ウイイレのコナミエフェクト・糞仕様を嘲笑するスレ

■コナミエフェクト

いわゆる"プレイヤー操作制限・補正機能"
プレイヤーの操作を制限・補正することでプレイヤーとCOMのレベルを釣り合わせようとするもの
マスターリーグで連勝中の時に起こりやすいが、他のモードでも起こる

発動条件）
マスターリーグで連勝している時などにほぼ間違いなく発動。

発動時の例）
・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
・COMは鬼プレス、プレイヤーはショボプレス。スタミナも含め圧倒的な差が。
・オフサイドポジションの選手は味方のパスに過剰反応（方向キー入力は無視）
・何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。鬼カーブアリ。そしてポストに当たって入る（不可避）
・ポゼッションが余りにも食い違うのを避けるため、COMは後ろで無駄なボール回しをすることも
・COMは近くに来たボールをことごとくカットするが、プレイヤーの選手は足を伸ばしすらしない
・こぼれ球がことごとく敵の足元にいく
・COMの能力オール１の選手も発動時は無敵になる
・発動時、ゲージ最小のシュートもゴールをはるか越える宇宙開発。・・・開発者もどっかに飛んでいけ。


・発動時プレーヤーのボール奪取はほぼ間違いなくサイドラインを超えるほどボールが弾かれる。
・操作してないのにPA付近でスライディング→PKかFK与えて失点
・発動時のジャッジは完全にアウェー・・・・どころでなく完全に１２人目の敵となる。
（例・DFラインを完全に抜けて後ろからチャージを受けても審判はスルー。COMはダイビングでPKゲットし放題。
・前スレで守備時のカーソルチェンジがうまくいかない報告多数確認。サッカーゲームとして致命的欠陥と思われる。
・パスを出す際タイミングを遅らせる（無駄なドリブルやアクションを挟ませる）
・明らかに上背で劣る相手に対してスタンディングポジションからの競り合いで勝てない。


※他にも多数のエフェクトが確認済。次スレまでにはもう少し整理される予定。

※コナミエフェクト発動中はスパキャンが効かない例も多数報告されている
●これらの症状は7で確認されていたもの
●8では更に酷くなっていた
●9では最早手のつけようが無いほど悪化している、バグや仕様も酷い
●10はシリーズ最高のエフェクトを感じるとの意見多々。

携帯から鰈に2

※煽り屋が池沼を装ってくるので注意！一言言いたいのを我慢して放置
※単に勝てないではなく、具体的なゲームの欠陥部分を指摘してください。煽り屋の格好の餌食にならぬよう。
※煽り屋・スレ違いの常套----「おまえらヘタクソ」「俺はこんなにも勝ててるぜ」→もちろんスレの主旨がわからない阿呆さんで

す

ちなみにこのスレで糞仕様（バグ）の報告もアリです。
10ではGKがシュートを弾きまくる、クイックリスタートで壁ができているなどなど。
コナミがデバッグを怠っているのは明白ですのでジャンジャン書いてください。

前スレ
ウイイレのコナミエフェクトに憤慨するスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1153689684/

高塚公式ガイドの発言より
「サッカーは何が起こるか解らない。日本がブラジルに勝つかもしれない。今回は初心者が熟練者に勝てるよう調整した」
↑m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

・カーソルチェンジがとにかく糞、チェンジボタン押してもつかない選手がいる
　チェンジボタン押してもカーソルが変わらない、一瞬を争う場面で意味不明の選手につく等
・オフサイドのルールが間違ってたりクイックリスタートの意味知らなかったり
　こういうゲーム作って恥ずかしくないのかな

前スレではわざとらしいカーソル誤チェンジが多い＆プロなのにシュートをキャッチできないアマチュアGKばっかりという報告多々あり。
より具体性のある報告が◎
「あまりに勝てない、あまりに引き分け続き」などは、プレーヤ側に改善の余地がある可能性もあるので、エフェクト部分を具体的に挙げましょう。

エフェクトよりも開発者がアホだから糞仕様で操作性がスーパーモンキー大冒険並に悪い

・意図的にボタン入力タイムラグ起こされるからタイミングあわせる意味無し
　プレス、スライディングはその方向すら勝手に微調整されて空振り
　逆にスライディング能力所有選手はハナクソほじって適当に押しても補正で
　スライディング成功する糞仕様
　ヘディングも同様

・サーチパスは方向キー無視してオフサイドポジションにいるFW優先に蹴る糞仕様
　アナログパス蹴っても最も近い選手じゃなくて絶望的に遠いオフサイドポジションの
　FWが反応してオフサイドになる素敵な糞仕様

・伝統的な当たり判定バグによりコースに体入れても通り抜けられる糞仕様
　COMはバリア張ってそれ以上近づけなかったり、COMに近寄ろうとすると
　減速、立ち止まり、酷い時はカーソルすら変えられる糞仕様

・ご存じ、時空を越えていつの間にか壁ができてるクイックリスタート
　せっかくの新要素も開発者がクイックリスタートの意味を理解してなかった為にまるで無駄

・味方NPCのバカプレーはどれだけユーザーが上手くなっても解消できない糞仕様

・操作ミスしなくてもミスが起こる操作の意味がほとんどない糞仕様

・実際のサッカーで感じるようなストレスじゃなくてゲームの出来の悪さにイライラする糞仕様

・ゴール隅狙う操作が公式は左右だけど上下でも狙えるいい加減な糞仕様

・方向キーのみの移動スピードが押してる長さに関係なくCOMの都合で加速減速させられる糞仕様
　おかげで間に合うのにノロノロ動いたり、チョン押しでゆっくり動けばいいところで異様にバタついて
　トラップを大きくさせられる

・COMと仕様が違うからどれだけ操作が上手くなってもCOMのようにズルい動きができない

・空中にボールがある時の自動制御硬直時、移動する操作がR2なのにスパキャンしないと動けない場合がある糞仕様

・ゴールキックの時、SHやボランチが落下点にいるのにCBにカーソルがついて前線に釣り出される糞仕様
　カーソルはチェンジできる時もあるがまったく受け付けない時もある

・インターセプトしようとすると自動制御で方向キーが効かなくなり、動けない糞仕様
　その癖なぜか勝手に動いてカットする時がある
　要は反応するかしないかは操作で決まるんじゃなくてCOMが決めてる

敵が強くなるんじゃなくてプレイヤーの操作に邪魔が入るようになるだけのストレス作業ゲーム

既出の意見でなるほどなと思ったのが右サイドに選手全員寄せて
逆サイドをわざとガラ空きにしてもCPUは目が見えないのかこちらの
弱小フォメ無視して普通に攻めてくる。
なんなら選手が固まってるこちらの右サイドへどうみてもカットされる状況で
パスだしてきたりドリブルで突っ込んできたり。

んで、話は通常のフォメに戻って、CPUがサイドを崩したいなと思った時は
味方NPCをわざと真ん中に搾らせたり（これは操作で軌道修正可能）して
強引にサイドを攻めてくる。
味方NPCがドリブルコースを譲ったりしてる。

なにが言いたいかというとプレイヤーの操作ミスがミスにならなくて、
操作ミスしてなくてもピンチやピンチのきっかけができてしまう。

これは操作を楽しむアクションゲームの要素としてはマイナス部分。

こういう場を設けるのは一目でいろんな人の意見がわかるから、有用だと思う。
愚痴の中にも改善のヒントは落ちているし、具体的な改善すべきポイントも多数挙げられている。
優良企業ならば、ユーザーから直接寄せられたの意見を考慮し、次作に活かすのはもちろん、
メーカー側からこういう場へ赴き、情報の収集をする。
これぐらいの気概を見せて欲しいものである。

ただ、悪評が出るのを恐れ、意見を出してる者に対して「初心者」だの「下手」だのレッテルを貼り、
それらの者がただ単に愚痴を言ってるだけに見せかける工作をする暇があるなら、
愚痴をユーザーの意見であると真摯に受け止め、改善に努めて欲しいものである。

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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　少しは期待を持て。ＰＳ３でまたウイイレは進化する。内面も嫌でもよくなる
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結局ドーピングでCPUのパラを上げたってスピードが速くなるのとシュート、パスの
成功確率が上がるだけでCPUの動きや判断が賢くなってるわけじゃないから弱いんだよな。
こちらのスキを突く攻めをまったくしてこない、思いつきのオナニー行動しかとらないし。
エフェクトでどれだけアシストしてやっても何も考えずダッシュしてボタン連打してる厨房レベルなんだよなAIが。
ルーズボールの軌道操作やエフェクトでこっちの操作妨害をいくらしても弱さは同じ。
コントローラー放置しても点取れない、判断力のないアホAIじゃズルいだけで弱い。

対人戦は相手との駆け引き、選択と選択の戦いがあるから面白いけど、
対CPU戦は確率が変化しただけのクジ引きを延々やらされてるだけ。

このゲームはボタン操作に精度の概念がなくて能力値の確率論で精度決めてるから
おみくじ操作ばかりで操作性がなく、すぐ飽きる原因になってる。

ボールのある位置、敵味方選手のポジションその他諸々から
状況判断できない、次のプレーも選択できない貧弱AIだから
ボールの方からCPU選手に飛んでって更に得点フラグで
プレイヤーNPCを操作してアシストでもしないと
CPUはまったく点取れないでしょ。

ドリブルコースも考えないしフリーの選手いてもパス出さずに
苦し紛れのミドル撃つだけ。
意志がまったくないCPUゆえにエフェクトと得点フラグで
点取るお膳立てしないと点が入らないCPU。

つーかこれだけインチキしてもセットプレーやＰＫくらいしか
ほとんど点とれないんだからAI組んでる奴も情けない。
まあ人間様に勝とうというのが無理な話だが。

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>>1
乙

これも

エフェクトに関しては一部妄言っぽい記述があるが
操作性、仕様についての言及はなかなか手厳しく妥当な評価が多い
手抜きとマンネリで良い点がほとんど浮かばないけど
悪い点は底を尽きないというのがウイイレの現状ではないでしょうか
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/bb/we10.html

しかしカーソルバグ、当たり判定バグと操作する喜びの
見いだせないゲームになってきましたね

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ここで挙げられてる問題点が解決するまで永遠に発売しなくていいよｗ

アクションゲームの悪い部分＋シミュレーションゲームの悪い部分＝ウイイレ

俺の思い込みかもしれないが、カップ戦の決勝やリーグの優勝が決まる試合になると、CPUがやたらに強くなる。
まあそれだけなら何とかなるが、それにプラスして当たり判定が悪くなる気がする。
ボールが体を突き抜けたり、プレスかけてもすり抜けたり、パスを出すときに爪先を抜けて踵に当たったり。
これは仕様なのか？エフェクトなのか？それとも俺の思い込み？

エフェクトです

ある程度のエフェクトは我慢できるようになったが
CKからの強引な得点だけは我慢ならん
競り合わないとか死ねよまじで

あと、MLで連勝してると
いつも通りの守備をしてるのに先制されて、こっちはフリーでのシュートが遥か彼方へor主力選手を怪我させられる
って試合が出てくる。イニエスタがリセットしても３回連続怪我させられたときは鳥肌が立った。
仕方ないから、転生した17歳のコクをトップ下で使って1-0の辛勝。怪我オフにするか悩み中。

○⌒＼
ﾐ'""""'ﾐ
( ´-ω-)　　>>1乙。君は次期総理だ
( つ旦O
と＿)＿)

３人で囲んでもすり抜けされたらどう守備するんですか・・・・

ﾏﾆｭｱﾙにあるように○ﾎﾞﾀﾝで正面からﾌﾟﾚｽかけようとしたら滑って相手の後ろに回り込む　□ﾌﾟﾚｽも同じ

CPUに後ろからﾎﾞｰﾙを取られたのでおかしいと思ってﾘﾌﾟﾚｲ見たら完全に体が通り抜けてる

ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞやﾊﾟｽｶｯﾄでCPUは足元にﾎﾞｰﾙが納まるのにﾌﾟﾚｲﾔｰはならない。

一度ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで抜いた相手をなぜまた抜かないといけないのか

ｻｲﾄﾞﾗｲﾝ際に出したﾊﾟｽはわざと見送る。

ﾊｲﾎﾞｰﾙに対して何回もﾎﾞﾀﾝ押しているのに競り合わない

なぜかP1側だけ試合前ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝがほとんど表示されない。

□ﾌﾟﾚｽで勝手にｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞするな。しかもほとんど後方からでｶｰﾄﾞもらう。

ｷｰﾊﾟｰが下手糞過ぎてもう笑うしかない

ｷｰﾊﾟｰのﾊﾟﾝﾄｷｯｸ、上押してるのに下に蹴る。逆も然り

ﾄﾗｯﾌﾟが下手。その隙をCPUは超絶ｽﾋﾟｰﾄﾞでかっさらっていく。

L1押してるのにﾌﾗｲｽﾙｰにならない時が多い。

CPUのﾄﾞﾘﾌﾞﾙは競られるとｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟし、その前方にいるﾌﾟﾚｲﾔｰ選手には絶対ｶｰｿﾙが変わらない。しかも、わざと避けてｺﾞｰﾙを演出。ﾌﾟﾚｽﾎﾞﾀﾝを押しても無駄

□ﾌﾟﾚｽ押すと、わざわざ遠い選手がやってくる。

ｵﾌｻｲﾄﾞ判定メチャクチャ

ｸｲｯｸﾘｽﾀｰﾄなのになぜCPUは自陣に戻っているのか

ｸﾛｽに対するFWの動きが意味不明

逆足精度3の選手が逆足で高精度ｸﾛｽ連発

ｺﾞｰﾙ手前ﾌﾘｰでｹﾞｰｼﾞも少ししか出てないのに宇宙開発

ｺﾞｰﾙｷｯｸでｵﾌｻｲﾄﾞになるな馬鹿FW

ﾀﾞｲﾚｸﾄﾊﾟｽが全くｽﾋﾟｰﾄﾞなし。なんの為の特殊能力なのか？

ｱｳﾄｻｲﾄﾞでﾊﾟｽ出しすぎ。
ｶﾝﾌｰｷｯｸみたいでダサい。

ﾊﾞｳﾝﾄﾞしたﾎﾞｰﾙをわざわざ胸ﾄﾗｯﾌﾟする。しかも下手糞過ぎて、CPUが超絶ｽﾋﾟｰﾄﾞでかっさらっていく。


実況がおかしい

ﾈｽﾀ、今日はﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰとして…

利き足で決めた〜

ｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝで残留争い

ｶﾋﾞﾗさ…ﾋﾟﾋﾟｯﾋﾟー！試合終了

ｶﾋﾞﾗさーん。ﾛｽﾀｲﾑ3分です。ﾋﾟﾋﾟｯﾋﾟー！試合終了。

ボールのすりぬけとか対人でもある。エフェクトではない

>>23
ロナウジーニョでは良くあること

>>27
そうだね、でも不自然だし、体の存在意義がなくなると
ゲームの概念が無茶苦茶になるから修正して欲しいね
でもずっと改善できないままのアホ開発陣
ダメなものは改善しましょう
それができてないからここまでファンに叩かれる駄作にまで堕ちた
欠陥を的確に改善して販売すれば黙ってても不評は減るよ

目くらになって欠陥を精神論で誤魔化して世論を押さえ込むより
ユーザーの要望取り入れれば悪評は消える

まあ改善する技術がないから前者のような行動しかとれないんだろうけど

9のファールみたいに次作で改善すれば苦情も減るけど
カーソルと当たり判定は7からずっと言われ続けてるのに改善されないね。
そりゃ誰も期待しなくなるわ。

操作性は新しい自由を導入するとバランス崩すくらい
強力なハメ技になってしまうのでそれに対抗したエフェクトを導入する。
進化すればするほどエフェクトが増える。
んでこのまま行けば操作できる部分がだんだん減って
ただのサッカーシミュレーションゲームになると思う。
現状の路線だと。

>>21
下手くそなんだね。
いつも通りの守備って 笑
いつも通りの攻撃をしてくるのか？
エフェクト言ってる奴ってこの程度なんだな。

現状のシステムじゃサーチパス全部おみくじボタンだから使う気しない

プレイヤーにストレスは与えられるけど強くない
本末転倒なウイイレのエフェクト

選手の能力値も操作も無効にする行き当たりばったりご都合主義の俗悪システム

ﾛﾍﾞﾙﾄにｻｯｶｰは自由だって教わったのに最近違うんだよな〜

相手のクリアボールが通るのは何故？

コナミ糞ゴミ詐欺師ね

>>32
９割は思い通りいくから俺は何の問題もないな

クリアボールが通ったらおかしいの？
ちゃんとサッカー見たほうがいいよ。

>>31
いつも通りってのは、普段なら失点しにくい守備ってこと。
まあ得点されるのは別にかまわんのよ。
フリーでシュートしてもポストや宇宙開発、キーパーが膝でジャンプとか、当たり判定にも関わるけど腕に当たったことになる（見た目は当たってないけど）のは変だなってこと。
ただ高確率で怪我するってのはね。ちなみにイニエスタはレギュラー陣じゃないから疲労は貯まってないからね。
あと俺はエフェクトとは決め付けてないよ。エフェクトなのかな？って感じ。
なんでもかんでもエフェクトって決め付けるのはどうかと思うけど、>>31みたいにすぐに下手なんだって言うのもどうかと思う。

危機感がないとウイイレは変わらないだろうな
どっかの会社良いの作らないかな。そうなれば糞塚も多少頑張るだろ

コレがあるだけでまったく面白くないわけだが
なぜこれほどまで売れているのか・・・・・・・・・・・
４でウイイレデビューしたけどそのころからひどかったエフェクト

>>39
こんな風に思われてる時点でウイイレチームは消費者から絶望視されてるんだよ
俺も同意だし
高塚に期待しても希望が見いだせない、進歩がないから
おまけに改悪もしてくるし、ＥＤＩＴ面とかで

売り上げ以前にコナミに期待しても無駄ってイメージが定着しつつあることが最も問題だと思う
広報さん、開発のバカどもを即入れ替えて下さい
そうでないとあなたたちが苦労するだけですよ

エフェクト無かったら無かったでCOM弱すぎつまんねー
とか言いそうだなお前らｗ

他のスポーツゲームで難易度の為にドーピングしたり
プレイヤーの操作感が変わり邪魔される酷いゲームないよね
AIの動きがそのままバカなのにプレスの強さとエフェクトで
安易に難易度作ろうって考えが陳腐

AIだけ賢くすればインチキしなくても済むのに

>>42
つーかエフェクトがあっても現に弱いじゃんCPU
エフェクトは勝敗にまで左右しないし
でも細かいところで多数イライラさせられる
どうせ弱いなら不愉快な小細工をなくせってことでしょ

手強い対戦は駆け引きのあるオンラインや対人戦やればいいわけだし
オンラインのない10はそれ故に糞なわけだが

CPUの調子とスタミナが確認できるようになっても
その値通りにシミュレートしないから意味ないんだろうなぁ

いま最悪なことがおきた。
キューウェルでＰＫ蹴った。クロスバー当たった。
で、キューウェルの足元にはねかえってきた。もう急にボールがキタとはいえ小学生時代の柳沢でも決められるチャンス。
そして足元でボールとまる。しかしなぜかキューウェルまったく操作不能。びくともしないで突っ立ってる。
で、そんなうちにキーパーがキャッチ。十分時間と余裕はあった。

ホント最悪なゲームだな。動かせないってなんだよ。
あと今更だがスローインのときとかＣＰＵが近づけるエリアにプレイヤーは近づけないってのもおかしい。

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　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 、「悪いことを書かれるんも有名税って言うやつやな！（笑）
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/ カリスマっていうことや！」
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　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 最近は色んなところで嘘ばっかり。…
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/ ファンのみんなはだまされんように気をつけてほしい」
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>>46
俺も同じようなことがあった
外したショックで動けなかったってことにしてる

>>46
http://www.soccerkisoku.com/soccer-rules-10.html

・ボールが他の競技者に触れるまではそのキッカーが再びボールに触れることはできません。
・蹴ったボールがクロスバーに当たったり、 ゴールキーパーの防御により跳ね返ってキッカーに触れた場合、
　相手チームへその地点からの間接フリーキックが与えられます。

ルール的にはキッカー（キューウェル）は触っちゃダメ。
だけど硬直させることないよなぁこの糞ゲー。
自由に動くようにしておいて触れば反則、フリーキックという形にすればいいのに。

あとＰＫの時の味方の詰め方もCPU任せだから鈍いし。

>>41
9はそのあまりの酷い出来に広報部も愕然
苦し紛れに考えついたＰＲが「サッカーのストレス」
糞でもデリシャスって売らなきゃならないサラリーマン営業の悲哀を見た
作ってる奴がバカだから消費者以外まわりの人間にも多大な迷惑かけてる

>>46
ワロスwww

これでよく開発陣はサッカー知らないとか言えるよな 笑
開発陣＞＞ユーザー

開発陣のほうが勉強してるわ９ｍ(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

何で俺のコラーがロベカルに空中戦で競り負けるの？
何で俺のロベカルがコラーのドリブルに追いつけないの？

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志村ー　指　指

次世代機ウイイレ
http://www.xboxyde.com/stream_2926_en.html

なんでそこまでストレス溜めてまでウイイレするん？

無能なんじゃね？
吠えてる奴は自分の中で試合を制限してるぐらいだからな。
自分が知らないプレーは「おかしい」と言い、ＣＰＵに簡単にやられたら「エフェクト」といい…
自分に責任を感じたり、こういう場合もありえると抑制できない人ばかりだからね

>>46
ﾄﾞﾝﾏｲ(*^ー' )b

>>58
喋りすぎは命に関わるぞ

>>60
恐喝罪で逮捕されますよ？

>>58
>自分に責任を感じたり、こういう場合もありえると抑制できない人ばかりだからね

確かにそういう短気や勘違いな香具師も中にはいるね。

確率的に見て妥当で、起こりうる現象なら、その脳内補完でなんとか耐えられる。

しかし、現実的に見てもありえない現象がかなりの確率で起こったら、
全て脳内補完は無理がある。

　天井のシミ一つで幽霊だと騒いだり、露出の関係で影が人の顔に見えるから
幽霊だと騒いだりするのなら、確かに「思い込みだよ」で済む。
　でもテレビから貞○出てきたり、目の前で物が浮きまくっても、「思い込みだよ」
で済ませられるか？


　確かに「思い込み」の部分もあるけど、上記のように有り得ない現象の後なら、
天井のシミや、写真の陰がそう見えても仕方ないと思う。

　　自分の下手さを棚にあげてエフェクトや糞仕様のせいにして逃げる香具師も
どうかと思うが、その逃げ道を作ったのは誰あろう作った本人達なのも事実。

　ここまで酷い怪現象をすべて脳内補完出来るのは、もう脳が麻痺ってる
アホ信者か、気づくレベルにない素人さんか、気づきつつもそれに快楽を感じる
Mっ気たっぷり野郎しかいない。(書いてて思ったが、これが世の中の大半なのかも…）

煽りにマジレスしなくても良い

>>63
スマソ

>>63
あなたは早く自首したほうがいいですよ

>>62
勘違いくんが言うエフェクトを理解してるなら、あなたの言うエフェクトとはどんなものですか？
俺の感じるのは、動きの制御ぐらいだと思うけどね。
パスが繋がらない、シュートが入らない、判定が悪い、怪我しやすい、ありえないゴールを決められる。
どれがエフェクトなんですか？仕様をエフェクトという人もいるし。
俺は普通に現実でありえるくらいのプレーしかされたことないからわかりません。
サッカー知らない人がエフェクトって騒ぐのはどうかと思いますけどね。
当たり判定も７〜８割は自分がファールと思ったら取ったり取られたり審判は動いてくれますよ笑

>>26
あの〜…ゴールキックでオフサイドにはなりませんよ？
ウイイレでは取るんですか？
にわかファンのあなたのオフサイド知識のほうが目茶苦茶なのでは？笑

なんだ
ここはエフェクトじゃなく住人を嘲笑するスレになったのか

もっとも自由に物が言えるぶん、
昔のヨソモノを相容れない空気より良いかも知れないけどな

とにかくコナミは当たり判定（足すり抜けてボールに当たるスライディング、リプレイ見たらGKの腕と顔の間の空間でブロックなど）と、カーソルチェンジを直してくれ。
それだけ頼む！俺はこれがコナミエフェクトな気がする。仕様なのかかもしれんけどね。

とりあえずウイイレを始めてこの方自分の責任で失点したことないと断言できるわ
色々しねってまじで

>>66
社員乙。　　　みんな社員の相手はすんな。定期的に沸いてるじゃないか。
>>69
その最初の二行に集約できてしまったな。まぁそれやるとゲームとして成り立たないと恐れてるんだろうね。
素人までがCPU相手にボロ勝ちしちゃうとかいって。

てめーら開発陣がサッカー素人のくせによくいうわなｗｗｗｗ

俺は真っ直ぐ走ってくれればそれで良い。
あ、もちろん、キー入力通り真っ直ぐね。

センターサークル再開後諦めてコントローラー離したら
勝手にドリブル(微妙に色んな方向向いてるし)してたんですが・・・

DSで改善されてたりして・・・・

なぁんて思うのはバカです。買うのはやめようね★

>>74
営業妨害で逮捕されますよ？発言には気をつけてね

>>67
日本語でおｋ

取りあえずスレタイが変わったせいもあってか、仕様とエフェクトが今スレではごちゃごちゃになってるような･･･。

ML連勝中などに突然発動する「エフェクト」と、常にCPU有利に働く「エフェクト臭い仕様」は分けて考えたほうがいいんじゃないだろうか。

ルールもわからない奴らがオフサイド判定がおかしいとか当たり判定が不利とか言ってるんだろうなw
エフェクトとは違うＣＰＵ有利な仕様って…どんだけ被害妄想激しいんだろうか

