もいつもそれが苛々するな
ってかその程度の不具合いいかげんに修正しろよ、結構前からあったよな?
>>653 守備はシリーズ重ねるごとにしにくくなってるよ
シリーズが進む度に初心者には取っ付きにくく、上級者にはあまりのエフェクトの酷さに見放されつつあるよな。
このまま売り上げが減って痛い目見ればいいのになw
現時点、すべての話を総合するとウイイレ9が
一番長持ちするって事ですか?
8LEだろ
COMを相手にするならどれだってある程度の期間で嫌になるし
人間を相手にするならWEに限らずなんだっていい
>R2押しながらコントロールシュート
いままで散々打ってますが全く入りませんが何か?
何故GKに向かって蹴り込むのかわからんw
ミドルはバカスカ入るのにw
8→10と飛ばしでやったんだが、ループの仕様が変わりすぎでワロタ
R2シュートなんてマゾいのは絶対使わない
キーパーをかわすか、角度つけた方が入りやすいわ
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:19:36 ID:jkXYE8AZ
CPUのエフェクトなんてなかったらどんだけ弱くなるかわかるだろおまえら。
AIがまだ人間に追いついてないんだから。
だから怒ってるやつはどうして欲しいのかわからん。なくして弱くなってほしいのか?
対人戦の時エフェクトかかるって言うやつならわかるけどな。
AIに頼らずともサッカーでも攻めのパターンなんて限られてんだろ
COMはプレイヤーの動きを読んでずっとドリブルできるし
パスも、NPCの足踏みやマーク外しでインターセプトさせないし
クロスは味方DFのポジション・カーソル調整や
ヘディングすり抜けでドフリーでシュートできるし
最終的にはゴールにボールが飛んでいったらCOMの勝ちなんだ
エフェクトはサッカーをつまらなくする仕様だから嫌われてんだよ
エフェクト有る無しの極論じゃねっての。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:22:02 ID:zw4TPZiB
社員さんへ
Wikipediaのように、2ちゃんの書き込みを特定されたら悲惨ですよ。未来のことかもしれません。その時に民主主義が無くなってるかもしれません。今のうちに気を付けましょう。ヒヒヒ
ともかく、対人戦はまず向こうにボールを持たせて守れってことでいいんですか、社員さん??
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:37:02 ID:8pXCCBqG
もうなんかね
操作性が悪い、これにつきる
これはゲームなの?それともただのCGアニメなの?ってレベル
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:57:18 ID:/7UqtbwZ
エフェクト別にあってもかまわないから
ON/OFF機能を付けてもらいたい。
それで誰も文句言わなくなると思う。
>>658 9のエフェクトが一番ひどい。
デフォルトの☆3でもかなりのエフェクトがかかっており不満が殺到、次作10ではデフォルト☆3でのエフェクトをかなり薄くした。
また9は対人戦にもエフェクトを搭載したが、当然ながらこれに対しても非難轟々。
このスレにおいても9への不満が一番多い。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 14:46:29 ID:/96upJ59 BE:268062825-2BP(0)
中身は一向に成長してないことが原因。FIFAにくらべてライセンスも中途半端。シリーズ一貫して6800円也。
それでも
>>663みたいな勘違いした阿呆儲はコナミに一生にかけて貢ぐわけだな。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 15:29:36 ID:7ABAO0Py
エフェクトを認めたくない糞コナミがONOFF機能をつけられるはずもなく、そして一生糞ゲーマイナーチェンジ
このエフェクトって何作目からかかってる?
ずっとゲームしてなかったんだけど、久しぶりにウイイレ3wwwをやってみたんだけど、そんなに気にならない。
昔のほうがエフェクトは薄かった?
薄かったか、調整が上手かったんだろうな。
昔はロベカルが持てばゴールまで行っちゃったからな
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 18:19:28 ID:hfg4W+To
クソゲーすぎて8あたりから実際に金出してソフト入手した事ねぇや。
ウイイレはライト向けだろ
サッカーかぶれのバカがやってるだけ
>>677 あーじゃあ俊輔とかもサッカーかぶれのばかなのかwwww
誰それ?サッカー興味ないんですけど
〜がしやすくなった とか毎回バランス変えてるだけだけれどこれって新作って言えるの?
パワプロも一緒
この手のリアルスポーツを元にしたゲームってのはどれもそう
信者とWC時ににわかファンが購入するだけ
>>681 バランスなんて一発できめれらないもんかねって思うけどね。
>>682 自分で自分をにわかと言ってるもんだぞww
スマソ。俺この手のゲームやったことない
でも買ってる知り合い見てたらだいたいわかる
信者orにわかばっかり
>>684 4〜5人程度であろう知り合いのデータで、大多数のユーザーをにわかと判断
さてはお前、中学2年生だな?
2chでよく見るキーワード 知り合い
すさまじいコナミエフェクト発動
キーパーから見て左にいる味方ディフェンダーがボールをキーパーへバックパス
キーパーがボールを一旦キープして右を向いて右にいる味方ディフェンダーにパスをしようとしたところ
ボールがキーパーに当たった瞬間になぜかキーパーが一人で勝手に吹っ飛ばされてくるくる回りながらゴールの外へ
COMのFWの元にボールが転がりゴール
相手FWのスタンドですか??
>>677 あーそうかそうかwお前はネスタやジョーコールやブラジル代表をサッカーかぶれと言えるわけかwwww
首吊れよゴミクズ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 00:48:16 ID:e0X1luKU
ジョーコールやジョンテリーがウイイレをやってるのは有名な話だね
トッティや中蛸もうまいって話聞いたような
サッカーかぶれのサッカー選手が多いのうw
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 01:56:59 ID:o3dh6hsu
左を押しながらゴールキックしたら、右にいたCPUへパス…ゴール…
もう辞めた…
トッティは自分の能力MAXにエディットして俺Tueeeeeee!!!ってやってるだけじゃないのか
上手いって話は聞いたことない
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 04:30:58 ID:qUc39PcC
トッティはナイジェリア使いだ
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 09:20:20 ID:s8lID1y1
プロはエフェクトについて何にも言ってなくて、騒いでるのはオマエラだけ
プロが公にそんなこと言うわけねーだろ馬鹿かw
第一コナミエフェクトってのは2chでの呼ばれかたで
一般人や外国人には糞操作性悪いなとしか思われてない
サッカーとウイイレは別物だからな。
ゲームなんてこんなもんだろと思ってるんだろ。
なるほどそういう考え方があったか。てことはエフェクトって騒いでいるやつらは割り切りが出来ないちゃんってことか。 サッカーゲームって言わなきゃいいのかな?
好きだからこそ苦言を呈してるんでしょ。ゲーマーとして。
ゲームとして完成度が低いから。
だな
CPUに出来てプレイヤーにできない行動が多いのがムカツク
こぼれ玉たいして回転もしてないのに
COMに向かってものすごいスピンかかって足元にw
>>700 な。こっちもいきなりあらぬ方向にパス出させたりいきなり相手選手のスピード遅くしたり勝手にスライディングさせたりしたいよな。
ゲームの上でも「サッカーは紳士的なスポーツ」みたいに宣伝するコナミとは裏腹に、
敵がチートまがいのエフェクト使うのがムカつくのか、
純粋に対戦格闘として敵しかエフェクトを使えないシステムがムカつくのか。
どっちにしろ、イカサマを感じさせないようなプログラム作れば済むよな
このゲームって体勢とかの概念はないの?
いや、あるよ
毎度のごとくCOMにはそんなの関係ねー状態だけど
な ん で
せっかくサイド突破したのに
FWはペナルティーエリアに入ってこないんだ?
