ウイイレのコナミエフェクトに憤慨するスレ

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1ウイイレが好きだった人
■コナミエフェクト

いわゆる"プレイヤー操作制限・補正機能"
プレイヤーの操作を制限・補正することでプレイヤーとCOMのレベルを釣り合わせようとするもの
マスターリーグで連勝中の時に起こりやすいが、他のモードでも起こる

発動条件)
マスターリーグで連勝している時などにほぼ間違いなく発動。

発動時の例)
・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
・COMは鬼プレス、プレイヤーはショボプレス。スタミナも含め圧倒的な差が。
・オフサイドポジションの選手は味方のパスに過剰反応(方向キー入力は無視)
・何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。鬼カーブアリ。そしてポストに当たって入る(不可避)
・ポゼッションが余りにも食い違うのを避けるため、COMは後ろで無駄なボール回しをすることも
・COMは近くに来たボールをことごとくカットするが、プレイヤーの選手は足を伸ばしすらしない
・こぼれ球がことごとく敵の足元にいく
・COMの能力オール1の選手も発動時は無敵になる
・発動時、ゲージ最小のシュートもゴールをはるか越える宇宙開発。・・・開発者もどっかに飛んでいけ。


・発動時プレーヤーのボール奪取はほぼ間違いなくサイドラインを超えるほどボールが弾かれる。
・操作してないのにPA付近でスライディング→PKかFK与えて失点
・発動時のジャッジは完全にアウェー・・・・どころでなく完全に12人目の敵となる。
(例・DFラインを完全に抜けて後ろからチャージを受けても審判はスルー。COMはダイビングでPKゲットし放題。
・前スレで守備時のカーソルチェンジがうまくいかない報告多数確認。サッカーゲームとして致命的欠陥と思われる。
・パスを出す際タイミングを遅らせる(無駄なドリブルやアクションを挟ませる)
・明らかに上背で劣る相手に対してスタンディングポジションからの競り合いで勝てない。


※他にも多数のエフェクトが確認済。次スレまでにはもう少し整理される予定。

※コナミエフェクト発動中はスパキャンが効かない例も多数報告されている
●これらの症状は7で確認されていたもの
●8では更に酷くなっていた
●9では最早手のつけようが無いほど悪化している、バグや仕様も酷い
●10はシリーズ最高のエフェクトを感じるとの意見多々。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 06:23:23 ID:ENdkU2X/
2get
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 06:23:33 ID:YkH39hc5
※煽り屋が池沼を装ってくるので注意!一言言いたいのを我慢して放置
※単に勝てないではなく、具体的なゲームの欠陥部分を指摘してください。煽り屋の格好の餌食にならぬよう。
※煽り屋・スレ違いの常套----「おまえらヘタクソ」「俺はこんなにも勝ててるぜ」→もちろんスレの主旨がわからない阿呆さんで



ちなみにこのスレで糞仕様(バグ)の報告もアリです。
10ではGKがシュートを弾きまくる、クイックリスタートで壁ができているなどなど。
コナミがデバッグを怠っているのは明白ですのでジャンジャン書いてください。


歴代スレ
ウイイレのコナミエフェクトが悪質な件
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1146844778/
ウイイレのコナミエフェクトがストレスフルな件
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1149459640/
4名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 06:25:52 ID:YkH39hc5
高塚公式ガイドの発言より
「サッカーは何が起こるか解らない。日本がブラジルに勝つかもしれない。今回は初心者が熟練者に勝てるよう調整した」
↑m9(^Д^)プギャー

・カーソルチェンジがとにかく糞、チェンジボタン押してもつかない選手がいる
 チェンジボタン押してもカーソルが変わらない、一瞬を争う場面で意味不明の選手につく等
・オフサイドのルールが間違ってたりクイックリスタートの意味知らなかったり
 こういうゲーム作って恥ずかしくないのかな
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 06:28:21 ID:1NzFioDg
ざっざっざ(´ω`)ざっぴえ(´A`)はっぴえ(´A`)はぴえ(´A`)んは(゜д゜)!!
ざっざっざ(´ω`)ざっぴえ(´A`)はっぴえ(´A`)はぴえ(´A`)んは(゜д゜)!!
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6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 06:30:42 ID:YkH39hc5
前スレではわざとらしいカーソル誤チェンジが多い&プロなのにシュートをキャッチできないアマチュアGKばっかりという報告多々あり。
より具体性のある報告が◎
「あまりに勝てない、あまりに引き分け続き」などは、プレーヤ側に改善の余地がある可能性もあるので、エフェクト部分を具体的に挙げましょう。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 09:50:16 ID:udkl/fvd
エフェクトよりも開発者がアホだから糞仕様で操作性がスーパーモンキー大冒険並に悪い

・意図的にボタン入力タイムラグ起こされるからタイミングあわせる意味無し
 プレス、スライディングはその方向すら勝手に微調整されて空振り
 逆にスライディング能力所有選手はハナクソほじって適当に押しても補正で
 スライディング成功する糞仕様
 ヘディングも同様

・サーチパスは方向キー無視してオフサイドポジションにいるFW優先に蹴る糞仕様
 アナログパス蹴っても最も近い選手じゃなくて絶望的に遠いオフサイドポジションの
 FWが反応してオフサイドになる素敵な糞仕様

・伝統的な当たり判定バグによりコースに体入れても通り抜けられる糞仕様
 COMはバリア張ってそれ以上近づけなかったり、COMに近寄ろうとすると
 減速、立ち止まり、酷い時はカーソルすら変えられる糞仕様

・ご存じ、時空を越えていつの間にか壁ができてるクイックリスタート
 せっかくの新要素も開発者がクイックリスタートの意味を理解してなかった為にまるで無駄

・味方NPCのバカプレーはどれだけユーザーが上手くなっても解消できない糞仕様

・操作ミスしなくてもミスが起こる操作の意味がほとんどない糞仕様

・実際のサッカーで感じるようなストレスじゃなくてゲームの出来の悪さにイライラする糞仕様

・ゴール隅狙う操作が公式は左右だけど上下でも狙えるいい加減な糞仕様

・方向キーのみの移動スピードが押してる長さに関係なくCOMの都合で加速減速させられる糞仕様
 おかげで間に合うのにノロノロ動いたり、チョン押しでゆっくり動けばいいところで異様にバタついて
 トラップを大きくさせられる

・COMと仕様が違うからどれだけ操作が上手くなってもCOMのようにズルい動きができない

・空中にボールがある時の自動制御硬直時、移動する操作がR2なのにスパキャンしないと動けない場合がある糞仕様

・ゴールキックの時、SHやボランチが落下点にいるのにCBにカーソルがついて前線に釣り出される糞仕様
 カーソルはチェンジできる時もあるがまったく受け付けない時もある

・インターセプトしようとすると自動制御で方向キーが効かなくなり、動けない糞仕様
 その癖なぜか勝手に動いてカットする時がある
 要は反応するかしないかは操作で決まるんじゃなくてCOMが決めてる
8名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 12:01:12 ID:ThAd3S8x
作ってる奴がオフサイドのルール間違えてて、いつまでも間違ったまま残ってるのも追加しといて
9名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 13:55:06 ID:VEn3GspE
点入れた時によくある、相手のモチベーションが上がるからまだわからない
という北沢の解説が、エフェクトオンになったから気をつけろとしか聞こえない
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 18:25:12 ID:B2Ppdkpy
サイドから攻めまくってるのにピッチリポートで中央になんちゃらって言われるのが腹立つ
適当に実況動作させてるんじゃねーぞ低脳
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 19:35:58 ID:fq9Ox2G3
エフェクトを作る理由は何なんだ
ウジの考えることはわからんな

祈ろう
高塚の死を
祈ろう
コナミの倒産を
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 19:45:36 ID:dBP7fORy
>>7
なんかもうコントローラー操作する気もなくなる酷い仕様の数々だなw
13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:31:08 ID:FXSnty6q
☆3〜4でやってます
シーズン中の対戦で、自分もCOMのチームももっさりしたり、きびきびしすぎたりするのは前作のときもオモタけど、これがエフェクトなの?
このエフェクトとは、MLと対人戦特有の仕様なの?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:40:09 ID:e1taRHAb
>>13
すべてのモードでエフェクトはあると思うが
対人は知らない。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:43:26 ID:1LhJUJvx
>>14
10ではどうかしらんが9ではバカ塚も認めてたよね。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:56:08 ID:1LhJUJvx
あ、対人もってこと
17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:56:35 ID:g6muL64P
リアルをはきちがえてるからエフェクトつけちゃうのよね。
ブラジルが日本に勝つとか、弱小が強豪に勝つのは奇跡なのにね。当たり前のようにしてんじゃねぇよ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:59:04 ID:vjJa6BAf
対人戦はエフォクトがあろうが無かろうが別にいい、同じ条件だから。
要はフェアかどうかだと思う、特にスポーツは。
このゲームのCOM戦はそれを著しく欠いている。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:11:06 ID:IaCrr0ZV
審判が敵を贔屓する時が多いと思う
審判のON OFFも選べたらいいのに
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:22:05 ID:e1taRHAb
そう言えばパラメーターと特殊能力もあまり意味無いな。
フォーメーションもそうだな。
エフェクトかかったらすべてどんな設定にしても
無視だからな。
相手CPUなんかどんなチームでもほぼ能力無視だし。
だいたいパス精度とか、もともと意味無さそうだし。
それにオフェンスとか何?って感じだし。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:30:31 ID:5MGG4El5
>>20
CPUのパラALL1にEDITしたチームが星6で対戦してて
ものすごいパススピードでダイレクトパス連続したり
ヘディングだけでパス繋いだ時はお茶噴いたw

精度やパススピードの存在意義ってなによw
COM思いっきり無視してるじゃん

パラ1でもそういうことが起こるように能力設定してあるんだろうけどさ
確率的にいったらどれだけ薄い確率でこんな超常現象巻き起こしてるんだよw
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:32:54 ID:YkH39hc5
>>ヘディングだけでパスつなぐ

あるあ・・・・あるよwww
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:37:29 ID:WhiyZcDW
>>7
改めてまとめると糞仕様の酷さがよくわかる。
エフェクトと混同してしまいそうだ。
まあ修正するに越したことない問題点という意味では同じか。
これもテンプレ入りさせよう。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:00:59 ID:BrwH7wdc
逆エフェクトでわざとらしい爽快感くれなくてもいいから操作する爽快感をくれ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:31:53 ID:tdFh//jj
Pエリア前でドリブルしていた敵FWが誰もいない前方にパス。
なぜか観てるだけの味方DF。カーソルはボタンおしても後ろのほうの選手へ。
転がったボールを走って自分でトラップする敵FW→シュート→ゴール

ああああああああああああああああ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:54:13 ID:9h1IxmkR
>>25
それ何て岡野?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:53:58 ID:SPkqNtVD
インターナショナルチャレンジのエフェクト凄すぎwwww
久しぶりにやってみてあまりのひどさに笑ったww
28名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 01:15:08 ID:nXZySEVY
>>7
俺の思っていたことがすべてここに。。。。感動した!
29名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 01:18:28 ID:KUH0H20m
トラップの能力値も作らないと意味ないよね。
スシBとかがものすごいトラップしてるの見ると笑けてくる。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 04:42:48 ID:Jm5C0eYH
自チームCKにて

敵DFがボールの前をウロチョロ
離れたのでセンタリングを上げ<ピーッ

(゚Д゚)ハァ?

ボールはコーナーエリアでは無くタッチラインの外に


死なんて高望みはしないので

辞 め て 下 さ い
31名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 06:29:16 ID:7E0d3zdM
結局プレイヤーとCPUを釣り合わせるため
支配率を50:50に近付けるために無理矢理変な動きさせられてるんだよな

ゲームとして何も面白くない
32名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 07:47:29 ID:DAD6fio5
だいたいテクニックなんてユーザーの操作で決まるんだからスピード系以外の能力はいらない
能力自体なければCPUがどれだけドーピングしようが納得がいく
そのかわりこちらも操作次第で思い通りのトラップできるようにしてくれなきゃ困るが
33名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 08:30:47 ID:vIwm01gt
いらないパラを削るようにメール出すか。
明らかにエフェクトの言い訳にしかしなさそうなのがわんさか
34名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 11:36:42 ID:2DjRZWVN
中盤でのパスカットに成功!そのままドリブルで駆け上がるメッシー!!
真ん中で待ってるのはフリーのエトー!敵DFは戻りきれてない!!
難無くクロス上げる、ボールスピード・高さ・ボールの落下位置、全てが最高のクロスが上がった。。。
絵に描いたようなカウンター、後は□ボタンを押すだけ、、、

俺「(□ボタンを)ポチっとな」

ピーーーーー!!!

俺「!?、ハァ?オフサイドじゃねーぞ?」

カビラ「ハンドです。」



死ね!糞塚!!!
35名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 11:40:47 ID:JTX2zUE6
>>34
チョトワロタww
36名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 15:34:05 ID:vIwm01gt
>>34
おまえにはバカ塚を殴っていい権利がある
37名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 16:31:13 ID:NpSmoGHL
この糞ゲー作ったカスはマジ死んでくれ
サッカーを馬鹿にしてるわ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 16:59:00 ID:fwetFNx1
リプレイ見てるとさ、人もCOMも関係なく手に当たってもスルーする時が多い。
ということは当たり判定でハンドをとってるわけじゃないんだよね。
じゃあ『なに』でハンドが起こるの?この糞ゲームw
当たり判定に関係なくCOMがハンドフラグ立てた時にしか起こらないってことだよね。
手に当たったかどうかじゃなくてCOMの気分次第でハンドになる糞ゲー。

ちなみにPA内でこちらの蹴ったシュートがCOMの手に当たると
どういうわけか上手く跳ねてそのままゴールになることが多い。
いちいちハンドにしてPKにするのが面倒だからそのままゴールにしてくれてるのか?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 17:10:46 ID:fwetFNx1
それとファウルも同じ。
あからさまにボールとかけ離れた位置の選手の足をCOMに蹴り上げられて倒れてもノーファウル。
PA内でモロに突き倒されてもノーファウル。
当たり判定関係なし。
グラフィック上で蹴られて倒れてるのにファウル判定プログラムは反応しない。

んで、プレイヤーの場合、方向キーでちょっと触れただけでファウル。
立ってるところにCOMがぶつかってきてもファウル。
味方NPCがCOMの進路上に立ってて向こうからぶつかってきてもファウル。

当たり判定と別の部分でファウル判定プログラムがあるからこんなに不透明な糞判定になる。

で、笑えるのが当たり判定プログラムの出来の悪さ(ファウル判定の曖昧さ)をいけしゃあしゃあと
現実の審判の誤審を再現と言って誤魔化してる。
都合のいい言い訳考えたもんだw。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 17:27:39 ID:T/k+z9Fz
エフェクトうざすぎて逆に気持ちいい
41名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 17:42:13 ID:i2OoAEAc
マジでPA内で足引っ掛けるのどうにかなんねぇの?全くファールも取らずに決定機を逃す。守備時にはヘディングした倒れている相手の選手に引っ掛かって、クリア出来ずに失点…┐(´Д`)┌
42名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 17:48:01 ID:i2OoAEAc
>41連スレ
あと、PA内外でキーパーだそうと△押すと、プレス中のDFが後ろからスライディング…一発レッド+失点…┐(´Д`)┌コントロールミスかもしれないけど、どうにかなんねぇの?
43名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 17:56:31 ID:GqvL7nSO
相手をドリブルで抜くたびにヨロけて時間遅らせるのやめてほしい
44名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 18:45:14 ID:zMtaAy/m
エフェクトのせいで素直に楽しめん。
操作してる感があまり無いし。
無印んの6作目からしてるけど進歩が無いな。
そういや最初にした時からやたら勝手に動くなーと
思ってたんだよ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 18:52:36 ID:6almPo3j
二人協力プレイで攻撃時何度押しても、どうでもいいヤツ二人にカーソルが変わることが多くムカつく。
買ってた6〜7改の頃はカーソルの不満無かったのに… プレイヤーの自由度を奪ってまで劣化する、
まさにヘボリューション
46名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 20:59:19 ID:NpSmoGHL
コーナーキックでヘディングしたらハンド('A`)

スローで見たら明らかに凸に当たってんのに(苦笑)
47名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 21:04:33 ID:w0Tvb8Gk
>>38-39
グラフィックはただのオマケで適当に接触した時に乱数でファウルやハンド決めてるんじゃないの?
ほんとただのパチスロと同じくじ引きだよこれ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 21:39:31 ID:j+BrA0ne
スピードの数値は2つくらいでいいと思う
トップスピードとアジリティ
この二つで全て補えるだろう
49名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 23:05:05 ID:aoKLLOyK
COMの後ろからのスライディングに萎え。
ファールになるならまだしも、イエローどころかほぼノーファール。
こっちがやったら、高確率で選手がいなくなるというのに。
あと、comのパス精度もやばすぎ。あまりにつながるもんだから、30分くらいに
交代予定しておいたのに、交代するときにはロスタイムだった。あまりのパスのすごさに
ファールすら出来ない始末。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 23:07:20 ID:j+VjN0u2
>>34
神の手うらやましす・・・
51名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 00:39:28 ID:9KyAvADA
COMの異様なパス精度、特にヘディング

零れ球に対するCOMの異様な反応の速さ、零れた瞬間からもう動きだしてる

プレイヤーがカットしたボールは事々くCOMにナイスパス
プレイヤーがライン際でカットしたら事々くラインアウト


COMのドリブルは神
後ろからプレスかけてもびくともせず
プレイヤーは後ろからでもボール取られる


馬鹿塚死ね!
小波なんか潰れてしまえ!
52名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 00:42:00 ID:9UOWUyzy
COMの加速は絶対∞。重心バランスなんて絶対崩さずに全力疾走するコイツラはなにもの?
特に一度抜かれてからもう追いつきようもない距離離されてるのに一瞬でベクトルの違う方向へトップスピード。
変態どもシネ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:13:20 ID:+IjvjM/F
>52
確かに。スピード95、ドリブルスピード94でも必死に追い掛けてくる。で、追い付かれ、途中できりかえさざるを得ない。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:18:03 ID:VjZ4S6c0
マルティンスでも追いつかれるぞ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 02:40:36 ID:PrpsWQjz
COMのアンリには追い付けませんでした。
J2のDFだからかな。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 05:28:15 ID:B8tKJMRC
しばらくエフェクト感じなくて楽しめてたのに
急にエフェクトきつくなってきた
ソフト内に時計でもしこんでんのか?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 05:30:15 ID:B8tKJMRC
後半30分過ぎのCKで洩れなく失点して笑えてくるんだけど
動けねーんだからセットプレーは流石に防ぐ術ないっつーの
58名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 05:57:56 ID:5yv/rWX4
てか、完封勝利してディフェンスに5、5ついたのありえねー
59名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 07:16:25 ID:4WheX3N5
2点差で勝ってたのにそこからまともにボールがキープ出来ない。
んでキーパー弾く>ごっつぁんゴールx3で逆転され
しかもこっちの選手2人負傷させられた。(カードなし)

温厚で有名な俺もさすがに腹立ったので4回ほど後ろからモロタックル決めたのに
怪我させられず。あwせdrftgyふじこlp;@
60名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 11:15:18 ID:9UOWUyzy
>>58みたいな選手評価についてはこのスレには当てはまらないかも。

COMは怪我しないよね。悔しいよ。てかこのゲーム怪我はいらない。
どうせなら披露による怪我だけアリにしてもいい。連戦で疲れてるのに限界超えて使いまわしたりしたときに肉離れとかね。

COM選手は後ろから超危険なタックルしまくって3人くらい退場しても一向に怪我しない。ありえない。本気で殺したいくらいなのに・・・w
61名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 12:11:14 ID:5yv/rWX4
>>60すまん、あてはまらんなm(._.)m
俺は相手結構怪我させれるよ。特に相手がフランス時。真後ろからより、斜め前か横ぐらいから思い切り足めがけてやると、アンリやジダンやヴィエラは結構逝く
62名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 12:14:02 ID:9Oc7UjBu
エフェクト堪能するならカーソル固定の☆5以降マジオススメ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 13:12:24 ID:9HaqP+Dg
COMのフリーキック時に△押しっぱなのに味方GKが壁側に飛ばず、硬直して32m決められたorz
それと前半30分でスタミナ93の選手の体力無くなってた。何のためのスタミナだよ、ふざけんな!
64名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 14:46:39 ID:H4Y6drri
もっと理不尽に!!
もっとあからさまに!!!
65名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 15:11:46 ID:+IjvjM/F
この間エフェクトに憤って、ポルトにいた山田達也とかいう日本人に後ろからスライディングしたら、見事ヒット!!怪我させた。架空選手だからいいよな?
66名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 15:27:17 ID:kUDXuEP2
COMのトレゼゲにやたらFK決められまくるんだが
67名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 15:58:23 ID:9KyAvADA
エフェクト発動時によく起こる失点パターン
画面の見えない所で味方NPCが勝手にファウル

FKで直接ゴール




もうね呆れて物も言えんわ
68名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 16:52:42 ID:+IjvjM/F
WEFAランキングに失望。リーグ2連覇、チャンピオンズリーグも制覇したのに、1ランクだけ上がって12位とは…。FIFAランキングと同じく宛にならん。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 16:59:27 ID:LQ/GD9+u
>>63
今作はエフェクトかかっても余裕で勝てるからあんま気にしてないけど
このスタミナの異様な減少だけはどうにかしてほしい
70名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:03:06 ID:CukwtfxN
>>66
ヒント
COMは使用選手が誰でも一定の確率で決めてくる。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:27:43 ID:ArU91uLk
シュートを敵キーパーが弾いて味方が詰めてゴールしたらオフサイドになった。
このゲーム作ったやつはサッカーのルールすらわからんのか
72名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:44:30 ID:VjZ4S6c0
☆6でやると相手のフライスルーが絶対決まってキーパーと1対1になる
73名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:02:25 ID:J5KjhcVE
サッカーは流れのスポーツとかいってるカスプロデューサーは流れは自分で作るものだとわからないらしい
74名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:10:05 ID:IzWMdzkI
敵のスライディングだけ高性能すぎるね
あんなに綺麗に奪えるスライディングなんてリアルじゃ出来ないよ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:16:10 ID:QLGOwVFX
エトー「俺はゴールの場所と大きさを知っている」
トッティ「僕はオフサイドの選手をわざわざ選んでパスしたりはしない」
ヴィエイラ「わざと敵にパスしたりすると思ってるのか?」
ファーディナンド「ボールを無視した事は無いよ」
ネドヴェド「1m先のボールを取るのに2m走る選手がどこにいる?」
アドリアーノ「俺がボールを目の前にしてプルプルしてた事が一度でもあるか?」
柳沢「僕あります」
76名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:20:58 ID:gbOgGOP0
>>75
ツボにハマったw



☆6にするとCOMのドリブルやパス精度が上がるのはいいとして、こっちの精度が
かなり下がる気がする。特にシュート精度が。。。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:27:17 ID:VjZ4S6c0
じゃあ☆6でシュマイケルからゴール奪うの不可能くさいな
78名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:53:14 ID:XtViYAVu
さっきCBが飛んできたボールしゃがんでよけたwwww
リプレイで見たらヘッドで跳ね返そうとしてた見たいなんだが
当たらないってあほかwwww
79名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 00:56:17 ID:uI7itZqL
どフリーでのシュートが事々く枠外れやがる
シュート精度テク共に95選手やのに
ど真ん中でも外れやがる

なんかレスポンスもいつもより悪いしスピードも96の選手と82の選手が同じスピードでしか動けないし、ほんとウンコナミはカスだな
80名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 01:20:47 ID:Un740PuM
只でさえボディバランスの良い選手にエフェクトかかるとやばいね
ボディバランス150くらいあるんじゃないかと思う
81名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 01:55:02 ID:e/ov3ApF
COMはスタミナ∞なんだろ
こっちが疲れた選手をちまちま変えてるのがアホらしくなってくる
82名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:01:59 ID:7r5AjHXS
☆×1にもエフェクトってあるんだな
相手ドリ中前から触った瞬間ファール
味方ドリ中後からスライディングノーファール
相手キーパーヒザジャンプ


死ね糞馬鹿塚
83名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:22:41 ID:CaCj9VEL
>>82
お前がしんDEほしいな。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:25:11 ID:AqVkXBEE
>>75
ワロスw
85名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:35:54 ID:uI7itZqL
COMコーナーキック
「蹴ってきた」

「相手選手が飛び込んできた」

「でもDFマーク付いてる」

「こっちの方がボールに近い!よしクリア出来る!」

○ボタンポチッ

その瞬間カーソル別の選手に移動

相手COMヘッドでゴール
('A`)


今さっき起きた出来事
馬鹿塚死ね
86名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:51:07 ID:5rj5/YpW
>>72
(笑)
87名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 03:08:39 ID:HD2Et5bl
GKが屈みながらハンドパワーのポーズで弾くモーションうざい。
これやると結構な確率で枠内に弾く。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 03:14:34 ID:ou0Qx5vZ
>>72
こっちのCBが一瞬立ち止まって相手を先に行かせるんだよな
意味がわからん
そんなエフェクト盛り込んで楽しいのか?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 03:22:32 ID:D0z34EMW
キーパーが腰抜けてゴール入りやがった
90名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 03:26:08 ID:ADigQNaj
あまりにむかついたのでディスク叩き割りますた。
おまいらはエフェクトに負けないでくれ…
91名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 04:27:46 ID:nym0Jrkp
>>90
俺はもうコントローラー6個目…orz
92名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 04:46:09 ID:I4m2QJB6
マスターリーグでのエフェクトの決定的証拠を発見しますた。
カビラ「ドニ、キープ力には評判のある選手です。」後で、パラメータ見たら、ボディバランス78、ドリブル83。
これでキープ力があると思いますか?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 05:14:12 ID:aWbDVMSJ
>>77
こないだシュート数27本、枠内シュート19本の試合があったけどシュマイケルに鬼セーブ連発された。
大舞台の川口ばりのエフェクト。
2点獲るのがやっとだった。うちの完封したキーパーが評価5.5でシュマイケルは6.5
94名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 05:16:08 ID:aWbDVMSJ
>>92
ドリブルキープの特殊持ってんじゃね?
今確認できないからはっきりわからんけど、俺の記憶ではその実況は特殊によるものだと思われ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 06:26:02 ID:ePTDzL82
なにこのネタスレ(´Д`)
なにこのネタスレ(´Д`)
なにこのネタスレ(´Д`)
なにこのネタスレ(´Д`)
なにこのネタスレ(´Д`)
なにこのネタスレ(´Д`)
なにこのネタスレ(´Д`)
なにこのネタスレ(´Д`)
なにこのネタスレ(´Д`)
なにこのネタスレ(´Д`)
96名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 07:10:01 ID:muJo6Zrn
CPUはエフェクトでドーピング、仕様無視の自由な動きしてくるのに
こっちはどれだけ操作磨いても>>7みたいにCPUと仕様の言いなりにしかならない。
「試合自体は大量得点できるからそれでいいでしょ?」っていう雑な考え方が
この糞ゲーを大味なパチスロおみくじゲームにしてる。

結局のところ「できる」ことが少ないんだよな。
だから面白くない。
それに加えてカーソル仕様で当たり前にできるプレーができなくなる。
勝っても不満爆発のヒデさんみたいな気持ちになるゲーム。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 09:02:17 ID:0Qmr2lvj
いいかげんセットアップ画面でエフェクトあり/なしを選択可能にすりゃいいのに
あるいはエフェクトのレベルを設定させるとか こんな理不尽なもん喜んでるユーザーいないよ
98名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 09:08:37 ID:I4m2QJB6
>97
賛同
99名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 12:21:27 ID:4A7jao7V
>>93
ちょっとワロタ。
川口って派手に弾いてキャッチはしないね。
まさにエフェクト発動中のリアクションキーパーw
100名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 13:04:32 ID:7r5AjHXS
キーパーの立ち上がる速さがリプレイでも追えない
101名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 15:18:43 ID:3HBXCbsR
 10は、ウイイレのPS2ユーザーに対するイタチの最後っ屁だな。
 とことんユーザーを無視して、ゲームの意味も無視してきたウイイレ
スタッフが、まさにその集大成として、爽快感もスピード感もリアルも無視
した、超大(駄)作を作り上げた。
 「それでも買うんだろ、お前ら。]的な、殿様商売(もはや詐欺)丸出し。
 あの誇大広告は、公共広告機構に訴えても良いレベルだと思う。

スポーツゲーでありながら、あのキーレスポンスの悪さと、入力の無効化、
CPUの独自判断での操作無視、能力値の形骸化は、はっきり言って糞ゲーでも
トップクラス。
 いっそ、コントローラーを一切受け付けない観賞ゲーとして売り出せ。
誰も買わないだろうけど。

  極まる不快感、極まるマッタリ感、極まる非現実感。
 PS2最後の作品がこれじゃ、到底PS3も期待薄。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 16:45:48 ID:5rj5/YpW
>>101
>「それでも買うんだろ、お前ら。]的な、殿様商売(もはや詐欺)丸出し。
>あの誇大広告は、公共広告機構に訴えても良いレベルだと思う。

まるで欠陥隠しをしながらも、スポンサー圧力でメディア操作
するトヨタみたいだなあw
103名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 17:10:13 ID:3HBXCbsR
 >>102
TOYOTAよりも性質が悪いのは、ゲームという直接は命と直結しない商品で
ある為欠陥があってもリコール無いし、しかもサッカーゲーム市場ではほぼ
ウイイレがシェアを独占している為いくら不具合やユーザーの要望が噴出しても
殿様商売を永続的に続けられる。

 同じコナミの「プロ野球スピリッツ」は、挙げたらきりが無いほど不具合が
あり、その中にはゲーム進行に支障をきたすほどの致命的バグがあるにも関わらず
未だに修正版のひとつも出してない。

 コナミという会社自体に、既に大企業の末期的症状が万延している。

 エフェクトや仕様の導入法から、そういう不具合対策から、万事が万事
ユーザーをなめてかかってる。
 
 結局、潰れかけるか潰れないと、そういう体質は治らない。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 17:26:34 ID:fHZkWMue
バグの報告を承知しながらも一切修正、告知をせずボーナスパックとして平然と売る会社
その醜悪な企業モラルを問いただしたい

