【G25】FrexGTFP以上情報スレ part1【クラッチ】

海外輸入ハンコン製品・Frex製品・Ｇ２５・
クラッチ付ハンドルコントローラーについて語りましょう。

うんこ

結局、本家スレが変わりそうもなく同じ道を辿りそうなので建てときます。
基本的に普通のＧＴＦＰ以下は本家【GTFP】GTフォースプロ情報スレ【Frex】で
語って下さい。

Ｇ２５改造、自作(クラッチ製作)改造、Frex製品やそれ以上も対象です。

あれ、スレ被ったか。
G25スレもできとるが。

ｱﾒﾘｶで200ﾄﾞﾙだったから注文したけど
何日ぐらいで届くですかい送料20ﾄﾞﾙも取るから2日ぐらいかな

MOMO Racingがツートップで安いから買おうかな。
ＧＴＦＰとほぼ同性能なんでしょ

>6
200ドルもそうだけど送料20ﾄﾞﾙって安くない？
普通は送料80ドル以上でしょ？

>7
MOMO RacingはGTFとGTFPの中間くらいの位置付け
ハンドルは900度ではなく確か240度

GTFPスレが排他的過ぎてﾜﾛﾀ

>10
どうせそのうちG25とGTFPで差別発言また出て来るんじゃない?
G25向こうで書いても浮いて見える

ところで、G2５壊した人いる？

>>7
俺それ使ってるけど、G25買う予定。

ｱｰｸも値下げしましたね

G25て秋葉行けば店頭で買えます?

先週はアークにひっそり置いてあったが値下げした今となっては・・・
カオスはどうなんだろね？

>>12
まだ壊れてないけど逝くならシフトかも？
ハンドルは基盤
ペダルはボリューム以外壊れそうもないね

うちも子供がシフトがちゃがちゃして遊んでいるからやばそう。

>>17
GTFPもいいんだろうけどG25使っちゃうとねー

本家掲示板にも違うことで今書いたけど、もうゴチャゴチャだね
オレもそれでいいと思って書いたよ

Ｇ２５って何のソフトに対応してるん？

Ｇ２５はペダルもそうだけど、シフト部もＶＲ使っている。

ロジってマウス作っている大きな会社だから、レーザー使えとはいわなけど、せめて昔のマウスのような光学式エンコーダー使ってくれないかと思う。
ＧＴＦはハンドル回転検出はＶＲだったけど、ＧＴＦＰでハンドルは光学式エンコーダになった。
Ｇ２５では、ＶＲ廃止で信頼性高めてくると思ったけど．．．。

やっぱりコストなんでしょうかねぇ〜。

>>19
G25は、基本的にＧＴＦＰコンパチで上位互換製があります。
ハード的にはＰＳ２以上に対応です。
ＰＳ２に関しては、Ｇ２５箱に記載があります。（ＰＳ２マーク）

Ｇ２５本来のクラッチ、Ｈシフトに関しては、現状ＰＣソフト以外では対応していません。
（個人的には、ＧＴ４でＧ２５対応のＨシフト・クラッチが使えるバーションがほしい。
ＧＴ５はまだ先の事でしょうし．．．。）

>>21
ありがとうございました

むこうのスレ結局関係ない話題ばかりでﾜﾛﾀ。

>>23
結局GTFPスレじゃなくなっちゃったね
GT4やPS3を中心としたカキコ多いね
ここはスレとして完全に区切っているので今のトコ大丈夫って
それに大人が多そうだし

そうはそうと、ステアリングホイールとかシフトノブを交換した方いますか？

ステアリングを乗用車用に大きいのに変えたらＦＦＢとかどうなる？

負担がかかる

>>25
シフトに関しては、手で握った感触はよくなるけど、もともとのテンションが弱いので、さらに軽く感じるようになる。
シーケンシャルの場合、シフトノブの重さのため、マシンガンシフトをすると重みの反動で、意図しないギアに入ることがある。
スポンジを追加することで、ある程度の改善は可能であるが、いかんせん、バックギア用のスプリングが弱いから、Hシフトのとき誤動作も多い。
今は、元に戻して使ってます。（慣れの問題もあると思うけど）
実車用のシフトで軽いものないのかなぁ〜。
個人的には、アルミの削りだしが好きだけど、G25にはちょっと重過ぎると思ってる。

これって固定するところ同じみたいなのでGTFやGTFPのアダプター使えますよね？

>>29
もう少し詳しく。
アダプタというのであれば、ACアダプタの流用は可能ですが．．．？

足に挟んでハンドルとシフトを固定するアダプターのことですけど

ラップアタッチメント？

それです！

あれ使ってる人ほとんどいませんよ
フォースフィードバックがありますからまず操作できません

まさかG25で使う気か？

それにシフトはどうする気だ？

シフト取り付け可能？ラップアタッチメントってこと？
内股でヒールアンド・・・・・って神業!

>>28
なかなか難しそうだね。
GTLメインなんで、
ステアリングはナルディーとかモトリタとかにしたいなー。
ピッチ合ってなさそうだけど。

>>37
GTFPと違ってG25は同じように見えるけど．．．。
ネットで見かけた取付例
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d3/f5/cockpit_of_one_mat/folder/1465979/img_1465979_45064037_0?2007-02-15 00:33:53
どう？

うむ、かっこいいなー。
しかし、これはパドルがないけどなんか意味ありげなのかね。
まー、ない方がリアルだけど。

GTFP【以上】って事はGTFPを含むんだが、大丈夫か？

あー、良く見たらFrexが付いてるじゃん。。。 orz

Ｇ25買いました。
確かにペダル部分はバラしてみるといろいろ妄想できますね！
ハンドルのシュルシュルも楽しいです。
あとは壊れないよーに願いながら使います。

>>42
何件か壊れた情報でてるね、ちょっと心配だけど、
壊れても手立てないよなあ、またG25買うんだろうなあ・・・

確かにG25使ったら戻り辛いね
最速目指すならGTFPと言ってる人いるけど、それ言い出したらパットが一番速いし
早く日本での販売期待したいね

現在バラしたG25ペダル部3つをどう取り付けるか検討中
シフトもシーケンシャルだけの単体も検討中

箱360に対応できる方法ってないですよね･･･

>>46
今のところない。
360は認証チップが入っていないと動かない。
何らかの方法でパスする製品がアングラで出てくる可能性はあるが、ＭＳも黙っていないと思われます。
（イメージ的には、PS用のMODチップのような存在になる？？）

>>47
疲れて帰ってきて、ゲームでもしようとPCを起動。
「今日も疲れたなぁ」とか考えながら、机に設置されたGTFPに顎を乗せて、起動を待つ。
舌噛んだ・・・

>>46
１：箱○用レーシングホイール買ってくる。
２：スーパーハッカーになる。
３：半田とテスター握る。
４：どうにかする。
５：G25が箱○で使える。

>>49
6　あきらめる

>>49
それって、一言で表すなら「どうにかする。」

１：箱○用レーシングホイール買ってくる。
２：G25はあきらめる。
３：ドリルとヤスリを握る。
４：ギアを買ってくる。
５：ハンドル900度に改造する。
６：シーケンシャルシフト自作する。

てのはどぉ？

今はまだＭＳハンコンも海外輸入ハンコン製品だからオケだよね。

>52
ハンドルを900度に改造って出来るの？

>54
手前にギヤＢｏｘ付ける事になるけど可能かと

箱でＨシフトだからG25は出そうもない
GTFPの可能性はあるけどFFBと振動の両方付いてるMSハンコンのほうがよさそう
それを900度とシーケンシャルを自作

単純にハンドル回転角度を増やすのは、違和感がでるのではないでしょうか？
200度程度を360度ほどにするならまだしも、900度までに広げると、高速走行時は中立時でのハンドルの切れが不足するような気がします。

GTFPに対応しているソフトは、ハンドル回転に対しての補正が少ないです。
一方、GTFやMSのハンコンは回転が少ないので少なからず補正が入っている。
これは、ハンドル回転が少ないハンコンの場合、低速ではハンドルの切れをちょうどよくすると高速ではハンドルが切れすぎ、高速にあわせると今度は低速では舵角が足りない。
パッドと同じで、速度に応じて舵角の補正が入っているから、単純な角度拡大は疑問です。

>56
それは一理あるね
もしそうだとしたらロジ900度製品が出てもFM2側でアップデートが出ないと駄目ということになる
やるとしたら360度にあと＋−90度を足した540度がええかもね
GTFPの遅いセルフステアを考えると、仮にMSハンドルを540度に仕立ててFFBの戻りが少しだけ速まったら面白いんでは?
ギヤを使って上手くトルクも増やせばもう少し大きなハンドル付けられないかな?

>57
GTFを前提に作られたGT3をGTFPでプレイする場合、GTF互換の200度モードはまずまずでしたが、900度モードでプレイすると違和感アリアリでした。

それを踏まえると、確かにアップデートしないとだめかと思います。（FM2）
しかし、GT3の頃と違い、すでにGTFP、G25が存在する環境で製作した訳ですから、隠しコマンドで用意してある可能性もあります。
（FM1の時の3画面モードも隠しモードで、公にはMSは認めなかったし．．．。）

いづれにしても、FM2はハンコンの対応次第で一気にブレイクする可能性アリアリです。
（G25に対応してくれれば、是非買ってみたい。ハンコンを複数所有するのは辛いです。）

>58
G25の対応はないかも、海外プレゼンでそんな話してた
わかんないけどね
有るとしたらGTFPかな?
でもMS製はFFBの他に振動モーターも付いていて美味しいので、540度にするのもアリかも
振動で思い出したけどFM2は縁石、エンジン、衝突なんかの音声用重低音信号ちゃんと用意してあって
ボディソニックも今までのソフトとは全然違うみたい。
と3画面を構想してみる

ハードPS3で、入れてるソフトはPS2のソフトでも
G25使えますか？

もうFREXが開発中のウィールでFAなんじゃ？

疑問がわいてきた。
Frexが開発中のハンコンってどういう仕様なんだろう？
ドライバも自社開発すればPC向けには発売できるとは思うけど、機器IDの問題でPS2、PS3で動くとは思えないし、X箱ももちろんNG(認証チップ)だろうし...。

ハンコンの機械部分はオリジナルで、GTFPの基盤流用であれば問題はないと思われるけど、キット扱いになるのかな？

>>60
使えますよ。

>>62
私も気になってまふ。
ＰＣの場合ＵＳＢ権利だけで済むけどＰＳやＸＢＯＸはそうもいかないはず
そうなるとＰＣ専用になるけど、少しはＰＳ３もやってみたいオレにとっては弊害になってまう
キットとして考えたら、えらい高いキットだね
Ｇ２５を改造したほうが庶民にはいいかも

あっ駄目か？
ＰＣにしてもＦＦＢ権利もあるから？
やっぱキット？

次期Frexのハンコン

http://www.youtube.com/watch?v=TBF6JllXCgI

http://www.youtube.com/watch?v=RZwJb8g1u94

>>66 >>67

まだまだ開発途上って感じ
気になるのが箱車とＦカーのロックッゥロックの住み分け？
動画でフォーミラー操っているけどハンドルは乗用車と一緒の回転みたいで違和感ある
ＰＣのソフト制御だけだと違和感ありそう
楽しみだけど高そう

つかFrex自社で１から開発してんのか？
ってことはイマルジョンとライセンス契約結ばないと
SONYみたいに訴えられちゃうよんｗ

>>69
確かにそうですね。
ライセンス契約を結ばないと訴えられる可能性が大きいですね。
無契約の場合、数が多くでない（販売数）うちは、黙認してそこそこ売れてきてから訴えられるのか？

それとも、ハンコン単独ではなく、シムコンベース経由の拡張器具の位置づけになるのか？
（ＦＦＢではなくモーションの拡張器具の位置づけ）

ってか、パドルは固定にしないとイカンだろ

>>70
これは無理だよ
ＦＦＢとモーションは根本的に制御が別だから
やっぱりＧＴＦＰかＧ２５が内蔵が現実的じゃね？
だいたいこのレベルのハンコンは１０万円でもおかしくないんだからありえる

>>72
http://www.frex.com/vr/tips/index.htm#faqfrexjpn
↑ここにヒントが載っている。

Q:市販品の改造ではなく、FREXオリジナルのステアリングコントローラーの発売予定は有りますか?
A:現在PCで動作するステアリングコントローラーを開発中です。．．．

自社で開発もすごいが、生産は大丈夫なのか？

frexって東大阪あたりにあるんだろ。
優秀な金属加工の町工場あるから不安ない。
Ｆｒｅｘの製品は幸か不幸か金属製ばかりだからゴツイくて堅牢。

>>73
USBの年間ライセンス使用量は25〜30万円だっけ?
FFBは年間幾らなのだろうか?
ソニーとの裁判から思うに年間５０万円は行かないか?

どう転がってもハンコン高ソ

>>74
あまり流れと関係ないので社員か関係者の方ですか?
そうならハンコン内容教えてね?

>>74

ちゃうよ。河内長野

>76
河内長野か　といってもあまりよく分からんけど、同じ大阪だろ。
Ｆｒｅｘ製品の精度は高いからな。
社長は優秀そうだから、設計開発だけやるファブレスか？。
そのうちヘラクレス行きだな。

>>77

なんも知らんし、調べてないくせして、えらそうに知っ
たかこくなよ。
Frexは自社生産で東大阪辺りの町工場とは無関係
で地理的にも河内長野と東大阪は結構離れてる。
それに東大阪にある工場だから優秀なのではない。
東大阪以外にも全国に優秀な町工場はたくさんある。

製造業の知人に個人的にFrexの製品と似たの作ってもらおうと思い、
個人サイトで公開されている内部写真見せたら

えらい大雑把な作りやなー

と言われてしまい別構造で作ってもいいと言われたよ!
製造業の視点から見るとコストを抑えるにしてもかなり作りが雑らしい？

雑でもレースゲームデバイスを現在作っているということが大切だよね。
こんなメーカー無いからね

確かに東大阪以外でも日本全国に優秀な町工場はいっぱいあるよな。
京浜地区なんかにも俺の知り合いで東芝の部品作ってたり、向島とか日本全国にあるよな。

写真ジャー何にも和歌ランだろう。
写真だけ見て評価するような「製造業の知人」ってやつはロクな仕事できんやつやな。

大体個人的に作ってもらうって言うのはばかげた話やな。
別構造で個人的にやってみろ。よっぽど暇なやつしか請け負わないだろうし、完成まで至らないだろう。
こういうのを典型的な安請け合いと言うやつやな。

ヒマをバネにいい製品を作り出せれば話は別だが、相当の時間、コスト、覚悟は必要だ。
人に信頼され認めてもらう製品を作るのは大変なことだ。

frexのいいところは丁寧に馬鹿正直に作っているところだな。

78は認めるが
79は問題外。

>>79
確かにそうかもしれないが、細かい部分のノウハウは、実際作ってみて使ってフィードバックして初めて製品として使えるものになる。
ちなみに、別構造として作ってもらう場合の値段はどのくらいでしたでしょうか？

ワンオフならまだしも、そこそこ量産してサポートを継続するのは大変な事です。
（そこまでを考えた値段設定、保守部品の在庫も必要。）

>>80
自分の多少は工作するので、激しく同意。

79だけど
もともとそれにちかいようなノウハウ持ってる製品を作っている製造メーカーに聞いたんよ
板金屋とかじゃなく
それを差し引いても大雑把だって
言ってたけど、よくこんなバカげたの作ってるなと。
お前も変わっていると言われたよ

作りたいドライブ環境の形状に合わせたいから頼もうと思っていて特注考えていたんだけど
ここだと叩かれるんだね

書き込み見るホンま物工作員いそうだね。

>>83

叩こうという人は一部で、大抵の人はものすごく興味が
あると思いますよ。

めげずに進捗・近況教えてケレ！！
それにこれが盛り上がって、Frexのライバルが出れば
すごく嬉しい。　いまんとこFrex以外に選ぶ余地ないか
らね〜　殿様商売にもなるわな・・

>>79
叩いたと思われたのであれば申し訳ない。
依頼したメーカーのレベルが分からなかったので、確認の意味で書きました。

>84
さんと同じ思いです。
現状、選択肢がないので他のメーカーの参入も期待します！
依頼した見積もりにもよりますが一口乗せていただきたい気持ちもあります。
（数がまとまれば、値段も低くなるかと．．．。）

続報お待ちしてます。

小学生レベルの会話だなぁ。

個体差の問題かもしれないけどＦＲＥＸのShift+はあまりいい出来とは思わなかった。
６ミリのボルトに対してステンレスの母体には８ミリ以上の穴が開いているのでシフトをガチャガチャした時にボルト自体が動いてあまりいい感触では無いと思いました。
ボルトが動いて金属摩擦が激しいのでShift+の下には金属粉がたくさん落ちてました。
今は６ミリの真鍮パイプと７ミリのアルミパイプを使って遊びを無くしています。
でもＦＲＥＸのことだから何か意味があるのかもしれませんけどね。

>>87
答えは簡単
1つ1つの精度が悪いから
普通穴の精度は６ミリに対して6.5から7ミリがいいとこ
精度の良い製品だと６ミリに対して6.1から6.2ミリ
それだけでどんな作り方で出来た製品か分かる

なるほど鋭い推測ですね。
frex信頼してたけど２流品だったのかな？
だったら価格高すぎ

>>89
私はト○タのお膝元で物作ってますが、Ｍ6ネジの場合バカ穴(と言う)はφ6.4からφ6.8がまあまあ精度が良い物と理解してます
バカ穴φ7ミリはあっても8ミリ以上は自動車のシャーシ部分であっても、弱電部品の寸法公差ではありえない数字
推測とかの問題ではないですな

作りは3流、だからといって高いわけでもなくコスト考えたら普通でしょう
もしバカ穴がネジに対してプラスφ0.1からφ0.3前後の製品だったらShift+みたいな製品でも精度と共にもっとコスト(倍以上)がかかっていると思ったほうがいい
素人さんはそんな視点で価値観つけた方がいいでしょう

それでもレゲー関連のギア作っているのＦＲＥＸくらいだから私も購入検討中
あんなの馬鹿げてて作るより買ったほうが時間節約になるし
但し物を知っているだけに買ったら精度上げる改造するけど

84ですけどすみません間違ってました。バカ穴の大きさは約７ミリでした。ＦＲＥＸさんすみませんでした。
それで自分の使っている真鍮パイプは７ミリのものでした。７ミリの真鍮パイプに６ミリのボルトを通して使っています。

↑また間違い。８７でした。

>90
私は貴金属の宝飾品の加工をしています。
メレーという小粒のダイヤを敷き詰めるデザインの場合ダイアを埋める穴を開けるのに
間隔が均等でないと製品になったとき綺麗に見えません。
それでφ２ｍｍくらいの穴を開けるのに径φ0.6ｍｍくらいから３度ドリルを太くしながら交換して正確にあけてます。
穴に関しては苦労しています。
それで８７さんのカキコに２ｍｍ以上の誤差と聞いて反応しました。
でも*勘違い*でよかったです。

Frex製品はＨシフト、クラッチ、ブレーキアクセル使ってますがすべて納得いく製品です。
とくにＨシフトの感触がいいです。

>>92

私も購入を検討していましたので少しほっと致しました。
2ミリはさすがに大きいですからね

勤め先の会社では様々な設備を使用し物を作っていまして、休日には内緒で設備を使用して(ﾏｽﾞｲ)趣味の道具を加工しています。

>>93
私はφ1.2ｍｍからφ300ｍｍまでを加工しますが、φ1.2の場合イニシャルホール加工致します。

>Frex製品はＨシフト、クラッチ、ブレーキアクセル使ってますがすべて納得いく製品です。
>とくにＨシフトの感触がいいです。

私共の加工製品(ト○タのお膝元と書きましたがアレです)に比べるとはっきり言って、かなり品質は落ちますが、
どのレベルを許せる範囲にするかでFrex製品は価格相当と思っています。

穴やはめ合い精度を追求しますと、ドンドン価格は高騰しますのでホドホドでいいですねオモチャですから。

でも何処かが参入してくれると、競争原理からもっと精度の高い製品が出てくるんですがね。

出てこないかなーーーーーーーーーー。

Shift+の動作に母体の穴って関係ありますかね？
テコになってる支点のことかな？個体差があるんでしょうか。
私もFREXはほとんど持ってますが、剛性不足を感じたのは
Cockpitのみで、値段相応だと思いますよ。
仕組みがシンプルだからこそ手の入れようも人それぞれで楽しめますし
始めにこういったアイデアを商品にしたことに価値があると思いますね。

>>95
本体を貫通している首下５５ミリの黒い６ミリのボルトのことです。
このボルトがシフトチェンジするたびに１ミリの遊びの分だけ毎回ガサガサ動くのであまりいい感触ではありませんでした。
後、これも持っている人にしかわかりませんが、この６ミリのボルトは１０ミリの鉄パイプの中を通っているのですが、この１０ミリの鉄パイプもシフトチェンジするたびに動くのであまりいい出来とは思いませんでした。
だからといってこのボルトの先についているナットを締めすぎると動きが渋くなるので困ってました。

コックピットの強度不足はヤマトフレームを買い足して補強しました。
自分はハンコンを取り付けるアルミフレームにShift+も取り付けているので補強するまではシフトするたびに斜めに取り付けているアルミフレームがしなって強度不足を感じていました。

その他のＦＲＥＸさんの品物には満足してます。

>95
>剛性不足を感じたのはCockpitのみで．．．。

あの形状では、強度が足りないんですね。
メーカーからサンプルを取り寄せてみたけど、やっぱり想像通りでした。
あの組み方だと、補強が足りないのではと思ってました。
（究極はスチールパイプ溶接になっちゃいますね。）

硬性ばっちりのフレームは自作しかなさそうですね。
（または、ＦＲＥＸ+補強）

FREX GP Cockpitじゃないんだけど…
Frexタイプの形状でコクピ使ってるけど必要にして十分な剛性じゃないかな？
ラリーなど激しい動きでは多少上下にシナル感じはありますが、強度不足とは思わないですね。
ただハンコンを取付ける横バーにシフターとか付けてると、確かに不足するとは思いますけどね。
トラス構造でハンドルの角度、高さ、前後調節できて、乗り降りがしやすいという
点でその構造にしましたが…
Frexの場合それなりにイイ値段だし、シフター取り付けとか含めて
もう少し剛性あってもいいと思いますね。

まぁ足りなければSUSないしはヤマトなりで補強すればいいんじゃないかな？
と思いました。

このCockpit使ってます。
http://gtfgtfp.x0.com/loda/files/148.jpg

>99
シンプルでいいですね！

反面、ちょっと鋼性が足りないかもしれませんね。

age

Frexステアをクイックリリースにするか普通のにするか悩む
なんで2万円も高くなるんだ

Frex製品は確かに割高感は否めない気もするね…
ワンオフみたいな値段設定なのかな？
国内だと独占っぽいからねー　それでも、そういう会社があるって
だけでもマシだよね。。。　旋盤とか使えないし〜

貧乏な私には高嶺の花だよ〜！orz

むかし自作シフトの精度を出すのに大変だったと書き込んで一部の方にずいぶんと叩かれた者です。
適当に作って気持ち悪いシフトフィールで構わなければさほど難しくないんでしょうけど
納得いくものに仕上げるにはそれなりの試行錯誤は必要ですよ。
FLEXは精度が良くない製品もあるようで、、、自作して良かったかも。
ちなみに可動部分で精度を出さなければならないところにはコピー用紙を加工して使用してます。
極端に力がかからなければ意外に破けません。
FLEXもばらせるなら試してみては？

ここは聖域だね
書き込み殆ど無いけど確実な人間しか書いていないような気ｶﾞｽ
内容も2CHｽﾚにしては参考になる
荒れないことを祈ってるよ

　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　　　　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
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　　　　　　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　　　　　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

余計なこと書いたね
ところでFLEXハンコン情報はまだかな?