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 16:50:09 ID:Y2QPmdYi
COM戦のエフェクトなんて、根本的な操作性のクソさをごまかす煙幕にすぎない。
早くみんな気付いてください。
708 :
ロクサス ◆Gv599Z9CwU :2007/09/11(火) 17:09:44 ID:sTXMcY3N
対戦でエフェクト感じないけどマスターリーグでは枕を何回殴った事やら…
対戦ツールに付属したオマケと思うしかないんだよな一人用は。
それにしては高すぎる。結局8で十分だわ。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 18:28:40 ID:Y2QPmdYi
その対戦ツールとしての操作性がクソすぎると思うんだけど。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 18:38:38 ID:JNdgzcAf
ウイイレXのオンラインだと面白くも何ともない糞サッカーを追求した奴ほど強いようになってるからな
712 :
ロクサス ◆Gv599Z9CwU :2007/09/11(火) 18:55:04 ID:sTXMcY3N
エフェクトって言うか難易度があるから敵が強くなるのはわかる
けどドーピングやパスミス味方の貧弱化はおかしい
今回スーパースターって難易度なんだから敵がスーパースターみたいな動きをする風に変えればいい
飛び出しやキラーパスみたいな
とにかくシュートが枠に飛ばなくなって「またエフェクト来たなー」とイライラ
前半でたまたま貰ったPKを決めて1-0にしたら更に後半顕著になり、2ゴールがファウルにされて取り消される
おまけに相手のセンターバックが有り得ない突破してきたのでそれを止める為に一人退場
結局そのまま1-0で勝ったけども、勝てればいいってもんじゃねーんだよ糞コナミ
なんで相手キーパー抜こうとしたら
キーパーたち歩きで取れるんだよ!!!
くそ
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:17:42 ID:oSJ3YNkE
>>706 入ってきたら入ってきたで
クロスあげようとすると
あげる瞬間にまた後ろ下がるのが困る
たぶんボタン入力に反応してわざと後退させてる
GKからCBにスルーパス出したらGKがパス出した後ダッシュで前に走り始めた。
なんか変な操作しちゃったのかなぁ…。
ウイングが単独で抜け出したうえ味方CFどフリーなのに
相手DFライン手前に奇麗に合わせてから走りはじめるのは何故なんだぜ?
スルーパスはワンテンポ遅れて発動してオフサイドも何故なんだぜ
対人だと殆どないのにな
>716
L1押しながらパスしたか、パスしたあとR2押したかじゃないの
>>711 これはウイイレだけじゃんなくてリアルでもいっしょ。
一番レベルが高いとされるセリエAは守備的戦術からのカウンターがどのチームも基礎になってる。
ってか現代サッカーって勝ちに徹するならいかに守備のミスをなくして相手のミスをつくかだけだと思う。
Wカップ決勝に勝ち上がったフランスとイタリアも↑のスタイルが基本だし。ブラジルのスタイルなんか
は勝つのにはあまり向いてないと思う。ブラジルの選手はすごいけど。
ただ、おもしろくないのはおもしろくないかもしれない。
勝ちに徹するスタイルならロナウジーニョやC.ロナウドスタイルって批判されても仕方ない所が
あると思う。確かにテレビで映るような時はすごいんだけど。
スポーツ経験者ならわかると思うけど、
どんなスポーツでも最高レベルの真剣勝負だったら魅せるプレーなんてまずできない。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:52:33 ID:FcvqQ2Y7
コナミは糞だが、宣伝自粛するなら大目に見てやっても良い
サッカーのゲームという宣伝はするな。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:53:19 ID:FcvqQ2Y7
>>718 こんなとこで釣りか。今のセリエの試合見てから来い。ひどいもんだ。
>>720 釣りだと思うならレスすんなw
リーグのチーム全部ひっくるめて一番レベル高いのは今も昔もセリエ。
あんたはどこのリーグが一番だと思うんだ?
>>722 個人の主観なんぞ別に聞きたくないんだけど
つーかスレ違いだし。海外サカ板でアッピルしろと
まあ、攻撃重視で決勝までいけるポテンシャルがあるのはブラジルか98年WC、2000年EUROのオランダくらい
知る限り
GKの評価を上げる為には
やっぱりある程度シュートを打たせないとダメなのか…
シュート0って素晴らしいのに…
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 16:36:29 ID:d5JXUm0u
>>726 GKでドリブルしてゴールかアシストすればいいじゃん
728 :
ロクサス ◆Gv599Z9CwU :2007/09/12(水) 17:10:42 ID:dgkoTPC/
はあ、エフェクトに操作された引き分け試合やってきた
今回はいつも以上に目だったな
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 18:26:10 ID:uzRWUmSl
>>765 あの評価は明らかに変だから俺はもう無視してる。
MLだと20節終わって5ゴールのFWが7,0だったりするし。こっちは30近くとってても5.9とかね。
誰か765で評価点について書き込んでやってくれ
でないと
>>730があまりにも不憫ではないか…
適当ミドルorクロス→こぼれ球って失点パターンどうにかならんの?
失点の9割くらいこれなんだけど
クリアボールが相手に流れる仕様をどうにかして欲しい
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 23:31:30 ID:hcfEKL9i
体を入れただけでファール取んなや!!!
なんで敵のオフサイドとってくれないんだ・・・
そして味方はなんでいつもライン超えてるところに立ってるんだ・・・
相手キーパーが観客席で観戦してたんだが何これwwwwwwwwwwwwww
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 09:05:54 ID:sqA+zCeu
相手キーパーの一発レッド大杉・・・萎える
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 17:17:56 ID:Yyex23i8
ダメだ‥
MLはエフェきつくなると面白くなくなるな
やっててもイライラするだけだもんな。
操作してるキャラは入力した通りに動かない、味方の動きは糞の極み、能力は逆ドーピングされて触れただけで吹っ飛ばされる、シュートは枠に飛ばない等々
イライラすんなら辞めれば?
イライラさせないようにちゃんと作れば?
>742がいいこと言ったw
ドーピングその他のインチキ禁止にしてAI強化
まぁ最悪AIそのままでも マゾPlayerは 日本でブラジルに勝つとか目標見つけるハズw
いずれにせよ、インチキはあかんw
攻撃時にはオフサイドポジションのFWが過剰反応とか、
守備時にはなぜかボールより遠い位置のやつしか切り替えることが出来ないとか
わざと勝たせないように作ってるな。
ドーピングはゲームだから別にいいって気もするかな
とりあえず右押したら右にいけ
左押したら左いけ
最低限のことはやらせてほしい
操作不能にしたり勝手に動かすのはホント論外
また意味わからんコナミエフェクト
ディフェンスがヘディングしたクリアボールをこっちがボールもってサイドにいる奴にパス
ピー!!ファールをとられました!!
ハァ?
マスターリーグでシーズンオフの移籍期間最終週って週前半と後半の区別がないのかな?
最終週にプレシーズンマッチを組む俺が悪いのかも知れないけど、それまでは試合を組んでいても週前半、後半の二回トレードの設定ができるのに、
最終週だけはいきなり週後半に飛んでしまって一回しか設定できないんだけど。
一回分トレード期間が減った感じがしてすっきりしないんだけど。
あと自チームの選手にトレードの依頼が来たときに、たまたまその選手が他のチームの選手とトレードさせたかったとするよね。
この場合、その選手が依頼が来た週はもちろん次の週も暗転表示されて、2週に渡ってトレードの出せないのもむかつきません?
