【徹底】GTvsFORZAvsPGR【比較】

グラ:PGR>GT>FORZA
挙動:FORZA>GT>PGR

グラ:GT>>>>>>>PGR>FORZA
挙動:GT>>>>>>PGR>FORZA

普通ならGK乙と言われそうだが
今日来たGTの新映像見たら>>2がマジになりそうだから笑えるｗ
GTHDよりグラが強化されてるっぽいのに確認しただけで6台〜で走ってる。

まあ冷静に言えば
グラフィック：GT5＞＞＞＞＞＞＞＞PGR4＞＞＞Forza2
挙動：GT5＞＞Forza2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＧＲ４

くらいになりそうだな。

GTがコンシューマでは最強のレースゲームだと確信した。
ポリフォの技術スゲーよマジで。山内神グッジョブ！！ b

グラフィック
Forza2>PGR4>>>>>>>>>>>GT5

挙動
Forza2>>>>>>>>>PGR4>>>GT5

これが現実ですよ。
GK乙。

へえｗ
PGR4が
GTHDにはるかに劣るグラフィックのForza2如きより
酷いグラフィックならお笑いになるだろうなｗ

挙動もForzaよりしょぼいだろうし・・

>>4
ちがうだろ。

Forza2＞＞＞＞TDU＞＞GT5　PGR4

だろ。

>>3
おお？新しい動画でも着たのか？

個人的にforzaシリーズが一番やってて楽しいが車の質感、コースの質感はPGRが上じゃね？

リプレイカメラのセンスも明らかにPGRにGTだろ？
PGRの質感、カメラワークにFORZAの挙動、ペイント＋live環境で最強じゃね？

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=6292640&postcount=1749

なんだこの圧倒的なクオリティｗ
今月発売のForzaが霞んでしまう凄さですね！
Ｆｏｚａ・・PGR・・・ォワタｗ

ハァ・・山内さんよ・・('A`)

いくらグラフィックが良くても、挙動が悪ければ台無しだよ。

何も知らずにアップの奴見せられたら普通に実写と思うだろうな
まあ、このクオリティは素直に凄いと思うわ

コースに関してはゴッサム最強だろ。あれは異常ともいえる。
グラはフォルもGTもそんなに変わらないんじゃね。
貧乏人じゃないなら発売日はGT決まってないんだし、
両方買うのが正しい選択。ハンコン場所取るけどな

ttp://download.microsoft.com/download/9/a/9/9a975bb1-0801-40df-be92-32b0e081af9b/fm2_import_generations.wmv

>>11
まあな。

>>9をみた後に>>13見るとForzaは子供だましというかオモチャにしか見えない；

走行台数増やしても>>13ほどチープな映像にはならないだろうし
素直に早くGT5出して欲しいよ。

>>9
これはスゴイが
見るだけなので買わなくていい
遊ぶところに意味がないのだから

GTはクルマのカタログなんだからこれでいいんだよ。挙動はうんこちゃん

GTマンセーしてる奴って大概井の中の蛙ぽいよね

新動画は単なるハッタリでしょ？
昨日今日ゲーム始めたばかりじゃあるまいしﾎﾟﾘﾌｫの仕事の遅さなんて
みんな知ってるだろ？
GTHDやめてGT5に専念します、って発言から半年で実機で動く様な物
なんて作れるわけが無い。
もしそこまで開発能力有るならさっさとGTMを作ってくれよ。

こんな捏造動画作ってる暇あったらさっさとGT5作れよ！
それとGTHDはある程度作ってたんだろ？
それならコースと追加車種位出せよ。

無料お試し版なんかチマチマやってないでさっさとGT5作れや。

FORZA2はFORZA2で、長丁場のレースとかラリーとかちゃんとあるんだろうな？

>>19
ラリーなんて無いっしょ。Forza2はサーキットonlyらしいから
すぐ飽きちゃうだろうな。ネット対戦も6台ぽっちｗ

買うだけ金の無駄だよ。

オンの楽しさ　TDU>>越えられ壁>>>>>>他の作品

Forza2って、FC型のRX-7は収録されてないはずだよな。
>>13の動画にはこれでもかと言わんばかりに映ってるんだけど。

>>22
何言ってんだ？

1990 Mazda Savanna RX-7

>>3
新映像っつーか、あれ、リアルタイムデモだって知ってる？
プリレンダ・ムービーでも、リアルタイム映像のキャプチャでもなく、
ユーザー側のPS3でリアルタイムレンダリングしてるらしいぜ。
見るだけのデモなのが残念だが、PS3の能力は証明されたな。

>>25
PS3の能力が証明されたって・・・・
GTが絵が綺麗なのは前提として頭にあるからビックリもしないけど
今だに1台しか走れてないんじゃレースゲームとして評価出来ないでしょ。
せめて今回は違うコースで2台以上で競り合ってるデモを持ってくるべきだった。
逆に技術よりも開発が難航してる事をアピールしてしまった様に思えてしまう。

>>26

>>3
> GTHDよりグラが強化されてるっぽいのに確認しただけで6台〜で走ってる。

>>27
すまんかった。PS3本体持ってないと見られないんだっけ？
新しく出てるスクショや動画でも1台しか写ってないから
まだまだ発売されないのかとちょっとがっかりしてた。
むしろその動画は多機種ユーザーにこそ公開した方がアピールになると
思うんだけどな。

見るだけのデモでコンシューマ最強??
笑わせるぜ

dvdでレース映像でも見とけや

ポリフォ糞杉

XanaviのZが1台でいつもの山岳コースを走ってるだけだよ。
>>3の言ってるムービーはPSWでしか観られないVIP用か何かでしょｗ

GT5なんてまだ情報すら出てないわけだし、HDなんかと比較対象にもならんぞ
GT5が出る頃にはForzaは3か4になって進化るわけだし

しかし一つだけわかっていることは、GK焦り過ぎwってことだ

あれ？俺騙されてんの？

まぁ情報の少ないGTは取りあえず置いといて
こんな動画見ると発売が近いって事も再確認出来るし
Forza2楽しみだな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=KKV7yCUx_hg

>>33
相変わらず酷いグラフィックだな・・
こんなのでxboxユーザーは満足出来るのか

可哀想に

>>34
ようつべ動画でグラの話されても・・・
貼ったからフォロー入れるけどようつべだとGTHDだってこんなもん
ttp://www.youtube.com/watch?v=M9qv_EfSIzo&mode=related&search=

>>35
この動画は
画質酷くても凄いゲーム画面だってちゃんと分かるな。
リアリティがForzaとは雲泥の差。こればっかりは仕方が無いよ、やっぱスゲーわPS3の性能

リアリティｗ
車を1台にケチって、スキール音も「キキキー」の一種類だけ
タイヤの跡も付かず、ひたすらグラフィックだけをマンセーする体験版かｗ
GT厨ってもう、こんなのしか居ないんだな。

それぞれ、プレイ途中に立ちはだかる壁

PGR　　「くはぁ、どーやってクードス叩き出すんだよこのコース！」
FORZA　「あと5秒もタイム縮めなきゃならんのか」
GT　 　「………あと5周………眠い…」

ﾌﾟw
どれも糞だな。
やっぱり実車でサーキットが一番だな。

PGR3でこれ、GTって何？いつでんの〜？
PGRは今年中に4でちゃいますよー
http://www.youtube.com/watch?v=yHjTooXFBdU

GT5プロローグも今年らしいぞ。
PGR4はGT5の超美麗グラフィックと比較されて終わるだろうな；

GTの国内外でのブランド力を舐めすぎ

ブランド力で売れても、中身がねぇ・・・w

>>41
そうなんだ。GTもすごかったら俺は買うよ。

ところでグラ、挙動にあと重要なのは音なんだがForzaもPGRも今一納得いかないんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=BZ41POvmeqQ
エンツォの実車はこんな音なのにゲームじゃ機械音て感じが・・

そのへんGTはどうだい？

>>43
その二つで納得いかないならおそらくGTでも納得できないと思うが。

GTの音なんてPS1から進歩してんない

Enzoかな？
後半の低中音の野太さがたまらん

ttp://www.youtube.com/watch?v=fc9j9_5Qj28&NR=1

>>45
耳鼻科へＧＯｗ
山内さんが言うには
分かりやすいようゲームぽくしてるだけですよ？

Forza潰しの新動画が来たって言うからどんなもんかと思ったら・・・
体験版と同じコースを車変えて走ってるだけかよｗｗ
こりゃあと２年は来ないな・・

>>47
山内アホだな

>>38
>FORZA　「あと5秒もタイム縮めなきゃならんのか」

「AI雇おう｣
で終了〜ｗ

つーか>>13の動画って、開発途中の奴でしょ？
公式の奴すげーじゃん。

いや途中ってほどでないでよ。
もうちょっとで発売されるゲームだし。
そう考えればちょっとショボいと思う

面白さではTDU>>>>>>他だろ
レースしかできない自動車ゲーなんてピリピリして疲れてしょうがない
ForzaもGTもどっちもいらねえよ

レースしか出来ないとか言ってる時点で釣りだろ

GT→超美麗リプレイ、収録車種多彩
Forza→リアルシミュ、カスタム、挙動ではコンシューマ最強
PGR→世界中の都市をリアルグラで爽快ドリフト、フェラポルランボ

こういう認識でおｋ？

>>52
ホイールとか全然違ったぜ。
てか、古いのを貼るのは姑息な気がする。
GTは最新情報をすぐ貼るクセにね。

forza2の公式ブログ（？）には7日付けで>>13が貼ってあるわけだが。
確かに俺が前に見たの動画よりは劣化してる気がするし、わざわざ古いのを引っ張り出してきたんかねぇ
それともMS総出で支援しても製品化にあたりここまで落とさざるを得なかったのか。

GTは・・・4クオリティで出走台数増やしたVerだけでも出してくれんかねぇ

ここで、
MotorStorm>>TDU>>Forza,PGR,GT
と言ってみる

>>57
つーかForzaは前からどの動画もショボイぞ。
綺麗に見えるのはたまたま偶然で綺麗に見えるカットがあっただけ

Forzaが見た目はテストドライブ以下な気がするな
っていうか今度出るマルチのGTAもどきゲーに出てくる車の方がまだリアルな気がする。
どんだけＭＳの技術低いんだよｗ

グラフィックは
GT5＞＞MotorStorm＞＞PGR4＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞Forza

くらいになるだろうね。

>>55
PGRシリーズはリアルグラとエンターテイメントや演出に特化したレースゲー

>>57
ttp://www.xbox.com/NR/rdonlyres/0C4590A5-440F-4D7A-993A-825ECC68EBD6/0/vidforza2002Hi.asx
これこれ。これを見る限り、それほど大差は無いと思うけどな。
何で>>13みたいな動画を貼ってるのか分からん。

>>58
MotorStormはそこまでいくか？

グラはともかく走行してる車の挙動、ダメージ計算とか内部データ部分の
MSの技術の高さが半端無いのはこれ読めば分かるけどね
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2.htm?ref=rss

動画もここの2つを見れば少なくとも「ショボイ」って表現はないと思う。
ttp://www.360gameszone.com/?p=454
てか、ダメージ表現ありと無しのソフトをグラで比べる事自体に無理があると思う。
ダメージ表現ありの方は壊れた表現も再現するのを考慮してデザインする為に若干モデリングも甘くなってしまうし
何分の一秒での緻密なダメージ計算に
マシンパワーもさかなくてはならないのでグラだけに力を入れる事は無理。
それに加えてForza2では最大4000レイヤーのステッカーを使ってユーザーが
各々にデザインした車をオンラインで8台も同時に表示してレースさせる力も必要になる。
それを前提に現在の動画でも8台できちんとレースしてる動画が公開されてるForza2と、
壊れもしないし1台でしか走ってない動画しか公開出来てない完成度の
GTと発売間近のForza2を比べて綺麗だのショボイだの言うのはナンセンスかなと。
時間かかってもGT5が今のグラを維持して内容はForza2みたいの出せるならそれが一番だろうけどね。

まあね
GTはグラと車種数以外を期待してないし出来ないからな；

ゴッサムTVとかの観戦たれ流しが最高っス

>>61
これ読んだけど、半端ないね。
資金力の成せる技か。

>>35
しかもこれ挙動がありえんな
31秒の
フロントがあれだけ浮いてまともに着地できるわけないだろ・・・・

>>61
いや、これ完全にプリレンダ
箱のマケプレで見た

つか、>>61のスクショがまんま>>13と同レベルじゃん
やっぱ色々機能つけるとこれで精一杯なのか

>>66
自己レス
>>60だった

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2_21.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2_15.jpg

こりゃ酷いな。
Forzaの車のボディの質感は次世代機ではまれに見るチープさだと思うぞ
ワザとやってるのか？

>>69
お前鋭いな。
ワザとやってるんだよｗｗｗ

Forza2のOP見れば一目瞭然。
こっちはGTHDと見紛うばかりの出来だからｗ

というか、存在しもしないGTHDと比べてる馬鹿は何が言いたいの？

1台
糞挙動
壊れない
ペイント出来ない

この条件下で動いてるだけの発売中止ゲーの残渣だけがお前らの心の拠り所かｗ

>>71
存在しない？ｗ
これはなんですか。そしてこのForzaとのクオリティの違いは？ｗ

http://farm1.static.flickr.com/148/392406034_604b3a8949_b.jpg
http://farm1.static.flickr.com/184/392406043_66349c1d4d_b.jpg

ちなみにこれがほぼ製品状態とおぼしきForza画像ね
http://images.xboxyde.com/gallery/public/5351/847_0063.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/5351/847_0171.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/5351/847_0165.jpg

車体の説得力がだんちだなぁ・・

>>72
それGTHDじゃねーよ。
GTHDCじゃん。複数台走る予定だったGTHDとは似ても似つかぬ別物だな。

GTHD＝GTHDプレミアム＋GTHDクラシック
GTHDコンセプトはGTHDプレミアムと一緒だろ？
GTHDクラシックはGT4クオリティで10台〜で走るやつ。

まぁいずれにせよGTとForzaで方向性の違いがはっきりしたっぽい。
うどんと蕎麦どっちが美味いかってのと似てきた。

そば食うと気持ち悪くなるからうどんしか食えない。


そばアレルギーじゃないよ。そば茶は好きだし。

GTHDは去年12月に発売中止発表済み

今DLできるのはGTHDC
発売中止されたGTHDの残骸です


>GTHDコンセプトはGTHDプレミアムと一緒だろ？

そのGTHDプレミアムが開発出来なくてGTHD全体が中止になったんだろｗ

ほんとにGTが最後の砦なんだねｗ

Forza Motorsport 2 - Video Compilation 2
http://www.youtube.com/watch?v=cJjo5S-f9g0&mode=related&search=

GTがリアルシミュ???????????????

【XBOX360】Forza2が下手な奴は実車に乗れない
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1178807322/

PGR4の新画像
http://www.xboxyde.com/news_4312_en.html

GTHDは超えてないっぽいな・・・
まあべつに良いけど。

PGR4雨ステージのムービーすごいな。
wktkしてきた。

スレタイの全部やってるけど、GTはどんどん酷くなっていくね…
とりあえず音だ、音を何とかしてくれ、全車種「ミーーン」って音じゃやる気なくすよ
GT4で当時俺の愛車だったカルマンギアが収録されてて狂気したが音がミーーンで乗らなくなった…

Forza Motorsport 2のデモ版が無料ダウンロードできるようになったので、
早速、遊んでみました。

＜よい点＞
・挙動はかなりよい。グランツーリスモHDと互角に市場競争できる品質だと思います。
グランツーリスモHDと互角に
グランツーリスモHDと互角に

＜悪い点＞
・車のモデリング品質・テクスチャ品質は、よくない。グランツーリスモHDの方がかなり上。
グランツーリスモHDの方がかなり上
グランツーリスモHDの方がかなり上

http://blogs.yahoo.co.jp/worksfire55/32019883.html

>>83
発売日が楽しみです。
発売日が楽しみです。
発売日が楽しみです。
発売日が楽しみです。
発売日が楽しみです。

あれ？GTはいつ発売？

>>83
>グランツーリスモHDと互角
そのブログの奴GTやったことねーだろ

>>80
ふつーにＧＴ超えてると思う・・・。

確かにモデリングとリプレイはGTがかなり上をいってるね。
forzaの挙動は凄いと思うけど、まさにシミュレータって感じだから、やる人を選ぶと思う。
俺はGTとかTDUの方が合ってるかも。
ガチの車好きにはforzaがいいのかもね。

なんだかこのスレはキモイな
グラ厨が必死すぎる

Forzaスレで昨日拾った画像
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/iuy/nm5400.jpg

何この超メタルボディｗ
めちゃくちゃリアルですね^^

FORZAの車はボディービルダーを彷彿とさせる。
油でギトギトのやつ。

グラ勝負ならPGR＞＞＞＞＞GTHDだね
GTHDのレース画面はGT４に毛が生えた程度

>>65
横転できないというのはダメダメだな

で、どの次世代レースゲーが１番燃えるの？

>>91
それたぶんGT4まんま。

>>89
あんまし悪く言いたくは無いけど、これって開発者はワザとやってるのかね？
アルミみたいだな。ペラペラ感があって車体の重さを感じない。

Forzaって確かリアルな挙動で売りたいゲームなんだよな。
それに反して見た目があまりにもチープすぎると臨場感が台無しになる気がする

どこに重きを置くかって事なんだろうけど、フォルツァも別に叩かれるほど酷くないと思うんだが…

GTproも入れてあげたら？ｗｗｗｗｗｗ

Forza2の見た目がチープとか、お前は今までどんなレースゲーやってきたんだとｗ

ヒント：リアルレーサー

なんだかんだ言って箱○はForza2しか選択肢がないのがキツイな
たとえればGTは高島屋でForza2はジャスコって感じだ

>>13
ボンネットピカピカしすぎ
スカートはいたお姉さんのせたらパンツ○見えだなこりゃ

まあ、TDUが最強じゃね？
あんな流してて楽しいゲーム初めてだｗ
レースとかどうでもよくなっちまったよ

ああ、ランナバウト好きだった俺にはＴＤＵは神ゲーだ。
というかレースゲー向いてないのかもしれん。

>>100
PSは選択肢無しｗ

GTの方が楽しめる点を詳しく!

グラが、グラが、ってそんな事言ってる厨に限って格安液晶ＴＶなんじゃねーの。
まだ１台走ってるムービーしか出てないし。

Forza2はＲＧＢブラウン管でみたら超絶綺麗なんだよ、これが。
GTHDなんて到達不可能と思うぐらいに。

GTHDもHDMIのプラズマで見たら綺麗なんだろうけど、たかがゲームにいったい幾らかけるわけ？
お前の親はそんなに裕福なのか。爆笑。

GT最強なんだろ？

比較スレなんだからどこがGTは優れていて、楽しめるか早く書けよ

>>100
選択肢ありすぎがだがｗ

車ゲーだけでも
NFSMW、NFSC
BurnoutRevenge、
PGR3、
Forza2
TDU

しかも今年末にかけてまだまだ増えるｗ

で、GT5っていつ出るの？

箱○の車ゲーはジャンルやコンセプトで細分化
いろんなソフトハウスが腕を競って共存共栄

ああ、FullAutoもあったっけ。

さらに今年出そうな車ゲー
Burnout Paradice
DIRT
Sega Rally Revo
FlatOut: Total Carnage
NASCAR 08
PGR4

>>105
GTHDのタイムアタックは壁を利用した方が早い

な、優れてるだろ。

GTのデモはフルHDでやると確かに綺麗。
あのグラフィックでGT5は6台以上でレースできて、
タイヤ跡などのエフェクトも入って遊べるなら欲しいな。
GTはさっさと6台で走れるプレイアブルデモを出して欲しい。
でないと比較すら出来ん。

山鬱氏は日本カーオブザイヤー選考委員という肩書きに満足しちゃって
ゲーム作りへの情熱を無くしちゃったみたいだから、もう出ないんじゃない？

GT5ってフルHD/60fpsを死守するつもりなんだろうか・・
１台で後方視点のフレームレートがあやしいのにヤバいんじゃね？

>>113
それ無くなったら誇れるトコなくなるW

挙動がいいとか悪いとかって言うけど、実際に高速で走ったことが無い人間がわかるんですか？

>>101
俺もＰＣだけどＴＤＵに１票。
3画面＋ＴｒａｃｋＩＲ＋Ｇ２５でやってるけどほんと病みつきになる。
海岸線を流すだけで癒されるよ。
ウィンカーが操作できれば完璧だったのに。
スレタイにＴＤＵも入れてくれよ。

TDUばかりやってると、サーキット内をぐるぐる回ってるだけの
レゲーに興味が失せそうで怖いｗ

エンジン音やミッションノイズのせいかもしれないけど、
TDUはクラッチを使ってのシフトアップ、ダウンがなんか気持ちいい。
やっぱり公道ってことでサーキットとは一味違うなー。
交差点に入る度に２速にH&Tで落としていたガキの頃に戻った感じだ。

すまん、いい加減スレ違いだった。

TDUとか糞つまんなかったけどな
バーチャルの世界でツーリングとかして何が楽しいのかさっぱりわかんねーよｗ
この前もバイクで深夜の房総半島周ってきたけど、まじでアホ臭いｗ

>>120
TDUは車なんてどうでもいい人にも楽しめるのが売りなんじゃないかな。

GT5ってどこまで挙動や音を改善するつもりなんだろうな。
AIも良くしてほしいぜ。

GTは、挙動はともかく音は完全にTDUに負けてるよね。

TDUおもしろいけどな、自分で遊び見つけて自由に遊べるのがいいな、ライオットとかと通じるものがある
ドアとかの開閉音とかセルの音とかなかなかこだわってるよね車種ごとにちゃんと音変わるし
GTは全車種「ムィーーン」って感じの甲高い音だし

こだわるっつーか、GTがそのまんまの音なんだよな。
もちろん全車種ではないし、録音方法にも問題はあるが。
TDUは実際の音からいくらか脚色されてると思う。
もちろんスピーカーだけでしか表現できない
TVゲームにとってはそれが正しい選択なんだろうけど。

>>124
音関係は実はGTがいちばん本物に近いって事？

んなわけない。
YouTubeで実車の映像を見たほうがまだ音が良い。

ありえない

信じられない

GTは富士に車集めて一大音取り大会とかやった割に
それらがゲームで活かされてなくてガッカリした
まあ、PS2の音源じゃ無理があるのは分かってたけど
あと思うのだが、GTのように車止めた状態で空ぶかしを
録音しても、走行状態におけるエンジンに負荷がかかった
状態の音とは微妙に違うんじゃないだろうか？
だからForzaはシャシダイに乗っけて負荷がかかった状態の
エンジン音を録ったんだったよね？

富士って富士スピードウェイ？サーキットに集めたのに走らせなかったの？何それ手抜きじゃね？
しかも音取りしたのに初代から変わらぬアノ蝉の鳴き声みたいな音？
ありえね