>>78
まずウイイレをやれ
実際にエフェクトやられてからこい

下手だから連勝したことないのなら初心者スレ逝け

調子を最高にするとエフェクトは薄くなる
それでも酷いときは歩けど

昨日やろうと思って焼き直したんだけど、ＰＣ版の看板引っ張ってきたせいか起動しないんだよな。
エフェクトは動きの制御でしょ。それなら言いたいことはわかる。
シュートが入らないとかはエフェクトではない。
カーソルが思い通りいかないのは仕様

>>81
プレイヤーに有利に働いてると無理な体勢からのシュートが不自然な軌道でゴールに吸い込まれてく。
不利に働いてると何の事は無い簡単なシュートでも宇宙開発。
そんな事が起こるからエフェクトの時もあるよ。
10はちょっとでも状況が悪いと変なシュートになり易い仕様ではあるけどね。

>>78
>ルールもわからない奴らがオフサイド判定がおかしいとか当たり判定が不利とか言ってるんだろうなw

>ルールもわからない奴らがオフサイド判定がおかしい
本当のサッカーでのオフサイドのルールを知らないで言う人が居るのは確かだね。

>ルールもわからない奴らが当たり判定が不利とか言ってるんだろうなw
当たり判定はルールに関係ないだろ。GKが顔と腕の間にムササビみたいに膜を張って良いのか？
俺はGKをやってたが、パンチでボールじゃなく相手の顔に当てたら審判に怒られたぞ（笑）さすがに突き抜けなかったけど。

>>82
ボールタイプがタルとかビーチボールでやってるから軌道が不自然なんじゃね？
俺は直したぞ

>>83
それは仕様じゃん。ボールや選手がコマで動いてるから仕方ないのでは？
FIFAに比べると突き抜けとかキーパーの体にポストやボールが一体化するのは、かなりマシだよ。
７くらいのころは突き抜けたりする印章は少なかった気がする。

>>67オフサイとるけどね。知ったかも程々にしとけ

>>85
取らないよ。
ゴールキック、コーナーキック、スローインからは適用外。
知ったかも程々にしとけ

>>86
おまえウイイレやったこともないくせに
何でここにいるの？

なんかID:qYoJFG+Bにイロイロ痛いとこ突かれて、みんな必死だなｗｗ

>>86
え？なんでウイイレやったことないって言えるの？

>>85真性ﾊﾞｶ

>>86やべ素で間違えた。わるかった

>>79
同意だな。

まぁ散々既出のところ説明するとエフェクト臭い仕様っていうのは、
CPUではスタミナが明らかに切れている選手がずっと走りまわってたり(前スレでエキシビジョンモードで操作チーム交換を利用した検証あり)、
こぼれ球への反応が異常に速かったりするなど、どんなモードでも設定されているCPUのプレイヤーに対する「仕様の」「相対的な」有利さのこと。
まぁこっちはある程度熟練していけば、ここまでしても勝てないAIの出来の悪さに苦笑するくらいにはなるが。

対して狭義のエフェクトとは主にML連勝中などに突然起こる、プレイヤー側の操作制限・補正機能のこと(つまり>>1)

狭義のエフェクトの中にもML連勝中ってより、エキシビジョンの試合の中で
いくどとなく発動するものもあるわな

まぁある程度のエフェクトについては許容範囲に入るけど
一部の実際の試合でおよそありえない動き
（敵の背後にやたら潜り込む、遠回り、目の前のボールに反応なし
目の前のボールから逃げていく等々）についてはなんとか改善してもらいたい

制作時期のせいもあるかもしれないけどオフサイドが現行ルールと違うのは確かだね。
まぁ両方のチームに等しく適用されるからエフェクトとは言えないけど。

対人でもエフェクトあるよね。
で、☆1でも発生する。
だから
「下手だから感じない」
とか
「お前ら友達いないだろ？俺なんて対人しかやらないからエフェクトなんて感じないぜﾌﾟｹﾞﾗ」
(ここまでの人はいなかったと思うが・・)
って意見も正直通用しないと思う。

「下手だから何でもエフェクトのせいにする」
ってのはやっぱあると思うけど、絶対に下手でも体感出来る。
それと、糞仕様とエフェクトを分けて考えている人と、糞仕様はエフェクトの1部であると考えている人と、
盲目の信者と、社員さんがいるからややこしくなるんだと思います。

ただ、それが言いたかっただけ。うふ。

>>95
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>95ガキはママのオッパイすってなさい。

喋りすぎは命に関わるぞ

糞塚の人生にエフェクトでもかかってんのかな

ゴールラインとかサイドライン近くでボール持ったらキー操作を無視するのは仕様？？？
それでライン割ったらすごいｲﾗｲﾗするんだけど

MLでぶっちぎりの首位を走ってると、シーズン中盤・終盤に
エフェクト＋エフェクト臭い仕様をたっぷり体感できるね！

それを楽しむのがマスターリーグの趣旨じゃないか

最近スレの方向性が失われてる

>>103
正直悪かった
だがエフェクトについては過去に散々検証がなされてきてるから
ネタ切れ感があるのもまた事実

やっぱりここは
エフェクトによる怪奇現象をいかに脳内補ｋ（ｒy

まあネタ切れってか、いつまでも同じバグをコナミが改善できないのが一番悪い
あと何年、当たり判定、カーソル、操作性云々を言い続けなければならないのかとｗ

あと営業妨害と言えば「なんで買ってるの？」「なら買うのやめろ」とか
ゲームに不満持つ人に極端な暴言吐く奴。
ここで欠陥指摘してる人より明らかに営業妨害なのだがｗ

>>105
改善できないんじゃなくて、
わざとやらない、むしろそういう仕様で作ってる
というのがエフェクトの通説じゃなかったか

あと気持ちは分かるが、煽るな

エフェクトは検証の段階はもう過ぎてるよ。

AIは賢くならない、動き、判断力が悪いままなのに
無理矢理バランスとるあの陳腐な難易度構成のセンスが好きか嫌いかの話。
不条理でもなんでもとにかく邪魔さえしてくれれば満足という人もいるし、
能力値、選手の個性、操作、こういう基本事項は厳守して難易度を作って欲しいという人もいる。

得点フラグも必ず点とられるわけじゃないけどコントローラー放置して
CPUが点取る気あるかないかで存在は確認できるし。
フラグ云々言われたくないなら放置した時くらい隙を見逃さないで
常に点を取りに来るまともなAIを開発してくださいよ。

バランス重視でAIの判断決めてるから不自然に点取る気がないプレーが多い。
勝つ気がなくただバランス気にして接待してるだけのCPUだから星6でも八百長臭ぷんぷん。

>>103
ウイイレがいかに進歩のない欠陥だらけのゲームかみんなに理解してもらって
糞仕様をとっとと改善してもらう前向きなスレってのがここの趣旨じゃなかったっけ？

>>46
ルールを理解云々の前に「なぜ硬直するか」が問題だな
ＧＫがボール弾き上げた時も競り合いにいけない時あるし
単に開発の手抜きだろうけど

>>103
レベルの低い住人が多くて、ツッコミ入れられて混乱してるんじゃね？

コナミが悪いとか改善しろとかもういいよ。
ここでどう討論しようがコナミは商売でやってるんだから全部改善するわきゃねーだろ。
一気に完全なの出したら次回作売り上げさがるもんな。
マイナーチェンジだけで売り上げがミリオンの高塚は勝ち組
売れなくなるまで本気出さないんじゃない？
でも売れちゃうから…
ってことで改善するまで今後スルーしなよ
街頭でウイイレ不買運動すれば？ｗｗｗ

糞仕様を改善できないローテクぶり、とんまなクイックリスタートに誰も気づかないアホさ加減を嘲笑

そのミスを弁護する言い訳としては苦しいな
結局発言者の人格攻撃に論点すり替えて詭弁で逃げ回るしかできないんじゃ程度が知れる

まあこいつら開発者じゃないから無責任にガキみたいなこと言ってればいいけどさ
僕の好きなゲームのわるぐちいうな〜って
開発者がこんな精神構造じゃまずいがな

>>110
馬鹿だなぁ。
現実をみろ

俺もクイックリスタートいらんわ。敵にパス出すし。自分で出すタイミング決められればいいけど。

>>110
俺は不満もあるが結局は出されたもんしかできないからな。
ここで改善提案かアンチかしらんがやっても無駄。
メール１通したほうがかなりマシだろ。
グチグチ同じことばかりの発言してウイイレで貯まったストレスをここで発散してるお前らのほうがガキだろ

自動制御オフ導入して遠回りせず、スピード制限もされず自由に動けて、
カーソルも自由にかえられるようになって、
アナログパスやシュートがもっと自由になったら能力値の意味がなくなるから導入しないんだろうな。

毎回100%思い通りのパスやシュートを操作次第で自由にやられたら困るんだよ。
せっかく作った能力値の意味がなくなるから。
適度に能力値に縛られて欲しいんだよ開発者の意図は。

で、プレイヤーにはそれを強要しつつ能力値の表現を大事にしてるかと思えば、
CPUはドーピングやCPUにしかできない動きであっさりそれを反故にする。
仕方ないっちゃ仕方ないがこの妥協をどう考えるかだな。

>>112
>>8

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やっとウイイレ映ったぜ！スパイク入れ替えるとややこしいなｗ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

北風と太陽でさ、ここでゲームに不満がある人たちを黙らせるにはどうすればいいか賢い人はすぐ気づく
それを愚かな北風みたいにわざわざ隔離スレまで来てピープー揚げ足取ってグチグチ同じことばかりやってる奴は
鏡を見れば自分が映ってるのに気がつかないんだろうな

放置を覚えろよ
アンチ相手に不毛な水掛け論ばかりで学習能力がない・・・

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　カストロうめぇなぁ！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　エフェクトってすごいな！前半で３点とられたぜ！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 イヴァロフの野郎落ち込んでやがるｗ
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>113
方向性がシミュレーションゲーム路線に進んでるから
アクション要素を求めてる人にはこれからどんどん
劣化と感じるだろうね。

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　２−４で負けた・・・クソエフェクトが
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>112
メールすればちゃんと「次回作の参考にさせて頂きます」って大人の対応してくれるよ
実行力は別としてｗ
ここじゃ開発と無関係の基地外ファンがウイイレの悪口だと勘違いして
低俗な言葉で罵ってくるだけだからメールした方がマシなのは同意

身長146cmでジャンプ99の選手と身長205cmでジャンプ1の選手って
ウイイレ的にはどっちが空中戦有利なの？
操作したら意味ないからCPU vs CPUの観戦モードでデータとるしかないのかな。
観戦モードも正確にシミュレートしないで妙なバランス調整するから参考にならないか。

手抜きばっかりやってるから次世代機で発売決定してもスレの期待度がお通夜みたいな雰囲気だｗ

もう☆４でしかやってない
☆５以上だとイライラしてやる気なくなる
☆４が手頃

>>124
でも、☆４は詰めが甘いというかさ、ドリブルでスルスル抜けちゃうし、結局弱いんだよなぁ

愚痴スレ化してるな

愚作ゆえに正当な評価だ

ウイイレ系スレなんて全部苦情欠陥指摘スレじゃんｗ
マンセーしたい奴は立場ないよな

>>116
結局ウイイレ自体が変わらなきゃ不満の根本は解決されないだろ

昨日は４−０で勝ったけど不愉快になってやめた

このスレは愚痴を言う場であってもいいとおもう。エフェクト発動するのは一人プレイ時のみ。
電源切ったあと残るモヤモヤを吐き出す（報告するだけでも）ことは大事だろう。精神衛生上ね。

>>136
ゲームはストレス溜めてまでやるものではありませんよ。

あなたの健康を損なう恐れがあるので溜めすぎに注意しましょう。

>>136に期待

今ゴールキックからオフサイドになったわ

いやだからさ、エフェクト自体の存在を明記して、設定でオンオフを選べればいいんだよ。それだけ。たのむよコナミたん。
まあその時は★１０くらいまで作ってほしいけどｗ

>>136もうウイイレしないほうがいいぞ

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　エフェクトってすごいな！ リガルースに完敗だぜ！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

つーか、従来までの難易度設定は正直いらん
対CPU攻略ゲーム丸だしで萎える
リーグやっててもCPU全チーム対プレイヤーの流れはどうかと
難易度つけるならチームに設定して欲しい
例えば強豪は★6とか、弱小は★3とか
CPUが連勝中は弱小でもランク↑とか、逆に連敗中は強豪でもランク↓とか
ホーム内弁慶なチームは2段階↑とか、敵地が苦手なら2段階↓とか

サッカーオタクなスタッフがここまでこだわってみました
みたいな職人魂を見せて欲しい
まあ無理だろうけどｗ

まあ無理だろうけどｗ

ゴールキックのときショートパスしたらすごい威力のパスでDF通り越して相手FWにパス 相手FWはそのままダイレクトボレーで無人のゴールへシュート もう二度とやりません。FIFAはｳｲｲﾚより楽しくないかもだけどストレスたまらないから楽

>>139
あ、俺もそれよくやられるｗ
少し待てばいいんだろうけど、頭に血が上ってるとついやってしまう

違う違う それじゃないよ DFをヒルデブラントがシカトして敵にわざとフライパスしたんだって…

日本語でおｋ

極論すれば、パチンコの無意味なボタン叩きと似てるのかもな。

日本語で話してよ

エフェクトが強く発動してる時は横にいる選手にスルーパス出そうとしても
自分の目の前にちょんと意味不明のパスすることあるね

エフェクトが強く発動してる時？

能力の高い選手を使ってだと、MLの星６でも90%ぐらいの勝率だが、
能力の低い選手だけで弱いチームとやっても勝てない。
クライフとか使ってりゃ勝てるんだが、なんとなく腹が立つ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>クライフとか使ってりゃ勝てるんだが
>クライフとか使ってりゃ勝てるんだが
>クライフとか使ってりゃ勝てるんだが
>クライフとか使ってりゃ勝てるんだが

後半8-0でﾘｰﾄﾞ中、ｺﾞｰﾙｷｯｸで敵にﾊﾟｽ、そしてｺﾞｰﾙ。
もうｺﾅﾐ開発陣死ねよ。毎作、こういう嫌がらせしてきて本当にｳｻﾞｲ。
次回作の映像見てても、進歩がまるで感じられないし
相変わらず試合内容以外の部分に力を入れてるようだ・・

そうだな。外見も大事だからな☆
http://vista.x0.to/img/vi5665501416.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5665503481.jpg

外見は大事だからこそ当たり判定バグですり抜けるのをやめて欲しい
大勝してても一気に気分悪くなる

>>143
ｗ同感

スライディング、ジャンプは押したタイミングもラグで意味ないし
シュートゲージもちゃんと押しても選手能力やら体勢やらでスベって跳ね上がる
反面、適当に押しても確率抽選に当たれば勝手に高精度のプレー発動

お猿さんみたいにパチパチボタン押して楽しめるお手軽ゲームなんだよねこれ
全プレービタ押し必要なくらいの操作性がないとつまらない
まぁ現状に満足してる下手糞には難しすぎて売れないからやらないだろうけど

お前ら侮辱じゃなくて改善提案しろよ

改善（笑）
できねえからスレ立ってんだろうがよハゲ

侮辱のほうが　見てて　おもろい
改善するより　売上のための宣伝などを　考えるはず

>>150一番近い見方を相手がマークしてたのに気付かなかったお前が悪い。

欠陥があるから指摘してるここの住人と違って
そういった人たちになにかしら言いがかりつけたいだけの
ヤクザのような人たちが沸くようになったね
そいつらの言い分読めばウイイレに苦言を呈する人たちが
ただ気に入らないだけじゃん
ただ下手なだけで文句言ってる奴らと同じレベル

隔離スレなのに勝手に覗いて不愉快になってるバカどもには
質問に答えたり相手にしなくていいよ

ゴールキックって×ショートパス出す味方が一人に限定されててうざいね。
他に近くてフリーの味方がいるのに「なぜか」限定されてる、方向選択が効かない。
まあ○パスで遠くに蹴ればいいだけの話なんだけど。
しかし不条理な選択でもないのに他の選手にショートパスできないのは明らかな手抜き。
プレイヤーにもっと自由な選択ができるゲームにならないかな。
これ創造性溢れるサッカーってスポーツでしょ？
現状じゃプログラムされたパターンの中から選択、成否抽選するおみくじやスゴロク、パチスロレベルだわ。

>>155
喋りすぎは命に関わるぞ

言葉使いには気をつけろ

>>158
喋りすぎは命に関わるぞ

言葉使いには気をつけろ

>現状じゃプログラムされたパターンの中から選択、成否抽選するおみくじやスゴロク、パチスロレベルだわ。

ゲームはプログラムされたことしかできませんが何か？

MLのカップ戦準決勝１戦目ホームで、３−０で迎えた前半終了間際。
敵右SBがハーフラインより遥か後ろからロングフィード。ところがボールはふわりと浮かせすぎてペナルティエリア右のタッチラインを割る勢いで飛んでいく。
なんだミスキックか…と思い、こっちのCBが無駄に追わないようにスパキャン開始。
そしてボールがタッチラインを割る頃「ピーッ」とホイッスル。オフサイドかな？と思ったらカビラっちが「おーっとここでファールです」
CBが何をしたか分からないがゴール正面20ﾒｰﾄﾙから相手のフリーキック。
もちろん決められました。あの時何が起こったのだろう？ハーフタイムに誰のファールか確認したらCBで育成中の転生したコクの名前が…プレイヤーが見れないとこでファールとかゲームとしてありえないだろ。
確認しようが無いので憶測だけど、多分スパキャンで止まったCBに相手のFWがボディアタックをしてきて、それがなぜかこっちのファールになったのかな。
買収やら八百長的な感じがした。一応下手くそとか言われたくないので、書きますがそのあと後半に２点追加で５−１で大勝。
シュートもそのフリーキックを含めて３本に抑えました。
糞さに呆れたので書き込みました。

>>162
>一応下手くそとか言われたくないので、書きますが


>クライフとか使ってりゃ勝てるんだが

CPUの強さよりもこのゲームの出来の悪さにどれだけ耐えて
ＭＬを続けられるかがウイイレの真の難易度ｗ

操作技術よりもひたすら糞仕様に我慢する精神力が攻略の鍵

糞ゲーってそうやってストイックに遊ぶものじゃないか

どーせ次世代機でも>>5は改善されないよ

>>162
それが高塚の表現したいサッカーのストレス(笑)

□プレスで勝手にスライディング発動するようになったりとか

とにかく思うようにならないアクシデントを導入すればゲームが盛り上がると思ってる

しょっぱいプロレスの見過ぎ

お前らゲーオタなんだろ？クソゲーだったら100万本も売れないだろ。
たしかにＭＬやってれば苛々するけど…
パス出す方向だって改善しろっていうけど無理でしょ？
プレイヤーの出したい方向を全部理解できるわけないわ
人によって考え方違うし

>>165
普通サッカーやってて目の前の選手が止まってぶつかったら、前を見てないおまえが悪いって感じなのにな。
□プレスのスライディングは理不尽だけど□押さなければ回避可能だけど、説明書にも無駄に追わないためにスパキャンみたいな扱いで書いてあるのにな…。
回避のしようがないし（笑）まさに糞。野球だと勝手に三盗かますとか、何も押してないのにボール球を振るみたいな感じ。

所詮お世辞にもサッカーを知ってるとは言えない開発者の想像の範囲内のプレー、
行動しか再現できないようになってるんだからそれで我慢するしかないね
いや、それじゃ不満だって人がいるのは充分理解できるが
そしてそれは次回作で改善されるべきだとも思う

サッカーの知識があってもプログラム経験ないと改善は難しいだろうね
サッカー経験者が監修して変なところをプログラマーに指摘しても
「だったらお前がやってみろ」的な逆ギレしそうだしプログラマー、プロなのに

意味わかんねー
何なの最近の工作員の活動

>>166
パスターゲットの選手が重なってる時はどちらの選手にでても仕方ないと思えるが、
方向キー無視してオフサイドのFWに強引にサーチパスだす例があるからねえ。
ゴールキックの時なんてショートパスのターゲットも2,3人なんだから方向キーの
上、右、下とかで対応できると思う。

カーソルも連打しても変わらない選手がいるからいけない。
連打すればとにかく全員一通りかわるようにするか、方向キーとの組み合わせで
指定方向の選手に即チェンジというシステムにすれば現状よりもマシになる。

人によって考え方は違うのだけど、限られた操作でどれだけ工夫して想像したプレーを
ゲームで表現させるか、それを追求するのはサカゲーで大事だと思う。
ウイイレはシミュレーションゲームだからそのような要素は軽視してるけど。

７のころからパスの出す相手に不満をもったけど×長押しでかなり快適になったよね。
俺はこれで充分だ。あとはマニュアルパスを△でもできるようになればいいだけ

>>168
> 「だったらお前がやってみろ」的な逆ギレしそうだしプログラマー
プライドある社会人なら言わねーよ、そんなこと
自分のスキルに誇り持ってやってるんだから
「だったら買うな」とか「お前が作れ」系の低俗な言い訳は
このスレに粘着する信者が勝手に言ってるだけで開発者はそんなこと言わない

アンチも擁護も人それぞれ意見が違うんだ…
仲良くやれや

一部の下手糞のせいでこのスレ全員が下手糞の愚痴だと思われたくないでしょ
ウイイレ擁護してる奴も全員が連投発狂キチガイや感情発火装置レベルの単細胞バカだと思われるのが心外
しかもそれが開発者のレベルだと思われるのはもっと心外

>>169
gyousya

http://www.konami.co.jp/job/jk/job/cre/we_pro.html

開発陣「是非ご応募ください！ウイイレ製作の裏側・・・みれますよ」

工作員って火消しどころかエフェクトスレの連中より
ウイイレのネガティブキャンペーンしてるよなｗ
買うなとかユーザー小馬鹿にしたり

実際には容量の問題やゲーム技術に限界がある限り、リアルサッカーを１００％再現するのは無理がある。

100%リアルなんて誰も要求していない妄言よりも当たり判定とカーソルチェンジをしっかり作ってください
クイックリスタートも努力以前の技術でリアルに近づけられますよ

ろくに進化もしないマンネリゲームのユーザーはゲームに新しい要素を要求する気持ちも退化してるなｗ

最近趣旨がずれてるってか議論をミスリードしようとする奴ばかりだな。
まあエフェクトと糞仕様の存在が確固たるものである以上、
あとは個人の趣向でそれを含めてこのゲームがありかなしか、
好か嫌いかの永久ループになるのがオチだろうが。

俺としては新作でも同じような間抜けな指摘を受けないよう、
しっかり作ってくれることを祈るばかりだな。
期待はまったくしていないが。

飽きるから新作は年２回は出してほしいな。７０００出して少し新鮮さを味わえれば安いもんだ

>>176これ見ると応募資格
「サッカーの好きな方｣とかあるけど
「サッカー経験者」はないんだ

経験者とかあんま意味無いしな

そりゃそうだよゲームだし

仕様なのかどうか知らんが
マスターリーグのチャンピオンシップ予選にて
インテルに3-0で勝ったあと、個人採点見たらPS2固まる。
仕方ないとリセットし、また4-2で勝ったあと、個人採点見たらまた固まる。
またリセットし、0-0で引き分けたら全く固まらず。
さすがにキレたね

>>186
追加
その後、リセットしてまた再戦。
3-0で勝ったらまた固まりましたorz

動画でもうｐしない限り誰も信用しません

>>179
もう口だけのリアル路線は見てて恥ずかしいから
コナミ流サッカーとか銘打ってハチャメチャにやればいいよ
フリーズするのも体すり抜けるのもなんでもありで

もうサカゲーつくーるとして発売すればいいよ
ユニもバランス調整も操作性も全部優秀で勉強熱心な一般ユーザー様がやってやるから
開発は一切余計な事しなくていい

フリーズとかしたことないわ。
体すり抜けは次世代機になれば少しは直ると思うよ。
今は色んなトコ犠牲にしてコテいれしてるから容量がＵＰする次世代機なら犠牲にしてきたものを復活してくれるのを信じてるわ

>>190
馬鹿だなお前

>>190
ユニなんか同意だな。
ロックしたりスロット削ったり余計なことするなって感じ。
全チームＥＤＩＴできるなら真っ白で発売してくれてもいい。
ゲーム自体がたいして面白くないからせめてＥＤＩＴくらい充実させて欲しい。

>>180
多くのユーザーが愛想尽かして
改悪さえなければあとは
データ更新のみでいいやって
気持ちになってるのは確か

暗黒時代のタイガースファン
みたいな心持ち

>>190
新ユニできた？ライセンスチーム以外もできるようになればいいね

韓国人選手の能力が異常に高いのと、
韓国人選手の顔が実物よりだいぶマシ(例:ｲ･ﾁｮﾝｽ､ﾊﾟｸ･ﾁｿﾝなど)に作られてるのは、
コナミがそういう企業だからですか？