細かいかも知れないけど、こういう詰めの甘い作りがむかつくんですけど。
わかりにくく、しかも長文で済みません。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 23:20:22 ID:Breo8Wqe
FIFA08のデモを見たけど、すげえリアル。ウイイレのカクカクドリブルはもう古いな。
パスのモーションもすごく綺麗だわ。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 00:24:05 ID:wFlWJRgv
このスレ初めて来たからさんざんガイシュツかもしれんけど言わせてくれ。
俺7しか持ってないけどこのゲームは攻撃時にボールを持ってない味方の選手の動きの質が悪すぎる。
絶対にスペースに走りこまずそこらへんでウロウロしてるだけ。
こんなのやってられっか糞
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 02:33:19 ID:stZgG/NF
操作性はともかくインチキ無くして下さいよ………ユーザの意見は無視されてるのかなぁ??
ともかくシュートを受けた時にキーパーが座ってるって何………
検閲ばっか精力的なんだよな
>>749 7は嘘ハンド多いよな。
ウイイレやってたら右押して右に動いて右斜め方向にパスボタン押してそれが狙い通りに出て、
受け取る方もちゃんと動かせてボールを迎えに行って、パス受けたときにボールを暴れさせずに綺麗にトラップしたら嬉しいよな。
当たり前の事なんだけどな。
もう、感覚が麻痺しちゃってる。
しばらく思い通りに動くと「なんで?こっちのターン?」って思う。
まぁ、実際こっちのターンなだけなんだがw
エフェクトの発動タイミングがまちまちなのがどうもな・・・
試合中よくわからんが急にとかcomが劣勢だとかMLで大事な試合だとか
com相手だとやりこんでもうまくなった実感が無いんだよな。
右側のFWがオフサイドポジションにいるので左側を向いて左押して左側のFWにパスしようとしたら、
身をくねらせて無理矢理右側のオフサイドポジションにいるFWにパスしてしまう事があるが、
これって逆じゃないとダメなんじゃないの?
押した方向がオフサイドの奴だったのでオフサイドじゃない奴に補正しました。
ってぐらいでないと。
まぁ、正直、補正ってのは良くも悪くも納得いかないからいらんかもしれんが。
でも、司令塔やパサーの能力ついてる奴がパス出してるなら、たまにはこんな補正があっても良いんじゃないかと思う。
現状の「身をくねらせてまでオフサイドポジションの奴を探し出してパス」させる意味がわからん。
アシストも得点も無かろうが、出したパスの殆どがアシストに繋がった場合は評価高くても良いと思うんだけどな。
何でアシストって2タッチまでなの?
しかもコントロールが大きくなると2タッチ以内でもアシストにならなくなるし。
>>755 それも前からずーーーっと言われてて直らないからこれからもずーーーっとこのままなんだろうな。
JWE07CCでアシスト判定多少改善されたって聞くけど実際どうなの?
2タッチ以内だとピルロとか全然アシスト付かないんだよな
というかトップ下の選手でさえ。
で、たまにやる横パスでFWが8アシストで一位とかしょっぱい記録になる
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 09:18:37 ID:wFlWJRgv
実際にコナミエフェクトの件で抗議の電話や質問状を送った人いますか?
JWE2007CCはパスもらってからしばらくドリブルして決めてもアシストつくよ。
めちゃくちゃ甘くなってる。
でも9、10とやってきた中では一番エフェクトがわかりやすいと思う。
つーか、ファンタジスタやると敵COMと味方COMの動きの違いがあまりにもわかりすぎて悲しくなる。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 10:47:54 ID:aoTnNMta
>>757 そこに関しては大幅改善 得点者にパスだした奴はほぼアシストつくと
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 11:44:26 ID:1MgEBH5Z
>>760 で、次回作になったら元の糞仕様に戻ってるんだろw
アホクサ。
アシストつけたいがために多少無理なボールでもダイレクトで撃っちゃうよなw
そんなしょっぱいことさせないでよコナミさんw
アホクサとか言ってんのにまた買うとかアホクサ
全くだ。
でも、買っちゃうんだよなぁ・・・アホクサ
いっそのこと3万とかにしてくれ。
>>759 エフェクトは9に比べればまし
ファンタジスタはエフェクトじゃなくレベル上げると敵comだけ動きよくすればいいかっていうただの手抜き
味方comより敵comだけ足はやくなったりはしてない
一昨日ウイイレやってたら、鼻から大量出血して病院運ばれた・・・
ほんとこのゲームは人の健康にも影響を及ぼす危険なゲームだな・・・
>>759 >>760 Thanks。
今度出る最新作にも継承されると良いな。
やっぱ狙い澄ましたロングパスにアシスト付かないと萎えるから
768 :
:2007/09/14(金) 21:11:18 ID:tnAjuDY1
ボール奪う度にファウルとられてイラッ
「ファウル多いですね」で更にイラッ
あと、ゴール前で金縛りにあうのはやめてくれ
>>766 ホント
俺はウイイレやってて意識が飛んで気が付いたら病院のベッドの上だった
コントローラ握ったまま引っ繰り返って泡吹いてたらしい
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 23:20:00 ID:nsbWFwhn
エフェクト云々よりカーソル操作の糞っぷりをどうにかしてくれ
何か知らんけど絶対遠隔でカーソル合わない時があるぞ
俺はもうFIFA08に移動するわ。ほぼ遅延なしで、オンもできるし。対戦相手が日本人だけじゃないってのもポイントだな。
スレチだが、パワプロにもエフェクト確認。
・自分が点を取るとCOMが強くなる(変化球全てまるわかり。必ず真芯。大量得点を得ると戻る)
・サクセスで、勝手に内野手に外野をやらせたりする等、担当ポジションを無視したものにする。
・先発を代え、中継に代わる際、必ず一人余分に出す(10球も投げずに代わる)
・COMの打撃力が異常に高い(高確率でHR)
・真芯でタイミングがバッチリでも弱い打撃になる
・プレイヤーは内野→外野へと操作が移るが、COMは2人同時に動かせるため、外野のスタートが早い。
・守備時、明らかにボールに近い選手なのに、操作対象にならない。
・COMはコントロール関係なく、投球箇所にズレが生じない
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 01:47:04 ID:aUXu0x2q
エフェクトが酷すぎてやる気無くなってきた…
でもスーパーゴールした時の快感が忘れられなくて、またやる。
でもまた、エフェクトが酷すぎてやる気無くす…
繰り返し…繰り返し…はぁ
パワプロは最近ではましな12決をメインにやってるが、
・自分が点を取るとCOMが強くなる(変化球全てまるわかり。必ず真芯。大量得点を得ると戻る)
↑は投手交代で強引にエフェクトを切れることもある。
・真芯でタイミングがバッチリでも弱い打撃になる
・プレイヤーは内野→外野へと操作が移るが、COMは2人同時に動かせるため、外野のスタートが早い。
・守備時、明らかにボールに近い選手なのに、操作対象にならない。
・COMはコントロール関係なく、投球箇所にズレが生じない
これは同意。まぁ前から言われていたことだけど。
特にこちらが打ちまくって点差ついた後は、今までだったらHRの感じでもフェンス手前になる。
変化球打った時なんか、普通は変化量決まって同じになるのに(得能は発動していない)
数ドット余分に変化させて芯を外していることがあるような気がする。こちらが逆転されると
また不自然なぐらい打てるようになるが。
ウイイレの選手交代もそうだが、エフェクトは選手交代で防げることもある。
エフェクト防ぐ為に選手交代しても何もおもしろくないが。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 10:59:09 ID:4pvQYowF
野球ゲームなんてエフェクト発動したらウイイレより酷いだろうな
>>773 ほんと、決勝とかで一か八かのシュート!入った!スーパーゴール!