>>124
山内さん　こんばんは＾＾

TDUはお気に入りの音楽流して走ってるだけで楽しい。
熱くなるってんじゃなくて癒される感じ。
早くも次が楽しみでたまらないな。
ヒッチハイク出来るようになると最高なんだけど。
ひとの助手席に座ってみたい・・・・ｗ

あとはPGRに期待してるぐらいかな〜
FORZAはぶっちゃけ期待はずれだったし
GT5のためにPS3買う価値があるとは思えない

TDU厨はスレタイもよめないのか

音もグラもゲーム用に手を加えた方がリアルに見えて、リアルに聴こえるということでおｋ？

音は重要だよね。俺はDJミキサーを間にかましてイコライザ弄って自分好みの音にしてる

TDU厨はどのゲームでも沸いてた「このゲームで街中を自由に走って・・信号があれば・・・」って
どの車ゲーでも空気読めないカキコをする種族だからな。
どのスレにも顔を出して空気の読めないカキコをして失笑を買うのがTDU厨。

PS2はADPCMしか使えないから、ハードの仕様ってのもあると思う。
あとGT4はドルビーサラウンドにも対応しているから、その処理の都合で
音質が落ちている可能性もある。GTHDの音はGT4の使いまわしだろうね。
いずれにせよPS3なら改善できるはずだから、次回作に期待だな。

TDU厨って無免許の引きこもりかｗ

GT派の奴は他のゲームのあら探しばっかでGTの良さはいえない。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日からコース脇で手を振る
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　仕事が始まるお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>138
いや、グラヒック！モデリングゥ！ていつも発狂してるじゃん。

ファミ痛いくら広告費もらったんだろうなｗ
Forza2ほめられ過ぎ・・。
あのジャギジャギと糞モデル、糞リプレイなのにｗ

10点がないのはGT5に10点つける為に取ってあるんだろうな・・。
GT5がきたら間違いなく「現時点で最高のグラフィック、車の再現度」の
ゲームとしてべた褒めされるんだろうな

>>141
それはGTのために広告費がたくさん渡されることを自分で示唆しているわけですな？

>>141
GT5って何？どれ？どんなゲーム？出たら？
いつ出るのｗ

ソニーがまたやらかしてる

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/789/789405/ps3_pgr3_1179431154.jpg

ちょ、、これは…

何これ？
PS3でPGRが出るの？

engard(だっけ？）
の記事では、これはPS3にPGRが移籍する前触れではないだろうか。
PS3にグラ凄いPGRは似合っている。

とか電波な事を書いてたな

>>147
皮肉やブラックジョークの通じない人生って寂しいな

>>148
日本語訳の記事見た限りではに皮肉にしては大真面目に書いてたぞ。
PGRの開発会社がSCEが交しているとかなんとか
細かいことも長々と書かれてた。

ID:RvDC9ff9　の頭悪すぎだろ・・・

>>149
Forzaの劣化が酷くて箱のゲームじゃ
GTに勝てないからって僻むなよｗ

悪い。

>>150ね。

ID:RvDC9ff9が電波なことを書いてるな

RvDC9ff9の親の顔を殴りたいよ
ここまで頭悪いのが目の前にいるとイライラする

頭の悪いRvDC9ff9が居ると聞いて飛んできましたが
2日前だったようなので帰ります。

もう居ないよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%A24

GTってリアルじゃなかったんだな。ショック。。

>>157
それ理論の筋が通ってないな。

> 実際にはジョイパッドの入力を内部的に補正しており・・・(中略)・・・
> したがって、テレビ画面の映像として見た場合は、それっぽい挙動であるが、
> 挙動そのものは明らかに実車の物理法則とは異なる。

パッド入力の補正と物理モデルの再現性はまた別の話なんだが。
それを言ったら、Forza 2 にだってパッド入力の補正はあるぞ。

GTのは出力補正、FMのは入力補正

>>157
一昨日書き足したんだね
何だかキナ臭いな
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%A24&diff=12627721&oldid=12509690

> 初めて開発者自身により、実際には車両の挙動がゲームとし
> て成立するようにデフォルメしていることが言及された。

これって別に初めてじゃないよな？

レゲーは入力デバイスでかなり挙動の味が変わるからな
レゲー語る奴はハンコン持ちだけでいいよ！
パッドでしか遊べない奴は語らなくていいからな！！ｗ

どんなレースゲームでもゲームである以上補正入ってるだろうってのはわかるんだが、
GTのは特に4の補正は何か上手く言えないけど、気持ち悪いんだよな…

そうそう吐きそうになるよね

ネジコンでもねじってろ

ネジコンワロタW
吐きそうになるとかそんな意味じゃないけど、補正利いてるんだなって体感出来ちゃうのが良くないのかなと思うんだが
とか言いつつGT結構好きですけどね

リアルレーサーのID:RvDC9ff9　がいるスレはここでつか？

PGRってグラ過大評価されてるよな
絶対に>>1はないわ

グラ GT>Forza>PGR
挙動　Forza＞GT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PGR（シムじゃないもの）

GTはあのクオリティで複数走らせてレースはできない。ハッタリだよ。
発売1年遅れただけでPS3は360以下と言って良い。CPU以外が足引っ張りすぎなんだよ。

GT5なんだけど、写真見た限りだと相変わらずあの遠景が直ってねえなあ。
GTHD見たときに一番萎えたのが、近景と書き割り遠景の違和感なんだけど。
カメラムーブへの追従がうまく行ってない。後は近景とのクオリティ差か。

とりあえずクオリティ落として遠景を空以外リアルタイムにした方がいいんじゃないか？

取りあえず>>168の目が悪いってコトだけはわかった

>>138
それFORZA厨の口癖だ
あら捜ししてるのはいつもこいつら
しまいにPCレゲーにまで対抗意識をもつ

>>170
GTは背景がいかにもCGな所がよくないよな
空も暗いし

GTはCG臭がキツ過ぎるからな。
ゴッサム位までとは言わないが、もう少し自然な感じに出来ない物か、、

GTHDC、Forza2デモ、PGR3と全部やったが
個人的には
グラフィック；GTHDC > PGR3 >> Forza2
挙動；GTHDC > Forza2 >> PGR3
音；Forza2 >PGR3 >> GTHDC

てトコかな

>>174
おお興味深い意見
挙動がGTに軍配これいかに

単にGTで慣れちゃってるからやり易いとか？

Forza2はタイヤの減り具合ひとつとっても細かい計算をしているようだが、
GTはただ減るだけじゃね？そのあたりってGT5はどーなるの？

フォルツアはタイヤの捻れとかも計算してんだよな

Forza2って何かと物理シミュレートやってるとか言ってるけど
その割りに現実とまったく同じ動きしてるってわけじゃないよね
実際は負荷低減のために最低限の計算しかやってないんだろうけど

どんだけ凄い計算とかしてても、Gが感じられない以上リアルと同じってのは一生無理だろ…
でも現状コンシューマ最強挙動はフォルツアじゃないか？GT5はその辺どうなるんだろうな、今はどっちつかずになっちゃってるものなぁ
頑張って欲しいものだなぁ

いまんとこは間違いなくForzaが一番だねぇ
Forza厨が言うほどGTを圧倒してるわけでもないが

GTはプリレンダ詐欺だからな
ま、早く発売されるといいなｗ

GT厨はGTHDでさえマンセーするから山内もラクでいいねｗ

>>180
一生無理ってことはない。
Gを電気信号として脳に送り込むゲーム用デバイスは試作されている。
商品化の可能性に関してはまだ何とも言えないと思うけどね。

>>181
荷重移動とかエンブレとかできちんとケツが流れるからな。
GT4はそこんとこ糞だった。家庭用機レベルでは取りあえず感動するわ。
GTはリプレイとかナレーションとか凝ってるからそっち方面で行けばいいんじゃねーのって感じ。

>>184そんなのあるんだ、もはやSFだなあW
>>185確かに4での楽しみかたは、カコイイリプレイとプリンターへの直接出力で楽しんだものなぁ、
収録車種の激増と神リプレイとフォトモードの充実の方向でいいかもしれんな
今は二兎追う者は（ryになっちゃってるから

>>184
そんなモノが商品化される頃には恐らく俺達は生きちゃいない

GTとは無縁な俺が言うのもなんだが

操作のしやすさ=現実離れ
GT>>>PGR>>>>>FORZA
で、正確な挙動が
FORZA>>>>PGR>>>GT
じゃないか？
GTのリプレイみても有り得ない挙動が大杉るから萎える

>>188
頭悪いんなら黙ってろ

出ていないものは問題外

あ

ｽｹﾞｴかどうかは売り出されてから判断するよ。

今日買えるｹﾞｰﾑといつ出るかわからんｹﾞｰﾑのﾃﾞﾓ比べてもしょうがないだろｗｗｗ

このスレみてたら

リッジレーサーがカワイソウになってきたｗｗｗ

ＧＴ５、ＰＧＲ４、がフォルツア２を越える可能性は十分にあるが、
未来のこと考えたら、キリがないんだよね。
１０年後や２０年後には、もっとすごいのがでる筈だしな。
現時点での比較しか意味が無い。

さ、そろそろフォルツァ２、買いに行く準備でもするか。

>>193
リッジは「ハイセンス馬鹿レースゲーム」または「ロンチでハードの性能紹介ゲーム」
という独自路線を開拓し、我が道を走ってるからいいんだよ。

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　
　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　リッジだけがリアル車ゲー・・・
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　俺にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

GTはリプレイを楽しむゲームで走りを楽しむゲームじゃないからなぁ
同じ車ゲーでも目的がちがうから、単純対決は無理があるかも

GTの挙動がPGR以下とか行ってる奴はさすがに痴漢の香りがするよ･･･
PGRなんて完全なゲーム挙動だぞ？
ドリフトもリッジに近いくらいの感覚だしさ

ﾓﾙｽｧは痛車、ネタペイント等でまたニコニコやツベで盛り上がりそうだな〜。

挙動ならGTHDはPGR3は超えてたよ。
挙動ならForzaだと思うんだが時々GTHDの方が挙動が
上田と言う人がいるからよう分からん。

>>198
いやリッジのドリフトに比べてしまうとかなり難しいと思う。
PGRは一応、ある程度の物理シュミレーションをベースに
ドリフトし易いゲーム挙動にアレンジしたものだから。

南北ニュルをグリップで走ってみれば、
意外とグリップ走行でも楽しい挙動になってることに気付く。
ただしグリップで走るコースは南北ニュルぐらいしかないが。

だな
GTはタイヤが飾りで
アクセル＝車体前進みたいなつくり
リッジレーサーのリアルバージョンやね

>>202
GT大嫌いだけどそこまではよう言わんわ

PGRはプレイしてて気持ちいいなニュルとか最高
新宿の再現度は異常W

GTでは到達出来ない高み
ttp://jpdo.com/dd004/43/img/56.jpg
ttp://jpdo.com/dd004/43/img/57.jpg
ttp://www.imgup.org/iup385642.jpg
ttp://jpdo.com/dd004/43/img/42.jpg
ttp://www.imgup.org/iup385601.jpg

>>205
やっぱりFORZAはクソゲー、、、グラフィックがショボイくて売りの挙動も
嘘くさいのをそんなので誤魔化している、、、
GT＞＞モタスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
超えられない壁＞PGR＞リッジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FORZAｗｗｗｗ

キンモー

それが一般人の意見ですｗｗｗ

やはりGTに勝てるのはGTだけだな！！！
もうすぐMSも撤退するみたいだしアップデートで一つも欠点がなくなったしこれからはソニーの時代だよ

>>206 台数(人気ともいう)からみればWiiの時代だが‥

>>206
GT持ってる者として言うが
さすがにそれはないわ

明らかに痴漢の工作だろ。釣られんな

>>206
キモイのはお前だ、
まぁアレだ極論言うとだな、ド ン グ リ の せ い く ら べ だよ、うん
３つともやってるけどどれも結構面白いし、住み分け出来てる後はGTの方向性次第だが…

正直これまで、オイラにとって至高のレースゲームは
GT3や4だった。
とことが「カーライフを楽しむ」要素や「自分の車を持つ楽しさ」楽しさを体験させてくれるのは
TDUやFORZA2なんだよな。
体験版的なGTHDでは、もうものたりんのです。
後発になる以上、
GT5にはTDU・FORZA2以上のものを期待したいと思う。

FORZA2＞TDU＞リッジ＞GTHD

が現感想。GTHDは体験版だから仕方ナス。

Forza2を今日かてーきた

グラフィックは相変わらずイクない・・。PGR3に劣ってる
音は良いな。オンもあんまり早い人に会えなかったがいい感じ。

ていうかそれより今日デモがきたdirtのグラが凄い。
箱○でもPS3のモタストやGTHD並のグラって出せたんだな；
びくーり

箱○グラ限界説を必死で唱える人がいるけど、DIRTデモ見てる限り
まだ箱○も入り口にいるんだなと実感できる

>>206
君に「一般人」なんて台詞を使う資格ないよｗ

箱ゲームはピンぼけしたようなエフェクトかけ過ぎだけどな
DIRTはパイクスピークも入ってるのか

dirtデモで思ったのは
無理に60fps出すより30fpsで見た目綺麗な方が良いかもって事だな。

「グラしょぼいけど60fps出てる」より
「30fpsだけどグラが綺麗」の方がほとんどの人が好反応してる

>>216
そういうほうが受けいいんならそれでｲｲと思う。

ただﾓﾙｽｧ系だけは60維持で、今の方向性を突き詰めていってくれりゃいいや。

PGRが30だからって散々言われてたけど、俺は見た目の綺麗さも相まってか、気にならなかったな
60fpsの方がいいに決まってるが、PGRが60fpsを捨てたのは正解だったのかもな、コレが方向性というやつか

確かにリプレイやグラフィックはGTHDに比べてかなり劣る。
しかし、ゲーム性では遙か上を行くのがフォルツァ

Forza2くらいシミュレーションや触覚情報がしっかり出来てると
60fps表示じゃないと入力のレスポンスに問題出てくるからね

Forza2の60fps堅持方針は正解でしょ

画像処理は60FPSだが
確か物理演算はナント600ｆｐｓと書いてあったような気がした。
1/30ＳＥＣだと高速走行で結構進むらしいよ。

>>221 いい加減なことは書きこまないこと(笑)
http://watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2.htm
"「Forza2」の物理シミュレーションは360fpsだということだ。これはレースゲームとしては初だろう。（GREENAWALT氏)"

>>205
俺はGTHDの方が好きだけど、これはさすがに到達不能な高みだなｗ
っていうか、発売すぐでここまで作り込む職人ＧＪだな。

GTが本当に今のクオリティ落とさずに複数台同時走行できてオンライン対戦がつくならPS3本体ごと買う。
正直、フォルッアの挙動がいくらリアルでもセッティング変えたから早くなったのか自分がたまたま速かったのかわらかん俺には宝の持ち腐れだった
あ、でもGTはもちろん振動とFFBは必須ね。
ダートに片輪だけ落としたときや縁石踏んだ時、他車と接触した時になにもフィードバックのない車ゲーなんてつまらなすぎだろ？
運転自体はうまくはなくてもゲームとしてはちゃんと楽しみたいんだよ

Forza2やってみた

車、テカリすぎじゃね　挙動、けっこういいんでない
できれば30台くらいでオン対戦してみたかった　

白の８６なのにボンネット視点だと銀色に見えるくらいテカテカ反射

Forza2をハンコンでやると恐ろしく難易度が上がってびっくりしたわ
ただ慣れてくるとすごく自然な感覚で扱える
TDUやPGR3でやるとなんかゲームっぽい(当たり前だが)

それにハンコン自体の出来もいいね
GTFPみたいにFFBも強すぎず、ギヤ鳴りもほとんどしない
ステアフィールがいい、あとFFBと振動が別になってるから、
ハンドルからいろんな情報を感じ取れる
でもやっぱりパドルシフトじゃなくシフトノブに
して欲しかった
あとGTFPのようにしっかり固定できないのが難点

なんか終戦って感じ？

>>224
PS3の性能をフルに使ってForza並に物理演算したら
凄いんだろうなぁ。
GT5は挙動も結構期待してるんだよね。4より大分良くなってたし。
あとはグラかな。なかなか２台以上の動画出てこないし
もしかして破壊とか入れるつもりなのかね

DiRTやばいな
アジア版でなさそうだし北米版予約するわ

PGRは車のセッティング出来ないのに、派手なドリフトやグリップ走行でタイムを詰めれる楽しさは評価高い。グラ、リプレイ、収録車種も良いしね

ただ1が一番個性あったんだけどね、自分の取り込んだ曲を世界のラジオ局で聴くっての好きだったのに

セッティング出来ないと言うか、ノーマル車で競うってコンセプトだからね
ノーマルでもハイパーな性能の車ばかりだしW
PGRは補正がいい方向に働いててリアルじゃないけど、プレイしてて気持ちがいいね

http://ameblo.jp/sinobi/
360「フォルツァ2」は先日発売された「テストドライブ」に比べて
2割程度低い数字で、初週販売数は1万本を超えるかどうかといったところ。


・・・・・。

あちこちのスレッドに宣伝しまくったおかげで
前作より売り上げが伸びたみたいでよかったじゃん

TDUの方が一般受けするだろうな
Forzaは人選ぶよな
普通に考えて
っで　TDU難民多発　Forza店頭在庫

MSのﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞと広報は糞

>MSのﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞと広報は糞
何で２chに居るような（自分含む）やつらでも糞だと分かるような、マーケティングしとるんかね？
箱○って面白いゲーム沢山あるのに損してるよな、確実にもっと売れていいはずの物が売れてないものなぁ

とりあえず、FORZA2が８台対戦でちょっとハードル上げたから、
それに対してGTがどうくるか楽しみ。
トーナメントとオークションという、オンラインの使い方でもリードしたから、
そこの対応にも期待。カーライフと言っているんだから、ここはかなり
力を入れてきそうだ。

まぁ、GTは車カタログゲームとして最強だから、レースゲームとしては
はじめから勝負してこないのかもしれないけど。

振動とＦＦＢが別になってないハンコンでプレイしたくないし

Forzaスゲー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm349206

箱○かPS3どっち買おうか悩むうぅぅぅぅぅぅ!!!!!lll11!

>>240
今買うなら箱。
GT5が出てからPS3。
これが正解。

永遠にPS3買えないじゃん、、、、、
Wiiや360の後継機出ちゃうよ。

それならそれで良いじゃん。無駄使いしなくてすむ

何にせよ、今PS3を買う理由はとくに無いな。
欲しいソフトがあるわけでもなし。出るわけでもなし。

>>236 紅白歌合戦に何でコイツが・・・みたいな。
大人の世界によくあることなんじゃないの？賄賂もらったりとかさ。

FM2でハンコンでFR車でプレイすれば実在車ゲーではFM2が現在最強なのは間違いない
ってことは誰でも分かるがなｗFFでも良いと思うがね

音：Forza2>>>>>>>>>>PGR>>>>>>GT

こりゃ最強だわ・・・

>>236
広報というより宣伝・PRな。広報はIR。

そもそも大元のビジネスモデルが間違ってるってとこまで還元して考えないといけないと思うよ。
以下、広報だろうが宣伝部だろうが
一体何が価値のあるソフトなのかを全く掴めず、いまだに大作ＲＰＧ宣伝しちゃったりとか・・・
大作は層化だけでお腹いっぱい。

勝負ありですね．


850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/27(日) 12:35:19 ID:a6qsCq+i
フランスのゲーム雑誌に山内の独占インタビューが載ってるらしい
それによるとGT5は

- GT4に登場した全ての車とコースはGT5にも登場する
- いくつかの車とコースはダウンロード配信
- 4つの視点
- 車のダメージ
- 全てのフェラーリの車とF1カーが登場
- 新しい市街地コースが複数存在
- オンライン対戦は12〜20台
- レース中に天候が変化する

>>250
それがせいぜい来年中に出るならGTの勝ちでいいや。
再来年以降ならForza3、PGR5との勝負だな。

PSP版を軽くシカトするくらい嘘吐きのポリフォニーの言う事を、未だに信じちゃってる人もいるんだね。
昨年末に山内がどんだけホラ吹いたかもう忘れてるらしいw

こういうインタビューコメントは、明かに欧州市場でのXBOX普及に対する牽制だろ。
あっちはモータースポーツ系のゲームでシェアの動向左右されるから。

まず、700車種ものマシンを内装モデルまでHD化する労力、更にそれらHD化された車体に対する破損モデルの作り込みをして、
未だに一台しか走らせてないのに処理落ちするグラフィックの負荷を落として、
趣味のレベルで終わったオンラインベータのデータのみで貧弱なSCE鯖が20台走行の管理ができるか検証しなければならない。
更にグラフィック処理が重くなる天候変化まで？

正気の人間なら「ひでえ大風呂敷だ」と思うはず。
GT信者だけだろ「スゲー」とか騒いでるの。

こういう大風呂敷が出るという事は「もう作りません」宣言と同じだから。
鈴木裕と同じ。

>>250
だからさ、出てから言えよｗｗ
PS3もなんだかんだすごいこと言ってたけど
結局、箱○より低性能だったしなｗｗ

>>253
寝言は寝てから言ってくれｗ
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/iuy/nm5854.jpg

Forzaが酷すぎるのかGTが凄すぎるのか知らんが
どう見ても世代が同じゲーム機とは思えん

>>254
操作するとその評価は完全に逆転するんだけどねｗ

ID:ZSbfOBiZ
そうですね^^

>>254
Forzaの方も車一台しかうつってない画像にすれば
もっと完璧だよ

>>254
というかあからさまな「釣り」だなぁ。
よくある比較広告みたいなもので、他社製品のデメリットの部分だけクローズアップして
「うちはここ勝ってますから」と言ってるようなもの。
どうしてFM2の方は破損してる画面とか、簡素な方の人物モデルが出ている所を取り出すのかね。

GT系のカメラワーク見て思ったが、被写界深度で誤魔化してる。
あと、コース上に人があまりいないから、リッチなモデルも配置できる。
FM2の一番下のショットとGTHDの真ん中のショットのギャラリーを見てみるとよくわかる。

どうしてGTHDの方が自然な造形なのかわかるかい？
より多くのポリゴンを使ってるからだよ。
FM2は720P/60fps+AA+HDRっていうグラフィックス処理をしつつ8台同時に走らせ、しかもオンラインでも同等のクオリティで遊べる。
単純にGTHDより8倍も重い処理をさせてるため、簡素なモデルで妥協してるのさ。

では、360より性能が下と言われるPS3ではどうなるのか。
それは発売されるまでのお楽しみ。
その間に360では、PGR4やDiRTやGTRなどレースゲームが続々出るのでPS3しか持ってないなら指をくわえて見てなさいな。

何を比べるかだろ。
最新作同士だと、発売時期が違いすぎるだろ。
GT4ではさすがにハード性能の差がありすぎるし、
(それでも、「Forza2-PGR3」間より、「GT4-PGR3」間の方が短かったりするがｗ)
GTHDは根本的にゲームとして成り立ってないしから論外だし、
GT5となれば益々影も形もない。

一応、PGR4が今年の11月と言われているので、
それとForza2なら比較的近いかな。
GT5も今年中に間に合えば良い間隔なんだけどね。
今の情勢ではForza3と争う事になりそーだ。

やはり、
04年12月：GT4　vs 05年5月：Forzaという構図が一番だったかな。
ま、ハード性能違いすぎてフェアではなかったけど。

04年12月：GT4
↓(5ヶ月)
05年05月：Forza
↓（6ヶ月)
05年11月：PGR3
↓(1年6ヶ月)
07年05月：Forza2
↓(6ヶ月)
07年11月：PGR4(?)
↓
08年xx月：GT5(?)