実名チームの増加とかくだらないモード追加する以前に本質である試合部分をなんとかしろ
AIはハードや技術の問題があるだろうが操作性や仕様は改善できるだろ
COMの強化はエフェクトで誤魔化すくらいならしなくていい
それよりカーソルや操作性を向上させろ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 17:42:37 ID:oRgenlAy
また相手にボール渡して!!
嗚呼、タマラナイ(;´Д`)ハァハァ・・
106名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 20:42:54 ID:bhp17Q0J
>>102-103


クロカン4WD市場でランクルが9割方シェアを占めていると仮定して・・
「ハンドル操作、ブレーキ、アクセル、どれを取ってもたまに操作を受け付けなかったりするけど、どうせ売れるんだから直さずにそのまま売ってます」
とかなったら大問題なのにね、その点、コナミは騒がれてもここぐらいだから優遇されてるね(はぁと
107名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 21:29:35 ID:yb3ryNMI
COMのレスポンスが70000ぐらいあるのがウザい。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 21:35:26 ID:Z1+g8t53
連戦連勝中のユベントス戦ではイブラヒモビッチさんの敏捷性、ドリブル精度が150くらいあります。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 21:46:07 ID:a5EunTq9
緩急つけたドリブルも切り返しも
全部ぴったりマーク。さすがCOM
110名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:20:14 ID:F1QuSOw/
もう勘弁してくれ・・・
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up32630.jpg
111名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:16:04 ID:iQDSCADH
COMのCK無しにできないかね?
どうしても防ぐ術無いんだけど
相手より前にいて相手より高く飛んでるのに頭に当たらないってなんだ?
これ以上俺になにをしろと?死ねよ
流れじゃ点取れないからといって
セットプレーで帳尻合わせてくんじゃねえよ糞が
112名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:22:02 ID:cnA/OLO0
>>110
ちょw
113名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:23:14 ID:v6ke3a1J
チャンピオンズリーグのユーベやミランより、リーグ戦のストラスブールやアスンシオンが強いことに疑問。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:25:05 ID:KzVG3IGb
つコレやるといくらかエフェクトを抑えれる

1.序盤はシュートをどんどん打つ。DF引き連れていようと、少し遠めだろうと
 構わず強引に!→味方の動きが良くなってくる(ポジション取りや、パスの反応など)

2.プレスでCOMからボールを奪う瞬間はR1ボタンを離す。
 →大きく弾く事無くキレイにボール奪取してくれる。

3.何となくヤバイと感じたCK、FK時はメンバーチェンジをする(誰でも良い)
 あと攻守レベルを一番下まで下げる(攻守レベルはマニュアルにしとけ)

4.COMの鬼ドリが発生したら、×ボタンを一旦離し、方向キーのみでDFする
 →エフェクトがこちらのXボタンに反応してるっぽい?
  鬼ドリされてるからと言ってプレスしまくりではCOMの思うつぼ。

どうだ糞塚!てめーの糞エフェクトなんて台無しにしてやるぞ!
115名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:49:01 ID:STO5XwmJ
>>113
リーグ戦2敗しかしてない俺がチャンピオンズリーグ決勝でミランに3ー0で負けた。シェバ、ピルロの鬼FK、ジーダの鬼セーブ。これはエフェクト発動したのか?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:52:17 ID:a2uLVrMa
ホームorアウェーもかなり関係あるよね??
117名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:58:13 ID:odeuAfEM
敵FWが飛び出した瞬間、
ダッシュで逆走するパボン(*´Д`)ハァハァ
118名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 01:19:19 ID:AACrmU+3
失点が100%COMのサジ加減というのがこのゲームの凄さ
ウイイレはじめてから自分のミスで失点した記憶がない
119:2006/07/28(金) 01:50:10 ID:8QOWQ/3E
9ACなんだが、どうやらHOT6の6連勝を防ぎたかったらしく、最後の緑戦は凄いエフェクトかかってた…

・怪物FWニクバフトは初期メンバーの1番足遅い奴より遅くなる謎の現象(以前から何回か起きてた)
・名前も知らない緑の糞DFがブレシアーノよりも足が速い
・緑GK高木が大ハッスルで鬼セーブしまくり
・無人のゴールへ流す予定だった坂田のシュートが何故かヘナチョコでハッスル高木が間に合いセーブ
・緑FW平本がマトも追い付けない高速ドリブル
・とにかく全体的に動きが鈍い

で、仕舞には、
・緑DFがセンタリングを手で弾き弱ったボールをGKが難なくキャッチ
なんてシーンがあった・・・

結果的には苦しみながら1‐0で勝ったものの、かなりイライラしたよ…
120名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 02:03:19 ID:v6ke3a1J
>115
ユーベに2戦合計6-2で勝利。決勝戦のミランにはピルロにFKを決められるが、3-1で勝利。しかし、リーグ戦ではストラスブールなどにはかろうじて引き分けるのがやっと。最悪なことに、ポルトにはありえないぐらい衰退しているマッカーシーにドリブル突破され決められる始末。負けた。無敗優勝が…
121名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 02:15:15 ID:STO5XwmJ
ピルロとかジュニーニョがFK蹴るとき点を覚悟する。外したとしても神のレスポンスをもつFWが詰めてくる
122名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 11:25:12 ID:j2Wvu6+g
当ててCKにされると絶っっっっっ対入れられるよな。既出??
123名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 11:29:19 ID:j2Wvu6+g
>>7
感動したww俺の言いたいことがここに集約w
124名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 11:44:34 ID:Za2pd5SO
ちょwwFK蹴ろうとしたらボールかっさらわれたんだけどwww
125名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 11:48:56 ID:cUWxJmma
>>110
結局、当たり判定やボタン操作じゃなくて数値計算したフラグで
ゲーム制御してるからこういうことになる

視覚的に見た矛盾のオンパレード
ダッシュスピードも基準が無茶苦茶、ボールとの距離感も無茶苦茶、物理法則も無茶苦茶、
ボールの跳ね返り弾道も無茶苦茶、ファウル判定も無茶苦茶、ハンド判定も無茶苦茶。

まあゴールだけ入れられればどんな糞ゲーでも構わないって人はいいんだろうがw
126名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 11:57:45 ID:ODzRcSh/
このエフェクトサッカーゲームをFIFAよりサッカーに近い、サッカーを完全再現したゲームだと言い張る
ウィイレユーザー↓↓
http://gameinfo.yahoo.co.jp/g1?ty=gd&id=knm06009
http://game.nifty.com/community/review/knm06009/1.jsp
127名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 12:18:31 ID:YCgIA+4+
シミュレーションゲームとしてはまあまあの出来だけどアクションゲームとしては駄作。
いや、COMがドーピングする時点でシミュレーションゲームとしても駄作か。
どのチームもエフェクトかかると同じで個性やデータの意味がないから。
ドーピングで相手が強くなるだけじゃなくてこちらにミスが頻発することからも公正なシミュレートとは言えない。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:06:21 ID:ODzRcSh/
>>127
でももう一つのコナミサッカーの実況サッカーパースト3までは良く出来てた。
能力値が反映されていた。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:10:57 ID:IYTOfZfz
エフェクト効果が比較的薄いウイニングイレブンタクティクスやろうぜみんな。
中古屋で500円も出せば買えるだろw

発売2ヶ月後に新品を980円で買った俺は明らかな負け組…orz
130名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:32:48 ID:Us5yRwHT
>>129
ちょ、だったら発売日に定価買いしたおれはなに組になるんだ?w
131名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 15:43:57 ID:TIeAcbJW
能力とか何の為にあるん?、糞エフェクトドーピングで無意味じゃねーか糞ゲー
132名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 17:00:00 ID:STO5XwmJ
9の日本チャレンジの一次予選をやるたびにエフェクトを実感する。
チーム力糞弱いのに支配率を五分ろうとしてくる。
明らかにパスがうまい。ワンタッチもなんのその。
パス回しばっかりやってきて9だからボールをとろうとプレスかけると即ファール。
さすがにミドルはホームランになるが、こっちはボールを奪えないからチャンスもろくにない。
危うくヨルダンとオマーンに負けそこなった。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 18:33:27 ID:7hYGMa5h
苦しい!!
辛い!!!!
でもそれが堪えられないの!!!!
134名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 18:50:26 ID:5wKUS9Py
カーソルが思うようにかわって糞仕様が改善されて自動制御がなくなれば
COMのエフェクトなんか相手にならないのになぁ
でもそうなったらもっと酷いエフェクトで操作不能にしてくるだけだろうな
135名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 19:21:39 ID:oVovQC4f
これがリアルとかほざいてるのはどこの糞会社の社員か
136名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 19:29:27 ID:Aya7xXDR
>>4
の高塚公式ガイドの発言より
「サッカーは何が起こるか解らない。日本がブラジルに勝つかもしれない。今回は初心者が熟練者に勝てるよう調整した」
ってウイイレのいつの時の発言?
8?9?
137WE>FIFA:2006/07/28(金) 19:45:05 ID:Az6CYOr4
味方選手の動き制限するのやめて
八百長に対して裁判起こせるようにしてくれたら、
あとは敵選手の能力いじろうが敵選手に奇跡的なプレーさせようが、なんでもいいや。
頼むからゴール前のこぼれ球は全力で追いかけてくれ。
素直にダイレクトプレーをさせてくれ。
多少ズレてもいいからパスはせめて指定した方向に出してくれ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 19:56:35 ID:HjV92AKM
>>136
9
139名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 20:29:25 ID:XIV3BS2d
…で、初心者が熟者に勝てる様になったのか?
140名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 20:32:16 ID:Aya7xXDR
>>138
d9だけは買うのはよそう
141名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 20:54:46 ID:kWhYrWa3
ちょ、フライスルーパスしたら相手DFがオフサイドアピールしてきたんだけど
その時に上げた手でボールはたき落とされても笛無しってw
142名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 20:56:08 ID:STO5XwmJ
買収乙wwwww
143名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:02:33 ID:bZJrCU1W
>>141
colaふいたジャナイカwww
144名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:13:47 ID:N9oFJ71h
ウイイレの制作チームがセリエBに降格すれば良いのに
145名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:13:56 ID:XoT7Tr5N
>>141
勿体無いな
そういうのは写メしろよ
146名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:23:01 ID:Az6CYOr4
オフサイドといえば…。
味方FWがオフサイド取られるか取られないか
際どい感じで飛び出し。
相手DFがみんな手上げて止まったから
「あぁ、オフサイドか〜」と思ったら、なんと笛は吹かれず。
1〜2秒後くらいに相手DFが
「はぁっ!? おい審判!!」って感じで一斉に振り向いて
追いかけてきたけど、既に独走だったから普通に決めれた。
おつかれ、ピッポ!!
147名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:28:34 ID:STO5XwmJ
9になってからCOMがフライスルーを多用するようになった気がする
148名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:30:11 ID:STO5XwmJ
↑間違った。10です
149名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:45:04 ID:ZuC/aVt8
>>147-148
10は9に比べ、フライスルーの弾道が変わって(8LEみたいな感じ)通りやすくなったし
CPUのプログラムか何かに組み込んだんじゃないの
150名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:08:08 ID:SfvLYlyS
9のフライスルーはほとんど相手キーパーへのパスだからなぁ…。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:37:36 ID:EBnpX87L
☆4ならなんとかむかつかずに遊べるな
弱いけどストレス溜まるよか遥かにまし
152名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:02:35 ID:rCqHs+Af
失点の仕方が操作ミスじゃなくてCOMが勝手に決めてるところが腹立つ

見えない所で勝手にファールでPKかFKこのパターンばっか

糞塚死ね
153名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:11:24 ID:urzNCKgF
COMは☆3が最強
154名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:18:54 ID:quU7xsEW
☆3プレス掛けてこねーしつまらん
155名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:26:47 ID:XmO5iqMO
☆3はキックオフから突っ込んでってキーパーかわしてゴール入れられる
156名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 11:11:36 ID:eVAohHcv
【ゲーム】コナミの4-6月期、サッカー「ウイイレ」で営業利益2倍60億円・W杯追い風に [06/07/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154096419/

渡る世間はバカばかり
157名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 11:27:48 ID:dmMr2BI9
金があっても人材に乏しいから糞ゲーしか作れないダメな会社
158名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:59:54 ID:MrISkBey
>>7にこれ追加
・エフェクト時はボタンに強力なラグが発生、ダイレクトパスができなくなる糞ゲー。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:13:07 ID:L1Y/VXtT
>>157
良いまとめ方だw
160名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:29:40 ID:HXtguh6y
>>157
小島監督をはじめメタルギアの製作チームは最高だと思う
161名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 20:16:13 ID:bjb0TCMV
ようはリアルのようにパスミスやトラップミスとかはたまには有りとして、
ゲームバランスのためとか、COMのアホさを隠すためのエフェクトはいらない。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:03:38 ID:Zgru+nY3
スピードのドーピングと
突き抜ける体さえなければ
まともに遊べるゲームになると思うんだけどなあ
163名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:13:42 ID:CJk6KpZM
ワールドサッカー・ウイニングイレブンはとても面白いですよ
やはりコナミの出すゲームは最高ですね
エフェクトなんかありませんから
164名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:19:57 ID:E7+WzNGl
>>163
つられ・・・
165名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:32:43 ID:15AMGF/4
糞カーソルチェンジを諦めて、おとなしくチェンジした奴を操作してCOMにプレスかけに行ったのに、勝手にカーソル変えられた。しかもそれが3回連続起こった
その後広大なスペースを付かれて失点。糞塚に笑われた気がした
166名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:52:15 ID:7ySl7QrI
>>114
だよね?うまくいくやり方あるよね?
あなたきっとcom戦強いと思う
167名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:16:40 ID:y0LLW/KS
エフェクトを抑えても仕様によるこちらの操作制限がなくならない件
だいたいCOMなんてエフェクトで鬼ドリブルしてきたってシュート枠にいかないし
たまにインチキセットプレーやPKで点とられてもすでに点差は雲泥
COMの動きなんてどーでもいいんだよ

とにかくこちらの動きやカーソルをまともに戻してくれ!
168名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:30:32 ID:CU9YO27a
>>157
>>160
小島以外のチームは無能ばかりだろ
パワプロとウイイレチームなんてポリシーもプライドもアルバイトなみ
惰性でデータちょこちょこいじって流れ作業で新作作ってバグ残して発売
正社員はほとんどいなくてアルバイトで収益あげてるコンビニみたいな会社
ウイイレは売れてはいるけど不味いコンビニ弁当みたいなもん
169名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:37:44 ID:cax9q0us
>>168
メタルギアオンラインが無料でプレイできるって点だけでも小島はコナミで異質な存在だよねコナミは嫌いだけの小島のあのユーザーに楽しんでもらうって製作姿勢は素晴らしいと思う
170名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:07:39 ID:zgTJEw7N
高塚もユーザーに楽しんでもらおうって気はあるけど才能がないから裏目ばっかりなんだろうなw
よくいる「お願いだからお前はなんにもしなくていいから」ってタイプ
頼むから余計なことすんな高塚
171名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:12:31 ID:Oj5TX/Fr
試合中に何度も発生して、プレイヤーをイラつかせたハンド。
不満を持つ人も多かったのに、10までオンオフ機能が付かなかった成長衰退システム。
根本的に間違っているクイックリスタートなど等。

思いつきや調整不足で導入して不評を買ってるのが笑えるな。

苦笑いだけどな。

172名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:22:15 ID:zgTJEw7N
開発期間中もモニターにデモプレーさせてるんだろうけど
そこででた率直な不満をお得意の話術で押し切ってそう、高塚

「不条理なファウルが多くてテンポが悪くてもねぇそれは・・・」
「クイックリスタートでいつの間にか壁ができているというのは・・・」
「当たり判定バグに関してはリアルでも・・・」
「カーソルチェンジが不出来なのは脳内変換してもらえば・・・」
「成長衰退は不評ですがon/offつけると・・・」

結局モニターとデバッカーの意味無し!みたいなw
パワプロもウイイレも開発中にちょっと好きな人にやらせれば
容易に問題点が浮き彫りになるのになぁ
作ってる本人達はなんでも正当化する脳内物質でてるからアテにならんだろ
173名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:16:35 ID:hBLGPclX

次回作は10連勝以上を記録して優勝すると八百長疑惑がかかり、
そのシーズンの勝ち点を大幅に剥奪され、次のシーズンも勝ち点
減点状態からスタート・・・

っていうエフェクトがかかったりしてw
174名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:26:22 ID:uWpwCtAq
>>154-155
そうか?俺は☆3と☆6にはあまり差を感じなかったんだが…
175名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:26:24 ID:vmpsoS/n
クイックリスタートはゲームのテンポよくするためにいれたんだろ
とマジレスしてみる
リアルのリスタートとはまた違うのはさすがに製作者側もわかってるでしょ
176名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:54:52 ID:oBQ31aoz
前半と後半の開始直後と終了直前に点取らせてくれる仕様がいらっとくる
>>174
それは10じゃないな
177名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 03:39:46 ID:Pc46exF1
>>168
パラ設定チームは進歩してると思うけどね。
昔は活躍して1年後ぐらいにやっと強くなってたし。
ビエラ、ホアキンとか結構な間雑魚扱いだった
178名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 03:45:17 ID:80hH5Z/Y
パラ設定が意味ねーのがエフェクトなんです・・・・
そのチームの努力も水の泡 すぴるとみるくなわけです・・・
179名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 07:28:04 ID:TfDAuqlk
>>175
そういうご都合主義ってかゲーム的トホホな考え方が高塚の程度の低さ。

重心や慣性、自分たちで設定したパラメータ、キー操作、当たり判定
その世界観を大事にするのもゲームデザイナーの力量だと思う。
でもゲームバランス(というか支配率や難易度という小手先の現象)に目先を
奪われCPUはそれを無視し、プレイヤーの操作は効かなくなる。
自分で作り上げたゲームのルールを自分でぶち壊す「やってはいけないこと」を
平然とやってのける。ここが圧倒的にセンスないね。
だから操作やパラの意味がないと言う風にゲームが破綻してるとユーザーに感じ取られる。

サッカーは一対一の駆け引きも重要な要素なのに「テンポが悪くなるからいらない(攻略本より抜粋)」とか
テンポだけに囚われて非現実的なリスタート導入したりとか。
そんならリアルサッカーとかもう言わないでくださいw
高塚はリアルとゲームの矛盾するダブルスタンダードで弁護してるのがミエミエ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 08:09:09 ID:IToigAjU
リアルのリスタートとは違うのにテンポだかチンポの為だけに
導入した制作者側の思考回路は完全にぶっ壊れてるな
すでに壁ができてたりして周囲が変化してたら
テンポがよくなってもクイックリスタートする意味ないだろ
意味がないリスタートをして喜んでるところがサッカーの
いやゲームの初心者らしいやウイイレチーム
>>7みたいな最重要課題を無視して馬鹿社員のくだらん
無意味な思いつきばかり導入すんなよ高塚さん
181名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 08:38:09 ID:JARBuOQq
>>179
自分が不利になるとすぐ遊びのルールかえて場をしらけさせる嫌な奴がいたよな
ウイイレはそいつに似ている
182名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 11:20:35 ID:jyeA6VvZ
>>170笑った(笑)まさにそのとおりだな。
的を射ている
183名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 11:48:52 ID:Bnjv4Dku
ルーズボールに遠回りするのはCOMにボールとらせるためにいれたんだろ
とマジレスしてみる
幼稚園児以下の動き、リアルとはかけ離れた最低のゲーム作っちゃったってのはさすがに製作者側もわかってるでしょ
184名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:01:47 ID:uWpwCtAq
>>176うん、10じゃない。もう新しいのなんて買う気にならないし。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 13:41:19 ID:dd+oDDCM
自由に動かせるようにしてくれればいいのに
自由に動くふりの自動制御を入れて誤魔化す無能開発陣
186名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 14:53:09 ID:NXHRiN+T
10買ったけど、ホント、高難易度のcomは糞だね〜。
こんな形じゃないと強く調整できないのか・・・
187:2006/07/30(日) 14:54:39 ID:gI4MIcLT
うまくなれ!
188名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 16:16:01 ID:wXsGh1Zu
ここの奴ら自分でウイイレの神とか言ってるよ
http://s.z-z.jp/?we
189名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 16:53:43 ID:3yEeCEIz
馬鹿じゃねえの?
コナミエフェクトなんてねーよカスども
190名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 17:38:26 ID:x1gOeW37
スルースルー
191名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 17:42:51 ID:qg/De7sp
スタッフがいつまでも糞仕様を改善できず
サッカーの知識もまるでない恥をさらし続けてるゲーム
恥を金にかえてるわけやね
裸で踊って笑われて金もらってる道化と同じレベル
192名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:14:31 ID:nNfst22I
一歩進化してニ歩退化する
それがウイイレ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:05:46 ID:AX0rsMAJ
リスタートのときに何で近くに味方がいないんだろう?
ショートパスやっても敵に奪われること多い
194名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:09:27 ID:0KEI4RLn
所詮、名だけのリスタートだからさ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:37:29 ID:e+Lx7hKT
>>193
そりゃおまえ近くに味方がいない時にリスタートしちゃってんじゃね?
なんでもエフェクトのせいにすんなよヘタ糞w
クイックリスタートはそんな頻繁に使うようなもんじゃないよw
196名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:13:24 ID:+cm3hIX7
今日あった出来事。インターナショナルチャレンジ(サウジ使用)本戦グループリーグ緒戦、対メキシコにて。
相手シュートがポスト直撃。ゴールラインギリギリで味方GKが押さえるも、立ち上がった瞬間自分でボールをポストに当ててゴール内に落としやがった。なんだこれ?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:20:13 ID:GrVZX1oL
仕様です。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:33:58 ID:rvFPMPLW
>>179
ウイイレは最早ナンセンスギャグの世界。
操作性は確かに破綻してるね。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 03:21:30 ID:xpySkwbw
>>196
GKがありえないハンブルしたり、
DFが詰めたときにクリアせずに自分で押し込んでOGしたり、
ゴール内のゴールラインの判定がおかしかったりは
どっちかというとバグだね。

ただゲームとして一番おかしいのは
サッカーとしてクリティカルなバグなのにまともに修正しないこと。
ゴール付近は守備陣はひたすらセーフティにプレーさせれば
理不尽な動作にもならんのに。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 07:30:40 ID:qxvhdaIa
このゲームプレイヤー側のPKいくらなんでも枠外に外れすぎじゃないか?
試合中のPK7割がた外れてくれるぜ
201名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 10:20:36 ID:9MJ7lX3u
>>188ワロタwww特にターレって奴はアンケートなんかとってるしwww

てか、GKがロングボールを取りに行って無視しやがった。こんな失点ありかよ
本当糞ゲーだな
202名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 10:38:24 ID:DdRognaF
酷い時は転がってくるボールに△でGKダッシュさせたら「く」の字型に動いて
無駄な動きしてるぶん相手FWの方が早くボールに追いついた時があった。
能力値的にFWの方が勝ったからそういうことになったかもしれないけど
いくらなんでもそりゃ酷いでしょコナミさん。
直線でダッシュしてたら明らかにGKの方が早く追いつく距離だったのに。
そもそもGKの最初のダッシュ方向が明らかにボールと逆方向だったんだけど。
酷いバグだ。開発者は頭にウジが沸いてるとしか思えない。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 11:38:57 ID:rx+9PEHQ
GKがラインギリギリのボールをキャッチしたんだけど
キャッチ→立ち上がる→落とすを5回ぐらい繰り返して
最後には落としたボールに飛びついて手で押し込みやがった( ´д`)
204名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 12:30:24 ID:SnUxkYIN
エフェクトって製作側がユーザーに勝たせたくないから作ってるのか?

勝てない→うーん悔しい→もっとがんばって勝てるようにしよう!→自作も買おう!





でも、製作側ではCPUの能力を作るのには限界がある(それともただのマンドクセ?)
それを楽に解消できるのがエフェクト、ってこと?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 12:53:09 ID:esSVHJe8
>>200
ボタン強く押しすぎとかじゃない?分んないけど
俺は9割9分入るよ
206名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 13:21:09 ID:vLix1e/D
>>204
後者だよ。
能力MAXにしてもわかるようにCOMの動きは賢くならないんだよ。
賢くないCOMを強くするにはどうしたらいいと思う?
ドーピング?スピードやボディバが上がっただけじゃ考える力を持った人間に
とうていかなわないよね。そこでエフェクトですよ。
操作ミスを起こさない人間に無理矢理ミスを起こさせる。
つまり操作できない領域で不可をかけることによってCOMを強くするセコイ方法しか残ってないわけ。
無論操作が上手けりゃ試合結果や得点はかわってくる。
でも試合中に操作じゃどうにもならないストレスを山ほど体験させられるわけ、上手くても。
これに>>7の糞仕様も加わってウイイレはある程度までいくと対COMでは
操作技術を上げても虚しくなる退屈なゲームのまま放置されてる。

NPCの行動パターンを追加するのもいいけどまずは糞仕様なんとかしてくれ。
COMが指定したキャラでCOMが想定するサッカーをしなければならないのはもう飽きた。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 17:59:44 ID:HadPljs5
糞エフェクトかかったら動きが急にもっさりっていうか固い動きになりやがる。常にブレーキかかった状態で動いてるみたい
208名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:13:57 ID:0+XBlAY1
このゲームのFWてロナウドでも遅くない?動きが
なんかノロノロしすぎですぐDFに追いつかれるし
胸のトラップもすぐCOMにとられる
209名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:14:13 ID:u/FoHpr+
>>208
俺ももっさり感はあるな。
実際リアルの試合はもっとキビキビ動いているよね?
製作者がサッカーの試合をあまり見てない証拠。
本気でいいゲーム作るんなら国内外問わずかなりの試合を見とかないとね。
それでもダメならただの感性なしのマニュアル君だな。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:36:39 ID:SaD98klm
なぜもっさりさせるか、なぜ遠回りさせるか、なぜ自動制御でスピード制限されるか

それはスピードマンセーゲームにならない為の苦肉の策
開発者が頭悪い故の

リアルサッカーは体入れたりしてスピードある選手を防ぐでしょ
でもこのゲーム当たり判定はないし、おまけに体をうまく使うモーションも操作もない
だからエフェクトがないと旧作のように足の速い選手でぶっちぎりゲームになっちゃう

それを防ぐ為にもっさりを取り入れて意図的にスピードの優位性を抑えてる
スピードないけどディフェンス能力ある選手と対峙した時はもっさりするようになってるわけ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:06:20 ID:FmgbW/65
>>208
トラップでボール取られるならR2ボタン押せよ
ドリブルが下手ならワンタッチでシュート打てる位置まで行けよ
自分が下手なのとエフェクト一緒にするな
おまえらもう一回スレタイ嫁
212名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:17:10 ID:2XGi7TuC
>>211
ワンツーはかなり有効だがたまにエフェかかって
フリーなのにパス方向バカになったりしない?
それにワンパターン攻撃の繰り返ししてたって俺なら5分で飽きるな。
やっぱり醜いエフェ無くして敵味方のCPU強化と言うか根本的な作り直ししかサッカーゲームの生きる道は無いな。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:29:01 ID:R6yxWbWX
> トラップでボール取られるならR2ボタン押せよ
本当にR2使ってるのか?下手糞
R2トラップどう使ってもテク99でも糞デカい胸トラップかます時があるだろ禿
操作をいくらやってもどうにもならない時がある仕様なのこのゲームは
しかもCOMのように動きながらトラップができない
必ずその場に立ち止まってトラップするからすぐにCOMにかっさらわれる仕様w
214名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:35:31 ID:4xC6EENn
完璧に抜いた相手がすぐ追いついてくるのは何故だろう?
物理法則無視?
215名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:43:16 ID:weqUNm+6
どーでもいいから毎試合エキシビジョンマッチの操作感でやらしてくれ!
各選手の調子が変動してるとはいえMLは明らかにミスが増えてトラップがでかくなる。
こっちの腕前と所属選手がかわらないのになんでこんなに操作感が違うんだよw
216名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:56:09 ID:7kzYZLrP
>>214
方向キー連打ダッシュで多少はかわるけど、ドリブルスピードは非ドリブルスピードに比べて
圧倒的不利だからこっち90台、むこう70台でも余裕で追いつかれるよ。
COM側のドリブルは一度抜かれるとまず追いつけないのは「大人の事情」。

ふつう併走しててプレスするとよろけて追ってる側が減速するけどCOMはプレスしても
即座にトップスピードに加速できる。
選手個々の加速度とか敏捷性とかレスポンスとか関係なし。
COMはたいがい転んでもすぐ起きて、無茶な方向転換も瞬時にできて、トップスピードで常に走れる。
ただフェイントとか特殊フラグで転んだ時はずっと寝てたり起きあがりが遅かったりする。
これも「大人の事情」。

こちらはどれだけ瞬時にコントローラー裁いても敏捷性やレスポンス、仕様によるキーレスポンスラグで
COMのようには動けないけどね。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:00:57 ID:ZJ8ygAUD
指に血豆ができるまで特訓するのでCPUと同じ卑怯な動きがしたいです。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:03:02 ID:Y6G1pXoo
出来るだけ×は押さず、ボールを奪取する瞬間にだけ押す。パスコースを出来るだけ消す。裏を取られるのはある程度しかたない。攻撃時はミドルシュートをどんどん狙っていく。解決策はこのくらいか。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:05:15 ID:0+XBlAY1
スレ違いだが一回だけ答えて欲しい
今作10は★3と★4どっちが難しい?

やっぱり★3か?
220名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:14:11 ID:ZJ8ygAUD
>>218
みんなやれる限りのことはやってるんだけどね。
ボール奪取時×押さずに取ると棒立ちみたいにコーンってボールがライン割ってくし。
かといって奪取する瞬間だけ×押してもつま先で豪快にトラップしない?
ボール奪取時にR2押してトラップしても直立不動姿勢になってボール弾くし。
COMみたいにライン際でも吸い付くようなトラップがしたいよ。。。
ってか無理なんでしょ、誰がやっても。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:19:02 ID:Y6G1pXoo
明らかに☆4。☆3はドリブルしても、プレスを全くと言っていいほどかけて来ない。柳沢でもハットトリックできるほど。…とは言っても☆4はしたことがないけど。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:32:57 ID:Q2S8Uuzn
つーか俺comにゴールライン上からのシュートで点決められたことあるぞwww

調子乗ってキーパーでドリブルしていったら掻っ攫われてドリブル→(右サイド)ゴールライン上で止まる
→シュート回転のかかったボールがポストを巻くようにしてゴールに吸い込まれたwwwww

唖然としたわ。その時はマジむかついたが考えてみると現実でもありえなくはないなw
223名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:39:59 ID:6k5lcjpQ
>>220
9のオンラインで戦った強豪でもCOMみたいにズルイトラップや
動きしてこなかったから操作だけじゃ限界あるんじゃね?