なんて密かにガッツポーズだもんなwww
>>775 俺もこの前ディスクとパッケージ叩き割って捨てた
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:45:35 ID:UYCVSxB2
糞ゲー
エフェクト時の攻守レベル セミオートって悪意の塊に思えるな
壊すくらいなら売ればいいのに
微々たるものだが、自分は儲かりコナミは儲けが減る
一石二鳥じゃないか
理屈じゃないんだよ・・・
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 19:14:58 ID:s28q6VDf
任意の選手にパス出せないほうがエフェクトなんかより遥かに糞。
マスターリーグの敵COMは全員絶好調で試合してるよな
このゲームで腐ってるのは、パスの出し手のMFを操作してスルーパスをねらっても、
全くねらっていない所(時にはバックパスになることも)にパスを出す所だと思う。
現実ではパスの受け手であるFWがパスの出し手のMFと呼吸が合わなくてボールをロストすることはあっても、
無理な体勢をとってまでバックパスする事なんてない。
ゲームの基本であるプレーヤーの入力を無視するのをなくしてくれれば、多少のエフェクトがあっても我慢できると
思うのだけども。
きいてきいてwwww
こっちがエトーでドリブルしててグティにぶっちぎられたwwwwwwwwww
コラーが敵無名DFに吹っ飛ばされてワラタ
どんだけフィジカル強いんだw
ときたま勝手にR2押した時のトラップになるのが糞だな
ゴム製かなんかで割れないディスクにしてほしい。散らばって危ない
791 :
:2007/09/15(土) 23:56:26 ID:cNVIkxCp
普段はヘナヘナなパス出してるくせに
なんでやねんってパスはめっちゃ強く出すよな
このスレキモッ
794 :
、:2007/09/16(日) 01:30:01 ID:GjZGGOvD
今スカパーでやったチェルシー対ブラックバーン戦でコナミエフェクト発動してたなw
>>795 モウリーニョがコントローラー3つくらい壊してそうだったなw
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 09:51:44 ID:W8ZD4IKd
何だかんだいってもやってしまう
でも他に良いサッカーゲームできたら多分そっちやると思う
スポーツゲームってそんなもんだよね
テニスはパワースマッシュもスマッシュコートも遊べるが・・
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:00:30 ID:W8ZD4IKd
コナミが最初からしょぼいゲームしか作れない会社だったら誰も期待してない
折角良い技術持ってるのに変なエフェクトで子供騙しな事してるから悪い
CPU相手に限界があるならあるで通信強化するとかマトモな事やってほしいわ
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 13:33:39 ID:yLvFxF00
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 15:25:39 ID:ay6Wew6E
こんな糞ゲー、ま〜だやってる奴おるの?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 15:40:53 ID:VzzQWEiv
今10をやってるんだけどこのゲーム、シュート撃った時にゴールマウス付近で一瞬画面が止まらない?
8や9はそんなこと無かった気がするんだけど。
俺のプレステが悪いのかな?
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 15:42:59 ID:xZ7SlT0I
>>775 すげーウケルwwww
俺もやるから近日中に。楽しみにまっとれw
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 18:50:49 ID:dwMOUA0R
おれみたいな引きこもりがコナミに入社出来たらエフェクト治して素晴らしいサッカーゲーム作るのに…
(-_-)ピコピコ
(∩∩)
みんなエフェクト、エフェクトって
よく飽きないね〜
ゲームなんだし割り切っちゃえばいいのに
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:33:21 ID:dLWa1+pg
冷やかしも飽きないねえw
いやお仕事なのかもしれないけど。
トップエフェクターでマスターリーグやってるけどコナミエフェクトマジですごいな
相手の攻めは基本的にドリブルで特攻
ボールを何回とっても明らかに物理法則を無視したおかしい機動でCOMボールにもどる
味方のDFはCOMに近づくまでは激早で近づいてそこからいきなりCOMの邪魔にならない場所スススッと移動(この間操作不能)
味方DFが相手のドリブルコースとシュートコース開けまくるのを何とか戻したいけど
一番変えなければならない奴には絶対カーソルがかわらない法則
コナミさんさー
プレイヤーに操作させないことって難易度の高さとかいえるの?
はっきりいってバグって言っていいレベルでしょこれ
君達いつまでコナミに御布施したら気がすむの?
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 03:53:11 ID:22p+cbFD
いや全く金払ってないけど?
いつもより露骨なエフェクト発動した
敵MFからDFの裏へフィード、キーパーが飛び出しPA内でボールをキャッチ・・・しない
何故か自分のスネにぶつけPA外にコロコロ
おかしいなと思いつつボールが近かったので拾いに向かうも、触れない
ボールの周りを行ったり来たり
そうしてるうちに敵FWがボールをかっさらい無人のゴールへシュートで決められた
/(^o^)\ナンテコッタイ
とりあえず背中に張り付くのを前提とした動きをするのはやめてください。
ゴール方向向いてる相手に張り付いてどうすんだよ。前がら空きじゃねえか
その背中張り付きもCOM相手だとホント意味ないよな
背中にぴったりついて自由にさせないようにしてもお構いなしで
するり避わし反転で簡単に前へパスを出しやがるからな
こっちは背中向けててもボール奪われるっていうのに
方向キー入れ間違えてもパスミスにならんような場所に味方がいるのに、
なんで遥か後方にわざわざバックパスするのかね。
FW同士のパスも露骨に成功しないように細工されてる
COMが特攻のみバカディフェンスしかできないからそれにあうように
パス出した瞬間に相手DFの背中に強制移動させたり
ワンツーのツーが超激遅でスルーパスでもなんでもない足元へのパスだったりとか
↑
あとFWがパスもらってすぐ動き出せないように一、二秒ぐらいの操作不能時間がある
>>801 おそらくハードが原因で処理落ちしてる。
俺もPS2でやってるときになってたが、
PS3でやるようになってからは処理落ちしなくなった。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 21:58:35 ID:He6c/cvC
敵のビルドアップの時にプレスに行くとすぐ敵GKとDFがパス練習始めるのがいらつく
同時に2人しか動かせないから絶対取りに行けないし
リアルサッカーと違って時間ねえんだから早く前線に放り込めよ
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:14:53 ID:73WkqIQh
かれこれ20試合くらいはやっただろか…PSV相手に何故か勝てない…確かにPSVも弱くは無いけど…こっちはグラフだけならレアル級のチームなのに…はぁ
バレンシアよりもモンテディオ山形に苦戦するんだが、これもエフェクトか?
COMが強いのはいいんだけど、相対的な強さは維持してくれないとな。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 01:49:58 ID:+C7Ijf5M
サイドからクロス。
ファーでDF2人に競り勝ちカリューがヘディングシュート。
ふんわりとした軌道を描いてゴールマウスへ。
止められたと思ってたら…ゴール!
キーパー止めもせず完全に諦めてバーにぶら下がってた( ┰_┰) 何それ
入ってもケチつけんのか(笑)
そんなヤツはもうお母さんにたのんでまでゲームを買ってもらうのはやめましょう(笑)
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 04:20:41 ID:vAKInvLm
点がはいるか入らないかじゃないだろ。
エフェクトの不自然さや興ざめ感にうんざりされてるんだろう。
そんなことも分からず的外れな罵倒をするのは恥ずかしいだけだぞ。
深夜まで勤務ご苦労さん。
>>821俺も強豪には簡単に勝てるが、弱小には苦戦する。ミランに6‐0で勝つけどシエナとかだと中々点が入らない。
向かい風のエンドのときはしょうがないよ
しょうがないよ
>>823 入ってもっていうかこっちがゴール前で切り返すだけで相手DF2人ともくっついてきて
シュートコースがら空きになることが☆6でもあるんだけどどうにかした方が良いんじゃない?