Frexのシュルシュルステアリングなら、首を長〜くして待とうぜ。
きっと鋭意開発中だと思う。

そこで気付くんだ
「あ、俺ってそもそも運転そんなに好きじゃないや」ってな

>>108
出たとしてもかなり高くなりそうな悪寒が．．．。
性能が違うとはいえ、数百円で購入できるボリュームですら、ハーネスなど考えると\8000近くするパーツが出ている事を考えると、金額はよほど覚悟しておかないといけないね。
もっとも出たとしても、PCのみでPS2,PS3などでは使えない可能性が大。

どうせ出すなら、庶民が手が届きそうもない値段で出してくれれば、諦めもつくね。ｗ

そういえば、新しいボリュームでたね。
耐久性が半永久的って話だけどどうなんだろ？

ホール効果を使った非接触なので、理屈上は半永久的らしい。
まぁ、半永久といっても、数年で新しいハンコンが出て、マウスやハンドル回転検出に使われている光学ロータリーエンコーダが採用されると思うけどね。
あくまで新しい部品も既存のＶＲの置き換えとしての商品だから．．．。

G25にこのVR入れている人がいたらレポよろ〜。

G25の場合、GTFP、Frexペダルと違ってダイレクト駆動、リンク式でなく、ギア駆動だからなぁ〜。
G25もリンク式に改造するキットが出ればいいね。
（ABC３つで、２万オーバーコースは必至？）

でもFrexﾊﾝｺﾝ出すかなー?
G25があんなにシュルシュルしたら難しいかもよ
それに動画見たことあるけどハンドルと画面の動きがテスト段階であったにせよどにも合っていない
それとGTRなんかだとハンドル360度回転すればよいだけだから、あんなに回っても意味ないし
箱車レースとラリーゲーの為だけに作るんか?

だすかなー？ってTopページにハンコン画像の着てるし・・・

横の黒い箱は何だ

ハンコンモーター制御用の基板が入っているBOXだと思われ。
ボリュームでFFBの調整も出来るようになるのかな？

momo forceが壊れG25 検討中だったけど、Frexでたらいってみようかな。

写真はでたけど、いつごろ出るのかなぁ〜。
形ももっと変わりそうだけどね。

Wheel Unit Controllerなんだ。
Wheel Unit Controller can be connect Shift+ and Handb+ for DFP too.
No big problems so far but many things to do before we release.か。

>>118
オレもそう思ってる
あと妄想だけどハンドル回転角も制御してないかなー?
それ以上回そうとするとモーターに負荷かかるように調整できるとか?

>>119
問題は幾らになるか?
おれは約２０万円とみてる

つうかVistaどうすんだろ、Frexに無駄な負担させんなよアホMSめ

そんなにシネーヨ

simconモーション買えるじゃんか

ハンコンとして使えるように、ハンコン本体、ハンドル、各種ハンドルボタン、シーケンシャルシフト、Ｈシフト、ペダルをそろえると、２０万は楽に行くと思う。
（ハイドロブレーキのぞく。）

あ、忘れてた。クラッチもね。

ペダル、クラッチ、HシフトはFrexでそろえてある。

ホイールユニットだけだったら5万くらいだろう。
出来ればモモ（スパルコ）は別売りにしてもらいたい。

あまり高かったらG25にする。

PS3の心配はいらんだろ。何しろPC用スティックが使えてるしな。

Frexハンコンは12〜15万円ってとこじゃないか?
制御box約5万円、ハンドル約５万円で商業的に2〜5万円プラス

>>128
どういう意味?
ハンコンの認証は別ということで。

っていうか今のＦｒｅｘのハンコンでもそこそこしてるよ（中身はロジだけど）
ＧＴＦＰカスタムベース　２４０００
ステアリング　　　　　　２５０００
クイックリリースセット　３４８００
ホイールボックス　　　　　７４００

合計　　　　　　　　　　９１２００

Frexハンコンが12〜15万円?

ホイールボックス
ペダル
クラッチ
シフト
ハイドロ

全て別売り
計算したくない。。

Frexハンコンの実働動画。
http://www.youtube.com/watch?v=vpC2HB3HK_U

シュルシュルは凄いな。
しかしLFSやRBR以外はあんまり意味なし？

すげー、いろいろと先延ばしにして様子を見てから決めることにした

クイックリリースって雰囲気だけじゃね？
利点って有るの？

>>134

それを言い出しゃ、Frexステアも雰囲気だけじゃね？
シフトとかペダルは利点感じるが・・

GTFP純正のステアリングは、とんがってて手に刺さる。
MOMOフォースから退化しとるがな！とｵﾓﾀ。

>134
シムでも（フレックス）コックピットとバケットｼｰﾄでやってる人はステアリング外れたほうが
乗り降りしやすいだろうな。
F1のドライバーみたいに。
レカロぽちった。

>>132
これで ひゃっほーい したい。

こんなに早くG25を手放す時期が来ようとは。

>>139
急にどうしたの？先のステコンは開発中だからまだ売ってないよ。

FrexのTopページに出てきたからもうすぐなんじゃねーの。

開発中のステア見たけど、Var1すぎるような気がする。
HshiftみたいにVar2まで待つべきか。

('A`)ｳﾞｧｰ?

>>132
これは凄い！俺のリアル愛車よりハンドルシュルシュルしてるじゃねーか！？
話し変わるが以前に話が出たMSのハンコンの回転角をせめて５４０度にする
キット出してくれないかなぁ・・・

>>144
実は私もそんなジャンキーな商品が出ないか密かに期待してんだけど
MSのハンコン使ってて少しクイック過ぎはしないかと思っているんで
あと片側９０度は最低あってもよさそうだし
あっ、その当時MSのハンコンは輸入製品だったが今は違うからスレ違いか?

>>144
GTFなら、200度→360度に改造した例がたしかあったような．．．。
540度も難しくないと思う。

>>146
そうなの？
またそんな人達がＭＳのハンドル改造あったらインフォして下さい
結構注目されて盛り上がるかも

でも出来ればキットきぼんなんだけど

素人考えで悪いが、ロック部を削って自分で新しく作って、モーターとハンドルのギア比を変えればいけるんでないか？

確か路地のモータは特殊だったよね
ＭＳなら市販のモータそのまま使っていそう？
ＦＦＢモータも交換なんてのは
ついでに振動用モータを大きいのにしてなんてどお？

ロック部を削るのいいけどちゃんとロック付けないとボリューム壊れそう
あれもしかしたらＭＳいじり甲斐ありそう？
でも楽しそうだけど大変そうだからキツトを希望したいよ

>>149
自己改造ならまだしも、キットの販売は難しいと思いますよ。

キットにするためには、いろいろなテストが必要ですし、キットとして組み立て説明書なども必要です。
いろいろ準備して、キットができたとしても、組み込んだ時点でメーカーの保障はなくなります。
また、キットの値段設定次第ですが、開発費のもとを取る前に、新型ハンコンが出たら．．．。

>>150
あんた詳しそうだね
半年前にいろいろなＨＰ参考にして質問もしないでハンドル台必死に作って、
ＰＣに火付けたんだけど最近FORZA2しかやってなくてGTFPが泣いてるよ

ＭＳは先ず今までの経緯からいって新型ハンドル出さないだろね
あとは路地が出すかどうかだけど今更GTFPならＭＳハンドルキットみたいなのがあれば高くてもそっち買うよ
わかんないけどＧ２５はFORZA3がＨシフト対応してからじゃね？
2では無さそうだし

改造サイトあったら私も書き込むけど皆も見つけたら貼ってくれ

そそ
【GTFP】GTフォースプロ情報スレ part14【GTF】
が総本山みたいなんだが下ネタばかりでこっちに書いたけど
板汚してスマン

MSのはPC時代から光エンコーダだから、新型で可変抵抗に退化する
とも思えないなあ。GTFはハンドル可変抵抗だったよね、それならロック
の物理的な制限を外せばどうにかなったのかもしれない。

モーター強化とか（ICも変更しなきゃいけないだろうけど）の話は、こっちの
スレっぽくて面白いけどね。

>>153
一般的な可変抵抗は、２７０度程度が限界。
それ以上回転させると、壊れる。
ハンドル直結で５４０度も回転すると、正常な動作はしない。
可変抵抗の構造知ってる？

モーター強化の場合のIC変更はご指摘の通り。
FFBでなく振動だけに限れば、モーター強化よりも、重さを増すほうがノーマルでも対応出来る許容範囲かと思う。

MSも自社ブランドにこだわるのは理解できるが、認証チップの問題であれば、他社製ハンコン接続変換BOXみたいなものを高価でもいいから出せばいいのに．．．。

MSは自社ブランドにこだわっている最大の理由は
ライバルのPS3潰し。
Xbox360に反対的なPS3陣営と判断される（PS3に協力的な）ロジの利益になるようなことはしない。
ロジに認証チップを認めることはないだろう。
FORZA2の日本市場投入が本国より早かったのもPS3、GT5の牙城を日本でつぶす橋頭堡を確保するため。

この展開おもしろいね
確かにこっちのスレっぽくていいんじゃね？

>FFBでなく振動だけに限れば、モーター強化よりも、重さを増すほうがノーマルでも対応出来る許容範囲かと思う
FFBは重さを増すのわかるんだけど振動モーターは重さを増すより一工夫欲しいところだよ
使ってみると分かるけど携帯の着信振動みたいなんだ
多分芯ズレしたおもりが付いていると思うんだけど
もっと芯ズレさせて振動大きくしたい場合モータ強化しないと無理っぽい
もっとも振動だけの信号なら来ている信号配線を別途製作した強化した振動モータに組み込むってのはどお？

>>155
ＰＳ３つぶしは理解できる。
また、ソフトの出来は認めるが、利用できるハンコンとのギャップがひどすぎる。
秋あたりに、上位版を出す気なのか？

>>155
>ロジに認証チップを認めることはないだろう。
それは違うと思うよ
だって海外ではXBOX360用の路次製ﾊﾝｺﾝ出てるし

それに何処かの板に書いてあったけど認証チップはﾊﾝｺﾝ内部にも埋め込むらしいから
ロイヤリティーの件は問題ないんじゃねえの？
要するに今みんなが持っている路次製ﾊﾝｺﾝはXBOX360では使えないということらしいんだ

>>157
やったこと無いでしょ？
文章からにじみ出ているよ
やってみると結構面白いよ
オレはPCと二刀流

ＭＳのゲーム部門の赤字は相当で撤退するんじゃないかって噂もあるくらいだから
ハードより各社ｿﾌﾄのロイヤル目当てで本体と周辺機器のお膳立てしたようなもんで
上の人も書いているけどあそこはソフト会社だから当分ﾊﾝｺﾝはないでしょ？
ＰＧＲやＴＤＵなんかは今のＭＳハンコンで十分だし
つうかFORZA2の為だけにﾊﾝｺﾝ作ると皆さん思いますか？
そうすると答えは出てくると思うよ

確かにやった事はない。（店頭のデモを少しやっただけ）
狭い部屋なので、箱の置場は何とかするけど、ハンコンは複数置けない．．．。

> FORZA2の為だけにﾊﾝｺﾝ作る
ＧＴ４の為にＧＴＦＰを作ったポリとロジは偉大だ〜。

ハンコン複数って何台持ってるの？
オレは今回のMSとGTFPの2台だけだけど
それも3畳間に

気が向いたら買っといたんがいいよ
やり込まないと分からないあのアメ車とポルシェの挙動は相当楽しいんだけど

GT4は自社でハンコン作らなかった背景と数見込めたからよかったんだろね
それにGT4みたいに一般に馬鹿売れするようなソフトなら箱買ってないだろうし
挙動がPCレースを多分超えたｺﾝｼｭｰﾏなんか売れそうもないから数見込めないでしょ

>>159
＞つうかFORZA2の為だけにﾊﾝｺﾝ作ると皆さん思いますか？
あのコナミでさえエンスージアという未知の販売ソフトの為だけにハンコンを開発していたぐらいだから(発売はされなかったが)、Forzaみたいなシリーズ物で親がMSなら十分ありえる。
というか、普通に出ると思うよ。

>>162
多分知っていると思うけど海外でずっと前に出たMSのハンコン
元はFORZA2用に開発されたと聞いてるよ。
エンスーは出さなかったけどMSは出したということ
皆ソフトの出来が良い分今後上位ハンコンあると勘違いしているが
そのことをすっかり忘れられているんだよ
FORZA2用に開発されたのが現在のMSハンコンだということを
その流れ考えたらFORZA3で新型ってことじゃないか?
だってGTもそうやって来たんだし

それ以外は路次が今後どうでるかでしょ?

なんか激しくスレの内容が違っているような気がする..........

>>164
ソーリー
オレも悪かったね
FrexハンコンかＧ25が盛り上がる時までのつなぎでMSハンコン改造ででも盛り上がればいいなと思ったんだが
ちょっとズレますた

MSハンコンの話だったら、FORZAの方へカキコしたほうがいいんじゃないの？
スレタイトル確認してくれ。
機能的には、Ｇ２５はおろか、ＧＴＦＰ以下なんだから．．．。

スレ違いといえハンコン改造ならここが適正かもな
forza板はガキばっかだし
機能的にはffbと振動分けているのだけがｍｓに分があるが
それ以外はぜーんぶロジが上だから

ＭＳのハンコンの回転角度を拡大させるキットが出るとしたら、ニーズはどのくらいあるのかな？

>>168　売る気？

>>168
妄想計算してみる？
現在日本国内で１万本以上売れてること考えて
今後Ｆｏｒｚａ２が国内で2〜3万売れたとして？
1/10がＭＳハンコンを買ったとして、2000〜3000個数
ニッチ層が１／５で400〜600個数
仮に1〜2万円で販売して400〜1200万円
海外で本体が1200万個数だから海外から引き合いがくればその１０倍？

十分ニッチだな

>>134
遅レスですが
遊ぶソフトにあわせて簡単にステアリング側だけ変更できるのが利点かと

>>159　赤字は本当に凄いらしいから次の箱はもう出ない
→Ｆｏｒｚａ３も出ない＋ハンコンも出ないで終了っぽい空気が･･･
というかゲームハードで２回も完全失敗出来るってだけでも
ＭＳマネーの凄さの片鱗を味わった気分。やっぱり凄い会社だね

今回買われたハンコンはＰＣでも使えるって言う逃げ道が用意されてるのでいいんだろうけど
ほんとはForza2を900度で遊べたらさぞかし面白いだろう
ＧＴ４の時もドリフトは９００度モードって決めてたしキマったときの満足感が全然違う

> 今回買われたハンコンはＰＣでも使えるって言う逃げ道が用意．．．

一応、PCでも使えないこともないですが、
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.06/20070621180828.html
ドライバがちょっとひどすぎる気がします。
ＭＳは本当にＰＣでの使用を考えているのか？？？

現状、ＰＣでは使えないし、箱専用ハンコンですねぇ〜。

あの状態で発売しちゃった事自体が開発者逃げたのかなって思っちゃうよな。
左の十字キーで視点だろ普通。
キーコンフィグのプリセットがずたずたに悪いのにカスタマイズできないってどうよ？

というより素直にロジにXbox３６０用GTFP発売してもらえば
史上最高のシミュレーターになったのにな。間抜けなマイクロソフト。

あっ書き込むスレ間違えたよ。スマン。

>>175
業界標準機を採用しないと１００％失敗するっていうのはみんな発売前にいってたし
みんながわかってたことなんだけどねぇ。
変に課金して客減らしたりとか自分で自分の首を締め上げてる。
誰か止めてやって間抜けな間抜けなマイクロソフトを

マイクロソフトはソフトメーカーとしては嫌いだけど、
マウスやキーボードとかハードはいいの出してたのにな。
個人的にマウスはロジよりいいの多かったし。

今回のハンコンは残念だ…

マウスは誤動作少ないしいいよね。
あのレベルの完成度をみんな待ってたはずなんだよな。

FREX油圧ブレーキの話題が殆ど出て来ないが
出来自体イマイチなのか？

数件ブログ見たが、「硬い」「ストローク無さ杉」
くらいしか書かれてないし

発売前はwktkだったけど、もうポチれない俺ガイル


シムコンメーター以降、なんだかなぁ　な製品が続いてない？

結局、餅は餅屋なんだよな。
MSSWから開発が止まっていたMSと、MOMOステ、GTF、GTFP、G25とコンスタントに開発を続けていたロジとの違いだな。

>180
もともと「ニッチ」を狙った商品群だったけど、たしかに、ニッチ過ぎている気がしますね。
無接点VR Potは、値段以外はいいと思いますけどねぇ〜。

ロジの次のハンコンで、ペダルも光学式になるような気もするし．．．。

G25をGTFPのボタン配置にして、ペダルもFFB採用して、
ついでにMSハンコンのステアみたいに、振動専用のモーターを
ステア・ペダル・独立シフトに付けてくれたらな〜と思う今日この頃

>>183
もうロジが追加メーターから何から作っちゃってくれと思う。
ガッチリドライバ作ればバカ売れ間違いナス

>>183
ＭＳのことだからＦＦＢと振動合わせたもので特許取っていそうじゃねえ？
ロジで全部かなったら神仕様

>>183
それが叶っても、座席がゆれなくちゃダメだ
とか、欲が出てくるんだろうな〜

バットキッカー買っとけよ。いい振動してるよ。

いっそ実車買えよｗ

>>188
実車は既に持ってるんだよ！
免許も無いガキじゃあるまいし・・。
実車じゃ金がかかりすぎるからシミュレーターで
走ろうと思ってるんだよ！多分ほかのやつらもな！

>>188
すまんな、F1カー買えるほど金なくてよ

7/23発売のPS3ソフト「NASCAR08」の開発者ブログでG25対応となってた。
ソフトは発注済みなので
G25購入非常にお悩み中・・・
NASCARの場合4MTなので6速までいらない。

>>191
それってPS3でG25が使えるようになるって事だよな！？
でもPS3じゃなあ・・。
Xbox３６０用G２５出ないかなぁ・・・
いつまでたってもロジはソニーびいきだな。

>>192
逆だろ？MSが路地を箱市場で窓際に追いやってると。
路地にしてみりゃPC前提で作ったG25だもの、
売れる見込みがあって受け入れてくれりゃどこでも出すよ。

路地が箱でG25出さない理由は無い、欧米じゃ箱売れてんだから。
反面MSにはG25に来て欲しくない理由がある、自社ﾊﾝｺﾝがあるからね。
格下のGTFなら良いですよっ・・・てなモンで。

そうそう、ロジは箱で出したいに決まってる。
ロジとMSはハンコンはもちろんマウスやキーボード等の入力デバイスでも
競合してるからな-。

なんだかんだ言って市販ハンコンの中じゃG25が一番良いよ。
高いだけあって作りがしっかりしてる。

て

ん

こ

>>191
ネタ元は
ttp://www.easports.com/nascar08/components/article.jsp?id=prodblog1

Are you testing with all kinds of wheels and pedals? Any issues between them, one better than another?