PSP版が抜けてる。
あとGTキッズとかも。

GTボーイズか

PSP版って出たっけ？

>>258
PS3の性能なめすぎでねーの？

例えばヘブンリーソードなんてめちゃめちゃ敵出てくるけど
無双レベルではなくロスプラ並にキャラモデルの精度があるしHDRとか使いまくり。
Xbox360ではちょっと見たことが無いレベル。

同時に使えるポリゴン数とテクスチャの綺麗さではPS3>>Xbox360
アサシンズクリードもマルチだけどPS3のがテクスチャが綺麗らしい。
PS3のツールが整い始めたから性能差が出始めてる。

大型電気店とかで馬鹿でかいHDTVでPS3でGTのデモ流してるのみたけど、おっきれいだなーっカメラも雰囲気でてるなーって思った
けど、発売されないと全く意味ないよね…発売される頃にはXboxは次のマシンが登場してそうだな
それまで箱○安定だろ

>>265
XBOXの次のマシンというより、WiiのHDモデルが出て馬鹿売れ。
どのみちPS3に光が当たる事はないさ。

>>264
だから、出てから言えと

>>264
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060908/hs14.htm

どうみてもショボい洋ゲーです。
ありがとうございます。

>高性能を売りにするコンシューマー機のシェア争いにおいて、 北米ではほぼ決着がついたということだ。
>厳しい書き方だがソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）の 「プレイステーション3（PS3）」 対
>マイクロソフトの「Xbox 360」の争いでは、 PS3の敗色が濃厚になってきた。
>理由は、北米の有力なソフト供給会社がPS3に見切りを付け始めていることが 明白にわかってきたからだ。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000022032007


>今回のGDC 2007でも、PS3プロジェクトに参加している開発者が一貫して筆者に囁いてくるのがRSXへの不満だ。
>特に頂点シェーダに対する不満が多く、口を揃えて「GPUのRSXが遅い。とくに頂点性能がXbox 360と比較すると辛すぎる」という。
>Xbox 360でうまくいっていたポリゴン予算をPS3に持ってくると、頂点性能が足りなくてうまくいかず、ポリゴン数削減に迫られるというのだ。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/pe.htm

何にせよ、同じ土俵に上るに足る作品がGT4止まりでは
一体何をどう比較しろと言うのか。。。。
ハード性能がな。

PS3のソフトは出る前が一番盛り上がる。
出た後はいつも、、、、、だけどね。

ソフトは楽しむものじゃない、他ハードを牽制する為の道具。
そういうユーザー層しか買っていないのがPS3。

GTは車を見るゲームとしては最高だけど、レースゲームとしてみるとクソゲーだからなぁ。
GT4のときも、AIを強化とか言っててあんなものだったし。
その後の開発が進んで、今度こそレースゲームとしてもいいものになると信じてみたいが…

レースゲームで最強はマリオカートだからな。GTなんぞ目でもない（含ゴッサムフォルツァ）

GK乙w

まぁ結局、ここは

「GTvsFORZAvsPGR」なんかじゃなく

「XBOX360 VS PS3」 だもんなｗ

実質、1対2だし

実質、0対2だろ

√

出てないソフトを夢想するより
出てるソフトを堪能した方が建設的だけど

出てるソフトを堪能してる奴はこんな不毛なスレを見てないよね(・∀・)

512TRのモデリングおかしくない？
リプレイとかの映像で他の車と並べてみるとやたらと小さいし
車高も異常に低いんだよね。
5リッターの12気筒エンジン積んでる車がこんな小さいはずないし
これ縮尺間違ってるんじゃないかなあ。

>>258
頭にうじでも沸いてるとしか思えないわｗ
この痴漢さんｗアメリカにでも移住して箱ﾏﾝｾｰしてこいよｗあちらではお友達たくさんいるよｗ

結局PGR厨てのはいないという事か

グラはGTのがよくなるとは思うんだが、
音がどうなるかだよなぁ

GTは画面は綺麗だが遅すぎて話しにならないそうだぞｗ

PGRはグラ追求に吹っ切れてるからね。
PGR4もfpsは30で抑えて、視覚的にド派手な糞重い処理を限界まで攻めるそうだぞ。
この時点で比較とか無意味。

Forzaの勝ち。
理由は出てるから。

Forza2>PGR4>>>>>>>>>>>GT6

Forzaユーザー　→　GTもプレイしてから討論してる

GTユーザー　→ Forzaプレイせずに討論してる

この時点でもう。

SCEがSONYから切られる前にGT5が出ると良いね。

ＧＴは夢いっぱいｗｗｗ

ずっと夢の中だけど

GTHDのクオリティでGT5が動く可能性が絶望的になるようなコメントだなぁ。
1台で処理落ちしてるような状態なのにどうやって20台表示させるんだろう。
それともF355のネット対戦みたいに、ヨーイドン方式？
それなら納得。
頑張ってね。

>>288
それは、F1しか見ていない人が、「F1こそモータースポーツの最高峰」っていうのと同じだな。
MotoGPやWRCを見てる人は、”F1も”見てる人が多い。

とりあえずforzaとGT4比べたら普通にforzaのがよかった。
GT5出たらforza2と比べてもいいと思う。

>>291
PS3と箱○をｸﾞﾗで比較する際には、お互いのGPUはっきりしてるんだから
一定以上のｸｯﾀﾘはもうどうしようもねーよな。

20台のAIや挙動制御はｽﾊﾟｺﾝ相当の超絶CPU、Cellｗが処理するとしても
20台の表示はGPUがするしかねーんだからその分犠牲にするものは確実
に出ざるをえない。

GTについては商品として世に出るまで評価のしようもねーｗ
PSP版、GTHDをあそこまで煽っといてｺﾉｻﾞﾏ、GT5もどうなることやら。

処理自体はCPUでぶん回せても、
どのみち、メモリ分しか絵は表示できんべよ。

>>293
・2001年11月 PGR1
・2003年11月 PGR2
・2005年11月 PGR3
・2007年秋　 PGR4

・2005年5月 Forza
・2007年5月 Forza2

MS側の開発力は異常。

この調子だと、これも十分考えられる。
・2009年5月 Forza3


対するGT5は、プロローグの発売を半分認めてるようなもんだから、
http://www.ps3-fan.net/2007/05/5_11.html
それが07年末に間に合ったとしても、
本編は08年末がせいぜい。

そーなると、発売時期も近そうだし、
現状、影も形も無いGT5と比較するなら、
同じく影も形も無いForza3が妥当だろう。

>>291
PS3の性能を舐めすぎだｗ

すでに限界が見えてるのにForza2のしょぼグラっぷりは異常だよ。
PS3はまだまだ開発環境が整ってない状況でGTHDのレベルなんだぜ？
GT5ではGTHDのクオリティで10台表示だって難なくできるだろ。

GTHDは、ゲームとしてなりたってないだろ。
シェンムー体験版の首から上モデルと一緒。
リアルタイムですよ。
ぐるぐる動かせますよ。
でも、使い道はないけどねってやつ。

あれを実際のゲーム画面と比べる馬鹿はいなかった。

>PS3はまだまだ開発環境が整ってない状況でGTHDのレベルなんだぜ？

最近、セガハードの時によく聞いた台詞が多くなってきた気がする

PS3の場合、本体の性能じゃなく開発側で上限が来る。
そして、その上限はそれほど高くない。

結構ジャギーが目立ちます。8台で走行しても60fpsで非常に滑らかに動きますが、
車体やフェンスや木にジャギーがあります。

私が想像していたのはPGR3のジャギーが無くなって60fpsになったようなゲームだったので、
正直残念です。グラフィックではGTHDに大差で勝つだろうと思っていましたが、1台しか
走行できないとはいえGTHDの方が車体のモデリングの細かさやHDR感で優れています。
体験版のコースもトンネルがあってメリハリがありました。

ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070510

そのサイト、GKに叩かれたりGKの出汁に使われたり大変だな

http://www.youtube.com/watch?v=URnYxCNxM6Y
スゲｰだろ？
PS2なんて目じゃねーぜ。

・・・・・・・バストアップモデルだけでシェンムーは作れないし、
車一台だけでForzaも作れないがな。
GTHDなど所詮この次元の話。

>>297
PS3の性能＝現在のミドルクラスPC並

箱○も同じようなもんだが、DirextXやファームウェアの整備が整ってる。

いつになったらGTがバックミラーに映るんだろうなw
もしかしてとっくの昔にリタイアしてんじゃないか？

・車の破壊要素があるのか、すげええ
・フェラーリやランボルギーニが入ってるのか、すげええ
・最初からオンライン対戦ができるのか、すげええ

XBOXユーザーからすれば常識的な要素も、GT信者にとては神要素となる。
楽でかなわん。

しかもそれ、旧ハード作品で既に全部満たしてるしな。
GT4のわずか6ヶ月後で。

>>299
完全に負けハードの兆候

サターンもやれば出来る子だったもんな。
なんせ、64bit「級」だったもんな。
スパコン「級」のPS3もやれば出来る子なのは間違いないｗ

勘違いしている人があまりに多いので言わせてもらいます。GT5は孤高。突然ごめんなさい。
だけどもう我慢できません。
イケメンの僕ですが、言わずにはいられないです。

掲示板やネットでのレースゲー仲間から、よく「GT5いいっすねえ」などと言われます。
でも何か言われる頻度が高い。 なんでかなぁ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる人はほぼforza厨の人だった。
その人達の「GT5いいっすねえ」の中には「同じシミュ系でレースゲー仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付きました。
冗談じゃないです。仲間じゃありません。
「forzaの血筋はGTと繋がってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
繋がってません。完璧に気のせいです。ふざけないで下さい。

もう一度言います、GTは孤高。
変な中途半端なその他のレースゲーであろう物と比べないでください。
お願いします。

>>310
なんの改編？
オリジナル教えてｗ

>>311
元ネタは知らないが、これは改編してないよw

GT5の方が〜云々言ってる奴って
死んだ子の年数えてる親みたいで切ないな

>>310 はここで採用された方
http://www.polyphony.co.jp/recruitment/job11.html

>>312
見たことありますよ
オリジナルはフォルツァ2でしたよね？

FCのもあったな

＞XBOXユーザーからすれば常識的な要素も、GT信者にとては神要素となる。
＞楽でかなわん。
GTユーザーにとってはやっと入るかという程度
神要素ではない
しかしFerrari Porsche Lamborghini車の収録については3つのソフトの中で
GT5は最もリアルなカーモデルを持つからその辺の価値は高いな

それはそうと仏GAME誌情報の"All Ferrari+ F1 cars"ってのが信じ難い

今日の昼携帯でこのスレ見てたんだが、日付が表示されてなかったんで>>3を読んでGTHDのクオリティで
6台出走の映像が新しく来たのかと思ってしまった。それなら正直スゲーなと思ってたんだが早とちり
だったか･･･

F1ってGT3か4で出てたけどアレはいらんと思ったけどな

FORZA2と比べるもなにもGT5はいつ発売するんだっつう話だ。
来年末とかならFORZA2が過去ゲーになってるだろうから比べる意味なんて無いだろし。
FORZA2より劣ってたら洒落にならない。

絶対にありえないと思うが
仮にGT5がForza2と同程度の出来でも
Forza2の倍以上売れるよ。日本では普通にForza2の10倍以上売れるかも。
Forzaなんて所詮その程度のゲームだ。紛い物でしかない

>>312
おもいっきし改変だろ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1095626882/

まあ実際はGT5がForza2と同程度の出来に仕上がるなんて有り得ないでしょ、GTシリーズは
タイトルを重ねる毎に万人受けする様挙動をいじっちゃてるんだし。

仮にリアルを追求しても「GTが上手い俺＝実車の運転も上手い」と思い込んでる信者連中から
糞呼ばわりされるから結局今の程度で変わらないんじゃね？

10倍売れるってのは同意だな

>>322
GTが挙動でForzaを超えるという事はつまり、万人向けを捨てる→販売数減を覚悟する事になるから。
商業的な価値をGTに見いだしてるSCEがそれをYesと言うわけがない。
FM2の挙動でさえ扱いに苦しんでる人がいるというのに、これ以上リアルにしたら普及ハードならバンバン叩かれてもおかしくない。
もちろん、シェア諦めて、マニアック路線にPS3が転向するならあり得ない話じゃないが。

じゃあグラフィックはどうかというと、精一杯頑張って一台で処理落ち。
まず、GTHDのクオリティで20台も表示したらフレームガクガクになるだろう。
しかもそれを管理するオンラインシステム、ノウハウがほとんどなく、サーバーはどうなのかとか全然考えてないっぽい。

現場ではどうにもならず逃げ腰なのに、トップはプレス向けにおべんちゃらしまくり。
これって終了前のセガと同じ状況。
SCEは来年あたり撤退すると思うね、いやマジで。

殆ど同意だわ、でもやっぱ製作側はリアルな挙動を追及したいとは思ってるんじゃないかな、>>323
が言ってるようにマーケティングの事を考えるとSCEがOKは出さないんだろうけど。

挙動の事は置いといて、もし仮にGTHDのクオリティで20台オンライン可とかならPS3買ってGTFPも
買い戻すけど、現状を見る限りでは正直無理だと思うわ。

TDUみたいな路線はとてもGT向きだと感じたけど、もう先にやられちゃったしな･･･スタッフも苦労
してるんじゃないかなｗ

FM2ハンコンプレイ
なんでこんなに凄いんだ、、、今まで車ゲーハンコンでプレイしてきたが
全く違うプレイ感なんだよ、、、速くちゃんと走れるし
極限状態が振動とFFB別々に表現してるから何して良いのか分かる
ミス理由が分かるんだよ、、、リアルだと難しいから省いてるとかジャ無くて
その表現するのも難しい挙動計算から来る感触、、、それが実は操作するのに
必要でそれがあるからハンドル切る訳だ、、、大雑把に切っても問題ない簡略された操作すればいいようになってるゲーム
しかなかったからね。中には計算がまにあってなく、曖昧な操作になってしまう某車ゲームとかねｗしかも振動だけしてくれれば良いのに
FFBで表現するから極限状態でなぜかハンドルにへんな反発がｗ

>>325
FFBで作り出した「振動」が「リアル」だと思いこんでるヤツがいるから困る。

いいから早く12〜20台で対戦中の実機動作バージョンを公開しろ、GT5は。
（スクリーンショットの類は禁止）

それまでは一切評価しないし、評価のしようもない。
信者の妄想は受け付けない。そんなものに根拠などない。

下手をするとForza3と同時発売になってしまうぞ。

>>323
GTではハンドルでプレイできルーｗて喜びしかなかった
まともに走れないんだよね

FM2は、すゲー走りやすいよ、、、GTは車操作表現するのにもっとも大切なこと
表現しきれてナイト思ったぽ

>>324
結局は営業が強いから、挙動がマニアックならたちまち修正させられるんだ。
GT4のシミュレーションエンジンも基本はもっとリアルなのだろうが、そのままでは商品として出せなかったというだけだろう。
それなら、コンフィグで調整すればいいだけのような気もするが、それさえ無いという事は、シミュレーションエンジン自体を作り直してしまったのかもしれない。
修正で色々やってみたが、全然納得がいかず、結局ゲーム挙動にしてしまったと。
そうしたら営業が「これいいね、これでいこう」という事であのクソ挙動が生まれたんだな。

最近の山内見てると、もう挙動なんてどうでも良いみたいでディテールの作り込みさえしっかりしてれば商売になると考えてる感じ。
資金繰りが苦しいんだろうな、だから昨年末には課金の話しはじめた。

GT5の目指す方向は「グラ」のはずだから、グラに拘る進化を語るなら、アンチもそんなに呆れたりはしないんだ。
しかし、オンラインで20台とか、夢物語のような事を語ったりしたから騒がれてる。
独男が結婚もしてないのに「子供は5人作ろう」とか妄想してるのと同じだから。

>>329
PS2で表現できたとはとても思えない
いい加減はったり印象操作に気づけよｗ

>GT4のシミュレーションエンジンも基本はもっとリアルなのだろうが、そのままでは商品として出せなかったというだけだろう。

デバッガーの体験記で、そういうこと書かれてたようなキガス

>>331
いや、海外版の挙動はさほど悪くないそうだ。

>>327
Forza2でさえXbox360の性能ギリギリっぽいのに
Forza3なんて怖くないだろｗ
あの全然凄くない平凡なグラフィックでリプレイ30fpsに堕ちてるし・・

たぶん山内さんはForza2を見てかなり安心したと思われ。

え、海外版って挙動違うのか

FM2はプレイして何ぼｗ
ハンコンで体験してみると恥ずかしくてGTと比べる事が出来なくなるよｗ

>>334
安心したというか、GTはこの路線に行かない方がいいな、とは思っただろう。
今後もグラだけ目指したゲーム挙動のなんちゃってシミュレーターを作るさ。

>>335
違うという話を聞いた事がある。
発売が後になったついでに挙動にも修正が入ってるとか。
でもってそのシミュレーションエンジンをベースにGT4オンラインベータが作られてるとか。

早速信者の妄想が炸裂。

GT5のプレイアブルデモ映像が公開されるまで全て妄想だから、一切評価しない。

>>338
そーなのか、GT4プレイしてすぐやめちゃったんでオンラインβ興味が無かったんだけどやっとけば良かったなー

>>325
GTHDはプレイした？
ゲームよりなりにも挙動は格段に進化してたよ。
あの路線でいけばレースゲームとしては最強だと思う。
GT5は他のゲームの追従を許さないで出来になるぜ。

>>337
まあポリフォの技術ならリアル挙動も余裕だろうけど
売れないからなｗ　Forza2の爆死ぶりを見れば当然かも；

車操作するのに当たり前の表現してくれるから走りやすいFM2
計算が追いつかずリアがヌルっとしかしないGT、、、そこはゲーム的に表現していると言うのなら
終わってるだろｗ

GTはとにかく、「万人受けするバランス」じゃないといけない。

Forza2ほどは無理としても、エンスージアくらいは確実に出来たハズ。
しかしそれをやらなかった。
いや、やれなかった。

徹底的なヌルゲーに仕上げなければ、万人受けは無理だから。（主にライト層の）
プログラマー達も涙を流した事だろう。
「やろうと思えば……出来たんだ！」と。




だからまぁ、GTのヌルゲー路線は変わらんと思うよ。
急激に「レースゲーム」から「シミュレーター」に変わったら、何百万のGTユーザーから反発喰らうの必死だろうし。

シミュレーターも良いけど爽快感とか無くなりがちだからな。
GTの路線は正解だと思うよ。
アンチもGTは挙動が糞だから〜とか言えて心の安息が得られるしな。

箱○のハンコンって１周も回らないんじゃなかったっけか？

GTシリーズが売れたのは初代をあの当時に企画が通って出せた事と、リアルっぽさとゲーム性を上手く融合させた結果
だと思うんだよね。だからまあこのままでいいんじゃないかな

FORZA2のリプレイセンスなし。なにあのカメラアングルw
だけど遠めのアングルとかは実写っぽいし、動きが自然でいいのにほんと残念！
もしかして処理落ちの関係か？

>>347
ピット関係じゃないかと言われてる。

要望送りまくれば、パッチで改善されるかもよ。

外人のセンスの問題かなｗｗｗForza2やってGTのリプレイはやっぱ良かったんだなと実感したわ。
Forzaの方は「もっとこっちから映せよ！」ってよく思う･･･

もうFORZA2とGT比べるの止めない？
皆も書いているようにカテゴリー完全に違うの分かってるやん
多分将来FORZAはPCゲー内容を食いにいき、PGRがGTを目標に目指すような感じになるんじゃない?

もしかした将来GT VS PGRって構図になるんじゃないか？

確かにPGRの挙動しGTの挙動は似てる。
PGRにチューニングの概念が入ればGTと良い勝負をしそうだ。

>>349
外人は日本人にくらべてグラフィックやモーションのセンスがかなり劣るしな。
それにしてもForzaは酷すぎるが；

確かにもう路線的にはGTとPGRだよね、雨の描写とかも入るらしいし

そうそう
だからもう皆知っているんだよ
それに仮にGT5Pが今年年末なら(無いと思うけど)PGR4も一緒くらいだし、
本GT5が出る時は今までの経緯からほぼ間違いなくFORZA3時期だろうで
その頃はGT5とFORZA3は完全に違う路線だと思うし

この前のPGR4の動画は見たけど
少なくともグラフィックはGTHDCより大分劣ってたよ。

車の質感がGTHDCに比べるとまだまだCG臭い
西洋の町並みっぽいコースだったが背景もイマイチだったな。

箱のソフトは開発が進むにつれてグラフィックが進化するが、PS3のソフトは開発が進むにつれてグラフィックが劣化する。
これは定説。

GTのグラ＆リプレイに、フォルツァの挙動と音なら神ゲー？

確かに。
TDUといい勝負だと思った。
GTシリーズはTDU路線に切り替えるといいと思う。

結局、
GT=FM+PGR+TDUなんだな

>>356
逆ｗｗｗ
360のソフトが開発に進むにつれてグラフィックが劣化する。
Forza2然りへイロー3然りｗ

ＦｏｒｚａもＰＧＲも比べる相手が違うんじゃない？
なんかＧＴＲが凄い新挙動エンジンこさえてくるらしいよ。
向こうは雨や夜の要素もあるし、セッティングの
幅も桁違い。ＰＣでは毎日28台満員になるくらい
盛況だし。

>>360
FM2もHalo3もどんどん良くなってるじゃんw
最初がショボすぎだっただけで。

>>361
そのGTRも箱に来るわけだが。

だから箱の事を言っているのだが

>>363
そうそう
FORZA2の本来の対象はGTR
GTはPGRやTDUでしょ?