糞の部分は言いなりになってストレス溜めながら黙々と点取って
それを虚しく喜ぶしかないよこのゲームは。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:20:00 ID:vIEisF/8
以前も言ってた人がいたけどコンピューターって強いんじゃなくてズルイだけだよな。
打ち倒しても釈然としないフラストレーションが溜まる。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 02:26:21 ID:GuwzoCeL
こうなったら逆エフェクトで楽しむしかないな
わざと負けたり適当なプレーしてると逆エフェクト起こるよな?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 03:29:45 ID:b53hNbHM
>>220
フライスルーとかのボールを受けてフリーの状態ならみんなは出来るよ
227名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 03:44:34 ID:MTMRZ0KD
>>225
起こるけど・・・アレはむなしい
228名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 03:48:18 ID:ugCW+nJc
後からのスライディングってプレイヤーはファール(カード付き)だけど、COMは足をすり抜けてボールに行くからファールにならないんだね。
足を見事に突き抜けて足より先にボールに触る。ファールにならないわけだ。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 06:34:14 ID:nfuN8w5E
DFを抜けばGKと1vs1という場面で、
9割方抜き切ってるのに、後ろからファールで止められてもカード無し。
↑これ何とかしてほしいんだけど。
逆にこちらがやらかすと普通にカード出る始末だし。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 08:24:30 ID:+nzvjHmW
昨日、GKに後ろから背中に蹴りを喰らった。選手はスライディングを喰らったように倒れたが、ファールは一切なし。退場+PKで俄然試合は有利になるはずだっただけに、こんな理不尽な判定ははっきり言ってJリーグ以下だ。ウイイレは世界的なゲームだけに、非常に残念。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 08:51:53 ID:muXSDCXP
>>226
>>220はCOMのボール奪取時のまったく弾かない卑怯プレスのこと言ってるんじゃない?
フライスルー受けてフリーの状態ってどこから出てきた発想なの?意図がわからないな。
COMのライン方向へプレスしてるのにまったくボール弾かない吸収プレスは笑える。
ああいう足使いモーションをプレイヤーも自動的にしろってんだ。

>>229
普通はレッドカードなんだけどね。
ウイイレはペナルティエリアでCL決勝のレーマンのように
相手GKに思いっきり足めがけて突っ込まれて倒されてもファウルになる時と
ならない時の割合が酷い。レッド出るには出るけどほとんどノーファウル。
わざとらしくカビラが「あ〜っと」とか言うプログラム入れるなら正確にジャッジして一発レッドにしろよ。

>>230
俺も相手DFの空振りの蹴りが背中に入ってトラップ中の選手倒されたんだがノーファウル。
以前ここで報告したら
「それは審判から見えてなかったりしてリアルでもよくあること」
だってさw。いらねーよそんな要素と脳内解釈。
ゲームなんだからさ、リプレイでこっちは確認できるんだし、プログラムが転ばされるの
見えてないわけないだろ、きっちりジャッジしろよと。
ハンドみたいに操作で避けようのない要素はゲームこそゆえに省いていいと思うけど。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 09:08:58 ID:SzDGAX4z
9はプレーヤーとCOM両方ファール取られまくりだったけど、
10になって適正化じゃなくてCOMの都合でファール取る様になっただけだな。
10の対人戦はやってないからそっちが良くなってても解らんけど。
>>213
つーか上手くトラップしてくれても、近くにCOM居ると突き飛ばされてボール取られね?
233名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 09:31:30 ID:+nzvjHmW
これはエフェクトには全く関係ないが、試合中に自FWが担架で運ばれた。そのFKを蹴ったあと、FWが中に入るというマークが出ずにかえってきた(審判から許可を得なかったのか?)。そのまま試合を続けたが、そのFWは操作不能になり(P1マークは出るものの)、
234名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 09:32:18 ID:+nzvjHmW
>233続き
ずっと歩きっぱなし。試合後、「終了時に治療中でしたが、異常ありませんでした」という情報が。…じゃあ、あの歩き回っていたFWは…?というバグ情報でした。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 09:46:10 ID:ugCW+nJc
>>233>>234
きっとそのFWの試合に出たいという強い念が、生き霊になり試合に…
なんて脳内変換はどう?
236名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 10:05:40 ID:l9+mTywK
>>231
ファウル判定はグラフィックや当たり判定じゃないウンコシステムで適当に決めてるから
画面上で起こってる出来事はあくまで参考程度にしかならないのがこの糞ゲー。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 10:18:11 ID:+nzvjHmW
>235
ずっとロボットのように不気味に歩き回っていたよ(恐)。しかも交代枠全部使ったあとだったから残り10人で戦うハメに。普通15分も治療しないだろ!!
238名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:49:46 ID:ugCW+nJc
だから生き霊だってw
ポストに顔が突っ込んだり、顔が体に突き刺さったり、ボールが体と同化したり…
などなど上げれば切りがないくらいの不可解な現象が起きるゲームだから、有り得ないことないでしょ?w
まあ真面目に考えたらバグってわけだね。割り切ってやるしかないんでないかな。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 13:08:03 ID:T8wBcF1V
真面目にプレーするのが、いやもう操作すること自体が馬鹿馬鹿しくなるゲームです。
適当に点取って低い次元で喜ぶゴミゲームです。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 13:32:14 ID:iyJsZ9S/
>>239
たかがゲームなのに真面目にプレーするお前が馬鹿
適当にしか点を取れない次元の低いお前が憤慨するゲーム
241名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 13:37:54 ID:SzDGAX4z
真面目にプレーしてなきゃ意見出す資格もないけどね。
このゲームあからさまなエフェクトがなければ面白いゲームなのに。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:24:18 ID:ugCW+nJc
>もう操作すること自体が馬鹿馬鹿しくなるゲーム
わかる。優勝して、全勝出来てもとある格下相手の試合で前半適当に2点取ったら、後半になってこっちはなぜかもっさり相手はキビキビ。
そしたら、2点返された。しかもFK。ちょっと触ったらファールと画面の外で勝手にファール。
さすがにやる気無くなって連写コンの×を自動にして、ほっといたら最終的にドロー。セーブせずやめてやった。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:24:40 ID:2rp2dsIZ
 エフェクトと仕様で、ユーザーをがんじがらめにしといて、更に毎回悪化し
改善は微々たるものなのに高額なお布施を要求。

 宗教法人 コナミ教-ウイイレ宗-

 このゲームの信者は、不自由で不快感タップリの苦行(ゲーム)をする事で、
悟りの境地に達することが出来るでしょう。

 教祖(糞塚)に殺意を抱いているあなた。まだまだ修行が足りませんね。
 コントローラーを破壊しているあなた。信心が足りませんね。

 さあ、皆で教祖を崇め、奉るのです。教祖の仰るとおりにしていれば、
必ずや悟りに達するでしょう。

 まさに極悪宗教団体。それがコナミ。被害者は、世界に広がっている。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:23:43 ID:5wGCW2Am
>>240は憤った下手糞ということでOK?
245名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:30:54 ID:is0vx608
簡単すぎる、COMが弱いという要望に開発陣の
「そんなのお前らが異常に上手すぎるからだろ!
 お前らが上手いのを棚に上げて無茶言うな!
 だったら操作の意味なくしたろか!」
という結論でこのおみくじサッカーゲームは退化し続けます。

だいたい操作性が優れすぎると能力値の意味がなくなるからね。
でもはっきり言ってドーピングでCOMが能力値無視してくるし、
日本・韓国代表の能力は協会からのクレームで変だし、
もう能力値なんて反映しなくていいよ。

とにかく操作感抜群のサカゲー作って欲しいなぁ。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:39:17 ID:MTMRZ0KD
>>243
全くもって宗教団体みてえだよな。もちろん信者はウイイレ厨。ぴったりじゃない。
こんなこと書くと沸いてきそうだがなw
247名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 17:30:29 ID:kBEDgooa
今起こった出来事:相手PA内でスライディングで倒される
カビラ「あ〜〜〜」
PKかと思いニヤニヤしてたら
カビラ「審判に呼ばれています、シュミレーションをとられましたね」
倒れた選手にイエローを1試合で2回くらい退場させられたorz











ごめんなさい、嘘です
248名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 17:49:16 ID:ADm1J4Ji
でもこんな酷いエフェクトの中☆6でML3冠とかって人いるんでしょ
すごいなw
要は失点はある程度諦めて点をいかに取るかだよね?
俺なんかいつも1点取れるか取れないかの試合でGKポロリかCKでドカーン
だからストレス溜りまくり・・・
やっぱり能力高い選手いればちがうかなぁ・・かといって寄せ集めのドリームチーム
みたいなのも萎えるなぁ・・
249名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:47:56 ID:cfGGz+uF
NPCがグルになってスペース空けるから、パスの出しどころは大体予想できるのに
その動かしたい選手へカーソルチェンジしないもんな
250名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:40:02 ID:nfuN8w5E
>>248人によっちゃ勝ってもエフェクトは許せないんだろうけど、俺はもう我慢するようにしてるよ。
腹立ってもどうしようもないから意地だけで点獲る。それで勝つ。もしくは最悪引き分けでも我慢。
それで俺は無敗優勝、3冠してますよ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:27:20 ID:1qLPfMOg
エフェクトの効果が実際どうなのかよくわからんが
点とって後半30分から5バックにすればほぼ負けない。これで☆6無敗三冠
フリーキックとコーナーでDF中に動かせない時は失点確定だけど

でも昨日チェフが味方のバックパスすかして二回もオウン
さらに後続のカリーニ勝手に突っ込み5分でレッドには笑ったけどw
252名無し:2006/08/01(火) 22:35:40 ID:RwNoeOd9
242お前がただ弱いだけだろ
253名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 22:50:25 ID:vw26ioFh
お前らコナミエフェクトなんて都市伝説まだ信じてんのか?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 23:02:29 ID:K2YdP5VX
エフェクトを堪能したいなら☆6でニッポンチャレンジでしょw
能力値がただの飾りでしかないことがよくわかる。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 23:03:09 ID:fxaa1tx+
例え10点取って勝ったとしてもNPCの意味不明なファールでPKやFKで1失点とかされたら胸糞悪くなるだけ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:20:06 ID:ugEFKltf
ttp://www.konami.co.jp/job/jk/job/cre/we_pro.html
文句言ってるヤツらに告ぐ
入社して直して来い
257名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:08:23 ID:D5G6l8nr
コナミに問い合わせたところ、そんなエフェクトは『ない』そうです。一応開発部に連絡しておくと言っていましたが、コナミをどこまで信じていいのやら…?みなさん、もう我慢するしかありません。自分で勝てるコツを見つけましょう。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:35:54 ID:Q1+A+/5S
シュート精度1の柳沢でマンU相手に5得点できたんだけど、正直どうなのこれ?
259名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:37:04 ID:xUlqLEc5
>>257
信じるなって。開発には全く関わってない&ウイイレ自体やったことあるかどうかも怪しいバイト君が
マニュアル通りに回答してるだけ。しかも勝てないからこんなスレが立ってるのではない。
>>255みたいに大勝しても意味不明なファールやらこちらの操作を妨害してくる仕様が腹立つから
こういうスレが立っている。

しかしなんでこう不可避なイライラ要素ばかり盛り込むのかが解せない。
こんなどうしようもない出来でさえ売れちゃってるからつけ上がるんだろうな。
EAに頑張って良いもの作って欲しい。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:45:02 ID:yYC3EnPd
>>257は釣りか社員です。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:55:47 ID:D5G6l8nr
>260
いや、一応大学生ですが。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:00:58 ID:AhRn7p8L
スライディングしながらパスした時、こっちが一緒に相手を引っ掛けた場合ファールをとるのに、相手が同じことをした場合は完全スルーだな。
相手がした場合は「これは厳しい状況からのパスのスライディングであって、ボール奪取のためのスライディングで無いからファールにならない」みたいな変な勘繰りしてしまうわw
263名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:21:14 ID:9fYQrdYM
>>262
そんなことないよ
264名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:41:34 ID:AhRn7p8L
>>263
そうか・・・
265名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 02:42:01 ID:u9NT7uKh
>>262
昔から審判は12人目の敵
266名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 04:58:21 ID:Tg+/B8MG
このゲーム下手な奴って運動苦手な奴多いよな
少なくとも俺の周りではそう



まあ…それだけだけど…
267名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:00:42 ID:fhfrC8gJ
で、糞仕様はいつになったらなおるの?ダメ開発者さんたちw
268名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:24:44 ID:oDFzymlJ
>>262
”完全”ってわけじゃないけどスルーが多い。
>>39>>236が言うようにこのゲームのファウル判断システムはグラフィックや
当たり判定で感知してるわけじゃないからね。
プレイヤー側はボタン入力を基準に割と正当な(あくまでCOMと比べて)ファウルフラグ立てられるけど、
COMはボタン入力がないぶんCOMが「ファウルするぞ!」ってフラグ立てて
当たりにこないとファウルにならない。
だからCOMがプログラム的にファウルの意志がないのに偶然グラフィック上は激しく当たったり
蹴り上げたりしてこちらの選手を倒してもファウルだって反応しない。
プレイヤーとCOMのファウルの違いはここにある。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:39:59 ID:D5G6l8nr
>266
要は器用さじゃないか?っていうか、強すぎる奴は逆にやりすぎのような希ガス
270名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:46:57 ID:DgPFeqJp
このゲーム作ってる奴ってサッカーのルール知らない奴多いよな




まあ…それだけだけど…
271名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:53:10 ID:fG+BhETw
>>268
なるほど
つまりCOMはファウルにならないようにプレスできると同時に
倒してもファウルにならない荒技が使えるのか、故意じゃないにしても

そういう糞プログラムだからプレイヤーに不利な時はエフェクトだって疑われるんだよな
要は稚拙なプログラムがすべての元凶でしょ、糞仕様とか
272名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 08:59:08 ID:8QOpCpQy
パワプロもバントされてキャッチャーの目の前にボールが止まったのに
ピッチャーにカーソルがいってヒットになっちゃう糞仕様だけどさ・・・

作ってるチームが違うとはいえコナミはカーソルシステムの開発者が幼稚園児なんじゃないか?
273名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 09:07:25 ID:xB3BwKGq
>>271
俺は☆6とかでも適度にファール取れるよ
みんなFKとかの話題になるのはファールもらってる訳だからさ
エフェクトかかってる時こそFKが大事なわけでしょ?
俺一試合3回ぐらいしかファール取られないし
要は下手なんじゃね?
274名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 09:19:04 ID:11YubzdK
>>224
AIが馬鹿だから動きがノータリンの癖にルーズボールの軌道修正とドーピングと
エフェクトのおかげでなんとかボールキープできる障害者とハンディキャップマッチしてる感じだな。
対人戦のような強さはAIじゃ永久に表現不可能なのはわかっているけどさ。
なんせCPUはこっちのキー入力がわかってるのにわからないふりをしないといけないんだから。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 09:45:58 ID:Ex1Rx1re
>>271
最後の部分同意。
ここまでユーザーに不信感持たれるのはドーピングも含め、
カーソルの不具合、仕様による操作不能でとれるはずの
ボールが動けなくてとれないとか、チャンスなのに
攻撃意識前向きのみにも関わらず逆走するFWとか、
リプレイで何度確認してもファールなのにファールにならない
ウンコプログラムとか主にグラフィックとの矛盾が原因。
これに>>7の操作系の矛盾が加わってこの出鱈目ゲームは
できている。

この矛盾がユーザー側に起きた時にはエフェクトと言われて
しまうのは致し方ないと思う。本当は仕様なんだけど。
ファールも体の当たり判定をしっかり作って矛盾なく正確に
ジャッジしてればここまで言われなくてすむはずだ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 10:05:41 ID:DIU2/BoB
そういえば昔、エフェクトでパスミスしたくなかったらパスをするな
当たり判定バグが嫌ならCOMと接触プレーするな
それが出来ない奴は下手糞だからだって言ってる頭に虫が沸いた馬鹿がいたなw

なんでゲームの仕様考慮して接触プレー避けたりプレー制限されなきゃなんないんだよ
それよりまともに接触プレーしてもバグが起きずにちゃんとファウルとるゲームを作れよ
こんな制限を提案しなきゃなんない時点でどれだけお前が弁護しても糞ゲーだろって思った
277名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 10:37:12 ID:BxEycd8R
☆の段階差によってプレスの度合いが違うのは歴然ですが、難易度の違いを作るにあたって
他には具体的にどのようなプログラムをなされているんですか?
CPUのAIは☆を増やしても賢くなったようには見えないんですけど。
攻守のパターンも動きも変化しないのにプレスの強さのみで難易度を形成しているとは思えません。
まさかCPU側の能力値を変化させているんですか?
こちらが下手になったわけでもないのにエキシビジョンマッチと操作感が違うのは仕様ですか?

転ばされてもファールにならない場合が多々ありますがファールを判断しているのは
どういうプログラムなんでしょうか?
上手くなればきちんと審判が判定してくれるようになるんですか?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 11:26:20 ID:DA20YV2Z
COMが、後ろから蹴り倒して、さらに倒れてる選手を蹴ってたのには笑ったwww
当然ファールなんて無し。まぁ、たぶんあれはクリアする動作だったんだろうけど…

あと、ロングシュートやセンタリングをヘッドで弾き返そうとして、手で弾いてるのが最近目立つ。
CKの時にライン上に立ってる奴が手でゴールを阻止するのは前からだったが。
これも当然ハンドなんて無いしな。

エフェクト云々よりも基本的な動作や審判の裁定に問題があるな。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 11:59:47 ID:yh+1OqOx
下手なだけって上手くなりゃこのゲーム、当たり判定バグがなくなって
ちゃんとファールとってくれるのかい?
なんでもエフェクトっていう輩と同じで仕様も理解しないでなんでも
下手なだけを連呼する厨が最近増えたね。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 12:21:50 ID:xB3BwKGq
上手くなるとまず倒されることが少なくなるよ
プレスにこられたらパス出すとかドリブルで抜くとか工夫したらいいんじゃない?
俺がファールの件で気になったのは最初の三日ぐらいかな
みんながんばって上手くなってね
281名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:09:43 ID:QIsSjK1m
上手いっつうかゲーム内のファウル判定に適合するプレイをしてるってことでしょ
そのゲームのやり方に合わせることで上達するなんて
ウイイレが上手くなるだけって気もするが
282名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:48:14 ID:4F6wFlQz
>>280
別にみんなそんなこと日常茶飯事で知ってるしやってる
今更喜々として言うことじゃない
無理矢理みんなが下手だって思いこみたいんだなw

ポストプレーで背負った時に倒されて当たり判定バグでファールにならないとか
トラップ中で動けない時に体当たりで吹っ飛ばされてノーファールとか
動かせない味方NPCが転ばされたとかそういう特殊な状況だってあるだろう
ワンタッチではたいた後、豪快に足削られてもファールなしとかあるし

>>280は上手いらしいからこいつの持ってるウイイレはそういう場面みんなファールとってもらえるんだなw

はっきりいってバグは上手い下手とかじゃなく100%コナミが悪い
283名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:48:45 ID:jk2NDdNC
程度の差こそあるがゲームはそんなもんでしょ。対人戦じゃ全く通用しない技術だけど。
わざとボール持たせて支配率相手寄りにしたりとかのCPUの穴付いて攻略すればいいんだよ。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 14:01:16 ID:4F6wFlQz
概論で知ったかきどってるアホがいるけど操作じゃどーにもならない具体例は山ほどある
それらを考慮せずに下手とか連呼するの恥ずかしいからやめた方がいいよ
285名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 14:01:46 ID:Tg+/B8MG
>>282
俺もおまえのいうようなこと気にならないけどな?w
自分のチームの明らかなファールだって流されることあるだろw
まあ結局は上手くなれってことさなんでもかんでもエフェクトとかw
286名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 14:12:29 ID:DiA8ip2G
久々に社員が多くてワロス
287名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 14:19:16 ID:4F6wFlQz
自分のチームの明らかなファールだって流されることあるのは認めてくれるわけね
気になるならないは個人差だけどそのような当たり判定を無視したいい加減なファールバグ
の存在を認めてもらえればそれでいいよw

結局のところ上手い奴がどう操作してもファールのバグは起こったら仕方ないってことだから
それを上手ければ起こらないとか言ってるアホがいるから話がおかしくなる

ユーザーが気になるならないじゃなくて画面と矛盾してるから改善しろ高塚ってことですよ
288名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 14:31:17 ID:4F6wFlQz
そもそもオフサイドのルール違いも気にならない人が多いから改善しない姿勢なのかなコナミって
上手ければルールが違っても気にならない人ばっかりだから?
間違いって多数決で多数いかなきゃ改善しなくていいものなのかねぇ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 14:39:03 ID:Tg+/B8MG
俺もほとんど見ないよ気にならないレベルなんじゃない?このスレでエフェクトとか愚痴言ってる下手な奴以外の人はw
まあ連投乙


上手くなれって
290名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 14:59:04 ID:4F6wFlQz
ユーザー自らバグは気にならないから改善しなくていいと思ってるゲームか
ウイイレの没落はそのユーザーにありって感じだな
291名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 15:15:07 ID:ux+kCs34
今朝からの流れって糞仕様とバグが
たくさんあるからそれをエフェクトだって
誤解する人間が多いので、できるなら
それらを改善した方がいいよね、
って流れだと俺は読解したのだが。
なんでもエフェクトに決めつけて
愚痴ってる下手くそなんていたか?w

>>288
作ってるのも買ってるのもにわかばかり
だからルールなんて間違ってても
気づかないし気にならないんじゃね。
>>290には禿同。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 15:17:15 ID:WYXwZUjt
とりあえずは、真っ直ぐボールに向かって走ってくれたらそれでいい。
それが出来ないような人はサッカー選手になれないと思う。
目の前のボールを無視する人もそうだ。
モデルになってる本当の選手達に対して失礼。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 15:23:52 ID:zmzbGG8C
改善する気がないのか改善する能力がないのかはっきりして欲しい。
これ以上どーにもなりませんって素直に認めて謝ればいいのに。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 15:34:44 ID:RM3GakVY
またゲームの欠陥指摘されて逆上した信者が沸いたか。
コナミに修正しろって話なのに信者がキレる意味がわからん。
気にならないにしても修正された方がいいに決まってるのに。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 15:44:00 ID:bYypLbJO
>>294
×信者
○信者になりすました社員
296名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 16:59:31 ID:pcOvlAls
>>290
いくらなんでもバグや>>7の糞仕様がそのままでいいなんて馬鹿いないでしょ
騒いでるキチガイは改善改悪商法ができなくなると困る誰さんたちかその利権関係者
メーカー以外に小売店も売れないと困るからねぇ
297名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 18:35:05 ID:3btbzoWm
更新履歴

WE11
プレイヤーの動きに制限をかけるプログラム排除:いつでも自由に動けます
ボールの軌道を自動修正するプログラムを排除:公平にボールは転がります

WE11SP
全パス、シュートボタンにキャンセル機能追加:先押しに反応してしまうのを回避できます
韓国代表ライセンス放棄:適正能力値になりました

WE12
難易度変更時における能力値補正プログラム排除:レベルによって攻撃、守備スタイルで難易度を表します
新ファウル判定プログラム追加:適正な当たり判定によるジャッジが出来るようになりました

WE12LT
能力値の種類を大幅削減:WE6の時と同じです
COM、NPCの行動プログラム新設計:オフザボールの動き、戦術の駆使など大幅に変更しました

WE13
マスターリーグにおける能力値補正プログラム排除:いかなる試合でも能力値通りの動きをします
パス時における相手選択をわざと間違えるプログラム排除:わざとオフサイドの選手に渡すような事は無くなりました

WE13GT
プレイヤーとCOMのモーションの並列化:COMだけに出来る動きは無くなりました
新カーソル変更プログラム追加:ボール近い選手にカーソルが変わらない、勝手に変わる、等の不具合は無くなりました

WE14
スライディング軌道自動補正プログラム排除:ボールに行けるタイミングでも体に行ったりするような事は無くなりました
ゲーム演出プログラム排除:ボールの支配率を5:5に持って行ったり、得点アシスト機能が無くなりました

WE14XX
エフェクト完全撤廃:プレイヤーだけ怪我をする、プレイヤーだけ疲れる、プレイヤーだけ調子が悪い、COMのボタン先読み、等の様々なCOM優先プログラムを排除しました
298名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:12:29 ID:zBszGSOk
>>297これじゃあ4〜5年は買えないな。まっ、今のままじゃ買う気にならんが。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:47:03 ID:EW+rsMZx
キーパーにボールを弾かれた直後、ゴール前で棒立ちしてるFWに突っ込んでよろめく相手DF。
「ファールです」

理不尽すぎる('A`;)
300名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:50:28 ID:RxheYFuv
カーンが人間離れした動きを見せてくれた。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:07:18 ID:MK96sMCZ
ホントに糞だわ。
一気に2点取って突き放したと思ったら、エフェクト発動しまくりで
簡単に同点に追いつかれたり・・・
そんなんばっかり。挙げるとキリがないよな。COM戦はホント、呆れてしまうわ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 02:16:00 ID:9r7/S8an
>>301
それじゃ単なる愚痴じゃねーか
CPUが3TOPにして攻撃的になって点を獲られることってよくあるぜ?
どこがどうエフェクトなのか説明しる!
303名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 04:29:31 ID:Oy3D/FMs
このゲームのCOMは、フォーメーション変えても3-4-3にしかしない。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 11:59:47 ID:8mqtIenq
すべていい加減に作ってあって最後はこれゲームだしいいじゃんで逃げる子供のメンタリティ
その子供を甘やかしお布施するゴミ信者

毎回仕様とバグを修正できていない事実が開発チームのスキルを物語る
悔しくても修正できないから買ってる側を精神論で説き伏せるしか術がない
305名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 12:18:42 ID:DKGt+W1x
エフェクトに関しては一部妄言っぽい記述があるが
操作性、仕様についての言及はなかなか手厳しく妥当な評価が多い
手抜きとマンネリで良い点がほとんど浮かばないけど
悪い点は底を尽きないというのがウイイレの現状ではないでしょうか
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/bb/we10.html

しかしカーソルバグ、当たり判定バグと操作する喜びの
見いだせないゲームになってきましたね
306名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 16:05:53 ID:8mqtIenq
高塚チームは低スキルってのがユーザーの総意
論争拒否して壊れたロボットみたいに嫌なら買うな、なんでやってるの?、
バグは気にならない、下手糞を連呼する前にもっと自分たちの開発スキル上げようね
あとサッカーのルールや選手の動きも勉強しろよ、仕事なんだから
307名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 17:35:19 ID:VYIFbmEW
逆エフェクトを体感した
前半COMにボール持たせて後はほとんどディフェンスしないで1点あげた
後半に入ると、支配律調整エフェクトがこっちに働いたのか、いつもと違いキビキビ動けてパスがかなり繋がりやすくなった
そしてCOMにエフェクトがかかったのか、ディフェンスの足をすり抜けてゴール。次はキーパー棒立ちでゴール

何か凄く虚しくなった
308名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 17:48:18 ID:MK96sMCZ
>>302
愚痴じゃないぞ。てかやっててわかんない?
エフェクト実感できない君はある意味、幸せ者だな。
相手が劣勢になると急にこちらのパス精度が落ちたり、意味不明な
ファールとられたり、挙げるとキリないわ。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:05:02 ID:9r7/S8an
>>301は明らかに説明不足で何がどうなったから点を獲られたのか分からないし
それに>>302を読んで俺がエフェクトを実感できない鈍感君扱いなのかも理解不能だ。
パス精度が落ちたり、ファールを取られ易くなったからといって点を獲られるわけでもないし。
なぜ2点も取られたのか説明してくれよ>>308
ただ単にエフェクト発生で冷静さを失ったせいなんじゃないの?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:18:05 ID:emRiPrhj
>>308
気持ちはわかる。
無理矢理流れを作ったり能力無視するエフェクトは存在する。

が、そういう書き方だと揚げ足を取られやすいんだわ。
COMに同点にされるようじゃ下手糞とか愚痴だとか色々。論議を別の方向に逸らされる。
あとCOMに圧勝できる人じゃないとエフェクトを馬鹿にしちゃいけないって風潮もある。

具体的な状況提示してどう操作しても仕様で回避不能だから糞!みたいな
書き方ならいちゃもんつけられないんだけど。
まあ別にそこまで面倒なカキコしなくても他人を説得するのが趣旨じゃないし、
難癖つける奴は内容も理解せずに下手なだけって煽る奴もいるから絡まれても無視したら?
(※>>301が言ってることは揚げ足じゃなくてもっともなこと言ってると思うけど)
311名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:24:36 ID:emRiPrhj
失礼、訂正
(※>>302が言ってることは揚げ足じゃなくてもっともなこと言ってると思うけど)
312名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 18:57:09 ID:ey1IiFIe
まぁ、確かにCOMの攻めフラグが立つとボール支配率がガラッと変わるなぁ。
5本連続CKされたし、、、(5本目にゴール決められて終わった)
しかもあからさまにカーソルがCBに合わないし、合ってもCOMがCKを蹴った直後にが違う奴になるし、、、
313名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:04:11 ID:RBPvmT3V
「もう勘弁、ズルしないと上手いあなた様たちから点取れないんでお願げーしますだぁ
 作ってる奴が馬鹿で貧相なプログラムなんでこうでもしないと全試合無得点になっちまうだー」

って脳内変換してそういう時は軽蔑と哀れみの心で見逃してやってるよ
あらあら可哀相なCPU、操作無効にしないと点取れないのねって感じで
314名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:47:59 ID:J8guu01D
能力値補正に代表されるエフェクトとメーカーとユーザーの動向考察[祖仁依大学 小浪太郎教授] より1/2

まず、述べなければならないのは、精度系の能力値は確率値である。
シュート精度99ならゴール前に立って誰の邪魔もなく立位でシュートすれば99%の確率で枠内に行く。
他の値も同じである。
ただ、試合中は敵のプレッシャーや無理な体勢で打つことが多く、いくら精度が高くても外すことは多々にある。
正面に敵がいる、-10
体勢が悪い、-10
といった感じで確率が減っていくのである。
それだけなら問題は無いのだが、ここからがこのゲームの問題点である。
まず、プレイヤーはいかなる試合の時でも-10程度の補正がかかる。
そしてCOMは逆である。
マスターリーグモード(以下ML)になると更に常時-10程度の補正、COMは+10程度の補正。
同じシュート精度99の選手でもML時には40程度の差が生じている。
ましてやタイトルのかかった試合、リーグ中上位チームとの試合になると、さらに-10、+10程度の補正が働くのである。
更に、COMには体勢などの状況によっての減点は存在しない。
これでは、プレイヤー側がいかに超一流選手を使おうとも、COMの使う無名の選手に全ての面で負けてしまう状況になる。
精度系のみならず、速度系やテクニック、ボディバランス等の全ての能力値についても同じ事が言える。