これ☆4でウイイレ始めたばっかん時は多用してたけどまさか☆6でも通用するなんて
ごめ、エフェクトと全然関係ないわけだが
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 15:20:39 ID:D24flJHr
糞仕様に入るだろそれは
つーか☆4より上ってエフェクト発動率以外あんまり変わらない気がするんだが。若干プレス強いかな?程度。
社員の方、もし見てたら明確な違いの説明を頼む。もちろんエフェクト以外の。
追記:COMが使ってくる足元への殺人タックル→味方なぜかジャンプしてかわす→ボール奪われる
これって上手くやれば俺らも使える?ボール狙いのは出来るんだが。
使えるよ。
ある程度、角度のコツをつかめば足狙いは簡単。
でも、飛ぶかどうかはCOMのさじ加減なので、こっちのターンでのサービスタイム時にのみ発生。
ただ、そうでない時に殺人タックルすると、基本的に高確率でファウル&カードの洗礼。
若しくは、全然見当違いの場所にスライディングしたり、当たっても足をすり抜け、COMは何事もなかったかのようにドリブルを続ける事に。
つまり、自分が使いたいときに自由に使えるか?という問いにはNO、使えるかどうか?という問いにはYES
関塚隆「我々を勝たせない何かが働いた」
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:32:10 ID:HfB7YxfV
内部告発するためにコナミ社員になる奴はいねーのか。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:38:19 ID:e8ogUgdJ
820だが…昨日レスした後から結果をメモしてみた。
俺 COM
2-3
0-0
0-0
1-1
0-1
0-0
0-0
1-3
2-2
0-3
0-0
0-0
0-0
0-2
0-1
ちなみにまだ勝ててない
それは流石に下手なだけ
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:00:12 ID:e8ogUgdJ
一応今のとこリーグ戦は全勝で来てたんだが…
>>836 フォーメーションとかメンバーをkwsk教えてくれ
ヘディングはほんと入らないな
プレイバックリトライで何十回も繰り返してるが入ったのは2、3回
ドフリーなのにまったく枠にいかない仕様はなんとかならんか
>>833 サンクス。意図して出来ないんじゃメリット無いよね。こっちがやるとほぼ一発退場だし。エフェクトの一種みたいなもんか。
つーか後ろからの殺人タックルでこっちの選手が1試合に二人破壊されてもイエローすら出ないとか酷いよなw
>>836 アーセナル使って10分のスーパスターでやってみたら2-1で勝った
まあ一々糞仕様とかエフェクトで萎えるのはあるけど
勝てないことはないよ。ガンガレ
俺のウイイレはサッカーじゃなくて、フットサルになってる件
これは糞仕様だろ
J2007やってるけど
☆4と☆5の差が結構あるなあ
☆4だ競り合い勝てるけど5以上だと8割奪われる
なんだかんだ言ったってウイイレは面白いんだけど…
操作性、モーション、AIとかどーにかなんないのかね〜
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:13:40 ID:qJtJe3rY
フリーキックの難しさを何とかしろよ
COMも決められないやん
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:24:56 ID:e8ogUgdJ
>>839 4-3-1-2
有名人というかクラシックスが多い気がする。
本名わからんからデフォ名なのも許してほしい。
GKフレデリクソン
CBルイスフェレラ
SWゾナー
RSBヘイティンガorブライトン
LSBフェリペ
DMFマティウ
RMFベルトーノ
LMFバードナー
OMFシュクター
CFカレア
CFナマモノ
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:26:12 ID:e8ogUgdJ
>>842 MLだと何やっても勝てる日と何やっても勝てない日がある
>>845 ×ウイイレは面白い
〇サッカーは面白い
他にもっといいサッカーゲームがあれば皆そっちに走るのは確実。
昔からそうだったけど、最近はスローインの贔屓が酷すぎ
少なくとも今はウイイレが一番だしこれからしばらくもそうだろうな
メジャーだし
コナミとEAが協力してサッカーゲームつくらないかな…
無理か…
意味わからない笛もらった
サビオラがペナ内でドリブルしてシュートしようとしたらいきなり、ピー!!
解説はファールですともハンドとも言わない、オフサイドでもない
とめられる要素がまるで無い
相手ボールでリスタート
マジで意味がわからん
いい加減リスタートのときに
近くに味方を一人置いて欲しいな
なんでいつも敵の裏にいるんだよ
>>849 >他にもっといいサッカーゲーム
フッキンは惜しかったな
あのシステムのまま進化させてればウイイレ越せたかもしれん
MLやってて久々にキレた
こちらが何度倒されてもノーファール
あちらは少しスライディングが触れただけで即カード
おまけに赤紙連発
しかもその審判は試合前に名を名乗らない
マジで死ね
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 07:29:16 ID:A7J2H+3u
クイック・リスタート敵に当たり杉
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 08:35:35 ID:vTE/Skfl
スローインのとき早くりスタートしたいからさっさと散ってほしい。ちんたら歩いてるんじゃねぇよ、反対側向いてると思って投げたら素早く振り向き奪われる。
リスタートの時の味方のポジションが相手の背後な上、方向キーで設定しても思ったところにパスが出ない。
ゴール前でフリーでいる選手がヘディングシュートする際に勝手にハンドするのはやめて欲しい。
ルーズボールの処理であとはトラップするだけって時に、一瞬ボタン操作をしない瞬間を作ると勝手にボールとは反対に方向に歩いて行くのもたまらん。
かといってボタンや方向キーを触ると先行入力と見なされていちいちスパキャンしなきゃいけないし、下手したらタッチラインを割る勢いで走り出すしな。
ウイイレって大味なんだよね。
細かな部分に配慮がされていなくて、その部分が目につき鼻につくんだよね。
ほとんどのユーザーが昔から同じことを感じているのに、コナミは全然耳を傾けないどころか気づいてないふりするんだもんな。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 13:55:58 ID:rrX1a7Xx
GKの悔しがり方がガッツポーズにも見えるのでモーション変えてください。
このゲームの難易度って上に行くほど
相手は後ろからすぐボール奪える
相手は後ろからボール取られない
セカンドボールが相手に行きやすい
混戦で意味不明な展開でゴールしやすい
の要素が強くなるだけだよねw
後パス&ゴーで走ってる選手が相手にぶつかると走るのやめるのが気に食わん
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 21:06:20 ID:MpjklQh3
862 :
゛:2007/09/19(水) 21:59:39 ID:JBsM0qye
開発者は本当にバカだよな。なぜあんな糞仕様にするのか理解に苦しむ
エフェクトさえなければ買うんだが、むかつくから5以降買ってない。
10を買ったのは買ったけど、その日に売った。
結局、快適なプレイがしたいのに
こっちができないことをCPUがやってくるから、やってて快適じゃないのが全て。
別に勝ちまくったら縛りプレイすればいいんだから、エフェクトなんていらないのに。
能力値のめちゃくちゃさは言うに及ばず。
追記
エディットで能力値がいじれるウイイレタクティクス出してくれれば
発売日に買うよ。
操作しなければいらつかないから。
とにかく味方の動きが悪過ぎるよな…
短くパスを繋いで効果的に崩すってのが出来ないから試合として面白くない。で、結局個人技ゴリ押しが最強ってなってしまう。
実際の試合ではそんなの1回位しか通用しないのに…
敵は高速重戦車ドリブル
こっちはひょろひょろフラフラもやしっ子
>>866 パスカットをしてくれなくなったなあ
9あたりはコースさえ切っとけば勝手にパスカットしてくれたのにw
シリーズ重ねるごとに守備がやりにくくなるわ
不満はあるだろうけどさぁ
ゲームとしてある程度は仕方ないとかおもわないの?