The game was designed to use the Microsoft wheel for the 360 and I have to say it works fantastic.
I think everyone will be very happy with it.
For the PS3, we’ve set it up with the new G25 Logitech wheel specifically in mind.
This wheel also handles great.
Those are the 2 wheels we focused on. Other Logitech wheels will also work, but for the best experience, you'll want to use one of those.

PS3のNASCAR08の日本発売も7/23？
だとしたら時期的に考えてG25の正式上陸は今回は無しか・・・。

日本で発売するわけ無いだろ、常識的に考えて・・・

あ、無いのか。失礼。。。

>>191
nascar08だけどps3版でのデフォハンコンはg25でbestとなってるみたい。
他のロジ製ハンコンでも動作するみたいだけど・・・
クラッチ使ってバーンアウトしたい

>>202
リンク先翻訳してみるとG25に最も最適化されていて他ロジ製品よりいいよと書いてあるね
つまりそれはクラッチ使えるということジャマイカ？

>>203
クラッチ使えると言うことは・・・
パブロフの犬になりそう。
9月に出るps3版「DIRT」や11月の「need　FOR」対応してくれるかなあ？

仮にクラッチが使えてもデジタルクラッチみたいジャマイカ？
分からんがエンスーもクラッチみたいなものが付いていたがそれは動力を切り離すと言うだけだったが
半クラとか出来るんか？
ニーホーやダートにクラッチ付くか分からんが、
最近のソフトは箱とＰＣで開発してるからＰＳ３に乗せるの大変そう。

>>205
クラッチもアナログにすればいいだけじゃん。

んなこと分かってまふ
もともとG25のクラッチはボリューム使ってるし
例えば直ぐ繋いでもエンストしないとかエンブレの効かせ方とか
ゲームシーケンシャルみたいにしないで欲すいなと書いただけ

ＰＳ3でＧ25が使えてｸﾗｯﾁ使えたら・・・・。
ｻｰｷｯﾄや峠でＨﾊﾟﾀｰﾝの市販車がﾒﾁｬ楽しくなるのは当然として、

パジェロとか黒缶四駆でやってるﾄﾗｲｱﾙ競技っつーの？
小山とか窪み越えたり、丸太乗り上げたりするやつ。
ああ言うので半クラ使えたらスゲェ面白そう。

>>207
需要とか売り上げに対する影響とか考えても、製作側のこだわりに賭けるしかないな。

期待できるわけないだろう。

ＮＡＳＣＡＲで使ってる実車のトランスミッションはドグミッションだから
レース中はクラッチ使わずにシフトしているよ

ttp://www.nascarpark.com/archive/tech/drive.htm

＞WCの車にはクラッチが有るの？それともオートマ？

＞全ての車はクラッチ付きの4速マニュアルミッションです。私たちが
＞普段使っているトランスミッションは、市販車の物と違ってクラッチ
＞なしでもシフトは出来ます。ピットインで止まる時だけクラッチを使用
＞します。

実車でもこんな現状なんだから、ゲームで半クラの再現なんて望み薄だと思われ

G２５がPS３で出るんならPS３買おっかなーとか思うよ！
あとは良いオンラインシミュレーターが出ればの話だが・・。

>>211
市販車が登場するゲームなら再現するんじゃね?
タイトーあたりが出してくれる予感
バトルギア4もクラッチ付きの特別筐体があるし

てかストックカーって4速だったのか・・
厨房の頃デイトナUSAを初めてプレイしたときは
FFBのあまりの強さに驚いたな
手首捻挫するかと思った

>>212
現状ではPS3のF1がg25に対応している。
ネタ元
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/41090110008/SortID=5971332/
各ソフトが対応してくれたら、PS3のデファクトスタンタードハンコンになりそうな予感
GT5が発売されたら日本のロジクールも重い腰を上げそうな気がする。

油圧ブレーキにした人軒並み速くなってる気がする

>>215
なぁわけない。

>>216
いや、あるんじゃないの。
GTFでもブレーキペダルの間に硬めのスポンジ入れると
ブレーキングがやりやすくなるから。

ハイドロブレーキは、硬めのスポンジの比ではないよ。

GTFにスポンジってかなり壊れやすいんでしょ

http://www.youtube.com/watch?v=6yiuqY53e0o
このアイスホッケ選手って有名？やっぱりfrexのモーシヨン楽しそうだわ

>>220
あそこまでやるならブレーキのストロークにも拘ってほしいな。
Frexモーションは楽しそう。
でもうちだと深夜なんかは絶対にできないだろうな。

>>221
たまたま取材のときはF1だったわけで、普段は箱車なのかもね。

保守

Frexフルセットで欲しいけどそんなものを置く空間がNeeeeeeeeeee
ってことでG25に妥協しそうorz

アイスホッケーの人が使ってるホイールってこれなんだけど、英語がわからない。
http://ecci6000.com/consumerhome.htm
http://www.youtube.com/watch?v=WQMEQewkK_o
日本円で12、3万ってとこか？

>>224

空間だけが問題ならどっちもどっちだと思うが

>>225 そのハンコン、フォース無しだってよ

フォース無しの方が好みだから問題ない。

ユーズ、フォース・・・。
byヨーダ

>>228
珍しい人ですね。

Ｇ２５って、プレイシートエボには対応してるんでしょうか？

>>231
シフトはどこに置くつもり？

>>232
ええ、それを悩んでいます。

とりあえず、座った時に、自分の腰の左側に置けるように、何か考えようかと思ってましたが、まずはステアリングが取り付け可能かどうかなんですよね。
あと、ステアリングを設置する部分の支柱が、ペダルの真ん中に来るので、３ペダルは操作できないのではないかと懸念してます。
実際、その通りですよね？

やっぱり、他の設置台を考えないといけないですね。

そこでイレクターで自作ですよ

すんません。自作は論外ですので。あしからず。

なんで論外なの？

理由は色々あるけど、第一に面倒くさい。
そこまでする時間も労力もない。

逆に、自作する人の方が少数派と思う。
そこまで出来る事は、凄いと思うけどね。

ここのスレ見て自作したけど
30分くらいでできたよ？

>>238
俺なんか材料買いにくだけで一時間以上かかっちゃいますよ。
イレクターって剛性がどのくらいあるんでしょうね？
今木のテーブルに固定しているんですけど、ガタは気にならない状態。
これと同程度なら自作する気にもなるんですが。

材料も、どこの何を買っていいか分からないし、そもそも物を作り慣れてないから、そういう事がものすごく苦手。
自作しない人は、こういう人が多いのではないですかね。

一番安上がりだという事は分かってるんですが、そういう理由や失敗したくないから、自作せずに、販売されている物を買うんだと思いますよ。

本当に、１０人中１０人が簡単に出来るほどで、労力もさほど必要としないのであれば、みんなわざわざ高いお金を出して設置台を買わず、自作してると思いますよ。

そういう作業が好きな人や苦手意識を感じない人はいいだろうけど、そうではない人にはハードルが高いって事です。

ここで空気を読ま無いフルノーマルGTFPの俺ガイル。

http://gtfgtfp.x0.com/upload.php

130.jpg〜140.jpg

>>241
おぉ〜なつかすぃ
うPしたての頃よく拝見してましたわw

というかカット無し版まで進化した703コックピットってそんなにハードル高いのかw？

>>241
凄いが全然参考にならんとか言われてたなｗ
早くFrex導入かG25にしてコッチに来いや。
そのコクピならG25買ってポン付け出来るだろ、
テーブル部分にＨシフトの場所も確保出来そうだし。

10月発売予定のGT5PはG25に対応とのことなので
日本ロジから同時発売の可能性あるな

>>244
情報のＵＲＬ教えてください。

9月下旬に無期延期発表するんじゃなかったっけ？>GT5P

>>246
ここでそう言う煽りは止めとけ

GT4Pの時と状況が違うからな
現在のPS3の状況を考えると何が何でも予定通りに発売すだろう

と希望的に考えている。

>>244
微妙だろ
日本は関係なくとも海外ではG25販売されてるから
日本版GT5Pは単純にメニューだけ入れとくだけでG25自体の販売は,,,,,,,

>>245
ttp://www.gran-turismo.com/jp/news/d963.html
このイベントに行った方々の情報で

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1184988798/209
ここに報告されてます

春にポリフォにフランスのTV取材が来たときに、GT5らしき画面にG25がセットされていたし
イベントに行った複数の人が書き込んでいるのでまず間違いないでしょう
GTFPもGT4Pと同時発売だったから少しは期待してます

GTHDCもG25対応って皆知ってる？
だから>http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1184988798/209
の話が出てきても何らおかしくないし
海外メディアにも発進されるから当然のトークと受け止めている
トークショウで分かったことはクラッチの話が出てこなかったってことは
日本国内で販売しないか販売してもＨシフト
いくらG25国内販売していなくとも目玉の機能を発表しないわけがないから

基本的にG25はGTFPの上位コンパチだから、GTHDでも動くことは不思議ではない。
GTHDでG25の場合、クラッチ＆Hシフト未対応で、実質GTFPと同じ動きだった。

GT5の場合、クラッチ＆Hシフト対応がポイント。

>GT5の場合、クラッチ＆Hシフト対応がポイント

先ず無理
そんな美味しいネタを会社が伸ばすはずがない

>>253
日本語でおｋ

>>254
日本人なのか？

いや俺も
ネタを伸ばす
の意味がわからん

たいした本意でも無さそうなので
>254の反応は適切かと思たw

>>256
おまえも日本人か？
それとも同一人物だな
一連の流れからネタの意味がわからんとは？？？

日本人であれば「読み解く」という能力を備えているはずなんだが

まぁ対応するだろうね。

対応するだろうがそれはｈシフトだけだろう
GTが挙動を左右するようなクラッチを現時点で付けられるか
冷静に考えれば分かることなのに

後で冷静に考え直してみたがｈシフトも危ないや
シーケンシャルがいっぱいかも

http://response.jp/issue/2007/0727/article97365_1.images/149243.html

むしろXBOX360がロジ対応になって欲しい

http://www.tg-media.net/famitsu/2007/july25/img062_marked.jpg
なにGT FORCE PRO対応って？
G25国内販売無してこと？
終ワタ

http://www.youtube.com/watch?v=9c5CjAPp2xQ

？ＧＴ５がモーション対応するってこと？

>>266

ドアホ。ちゃんと画面ミロ。あれがＧＴ５と思うのかお前は？

>>264おそらくGT5P制作まででも相当制作費かかってるだろう。
製品としてツーリストトロフィー以降何も販売してないし。
GT5のための費用も膨大にかかるからな。
新ハンコンはまだ依頼出来ない。
今回はG25フルスペック対応させるが公にはできない理由がある。
海外版G25が売れてしまうだろ？
んでGT5P発売後、資金もできて国内版を発表（もしくはGT5と同時販売）
今G25もってない人は非常に悩む所だろう。
自作シフト作る人は正解かも

>>268
書きたいことは何となく分かるが社会の仕組みを知らない書き込みだな？

先ずメーカーは市場から見込みでを計算して双方の利益を出す
だからポリがハンコンを依頼するのではなく両社の利害関係から提携するわけで
ポリやその親会社がハンコン資金援助をし製作を依頼するわけではない
せいぜいPS3のロゴ代金と箱代デザインくらい
それにGT4PでGTFPを出した実績からGT5PがG25が完全対応していれば素直に出してくるはず

しかも>268の海外版が売れる根拠は何処から来るんだ？？？
ありえん妄想もいいとこ

現在メディアにコクピ視点を前面に押し出しているくらいで
1年前ならともかく3ヶ月後には登場のソフトの目玉としてクラッチ&Hシフトを
話題に出さない方がおかしな話だ
したがってGT5Pはクラッチ&Hシフトには対応していない仕様と予想がつく

今回は素直に見送りでGT5まで待てということなんだろと思うのが普通の人の解釈なんだが。

しいて理解出来るのは自作シフト作る部分だけ

恥ずかしいよ

俺はトークショーでG25に対応と言った時点でクラッチとHシフトに対応と理解したんだけど
もしクラッチとHシフト使えないんじゃあG25がGTFP互換で動作してるだけでG25の話題に触れる必要がない
新ハンコンに対応と言ったからオプションでG25も選べてクラッチにも対応していて、GT5Pに合わせて日本でも
G25発売が決まってると、今までの話から思った
というかそうであって欲しい、保障がないと躊躇してしまうから様子見だけどいいかげん待ち疲れた

>>271
GTFP登場の数ヶ月前にGT4Pと一緒にGTFPが特集されていたこと考えると
同時発売なら今回のゲーム記事にG25が掲載されていないことが不思議なことになる
それに海外版PS3でG25は普通に対応しているのでGT5Pが対応している言った事は
普通の出来事でこの日本の報道も既に海外に流れているので発信元として
当たり前のリップサービスかもしれない

>というかそうであって欲しい
私も一緒
ポリに期待しないでロジ単独に期待しているよ

そもそもクラッチとHシフトに対応していないといけないんだろうか？
実車は６速のミッション車に乗ってるけど、どうせ半クラとかの再現は
微妙だろうし、実車みたいにクラッチ踏んでないとシフトがやたらと
重いとか再現出来ないんだし、９００度回転してシフトレバーが付い
てて、アクセル、ブレーキペダルとステアリングが使いやすそうだか
らいいんじゃないかと思うんだが・・シーケンシャルでも。

やってみるとめちゃくちゃ面白いよ。
Ｈシフトはリアルな操作性とか関係なくゲームとして楽しい。
どうせ挙動を完璧にシミュレートしてるわけじゃないからシフトの重さとか再現するまでもないと思う

面倒になって、Hシフトもクラッチも使ってない漏れ。

クラッチは加速時に必要だろ？
>>274お前みたいな無免許君はガチャガチャやってるの楽しいだろうが
ACの湾岸みたいなことだろ？
実車とギャップがありすぎて違和感あるんだよな
クラッチ切る時の挙動ってシビアだから採用するなら取り上げてるネタだよ
その辺はまだ無理だよな
クラッチあるけどHシフトだけでも操作できるのがオチ。実現するならの話

>275
そして気づいたら
普通にPS3のコントローラー握ってる･･･

>>276
きっついカキコだな
それ書いたらオレの楽しいGTR系のクラッチもダセーってことなん
まあ真実かも
よく考えて見るとPCゲは雰囲気を徹底的に再現したソフトで
挙動とかも含めて全て中途半端かもしれないな
内容違うようだけど路線自体はCSのGT4と似ているような希ガス

スピンリカバリするときにクラッチ蹴って車の向き変えて
コースに戻るときとかちょっと楽しかったりする

>>271
ロジJPもG15とかを米国発売からは相当遅れてひっそり出してたりするから、GT5Pの発売という起爆剤があれば発売する可能性はあると思っている。

クラッチは砂場からの脱出とかスピンターンでリカバリとかで便利。
ジムカーナ的なことを仕様とすれば必須なのでは。
ま、エンストするリスクはあるけど。
Hシフトは4速低回転→2速とかできる。
個人的にG25のリバースは気に入っている。

G25国内販売情報まだですか？

PS3版のNASCAR08がキタ
ビミョーなハンドル操作が必要なので・・・
G25がモーレツにほしくなった。
GT5Pの発売に併せてロジクールでの発売もあるかと思っている。
10月まで我慢できるか自信がない。

>>283
G25はホイール径が大きいからNASCARにはあっているかもね。
俺もPCのヤツ逝こうかな。

マイクロソフト、「Xbox 360 ワイヤレス レーシング ホイール」
一部不具合を受け、対策を実施
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070823/wrw.htm?ref=rss

G25は結構タフかも。
半年間ほぼ毎日使用しているけどヤレた感じがしない。

G25はやはりいいよ
MSハンコン終わってるてば
FORZA2がどんなに良いソフトでも
燃え上がる気持ちと一緒にハンコン燃えてはタマリマヘン

G25は頑丈だねー。ガタが全然こない。
どういう訳か、ペダルの抵抗もこれまでがうその様に全く問題ない。
耐久性も実証されてきているのでは。

GTFPのペダルも、1年は持った。

>>289
一日何時間使ってるんだ？
うちのGTFPはGT4P発売と同時に買ったが、未だにガタとかきてないぞ。
ちなみ使用頻度は一日1時間*週3.4回くらい

>290
昔は平日は毎日2時間、休みの日は4-6時間くらいやってたｗ
ラリーゲームメインでやってたので、ペダルを酷使してたねぇ。

オンロードのゲームしかやらないと、さほど激しく使わないので
最近はペダルの不具合は無いです。

マジですか？
GTFP２台とG25の俺涙目(´д⊂)

マジかよ・・・
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j6188384

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

PC用なら良いのにプレステW

これ買ったらすごいだろうなぁ。

その価格なら、ForceDynamicsの普通に買えそうだね。

ttp://force-dynamics.com/content/about.php

えっ？
ForceDynamicsはもっと高いでしょ？
100万円以上は余裕で行くでしょ？
300万円？？？

リースアップ品な
これね
これを目当てにスバル店舗毎日行列＞Subaru売れまくり＞リース代ペイ　ウハウハ
の予定だったんだが
誰もこない＞車売れない＞リース代ペイできず負担に＞会社トヨタに身売り
しかもGフォースじゃなくてゆらゆら揺れるだけでドライビング上手くならない
粗大ごみ☆キックわぁあ

どうも国内で販売するらしい



G25

11月発売予定　37,800円
http://item.rakuten.co.jp/edigi-game/jan-4943765032915/

GT5がHシフト、クラッチ対応してくれたらPCゲーやめるかもわからん

今すぐ止めろよW

いやーGTPROうっぱらっといて良かったわ〜オクで定価並で売れたし
GT5プロローグを待つのみ！

ＹＯＵＴＵＢＥで新しいＧ２５のマルチビューを見たけど、やっぱヒール＆トゥ普通にやってるよ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=JgA9PuRxx04&mode=related&search=
ま、やり易そうには見えないけどｗ
出来ないって言ってる人は、裸足でやってるか、もしくは下手なだけなんじゃないかと。

>>305
G25って靴で操作することを考えてるのか？
GTFPは靴でやったらアクセルの踏み代がまったく分からなかったんだけど。

ルームシューズというか踵のあるスリッパでやってるけどちょうど良いかな。
欲を言えばもう少し底が薄いのが欲しい。もう履物無しじゃ出来ない。

>>305
この人このブレーキの踏み方G25のために
練習したんだね、ご苦労だね浮かし踏み
実車じゃ通用せんよ
むしろ雑技団行き

>>308
どんだけ悔しいんだ？www

>>308が自動車運転免許証を取得できる年齢に達してないに一票

>>310
んじゃ俺も一票入れとくかな

>>310-311　こいつらAT限定

ttp://www.honda.co.jp/sportscar/enjoy/lesson-5.html

ブレーキ踏力変えずにアクセル煽るのって一般人から見たら曲芸だよな。
最初の頃はアクセル煽ろうとしてブレーキも踏んで激しくノーズダイブしたもんだ。

>>312
そうだね、悔しいね、早く大好きなママにハンコン買ってもらってねｗｗｗ

私もG25でヒール＆トゥをやりたいのですが、ブレーキ踏みながらクラッチ、その後アクセルを開けても
アクセルが反応しません。
どうもペダル三つ踏んでも二つまでしか認識しないようなんですが、みなさんどうやっているのでしょう？

ゲームはrfacterです

うわっ、恒例の醜い争いが始まったか・・・。
そんなつまらん事でムキにならんでもいいでしょ。

まああの動画のヒール＆トゥが綺麗かどうかは別として、他の動画ではちゃんと綺麗にヒール＆トゥ出来てる人もいるよ。
ただ、やり難そうな感じに見えるのは否めないかな。
こればかりは買ってみないと分からないや。

>>315
この質問絶えないな。
コンパネのペダルコンバインだっけ？そのチェックを外せば良いよ。
ってかなんでアレがデフォルトなんだかな。
G２５だったら普通はFALSEだよな。

>>315
G25のドライバプロファイルの設定でミスがあると思うよ。
2軸とか1軸とかの設定だろうね、
チェック項目入れるか入れないかだから、
がんばって。

>>317>>318
コンパネの一番上
「Pedals reported as....」項目
□Combined(single axis - used for most games)
チェックを外したら出来ました

上で上がっている動画の様に大きくアクセルを開けなければいけないのかとか
いろいろ試行錯誤していました
チェック外したら軽く煽るだけであっさり・・・

本当にありがとうございました

俺は>>308の言いたいことは分かるけどね。

G25のブレーキはヒールアンドトゥーをやるには柔らかすぎる。
まして、靴なんか履いたら・・・・。
実車での微妙なブレーキ加減はペダルを踏み込む圧力でできるけど、
G２５はペダルストロークで決める。（バネによる反力が小さすぎるので）
なのでかかとでアクセルを踏む時にどうしても実車よりブレーキ加減の
維持がしずらいのよ。>>308の「浮かし踏み」ってこのことだと思う。

しかし、動画のGTLはPLRファイルをいじって仮にオートブリップとオートリフトを
切ったとしてもラフな操作が画面上に出てこない傾向にある。
簡単にこなしているように見えるが実はここに原因があるのかなあと思ったりして。