本来山さんは最終的にGTをTDUのようにしたかったと思うよ

>>365
じゃあ、GTは、箱根・富士五湖方面版のTDUにすればいいな。

伊豆・箱根・富士五湖がいいか。

>>366-367
そういう意味じゃないんだけど
ダチん宅でXBOX360のTDUやってんの見せて貰ったんだけど
山さんが前に何処かで言っていたことが盛り込まれていてビックリ

>>362
>FM2もHalo3もどんどん良くなってるじゃんw
わろたw
Forzaは最初からCG丸出しでショボかったが
HALO3ってあの見事なプリレンダ詐欺かましてくれたゲームの事？

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/706/706251/halo-3-20060509050938833.jpg
↓
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/787/787723/halo-3-20070511050152861.jpg

>>369
何で二枚目の絵は拡大写真なんだい？

プリレンダ詐欺の勝負になったらSCEの圧勝なんだしやめとこうぜ

詐欺とか捏造とか盗作とか、SCEはそんなのばかりだなぁ

あらかじめプレリンダとういう事を隠さないものを
プレリンダ詐欺とは言わん。
それはただのイメージムービーだｗ

曖昧にして、プレイ動画とも取れるようなもの。
例えば、E3 2005時点のキルゾーン2とかが別格よ。

Forza2もGT5もショボ過ぎる。
今からの時代はこれ。

http://www.youtube.com/watch?v=qa0v31fNAeE

おいおい
プリレンダなんて言葉　
普通の人はほとんど判らんよ
オタクならわかるだろうけどな

いちいちこれはイメージムービーだ、プリレンダだ、プレイムービーだっ、
て普通の人間が分けてイメージするわけないって
すげーPS2！ってイメージのみで売ってきてるんだから
その話題は不利だろう

というわけで　オタクしか気にしない点で争うなら
一緒にゲハに行こうな

ならば最初から
「プレリンダ詐欺」という単語自体がなりたたないだろう。
一般人はそもそも画質の剥離にすら気がつかない。

GT厨はGTしか知らないだけで
PS2で既にTOCAという良いソフトがあるのに
国内販売されなかったから、いまだGTマンセー言ってるよね

>>377
知らないんじゃなくて、難しすぎて糞ゲ認定してるだけかと...
RBRとかもだけど。

そういやTOCA2日本版出てたな。
今更だがｗ

PCでゲームしないってだけだろ
誰もがすると思うなよｗ

Toca2はプレステ２で出とるよ。
ちなみにToca3はかなりゲーム挙動。
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/08/29/104,1156853346,59176,0,0.html

なんかＰＧＲがＧＴを追うみたいに言ってるけど
ＧＴの宣伝にＰＧＲ使わしていただいてるんだから
これからはＧＴはＰＧＲを目指して頑張りますってことだろ？

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俺はforza2を推すな。
ランエボの8乗ってるけどGTの挙動は全然違うよ。もっと良く曲がるっての。
エンジン音も実際はこんな色気ある音じゃないわ(これほど安っぽいモーターみたいな音するエンジンは他には無いと思うのに、そこを再現しとけって)。
開発している人は最近の四駆の気持ち悪いぐらいの旋回性能をしらんのだろうか。

GT厨は、こんな所で妄言はいてないで、ココ行って早く作ってあげろよ

http://www.polyphony.co.jp/

…まだ全然作ってないよ

>>384
つまりForza2の開発者は日本車の事がよく分かってないいたいだなｗ

GTがFORZAの挙動を超えるって言う人がいるけど、超えるとまずい。ゲームとしてダメになる。
GTはあのディフォルメ感がいいんだから、本当にまじめにリアルを求めるとダメになる。
リアルな方向では海外モノにかなわないけど、あのディフォルメ感は日本らしい良さだと思う。
それよりも、GTはレース部分がクソだから、そこに力を入れて欲しいけど…

なんだこれ　次世代のクラッシュシーンがこれかよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=zRvxmeGzkb0

>>387
いやそれは無いから安心しる。
ポリフォニーが本気でリアルに作れば技術力からしてForza2なんて余裕で
越せるでしょ。

でもやらない。山内氏は分かってるんだよ。どこまでリアルでどこまでゲーム挙動にするべきかを。
それが分かってないからForzaやPGRは絶対にGTに追いつけない。

>>389
ぶっちゃけ、GTに関してはもう挙動はどうでもいい。
どうせ高級車をレースのスピードで運転する事なんて無いんだから。
それらしい法則にのっとってて、理不尽な補正とかがかかってなければ、レースゲーとしては成立する。

でもサウンドや振動はクオリティをあげるべき。
振動は問題なくなりそうだから後はサウンド。
リプレイの時以外は、むしろグラフィックなんてどうでもいいんだから。
タイヤがグリップしてるかどうか？
エンジンの回転数はどうか？
なんて情報が音と振動で伝われば、臨場感は出るし操作もしやすい。

本気でリアルに作るも何もプログラマーが居なくなったのにどうやって作るのだろう。

>>386
あ、いや逆
GTの挙動はおかしいと書きたかったんだが、上手く伝わらんかったみたいだね
すんません

FM2は60fps表示で、毎秒360回の物理シミュレーションだけど、
GT5はどうなの？
GT5も60fps表示は、FM2と同じとして、
毎秒何回の物理シミュレーション？
グラフィックを優先にして60かい？
GT5が、360回の物理シミュレーションして、AIがFM2並に
賢くなって、同時出走台数の車が8台以上走らせた上で、
グラがFM2より綺麗かったら褒めてやる。

ID:M3X64osJ＝ID:1LhAammDか？

PGR3もタイヤグリップが異常なだけでGT並みの挙動計算はしているように感じるけど
どうだろう？補正なくしたらそこら辺のシムレーターぐらいにはなるんじゃないの？

>>390
レースとしては成立してないなぁ…いつも、レースはクソ
車カタログとしては一流。

PGRってそもそもリアル思考のゲームじゃないだろｗ
挙動がおかしいとかいってもｗ

>397
でもPGRもGTも挙動そんなに変わらないね
ﾔﾊﾟGTもﾘｱﾙでなく路線は一緒?

>>394
>>3から始まってわざわざ判りやすくageてGK風の釣り文章を書いてくれてるのに
今更何を言っとるんだキミは

>>396
そのカタログも毎作品、間違えてるけどな

PGRは気持ちのいい補正GTは気持ち悪い補正…GT好きなんだけどなぁ…あまりに劣化していってるからなぁGT5頑張って欲しいなぁ
てか、出るのかW

GTHDオワタｗ
http://www.gamespark.jp/_files/images/2407a.jpg
http://www.gamespark.jp/_files/images/2407b.jpg
http://www.gamespark.jp/_files/images/2407c.jpg
http://www.gamespark.jp/_files/images/2407.jpg

>>401
これGT5？PS3駄目かと思ってたがやるじゃん、これならいいな

>402
違う
Need For Speed
マルチプラだからPS3でもプレイ出来る
でもXBOX360が一番絵が綺麗らしい
多分開発環境がXBOX360だからか?

>>403
dirtとNeedのお陰で
Forza2のグラフィックがお粗末なのは
開発元のTurn10の技術が悪いと証明されたな；

>404
でもPC信者からは動きがシム系でなくてｺﾘﾝdirtは敬遠されているらしい
Need For Speed が何処まで拘っているか気になる

追加書き込み
Need For Speed自体の解像度はFORZA2に比べるとだいぶ低いらしい
GTと一緒で雰囲気出すにはセンスが必要ということか?

しょーじきDiｒtはグラ以外ラリスポ2を超えてないと思う・・・

>>401
どう見てもこれははプリレンダムービーのSS

そんなにGTHDの牙城を崩されたくないのかｗ

GK涙目

>>405
NFSシリーズの挙動がリアル系だったことはシリーズ最初から1回もないｗ
というか、なんでNFSに挙動期待するんだ？

ほんとGTしかやってないやつは視野狭いよな・・・怖いくらいに

だな。もっとカメレオン並みに視野が広くないと取り残されちゃうな。

GTの挙動が絶対的な正解で、
全てのレースゲーは、そこに一歩でも近づく事が正義なんだろ。

>>413
それはない。

GT信者って、冗談抜きでレゲーはGTしかやってないのと違う？

GTがだめだったらPS3はﾏｼﾞ終わりじゃんか。

マリカーやリッジ、F-Zeroあたりはやってる奴多いんじゃないかな。

まあForzaやってる連中は殆どGTプレイした上であの評価を出してるんだと思うよ

そりゃそうだ。
初のレースゲーがForzaだったら、大変だ。

ま、Forzaやってる連中がForzaを高く評価するのは、本来GTが目指すべき一つの方向をしっかり突き進んでくれてるからなんだな。
GTは商業的になりすぎて、冒険ができなくなってしまったので、リアル挙動派にはもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈな子。

まぁ、オレはフェラーリ、ランボルギーニ、ポルシェ、マクラーレンが乗れればなんでもいいよ

FORZA信者って視野が狭いな・・・
物の見方がワンパターンだ

ここにいる奴でGTHDとForza2両方持ってるのってどのくらいいるんだ？
遊んだことあるじゃ無くて、所有している奴な？

GT5ならPS3買うかもだが、体験版のために本体は買えないや…
今PS3買うくらいなら、箱○モニタソフト追加して3画面へ行く。

今の状況ではForza2最強はしょうがないね

ABSやラインアシストONで初心者でも十分速く走れるしね
レースゲーへたくそな友達もデモで一位になって喜んでたよ

GTHDって、ある特定条件のみを表現してみましたっていう
ただの技術デモっしょ。
所持とかいう概念自体がよくわからん。
価格の付けられるゲームではないのよ？

ここはGT信者の巣窟だな、ポリフォニーの技術力でやろうと思えば
Forza2の物理シミュレーションを超えると本気で信じてるのが哀れすぎる。
できねーからGTHD発売中止になったんだろうがwww

GT信者の巣窟というよりGTシリーズ販売台数が物語っているだけでしょ?
ここ1年でどうなるんですかね?

まー、車乗っててレースゲー好きなら一度はハンコンでForza2やれば
ほかのレースゲーには戻れなくなるよ、実車と操作かわらんからね。
ライトユーザーははどうせコントローラでやる程度だから、知名度の
高いGTシリーズのが売れるだろうけどな。
Forza2なんってCMもしないし、何のために日本で先行発売してんだか。

痛い痴漢を装ったGKか、、GK乙

>>426
ここ一年どころか、ポリフォニーは2005年春のTT以来何もソフト出してない(=儲けてない)のだが。
その間にやったのは、GT4オンラインテスト、GTHDコンセプト配信。
これで来年春まで何も出なかったら3年間儲け無しのサイテーソフトハウスになってしまうがな。
その間の人件費だけでも数十億円はかかるだろうに。

GT3の時のようにPS2向けにインターナショナル版とか出しておけば良かったのに。
つーか、PSP版はどうしたんだよ。

GTは定番ソフトだから、毎年それなりには売れてるでしょ。
下手な新作よりは本数出てるかも。
GTHDCもSCEの買取だろうし。

ソフトのサイクル考えたらFORZAも2年だよね
GT4が3年だとしてTTと合わせて今まで何百万本売れたのかな?
今も少ないだろうが継続的に売れているだろうし
それを3年、いや4年で割り算しても皆はどう思う?
他ソフトでは考えられないくらい利益は出ているはず

でもこれからはそれが通用するは別かな?

GT5の場合、2年どころか3年目でまだ開発始まったばかりみたいな状態だから困る。
TTは単なるリソースの転用だからどうでもいいが、GT4オンとかGTHDCは技術検証みたいな代物だからな。
ここからスタートするとして、納期守らないポリフォニーの事だから、2008年末以後のような気がする。
年内にGT5プロローグ出すような話は、去年の今頃のGTHDの話と大差ない。
あの時にあの出来で結局出てきたのがGTHDCだから。

描画エンジンや挙動エンジンが出来ただけじゃゲームにはならないからな。
システムやインターフェイス、AIやネットワーク関連、ライセンスとか要素入れていくと、
HD化&内装表現&破損表現&天候変化が、どれだけ作業負荷を増すやら。

そして、GT5と平行してPSP版の開発もしなければならない。
本当に大丈夫なのだろうか。
PSP版なんて開発スタートしてから2年過ぎてるが、何も情報出てこないぞ。

開発始まりかけたけどエンジニアが出ていっちゃったんだろ？
どうやってつくるんだよ。人集めるとこからやったら２，３年じゃできないだろ。。。

すっかり天狗になった鬱にみんな嫌気さしちゃったの？

>>433-434
つTurn10へ入社

>>427
痛車職人の力を借りてオークションを活性化させるため
という噂が

痛車？　興味ねーな。
そう思ってた時期もありました

なんじゃこりゃ！？すげー！
ttp://forza.game-host.org/img/1029.jpg

>>437
これは痛車っていわんのでわ。リアディゾン？
俺はアニメ系は嫌いだけどこれは欲しい。
ってことで好きに音楽かけれる、グラフィックもし放題、挙動も最高なFORZA2が一番だな。俺は。
まぁ、GTはカーグラ路線でいいと思うよ。下手に挙動にこだわるより。
全モデル網羅して全部にナレーションつけてもらったほうがいい。

>>434
末期のセガAM2研と同じ。
プロデューサーが大風呂敷広げて、現場は大混乱。
ちょっとした事にダメ出しばかりして、どんどん有能なプログラマーやデザイナーが離脱していったんだな。
結局、今のAM2研にはカスしかいなくなってしまって、ショボいゲームしか作れなくなった。
一時、AM2研と言えば技術力を高く評価されていたのに。
プロデューサーが世界的にも有名だし、会社もドル箱タイトル作ってくれるという事で資金をどんどん流したらついには大コケ。
高度な技術デモを公開したり数百億円&膨大な歳月を費やして作った「シェンムー」は見事に爆死。
セガハード撤退にまで追い込んだ張本人、それが鈴木裕。

これ、ポリフォニーと山内に見事にビンゴするわけだが。
つまり、この流れはPS3撤退フラグの一つなのさ。

というわけでレーシングラグーンが最高ということで皆さん異論ありませんね？

やたらGT5って言ってるけど出ないゲームのこと話したって意味なくね？ｗ

まぁ何はともあれ　今遊べるFORZAが現状では最高ということで異論ありませんね？

レーシングラグーンは超展開になるまでは面白かったんだ・・・

>>442
比較対象をGT4にせざるを得ないからな。

戦争終結オメ。(しかもマルチタイトル）

>北米アカで体験版をDL出来ます。
>なにこのクオリティ。
>GT5やForza2が足元にも及ばない域に達してます。
>レース界のGoWとでに表現しておこう。
>かなりレースゲーム全体の敷居を上げています。
>すげぇ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kossy_com/33336412.html

Dirtはデモやったけど微秒じゃね？やってみた？

グラフィックは芸が細かかったね。
あのタイトルは基本的にCMR2から一歩も先に進めてないけど。

>>446
ゲーム挙動
クラや雰囲気求める人向け
GT路線か?

http://xbox360.ign.com/articles/792/792572p3.htm

フォルツア２

7.0 Presentation
7.0 Graphics
8.0 Sound
9.0 Gameplay
9.5 Lasting Appeal
8.9Great OVERALL

DiRデモやったけど、ハンコンでやるとFFBガンガンでほんとダート走ってるかのごとく振動しまくりキックバックしまくりでまっすぐ走るのも大変だった。
それがリアルなのか過剰演出なのかはわからんがとりあえず「買い」
箱○はレゲー好きにはいいハードだと思うけどな、正直。
NASCAR08も国内発売してくんないかな。
まぁ無理だろうけど

GT5のクッタリもお腹いっぱいだよ。

「Forza2の360fps物理演算を支えているコースと
同等、もしくはそれ以上のデータを作成できるだけの資金力があるのか?」

ということを問い詰めてみたいモノだ。
Forza2のコースデータは路面のクラック、μも含めてデータ化してる。
それだけのデータ取りするための時間として各コース3日前後使ってるらしいな。

シミュとしての完成度を超えるというならば、
それ以上の時間と手間を掛けなければ、
シミュとしてはそれ以下にしかならない。

その辺りの事をGT厨はどう考えてるのかな？

ポリフォもGT5はゲーム挙動として宣言した方が楽になれるのにな。（ｗ
それでも、対抗がPGR & TDUが有るから難しいところだな。

簡易コクピット作成への挑戦
http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/
用意するものは、座椅子・木片×２・荷造りヒモ。
これとハンドルコントローラを固定するための３０ｃｍ程度の高さのローテーブル。

ここは結局FORZAキチガイしかいないな
PGRユーザーは知らん顔
GTユーザーは荒らしにうんざり

荒らしなんていたか？

必死やなforza厨ｗ

ゲームしろよｗ

つまんねえからここで必死なんだろｗ

Dirt紹介ページ
ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070524#1180019745

でも、未だにGT4しか遊べてないGT側が一番暇じゃね？
その間、Forzaは2作出ちゃったぞ。

グラフィックはＧＴ５、ゲーム内容はFORZA ってことでおｋ？

グラフィックはＧＴ５、ゲーム内容はFORZA2ってことでおｋ？

GT5の映像見た事ないので何とも

GT5の映像ってまだ見てないような・・・
シェンムーデモみたいな技術検証用デモンストレーションとしてのGTHDコンセプトというのはあるが。
実際のあのクオリティで20台走行させる事が可能なのかは今の所不明。
可能だったら凄い事なので、挙動が多少雑でもPS3ごと買うだろうな。

ちなみにシェンムーデモっていうのは、セガがドリームキャストの性能を誇示するために作ったポリゴンの人物モデル。
人の表情を豊に再現させるため、能力のほとんどを顔の描画に割いたため、バストアップのみ。
「ドリームキャストでもここまでできますよ」と言ったつもりが、実際のシェンムーではかなり劣化。

まあPS系のハッタリは今にはじまった事じゃないけど、GTHDCのクオリティで20台走行破損有り、環境再現ありなんて事ができるのかってのは、期待するだけ無駄のような。

あほみたい
俺はさっさと免許とって峠攻めるわｗ
ゲームとかどうでもいいしｗ

８台でも欲しい
買わないけどｗ

>>461
お？
シェンムーデモを知ってるか。
GTHDはまさにあれだよな。
リアルタイムだけど、ゲームとして成り立つ状態に
そのまま放り込めるわけがない技術デモ。

とりあえず、ＧＴ出してほしい
ＧＴ次回作が出るって言うからＰＳ３買ったんだけどなぁ〜
ＧＴＨＤＣにが出ただけだからなぁ
勝った負けたよりゲームさせてくれ
そのために６万円以上払ったんだし

>>466
俺の友人もそんな事言ってたな。
年末、品薄と聞いていたPS3を発見。
GT次回作がまもなく登場、体験版ならすぐに遊べると聞いて、即決で購入。
そして今、いつ出るかわからない状況にヤキモキしてるよ。
やる物ないんだけど、何かオススメない？と言うので
マッデン(名前の響きが良かったから)を薦めておいた。ゲーム内容は知らん。
つーか、PS3持ってない俺に聞くなよ。

>>466
君はPSPの時も騙されたクチじゃないかい？
懲りないね〜。
もっと疑いをもたないと振り込め詐欺とかにも騙されちゃうぞ！

とりあえず、ＧＴポータブル出してほしい
ＧＴ次回作が出るって言うからPSP買ったんだけどなぁ〜



って人はかなり多いと思う。

>>463
無免は峠攻める前にカートやってこい。
もうやってるならスマン。

>>469
PSPでGT出すと言っておいて放置プレイ。
気が付くと後から出たPS3向けにデモをリリース。そしてGTHD開発終了。
このままPSP2とか出たらまたそっちに行ったりしてw

まあ、永遠に出さないわけにはいかないからそろそろ製品作るでしょ。

>>465
でも山内も考えたんだと思うよ。
どう考えてもPS3ではクタが望むようなクオリティの絵は出せない。
しかも納期がメチャ迫ってる。
このままじゃヤバい。会社無くなる。
足りない車やコースはDL配信でいいや、でもそれでも絵が出せない。マズい。

そこで
「車一台にすれば接触判定も要らないし、物理演算の負荷も下げられるし、いい絵出せそうだ。昔セガの偉い人がやってたようにやればいいんだ」
と悟ったのだろう。

とりあえず製品にはならないが、SCEに買い取ってもらえるまで仕上げたがSCE担当者が(；´∀｀)
「これ、売れないっスよ、さすがに。いくらなんでもこれはマズい・・・」
という事で無料配信。
更にクタの逆鱗に触れ「おめー、ふざけんなよ。もっとマトモなの作れや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」となりGTHD開発計画は終了。
GT5へ。

今ごろ山内は思ってるはず。
「痛車やっとけば良かった」って。
一台走行の動画でもニコ動じゃ大人気だもんな。

>>463
え？まだ免許持ってないの？
え？まだ車持ってないの？
え？リアルとバーチャルの区別が付かないの？

>>463
峠攻めるとか恥ずかしいからやめときなよ、いやマジで

夢想花
http://stage6.divx.com/user/SeaWeeze/video/1271367/

>>463
無免の奴が峠を「攻める」とかえらそうなこと言ってんじゃねーよ。
御託はまず免許を取ってからいいなよ、ガキが。

>>477
免許取って速攻で峠に行ってガードレールに刺さって痛い思いをした若者を何度か見た事がある。
悪いが漫画みたいにうまくはいかんよ。
車はローン残したまま廃車、鼻骨や手首骨折とか、顔面血まみれで涙目のヤツとか、そんなのばかり。

教習所で与えてくれるのは、「車に乗ってもいいよ」という許可証であって、「君は車の運転巧いから合格ね」という賞状じゃない。

ニコ動で大人気ってそれマイナスじゃね？ｗ

首都高でスピンして分離帯直行とかな・・・

１人山奥でDQNが事故って死ぬのは勝手だけど、首都高で大破・炎上とか迷惑以外の何者でもないし。

DiRTがFORZA２よりリアルな件

DiRTやってラリスポ２思い出した

>>481
その山奥にもすんでいる人が何人もいることを忘れてはならない
よって山奥だろうが都会だろうが、無謀運転なんかされたら迷惑以外なにものでもない
ゲームはその点いいよなW

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかしてお前ら免許もってんの？


つうか18こえてゲームとかまじださいｗ

つうかむなしいだろｗ


実車で走れよｗ

多分PSPのGTは出ないよ
発売日決定してるわけでもないし今更GT4の移植版なんて要らないだろ
今はGT5優先すべき

>>466
発売日確定してないソフトの為にハード買うなんて…正式に決まってから買えよ

騙されたとか言うやついるが自業自得だと思うよ

>>485
オレもお前くらいのときは同じこと思ってたかもな
多分ゲームはじいさんになってもやってると思うよ

>>485
謝れ！　あきﾀﾝに謝れ！！

http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/kaito/049/kaito_049.shtml

>>485
>実車で走れよｗ

実車で走ることなんて、何も特別な事じゃないんだけどｗ
呼吸をするのと同じくらい日常的なんだけどｗ

これが真のリア厨って奴か、おじさん久しぶりにみたよ

所詮は車も免許も持っていないくせに
峠を攻めるとかほざいているガキですから。

上からガキを見下ろしていると思うと多少は寛大になれるな。
ガキの戯言はかわいいもんだわｗ

GTHDは敵前逃亡したから、比べるとすればforza3とだろう

GT超えおめでとう

Forza 2 　　　9.2
ttp://www.gamespot.com/xbox360/driving/forzamotorsport2/index.html