315名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 19:49:46 ID:J8guu01D
能力値補正に代表されるエフェクトとメーカーとユーザーの動向考察[祖仁依大学 小浪太郎教授] より2/2

このゲームは故意に試合の流れを産み出そうとする補正が働く。
COMが一時弱体化し、プレイヤー側の動きが良くなる時間帯が生じる事がある。
これが「逆エフェクト」と言われるものである。
だが、この逆エフェクトはプレイヤー側に対し、+の補正が行われているわけではない。
ただ単に、-の補正が行われていないだけなのだ。
この時、COMに対しても−補正が行われるわけでもなく、+補正が行われていないだけである。
能力値通りの値を与えるとCOMのAIの貧弱さにより簡単に点が取れる状況になってしまう。
メーカーはこれを隠すためにも能力値の補正という手段を取ってきた。
だが、昨今のユーザー側のテクニックの向上はメーカーが思うよりも凄まじく、どれだけ補正を行っても勝ってしまうまでに至った。
なので、メーカーは能力値以外での効果も使うようになる(4から確認されている)。
・プレイヤー側の動作制限
・ボールの軌道変化
・ジャッジの偏り
等で平等化を勘違いした不平等化を図るようになった。
これらはユーザーが上手ければ上手いほど体感出来るようになっている。
つまりヘビーユーザーであればあるほど感じられてしまう。
もちろん、買ってから1回しかやらないユーザーも、ディスクが読み取れなくなってしまうほどにまで遊び尽くすユーザーでも、メーカー側からは1人の顧客という事は変わらない。
だが、メーカーが作り出すソフトに愛があるのはどちらの層か、言わずもがなである。
それなのに、メーカーは重視する層を誤った。

これに対し、ユーザー、特にこの様な不平等さを感じ取れるヘビーユーザーはインターネットを介し、ゲーに対し疑問を持つ者同志が集まり議論が行われるようにまでなった。
この議論により、各ユーザーの疑問は確信に変わり、更には今まで、このような不平等さをあまり感じ得なかったライトユーザーにまでこのような現象があることを認識させるにまで至る。
そして、もう既にこのゲームから離れる者も出てきている。
更に、他メーカーのゲームの質が上がってきている事もあり、次作もグラフィックを向上させ、操作感を少し変えただけの中身は同じようなゲームを作っていれば、間違いなくもっと多くのユーザーが離れていく。
これからのメーカーの動向は非常に気になるところである。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 20:47:29 ID:13XeihfK
ドーピング、審判買収、カーソル詐偽 COMはこんなに有利にゲームをコントロールできる材料揃ってるのに何故
サイドへダッシュ→センターリング→ヘッド→ゴール
みたいなつまらんパターンしかないのかね。どうせゴールするフラグが立ってるなら、もっとこっちが驚かされるような華麗なゴールを見せろハゲ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 21:16:02 ID:i57XOCS/
得点フラグっていうと誤解あるからチャンスフラグとさせてもらう。
コントローラー放置してなにも動かさないのに”なぜか(大笑)”CPUが点取れない時間帯は
CPUにチャンスフラグが立っていない。
点取ってくる時間はチャンスフラグが立っている。

CPUのチャンスフラグタイムは真面目にやっててもこっちのDFがゴール前から
避けたり、カーソルが適切な選手に替えられなかったり、当たり判定無視して通り抜けたり
腹突き破ってヘディングしてきたり、自動制御で不利な動きを強要させられる。

無論これらの不利な現象が起こるからといって必ず失点するわけではない。
後手後手のカバー操作で打開できる場合がほとんど。(穴がわかってても事前処理できないところが糞)


こんなチャンスフラグ性のCPUじゃ弱すぎて一生プレーヤーに勝てないと思うんですけど?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 21:50:32 ID:9wSyZ58q
スダメリカーナ制して!!
俺!!!
319名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:07:38 ID:T2V9SPrp
とりあえずカーソルチェンジさえちゃんと変わるようにしてくれたらそれ以外は我慢するわ、ほんま・・・・
320名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:16:44 ID:YcxA5z7f
CPUの周りにいくと硬直するのが意味不明だなあ
なんでこっちの操作に介入してくるん?
321名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 03:19:16 ID:lIvO5h4A
ルーズボール取りに行く時、絶対に勝てない
322名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 09:20:16 ID:HIX+uL92
エフェクトが発動したら絶対勝てない
323名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 09:26:26 ID:74ECetg/
ハイボールやルーズボールの競り合いはほぼ100%勝てないね
選手に制御かかって動かしたくても動かないから
試合は勝てるけどね
324名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 09:29:50 ID:ZlecxsUU
>>320
CPUが下手だから
そうしないとまったくボールキープできなくなるので
325名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 09:34:16 ID:ZlecxsUU
>>321-323
釣り糸垂らしても誰も連れないクマー
326名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 09:52:57 ID:nXsDQkFe
>>7
> 空中にボールがある時の自動制御硬直時、移動する操作がR2なのにスパキャンしないと動けない場合がある糞仕様
これのR2移動ってゴール前でクロス上がった時専用の操作かな?
通常のハイボールだと競り合ってる相手方向へはR2でグリグリできるけど
相手から離れる方向へはR2で移動できないよね。
移動方向が限られてるR2移動ボタン?wいや、それなんの為よ?
なんだかはっきりしない操作だわ。
その時々で操作が反応する時としない時がある適当仕様だから説明書つくる人も
困ってるだろうな正直。

広報も営業も開発がアホだからみんな迷惑受けてるんだよなあ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 11:10:23 ID:NANnLW25
はっきりしない操作ばかりだからオカルト操作が蔓延る
オカルト操作のほとんどが偶然なのにね
プレーにもよるけど完全に操作でなんとかなる部分は少ないでしょこのゲーム

カーソルチェンジ連打してもつかない選手がいるし
当たり判定バグ起こったらそれこそすべて無意味だし
328名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 14:56:31 ID:IRrkv9KZ
エフェクトのせいで負けたとか引き分けたとか言う奴は、まずはエフェクトが発動しても結果的には勝てるぐらい強くなれ。
下手糞な奴が偉そうに文句言ってちゃ、このスレの内容も薄れちまう。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:22:07 ID:HDQjJMQv
>>323
競り合ってもヘディングの精度が糞だからジャンプしないのがオススメ
ジャンプしないでR2で押してると相手もジャンプできないでボールがこぼれる

なんならもう競り合いすらやめて、競ってる奴からカーソルをその周りにいる選手に
チェンジし、そいつでこぼれた球をすばやくカバーした方がいいよ
330名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:39:23 ID:kqhPOfqF
で、>>7の糞仕様を解決するアイデアはいつになったら浮かぶのかねウンコマンたち
もうすぐハード性能云々って言い訳ができなくなるよ
331名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:51:22 ID:/GXS5uHi
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
         |l、{   j} /,,ィ//|       『キーパーに弾かれた今にもゴールに吸いこまれていくようなボールを
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        拾いにいこうとする味方FWが相手DFを押し倒してファールをとられた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何が起こったのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   エフェクトだとかバグだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  } もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
332名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:59:06 ID:UEl4NZi2
>>331
それはそうだろ
別に普通じゃね?
333名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:05:02 ID:M+E8C5NT
パス&ゴーでゴーしたNPC選手が前向きに走ってるのにも関わらず
進路上にいる選手に体当たりしてファールとかあるな

なにこの味方選手は盲目なの?避けて走れよ
いやお願いです避けて走ってください
334名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:11:45 ID:2xo33x2V
味方同士がしょっちゅうぶつかる
335名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 19:41:47 ID:fZjgDab3
>>326
開発者が馬鹿だから開発者の想定外の動きがプログラムされていないんだろ。
自由に動き回ろうと思っても動けない。
カーソルをもっと適切な選手にかえたくてもかわらない。
COMが取る予定のボールをスパキャンで奪おうとするとプログラムが混乱→当たり判定バグ。

開発者がど下手糞だからこれらの現象を確認できない。
ユーザーを下手糞呼ばわりする前にテメェらがもっと上手くなれや!
そうすりゃ嫌なほど糞仕様が目に付くんだよ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 21:32:01 ID:sUBqHqwZ
おいおい、WEにバグなんて一つもないぞ?



EU版のWEにはエフェクトは存在しません、どう考えてもコナミは日本をなめています^^







バグじゃなくて仕様だから^^
337名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 22:39:00 ID:a5dTbpni
最初から当たり判定も糞もない、正しい操作方法もない
すべてが適当にプログラムされた出来損ないだからバグじゃなくてバカw

こんなゲーム、バカにされてしかるべき出来だよほんとwww
作った奴恥ずかしすぎる
338名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 22:41:15 ID:a5dTbpni
>>335
開発者はどんな珍現象が起こっても
「俺は気にならない」の一点張りで押し通すんでしょ、どうせ
酷い試合して「どんなもんじゃ」とか言ってる亀田と同じレベル
339名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 23:04:28 ID:DFp2a8cd


前作でオンラインが可能になり、ついに念願であった人対人での動きの
サンプルを大量に得ることができました(初級者から上級者まで)。
今後はこのサンプルをもとに新・AIを開発し、より実践向きのリアルサッカー
アクションゲームにしていく方針でございます。
今後ともご愛顧頂けますよう、宜しくお願いいたします。
   ↑
10はその新・AIとやらが間に合わなかったと言う事かw

340名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 00:25:17 ID:IrS9O2ed
これは隅に打てないからヘタと言われるかもしれないが、COMのGKは前にチョロッとしか弾かない。シェフチェンコの体勢が良いシュートを前にチョロッて…。CLのレーマンよりひどいひっかけ方したのにノーファウルだったし…
341名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 03:12:19 ID:p10Y0uT0
>>339 のメッセージって格闘漫画の悪の組織が言いそうな内容だなw
まあ、充分に悪役になる理由のある会社ではあるが…
342名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 04:28:23 ID:QzoPsYWI
このゲーム自殺点多くない?
DFがはじいたボール取りに行ってアタフタとそのまま突っ込んでゴール・・・
キーパーがゴールに向かってロケットパンチ・・・
俺が下手なだけかorz
343名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 06:31:46 ID:fLbGdhQw
>>332
冷め具合にワロタw
誰かも言ってたけど下手糞はこのスレにレスすんなよ
初心者の言うエフェクトと上級者の言うエフェクトじゃ意味あいが全然違うから
つか☆6に余裕で勝てる奴以外このゲームをバカにする資格はないだろ?
その糞AIに負けちゃってんだかんなwどうしても文句言いたかったら
下手糞たちが愚痴を言うスレでも立てたら?たまにいる下手糞のくせに文句垂れてる奴はエフェクトよりむかつくんよ
344名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 10:02:21 ID:ukJytPz6
>誰かも言ってたけど下手糞はこのスレにレスすんなよ
テンプレの何処にも「ヘタはレスしてはいけない」とは書かれていない。

>初心者の言うエフェクトと上級者の言うエフェクトじゃ意味あいが全然違うから
kwsk。プレーヤーを不愉快にさせる意味合いでは全く同じと思うが?

>つか☆6に余裕で勝てる奴以外このゲームをバカにする資格はないだろ?
購入した以上、消費者として意見(批判含む)する資格は誰にでもある。

>その糞AIに負けちゃってんだかんなw
少なくともオレは今まで一度たりとも負けてないとは言えないし、
逆に一度も負けた事がないというヤツの方がおかしい。

>どうしても文句言いたかったら下手糞たちが愚痴を言うスレでも立てたら?
アンタが『☆6にも余裕で勝てるから、こんな頭の悪い発言しちゃうぞ』
みたいなスレを立てて、自画自賛していて下さい。

>たまにいる下手糞のくせに文句垂れてる奴はエフェクトよりむかつくんよ
オレから言わせればアンタみたいな何様だよレスを目にする方が余程むかつくんよ


どうだ?満足したか?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 10:23:14 ID:2SzQJ/7a
>>344
下手糞乙
346名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 11:09:51 ID:Zl4pJjHg
>>343
確かにな。COMにML☆6で100試合に1回負けるぐらいが最低レベルだろ。
ここで「勝てない」なんて二度と書かないでくれ。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 13:54:02 ID:AfVgz+/2
>>344
>誰かも言ってたけど下手糞はこのスレにレスすんなよ
って、>>328の事じゃないか?>>343は一言もテンプレとは言ってないのにな。
っつうか、下手がエフェクト云々語っても説得力無いんだよなぁ〜
348名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 14:04:16 ID:DvpWI8pM
※煽り屋が池沼を装ってくるので注意!一言言いたいのを我慢して放置
※単に勝てないではなく、具体的なゲームの欠陥部分を指摘してください。煽り屋の格好の餌食にならぬよう。
※煽り屋・スレ違いの常套----「おまえらヘタクソ」「俺はこんなにも勝ててるぜ」→もちろんスレの主旨がわからない阿呆さんで
349名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 14:26:59 ID:fLbGdhQw
>>344
どんまい
350名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 14:30:10 ID:Gg6cmkrX
>>347
文盲乙。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 16:56:24 ID:bD3sXNCk
352 :2006/08/05(土) 17:43:30 ID:FOJd2+yg
ウイイレって、変わってほしい選手にカーソルチェンジができないゲームのことですか?
353名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 20:27:40 ID:9dSlm8L3
不正防止セーブって項目見るとムカツク

てめえら糞573の
エフェクトという不正は知らんぷりなこの態度

リセットは正当防衛だ

糞塚氏ね
354名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 20:28:37 ID:bD3sXNCk
>>353

俺はその機能OFFにして
エフェクトがひどい時はやり直し
355名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 21:51:07 ID:TPMMic4R
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
         |l、{   j} /,,ィ//|       『相手のオフサイドでゴールキックから再開したがボールを蹴る前に
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        相手FWが突然ボールを奪ってシュートを決めた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何が起こったのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   エフェクトだとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  } もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
356名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 00:29:00 ID:mM6+po3o
ワロスw
357名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 00:51:11 ID:7E66viyo
COM攻撃中に笛が『ピッ』って鳴って、味方選手も手あげたからオフサイドだと思い、わざとスパキャンしてボールを自陣のゴールに入れた

ゴオォォォォォォルのあとに『あれ!?オフサイドですね〜、審判もっとはやくとってほしいですね〜』というはずだったが…

直後、『すばらしいシュートですね』って………オイッッ!
味方まで私を騙すのですか?
358名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 00:57:28 ID:U3kgGTvk
俺も何も無いのに笛の音が聞こえる
359名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 01:10:32 ID:C3x/4ker
COMのGKって、ゴール中心3mくらいのエリアだと
シュートを弾いたときに8割がた『真上』に弾くよね・・・
現実問題、アリエナス

真上に弾かれると超スピードて起き上がるうえに、
味方FWが競り合えないからジ・エンド

360名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 01:18:27 ID:7E66viyo
>>359
オレは四割くらい…
361名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 01:35:03 ID:CD+DJP3u
エキビションマッチでホームアウェーで2試合やるときスタジアムが一緒にしかできねーの?カンプノウなのに違うスタジアム名だし わけわかんねー
362名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 02:12:03 ID:LtYFjHxg
猛然とドリブルしてくるCOMをDFで止めるべくL1を押すも
カーソルチェンジができない。しょうがないので□プレスをやるが
パスコースを消すためなのかドリブルのコースを開けてしまう。
当然ドフリーでシュートを打たれゴール。どうやって止めろというのですか。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 05:08:02 ID:f+kTSNvd
COMのご都合ゲーム
対人以外やってても糞つまらない
なので1作あれば充分
これから先、飛躍的にグラフィックが綺麗になるとも思えんし、おそらく仕様も糞のまま変わることもないだろうから、もう新作出ても二度と買わないと思う
364:2006/08/06(日) 08:21:59 ID:uzw6rtJW
「ヘタクソで勝てないだけ」と誤解されるケースもあるようだね。

例えば上のほうにあった「2点差つけてたのにエフェクト発動しまくりで同点においつかれた」など。
このへんはエフェクトを子細書き込む必要がありそう。
まーでもわざわざヘタクソといってくるのは暇な社員かアタマパーのウイーレ厨なんだけどね。

まぁ次回はテンプレ改良す・・
365名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 08:23:08 ID:gXCDTTiy
9のMLで、リロードして同じ試合を2試合やった。
2試合で得たPKは4つ。
全部左上狙って、全部GKにセーブされた。
ありえねーよ。確率的にも、COMの演算的にもありえねーよ。
エフェクト仕様で、最初から操作読み後出しで止めるつもりのCOMじゃないとありえねーよ。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 08:39:50 ID:qXHP3vIY
エフェクトとは言えないけど、コーナーキック(守備時)での空中戦はありえないだろ。
ゲーム上選手同士が重なるのは仕方ないがそのせいで、2,3人が反応するとボールが下に落ちてこぼれ球入れられることが多い。
CPUの場合は見たことが無い。

CKの守備の際のカーソルチェンジ、SBの攻守の動きとこの現象と相手のドリブルの上手さがどうにかなれば面白くなると思うが。
エフェクトの際はこっちも攻撃力には自信があるせいかいつも乱打戦になる5−3とか4−3辺りがおおいな
367名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 09:03:50 ID:m82M6+1V
このゲームのPKはずし数は以上
枠内に飛ばないことも多々
↓以外確実には決まらない
368名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 11:02:19 ID:5GFSq28z
鈴木師匠が試合中にゴール横で休憩してた。
怪我でもなく、CKからのヘディングを外してそのままの勢いでピッチから出て、
ゴール横で突っ立ったまま5分ぐらいピッチに戻ってこなかった。

これもエフェクト?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 11:10:02 ID:b8Ft5Yml
>>363
うそつくなよ。買うくせに
>>364
ヘタクソなんだろ。なんでもかんでもエフェクトのせいにするなよ
370名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 11:50:46 ID:bdSc1jRZ
>>369
社員乙www
371名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 11:59:20 ID:bdSc1jRZ
自軍COMが勝手にファール。(てかファールしたようには見えなかったけど)
そのファールが立て続けに2回起こり、絶好の位置からのフリーキックで
得点された。終了間際だったな。たいていはこちらがリードしてる時に起きるな。
コナミエフェクトは。PK戦は明らかにエフェクト働くしなw
372名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 12:07:45 ID:f+kTSNvd
>>363だが
>>369
3以来久しぶりに安くなってた中古の9を買ったんだが?
カーソル、糞エフェクト仕様のままで相変わらず全然進歩してないですね
373名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 12:23:28 ID:b8Ft5Yml
ここは宗教ですか?
まぁエフェクト感じるけど、ココまで全部エフェクトのせいにしてるの見ると
痛々しいなw
374名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 12:48:34 ID:XtBZBCU2
一番痛いのは社員
375名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 13:20:39 ID:b8Ft5Yml
俺は社員じゃないけど、
痛い社員が作ったウイイレ10はミリオンセラー
m9(^Д^)プギャー

>3以来久しぶりに安くなってた中古の9を買ったんだが?
カーソル、糞エフェクト仕様のままで相変わらず全然進歩してないですね

売り上げが落ちないのが進歩の証拠m9(^Д^)プギャー
文句たらしながらそのゲームをしてるお前らは負け組。m9(^Д^)プギャー
376:2006/08/06(日) 14:08:37 ID:uzw6rtJW
どうやら痛い人が来たようです。NG登録しましょう。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 14:34:43 ID:1S2vgX6D
ウイイレはエフェクト考えても7intが一番。これだけは鉄板。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 15:03:19 ID:b8Ft5Yml
       ________
       /:.'`::::\/:::::\
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   ●"    ●" |
   (⌒ヽ             |) 好きに何でも言ったらええ。
    ( __     ( ∩∩ )    |  人それぞれの意見があるからな
      |  、_____  /   
      ヽ   \____/  / 
       \        /
         \____/
379名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 15:06:20 ID:HSP6gcsk
>>378
浪速の逃犬乙wwwそれとも浪速の内弁慶ですか?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 15:09:26 ID:b8Ft5Yml
                     /))))))))(((((()))))ヾヾ、
      自分の意思で動く!       i((´        ゙i((i(((
( \               _  i))|  ⌒   ⌒  |))i))))  _                / )
 \ \  _ _ _   /  )i((| (●)  (<) |((i(((((((   \   _ _ _   / /
  \ \(  | | |)/  / i^)|ヽ   ・・  ノ|)^i)))))))). \  \( |  |.  |  )/ /
    ) |_|_|_||  /   し|  ../ニ\.  |iし((((((((   |   | |_ |_ | _|  (
    | \__\___\__)  )     | /|_|_|_|_|\. |  )))))))   (  (__/___/__/   |
    |       /   |     ヽ\ __/ /  ((((((    |   \        |
    |     /    /     |ヽ、___,/|   )))ソ     .|     \      /



    ┌┐       _____         ノ从川川川川川川从
    ||      /::::::::::::::::::::::::::::\        ノノ从川川 川川川川从
    ||     |::::        :::::|      从川川川  川川川川从
  ┌┤├┬┐  |  ⌒    ⌒  .|      从川川〓〓  〓〓川川从 /⌒ヽ
┌┤||||  .| (●)   (●)  .|     从川/ (●)  (●)川川从 |    ノ
||     |(6|     (・・)      .|6)       ヽ   ・・    ノ|    |   /
|       /   |    _ii_    ..|         | /⌒ ⌒\.  |    |  /
 \    ./   .|  ,/|_|_|_|_|\,  .|          | /⌒_⌒\._ |  ノ ( ̄ ̄`ヽ
  |   |   |ヽ \___/ /|          ヽ\|_|_|//|  i ( ̄ ̄  ^)
  |   |   | ヽ,____,/ |           ヽ、___,/ |  ヽ( ̄ ̄ ,ノ
                                            ( ( ̄_ ノ
381名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 15:58:04 ID:b8Ft5Yml
        / ̄ ̄ ̄ ̄〃       
       /  / ̄ ̄ ̄ ̄│
      /  ゝ      │
      |  │  ━   ━
      |  /    -   -   
      (6        \    <気持ちの問題
     ヽ│  # ,,,,, ─′
       \    ̄ ̄l
         ヽ  ;;;;;;;;;l___
        / ̄  V    \
        |  | ̄コナミ ̄|  |
    | ̄ ̄|  |____| |  ̄ ̄|
    |__○|      |○___|
    |\   \__Λ_\    \  
      || ̄ ̄ ̄||||   |||| ̄ ̄ ̄ ̄||
           (_ヽ (_ヽ
382名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 16:48:49 ID:5WBZJv/g
>>371
それは先入観ですよ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 17:41:01 ID:EDiJMgfs
社員が湧くと伸びるなぁ
384名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 18:23:58 ID:mM6+po3o
皆データ古いけど7intやっとけ
エフェクトあるけど理不尽なエフェクトはないから
385名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 20:01:24 ID:b8Ft5Yml
>>383
       ________
       /:.'`::::\/:::::\
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   ●"    ●" |
   (⌒ヽ             |) 好きに何でも言ったらええ。
    ( __     ( ∩∩ )    |  人それぞれの意見があるからな
      |  、_____  /   
      ヽ   \____/  / 
       \        /
         \____/
386名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 20:02:47 ID:b8Ft5Yml
           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことより野球しようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
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.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
387名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 21:55:13 ID:bdSc1jRZ
★6とかの難易度の調整の下手さには言葉も出てこないよなwww


>382
社員乙www
388名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:15:14 ID:OTeUV9xn
>>7の糞仕様の指摘に上手い下手関係あるの?
サッカーのルールが間違ってたりバグの指摘に上手い下手関係あるの?
誰がどう見たってこのゲームの出来が悪い事実は揺るがない
毎回毎回同じ問題を解決できない進歩のない開発者と
進歩のないゲームにしてる元凶のゴミ信者

俺の会社にもすぐ「あなた達には言われたくない」って口答えするクズがいるけどさ
じゃ周囲の人間もクズだとしてお前の欠点の存在は消えるわけ?と言ってる

カーソルチェンジを改善させるなり、当たり判定をまともにするなり
オフサイドのルールを修正するなりしないといくらくるしい弁護したって
このゲームはバカにされる一方だよw
389名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:24:11 ID:LvuKPOvC
上手くなったらバグや糞仕様が「気にならない」ゲームじゃなくて
買った時から「バグや糞仕様のない」ゲームを作って発売してください。

どうせ無理なんだろうけど。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:30:35 ID:f+kTSNvd
>>375
どあほう
売り上げどうこうなどどうでもいい
別にコナミの売り上げに貢献もしてないし
ただ何年たってもゲームの本質は進歩してないと言っているだけ
人と対戦以外やる気せんわ、こんな糞ゲー
391名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:38:14 ID:cqjw3vUm
亀田やキモ原応援してる盲目ファンになに言っても無駄のように
ウイイレの盲目信者になに言っても無駄
信者や社員もどきと会話しちゃダメ

そいつら説得したり会話するのがこのスレの趣旨じゃないでしょ
いかにウイイレのここがダメか挙げて語るスレなんだから
392名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:49:11 ID:dxOihfz6
>>388
信者は悔しくてもプログラム改善できない立場だから
議論逸らして煽るくらいしか手段ないだろ
ある意味こいつらも可哀相
ゲームの不備を精神論でカバーしなきゃなんないから
393名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 22:51:55 ID:b8Ft5Yml
>>390
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   (⌒ヽ             |) 好きに何でも言ったらええ。
    ( __     ( ∩∩ )    |  人それぞれの意見があるからな
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394名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 23:13:03 ID:Fgu9MY7T
下手糞向けに作ってるからこそ操作性がいい加減なんだろw
子供向けに作ってるから物理法則やサッカーのルール無視してんだろw
395名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 00:10:06 ID:/+Wp/iFf
>>392
わざわざんなもんカバーしにやってくるバカどもを擁護するのはどうかね
信者は糞だと思うよ。だってこんなゲームで疑問感じずにプレーできるんですもの

396名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 00:18:03 ID:0hY8uaem
>>395
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   (⌒ヽ             |) 好きに何でも言ったらええ。
    ( __     ( ∩∩ )    |  人それぞれの意見があるからな
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397名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 00:37:03 ID:q0R645Ho
カバーできずに墓穴掘ってるだけじゃん
その上論破されて一方的に負け犬の遠吠えしてる信者ばっか
過去ログも読まない、いや読めない文盲ばかりだし
398名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 00:50:18 ID:b6FB16CQ
なんで当たり判定すらまともに作れないのこのゲーム?
399名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 01:28:15 ID:ZShgYDJa
相手GKのクリア

自分のCBと相手FWの競り合い

なぜか自分のCB倒れる

相手FW胸トラップ独走

ゴール
400名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 03:48:34 ID:jbBCMA8R
>>399
なぜかってwリアルの試合でもたまにあるでしょ?
そういうエフェクトでも何でもないこと言い出す奴が煽りを呼ぶんじゃね?
2点差ついてたのに負けた奴とかwそりゃ誰が見てもただの下手じゃんな?
401名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 04:53:27 ID:FNF7puyR
後半ロスタイム1分って出ても、DFでボール回してると実際の時間で2〜3分は終わらない。特にアウェー戦はひどい…。
おかげで相手に攻められなくても、DFの評価が高くなるから良いけど。
ハーフライ近くに行かないと終わらないって現実でもあるのか?
402名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 07:00:54 ID:7UON05Pt
>>398
高塚がゲーム作るの下手糞だから
403名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 08:17:16 ID:g4WvnFU7
2点までは何とか取れる。
しかし、3点がなかなか取れない…。
ゴールに見えない壁ができてるんじゃないかと思ってしまう。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 08:59:35 ID:YvT5Txye
>>403

初心者質問スレに行くことをオススメします。
あと試合時間20分にしたら?

エフェクトoffも欲しいけど我が侭なユーザーが結構いるからCOMが絶対点取らない
安心設計の初心者用☆6も用意しないといけないのか・・・・

つーか試合結果自体は実力でなんとかなるから。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 09:33:29 ID:0hY8uaem
そうだな。
自分の責任をエフェクトのせいにするヤツがいるから、反論されるんだ。
能力が高い選手が絶対競り合いに勝つと思うなよ。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 09:45:57 ID:q8WXNFSa
それはそれ、これはこれで開発側は自分たちの至らなさも真摯に受け止めて欲しいですよね。

プロ野球スピリッツ3 修正版を求めるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1146979808/

交換とかするくらいなら最初からデバッグして発売延期してでもちゃんと作るべき
バグに気づかなかったってのは言い訳にならない。

ただ下手なだけの人はエフェクトの影響受けてもCOMに勝てるように練習しましょう。
それとは別次元の問題として操作性が糞、当たり判定も糞、カーソルも糞の
マンネリゲーム作ってる人たちはそれを改善できるように一生懸命頑張りましょう。

この二つは別問題。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 09:53:30 ID:/+Wp/iFf
エフェクト発動しても何とか勝てる。(or引き分けにされる)
でも発動したから負けてる人もかなりいるわけで、俺としては
あまりそういう人に厳しく言う気にはならんなあ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 10:18:39 ID:SRuXt/mq
とりあえずカーソルがまともにチェンジするようになって当たり判定も
NPCの動きもしっかりしてきたなら失点に対する不満や言い訳は
下手なだけの一言で片づくけど、現状は仕様による不可抗力の失点や
状況がわかってても後手後手でしか動かせない&動かないような
ゲームだから開発側も不備がある。

個人的にコントローラー放置してるのに点取れないようなCPUが
エフェクトの時だけ点取るから余計インチキだって疑われる原因だと思う。
あのわざとらしい得点タイムは廃止して欲しい。
☆6なら常時気を抜くと失点するようなCPUにできないものか。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 10:33:13 ID:TIyo59qb
>コントローラー放置してるのに点取れないようなCPU

あるあるw
410名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 10:46:56 ID:oybzcqXl
あと既出の意見でなるほどなと思ったのが右サイドに選手全員寄せて
逆サイドをわざとガラ空きにしてもCPUは目が見えないのかこちらの
弱小フォメ無視して普通に攻めてくる。
なんなら選手が固まってるこちらの右サイドへどうみてもカットされる状況で
パスだしてきたりドリブルで突っ込んできたり。

んで、話は通常のフォメに戻って、CPUがサイドを崩したいなと思った時は
味方NPCをわざと真ん中に搾らせたり(これは操作で軌道修正可能)して
強引にサイドを攻めてくる。
味方NPCがドリブルコースを譲ったりしてる。

なにが言いたいかというとプレイヤーの操作ミスがミスにならなくて、
操作ミスしてなくてもピンチやピンチのきっかけができてしまう。

これは操作を楽しむアクションゲームの要素としてはマイナス部分だと思うのだが。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 11:30:48 ID:nBU9VVEQ
自分のDFの前にいた相手選手の頭1個上のところでボールが跳ね、
それを飛び出してきた相手FWが決めてゴール。

どうやら俺は少林サッカーをやっていたらしい。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 14:59:39 ID:bcOG53J7
ちょwwwPK貰って蹴ろうとしたら相手DFがゴール右隅で背を向けて立ってたww
そいつ狙って蹴ったらケツに当たって跳ね返ってきたから押し込んだwww
なにこれww
413名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 15:34:19 ID:jNwbzo6q
★6でやって、日本使ってブラジルにも大概は勝てるが、
ホント、このエフェクトは腹立たしい。無能な開発がここで「下手だから」
なんてほざいてる姿みるとあきれるわ。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 15:36:14 ID:tlK/YMIj
>>413
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    ( __     ( ∩∩ )    |  人それぞれの意見があるからな
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415名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 16:04:39 ID:jNwbzo6q
それにしても、エフェクト発動しないと最高難易度でもCOMは弱いな。
エフェクトに頼らんでも手強いCOMは出来ないんかね?開発さん。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 16:09:46 ID:0jwqaJmC
MLはCPUがドーピングしてかつエキシビジョンマッチと操作感がかわるってのが笑える。
難しいってより操作性がもっと悪くなってるだけじゃん。
これが高塚の考える難易度なの?