解りきったことじゃんか、だからFrexのブレーキシステムあるわけじゃん、
不満あれば、Frexのブレーキシステムで解決でそ。

個人的にはG25でもActLabでもﾋｰﾙ＆ﾄｰやってる人はいるんだし、
それように練習してできれば楽しめるんだし十分いいよ。

Frexといえば、GTFPがベースなんだろうけど、
G25の国内販売が決まったことだし、そろそろG25ベースのFrexはでないもんかね。

>322
そうですね。そろそろ何らかのアナウンスが欲しいですね。
現状では、標準のFrexペダルは２ペダルなので、G25に導入するには、クラッチペダルも一緒に購入しなければならないし、ちょっと面倒。
G25用に３ペダルセットの設定が欲しいところ。

となると、シフトも欲しくなってきますが、なんやかんやで、ハンコン一式で１０万オーバーはつらいなぁ〜。

オヨヨ、結構喰い付が良いんだなｗ
>308に免許持ってないだろって書いたのは、"浮かし踏み"って
そもそも「ヒール&トゥ」の日本語訳を解っているのかなと・・・

まあ、実際のフォーミュラーカーやFrexなら「トゥ＆トゥ」になるんだけどね
どっちにしても、G25での「ヒール＆トゥ」は難しいなｗ

>>305
ペダルよりステアリングが気になった。
なんかバックスキンのステアリングに換装してるね。

>>324
日本語でおｋ

ブレーキ踏みながらアクセル煽って回転数合わせられれば、本人のやりやすい踏み方で
いーんじゃね？名称に合わせて踏み方までそのとおりにしないから雑伎団ってのはどうかと？

ココの住人は「ブレーキ踏みながらアクセル煽る」行為をヒール＆トゥと解釈している人が
俺も含めてほとんどだし、踏み方がトウ＆トゥでも一般的に通用すると思う。

トゥとか書いてる時点で釣りです。
toeはトーだろ。

どうでもいいじゃんそんなことｗペダルガチャガチャ、シフトガコガコやってたのしければ。
ちょっと値が張るけど、買って損だとは思わなかったよ。

本人のやりやすいやり方で、実車で通用しないとかッ無免許乙とかいってるやしはヘタクソ妬みか、厨房工房か
カカトでアクセル煽る人も要れば、くるぶし辺りで煽る人もいる。

実車でスポーツ走行やってる人は分かると思うが、所詮おもちゃペダル
踏力を一定にたもってアクセル煽るのはちょっと戸惑う
まぁ所詮ゲーム、ちょっとぐらい踏力変わったところでどうって事ないが。

ようはブレーキペダルだけストローク量を１／３位にしてペダル反力を
五倍くらいになれば結構いいんじゃない？実写だってディスクにパッド当たってからも
ブレーキフルード圧縮分とペダル軋みぶんはストロークするんだし。

素直にFrexｶｯﾄｹｗ

(*^_^*)つ 脳内補正

本人楽しけりゃええのとちがう(笑)

適当なことばっか書いてる提灯レビューをﾊｯｹｿ
http://www.4gamer.net/review/g25_racing_wheel/g25_racing_wheel.shtml

>>333
この記事みたおかげで今ここにG25があるｗ
ｗｋｔｋしてしょうがなかったんだ・・・

>>333
情報古すぎ、最近興味持った人？

>>335
よい突っ込みですｗ

http://zozz.extra.hu/temp/ndrew/onb.avi
www.saikod.com/G25autox.wmv

GTFペーとG25の動画

MSの発火ハンコンっていまだに何の対策もされていないらしいね。
ちょっと考えられないいい加減さ。
最初からGTFP　G25に対応させとけばよかったのにほんとにバカダネェMicrosoft社は

ポルシェ公認、ステアリング型コントローラ
ttp://response.jp/issue/2007/0921/article99453_1.html

なんとプラスチッキーな・・・

>>339

東京ゲームショウで実際に使ってみました。

とにかくペダルがスカスカです。アクセルもブレーキもクラッチもスカスカ。
それから、壊れてたかキャリブレーションがちゃんとされて無かったかも
知れないけど、アクセルは踏み始めがぜんぜん反応がなくて、踏みきった
くらいでようやく反応してました。

デモはGTR2でやってたんですが、雨天というデモには最悪のコンディション
（たぶんデモ担当の人が設定の仕方を知らなかったと思われる）、誰ひとり
まともに走れた人はいませんでした。

Hシフトを試してみようと思って、係りの人に聞いてみたら、設定してませんとか、
もうアホあと、これが一番のウリじゃねーのかよ、設定してみていいですかと
聞いたら順番待ちで並んでるからダメですと。しょうがないので、とりあえず
Hシフトを動かしてみた感じでは、6速Hシフトでカチカチスイッチが入る感じ
でした、かなりオモチャっぽいです、G25もオモチャっぽいといわれますが、
G25の方が全然ましです。

ホイールは結構太め、多分900度モードで稼動してたと思います。FFBは結構
強めだと思いました。ホイールにボタンはいっぱいついてます、確か８個くらい
これはG25より良い。パドルシフトはGTFPみたいなボタン式だった思います、
ちょっと記憶が曖昧。時々FFBに関して、コーナリング中にカコンカコンて
抵抗が抜けるようなへんな動作をする時がありました、ワイヤレスなので、
ノイズがのったりしちゃうんだろうか？原因不明です。

>>339 のサイトによると、これを5万円以内で売ろうとしているようですが、
これを買うくらいなら、G25を買ったほうが良いと思います。唯一ポルシェ
ホイールの利点は国内で正式サポートを受けられる事くらいじゃないでしょうか。
それから、ココの代理店からこれを売り込む気持ちが全然感じられません。
って言うか、売り込む方法が全然わかってない気がしました。こんなんでは
まともなサポートも期待できないかも知れません。

もしかしたら、製品版では改善されている事もあるかもしれません、
とりあえず今日の東京ゲームショウ時点での感想は以上です。

他のスレに書いたけど、俺もポルシェハンコンでGTR2やったよ。
晴れだったけど、コースアウトしまくりました。
シーケンシャルの設定もプラスマイナスが普通とは逆だったので担当の人に言っておいた。
高いライセンス料払ってるのにハンコンの中身がG25以下だし、スタッフも無知だし…
ハンコン自体は海外製か。

皆レポ乙です。
今はG25で十分てことで理解しますた
他に出せる会社あるんかいな？

G25購入予備軍ですが、ちょっと質問。
G25のFFBって、GTFPみたいないかにも「モーターの反力利用してます」って感じのゴツゴツとしたものでしょうか？
某BBSで、G25はGTFPと比べると、高速回転重視でトルク感が少ないとのレビュー見かけたんですが
それはGTFPのゴツゴツ感がとれた滑らかフォースと解釈しておｋ？

GTFPの200度を以前使ってて、同じ車種でもコースごと(ギャップの多い・少ない)にプロファイラ弄くらないとゴツゴツ感に耐えられなくて、
結局プロファイラ弄ることによるハンドルのFFB変化が激しく使い物にならなかったので売却した経験があるんですよ。
高い買い物だけに心配です。

>>344
FFBは基本的にはGTFPとそんなに変わらないよ。
回転速度はやたら上がったけど。
ハンドル径が大きくなった分、トルク感はすくないけど、
設定で強度を上げればトルクは増す。
ゴツゴツ感が何を指しているのかいまいち分からんけど、
GTFPでダンパーエフェクトを上げてもダメだったんか？
これを１００％なんかにするとかなりマイルドになるけど。
それから、G25はゴツゴツじゃなくてゴリゴリ感がある。
FFBじゃなくてギアの抵抗っぽいんだけど。
アキバにいければ試せるんだけどね。

その某BBSで聞いてみては？
なんにしてもFFBが耐えられないって言う人ははじめて。

>>345
GTFPとあんまり変わらないのか･･･FFB。
あくまでもGTFPのゴツゴツガクガクしたFFBが気になったのは200度での話ね。
900度だったら全然滑らかフォースだった(と記憶してる。
ただシュルシュルしない900度じゃあまりにも使えなかったのでゴツゴツの200度で我慢してた。
いまはまた別のハンコンだから、GTFP時代の具体的なプロファイラのセッティング数値は覚えてないけど
セッティングは何ヶ月もやったなぁ。どうしてもよくならんから周りの人のも参考にして、まぁ200度でやってる人少なかったけどｗ

もうセッティングどうこうのレベルじゃなくて、ハンコンそのものの特性みたいで
セッティングで多少良くなってもそれが完璧に消えることもなく、
たとえ設定決めても、同じ車種でも違うコースだと違和感ありまくりだったり。
だから>>344の通りコースごとに設定をわけてたんだけど、その設定のギャップに耐えれなかったし
そこまでやってもまだゴツゴツが残ってたから、サジを投げたと。
俺が神経質なだけかもしれないけどね。シムによっても違うだろうし。

G25も確実に900度で使えるくらいシュルシュルするなら問題ないんだけど
もしシュルシュルに満足できなくて200度にしたらGTFP200度と同じゴツゴツFFBっていう最悪の展開は避けたい。
youtubeとかみるといい感じのシュルシュルに見えたので購入検討中なわけです。

連投すまん。

GTFPの200度のゴツゴツっていうのは
FFB全体ではある程度の(設定でだした俺の好みの)重さがあるんだけど
例えばジムカーナでケツを出したとき、
一気にフォースがカウンター方向にかかって、
でセンターに戻すと左右に振られて姿勢が安定しない(カウンター方向にかかった強フォースのつもりでカウンター戻すから？)。
まとめると姿勢崩さなければフォース一定、ケツでてカウンター方向にどーんと強フォース、カウンターからセンターに戻すとフラフラ。
浅い角度でリヤのスライド維持するのが限りなく不可能。
うーん、俺の文才じゃ言葉で説明するのは多分無理ｗ

ゲームのはなしに実車を持ち出すのはアレだけど
しいていえばリヤにローグリ、フロントにSタイヤはいて
フロントのキャスター角めいっぱいつけたFRでケツ出す感じに似ている。

200度ってのが問題なんだろうね。

>>347
それって、ソフト側の問題なんじゃないの？
例えば、ｒFactorなんかだとFFBのAddOn入れるだけでセルフステアを強調したものに
なるし、MODによっても路面からのキックバックの拾い方すら違うから。
別のハンコンで満足できているのならG25にしなくても良いのでは。

ソフトは何よ？

>>948
かもわからんね。
G25もだったら相当萎える・
>>349
ソフト側の問題かなー・・・。
rFはもってないから比較できない。
ケツだして遊んでたのはLFS。
一時期やってたGTLでも姿勢崩した時とかのゴツゴツ感ってのは多気になったけど
グリップオンリーだったからまぁ普通に耐えれた。LFSもグリップだったらおｋ。
今のハンコンにはGTFP200度みたいなクセがないという意味では満足してるよ。
だけど古いハンコンだから、センターの遊びとか機械的な精度については満足できないし
G25の完成度はいままでのハンコンとは別物ってレビューもよく見かける。
なによりやっぱり900度でやりたい。

>>350
自分はGTFPからG25に移ったけど、出来は別物だと思うよ。
ただ、自分は実車のシュルシュル？は全然必要と思ってないから、
設定のセンタリングとか０だよ。
最初のころ、でふぉ設定で使ってたときは、RBRとかLFSなんかでは、
ああ、シュルシュル？戻るなあと、すごいなあと、思ってたけど、
実車ほど勢いよく戻らなかったから、自分で戻すようになったし、
自分はセンタリング切ったほうがFFBがいい感じだから、今は全然戻らないよ。

シュルシュル？を実現してるハンコンって無いんじゃないかな、
しいて言うなら、Frexのまだ出てないハンコンが実現してそうだとは思うけど

シフトがちゃがちゃ気持ち良いよ

>>351
ドリフトできなきゃシュルシュルのありがたみわかんない

Frex?

http://www.youtube.com/watch?v=o3rCvIM9HnE

>>354
んだ。

>>354
うはっ！！
欲すい
8万なら出す！

>>356
甘い！！・・・と思う。
相手はFrexだぞ(笑)

>>356
今、Frex製品を使っている人であれば、そのくらいで買い替えも可能かもしれないけど、それ以外の人の場合、ハンコンそのものしかかえないと思われます。

動画には、ハイドロブレーキ、Frexペダル、バックスキンハンドル、シムコンメーターが映ってるし、モーションもそろえるとなると．．．。

356です。
持ってないのハイドロブレーキとFrexハンコンだけ

>>359
うほっ

モーション持ってんのか・・・・・・うらやましいｗ

>>359
俺はモーションとハイドロが無い・・・orz

FREXのMS用パーツってもう出てないんですか？

Frexに問い合わせしたほうが早いぞ。
（メールの問い合わせの返信は直ぐ来るよ。）

http://www.youtube.com/watch?v=B8ifU-trbzI
ここに来てGT5Pに向けてG25を購入するかどうかの参考にようつべ見てたんだけど、この人の運転に惚れた・・・
地味な操作でタイムも速いのか遅いのか分からないけど、
シフト操作やハンドルの切り方、戻し方がゆっくり柔らかな感じで、常に精細な操作を意識してるのが伝わる。
思わず濡れました抱いてください状態。

え？Ｇ２５でも設定でセンタリングONにしなきゃシュルシュルしないの？

昨日G25きました！早速PS3にポン付けしてやりました！
ゲームはGTHD、湾岸、フォーミュラ1、DIRT、ｾｶﾞﾗﾘ(体験版)、GT4(最強データ)で試したよ。慣れないからタイムはシンデルけど、どれも最高！ヤバいっすよ！
シュルシュルするよ

あとスタントマンのゲーム(体験版)もやったな！
コントローラーとやるのと違って、本気でスタントマンになった気分が倍増しまくり！考えてた以上にしっかりした作りと静かさも満足です。

>>364
手がエロいよね。
女のあたしも惚れるわ・・・
濡れてきた

>>366
で、クラッチとシフトは？

>>369
GTFP互換のG25だから、そんなにいじめるなよ。

クラッチはGT5が対応すれば使い道できるかね！

GT5が対応するとしても、まだ先だからPCレゲーの体験版でクラッチの練習をするのもいいかもね。

rファクターだっけ？PCレゲー付属してたけどインスコや設定すんのがめんどくさくてね。
F1とかはパドルシフトの方が雰囲気満点だし。
そんな俺はGTFPでよかったのか？いつかクラッチも使う日がくるさ。

>>373
何にrFactorが付属してくるのか詳細よろ。

それにしても、F1やるのにｒFactorをインスコしない手はないだろ。
F1だとG25でさえスカスカに感じるブレーキペダルなのにGTFPはないな。

俺はG25ベースでペダル＆ステアリング交換できるならそれがベストかな。

G25に付いてた体験版ディスクのことを言ってるのではないかと

勘違い。
G25を買ったらrFactorが付属していたってことね。
ニコや、YouTubeで「rFactor」で検索すればもしかしたらインスコする気になるかもよ。

>>375
THX

ニコで動画は見たよ！
PS3でもレゲーがありすぎてさニートじやないからやりきれないのよ！
湾岸のフリーランで首都高を一時間位流してみたり、ブーストアップをステアリングのボタンに設定しても雰囲気満点！
20日にはGT5Pの体験版くるしさ。
時間ができたらインスコしてみるね！

キモい奴だな

G25持っててPCシムやらないなんて。。。。
意味ねー

Hシフトとクラッチ使えなければ意味がないとは言わないけど、
今のところCS機で使うにはオーバースペックかな。
配線も取り外しが困難になっているし気軽に出し入れできなく
なっているからなおさら。

G25はHシフトはいまいちだが価格、品質のバランス取れてるな。
金に余裕あるんだったら買って損はない。
GTLやるなら必需品だ。
しかしPCゲームのグラフィックは塗り絵みたいだから最近やってない。
PGR4、FORZAに比べると。
DX10まだか？

TDUのPC版は塗り絵じゃなくて綺麗だよ。
G25にもばっちり対応してるし。
ってかG25スレ過疎ってんな。

国内販売が始まれば、盛況になると思うよ。

新規もさることながら、GTFP組からの買い替え・乗り換え組も多数の予感。

現在CSオンリーだがステアリングの為にG25を買ったぞ
400馬力の車乗ってるのに街乗りしかしないような気持ちだが満足してる。
GTRとかやってクラッチ＆Hシフト最高だったけどまともに一周できなかった

>>385の文章が理解出来ないのは俺だけ？

>>385
アクマで、「ステアリング」って事じゃね？
まあ体感ゲームでここまで来たのは凄い事だが。

必要ない機能も手に入れたけど満足しているってことでしょ。
G25にステータス感を感じているんだよ。

クラッチやHシフトが宝の持ち腐れになるコンシューマ機で使ってるけど
満足してるよってことだろ
別にステータス感とかは関係ないと思うが

pcレゲーでHシフト使ってみたけど楽しかった！
それ以上にCSに比べて起動の遅さやフリーズ、グラｼｮﾎﾞや洋ゲで英語がメイン等の不便さでクラッチやHシフトを楽しむ以前の拒絶反応が！
俺はやはりCS機で楽しみます。

なんだ。ただの厨房か。

893だと思ったん？馬鹿じゃね？

G25=DQNでFA

でも、HシフトやクラッチだけがG25の売りじゃないだろ。
ペダルやステアリングの剛性感とか耐久性だけでも俺は買い。
半年間ほぼ毎日使ってきたがやつれは無いし使用感も全く変らん。
300°くらいでやっているからシュルシュルとは無縁だが
人によってはこれも大きな買い理由になるかもしれん。

本当そうだよね。いい買い物したよ！
いきなりG25買ったから他は知らんけどね。毎日PS3のDiRTでドリドリしてます。仲間いるかな？脳汁でまくりで最高だよね！

DIRTかぁ…体験版だとG25動かないから製品のアジア版買おうかな。
とりあえずGT5Pﾃﾞﾓやるから先送りです。スマソ

明日のGT5P体験版はクラッチに対応してないですかね？
まぁ、してないと思うけどさ。楽しみ。

ダートって挙動が糞なやつだろ？
なにがドリドリだ。

>>364
俺には荒っぽい操作に見える。
コーナーによって突っ込みすぎてハンドルこじってアンダー出してるか
逆に突っ込み甘くてクリッピング前にアクセル開けてしまってるかのどちからっぽいが。

どちらにせよ立ち上がりでスピード乗せれてない。
マルチじゃ頑張って中位集団だな。

↑398

PS3とDiRTとG25とFullHDTVと5.1chシステムを用意したら

話相手になってやらなくもないよ坊主(>_<)

G25ってやっぱGT５と関係無いのな
発売日合わせたロジの便乗商法っぽい

>>400

ハードの自慢か？
ハードの問題じゃない。
ソフトウェアの挙動表現の問題。
おこちゃま挙動で萎えるという意味。

ってかDiRTなら普通にPCでもできるっしょ
TrackIR6軸対応ってのが、デバイス持ってる人には魅力的・・・かな？

>400
最後7.1chってまでがんばってほしかったｗ

>>401
GT5プロローグ体験版はHシフトに対応してるよ
これは楽しい
クラッチは対応してないが製品版に期待かな･･･

それまではエアクラッチでガマン汁

いつか教えた人スマン！
G25はHシフト対応してた！
クラッチは使えんが４速、２速と好きなように変速できるぞ！
R入れたらアクセルオンでバックするのもGTでは新鮮だった
新型GT-RやエボXでも変速できるよ

QシステムかNavi5とでも思うか……。

新GT-Rってパドルシフトだろ

シフトぐらいは簡単に割り当てできるんだろうけど
クラッチのアナログ設定は難しいだろうな
半クラとか
PCから遅れる事何年なんだろうねこの辺
チョっとづつ見せるストリップ見たいなGTって

ハンドルと一緒にパドルもクルクルすると使いにくいよな。
F1くらいの切れ角ならいいけど。

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!(キテタ?)
http://techside.net/news/2007/10/ps3g25_racing_wheel37800.html

こりゃ輸入品買った奴乙としかいえないな

>>411
充分元を取っていると思われ

もう1年ぐらい使ってるけど耐久性もいいと思うお、
1万ぐらい高く買ったけどまったく後悔ないな、
日本でも発売されれば、壊れたらまた買えるしいい感じ

負け惜しみ

>>413 日本版、限定販売らしいよ...。
てか、わざわざ、GT5Pの発売日に合わせないで欲しいよ。

まあ一年位使ったんだし、1万円位で負け惜しみでもないでしょ。
とはいえ俺も待ってたから、買ってないけどね。
満を持しての国内発売だし（と思いたい）物は同じだから
初期出荷の物でも大丈夫なのかな。

どう考えても

輸入物速攻買ったヤツ ＞＞＞＞＞ 日本版買うヤツ ＞ 今輸入物を買うヤツ

だろ。

輸入品半年前に飼った。34000で。PCゲームGTLで充分使った。
ﾌﾞﾚｰｷ、クラッチ、シフトの感覚はFrexよりぜんぜん落ちるけど。
よく出来てるよ。ヒジョーに。

国内品も実売価格そんなもんでしょう。
チミたちも買ったほうが良いよ。

Frexでブレーキ、クラッチ、シフトを揃えるといくらかかるか。
それを考えるとむしろロジ、ＧＪ！

俺34000円で一年前に買えたから悲しみはないな
待ってる人は12月まで待つなら一万多く払ってでも今G25で体験版やりたいくらいじゃね？
予約とか数量限定でせかせかしなくてよかったわ

GT5Pに合わせてG25を出してきて数量限定なもんで本編のGT5が出るときにG25が買えません　


なんて事はないから安心汁(´･ω･`)