GT4 　　8.9
ttp://www.gamespot.com/ps2/driving/granturismo4/index.html

>>486
要らないだろって決めるのは勝手だが、それでPSP買ったヤツだって結構いるんだぜ？
順番考えたら、先に出すのはPSP版。
GT4の移植だろうがGT5へ繋がる何かなのか知らないが、出すと言ったものはきっちり出さないとな。
GT5なんてSCEが撤退したら作る意味ないんだしさ。
確実に儲けの出せるPSP版を出すのが賢明。

確実に儲けの出せるPSP版を出すのが賢明
確実に儲けの出せるPSP版を出すのが賢明
確実に儲けの出せるPSP版を出すのが賢明

単純に市場規模と開発投資額考えたらPSP版出した方が賢明だろうに。

実際スクエニもそんな感じだし

並べると差は歴然
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/iuy/nm5987.jpg

GTHDの車体の美しさははっきりいって実写を超えてる。
ForzaはあきらかにCG臭いしありえないテカり具合。GTとでは世代が１つ前のゲームに見える。

シェンムーみたく、製品版で別物みたいに劣化するってオチでしょ＞GT

まだForza相手にグラがどうこう言ってるのかｗ

GTのグラ勝負相手はPGR4だろ
どっちもゲーム挙動でグラが売り
どっちもまだ発売されてない

いい勝負じゃん

>>498
Forzaでも4段目のとか、かなりリアルだと思うんだが。

http://www.youtube.com/watch?v=PzR43TCoxtw

これか？
シェンムー版GTHD

グラはGT、挙動はFORZA。早くGT5出してくれないかな

>>498

FORZA2のXANAVI Zは素人がデカール張って
作ったのだけど、いいのか？

>>485
お前まさか実車で峠を攻めている みたいな恥ずかしい事を公言してないよな？

匿名板の中にしとけよ？

>>503
さらにお絵かき（ＪＰＥＧ取り込み）とエアロパーツ（もうＧＴウィングだけでごまかすのは止めて）もいれなきゃね

>>506
GTでJPEG取り込みやって欲しいねｗ
個人的にはFMみたいなペイントの方が苦労する分、へんな絵は貼らないだろうから

ただ、有名どこで勘違いしてJPEG取り込みで楽にしてどうなるかミモノダ

画像取り込みは、モロ著作権に引っかかるからダメなんでしょ。
Forza2開発も、それ考えてわざわざペイントしにくいツール作ったんだし。（それでも絵を描いてしまう日本人に驚愕してるが）

【著作権】 “マンガ家・同人誌作家らにダメージ？” 著作権法の「非親告罪化」、審議中…警察判断だけで逮捕も★12
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180434990/

【著作権】 ＪＡＳＲＡＣ、勝訴…ネット上に音楽データ保存できる「ストレージ」サービスに、「著作権侵害」判断★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180279098/

>>508
まー日本人は制約されればされるほど燃える民族だからなー

車にしたって
マスキー法のシビック
軽自動車の箱庭的 異常急速進化
280馬力規制（実際はＴ社以外はオーバーしているけど）の中での進化（例としてインプレッサ、ランエボ）
とかあるね

逆に枠がなくなるといまひとつ燃えないようにも見えるのが不思議だ。

例 投資額２位の某社のＦ１カー

>>502
すげーな、PS2なんてゴミのようだ。
このスレを見ると、技術デモを真に受けてで喜ぶ馬鹿の魂は
しっかりと現在にも受けつがれているようだ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ―） 　（―）＼　　　　俺はリアルで峠攻めるお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ゲームでしか攻めれないオタクと違うんだお！
　 |　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　
　 ＼ 　　 　 　　 　 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　今日から路上実習だお！！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>510
シェンムーの顔デモと違ってGTHDはいちおう普通に走れるじゃん。
しかも開発環境が全然整ってない時期のものだし
今はedgeもある。PS3の性能はまだ分からんよ。

破壊無しでForzaほどの挙動計算をしないなら
ポリゴンを多少削るとしても
体感的にはGTHDとさほど変わらないグラで8台〜走れるだろ。PGR4と同じよ

ん？
好きで

処理落ちがあるという事は、
そこが、現状の限界だというだけの話だろ。
一台表示して、それが動くだけで限界が見えているデモ。

シェンムーの顔デモとて、プレイヤーがリアルタイムで操作できたよ。
走れるというが、
ただ、ポリゴンモデルを移動させてるだけをレースゲームとは言わん。

将来的な技術の夢想するのは自由だが、
GT5の発売時期を考えれば、
その手の話は、同じように妄想の中のForza3と張り合うべき物だし。

そうだね
GT5が出る頃にはForza3が出るね
その時にXbox開発エンジンがだいぶ進み、オン１６台や雨表現や夜間走行も入るかもね。

GT5も妄想多いから、もうそろそろForza3の妄想も房もやっとけばよろし

こんなのどお？
【徹底】GT5妄想族vsFORZA3妄想族【比較】

でもForza3シュミレーターではGT5と路線が違うから
【徹底】GT5妄想族vsPGR5妄想族【比較】の方がいいかもしれない
PGR4じゃないところがキモということで

書き直し
>でもForza3シュミレーターではGT5と路線が違うから
でもForza3はシュミレーターでGT5と路線が違うから

まあ、相手はGTRだな。

>518
ヤパそう思う
Forzaの優位性は一般車ころがせるとこだけど
GTRも気になるね

Forza3の妄想
・オンラインで20台くらいの対戦可能 ＰＣとのクロスプラットホームとか
・ＴＤＵまでいかないでも広い自由度の高いＭＡＰサーキットまで走って移動とかいいね。
・天候（雪・雨・雷）

これだけしてくれれば一生それで遊びます
グラは今のままで充分です
俺はＧＴ信者ほと目肥えてないし、
グラは最高級です！！！操作性・楽しさ？しらんがなｗｗｗｗ
みたいなのにはならないで下さい。

>>520
峠道や絶景のコースが復活するなら
買ってやらんでもない>>フォルツァ３

もう3の話かｗ　余程２の出来が悪かったんだなｗ

もう少し流れを読めばいいのに・・・
ほんの数十レス・・・

痴漢（っていうかforza厨)はforzaとGT比べられるのがよっぽど嫌なんだなｗ
forza2にもかなり不満があるのが書き込みから見て取れるね。
まぁ挙動しか売りが無いし、挙動って言っても実車とは越えられない壁があるしな。

Forza3の妄想だけど、そろそろ流体(空気)の
3次元メッシュシミュレートがあってもいいと思うんだ。

まあ、現世代機じゃあ無理だけど。

テレメトリに全体と各エアロパーツ毎のドラッグとダウンフォースがあるといいね。
これは２でも更新で出ないかな。

>525
確か2でやってるよ
GTみたいに風切り音出てないけど

>>522>>524
国語の成績1か2だったろ？

>>524
比べるも何もカテゴリーが違うということに皆気付いたんだよ
Fm2は実車ﾘｱﾙを今後も追求し、スキル向上を皆が楽しんだりペイントを楽しむソフト
GTは普通に遅い人でも速く走れて気持ちよくさせてくれるソフト
GTが悪いとかじゃなくゲームとしては気持ちよく出来るなら優秀だろ

だから今度からPGRと比べる方がいいのかなと思って書いたんだよ

痴漢は本当に頭が悪いな（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

[520]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2007/05/31(木) 14:36:30 ID:ngynwhkG
Forza3の妄想
・オンラインで20台くらいの対戦可能 ＰＣとのクロスプラットホームとか
・ＴＤＵまでいかないでも広い自由度の高いＭＡＰサーキットまで走って移動とかいいね。
・天候（雪・雨・雷）

これだけしてくれれば一生それで遊びます
グラは今のままで充分です
俺はＧＴ信者ほと目肥えてないし、
グラは最高級です！！！操作性・楽しさ？しらんがなｗｗｗｗ
みたいなのにはならないで下さい。

[528]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2007/05/31(木) 16:24:12 ID:ngynwhkG
>>522>>524
国語の成績1か2だったろ？

まずは車内視点でしょ。
これがあるだけでForzaは化けそう。
Forza２は画面から振動やGが伝わってこないんだよなー。

大きな声では言えないけど、市販車でも２００Kmだせば
ちょっとした路面のうねりでも視線が上下するけど
そういったGを表現することも大事かと思う。
それには車内視点が絶対必要。

>>531
車内視点って分かんなくないんだけど、モニター精々32インチ位しかないのに
凄く視界小さくなって臨場感が欠けてスピード感落ちるんだけど俺だけ?
バンパー視点が一番スピード感があるんだけど、それはウソ臭いのでボンネット視点でやってんだ
PCレースゲーやる時も一緒

PCでよく19インチくらいで車内視点でやってるヤツいるけど感心するよ

ここで言われるまでもなく3には車内視点実装されるだろ。
あと、夜間レース、雨天レース、12台以上出走も。
これらは前作でやっていたのに2で削られた要素だし(視点は無いけど)

モデルは2のを流用しても構わないから、単純に車種追加に専念できる。
破壊モデルをブラッシュアップする事もできる。
同様の理屈でコースも制作時間に比例して増やせる。
シミュレーションエンジンはこのままで全然問題ないので、あとは演出や表現に時間を割けばいい。
(ようするにリプレイや見映えのする絵作り)

GTがHD化に四苦八苦してるうちに、Forza2は2年でHD化してきた。
今後はボリュームを増やすだけで3が出せる。
これは大きなアドバンテージ。

>>529
でもForza2はアシスト全ONにするとGTよりむしろ簡単だからなあ。
リアルでなおかつ操作しやすい。
それも安易に操作しやすいんじゃなく、上達への道しるべとなる操作しやすさ。
GTもジャンルが違うとうかうかしてられないと思う。

車内視点といえば、GT4の車内視点が軒並み前席中央というのに萎えた覚えがある。
運転席やドライバーまでモデリングしてるんだから、ドライバーの視点で遊ばせるくらいできるだろうに…

画面は横に広いほうがいいだろうね。コーナーの出口とか見やすいし。

>>534
ジャンルが違うとか言ってるのってお前ら痴漢だけだろｗ

>>533
Forza3はモデルを全体的に微修正して欲しいよな。
車内視点モデルを追加すると車作るくらい手間が掛かるが
追加してくれるのかね？あるならまた外注か・・
車内は多少変でも分かりにくいかもしれんが

>>532
自分は車内視点で問題ないけど（３６インチと２６インチ）なぁ。
DiRTなんかだと車内視点が気持ちイィーね。
兄貴は何インチのモニター使ってるのさ？

>>531
TDUにあった、回転上げると画面がブレる演出はよかったね。
設定で最大にしてたけど、いかにもエンジンが唸りを上げて回ってる感じがした。

Forza2はそういうのないし、ボンネット視点でボンネットが凹凸によって動く演出もないから
ちょっと臨場感が足りないっていうか、地味って感じだよね。

Forzaは、「レースシミューレーター」

PGRやグランツーリスモは、「レースゲーム」


ジャンルが違う。

マイクロソフトコンバットシミューレーターとエースコンバットの違い。

皆　車内視点欲しいんだね
俺も嫌いじゃないけど世界が３７インチ標準で８万円位で買えたらイメージ変わるかも
もう少しインフラ待ち
今コンスマは32液晶テレビでやってるけど俺には臨場感出すにはもう少し大きいほうがいいな

PCはアイオー24インチでプレイだけどとても小さくて車内視点は無理だー

TDUでマクラーレンF1GTRに乗ってるんだけど車内視点にするとその視界の狭さに愕然とする。
そして後ろを向くとあまりの仕打ちに爆笑する。
座席は真中だからボンネット視点でもいいんだけどね。

俺は車内視点だと走りにくいから使わんね、車内視点の為に割く労力を別のところに使って欲しい。

こういう奴もいるよね

車内視点より、サイドミラー付けてくれよ。

その視界の狭さに臨場感を感じる俺は変なのかな。
画面が小さくてもForzaの3画面で車内視点だと
かなり臨場感があるような気がするけど。

TrackIRも使えれば良いのにね。

>>545
車内視点の意味間違えてねえ？
Forza2はボンネットとバンパー視点
2種類の後方視点

車内視点は文字通り車内が見える視点

>>545
ああー後で読み返したら俺が勘違いしてたみだいだね
仮に20インチ3画面なんてフロンとガラスは14インチテレビと一緒くらいの大きさで寒くねー?

こんな風に、鈴鹿走ったり
http://www.youtube.com/watch?v=WDFy_b6susY

ラリラリしたり
http://www.youtube.com/watch?v=AnVVyDsCCp0

F1でモナコ走ったりしたいな。
http://www.youtube.com/watch?v=6wDks-JzESU

※全部同じゲーム

>>548
俺もPCレースゲーやってるから知ってるよ
Forza2はとうとうPCレースゲーと比較?

車内視点も悪いって言ってないよ
PCは画面が小さいのによく頑張るねって言ってるだけ
40インチ3画面なら文句言わないよ

PCと両刀使いのが楽しめるよ
俺もそうだったけどPCレース信者もGT4並に閉鎖的だから気をつけないと

>>549
とうとうと言うより、最初からForza2の比較対象はPCレースシムでしょ。

>>548
rfactorもグラフィックに関しちゃずいぶん古臭くなったな。
もう新作の話とか出てるの？

今のPCレースゲーの楽しさはマルチとMODじゃない？
グラや挙動云々だったら、フォルツァもGTも十分だよ。

PCの方はDX10待ちでしょ。
グラに関しちゃコンシューマーにいいようにやられてるから。

PCで80インチを2画面でやっているのをどこかで見たな。
さすがにステアリングの大きさが本物より大きくなるのは
どうかと思うが。

Forza2はレースの進行に関してはゲームの範囲内でしょ。
予選やフラッグルールはレースには必須だよ。

こんな感じか。

http://www.plastk.net/highres/24mon/
http://www.plastk.net/highres/50mon/

>>552
俺もマルチとMODあるからPCから離れらんねー
でも挙動うんぬんいったらForza2に比べてPCレースもダサすぎ
友の家でやったGTHDはまだマシとしてGT4は問題外だし
でもﾏｲｸﾛ社ハンドル＜＜ショベーー＞＞て言わせてくれ

>>553
dx10待ってたら何時ゲームできんだろ?
来年としてもハードとソフト新規にかって20マーン越え？

オンも16〜20台あればいいから
今後はForza3か何時出るか分からないGT5に期待してPCゲームから引退するかな?

>>554
これ知ってるよ
リナックスで出力してるやつだろ
PCレースには全く関係ないし

これのダサいのはこんなに多くあって平面だっつーこと
システム的にはForza2に勝ててないこと

そもそもFORZA1はGT4に完敗な出来なの？

>>557
無理も無いな初代XBOXが売れていなかったから
Fm1もFm2も殆ど内容一緒の挙動も一緒だよ
XBOX360になって絵と挙動計算とペイントが劇的に良くなっただけ
GT4の半年後に出来たFm1は既に越えまくっていたんだけど
あまりの初代箱の認知度が低かったんで見向きもされてなかっただけ
チーム10はポリ社の納期遅れでやっと認知され良さを分かって貰ったんだんだから
ポリ社にお中元贈らないと

チーム10じゃなくTurn10

ＰＣの挙動エンジンは複数のタイトルで共有
しているうえに古い。ＸＢＯＸ版ＧＴＲにも採用される新しい挙動エンジンに期待だ。

やっぱりＰＣの自由度はすてがたい。

GT4・60fps
FM・30fps

これは大きな違いなんじゃないのか？

また絵とか数値の話。

>>561
何の話？

>>560
フォルツァに搭載されている挙動エンジンは各PCゲームソフトメーカーからラブコールあるみたいだね
もしGTRに搭載されたら、ゴミンPC房にドップリ浸かるから

次期GTRはナントカエンジンっていう凄そうなヤツに決まってたはず。
それがForzaのエンジンと同じ物かは分からないけど
グラに関してはDX10で巻き返しだろうね。
コンシューマーは当分ハードの性能は上がらないから
最適化はされるだろうけど、大きな事は望めないだろうね。

ま、Forzaのエンジンは需要あるだろうけど。

PCのグラボはどんどん良くなるが、それと同時に電気馬鹿食い&高価という事であんましコストパフォーマンスは良くない。
箱はこれから値下げしていくだろうし、そう考えると今から1〜3年くらいはコンシューマの方がベストバランスかもしれない。

>>561
代わりに、
GT4が逆立ちしてもできない映像処理をしてたからな〜
どっちにパワーを割くかは開発者の好みで
その評価もユーザーの好みだし、そこはイーブンでね？

>>565
結局何処かっの話だとTurn10が開発した挙動エンジンには何処もどんなに頑張っても叶わないだろうと話しになってたな?
唯一対向出来るのはGT5くらいかもしれない(その前にPS3撤退しなきゃいいが)

そりゃそうだ。
マイクロ某ソフト社の去年のゲーム部門の開発費も相当な額らしくGTLのGTRの開発元SIMBIN程度の開発力や開発費では到底叶わない。
現在マイクロ某ソフト社ゲーム部門の赤字も相当でXBOX360撤退かて言われているくらい投資したらしいよ
その投資したお金はForza2の開発なども含まれているだろうし

PCゲームメーカーだって分かっているはずだよ、だからGTRは是非ともTurn10挙動エンジンきぼん

ここまでXBOX版GTR伸びるのならマルプラでXBOX360とPCで対戦ってのもあるかも、XBOX360もDX10には対応しているし

>>566
それそれ
スイッチ入れると直ぐゲームが楽に出来てForza3辺りがマルチ16〜20台で対戦できれば、もういいかななんて自分がいる。
DX10でまた20万円近くPCに金かかると思うと気がおめーのなんのって

実車改造にもローン払ってて更にPCに金かけてズボンのポケットゴミも出やしねえよ

DX10はまだ2年は手出し無用と踏んでるよ

PCゲームってキリないから自分には合わないわWマウス＆キーボードってのも好かんW
コンシューマ機なら一度買えば最近の周期なら3〜4年くらいは買い換えとかないし
ゲームと言えばコンシューマ機な微おっさんな漏れ

…つか、早くGT5だせやWPS3なかなか買えんじゃまいかWまぁ箱○あるからいいけど、GT5も期待してんだぜ！

AFRIKAと同じ進行度らしいから、2008年発売も無理だろうね

ＰＧＲはやったことないが、フォルツァ２は改良の余地はあるものの、現時点ではすばらしい完成度だと思うが、それについてくるハンコンがない。
ワイアレスレーシングホイールって、話聞いてても未完成品な感を拭えないな。
ＧＴＦＰか、Ｇ２５が箱○対応品で出れば文句なしなんだけどねー。

金を掛ければ最高の挙動が得られるというのが事実なら
MSFSはフライトシム板で絶賛されてるはずなのだがね

>>571
んっ？
何か書き込み変だぞ？
PC房か？
一回フォル２やってみ
MSのハンドル逝ってるの皆知ってるけど、そんなのぶっ飛ぶよ
PC房の拘りもホドホドにな
ＧＴＦＰかＧ２５が箱○対応品で出れば文句なしは皆一緒だけど

いつの間にかフォル２ VS PCゲだな

>>572
ワテもフライトシムの知ってるから書くけど
既に絶滅状態のフライト系の中で唯一コンスタントに出せるのがMS製
金があるトコには叶わないの正にお手本だよ
それに車と違って飛行機は皆があまり乗ったこと無いんで分かってないのが実際で
あの世界リアルも大事だがそれ以上に雰囲気大事

今回のFORZA2は車ゲーム市場全ての頂点に立つ為に集中的に投資した結果生まれたソフトだろ
572の文章だけの意味だけだと勘違いするが意味ちゃうやん

>>574
X-Plane

X-Plane出てくると思ったよ
結局何処に金かけて収益出すかの構図を話しただけだってば
フライトシムではもうもう儲からないから

>>568

GT5の挙動エンジンに期待しているのか？

SIMBINはGTLやGTRの挙動エンジンまで開発してないだろ。
Turn10のエンジンは確かに凄い。コーナーの出口付近が
気持ちいいね。
だがGTLはともかくGTR2位ならPCのエンジンが
そんなに劣っているようにも見えない。
Turn10ご自慢の物理計算も金が掛かってるという割には転倒も
できないんでしょ？ホイールも「どんなサス入れてんだよ」って
いうくらい動きまくるし。
どうしてもコーナーリング中の挙動に注目され勝ちな面が
あるけどそれ以外も大事だよ。

ところで、箱版GTRに採用されるLizardエンジンってどうなの？
SIMBINのページに行っても「これ何語？」の世界。

転倒しないのは自動車メーカーからの制限。

>>577
Forzaて酷いと転倒しそうになるけど、垂直付近からおかしな動きをするね。
たぶんそこで開発が言ってる、大人の事情っていう力が働いてるんだと思う。

大人の事情強すぎ。
まあ、フェラーリやポルシェ、ランボルギーニまでぶっ壊して平気な破壊シミュやってくれてるからいいけど。

個人的には転倒なんてどうでもいいので(そういうのはバーンナウトで愉しんでくれ)
フラッグの概念や、もう少しピットを油臭くして欲しいかな。
このあたりがPCシムに劣ってると思うし。

社内視点欲しいが、無理ならメータだけ実車と同じに配置して欲しいね。
TrackIR対応すれば最高だ。

>>577
転倒は皆が書いてる通りブログか何かに書いてあったはず

質問だけどPCで車の転倒ってもの凄くうそ臭くない?
あんな転倒なら無くてもよくない?
車が空中に飛んだ瞬間、空力など違う挙動計算も入れなくちゃいけないから
実は何処も再現されていないでしょ
単純に転倒があるからPCがリアルというのはどうかと思うし

それにPCゲーの車の大破ってうそ臭くない？
GT房が敵なら言い訳大変だと思うよ

ブレーキング中のローターやサスの動きは少し大袈裟な部分あるかもしれないけど演出でしょ?
GT4がブレーキング時のフロントのボトムは見た目どうやって臨場感出すかの結果と一緒で
それ以外の大事な部分だし。
と十分説明つくし

確かにPCイッパイいいとこあるだろうけど、PCゲーが優位だったと思われてた牙城が崩されつつあるのは間違いないね。

間違いなく今後はフォル２ VS PCゲかXBOX版GTRだな

っていうか他の車ゲーじゃなくあのGTRがXBOXで出る意味をPC房は理解しないとWTCCなんていい例だよ

こんなんもあるよ
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2452
車ゲー最高

山内氏の言ってる事が真実になるなら

GT5はForza2+PGR4て感じだな。GT5最強すぎｗ

>>583
云十台を同時に描ききる事それ自体が
一つの大きな価値だからね。
オーバルにごまかしは効かん。
GT側にはわからん理屈かもしれんが。

>>584
脳内最強ｷﾀｺﾚ!!