開発チームはできるだけ糞仕様を改善しようと検討しています

このスレでの貴重なご意見をただの愚痴呼ばわりしたり
製品の肯定意見以外封殺しようとするゴミクズユーザーと
開発チームの意志は別物です

どうかそこのところ混同しないようお願い致します

>>5
酷い言われよう・・・くやしいっ！！　ﾋﾞｸﾋﾞｸ










でも・・・納得しちゃうっ！

エフェクト発生時得たＰＫ今は５本連続止められてる

俺PKほとんど外さないんだけど
PKは打つまでに時間かけ過ぎると止められる傾向にあるような気がする

PKは撃つ方向決めても入る気しないから真ん中に蹴ってる
だから誰がやっても同じなのでGKにキッカーやらして今期3ゴール。

ＰＫが１シーズン１回程度なんだが・・・

この前ゴールキーパーにもろに倒されて、ノーファール。
コレは明らかに・・・と思ってリプレイ見るとホントに当たってなかったなｗｗ
あれはＦＷのシュミレーションかｗｗｗｗと脳内補完

>>202
今回ＧＫには真後ろから倒されてもあんまりファールとってくれない仕様だな。
９までに戻せよ。

>>157
どう見ても、味方と敵は離れているのに
敵にｶｯﾄされるのではなく敵にﾊﾟｽするのをどうやって防げと。

そうするとまた剥きたてチンポみたいな敏感ファウル判定に戻しそう
あいつら学習能力ないからｗ

リーグ戦の得失点調整がﾋﾄﾞｽ

デイゲーム 4-1 で勝利すると
ライバルチームはナイトゲームで 5-0

>>202
２点以上リードしてるとPK取りやすいかな
俺は３試合に一回はPK取るよ

UEFAスーパーカップはお前らが言うエフェクトが発動したって風間さんが言ってたな

普通にセビリアは強いのに風間糞発言してたな。あれも普通に実力だろ。バルサの決定力がないだけ プジョルももろファウルだし

調整期間の差が出ただけだろ。決定力もくそもねーわ

>>209
バルサに決定力がないとかｗ
ほんと何も知らないんだねｗｗｗ

>>209
スーパーカップだけで･･･ｗｗｗ

「その試合は」って事じゃない？

こっちの精度が極限まで下げられるのがうざい。

だからあの試合はバルサにエフェクトかかってたんだろ。
グジョンセンは絶不調＋エフェクトなんだろうな
ウイイレもタイトルかかった試合をエフェクトするから…リアルだなぁ笑

つーか選手能力と調子って設定がちゃんとあるのに
それを無意味にするかのようにエフェクトかけてるところが場当たり的で稚拙

一体どの数字を基準にシミュレートしてるのか？
そもそもシミュレートなんかしてなくてバランス調整だけ考えて適当に計算してるだけなんじゃないか？
別にCOM有利とかいう意味でなくて、とにかくどちらも適当。

GKとﾀｲﾏﾝの時、後ろから倍速並の速さでDFがブチ当たってきて吹っ飛ばされた。

PKｹﾞﾄｰとか思ってたら相手ボール。何この仕様？

PK戦になるとこっちばっかり枠外す
５人に１人は必ず外す

オープンソースのサカゲーにしてください。世界中のサッカーファンがホンモノを作ってくれますよ？コナミさん？
うくくく・・・今や糞ゲーとなったウイイレ見てるとどうしようもなく哀れな糞会社だコナミって。

ずっと７をしていて、いつも疑問に思っていたCPUの
動きがどうやら勘違いじゃないらしいことが
ここでわかった。

そのせいで７は、あまりのエフェクトのひどさに
たたき割ってしまったが・・。
トラップが異常に大きくてすぐ取られたり、自分攻めのときだけ
異様にハンドが多かったりこちらが攻められてる時にくらべて
相手PA内で敵選手が鬼確率で足だしてくるし。（下手なだけか）

自分で操作して相手にプレスかけたときとか（ダッシュドリブルで）
相手のまわりをクルクル廻ってしまったりしてたが
これもエフェクトかな？
どう考えてもそんな操作してるつもりがないのですが。

>>220
短気は早死にしますよ

>>220
ステップアップできてよかったね
というか気付かないのはただのアホだけど

うん、アホだったよ

ほかにも色々たまってたからなあ｡
ゴールキックがかならず相手に渡るとか、ダイレクトパスの操作
入力してるんに
トラップするし
（入力は無効）

いちばんストレスないのはどれだろう

>>223
とりあえず7はPS2のウイイレで最低の作品。
最高は7INTかな。

特殊能力の1対1ｼｭｰﾄってなんか意味あるの？ あれついてるやつで1対1決めるのすごい苦手なんだけど…

>>225
思い込み

やっぱそう？


まぁなんにしても、あの能力は外して使ってる

ロスタイム中、COMボールならなかなか終わらなくて、プレイヤーがボール持ってたら、
かなりのチャンスでもさくっと終わる。

これが一番わかりやすいエフェクト、ってかCOM有利な糞仕様じゃないだろうか。
これ感じられない人なんて絶対にいないと思う。

あと、プロサッカー選手が真っ直ぐボールに向かって走れない理由を知りたい。

>>228
思い込み

>>228
ﾛｽﾀｲﾑは自分も攻めてる間(ｸﾘｱされるまで)は
終わらない気がする。
ただﾛｽﾀｲﾑ時にCOMが攻めてると高確率でCOMが
手塚ｿﾞｰﾝ使い始めるから、なかなか攻撃が終わらない。

つかｵﾚ8LEだからもう改善されたかもだけど、
ﾁｬﾝｽ時に限って審判がﾌﾟﾚｰｵﾝ(だっけ？)使ってくれない気が。
いっつもよろける程度のﾀｯｸﾙでﾌｧｰﾙされて、ﾁｬﾝｽ潰される

いや〜今ズバリ采配しちゃったよ。
１−１で後半４０分
カストロが弱ってきたからオルダス投入！
フーケもキーちゃん同意の元、ホイレンス投入！

後半４４分。オルダス勝ち越しゴール！
ロスタイム、ホイレンスが華麗なトラップスールでＤＦ交わしてダメ押し。

これがエフェクトってやつか！
カストロ、オルダス、ホイレンスの３ゴール気持ちイイなぁ

違和感に気付いてるけど こういうとこ見ないから
それがｴﾌｪｸﾄだと分からない人達って、どう解釈してるんだろ？
ｵﾚは以前、「ﾁｰﾑ全体がｽﾗﾝﾌﾟに陥る時がある」って
書いてあるｻｲﾄみたことある

俺はボール支配率の調整でもしてんのかなーってずっと考えてた。
キーパーの腹を貫通してゴール決められた時は、ディスクでブーメランした。


エフェクトを知って『なにがNO.1ｻｯｶｰｹﾞｰﾑじゃ( ﾟдﾟ )ｺﾞﾙｧ!!』って思った。

5-0 8-0 で勝ったあとに2-3で負けた。シュート３０本打ってポスト５本だか６本
相手のシュートは５本

今季の対ユーベ戦。
リーグ戦5-0,4-1。
カップ戦3-0,3-0
ＣＬ決勝 0-3。

いきなり３点決められて、それで終わり

敵の素晴らしいパス回しで、ボールに触れる間もなく前半早々に２点先制される。でも後半はこっちのパスが思うように繋り４点決めて逆転勝利

わざわざカップ戦決勝にこんな展開を用意するとは糞塚は良くサッカー見てるね(笑)(笑)(笑)

きっついｴﾌｪｸﾄかかったCL決勝とかで、後半30分0-2の状況から
ﾌｫﾒを4-4-2から
3-3-4(2-4-4?)に切り替えて攻守ﾚﾍﾞﾙ赤にして
延長で逆転勝利したときはすごくｲｲ気分だった。
どーだｸｿｴﾌｪｸﾄがーっ!!って感じで

ここ見てエフェクトの存在に気付くウイイレヲタが増えることもまた益なり

色々確率で制限される以上にイライラするのは
☆6でやってるのにシーズンに一度くらい相手チームが☆3.5ぐらいの弱さになるときがあること。
相手は弱小なんだが、明らかに動きや判断が違う。最終ラインがつっ立ってるってどういうことだよ。
すげーやらされてる感。

敵ＦＷの文字通りの無尽蔵なスタミナをどうにかしろ！
試しにDFラインでボール回し続けてみると、90分フル稼動で
追いかけてくるぞ！どうにかしろ！

あと敵DFのクリアがベッカム顔負けの精度・・・前線にピタリと合わせてくるぞ！
適当に蹴ってるんじゃないのか！？

あと×ボタンパスをする際に、チョン押しのはずなのに一番奥の選手を狙いやがる
それで敵にインターセプトされてカウンター・・・どうにかしろ！

あと、サイドをえぐって中に折り返そうとしたら選手がおらん・・・FWすらおらん・・・
誰か居ろよ！

あとわざわざ敵の後ろに回りこむのはよせ！パスが出せん！横にずれるなどして
フリーになる努力をしろ！

結論：どうにかできません。

なぜならこの会社には・・・
�@その能力がない
�Aそうする気もない

結局いつからかユーザのことなど考えてはいない。
マイナーチェンジで儲ける術を知ってからウイイレは死んだ。死んだのだよ！

>>233
やっぱものに当たるのはしょうがないよな。
ｵﾚは本体ぶっ叩いたら中のﾃﾞｨｽｸに傷がついて…。

7intってｼﾘｰｽﾞ最高傑作らしいじゃん、ちょっと後悔した。
んで今は8LE

お前ら楽しそうやな笑

糞塚をバラメーターの数値偽装で訴えたいな。

点取られそうな雰囲気もだいたい分かってきた最近。
いくらボールを追い掛けてもとれない時はだいたい決まる
でも、こっちが操作ミスして取られたボールは、ちょっと攻めたとこですぐに返してくれるツンデレ機能も入ってる

妄想族どもいつも妄想お疲れ様です。

CPUが人間のキー入力感知しないと次のプレーを判断できない
ウンコプログラムだから味方NPC、ボールの軌道、こちらの操作制限
すべてをインチキして強いふりしたズルをしないと強さまがいは表現できないんだよ
CPUのボールキープもしかり
人間のように読みで先に動く気配もない

だから友達5人とかで同時に操作するとCPUが混乱してあっさりボールが奪えるし点も入る

ウイイレのAIはドリブルコースもパスコースも判断力がすべて幼稚園児なみ

>>247
ウンコプログラムとか言ってる時点で厨房丸だし。
説得力なし。

>>248
まずは君の考えを一つ一つ聞かせてもらおうか
これまでに出てきた｢エフェクトのようなもの｣がそれに当てはまらないという事を
説明してほしい
絡むのはそれからにしなさい

相手にする必要ないのに優しいね

>>250
お前がウンコ野郎か？

NGID推奨のバカ　　ID:xA8tdUaC

エフェクトとシャムスカのおかげで大分リードしてるな。
エフェクトってリアルサッカーでもあるんだな！
高塚はよくみてるよね！
高橋なんて無名なのに今のシュートみた？
シュート力９５あるわ！
２-０だぜ。浦和ザコやな

今のワシントンもエフェクトかかってたみたいだな。
今の小野がシュート外したのもエフェクトだろうな

>>253
俺も試合みたぞ。
高橋のゴール豪快だったな。
大分はあと３点くらい取れてたね。
バテバテで決定力なかったけどｗ

ここでエフェクトのこと言ってる人も現実の試合見て、目を肥やしなよ。
能力以上のプレーされても普通に思えてくるかもよ？
選手のパラメータなんて所詮平均だろ
ワシントンと大分のＤＦが競り合っても全部ワシントンが勝ってなかったぞ

COMの都合の良いように能力値が増減させられているのが問題なんだと思う。

>>255
だな！ここの奴は自分の知らない展開をされただけで騒ぐからな。
動きが制御されてるのはわかるがな

別にドーピングしようが全員能力ALL99だろうが
ゲームセンスゼロのおっさんが作ったゲームだからもうどーでもいいやｗ
きちっとしたルールもなくゲームとして破綻した世界、真面目に考えたり操作すると馬鹿らしくなる
操作性が悪くて仕様も盛りだくさんだから、ただCPUに大差で勝って低い次元で喜べるように
脳みそ思考停止するわｗ

詰まるところゲームとしての表現力が乏しい
グラフィックがただ綺麗なだけで
ゲーム的には稚拙

自分ALL99でCPUはALL0にすると、ありえない加速力で突っ込んでくる('A`)
当たり負けしてよろける('A`)
GKはシュートに反応できない('A`)
ペナルティエリア内でFWが異常なまでにファールとられる(敵がスライディングで倒してもこっちがファール)

CPUの胸トラップ中にスパキャンしても移動速度減速させられるのやめて欲しい
CPUの胸トラップ中にスパキャンしても操作不能で立ち止まったり、進入不可の領域があったり、
近づくと急にまったく関係のない選手にカーソル移るのやめて欲しい

エフェクトって対人戦にでもありえるのですか？

横にいる味方の前方にスルーパス通そうとすると
自分の前方にちょんっと意味不明なボール蹴るのやめてください

>>255
禿げ同
高塚も現実の試合見て、目を肥やしなよ。
自分たちが自信満々で発売したゲームがいかに恥ずかしい出来かわかるかもよ？
選手がワープするクイックリスタートなんて異常だろ

>>260
ＡＬＬ１＝ＡＬＬ５０
だれかが実証済みらしいから覚えといてね。

ホントにＡＬＬ０にしたの？ＡＬＬ１にしかできないのに・・・
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>265
へぇ、知らなんだ。



今思い出した('A`)
しばらくやってなかったから忘れてたよorz

所詮愚痴ってる奴は>>266みたいな奴ばっかなんだろうな。
ゲームだから・・・と言ったらおしまいだが出来るとこは改善してほしいな
ウイイレもがんばってほしいね。ＤＳ版が延期してたからＰＳ３版に影響はあるんだろうか・・・

とりあえずｴﾌｪｸﾄだろうがなんだろうがいいけど発売する時の宣伝とかで 超本格的リアルサッカー! とかやめて欲しい。ｳｲｲﾚは楽しいが全くリアルではない リアルだけでとるならFIFA

出来の悪い息子（高塚）に愚痴る母親（ユーザー）
母親に非があるとでも？ｗ

お受験でもするんでつか？

　　　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　│　　　│
　　　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　│　　　│
　　　　　│�C 　│　　　　　　　　　　　　│　　　│
　　　　　│●　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　。�@
　　　　　
　　　　　�B　　　　　　●
　�A

�@〜�C：自チーム
　　　●：COM
COMの攻撃を防いで、�@がボール所持
COMがつめてきたので�A、�B方向へ向いて×パスしたら
なぜか�Cに向かってパス
�Cの前にいるCOMがカットしてシュート→ゴール
俺ﾎﾟｶｰﾝ

わけのわからんパスはリアルサッカーでもありえる。
高塚はそこを再現したんだ。

>>272
×高塚はそこを再現したんだ。
○高塚はそこだけを再現したんだ。

このゲームのパスミスはあらぬ方向に飛ぶんじゃないところが笑える。
敵の足下に見事に収まるか味方に渡るかの二者択一。
ある意味全員パス精度が高いｗ。

リアルならもっと突拍子もないところに飛ぶだろ。
もっと乱数複雑にしてランダムに転がるようにしろよ。
まあジャンプマンガレベルのご都合主義だから
こういう幼稚な後つけシステムなんだろうが。

ID:1aNRkm+oみたいな雑魚のおかげで擁護派が
糞仕様も気づかないただの下手糞か言語障害のバカだと思われるから黙ってて

こいつ個人の見解を擁護派の総意や開発側の見解だと誤解しないで、お願い
あくまで一人の意見だから

雑魚だって 笑

もう売ったけど
敵の攻撃防いですぐパスすると取られるよな
相手の戻り待ってからじゃないと取られるよな
どうかんがえても糞ゲです、ほんとうにありがとうございました。

早くウイイレ１１でないかなぁ。
早くウイイレ06-07でないかなぁ。
ＭＬ本格的にして出さないかなぁ。
モーションマシにしてくれないかなぁ。
ＦＩＦＡみたいにオフザボール操作できないかなぁ。
早くＰＳ３で出ないかなぁ。

ここの住人は買わないだろｗ
騙される前にどっかで試遊してから考えそう。

ま、どうせ直ってないだろうけど。

>ここの住人は買わないだろｗ

買わないわけがないｗｗ
ＰＳ３が高くて買えない厨が大勢いそうだなｗ

不具合から話題逸らさないでｗ

ところでなんでスライディングボタン押してもでない時があるのこのゲーム？
確固たる理由があるの？ただの出来損ない？
今だってところでラグどころかスライディングモーションすら受け付けない時あるんだけど

硬直だけはやめてけれ！

>>282>>283
硬直や操作無視使わないと能力値や試合の流れを表現できないゲームだから。
自由に動かされると上手い奴が操った選手全員がロナウジーニョクラスの選手になって
ＭＬで能力上げる意味もないし（いや、もともとＭＬなんて能力値の意味無いけどｗ）、
オンラインで下手糞からあの無名選手があんなに上手く動けるのはおかしいとか
苦情が来るから（10はオンないけど）。

プレイヤーの良い動きに対抗する賢いAIでCPUを強くするんじゃなくて
こちらの操作を徹底的に規制することでCPUを強くみせかける幼稚な誤魔化し。

エフェクトを覗けば☆6〜4なんてプレスの度合いくらいしか動きが変わらない。
全然強くなっていない。
エフェクトがないとプレスの度合いが違うだけで強さがまったく変わらない。

>>284
訂正
>直や操作無視や無駄な自動制御の動き

>オンラインで下手糞からあの無名選手があんなに上手く動けるのはおかしい

こういう考え方してるからリアルサッカー見ない厨房はダメだなｗ
有名選手のリプレイしか見てないんだろうな

まあ俺の場合全員ロナウジーニョみたいに操作出来るけどな
エフェクトかかっててもな

まあ下手は文句言ったらダメだよってことだよ

まあ下手は嘘言ってもすぐわかるよ
全部操作で思い通りに動かない仕様になってるんだから

全員レジェンド選手ならできるんじゃね？笑

また上手い下手論争かいな。工作員に乗せられおって・・・。
明らかにサッカーと違うと感じさせられるところは酷い仕様なんだよ。
さらには状況によって発動されるエフェクトは確実に存在する。わからんやつは池沼ｗ

>>290
そんなこと今更言わなくてもわかってるよ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
必死すぎ

対人戦の時にまで流れの演出、特に逆転劇などのﾄﾞﾗﾏﾁｶなｼﾅﾘｵを持ってくるのは止めて欲しい。
友達とやってるとき「次、俺が点入るね」とか「今回は後半始まってからの逆転シナリオやね」とか
「今回はシーソーゲームのシナリオやね」とか言いながらそこそこ楽しんでやってはいるが、
次の流れがわかってしまうのはおかしいし、やり甲斐は無い。
次に何がおこるかわからないのがサッカーではないのか。

>>292
妄想乙

リアルサッカー宣言するなら
�@ＦＷは最終ライン気にとめろ。
�Aフリーになる様に動け
�Bセンタリングに合わせるとき、ボールを地面に叩きつけるよーにしろ

おまいらヘタクソｗ
俺はこんなにも勝ててるぜｗ

>>293
でもそんな動きしだしたらウイイレじゃなくなるな笑
難しいのかもしれんが…オフザボールは大事だね
是非周りの選手に「考えて走るプレー」をしてほしいな
オシムがパッケージに載りだしたらできるんじゃね？今までジーコだったから選手が自由すぎたんだ

おまいら！！！！！
モナミの！！！！！
ゲームばっかやりがって！！！！
うんこ！！！！

>>292
友達と対戦してて当たり判定バグで腹に足が突き刺さったり
明らかなファウル流された時はリプレイで確認して
「ゴメンね、こんな糞ゲームで」ってお互いボールをかえす
フェアプレー精神で遊んでる。
ゲームが糞だから人間が工夫しないとね。

おまいら！！！！！！おれを！！！！！！なめるなよ！！！！！！

はぁ？！！！！
おまいら！！！！うんこだろ！！！！！

>>282
ＧＫ殺そうと思ってボタン押してもスライディングでない時あるね。
ジャンプもスライディングもそのアクション専用ボタンじゃないから
CPUの気分次第でしか発動しなくて困る。

>>296 FIFAトータル２はｳｲｲﾚより楽しくなかったがオフザボールの動きは素晴らしかったな。コナミに見習って欲しいくらい。フリーなら手を上げてサイド上がるしＣＫの時ポジション取りするし

ウイイレの！！！！！！！コナミエフェクト！！！！！！！・糞仕様を！！！！！！！嘲笑するスレ！！！！！！！
のようですが！！！！どいつも！！！！！！！こいつも！！！！！！！幼稚園児！！！！！！！みたい！！！！！！！ですね！！！！！

ボールキープ時に相手とボールの間に体を入れて
背負う形でキープしてる際に、ある種のエフェクトがあるように思える。
COMが背負ってキープしてる時は無敵。絶対に取れない。
当方が背負ってキープしてる時はまちまち。取られる場合もあれば
取られない場合もある。
ちなみにボディバランスはこっちが高い場合が多い。
これもエフェクトなのか？

>>304 ｴﾌｪｸﾄか知らんがあれムカつく チェルシーやﾌﾙﾊﾑが時間稼ぎでサイド行って立ち止まるから近づくとそれなって固まる

ユーザーの痒いところに手が届かないウイイレ
操作する爽快感をくれ
できないことばかりで仕様避けて点取ったって
パズルゲームやってるみたいで面白くない
シミュレーション要素なんていらん
初心者救済措置の自動制御もいらん

なあ、コナミ社員どうにかならんのか

もうウイイレが改善されることは諦めて、早くウイイレユーザーをやめたほうがええ。

>>301
ＧＫを殺そうとか考えるあなたみたいのがいるから出ないんですよ。
厨プレー防止には正解だわ。

>>292
当たり判定はバグではありません。
スペックの問題かと。
FIFAと比べるとウイイレのほうが自然。
>>302
ＯＴＢパクってほしいね！
俺最近ワンツーで走らせてスルーパスばっかりだ

フライスルーパスや○ボタンでのロングパスに対して、一旦立ち止まって後ろ振り向く
糞仕様はマジでどうにかならんもんかね。
あれで一体どれだけの決定機を逃したか、、、

一試合でFW3人怪我したときは笑った

敵の動体視力が良すぎる
ドリブルで切り返したと同時にコースを切ってくる
サイキックかよ

味方がタックル受けて倒れてても笛ふかずに
プレイ続行
わざと自分でボールを外に出す
でもCOMは普通のスローインでプレイ続行
フェアプレイの無いゲームだな

☆3に勝てないから、ALL99の選手使って☆6相手と戦って
楽しかったから、ずっと戦ってんだけど
なんだこれ。

サッカーに詳しくないからオナニープレーさえできればいいと考える俺には腹が立つ

勝手にファールして、キレて退場

俺呆然

>>315
なんか意味わからん厨ですね

>>315
どゆこと？ファールした選手が審判にキレて退場したの？
ちょっと見てみたいなそれ

>>317
ルーニー仕様は存在しませんよ

>>317トーレスと俺のチームの選手が小競り合い
→審判止める→レッド
俺（゜Д°）

あははｗ
あれかよｗ
レッドもらうようなファールしたときのムービーじゃねぇかｗ
まぁサッカー詳しくないなら仕方ないけど。

>>309
その延長線上で、浮いたボールに対して
味方FWがCPUのGKと、どうやっても競り合えないという糞仕様が

さすが創価系列の糞企業、コナミ。社員も厨もファビョってますねえ

(　＾ω＾)

要するに作り手もユーザーも層化ってことですね

自チーム選手のドリブルは一秒と持たず後ろからでも取られるのに相手（コンピューター）選手のドリブルは三人プレスかけても一向に取れない
取れたと思ったらファール
ＧＫからショートパス四本で点決められたし
コレは何なのさ
頼むから死んでくれよ塵塚さんと蛆スタッフさん達さぁ

>>325が下手な奴は・・・
と、言われる前に言っておくが、確かにCOMからボール取るのも、取られないようにするのもテクニックであり、回避可能な事である。
だが、COMが簡単にボール取れるのと、自キャラが簡単にボール取られるのはまぎれもない事実であるのだ。
MLで連勝できない下手な奴が体感できないエフェクトもあれば、こういう上手い奴は苦にならず、下手な奴だけがストレス溜まってしまう糞仕様もある、
という事をこのスレに常駐している人間(たぶん、ほとんどがかなり上手い人間であると思うは)わかってあげるべきだと思う。

いやわかってるよｗ
いずれにせよエフェクトでサッカーらしさは失われているわけで。
ちなみに>>325のケースはエフェクトではなく仕様という言い方のほうがいいな
いずれにせよ糞だが。

>自チーム選手のドリブルは一秒と持たず後ろからでも取られる

これは仕様というか下手・・・って言いたくなるわ。平均的選手なら少しはキープできるはず。
フーケやヨウガならすぐ取られるがな

>相手（コンピューター）選手のドリブルは三人プレスかけても一向に取れない

これも同じくｗ実際３人もプレスにいかせるとファールぐらいでしかとめれない。
１人プレス行かせてもう一人が（自分で操作選手）パスコースを消す動きをしないと綺麗にカットできませんよ。

ウイイレってエディットするゲームでしょ

ウイイレってサッカーじゃないでしょ

ハイボールを追いかける敵をやや後ろから追いかけてる時、相手がトラップした瞬間にプレスして奪いたいのにその瞬間に硬直して立ち止まるのはなんなんだろう…。
後カウンター食らった時ダッシュで戻らせながら同時に攻撃意識下げる時も硬直する。
エフェクトはもう仕方ない気もするけどここ！って局面でのこういう仕様はどうにかして欲しい