「MLで☆を増やすとゲーム性を激しく損なう恐れがあります」
って表記しないとダメだなw
417名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 16:27:23 ID:0jwqaJmC
>>415
結局ドーピングでパラを上げたってスピードが速くなるのとシュート、パスの
成功確率が上がるだけでCPUの動きや判断が賢くなってるわけじゃないから弱いんだよな。
>>410みたいにこちらのスキを突く攻めをまったくしてこない、思いつきのオナニー行動しかとらないし。
エフェクトでどれだけアシストしてやっても何も考えずダッシュしてボタン連打してる厨房レベルなんだよなAIが。
ルーズボールの軌道操作やエフェクトでこっちの操作妨害をいくらしても弱さは同じ。
コントローラー放置しても点取れない、判断力のないアホAIじゃズルいだけで弱い。

対人戦は相手との駆け引き、選択と選択の戦いがあるから面白いけど、
対CPU戦は確率が変化しただけのクジ引きを延々やらされてるだけ。

このゲームはボタン操作に精度の概念がなくて能力値の確率論で精度決めてるから
おみくじ操作ばかりで操作性がなく、すぐ飽きる原因になってるんだよな。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 16:32:45 ID:WVnsD6Br
>>410
に禿同。
それと逆に、露骨にエフェクトかけてる時もあるからなんなのかと。
COMの足の異常な速さとかプレスは後ろからしかかけられないとか。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 16:41:57 ID:AA2M34qj
まぁCOMの頭の悪さはどうにかしてほしいもんだな。
難しいんだろうけどさ
420名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 18:37:56 ID:yxWJzeBa
プレーヤーはどんどん上手くなっていくのに
開発者たちはバカでゲーム開発が下手糞のままだからこうなる

強くなるんじゃなくて足を引っ張ることでしかCPUの強さを表現できないんだろ

高塚がウイイレでやってるのはテストで高得点を競い合うんじゃなくて
プレイヤーの邪魔して相手の点数下げる低次元なバランス調整

だから小学生なみのプレーと動き連発する幼稚なゲームのまま
421名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 19:01:51 ID:k4Pruno1
糞仕様とエフェクト入れても良いから、敵も味方も常に能力通りの動きをしてくれたらもう許す
422名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 19:34:39 ID:RHa6F3g/
俺は逆にカーソル系や当たり判定の糞仕様さえしっかり修正してくれれば
CPUがどれだけ卑怯になろうが食い止める自信あるんだけどなあ。

体張っても通り抜けられたり、目の前にボールがあって反応したいのに
カーソルつかいない現状じゃ試合自体は勝てても細かいプレーで
納得いかない負け方させられるから萎える。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 19:48:58 ID:WCNX7F5i
味方のGKがCKの最中に
明後日の方に走っていくのは何故?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 22:17:54 ID:IFejChvB
一番アタマ悪いのは信者。無理な要求をいろいろ573にしてそう。
次にアタマ悪いのは573。バカ塚追放してまともな路線に戻れ。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 01:57:33 ID:3MKiilgE
トラップの精度もそうだけど、トラップをする位置の自由度が欲しい
タッチライン際、R2ディフェンスで体を寄せると外に蹴り出すしかないのもおかしい
浮き球の競り合いで、COMが先に位置取ると、手を置いて相手に吸い付いて動けないのも嫌
後ろ向きで足踏みしながらパスを待って、ボールが上手く取れなかったーってアホみたい
426名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 08:58:34 ID:XrmswPkM
> 手を置いて相手に吸い付いて動けない
俗に言うCPUバリアだねw
CPUはこちらがトラップしてても体の部位を入れ込んできたり
こちらの体のまわりをにゅるんと回り込んで前にでてくるけど
こっちがやろうとするとバリアで体に触れられない、回り込みも
相当大回りしなきゃなんない。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 16:50:24 ID:qgN0CpEM
MLで自分が首位もしくは上位にいるとき、特定の下位チームに弱いときってないか?
俺はバルサを使っているんだが、マジョルカに対してやけに弱いんだよね。
なんつーか、そのチームと戦うとエフェクト満載なんだな。
ミランやユーベにはたまに大勝するときがあるが、マジョルカとは1点差の勝利か引き分け
になってしまう。
そういうプログラムでも組んでるのかねぇ。
5シーズンやっても変わらないから気のせいだとは思えない。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 17:37:10 ID:nccKInxq
GKにバックパス→GKドリブル→フリーのDFにパスしたいので×ボタン→
足を半分すりぬけ踵にチョン→ボールコロコロ→相手FW突っ込んで来た→
ゴ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ル


3−0で勝ってたけど、なにこれ?
429名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 17:53:49 ID:2FP6yZgQ
>>427
フォメの相性とか?
マジョルカとやるときフォメ変えてみたり、マジョルカのフォメでバルサとやってみたりしてみるのもいいかも。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 18:49:30 ID:NBPZMylc
敵のCKでボールが味方DFめがけて一直線。でも何故かDFはズルズルと後退
してそのスペースに敵が飛び込んできてゴール。
高弾道なら別だが、前に迎えに行ってもクリアー出来る弾道なのに・・・
馬鹿なDFがいるんですね・・・
431名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 20:05:54 ID:nfOFmzRF
>>426-430
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   (⌒ヽ             |) 好きに何でも言ったらええ。
    ( __     ( ∩∩ )    |  人それぞれの意見があるからな
      |  、_____  /   
      ヽ   \____/  / 
       \        /
         \____/
432名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 20:06:45 ID:kejGjW9u
ライン際、ボールをちょっと蹴り出してしまうとボールがラインを割る場面で、
思いっきりボールを蹴り出すという選択をとるプロサッカー選手。

目の前のボールを取るかどうしようか悩んでプルプルするプロサッカー選手。

敵の後ろに回り込んだ方が浮いたボールを取れるだろうと考えるプロサッカー選手。

オフサイドの位置にずーっといるプロサッカー選手

また、その選手をわざわざ選んでパスを出すプロサッカー選手


プロをなめてんのか?
433名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 20:08:11 ID:nfOFmzRF
>>432
ゲーム相手に無茶言うなよ。監督でもやってろ
434名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 20:20:27 ID:kejGjW9u
>>433

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     /::.  /"""  """\ ヽ
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   (⌒ヽ             |) 好きに何でも言ったらええ。
    ( __     ( ∩∩ )    |  人それぞれの意見があるからな
      |  、_____  /   
      ヽ   \____/  / 
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435名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 20:34:57 ID:nfOFmzRF
>>432
ゲーム相手に無茶言うなよ。監督でもやってろ
436名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 20:36:05 ID:nfOFmzRF
>>1

         ________
       /:.'`::::\/:::::\
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
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   (⌒ヽ             |) 好きに何でも言ったらええ。
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      |  、_____  /   
      ヽ   \____/  / 
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437名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 21:01:10 ID:JpEXyePV
>>435
得失点に影響すると、そうも言ってられないよ。
ゲームとしても破綻してるから。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 21:13:31 ID:nfOFmzRF
あぁ・・・ネオキャステンUに4−0で負けた。
イヴァロフ無駄に飛び出しすぎじゃ。
セシウはなんしよんのか。
ヨウガとれぇんじゃ
オルダスシュート0本かよ
439名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 22:17:58 ID:nfOFmzRF
440名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 22:39:14 ID:SoNCII+3
ちょい違うかもしれんが今プレーしてたらこんなんがあった
敵の浮きスルーパスに反応し余裕でGKキャッチ→スルーに反応したFW特攻、GKとぶつかる→PK

マジ意味わかんねぇし
441名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 06:38:25 ID:c3uO7Vbb
>>432
オフサイドの位置にいる(ry
っての以外は操作で何とかなるけどなw
おまえが言ってるのって全部初心者特有の文句w
もう少し自分のレベル上げてからゲームとして(ry
とか言えよなw説得力まるで無し
特にパスについてはオフサイドポジションにいる選手にパス出してんのはお前だからw
説明書から読み直せよ下手糞君
442名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 07:02:05 ID:Q+ehqjTX
シュートの球威、威力が変
ラインわって早いスタートできないのもあかん
ボールもらうときの向き、位置取りも
次世代機までモーション、AI、激増ハム理科

プレイヤーの動きを学習したらうけるけどw
443名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 07:56:03 ID:I3wstVqU
444名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 08:26:14 ID:3mtkM9qy
>439
最後うけたw
445名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 08:27:33 ID:gNI3ZXyb
>>441
一応、どことっても☆6でも負けないくらいにはプレー出来る。
ただ、点取れるだけで下手なのかもしれんけどな。

>>432であげた事例も操作で回避はしてるけど、サッカー選手が取る行動としてはどう考えてもおかしいのに、わざわざ操作して回避しなければならないってどうよ?

あと、オフサイド云々は>>7にも挙げられている。
結構、嫌って思ってる人多いんじゃないか?


あ、あと「ゲームとして(ry」とか語った記憶は無い。
>>437は俺のIDじゃないだろ。
もう少し推敲してから書き込みボタン押しなさいね。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 09:33:13 ID:+zcht3Vw
文盲社員は放っておきなさい
447名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 10:35:21 ID:RuqIUakU
文盲であり>>441
・サーチパスは方向キー無視してオフサイドポジションにいるFW優先に蹴る糞仕様
 アナログパス蹴っても最も近い選手じゃなくて絶望的に遠いオフサイドポジションの
 FWが反応してオフサイドになる素敵な糞仕様
この仕様も気づかないホームラン級の下手糞w
下手糞ってか頭が悪いだけかなこりゃ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 10:46:00 ID:RuqIUakU
「説明書から読み直せ」(笑)

説明書読んで操作しても糞仕様でその通りに動かない出来損ないゲームなんですけどこれw
なんならよく読んでる奴の方が記述との矛盾にに気づくと思うのだが。

特に
・ゴール隅狙う操作が公式は左右だけど上下でも狙えるいい加減な糞仕様
・空中にボールがある時の自動制御硬直時、移動する操作がR2なのにスパキャンしないと動けない場合がある糞仕様

夏だから過去ログも読まずに適当に内容のない煽り入れる奴激増しそうだな。
ただ下手なだけで勝てなくて愚痴る奴も増えそうだけど。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 10:48:24 ID:S+AthRdT
お前らホント文句ばっかりだな。
うちの弟そっくりだぜ
450名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 11:14:48 ID:Z5s1LzYi
うちの会社のうだつの上がらない係長が会議で顧客について
>>449みたいなこと言って上司に呆れられてたな。
なぜクレームがつくのか、それをどう改善しようかと考える脳みそがないみたい。

まあ子供や信者はこのスレをどう捉えようとウイイレとは無関係だから勝手だけど、
ここの住人が送った糞仕様に関するメールや苦情に対してコナミの人が>>449みたいに
感じてたらモノつくりの姿勢を一から学んだ方がいい。

おそらくあそこは姿勢があっても技術と才能がないっぽいけど。
作品として発売して一向に改善されていない以上はそういう評価されても当然。

まずは当たり判定バグとカーソルくらいはなんとかして欲しいね。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 11:18:30 ID:r7sS734N
開発してる人間が違うけどパワプロみてるとウイイレの将来も底が見える
452名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 11:33:20 ID:Qio2uWTe
チョン押ししてもゲージが跳ね上がるスベリ導入しやがったよね
操作性はパチスロなみのインチキでしょ
ビタ押しする意味がない
453名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 11:42:22 ID:1851qsDR
ウイイレはジャンプマンガなんだよ
子供向けにつくられたゲーム
設定も常識もルールもすべて適当
辻褄が合わないのも当たり前
操作や能力値なんてその場の気分で決めてるだけ
CPUに知能もなくご都合主義の台本にあわせて動いてる
そういうバカゲームだと思って作者を思いっきり扱き下ろして遊べばいいさ

みんなの怒りは充分理解できるがね
454名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 15:54:04 ID:jTh16EEw
カメラアングルひいたらピッチ、選手の大きさが変
あたり判定の幅が広い
455名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 16:08:39 ID:S+AthRdT
>>450
お前らみたいな平社員同士の愚痴をここでヒソヒソ言い合ったって何も変わらねーんだよ。
言いたいことがあったらこんな所で愚痴言わないで上司役のコナミに言えよ。
直してもらうまで努力しろや
456名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 17:02:49 ID:7wdyKA8j
>>455
禿同

馬鹿なゲームだから馬鹿にされてるんですよね
ここで言われているのは愚痴じゃなくて真っ当な評価だと思います
特に糞仕様の指摘とかwもうウイイレの弁護のしようがないくらい酷い
結局悔しいから発言者の揚げ足や人格攻撃という稚拙な行動しかとれないんですよね

信者はそれこそ大好きなウイイレを馬鹿にされたくなかったら
こんな所で愚痴言ってないでコナミに馬鹿にされない作品を作って
もらえるように努力してメールすべきだと思います
457名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 17:31:51 ID:Yhm+9x/K
亀田と同じで文句言われたくなかったら
次回作ではっきりと結果をみせろってことだな。
どうせ>>7の糞仕様はひとつも改善されず、
おまけに新たな糞仕様で更に操作不能になってそうだけどw
パワプロと同じでスピード感もなくなり、
カーソルチェンジがもっと糞になるのがオチ。

言っても言うこときかないダメな子だから
毎回同じこと言われてる。

ウイイレを脳内変換して遊びすぎると
提言やバグの指摘が愚痴に聞こえるらしい。
改善されればユーザー側にとって有益なことばかりなのに。
カーソルチェンジが今より賢くなって困る奴とかいるわけ?
458名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 17:36:44 ID:+zcht3Vw
し、しーぴーゆー…
459名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 17:43:07 ID:gNI3ZXyb
>>455
こういう場を設けるのは一目でいろんな人の意見がわかるから、有用だと思う。
愚痴の中にも改善のヒントは落ちているし、具体的な改善すべきポイントも多数挙げられている。
優良企業ならば、ユーザーから直接寄せられたの意見を考慮し、次作に活かすのはもちろん、
メーカー側からこういう場へ赴き、情報の収集をする。
これぐらいの気概を見せて欲しいものである。

ただ、悪評が出るのを恐れ、意見を出してる者に対して「初心者」だの「下手」だのレッテルを貼り、
それらの者がただ単に愚痴を言ってるだけに見せかける工作をする暇があるなら、
愚痴をユーザーの意見であると真摯に受け止め、改善に努めて欲しいものである。

工作するメーカーに便乗する信者に言いたいが、
好きだから盲目のフリをする、ってのは愛でも何でもない。
鈍感なだけなら、気付かない方が幸せなんでそのままでいて欲しいものです。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 18:05:55 ID:/E4MqZBw
ログも読まずに思考停止して勝てない理由をなんでもエフェクトだって言う一部の輩も
ログも読まずに思考停止してなんでも下手なだけだ、愚痴だって言う一部の輩も
毎回説き伏せてもゴキブリのように沸いてくるからかなわないな

そういう一部の人以外はかなり鋭い考察してると思うよこのスレは
461名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 18:59:17 ID:S+AthRdT
まぁ思い込みが混ざってなけりゃイイけどな 笑
462名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 19:18:53 ID:Wqg2eCyl
パス出したらオフサイドポジションにいた奴が
猛ダッシュで戻ってきてボールに触りオフサイド。
このときはもちろんカーソル操作は無視で
俺がパスを出したかった奴は反応せずまったり走ってるだけ。
どうにかならんもんか。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 21:48:34 ID:0EU+xF+A
>>461
論破されて惨めな負け犬の遠吠え乙!w
464名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 21:56:41 ID:VoLIkMug
湧いてくる社員のAIも進歩ないなぁ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:10:26 ID:oJR+otyu
しかし仕様をきっちり指摘してる奴と煽りたいだけの奴の文章力があからさまで笑えるな。
プレゼンしたらどちらが支持を得るかは明確。
社会人と学生の違いかな。

困り果てれば「嫌なら買うな」「だったらやるな」とか異様に極端な二元論持ち出したり、
スレ全体の内容を勝手に脳内妄想でまとめて「お前ら」呼ばわりだし。
終いにはなにを仮想敵にして苛立ってるのか本人もわからなくなってる奴多いね。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:18:59 ID:UAcN37pG
>>464
ちょwwwwww

とにかくウイイレ自体が進歩しなきゃいつまでも同じこと言われ続けるだろうね
グラフィックが綺麗になるのとかもーどーでもいいから
糞仕様をなんとかして下さい
467名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:49:09 ID:M7KqxwoB
>>459->>465

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468名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:50:34 ID:M7KqxwoB
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469名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:51:43 ID:M7KqxwoB
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470名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:52:51 ID:M7KqxwoB
        / ̄ ̄ ̄ ̄〃       
       /  / ̄ ̄ ̄ ̄│
      /  ゝ      │
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      |  /    -   -     エフェクト?
      (6        \    <気持ちの問題
     ヽ│  # ,,,,, ─′
       \    ̄ ̄l
         ヽ  ;;;;;;;;;l___
        / ̄  V    \
        |  | ̄コナミ ̄|  |
    | ̄ ̄|  |____| |  ̄ ̄|
    |__○|      |○___|
    |\   \__Λ_\    \  
      || ̄ ̄ ̄||||   |||| ̄ ̄ ̄ ̄||
           (_ヽ (_ヽ
471名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:54:32 ID:M7KqxwoB
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  /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |     ・ ・   | <氏ねよおめーら
 |     )●(  |  \_______
 \     ー   ノ
   \____/
472名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:55:32 ID:M7KqxwoB
      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴//   \|
.  |∵/   (・)  (・) |
   (6       つ  |
   |    ___ | 彼女よりウイイレだろ!?
    \   \_/ /
      \____/
473名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:59:36 ID:M7KqxwoB
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  くお前らマジメに動けよ!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_) ●


474名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:01:39 ID:NycAnL0N
発狂すればするほど己の愚かさを晒すだけで惨めだなw
475名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:02:58 ID:M7KqxwoB
            __ .____
          , ‐´:::::::,`',,''     `‐、
         /;;;;;:::::;;, /';'     ,゙゙'::::::::\
       /:::;;;;;ミミ; /      `゙';;:::::::::::ヽ
       /;;;;;';ミミミツ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::}
      /:; ;::,__、,_____,:;:::. ;::::::::::::;'i
      i::; ;;::i          ゙|::'::. ;__;,-',‐;
      /;; ,: :{──────‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ
     /:. ;;':{ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{:::: ::::`;::. `::::;゙i
     i;;, '' ,;:|____,..、____゙l;;,_ :::::. :::, :::::i゙      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /,,;'::';:l;`‐゜‐';i ;;;;;`ー゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::゙i    < シュート精度95なのに何で外れるんだ・・・エフェry
      'Y ;:::::゙i  ::::::l        {;;;_ ゙'゙゙:::::,';:: ::゙-,    \_______
.      / ,;; ';:゙i ::::::l         |::゙'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ
      `'i;; ';:::゙i :::{__,,,ゞ ,    ,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ、_
.     _,‐´`ー!、 ;゙i, ¨ニニ ̄   ,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;'    ̄ ̄
.   /   /`i; ;::゙、 '''    _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ_,,゙
  /    / / `i;:::゙;,_  ,,/:::::::  /`'';;:. ;;;;:ヾ ''''
       /  |  ゙ ソ;;''' ̄:::::::::::   i゙::::::' .::::'''ヾ

476名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:03:50 ID:M7KqxwoB
     ┳
    / ̄ ̄\
    /xxx (,,゚Д゚) <3000WEN。スイカもあるぞ
    lxxx (ノ   l)
    ヾxx   xメ
       U"U

477名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:04:33 ID:M7KqxwoB
     ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))  エフェクトにかかっちゃった〜
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |        /
478名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:05:38 ID:M7KqxwoB
            ,、             ,、
         l \          / l
         |   \   __ /  |
         |    `´     `'    |
        /  ''''''       '''''':::::::ヽ、
       /    (●),   、(●)、.   ',
       |       ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::.   |    俺はエフェクトなんか効かないぜ!
       ',       `-=ニ=- ' .:::::::   |
       ヽ      `ニニ´  .::::    /
         \__          /
     ,. ' ´ ̄           < ̄
    /   r-r‐、           ヽ
   /    (ヽ \ `y(\   ` ヽ、 ,`ー―- 、
   |     f\\\ヽ ヽ:::::::..... \      ヽ、
   |       \ 'ー(  }(ー;;)、:::.  ヽ     ::::`....-、
   |       |\  ' ノ::::`´:::::::   ',      ::::::r'
   |       | / ´   |:::::::::::     |     ` :::::!
   |    ,. -―‐'     |       人       Y
   |  /         i      /  ヽ、    /
   | /          ,'__,. '"      `ト-'"
   ',           /            |
    ヽ         /             ,'
    \      /             /
      >――'´          fト、   {
    /                `''    i
479名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:09:31 ID:M7KqxwoB
        / ̄⌒⌒ヽ
         | / ̄ ̄ ̄ヽ
         | |   /  \|
       .| |    ´ ` |  W杯で日本が敗退した理由??
        (6    つ /     実は・・・ジーコがエフェクトを・・・
       .|   / /⌒⌒ヽ
         |    \  ̄ ノ
     / ̄|     / ̄
   / ̄ ̄\__/ ̄;:\
 /;:;:\;:;:│;:;:;:凹;:;:│/;:│
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:│;:;:;:.只;:;:│;:;:│
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:§;:;:;:.‖;:;:§;:;:│
480名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:18:23 ID:M7KqxwoB
   /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +次回作のウイイレには「エフェクト」が存在しません!!
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
481名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:21:20 ID:M7KqxwoB
           ゴ ー ル を 目 指 す そ れ が プ レ イ ヤ ー の ・ ・ ・

          "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
             ̄"''  ___ ヽヽ  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
             ._,,-'      /                   \  /  ''-;;::''-`-,,   
           ,,-''::::二-''"  /    ─────────     /     "- ;;:::`、 
        ._,-"::::/     /rっ                     _/       ヽ::::i
        .(:::::{:(i(____       ||   i|             .|i          _,,-':/:::}
        `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,  |/⌒ヽ               .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
           "--;;;;;;;;;;;;;;;;;" (^ω^ )               .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
             /⌒ \   |   _二二二つ   (.\    .|i      /⌒ヽ
         ⊂二(^ω^ )二._ノ   /           \\_ /⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃
    ,,,,,     .; ヽ    | (´ ._ノ      /⌒ヽ    \( ^ω^)  |    /  ".;":
    ;;;::,,,...;": ."; "  ソ  ) \\⊂二二二( ^ω^ )二二二⊃ ⊂_)( ヽノ  .;.;".;":
     .";".";": ..;( < \  レ’\\   ヽ   /   i ) ノ     ノ>ノ    ⌒".;
    .;.;"..;.;".. \|\|      レ’  (⌒)  |   /ノ ̄     レレ ;.;.;"..;.;".
                             ●| /   '´

             サ       ク        セ       ス        !
              
                   【COMのドーピングにも負けないぜ!】


482名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:23:29 ID:M7KqxwoB
            /⌒丶         /⌒\
           /´    ヽ       /、   ヽ またエフェクトかーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
           | /    |     /  /    |
       .    |     .|_lヽlヽ, | ,/ .    |
           |      |  ´Д`ヽ/ ノ    ,|
       .    |     |     |      丿
           ノヽ`   ノヽ      `   /
          /   ,/ソ         \ /
         (       ,/    `´   |
          \   イ  ´         |
           \  ヽ \    八  ノ
             ヽ    ` ー ´人` /
              \     / ´,、ヽノ
             ノ⌒    /      |
            /            ノ_
            | ノ     ヽ    丿 \
         /⌒l |.          /     \
         /  l,丿 ,       っ     .  \
        |  /  ´      /⌒`l        \
       丿 /   ,     ./   ヽ   ヽ    |
      /  |,   |    /      )\      ヽ
      ヽ ノ    ヽ__,/      . (  _\_     |
      (_)__)|___,/          (__)_)_)ヽ、__/
483名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:24:35 ID:M7KqxwoB
::|     /ヽ
::|    イヽ .ト、
::|.  /   |.| ヽ.
::|. /     |.|  ヽ
::|-〈  __   ||  `l_
::||ヾ||〈  ̄`i ||r‐'''''i| |
::|.|:::|| `--イ |ゝ-イ:|/
::|.ヾ/.::.    |  ./  ロスタイム3分だけ俺を使ってくれ・・・・
::|  ';:::::┌===┐./  
::| _〉ヾ ヾ二ソ./
::| 。 ゝ::::::::`---´:ト。
::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ノ 。 `|:⌒`。
::|:::ヽ 。ヾ::::::/  。  ノ:::i   `。
::|:::::::| 。 |:::|  。 /:::::::|ヾ:::::::::)
::|::::::::| . 。 (●) 。 |:::::::::::|、  ::::〈
484名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:25:37 ID:4SkMLrEu
>>465
実際は何人もの人がまったく違う観点からウイイレの苦情を書き込んでるのに、
その匿名掲示板のレスの羅列を見て、ただ下手なだけで文句言ってる人間像を
脳内で作り上げて勝手にイライラしている妄想癖でしょ池沼は。
好きなゲームを貶されてるのがいつの間にか
自分が貶されてるような気になる被害妄想ってやつじゃない?
「人それぞれ」とか自分で言っておきながらわざわざ人に反論したり
自己主張しないと気が済まない矛盾の塊だよ。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:28:17 ID:M7KqxwoB

                ∩ ●
        /      / /   ∩
           /  / /    | |
              / /     | |
  .        / / /∧_∧ ./ /
            / / ´_ゝ`)/ 俺はエフェクトねーよ! 
          / |      /    WE10ではヘボ役だからな
            |    /
            |   /⌒l
             ヽ   | /
           / | ゙ー'| L
        /     |  /(__ヽ
         / / ノ  
       /  / /
     /   (_ヽ
486名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:28:26 ID:XzCF5RT1
>>453
ゆでたまご先生の悪口を言うな!!!!!
487名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:33:36 ID:M7KqxwoB
   俺らの能力は妥当だろ!?違うか?