ていうかG25買う奴が貧乏臭いこというなよ
俺は出たて輸入即効2台買った
1台は保険の為に
でも全然壊れんなコレ
国内版も買ったよ

>>422
1台ください．．．

だな。壊れたら新しいのを買うだけ。

まさか
クラッチが永遠に使われることはない
という事にならないだろうなぁ･･･

>>425
それはないだろ。

買う人はGT意外にもPCシミュとかやってる人じゃね

つうか俺的にはG25買ってGT体験版しかやらないなどありえん
いまんとこクラッチも使えんのだからPC用だろ

>>425
PCやらなきゃあり得るだろ

やらないことがありえない。

>>430
その考えがありえない

>>401
gee two five
と
gee tee five
だもんな。

いや、日本版はPS3対応版として出して
PC用ドライバは同梱されないんだよ。

日本ロジにはg25ドライバー公開してるがな

GTFPのときのドライバ対応と同じですね。

このコントローラーは神岡ターンできるの？

>>436
コントローラーの機能的には可能。
使用するソフトでその動きに対応しているのか、また、タイミングよく操作できるかは別問題。

RBRあたりで頑張ればできるかもん、カモン！

7速
バックギアの押しながら6速変速で対応してくれないかな

ステアリングの赤ボタンって何に対応してんの?
GTFproのキーコンフィグでは変えられないのか･･･

G25日本で販売開始するというので、GTFPから乗り換えようかと思ってる
んだけど、WinMeで使ってる人いますか？ドライバが見付からない・・・

Meタンでつかっているなんて．．．．、ネタ？

>>440
GPLでもやってるの？

VISTAがMEの再来として恐れられている時代に
まだ史上最強クソOSのMEを使ってる人が居たのか。

>>440
Meはなかったことにされてるから今後もドライバーリリースはないんじゃないかな

>>442
よくわかったなw
ゲーム用パソなので、あまりいじりたくないもので。でもGTFPはドライバあるんだ
よね、DirectX9もあるし。FrexのはDirectXの標準ドライバらしいから、それを待つか・・・

XPにしたら（手に入ればの話）
FREX馬鹿高いと思う。G25はwheelのクオリティーは高いよ。
GPL最高だけど繊細すぎて疲れる。GTL位が俺にはちょうど合ってる。

俺はVISTAだけど、対応してないハード、SOFTがあって早まってしまった。
いまのところVISTAはクソOS

てすと

>>446 G25のブレーキでGPLは無理ぽ

GTFでGPLやっている私がきましたよ。

慣れだと思います。

>>448 「クラッチ操作をあのブレーキで」と言う意味

>448
GPLはロジのモモフォースでやり、その後frexのペダル付けてやってたけど
ロジのコネクターの付け根が断線してからやってない。

＞「クラッチ操作をあのブレーキ(ペダル？)で」
G25でGPLやってないけど十分出来ると思うよ。
>449だよね。

G25はﾌﾞﾚｰｷペダル押し込む感覚がいまいちだけど、金かけてよく出来てる。
納得いかなければ、工夫次第でいろいろ改造できそう。
ペダルのフレームが金属で剛性高そうだからね

しかしGPLは５周くらいすると疲れるからやらな苦なった。
ワトキンスグレン専門だったけど。
おれにはGTLがちょうど良いね。

GTL5周で疲れる俺はどうすればｗｗｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1475490
これは嫁に追い出されるｗｗｗ

>>453
裏山ｗｗｗｗｗｗｗ

ニコニコでもソコソコ登録されているね。
ttp://www.nicovideo.jp/search/%EF%BD%8725

GTってHシフト対応してもシフトロックしないのォォーw
やっぱプログラム一からやり直しだな
どうせクラッチ使えるようにしてもクラッチ踏んでないと
シフトチェンジ出来ないようにするだけだろうな超www
シミュレーターとかよく言ったもんだ
カーライフのシミュレーター?
リアルななんとかじゃなかったの?

>>456
スレタイ読んで出直して来い。　ウザイ

来月G25の国内販売が解禁になる訳ですが、FrexでのGTFPに対してのADD ON製品がありましたが、G25用も出てくるんでしょうかねぇ〜。
（Frexオリジナルハンコンを売りたいから、出ない？？）

ところでGT5P製品版でG25にフル対応してると思う人は
現状どのくらいいるのだろうか。

厨房みたいなカキコミやめてくれ。

>>459
ゼロ

5P体験版も何か急遽対応決めたって聞くけどどうなんだろね
どっちにしろエンブレもなければレブり砲台なゲームだからな

おはつです。ロジに問い合わせして返答来ました。GT5PにG25は完全対応。
クラッチも当然GT5Pで使えるそうです。

>>463
マジで？
クラッチ完全対応となるとエンジン組みなおしだと思うんだが・・・
体験版ではわざと削って出してたのかね？

どうせクラッチふまなくてもギア入るんだろ

>GT5PにG25は完全対応。

G25にGT5Pが完全対応してないと意味ないんじゃないの?

何でロジがポリフォも発表してない仕様ぶっちゃけるんだよ
ピュアな人多いな

>>467
>>463と一緒で電話して聞いてみた
やっぱり対応謳ってるね
ロジサポセンの言い分は
−−ポリ社からG25クラッチ対応を聞いているーー
って言ってた

クラッチ踏むとニュートラル状態になるという素晴らしい仕様に期待。

> クラッチ踏むとニュートラル状態
？？？

プロローグの段階で対応してくれることにはマジ感謝
わざわざ電話入れて確認してくれた人たちも乙！
でもエンブレの実装はさすがにないよな・・・

何かいろいろやってほしい機能あるんだよな
古い車はノンシンクロだからアクセル抜けばポコンとシフト抜けて、回転合わせないと入らないとか
走行中に間違えてバックギアに入れちゃってものすごい音させちゃうとか
家庭用AT車乗ってるときにクラッチがサイドブレーキになってて間違えて踏んで歩道にケツから突っ込みそうになるとか

エンブレないってどんだけ・・・
クラッチ対応するなら5P買ってもいいけどなしならスルーだな
G25だけ買う

>>470
実際は動力が切れるってことなんだろうけど
状態って表現だから間違っていないと思う

>>471
要望多杉
ていうかGT5Pにそれ求めるの無理

>>472
エンブレないっていうか直線300キロからコーナー侵入する時
エンジン壊れない仕様なら6速→1速出来るし
エンブレもへったくれも無い状態
実際6速→1速にしたら計算上何万回転になるんだ？

ニコ動見ると結構G25って多いな。

大いなる勘違い

G25買うような(ライトゲーマーと比較して)富裕層は
キャプチャ環境とかカメラとかも揃えているから多く
居るようにみえる

俺は貧乏だけどG25
7900GSでWSXGA+

貧乏人には三画面は無理か

>>471、473
エンブレはクラッチとは無関係。
普通にアクセルはなせばシフトダウンしなくてもエンブレはかかるだろう。
キミは車もバイクも運転したことないだろ。
小学生だな。きっと
なら許してあげる。

話が読めてないのは>>478の方。
>>471も>>473もマニュアルシフトを正しく理解していて
GT5Pではどうせ再現出来てないんだからクラッチの意味が無いよね、
どうせならちゃんと対応してほしいよね、
という話をしている。

>>478
書き込みの空気　相当読めないんだな
それとも実車でHシフトでクラッチ使ったこと無いのか？
エンブレはアクセル放すだけだけじゃないぞ

>>479
エンジンの基本はアクセル戻せばエンブレがかかるのは当然だ。
その程度のプログラミングは当たり前に出来ている。
その上にクラッチ付ければシフトダウンすれば当然エンジンブレーキがかかるように
プログラミングされているだろう。
というか
そのプログラムのモジュール組み込めばエンブレかかるようになるのも当然だな。

>>477
３画面＋G25ってのがニコ動にあるよな。

実車でズーッとマニュアルに乗ってたよ。
だいたいHシフトなんてフツー、実車では言わんだろう。免許持ってんのか？

サイフォンがいいよね、いやドリップだ、モカが好き、いやブラジルが…
みたいな話をしてるとこに現れて缶コーヒーの話題だと思って馬鹿にした発言をする
インスタントコーヒーしか飲んだ事の無い奴。

覚えたばかりのコーヒーの話か。
話のかけ離れぶりが幼いな。

クラッチ踏んでればエンブレかかんなくね？

ID:dM07sk+Cさん
ちょっと落ち着いてさ、
空気よんでみましょうよ


あとさ、
>キミは車もバイクも運転したことないだろ。
>小学生だな。きっと
>なら許してあげる。

>免許持ってんのか？

こういうこと書いちゃうから
話が悪い方に行っちゃうんですよ

>>478は釣り・・・なのか？それにしては高度すぎる。

>487
確かに
>キミは車もバイクも運転したことないだろ。
>小学生だな。きっと
>なら許してあげる。
この辺は悪かった。謝るよ。
雰囲気を悪くした
471さんスマン

しかし話の方向性は間違ってないと思うが。

現状のプログラムのコードでエンジンのモジュールがあり、そこにクラッチのモジュールを
追加しある程度の整合性を与えれば自動的にエンジンブレーキがかかるように
完成ソフトは作動するだろうといいたかっただけね。
最終的にはある種の味付けを加える必要があるかもしれないけど。

（突っ込んだら負けだ、突っ込んだら負けだ、突っ込んだら負けなんだ・・・！）

（>>490 時には勇気も必要だぜ？）

>>489
いいからとにかくGT5P体験版で300kmから１速に叩き込んでみてどういう現象が起こるかレポートしてくれ。
この話はそれからだ。

そしてもし可能ならGT5Pで300kmから１速に叩き込んでみてどういう現象が起きるかレポートしてくれ。俺にはレポ出来んが。

話しがごっちゃになってるからなー

エンブレのある・なし
クラッチを使ったシフトチェンジの再現性
エンジン回転数とミッションの整合性

欲は留まらず
クラッチ・ミッションのタイプによる味付
ギヤなりの再現
など求めるから、迷宮に入る

３からニュートラル、一回空ぶかしてから２のゲートに向かって
ちょっとだけ押しつけてもっかいアクセルあおって、
回転が合った瞬間にスッと吸い込まれる…
あの感触を再現出来るＨシフトデバイスが欲しい。

てのは無い物ねだりなのは判ってるさw
シンクロが弱かった頃の旧車乗りの戯言だ。

>492
体験版はものすごくノーズダイブするだけだが
製品版GT5Pだとシフトチェンジしたとたんni-cr鋼鉄のカムシャフトがカムカバーとボンネット突き破りオレの額に突き刺さり、病院送りとなる
GPLでオーバーレブさせるとエンジンから煙が出てその後火を吹くね。

>>494
Frexならやってくれるさ。

クラッチペダルとシフトノブにもフィードバックは必要だよね

ブレーキペダルに振動機能も。

回転合って無いとゲートに叩き込めないギミックだけあればいいんだよな。
シンクロ弱い旧車だとガチガチに合わせないと入らない、
ダブルコーンやトリプルコーンだと許容回転差が大きく取れるっての。

都バスでGO！！

ブレーキはfrexハイドロつけたらいいんじゃねー？

出来はともかく、バトルギアがマニュアルシフトの制御してる。
回転合わせないとシフト入らない様になってた。

G25+Frexハイドロの組み合わせで、大きな落とし穴があることを、多くの人は知らない...。
（Frexも未対応。）

>>503
うはっ！！持ってんだ
将来の参考にするからその落し穴教えて

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　 　　　 　 　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　 　 　 　　　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　.お前の態度が　　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気にいらない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 |
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､　 　 |

ソフトがハードについてきてないってことか

>>505
何だそれ？
>>503と>>505は同一人物なのか？
知ってるのに教えないなら最初から書き込むな
それとも釣り？

某BBSでg25にハイドロつけてる写真がうｐされてるな
ハイドロほしいけど金が.。。

>>503
そうそう、ＰＣレゲーは対応が簡単に出来るけど、ＧＴ４、ＧＴ５Ｐは対応は無理。
（ＧＴ３は可能。）

>>509
意味不明

ブレーキの遊びの設定が出来ないから強く踏んでもフルブレーキング不可ってことじゃないか？

久しぶりに見たらエンブレの話をしてたんで思い出した事を一言
あまりエンブレ効くと、例えばドリキャスの初代Ｆ３５５チャレンジみたいに
誰もブレーキを使わなくなるぞｗこのギアに落とせば何キロみたいな感じのテク
ニックが広まってブレーキを誰も使わなくなっちゃったｗ何故皆使わなくなったか
というと、ブレーキを使うより数段タイムが良くなっちゃうんだよｗこのギアだと
何キロっていうハッキリとした数値があるのでタイムのブレも少なくなって安定
して走れちゃうしね。これに萎えてＦ３５５売り払ったんだよなぁ当時・・・

>>512の問題は、ＰＣシミュにならダメージ有りにしておけばミッション壊れる
から問題無いけど、ＧＴは５でもダメージ表現が無いみたいだから気になってさ・・・
ではさらば！
ﾉｼｼ

>>512
あまりにも無茶な使い方の場合入らないか壊れるようにしてやれば良いのでは

GTシリーズはダメージ表現がないと何度言ったことか

誰も貼らないのか

ロジクールオンラインストア、「G25 Racing Wheel」と
「プレイシート エボリューション」のセット製品、
「G25 プレミアム パック」を100台限定発売
標準価格79,800円で販売
11月26日正午より予約受付開始

ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/172/4027&&cl=jp,ja

プレイシートエボリューションの詳細は以下のWebサイトをご覧ください。
ttp://www.playseats.co.jp/e1.html

このエボってどう考えても真ん中の脚邪魔じゃない？
前の型(無印Playseat)の方持ってるけど、こっちは
左右の振りに弱くて脚が曲がってすぐ使い物にならなく
なるから頑丈にするためなんだろうけど

>>516
もうたけーんだかやしーんだかわかんね

>>516
プレイシートをスケベ椅子と一瞬イメージしてしまったｗ

http://www.fanatec.de/

誰か購入予定の人いますか？

>>520
どこで買えんの？

>>518
http://direct.ips.co.jp/pc/ihtml/playseats/

インプレスとアマゾンでばらばらに買うと約7万で買えるな。

シート＋ハンドル＋アダプター
34200+30240+4200

なのでロジクールオンラインストアより約1万はお得だ。

フレームがセンターにあるのはどう考えてもダメだろ
イレクターかなんかで自分で組むのがジャスティス

G25ってPS2で使えるの？
また、PS2のソフトに対応しているの？

G25の箱にPS2コンパチの印刷がある。
GTFP上位互換だから、OK。

つまりGT4でG25が使えるということか！！

使えてもGTFP以上の機能は使えないがなｗ

Ｇ２５対応、ＰＳ３専用
グラフィックや挙動は４のまま
処理落ちだけは軽減しました

そんなＧＴ４出ないかな

いやいや、ＧＴ４ のままでいいから、クラッチ+Ｈシフト対応にしたバージョンが、出ればＯＫ。

>>529
クラッチとシフト対応したら運転席視点が恋しくなる

>>530
運転席視点まで欲張っていると、ソフトがいつまでたっても完成しないおぅ〜。

>>530
運転席、イライラしない？
手が写ってるけどタイミングが１テンポ遅いし。

>>528>>529
挙動GT4のままでいいのか。
もっと頑張って欲しいけどな。

新たに作るなら、挙動も手をいれてほしいけど、GT4でG25をサポートするための最小限手直しとしてクラッチ＋Hシフト対応版が、出るだけでも満足。

GT5だとPS3も買わなきゃいけないし．．．。

挙動はそのままでG25対応版の安価版がでたら、結構売れると思うけどなぁ〜。

>>322チンポ遅いに見えた
よっきゅーふまんか俺は？

age
http://www.4gamer.net/games/045/G004527/20071204010/

SCMのパクリで「最低でも1万9995ドル（約221万円」は高すぎだろ。

こんなん買うんだったらＲ１-tuneに出来ちゃうｗｗ
サスだけＳ１の俺ん家涙目ｗｗｗ

でも難しいところはパッドでやるんだろ

過疎対策のため&G25が正式に国内販売されるのでGTFPスレと合併しませんか？
マルチになってしまいすまない

だったらクラッチありのG25スレとだろ

いや、合併してハンコン・コクピ総合スレで良いでしょってこと

Amazon.発送キター!!

>>543
わたすにも来ますた
G25　3個目

3つって

発売日になっても発送どころか
支払い番号すら届いてないorz

Konozamaめ・・・

>>545
海外版出たてで買って少しして壊れ2個目購入
どうせ壊れるだろうからストックで国内版も購入

>>547
国内版は多少改良してるらしいから
届いたら是非輸入版と国内版の細かい違いをレポしてくれ

G25とGT5Pを一緒に購入した人、詳しいレポお願いします。

GT5P体験版ではクラッチなかったらしいけど
GT5Pではあるみたいだね
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/gaming/playstation_3/devices/4000&cl=jp,ja

>>546
11/17にAmazonで注文して12/12のお昼に支払い番号きました。参考までに
G25まだ在庫あるのに発送遅いんだな･･･

あとGT5Pと同時にまとめて注文したのに支払い番号が別々だったのはなんでだ？？

>>550
今アマゾンから届いたけど、G25は輸送用の茶色い箱にぴったりサイズの化粧箱が
納められているパッケージングだった。
というわけで一緒に頼んでも同一梱包には出来ないんだと思う。

ソフトはkonozama確定っぽいからDL版買おうかな・・・(´･ω･`)

>>551
箱に伝票直貼りとかしないからそういうのはAmazon安心なんだよなー
支払い別々なのはソフトが遅れそうな気が･･･

>>547
そんなに壊れなくね？
おまえ血から入れすぎじゃね？

基盤不良で逝くんだろ。

もう１年使ってるけど全く壊れる気配なし。
ペダルのボリュームも安定している。
こんな頑丈なハンコンはないと思うぞ。

あ、ただ、シーケンシャルは弱いみたいね。
俺、H or パドルだから分らん。

発売日になっても在庫確保できないってどういうこと？
ってamazonにメール送ったら

Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
このたびは、ご注文の商品の発送が遅れており、
ご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。
このたびの発送の遅れについて担当部署に確認いたしましたところ、
当配送センターでのシステム上のエラーにより発送手続きが
正常に開始されていなかったことが判明いたしました。


konozamaめ・・・・

物は揃ってるんだが
今ウンコしてるから終わったらレビューしてやんよ！

ウンコしながらカキコですか！！！w

G25ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
箱がGTFPより小さくてびっくり

Amazon時間指定やれよ
こんな重いの2回も持ってきてもらっては悪いだろ･･･

ＧＴ５ＰをＧ２５でプレイ中
予想よりいいな、と言うかこれでＧＴ５Ｐやってると
早く本編！本編！ってなるｗ
路面の振動がリアルだな〜

GTFPをつい最近買って迷ってたけど購入を決意
でさっきアマゾンから発送メールが来たけど
明日には届くかな？

△ボタでクラッチ対応！
クラッチ蹴りも半クラもOKでした！
まじ、ドライビンシュミレータ！以上

>>562
オーバーレブしまくれるから楽しいけどシミュレーターとはいえねーよｗ

エンブレも特定の速度まで単調にゆっくり速度下がってくだけだしね。

シュミレータで見るとGT5Pは動力伝達回りはまだまだだよ

無免がGT5P感覚でサーキット実車全開ドライブしたら
エンジン一発で壊れるし

Hシフト&クラッチ搭載したんなら
せめて回転数によるエンジンダメージは欲しかったな

>>565
エンジンブローとか破損系はメーカーNG出るんじゃない？

G25対応のエンスージア出ないかな

メーカーNGって。
今時相当過去な考え

エンスって。
PS2でしかレゲーをやったこといないのがわかる

エンスいいよ
2をコナミは出せよ

neGcon 2もな

ドリカス２もね！

Formula T1の時代からレゲーやってるけど、エンスージアはいいと思うぞ。

http://gtfp.jugem.cc/?eid=750#comments
このページのもの以外にG25へ取り付られる
市販品のコックピットありませんか？

プレイシートは足元の棒が邪魔そうなので
考えていません。

>>527
そこのコックピットは市販のジョイントとパイプが送られてくるだけだから、自作と変わらないよ

>>573
自作と変わらないかもしれませんが、
「(指定されたものを)後は組み立てるだけで完成するもの」
が欲しいのです。

>>572の質問に関してよろしくお願いします。

あきらめて自分で作れよ

>>572
ホームセンターかネットで材料買って自作する方が安上がりだろ
ＰＣ机とかないの？あれで十分だよやるには
金がなくてコクピット欲しいなら自作しかないだろ、頭を使って
作るんだ、俺はそうしたぜｗ

国内版G25ならPS2でも動いたよ

G25設置完了
Ｈシフトいいね
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071217005358.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071217005427.jpg
でGTFP売りにいったんだけど2500円でションボリ…

FREX Hshift+を購入しようかと思っているのですが
USB指せば認識するってことでおｋ？

あとこれは完成品おくられてくるんかな？

動画とか見てるとGTFPと比べてG25はステアリングが静かでハンドルがスムーズに良く動いてるように見えるけど、ドリフトとかしやすいの？
手を放すとしゅるしゅるとカウンターステアが入るの？
買おうか迷ってるんだけどGT5発売と同時にまた新しいハンコンが出るって聞いたけど本当かな？

ハンドルのもどりはかなり良くなってるよ
ただ音は静かってわけじゃない
GTFPがキーキーだとするとG25ゴーゴーかな
ドリフトはしないから、なんとも言えないけど
GTFPよりもどりは良いからやりやすいんじゃない