ぶっちゃけよく出来てると思うんだけど…
グラフィック以外チンカス。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 20:13:42 ID:bZbySgLr
>>468 9はカットするだけなら楽だがやっても別の敵にパスorファールになるだけだわ
10は明らかにインターセプト出来るところなのに足元すりぬけるからなwww
>>869 思わない。
ゲームってのは、とくにアクション系は快適さが命だろ。
それが理不尽にコントロールされて不快なのはゲームとして終わってる。
こっちができないのを相手がやってくるなんて
快適さの逆をいく我慢大会だよ。
やればやるほどイライラするゲーム。
改善しようという姿勢すら見られないのに仕方ないと言われてもな
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:10:56 ID:cdEV2l1b
右押して左向くゲームを仕方ないと思えるか?
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:25:51 ID:WTxhhLSZ
見方全員動きが重くて何をやっても勝てない試合とかもエフェクトですか?
877 :
こな三:2007/09/21(金) 01:47:07 ID:DXGKtTdX
いくらディスられてもメン
金はもうとっくにこっちに流れてるからメン
100%,PS3になっても基本は変わらないと断言しようw
ニコニコに動画あがってたけど、芝生以外はコレと言って…
正直、相変わらず感が強かった
川崎戦
達也1vs1シュート、GKに当たってポーンと高く上がり
後はGKキャッチするだけよというシーンになって
永井で闇雲に競らせたら、キャッチする前に当たったみたいで
ボールはポロリ、すかさず達也が割り込んでゴールしました
R2のポジション取りが効いたんだろうか
それに試合が結構軽くてパススピードもあるし
レスポンスもいいみたいだ
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 10:06:07 ID:dLfu22Z2
>>880 それはたまたま味方に有利なエフェクトかかってた日だな
ごくごく稀だけど味方にもエフェクトっぽいのがかかることもあるんだよな。その日は楽に5 6点は取れる
相手に有利なエフェクトかかってると達也がボール前で躓いてボールはゴールラインを割って行くよ
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 10:10:20 ID:DTr56Owy
まだこんな半分は妄想のスレあったんだ。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 10:15:19 ID:1xO9ZjI2
本物でも、同感が得てもあり得ないミス(柳沢のとか)あるんだから、ゲームにもあって良いだろ
こんなんでコントローラー投げつけるほど怒るとか、どこの朝鮮だよ…
いやゲームなんだからちゃんと動かしたとおりに動けよ。
そんなミスは現実の柳沢だけで十分なんだよ。
>>885 そういうのは調子で目に見えていれば良いんだよ。
でもエフェクトは目に見えない、試合始めるとこれは来てるなと感じる
それが理不尽だから叩かれてる。
エディットで相手チームを全員オール1にしたら、エフェクトが緩和された気がした
何が萎えるって失点パターンが8割方放り込み→ヘッドな所
ファン・ブイテンに競り勝つ田中達也とかマジビビる
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:43:20 ID:rAZAjAeX
高い開発費かけて糞ゲー作り続けるんだから、コナミの人間はアフォばかりだ!
やり込めばやり込むほど悪い所ばかり目立つ。
こっちは金払ってんだ!ちゃんとしたもん作れ!!!
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:11:40 ID:VIa+BQq+
>>890 1 CKで味方CPUがロングボールに競り合わずゴール(もしくは意図的にペナルティエリアにスペースを空ける)
2 バイタルで完璧フライスルーパス。 ディフェンス90ボディバ90のDFが競ってもビクともしない
オフェンス80ボディバ80程度のFWに?っ攫われてゴール
3 ペナルティエリアでルーズボールをあほDFがなぜかトラップして、それを?っ攫われてゴール
の3つが多いと思う。もちろんどれもムカつく。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:14:20 ID:VIa+BQq+
?のところはかっ攫われて(かっさらわられて)
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:46:07 ID:R/UHJ1go
>>884 おれもこのスレの半分は妄想だと思う。そいつらの戯言のせいで、このゲームの糞な部分の本質がぼやけてる。
とりあえずCOMには負けるなよ。それからだ。何が糞かはっきりするのは。
>>894 クロスからヘッドでやられるなんてのはエフェクトじゃない。
サイド攻撃が有効なのはDFの視野からマークすべきFWが外れやすいからだし
マークがずれてカスFWにやられるなんてのはよくあること。
ただルーズボールを遠回りさせられたり、パスが方向キーと逆に行くのは
明らかにエフェクト。糞仕様。
レースゲームでいえば、ぶっちぎるとスピードがでなくなったり
コーナーを遠回りさせられるようなもんだ。ありえないよ。
ふつーにエフェクトあると思うけど
被害妄想も多すぎる
ゲーム止めた方がいい…
なんでも文句つけてあら探ししてたら楽しめないだろ…
おやおや工作ごくろうさん
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:42:49 ID:4fQ9e+vI
信じられない糞ゲー
今さっき自陣ゴール前で敵ツートップでヘディングで横つなぎされてゴールされた。
スタンディングヘッドを自由にやらせるCBって何?操作利かないしよ、何このくそゲーは。
わらえねーよ。カスコナミがよ!
>>896 確かに被害妄想というか、過剰にとらえてしまう時もあると思う。
実際のサッカーで起き得るような偶然でも、このゲームの中のプレイヤーにとって不利な状況下では、まず「エフェクトが発動した」と思ってしまう。
だが、そこに問題があると思う。
俺はいろいろなジャンルのゲームをやる。
カーレース、競馬、フライトシミュ、格闘‥
いずれも勝敗をつけるものだが、勝負に負けた時「相手が強い」とか「自分がミスをした」とか、そういうことを素直に感じることが出来て、そこに被害妄想など一つもない。
俺は、それが“普通の”ゲームだと思っている。
残念ながら、ウイイレは── 。
>>896 問題なのはその「あら」が探すまでもなく表れている所だな
エフェクトは確かに存在すると思う。少々露骨杉じゃなまいか?しかし
実際操作ミスする事もあるのしなんでもエフェのせいにするのも考え
モノ。頭にきたらそれこそ思う壺、それも仕様のうちだったりしてネ?
俺は切れそうになったら辞めたほうがいいと思うぞ。時間の無駄だな!!
愚痴るのは勝手
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 05:21:44 ID:0jz+DoGn
まず審判の判定を直すべき。
これでは八百長サッカーだよ。フェアプレーを推してるFIFAサッカーでこれじゃ試合にならない。
>>899 サッカーゲームと他ジャンルとは違う気がする。
みんなの言いたいことはよくわかるし、自分自身、理不尽に感じることもよくある。
でもある程度割り切って楽しんだ方がいいよ。
まぁウイイレよくできてるよ。不満も沢山あるけど。
904 :
899:2007/09/22(土) 08:31:20 ID:9qonNBc4
>サッカーゲームと他ジャンルとは違う気がする。
他のジャンルと共通する部分と、そうでない部分あって、ここでは「共通する部分」について言及してるのだから、そのレスは不可解だな。
下の三行に関してはテンプレ100回嫁と‥。
ペナルティエリアの中で相手が酷いスライディングしてPKになってんのにカードでないって意味がわからん
レッドだせや
擁護するのはかまわんがテンプレくらい読んでからレスしようなどとは
…これっぽっちも考えないんだろうなw
敵の攻撃意識が高い時はずっとcomのターンになる気がする
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 13:52:17 ID:tM88hVg3
こういう守備はどうにかならないのか?