     
  ♪  ∩∧_∧  ♪   ∩∧_∧ ♪   ∩∧_∧
   ♪ <*`∀´>   ♪ <*`∀´>   ♪ <*`∀´>
     >  ⊂)      >  ⊂)     >  ⊂)
    /     )     /     )    /     )  
    <_ / ⌒ ソ      <_ / ⌒ ソ      <_ / ⌒ ソ ●
     イ チョンス      パクチソン        アンジョンファン
488名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:36:38 ID:M7KqxwoB
       /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
     |    /      
      ( ヽノ
      ノ>ノ
  三  レレ  =========●
489名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:39:34 ID:M7KqxwoB
 . /))))))))(((((()))))ヾヾ、    /:::;':::::::::::::::::::::::::::::::::゙;:::、    /       ゙゙:、
  i((´.        ゙i((i(((    ;'::;;':::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙;::::、  /    ,;', ;;、 、ヾ   ゙i
. i))|  ⌒   ⌒  |))i))))   i:::;::::;-━;;;、:::::::;;;━-、:::;:::;!   !  / /;;゙ヾヾ、   i
  i((| (●)  (<) |((i((((((.  ゙、;:::<●ゝ;;:::::::;;<●ゞ:ヾ;/   ,! ,,,ノノノ_,,,., ,_,__゙ヾ、;ゞ
 i^)|ヽ   ・・   ノ|)^i)))))));ヘi:::::::::::::::'";:::::、:ヾ::::::::::::i/^i ノ ;;i'"  ´´゚ | | ゚``  iノゞ
  し|  ../ニ\   |iし((((((((.しヾ、:::::::::;;:(:。;;;。:)::、::::::;ノヽノ .`し|.     ノ. :、   :|ノ
 .  | /|_|_|_|_|\. |  )))))))    i゙::;;::::::;;ェェェェ、:::::;;::i′  .  i:|.   <、__, >   |i
   ヽ\ __/ /  ((((((    |i::;::::::'ヽー‐'ノ゙:::::;::i|  .   ノ;;!、   __ __   /i!、
   |ヽ、___,/|   )))ソ   |:::\::::::: ̄::::::::/::|      ノノ;|\      / |ゞゞ
                      `゙''ー‐‐‐'"           ` ー- -‐ '
  エフェクト?W杯のときはひどかったな    俺のスピードはエフェクトに負けねーぜ    俺の成長のためにも成長ONにしとけよ
490名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:41:22 ID:M7KqxwoB
    彡ミミ彡       へ ______________
    ( ´Д`)     , l__/
     )"  (_   //  <厳しいエフェクトも鮮やかにヌキサレ♪!!   
   ∠二二ニ/ハ /( ̄)    \    
   /    / (/∠_フ彡     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / /"__ノ / (ノi  ギュイン♪ 
  ヽ__ ̄ ̄⌒)  _ノ     ギュイン♪
   \| ̄ ̄彡  (          ギュイン♪
    ヽ、    _ノ\            ギュイン♪
     .|""'''''"   \             ギュイン♪
      |  /⌒\ .\          ギュイン♪
     ノ  |    >  )     ギュイン♪
    /  ノ   /\/    ギュイン♪
   /  /   / /  ギュイン♪
   |─./   (  ヽ、    ギュイン♪ 
   |  .|    ヽ、_つ      ギュイン♪
    、_つ                 ギュイン♪
491名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:45:16 ID:M7KqxwoB
エフェクトがひどいんだ!なんとかしてくれ!
______  ___________
         V
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ 573に言えよ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
492名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:46:46 ID:M7KqxwoB
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょっと待て!!・・・今のエフェクトだろ!?
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

493名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:48:02 ID:M7KqxwoB
  スパキャンが効かないよぉ〜
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /
  /      /
 |   _つ  /
 |  /UJ\ \
 | /     )  )
 ∪     (  \
        \_)
494名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:49:40 ID:M7KqxwoB

          []
   _____「]
  /______ヽ
  | |      ||
  | | ウイイレ || 
  | | モバイル ||      
  | |      ||
  | |エフェクト付||
  | |      ||
  | ~ ̄ ̄ ̄ ̄~ |
  (⌒!二二二!⌒)
  |⌒ ⊂⊃  ⌒|
  | О (_O_) О |
  | @  A  B..|
  | C  D  E..|
  | F  G  H..|
  | 〇  〇  〇..|
  ゝ_______ノ
495名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:50:50 ID:M7KqxwoB
            ,.,.,.,.,.,.,.,.,__     ♪
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,,  ,,,,,,|    引退選手もML参加させてくれよ!
           |r-==( 。);( 。)
           ( ヽ  ::..__)  }     ♪
            ∧..  ー== ;      
           /ヽ..\___ !                 ♪
          /-‐、\::::::::::::ヽ.|、 
         ,.'::::::::::::::| |:::::::::::::| |\ 
        /::/|:::::::| ヽ、__ノ |ヽ\ 
       ./::/ ┌‐‐"      | \\ 
       | /  .|         .|  ヽ,ヽ
       .| ヽ、_/ノ ,、       |   、_ノ
      ‐ヽ-' /、ノ ゙ノ     .ノ 
         ,.‐'"‐ヽ、     |
      ,.‐ニ'"   >、    |
   ,.‐ニ''''"     メ、ヽ ,.,..┬'
,.,.=='"       / >‐'''"|:::::|  
          /::/    ゙、:::| 
         <::::(      .゙、::|,
          ゙'ヽ'      |ヽ-‐,  ●  
                  ─""
496名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 00:01:34 ID:rRyTF2PF
ID:M7KqxwoBに聞きたい。
楽しいか?
497名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 00:05:51 ID:M7KqxwoB
    ┌┐       _____         
    ||      /::::::::::::::::::::::::::::\       
    ||     |::::        :::::|      
  ┌┤├┬┐  |  ⌒    ⌒  .|      >>496俺を獲得してから言えよ
┌┤||||  .| (●)   (●)  .|     
||     |(6|     (・・)      .|6)  
|       /   |    _ii_    ..|    
 \    ./   .|  ,/|_|_|_|_|\,  .|    
  |   |   |ヽ \___/ /|        
  |   |   | ヽ,____,/ |        
                                            ( ( ̄_ ノ
498名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 00:17:41 ID:cvaGQXhe
  ⊂(^ω^) (^ω^)っ ⊂(^ω^) (^ω^)っ
     ヽ ⊂) (っ /     ヽ ⊂) (っ /
  /⌒ヽ○J  し ○     ○J  し ○ /⌒ヽ
⊂( ^ω^) ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧   (^ω^ )っ
  ヽ ⊂) < エフェクト!エフェクト!  > (っ /
   ○J     ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨   し ○
  /⌒ヽ  /⌒ヽ       /⌒ヽ   /⌒ヽ
⊂( ^ω^) (  ^ω^)っ  ⊂(^ω^  ) (^ω^  )つ
  ヽ ⊂ ) (つ   /     ヽ ⊂ )  (つ   /
  (⌒) |  | (⌒)     (⌒) |  | (⌒)
      `J   し'              `J   し'

499名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 00:19:34 ID:cvaGQXhe
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 疲れたからそろそろ寝るわ。みんな仲良くな!また来るよ!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

500名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 00:20:28 ID:8ytFHPLP
>>466
開発が無能ばかりでどーにもできないからいつまでも放置されてるんだよ
できるならもうとっくにやってるよ
501名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 00:21:39 ID:cvaGQXhe
                     ''';;';';;'';;;,.,    ブーン・・・
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ブーン・・・
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
             rっ        vymyvwymyvymyvy、
             ||       mVvvMvyvmVvvmvyvmVvv、  ウイイレやろうぜ!
 みんなでサクセス!     |/⌒ヽ /^ヽ (^^) /^ヽ (^^) /^ヽ(^^)/^ヽ
             (^ω^ )(ω^ )/⌒ヽ(^ω^)/⌒ヽ^ω^)  ( ^ω)-っ
       /⌒ \   |   _二二二つω^ )(\ ( ^ω^ )二⊃ /⌒ヽr 
   ⊂二(^ω^ )二ノ   /( ^ω^ )  ⊂二\\_/⌒ヽ二二( ^ω^)二⊃
       ヽ    | (´ ._ノ ヽ   /⌒ヽつ  \( ^ω^)  |    /
        ソ  ) \\⊂二二二( ^ω^ )二二二⊃ ⊂_) ( ヽノ
       ( < \  レ’\\   ヽ   /   i ) ノ     ノ>ノ 
        \|\|      レ  (⌒) |   /ノ ̄     レレ
                      ⌒| /   '´
502名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 00:31:38 ID:gwmHPLMZ
荒らしているのは社員か?
503名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 00:31:44 ID:W/q2RgeD
>>453
実際は子供のオモチャだからな
それは理解できるのだが・・・
雑誌で高塚がすごいモノ作ったみたいな記事読むと失笑しかでてこない
ビジネスマンとしてはああ言うしかないんだろうけどさ

ここで挙げられてる耳に痛いこと高塚本人にぶつけたらやっぱり
意味不明の言葉でお茶濁して逃げられるのだろうか
504名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 00:44:18 ID:KPPHnmGW
>>305
しかし悲しいくらいに良い部分の記述が皆少ないなw
シリーズもののマンネリってこうやって良い部分より
悪い部分が圧倒的に目立ってきちゃうんだよな。
ユーザーが現行の試合システムに飽きてる証拠だよ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 03:30:31 ID:abrSG6CD
はぁ〜、マジで嫌になるな・・
トリニダード・トバゴ戦を観て興奮した気持ちを一気に冷めさせるゲームだよ

相変らずカーソルチェンジは糞
プレスも糞
得点フラグ立つと有り得ないプレイの連続

コナミに喧嘩売るときは俺もまぜてなw
506名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 07:43:11 ID:OVkWtzSb
こんだけ長い事ずーっとウイイレ開発しているにも関わらず技術的進歩ってのがないんだよな。
ユーザーの技量が飛躍的に進歩してるのにそれにゲームが追いついていない。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 07:51:57 ID:854z/Us5
508名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 08:16:53 ID:0dGrYKZP
高塚は気違いだな
目的がわからん
さっさと死ねゲス野郎
509匪社員:2006/08/10(木) 11:00:40 ID:BQ48UNZC
君達贅沢なんじゃない?
PS時代から比べるとかなり変わってきてるじゃん。PS2ではもう限界と考えていいんじゃない?
PS3がそろそろ出るんだし、少し待てよ。
すぐにAIが飛躍的に変わるわけはないが将来的に劣化することはないでしょ。
出し惜しみしてるんだよ。作ってる側としてみれば、ここで言われてる事なんて半分はわかってるよ。
コアユーザーより開発者が1番理解してるよ。
まぁ商売だから駆け引きだね。
完璧に作ったら次回作が売れなくなるもんね。
そこは我慢してね
嫌なら自分らで作りなよ。まぁできないわな 笑
510名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 12:47:21 ID:yYZObAVG
>君達贅沢なんじゃない?
 消費者として不満点を挙げるのは当然じゃないか?

>PS時代から比べるとかなり変わってきてるじゃん。
 何も変わらなければ逆に異常。

>PS2ではもう限界と考えていいんじゃない?
 ある意味そうかもね。でもどっちかと言うと開発部の限界じゃない?

>PS3がそろそろ出るんだし、少し待てよ。
 このスレで挙げられた不満点のどれか一つでも修正されるの?

>すぐにAIが飛躍的に変わるわけはないが将来的に劣化することはないでしょ。
 劣化しなくても進化しなければ不満がある事に変わりはない。

>出し惜しみしてるんだよ。作ってる側としてみれば、ここで言われてる事なんて半分はわかってるよ。
 出し惜しみしてる時点で『全くわかっていない』

>コアユーザーより開発者が1番理解してるよ。
 何を?

>まぁ商売だから駆け引きだね。
 そうね。しかし8以降随分引き延ばしてるね。そろそろ消費者の方にも目を向けたら?

>完璧に作ったら次回作が売れなくなるもんね。
 完璧などというものは存在しない。不満が全くないゲームが存在しない事がその証明。

>そこは我慢してね
 >>1>>7>>8で挙げられた膨大な数の不満点全て目を瞑る程お人好しじゃないので。

>嫌なら自分らで作りなよ。まぁできないわな 笑
 商品を製作して販売してる立場の人間が言うべき台詞ではない。>>459を参照に。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 16:14:20 ID:BQ48UNZC
>>510
じゃあお座りして待ってろ。
ご主人様にも色々と都合があるんだろ。
不満でワンワン吠えられても近所迷惑だ。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 16:29:10 ID:pUYUggiP
なんか信者の方が進化できないウイイレを馬鹿にされて
その腹いせに愚痴言うようになってきたなw
糞仕様の存在は事実だからそれを否定できなくて今度は
精神論に逃げてるのが安っぽいなぁ。
ハードの限界じゃなくて開発者のオツムの限界だってことに気づかなきゃ。
とにかく糞仕様を改善すれば双方ユーザー、皆ハッピーなんだから
お願いしますよコナミさん。

どうせPS3でもやらかして大恥かくんだろうけど。
まったく期待していないんで多いに手を抜いて批判されて下さい。
恥かいた分お金が入るからプライドなんて安いもんでしょ。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 16:39:49 ID:js3QryQA
ウイイレ擁護する奴がどんどん幼稚になっていくな。

俺が不愉快だからただ黙ってろって次元まで落ちてる。

操作性を妨げる糞仕様はこのままでもいいのか?
改善した方がもっと面白いゲームになるんじゃないかという生産的な意見がお気に召さないらしい。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 17:02:27 ID:QbhZKeib
MLに成長衰退on/offがやっとできたのもユーザーのしつこい声があってのこと。
言わなきゃ当たり判定もカーソルチェンジもオフサイドのルールミスも
クイックリスタートの瞬間移動の矛盾も修正されずそのままだよおそらく。

メールや電話はもちろん様々な場所で要望を提案するのは大事だと思うよ。
このスレだって自分では気づかなかった仕様の数々を他人の指摘で気づくことができるし、
結果的により多くのユーザーで問題視することは相当有益だと思う。
直接会社に言ってるだけじゃその人止まりだからね。

自分たちで問題に気づくような賢い開発チームならいいんだけどねぇ。
9でML雨降らないのに発売しちゃうような人たちだから。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 17:03:03 ID:y2Qn8+/y
始めは「おもしれー!」だったけど、次第に、「なにこれ?」みたいなことが
多くなって、だんだんとやらなくなる。オンラインないしな。これやってる
仲間達と最初は対戦も盛り上がったけどいまじゃやらなくなった。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 17:12:50 ID:yYZObAVG
>>511
残念ながらオレは犬じゃないから、ひたすらご主人様の機嫌を窺う真似はできんよ。
だから不満点を改善して欲しいと要求し、このスレで何度か意見してる。
都合とは聞こえが良いが、毎回ユーザーが望まない改悪を入れる一方で、
本当に望んでいる数々の改善すべき点には全く手をつけず、
「サッカーは何が起こるか解らない。日本がブラジルに勝つかもしれない。今回は初心者が熟練者に勝てるよう調整した」
という、ある意味詐欺に近いような事まで言ってるだけじゃないか。

アンタが開発か信者かはどうでもいいが、他人に向かって犬呼ばわりするとは、
随分良い教育を受けてきたようですな。お里が知れるよ。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 17:18:07 ID:oifpSCTr
>>516
もういいからキチガイと会話するな
518名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 17:21:35 ID:yYZObAVG
了解、スマンかった。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:02:14 ID:aXpbcERY
今ひどい自演をみた
520名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:06:45 ID:BQ48UNZC
>>516
まぁあなたよりはね笑
521名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:19:16 ID:OG8IT1ZC
GKが正面取れないのはデフォ?
エフェクトとか抜きにして。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:40:19 ID:cvaGQXhe
>>509
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         \____/

523名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:41:40 ID:cvaGQXhe
>>510
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524名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:43:02 ID:cvaGQXhe
>>511
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525名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:44:22 ID:cvaGQXhe
>>512
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526名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:45:35 ID:cvaGQXhe
>>513
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527名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:46:37 ID:cvaGQXhe
>>514
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528名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:47:22 ID:cvaGQXhe
>>515
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529名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:47:57 ID:cvaGQXhe
>>516
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530名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:48:58 ID:cvaGQXhe
>>517
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531ヌンチャ句:2006/08/10(木) 19:55:44 ID:BqM4jmLl
みんなウィニングイレブンの何バーの行ってるの??ナイン??テン??
532名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:23:12 ID:cvaGQXhe
、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|. _   _  |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    | 僕はパッチ当ててるからライセンスいらずなんだぁ     
   \ ̄  ○        /    |      
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


533名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:27:32 ID:cvaGQXhe

                    ,..-──- 、    
                  /. : : : : : : : : : \  
                 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ 
                  ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
                {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
                {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!    |  高塚さんの後は私ヌケドナルドがプロデュースします
                 .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ   _ノ  エフェクトに変わる「ドナルドマジック」でCOMの頭をエフェクトしていきます
               __,. -ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"     \` ー一'´丿 !\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |
534名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:28:57 ID:cvaGQXhe
   +   .、
     /.:.:\ +          ,..-──- 、
  く\ノ.:.:.:.:.:.: \       /. : : : : : : : : : \
   \\:.:.:.:.:.:.:__ヽ     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
     \\:./       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    _____________________
      \\      {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :}   /
        \\     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :} <  ・・・・ハッピーセット2つ。
.        \\.   { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   \
            rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
         |    −!   \` ー一'´丿
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /   \\  /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!     \\l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi       r''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|      >‐ ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |      丁二_   7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒
535名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:31:53 ID:Y97yNFpW
多くのユーザーで問題視されたら困るゴミがいるんじゃない?
社員以外で。
お気に入りのゲーム貶されて気分害してる精神障害者の信者とかw
536名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:32:30 ID:cvaGQXhe
   .,;;;;,___,;;;;,
   |;;ノ ,,,,,,   ,,,,ヽ  
  / /;;;○;;) (;○;;| 
  | (;;;;;;;/( _●_) ;;;;ミ     エフェクトで体が重いよ〜
 彡、   |∪| ;、;;;\
/;;;;;;    ヽノ /´>;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;;;;)    / (_/
 |;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;/
 |;;;;;;;/\;;;;\
 |;;;;/    );;;;;)
 ∪    (;;;;;\
       \;;;;;;)  =≡●
537名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:35:40 ID:cvaGQXhe
>>535
      ___
     /     \     ________
    /   ∧ ∧ \  /
   |     ・ ・   | < ウイイレがお気に入りって…バカジャネーノ
   |     )●(  |  \________
   \     ー   ノ
     \____/ 


538名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:36:59 ID:cvaGQXhe
    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /"
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  good effect!
 ヽ     |
  \    \

539名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:38:23 ID:cvaGQXhe
   ∧_∧ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (´∀` )(´∀` ) < いくぜ!!
  ⊂   C) (⊃  ⊃  \_____
   く く く く く く
    し/し/  し/し/1_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ  )  ) )  )(´∀` ) < タイ!!
     |   ̄   ⌒   \__ \_____
     \ 〇   __ノ\_)
        ̄ ̄ ̄
 \  \   \\    \
   \  \   \\    \
    \  \   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧ (´∀` ) < モナァ!!
  \  (´∀` ) し   ⊃  \_____
   \⊂、   つ  \\ \
     \ \\ \   し/し/
   \    し/し/       ミ
     \      ミ
      ∧_∧       ∧_∧
 ―― (_ ´∀`)∩    (´∀` _) ――
  ―― (っ   )’ W ⊂   C) ――
   ――  )_)\\ _ //(_( ――
        ∪  〔_ ● _〕   ∪
              ̄
             M
       ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
       <モナーくんたちの >
  ∧ ∧ < エフェクト     >
  (゚Д゚) < ツインシュート!  >
   |  |   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
∨∨∨∨∨∨∨∨
540名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:41:10 ID:cvaGQXhe
 
            ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \ !!   ・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_  
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i        パーン
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l    ☆=============================●
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
.       l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!   /ヽ::: `:::    ::::  ....::..../


541名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:43:44 ID:cvaGQXhe
     ___
    /     \
   /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     ・ ・   | < こぼれ球がことごとく敵の足元にいく
  |     )●(  |  \
  \     ー   ノ
    \____/

542名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:44:11 ID:W9oc24mw
カーソルチェンジはひどいな
明らかにCOMの進行方向に味方がいるのにカーソル変えられなかったり
ディフェンダー4人で囲んでも特定の2人しかカーソル行かなかったり
543名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:44:36 ID:cvaGQXhe
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |
  |∵ |   __|__  | 
   \|   \_/ / こぼれ球がことごとく敵の足元にいく
      \____/
544名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:47:29 ID:cvaGQXhe
次はワニのコスチュームもほしいな
            /⌒ヽ
            l    \
            l -−- 、\,、
            VT7lフi 、  |
           (´∀` /ヽ ヽ
            lYレレvVi  i
            | `'ー─ヽ  l/\
            ヽ 鰐  U  ヽ 川ヽ
             \      \ /
              (_(__)゛゛゛
545名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:48:44 ID:cvaGQXhe
       ( ・∀・)
       ( ○/⌒0
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /      恐竜よりこいつのほうがイイね
         ( ヽノ
         ノ>ノ
     三  レレ

546名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:52:23 ID:cvaGQXhe
       ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧
      ( ´_ゝ`)   (´<_ ` ) ( ´_∧`)_∧(´<_`∧)_∧
      /    ヽ ∧_/∧  ∧_∧( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`)
      (  |    |( ´_ゝ`)/( ´_ゝ`)   \∧_∧ \
  ∧_∧ヽ⊃   .| ∧_∧ U   ∧_∧ ..(´<_`  ) | |    (エフェクト被害の会)
 (´<_`  ) |    (´<_` ).| Y ( ´_ゝ`) ./  ⌒i . ∧_∧
 /∧_∧ヽ| .∧_/∧     .| .| /   \|     | |(´<_`  )
 ( ´_ゝ`)   ( ´_ゝ`) ∧_∧ /   / ̄ ̄ ̄ ̄/| |/    \
 /    ヽ  /    ヽ( ´_ゝ`)(__ニつ/  FMV  /..| |____|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \/____/ (u ⊃
547名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:55:12 ID:cvaGQXhe
    ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<   先生!エフェクトって何ですか!?
 _ / /   /   \________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

>>1を見なさい
548名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:55:55 ID:F60RepSv
高塚が糞仕様をなんとかできないばっかりに数少ないファンに悲しい思いをさせてるんだ
549名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:57:51 ID:cvaGQXhe
   /\___/ヽ
   /         \
  . |  .,-―   ―-、  | ・何でもないような平凡なCOM選手が
  |    ⌒ ,  ⌒   .|  鬼ドリから神シュート。鬼カーブアリ。
.   |     .<      |  そしてポストに当たって入る(不可避)
   \  ヽニニ='  /
   /`ー‐--‐‐―´\
550名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:01:42 ID:cvaGQXhe
 /\___/ヽ
   /         \
  . |  .,-―   ―-、  | 

  |    ⌒ ,  ⌒   .|  
.   |     .<      |  
   \  ヽニニ='  /
   /`ー‐--‐‐―´\
・サーチパスは方向キー無視してオフサイドポジションにいるFW優先に蹴る糞仕様
 アナログパス蹴っても最も近い選手じゃなくて絶望的に遠いオフサイドポジションの
 FWが反応してオフサイドになる素敵な糞仕様
551名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:03:44 ID:cvaGQXhe
     ___
    /     \
   /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     ・ ・   | <  ・COMと仕様が違うからどれだけ操作が上手くなっても
  |     )●(  |  \    COMのようにズルい動きができない
  \     ー   ノ
    \____/

552名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:07:04 ID:uBdsYLbq
某ガス器具会社やエレベーター会社の熱狂的なファンが

嫌なら買うな、文句があるなら自分で開発しろ、俺は気にならない

なんて言ってるとこ想像してお茶噴いたw
553名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:07:37 ID:cvaGQXhe
    /     \
   /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     ・ ・   | <  プレイヤーがカットしたボールは事々くCOMにナイスパス
  |     )●(  |  \   プレイヤーがライン際でカットしたら事々くラインアウト
  \     ー   ノ
    \____/


554名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:09:07 ID:cvaGQXhe
                           __,,:::========:::,,__
                        ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
                      ..‐´      ゙          `‐..
                    /      ,,-‐‐   ‐‐-、      \
        .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´        .゙  ̄"  |゙ ̄ "        ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'             ` '          ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /           `-=ニ=- '        ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙             `ニニ´  ::::          ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................              ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙
                ゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙
              ノi|lli; i . .;, 、    .,,            ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
                 /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
                `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
                 ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
                    ´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙


     _|_ \  \/    _|               │   |   ─┼─  ──┼─
      _|_     ̄ ̄/ ̄  :  |  /|    |    \   レ   |   ─┼─    __|
    / |  ヽ    |       |/  |    |     |       |   __|     (_ |
    \ノ   ノ    ヽ_   /|    ヽ_  レ          ノ  (_ノ\      ノ


555名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:10:03 ID:cvaGQXhe
         (⌒Y⌒Y⌒)
        /\__/
       /  /    \
      / / ⌒   ⌒ \
   (⌒ /   (・)  (・) |
  (  (6      つ  |  / ̄ ̄ ̄
   ( |    ___ | < かあさん、
      \   \_/  /  \このエフェクトどうかしら?
       \____/     \____

556名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:12:33 ID:cvaGQXhe
                  .. -──- 、__
               〃"          `メ、
             /      、_,       ヽ
            〃    ィー廿ヽ、    iヽ,...  ',
           /      `ー''ーー',     ,.-,,. 、  i
          /           ヽ___,,_  弋ソノ  i
         /            /_  ヽ,     i
        /  ',            ヾ、fソ      i 文句の割には
        ,}   ',         ____/        i   毎回買うんですね。
       /    ヽ           '``     ,' ,'    売り上げに貢献されるツンデレユーザーは
       f      ヽ、              / /       か わ い い な ぁ 
       i        `゙ ヽ、        _,./ /
       |           `ー- -─ '"´   /
       |                     /
       |                     /
       |                      /
       }                    /
      i                  ,/
      |               _,./
      |      /i       /
      |      ,'/     /
      |     ,'     /
      ',     ,'    /
      ノ    /    ヽ
    /"    ,jヽ、,' ',',ノ
    } , ', ' ,'  ノ  ゙ー-'".
     ゙ヾー'-〃


557名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:14:20 ID:cvaGQXhe
      /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   |
  /⌒  (6     つ  |   |  モーションキャプチャー私にもヤラセて!
 (  |  / ___  |  <
  − \   \_/  /    \________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||)
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )         ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|
          |   |     ,-ーイ__j  /'""⌒""'''ノ  Y''""" |
          L_トァ   ::: ̄ ̄::::::::::t     /     |    


558名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:18:04 ID:cvaGQXhe
         @@@@@@@
         @''''''   '''''':::::::@
        @(●),   、(●)、@ +
       @   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::@     
      .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +    エフェクトがひどいからダメよ!
         \  `ニニ´  .:::::/     +
          ,`'ー‐---一' \
         / ||      _| |  ヽ
         |  | ̄''''''' ̄  |   |
         | | .   . ヽ_  |
         | |         \ \
         | ヽ、         | ヽ  l      /\___/\
         ヽ-''        | (__)    / ⌒   ⌒ ::\
          |          |  ヽ \  | (●), 、 (●)、 ::|
          |          |   \ \|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|
          i..,_,_,,,_,____.ノ    l  |   ト‐=‐ァ'   .:::|   ママーウイイレ買ってー!
           | |     .| |      ヽ \  `ニニ´  .::/
            | |     .| |      \ `ー‐--‐‐一''´\

559名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:20:25 ID:cvaGQXhe
         CPUだけひどいじゃないかー!!!
        \            /     
              _____      
             /        ヽ  /^ \
      _    /________  ヽ  (_/  ヽ
           |ノ─ 、/─ 、ヽ |  ヽ (_\/ 
              ,|  \ |・   |  |   j   ヽ `−ノ
.            ||  二 |     | ̄ ⌒ヽ′ /   /
       /   /ー C ` ─ \)   _ノ  /    /
           ! ⊂──´⌒ヽ   ノ/(    / ノノ
             \ \_(⌒⌒_) /!  ヽ、/
              ` ,┬─_− ´/ ヽ /
               / |/ \/   く
           ((  /\ \        ヽ
             /, ─ 、/ \       /\
.             (  l l j  \ ___ /   ヽ

560名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:22:19 ID:cvaGQXhe
_..                ,,.-'ヽ
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.   ,         , 、;,
    ;;    ● , ... 、,● ;:!  特殊ヘア出演料もらってないんですが
    `;.       ●)   ,; '
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、
   ;'            ;:
    ;:            ';


561名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:23:28 ID:cvaGQXhe

                        ___
                         /_____ ヽ
      __, - 、             |− 、−、ヽ |  |
.    /, ─── 、)           |  ・|・  |─|__/  パパ新しいゲーム買ってよ
   //  /    ヽi            |−c −′   )
   |_|    ┃ ┃ |            ヽ└─  ノ
   (     ⊂⊃ ヽ            / ▽▽ヽ、
   >、   \__ノ ノ  .nm       i  |    | |
  /  \─── ´ヽ、 /)- |         |_|    |_|
 /    \--/ |  ̄|_丿       (__) ──|_)
 |      /   |  ||          |____|
 !    /     ノ   |          /  / |  |
 `iヽ__ノ━━━━ヽ、__ノ         /\/  |─|_
  ヽ、     |^ヽ、__ノ          (__) (__ノ
    ̄ ̄ ̄` - ′
エフェクトが無くなるまで待ちなさい
562名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:25:52 ID:cvaGQXhe
    ┌┐       _____         
    ||      /::::::::::::::::::::::::::::\       
    ||     |::::        :::::|      
  ┌┤├┬┐  |  ⌒    ⌒  .|      高塚!森本つくれよ
┌┤||||  .| (●)   (●)  .|     
||     |(6|     (・・)      .|6)  
|       /   |    _ii_    ..|    
 \    ./   .|  ,/|_|_|_|_|\,  .|    
  |   |   |ヽ \___/ /|        
  |   |   | ヽ,____,/ |        
                         
563名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:35:08 ID:cvaGQXhe
 . /))))))))(((((()))))ヾヾ、   
  i((´.        ゙i((i(((  
. i))|  ⌒   ⌒  |))i))))  
  i((| (●)  (<) |((i((((((
 i^)|ヽ   ・・   ノ|)^i))))))) 俺は楽しそうにプレーしてる顔にしてくれ!
  し|  ../ニ\   |iし((((((((
 .  | /|_|_|_|_|\. |  )))))))   
   ヽ\ __/ /  ((((((     
564名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:38:56 ID:9tttdMB4
>>512
明らかにハードのせいじゃないよな。
当たり判定バグやカーソルチェンジシステム、オフサイドのルール違いは。
工夫が足らんよ。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:46:02 ID:BQ48UNZC
>>564
オフサイドのルールが違うってどの場面を言ってるの?
566名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:49:25 ID:cvaGQXhe
567名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 22:00:45 ID:9tttdMB4
はぁ、過去ログも読まずによくまあ偉そうなこと言えるね
そんなんじゃプレー中に間違いが起きてても気づいてないわけだ
これもテンプレ入りだな

ドリブルで最後尾のDF突破してから中央に待ち構えてる選手にパスしたらオフサイドになる
受け手がパスした選手を越えてないのに関わらず
リプレイ見るとオフサイドラインがボールの位置じゃなく最後尾のDFになってる
何作前からこれがオフサイド取られる
568名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 22:09:23 ID:dRvI99In
>>305
これは酷いw
いや当然の評価か。

それよりそこのパワプロ評価がものすごい事になってるw
ウイイレも気合い入れて糞仕様なんとかしないと次はEランクだな。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 22:15:36 ID:BQ48UNZC
ふーん。
それ絶対なの?
残り相手キーパーだけで出し手よりマイナスセンタリングあげてゴール決めたけどオフサイドならなかったよ
570名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 22:18:40 ID:c4CsqYYo
このゲームの自動制御って上手い人にとっちゃ足かせ以外なにものでもないね
自動制御常にOFFモード作ってくれないかな
571名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 22:23:57 ID:liZAaUHx
>>567
最終ライン突破してもマイナスか真横以外のパス出したらオフサイドになるよ
その書き方じゃそのパターンもありえるが違うのか?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 22:32:40 ID:LEyX2j5X
久々に来たらエフェクトじゃなくてウイイレの欠点晒し上げスレになってるじゃないか!
つーかコナミのゲームってほとんどがこの手の流れになるな。
会社の好感度がいまいちだからか。
小島くらい?好かれてるの。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 22:55:25 ID:nV+bh0gx
小島チームはコナミの奇跡
574名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 23:41:26 ID:ggTlvSP5
久々にきて伸びてると思ったらチョンみたいな信者が沸いてたかw
でもここの住人はよくわかっているようだ。
まぁキチガイは相手にしないでくれたまえ。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 23:50:10 ID:lJ0ykTpf
一つココの住人に聞いて良い?
なんでこんなクソゲーみんな買って遊んでるわけ?
576名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 23:52:58 ID:cvaGQXhe
>>574
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < わしはチョンでも信者でもない。勝手に決め付けんなよ。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ウイイレには失望してるからな。これだから妄想族は困る
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

577名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 23:55:49 ID:cvaGQXhe
>>575
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ウイイレが好きなんだって。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
578名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 23:58:54 ID:cvaGQXhe

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 好きじゃなきゃココまでマニアックにエフェクトエフェクト言わないでしょ。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ わしはFIFA派だからようわからんけどな
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
579名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 02:38:03 ID:Iit9GuG+
バランス崩して立ち直るまでの時間とか、スライディングして起き上がるまでの時間とか、パスカットの超反応のか、細部までエフェクトあるんだな
580名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 02:42:13 ID:GnTEB6mg
>>579
それは違うな
581名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 02:44:50 ID:2W9JllZj
PA内でファール流された。
ボールを触るまいとスパキャン連打したけど
結局触ってアドバンテージのマーク消えて
クリアされちゃった。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 03:17:48 ID:YmOwHzwt
>>567
それオフサイドってこともありえるよ
サッカー知らない人はマイナス方向へのパスならどんなポジショニングでもオフサイド取られない
って覚えると分りやすいかもね
ちなみにこの前のW杯のヘナギへのパスはオフサイドギリギリ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 08:42:55 ID:DWqILMh3
>>567
>>567
>>567
>>567
お前みたいなやつがいるから荒らしがくるんじゃ阿保。知ったかぶるなよ笑
584名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 11:28:37 ID:c2CwjuZa
>>583
受け手がパスした選手を超えてないって言うのが見えないのか?
何人かあほがいるな。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 12:25:49 ID:IrcNq6NS
>>583
  ?