>>584
挙動とか音とか、PI値とかアシスト機能とか、Forza2の売り成分に該当するものは何も言ってなくね？
ダメージモデルはPGR3にもあるし。

>>587
というか、12〜20人参加のオンライン、以外の部分でPGR4に対するアドバンテージがとくに見あたらない・・・・

584は釣りだろう

GT5っていつ出るの？２０１２年？？

出ねーよ。
多分

まずはPSP版が先だし。

>>592
じゃあお聞き済ますが、ﾕｰｻﾞｰは本当にPSPでのGTを求めているんでしょうか？ｗｗｗｗ

ｻｰｾﾝwwwww

GT派はGTHDとGT5に夢を見すぎ
GTHDは観客動くっていうがこっちに関係なく一定の動きだから違和感ありまくりだし
静止画ならいいが、実際やってると光の映りこみもおかしいし車の挙動も変すぎるし
とても遊べる代物じゃないぞ
GTシリーズ好きの友人にもさせてみたがそいつも30分で投げたわ
GT5は楽しみにはしてるが、そもそもいつ出るんだよ

>>590
海外の掲示板に「2009年まで待てない！」なんて書いてあった
（何を根拠にそう書いたのかは不明）

出る出る詐欺

ところでなんでGT５ってあんなにグラ綺麗なの？
CGの技術とか今はほとんど北米が先行してるのにだよ？
これは、海外で開発された技術を日本が取り入れて更に向上させているのか
もともと日本の技術のほうが高いからなのか・・・？
日本が得意なのはキャラクターデザインやストーリーくらいだと思ってた

GT5のグラなんて見た事ないからわからん。

じゃあGTHDでいいや

＞ところでなんでGTHDってあんなにグラ綺麗なの？

一台ポッキリしか表示させてないから。
背景が手抜きだから。

一台だけなら、その一台に８台分のポリゴンを割く事ができる。
背景を一枚絵にしてごまかせば、背景をポリゴンで作らなくても済むからもっと車を綺麗に魅せられるし、見える部分だけリッチに作り込む事もできる。

＞597
だからよ
出ても稲ーもの評価しようがないだろ。
デモとか、写真じゃな。

そのうち出るんだろうとは思うけど、
その前にPS3が終了しちゃってないかが心配だ。

まずはPSPのを作るのが先。
PS3のは普及してから作ればいい。
普及するかわからんうちに金を無駄する事ぁない。

それに、出る出る言ってれば情報弱者がどんどんPS3を買ってくれるさ。きっと。

PGRは今後の出方次第
GTはGT5次第
Foruzaは２で十分過ぎるｸｵﾘﾃｨ発揮でおｋ

forza3のが先にでそうだなw

>>485
レーシングライセンスも遊び用のスポーツカーも持ってますが？
カートも持ってるし。
別にゲームはゲームで好きなんだから良いだろうにｗ

>>598
ttp://www.enregistrersous.com/images/114126005220070527201549.jpg
ttp://www.planete-gt.com/Divers/News/Mai/13.jpg

>>604
PSPはGT4だよ
それでも欲しいのか？

ソフトがどうのこうのとかより製品の納期って大切なんだなとつくづく思うよ今回
どんなに良い物を作ろうとしてもタイミングが大事なんだなって
GTがすんなり出ていたらFORZA2なんて素通りだったかもな
そのおかげでどんなソフトか認知されたわけだが
GTRも気になるよ

確かに、先月までにGT5プロローグでも出てれば、
PS3本体と一緒に買ってただろうし、TDUやForza2も「何それｗ」で終わってたな。
タイミングってのは恐ろしいよ。

>>611
まぁ、大部分の人間は「何それｗ」で終わってるんだけどね
名前も聞いたこともないだろうな

>>610
PC版デモあるからやってみては

>>613
SIMBIN系全部持ってまー
それにXBOX版GTRはエンジンが新しいので楽しみにしてまー
今までのSIMBIN系はマルチ専用
走って楽しいのはFM2

>>614
おおなるほど
確かにPCレゲーは一人で走ったりなんかよりマルチに尽きるよね
RACE07は新しいエンジンとか言ってたからそれ使うのかな？
今あるSIMBINはISIのお古のお下がりの改良だから確かに基本が古いかもね

予定では2005年にとっくに出てるはずのPSPがまだ発売されず
PS3のGTHDが開発中止、開発途中でネット配信
PS3発売から半年以上もたつのに、GT5の予定は「まだまだ」
思い出したようにGTHDのおまけをつけると発表
人材はトップページで募集

これだけの判断材料があれば
普通なんかあるって気づきそうなもんだけどな

>>615
今回のFM2
PC房かなり気になるみたいやなー
こんなにPC房書き込み見たことないもんなー
俺もそのくち
何にも考えないでﾊﾝｺﾝと一緒に買って正解だったかも
PC房も8800GTX買うより安いんだから素直に買ってみれば
GTRやFM3で16〜20台オン対応したらもうそれだけでもいいや

>>617
いやいやForza2持ってるよ
と言うかPCレゲーブログなんか回ればわかるけど
元々PCレゲーやっている人たちなんかは箱○もForza2買っているよ
良いレゲーはハード問わずってね
いわゆるレゲー厨ｗ
VGAは今もってる7900GTXで十分だしG92待ち

んー、PCゲー好きなやつが箱○購入してるんだろうね。
FPSはマウスがうんぬんとかまだ言ってる人結構いそうだけど。

あ、でもおれもRTSでパッドはいやだなｗ

確かにブログ見渡すと皆さん濃いことw
所帯持ちで所有車も趣味丸出しだし更に自作コクピットとかもうね
どうカミさん丸め込んでいるのかあるいは説得しているのか
気になるてかアドバイスして欲しいw

だな。
コアなレースシムな人はすでにソッコーでFM2を手に入れてる。
考えてみれば79GTや８８GTXやE6600とかを平気で発売日に買う人達に
とってみれば箱＋Forza2+ハンコンの購入なんて大したことないんだろうね。
でも、その人達の評価が分れているのも面白いな。
やっぱりマルチの楽しさはちゃんとしたレースが成立するPCだという人も多い。
当初はPCマルチの人口が一時的に減るかと思ったが全然そんなこと無かったし。
（GTR2は逆に盛況になっているような気も・・・いつも満員で気をつかう）

俺もForza2の為に箱買ったな。
ビデオカード１枚分だし、安いもんだ。

Forza2はグラフィックと音が良いなぁ。
これでPCレースシムみたいに、豊富なMODと同時30人以上対戦が出来れば神ゲーだ。

>>573
なぜ、房とか括りたがるのかねー。
ＰＣのゲームはほどんどやらないし、フォルツァ２は持ってます。プレイもした上での正直な感想なんであしからず。

>>621
今は落ち着いてるけどGTLなんか一時連日フルグリッドだったねえ
スタートラインに三十数台とか脳汁出まくりだったｗ

>>622
流石にコンシューマーでMODは無理な希ガスｗ

>>618-621
イヤー宜しくお願いしますてな感じですかー
レゲー厨いいねー
PCとかCSとかじゃなく楽しければそれを購入して満喫するのがレゲー厨だねー

でもMS製ﾊﾝｺﾝだけはムカつかない
GTFPやG25が使えればなーと思うこの頃

Forza2には車内視点と３０人対戦をひっさげてPCに来てもらいたい。
８８だろうがC2Dだが速攻で手に入れるから。
クラッチ入れて乗ってみたいなー。

専用コックピット持ってると、単純に付け替えが面倒やな＞ハンコン互換性無し

>>621 >>626
なーんだ
アンタは俺らと違ってコテコテのPC房なのか?
GT4房と一緒になっちゃうよ

>>597
CGのテクニカルな技術がいくら北米産でも
言ってるように絵を作るのが上手いのはまた別の話だからな。
Forzaで凄い職人がいるようにポリフォの車体モデルやカメラワークの
技術は世界のトップクラス。
ただでさえ外人は重要だと思わない部分には気を使わないからな。

Forza2の開発元は絵の綺麗さよりも技術にしか興味が無いように見える。
日本人がやるに値するゲームじゃないわな。
日本人にはやっぱりGTしかないよ。

綺麗なCG見たいならGT5待つよりPCゲーいったほうがいいと思うぞ。

GT好き＝車好きだろ？

だったらForzaなんて、あの車に乗れて、あんな事もこんな事もできてリアル挙動、リアルサウンドだぜ？なぜけなす？

タイトルだけGT5にすれば飛びつくだろ？

車体のテカリ具合とコースの路面が綺麗すぎるのは残念だけど・・

>>626
Forza2の挙動などのエンジン部分は外販も視野に入れてて、
すでに問い合わせもきてるってことだから、
何れコンシューマーだけでなく、PCでも使われたゲームが出るでしょ。

だから、ハード性能に依存しないと書いてあるだろ。

>>631
・・・リアル挙動なん？
割とゲームゲームしてる気がするけど（いい意味で

じゃあポリフォニーデジタルもフォルツァの挙動エンジン買っちゃえよ。
一から作る手間も省けてしかも糞挙動も改善。一石二鳥じゃん。

これからは「FM2エンジン」というのが業界で通用するようになるのだろうか。

色々言われててもなんだかんだ言って、やっぱ結構スゴいコトやってるよな
さて、特に意味は無いけどGT4引っ張り出してみようかなW何かスゴく凹みそうだなWW

現在開発中レースシミュの大半にFM2エンジンが採用されています。

>>637
インターフェースのレスポンス良いなあ
リプレイアングル良いなあ
モデリングが良いなあ
何か安心するなあ







・・・だけど、ナニこの気持ち悪い動きは ('A`)

>>638
ソース暮れ

>>639
久しぶりにPS2起動したら、読み込まねーWWWW

GT1,2,3所有→PGR1,2(ついにフェラポル乗れる!)→Forza1(フェラポルが弄れる!)→PGR3(フェラポルランボ新宿!)→Forza2

この流れでxbox信者になった俺

ところでさ、GTには何でフェラーリとか出てこないの？

日本車を出すのが最優先だから

EAが独占契約してたから

そりゃねーべ。
PGR1→2001年11月
PGR2→2003年11月
だぜ？

GT3→2001年4月
GT4→2004年12月

GT3ってPS2ロンチの予定でGT2000とかそんなタイトルだったんだけど、結局ロンチ間に合わず延期して01/4月だったはず。
そしてGT4も2003年末に出る予定がプロローグとして先行リリース、2004年に製品版が出たのも数週間延期されてたはず。
というかGT2もなんだかんだで半年くらい延期したような。
GTHDはお約束通りに延期・・・と思ったら開発中止orz
GT3の時は同じ流れのような気がするから、GT5が出るのは来年かな。

この開発の遅さ、納期の守らなさは、さすがとしか言いようがない。

ＧＴに関しては別に急げって言ってるんじゃなくて、現実的なスケジュールを立てて、きちんと発表して守って欲しいね。
来年って事がわかれば今年はPS3買わないで済む。

>>649
PSP版の時は、2004年末にPSP発売で2005年春にGT4モバイル発売予定だったなぁ。
あれから二年以上過ぎて、スクショの一枚も出せない会社にあまり期待はできないかな。

多分、ポリフォニーにはちゃんと開発スケジュールがあるんだ。
しかし、上(SCE)がチャチャ入れて混乱させてるんだと。
本来のスケジュールでは、GT4→TT→GT4オンライン→GTモバイル→GTHDだった。
しかし、PS3立ち上げに間に合わせろ、みたいな指令が来たのだろう。
結果、GTモバイルが宙に浮いたし、GTオンラインはテストだけで終了。

SCE、とくに久多良木が余計な口出しさえしなければ、2005年末にはGTオンラインが発売になり、
2006年夏から冬にはGTモバイルが発売されてたはず。
GTHDはあくまでもPS3用のデモンストレーションでしかなかったのに、それを製品にしろと無理難題を突きつけられて困り果てた末に出たのが、GTHDコンセプトだろうね。

結果、GTオンラインはGT5に統合される事に、GTモバイルの開発が再開。
まあ、少々遅れたが、GTモバイルは年末から来年春には出ると思う。
GT5は更にその先、来年末から再来年春。

ゲーム業界って不思議だよな、発売日平気で延期してさ
ウチの会社製造業（非工業系）だが納期１日でも延びようものなら発売日遅れてエラい騒ぎになるんだが…
内部じゃエラいコトになってるのかな？

人気商売だからじゃね？
開発つってもうちらみたいに企業相手の商売じゃなくて
ファン相手だからアーティストみたいなもん。

関わる企業少ないからでしょ、
一社だけで作ると延期して不利益被るのは自分とこだけでなもんである程度わがまま利く。
ファン相手だから殿様商売的なとこもあるしな。

趣味の業界は結構多いね延期とか発表したことなかったことにするとか。

ゲーム業界だって階層構造になってて、納期を守らない一部の下請けのせいで全体的に開発がおされる事だってあるさ。
ソフトのボリュームが上がるほど、バグチェックには時間かかるし。

一ユーザーの嗜好に直接訴えかける製品だからね。
生活必需品では全くないわけで。
明確な品質の基準もないし。

代わりの商品が無いってのもあるしょ。
ある意味、競合メーカーなんていないも同然。

GT5がいくら遅れたとして、ユーザーがForza2に流れるかと言うと、
その数、GT4を100万人が購入したのに比べて、
Forza2の売上を見れば、動いてたとしてもその中わずか数千人でしかいないわけで。

GT4ってそんなに売れたっけ？
お得意の生産出荷でしょ。

rFactorがCTDPやWTTCを積んで、コンシューマーで出してくれたらなぁ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=bd5ywJtuUG0
ttp://www.youtube.com/watch?v=wvhU6xbbiuI&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=du1t4gmfYO4
ttp://www.youtube.com/watch?v=8CSq7kQQyxE
ttp://www.rfactorcentral.com/detail.cfm?ID=Trucks%20Series%20Racing
ttp://www.rfactorcentral.com/detail.cfm?ID=Touring%20Car%20Legends
ttp://emac.sportplanet.gamespy.com/forum/viewtopic.php?t=5561&start=0
ttp://emac.sportplanet.gamespy.com/forum/viewtopic.php?t=5520

お得意の妄想宣言の後は「ごめんね〜やっぱり出来なくなっちゃった、てへ☆」と
山鬱が今年の東京ゲームあたりで言うんジャマイカ

(^Д^)９ｍ

『フォルツァ モータースポーツ2』（16,345本）
11 XB360 フォルツァ モータースポーツ2 RCE マイクロソフト 070524 \7,140

機種 販売台数
DSL 127,461
Wii 58,644
PSP 26,097
PS2 11,311
PS3 9,627
Xbox360 2,044
GBM 407

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

前作比4倍の馬鹿売れ。

4/100点しか取れないアホが16/100点取って騒いでるようなもの（笑）
ハードの売上げ2000台って牽引出来てないのがもう完全に死亡だよｗ

完全に死亡ｗにどんどん近づいてる某ハード信者乙

ゲハが落ちてＧＫが各板に湧いて困るな
やっぱＧＫ隔離所としてゲハは健在であってほしい

売り上げ位しか優位に立てないんだねｗ
売り上げってユーザーには気にならないよね???

てかrFactorめちゃめちゃおもしろそうだね!

>>666
X箱信者のよりどころは北米での売り上げの話しかないんだけど。

>>819
箱○信者の心の拠り所は北米での売上で、すぐその話を持ち出す。
そう言いたいのかなーと思って北米って検索してみた。

DiRTの話とGTは北米の技術を上回ってるぜーって書き込みが抽出された。

まぁ、幻覚でも見たのだろう。
人は見たい物を見るそうだからな。

ｒＦａｃｔｏｒはパワーユーザーがどんどん車や
コースを作成、追加してくれるから飽きないね。
それとｒＦａｃｔｏｒでも何でもＰＣはシムドライバーの
マナーが良く且つアグレッシブな人が多いから
大人数でのマルチはすごくは白熱するよ。
この点はコンシューマーが苦手とする所じゃないかな。

PCのレースシムが良いのは判るのだが
PCのスペック差、環境の差などイコールコンディションじゃないのが
嫌いでどうも好きになれません。

参加しているユーザーが完全にイコールコンディションで
戦えるのがコンシューマーの良さだと思うのですがどうでしょうかね

です

PS3は消えてなくなるけど360で出るだろうから心配していない(´･ω･｀)

>>671
コンシューマーでも、ハンコン使ってる人と使ってない人ではイコールコンディションじゃないでしょ。
まぁ正直、趣味にポコッと10万以上出せる人じゃないとPCレースシムは厳しいかもしれんが。

そういう世界だからこそ、プレイヤーも限られてマナーも良い。
Forza2では周回遅れがブロッキングしてきたりするけど、PCレゲーだとスッと避けてくれるし。

ゲハが落ちたのはSCE撤退フラグか何かかな。
決算近いし、E3前だし、発表するならそろそろか。

>>661
SUGEEEE
予想外に売れてるな

旧箱からの箱ユーザーだが、正直売り上げなんてどーでもいいな

>>674
ハンコン使うか使わないかは乗り手の趣味の世界だぞ？
パッドだって十分速いし。

Forza2のクソな点(GTにもかぶる所はるけど)
・車の改造出来る所がGTとそんなに変わらない。
・車が壊れるっていっても範囲がかなり限定されてるし、
　とってつけた感がある。
・リプレイがクソ
・コースがいまいち(もっと狭くて峠系のもあれば○)
・メニュー全般のレスポンスが悪い
・バーンアウトが出来ない

ただこれ以外は逆に言えば良い点ばっかりだから
もうGTはやらないだろうね。
もちろんGT5がこれを完全超えてくれば発売日に買うだけの事。

>>679
Forza2

わるい送信しちまった

>>679
Forza2の不満
開発の事情を考慮しないで言えば・・

・絶景や峠道が無い（ニュルは綺麗だが）
・夜やせめて薄暗い夕方がない
・リプレイのカメラが悪すぎ
・内部視点がない
・運転手のモデル（主にヘルメット）がいまいち
・車の質感がいまいち

リプレイアングルと、常に昼で明るいことについては、
痛車で遊びだすと利点に変わるよ
漏れも最初は糞と思ったけど、考え変わった
むしろ狙ったのか？ってくらい良く出来てる

良く分からんのだが、そんなにリプレイって大事なの？
もちろんカメラワークが良いに越したことは無いけど、繰り返し見て何してんの？
俺はPCのゲームやっててリプレイ良く見るけど、それは他車のラインやブレーキングポイント
アクセルワークを確認してマルチでのタイムアップを図るためなんだよね。
おれはPS3もXBOXも持ってないけど、GTなんて単独走行のみなんでしょ？
そんなに自分の単独走行を繰り返し見るのが楽しいもんかな。
もはやレースゲームのジャンルも超えた遊び方してるんですね。

偉そうにグラフィックがどうたら言ってるけど
単に車体の一部分を見てスゲースゲー言われてもな・・・
グラフィックって全体のバランスが大事だと思うんだが
GTシリーズのグラはその辺で失敗してる。

>>682
痛車限定じゃなくても、自分でペイントした車走らせてるときは
糞だと思ってたリプレイが評価逆転するねｗ

ああいうカメラアングルにしないと、絶対車のペイントなんて映らんもん。

リプレイは丸々変えなくてもいいよ
今のに加えてTV中継風のカメラワークとエフェクト(ノイズっぽくなったり)
が増えればOK

>>686
個人的には今のと地面固定カメラオンリーだけを追加してくれれば良いな

fFactorでこんなドリフト映像を見れるとは思わなかった。
Forza2のペイント職人もスゲーと思ったけど、車自体を作っちまうのもスゲー。

http://www.youtube.com/watch?v=pvsBwAPoNSc&mode=related&search=

せめて、コース全周に渡って、中継カメラのポイントくらいは用意して欲しい。
特定の地点に来ると、必ず主観画面になるのは興醒め過ぎだ。
あと、ヘリ視点。周囲の車も含めてライン取り見るのに良いと思う。

Forzaは何故GTに勝てないのか
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1180823290/

>>688
すげー！って思った













中の人形見るまではｗｗｗｗ

確かに、リプレイのカメラだけはGTのほうが上。
でも、GTのカメラがそんなに良いかというと、そうでもない。
最高なのは、ナムコのMotoGPシリーズのカメラ。

個人的には、リプレイのときに走りの研究がしたいんで、
上空視点（ヘリ視点ではなく、VR4）にできるといいんだけど。

リプレイは車の姿勢の変化が確認できる視点がもっと欲しかったな。
上空視点もバトルがフェアだったかどうか確認するのに欲しいね。

あだそれよりなによりもっと操作したくて、ついついリプレイは見ずに次へ行っちゃうんだよね。

いや・・・車が姿勢変化しながら走っていく姿は見てて楽しいだろ
モータースポーツ観戦と同じ楽しみがある

リプレイと一言で言っても
その目的で評価が違うだろ。
かっこよいアングルで自分の車を見て悦に入るのが目的のリプレイと、
速度、ライン、ブレーキタイミング等、自分の走りを客観的に分析する目的のりプレイ。

これは、どちらが上って事もないだろ。
GTとForzaはリプレイにかんしては、1vs1のイーブンだと思うんだが。

>>695
GTのリプレイは、「俺ってかっこいい」っていう悦に浸るためのもので、
MotoGPのはテレビ中継を再現したものだけど、Forzaのはどっちでもないんだよな。
アメリカンなセンスというものかもしれないけど。

AIがよくできていると、観戦モード（ドライバー雇う）も使えるようになるから、
中継風カメラが欲しかった。

その点PCレゲーは自由に設定できるからいいよね
と言ってもPCレゲーも最初からあったわけではなく
神ユーザーがカメラワークの設定ソフトを製作ｗ

で、他の神ユーザーが以下の様に編集と
ttp://www.youtube.com/watch?v=C3vqUfOoxSg
ttp://www.youtube.com/watch?v=woi0JxAAYPc
ttp://www.youtube.com/watch?v=CaVIijigqIs&mode=related&search=

GT5はカメラワーク自由に設定出来るようにして欲しいな
それをうｐしあえる様になれば最高

>697
すげえな。
圧倒されっぱなしだったわ。

>>697
グラは相当しょぼいな

PCゲームは、MODの精神がしっかり根付いてるからね。
欲しい物は自分たちで作っちゃうくらいの勢いがある。
コンシューマでそこまでやるのは難しいのだろうけど、今回のForza2の
ペイント祭りは、その片鱗が窺える出来事だった。
日本勢先導だったので、多分にビジュアルに特化してたけど。

>>699
MAX60台以上が走ることを前提に製作してるし、ゲーム自体1.5年落ちだからね

>>697

・テレビ視点
・フリーカメラ
・ボンネット、車内、タイヤ横、地面

って感じに、カメラ位置をユーザーで自由に変えられるのがいいよね。

http://www.youtube.com/watch?v=CaVIijigqIs&mode=related&search=

これなんかは1.5年昔のゲームとはいえ、綺麗に見えたなぁ。
そして、車体・人と車の挙動・音・コースもアマチュアユーザーが作って無料公開してるというのだから、
海外のコアホビーユーザーには頭が下がるわ。

http://www.ctdp.net/

所詮PCゲーだな
箱○に比べたらゴミ

>>704
GK乙

PS2レベルの映像見せられたんだから仕方ないっしょ

何でもかんでもグラフィックだけ見て評価するのはどうかと思うよ

まあでも流れ的にねｗ
グラフィックのみで判断しがちなのは基本PC厨だしねｗ

>>705
>>707
ほっとけよ。
こういうヤツにPCにこられても困るしな。

でもまあ、Forza2で、コンシューマでレースシムが成り立たないのを
実証できたな。１対１のバトルでは面白いが、ちょっと人が増え出すと
変な虫が沸いてくる。

>>709
フレンドマッチにすれば問題ないけどね。

でもPCレースもフレンドマッチみたいなもんだし
結局、誰とやるかってことか

まあ、Liveで走ってるうちに、気の合う仲間ができると思うから、そういう人とフレ登録しあって、
時間決めて部屋立てて、フレだけで走れば、そうそう荒れたりはしないよ。
他の人が入る事もないし。
欠員が出たら、他のフレに声かければいいし。

内輪でレギュレーション決めたりもできるしね。

>>711
それはあるね
慣れた人同士だとお互い走り知ってるから平然とガチバトル出来るけど
始めて見る人なんかはどんな走りするかわからないからチョッと引いて様子見たりｗ

やっぱ慣れだよね
GTLのディジョンショートコースなんかは体験版からあるから
ワンメイクレースになるともう予選から1000分の1を争い、1秒以内に十数台ひしめいたり
3台横並びでコーナー突っ込んでも事故らずバトル続けたりとか鬼のようなレベルｗ

>>709の書き込み
極端に閉鎖的なPCレース信者?