小学生でもないだろ
味方MF
↓ ↓
○ ○
● ● ←COMMF(ドフリー)
● ● ←COMFW(ドフリー)
味方DF○○○○ ◎● ←COMサイドアタッカー(ドフリー)
○
GK
味方にスライディングで奪われた
マリオストライカーズやろうぜ
面白いぜ
とりあえず、スライディング勝手にするのは完全に廃止して欲しい。
スライディングはスライディングのボタンがあるんだからさ…
とりあえず、ウイイレXのオウンゴール率の高さは異常
2008のデモやったけど微妙だな。
ゴロとフライパス速度は速くなったが(というか元に戻っただけか)それだけ。
キーパーが強くなったが決めやすさは10と同じくらい。キャッチ少なめバンバン弾く。
マニュアルとの差別化かフライパスはピッタリサーチ。
相変わらずルーレットは邪魔装備。胴体すり抜けバグが健在。(例:DF所持で体の存在を無視して後ろからスライディングシュートされゴール)
ドーピングモードは健在。ダイブは最初は面白いが、賭けみたいなもんでシュートにもっていった方がゴール狙える(FK・PK欲しい人はどうぞ)
9や10から比べたら多少マシ程度。対戦は面白いかもしれん。
ストII が ストII´になった印象。
勝手にスライディングは前作以上な気がする。作戦かかってないのにゴール前でCB2人が勝手にプレス行ってファウル犯す始末。
あとバグかもしれないけど。敵の攻撃を防ぎきって味方DFがボールを拾った直後、関係ないとこで他のDFが敵FWにスライディングしてPKを与えた。
デモだけど2008で初めてCOMに与えたPKがそれだった(笑)。もちろんリードしてるときな。
>>916 ごめんな、プラットフォーム書いてなかったな。360版だよ。まだ落として1日目なんで、より細かい変更点はわからんけどね。
あとついでに、さっきやったときは相手がPA内で競り合いでダイブ(シミュレーション)してきてファウル。
「シュート打てば良いのに儲け儲け〜」と思ってたが
味方GKのフリーキック→競り合いで相手が拾ってセンターサークル付近からロングシュートでゴール。
ゴールキーパーはFKした位置(ゴールキックの位置と同じ)からその5〜6秒もの間、一歩も動かずボーっとしてた。
これはねーだろww
え?360版?ウイイレXに飽きて360ずーっとやってなかったからなぁ・・・
日本版でも落とせる?
ところでエフェクトっていつ頃からあるんだ?
身長195でボディバランス94の選手がなんでメッシに三回ともせりまけんだよ
つかエフェクトの時って絶対せりまける気がする
まぁ、ぶっちゃけファンタジスタモードのおかげでウイイレのだめ部分が全部出た希ガス
・前にしか走らないパス&ゴー
・味方comのクソっぷり
・敵COMフライスルーパスの多様&敵COMの精度の高さ
・○ボタン(スライディング)の意味が無い(正直、俺の場合×ボタンも足出してくれないことが多い)
ほかにあったらヨロ
PAR3でファンタジスタ改造し、all99でやってみた。
☆3でプレイ
・操作選手スタミナ0の時、ダッシュ押しとけば特に減速は見られず
・セカンドボールを追っかけてるとき&敵comのDFのよせはほぼと同速度
・相変わらず、競り合いは勝てません
正直、ファンタジスタモードは味方COMがクソすぎです・・・
こんだけ苦情が沸いてるのに続編で何の改善もみられないのは、果たして無能か殿様か。
少しでも脅かすような物は出てこないのかねぇ…
好きだからこその喚きなんだけどなー。
やったー初めてグループリーグ突破だ!リバポーぶった押したぜ!
喜んで今日頑張ったネドベドさんの点数見ようと個人成績見たら・・・フリーズしました
これエフェクトっていうやつでしょうか・・・?
かなりショックで暫くウイイレできそうにありません・・・
comチームの鹿島アントラーズに外国人選手が6人いるんだが。
レベル0
エフェクトなし。いわゆるガチバトル。MLで年1回あるかないかの状態。レアル相手でもハットトリックはザラ。あまりの珍しさとやりやすさに味方にエフェクトがかかっているとも思える。
レベル1
エフェクトレベル弱。若干味方の足が遅くなり、ヘディング精度やボディバランスも若干下がる。とはいえレベル0とそこまで大きな差は無いので勝つ事は苦にならない。
レベル2
エフェクトレベル中。
こぼれ球はほぼ相手の足元へ。トップスピード90以上の選手でも相手のドリブルと同程度のスピードにしかならない。
味方のセンタリングに対しての自動カーソル移動がやや不便に。味方のパスが繋がりにくいために引き分けで終わりやすい。
レベル3
エフェクトレベル強。
こぼれ球は拾えない。競り勝てない。ロナウジーニョやマラドーナ、クライフクラスのドリブルにはあっさり置いていかれる。下手すると日本人にも追いつけない。
試合全体の支配率は何故か平均化されてしまうが、前半だけで見ると支配率30%台も充分ありうる。
シュートの飛び方、こぼれ球の転がり方、NPCの行動が異常。舐めているとしか思えない動きをする。これに一発で勝つのは無理と言っても過言では無い。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 18:35:02 ID:404bmsEK
勢いで書いた。反省はしてない。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:16:20 ID:/WvNVuYg
2008のデモやってみたけど10とほとんど変わって無かったw
さすがコナミ。期待を裏切らないね。
>>926 すごいわかる。
リーグ戦で1位になると、レベル2や3の試合が来ることが多いよね。
自チームの順位を確認しないで遊んでると、エフェクトの強さで
あ、今1位になったんだろうなって、わかるようになってしまった。
今トッププレイヤーでマスターリーグ3年目だけどエフェクトがマジ半端ねぇえええええ
今まで入ってたシュートが全部枠の外かポスト
ていうかキーパーとの1対1が100%入らない
あーもうさすがにやめるわ売る
ストレス発散するためのゲームでさらにストレスためてどうすんだ・・・
こんなものわざわざやって腹立ててるなんてまさに百害あって一利なしだな
933 :
914:2007/09/23(日) 21:44:36 ID:lrcuPrN7
どうでもいいけど俺のIDがnot found
あとMC5のリフを丸パクリした曲がかかってるんだけど、
テクノモドキのユーロビート入れてたり573の選曲ってまとまりに欠けすぎ
フットボールにあってなさ杉
すり抜けヘッドまだあるのかよ
ホントクソゲーだな
自分で出来るならいいがすり抜けヘッドはCPUのみってのがうぜえ
エフェクトの定義はそこだわな。
中身が人の場合出来ることは基本的に ピッタリ後ろにつく、相手を崩す かの二択だし
久しぶりにやったら相変わらず糞ゲーだった。
一々不利な奴をカーソル中継するのマジやめてほしいんだが
しかも最近はカーソル移った後のレスポンス悪すぎ
せめて画面内にいるやつにカーソル合わせてくれ…
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 01:06:15 ID:sG2AWhF+
●味方
〇敵
オフサイドは無いものとして下からセンタリングが来た場合
● |
〇 |ゴール
●〇 GK|
"〇 ● |
この状況なら確実に左2人にしかカーソルが回らない法則。
右下のがトラップしてキーパーがキャッチUZEEEEEEEEEEEE
ファーの奴がなぜか手前に寄ってきてDFに自ら捕まりに行くのもお約束。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 02:33:45 ID:SdUQD/Iw
そんなのお前らがヘタクソなだけだろカス共
プレイヤ-全員がそんな意見だと思ったら大間違い
大会常連者とかの動きみてよく勉強するんだな
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 02:46:49 ID:xbokqikL
大会常連者って下手じゃない??