ルール知らないの?
 知ったかぶるもくそも、>>567は至極真っ当な意見を言ってる。
 知ったかしてるのは製作チームとお前くらい。

 マイナスパスならオフサイドは適用されない。これ常識。
 
 クイックリスタートの陳腐さといい、全体的な仕様からエフェクトまで、
製作チームの知ったかとエゴと怠慢は、シリーズ毎に度を越してきてる。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 12:29:52 ID:DWqILMh3
>オフサイドラインがボールの位置じゃなく

これおかしくね?
オフサイドラインは後ろから2番目の選手だよ
587名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 12:35:02 ID:DWqILMh3
>>585
マイナスパスがオフサイドにならないことぐらい知ってるわ。
>>567はウイイレは最終ライン抜けてからマイナスパスがオフサイドになるって言ってるの。
わかるか?混ぜすぎんなよ
588名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 12:55:57 ID:WW7G7m4r
3バックにすると、操作している選手とは逆サイドのCBが意味もなく後ろに下がっていてオフサイド取れないことが多々ある。
それやめてほしい
589 :2006/08/11(金) 13:29:27 ID:bGD7pcQK
10今までで一番露骨になってない?
さっきはじめてコントローラー壊した。しばらくやめることにする。下手したらもう買わないかも。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 13:47:38 ID:7tTkPpco
>>587
お前は>>567か?
>>567のどこにマイナスのパスって書いてあるんだ?
しかもオフサイドラインの認識も間違ってるし
最終ライン抜けたらボールの位置がオフサイドラインって・・・笑わせたいのか?
まずはオフサイドのルールを勉強しよう、な!
591名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 15:24:53 ID:IrcNq6NS
>>567は、ちゃんと
>最後尾のDF突破してから中央に待ち構えてる選手にパスしたらオフサイドになる
 "受け手がパスした選手を越えてないのに関わらず "
と表記してる。

 最終ライン抜けても、「攻撃方向に対してマイナスのパス」なら
オフサイドにはならないんですよ。
 例え攻撃方向に敵が一人もいなくてもね。

 攻撃方向に対してマイナスのパスに、オフサイドはありえないという事を
開発チームの誰一人として気づかなかったから、オフサイドを勘違いして
覚える奴が出てくるんだよな…

 あのオフサイドはウイイレルールであって、サッカーのルールは違う。


592名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 15:32:56 ID:7tTkPpco
>>591
>最後尾のDF突破してから中央に待ち構えてる選手にパスしたらオフサイドになる
>"受け手がパスした選手を越えてないのに関わらず "
で、どこにマイナスか否か書いてある?
593名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 15:34:23 ID:Iit9GuG+
それはエフェクトじゃなくて仕様
594名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 15:56:17 ID:DWqILMh3
>>590
はぁ?笑
>>567がボールがオフサイドラインって。言ってるんだろ。
俺はマイナスパスならオフサイドならないことぐらいわかっとるわ。
意味わかんねーこと言うな。よく読め
595名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 16:53:27 ID:WW7G7m4r
誤解がスパイラルしているが、567は別に変なこと書いてはいない。
要は抜いたDFが追ってこないでつったっていたままだとする
→ボール持った味方とフリーの味方の二人がゴール前に走る
→フリーな味方にパスするとオフサイド
(おそらく仕様なんだろうけど)

これがいいたいんでしょ567は。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 17:44:45 ID:7tTkPpco
>>595
その状態で
プラス方向にパス→オフサイド(リアルでもウイイレでも)
マイナス方向にパス→オフサイドじゃないのにウイイレではオフサイド
ってこと?
597名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 18:04:21 ID:DWqILMh3
そうそう。
それを勘違いが騒ぐからゴチャゴチャしだしただけ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 19:40:50 ID:QK3qvAgY
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  おはよう。今日も盛り上がってるのぉ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \________________
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
599名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 22:00:24 ID:c2CwjuZa
受け手がパスした選手を超えてないなら
プラスだろうがマイナスだろうがオフサイドじゃないんですけど・・・
出した瞬間が大切なんだよ?
600名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 22:10:43 ID:QK3qvAgY
>>599
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  今更そんなこと言わなくても皆わかってるよ。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \________________
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\


601名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 23:15:44 ID:/9AOS5J/
CLグループリーグで勝ち点3がないと突破出来ない状況で相手はミラン。
しかし後半ロスタイムで同点。
途中出場のオドンコールがドリブルで切り込み、ゴール前25mで倒され最後のチャンスを得る。
ここでキッカーはクリスティアーノロナウド。これを入れなければ敗退が決まる緊張の一瞬…



そして蹴ったボールは…
精度を欠きコースが甘くなり、ジーダに弾かれてバーに直撃してしまう。ボールは真下に落ちラインを越すことが出来なかった。しかしバウンドしたボールがジーダの背中に当たりゴールへ。
コナミエフェクトを打ち破った瞬間だった
602名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 23:42:25 ID:QK3qvAgY
>>601
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  エフェクトを打ち破ったじゃなくて、
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ エフェクトが発動してなかったんだろ 笑
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\


603名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 00:02:47 ID:wkHwv/Tf
ワロスww
604名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 05:42:39 ID:Lk9SSW8s
>>599受け手が出し手を超えてないのにオフサイドになっちゃうんだよ、ウイイレは。
それでリプレイ見たら、オフサイドラインが相手DFになってやがんの。信じられねぇよ。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 07:21:39 ID:0Zk3VVQP
10は知らんが、9は>>595の場合オフサイドは取られんよ。
俺も1回疑って検証したからね。

検証方法は簡単。
エキシビションで2P対戦、☆1、試合時間は多めにとる。
始めたら、2Pで1Pに後方スライディングしまくって、2、3人退場させる。
退場させたら、DF1人を残し選手を全員FWかOHにして高めに配置する。
そして1Pでカウンター攻めすれば、簡単に>>595の状況を作れる。
2PをCOMにしても、☆1なら同状況は簡単に作れる。

確認してみれば?
606名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 10:43:03 ID:4Bllkq6i
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  ということは、ただの設定ミスじゃのぉ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \残念だったねチミたち!
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
607名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 11:29:20 ID:iTvIfqjg
ダディウザスw
608名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 12:06:31 ID:4Bllkq6i
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  わしの名前はダディというのか
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
609名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 12:08:47 ID:4Bllkq6i
   + /\___/\ +
  + / ⌒   ⌒ ::: \ +
   | (●), 、(●)U |
 +. |  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  +
   |   ト‐=‐ァ'   .::::|
    ヽ_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   _|.... ┏┓┏┳┓    ┏┳┓        ┏┓                  ┏┓    .|
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  (___D) ┃┏┓┃┏┻━━┻┓  ┏━┓┃┏┓┃┏━━━━┓┃┃┃    .|
  (___D).. ┗╋┛┃┗━┓┏━┛┏┛┏┛┗┛┃┃┗━━━━┛┃┃┃    .|
   (_:_;D).... ┗┓┃    ┃┃    ┗┓┃    ┏┛┃          ┏┛┃┗┓  .|
     |     ┗┛    ┗┛      ┗┛    ┗━┛          ┗━┻━┛  .|
     |_______________________________|

610名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 12:29:04 ID:s5REU/fK
ボールがオフサイドラインになるっていうのはややこしいからね…。
開発者はルール本をしっかり読まないとね。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 14:08:21 ID:iTvIfqjg
てかそんなの基本中の基本なのにね。
だから開発者はサカゲーだと宣伝する資格ないと思うんだが。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 14:11:08 ID:4Bllkq6i
>>610-611
    /\___/\
   /''''''     ''''''::\
   |(へ),    、(へ)、.|  おまいら、605読んでないのかい?
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
   |   `-=ニ=- '  .:::::|
   \  `ニニ´  ._/
   (`ー‐--‐‐―/  ).|´
    |       |  ヽ| 
    ゝ ノ     ヽ  ノ 
613名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 23:55:27 ID:XIRyQF7V
キーパーへのバックパスをキーパーが至極当然にキャッチする事が頻発するのはおかしくない?
ウイイレだと何事もなくキーパーがそのままフィードしてプレイ続行されるけど、
本当なら相手チームの間接FKになるのが現行のルールだと記憶してたんだが?
614名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 23:59:30 ID:nxKEMj1n
最近のシリーズの話題しか出てこないから
ちょっと気になったんだけど、
エフェクトが騒がれ始めたのはどのシリーズからだ?
615名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:00:50 ID:yTogvqIT
ああ書き忘れた
>>1のテンプレに「7辺りから」と書かれてるのは分かるが、
どんなものだったのか、もう少し詳しく聞きたい。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:06:09 ID:AMfBUAZj
感じ始めたのは6,7あたりからだが、今更それを調べる意味はなさそうだ
617名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:15:52 ID:yTogvqIT
>>616
そうか。d
いつごろからこんなロコツな制限をかけるようになったのか
個人的に知りたかったもんで。

やっぱりマイナーチェンジしていくたびに
酷くなっていくみたいだな。泣けてくるな。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:19:51 ID:AMfBUAZj
グラフィックの進化をうたい文句にするしかなくなってきたあたりからなんじゃないかね
あとはくだらない小手先の技術(マルセイユルーレットとかイラネ)をくっつけてきただけ。
それより基本的な部分でまともにしてほしいんだよね

とにかく開発陣にはサッカー知ってるなんざ言わせたくないようなシロモンだな
619名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:26:23 ID:AbM5QAJC
得点フラグが立ってる時は自チームのCBが意味不明なオーバーラップしたり
サイドバックが戻らなくなったりでバックラインでのパス回しも危なっかしくなる
620名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:53:00 ID:yTogvqIT
>>618
まさにそうだな
小手先でごまかすようなことばかりしてる。
お手軽な新モーションを増やして、マイナーチェンジの新モードを増やして、
あとは、いかにも「変えましたよ」というキャッチコピーをつけて、看板をすげかえる。

こういう一連の動きを見てると、制作側は
選手データとかスーパープレイだけが好きなサッカーオタクで
サッカーをやるための個々の選手の動きだとか、そういう
小難しい基本的な部分はどうでもいいと捉えてるのかな、と思う
621名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 01:47:24 ID:PdzOHSjj
>サイドバックが戻らなくなったりでバックラインでのパス回しも危なっかしくなる
あるあるw現実のサッカーじゃ有り得ないよねw
622604:2006/08/13(日) 03:47:28 ID:31MVNoob
>>605俺は9ACでその現象が起きたよ。それで何回か損してる。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 04:43:43 ID:tRlhD57N
624名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 04:50:06 ID:tRlhD57N
>>613
キックによるバックパスはNGだがヘディングその他によるバックパスはOK。
不可抗力(と審判がみなした)場合は味方選手の足に当たったボールをキャッチしてもお咎めナシ。

けど確かに足を使ったバックパスをキーパーがキャッチするのはちょくちょく見かける。
これは現実のルールに即してなくておかしい部分の一つだな。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 09:35:53 ID:QjsR7O2I
>>613-624

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  キモイな。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ お前らのマイナス思考w
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

626名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 13:36:15 ID:SgQJKyfb
新しいボールおもしろいね♪
http://ea.uuhp.com/~dakki2/cgi-bin/joy/img/574.jpg
627名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 01:45:08 ID:EeKbtnpg
最近じゃもう、頭の中で

@審判のジャッジが糞
A味方選手が動かない
BCOM選手のすさまじい動き
→(新聞にて)
「“クラブ不正疑惑”
八百長、毒物混入(軽度の麻痺)、ドーピングなどの
 数々の不正行為が摘発された。
ペペロン・カルボーニャWEFA会長は『極めて遺憾。
そんな中、唯一正々堂々と戦う○○(自チーム)を賞賛したい』
 と発言。

また会長は○○に、今後明らかに
 相手の不正が見られる試合があった場合に限り
再試合を認めると発表した。」

って感じで勝手に妄想して、
なんかムカつく度にリセットかけながらプレーしてる。
なんか楽しい
628名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 06:24:38 ID:/s+GoEM3
エフェクト試合も1試合だけなら我慢できるんだが、連続するともう無理。
1試合15分で楽しんでるから、連続すると半時間も糞ストレスの海に溺れることになる。

629名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 09:48:06 ID:ZsImQNxV
COMみたいな神スライディングをしたい今日この頃…
630名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 10:52:22 ID:eLs4+MWu
ペペロン・カルボーニャ笑
パスタ野郎だな
昨日エフェクトってこんなのなんだぁって実感したケド、自分がしっかり操作すればなんてこたぁないな。
まぁマンU相手に前半早々2点先取して、地道に追い付かれたけどな
こっちのメンバーに初期メンいなければそんなにイライラしないわ。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 11:13:52 ID:WI3Y5Z1X
ボール持ってる相手選手にスライディングして
ボールに足当たったのに、何事も無かったかのように
そのままドリブルを続けたのには笑った
632名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 13:12:51 ID:A1L5gd2B
573の馬鹿はなぜシリーズもののゲームで「よかった点」を変更しようとするのか。
・メタルギアソリッド
・ウイニングイレブン
・実況パワフルプロ野球
・プロ野球スピリッツ
この会社は「よかった点」と「改善してほしい点」を逆に読み取っているのでは
ないか?と思うぐらい酷いぞ。ここはウイイレスレだから他の話を書くのはスレ違なのだが
573の最近は本当に酷い。パワプロやウイイレの難易度調整のためのエフェクトは仕方のない部分
もあると思うが、上記は本当に理解不能。
もう一度言う、573は「良かった点、変更して欲しくない点」を変更し、「改善して欲しい点」を放置、
「改善すべき点」も放置。

これが現状だ。おそらく数年はよくならないよ。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 13:14:52 ID:A1L5gd2B
追記
「改善すべき点」の中には鼻くそほじりながらでも変更できるような部分
が数多くある。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 14:07:19 ID:akVH6oJe
敵FWの追い込みがすごいんですけど
勝ち越してるときに、試しにDFラインで玉回ししてたら
1TOPなら90分間ほぼ全力で走りっぱなし


死ぬぞ。最低でも吐くぞ。


リアリティは追求して欲しかったな
635ペペロン・カルボーニャ:2006/08/14(月) 14:16:18 ID:EeKbtnpg
>>630
確かに負けることはないけど、
オレは失点をしないのとカードをもらわないことを目標にしてるから、
プレス押さずにペナルティーエリアでファール取られたり、
プレスで倒した程度でカードもらう時によくリセットする。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 15:46:14 ID:eLs4+MWu
まぁでも無敗でリーグやっててもつまらんな。
俺はよく負けてるけど笑
魅せるプレーをしなきゃね。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 16:59:55 ID:M95ExZB4
いつものきますた
638名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 18:37:50 ID:wihBtu25
>>635
完璧主義もそこまでいくとキモいな
絶対に友達になりたくないタイプ
639名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 19:19:38 ID:Ju9inttI
俺も失点はいやだけどカード出るようなファウルはガンガンやる
怪我の耐性BとCのやつだけ狙ってね
ロナウドなんかすぐ怪我させられるしウフフフ
640名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 19:50:53 ID:QPxBzQhJ
・カーソルチェンジが糞
・パスの相手のチョイスが糞
とか、いろいろ糞な点が挙げられているが、それは糞なのではなく

・一番カーソルが変わって欲しい選手にカーソルをいかさないプログラム
・一番出して欲しくない選手を選んでパスを出すプログラム
とかいろんなエフェクト用のプログラムがめちゃめちゃ優秀なんだと思う。

「その時」一番やって欲しくない行動を悉く選ぶということはそうに違いない。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 20:12:35 ID:eLs4+MWu
>>638
どこが完璧主義なの?
よく読もうね
642名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 20:17:55 ID:DOhUoPZT
>・一番出して欲しくない選手を選んでパスを出すプログラム
今作はフリーの選手選んでサーチパス出しても、
わざわざマークついてる明後日の方向にいる選手に向かって蹴ることがあるからなぁw

狙って蹴ったがパス精度や速度の問題でカットされる、ならまだ分かるんだがw
旧作もそりゃぁパスミス自体は当然あったが、ここまで悪意は感じなかったような。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 20:57:47 ID:eLs4+MWu
>>638
俺がよく読んでなかった笑スマソ
644名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 21:01:39 ID:QPxBzQhJ
そう言えばパス精度ってさ

●[プレイヤー操作キャラ]A       ○[味方FW]B


                       ○[味方FW]C


例えば、AからBにパスする場合

・Aがパス精度99の時と60の時、Bがパスを受け取りやすいのは99の方

なのか

・Aがパス精度99の時と60の時、Cに間違えて出さないのは99の方

なのかどっちなんだろう・・・
ずっと前者だと思っていたけれど、これだけパス出す相手を間違えてくれると、後者なのか?って思ってしまう。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 21:19:19 ID:zstwG6xC

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  その距離なら9割は思い通り出せるよ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

646名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 21:20:46 ID:zstwG6xC

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  ウイイレすぐ飽きるなー。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ でもおもしろいなー。
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

647名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 21:56:31 ID:zstwG6xC

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  4−1で勝ったよ。カストロのシュートうまかったなー
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ みせてやりてーよー
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\


648名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 22:25:11 ID:zstwG6xC

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  3−1でチェルシーに勝ったよ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ 今度はホイレンスの駄目押しゴールキタよ!
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

649名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 22:51:54 ID:zstwG6xC

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  2−0でアーセナルに勝ったよ。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ カストロとホイレンスがゴールしたよ!
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

650名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 23:19:53 ID:zstwG6xC

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  1−5でレアルボコられたよ。動きが早かったなー
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \オルダスの1点、あとは決定力不足ですわい
\ `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

651ペペロン:2006/08/15(火) 00:18:46 ID:Sv2niH0/
>>639
プレシーズンマッチの終盤に怪我Cの選手がいると
わかってるチームを入れて、怪我させてシーズン序盤動けなくする(主にFW)
どうせ記録にも残らないし
652名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 00:24:04 ID:XjDIW+jd

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  >>651キモイよ!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

653名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 01:08:07 ID:Zz7hH8Ak
>>650
悲しそうな顔しろよw
654名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 12:27:28 ID:0Izpgi7V
>>645-650
kottiminnna
655名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 18:45:34 ID:d21JV3i5
>>653-654
    /\___/\
   /''''''     ''''''::\
   |(へ),    、(へ)、.|  
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
   |   `-=ニ=- '  .:::::|
   \  `ニニ´  ._/
   (`ー‐--‐‐―/  ).|´
    |       |  ヽ|
    ゝ ノ     ヽ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
656名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 23:41:45 ID:d21JV3i5
               /\___/ヽ
             /''''''   '''''':::::::\
          | (●),   、(●)、.:|
           |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ・・・
          |   -─- 、  .::::::::|
             \   --   .:::::/
            ,,..イ.ヽ、ニ__ ーーノ゙ー-、.
          /   |  '\_____ ノ.|     ヽ
657名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 01:29:12 ID:bcWOz1hJ
シーズン中盤の糞エフェクトによる連続0-0ドローと
第29節の糞エフェクトによるcomのミドルシュートのせいで、勝ち点1差でリーグ優勝ならず。

糞塚なんか切り刻んで魚のエサに…


いや、やめたw

あんな生ゴミ食わされる魚がかわいそうだwww
658名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 01:31:58 ID:cT8lp7Xl
>>657
それ君が下手なだけじゃ・・・
659名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 01:48:20 ID:gW0/8toR
よく「エキシビジョンのバランスでMLやってほしい」っていう意見を耳にするんだけどこれってみんな同意?
MLもエキシビジョンもたいして変わらない気がするんだけど・・・。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 02:08:57 ID:MQgT6GVH
糞仕様はMLでもエキシビジョンでも変わらんよ
エキシビジョンは対したエフェクトがかからないだけ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 02:20:15 ID:MgzAoJYN
>>657
そういうのってよくあるよな
俺もバルサには7−0で勝てるのに下位チームには1点獲るのがやっとみたいな
守備的な相手だとやりづらいな エフェクトによるミドルシュートってのはよくわからんが
662名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 02:55:13 ID:X/BHBsfP
実際の試合で、キーパーが横っ飛びで弾いたシュートが真上に上がって、落ちてきたところを
起きあがったキーパーがキャッチなんてことあるの?
このゲームだと相当な確率で起こるんだけど。

あと、ロングフィードを胸トラップしようとする時後ろにCOMがいると100%体を突き抜けて
ヘディングされるのはどうやっても回避できないのであきらめた。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 03:58:23 ID:2HUFABEX
こっちがいい位置まで誘導してやってもカーソル離した瞬間に糞みたいな動きすんだけど。
言うこと利かない小学生の集団みてえだなオイ
664名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 04:42:42 ID:7SBCl58V
なに>>657
comの糞エフェクトのせいで勝てない?

>>657 それは
無理矢理勝とうとするからだよ

逆に考えるんだ
「負けちゃってもいいさ」と考えるんだ
665名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 10:07:13 ID:ZoPiTGAE
ML連勝中とか大勝後はマジでやばいよなw

俺的にはあれな仕様やCOMの能力補正は我慢するとして、
プレイヤーの能力下げられてる感じがするのが嫌なんだよな。
突如足元に入ったサーチパスがなぜか後方に流れる(スルー!?)。
そこを苦労しながら繋いでチャンスを作っても、シュートは常に宇宙開発。

やっと入ったと思ったらこぼれ球を押し込むという、外しようのないゴールw
・・・まぁ酷い時はこれすら入らないときもあるがw前の試合との違いが露骨すぎw
666名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 10:37:56 ID:5nIoTF4Y
エフェクトムカついてディスク叩き割りますた^^
667名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 10:49:01 ID:v+hO2dYh
エフェクトなんかたいしたことない。
うまい奴と下手な奴で感じ方変わるんだろうな
668名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 10:58:31 ID:AVMRKMck
エフェクトを感じるかどうかは、技術の良し悪しの問題じゃなく
エフェクトに気付く機会や要因があったかどうかだと思うんだが
669名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 12:11:30 ID:ZoPiTGAE
>>668
俺もそう思う。

今日ML☆6で首位独走してた時のこと。
相手のFKが枠内(ゴール右隅)もキーパー見事に反応。
「お、ナイスセーブ・・・・・・!?」普通は枠外、悪くても前に弾き出すところ。
だが、右に飛んだキーパーがほぼ正面から来たボールを左の敵FW前にパンチングするという
入射角・反射角を無視したスーパープレー発動www

ナイスパスを受けたCOMは勿論そのまま押し込んでゴル。GKスキル90はあるキーパーなんだがw
仕様(もともと今作のキーパー酷いし)かエフェクトかは微妙だが笑えたwww
670名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 12:15:12 ID:MgzAoJYN
>>665
>シュートは常に宇宙開発。
ゴール前固められてるのに強引に切れ込んでシュート!なら仕様ですね。
>>668
エフェクトを感じてないやつなんてほとんどいないはず。
それをあえて分かってて楽しめるかどうかの違いだと思う。
俺的には常時対象じゃつまらんからむしろエフェクトあったほうがいいんだが、Mなのかな。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 12:23:39 ID:ZoPiTGAE
>>670
いや、その仕様は分かってるから、強引には打たずにFWにイージーな状況を極力作ってから打ってるんだが・・・w

まぁエフェクト中の宇宙開発に関しては6あたりの方がもっと酷かった気がする。
それまでゴール量産してたアンリが、ゴール前三メートルからこぼれ球を
がら空きゴールに押し込みに行って宇宙開発とかざらだった覚えがw
672名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 12:29:45 ID:auogSB8y
>>670
エフェクトで不自然な挙動取られて楽しめる奴の方が少ないよ。
自分に有利な方に働いた時も、なんだかなーって感じだし。
>>671
競ってる相手無しでゴロパスにチョイ押しシュートあわせても宇宙開発かます時あるね。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 13:23:00 ID:nqHrS5Ds
>>670
そうだな
COMには限界があるから、俺もエフェクトはあっていいと思うが
作為的で不自然なのはどうにかしてほしい
674名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 15:35:46 ID:v+hO2dYh
俺自分の納得いく操作だったら宇宙開発なんてしないけどねー。
エフェクトって自分の操作が重くなるか相手が軽快になるかぐらいだと思うけどな
こぼれ球がcomに行きやすいってのもボールの取り方次第でうまくいくし。
10のキーパーはエフェクトどうこうより根本的に悪すぎ
675名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 17:54:06 ID:VZRKkdgb
君ら☆いくつでやってんの?
676名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 19:00:10 ID:5nIoTF4Y
5
677名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 19:37:47 ID:pGuXqNkj

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  エフェクトに文句言うなら☆6が基本でしょ?
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
678名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 19:42:12 ID:eSjTj1sG
679名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 23:10:13 ID:pGuXqNkj
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  今日は涼しいのぉ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

680名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 03:47:23 ID:QJ2QUSnM
>>678
ま た 捏 造 動 画 か
681名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 05:11:38 ID:Hu/H698X
>>674
ここにくるなら対人戦ばっかりじゃなくてCPU戦もう少しやってからの方が良いよ。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 08:37:44 ID:3S916NdS
>>681
どこに対人戦の話してる?MLの話だよ
683名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 09:15:32 ID:qCvXvIVk
出来が悪いと擁護するのも大変だね

結局仕様とバグの改善とサッカーのルールが理解できない高塚チームは能なしでOK?