>相手がトラップした瞬間にプレスして奪いたいのにその瞬間に硬直して立ち止まるのはなんなんだろう

相手の真後ろにいるからじゃないの？？
スパキャンでキレイにボールカットできるよ。スパキャンしなかったら多分無理と思うけど

歴代ＢＧＭ、笑いあり感動ありだな

ウイイレはサッカーゲームではなく、ウイニングイレブンというスポーツゲームです

ウイニングイレブンって名前がもう糞

ＭＬのポイント制どうにかして。現実味がない。
円単位みたいにしてよ。年棒５００って５００万のことか？

ばかばかしいｗ

それはもうコナミに要望出して下さいとしか

まぁこのゲームが、いかにオシムの目指すサッカーが難しいか教えてくれたね……卒業するよ

コナミ氏ね。☆6マスターリーグ始めたら2シーズン目の5、6試合目くらいからなった。ボール支配され、ボール奪ってもパスちまちま回さないとすぐ奪われる。負けはしないが、やっててイライラする

スライディング出そうと思って○押したらキックゲージが出てきて遠くにボーン

あるある

敵GKが投げたボールを鋭い読みでカットしに行ったら
ボールが味方ワシントンの胸を貫通して何事もなく敵DFに渡りました

あるある

　　　┌───────────┐　　　　　　
　　　　│　はいはいわろすわろす　？│　　
　　　　└────‐ｖ──────┘　　　
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 （・∀・∩）　））　　　　　
　　　　　 　 　 　 （つ　　丿　　　　　　　
　　 　 　 　 （（ 　 （　ヽノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　 し（＿）　　　　　　　　

大多数がまっとうな糞仕様の指摘をして、
ごく少数の変人がいい加減なこと言って茶化して誤魔化す

ウイイレ擁護してる奴はあの盗作疑惑画家と同じ思考回路

　　　┌──―─────────┐　　　　　　
　　　　│　はいはいわろすわろす　│　　
　　　　└────‐ｖ──────┘　　　
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 （＾ω＾∩）　））　　　　　
　　　　　 　 　 　 （つ　　丿　　　　　　　
　　 　 　 　 （（ 　 （　ヽノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　 し（＿）　　　　　　　　

ヘタレがいい加減な糞仕様の指摘をして、
ごく少数の上級者がまっとうなこと言って茶化して黙らせる

ウイイレアンチしてる奴は自分の実力でカバーできない無能な奴と同じ思考回路

クイックリスタートで敵にボールかっさわられるのなんとかならないのか？
FKのショートパスでも何秒待っても絶対にボールカットされる仕様もなんとかならないのか？
あとゴールキックの時油断して待たずにショートパスすると敵の真正面にパス→ゴールってのもなんとかならないのか？
このゲームは人間を虐めるために出来てるのか？

>あとゴールキックの時油断して待たずにショートパスすると敵の真正面にパス→ゴールってのもなんとかならないのか

実際の試合でもそうだが見方を見てパスしましょう。油断してたらそりゃ失点しますよ

もうこのスレ「ウイイレのコナミエフェクト・糞仕様・にわかユーザーを嘲笑するスレ」

にしたらどう？？

>>346
味方を見てパスしましょうって・・・
ゴールキーパーが暴走して真正面にパスし出すんだからどうしようもないだろ
こちらの焦りを利用した悪徳な仕様としか言いようがない

相手陣内の真ん中辺りでのFK時にショートパスすると、パスした選手がボールを蹴るまでの少しの時間で壁の裏に回るのやめてほしい。
そのほかの選手はキッカーの裏か、マークに着かれてる。シュートしか選択肢をあたえないのですか…。

>>347
にわかを嘲笑するやつもいるんだろうけど俺はそれには乗れない
あくまで糞仕様、エフェクトを叩きたい。サッカーを知ってればエフェクトは許せないもんだ

>ゴールキーパーが暴走して真正面にパスし出すんだからどうしようもないだろ
　こちらの焦りを利用した悪徳な仕様としか言いようがない

キーパーのゴロパスを相手ＦＷがカットしてシュートってのは現実でも稀にありますよ？
ウイイレでもサッカーの試合でもされたことあるけど・・・稀にミスキックする仕様って事じゃない？
ウイイレではレーダー見たりして判断できるから焦ったあなたの負けです

>>349
リアルサッカーのようにしてほしいの？それとも自分の都合のいいようにしてほしいの？？
マーク付かれるのは当然ですよ。
相手陣内の真ん中あたりならウイイレでもリアルサッカーでも
マークは付いてない選手はいるだろうけど
マーク付いてるときもあるから普通だろ。

まぁファールになった時ブラックアウトせずに選手が瞬間移動しなくなるのは当分先だろうね。

なんか最近の愚痴はしょうもないなｗ

どフリーでも

宇宙開発なんだよなぁ

シュート


みつを

宇宙開発ってなに？

ドリブルキープはニュートラルにすればうまくいけば二人ぐらいきてもキープできるよ
方向キー入れるとなかなかキープできない仕様はどうかと思うけど

>>345
NPCが操作できないからまわりに味方がいないとどーしようもない
どーしようもない時にリアルでは当たり前にできるプレーが
操作性と糞仕様でできない

ゲームだから仕方ない
糞ゲームだから操作介入できる幅が少ない
開発者が細かいところまで拘らず、改善するアイデアも才能もないから仕方ない
買ってる大半のバカが細かいところも気にせず操作性に疑問も持たず
自動制御の恩恵で「俺は思い通りに操作できてる」と思いこんでるから仕方ない

ゲームに辛口でしごくまっとうなこと言うサッカーファンの意見無視して
大半のゴミに売れて喜んでもらえばいいんだから楽な商売

評論家に批判されても愚鈍な一般素人が気づかなければそれでいいんじゃない？
クイックリスタートや操作の糞仕様なんてうちのサークルの猿以下のIQの奴は気づいてないし

>>355
そういう批判は負組みですよ

相手チームのパス精度99でパススピード1にすると
パスが糞遅いのにスパキャン効かない強制スピード制御で
鈍足化させられてカットできなかったり、
おい、それ本当にパススピード1か？ってスピードで
ボール蹴る時があるんだけど。

能力値のシミュレートが破綻きたしてないか？
ＭＬは能力値の存在意義のかけらもない糞仕様だからいいけどｗ

>>355
宣伝してる奴はビジネスだからリアル、リアル言ってるけど所詮ゲーム。
実際ここで言われてるように出来も悪いしシステム的欠陥があるのも事実。
大昔のファミコンのスポーツゲームだって穴だらけだろ。
だからウイイレもそれ相応のガキのオモチャだと思えばいいんだよ。
馬鹿にしてもらって結構。
叱咤激励して次に活かしてもらえばよい。

馬鹿ばっかり

>>345
このゲーム、セットプレー時の選手配置がCPU任せだからね。
ある程度自分の考えあって自由に配置したい人には腹立つだろうね。
でも配置自由にするといちいちポーズかけて試合のテンポ悪くなるから導入しないだろうなぁ。

馬鹿の集まるスレだというのも理解していながらいちいち覗いて、
毎回同じ意味のない愚痴、発言者への誹謗中傷吐き捨てて放置できない奴の精神構造は
開発部に頼んでもどーしようもないｗ

幼稚な商品擁護繰り返してる人とコナミは無関係なんで混同しないで下さい！
コナミは皆様の不満に対して常に前向きに対処しております。

文句言ってる人って改善してほしいんじゃなくて、ストレス発散してるだけでしょ？
こんなんでよく偉そうに言えるよなｗ

>>363
>>304や>>311についてはどう思う？

クイックリスタートは二度と使わないことにした

>>364
スルー汁

俺はスルーされるような事は書いてないよ。
無能なアンチにはスルーしてほしいと思われるだろうけどね

いや、ストレス発散してる人間を
安価で特定しないあたりアレだなぁ、と思う

>>367
出来れば答えて欲しい

>>368
安価？
まぁ全員に言ってるわけじゃないし、該当するって思った人だけ受け止めればいいかと。そんな奴いないわなｗ

>>869
304は絶対取れないってのは間違いだろ？。取ったことあるし。
でも現実でも真後ろからは簡単に取れんと思うよ。
バスケで体入れられてる状態でスクリーンアウトするのは難しいし、同じことじゃない？
自分が体入れてる場合とられやすいってのは、俺もわからん。

311もわかるよ。でもスパキャンしてやってることを前提に言ってほしいね。
スパキャンでも止まるときあるけどｗ

>>370
なるほど
微妙なところって事だね

だから>>304>>311には批判はなかったと思うけどね

>>370
ああそう。
血気盛んな奴は煽りと勘違いすると思うがな
ともかくただでさえ荒れやすいんだから
下手に煽るのはやめてくれないか

フラグ成立
こちらゴール前で言い掛かりのようなファール
　　　　　　　　　　↓
敵ＦＫこちらの壁にゴーン又はキーパー弾いてコーナーキック
　　　　　　　　　　↓
カーソルチェンジ不能、ヘディングシュート！ゴール！

こればっか
　

>>373
管理人さんですか？
乙です

ｹｰﾀｲから失礼
別にｴﾌｪｸﾄじゃないんだけど、変なことが起きた。
http://t.pic.to/6jxuh
ﾌﾞｯﾌｫﾝ、ｼｭｰﾄ止めたかと思ったら、いきなり発射した。

>>375
管理人ではありません
自治厨と申します

>>376
きっとそのブッフォンは自分にしか出来ない事を見付けたんだよ

>>376
PC許可を頼む

守備時カーソルチェンジの最低人数を３人にしてほしい
相手カウンター時にこう思う人は結構いるはず

４シーズン無敗できてたＭＬで、とうとう負けた。泣きたい。

１点リードで迎えた後半１２分。
ゴールから３０�bちょいの位置でファールしてしまった。
角度がなかったので、センタリングをあげてくるだろうと思った。

でも相手キッカーのアランブル(ﾌﾘｰｷｯｸ精度77)は直接ゴールを狙ってきた。
ボールはものすごいスピードで、壁であるＤＦブラン(身長190くらい)の頭上を越え、
ＧＫブット(GKｽｷﾙ85くらい、ﾚｽﾎﾟﾝｽ89、この日絶好調)の左手を貫通し、ゴール。同点。

２分後、コーナーを与えてしまった。
相手ＦＷ(誰か忘れた)は、ブラン、メクセス、キヴに囲まれた状態で、見事競り勝ち、ヘディングでゴール。逆転。(この時何故かﾌﾞﾗﾝはｼﾞｬﾝﾌﾟしなかった)

でも俺はあきらめなかった。カウンターからの素早い攻撃。
右ななめ45ﾟからＦＷビエリの放ったシュートは相手ＧＫにはじかれ、中央にいたＭＦスナイデルの足元へ。

ゴールはガラ空き。

ＰＫスポットよりもゴールに近い位置から放ったシュートは、バーの遥か上へ。


もういやだ。

>>380-381
これは酷い

ホント酷いｗ

これがエフェクトと糞仕様の指摘ですかｗｗ

>>381
９ｍ(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

もうウイイレやめた

おまいさんにはそれが無難だろうな

>>351
都合のいいようにとかじゃなくて、ショートパスを出せる（受け手がもらいにくる）動きが欲しいな…。
ボタン押してから蹴るまでの間に壁の裏に回るなんてありえない。
シュート狙うには遠くて、浮き球で出してもキーパーに取られそう、もしくは背で負けそうなときにショートパスを出したいのにさ。

>>379
よくわかんないからﾋﾟｸﾄ行って調べたけど(今回が初利用)、
なにやら19:00〜4:00の間はPCから見れないらしい。
これ以外になにかあるなら教えてもらえると有難いっす(￣ω￣；)

CPUがよく使ってくる
相手DFを2人くらい背負いながらまっすぐドリブルして
PA内まで突入していくあの技の出し方をおしえてください＞＜

エディットでフィジカルを99にしましょう＞＜

>>389
ボディバランス高かったりドリブルキープの特殊能力持ってる選手に
R1使わずにドリブルさせればCOMほどじゃないけどできるよ

COMはどんな選手使って、どんな選手がプレスにきてもそれが出来、
プレイヤーはある種の条件下でないと出来ない。

同じ人間に負けるなら納得するが、インチキドーピングなCOMに劣るのは我慢ならない
COMに補正かけるな。つまんねーよコナミさん・・・。昔のウイイレどこいった

ハイボールを競い合う時に時々ジャンプしないんだよな
勝手に諦めるなよ

で？おまいらは何がいいたいんだ？

それはこっちの台詞だ

アクションゲーム作る才能ないから完全シミュレーションでも作ってろ

いや、もうそうして欲しい時ある。
キャプ翼みたいにパス出す選手選べたり、ポーズかけたあと、
カーソルを誰に移すか選択出来たらいいのに、って思う時がある。

ひとつだけ言っておく。
…



…おまえらだけのゲームではない。
よっておまえら好みにはならない

以上。

ここで愚痴言い合って自分を落ち着かせてる阿保は目障り。２ちゃんでやらずに自分らで掲示板作って集めてやれよ。
それなら誰も文句言わないから。
まぁそれだとアンチの意味がないんだろうな。
擁護＞＞＞＞＞＞安置
糞　ス　レ　立　て　な　い　で　く　だ　さ　い

ひとつだけ言っておく。
…



…おまえだけの掲示板ではない。
よっておまえ好みにはならない

以上。

ここで煽って自分を落ち着かせてる阿保は目障り。２ちゃんでやらずに自分で掲示板作って集めてやれよ。
それなら誰も文句言わないから。
まぁそれだと煽る意味がないんだろうな。
擁護＞＞＞＞＞＞>>399
糞　レ　ス　し　な　い　で　く　だ　さ　い

ぷ

釣れた釣れた(´∀｀)

５７３はわざと改悪してんでしょ？

前どっかで見たレスに、ホントのネスタやカンナバロみたいに守れて
ホントのアンリやシェバみたいに攻められても１０分ハーフじゃスコアレスドロー
にしかなんないってあったけど正しいよね。当然COMもそうなるわけで。
となると糞仕様、だが点は入る・・しかないんかな？それか思い通りに動く代わりに、
COMは更なるスーパーディフェンスか？

>>401
今時、そんな・・・('A`)
まぁ、そう言っとくしかないよな。
一生懸命頑張って書いたのにな・・・

なんか、すごく悪いことした気分だ。
子供の唯一のオモチャを壊してしまったかのよう。
でも、ここはお前のオモチャじゃないんだよ。

それと、住民のみんな、スルーしなくて悪かった。

>>404
ドンマイ！
気にしてないから凹まなくていいよ。

１０分〜１５分の試合に４５分ハーフであるリアルサッカーを再現しろっていうのは不可能。

>>403
正しくない。能力で判断してる時点で間違い。総合力が同じなら引き分けにしかならないと言ってるようなもん。
リアルサッカーみないからウイイレでの能力値でしか判断できない奴ばっかりですねｗ

>>406
いや総合力の話なんかしてなくて、１０分ハーフで先制点取られるなんて
即負けを意味するでしょ？プロの試合で。リアルサッカー１０分ハーフなんて
点入ると思ってんの？ちなみに俺は安置だしウイイレの擁護はしてないよ。
わかりづらかったね。

１０分ハーフだったら点が入らないって言いたいの？
よっぽどリアルサッカー知らないんだなｗ
アンチってこんな奴ばっかりなんでしょ？
笑えるねm9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

↑
m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

いいこと考えた

１０分ハーフなら、グラウンド半分にして
ミニゲームみたいにすればもっと点入るんじゃね？

じゃなかったら、４５分ハーフにすればいいんじゃね？

ゲームで４５分きつくね？てか１０分で入るわけなくね？

俺が言うのもなんだけど…
主旨がズレてますね 笑
馬鹿ばっかりで


m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>411
武田修宏のスーパーサッカーは４５分ハーフあるよ
強豪チーム対決で前半１０分以内に得点を決めたことがないとでも？

>>412
じゃあお前が本筋の話に戻るようネタ振れよ。
バカ。

m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>413
その試合は１０分ハーフだったん？
４５分ハーフで１０分以内ゴールなんていくらでもあるのは知ってるよ。
でもリアルで２０分の試合なんかさせても点入るのか？って話。
結局君が言った
１０分〜１５分の試合に４５分ハーフであるリアルサッカーを再現しろっていうのは不可能。
ってことが言いたかったわけで・・あくまで安置ウイイレだが糞エフェクトがないと連続ドローにしか
ならん気もするってこと。　

思ったんだが、
もしリアルで10分ハーフの試合になると仮定するなら、
点を取るために攻撃的なフォメにするんじゃないか

という訳でおまいら2バック５トップにしる

>>414
俺は荒れてるほうが面白いから変える必要ないよ
m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>415
>１０分ハーフじゃスコアレスドロー
にしかなんないってあったけど正しいよね

↑じゃあ決め付けんなよ。
あと安置を強調してるけど、そんなのどうでもいいよ

あぼーん推奨

20分ハーフ云々言ってる奴は、
サッカーを知らないというよりスポーツを知らないんだろうな
体力のペース配分、戦術、システムが変わるに決まってる。
これは既に別なスポーツとも言うべき
今のトップ選手がそのまま同じ力量でシフトできる訳がない

>>417
m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ


主旨ずらしたのお前

>>420
このゲームはサッカーじゃない
サッカー風スポーツゲームだ

>>422
そうわかってるならアンチしなくていいんじゃないの？

(´∀｀)おまえ馬鹿だね
ずらしたの俺ってわかってるよ。まぁもともとずれてるだろうけど
理解してないでやんのm9(＾д＾)ﾌﾞｷﾞｬーm9(＾д＾)

あぼーん

俺は糞仕様をポジティブに考えて面白がるだけで
別にアンチじゃあない

>>425
自分をあぼーんしてる
m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

これはひどいお(;^ω^)

夏休みは終わったお( ^ω^)
宿題早くやりなお( ^ω^)

(　＾ω＾)ありえないお

なんだこの流れｗ
このスレタイよく読んでからこいｗ

ウイイレのコナミエフェクト・糞ユーザーを嘲笑するスレ

そろそろ住み分けが必要な時期か
それともまだここで論じ合うか

信者ってウイイレの怪現象に
いちいち言い訳しながらやってるんだ。
大変だなｗ

勘違いばっかりだね。アンチ否定したら信者か？
このスレはエフェクトと糞仕様の文句だろ？
エフェクトでも糞仕様でもないものまでこれのせいにする阿保。それを同意するばか。
それじゃ批判者がでてくるわ

いやそういうのはスルーされるもんだから。
いちいちこのスレまできて指摘しなくてもいいよ。

元々エフェクトの定義はテンプレにあるように定めてあるんだし。

スルーされてないし、テンプレにも間違いが多数ある。
ただ多くの人が言ってるのを書いてるだけ。
こぼれだまがＣＯＭに行くとか馬鹿げた勘違い。
まぁ宗教らしいから何言っても無駄みたいだね。

こぼれ球は結構ＣＯＭに行くけどな。
9をやってるときに調べた事がある。
100回ぐらいのこぼれ球の統計を取ってみたんだけど、5割はＣＯＭが1歩も動かないでも取れる所に行く。
2割ぐらいはＣＯＭが拾いに行って取る。

ただ、フォーメーションの相性もあるし、状況によって選手の密集度が変わってくるからエフェクトスレに書くような事はしなかった。
正直「こぼれ球はCOMの方によく行くが、そういう仕様になってるかどうかはわからない」が、俺の考え。
そんなのより、ボール取りに行って遠回りさせられるのと、ハイボールの競り合いの時、相手の後ろの潜り込もうとする仕様が最悪、糞。

>>436
とりあえずウイイレやってから来いよ

切り返そうとしてもそのまま突っ込んでライン割るのもなんとかしてほしい

>>439
ライン見えてるはずなのにな。

あと、ライン際の選手にパスしたら、なんかボール来たときジャンプして、
そのままボールの進む方向に走ろうとするんだけど、ライン際なんでライン割っちゃう、ってのも「はぁ？」って思う。
ライン際ｊじゃ無いときってそんな事あんまりしないのに。

>>437
お前が下手なだけ。
スパキャン使えば回避可能。

>>441
こぼれ球の事か最後に書いた方かどちらの事を言ってるかわからないが、スパキャンで回避ってのから、後者であると思う。
勿論、俺もそうしてる。「もう、手も足も出ないから腹立つ」とか書いてないよな？

本来、サッカー選手が絶対に取らない行動を、プレイヤーキャラに平然とさせる仕様に腹が立つのだ。
5m先のボール取るのに10ｍ走ってる選手見たことあるか？
勿論、それに回避策があって、そこでも上手い下手が分かれるのだろうが、それってどうよ？って事ですよ。
今の技術では無理なんだろうけど、やっぱフォーメーションや作戦、交替等の采配とレベルの高いボール運びで、
強いか弱いか決まる方が絶対に楽しいし、サッカーゲームはそうあるべきだと思う。

自分のプレースタイルにバッチリはまった選手起用にフォーメーションをとっていても、その糞仕様のせいで負けたり、
負けなくても不快な思いしている人がどれだけいるかをわかるべき。
また、スパキャンとかで回避出来る出来ないは関係ない、回避しなければいけない事に疑問を持て。


はい、もう終わり。

スパキャン使えは問題外

文句言ってる奴の半数はスパキャン使えないと思うよ。
確かにスパキャン使わなかったらウイイレ糞だし。
スパキャンで倍以上に快適になる。
こぼれだまを実験なんて毎回シチュエーション違うから無理だろ。
俺は適度に取れてるからそんなこと思ったことないわ。

パワプロでの573社員の口癖「　仕　様　で　す　」


ウイイレでの573社員の口癖「　お　前　が　下　手　な　だ　け　」

選手のコンディションが絶好調ならこぼれ球拾えることが多いよ
相手に足出されてボールをはじかれたのに不自然な軌道で自分の足元に
収まるとかだから納得できない形でだけどね
MLのカップ戦なんかでPK戦になるとCOMのコンディションがわかるけど半分以上の
選手が絶好調になってるからそれも大きく関係してると思う
それ＋COMのドーピング仕様だからなかなか拾えない

スパキャンってエフェクトや糞仕様を回避するためだけにあるような機能。
そもそもその時点でおかしい、そんな機能とか作る前に大元の糞仕様を直すという発想は無いのかアホの開発者は…

ここで下手なだけとか言っている奴の試合観てみたいなぁ。
ＭＬシーズン丸々うｐしてくれよ〜。
よっぽど完璧な試合運びしてるんだろうなぁ。
硬直とか全然なくて。

観たいなぁ。

煽るな。住人が煽りを煽ってどうする

馬鹿ばっかり。
現実のサッカーしたほうが楽しいわ。
さようなら
君らが文句言ってもウイイレはコナミが作るんだからもう好きなだけ言ってください。

身近にもいるけどさ、エフェクトないと思ってる奴は本当にアホだと思う。
物理計算でボールが動くアルゴリズムだとでも思ってるのかね。

○でセンタリングあげて高かったとき、少し斜め横にいるやつが頭であわせろよ

エフェクトでも球回してればゴールできるけどスルーパスとかカットされやすいぐらいかな。エフェクトで一番イライラすんのは球を支配され攻めにくいくらいかな

>>450
どうぞどうぞ
その方が健全だし、スレが荒れなくてお互い結構。
元々ここの住人はその指摘を承知の上で来てるはずだからな

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　わしの出番かね？
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>451
物理計算でボールを動かしてないからエフェクトなの？

>>455
(・∀・)ｶｴﾚ!