>>713
懐の深いPCレース信者?

まあPC信者はスレ違いだからさっさと失せろとしか言えんな

ゴメもれも半分PC信者
でもPC信者であまりに閉鎖的なヤツが多過ぎて何だな?
良い物を素直に評価するのがPCレゲー信者のはずたったんだが
PC信者はデバイスにあまりに拘り過ぎて周りが見えないのも事実
もれもFerxで固めてるので最初MSホイール使用時はフリーズしたが

漏れはシム、アーケード問わず幾多のレースゲームを渡り歩くキモい椰子ですｗ
GTは4から先出てないから現状PCとForzaとエキサイトトラックｗやってるけど

まあPC信者の気持ちもわかる
ゲームごときに凄まじいコストを投資してるのに
コンシューマに負けたら死ぬしかない品

Forzaは、コンシューマーで出てるものの、アプローチの仕方としては
PCシムに近いね。
GTも最初に出た時は、挙動の追求や、別冊でドライビングフィジクスの
座学が付いてきたり、なんだかPCのフライトシムみたいだったｗ

変に煽り合わずに、良い物は良いでいいんじゃないか。

GT厨がGT以外認めないから荒れるんでしょ。

>>718
PC信者なんて存在せんよ。
PCに投資出来る人間は、大抵プレステ３も箱○も持ってるし……。

信者が多くいがみあってるのは、貧乏で特定機種しか買えない人間だけだよ。

PCには投資できるけどPS3は買ってません。
必要性の無いものにまでお金はかけないでしょう、普通。

>>722
全機種持ってない貧乏人は、「比較する」論上に立つべきではないと思うが...

PS3も持ってGTHDやり込む、Forzaで運転やマルチをする、PCレースシムでModや大人数対戦をプレイする。
そして初めて、比較スレでの発言権が持てる。

これはもう釣り確定。

俺は閉鎖的なＰＣ信者と呼ばれても構わないよ。
現状のところ事実上そうなるから。
Ｆｏｒｚａ２あるが良ければ3画面分行くところだったが
あの程度のマルチじゃもったいないと思った。

ＰＣから流れてきている気の合う連中となら面白いがね。

確かに持ってもいないのに比較するのはおかしいな
多分PC厨もGT厨もXBOX持ってないのに自分の主張をしているはず
FM2が初めてなんてヤツは皆無だろうから納得がまあまあいく
PC厨のCS機基準はだいたいPS2基準でGT厨はPS2ソフト以外はやったことがないヤツラが多いだろ

で私は全部持ってるが何を比較するんだ？
このスレタイでは何を比較するか分からない

GT5vsForza3vsPGR4の妄想対決でしょ。

Forza2のロビー入室時、観戦時に、レース全体の概況が分からないのは不満だわ。
コース全体のどの辺りに誰々が走ってて、タイムは現在いくら、とかは表示して欲しい。
いちいちLB、RBで切り替えていかなくちゃならないのはめんどいし、切り替えも遅い。

ForzaTVも、TVとか言うくらいだから、もう少し拘って欲しかったよ。

ん？
PS3ではまだ製品版GT出てないから買う必要無いと思っただけだけど。
1台オンリーの、いわば初代GTのハイファイみたいなGTHDと比較するのはアンフェアだし。
とすると、ここで比較対象になるGTっていうのはGT4またはGT4オンラインベータでしょう。
それ以降、製品版は出てないのだから。

で、ForzaはForza2、PGRはPGR3。
この三つで比較したら、車種の多さ、カメラワークはGT、グラフィックスはPGR、挙動はForzaって感じになると思う。
で、総合的なバランスでは、FM2>PGR3>GT4という格付けでいいんじゃないかな。
全世代機と比較するなんて卑怯だとか言われようが、PS3できちんと製品版出さないソニーが悪いんだし。

確かにソフトが出てもいないのに本体買ってもしゃーないわな

FM3はまだ制作予定さえ無いのだから、制作順では
FM2→PGR4→GT5→FM3orPGR5だと思うよ。

>>731
PGRはキッチリ２年で出して来てFMもだいたい一緒
詳しいこと分からんけどがGT5P今年度末なんだろ?
その後１年でGT5なら
FM2→PGR4→GT5P→GT5orFM3→PGR5て感じか?

納期が命の現代で外注に出して帳尻合わせするのが当たり前

--- xbox ---
200505 Forza
-- xbox360 --
200705 Forza2
200905 Forza3 ??

--- xbox ---
200111 PGR
200311 PGR2
-- xbox360 --
200511 PGR3
200711 PGR4
200911 PGR5 ??

---- PS ----
199712 GT
199912 GT2
---- PS2 ----
200104 GT3 A-spec
200312 GT4 "Prologue"
200412 GT4
---- PS3 ----
200612 (GTHDC)
200812 GT5 "Prologue" ??
200912 GT5 ??

こんな感じかな

とりあえずプロローグ出る頃にPS3買えばいいかな。
それまではForza2とか箱のゲームで遊ばせてもらうよ。

ところでスケジュールにPSP版が入ってないけど・・
PSPって年内にマイナーチェンジモデル投入&値下げでしょ？
それに合わせてGTモバイル出すんじゃないかと予想してみる。

で、来年末あたりにGT5プロローグかな。
プロローグから一年遅れて本編。
2010年春あたりかも。

>735
ここ最初から読むとここの住人はPSP版興味500%無さゲ

>735
書き忘れ
GT5が2010年春あたりなんていったら完全死亡するから止めよぉ

でも、年内はPSP版だろうし、来年はプロローグだとすると、再来年末予定→翌年春延期みたいな感じだと思う。
その間にPS3は値下げするだろうし、普及してからGT5出れば余裕で爆売れだと思うよ。
むしろ、全然普及してない今出す方がリスク大きいような。

>783
GTはソフト販売も大事だがPS3売れなさ杉で今回は結果的に
ハード普及にも貢献しなくてはいけない位置付けジャマイカ?
今PS3持ってるやつ等もGT目当てで買ったやつ等もいるだろうし

売れてないからファーストがソフトを出さないって
それじゃハード売れないままだぞ。

>>740
売れないからファーストが出さないというわけではないでしょう。
別にそれがGTである必要は無いんじゃないかなって事で。

GTは開発に時間がかかるので、そんなにすぐには作れないでしょうし、
その間にもFFとか魅力的なソフトが出てハードを牽引してくれると思います。

そうやってハードが普及してからGT5を出した方が開発費回収もしやすいだろうし。
その前に今年はPSP版を出して売るべきだって事くらいソニーもわかってるはず。
ハードのシェアではPS3よりもPSPの方が圧倒的に上だし。

>741
スレ違いだから言いたくないけどさ
FFってスクエニだよ？スクエニってソニーの子会社かなんか？
ドル箱ソフトを普及の為に犠牲にしてくれるほどやさしい会社なら
もうとっくに発売日決めてるはずだと思うんだけど。

ハードの為に犠牲になるのは、SCEJ子会社のポリ社等
大人の事情ってヤツだね

SCEは他ソフトベンダーの為にハードを普及させないといけないの
GT5がバカ売れするのは良いことだろうが、その前にハードを普及させる起爆剤が必要
それはPS3が売れなさ杉のせい
その起爆剤の役目を果たすのはSEC関連(子会社など)が出しているキラータイトルのソフト
そうすると自ずと答えは導き出される
大人の事情を知っていれば普通に分かることかな?

だからさ、ソニー製のソフトが定期的にリリースされるなら問題ないわけで、あえてGTの開発を詰めてまで出す必要あるかな？
来月はみんゴル出るし、LAIRだって秋口に出るようだし、白騎士とか他にも目玉タイトル出るわけじゃない。
GT5出て欲しい気持ちはわかるけど、とりあえずは先にPSP版でしょう。
並行開発でもいいけど、商品を作らない事には会社は維持できないよ。

それにPS3ってそんなに売れてないわけでもないし。
Wiiが馬鹿売れ過ぎて、相対的に売れてないようにも見えるけど、価格を考えれば国内100万間近ってのは十分な台数でしょう。
このペースなら年末までには150〜200万台、来年末なら500万程度、そこでプロローグ投入で起爆剤になると思うよ。
多分、その頃には安くなってるだろうからPS3買う予定だけど。

たらればだらけで青写真もはなはだしいな。
半年前のお前の予想だと今ごろ国内は200万台売上とかだったんだろうな。

まあ、その頃には中古で安いPS3が売られてるだろうからそこの予想だけは合ってると思う。

>746
このペースでいくとPS3き年末までは140〜160万台位では？
どの位の価格改定になるか分からないので来年は読めないね？250〜400万台?
でも値段下げて仮に売れてもGT5分以上の価格改定したら
GT5売れても全く意味の無いことになるから本来はキラーソフトを投入して
本体販売促進するのがスジでしょ？
だからSECはソフト売り上げ販売数よりPS3販売に貢献出来るソフトを犠牲的に出さなくてはいけないわけよ
そうするとGTはPSP版なんて作ってられないわけ
そうしないとSEC本体が危ない状態になる
この前SEのリストラ策の情報流れてたの知ってる
内部はかなりヤバイ状態だと思われ

>この前SEのリストラ策の情報流れてたの知ってる
この前SECのリストラ策の情報流れてたの知ってる

>>748
今の価格でキラータイトルだけ出せば本体が一気に売れるとでも言いたいの？
ゲームハードってそんな簡単に売上伸ばせるものでもないと思うけど。

ただ、時間かければある程度のシェアまで拡大はするでしょう。
360だって去年の今頃と今年とではシェア倍くらい違ってるし。

更に訂正
SEC→SCE
余計なスレ汚しゴメ

>750
そんなこと言ってない
会社の計画ではまだ半分も達成していないという事実が大きい
少しでもそうでもしないと、この泥沼状態を抜け出せないということ
一番の販売促進は値下げとキラータイトル販売と誰もが知っていること。
特にPS3の状態は危機的状況だと企業は知っているし株主にも説明ができない。
既にGT5が売れる売れないのレベルではないところまで来ている

--- xbox ---
200505 Forza
-- xbox360 --
200705 Forza2
200905 Forza3 ??

--- xbox ---
200111 PGR
200311 PGR2
-- xbox360 --
200511 PGR3
200711 PGR4
200911 PGR5 ??

---- PS ----
199712 GT
199912 GT2
---- PS2 ----
200104 GT3 A-spec
200312 GT4 "Prologue"
200412 GT4
---- PS3 ----
200612 (GTHDC)
200812 ENTHUSIA2
200912 GT5 ??

俺の理想はこんな感じかな

>>753
エンスージア・・
そんなんもあったねえ

>>752
PS3のシェア拡大するにはキラータイトル一本とか、単発でポコポコと出すよりも、様々なジャンルのソフトをコンスタントに出していく方が効果的だと思う。
現状の１ヶ月で2〜5本とかじゃ話にならないよ。
これはXBOX360も同様。
ソフトが出ないハードが売れるわけないから。

>755
>ソフトが出ないハードが売れるわけないから。
分かってるじゃん
だからPS3用ソフト開発が先なの
スレと違うからもうこの話はお終い

>>756
だから、それがGTでなければならないとは思わないと言いたいわけですよ。
既にほとんど出来上がってるなら出すべきだろうけど、開発なんてほとんど進んでないみたいだし、無理に出すより、先にPSP版出して時間稼ぎした方がいいよ。

2001/11 PGR
2003/11 PGR2
2005/11 PGR3
2007/11 PGR4 (既に秋と公式発表)

2005/05 Forza
2007/05 Forza2

この鬼の2年スパンを見れば、
GT5の発売時期からするライバルは
全くの冗談抜きでForza3だろう。

ラリスポは？

>753
>200812 ENTHUSIA2
これいいね
確かコナミPS3開発から少し引いたんだよね?
コナミの開発環境や開発費考えるとXBOX360の方の可能性があるのが恐い。
俺は全機種持ってるから何で出てもいいけど

知名度があり一番売れてるファーストソフトを温存ってどんだけ余裕ぶっこいてますかって話。
すぐ出せるようなソフト乱発してたらアタリショックの再来になるぞ。
仮にもハイスペック機なんだろ？ファーストならノウハウもってて当たり前なのになんで開発に時間がかかる。

エンスージアは、PS2というシマの中で
リアル系を逸脱し始めたGTシリーズが道あけてくれたスペースを埋めたゲームでしょ？

Xbox360でForza2が出ちゃった今、エンスー2の居所は無いと思うが。
PS3でエンスー2出すの？
市場規模的に完全死亡だろう。

1stであるポリフォだけが現状のPS3普及台数を無視してGTシリーズを出せる。
3rdには無理な話

PSP版GTって山内が「ユーザーは本当に（ｒｙ」とか言ってたがその後開発してますとか言ってたの？

>762
そうなんだよ
この際、XBOXでもPS3でもいいからFORZAエンジン使って
ゲンキの街道バトル風ににしてジャンル分けするってのはどう？
それなら被らないでしょ？

>>763
＞山内が「ユーザーは本当に（ｒｙ
その続きは何て？

山内『ユーザーは本当にPSP版「グランツーリスモ」が発売されることを強く望んでいるのでしょうか？ 』

http://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-1703.html

これはヒドい！

あれ？4の移植じゃないのか
しかし確かにPSPのGTは要らないなｗ俺としては

でも出たら買うと思うよ、みんな

>769
俺っちらはSCEが商売として客観的にどうよって書いているつもりだが
チミは自分の妄想イッパイって感じの書き込みだな
確かにそれはそれでいいけどね
PS3には今後があるから余計なものは出さずGT5に注力するのがスジだから
PSPは殆ど無いだろうけどGT5エンジンのPSPならGT5の後にあるかもしれないね

>>770
他にソフトが何もないならGT5が全てを担う必要あるかもだけど、他にも色々あるのにどうしてGT5を急がせる必要あるかな？
中途半端でも何でもいいから出せばPS3が売れると思ってる？
で、もしそのGT5が売れなかったらPS3のお先は真っ暗だと思うけど。

開発のラインがいくつもあって余裕があるならともかく、人材募集してるような状態で、PSP版とPS3版の並行開発なんてできるのだろうか・・・
まずは今年残り頑張ってPSP版を作って売って、その収益をGT5の開発に回すとかした方がより良いものが出来て、PS3もその間に普及すると思うよ。
先の事を考えればPSP版が先でしょう。
これを後に回すメリットなんて無いと思うよ。
世界的にPSPのシェアも十分拡大してるし。

PSPのGTはGT4の移植って話だったけど、追加要素があるにしても今更GT4は厳しい気がする。
正直PSPの操作性も悪いしなぁ。俺はポリフォはGT5の開発優先でPSP版進める余裕は無い派

>>771
ハッキリ書くとPSPだと現在ではGT4版が乗るだろうし、そのメリットは多分全く無いと思う
言い方変えれば今出しちゃいけないソフトってことになるだろう
理由は簡単でGT4システムは既に過去の逸品になり、今更ユーザーが飛びつかない

もう少し飛躍した書き方をすれば、GT5システムがPSPに乗ればPS3とリンク出来る可能性があるから
多方面なシステムとして使用出来るが、それはPS3本体GT5との相乗効果であってPSP版だけでは飛躍するにはチト力不足
PS3のGT5で認知され、それがPSPに波及することは有っても逆は正統派GT5があるのにやるとは思えない

>GT5システムがPSPに乗ればPS3とリンク出来る可能性があるから
このリンクはGT5との発展性のリンクね

PSP版は、「GTが売れない」ってイメージの方が怖いんだろな。
例え4の移植でも、50万本も超えないようなら、
出す方が今後のブランドへのマイナスって考えでは

PSPは結局移植ゲーしかでないってコトで

でも完全新作ならPSPごとってのもちょっと考えるかもしれない

年内にPS3でGT5を出す→30〜50万本
年内にPSPでGTモバイルを出す→100万本超

新作とか関係ないっしょ
モンハンとか焼き直しでも売れたんだし。
GTを持ち運べるというのが利点になる。
PSP持ってる連中といつでもレースできるんだぞ？
まさにポケモン感覚

車種ラインナップを2007年版にするだけでも買う価値はあると思うね。
300車種くらい入れて、残りはインフラストラクチャで配信。

でもPSPの入力系はあまりに貧弱だ。
アナログ入力は一つしかないし。
入力はPS1レベル、グラフィックはPS2以下。
良くも悪くもリッチさが命のGTシリーズの利点を大幅に削いでも売れるものだろうか？

GT5の方がすごいんだろうな



出れば

出る頃にはFORZA3と比べることになってそうだけどな

今年のＰＧＲのがすごいの出してきそうだけどな。
それが楽しみだよ。
雨の降る夜のコースとかね。

Forza2のエンジンを買って
ゲーム挙動よりに調整しGTHDのグラで走らせるGT5

ゲーム挙動のままならわざわざForza2エンジン使う必要無いようなｗ

大元の挙動エンジンがしっかりしていれば、ゲームよりに挙動を調整してもGT4みたいなおかしなコトには、ならないんじゃないか？
それにオプションでリアル挙動も簡単に設定できて良いこと尽くめW

>>784
ゲーム挙動をリアル風にアレンジしてった結果がああなったんだろうな
いろんな挙動をプログラム的に追加してってどっかで破堤しちゃったんだと思うよ
で、今、一から作り直してるのかな？
Forza2のが凄いから焦って「もうゲーム挙動でいいか」って開き直ってるかも

GTがシミュレーション挙動になったら、大半の人は難しくて投げ出すと思う。
「カーブで曲がらない」とか「アクセルを踏んだらスピンする」と大騒ぎさ。
だから、GTがブランドに固執する限り、シミュレーション挙動にはならない。

なら、付属の解説書に荷重移動の説明なんていらんだろ。

リアルな雰囲気を出すためについてんでしょ

シミュレーション挙動にした上で優秀なアシストにより
初心者にも窓口を設けるのが本筋だろうに。

確か日本のGTと海外のGTって挙動が違うんだっけ？
日本のGTはゲームよりにされてた気がする。そんなに日本はヌルいユーザーが
多いのか？

>>786
>>789の言う通りアシスト機能が優秀ならなんの問題もないと思うよ
現にForza2でも痛車目当てで買ったやつもアシストのおかげで
レースを楽めてるとのこと

なんかForza2って痛車目当てのオタが多いってイメージが先行してる様だが実際は一部だよな。
ペイントスレの勢いやニコニコであんな感じだから持ってない奴からそう見られるのも仕方ないがｗ

痛車作ってる人はペイントオークションゲームになってるねｗ
おれもキャラ絵描いて出したけど初期で20万くらいついてうまうま言ってた。
ペイントカーを集める気もないんで手持ち200万ある現状で満足だよ。
あー、でも大神エリーゼ見かけたら全力をかけて落札するけどｗ

>>790
マジか？海外版やってみたいな

>>786
アシストでどうにでもなる。
初心者はアシスト全オンでゲーム挙動。
アシスト全オフで完全シミュレーション挙動に。

まあゲーム挙動とシム挙動の切り替えはForza出さなくても
テストドライブでも実装されてる事だしな
洋ゲーの乗り物ってちゃんとある程度のシム計算？されてるから運転しやすいよな
GTAとかもリッジとかに比べればちゃんとした挙動計算してるし

実際GTのコンセプトはどうなんだろうね？

グラは確実にリアル系だけど挙動はなんとなく系でしょ？
セッティングも雰囲気だけだし、Forza2のリアルシミュ挙動がでた今、GT5はどんな感じで出すのかは楽しみだね

>>797
「運転手さんになりたい」っていう男の子の普遍の夢を叶え
「カッコイイ俺様の勇姿を見たい！見せつけたい！」っていう自己顕示欲を満たすべく
簡単すぎず難しすぎず、ちょっとの努力で成功が実り
カッコイイ操作でカッコイイ車がカッコイイ成績をおさめて
その結果がカッコイイリプレイとなって悦覧（誤字ではなく）できる
それこそがGTが示し、またGTに求められる要素かと

>>793
どっちの要素もよく作り込まれてるからこそ楽しいんだろうな
ゲーム部分が蛇足レベルなら、ペイントもあぁも盛り上がらないだろうし
コミュニティ形成ができやすいXboxLIVEの環境の良さもいい方向に働いてるしな

結局XBOXって、ちゃんとオンラインに特化したハードとして地位を確立したんじゃないかな。

>>798
「俺スゲー」は好きにしたらいいんだが「こんな俺実車も上手いに決まってる」と信じちゃってる子が
多いのは痛いな

レースゲーは全体的にそうだが
リアルシミュレーターといってもやっぱり実車とは感覚が別物だしな

唯一、これすげーリアルすぎると思ったのは
アケ版のハードドライビンだけだｗ

>>792
それでもレプリカは少ないんでしょ？

>>800
妄想は程々に

>>802
http://www.nicovideo.jp/watch/sm406810

ハードドライビンのどこがリアルなんだか。

>>804
リアルと言うか、ひたすらムズかった記憶が…

アケと言えばセガのF355のデラックス筐体で他のレースゲームやりたいわWアレは高いだけあって相当良くできてた

今みるとアレだがあの当時ではリアルだったと思うなｗ

まあGTもあの時代に出たからリアルと言われた訳で

挙動挙動って言ってるけど、正直長年PCレースシムしてきた身からすると、
「何を今更」
という感覚が強いぜ...

>>807
何を今更・・・

PCが一番ですよねハイハイ分かってますよ


常に最高スペック維持しないとゲーム出来ないPCでは正直ゲームなんか出来ねぇ

>>809
そりゃ貧乏人には厳しいかもしれんが...