>>580
もし新型ハンコンが出るとしても、そもそもGT5がいつ出るのか．．．

それに、G25より上位であるとも限らないし。

そもそもプロローグだけのためにG25買うのはあほすぎると思う

G25=GTFP+クラッチ、Hパターンと思っているのか？
ハンドル部の剛性,フィーリング、ペダル類のタッチ感全てにおいてGTFPより上だぞ
クラッチに対応していないゲームでも十分価値が有ると思うよ。

GT5Pに使ったことないな・・・

>>585
私もそう思います。

今更GTFPで満足できる人種がこのスレに居るのか？
否！すでにG25にすら満足できなくてfrexの新ハンコンに期待を寄せてる人が多いはず！

>>584
つかG25をGT5Pに使うのはもったいない

凄いハンコンテクがGT5Pから生まれんだろな
クラッチ使ってもシリンダぶち抜けるくらいオーバーレブしたまま
シフトダウンしてブレーキング多分そっちの方が速いだろうに

G25届いたけどForza2で認識しないんだが...なんでだろうorz

>590
MS vs Logi

Forza2で使えるとはどこにも書いてないんだが…なんでだろうorz
Forza2関連スレでG25さえ使えたら更に神ゲーとよく書かれてるんだが…なんでだろうorz

Forza2はシフトダウン時に回転数が上がり過ぎてエンジン壊れないだろ
そしたらGT5Pと一緒でG25のクラッチの価値が下がる

シミュレーションモードにしたらオーバーレブで普通に壊れますけど。
デフォルトは初心者向けセッテなんで壊れないセッテなんだけどね。

・・・なんでForza信者はよそのスレでこういう話を始めるかなあ？
まるでForzaやってる奴全員が全員、親戚に一人はいる良かれと思って宗教薦めるオバチャンみたいに思われるじゃないか。

初心者質問すみません。
GT5Pデイトナなんかのバンクで
小舵角のときG25ステアリングのフォース？が、
カクンカクンと何か迷ってるような振動を発するのは
正常な動作でしょうか？

G25買ってみた。めちゃめちゃ楽しい！
が、GTFPのブレーキペダルの重さに慣れてしまっているため、
G25でのフルブーレンキングは疲れるorz
クラッチ使うのは、タイム度外視で楽しみたい時だけなので、
G25のステアリング＋GTFＰの２ペデルに出来ないか、試してみた。

なんとびっくり！GTFPのペダルは、そのままG25のステアリングに接続できるじゃないですか！
これはすごいと思って早速プレイした・・・・・・・・が、
アクセル煽るとちゃんとエンジンの回転は上がるのに、前に進まないorz
サイド引いてるわけでもなく、ギアもちゃんと１速に入っているのに。
しばらくあれこれやってて、気がついた。なぜかブレーキの赤いメーターがMAXに。

なんと、ブレーキオフ状態でフルブレーキ、フルブレーキ状態でブレーキオフ、
そう、ブレーキペダルだけ、オン・オフの反応が全く逆になっているのだｗｗｗ
これはこれで、何か新しいゲームになったｗ

接続は普通にできたので、ペダル側の配線とか何か、
いじればきちんと使えるようになるのかなぁ。

ていうかクラッチペダルをブレーキにするとGTFPっぽいぜ

>>597

Ｇ２５でブレーキの入力（感知）方法が変更になった模様。
（某ハイドロをＧ２５に組み込んだ時もこれで悩まされる。←別途回路組み込みで解決）

ＧＴＦＰのペダルの場合、アナログボリュームだが、端子が３つあるので１２３と接続されていると仮定すれば、３２１のように両端を入れ替えることで解決可能。
ペダルの分解が必要であるが、作業自体は簡単。
必要であれば、写真うＰするが、海外出張中なのですぐにはできない．．．。orz

>>594
それならGT5Pよりましだな
でもスレ違い

>>596
そういう質問はスレ違いだよ

ここは書き込み少ないけど
同じG25でも他スレと違いCS機程度内容では踏み込めないスレなんじゃないか？

すいませんクラッチ付いてて雰囲気を楽しむのはいいんですけど実際に2ペダルのものより速く走れますか？
リアルではハイテクスポーツカーやレースカーはクラッチは無し又はスタート以外は踏まなくていいんでけど

>>601
速さだけで考えるなら、パッドのが速い人多いと思うよ。
パッドのステア切る速さは、ハンコンじゃ不可能だしね。

まあ、自分が好きなデバイス使えばいいでしょ。

みんさん、こんなふうに３画面でプレイしてるの？

3画面でTDU＋G25＋TrackIR
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1760839

↑G25を正しく設置するなら、ここまでやりたい！ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1679703

597の書き込みした者です。レス感謝です。
599さんのアドバイスを元にGTFPのペダルを分解してみました。
３つの配線は見つかりましたが、これは配線外すと、再接続にはハンダか何か必要ですね、、、
普通にGTFPも使いたいので、諦めることとしましたorz

>>601
あくまで私の場合、PS2/3のGTシリーズ限定、コースや車種によっても異なるし、
まだG25使いはじめなので慣れの問題もありますが（GTFPは長年使用）
GTFP(２ペダル)　＞１秒落ち＞　G25(２ペダル)　＞数秒落ち(汗)＞　G25(クラッチ使用)

私はパッドはほとんど使っていませんが、GＴに限っていえば、
パッドもハンコン２ペダルも、速い人は速いタイム出せます。

左足ブレーキ＋パドルシフトダウンが使えない分、
GTシリーズだと、どうやってもクラッチ使用より２ペダルのほうが速いとは思いますが、
クラッチ使用は、それを補って余りある楽しさがあります。
G25はクラッチ使用のオン・オフ切り替えできますので、状況によって使いわければ問題ないです。

っと、よくスレタイ見たら、Frexのスレなのですね、ここ、、、
これ以上の話は別スレでやったほうがよさそうなので、ここら辺で終わりにしておきます。

>>605
G25も本来はこのスレの守備範囲だからおk

G25今設置しようとしてるんだけど
電源コードステアリングに指せって書いてあるけど
ステアリングのどこ探しても電源コード指すとこないよ・・・

ステアリングのどの辺にあるの？

>>607
電源コードは一度アダプタのような黒い箱に刺さる。
その黒い箱から出てるコードがステアリング後ろの本体に刺さる。

事故解決すますた
アダプターの存在を忘れておりました。。

>>608
わざわざスマソす
ちと浮かれておりましたねｗ

プレイシートのＧ２５とセットになった物を買った方はいますか？

私的にどう考えても、真ん中に支柱があるのはヒール＆トゥの妨げになると思うのだけど、その辺はどうなのか気になります。

プレイシートの購入を検討してるので、教えてください。

代理店のマニュアル見たら、支柱部分使わずに組み立てできるようだね。
G25をセットするテーブル等が必要になるけど。

そもそもノーマルのペダル配置じゃヒール＆トゥやりにくい

g25次スレはここでおｋ？

俺はまとめちゃってもいいと思うー
Frex以上スレの人達がうざいならアレだけど

okだよ

G25のキー設定はどうやりますか？
何もキー設定せずに繋いだ時はクラッチ踏まなくてもギアが換わるのですがこれは仕様ですか？

あと一つ質問ですが
GT-R07に乗ってるときにパドルシフトがきかないのですが
これはどこで設定しますか

ヤフオクで転売してる奴がいるな
ロジは次のハンコンでも作っているんだろうか

何の事話しているのかなと思ったらGT5Pか。

>>619
やっぱり次はモーター３つになるのかねえ

糞スレ住人死ねよ

>>622の豹変ぶりがおもしろいｗ

国内版G25はパソコンで使えるんでしょうか？
もう試してらっしゃる方はいらっしゃいますか？

なぜ使えないと思うのかが分からない

>>621
どうでしょうね
G25以下の製品がきそうな気がしますが・・・

>>624
問題なく使えますよ

>>625
そういわずもっとフレンドリーにしようぜ

山内がＧ２５気に入ってないのって
ペダルが固すぎて子供が使えないからじゃない？
性能的にはこれ以上望むものないと思うんだけどハンコンとして

なんかコース周回するんじゃなくて
G25でまったり走れるゲームないかなー
TDUとかいいんだけど如何せん重い。

>>628
２行目まで読んでTDUってレスしようとしちゃったよ
俺も今やってるんだけど、確かに重い
どのくらいのスペックなら快適に動くんだろう

G25なんですが、クラッシュしたときや素早いカウンターを
当てたとき等に、直進時のハンドルのセンターがよくずれます。
今週からネットでレースをするようになってクラッシュが多発
するためより顕著になってきました。ほとんど毎レースです。
レース後にUSBケーブルを抜き差しすれば治るのですが、
ずれた後は走りにくいですし。。。

みなさんのはどうですか？
不良品かなぁ？

>>630
今日俺もその症状になったけどそれはぶつけたせいで車が壊れちゃったせいかと思ってたよ
ガレージに戻ったら直ったし・・・。

タイロッド折れてるだけｗｗ

>>631
>>632
630です。
ダメージまで再現してるんですか？
ガレージに戻ってみても治らず、違う車に乗り換えてみても治らずです。

http://blog-forza.spaces.live.com/blog/cns!E4B0C98B54356E96!293.entry

この記事にアンダーステアにおけるアライニングトルクの変化を FFB で再現しているゲームは非常に少ないって書いてありますが、本当ですか？
GT5P+G25では再現されてないのでしょうか？
G25というよりもソフト次第という事でしょうか？

>>634
この辺の制御は、たとえハードが用意してあっても、ソフトが対応していないと動かない。

いまのCSにはG25を生かしきるタイトルがまだ無いんじゃないか？
GT5で思い切ってコアなマニアも唸らせる改良してくれよ。

良質なPCシムはぜんぶ海外製だし、日本のソフトウェアメーカーもライトユーザー狙いもいいけど、
PC・CS問わず硬派で世界最高峰のシム作ってくださいよ。

G25でリチャードバーンズラリーできますか？

>>637
今やってましたがｗｗ

>>634
Ｇ２５じゃなくてソフト側の問題だな。
ＰＣのソフトならだいたいドアンダーでスッカスカになるしリアが滑るとハンドルが勝手に逆ハンきる。

シフトブーツが破れたんですけど、代わりになるようなシフトブーツありませんか？

>>640
自分で縫って作れば。
俺は実車のブーツを作ったことあるけど意外と簡単だった。
G25オリジナルを参考にすればきっと出来るはず。

>>640
シフトブーツを作り直すのも一案だけど、プラ板や金属プレートを加工して、Ｈシフトゲージを作った方がかっこいいかも？
フェラーリなんかは、Ｈプレートですよね。
まずは、ダンボールでヒナ型を作ってからをお勧めします。

負担がかかってぽきっと折れそうだな

>>637
PC版だと、HパターンのプラグインとNカーで・・・
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>643
プレートでシフトレバーの動きを制限する訳じゃなく、もともとシフトブーツが被さっているだけだから、問題ないと思うぞ。

ところでこれって、クラッチ使えるようにするのどうするの？
コントローラーの設定画面にG25出てこないよね？

>>646
そういう疑問をもったらまずは
公式を確認するっていうことを
習慣づけよう

G２５のクオリティはガチで凄い
かなり乱暴に扱ってもビクともしない頑丈さ

これマジに凄い
GT5ｐが別のゲームに感じる

ＦＦＢの振動ってどうでしょう？
マンションのフローリングに直置きの机につけたら、
下の階から苦情が来るかな？

>>649
FFBの振動なんて微々たるもん
それよりクラッチやブレーキ踏み込む音の方が煩いって下に言われます
こればかりはどうしようもないねｗ

そうなんですか。
マットでも敷くしかないですね。

京都在住なんですが、すぐにどうしても欲しい！
どこかで売ってる情報下さい！

>>652
京都駅中のピックに無いのか？

返信ありがと。ないんだよ。売り切れ。入荷未定。

京都にないなら東京に行けばいいじゃない

今は東京にもあまりないから台北だね

>>652
捜索範囲を広げて梅田、難波の大型電気店にもTELしてみてはどうだろ？

尼でG25買っとけばよかったorz

ヒールアンドトゥで質問させてください
5または6速から2速までシフトダウンをする場合は、
6→5→4→3→2と一段ずつダウンをしていくのか、車速と回転数が合えば6→2と
中間を省いてシフトダウンするか、実際の運転の場合はどうなのでしょうか？

実車の場合6速から2速はさすがに、、、６−４−２なら有りかな。

>>660
鈴鹿のシケインなんかは、インテグラのワンメイクレースの人達ってどうシフトダウンしてるんでしょうね
G25を買って疑問に思い聞いてみましたが、クラッチ面白くて最高ー。
ありがとうございました

>>559
俺は自分の愛車のようにシフトダウンは気をつけてるよ。
6→5→4→3→2でオーバーレブはさせない感じ。

今日難波のラビとソフマップで売ってたぜ。

何、今Ｇ２５品薄になってんのか
ニコニコの例の配信者すげーな

俺はGT５Pと同時にセブンイレブンで予約して買った

体験版ごときに４万以上かかっちゃったけど
全然後悔してない。面白いから

ヒールアンドトウが物凄くやり辛い。
ゲームやったあとにリアル車（GDB）運転するとハンドルのでかさに驚く。
ゲーム以上にスパルタンな車だ。

GT5PはG25ありとなしとでは2000倍くらい楽しさが違うね
買ってよかったヨ

フン、2000倍は言いすぎだヨ・・・

いやまんざらでもない

まあハンドルのでかい車に乗ってる人とアクセルとブレーキの間隔の大きい車に乗ってる人には
４倍くらいかもな



豚切ってスマヌ

にゅう・・・・イヤーRBR(PS2)との相性も抜群に良いねぃ〜

特に素早くカウンター切る/戻すん時、GTFPはモーター抵抗もろ食らってんだけど、これがなくなってFFBだけ残ってる・・・・

これはターマック高速コーナーでのリタイア率低下にかなりキク・・

652です。
茨木の量販店で買えた！
買って満足。

>>672 幾らで？

俺は7-11でGT5P＋G25のセットで約43000円の買い物だったな
レジの姉ちゃんはビビってた

ビビッてたのは違うと思うよ。量販店で買えば１万円以上安いからね。
こいつ馬鹿だねえと笑いで震えていたんだろうね。

尼で税込み・代引き手数料込みで30500円だったお

GTR2とｒFactorとRBRDemoというよりもPCゲーム全てでFFBが効かなくなってしまったんだが･･･
GTFPのときはしっかりとFFBが効いていたんだけど、デスクトップでもモーターに力が入ってないorz
どうしたらいいんだろうか？
しかも、GTFPの時もそうだったんだけど、右側のFFBの力って左に比べて弱くない？

助けてくださいｏｒｚｏｒｚ

>>677
ＰＣゲーム全てと言うことはソフトの問題じゃなさそうだな。
まず、コントロールパネルでＦＦＢが働いているかチェックしてみては。
アダプタの差し忘れとかのオチがよくあるし。

>>677
USB差し直しか、差す場所変えてもダメかな？

>>677
ttp://goru511.blog103.fc2.com/blog-entry-363.html

>>678-680
夜分遅くにありがとうございます
>>679さんの場所変えで直りました(・∀・)!!
コンパネのエンジン始動などのFFBはマジであせった･･･ｗ


それと疑問なんですけど、左右でFFBの強さは同じですかね？それとも俺のだけですかね？

>>681

左右全く同じっすよ。ところでUSBハブ経由してないよね？
あれ経由するとうちの奴もおかしくなる

やっぱり直ってなかったorz
どうやらModを変える(車種)と効かなくなる。
>680の方法をやってみることにするよ
>>682
マザボのところに刺してるんだけどな〜
なぜだろう？

>>676
もう生産終了しとるがな・・・欲しいのに・・・

帰省先の近所のヤマダ電機でG25発見→思わず購入
予定外の散財だけど、ま〜いいか…

>>685
ヤマダは幾らでした？

>>686
税込34,020円 ポイント還元341P
ポイント1%はちと残念。

３万４千かぁ
PS3が５万５千
ソフト合わせると１０万かww
PC組めるな…

>>688
あとイレクター部材が６千円ほどね。
PS3本体はもう少し安いけど。

GTFP用のならあるからあとギア部を付ければいい

何？
G25ってもしかしてもう生産終了してるの？

>>687
俺3400P付いたぞ



ざまあｗｗｗｗ

>>692
俺もついたわwebだけど・・・
店舗にポイント変換にいくのまんどくせえ

ここは、ハンコンのスレです。
購入のときのポイント自慢ではありませんよ！

G25とセルフアライニングトルクってどう関係があるの？

セルフアライニングトルクって物理計算だよね。

GTLとかrFactorで半クラの深さって変更できますか？散々弄ったけど見つからないです。

>696

GTLの場合、クラッチのセンシビリティ（感度）の調整である程度の調整が可能です。

>697 なるほど〜ありがとうございます！　しかし何でアナログ判定してるのに厳密な設定ができないんすかね。　ってスレ違いか。

http://www.amazon.co.jp/PS3-PC%E7%94%A8-%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E7%A4%BE%E5%85%AC%E5%BC%8F%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%80%8EPORSCHE-turbo-WHEEL%E3%80%8F/dp/B0011U6YRQ/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=videogames&qid=1199575642&sr=8-8
ゲームショウで展示されてた６速マニュアルシフトつきのアレ

>>634
GT5Pでも再現されてると思う。
はっきりわかるのは、鈴鹿のシケインで曲がれずにまっすぐ突っ込んだときｗ
切ったままでランオフエリアに突っ込んだ瞬間ステアリングが軽くなる。

どなたかG25のHｼﾌﾄでﾘﾊﾞｰｽ位置(押し込み6th)の調子悪くなった人いませんか？
なんかLFSで神岡ﾀｰﾝしまくってたらﾘﾊﾞｰｽは入らなくなっちゃった...orz
ｹﾞｰﾑじゃ神岡ﾀｰﾝしても壊れねーぜ、ぐへへって思ってたら甘かったよ。
誰か同じ症状で、復帰できた人いたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
なんか、接点復活剤とかもﾎﾞﾘｭｰﾑと構造違うから試せんし...

>>699
これ高すぎだろ・・・
G25国内版が出てる現時点でコイツを買う選択肢は無いと思うな
15,000円くらいだったら妥協できるかも知れないが
詳細は>>341参照

G25品薄？らしいから間違って買っちゃう人もいるんだろうな
もし買った人いたらレポお願いします

>>701
シフトレバーを押し込んだことを感知するスイッチがありますが、その基板が割れて、パターン破損したと思われます。
参考：
http://8011.teacup.com/yamadataro/img/bbs/0000125.jpg
修理自体は比較的簡単ですが、フル分解しないと無理です。
修理が難しいようであれば、捨てアド掲載もらえれば修理可能です。
（知人のG25も同じ症状で、修理しました。）

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>703
即ﾚｽthx！
まさしく、その症状と思われます。
ちょっぴりばらしてみます。
激しくﾌﾟｯｼｭしてたからなー...
みんなも気を付けて。

どこも売り切れてやがる…

流れから行ってG25はもう日本じゃ販売しないんじゃない?
GT５完成時に廉価版がでるか出ないかぐらい・・・
PC用として先行販売の海外じゃシフト結構壊れてるみたいだし
故障率とかも分かってるだろうし、そろばん弾いて中止したんじゃない?

>>707
え？始めから日本向けの数量は決めていたんじゃなかったっけ？
エンブレムもLogitechからLogicoolに変えなきゃいかんし。
日本での売れ行きが予想よりも良かったのなら再販もあり得ると思うけど。

故障率は少なくてもGTFPよりは低いと思うな。想像だが。

>>707
>PC用として先行販売の海外じゃシフト結構壊れてるみたいだし

具体的なソースの提示がないと、何とも。
壊れるという意味では、歴代のGTF、GTFPも過大な力で操作すると壊れます。

Logitech　公式フォーラム見れ　ホレッ
http://forums.logitech.com/logitech/board?board.id=steering_wheels
ちょっとのぞいただけだけど
シフター壊れただけで全部交換するの?
気軽に改造出来んがな

GTFPって初期のペダル抵抗器改良してから
壊れたってあまり聞かないよね

ロジの場合、一部破損でも全交換が基本のようです。
初期のGTFPのときもそうでした。

G25は、確かに報告があがってますね。
手元のG25は輸入版ですが、かれこれ１年使ってますが壊れる様子はないですが、ちょっと心配。

>>711
いい加減その中途半端なコテハンやめないか？
やるなら鳥付けてとことんやってくれ

そこまで言うのであれば止めます。

G25やめてFREXにするかな

俺、FREXやめてG25にした・・・

故障が多いって言ってるから・・・

あれ良いけどメンテが面倒で・・・

Frexのハンコンっていつ発売？

Ｇ２５たった今買ったヽ(`Д´)ノ
たのすぃみぃ

>>713
ニコニコ公開者って言ってるけどファブリーズの人？それともサンヨーの人？

G25 PS3 GT5P マニュアルモードで、

半クラってできるのですか？

それとも　１or0、つなぐかつながないか、って感じなのでしょうか・・

>>720

>712
のように思われる方がいるようですから、ご想像にお任せします。

>>723
ちょｗｗｗ気になるｗｗｗ
てかファブもサンヨーも凸スレに鳥付きで参戦してたからお前は違うよな？
やたら詳しそうだからきむかずさんかと思ったが、動画あったっけか？

Frexちゃん、ハンコンの開発よりシムコンモーションもうちょっと何とかしてくれ

そだね。
モーションって最近、話題にならないね。ｵﾜﾀ？

>>724
キムタクは知ってるけど。ｗ

誤爆。

>>720
そんな初心者じゃないよ。

海外じゃFREXのモーションはawesomeとか言われてすごい評判みたい
住宅事情の違いかな?
http://www.racingcenterusa.com/gallery/IMG_016046e571aa25.jpg
http://www.racingcenterusa.com/gallery/IMG_038646e571c737.jpg

>>729
うは、凄い写真だ！（筐体もすごいがモニタも軒並みデカイ。）

R2D2が動くようなアクチュエーターは依然として盛大な音がするのかな？

5.1chのスピーカー鳴らすぐらいの環境なら関係ないんじゃない?