　　　　/＼＿_ 　/＼
　　 ／　　　　　　　 :::＼　
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::|　
　　|　ﾉ●ゝ,　､ﾉ●ゝ､.:::|　
　　.|　oﾟ ,ﾉ(､_, )､｡ﾟ 　 .:::|　・・・・・
　　 ＼　　,ｒﾆ=､ 　 .:::／　
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼　

>>456
そうだよ。
だからある状況におかれた時、
1．パスボタンを押したらしたらカットされる
2．ドリブル直進ならファウルで止められる
3.シュートを打ったら決まる
4.マニュアルゴロパスなら通る
…
N.……
みたいに決められていて、ボタン押す時から結果は決まっている。
それをスパキャンで捻じ曲げたり、決められた結果まで処理が追いつかない時に
プルプルふるえたり、グラフィックバグで体を突き抜けたり、わけのわからん現象が発生することがある。
普段の試合は、能力値を少し考慮（確率変動）して
1〜Nまでをすごく短い時間間隔でランダムに変化させ、結果を決めているだけ。
シュートのゲージ、パスのゲージ（フリーキック時は除く）は結果に関係ない。言い切れる。
これらのゲージによって変わるのはゴールのグラフィック（上隅に決まるかゴロで決まるか、キーパーがどれぐらいはじくか等）
にしか影響しない。
支配率によっても1〜Nは変化（圧倒的に支配してるとはずれの番号が多くなる）
している。

エフェクト時（COM戦、対人戦関係なくあるよ）では
1〜N全て失敗の結果しか生まれないようになってるわけ。
後ろで延々ボール回していても時間が経てば絶対ミスするのもこの仕様。
2人しかディフェンス操作できないんだから、うまく回されたら普通は絶対ボール取れないわけ。
こういうのを防ぐ為に導入されていると思われるが、システムが糞すぎる。
これらの割合（例えばセンタリング確率を上げる等）を変更してバージョンアップとほざいてるのが573。
ウイイレは終わった。買うなら7intを勧める。

これだけ書いたが、俺がものを作る立場なら喜んで今のウイイレの手法を採用するけどなｗ

>>459
＞これだけ書いたが、俺がものを作る立場なら喜んで今のウイイレの手法を採用するけどなｗ
俺も自分が開発者だったらそうだと思う。その方がバランス取るには楽だもんな・・・。

５７３はそれなりに予算と人数かけられる立場だろう。言い訳は許さん

許さん→許されない

ともかく支配率調整の為の無敵時間だけは何とかしてくれ
対人はともかくCPU戦では要らんだろ

ウイイレのコナミエフェクト・糞仕様、出張社員、コナミ信者を嘲笑するスレ

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　自治厨がいるって聞いたけど、お前ら全員だろ？ここでしか仕切れないもんな！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>459
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　知ったか乙！俺も乙！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>460
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　開発者にもなれない奴が偉そうなこと言ってんじゃねーよ。
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼　出されたもんありがたく買え。
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

呼んだ？

>>461
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ミリオンセールのゲームだから無理に人件費かけなくてイイだろ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼商売とはそんなもんだ。どこの企業も利益だけを追求するのが当然だ
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>462
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　社会に出れば君にもわかると思うぜ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼ウイイレは企業が出してるんだからな！
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>464
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　 たかがマナーの悪いユーザーに笑われる筋合いはないと思うぜ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼コナミ社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マナー違反ユーザー
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>459が確信ついてるよ。
俺もプログラムちょっとやったんだけど、俺も同意。
たぶん>>459みたいになってると思う。能力によって確率に影響与えてボディバランス
が高かったら「当たり負けする」って番号が出る確率が下がる感じで。
実際、オフェンス、ディフェンス、メンタリティ、プレイ安定度、など
確率計算によって動きが制限されますよ。といってるのと同じ意味のパラメータが
いっぱいあるし。
本当に単純な内容だよ。
あとほとんどのパラメータが99段階だけど、実際20段階ぐらいにしかわかれてないな。

ロングシュートはチョン押しでは決まらんぜ

全然スレが機能してないなｗ

>>473
ロングは入る時はチョン押しでも入るよ。
2バウンド（低いバウンド）ぐらいして端に決まる。すごい不自然だけどね。
スティック上限の浮かせてからはゲージ調整必須っぽいけど。

どっちにしてもシュート決まるくじ引いてないとこのゲームでは絶対点入らんよ。
よくキーパー抜いてとか言ってるやついるけど、点入らない場合だとどんなに上手く
フェイントかけたり、ななめに抜こうとしてもキーパーにボールに飛びつかれて潰される。
そう作られてるっぽいからどうしようもない。

>>474
過去の職人のエフェクト検証で
エフェクトの存在が明らかになってから停滞状態だな
何らかの発展を今のスレに求めるのは難しいと思われ

そういう状況が続くと、マンネリ・ネタスレ化したり荒れたりする

高橋さん、八嶋さん、こんばんわ。今、ＭＬ１シーズン終わりました。
27勝2負1分でミランが優勝しました。そのうちの2負の相手は僕です。
リセット防止でやってるので、これではいくらなんでも優勝はできません。
これって新しいエフェクトになりませんか？

六分咲き

>>374
CKからの失点は防ぎようがないな実際
COMはそれでしか点取れないからしょうがないんだろうけど

いま８ELしてるけど、なにこれ？
フライスルーだしてオーウェンがばっちり
ポイントにいたのに、迫ってきた中国人選手と
位置がいきなり入れ代わった（ワープみたいに場所と場所が
切り替わった）
ありえねーだろΣ（￣ロ￣lll)

つまらん発言ばっかりだな

つまらんレスを排除してスレを観察すると、ごくごく真っ当なレスがあるのには気付くはずだ。
とはいえエフェクトの話は散々ガイシュツなので>>476のいうように発展しない・・・
いちおうこのスレは愚痴を言うスレでもいいとなっている。
理不尽なモノが結晶化したかのようなエフェクト攻勢でちょいと精神的に落ち着けない人が書いていけばよい的な。

既出のレスばっかりで永遠ループ。
糞スレ化しました。
何を言っても解決はしないただのオナニースレ

パスを出して、明らかにCOMにわたりそうなときに、
COMがカットするのに関係ない位置でも
×パス先行入力、COMがトラップする直前に
スパキャンでCOM選手がそれに反応して別行動にでて
トラップミスする。
こちらの入力に対して、COMの
行動が決まってるとしか思えない現象だ

>>437のレスは良いと思う。

こぼれ球がことごとくCOMの足元に行く、というのはエフェクトのひとつとされている

物理計算で処理できないのは自明として、実際問題どうしているかというと、

1.プレイヤー足元
2.COMの足元
3.全く関係ない場所

の選択肢から任意的（エフェクト無し）/恣意的（エフェクトあり）に選択しているのだろう。
ここで実際に統計を取って1と2の発生頻度を比べればエフェクトの存在の有無を証明できる。

100回というのは従来サンプル数としては十分な数とはなりにくいが、
50％という異様な結果は100というサンプル数においてさえ完全にエフェクトであると統計学的にも証明できる。

過去に統計とった職人とかいるの？信頼できる統計データがあればエフェクトは証明できるよ。

これはエフェクトかな？
敵のスライディングが足に当たって体がよろけてる間にボールを取られるってのがよくあるんです。
これをゴール前やペナルティエリアにやられるとかなりむかつきます。
崩してフリーになってるのに横や後からのは頭にきました。
体をよろけさすスライディングを試しにやってもほとんどファールを取られます
俺がやると九割鳴ってCOMがやると九割鳴らないのはどうなんでしょうか？

485にある
3.全く関係ない場所
にボールが飛んだ時によくあること
●COMボールになる場合
・COM陣地に入ってすぐのとこなのに、はるか先のFWにカーソルがついて
　自動制御で戻ってこさせる
・自陣では逆に遠くにいるCBにカーソルがついて自動制御で引っ張り出されて
　COMが攻撃しやすいようにスペースを空けさせられる
・COMより近いと思っても遠回り、カーソル飛ばしなどでCOMに先にボールを
　とらせる
●自分ボールになる場合
・COMより先にボールをとれるが、トラップがでかい、余計な動作がいれられる
　などでCOMに追いつかれ、あっさりCOMにボールを奪われる
・COM陣地の場合、すかさず味方NPCのFWをオフサイドポジションに移動させて
　×パスをした場合、そのFWにパスがいくようにさせられる
・操作介入とか特になく自分のボールとしてキープできる

もっといろいろ選択肢があるだろうが、その位置や時間帯、得点や支配率の状況で
どれになるか決められるって感じか

なんつーか、COMボールにしようと必死なのがみえみえで萎えちゃう時もあるけど
しょうがないのかね　もう少しうまいやり方はないものかなぁ

無いんですよ（´･ω･`）

PS3が搭載するマイクロプロセサ「Cell」の実力を引き出すために，「White Engine」と呼ぶ基本ライブラリを新たに作り直したそうです。

ウイイレは進化します。たまにはポジティブに待っててください

−の方向に進むことを進化とは言わない。それは退化。

今まで何度進化したって発表した？もう信用ねーよ。

まあどっちつかずのチキンな俺は様子を見る訳だが

>>490
信用してないのに買うの？ウイイレ見捨てればいいじゃん。
もう買わないとか期待してないとか言う奴はホントにやめればいいと思う
ここで悪い所指摘してる奴のほうがマシ

>>491
たかが７千円くらいのソフトに様子見とか厨房？

俺は9が最後。それまでも飛び飛びで勝ってたわけだ。
PS2→PS3って
PS1→PS2の時以上の進歩なさそうだし。実際ゲームはもう限界。
映像なんて高い金かけていくら進歩させてもすごいとは思わない。

>>493
7000円に対する価値観とソフトウェアの評価は全くの別物だろう。

7000円のソフトなんて何本買ってもいい、という感覚の人間は例えばPS2の全タイトルを持っていることになる。

ただの煽りはスルー汁

>>495
あーわりぃわりぃ。ゲーオタじゃない俺は、ウイイレと有名ゲームくらいしか買わないから考え方がわるかったな。
まぁ全作買う奴なんか常識考えればいないけどな。
あぁ今時のゲーオタは全部買うのか？
それは見極めるわな

>>494
話変わるけど９のバランスがよかったよね。
ヘタクソには点が入らないとか不評でクロスがあまりゴールにならなかったけど
新作出たら古いのやる気しないけどね

>>498
そうか？ずっと新作やってろよｗ
9オンラインで8割方勝ってたがつまらんかったけど？
9のバランスの方針でいくなら2度とウイイレ買わね

>>499
あぁｗ
勝率いいやつでまともな奴みなかったなｗｗ
お疲れさまです

厨プレーする奴らがここで偉そうに書いてると思うとぞくぞくするなｗ
本当に宗教らしくなってきたぜ！

>>499
現状のオンラインの勝率自慢してたら厨って思われるぞ。オフと全然違うし、前後半ホストが入れ代わるとはいえ不平等だしな。
あ〜厨房でしたかｗ失礼しました

>>501
参考までに聞きたいんだけど、>>501はエフェクトについてはどう思ってるの？

選手のドーピングや規制は同意だか、ボールの動きまでいくと同意しない。
シュートが入りにくくなるとかはエフェクトの問題ではないと俺は思うね。
まぁ何言っても自治厨の考え通りにならなきゃ反論されるがなｗ

確かにこのスレを読むとエフェクトというより愚痴に近いものがあって、
実際そんな面倒なアルゴリズム組むくらいなら物理計算処理した方が早いんじゃないのか？ってものあるよな。

結局、思う思わないじゃ水掛け論にしかならんのだが、>>485に書いたとおり統計取って検証できる部分はある。


どこかにそういう検証サイトとかないのかな？

所詮勝率の話だしたら厨プレー言うやつの考えなんてID:iWJZ9YZG程度。
だいたい厨プレー言う奴のほとんど下手糞か、ゲームと現実を混同してる人。
これは「ウイイレ」なんだ。厨プレーって何ですか？どんなプレーですか？

ドリブルでコネコネするしたらいつか絶対操作してない選手のパスコースが空く
のを利用すること？

そういうプレーが有効なおかしなシステムに腹を立てず、それをしてくる相手に腹が立つみたいだな。
ましてオンラインや対人で相手に強要するなんて…なんで対人すんの？
CPU相手にしてりゃいいじゃんか。人間相手の攻撃の仕方に難癖つけるんだね。
厨っていう奴が厨の法則は偉大だね。


エフェクトはコネコネしてる時でも発生するね。
やっぱ>>459みたいなスロット形式になってると思う。
まぁ、サッカーを10分に短縮してる時点でこういうシステムでないとほとんど点入らないと思うけど。
野球と違ってサッカーって実力差がかなりあっても、ガチガチに固めてりゃなかなか点取れないスポーツだしね。

うわっミスった。ID:ptYMp8Quだった。
逝ってきます。

俺が言う厨プレーはワンパターンな奴だな。
ホントやることがわかってるのにラグのせいでうまくいかずイライラするしなｗ
Ｄ１の奴らばっかりに挑んだが９割がこういう奴らばっかりだったな。
代表的なのはマンＵで３トップ。
ここまでは何も文句はないが、ひたすら両ＷＧにスルーパス。
で中に折り返してシュート。
ほとんどがコレｗ
なにが楽しいんだか・・・
スパキャンがうまくできればバレバレだしカットできるがラグだとなぁ。
あとＷＧにロナウドとかアドリアーノ使ってる奴も、にわかだなぁと思う
まぁ自由だけどねｗ

>>506

顔真っ赤にして書くから間違えるんだよ。
落ち着け！笑

>>507
なるほどね。確かにD1はキチ外がかなり多かったｗ
俺はD1に行けるほど試合はしてなかった。ワンパターンや変な選手起用されたって
相手に文句は言えないと思う。

で、エフェクトなんだけど、ラグ考えても何度も繰り返してたら何回かはチャンスになる。
どんなに上手く守備しても操作は2人までだし。
これ↑はエフェクトの一部だと思う。点が入るようにするための処置のひとつ。

まぁ、なんだ、そろそろウイイレ卒業だわ。消えます。

実際ID:iWJZ9YZGはたいした程度じゃないから気にすんな

対人にエフェクトはないんだろ？仕様だろ

あるよ

コナミは逆点劇とシーソーゲームがお好き。

イライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ
イライライライライライライライライライライラ
イライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ
イライライライライライライライライライライライライライライライライ
ライライライライライラ

http://t.pic.to/6tadx
ムカついたので壊しました

敵の動きがよくなるのはまだわかるが
こっちの動きが制限なり劣化するのはやめてほしい

何回も言わなくてもわかったからｗ
聞き飽きた

>一方で、PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる

グラフィックなど求めていない。もう十分。
それよかまともに操作どおりに動くようにしてくれ

次スレから愚痴スレ的な位置付けにした方が良さそうだな

リアルサッカーを味わうためには、グラフィックは必要だよ。
観客席とかベンチメンバー。ボールボーイがいてもおもしろいね。
あとFIFAでは副審いて、おもしろかったから、これもいるね。
将来楽しみだなぁ♪

そもそも、リアルサッカーは何で９０分もあるのにスコアレスドローとかあるんでしょうか？
リアルサッカーで点が取れない理由、取れる理由ってなんなんですか？

ロングシュートがクロスバーに弾かれて
真上に飛んで、立ち上がったGKに取られました・・・
物理法則が・・・

バーに当たって真上に飛ぶことってあるんじゃないかな？バーは円形だし。
真上に上がった高さによるけど、立ち上がって取るのも現実で可能。プロレベルならすぐに立ち上がれるだろうし。
素人のサッカーでＧＫだと地面に寝てる状態でボールの行方を見るくらいしかできなくて、自分の真上に落ち来たボールをズドンってこともあるけど…。
まあどちらにしろ、ありえないとは言えない気がする。

　　バルセロナ（自分）VSイタリア（レベル６）

まずジュリーの先制弾で均衡を破ると
立て続けにロナウジーニョが二発、後半江藤も一発

僕はいつも一点か二点しか取れないので
やっとうまくなったんかなぁ〜と思い込みつつ
試合終了のホイッスルを待っていました

しかし88分、ジョバンニ・ファン・ブロンクホルストさん（31）が
ファウルをとられてしまいました（PA内?）
ていうか絶対ファウルじゃありません
プレスボタンは押してないし体にも当たっていません
トッティ様のボールを蹴ってラインを割らせてしまったのです
コーナーかと思いました。ラインを割った瞬間ホイッスルが鳴り響きました（とても危ないファウルをしたときの）
審判はまっすぐある一点を指差し見据えていました

PKですと

なかなか面白いことを言うじゃありませんか
次の瞬間ゴールネットがさわやかに揺れていました
4-1試合終了です　　前半60近くあった支配率も51まで下がっていました

さわやかで純粋な僕にエフェクトという大人の事情を見せ付けられました

また中途半端な形で出そうとしていたんだね。
もうね、ずっと出さなくていいから。
もし、中途半端な形で出したら、ここで、批判するから。
信用落とすと後々、大変だからねｗ
もちろん出来がよければ、正直に書くから。

>>523
523にわか化決定！！

>>525
エフェクトっていうかバグじゃね？そんなん経験したことない

トッティ様のボールって・・・いやらｓ(ry

ここは
上級者がエフェクトかどうかを診断するスレ
に変わりました

>>524
書き方悪かった。
物理法則の再現がゲームとして十分なレベルじゃないってことを言いたかった。

「ありないことがない」のは分かる。
しかし、バーやGKの手に当たったボールが鉛直方向に飛ぶ率が高すぎる。
特にロングシュートのように強いボールまでも・・・
またGがシュートを斜めや横に弾くのに比べて真上に弾くのは普通そんなにないと思う。
（ありえないという意味ではない）
結局、CK／支配率のためか、「弾き」の再現が面倒臭いのか、
と邪推してしまう。なんにしてもプレイしてる側から見ると不可解だし、
試合に直接影響するもの。

>>527
乙
俺も理由を書いてなかったからあなたも理由を書こう。

後半４４分でのでの出来事。
ペナルティエリア内でCOMのボールをかっさらってGKに渡して
○パス全開でクリアしようとしたらボールからぶってポストを
思い切り蹴りやがった。こぼれたボールが後ろのCOMFWへ。
いくら得点フラグがたってたとはいえ・・・。
つまり何が言いたいかというとGK足痛くねえの？つうことよ。

>つまり何が言いたいかというとGK足痛くねえの？つうことよ

うそつくなよ。

>>530
そう言われると確かに。ありえないって俺が思うのはGKの弾き方…。
前に弾く…と言うより前にこぼす感じが多いよね。
もっと頭を使った弾き方をしてほしい。たまにおもいっきり横飛びで前に弾くからこのGKの手首は最強だなって思う。
なぜCKに逃げるような弾き方をしないのか…酷いときは手に当たらないで弾けるからね。

>酷いときは手に当たらないで弾けるからね。

スペックの問題

選手の動きの善し悪しは、好不調の矢印で調整してくれよ。
あとﾎﾞﾀﾝ…、せめて8方向くらいは守って…

あとあそこまでﾀｲﾐﾝｸﾞずらされたら
もうどうしようもないって言うか…
まぁ、要約すると、作ってる人達は3回死ね

要約ってなんか使い方おかしいな…
あぁ、でももうなんでもいいや

見た目の動きはこれからも進化するだろうけど。
高塚二世みたいなの
(こんなのリアルじゃねーよ、こうしたらどうだって言える奴)
が入ってくるまで内容的進化しないだろ。
今の調整マシン高塚じゃ、奴が入ってきたときに罵倒してた奴ら
がやってたことと大差ない存在だろ

ファールの判定ってCPUとプレイヤーは違うのかな？
ゴール前で後からスライディングされたけど、注意だけ。サイドで斜め後からプレスで足ひっかけてイエロー付き。
スライディングのほうが悪質な気がするけどな。

先程あったCOMの恐ろしいプレー

COMのCK→味方キーパーパンチングで弾く→
エリア外でCOMが待ってましたとばかりに→シュート!!!!
物凄い宇宙開発→オレ安心→しかし…→
強烈なドライブ→加速するボール→FFのメテオかよ→
キーパー一歩も動けず→ゴール!!!!!!!!

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

高塚は偉大な人
この先も野望を持ってるはずだ

>>540
物凄い宇宙開発が入るならお前らが言ってた宇宙開発って枠の上越えたら、あてはまるのか。
な〜んだｗ愚痴ってる奴大袈裟だなぁ！

シュートの速度は別として、
ドライブがかかればそんなもんじゃないか
実際見てないから何とも言えないが

その、至極まっとうで、「よくぞ言ってくれた」というエフェクト・仕様批判を読んで
これほど胸のすく思いがするのは、やっぱりウイイレの世界がそれだけ腐った
プログラム言語でガチガチにできてしまっていて、ユーザーも知らず知らずのうちに
それに取り込まれてしまっているからなのだろう。
それを打ち砕くために、たとえば豊崎由美のような「外野」からの声が
必要なのだろうが、残念ながらそういう共通了解を
むしろ強化する方向にしか活動を行っていない。

高塚本人は、そういうデストロイヤー役を引き受けるつもりなど、
毛頭ないのだろうが、今回ばかりは、降りかかる火の粉は払わにゃならん、
と思ったのだろうな。

>>544
例え元が分からんが、趣旨は分かった

要は世の中で見られる叩きと同じことで
頭の中で一旦形成された敵対イメージに対しては、看板をすげかえて
既になされている批判を繰り返していくことしかできないんだよな
「敵」のイメージは固まりやすいから。

俺のこのレスもそう。

はやく「ウイニングイレブンイレブン」でないかなぁ

ここ最近工作が激しくなってるのはコナミがチェックしだした証拠だ
うざいけど、痛いところ突かれてるんだろうね。

ネタ切れにより廃れました。

信者や工作員が「気にならない」とか強がってもバグや糞仕様が存在する以上
ウイイレに改善すべき点がある事実は変わらない

当たり判定やカーソルチェンジ改善なんてハードの性能に頼らずとも工夫できるのだがｗ
素人にはなんでもハードの限界とか言っておけば免罪符にでもなると思ってるのかな
実際は開発者のオツムの限界ってだけなんだけど

日本代表が慢性的な決定力不足なように
コナミの糞ゲーは毎回指摘しても同じ欠陥抱えて
学習・改善能力がないからそりゃネタ切れにもなるわ。

ユーザーが何を求めてるかわからないとかほざいてるようじゃダメだなありゃ
とにかく操作性向上と当たり判定バグをなくせばいいんだよ、それに尽力してなさい

エフェクトのパターン増やして見せかけの演出ばかりで誤魔化す進歩のないAIにはうんざり
おまけにそれでもCPU超弱いし

開発者はオンラインしこたまやって強いチームの動きとはなんなのか研究した方がいい
つるセコエフェクトで小手先だけズルしたって根本の強さはなにも変わっちゃいないんだから

早く新しいウイイレでないかなぁ。

>>551
オンラインで強いチームの動きを学ぶ…
厨プレーを学べばいいんだね！

＞オンラインで強いチームの動き
FK・CK・GKオールショート
仕様の弱点を突く
カウンターはファールで止める
負けそうになると後ろからスライディング
クライアント（アウェイ）で糞ラグ発生、動きカクカク

こうですか？分かりません＞＜

映像だけ綺麗になって内容が糞のままって典型的なプレステ世代ゲームだよなこれ。
しかも映像は綺麗なだけですり抜けたり当たり判定無視するし。
見かけだけで中身が伴わないグラフィックｗ

ハンドの当たり判定のあたりからおかしくなった気がしないか
７でやたらめったらハンド取るようにしたあたりから勘違いな「リアリティ」追求のために（ｒｙ

ウイイレって糞って言われてるのに売れてるよな。今のゲームで50万本売れることはあんまないよな
それなのに…

画面下方向にいる味方にパスしようとしたら
逆向いて画面上方向にボールを盛大にクリアしました。
×ボタンおしたのに○ボタン並のクリアを反対方向に
してくれる仕様にはさすがに笑いました。(´・ω・｀)

（ボタンあわてて同時押ししたとかは確実にない状況で）

プロ野球スピリッツ３　修正版を求めるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1146979808/

>>555
グラフィッカーさんはちゃんと自分の仕事をしてると思う。
顔が似てない選手もいるけどｗまあ画面が綺麗に越したことはないし。
当たり判定やボール軌道担当のプログラマーが一番雑魚で低スキル。

当たり判定やカーソルはあまり気にならないが
プレスしに行ったとき、競り合ったとき、はじいたボールなどが
ことごとく相手の足元に納まって、攻撃の時間が長くなるのは腹が立ちます。
あと相手と味方の体の反発係数があからさまに違うのも。

>>561
反発係数が違うのは、きっとユニフォームのせいだよ。
CPUは超衝撃吸収ポリマーが使われてて、プレイヤーは鉄板か何か物を弾きやすい素材が…。
だから、おもいっきり股間にボールや足が当たってもお互いに大丈夫♪

>>556
俺８でハンド一回しか経験ないんだけど…
７はそんなにひどいのか？

衝撃吸収ポリマーかよ！
素材の差かよ！
くっそー　コナミにやられたぜ！

・・・・・

>>554
だからそれらが有利すぎる仕様をなんとかしろってことだろ。

あ、なるほど
「研究〜」は否定的な意味だったか

はやく「ウイニングイレブンイレブン」でないかなぁ

雨降ると負けor引き分けフラグ立ってると感じるのは漏れだけ？

はやく「ウイニングイレブンイレブン」でないかなぁ

当たり判定やカーソルはあまり気にならないが
プレスしに行ったとき、競り合ったとき、はじいたボールなどが
ことごとく相手の足元に納まって、攻撃の時間が長くなるのは腹が立ちます。
あと相手と味方の体の反発係数があからさまに違うのも。

糞だと決め付けてやると何の苦痛も感じないｗ

１０は、そんなに酷くない。
９は酷い。

糞塚氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね


こんなことくらいしかウサバラシの手段がない(´・ω・`)

コナミ

レベル低いなぁ 笑
氏ねとか糞とかしか言えないとは。
これだから安置は見苦しいｗ

エルボーでディスク叩き割ったった。後悔はしていない(T∀T)

最近は糞塚なのあ？
以前はバカ塚だったのにｗ

１０のデータ部分解析してみたんだが、調子の部分以外に能力や動きに影響、制限するデータが見つからなかった。
本当にコナミエフェクトはあるのだろうか？

>>578
何この社員。
エフェクトなんてないから書きこみにこなくていいですよ

>>578
社員乙

このスレは真面目なこと書くと社員扱いにされるのか

>>581
まぁ事実でも、かばう形になると社員扱いされるね。
安置はパッチあてたり自分で画像差し替えもできないだろうから、信じてくれないでしょう。

>>581
文字レスだけじゃそりゃ信用できないわな。
何らかの形でその証拠を見せてくれないと

ウイイレは5から買い続けてるけど、ケースをぶっ壊さないことはなかったほどウイイレが大好き＾ ＾

これだけバレバレで分かりやすいエフェクトのくせに
コナミ的にはエフェクトなど無いということにしたいのだろうか？

まあエフェクトなどないと信じきっちゃってる人たちも多いからな。
そういう人々の夢を壊すのはイカンよな。

>>578
お前にそんな力があるとは思えない。
できるならコナミ入社しろよｗ

ユーザーの操作を無視するゲーム(笑)




ユーザーの操作を邪魔するゲーム(笑)

・敵に近づけない
・近づけても敵の後ろに回り込むようにしか近づけない
・右向いて右押しながらパスボタン押したのに左側の選手にパス
・ボールに近づけない
・ボールを取る予定ではない選手がボールを取るとCOMがパニクる
・×ボタン押したのに、思い切ったスルーパスを出す
・トラップが小学生レベル
・ハイボールの競り合い拒否
・無理矢理な流れの演出
・ボール無視
・ゴール枠無視
・ライン無視
・能力値無視
・ソーン無視