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 03:00:00 ID:W0vqSxG6
新作なんか買うなよ?みんな。
宣伝工作員もたまにくるけど、放っておけ。コナミの体質からして改善するはずがない。
947 :
914:2007/09/24(月) 03:10:38 ID:D6dDYgKl
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 07:59:12 ID:verBTxFq
大会常連社のやるサッカーって糞つまらんなw
Xのレートの高いやつもあんなサッカーしてるけど
Xスレで不評じゃん。中堅のやつの方が面白いサッカーしてるって。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 10:24:47 ID:XKKwx7JK
大会大会言うやつらは
勝てるサッカーがしたいんじゃなくて
現実的な面白いサッカーがしたいってなぜわかんないのかなぁ・・・
関係ないが昔、鉄拳の全国大会を見て驚いたな。
お互い、出だしが速く、スキのない技を延々と出し合い、
一瞬だけ操作ミスした方が、一方的にボコられる感じ。
こいつら何が楽しくてゲームをしてんのかって。
>>949 そうそう
極端な事言えば、点を取られてもエフェクトやドーピングじゃなく
見事に崩された結果とかなら素直に「やられた〜」って思えるんだが…
精神的に有害なゲームとして認定すべきだな
ストレスがたまるのみで何もおもしろくない
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:42:38 ID:xbokqikL
>>951 それは極端じゃないよ…。普通はそう思う
今までのウイイレを暫く振り返りながらやってみたけど、4あたりからかな?
このエフェクトがあるのは、最近のに比べたら4はかわいいもんだけど
WE9だけど、強烈なエフェクトにウンザリしたんで、相手チームのチーム六角グラフをエディットで弱体化させた。
すると驚く程に操作が軽くなった。
相手チームの動きがショボくなっただけでなく、なぜか味方の動きまでもが目に見えて良くなった。
強烈なエフェクトに苦しんでる人は試してみてくれ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 20:36:26 ID:verBTxFq
そういうことはしたくない。スーパーキャンセルと同じ。
スーパーキャンセルってようはCOMにエフェクトかけるようなものだな。
2008にも結局付いたまんまだし。エフェクトの掛け合いで勝つのがウイイレのCOM戦だな。
今3試合連続で相手より支配率上、シュート数、枠内シュート数は2倍撃ってるのに
負け→引き分け→負け
となってビックリ。
さらにビックリしたのが、3試合連続で試合のMVPが相手のGKwww
あきれるというかワロタ
>>957 MOMが相手GKってことは、シュート倍打っても相手GKのスーパーセーブが
それに勝った(本当はエフェクトで入らないのだが)
っていう設定にしたいってことだな。それで誤魔化せると思ってるんだよ、573は。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 21:14:48 ID:OjiGEm/K
いや、違いを感じて欲しかったんだ。
この実験で分かったことは
マスターリーグでは選手個々の能力より、チームグラフがCOMの強さを反映してる。
チームグラフをドーピングで一回りも二回りもアップさせた状態が、エフェクトなんじゃないか?
それによってウイイレの糞仕様、能力値判定>操作がかみ合わさり、能力値判定の強制処理(操作無視、硬直など)が起こるので?
って解析した訳でもないので、あくまで推測だけどね。
単純にドーピングのやり過ぎなんじゃないのって前々から思ってたからさ。
エフェクトってのはCOMの動きとかじゃなく、こっちの操作が
理不尽に介入されることを言うんだと思う。
こぼれ球を拾いに行く時に遠回りさせられるあれとか
スピードない相手に対してスピード90以上のこっちが追いつけないとか
上のほうで書かれてるけどルーズボールっていう概念がなくて
相手ボールになる確立とかがあがってるんだと思う。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 22:23:30 ID:sG2AWhF+
>>960 それあるよな。周り無人の状態なのにボールを無理矢理パスカットするような格好で取るとかもうね
ボールが選手の間でgdgdしたときとかカメラの動きがブレるのか何なのかわからんけど違和感感じて気付いたら敵のターンとかよくあるし
まぁそのおかげで敵ボールかこっちボールか判断しやすいわけだけども
でも逆に敵との距離が際どいところで○押すとゲージ溜まってファンサービスとかよくあるし…
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 22:36:15 ID:XKKwx7JK
基本はずっと敵のターン
あのルーズボール(じゃないけど・・・)の支配率は尊敬する
パスコース切ってこのタイミングなら取れるって時
ぬるっと遠回りさせるのはなんとかならんかね
△スルーでサイドに展開するのをやたらミスるのうぜえ
一番分かりやすいのはスローイング
こっちは近づけられないのに
COMは投げた瞬間にカットorz
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:59:15 ID:XKKwx7JK
スルーパスが先すぎるか手前すぎるかのどっちか
これ本当にやっかい。ドフリーをいかせなかったりする
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:11:25 ID:G/prPaFv
スローインからのリスタートは相手ゴール側に向く事すら許されない
スローイングよりファール後のリスタートだろ
ショートパスが捕られる捕られるw
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:44:23 ID:jzYHnoh7
アーケード版はオンライン相手と見せかけてCOMが混ざってエフェクトかけるらしい
コナミの企業倫理を問う
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:47:49 ID:Y88LEkRb
ウイイレは全てのシーンに説得力がない
フライスルーパスのとおらなさは異常
☆6にしたとして
トレーニングではエフェクトは一切かからんのな。
控え組み選んでもでもゴールが嘘みたいに決まるし。
プレスやダッシュは一応してくるけど人vs人と同じように絶対追いつけなくなるようなドリブルもない。
あれがエフェクト抜きなんだと思うともう何だか微笑ましいよ。
もはやロングパスいらないなこのゲーム
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 01:38:49 ID:0CG2lNWR
選手交代うざい、リスタート出来ねーよ 集まってくるじゃんボケ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 01:48:23 ID:jzYHnoh7
ウイイレ以外でオンライン対戦できるサッカーゲームてある?パソでもなんでもいいので
>>971 COMのフライスルーは防ぎようが無い程の鬼精度だけどなw
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 02:53:11 ID:bgj4VLJK
試しでセルティックの選手を全員1にしてプレイしてみた。
ダッシュのC・ロナウドと同じ速さで追い掛けてくる。
これはどうして?
>>960 ・エフェクトでもっさりした試合では、
COM基準のスピードで、プレイヤーの操作が重くなる。
加速できない、ボール方向から自然に離れていく
・逆エフェクトの場合は、こちらのレスポンスやボディバランスが
異常なまでに高く、スピードも速い。プレイヤー基準。
ルーズボールも向こうから飛んでくるくらい
こんな感じだと思ってる。
能力値は体感を示すものではなく
どう有利に働くか計算するときの目安だから、
>>959も言うように、チームの実力差や戦績などに
大きな差があるときに目に見えて分かりやすくなるのはありえる
ぶっちゃけ
プレイヤー1人vsCPU21人と戦ってるようなもんだからね
きついよね
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 05:27:56 ID:jzYHnoh7
エフェクトで調整してる分をやめてキーパーだけ鬼にしてほしい
COMの斜め走りの速さは異常
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:35:09 ID:3bXQ0XBz
ロスタイムが30分とかやめてほしい
糞審判を殴りたくなる
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 17:37:41 ID:j7oTPdUc
まあおまえら馬鹿だから買い続けるだろ
誰だよ次すれ立てたの
もう必要ないだろ
バカじゃねーの?
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:41:01 ID:CvEj/oUa
社員 が あらわれた !
誰だよ次すれ立てたの
もう必要ないだろ
バカじゃねーの?
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
/ニYニヽ | |
/( ・)(・ )ヽ ! !
/::::⌒`´⌒::::\ | /
| ,-)___(-,| / <皆見ろ、これが社員だぞ!
、 |-┬-| /
/ _ `ー'´ /
(___) /
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:55:45 ID:mk8zLjWy
エフェクトはMLの時が酷くない?
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:59:19 ID:7kpgVgE2
ロクサス
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:00:40 ID:mk8zLjWy
ホームゲームでありながら俺はファール15で(そのうちイエロー3枚、PK1本)
COMはファール3で後半になっても一向にスタミナ、スピードが落ちない
995
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 13:17:27 ID:mk8zLjWy
j10ってフリーキック入りにくいな
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 18:27:07 ID:dMAOZkH3
梅
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 18:28:01 ID:1EjVqgQ/
1000なら社員死亡
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。