これって、この状態でﾌﾙｱｯｾﾝﾌﾞﾘｰの商品なんだろーね。
ﾓﾆﾀｰは抜かすとして、40ﾏﾝだったら考えるなぁ・・・

>>731
夜のマルチレースでは、ヘッドフォンでプレイするので、あまり五月蝿いのは却下．．．。
（日中のプレイはＯＫなんですけどね。）

>>732
キットであるシムコンモーション単体の値段を考えると、その値段では買えないと思う。

>>733
アクチュエーターの動く速度と前後左右の揺れる幅が
ソフト側で調整で小さくなるから、調整次第という事らしい
ついつい激しく動くように調整してしまうらしいけど

>>735
そうですね。確かのその手のレポートをブログで見たことがありますね。
動作音が静かなアクチュエーターがあればベストなんですけどね。

>>736
レスポンス重視で、高速で動く物はみんなハイトーンの音が出るみたいで
まあシリンダー全体を車のドアスピーカーのデッドニングで使うスポンジみ
たいなので包めば問題無いんだろうけど
組み立てロボットアームを制御してあの高速ステッピングモーター音を
スピード変化させて音楽にしてたビデオどっかで見た

やば。

モーションの話をしてたら、欲しくなってきた！
とはいえ、モーション＋シムコンベース＋電源＋フルバケ＋コックピットと考えると、まだまだ手が届かない。orz

住宅事情というか神経の図太さというか。
Frexを使ったCXCなど外人向きかもしれない。
アクチュエーターは
振幅が大きく早いときは鳥のさえずりだけで振動はないので不快ではない。
逆に振幅が小さく、遅いときにアクチュエーターのズズズズ振動、音がする。
鳥の鳴き声は気にならないが、大きな音ではないがズズズズが気になる。
今のところソフトでは対処できていない。
それを打ち消すこともあり？耳元にＳＰ配置してると思うが。
今は取り外してバットキッカーのみで静かに？集中してます。
唯一無二の製品なのでズズズが気にならない人は買い。
私は神経が太くなったらまた装着すると思います。
＞736さんのいうように静かなアクチュエーターの登場を待つしかないかも。

F1 ハミルトンのGを感じるシミュレーターで
いつも練習してるって、ひょつとするとFREXの
モーションが自宅にあるんじゃないかと思っ
てるんだが、だれか家いってコソ練見てきて〜

ｽﾊﾞﾙがPS2を6台だか使って作った、6軸のｼﾑも本物以外の何物でもないって話。
実際に筐体の中に乗り込んで、外界と遮断されるから（ﾓﾆﾀｰが点くまで筐体の中は真っ暗）、
身の回り360°感覚が無くなるらしく、筐体の動きが本物にしか思えないと言っていた。

G25持ってる人に聞きたいんだけど、ハンドル本体の裏面にネジ穴ってある？
もしあったらサイズを教えて欲しい。裏側のハンドルから離れた方を固定したいのでﾖﾛｼｺ

>>741
カワイちゃんはあの揺れるだけの重力G方式はヌルポで駄目って言ってた
本人に聞くと、どうやらああ言ううんじゃないんだって言ってみたいで
秘密にしてるポイ、ますます怪しいw

思い出した
ハミルトン 2007富士GPの時は練習してないっていう証言、
あの時はまだrFactor用　fujiはだれも作ってなかったもんね

ますます怪しいww

>>741
補足：
XY軸モーション方式の飛行物アーケードゲーム　
アフターバーナークライマックス
で遊んで見てください。
Gフォースなんて感じませんから〜

究極はこれでしょうね↓
TOYOTA ドライビングシミュレーター（動画あり）
ttp://www.toyota.co.jp/jp/tech/safety/concept/driving_simu.html

ま、これでもレーススピードは無理だと思うけど

>>746
最大0.5G
町乗りシミュレーション
ヌルポ

FREXのは体だけ持っていかれるところがみそで、
体感でものすごく感じそうな気がする

>>742
あるよ。ハンドルから一番離れた位置に二つ並んでる。
直径は定規で測る分には5mmといったところか。
材質はステンレスかな。シルバー。

>>748
ｻﾝｸｽ
これで安心してG25買える。

Shift+はUSBですか？

>>750
Shift+ はスイッチ回路割り込み。
ちなみに H Shift+ はUSB接続。

>>751
ありがとう！
HシフトはＧ25使用、シーケンシャルはShift+を使おうと思ったんですが
無理みたいですね。。。orz
なんかいい方法ありますか？ｗ

>>752
方法はないこともないが、ちょっと加工が必要。
（少なくともメーカー保障はなくなる。）

>>753
ありがとう！
USBのゲームのコントローラーを分解してボタン位置にハンダ付なんてどうでしょう？
そんな簡単になるわけないかｗ

>>754
考え方は間違っていないです。
ただし、この方法は、任意のデバイスに機能を設定できるPCのみですね。
PS3は無理。

>>755
ありがとう！
はい、PCでGTR2あたりをする予定でした＾＾
それなら出来そうですね！
考え方は間違っていないっていうことは、他にも方法があるってことですね。
気になりますね＾＾

でもG25 Racing Wheelが売ってません・・・

G25とplayseatsEVO使ってる方いますか？

クラッチ使うと足首いたくなりません？

ヤマダ電機　ttp://img.yamada-denkiweb.com/item/list.php/category/15/117/10/
ヨドバシ　ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_219_60409735/60410119.html
ビックカメラ　ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=571013&PARENT_CATEGORY_ID=57&BACK_URL=game/index.jsp
ソフマップ　ttp://www.sofmap.com/product_list/exec/_/gid=GF08010000
石丸　ttp://refino.jp/list/0115010000
eBEST　ttp://www.ebest.co.jp/shop/goods/goods.asp?category=0J3201
ムラウチ電気　ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoL/1000000004021/-/
スーパーポテト　ttp://www.superpotato.com/detail/169002602000/

PS3 60Gも全部売り切れたし・・・

>>759
ﾜﾛﾀｗｗｗ
本当に40Gで行くのかｗ

何が面白いのかわからないんだが
誰か説明してくれ

60、20GB売り切れでps2互換機切捨てが面白いんじゃないの？
ソニーは40GB一本、又は新機種追加？決定

最新のG25といえど使用用途によっては賛否が出るよね。
LFSでドリフト上手い外人は使って1年くらいでガリガリいいはじめて
いまは2台目のG25を使ってるとか、
グリップしかやらないやつは異音は皆無とか。
ペダルの耐久性は絶品らしいが。

>>762
まさか40GBだけってことはないでしょ。
海外ではもう出ているんだし、頃合いを見て80GB投入じゃない？

ペダルは頑強な鉄のリンクにポテンショ付いているだけの
シンプル機構だから壊れないだろうな。
おれはペダル、シフトはＦｒｅｘに移植したが。

それに比べステアリングはＦＦＢなど複雑な機構で成り立っているから
比較的耐久性が落ちるのは当然だろう。

しかし、その外人は２台目もＧ２５か。
なんだかんだ言ってもコストパフォーマンスなどから気に入ってるんだろう。
良心的なつくりだ。
おれは輸入を１年以上使っているがなんともない。
しかしステアリングスポークのボタンの赤がなぁ。
黒く塗り替えようかな。

思うんだけど・・・FFBのﾓｰﾀｰとｽﾃｱﾘﾝｸﾞの連結って
ｷﾞﾔではなくて、Vﾍﾞﾙﾄにﾌﾟｰﾘｰで出来ないのかな？
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾕﾆｯﾄは多少大きくなると思うけど、これならｷｭｰｷｭｰ音も
ｷﾞﾔｺﾞﾘｺﾞﾘした噛み合いも無いと思うんだけど・・・
まぁ、思ってるだけなら簡単だからね。

ハウジングが大きくなり、レスポンスも微妙に遅れ、耐久性が落ち、価格が3千円上がってもよろしいでしょうか？

>>766
過去に、一部の外国製のハンコンでベルト駆動は存在したが、なくなってしまったことを考えるとやはり耐久性に難点があったと思われます。

ＧＴＦはハンドル軸の回転角を直接検出（ＶＲ直結）していました。
ＧＴＦＰ、Ｇ２５ともに、ハンドル軸の回転を直接検出している訳ではなく、ギア駆動ですので駆動するモーターの回転数を感知（マウスの光学式エンコーダーと同様）している構造です。
このため、Ｖベルト式する場合は、ベルトのスリップがある訳ですから、ＧＴＦ形式に改造すれば、ギア駆動から置き代えすることは理論上可能です。

しかし、Ｖベルトの場合、スリップ量を一定に保つのはなかなか難しいです。
エマージャンシー的な使い方としての逃げとして使うのであれば、まだしも、常時滑らせることを考えると、初期段階はよくてもちょっと使い込んで来ると、ＦＦＢを演出するスリップ量が減ってくることは明白。
滑り量を調整することで味付けは可能ですが、一般向けの製品としては難しいと思われます。

長文失礼。

http://japanese.engadget.com/2008/01/10/logitech-rumor/

実車のカムシャフトにナイロンベルト駆動も在るけどコストがね。

補足：
現在開発中のＦｒｅｘのオリジナルハンコンは、ＧＴＦＰ、Ｇ２５に使われているよりもかなり大型のモーター（容量で８〜１０倍程度？）にハンドルを直結することでギアのゴリゴリ感を無くして、かつよりスピーディーなハンドル回転を実現するようです。
（ようべつの動画を見た範囲の感想。）
もっとも、ギアのゴリゴリはなくなっても、モーター自身のコキングがあるので、多極モーターや、駆動回路の高周波駆動で対応するとしても、細かいゴロゴロは残るんだろうなぁ〜。

Shige Tさんですか

残念ながら違います。
とてもあのような神の人ではありません。
あくまでも、動画で見た範囲での推測です。

了解しました

>>769
G25やいろいろな同等品金かけて開発するより
金持っとるから買収したほうが早いってことか？

>>768
もの凄く丁寧に、�dｸｽ。
なるほどねー。ﾍﾞﾙﾄのｽﾘｯﾌﾟは考えたけど、Vﾍﾞﾙﾄ+ﾌﾟｰﾘｰが駄目なら
ﾀｲﾍﾞﾙ見たく、ﾍﾞﾙﾄとﾌﾟｰﾘｰがｽﾌﾟﾗｲﾝで噛み合う見たいのなら大丈夫じゃないかな・・・
何て思ってたんだけど。
でも、ﾀﾞｲﾚｸﾄ感とか、振動とかの再現性とか考えると、ｷﾞﾔで直結みたいにした方が良いんだろーね。

実車のタイミングベルトもチェーンに戻りつつあるしな。

>>769貼ろうと思ったらやっぱり貼ってあったかｗ

これで買収されたとしてXbox専用とかになっちゃったらマジでやばいな

>>769
最悪だ

競争しなくなるからな

>>778
独禁法対策でちゃんと売ってくれるさ。てか、それで商売になるならいくらでも売る。

MSってMac向けソフトウェア開発大手なんだぜw

遅ればせながら、Ｇ２５ｷﾀー！！
なにこれ！！
全然違うじゃん。
GTFPからの乗り換えだけど、ＧＴＦＰｵﾓﾁｬﾆ見える・・・
壊れなければ最高

>>782
どこで買った？

>>783
秘密のｵｸ・・・因に34K

>>784
ttp://www.imgup.org/iup536606.jpg

今、凄い勢いでG25が欲しいのだが、困っている…

TWOTOPで輸入版を買おうか、Amazonの再入荷を期待するか、ｵｰｸｼｮﾝで買うか、次期がDELLの待つか…

誰か助言おながいします
(;´Д`)

「今」欲しいなら今買える最短納期のを買うべきだろ、jk

たしかに、そうだよなｗ
ありがたし(＾ω゜)

だとしたらtwoTopかｵｰｸｼｮﾝだな…

輸入版でも日本語ドライバ使えれば決まりなのだが…

輸入版でも日本語ドライバ使えるよ。
実際、俺が使っている。

http://www.logicool.co.jp/index.cfm/441/273&cl=jp,ja
lgs501j.exe
G25の写真じゃないけど共通ドライバー。

アメリカロジのlgs501.exeは多国籍用で韓国は在るけど日本語はないね。

>>788
日本語でおk　…って使い方が違うなw
>>789さんのおっしゃる通りでございます。
てことで、決まり？


>>789
日本語版が出るから多国籍版に日本語は要らないということかと。

ドライバなんて日本語じゃなくてもいいだろ
ドイツ語だろうがロシア語だろうがアラビア語だろ・・・

いや、アラビア語は嫌だな

日本語は苦手なほうです…
このスレの人々親切すぐる(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

では早速、長年使ってきたサイドワインダーホイール出品しなきゃだ！まさかVISTAで使えないとは思わなかった…orz

>>791
アラビア語って右から読むんですよね！たしか…

はやくｸﾗｯﾁとHｼﾌﾄでTDUしたいな('・c_・｀)

( ^^) _お節介かも知れんがGPL持ってるなら英語版5.00にしとくがヨロシ

と、ドライバ入れ直しに困ったオレがいるｗ

友達の友達はアルカイダ？？

>>795
それはどっかの政治家ですねｗｗｗ

GTLはやってみたいです。まずはTDU、そしてLFSをやりたいと思っております。

スレ違いかもしれんが、
スパルコレーシングコックピットプロ用の部品の袋ナットって、
市販でも売っていますか？

何も袋ナットにこだわることもないと思うけどね。
ＤＩＹとかハンズであるかもね。
なければココね
http://www.monotaro.com/g/00010552/
おれはシロートだけどココで接着剤とグリース買ったことあった。
その後立派なカタログきて恐縮したが。

>>798
ありがとうございます。
寸法M8を注文したんですけど良かったのかな（！？）

G25なんて糞じゃんイラネ
GTFPの方が速く走れるし
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date66479.jpg

>>800
ハンコンはいいからそのおぱーいについてｋｗｓｋ

>>800
お前は一生GTFP使ってろ
G25使いは速さより楽しさをとる

G25、机に固定するだけなんてもったいない。楽しさ半減。
ちゃんとコックピット作った方がいいよ。

コクピット高いよ。5000円位にしてくれ。

イレクターで作ればそのくらいで出来るだろ

再生家具やリサイクルショップにいって、頑丈なスチール机を購入してハンコンを固定、ペダルはホームセンターの角材を使って固定して、追加で口型の枠を作ってキャスターの椅子でブレーキを踏んでも動かないようにすれば、何とかなりそうだけど．．．。

まずは椅子に付いてるキャスターを引っこ抜いてから考えろ

パソコンがレース専用じゃないからなあ。。。
コクピット作ってもディスプレイだけ普通の机と行ったり来たりｏｒｚ

>>808
振動ではなく、フィードバック機能つきのPADや「ネジコン」のようなコントローラーがあればいいね。

シムコンモーション＋ヘッドマウントディスプレイで
ゲームしたらどんな感じなのかな？
アミューズメントパークのバーチャル系の乗り物くらいに
迫力でたりするのかな。

>>810
この組み合わせだと、酔う可能性が高い。（視野固定で動く）
TrickIRも併用して、左右だけではなく上下方向の首の動きをストレートに反映する設定にすれば、かなりリアルに感じると思う。
ヘッドマウントディスプレイで、WXGAクラスのものが安価に出ればやってみたいね。

>>810
シムコンモーション+ヘルメットがぶって見えるぐらいの視野HMD+trackIR
＝レーススピードだったらtoyotaの数十億円のシミュレーターよりリアル
だろね

結局これは商品かされなかったのか・・・・・
http://img.tokyo-fashion.net/epaper/20061201/E-hmd-02.jpg

見た目なぜか笑っちゃうけど

嘘かﾎﾝﾄか解らんから信用しないで欲しいが、
ｹﾞｰﾑ屋やってる俺の従兄弟から聞いた話では、
PS3対応版の（要は国内版）G25、どーやらGT5本編の
発売まで販売しないらしい様な事を、中の人が言っていたと言う事だ。

むしろあんなリスクの高い商品を売る算段も無しに出荷しようと考える方がどうかしている

海の向こうではいつも在庫有りなのは、
やっぱりPCレゲーが売れてるんだろうなあ。

で、GT５本編っていつ出るの？

>>814
ふ。12月にG25とPS3の20Gを買った俺が勝ち組ということか。

>814
LogiのHPからG25が消えてるからしばらく販売しないかもね。
SONYお得意の小出し作戦要請され、GT5本編が出るまで
出さないでくれとかな。

良い製品なだけにのに残念だ。

>>816
PCレゲーが売れてるんじゃなくて
良質なPCレゲーソフトが日本には無いから
日本ではG25販売出来ないということだろ

冷静に国内PCレゲーソフト見渡せば自ずと答えが出てくる

>>817
G25は勝ち組でも
PS3は負け組みだろ？
G25買って出来そこないのGT5Pしかやらんのか？

>>817
でもって、尼で買ってたら最強。
尼で出してた30Kちょいって値段は、有り得ない値段みたい。
国内版G25は、結局1000台も売らなかったみたいだよ。
手作業の部分が、予想以上に手間が掛かるらしくて
数が作れなかったらしい。
で、日本はそう言った外観的な面で求めるﾚﾍﾞﾙが、
海外と比べて異常に高いらしく（車とかもそ−でしょ）、
もの凄く気を遣って作った様で(正式にPS3対応とうたった関係もあって）
海外版と比べて、細かい部分の品質は上がってるんだってさ。

>>821
> 海外版と比べて、細かい部分の品質は上がってるんだってさ。

どこの部分か教えて下さい。

結局はG25を箱から出さずに保管しておいて、GTFPを買い直せば良いって事だな。

>>822
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞの本革の縫製とかは海外版よりも丁寧なんだって。
中の機構も、ｼﾌﾄ機構とかのﾎﾝﾄに細かな部分は改良してあるみたいよ。

>>821
１０００台未満か。
PS3のために買った奴の比率を知りたいものだ。

ほとんどの人はPS2のために買ってます

PCじゃないんだｗ

100台売れてもすごいなと思うんだがなあ
G25はまともに使うとなるとコクピットないといけないし
PS3をリビングにおいてる人はまずそれはできないだろう。
PCで使うより敷居が高いきがするんだけどな。

>>824
サンクス！
輸入版G25を持っているんだけど、影響受けた知人がGT5Pと一緒にG25買ったので少し触ったことがあるが、ハンドルの件は気にならなかった。
シフトは確かにカチカチ音は多少低減されていたのは分かったけど、相変わらずだった。（笑）

ttp://www.4gamer.net/games/026/G002688/20080115031/

ヘッドバンド型のPCコントローラ「Neural Impulse Actuator」の最新型が間もなく発売される。

コントローラは，テニスの選手が頭に巻くヘッドバンドのような外見で，内側に付けられた3個のセンサーが，
顔の表情の変化などで発生する電流を感知し，PC上で起動しているアプリケーションを操作できる。
ヘッドバンドスタイルのため両手が自由になるほか，
体の不自由な人でもPCなどを自在に操れるようになるという。

>>830
これの使い道ってなんかある？

>PS3対応版の（要は国内版）G25、どーやらGT5本編の
>発売まで販売しないらしい様な事を、中の人が言っていたと言う事だ。
PS3対応してないの？

車で言うなら眉を動かすだけで左右が見られるとかそんなのだろ

つことはハンコン使わず顔でドライブも出来るのか？


いやハンコンでいいや

Ｇ２５のクラッチが突然効かなくなった・・・
ＧＴ５Ｐで今まで普通に遊べたのに今日電源付けたら
クラッチが反応しない、ＭＴにして△押しても反応せずに
普通にクラッチ無しでゲームが進む、クラッチ踏んでも反応しないが
ギアは変えられる、なにが原因か分かる人いますか？

>>835
エボとかGT-Rにでも乗ってんじゃね？

>>836
うわ〜その通りでした・・・
無知でお騒がせしました
乗り換えたら普通にクラッチ効きました

>>820
GT5PもrFもLFSもやるよ。

>>832
PS3には対応してるよ。
国内版のG25はもぅ売り切れてて、GT5本編発売までは
国内版の追加発売は無いって事でしょ。
今G25欲しいんなら、輸入盤かｵｸかどっちかって事。

>824
ガセねただな。おれの国内版と、友人の海外版は全く同じ。
さすがに内部は見ていないけど、
ハンドルの縫製もどちらも実車と同じレベルに仕上がっている。
皮の質は実車より落ちるような感じがするが。

昨夜 我が家のG25のリバースギヤが全く入らなくなりました
ちなみに国内版です

前からよく報告あったからこの辺も海外版とあんま変わらんのでしょう

中の構造も見てみたいので今夜バラしてみます
でも分解したら保証効かなくなるかなぁ…

>>798さんへ
今、無事袋ナット届きまして、早速取り付けました。
これで快適に遊べます。
多少グラグラするのは元々の仕様として仕方ないんでしょうね。

>>841
分解するときは、ティッシュを忘れずに．．．。ｗ
（問題のスイッチは、シフト最下部についているので、分解すると間違いなく手がグリスでベタベタになります。
もっとも、GTFPのペダルほどではありません。）

ティシユね 用意しときます GTFPのペダル分解でこりてますからｗ

あと リバーススイッチの基盤のパターンの破損場合
今後起きないようにする対処法とかってありますか?