この辺止めてくれたらあとは何も言わない。
コナミ様、お願いします。

(　＾ω＾)おっおっおっ

(　＾ω＾)おっおっおっ

(　＾ω＾)おっおっおっ

(　＾ω＾)おっおっおっ

７インタのフェイエの小野に神業的なドライブシュートを決められた事がある。
ムカついたので平山に作り変えてやった

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
それ、ただの逆恨みｗｗｗｗｗ

俺は７intのMLで、ハーフウェイライン辺りに飛んできた
クリアボールを胸でワントラップして蹴り返したら
そのままドライブかかってゴールに入ったことがある
ちなみにその選手は坪井だった

当時は大笑いしたもんだが、
今考えるとあれもエフェクトだったんだな

それこそ神業ｗｗｗｗｗｗ

一つ変なバグ報告を。
7でゴールキックが30分(ｹﾞｰﾑ内の時間で)落ちてこなかった事があった。
ブライアントもビックリです。
いや、屋外のスタジアムだったけどｗ

(　＾ω＾)おっおっおっ

(　＾ω＾)おっおっおっ ● PS2『Jリーグウイニングイレブン10＋ヨーロッパリーグ '06-'07』

誰か573に乗り込んでくれ
ttp://www.konami.co.jp/job/jk/job/cre/we_pro.html

このゲームはすべてがcomによるcomのた(ry
カウンターからキーパーぬいてゴールや1-0
で逃げ切ってもそのすべてがcomによる演出。
ALL99のチーム対ALL1でパスを検証したら
普通つながらないパスでもcomが避けて通してくれるｗ
すべての行動がフラグ式。
スーパーキャンセルさえもフラグたての道具にすぎないと感じた。

このまえMLで1−０で負けてたのに同点のまま延長突入ですとか
実況されて、そのまま延長へ。
それでもその得点のまま終わったのに今度はPKへ。

そして、こちらの選手が二人はずして負け。
(´・ω・｀)
バグバグバグ

で？何が言いたいの？

８のＭＬボローニャでやってて、ウチのイズマイロフが試合中にピッチを抜け出し、スタジアムを出て、レーダーのハジッコらへんまで行ったｗ
買い物してたのか？
アップしたいけど携帯だしやり方わかんね

ゴメｗｗｗ
レーダーを飛び出てたんだ。

>>578
じゃあ聞くけどなんでCPUはバリアはってて近づけないの？
ＧＫがボール上空に弾くとカーソルついててもフリーズするのはなぜ？
スパキャンしても移動スピードが状況に応じた制限速度に無理矢理固定されるのは？
ボールに遠回りして広いに行く理由は？
あからさまにグラフィックではファウルで転ばされているのにファウル判定プログラムが働かない理由は？
方向キー無視してでたらめな選手に無理矢理×サーチパス出すのはなんで？
ボールに最も近い選手にカーソルチェンジ連打してもカーソルが延々つかないのはなぜ？

解析して理由を教えて下さいｗ

ってかエフェクトのドーピングってデータ数値が実際変動してるんじゃなくて
思考ルーチンとか根本の部分で能力無視して演算処理するんだから
制限データとか探しても意味ないだろ。

COMが賢く強くなるんじゃなくてこちらに制限がかかるだけの
現状の難易度調整システムの発想が貧相。
強い相手と戦ってるんじゃなくてこっちが重りつけた
ハンディキャップマッチやってるだけにしか思えない。

将棋しらない奴が強いAI組めないように
サッカー音痴がいくら考えても強いAIの動きなんて永遠に無理。
まあ高い理想持たずに>>571みたいに程度の低い糞ゲーだと思って
気楽に遊ぼうぜ。

>>606
おくわしいようですね。対社員用スレ番人になってくらはい

>>601
は？お前ホーム＆アウェイ方式も知らないの？
(´・ω・｀) ｶﾜｲｿｽ

>>601
m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

にわか安置ファン多いなぁ。
エフェクトっていうか仕様だよ〜
Ｊ+ヨーロッパ買うかな

なんでＣＢがハーフライン越えるところまであがってくるんだ？
CPUのクリアボールが神ロングパスになってゴール決められるんだが‥

>>53
なに紅白戦で憤ってんだよ

まぁ、別ににわかなんだが
そういうルールか。スマナス(´・ω・｀)

俺は、糞仕様、エフェクトにうんざりさせられてる、いわゆるアンチ。いつもROMってるわけだけど、
このスレに愚痴ってる奴の中には、ただ下手な奴やルールすらわかってない奴がいるよね。
カーソル固定でやってるわけでもなく、普通にやってCOMに勝てない事があるなら、下手って言われてもしょうがないよ。
まぁ「エフェクトなんてないよ」とか言ってる奴以上のアホはいないけどさ。

コーナーキック終わった後ほぼ100％カウンターされるんだが‥
実際はほぼ100％コーナー蹴った側のボールになるのに

カウンターはされるだろうけど、ストップできないつーこと？
それはエフェクトに思えんなあ・・・。せめてパスが全部ダイレクトで襲ってくるとかだと納得するんだが。

いやクリアボールがカウンターになるんだ

てかこのあり得ないプレッシャーはなんなんだ……
実際してるやつそんないねぇから

>>618
クリアボールカットできるよ。１００％とか言ってんじゃねーよ。
お前だけだろ

100%はありえない。
つか、こういう書き込みはあまりにもバカすぎて逆に工作っぽくみえるよな。


エフェクトはあります。

でも全てエフェクトのせいではありません。

>>620
うまくまとめたね！

その通りだと思います。

高塚さまはこのような出来事を予測してバグというものを再現している。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060913&a=20060913-00000044-ism-spo

>>618
まぁ誰もが通る道だ・・・
というかクリアボールが相手の足元に行くのは常時エフェクトなので
それを予期して先にヘディングを入力しておくと６、７割は競り勝てる。

工作員さんお疲れ様です

ウイイレ7,8,9全部むかついて叩き割ったorz
短気な自分が怖い。。。。。

まぁ君にはウイイレより楽しくないけどストレスは溜らないFIFAシリーズを進めるよ。演出とかで癒されるよ

まぁ何やってもうまくいかないだろ。
人生も短気で続かないんだろうな
9m(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ｽﾄﾚｽ溜ってるから大量得点でCOM倒そうと思ってﾏｯﾁﾓｰﾄﾞをﾌﾟﾚｲ。
ｴﾌｪｸﾄの影響で全く点入らず、逆に失点。
あぁ、やんなきゃよかったと思っていた後半ﾛｽﾀｲﾑ。
まさかのPKｹﾞｯﾄ。
ｳｲｲﾚってこういう演出好きだな〜、と思いながらも、最後の望みに感謝。
いざ、ｼｭｰﾄ!
……ん? ｼｭｰﾄ!!!
…………あれ?



ﾌﾘｰｽﾞしてました…orz

ますます　酷くなっているのか　ういいれ

今後は　絶対買わないことにします

>>629
そうか。じゃあ買うなよ。

Ｊ＋ヨーロッパがＷＥ１０ベースじゃなかったらイイんだけど・・・

ＪＷＥ１０ってことはほぼ一緒なのか？
早く情報がほしいｗｗ

年内に箱さんで１０ＦＥが出るらしいな。
買うか迷う・・・本体・・・ｗ
でもオンラインあるしなぁ
次世代機だしなぁ・・・ＰＳ３までの繋ぎにはなるだろうけど

こちらの選手全員トップスピード、ドリブルスピード、ショート＆ロングスピードはALL1それ以外の能力はALL99にする。
これで☆6のCPUチームと対戦。

そうするとゲーム上ではこちらのチーム、ドリブル精度やパス精度は99なので
無理矢理それを表現しようと爆笑プレーの連発。

まずCPUの足がこちらにお付き合いしてなぜか遅い、全力で走らない。
こちらのスピード系が1なのに精度が99だからゲーム的にどう表現していいか困ってる様子。
通常設定されている能力値のスピードでCPUが走れば容易にこちらのパスを全部カットできるのに、
こちらのパス精度が99だからなぜか遠慮して走らない。カットしない。
いや、いくら精度が高くてもボールがゆっくりコロコロ転がってるんだから取りに来てくださいよ。

ドリブルもこちらがすげぇ鈍足でドリブルしてるのにドリブル精度99だから、
CPUは勝手によくわからないところで転んだり、かわされてくれる。
普通に歩いててもかわせる。操作技術とか関係なし似かわせて苦笑い。

結局CPUってCPU側選手の能力値と関係なくこちらの能力にあわせて動いてるだけなんだと痛感。
あと精度系の能力値をゲームで表現する為にスピードを勝手に調整してることもわかった。
多分、精度系能力ALL1にして、スピード系能力ALL99にするとCPUは能力に関係なく高速で動くと思うよ。

>>629
すいません、悪いところはコナミさんも修正してくれると思うので、そんなこと言わず是非買ってください！

ID:n3S2VrA1はスレタイも趣旨も読めない、下手糞以下のただの馬鹿なんで放置して下さい。
こういう馬鹿がいるからウイイレ擁護してる奴が馬鹿っぽく悪印象になっちゃうんだよなぁ。

>>633
残念ながら放置できてないのは・・・”あなた”ですよ？
m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>633
最近はスレタイ関係ないからいいんじゃね？
散々概出な話よりはマシだ
見てておもしろくない

>>632
長文乙！
めんどくさそうだから読むのやめとくわ

すいません、悪いところはコナミさんも修正してくれると思うので、そんなこと言わず是非買ってください！

ID:n3S2VrA1はスレタイも趣旨も読めない、下手糞以下のただの馬鹿なんで放置して下さい。
こういう馬鹿がいるからウイイレ擁護してる奴が馬鹿っぽく悪印象になっちゃうんだよなぁ。

>>632
シミュレートの方法にそもそも矛盾抱えてる
ゲームだから仕方ないんじゃない？
この能力値だから絶対その数値の効果を発揮する
なんてことやってたらどっかの能力が表現不可能になるし。
全部操作で自由に快適に動いたら能力値の意味なくなるし。
逆に言うとどれだけ上手い奴でも操作じゃ
どーにもならない部分を作ってあるわけで。
まぁ勝敗は操作技術で左右できるぶん
ギリギリゲームとしては成立してるんだけど。

すいません、悪いところはコナミさんも修正してくれると思うので、そんなこと言わず是非買ってください！

ID:n3S2VrA1はスレタイも趣旨も読めない、下手糞以下のただの馬鹿なんで放置して下さい。
こういう馬鹿がいるからウイイレ擁護してる奴が馬鹿っぽく悪印象になっちゃうんだよなぁ。

>この能力値だから絶対その数値の効果を発揮する
なんてことやってたらどっかの能力が表現不可能になるし

すごい同感。最近のアンチは能力値のプレーしないと気がすまないみたいだからな

まあ高塚はウイイレをアクションゲームとして
進化させる気はなさそうだね、操作性も含め。
現在みたいにエフェクトと自動制御で演出してりゃ
初心者から上級者まで「そこそこ」遊べる
中途半端なゲームになってるし。

もちろん糞で稚拙な部分は腐るほどあるから
なんとかして欲しいんだけどね。
キー操作との矛盾は今後益々酷くなると思う。
自動制御を中心とした勝手に動かされてしまう
場面も増えるだろうし。
CPUの強さより思い通りに動かせないことへの
ストレスが難易度だからこのゲームは。

573の作るAIは
　味方NPCを変な場所に移動させてスペースを空ける
　味方NPCをCOMから離してフリーにさせてパスを通す
だからね〜

ユーザーの操作をいかに制限させるか が出発点になってると感じられる

とりあえず>>460に書かれてるとおりなんだろうな
グラフィック的にはCOMボールをカットできてるように見えても
プログラム的にはカットさせないことになってるから
ドリブルしてるCOMとボールの間を走り抜けたり、カットできたように見えても
ボール置いて走ってっちゃったりするんだろうなぁ

次世代機で進化したなぁ と実感できるものを作ってほしい・・・ムリかｗ

いけね >>459 だったわ

まぁお前らがここで何を言おうと大して変わらないよ。
文句言いながら楽しみに待ってなよ。

>>641
COM側が選手パラ守らないならシミュレーションゲームとしてもダメダメだと思うが

ボールが選手に向かって飛ぶのもまともな当たり判定が開発できないのと
ボールの反発をシミュレートするのが面倒だからそれらしくインチキで飛ばしてるだけなんだろうなｗ
あとフェアなボール軌道にしたとしても異様にルーズボールが多くなってAIの動きが混乱し
不自然な動きが多くなったり試合のテンポが悪くなるからやらないだろう
インチキなくすとサカつくみたいな動きしかできないでしょ今のAIって

　　　　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　＼＿＿／ ＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　 ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ 　　
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|⌒）
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　　）
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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

くだらないエフェクトでごまかして
それをヒタ隠し
これがコナミの限界ということなんだろうな。




20年前に作られた任天堂のサッカーの方がサッカーゲームとしてはまともだよ。

糞塚チームがレースゲーム作ってお得意の糞仕様とエフェクトを入れたら大変な事になりそうだな
無意味な蛇行したり、勝ちまくってるとコースアウトしたりで大変そう

対人でもエフェクトって起こるよね？

>>650
ライバルの車が最速のライン取りで走ってフェアに迫ってくるんじゃなくて
車の性能と慣性、当たり判定無視したスピードで追っかけてきそうだな。
それプラスこちらの操作妨害を利用して難易度作りそう。

>>459も次回テンプレ入れるか
みなさんにウイイレの仕組みをよく理解してもらってもっと楽しんでもらいたいし

>>653
それならこれも入れて
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/09/13(水) 23:37:13 E94inai2
こちらの選手全員トップスピード、ドリブルスピード、ショート＆ロングスピードはALL1それ以外の能力はALL99にする。
これで☆6のCPUチームと対戦。

そうするとゲーム上ではこちらのチーム、ドリブル精度やパス精度は99なので
無理矢理それを表現しようと爆笑プレーの連発。

まずCPUの足がこちらにお付き合いしてなぜか遅い、全力で走らない。
こちらのスピード系が1なのに精度が99だからゲーム的にどう表現していいか困ってる様子。
通常設定されている能力値のスピードでCPUが走れば容易にこちらのパスを全部カットできるのに、
こちらのパス精度が99だからなぜか遠慮して走らない。カットしない。
いや、いくら精度が高くてもボールがゆっくりコロコロ転がってるんだから取りに来てくださいよ。

ドリブルもこちらがすげぇ鈍足でドリブルしてるのにドリブル精度99だから、
CPUは勝手によくわからないところで転んだり、かわされてくれる。
普通に歩いててもかわせる。操作技術とか関係なし似かわせて苦笑い。

結局CPUってCPU側選手の能力値と関係なくこちらの能力にあわせて動いてるだけなんだと痛感。
あと精度系の能力値をゲームで表現する為にスピードを勝手に調整してることもわかった。
多分、精度系能力ALL1にして、スピード系能力ALL99にするとCPUは能力に関係なく高速で動くと思うよ。


能力値がどのようにゲームに反映されているか知る上でかなり参考になる。
長文乙！

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/08(木) 12:44:25 ID:fg7ｋUiKo
おい、俺、フルチューンのGT-RなのにCOMのシティに追いつかれるんだが。

146 名前：ＫＡＩ[sage] 投稿日：2008/05/8(木) 13:36:33 ID:bgczk839L
このゲーム、たまにブレーキ効かなくならない？気のせいかな


147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/08(木) 13:52:03 ID:Kbd+w9KS7
>>146
ずっと1位だとなりやすい気がする。
タイヤ交換もCOMは一瞬、自分は20秒くらいかかる

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 15:39:37 ID:bKHgyF45
シーズンの1位を賭けたモナコでの最終戦、ランキング2位の奴とずっと競り合ってたんだけど、
最後のコーナーで右押してるのに左に曲がって壁激突。
どう考えてもエフェクトです、本当にありがとうございました

>>655
コナミがどんだけアホなことをしてるかを良くあらわしたうまい例だな。

そんなレースゲームあったら絶対買わんｗ

>>653
スパキャンかけた後R1ダッシュ押してもちんたら動くことが多くてイライラしてたんだが
こういう仕組みだから移動速度制限されてるんだろうな。

グラフィック的にはカットできる距離・スピードのボールも内部計算で通るって決まってたら
カーソルがつかなかったり移動速度が遅くなるんだよね。
>>459が言うみたいにより良いプレーをしようと思っても処理が追いつかないね。

>>653じゃなくて>>632だった

とにかくCOMのシュートフラグ・無敵時間だけは何とかしてくれ
絶対に取れないボールを必死に取りに行かされるのは不愉快以外の何者でもない

>>628
マジﾜﾛﾀ

あ、年末あたりにはDS組も参入しますｗ　被害者多数ｗ

お前らもう少し大人になれや。

全くだな。
社員や擁誤は消えろ。
スレタイ読めよ。

さっさと完全操作不能のシミュレーションゲームにでもなってください

>>662
勘違いするなよ

相手のクリアボールが敵のＦＷに渡りそのままドリブルしドフリーでゴール。その回りには何故か味方が誰一人いなかった
おかしいと思いリプレイをちゃんと見たら、中央に居るはずのＣＢ二人が何故かＳＢと同じ所に居て中央ガラ空きだった

糞塚に笑われた気がした

ちょｗｗｗｗ

今日の夢で中村がマンＵ相手に直接ＦＫ決めた夢見て、
仕事中どぉだったかなぁ・・・まさか決めないよなぁって思って
今中村がＦＫ決めたってんぽ知って・・・・

俺やべぇ！！

>>665
なぜか攻められてるときにCBがオーバーラップして唖然とした

さっき凄いことが起きたｗ
オフサイドをとってこちらのフリーキック時に、オフサイドとられた相手選手が
キッカーの背後から走ってきて、置いてあったボールに触れた。
ボールはそのまま画面外へコロコロと転がっていってしまい、キックができない状況に。
仕方なく適当に×ボタン押したら、キッカーはボールそっちのけで直線ダッシュ。
ペナルティエリア前にポツンと放置されたボールを
相手ＦＷが悠々と奪取し、そのままシュート（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
幸いキーパーの好セーブで難を逃れたけど、ちょっと酷すぎるぞ。

>>668
いいね。そんな演出見れて。羨ましい。

>>668
そういえば、俺もそういうことあった。俺の場合はキッカーがGKで、キックする前にFWにボールを取られた。幸い、そのままキーパーが押さえたが。

こんなことあったんだｗｗ　　リーグ戦にもある？これ

なんか工作くさいな。
だから何？って話だな

☆　　　　　　　 ：　COM選手のパラは平均５０に固定
☆☆　　　　　　：　COM選手のパラは平均５５に固定
☆☆☆　　　　 ：　COM選手のパラは平均６０に固定
☆☆☆☆　　　：　COM選手のパラは平均７０に固定
☆☆☆☆☆　 ：　COM選手のパラは平均８０に固定
☆☆☆☆☆☆：　COM選手のパラは平均９０に固定

基本的には、こういうAI調整がされてるんだって。ここに１PとCOMの双方にエフェクトが掛かるようになるみたい。
海外のパッチ職人がデータ解析した

ソース

>>673
おもしろそうだね。そのサイトとか教えてください。

>>675
結婚しよう。

今ウイイレの糞仕様に痛感してスゴい腹立つ・・・・
でもお前らの意見に何の同意も思わないなｗ

>>673
こりゃひどいなｗ

>>672
同意
もう最低の糞ゲーでもなんでもいいよ
糞仕様も出来が悪いのも認めるよ
ごめんなさい、全部開発の頭が悪いんです
次はもっとがんばります

>>674-675
おめ

早くソースだせよ。

なんか、敵のボールを取るときに、COMは面で取れるのに対し、プレイヤーは点で取らされている気がする。
その結果、COMが取ったボールは変な方向に転がったりすることはない。
が、プレイヤーの場合はどこに飛んでいくかわからない。
だが、これはわざわざ、違う当たり判定プログラムを採用しているのではなく、ただ単にCOMはプレイヤーより綺麗に足を出すことが出来、
ただ単にCOMは自由にプレイヤーの真ん前に移動することが出来るだけであるのだ。

みたいな事をウイイレ好きな友人と語り合った事がある。
すごく・・・不毛です・・・

アドリアーノが強烈シュート打つのが卑怯って言うのと同じなんでしょ。
なんで卑怯なの？

>>683
全然違うだろｗ
過去ログ百回嫁

今後のウイイレにありそうなこと

セットプレー時の壁の位置や人数、選手の場所などが好きな時に自由に設定出来るようにしました！
↓
実際には設定はしても蹴るモーションの時に何故か元の位置に戻される
(例)壁から外した選手が何故か元の位置に戻り壁と一緒にジャンプしてる

改悪と改善を同時に行う糞ゲーム

>>673
パラドーピングってより能力値や仕様すべてを無視して動いてくるっぽいCPUは。
慣性も働かずエグイ角度で体を瞬時に反転し、転んでも高速で起きあがる時があるとか。
走ってすぐ追いつくのもまあドーピングっちゃドーピングだけど、
>>632が言ってるみたいに個々の能力関係なしでこっちの速度に合わせて
移動するバランス調整の影響だろうし。
超吸収トラップや異様な飛距離がでるヘディングもプレイヤーとまったく仕様が異なるからだろうね。

セットプレーをユーザーが自由配置できるようになると益々得点しやすく、かつ守りやすくなるから
CPUの強さが維持できなくてあいつら困りそうｗ
もっと強引で不条理なエフェクト使ってくるんだろうな、そうなったら。
もう操作無視も酷くなりそう。
勝手にファウルでＰＫ献上したりボタン押してるのにシュートしなかったり。

>勝手にファウルでＰＫ献上したりボタン押してるのにシュートしなかったり。

それもうやってるけどorz

フリーのボールを追っかけてる時にカーソルが変わった瞬間に選手の足が遅くなってたのを
リプレイで見てﾜﾛﾀｗ

>>690
全然おもしろくない

敵のゴールパターンて
ＧＫが弾いたの押し込むか
ＣＫをヘディングばっかりじゃん

あーーーーー！
エフェクトより先に糞キーパーどうにかしろ！！
ＦＷと１対１になったら必ずＰＡ外に出てくるじゃねーか！

・・・

評価点10.0とりたくて
☆1の5分でやったらCOMのGKまったく出てこないのな。
こっちや☆6とかは勝手に出るのにどうやってんだ
GKカーソルチェンジか

あーーーー！
バイエルンのときいつも重いなｗｗｗ
シュートが入りにくいとか言う馬鹿げた文句はないが
恐ろしいほど自分のＧＫがくそだ！

ポジショニング悪すぎ。なぜダッシュで向っていくんだｗｗ
昔の川口でもそこまでしねーぞ！

http://ea.uuhp.com/~dakki2/cgi-bin/joy/img/793.jpg

>>688
みんな腕上げてミスしないからNPCの暴走やエフェクトで不正しないとミスが起こらない貧弱ゲーム
もっともエフェクト以外の部分でミスしても敵AIがそこに気づかないからピンチにまずならないｗ
対人やオンなら速攻そこ突かれるけどね

　 　　　／￣⌒⌒⌒）
　 　 　|　／￣￣￣ヽ
　 　 　|　ヽ *　　　　 |
　 　 　|　/　へ　　へ)
　　　.(6Ｖ 　(●)　●|
　　 　 |　　　　　＞　）
　　　　| 　　　　　　/
　 　 　 |　 　⊂⊃/　　＜至らないカーソルチェンジ、当たり判定、操作性ですみま1000
　　　　 |　　　　　/
　　　　 |　　　　/

受験勉強の合間にやってｽﾄﾚｽ解消しようと思ってるのに、
ｸｿｴﾌｪｸﾄのせいでﾐﾗﾝでﾚｯﾁｪに3連敗(負けたらﾘｾｯﾄ)


ﾃﾚﾋﾞ蹴ってｺﾝﾄﾛｰﾗｰ投げつけた

結局ﾚｯﾁｪ戦は諦めるが、納得できないので次のｻﾝﾌﾟ戦へ
またもｴﾌｪｸﾄに苦しめられ、奇跡的ﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄで撃沈。
http://a.pic.to/4yfqc
…さっさとやめて勉強すればよかったorz

>>699
ｈｔｋｓ

俺はこの前ミランに７−０で勝ったわ。バルサに５−１でまけたけどｗ

ﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞにはだいたい3-0くらいで勝てるけど、
なぜかﾚｯﾁｪとﾊﾟﾙﾏではｴﾌｪｸﾄきつくていつも引き分けか負け。

ｻﾝﾌﾟに負けたのは初めて…

ﾘｾｯﾄ後、ｻﾝﾌﾟ2戦目(もう勝つまで勉強なんてできんよ)
終了間際まで最高級のｴﾌｪｸﾄに支配された試合。
が、後半40分過ぎに動きがｽｰっと軽くなり、5分で3得点。
よりによって全くｽﾄﾚｽなんて解消されない勝ちかたorz
更に2時間を無駄にした後悔。

これからは勉強の合間じゃなくて、勉強の後にしよ

ID:FGxN4xeu

やったら一週間はそのストレスを忘れられないな

あの…□ボタンを押すと選手は何するでしたっけ？

>>705
宇宙開発。

サイドバックがサイド守らないで真ん中でしか守備してくれない…。

相手がサイド攻めてくる時、ＣＢがカバーに来てゴール前は味方が６人くらい密集…。

他の事よりこれが一番ムカつく。
どうすりゃいいの？

超興味深い内容のメールが返信されてきたｗ

明らかに欠陥だらけのファールジャッジに対して質問したんだ
「ウイイレ10におけるファールの基準は？」ってさ
そしたらこんなんが返ってきたよ…
「ファウルの判定につきましては
実際のサッカーのルールに基づいております。
しかしながら、ゲーム内での詳細な基準・設定等に関しましては、
攻略情報にも繋がりますため、
お客様個別でのご回答を差し上げておりません。」