グラフィック、ゲーム性、挙動、全ての面で束縛されないPCが最先端行くから
やっぱ最先端のゲームするにはPCゲームしか無いのが現実なんだよね。

ただ今現在でのコストパフォーマンスで言えば、圧倒的にコンシューマーのが上だけど。
あと１年すれば、全ての面で完全にコンシューマを置き去りにして進化続ける。

開発する側がPC市場からどんどん撤退してる現実

最終的には開発側の規模と予算が物を言うんだよ。
言い換えれば全てのおいての「手間」と「丁寧さ」な。
もちろん、それは市場に比例する。

ソフトがなければただの箱。

コンシューマーはさ、コストパフォーマンスは良いんだけど、性能の限界がその時点で決定されるのが痛いんだよね。

ミドルウェアが進化するとかはあるけど、根本的な性能は据え置き。
だから開発者側が何とかしたくても、なんとも出来ない壁が出来てしまう。

その分、PCゲームは性能もどんどん上がっていく分、ソフトウェア側もどんどん進化を続ける事が出来る。
足かせや縛り無しに。

Forza3になっても多分、画質は多少綺麗になっても60fps以上維持で30台対戦は無理だろうし。
これはプレステ３とかにも言える事だけれど。

誤解されないように書いておくと、コンシューマーは全機種持ってるよ。

個人的にはForza3をPCの2007年最新スペックに合わせて、PCゲームで作って欲しいな。
勿論設定によって、2004年のボロPCでも60fpsで動くようにだけれど。

ネット対戦が面白いのに、10台にも満たないんじゃやっぱモノ足りないんだよね。

>>813
さっきから何延々と誰でも知ってるわかりきった事を力説してるの？
君はたった今気付いたかもしれんが、みんなとっくにわかってるよ？

それでもコンシューマのゲームをやる、あるいはコンシューマのゲームもやるってだけの事。

PCゲーはPCゲーの、コンシューマー機はコンシューマー機のそれぞれ両方に長所短所あるんだから比較しても
仕方ないだろ。

つーかスレタイ嫁

ふーー。
今GTR2、28台対戦から戻ったところ。

Forza2に車内視点と20台対戦つけてPCでだせば良いと思うよ。

>>811
PCから撤退どころかここ2年で、
GTL、GTR2、ｒFactor, RACE
とリアル挙動系レースシムというジャンルの割には盛況ですが。
今年はRACE07もでるし、GTR3の噂もある。
ゲーム挙動も入れると結構たくさんあるよ。
古いのもカスタマイズにより根強く残っているし。

>>810
貧乏人ってお前随分と失礼だな、これでも会社じゃそこそこ地位と収入あるんだがな。

それはさて置き…コンシューマって性能に限界あるからこそ、いいものが出来てくるんだと思ってるんだけどな
まぁそれもごく一部のゲームだけどな、そのごく一部のゲームがハードの限界を引き上げる
そうして成長してきたじゃないか？

8台でも全員が喋りだすとカオスなのに、30台とか無理だｗ
PCゲもいいけど、肝心のチャット部分が日本語対応にならんのがつらい。
ローマ字チャットはもうしんどい。

しかし、スレタイのGTはなんか悲しいな。

>>818
こんなところで「ＰＣ買わない＝貧乏人」扱いする奴なんてＰＣが人生の全て
みたいな寒い奴だからな、そういう発想にしかならん。

コストパフォーマンスを考慮する事を貧乏とは言わないし。

ソフト１本１０００万とかなら作ってくれるんじゃない？
それくらいなら全世界で探せば１００人くらいいるだろうし。
１０億で足りればいいんだけど。

>>813
その性能進化と進化に対する投資の連鎖が、PCハイエンド市場を活性化させてるとは思う。
しかし20万も30万も出して「最先端」を味わう→1年後には陳腐化、というのはね、やっぱマニアの中のマニアにしか出来ないから。

>>819
激しく同感。
PCゲーの何が嫌かっていうと、全てがキーボード&マウス仕様になってる所。
キーアサインをフリーソフトでコントローラに割り当てる事もできるけど、
さすがにチャットやメニュー操作の大半はマウスないと。
コクピット組んでると、そこに更にキーボード&マウスを置くのが煩雑になる。

ローマ字チャットも読みづらいし、ボイスチャットがデフォの方がコミュニケーションは取りやすい。
もちろん箱だってキーボードチャットにも対応してるけど、それはレース後の挨拶とか相手が非ボイチャの時くらい。

PCシムでマナーの良いレースが成り立つのはPC機の価格が
CS機よりかなり高いというのが理由の一つなのかもしれないな。

>>807
PCレースゲーの挙動よりForza2のほうが上になっちゃってるのにねぇ

PC厨の周りも見えてない空気も読めてない、書き込みが嫌いだな
PCが一番スゲーのはみんな分かってるからちょっと黙っててくれないか？

>>825
一概にそうでも無いと思うけどな。
特に縁石乗ったときとか車が跳ねるときなんかは。

PCはこれからこういう領域に入るけどCSが付いてこれる
とは思えん。
http://www.youtube.com/watch?v=vpC2HB3HK_U

>>827
確かに凄いけど
これインターフェイスが凄いだけじゃね？

>>825
おま……それはギャグで言ってるのか....

Forza2程度の挙動は、2005年発売のLFSで既に出来てるよ。
http://liveforspeed.jpn.ch/
http://www.lfs.net/

つかクラッチすら無いのにリアルも糞も無いだろ。

参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=okp5PSQrp4U
http://www.youtube.com/watch?v=dRdF0wOBi4w

つか、スレタイ読めん馬鹿は他所へ逝ってくれ('A`)

金をかけた分だけ必死になる法則

FORZA派の悪ふざけも程々にしてくれ

LFSもGTRも市販車じゃないし。
市販車で走れるのっていうとTRDシリーズだと思うけど、これGTみたいなゲーム挙動であんまり好きになれなかった。

結局の所、市販車で走れるレースシムってForzaくらいしかないんじゃないかな。
いやGTLも市販車って言えば市販車だけど、今時の車無いから。

>>827
これはG25っていうやつ？
しゅるしゅるハンドル回すのいいなｗ

>>829
Forza2はクラッチをきちんとシミュレーションしてるんだけど、
クラッチ操作するデバイスが無いだけ。

>>835
G25じゃない。
Frexが自社開発したFFBハンドル。
恐らく20万円くらいすると思うよ。

>>837
へーなるほど。
3万のG25とはだいぶ動き違うの？
とくにしゅるしゅるの部分とか。

PCシムが最強なのは、金に糸目を付けない人の場合。
Frexのアウターパーツでかためて、シムコンモーションまで家に導入して、多チャンネルサラウンド、ボディソニック、マルチスクリーン。
PC代入れると軽く100万くらいかかりそうだ。

360だと、さすがに体感筐体や3ペダルには対応してないが、それ以外は大体可能だから。
ちなみにForza2が内部でクラッチを再現しようとも、キーアサインに余裕が無いからボタンに割り当てられないだけのような。
専用デバイス作っちゃえば何とでもなったと思う。3ではそこまでやって欲しいかな。

>>838
スピードは多分、倍くらい違うよ。
Frex>>G25>GTFP
こんな感じ。

何でもいいけどＰＣ厨必死だな
まー気持ちわかるけどな

>>840
なるほどー。
G25でもまだまだなんだ。

MSハンコンスレで1万のハンコンをどーこー言ってるけど、
まあ十分コストに見合った品質なんだな。

>>836
内部的に切ってますつないでますってのはGTの時代からやってること

PCとXboxは親戚みたいな物だから喧嘩すんな

FM2欲しいと思ってるけど、個人的に感じるPCシムとの違いは、
ゲーム機はそのサイクルが速いことかな、
ゲームだから攻略とかクリアとか、そういう要素が強いし、
アプデートでどんどん追加車種やコースが増えていくかどうか、
そういうこともメーカー指導だし、ユーザーは受身でしかない感じ、
PCシムだと、ゆっくりやって、全然やらない期間があっても、
また始めるとコミュニティーがちゃんとあって、まだまだあそべたりする、
その期間がとても長い、ＰＣシムのGPLなんて10年近くなるんじゃないだろうか
FM2は凄い物理エンジンっぽいし現在最高峰だと思うから欲しいんだけど、
ＰＣシムはそのソフトそのもの以外の部分で、FM2より魅力あるよ。
もちろん個人的にだよ

そんなに好きなら全員サーキットで走行会オフでもしてこい
みんな仲良くなれるぞ、ゲームなんてしょせんこんなものか、と。

GT5ではFM2を上回る物理エンジン出してくるのかな。

XBOX大好キッズはPCゲーのこと全然知らないんだからPCゲーのことを解ったような顔をしてレスを
するのをやめていただきたいところだね
傍から見てるだけでも結構恥ずかしいし、そういうの

>>848
コンシューマーゲームのスレに優越感ありありでしゃしゃり出てくるのは
恥ずかしくないの？

>>848
こういうのが一番恥ずかしいな


今の流れってFPSのマウス対コントローラみたいだな

>>849
PCゲーマーだってCSゲーはやるよ？
Forza2がPCレゲーの挙動より上と断じてるXBOX大好キッズがいたら
そりゃ何かの冗談ではｗ
って言われるのは当たり前

ﾘﾌﾟﾚｲ以外
Forza>PGR≒GTだな
Forza2おもろいよ

ごめん。

井の中の蛙（Forza厨房）が、全てを知ったような感じで語ってるのが耐えられなかった。
ちなみにForza2は非常に面白いし、コンシューマーレースゲームとしては間違いなく頂点。

ただ、無知なForza2厨房は嫌だ。

気持ちは判らんでもないがスレタイくらい見ろよ？

まあ必要なコストを考えればどちらが上かなんて一目瞭然ですから
いちいちこんなところでPCレゲーの自慢しなくて結構ですよ

でもForza2の挙動シムは、PC含めたレースゲーの中でもかなりレベル高いだろ。
まあクラッチ（シムはしてるが）がないなど、インターフェースに難ありだが。

>>856
素直にG25使わせろって感じなんだが。
内部的に実質セミオートマで処理してると、パッチアップデートしないとG25は無理かもしれんが。

箱○なんて実質、2007年時点でのミドルスペックPCなんだし、使えないわけがない。
ハンコン売るためにわざと互換性拒否してるとしか思えん。

Forza(というか洋ゲー）は、開発者とプレイヤーの距離が近いのが良い。

公式掲示板に直接開発者や関係者が出張って来て、コミュニケーションを行う。
そして討論したり要望を聞いてくれたりする。

日本のゲームにゃそれが極端に少ない。

GT5でもそういうの作ってくるかもね。

>>859
既にPS3(GTHD)でのG25動作は確認されてるし、さすがにそれは無いかと...
もしGT5だけ互換性無くしたら、暴動起こるぜ！

http://www.youtube.com/results?search_query=g25+gthd

>>858
> Forza(というか洋ゲー）は、開発者とプレイヤーの距離が近いのが良い。
まぁしょうがないんじゃね？売るほうが、買ってくれたら良いってスタンスなんだから。
和ゲーの開発ってユーザーが、後でいじるの極端に嫌がるじゃん
用意されたクリア項目だけのような、時間だけかかって飽きてくる
狭い枠が有ってそれ以外は認めませんってスタンスだろ

開発期間延びてるんだったら、Forzaみたいに他のユーザーと交流できる仕組みを取り入れたほうが
ゲーム1本の寿命も、次作までの期間も稼げるし品質高いもの出してきそうだよね。

>>857
>ハンコン売るためにわざと互換性拒否してるとしか思えん。

ハンコンだけじゃなく、自社の周辺機器を売るためのＭＳの方針。
ロジがライセンス料払えば済む話。

PCシム厨って、いつも上から目線で殺したくなるよね＾＾；；；；；；

どうせPCシム厨は自分がウン十万以上かけて作ったPCやら環境やらが
数万円のコンシューマー機に抜かれてるっていう事実を認めたくなくてここで暴れてるんでしょ？
「お金かけて作った僕の最強のPCが家庭用のソフトに抜かれるなんてくやしいッ！ビクビク！」
って事だろ馬鹿じゃねーのｗ

>>862
ライセンス料だけじゃどうにもならないと思う。
ガイドボタンが無い機器は正直微妙。

結局、ロジが箱用のG25も出すという形で落ち着くと思うよ。
というかそれが一番無難。
ただペダルやシフターはコネクター互換だろうから、ハンドル単体で出してくれたら神。

>>864
まあ、現状、PCレゲーのアドバンテージが同時出走台数と、3ペダル&900度対応くらいだからなぁ。
GTカーがメインだと後者はどうでもいいし。

どのみち、箱でもGTRやNASCAR出るわけじゃん。
パブリッシャーからすれば箱で出した方がPCのより売れると判断すれば、箱で開発してPCに移植みたいな流れもありえると思うよ。

PCの方が性能が良かろうが、投資額に関係なく4万出せば普通に遊べる箱の方がトータルバランスでは圧倒的に優れてる。

ほぼイコールコンディションっていう強み？もあるし。

PCゲームを目の敵にしてるヤツの発言が全員単発IDなのは、
ルーター再起動しての自作自演ですか？

まあ、イコールコンディションなのはコンシューマなら当然なんだけど。
それより、フレンドをレースに簡単に招待できるというのは良いよ。
これは360最大の利点だと思う。

まだやってんのか･･･
俺もPCFPSやってるけどわざわざコンシューマスレでコントローラしょべぇｗｗｗ
マウス最高ｗｗｗｗｗなんて言わんよ？

じゃあ、PCレゲー最高ということで結論で、PCゲーの話はこれにて終了。
PC厨のみなさんはお引取りください。

ずっと PC GAME だったけど
最近は XBOX360 の稼働時間のほうが多いよ
LIVE の通信環境の安定性が大きいと思う
720P D5 の画面が普通になった時点で
どっちでもよくなったよ

たまにはGTを思い出してやってください。

完成品が出てこないことには.....

>>873
ワロタWWWWWW

GTはE3の時に情報出てくるだろ。
もしE3に出ないならTGSで出す。
それでも何も出ないならPSPと同じ道だ。

>>866

日本だけだろ。
PCレースシムの人気が無いのは。
欧州じゃ映画に出てくるほどポピュラーだよ。

だからForzaが日本車よりにしたのはビツクリ。

>>876
今のところE3の出展リストには載ってないみたいだ
今年からE3は規模を縮小するらしく出展数も少ない

>>878
出展数が少なかろうが、カンファレンスくらいあるだろうし、ここで何も出さないならTGSまでおあずけって事になってしまうがな・・・
SCE的には、メタルギアとかデビルメイとかFF13とか目玉があるから要らないのかもしれないけど。

まあTGSでGT5がプレイアブル出展なら是非行きたい。

TGSは去年も一昨年もSCEのPSPブースに行っては担当者に「グランツーリスモは？」と尋ねてるから今年も尋ねてみよう。
みんなも尋ねてくれ。
いや、出展してるならその必要ないけど。

E3と言うと2ヵ月後くらいかな。
GT5はどういう発表するんだろう。
否が応でも期待してしまう。

どうせはったりデモしか出ないし

>>879
カンファレンスって聞くと、TGSのGTHDを思い出しちゃうんだが
GTは情報なんかいくら出てもあれだよ
じっさい発売日に店頭に並ぶまで、なんも信じられない

信じる、信じないはどうでもよくて、とにかく発表があれば盛り上がるさ。

PS3時代キターーーーー！
マジでGTHDクオリティで10台対戦もありえるかもwktk

↓　↓　↓
6/11になんか発表あるみたいよ。
killzone2かも？

ttp://www.n4g.com/ps3/NewsCom-43716.aspx
allgames.comのポッドキャストに以下の発言があったらしい。

I can tell you this.. On June 11th playstion nation
will be smiling wide, because they are gonna have
something the 360 people can only dream of and
it was real time!!! ...real time im tellin ya!! what we
saw...we've been sworn to secrecy

6/11にPSに凄い楽しくなるもんが来る。そいつは
360ユーザには夢見ることができなかったもので、
それがリアルタイムで動いてたんだ。今はまだ
リアルタイムｽｹﾞｰしか言えない。それが俺等が
見た物なんだ。もうすぐ、もうすぐだ。

だそうな。

あひる２か

「○/×に凄いことが起きる」ってしょっちゅう聞くが実際は･･･

どんなにセルが頑張ってもグラは変わらないからなぁ。

「ＣＥＬＬを使って物理演算！」　「グラはしょぼいけど動きがすごい！」

物理演算が得意でもＦｏｒｚａ２と同じグラフィックにしたらフレームレートが落ちるんだぜ？
ポリゴン数はごまかせないし。　この方向で進むしかないね

プログラマー募集したけど応募なかったんで開発中止にします
サーセンｗｗｗｗｗｗ

プログラマーも逃げ出すｸﾀﾗｷ沈没船

　|　　　　　
　|)　 ○　　PCやPS３はいいハンコン使えるけど
　|･(ｪ)･ ) 　箱○のハンコンはショボいね。
　|⊂/　　 　今時ハンドルの角度をボリュームで検知してるんだからさ。
　|-Ｊ　　　　あれはアバウトでしょう。
　　　　　　　がっかりしたよ。

>>891
いろいろ使えた方がいいのは同意だが、君の場合は君が下手糞なだけｗ

>>891
言ってる意味が解らない。

ネジコンと一緒で、最初の印象は悪いけど使っていくうちに虜になります。

MSハンコン、他のハンコン知らないもの（私）には凄く好印象でしたよ。
まあ、コントローラーよりスティック減ってるのは訳分からんけど。

はいはい害鳥乙
ハンコンスレでNG指定の害鳥なので触らないように

しかし、鳥のいうことも一理ある。
今時ステアにVRってどうよ。
MSのハンコンは歴代、FFBはいいがガタがひどい。

色々使えた方が良いに決まってる。
異なるハードで同じハンコンを使いたいっていう人も多そうだし。

E3は「E3 Media & Business Summit」に改名して
業界内の商談会になったから、ゲームの発表は少なくなるかと。
その代わり、技術のデモンストレーションが多くなるとは思うけど
メディアがどれ程取り上げるか不明なのが問題。

今年からE3の後継イベント「E For All Expo」が開催されるので
何らかの動き･発表があるとしたら、こちらの方になるんじゃないかな。

E3 Media & Business Summit
ttp://www.e3expo.com/login/login.aspx?redirect=%2fIndex.aspx

E For All Expo
ttp://www5.eforallexpo.com/

>>898は>>879へのレス

ニュルを比べたらどれが一番？

>>900
このスレに、実際にニュルを走ったことあるヤツが居ると思うかい？

ニュルニュルなまんこの中にならチンポで走った

>>902のタイムはファステストラップでボールポジション

ニュルどころか免許持ってるヤツもせいぜい3割くらいだろ。

仕事でドイツ行ったとき、時間無さ過ぎでニュルに行けなかったのが残念過ぎてならん

次行ったらぜってーレンタカー借りて行く

　|　　　　　
　|)　 ○　
　|`(ｪ)´.)　FORZAはコックピット視点ないから挙動が変に感じる。
　|⊂/　　 実車じゃありえない視点しかないから違和感は否めないね。
　|-Ｊ　　　なんでも全ての車種のコックピットを再現するのが大変だから
　　　　　　コックピット視点を採用しなかったらしいね。
　　　　　　ラリスポ２みたいに内装を真っ黒にして手抜きでも良かったのに。
　　　　　　詰めが甘いな。

>>906
はげどう。
鳥ちゃんのいう様にGTと対決する以前にForzaはスタートラインにさえつけていない。
うそ臭い挙動に社内視点無し、ハンコンは最悪の出来
やっぱ鳥ちゃんの言うとおりでレースゲーはGTが最強。他はカス

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　・・・・
　|⊂/　　 　
　|-Ｊ　　　　

全くその通りですね

鳥ピョン

良かったな鳥。
話の合う奴がいてｗ

ニュルニュル言うからさっきｒFactorで79年F１で走っちゃったよ。
ものすごく面白いが、命がいくらあってもタリン。
最後はあの高い縁石で亀になってオーバーヒートで終了。
車内視点というかコックピット視点だと、路面からの衝撃
が視線に直撃するから迫力はあるな。

NGしてる奴の存在に気付いてしまうのは本当に嫌だな

ぶっちゃけPCに比べるとコンシューマは全部糞

>>913

PCは３画面にした時フラットだから横向けない
FORZA2は可能

Ferxハンコン総セット25から30万円なり
PCの優位性を主張するけどそこまでやるやつは先ずいない
それをLFSとRBRだけに使うのか？
GTLではもったいないな

MSﾎｲｰﾙは確かにダセーが1.3万円
これは将来に期待しま

LFSは出た時スゲーと思ったがFORZA2出た今となっては別にーって感じ
ただクラッチは魅力

決定的なのは今まで見向きもしなかったPC厨がコンスマFORZA2に食ってかかっている
危機感感じてんだよな
PC厨　必死になるのは分かるがやってることGT厨と一緒

散々既出です

>>914
３画面時のサイドモニターの角度補正はrFactorでできるぞ。
でもね、これはドライバーを取り囲むくらい大きなモニターで
ないとかえって違和感があるんだよ。
それよりフラットにして全面にダッシュボード全体を表示して、
3画面＋TrackIRにした方がよっぽど臨場感があるよ。
Forza2には車内視点が無いからこれに気づけないんだよね。

＞GTLではもったいないな
出てもいないのに評価ですか？
Frexのことだからドライバーによる補正ででGTLでも
シュルシュルにする可能性はあるだろ。

＞危機感感じてんだよな
あのね、ハードなPCゲーマーはだいたいForza2も持ってますが。

以前も、PCレースシムした事のないForza厨房が墓穴掘って叩かれまくってたけど...

知識もプレイ経験も無い事は語らない方が良いと思うよ。

きっかけはいつもFORZA厨
スルーが出来ないのも〃

>>916
PCで3画面って、360で3画面するよりお金かかんないか？

VGAと画面（PC用、XBOX用ともに）の値段によりけり

> ＞危機感感じてんだよな
> あのね、ハードなPCゲーマーはだいたいForza2も持ってますが。

それないわｗ
PCゲーマーってPCがあれば最高のゲームが出来るとか思ってる頭沸いてる人だから
PCのソフトと被ってる箱を買うなんて事はほとんどないｗｗ
箱で出るゲームはPCのを買えば良いって思ってるからなｗ
事実も「PCに比べるとコンシューマは全部糞」なんていう奴が居るんだからなｗｗｗ
いくら反論したいって思っても嘘言っちゃいけないよｗｗｗ

>>921
PCゲーマーは「面白いゲームならなんでもする」人が多い。
俺もForza2の為に箱○買ったし。

半年〜１年毎に買うビデオカード１枚より安いんだし。

3画面出力用にTripleHead2Go買わないといかんが、これが
中古箱○2個分近くする。
今は安くなってるのかな？

>>921
PCゲーマーってもう何年もマルチをやってきた人も結構いる。
だから、個人同士の横の繋がりというかネットワークがあるのよ。
ブログ等みれば分かるんだけどね。
まさに>>922の言う通りなんだが。

またPCゲーの話すんのか？どうせ同じ奴が振ってきてるんだろうけど