ないって言われると急に欲しくなる
探したら近所に売ってて、新品36k
GT5Pの横に写真あったの知ってたけど、どうせ在庫なしだろうって思ってた
買ったはいいけどLFSのデモしかない、スペーシアも改良しなきゃ
金が無いヨウヨウヨ

>>844
シフトレバーが思いっきり底部のスイッチをどつくからね。
対処した人いるのかね？

ばねを硬いものにするとか、あまり下に行きすぎないように微調整するとか、
どつく部分を微妙に削るとかかな。
あとは、リバースの基盤は２本のビスで留めてあるからワッシャーかまして調整するとか。

うーんどうなんだろ。

>>841
バラす前にロジに言えば？

俺のバラしすぎてシフトブーツの周りとかハンドルの六角ネジの黒がはげてきた。
元通りにしても「バラしてません！」とは言えないｗ

>>846
バック感知のスイッチだけど、一応どついてもいいように、薄いスポンジシートがレバーの下に張ってあるけどね。
基板の固定をワッシャーで浮かすか、シフトレバー側のスプリングを入れる部分にスペーサーいれて下方向の動きを制限するかのどちらかが一番簡単だと思う。

PCソフトのようにシフトの割り当てを変更できるのであれば、５速までの車の場合６速にバックを割り当てれば一番簡単？

一番の解決方法は、シフトレバーの下部で押すのではなく、メカニカルキーボードスイッチのように、レバー横方向にスイッチを設けてレバーが下がってきたときに滑るようにして入力を感知できれば力んでも問題ないけどね。
（わかりにくい説明だ。）

最終的には、光学式スイッチや磁気式スイッチがベストとは思うけど、バックってそんなに頻繁に使うかなぁ〜。

>>846
ワッシャー挟み込むのは俺も考えました
あのビス何ミリぐらいなんだろ? M3?

>>847
まぁ買って１ヶ月も経ってないから修理だして交換だろうから出しても良いけど
新品来てもその辺対処してないだろうし 同じ事起きる可能性も…
だったらと


一番は修理時手元に無いのが辛いｗ


とりあえず分解してみんことには分かりまへんけど。

>>848
確かにバックてあんま使わないですよね
だから昨夜気づいたけどいつからなのかわかりまへんｗ

でもせっかくある機能 使えないのも悔しい

とりあえず報告です

帰宅後分解開始
上部カバーを外した状態で原因判明
リバースギヤのスイッチのコネクターの2本のうち黄色が根元から断然…
なんちゅう初歩的な不良orz

それ以上バラしてませんが見たところ基盤の損傷は無さそうです
塚 なんて圧着のしかたしてるのやら…
線繋げれは問題ないのですが根元から断線のためコネクター圧着し直さないとならないようです

仕事柄この手の圧着してるけど会社にあるか? このサイズ?
のちのちの事考えるとまさか直接半田あげってわきゃいかんよね?

日記は日記帳へ
断線心配なら根元にスミチューブでもかまして圧着し直しとけ

>>851
たまたまの不良品だったかもしれないが、日本版G25のほうが品質低くね？

下請けも単価安すぎ＆納期きつ過ぎで全品検査なんてしてないだろ
ましてや圧着なんてほとんどおばちゃんたちに内職出してるんだろうし

>>794
＞( ^^) _お節介かも知れんがGPL持ってるなら英語版5.00にしとくがヨロシ

↑何故ですか？GPLだけ不具合が出る？？


＞と、ドライバ入れ直しに困ったオレがいるｗ

↑超ｋｗｓｋ！

ttp://gtfgtfp.x0.com/30.html
ここのハイポジションっての作ろうと思うんだけど
シフトつけるとこどうしようか悩み中。
なんかいい案ある？

と思ったら画像うｐロダに結構あがってた
参考にしよ

なんでＦ１のステアリングって８００万円もすんの？
あんなのFrexに頼めば２万円くらいで作ってくれるのに。

>>858

>>842さん
了解、鋼管スペースフレームの補強でOK

>>855さん
Hシフトを使うためです。
GPLスレを「GPLshift」で検索してね・・・(^。^)y-.。o○

>>861
了解！今はGTFPなんだけどいずれG25買うと思うので、それに備えて
5.00英語版にしておいた方が良いのかと思って。。。
って今GPLスレ見てきました。そういうことだったのか・・・
G25はまだ無いけど、GPLShifterは持ってるから人事じゃなかったよ・・・
最近GPLShifter使ってなかったから分からなかった・・・

>>858
質が違う

>>858
専属の開発担当者の人件費+材料費÷車２台=ハンドル１個
でしょ

まぁ実際はそんな簡単に割り切った数字でもないんだろうけどな
人件費や開発費、広告料なども全部ひっくるめた上であえて値段を付けるとしたら
それぐらいの金額というだけの事で、実際にその金額が動いてるかと言えばそれは違うだろう

ttp://www.rakuten.co.jp/forza/449426/458109/780097/

G25でGT4は正常に使えますか？

>>867
GTFP互換として使用可能です。
当然、Hシフトクラッチ機能は動きません。

感想

すごいな！G25
Hシフト、クラッチを差し引いても
GTFPがおもちゃの様だ。

高いからGTFPでいいや

はまさに
安物買いの銭失い

高いから悩んでる人、絶対に後悔しないって！

売ってないから困る

国内版はもう無いからな・・・・・
1年前に買ったけどノントラブル
ttp://www.twotop.co.jp/simple/product.asp?sku=002442279

G25国内版を尼で買った。
まだ新品のまま箱の中..

コックピット欲しいけど金が...orz
自作する暇もなく


安価で丈夫なコックピットを誰か作ってください(嘆

>>872
コンパネで作ったら？
２０００ぐらいで出来るんじゃないかな
材料代より座椅子代の方が高いｗ

>>872
今考えると、今回は尼で買って良かったよ。
発売日には届かずkonozamaだったけど、約3万で買えたからおｋ。

>>873
コンパネですか‥。
誰かコンパネで作った人いますかね？


>>874
確かに国内版が３万は安い。
国内版てPCでも使えるの？勉強不足ｽﾏｿ

>>875
ttp://gtfgtfp.x0.com/27.html

きっとこんな妥協したコックピットを想像してるんじゃないと思う・・・

>>876
�dクス
凄いね！見直した。

シートは14に付けてたフルバケあるからガンガッテみようかな。

俺もＧ２５にしたらマルチの成績５〜７位
あがったぜ。
絶対に買いだわ。大正解だった。
買えなかった人。ご愁傷様（涙）
しばらく発売まで待たなきゃなんないなんて
酷すぎる。。。。。

G25使ってて、ｵﾝﾗｲﾝでﾏﾆｭｱﾙｸﾗｯﾁﾓｰﾄﾞでﾌﾟﾚｲしてるのって
どんだけ居るのかなぁ？
俺は車に合わせて、ＭＴ車はひたすらﾏﾆｭｱﾙでやってるんだけど

>>879
オクに出品の準備かい？

でもオンラインガチンコレースだとGTFP改造FREXシーケンシャル
油圧タッチ２ペダル、サイドブレーキのような気がする

>>880
GTLマルチに参加していますが、GTFP時代から、MT+クラッチです。
G25にしてからも同じ。
まぁ、順位は下から数えたほうが圧倒的に早い．．．。
（楽しいからこのまま続けます。）

さぁ買おう、と思ったらどこも品切れ　orz

G25でGT5Pやるとクラッチって切れますか？
2ペダルMT以外の車種でもクラッチは反応しないって聞いたんだけど。

>>885
△ボタン
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/gaming/playstation_3/devices/4000&cl=jp,ja

みなさんコクピットはなに使ってるの？自作？
自分はプレイシートエボ

こんなにカスタム向きのG25を、無駄に高い既製品にポン付けとはもったいない

>>887
自作コクピです。

>>888
そうだね。コクピ作成も楽しみの一つ。
既製品は、買っても結局いじっちゃうしね。

ＨＭＶのオンラインで在庫あったよ。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2629461
出荷目安 : お取り寄せ - 通常ご注文後 2-7 日以内に入荷します (現在入手困難)

入荷見込みがあるって事かな。でも\37,800は高い

なんで今頃入荷するんだろう？
たぶん注文しても後でお詫びメールきそうだなｗ
釣りでしたって

誰か本当に注文したら分かるなｗ

先週都内のトイザらスに店頭在庫あったから即購入したよ。
ヨドバシ、ビッグカメラ、さくらやは関東全店品切れしてたけどね。

ＧＴ本編発売まで待って、次期モデルを買う俺は

勝ち組になれるっ！

・・・

発売中止が半年遅ければなぁ…欲しい…。

トイザラスにＧ２５在庫あった、ネットから注文できるぜ

>>896
嘘乙ｗ

>>896
(･∀･)コテハンの嘘つき乙！

あっｗごめｗｗボク注文したら売り切れよったｗｗ

たちが悪いｗ

G26はサイドブレーキつきだってよ

ソースは？

26の意味がわからん

G25にサイドブレーキ付けた物が発売されるのは本当
だから今G25買っちゃった人も後から付けれるので安心汁

>>901
G26ｗｗｗｗｗｗ
厨房は早く寝ろｗｗｗｗｗｗ

そう言えばG24はクラッチ無かったな。

つことはG30辺りになると凄いことに

これか。fpsでもやりたいのかな。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/2002/G26.html

今さら何だけどさ、G25ってなんて読む？
ジーニジュウゴ？
ジーニーゴー？
ジーテュエンティーファイブ？

グロックだったらマルイの１８でお手軽サバゲだな

>>906
G24って何？GTFPのこと？

GシリーズというのはあくまでPC用ゲームデバイスの事で
コンシューマー機向けのGTFORCEシリーズとは無関係（という位置付け）。
なのでPS3ソフトが表向きにG25対応を謳う事は無いと思われる
（無論GT5Pのように非公式には対応してくるだろうが）。

ちなみに、
G3,G5,G9 はマウス。G15 はキーボード。

今GTF使ってるんだけどGTFPとかG25にしたらタイム上がる？

>>914
楽しさは格段にうｐ
タイムが上がるかどうかは知らんけど。

>>915
THX
GTFの調子が悪くなって来たからG25の再販待ちます

再販ていつまで待つんだよ　twotopで即買っちまえ
お年玉はもう使い果たしたのか？

>>917
お年玉｢で｣もう使い果たした俺が来ましたｗ

自分の金玉袋がルーツの奴は仕方ないとして、その他親戚に会うのはシーズンを外すか極力避けるのがジャスティスｗ

以前からGTLに参戦してるけど、国内版発売以降G25ユーザーは明らかに増えた。
最初こそ苦労してたっぽいけど、一週間もすれば元のポジションに戻ってるね。
実際はGTFPみたいに使ってるかもしれないけどね。

>>920
GTLはG25ユーザーどころかマルチの人数も復活してきたな。
鯖缶の努力もあるだろがG25の相乗効果か？
確かにG25に一番マッチするのはGTLだと思うけど。
（ホイールのデザインからしても）

>>921
ホイールのスポークがTじゃなくてYならなおさらなんだけどｗ

>>921
LFS信者じゃないがG25に一番マッチしているのはLFSのような気がする

でもGTLはマルチを含めて楽しい
特にG25では楽しさ倍増って感じ

G25でまだ一回もＨシフト使ったこと無い
俺は外道？

>923
確かに。ｼｭﾙﾊﾝ再現されてるのはLFSだけだしね。
けど、FFBはGTRとかGTLのほうが個人的にはいいなー

>>924
この、外道め。
シフターを俺によこしやがれ

>>926
ﾜﾛﾀｗ

ｵﾚもｼﾌﾀｰはｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷ専用だ

ツレに、高専を出ていま色んな工場の製造ラインの機械を設計したり
製作したりする会社で働いてる奴がいるんだけど、そいつにレースゲーの
挙動に合わせてシートが傾く台作れないか冗談で聞いたら、なんか
機械屋の血が騒いだみたいで色々考えてくれたw
Ｇの玉が画面に出るゲームなら画面のその部分ににＣＣＤを貼り付けて
そのＧを強引に検出してそれに合わせて台を傾けることができるかもと。
加速時はシートを後傾、減速時は前傾させ、コーナリング時の横Ｇは
横に傾けて疑似Ｇを表し、それにＨＭＤを使えばかなり楽しめるかもと。
100kg近い物を機敏に傾ける駆動力は圧縮エアが適してるらしいが
デカいコンプレッサーが必要らしいんでまだ知恵を絞ってくれてる。

随時製作過程を報告させて頂きます！

作るのかよ

>>930
そいつは大手の家電メーカーの製造ライン(一部)や
菓子メーカーの製造ラインなどをチーフとして
計画・設計・組立・設置をしたこともあるみたい。
また機械もそのつどライン専用に設計し、それを
専用のプログラムを積んだコンピューターで制御
させたりしてるらしいんで、ただ傾くだけの台なんて
簡単だと言ってたｗ
エアサス４本とノートPCとCCDがあればあとは
テキトーな材料でできるだろうと。
問題はデカいコンプレッサーだけだってｗ
かといって油圧またはモーターで動かすとなると
金が掛かりすぎるのと、より緻密な制御が必要に
なるから難しいんだとか。

>>931
加速時にシートを後ろに傾けると背中にＧを感じるようになる以前に
背中がシートから浮く事になって本来求める感覚と逆の動きになる。
これはブレーキング時とか左右ロール時もいっしょね。
一昔前の稼働筐体のゲームを想像してもらえばよろし。

解消するには動きの仮想支点を頭より上に（出来るだけ高く）設定してやるか、
逆にＧはあきらめてＧのデルタ値だけを強烈に体感させてごまかす
（シートを一瞬前に押し出して背中への圧迫感のみを感じさせる）かの
どちらかが最近は広く用いられている。

ということをそのお友達に伝えて参考にしてくれ

Frexとかみせてやればいいんじゃないの、
それ買ったほうが良いと言う気がしなくもないが・・・

胸の周りに電気がビリビリくる帯を巻いて
Gが掛かる方向だけビリビリくる様にしたらどうかな

>>933と同じことを思った俺って一体・・・ｗ

>>931
というと、最終的にはこんなやつ作っちゃう？
http://jp.youtube.com/watch?v=kVXMb7Bbd0Q

完成の暁には、プレイ代を払うので、運転させてください！

>>934
そうだ！脳に電極を繋ごう

関空でフライトシミュレーター乗って来い 300円
http://www.kansai-airport.or.jp/skyview/amusement/amuse_ryokaku.html
この6軸方式揺れるけど車の横Gじゃないんだよな〜

ゲームから直接抽出できるG、振動データを
何でワザワザ、玉を描いてCCDで取り込む必要があるんだ？

高圧を保持する大きなエアタンク付きのコンプレッサー必要。
エアは当然バルブで制御するとおもうが

CCDで取り込んだデータを座標に変換し、
空気の出入り量、スピードを計算して制御バルブに送るのか？
制御バルブはどうやって駆動するのだろうか？

椅子の傾きはまだしも、路面の振動など、その速度、振幅、座標などを
正確にコントロールするのは大変。

生産ラインのロボットだったら決まりきった動作を繰り返すだけだから
エアで制御もありだと思うが

レゲーは大きなゆれ、細かい振動など動きがはるかに多様で突発的。

Frexのようにゲーム自体から抽出されるデジタルデータを
ほぼダイレクト利用できるにアクチュエーターに出力したほうがシンプルで
タイムラグもない。

コスト、サイズなどあらゆる面から
エアの利用は現実的ではない。
それらを無視できる、業務用のフライトシムなら別だが。

難しすぎてサッパリわからん　ｗ

それよか安価で手に入るコックピット情報を誰か！　

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2005/08/03/siggraph/

そういえば耳に電流流すやつは、どうなったんだろな。

むしろ５０００円くらいでイレクターワンセット
組み立てるだけでコックピットできちゃいます的なモノを
販売してくれ

Gを感じるのって、簡単で効果的というのを突き詰めていくと
首だけでいいと思うんだよね。G表示をみながら、後ろから誰かに
頭を押したり引いたりてもらってみてくれないかなあ、そんなこと
をしてくれそうな人がいる人がいれば、俺はいないが。

そんなのより俺自宅の車で高速でも乗った方が早くないか？

ステアリングと半キャップとをゴムバンドでつなげりゃいーじゃん
右に回せば頭左側がひっぱられる
左に回せば頭右側がひっぱられる
あとはゴムバンドの調整次第

>>945
なんか鞭打ち症になりそうなんだがｗ

>>941
実用化は難しくね？
何かの拍子に人が死んだら厄介ごとになりそうだし

>>936
それっていくらぐらいで買えるのかな？
300ぐらいならなぁ…。

>>941 脳の近くに電流ってやっぱ腫瘍とか難聴とか
なっちゃった人がいたら関係なくても関連付けられて
アポーンしそうじゃない?
やばくなーい?

>>936
これ確か数千万クラス
これの大きいのはTDLとかUSJとかにある、こちらは数億クラス
でも全部フライト系

>>936
これって当たり前のことだけどどのソフトにも対応してるなんてことはないよね？

>>945
このアイデアはシンプルで良いね。
冗談じゃなくて。
ステアリングとシートをゴム？でリンクさせて左右。
アクセル、ブレーキ踏み込み量をシートの前後。
Frexのシムコンも案外、これらのデータを取り込んでシートを動かしてるのか？

>>951
ドリとかダートには向かないな

G25かったんだけど（オク　高騰する前でよかった・・）
Frexのコクピットでやってる人いませんか？
検索してもあんまり出てこないんだよね。Frexコクピットのこと

>>953
http://forum.rscnet.org/showthread.php?t=276803

>>954
Frexというより、SUSのコックピットといったほうがいいのかも。

SUSはねじり剛性弱いの知らないのか?

「Frexのコクピット」って何を指すのかな
シムコンモーション？

情報どうもです。
うーん。弱いんですか・・
初心者なものであまり知らなくて。

>>956 おまえ SUS使った事ないだろ？
なにを持ってねじり弾性が弱いのか詳しく教えてくれ
錆びないは　軽いは自由に接合分解可能で構造変更も容易
Frexにしても値段位しかデメリット浮かばんが
ねじれが問題になるような所おしえてくれ！
梯子でもつくるのか？

>>959
初めてSUSのフレームが話題に上がった時も強度が弱いだのフニャフニャだの触ったこともない奴の
レスが不自然に多かったから何かの工作活動みたい

なんでステンがねじり剛性弱いんだ！
と思ったのは俺だけで良い

>>960　何かも工作活動なのかぁー
ま・・・まさか！　レカ○ンじゃないだろうなｗ
いや　RA○ING GAME STANDという刺客か　まさかな・・・

そんな事より>>953よ
強度は心配しなくていいよ！　構造物にもよるがしっかり設計すれば問題ない
もし不安ならいくらでも補強できるしな　　問題は値段が少しお高いくらいだが
引越しや移動も簡単気合いれて遊ぶなら高くはない…ハズ

な、なんか荒れたみたいで申し訳ない。
もちろん　motionじゃなくて固定の方だけどね。
ず〜〜〜と前から欲しかったんだけど値段がね・・
でも折角の良いハンコンなのでFrexでかっちゃいますわ。

コクピットスレのno001氏の設計図が手に入るのなら欲しいとは思うが・・・
って自作しても約２万するらしいけどね。

>>963
俺もSUSで購入した
俺のはPC部屋でやるために高さのあるテーブルの下に収まるようにして
椅子も普通のロッキングチェア使う為に作ったので参考程度にしかならないと思うけど
JW CADの設計図で良ければ晒すよ
SUSはメール注文も受け付けてくれてすぐ発送してくれて俺は好印象だった

>>963 >>953さん
Frexコクピですか、羨ましいですね。
たしか鋼材はＳＵＳと似ているけど別メーカーのヤマトフレームでしたっけ
もし御購入されたら、レポお願いします。　
ちなみに私は　保管庫の
http://gtfgtfp.x0.com/view.php?f=146.jpg
製作者です。　
シフターはオリジナルのシーケンシャルを作成して遊んでます。
本家はどうなのか興味ありますので次スレでもお願いします。

>>961
いやっ・・・俺もだ・・・by設計屋

>>966

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ドンマイ♪
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

Ｇ２５高騰しすぎだろｗかえねえ

オク4万超で、売れるのか。スゲーな。
amazonで買わなかった決断力の無い人、(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ。

２週間前アキバで買ったおれってラッキー？？

まあ1万ちょっとでGTFP買ったほうが幸せになれるな

今日GTFP買ったぜ
・・・設置場所が無い＆家族からの視線が辛いけど
とりあえず設置出来れば・・・

>>971
G25買えない奴の負け惜しみ乙ｗ

設置完了！
やり辛いぜ
パットしかしてこなかったからな
でもなんとか一勝
GT4
チラシ

やっぱうるさい？

G25買ったけど、まだ開けてないな・・
プレイシートエボも組んでないし

>>975
組めよｗ
１時間で終わるぞ？