コナミの人間がサッカーのルールも知らないで開発してる事がよく解る内容だよｗ

>>668俺もあった。オフサイドでフリーキック画面になったらボールがコロコロ。んでパスしようとしたら、相手フォワードがシュート！無人のゴールに。。。

>>668-709　そういうの俺も２、３回あった
今日あったのは、自陣ゴール前でファールもらってフリーキックとってキッカーをキーパーにしたんだけど、相手選手がボールの前をうろうろしてて、蹴る動作に入ったらダッシュしてきてボール奪われてそのままゴール決められた

何気に頭にくるのは２−０から終了間際に１点返されて終了したときな。
終始押しっぱなしだけどどうしても３点目が入らないという展開で、
後半４０分まわると例によってエフェクト発動で動きが理不尽化。
それでも凌いでロスタイムに入ると、今度は延々と続くＣＫ攻勢。
ついに最後っ屁のような混戦グダグダゴールを決められてそのまま終了、１点差勝利。

エフェクトもさることながら、終了直後のカビラのコメント

「○○、１点差で勝利！　か　ろ　う　じ　て　勝ちました！（ﾌﾟｷﾞｬｰ）」

がすげえムカつく。９０分間の試合内容無視かよ・・・。

おれだけなんかなあ、ショートパスが近くてちょっと方向ずれてる奴より
遠くて方向がぴったりの奴に行く。例えば、OHが後ろより気持ち左右にずれてる
DHにバックパスしようとすると、相当遠いけどまっすぐ後ろにいるDFにパスが
でてしまう。よく的のFWにカットされて大ピンチ。前シリーズまでこんなことな
かったのに(´･ω･`)

>>712
あるねー
９は体勢が悪い時のパス精度が凄く悪かったけど、
10は精度じゃなくてパス選択が悪い
何の為の方向キーだよと

>>708
笑

ｶﾋﾞﾗの「中西さん、ちょっと動きが落ちてませんか?」とか
「ちょっと疲れが見えています」
とか言うのは、大体ｴﾌｪｸﾄON/OFFの切り替えだと思った。
COMがこう言われるとｴﾌｪｸﾄが解けたり…

エフェクトは動きの制御だけ。
他はエフェクトではないので理解してください。

>>715
例えば明確にシュートが枠はずれたとか、逆転のゴール決めたとかの解説はプログラムで判断できる。
だけど試合の流れや攻め方、守り方とかを解説プログラムが判断する能力はないと思うなこのゲーム。
だってコントローラー放置したり、逆サイドだけに全選手集めてもその隙すらつけない、判断できない、気づかないAIだから。
AIがそれじゃ解説プログラムが状況を読めるわけない。

状況を判断できないAIがじゃあどうしてるかというと、プレイヤーの戦術・操作にまったく関係なく
強引に試合の流れをエフェクトで作り出してるんだよね、敵味方全NPCを駆使して。
自然な状況が読めないなら状況の台本パターンをあらかじめいくつか作ってそれを実行すればAIも混乱しないし、
解説も適切なコメントで反応できる。
だから慣れてくると「あっ、終了間際得点チャンスフラグ立ったな」とか「終了間際ピンチ演出フラグ立ったな」とかすぐわかる。

試合の流れはプレイヤーの腕によって作り出されるものなのに
ウイイレの場合CPUが決めたらどれだけ上手いプレイヤーでもその流れに逆らえないんだよね。
シミュレーションゲームという観点ならそれもありなんだけどアクションゲームとしてはその強制演出はどうなんだろう。
まあそうでなきゃフルタイムボール支配できるつまらないゲームになるから必要悪なのかね。

味方NPCまでエフェクトで悪用されるのがうざい
暴走してたりポジショニング悪い奴に限って修正しようと思ってもカーソルかわらないし
カーソル固定一人称マゾプレーならそれでもまだ納得いくんだけど

思い込みキモイね。
キモオタばっかりだ

誰かオープニングの曲、kwsk教えてくれ

サイドバックＡＩ(;゜ロ゜)ｳﾎﾞｧな例

バックラインで玉回し、サイドチェンジ無発生（ボールサイド変更無し）

●味方　▲敵　○ボール

←自陣ゴール
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　
　　　　　　　　　　　　　　操作→●
　　　　
右ＳＢ ●＜中絞っておきますね

　　　　　　　　　　　プレス２→●

　　▲＜パスパス！　　　　　　　○▲
------------------------------タッチライン

サイド守備AI応用編(;゜ロ゜)ｳﾎﾞｧな例

●味方　▲敵　○ボール
←自陣ゴール


　　ＣＢ●　　　　ＤＨ、ＣＨ●＜クッ・・・ガッツが足りない！



　　　　　←▲＜ウヒョー
　　　　　　　

　　　　　　　　←▲＜がら空きｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　

操作→●　　　　　　　プレス２→●
　　　▲＜乙ｗｗ　　　　　　　　　　　　○▲
------------------------------タッチライン

エキシビジョンで相手側にエフェクト発生した時プレーチーム変えると
面白いようになにやっても成功するから笑える。
双方のチームに起こるとはいえ、戦術的になんの努力も工夫もなく
チャンスタイムがくるこの悲惨なシステムは初心者救済用なんだろうな。
戦術のシミュレーション要素皆無じゃんこのゴミクズ。
作りが適当すぎる。

とりあえずエフェクトの力でしか点とれないAIじゃなくて
少しでもこちらの動きをみてそこを攻めてくる賢いAIにして欲しいわ。
なんでも鬼ボディバで突進するか、カーソルかわらないセットプレーで
無理矢理押し込むくらいしかやってこないじゃん。

エキシビジョンで相手側にエフェクト発生した時プレーチーム変えると
面白いようになにやっても成功するから笑える。
双方のチームに起こるとはいえ、戦術的になんの努力も工夫もなく
チャンスタイムがくるこの悲惨なシステムは初心者救済用なんだろうな。
戦術のシミュレーション要素皆無じゃんこのゴミクズ。
作りが適当すぎる。

とりあえずエフェクトの力でしか点とれないAIじゃなくて
少しでもこちらの動きをみてそこを攻めてくる賢いAIにして欲しいわ。
なんでも鬼ボディバで突進するか、カーソルかわらないセットプレーで
無理矢理押し込むくらいしかやってこないじゃん。

>>718
>>721
>>722
非常に糞で俺も憤慨してるが味方NPCが完璧に毎回動いたら誰がやっても失点しないゲームなってしまう。
まあだからといってウイイレみたいにわざと遠回りさせたりSB中央に寄せたりで八百長丸出しの動きされても萎えるわけだがｗ
AIが賢くないから更にバカな動きで対応せざるを得ない哀しい現実。
だから高塚は11人操作のゲームに逃げたがってるんだよね。
AIや自動制御の陳腐な誤魔化し表現に限界感じてるから。

>>723
＞「サッカーは何が起こるか解らない。日本がブラジルに勝つかもしれない。今回は初心者が熟練者に勝てるよう調整した」

オンライン対策で初心者でもある程度華もたせてくれる仕様です。
強い人が一方的な試合ばかりするとプレー人口が増えないので救済措置かと。

ロングボールをキーパーがよけてゴールするのも仕様ですかそうですか。
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

エキシビジョンで相手側にエフェクト発生した時プレーチーム変えると
面白いようになにやっても成功するから笑える。
双方のチームに起こるとはいえ、戦術的になんの努力も工夫もなく
チャンスタイムがくるこの悲惨なシステムは初心者救済用なんだろうな。
戦術のシミュレーション要素皆無じゃんこのゴミクズ。
作りが適当すぎる。

とりあえずエフェクトの力でしか点とれないAIじゃなくて
少しでもこちらの動きをみてそこを攻めてくる賢いAIにして欲しいわ。
なんでも鬼ボディバで突進するか、カーソルかわらないセットプレーで
無理矢理押し込むくらいしかやってこないじゃん。

ロングボールをキーパーがよけてゴールするのも仕様ですかそうですか。
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

非常に糞で俺も憤慨してるが味方NPCが完璧に毎回動いたら誰がやっても失点しないゲームなってしまう。
まあだからといってウイイレみたいにわざと遠回りさせたりSB中央に寄せたりで八百長丸出しの動きされても萎えるわけだがｗ
AIが賢くないから更にバカな動きで対応せざるを得ない哀しい現実。
だから高塚は11人操作のゲームに逃げたがってるんだよね。
AIや自動制御の陳腐な誤魔化し表現に限界感じてるから。

例えば明確にシュートが枠はずれたとか、逆転のゴール決めたとかの解説はプログラムで判断できる。
だけど試合の流れや攻め方、守り方とかを解説プログラムが判断する能力はないと思うなこのゲーム。
だってコントローラー放置したり、逆サイドだけに全選手集めてもその隙すらつけない、判断できない、気づかないAIだから。
AIがそれじゃ解説プログラムが状況を読めるわけない。

状況を判断できないAIがじゃあどうしてるかというと、プレイヤーの戦術・操作にまったく関係なく
強引に試合の流れをエフェクトで作り出してるんだよね、敵味方全NPCを駆使して。
自然な状況が読めないなら状況の台本パターンをあらかじめいくつか作ってそれを実行すればAIも混乱しないし、
解説も適切なコメントで反応できる。
だから慣れてくると「あっ、終了間際得点チャンスフラグ立ったな」とか「終了間際ピンチ演出フラグ立ったな」とかすぐわかる。

試合の流れはプレイヤーの腕によって作り出されるものなのに
ウイイレの場合CPUが決めたらどれだけ上手いプレイヤーでもその流れに逆らえないんだよね。
シミュレーションゲームという観点ならそれもありなんだけどアクションゲームとしてはその強制演出はどうなんだろう。
まあそうでなきゃフルタイムボール支配できるつまらないゲームになるから必要悪なのかね。

オンラインで11人x11人作ってくれりゃ文句言わねーよ。全然逃げではないだろ。

>>732
そういう奴もいるだろうが、作っても一瞬で過疎るだろうな。
俺GKなんかやらされたら自殺点放り込みまくるよｗなんて奴もいるだろうし、
人気のあるポジションは決まってる。守備側は人気が低いのは目に見えてるし、
ずっと同じメンバーと試合しないと楽しくないだろう。でも実際そんなのは無理。

ウイイレはAI改善しないと終焉に向かうしかない。

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　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　

NPCや敵のAIが状況を理解できていない場面がたくさんあるね
目の前にボールあるのに突っ立ってるとか
カウンターでただ真っ直ぐ上がればいいのに
オフサイドラインでもない場所で引き返したり立ち止まったり
数的優位作ってもパスコースの消える方へわざわざ受け手が動いたり

画面上では当たり前のこともプログラムされてなければ当然動かない
だからボールの方から選手に転がってやらないと判断が追いつかずスムーズに動けない

それなりに工夫はしてるんだろうけどさ
貧弱なCOMがボール支配するにはこれしか手段ないんだろ

>>708
攻略情報になるような曖昧でご都合主義のファウル判定にするなよｗ
とにかく審判によって違いとかいらないから、ゲームなんだしとにかく正確に創れないものかね

>カウンターでただ真っ直ぐ上がればいいのに
然り。開発者たちは、ボールを奪取した直後3人ほどが猛然と前へかけあがって
ゴールに襲い掛かるカウンターの、血が沸騰するような興奮をしらないらしい。
おれCHだからイケネ、みたいな動き多すぎwww

とにかく審判によって違いとかいらないから、ゲームなんだしとにかく正確に創れないものかね

しかも格好のカウンターチャンスで味方NPCがR1ダッシュより遅い速度で走らされてるよな
本気で走れよｗ
途中で明らかに足が遅い敵DFに抜かれて敵の方が早くディフェンスに戻ってるし

これもまともに作ったら極度のカウンターマンセーゲームになってゲームバランスが
崩れるとかいう大人の事情があるんだろうけどさ

カウンターの迫力不足もそうだが、セットプレーもひどいwww
カーソルがあった奴のみ反応してあとは棒立ち。特に30〜35M前後のFKが迫力ない。
ちゃんとラインつくって死ぬ気で全員走りこめボケ

４シーズン無敗できてたＭＬで、とうとう負けた。泣きたい。

１点リードで迎えた後半１２分。
ゴールから３０�bちょいの位置でファールしてしまった。
角度がなかったので、センタリングをあげてくるだろうと思った。

でも相手キッカーのアランブル(ﾌﾘｰｷｯｸ精度77)は直接ゴールを狙ってきた。
ボールはものすごいスピードで、壁であるＤＦブラン(身長190くらい)の頭上を越え、
ＧＫブット(GKｽｷﾙ85くらい、ﾚｽﾎﾟﾝｽ89、この日絶好調)の左手を貫通し、ゴール。同点。

２分後、コーナーを与えてしまった。
相手ＦＷ(誰か忘れた)は、ブラン、メクセス、キヴに囲まれた状態で、見事競り勝ち、ヘディングでゴール。逆転。(この時何故かﾌﾞﾗﾝはｼﾞｬﾝﾌﾟしなかった)

でも俺はあきらめなかった。カウンターからの素早い攻撃。
右ななめ45ﾟからＦＷビエリの放ったシュートは相手ＧＫにはじかれ、中央にいたＭＦスナイデルの足元へ。

ゴールはガラ空き。

ＰＫスポットよりもゴールに近い位置から放ったシュートは、バーの遥か上へ。


もういやだ。

MLのカップ戦準決勝１戦目ホームで、３−０で迎えた前半終了間際。
敵右SBがハーフラインより遥か後ろからロングフィード。ところがボールはふわりと浮かせすぎてペナルティエリア右のタッチラインを割る勢いで飛んでいく。
なんだミスキックか…と思い、こっちのCBが無駄に追わないようにスパキャン開始。
そしてボールがタッチラインを割る頃「ピーッ」とホイッスル。オフサイドかな？と思ったらカビラっちが「おーっとここでファールです」
CBが何をしたか分からないがゴール正面20ﾒｰﾄﾙから相手のフリーキック。
もちろん決められました。あの時何が起こったのだろう？ハーフタイムに誰のファールか確認したらCBで育成中の転生したコクの名前が…プレイヤーが見れないとこでファールとかゲームとしてありえないだろ。
確認しようが無いので憶測だけど、多分スパキャンで止まったCBに相手のFWがボディアタックをしてきて、それがなぜかこっちのファールになったのかな。
買収やら八百長的な感じがした。一応下手くそとか言われたくないので、書きますがそのあと後半に２点追加で５−１で大勝。
シュートもそのフリーキックを含めて３本に抑えました。
糞さに呆れたので書き込みました。

いま最悪なことがおきた。
キューウェルでＰＫ蹴った。クロスバー当たった。
で、キューウェルの足元にはねかえってきた。もう急にボールがキタとはいえ小学生時代の柳沢でも決められるチャンス。
そして足元でボールとまる。しかしなぜかキューウェルまったく操作不能。びくともしないで突っ立ってる。
で、そんなうちにキーパーがキャッチ。十分時間と余裕はあった。

ホント最悪なゲームだな。動かせないってなんだよ。
あと今更だがスローインのときとかＣＰＵが近づけるエリアにプレイヤーは近づけないってのもおかしい。

あ、Ｆ１意外のモータースポーツを良く知らないんだね。Ｆ１の論理しか分からないと。
タイヤが駄目になるってのはタイヤのグリップ力が落ちること。タイヤが高速で地面を転がることで摩擦熱が
生まれ、それでタイヤのゴムが溶けてアスファルトにへばりつく。これがグリップ。
摩擦熱が高くなると、それに伴いタイヤのグリップは良くなる。征、タイヤのゴムにも摩擦熱とグリップが
ちょうどよくなって、調子よく使えるおいしい時間ってのがあって、そこを過ぎるとタイヤのグリップが落ちてくる、
原因は摩擦熱が高すぎたり低すぎたり、ゴム層的においしい場所を使い果たしたってのが主。
あなたの言う溝がなくなるってのは、表面のおいしいゴムが使われて磨耗して剥がれて、最終的に
おいしい場所がなくなったところが溝。その溝はＦ１しかなくって、これはレギュレーションで定められている。
他のスポーツでは溝のないスリックタイヤというものが使われる。詳しくは専門書やモータースポーツ雑誌、
インターネットサイトを参照のこと。まれにＷＲＣには溝があるっているやつがいるが、これはタイヤを使う
シチュエーションが全く違うためなわけで問題外。

ID:NdDUgMdnは工作員認定

「ありないことがない」のは分かる。
しかし、バーやGKの手に当たったボールが鉛直方向に飛ぶ率が高すぎる。
特にロングシュートのように強いボールまでも・・・
またGがシュートを斜めや横に弾くのに比べて真上に弾くのは普通そんなにないと思う。
（ありえないという意味ではない）
結局、CK／支配率のためか、「弾き」の再現が面倒臭いのか、
と邪推してしまう。なんにしてもプレイしてる側から見ると不可解だし、
試合に直接影響するもの

スパキャンかけた後R1ダッシュ押してもちんたら動くことが多くてイライラしてたんだが
こういう仕組みだから移動速度制限されてるんだろうな。

グラフィック的にはカットできる距離・スピードのボールも内部計算で通るって決まってたら
カーソルがつかなかったり移動速度が遅くなるんだよね。
>>459が言うみたいにより良いプレーをしようと思っても処理が追いつかないね。

「サッカーは何が起こるか解らない。日本がブラジルに勝つかもしれない。今回は初心者が熟練者に勝てるよう調整した」

既出の意見でなるほどなと思ったのが右サイドに選手全員寄せて
逆サイドをわざとガラ空きにしてもCPUは目が見えないのかこちらの
弱小フォメ無視して普通に攻めてくる。
なんなら選手が固まってるこちらの右サイドへどうみてもカットされる状況で
パスだしてきたりドリブルで突っ込んできたり。

んで、話は通常のフォメに戻って、CPUがサイドを崩したいなと思った時は
味方NPCをわざと真ん中に搾らせたり（これは操作で軌道修正可能）して
強引にサイドを攻めてくる。
味方NPCがドリブルコースを譲ったりしてる。

なにが言いたいかというとプレイヤーの操作ミスがミスにならなくて、
操作ミスしてなくてもピンチやピンチのきっかけができてしまう。

これは操作を楽しむアクションゲームの要素としてはマイナス部分。

フラグ成立
こちらゴール前で言い掛かりのようなファール
　　　　　　　　　　↓
敵ＦＫこちらの壁にゴーン又はキーパー弾いてコーナーキック
　　　　　　　　　　↓
カーソルチェンジ不能、ヘディングシュート！ゴール！

こればっか

>>751
よくあるな
そのコーナーを何とかクリアしたら
長距離ミドルとか再度コーナーでやられる

　　　　　　　　　　　　　　　.／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　|
　　　　ｷｬｯｷｬｯ　　　 ／　　　　 　|∧∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　>>752ﾂﾚﾀﾖ　／　　　　　　 (# ﾟДﾟ)＜　降ろせ、ｺﾞﾙｧ！
　　　　　（ ＾ω＾）σ　　　　　　　 | ∪ |∪　＼＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣| 。。 　　〜 |　_　| δ　
　　　　　　　　　　　 |彡°　　　　∪∪δ　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＿＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　

擁護派は実はただのマッチポンプ。
みんなこのゲームの欠陥は事実として認めている。

欠陥？仕様だよ

>>746
つーかコナミ工作員の品位を落としたいだけの他社の逆工作員だろ
粘着コピペなんてウイイレとコナミのイメージダウンにしかならん
ただでさえ評判悪いのにこれ以上キチガイ行為で評判落とす必要はない

学習能力ないから今度のＪリーグ版でも同じ問題抱えたままなんだろうなｗ

つーか別に工作員なんていないでしょｗ
>>756
他社の工作ってｗｗ

粘着のお前らがウザいんだろ

×粘着のお前らがウザいんだろ

○自分が大好きなゲームのダメなところ図星つかれてイライラしてるだけだろ

擁護してる奴＝社員
キチガイ＝工作員

この考えやめれば？笑。

８割くらいは両方俺がやってるからｗｗｗ

頭の良い開発人はこんなトコでお前ら相手にカキコしねぇよ

バカかおまえらｗｗ
スルーもできないくせに
m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

パワプロ・ウイイレと植草スレはユニークな擁護派が多い

>>759
俺は大好きじゃねーぞ。勝手に決めんな。
大袈裟なアンチが嫌いなんだよカスが。
下手くそやサッカーしらんやつがエフェクトって騒いでるとイライラする

>>717
岩本のロスタイム報告は出鱈目だし（「ロスタイムは3分」と言って即終了とか）、
サイド攻めまくって点とってても「中央に偏りすぎもう少しサイドから〜」みたいな
解説されるから、根拠もなく適当にランダムで解説してるんじゃない？
それはそれでどうかと思うが。

>>757
改善されてたら素直に嬉しいけど期待のナナメ下をいくのがウイイレクオリティ
現状維持だけでも「よくやった」って思えるようになっちまった

ゆっくりとドリブルしてるCOMに、走っても追いつかないのは仕様ですか？

PSPのカルネージハートをやるとＡＩの難しさに気が付くな

ジャンプして後ろに下がり続けるｗｗｗｗヽ(;´Д`)ノナゼダァァァァ

>>763
>>717
コメントはたぶんランダムでしょ。
ずーっと右サイドで使い続けてる選手の紹介で
「今日から右サイドでプレーします」とか言われるし。
ロスタイムに入ってすぐ、岩本が「カビラさ〜ん、ロスタイムに・・ピピー♪」
で即終了したこともあるし（にふんです、くらい言わせてやれよｗ

アナウンス周りは昔からバグで常に指摘され続けてる。
要はそれを直せない無能開発者のせいなんだが

自軍のサイドバックがサイドでの守備を放棄し中絞ってるなか
COMのドーピングWGが物凄いスピードでサイド独走→センタリング
チビFWが190あるCBに競り勝ってヘディングゴール

>>767
お前は音声ファイルの仕組みわかっていってるのか？
中身見たことないくせにｗｗ

>>768
はいはい

ttp://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi　

ここにウイイレの仕組みが少しまとめてあるから見てみるといい。
エフェクトは存在するがお前らが言う程ではないよ

ブラクラ？

>>744
俺もPKの時まったく同じ症状起きた。
ロナウドが蹴ったPKをキーパーが弾きロナウドの足元に帰ってきてもう一回蹴ろうとしたら硬直してどのボタンもきかなかった

>>772
サッカーのルールブック嫁

>>772
その跳ね返ってきたボールをロナウドが蹴ったとすると、凄い事になっちゃうよ。

？

>>773
キーパーがワンタッチなら問題なしだろ？

ルール的に問題ないし俺は普通にその状況で決めれたからバグなんじゃね？

http://www.soccerkisoku.com/soccer-rules-10.html

ウイイレをやっててエフェクトに気付かない人ってＩＱが低いのかな？
たまに低脳が羨ましく思えるよ

IQは関係ないですよ。低脳さん

>>773−774
お前等恥ずかしすぎｗ　お前がルールブック嫁よとｗ

お前がよめ

>>781
ドンマイ！

ケル！

>>782
るーるぶっく読んだか?

俺の頭がルールブックじゃボケナス

>>769
音声ファイルの仕組みを知ってても意味ないよｗ
音声を選ぶルーチンがランダムじゃないの？って指摘してるだけ。


ねぇねぇ、連休中もバイトってことは
結構時給高いの？お疲れ様です。

ｽｰﾊﾟｰｷｬﾝｾﾙも使えなくなるの？？

キーパーとクロスバーをごっちゃにしているのだね

PKのルールってややこしいね。
ようはキッカーはポストとキーパーがボール触った後は、触れないってことだろ？
キーパー以外のプレイヤーが触った後なら触れると…。
違ったらすまん。

>>787
３連休ですがなにか？

勝っててもこれほどアタマにくるゲームを他に知らない

あーーーーｗ
苦手のバルサ相手に前半２点先制されて、後半３点とって逆転してロスタイム・・・
悲劇が・・・

ラストワンプレー状態でコーナキック
ＤＦクリアして前に出したボールが再びキーパーの頭上に・・・
キーパー手を使わずヘディングでクリアしようと・・・
オウンゴールｗｗｗｗ
そりゃね〜わーっていってしまったｗ
http://ea.uuhp.com/~dakki2/cgi-bin/joy/img/795.jpg

>>710
そんな長い流れが２、３回もあったのかよ・・・

なんとかエフェクトに耐え続けて1-0で勝ち続けてるけど、凄まじくつまらないな
相手の能力がどれだけ補正されて高くなっても構わないから、
頼むからこちら側の動きだけは制限しないでくれ。

今発動したぜ。ＭＬ中ホアキンからパスを受けたゼビナ。
ゴールライン際まで突破し切り替えしたら・・・
ボールがハーフラインまで吹っ飛びやがった(爆)パントキックのように。
もう呆れるしかない。
もう一つ。×ボタンでダイレで回しているとタッチラインに思いっきり
キャノン・・・カメラも追いつけないほどのキャノン。。。(２０分間)
ＤＦとＭＦで回し続けた。

>>796
それはエフェクトではないですよ

でもあきらかＧＫの動きもおかしかった。ボールが足元に
あるのに棒立ち。ボタン操作は一切利かない。カーソルチェンジも
チカチカするだけで無効。このプレーで帳尻を合わせるように後半
ロスタイムに同点。

自分の操作通りに動かないてやっぱりすさまじい
ストレスですな。
それで、失点なんかしたらそりゃディスクもたたき割る
つーねん。

割ってもいいことないですよ

対策になってるかは知らないが自分の経験でいうと
1.敵CK時は、敵が蹴る前にニアに高いDFを配置すると大抵はねかえせる
2.敵FKはキーパーを壁側に寄せておく(▲ボタン)。これでまずきまらない。
（というかきまったのを見たことがない）
3.ゴール前で密集した場合、見方同士の接触やキーパーのミスを防ぐため
早めにクリアしてしまう。無理に繋いで押し上げようとしない。
4.敵の攻撃意識が高くなってきたら、こちらも攻撃意識を下げてカウンターを
狙う。やはりクリアは早めに。

エフェクト以外の、ここで言われている愚痴なら、操作しだいで結構対処できる
と思う。それをうざいと感じるか否かは人によるだろうが。
自分はセリエの中堅チームをつかうことが多いので1-0できわどく逃げ切ったり
したらニヤリとしてしまうタイプだからあまり気にならかったり。

現状に満足しているわけではないが。

>>801
同意ですねぇ。
まぁこっちの動きの制御はどうにもならんからなｗ

エフェクトエフェクトって結局下手なだけだろ？

煽り口調イクナイ。
>>1にあるような「エフェクト」はあると思うよ。自分はもう半分受け入れて
しまっているから怖い。ただ頭にきている人がいることもよくわかる。

>>804
でもテンプレに載ってるのでも「エフェクトじゃないだろう・・・」ってのがあると思うよ。

>>804
ここでグチグチ言ってるクズどもなんかどうでもいいじゃん
あと20年もしたらもっといいサカゲー出るだろうしそれまで待ってればいいのに

>>805
エフェクト・糞仕様を(ry

>>806
20年後ねぇ･･･


会社自体があるかどうかwww

高原今季初ゴールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

帰れ

>>807
前スレはエフェクトだけだったんだよ。テンプレは使いまわし

>>806
だね！
時間がたてば進化する
退化してるって言う奴もいるがそれはＰＳ２だからマイナーチェンジしてるだけ。
ＰＳ３にベース移せば、３年後にはイイのできてるよな。
このスレ暗すぎｗ

これ持ってないからわからないけど
そんなに負けるの嫌だったら一点取ったら試合終了まで延々と最終ラインでパス回ししてればいいんでないの？
引き分けおｋなら最初からでもいいし

分かってないな
もはや勝ち負けが問題なんじゃないんだ
エフェクト発動しても勝てる奴は勝てるし優勝も簡単
逆に言えばおそらくはCOMに勝たせるためにエフェクト作ってるのに
それでも弱く、結局プレイヤーの操作を制限してストレスを溜めるだけになってるから問題なんだ
毎回毎回ユーザーに何か怨みでもあるとしか思えない糞仕様

>>790
釣りですか?キーパーがはじいたのはキッカー押し込むのありですよ
ポストやらに当たってはねかえってきたのは触れませんけど

>>812

その最終ラインパスまわしでも、ミスするはずのないパスが
なぜか相手選手に渡る方向へ異常な挙動をする＞
そして、DFの隙間を簡単に切り込まれて失点なんてのが
ざらなんですよ。このゲーム。

>>814
釣りじゃない。
サッカーのルールについてのURLが貼ってただろ？あのページ書いてあったことを読んだら俺はそう理解した。
サッカーの細かい本当のルールまで知らないが、国語嫌いな俺の読解力ではそう読み取れた。
だから、最後に違ったらすまんと書いた。
もっと国語嫌いな奴でもわかりやすい言葉で書いてほしいけどな。
本当のところのルールってどうなってるんだ？このスレでは人によって見解が違うみたいだが…スレ違いかもな。すまん。

>>814
釣りじゃない。
サッカーのルールについてのURLが貼ってただろ？あのページに書いてあったことを読んだら俺はそう理解した。
サッカーの細かい本当のルールまで知らないが、国語嫌いな俺の読解力ではそう読み取れた。
だから、最後に違ったらすまんと書いた。
もっと国語嫌いな奴でもわかりやすい言葉で書いてほしいけどな。
本当のところのルールってどうなってるんだ？このスレでは人によって見解が違うみたいだが…スレ違いかもな。すまん。

なんかミスった…すまん

ＰＫでは、キッカーは一度ボールに触れたら
ＧＫを含む他のプレーヤーがボールに触れるまでは、再びボールに触れることはできない。
よって、ポストに弾かれたボールを直接押し込むことは出来ないが、
ＧＫが触れたボールを押し込むことは出来るということになる。

そういうこと

そうだよな。ＰＫ見てると弾いたの押し込んで決めてるし。
ウイイレでもキーパー弾いたボールは蹴れるし

エフェクトの話に戻るがやはりボタン操作不可になるのは
ストレスたまるな。あと前半３０前だというのにスタミナ空とか。
酷使してないし、試合前は全快だったのに。

>>822
そんなエフェクトみたことないしｗｗ

シュート精度95?
ショートパス精度90?
レスポンス90?
君らが?


へぇー、すごいねw

ポストに当たったボールならキッカーも触っていいよ？

ずっと疑問だったんだけど、パスをする→味方がトラップミス→それを味方キーパーがキャッチ。
これバックパスにならんのか？
敵はそうやってピンチを凌ぐことがよくある。

>>826
意図的なパスじゃなければＯＫ！

エデュットで作った選手が怪我しやすい…耐性Ａなのに
これもエフェクト？

今日あった出来事
自陣エリア内でボール奪取
サイドにクリアっと……
オウンゴール!!!!!!!!!!

どこに蹴っとんじゃいクソボケ
などと思いつつ激笑

敵のプレスもなかった状態だったのでなぜ？って感じだった

>>828みたいな奴がいるからこのスレは荒れるんだ。

またおもしろいの発見

カウンター発動
２タッチ位で前線のロッベンにボールが渡る
全速で走るロッベン
ゴールが見えてきた
(キーパーかわして軽くおしこむか)

……しかしキーパーがいない、唖然とするおれ
ゴル後リプで確認するとコーナーでちょこまかしとったｗｗｗ
もちろん保存しますた

最終ラインでボールまわししてるのに、ＤＦが攻めようとして前に走る・前にパス出すんですが

サッカーを知らん開発者が良いサッカーゲームを作れるわけがない

でもサッカーを知らん開発者はミリオンセラーのゲームを作った。
これ勝ち組ｗｗ

ユーザーが馬鹿だからしゃーねーか。

バグ満載、糞仕様たっぷりでもデータだけかえれば喜んで買うバカ
問題点に疑問も持たず修正して欲しいとも不満とも思わない低脳

AIとかの不満は高望みし過ぎだと思うが当たり判定やカーソルチェンジ、
シュート時の狙い操作が説明書にも記載されていないし左右上下どっちでも狙える等
開発者の思慮が浅い為の不具合はサッカー知識どころかゲームを作る知識も乏しい

>>836
別にバグはないでしょ。
滅多に起きないし。
あと買う買わないは人の自由だからあなたがとやかく言う権利はないですよ。

ウンコ食ってる奴に「おいしいですか？もっとおいしく調理した方がいいんじゃないですか？」
って注意するとキレて文句言ってくる永久ループ
わざわざ隔離してやってるのにご苦労なこったｗ

ウンコとか低脳なやつばかりだなｗ

>>837
>人の自由だからあなたがとやかく言う権利はない
そういうわけで楽しく遊んでいる人たちには迷惑だから隔離してウイイレの欠点指摘してるんだが
どういうわけかいちいち迷い込んできて「だったら買うな」とか言う輩がいるんだよね

隔離してないじゃん

２ちゃん総合案内より

　>まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
　サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
　スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
　データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。



俺も人のこと言えないけど隔離って言うなら
もっと人目のつかないとこでやればいいんじゃないですか？

>>806
>>837
「どうでもいい」「人の自由」とか言い出す奴に限って人に限って他人がどーでもよくなくて自己主張しだすのが人間の滑稽なところだな。

あとファウルになった瞬間リプレイ見れなくなるのをどうにかして欲しい

エフェクトに関しては操作性を奪ったり能力値や選手の個性を無意味とする酷いシステムだけど
フェアで強いAIを開発できない現状ではそれで誤魔化すしかない
試合の勝敗は技量を上げることでエフェクトに左右されるものではないが
不合理な場面が多発するために圧勝してても楽しくなくゲーム性を損なっている
ってことでほぼ結論がでたな

あとは人の好き嫌いだから議論は永久ループ
糞仕様はとっとと改善しろボケ

もっと丁寧な口調で言いなよ。だから反感買うんだよ。
ボケなんて言ってたらただの暴言だよ

>>806や>>811は縦読みと同じ
釣られるな
3年や20年もたたないとコナミはウイイレを進化させられないって暗に皮肉ってるんだよ

Ｊリーグ版でもクイックリスタートがアレだったら思う存分文句言っていいよ

10分試合でPK3本止められ、ｼｭｰﾄ8本ﾎﾟｽﾄに当たると、
なんかもう…ねぇ?



と、書いていて、話し半分とはよく言ったものだ、と思った

>>844
CPU戦ならエフェクトで結果は左右されないが、ある程度以上のレベルの対人だとほとんど試合
の結果に影響してる。このゲームって支配率あげると損なことの方が多いしな。
支配率高いとゴール付近で通常よりパス通りにくくなる。

てか、普通にやれば負けることなくね？エフェクトいってる奴は下手なだけ


糸冬 了

てか、CPUに圧勝してもつまらなくね？ＭＬなんて毎回優勝でつまらなくね？
上手い奴はCPU戦なんてやらなきゃいいだけ
オンラインのないウイイレは買わなければいい
ウイイレのCPU戦は勝っても面白くない駄作
現にエフェクトがなければ成り立たないCPU戦はどんどん衰退してんじゃん

↑お母さん、まだこんなこと言ってる人がいるよ

裏に抜けて完全にGKと一対一になったからシュートフェイントでかわして
ゴール真正面に行きシュートを放つもポスト直撃

それならばとドリブルでそのままゴールまでもっていこうとするが
DFが追いついてきてスライディングを食らう
笛が鳴ってPKかとおもいきやなぜかこっちのファウル
コントローラがだめになりました

あ、遅かったかorz

ユベントス使ってもCPUの方が能力高い事実

スローインの時に受け手の半径何mまで近づくなってルールもないのに
なんでこのゲームはバリアはってて体密着できないの？近寄れないの？

プレイヤーが自由に動けるようになってスローインするコースに入られたら
CPUの受け手がコースかえるように移動する判断をAIができないから？
そうなると毎回スローインの度にプレイヤーが簡単にカットできちゃうからかな？
CPUはお構いなしにカットしてくるのに酷い仕様だ。
AIが賢くないからプレイヤーを動かせないようにするなんて姑息。

>>856
お前さ、まあ譲ってそれがエフェクトだとしよう
それで何が困るの？
マーク、ライン割る、スローインを繰り返したいわけ？
なんでもかんでもエフェクトのせいにすんなよ
円滑に進めるには問題ないだろ

「酷い仕様だ」って言ってるのに文盲には脳内でなんでもかんでも
エフェクトのせいにしているように読めるかなｗ。
勝手に譲ってなさいｗ。
植草さんと会話してるみたいだよまったく。
マーク、ライン割る、スローインを繰り返さないようにマークはずすか
ロングスローするようにCPUをプログラムすればいいだけだろ。

>>858
そんなプログラム作れるんだったら苦労しねーよ
んなツマランことで文句いうならお前が作ってくれよ

>>856
ＧＫが上空にボール跳ね上げた時も操作不能に陥る時あるな。
動いてヘディングできる時もあるけど。
あの違いはなんだろう。
取りあえず都合悪ければ動けなくするのはウイイレのお家芸。
貧相な発想を笑ってやれ。

文句言わなくてもわかってるって。
開発者が１番ウイイレわかってるんだから。
出し惜しみ商法だし今完璧なの作ったら売れなくなるだろ？
全部仕様。
新しい要素は２度目に直す。クイックリスタートもそうだ。

糞塚殺してー！！！！！！！！！！

　 　　　　　　　　 　 ミ巛巛巛巛巛巛ミ
　　　　　　　　　 ミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐ
　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　ミﾐ　　===　　　　===　ﾐミ
　　　　　　　　　ﾐミﾐﾐ　　　　　　 　　　ﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　ミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐ
　　　　　　　　　 ﾐミ(6　　　　　 ｣　　 ﾐﾐ
　　　　　　　　　　ﾐﾐi　　┏━━┓ ﾐ　　　
　　　　　　　　　　 |　 ﾐ .┃ Д .┃ﾐ　　＜僕は死にませ〜んｗ
　 　 　 　 ,＿＿__ﾉ　 ＼＿＿＿ﾐ　　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j

お！このＡＡ探しても中々なかったんだ！コピペします！

SBが中に絞りすぎるんだけど、これをサイドに張らせるにはどうすればいいの？
攻撃意識をサイドに向けても中に入ってくるんだよなぁ。
おかげで敵のサイドアタッカーはドフリーになっちゃうし。

そういうのって戦術とやかく言うやついるケド、DFが中にきてサイドをフリーにしたりDFが遠回りするのは実際ウイイレ１０の仕様だからどうしようもない

仕様です

いままでのFIFA全然駄目だと思ってたけど
今回デモやってみたら、結構キテルかも


ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/fifa07/fifa07.shtml

０７デモでてたんや！やってみよ

>>866-867
え、仕様なのかよ。じゃあ、SBはSBの守備をしてくれないのか。。。うわぁなんだこのゲームｗ

>>870
SBをCBにするか、上げてWBにすれば

ロングボールだせばその場に１００％相手選手しかいないのは
仕様なのかね？
みんな味方選手がいる所にピンポイントでパスできるの？
まわりにこのゲームしてる人いないから
上手い人がどんなもんなのかさっぱりわからぬ。

>>872
つりですか？

前半3点とりました。後半になって、弱いはずの敵のフィジカルがはんぱなく強くなりました。ファールしないと止めれません。助けてください。コントローラー壊れそうです。

攻略は該当スレでどうぞ

てか8やってんだけどオンライン対戦できないし
エフェクトひどすぎ

そもそも、リアルサッカーは何で９０分もあるのにスコアレスドローとかあるんでしょうか？
リアルサッカーで点が取れない理由、取れる理由、その違いってなんなんですか？
そもそも皆さんそれを知らずにいろいろ言っているんですか？

馬鹿ばっかり

リアルサッカーやってる俺が教えてやる。入るか入らないかは両チームのFWの決定力、DFの守備力とかがかなり関係する。超簡単にした説明だが

879さんありがとう
さらに聞くが、同じFWとDFが対峙しても結果が違うのはなぜ？
９０分もあるのにどんなに多くても１０点ぐらいしか入らないが、
それは流れの中で点が入るほうが珍しいということかなー？
３０分守れるのに、一瞬で点をとられたり、サッカーをテレビで見ててわからない。

>>877>>880
ヒント　ゴールキーパー

>>880
サッカーは20人が攻めながら守って守りながら攻めるからね。
ラグビーやアメフトと比べて攻守の境界線がかなり薄いし
バスケと比べても人数多いしフィールド広いしかなり複雑。
簡単に言うとバランスが大事なスポーツって事。わかりにくかったらスマン。
あと>>877の様に自分も知らない事で見下した言い方をするのはやめよう。
ここはウイイレスレだからウイイレを理解していれば十分じゃないかな。

そうだな。サッカーはゲームで再現するのが難しいはず。
昔はエキサイトステージとか人気だったが
リアルサッカー指向になってきてから色んな会社が出さなくなったし
今はコナミやＥＡが主流。セガ？がフットボールクライマックスってのを最近出していたがかなり不評のようで・・・
主流の２会社でも中々不備のないものを作れてないのだからまだまだ時間がかかるんだろう。
それを理解したうえで叩いてほしいな

WE10で、シャルケ04(1P)　vs フェネルバチェ(COM)やってみ。
マジでエフェクト凄いから、打ち合いになるｗｗｗｗ

それは君のデータ次第やがな

10分ハーフだから得点力に調整いれないといけないよな。
だって現実は10分ハーフじゃ決着付かない。(大げさだが)
試合のスピードはリアルと変わらないのにな。
最近ML観戦は30分にしてる。オールCOMでも点入れてくれる。
チームの能力と順当に成績収めてくれるし、
たまにホームで負けて悔しいがリアルで楽しいよ。

もはや観戦げーむｗ

操作性に関する事柄ではないが、ちょいムカツク事実に気づいたので愚痴らせて
くれ。よく話題になる評価点について。

MLでLv最高、試合時間10分、チーム構成は仮想セリエAという条件でのできごと。
俺のミランが開幕3連勝でスタートダッシュに成功。特にジラルディーノが三試合で
2得点1アシストと絶好調(個々の試合の評価点は7.0/6.5/6.0)で平均評価点が6.5。
ここで「データ→チーム情報」の欄からユーべの情報をみると、1勝1負1引き分けの
pgrな成績、ところがイブラヒモビッチが1ゴールしかしてないのに評価点が7.0。
この時点で???だが、時節そのユーべとの対戦なので「ロッカールーム→対戦相手
情報」の欄に目を移すと、イブラの評価が5.5。こっちは妥当だとおもわれ。

何が言いたいかというと、プレイヤーと同じ採点基準で記録される項目がありながら
(対戦相手情報で確認可能)わざわざリーグデータや生涯評価点では+補正していると
いうこと。それも、普通にプレイしてれば絶対に追いつけないような補正幅で。

開発、頭大丈夫ですか？なんのためにシーズンMVPや生涯評価点ランキングを
設けているのですか？

何が言いたいかよくわからんから、ガゼッタデロスポルトに問い合わせてみてくれ！

評価点はおかしいお＾＾

FWが1点取ってるのに5.0とかざらだし。GKは6.5が最高だな。

うちのSHは平均約6.0
４‐４‐２のダイアモンドだけど、中央からサイドに展開してもSHよりSBのほうが前に出やすい（フォーメーションけっこういじったが打開策無し）、
さらに1アシストくらいじゃかなりの格上相手じゃないと、6.5以上くれない。
試合時間10分じゃセンタリングもそこまでの本数上げられないし（SHの評価はセンタリング数が関係するらしい）、俺の中での評価は高いのにゲーム内では低い。
なんかムカつく。

サイドで相手がドリブルしてきてるのに何故かチェックに行かず中央に絞ろうとするアホSB
そんで同じく相手がトップスピードに乗る頃にやっとカーソル切り替え可能になるアホSB

相手DFとGKの間に上げるのが良いクロスとされているなか、
何故かDFライン直上という可能性の低いコースに飛ばす馬鹿クロス
サイド中途半端にしかえぐれなかった状況ならともかく、アーリー気味のクロスでそれはないわ

まぁこの辺はもう二度と改善する気は無いんだろうけどな
つーか開発陣、まともなサッカー経験ある奴居ないのかね

>>891　おれもアーリークロスの表現はずっと不満におもっている。
特にその軌道と回転。指摘の通り、FWの予想移動地点ではなく、上げた時点で
いるポイントのすぐ近くにしか飛ばない上に、ほとんど巻くことも落ちることも
なく、たまに決まったのをリプレイでみると縦逆回転している(野球のストレー
トの回転）。サッカー経験どころか、試合すらみてないんじゃないか？

オレもおかしな評価が一回あった。０‐０で終了して評価点を見たら、
出場時間３分で評価点が付いてないＣＯＭの選手がＭＯＭに選ばれてた。
ボールタッチもゼロだったのに。

>>882 883
うーん、サッカーというものが余計わからなくなった。
入るシュートと入らないシュートの違いとか。
入る訳がないと思う位置から入れたり、それよりは入りやすいはずの位置から入らなかったり。
簡単にゴールできそうなところでさらに複雑なことをしたり。
ウイイレとリアルサッカーがぜんぜん違うのはわかるが、どこが違うのかは言い表せない。
攻撃、守備のしかたが違うような気がしたからこの質問をしたんです。

たまに、蹴ったボールが枠に入るかどうかの的当てゲームや、
ボールに突進して誰が最初にボールにさわれるかのビーチフラッグに見えてくるときがある。

見下した言い方については柔らかい言い方にしたかったが、間違いというか思いつかなかった。ごめんなさい。

なにが言いたいのかよくわからんから、川淵キャプテンに聞いてこい

社員うざいなぁ。こんなとこにカキコしてる暇あるなら改善して欲しいものだ。
あるいは厨かな？こっちは救いようがないクズだ。

とにかくエフェクトかどうかの判断を別に求めてないから。
いちいち反応して出てこなくていいよ
仕様報告もアリなんだから。前スレからね。

MLで自分のチームに強い選手を入れれば入れるほど下位のチームが強くなるのは仕様？

デフォルトメンバーにちょっと毛が生えた程度のメンバーで
WEFAチャンピオンシップ簡単に制覇できたのに
ひたすら有名選手集めたチームだと自分のリーグで勝つことすら難しくなる

妄想の世界ってスゴイね！

敵の身体能力は異常
切り返した時に、時々すごい反応してくる
反復横跳びやったら世界記録が生まれるよ絶対

>>897
それは単に使いこなせてないだけでは

>>900
どうすれば解決できますかね

ダッシュしてくれない、競ってくれない・・・

>>901
俺はそういうことになったことがないから言いようがない

俺もないな

>>901
サカつくでもそうだけど最強メンバー揃えたら簡単に勝てるようになってゲームバランス崩壊しないための仕様。
腕を上げればどんなメンバーでも全勝できる。
下位のチームが能力に関係なく強くなるのはウイイレの陳腐な難易度設定のせいだから不条理でも諦めなさい。

さっきカップ戦やったんだが
シュートがポストやバーを連打してしまい1stを1‐3で負けた
こりゃ無理だな〜と思っていたが2ndでPK3本ゲット
3‐0で勝利した

買収試合すら再現できるなんてさすが573様です

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　 イヤミな奴ばっかりだな笑
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 　　シェーーーって言ってろカスが。
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

携帯からでごめん
ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ対韓国をやった
後半にｶｳﾝﾀｰをしてﾄﾞﾘﾌﾞﾙで抜いてｷｰﾊﾟｰと１vs１になったが抜いた相手がｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞをして自分がｹｶﾞした
しかしカードなしで(もう交代枠つかったから)逆に10vs11になった

延長前半同じようになったから同じことやったらこっちはレッドになった。9vs11になったけど延長後半でｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞでイエローでケガさせて9vs10になった

0ー0でPKへ

ムカついたから１球目以外全部真ん中の下に打った。ＰＫ３ー２で勝った
今日一日の満足感が台無しになった…

本当に強い人はこんなの気にしないぐらい強いのか…

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　 ここで言ってる奴と勝負したいな。
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 　　普通のとこでも文句言うんだろうな。
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　　　　　　　リアルサッカーをしらんから・・・
／｀ー‐--‐‐―´´＼

エフェクト検証
　　　↓
仕様報告認める
　　　↓
仕様への文句増加
　　　↓
愚痴スレ化

一応、エフェクトスレだからね

あのウイイレがリアルサッカーとでもいうのかｗｗｗｗｗ

つ「リアルサッカーゲーム」
ゲームなんだ。

ＭＬチャンピオンシップ、対アーセナル戦での出来事
２−１でリード、しかし残り時間わずかでＰＫを取られた。このＰＫも別にプレスボタンを押したわけでもないのにファール、
しかしいまさらなので気にしない。逆にこれで試合が面白くなってきたとプラス思考で考える。キッカーがボールをける、
キーパーはじいた、不運にもボールはキッカーの前しかしキッカー反応せず、遠くにいたＤＦが入ってきてこれをクリア
見事に直立不動でワラタ
これがコナミの限界かｗ

まずは、高塚氏ね。これがＫＯＮＡＭＩの為でもありウイイレのためでもある。


何で近距離の×ボタンパスのチョン押しでＤＦからＦＷまでのロングパスを
狙ったパスミスになる訳？それを当然のようにカットされて
そのままゴール。勿論ＧＫはヘロヘロボールが来た方へ倒れるだけ。

これはもうゲームでもサッカーでもない。
高塚のオナニーシュミレーターです。

>>913　ショートパスの対象サーチは今回おそろしく悪いな。距離よりも
十字キーの方向を優先しているような体感だが。プログラムミスなら
改善すればよいだけだが、もし開発がこれを「ミスパスの演出」だと考えている
ならそいつは死んだほうがいい。

>>914
7ぐらいから明らかにパス選択のミスが目立つ。
敵に何らかのフラグが立ったとする時に多発する傾向にある事から、
やはり「ミスの演出」でしかないと思われる。

フラグ成立時には、この他にもミストラップ、ミスシュートボール無視等の小技を駆使して、
COMにボールを渡そうとするのが健気である。

逆エフェクト時には十字キーを無視して「こっち出した方が良いですよ」って所に出してくれる。
健下である。

�@　　●　
　●　　　　●


　　�A　　　　　　。◎

◎が自分でこの状態から�Aに出したはずが�@にいくからな

ウイイレっておもしろいよな。
これからもっとおもしろくなるんだろうな

普通にウイイレやったって、com弱い上にエフェクト満載で勝ってもつまらないから（対人戦もつまらん）、
８無印買った頃からずっとカーソル固定、プレイヤー視点でやってるんだけど、やってみ。
味方はバカプレー連発だし、自分だけ硬直するのもしばしばだし、たまにエフェクトガチガチの糞試合になることもあるけど、
普通にやるよりはたのしいよ。引き分けたり負けたりもするし。てか普通にやってる人は何が楽しいのかな。
まぁやってみろよ。俺もたった今やっててムカついたけどな、楽しいよ。糞塚氏ね。