いや、ウイイレが下手な奴はそれはそれで別問題だけど

操作性も基準もすべてがウンコのおみくじシミュレーション似非サッカームービー
684名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 09:59:01 ID:uOnnXMUD
ちゃんとした説明書つくろうにもその時々で操作がきかなかったり、勝手に動いたり、
想定外のオカルト操作ができたりで説明書担当の人も大変だよな。
ご都合主義で当たり判定もルールも無視して強引に演算するプログラムだから
この狂った世界をユーザーに了承してもらうのは大変だよ。
脳内補完で諦めて遊ぶ人もいるだろうけど納得いかなかったり、
嘲笑して馬鹿さにされても仕方ない出来だと思う。
他のサカゲーよりマシだからってそれを口実にこの異常な部分を
放置したまんまで容認してるが残念だね。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 10:01:43 ID:31hCU1eD
秘宝伝少しやったけど吉宗番長の不満点がすっきり改善されてるのはさすがやね。
オートプレイの速度はサミーのスロゲー並、実践モードはミニゲーム風になって
気軽に遊べるようになってる。まあ苦労してまで欲しい演出も音楽も無いんだけどw

とりあえずコナミとドラスはこの位ユーザーの不満を解消してってくれよ…。
どうせ無理だろうが。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 10:15:29 ID:yIvw/HiV
いかな9のメッシといえどフリーキック精度69くらいで3発連続で入れられた時はブチ切れた。
ちなみにキーパーはパリュウカ…。流石にスイッチ切ったよ…。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 10:36:08 ID:y+LmxO0M
>>686
逆に考えるんだ
「メッシが覚醒した」と考えるんだ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 10:55:35 ID:3S916NdS
アンチも大変だね。
俺は擁護してるわけじゃないが、プレーに関してはエフェクト効いてても自分の操作次第でなんとかなる。
お前ら常にスパキャン使ってるの?スパキャン使わなかったら、そりゃ〜クソゲーだろうよ
FK3連発とかありえないね笑
宇宙開発とか笑っちゃうわ。
仕様だったら文句言ってもいいけどな
689名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 11:26:01 ID:O3dSnYRT
>>688
お前さん、そもそも何か勘違いしてるみたいだからこの辺でやめとく事を勧めるよ。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 12:21:29 ID:3S916NdS
>>689
勘違いね〜笑
691名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 12:35:10 ID:AmENjoY4
試合結果は操作次第でなんとかなるけど
細かいプレーは操作次第じゃなんとかならない部分が多いから糞ゲーなのかとw

アクション要素があるのにボタン押したらタイムラグ頻発で
タイミングの意味がまるで無視されて誰でも精度が落ちる状況作ってるとことか
難易度維持する為に元もと設定してある能力値を蔑ろにするとか
ゲームデザインが不条理マンガなみに酷い、つーかギャグマンガ

整合性もなく突然物語の設定が変わって
「だって面白いからこれでいいでしょ?」
って言ってるキチガイ作家の作品とレベルが同じだよ
まあそこが池沼の描いた絵のようで面白いんだけど
まったくサッカーとルールを誤解してるキャプ翼のように

上手い奴なんかミスしないのに強いCPUと戦って接戦したいなんて
無茶な願望を持った一部マゾゲーマーの要望を解消する為には
エフェクトで強制的にミスさせてやらないと圧倒的なワンサイドゲームになるから
こうするしかないんだろうな

それはそれで仕方ないけど当たり判定やカーソルはこの調整と無関係なんだからちゃんと作れや
新作で毎回まともになってない時点で土下座して己の非力を認めてるようなもんだけど
692名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 12:57:11 ID:UkwYFZ7v
1Pvs2Pで2P側を退場させまくって7人にしてFW5人、OH1のフォメにする。
バックラインはA。そしたら2Pは監督モード(指示はMANで選手はCPU担当のやつ)にする。
こちらは3TOPにしてガンガンカウンターをやってみるとわかるけど、
ボール持った奴以外の上がりが異常に遅いんだよね。
もちろん守備意識低い、攻撃意識前方で攻撃レベル最高なんだけど。
たまに一緒に全速力で併走して上がってくれるけどほとんどボール保持者の独走にしかならない。
いやそれで充分得点できるけどさ、もっとおちょくったゴール決めたいじゃない。数的優位つくって。

選手の能力をALL99にしてもちんたら走ってて、戻る2P側選手の方が早いくらい。
確かに毎回NPCを賢く動くようにすると誰でも大量得点できるからなんだろうけど、
だからって幼稚園児以下の動きにすることないと思うなこのゲーム。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 14:44:45 ID:htqjfec0
ダイレクトシュートって方向キー利かないよね。大概、蹴る時の体の向きでシュート飛ぶ方向決まってる。
まあダイレクトなんだからそういう仕様ってんでも納得できるんだけど、
GK釣って横パス→ダイレクトシュートの時だと、何故かGKの寄ってるサイドにシュートするよな。
それでもほとんどの場合は決まるんだけど、たまにこれのせいでGKにセーブされる事もある。
真っ直ぐ蹴れば、がら空きゴールのGKの絶対届かない所に決められるってのに、
物凄く不自然だ。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 15:40:13 ID:3S916NdS
昨日の田中達也みたいに蹴りたい方向に蹴りたくても飛ばないってのを再現してるんじゃね?笑
695名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 16:17:17 ID:c3aAw8zV
なんで毎回、もっさり増しになるんやろ。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 16:27:53 ID:ovu9fv/Y
>>693
QBKのおかげで
プロなのにシュートが変な方向に逸れるエフェクトが正当化されたからな
そういうこともあります、という言い逃れができる
697名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 18:16:23 ID:REda3BCt
>>693
シュートって方向キーやゲージよりも体勢や選手の精度、あと運(笑)の方が
飛ぶ方向に左右する比重でかいね
酷い時はチョン押しなのに半分までゲージ滑ってるし、押してねーよ、そんなに
操作無視もここまでくると酷いね

おまけに>>7にある糞設計のせいでシュート方向自体、上下キーでも左右キーでも
どっち押しても枠隅へそれなりに飛んじゃうような欠陥構造
698名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 19:10:47 ID:eKU1VzCb
( ^ω^)ありえないお
699名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 19:50:46 ID:/s3J1yvD
( ^ω^)ありえないお
700名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 19:53:41 ID:eKU1VzCb
  |┃    |    │   ┃|  /   / /    (  /  ノ⌒)   
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   /         (_/  \      / /
  /      I       \   (_/

( ^ω^)ありえないお
701名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 20:36:58 ID:SD8yMp/x
( ^ω^)ありえないお
702名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 20:38:20 ID:SD8yMp/x
( ^ω^)ありえないお
703名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 20:43:02 ID:eKU1VzCb
( ^ω^)ありえないお

( ^ω^)台風なんて・・・

( ^ω^)ありえないお
704名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 20:50:07 ID:coGeKaCI
( ^ω^)ありえないお
705名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:22:21 ID:qHTBv1pl
( ^ω^)我がありえないおスレに比べたらこんなの糞スレだお
( ^ω^)コナミエフェクトありえないお
706名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:28:30 ID:KIqrUoUO
>>697
シュートの操作はなぜか攻略本には明記するのに説明書には明記しないのが謎。
そして上下キーでもなぜか枠隅コースに飛んでいくのか謎。

まあなんで明記しないかというと押してもその通りにならないウンコプログラムだからはっきり書けないだけ。
うやむやにしておけば責任逃れできると思ってる低脳集団。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:31:00 ID:qHTBv1pl
( ^ω^)ありえないお
708名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:35:40 ID:eKU1VzCb
( ^ω^)うんことかありえないお
709名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:44:50 ID:txUUI/qZ
>>685
ちょwwっw

ドラスは本当に少しずつだが進化してるぞ
コナミ、失礼、ウイイレチームと一緒にしないでくれw
710名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:51:08 ID:eKU1VzCb
( ^ω^)ありえないお
711名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:56:23 ID:IpREbAmR
( ^ω^)ありえないお
相手のヘディングシュートを川口がキャッチしたのにいきなり落としてオウンゴールとかありえないお
712名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:59:41 ID:sltZ22u1
あんまりカーソル、カーソルって言ってると適切な選手にいちはやく自由に
カーソル移動できる賢いシステムを作るのでなくて、
跳ね返りの物理法則無視して選手のいる場所に向かってとにかくボールが転がる
現状のアホシステムを強化しそうで恐い。

つまりカーソルのついた選手の足もとへボールが転がればプレイヤーは
他の選手へカーソルを変えなくてもその選手で納得するでしょ?
みたいな勘違い100%のやつ。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:00:58 ID:eKU1VzCb
( ^ω^)マニュアルが基本だお

( ^ω^)だからありえないお
714名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:05:35 ID:eKU1VzCb
( ^ω^)最下位のフィオレンティーナに先制されたお

( ^ω^)ありえないお
715名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:07:49 ID:eKU1VzCb
( ^ω^)セスクの中央突破からイイシュートが決まったお!

( ^ω^)エフェクトなんかありえないお
716名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:14:54 ID:eKU1VzCb
( ^ω^)逆転だお

( ^ω^)エフェクトに制圧されるなんて・・・

( ^ω^)ありえないお
717名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:17:12 ID:vCgVGsZt
>>706
攻略本にしか書かないことを作って攻略本の付加価値高めたいんじゃないの?w
ちゅーか基本操作すら書いてない説明書ってw
718名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:33:48 ID:eaGL9Nvs
>>632
なんで放置してるかというと改善する才能がないからだよ、単純に。
ハードの問題(笑)?
PS3でも処理落ちして当たり判定バグ多発する光景がまざまざと浮かぶよ。
そしたらこの人たちPS3でもハードの処理能力不足だって言い訳するのかな?
小島レベルの人間がウイイレ開発に参加しない限りこのままだよ。

にわかはルールも知らないから適当に作ってもマンセーしてくれるし。
糞仕様があっても気づかないし。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:52:06 ID:eKU1VzCb
( ^ω^)ありえないお
720名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:54:12 ID:aR7vLmFj
まぁそろそろ作が変わると急にヘディングが入らなくなったり、
スルーパスが通らなくなったり、かと思ったらゴール前でのドリブルが異様に効果的になってたり、
ゲームのバランスを極端に崩して自滅するパターンから脱出して欲しいなw

確かにマイナーチェンジで売れなくなるのが怖いのは分かるが、いくらなんでも極端すぎ。
ボール持ってない選手の動きも退化しているような気がするしなぁ。
6の頃はフリースペース空けてためを作っておけば、結構後ろの選手走ってきてくれた覚えが・・・。

素材というかゲームの基本部分は素晴らしいのに、こういう細かい(けど大事な)部分があまりに酷すぎるよなぁ。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 23:30:12 ID:NxOjXhly
あれだけ人間がいて次元崩壊クイックリスタートに誰も疑問を持たないとこが笑える。
社員全員リアルサッカーに興味のかけらもないんだろうな。
なんならウイイレ自体に興味がないのかもw
操作性も客観的にプレーすれば穴がすぐ見つけられるのに。

パワプロのキャッチャー前のバントもそうだけど実際発売前にテストとかしてるのかな。
それとも下手すぎて問題点すら発見できない集団なのかな。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 00:00:15 ID:ngfHcSQS
PS3なんか買わないし
723名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 00:03:09 ID:eKU1VzCb
( `ω´)あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

( ^ω^)今日のウイイレはイライラしまくったお!

( ^ω^)ありえないお
724名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 00:49:39 ID:FpBpYQgs
エフェクト直してもらいたかったら次回作は買わないことだろ
725名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 07:58:42 ID:Qzqwpguh
中古で買うのは効果ありませんか><
初心者なので誰か教えて下さい!
726名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 08:45:47 ID:miDWarPB
ここの奴が不買い運動してもおなじこと。
売れるに決まってる。
文句言ってる奴も結局買う笑
馬鹿だなおまえら
727名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 09:10:02 ID:ZMAbpqWc
728名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 12:25:07 ID:4jhHhPOg
>>724
ユーザーにこう思われてるようじゃ信用のない会社だねコナミも高塚もw
モノは売れてるけど愛されない会社。
明らかにおかしい部分も不買運動が起こらないと修正しない態度なの?
売れなくならないと改善しないの?それともアホだからやりたくてもできないの?

天候バグがあっても修正しないでボーナスパックだって在庫処分してる姿勢は
会社の鏡だねまったく。ユーザー思いの会社だこと。

プロスピもひっそり交換してないで告知して大々的に交換してあげろよ。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 14:29:23 ID:xhUoK+E3
( ^ω^)
730名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 14:53:33 ID:Rbk71OqY
もうコナミはエフェクトの存在を公に発表して
エフェクトの強さを難易度みたく調整できるようにすればいいじゃないかな
731名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 15:47:52 ID:miDWarPB
( ^ω^)ぜんぶありえないお
732名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 15:57:50 ID:T1lpM1xJ
とりあえずこぼれ球の確率とファウル判定をどうにかしろ。
こぼれ球は現状、COM:ユーザーが8割:2割じゃないか・・・。せめて五分五分にしてくれ。
あとファウル判定なんだがこれは9でプレスするとすぐファウルになる仕様の批判メールが殺到したせいか
10ではプレスしても中々ファウルを取られなくなった。小波もいいとこあるじゃんと思っていた矢先、気付いてしまった。
C O M の プ レ ス も フ ァ ウ ル を 取 ら な い
PA内で二人同時にスライディングされても音沙汰無いときにはワロタw
9のいいとこ、10のいいとこを引っ張り出せばもっと良い物作れるのにわざわざ改悪されてるじゃんよ。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 16:01:31 ID:HOlYArfD
>>732
逆に考えるんだ
「悪い部分をわざと作っている」と考えるんだ
734名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 16:08:13 ID:miDWarPB
>>732
( ^ω^)コム8:2ユーザー

( ^ω^)勝手な推測

( ^ω^)ありえないお
735名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 16:09:00 ID:T1lpM1xJ
>>733
なるほどw
そこまで考えが及ばなかったw
736名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 16:44:05 ID:HOlYArfD
ああ
まあこれも散々エフェクトスレで言われてきた
お馴染みの573販売戦略の推測なんだけどな

ただ、毎度致命的な欠点が出てくるシリーズだけに
あながち推測とも言い切れない
737名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 16:52:16 ID:B2q0AvtK
上手くスルーパスで抜け出したら凄い勢いでCOMが3人追い掛けて来た
まぁいつもの事だと思いPエリア入っので、シュートしようとボタンを押した瞬間3人から同時に後ろからスライディングされた
その後倒れたのに何事もなかったかのようにノーファールで試合続行

素晴らしい仕様ですね
738名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 16:54:38 ID:QIDK9rjZ
>>737
倒れてもファールになるとは限らない、以上
はい、次の人どうぞ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 17:40:29 ID:sK3FLg+n
>>738
ばーかw
740名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 17:41:44 ID:mK6+PT8S
サービスで書いてやるよ

ロングパスくさびを仲間に足で落とせない

FWが前向きながら胸トラシュートできない

連動したチームプレイが小学校サカー

スペース、パスコースメイクができない
741名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 17:50:30 ID:xS5ZJw81
所詮高塚レベルのにわかサッカーファンが買ってよろこんで
遊ぶ程度だからルールも操作もバグも>>740みたいなことも
すべて異常でも満足してるんじゃないの?

各国代表の名前もろくに知らないゴミクズどもは成長曲線や能力、利き足が
極端に違っても「俺は気にならない」だもんなぁ。
仮に将来途中でフリーズするウイイレが発売されても「俺は気にならない」とか言ってそうw
742名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 17:57:36 ID:miDWarPB
743名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:00:37 ID:nQaW334G
業者乙
744名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:44:44 ID:HOlYArfD
>>741
まああれだ

日本語でおk
745名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:46:51 ID:sK3FLg+n
キックフェイントでキーパーかわした後に
シュートを打つとやけに外しまくる
チョン押しなのにゲージが全開だったり
もの凄い勢いで外にそれていったり
結局確実なのはスカイダイブシュートしかない
746名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 19:11:40 ID:2buhyv6h
>>745
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  俺は滅多に外したことがない。だからお前の気持ちがわからない
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ たまに外したとしても、現実でもありえること
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\




>>745

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  そう理解すれば少しは楽になるよ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\



>>741
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  選手名知ってれば偉いの?
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

>>740-741

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  そんな不満みんなあるはず。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \でもそのうち改善されるから俺は大人しく待ってる
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\



  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  おちつけ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

747名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 19:51:03 ID:aIyusimm
>>746
過去何作かやってるけど、むしろ酷くなってる部分も多いぞ。
ボールの無いところの動きとか、今作は狙ってるのかジーコジャパン仕様だしな
(オシムに怒られそうなオフザボールだ)。

相手DFライン前でキープしてると、高確率でフライングしてオフサイドにかかりにいくFWの仕様
(たまに3トップ全員でやったりするw)は昔はほとんど無かったしな。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 20:12:09 ID:2buhyv6h


  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  そりゃーウイイレの動きの悪さは諦めてるよ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ここエフェクトでしょ?
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

749名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 20:53:56 ID:YqFspYOa
>>747
ゲーム音痴のにわかサッカーファンにまともなこと言っても無駄
750名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 20:57:07 ID:2buhyv6h
>>749

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  勝手に決め付けんなよ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ おまえみたいな奴が(ry
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\


751名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 20:58:45 ID:2buhyv6h
>>749
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ベンチに座ってろ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ イヤなら父兄ゾーンで見てるんだな
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
752名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:02:31 ID:2buhyv6h
>>749
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>749!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ラインズマンやれ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
753名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:03:06 ID:2buhyv6h
>>749
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < コラ>>749!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ 八百長しなくていいんだぞ!!
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
754名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:03:44 ID:Sh2ha8nH
工作員があれこれ言い訳したり日本語放棄して発狂する前に
ゲームのプログラムを具体的に改良すりゃ苦情も減るだろ

このゲームがこれ以上面白くならないことをファンの大半が諦めてる現状が滑稽
「期待しても無駄」」なゲームのレッテル貼られてるしw
755名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:05:20 ID:2buhyv6h
>>749
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>749!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \スルーパスで抜け出したら絶対オフサイドってわけじゃねーぞ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

756名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:06:17 ID:2buhyv6h
>>749
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ・・・・>>749はラインズマンもできんのか・・
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

757名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:08:32 ID:2buhyv6h
>>749
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>749!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ オフサイドラインはボールじゃねーぞ!DFの最終ラインにつけ!
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

758名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:11:33 ID:2buhyv6h
>>749
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>749!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \タッチライン割ったボールお前が拾いにいくなよ!なさけねぇ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

759名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:13:23 ID:E1GgrzB9
自動制御で不利益受けてる人間の数より自動制御の恩恵受けてる
ヌルゲーマーの方が多くいる限りエフェクトはなくならないよ。

下手な奴は逆エフェクトなくなったらチャンスも作れないから
余計にクレームが増えるんじゃない?

欠陥に気づく1割程度の上級者より頭スポンジの9割のバカ優先。
操作性に疑問も持たず試合に勝つだけで喜ぶ大半のバカ用に作ってるんだからこれ。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:13:30 ID:2buhyv6h
>>749
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい松尾
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ >>749と変わってやれ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

761名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:14:42 ID:2buhyv6h
>>759
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>759!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \逆エフェクトってなんだ?
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

762名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:15:14 ID:2buhyv6h
>>759
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>759!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \バカとか言ってたら説得力ないぞ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

763名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:16:00 ID:2buhyv6h
>>759
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>759!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ オンラインやればわかるがそんな奴らばっかりだ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

764名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:16:37 ID:2buhyv6h
>>759
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>759!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ エフェクトよラグのほうがたち悪いぞ!
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
765名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:17:14 ID:2buhyv6h
>>759
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>759!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ 中堅使えば厨房じゃないって勘違いするなよ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
766名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:19:10 ID:2buhyv6h
>>759
  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>759!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ マクレスターUの3TOPにはうんざりなんだよ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
767名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:20:07 ID:2buhyv6h
>>759
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>759!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ 暴言吐くなよ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
768名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:22:27 ID:2buhyv6h
>>759
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>759!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ アドリアーノ使ったらダメなのか?
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
769名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:24:10 ID:2buhyv6h
>>759
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>759!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ 3点取られたからって回線抜くなよ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
770名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:25:49 ID:2buhyv6h
>>759
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>759!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ 諦めず1点取りに来い!
\  `ニニ´  .:::/
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771名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:26:34 ID:2buhyv6h
>>759
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>759!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ ゴール前で×パスってのがバレバレだぞ
\  `ニニ´  .:::/
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772名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:27:52 ID:2buhyv6h
>>759
  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おい>>759!!
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ おつかれさまでした
\  `ニニ´  .:::/
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773名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:28:12 ID:xF6ehtsr
>>730
11人全員操作の方向へ移行する時点でAIについては高塚は敗北宣言してるようなものじゃん
774名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:29:34 ID:2buhyv6h
>>759
  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ウイイレつまらんなー
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\  `ニニ´  .:::/
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775名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:31:26 ID:2buhyv6h

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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < またエフェクトか
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
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776名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:32:16 ID:2buhyv6h
>>759
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < またおまえか
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
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777名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:34:28 ID:2buhyv6h

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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < エフェクト真理教か
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\  `ニニ´  .:::/
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778名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:35:44 ID:2buhyv6h
                                                                     
              / ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄\                            
            / (●), 、(●)V (●), 、(●)ヽ                           
            |:::: .,,ノ(、_, )ヽ :l:::::.. ,,ノ(、_, )ヽ  l_                          
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      / (●), 、(●)ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄, 、(●)ヽ                        
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779名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:39:10 ID:aOW7dY/Y
このゲームつまらなくしてるのはキーレスポンスの悪さとカーソルだね。

タイミング、タイミングといいつつ押してからラグがあってタイミングの意味がないスライディングとジャンプ。
連打しても糞みたいな位置の選手とを行ったり来たりで意図した選手に替わらなカーソルチェンジ。
反応しなくていいオフサイドポジションのFW選手に無理矢理カーソルついてホイッスル。

COMの想像を超えるいいパスだすと仕様で邪魔されるだけ。
まさに発想が貧相になるバカゲーム。
開発者の意図通りにサッカーしないと仕様でファビョちゃう貧弱プログラム。
フリーの選手にパス出してもCOMが感じてないとカーソルすらつかない。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:43:03 ID:2buhyv6h
                                                                     
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781名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:43:37 ID:2buhyv6h

                                                                     
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782名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:44:53 ID:2buhyv6h

                                                                     
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783名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:45:00 ID:QIYacy4c
有言実行の小島と口先だけの高塚(笑)
784名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:47:23 ID:2buhyv6h

                                                                     
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   \     \__ / (●), 、(●)V (●), 、(●)ヽ_/
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785名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:49:50 ID:2buhyv6h
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   ┌┼──.¬──´>. `ヽ
   .,←───┤ヽ─´ /  `!
  /⊃::::::::::::::⊂ ' ヽ,_,/ゞミ |
  丶⊃::::::::::::::⊂  :::::   `-ゝ
   ヽ⊃::::::::::::::⊂__ ,, - ──´ |
    └───-・      ノ
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  /´⌒`"'丶γ´⌒`"'ヽ  ノ^)             
  (     →(      丿/       
  ヽ___ノヽ.,_.__,...,ノ 
786名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:52:06 ID:2buhyv6h
:    ::         ,.- ..,                  :
 .   :        ,゙   ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ',    ..:::..
 .     ∧     :          .! ,.γ⌒ヽ ;    ::
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      レt-! . ,'    ''''''   ''''''  ~ ^ヾ_ノ
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         ,.!- ヽ、   `ニニ´       ゙メ、
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    ..::..      ノ   ι、r'     ヽ、,._ノ
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787名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:58:49 ID:2buhyv6h
788名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 22:06:04 ID:aPAp1oX3
>>783
インタビューで
「正直もうどうしたらいいのかわからないんです」という趣旨の発言見た時
あぁもうこいついっぱいいっぱいで限界だなと思った
789名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 04:18:51 ID:jZ8EY+G5
IDあぼんでスッキリ☆
バカ社員と重度の精神病なウイイレ厨はNGに限るお(;^ω^)
790名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 09:28:17 ID:FbXAZktH
試合中、ALL99、身長215cmの選手つくってフリーでR2高いクロス放り込んでもちょっとしかジャンプしない
それで打点はずしてポストの上にはずす
トレーニングモードは同じフリーでもそんなことないのに

タイミングが遅いかと思って早く押しても先行入力扱いで早めにジャンプしてくれず、
タイミング遅れてちょこっとジャンプ
俺のイメージじゃ早めに跳んで叩きつけるくらい高い打点からヘディングしたいんだけど
自動制御でジャンプの高さが勝手に指定されてるから不愉快

あと同じく215cm選手でそのまま立ってりゃ腰の入ったヘディングできる高さなのに
わざわざジャンプしてふかしたヘディングかましたこともあった
プレーを勝手に判断するなボケCPU
791名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 09:35:08 ID:GFl4/iY/
逆に考えるんだ
「選手の判断ミス」と(ry
792名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 09:58:42 ID:CDzqYQ+x
10はドリブル重視にしてるから、ヘディングを無理やり外させてる感があるよなw
マークついてると決定力が落ちるのはリアルでもあることだが、いくらなんでもやりすぎの気がする。

とは言えPAの角辺りからアウトサイドに斜めに逃げながらアーリー気味にクロスを上げると、
普通にサイド崩すよりもフリーでヘディングできてしまう可能性が高いという謎仕様。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 10:17:26 ID:uVXnpY2+
エフェクトとは別の糞仕様についての書き込みも良く見かけるな。
それのせいでエフェクトが介入出来る場面増えてるから仕方ないけどさ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 10:22:03 ID:GFl4/iY/
まあここは実質的にアンチスレに近いから
その辺の混同は大目に見ても良いかと
795名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 10:25:18 ID:cX4hYOsG
ジャンプは能力高ければ高く跳べるんじゃなくて
能力高いとジャンプした時の精度が上がるだけだよ。
能力は絶対その数字の効果を発揮するんじゃなくて
あくまで確率効果だからジャンプ1の奴でもえらく高くジャンプする時がある。
パス精度1でも精度高いパス出す時あるでしょ、あれと同じ。


ジャンプ能力を高さの度合いにしてしまうと空中戦超有利になって
ゲームバランスが崩壊するからそういう糞仕様にしてるのかと。
まあご都合主義と言えばそれまでだけど。

シミュレーションゲームだからってプレイヤーの操作技量関係なしに
アホプレーでチャンス潰されるのは賛否両論だね。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 10:36:32 ID:cX4hYOsG
ちなみにボディバランスも確率だから1の奴に当たって
99の奴が倒れる場合もある。
すげー低確率だけど。
この場合オフェンス・ディフェンス能力や複合的な数字が
関係してくるので一概には言えないが大まかに言えばそういうこと。

全部確率にして不確定要素を増やせばハメ技も軽減できて
なにが起こるかわからない感を演出でき、オンライン対戦でも
選手能力で押し切られることを防ぐ意図があったんだろうけど。

結果的には低い操作性との悪循環で操作じゃどーにもならない
精神論や脳内補完でカバーしなきゃなんない不条理な場面が増えただけ。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 10:42:56 ID:cX4hYOsG
ウイイレは能力99が超人的なプレーができる位置づけじゃなくて
99がしごく当たり前のプレー精度レベル。
そこから減点方式で精度落としてるので世界レベルの選手でも
中学生のようなプレーしかできないし、表現できない。

CPUの難易度もAIを強くするんじゃなくて
相手に規制かけて弱くする減点方式だから
難易度は上がるけどゲーム性を犠牲にする
随分危険な方法とってる。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 10:47:58 ID:0Nlo4+Wt
操作する喜びをもっと下さい!
避けられないトラブルを楽しむマゾ作業ゲームはいりません
799名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 10:56:27 ID:gxieZWTA
>>797
もともとプログラムしてる奴がサッカー観てないし、世界レベルのプレーをプログラムで表現できない
から基準が幼稚園児かゴリラサッカーになるのは必然。
全部エフェクトと脚本で動いてるぶんサカつくよりマシな動きしてるじゃん。
白々しい流れ演出や得点フラグに萎えたり、操作性糞だけど。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 11:27:59 ID:CDzqYQ+x
>>793>>794
>>3で仕様の報告もありと定義されてるので、問題ないかと。

しかしエフェクトの存在を証明する実験って何か出来ないかな?
「ML連勝中に起こりやすい」っていうのは言われてるけど、イマイチ条件も明らかじゃないし。
皆で実験して573にメールするとか面白そうだがw
801名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 12:16:44 ID:pvmWU4/F
正直能力って余計な項目多いよな
例えばボディバランスなんて操作でいくらでも何とかなると思う。能力などをつけるとしたら「悪い、普通、良い」の3つで十分
そう考えると今の項目を1/3ぐらいまで減らせる

制作チームの頭の悪さが目立つな
802名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 13:29:12 ID:TnhEmBkT
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803名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 13:31:08 ID:TnhEmBkT
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804名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 13:32:22 ID:6K6YV7LB
EDIT好きのための飾りだからね能力なんて
あの選手がこいつと同じ能力なんておかしいとか
そういう苦情回避の為に99段階にしてるだけ

実際能力が1〜5違たって目立った違いが
ゲーム上でるわけじゃない

1万回くらいデータとれば差がでるかもしれないけど
一試合でどれだけの違いがでるのかw
成長・衰退とか数字上げ作業が好きな人は
能力が上がること自体が楽しいと思うけど
ゲーム上の効果は薄いね

加えてCPUはエフェクトかかると能力の基準ぶっ壊して
暴れ回るから尚更意味のないものになっちゃってるw
805名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 13:40:43 ID:TnhEmBkT
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806名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 13:41:23 ID:TnhEmBkT
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807名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 13:43:22 ID:1/Ny7Upo
>>800
一番簡単なのはエキシビジョンで後半終了間際にCPU側に操作チーム切り替えると
さっきまですごいスピードで走り回ってた選手がゲージの体力通り鈍足になる。
また操作チーム変更すると息を吹き返すとか。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 13:45:22 ID:TnhEmBkT
http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

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809名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 13:53:40 ID:TnhEmBkT
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810名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 13:59:27 ID:JiLa/QAn
>>801
スピードマンセー防ぐ為にオフェ・ディフェ能力の特殊効果導入したのはいいけど
その表現方法が遠回りや自動制御による走るスピード制限だからな。
ボールとの間に体入れられて前に進めないとかならまだわかるけど
いちいち遠回りや走るスピード緩めて相手にボール譲るバカがいるかよって話。
足が遅いけどディフェンス上手いDFを試合で観たことないから表現できないんだよ。
だからDFが上手く動くんじゃなくて相手にアホプレーさせてその隙にボール奪うって
方法しか考えつかない。

レスポンス能力も方向キーの操作通りに動けばいいものの
適当にやってても能力高ければ反応するし、操作が正しくても能力低いと反応しない。
なんだこれ?サッカーゲームか?眺めてるだけのシミュレーションか?
タイミングや操作の意味がないと言われても仕方ないね。
操作の意味をなくさないと選手の能力が表現できない欠陥ゲームだから。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 14:07:21 ID:TnhEmBkT
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812名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 14:09:45 ID:c8di2Ej/
>>804
実際は99段階に見せた20段階だと思うね。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 14:24:45 ID:TnhEmBkT
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814名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 14:40:27 ID:CDzqYQ+x
>>807
なるほど。

でもよく考えたらそもそもエフェクトの定義が微妙だよね。
俺的にはこのスレで言われてるのは
@昔から主張される純粋なエフェクト(ML連勝中に突然動きが悪くなる、操作性が悪くなるなど)
Aエフェクトな匂いのする仕様(COMのパラメーター無視、カーソルの切り替えの悪さなどどんなモードでも出るCOM有利の仕様)
B論外のアホ仕様(キーパーの能力やリスタートなど問題外のアホ仕様。ものによってはプレイヤーに有利にはたらくことも)
の三種に分けられる気がする。Aは>>807の方法でいけそうだけど、@の検証は難しいのかなぁ。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 14:42:31 ID:NI0jpMOs
ためしにペスユナイテッドの選手の能力全部1にしてMLに組み込んで
試合したら他のチームが4-0とか8-0とかで勝っている中、
自分のチームだけが「勝たせてくれない何か」発動で0-1で負けたorz
816名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 15:06:39 ID:TnhEmBkT
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817名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 15:21:45 ID:TnhEmBkT
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818名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 15:34:54 ID:TnhEmBkT
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819名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 15:35:52 ID:TnhEmBkT
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820名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 15:36:38 ID:TnhEmBkT
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821名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 15:56:47 ID:TnhEmBkT
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822名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 15:59:01 ID:TnhEmBkT
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823名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:00:06 ID:TnhEmBkT
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824名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:02:43 ID:TnhEmBkT
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825名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:05:37 ID:TnhEmBkT
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826名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:07:23 ID:TnhEmBkT
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827名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:10:09 ID:TnhEmBkT
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828名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:12:40 ID:TnhEmBkT
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829名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:13:32 ID:TnhEmBkT
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830名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:14:06 ID:TnhEmBkT
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831名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:17:55 ID:TnhEmBkT
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832名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:22:17 ID:TnhEmBkT
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833名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:25:28 ID:TnhEmBkT
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834名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:27:44 ID:TnhEmBkT
→(新聞にて)
「“クラブ不正疑惑”
八百長、毒物混入(軽度の麻痺)、ドーピングなどの
 数々の不正行為が摘発された。
ペペロン・カルボーニャWEFA会長は『極めて遺憾。
そんな中、唯一正々堂々と戦う○○(自チーム)を賞賛したい』
 と発言。

また会長は○○に、今後明らかに
 相手の不正が見られる試合があった場合に限り
再試合を認めると発表した。」

って感じで勝手に妄想して、
なんかムカつく度にリセット


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835名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:30:17 ID:TnhEmBkT
シーズン中盤の糞エフェクトによる連続0-0ドローと
第29節の糞エフェクトによるcomのミドルシュートのせいで、勝ち点1差でリーグ優勝ならず。


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836名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:32:09 ID:TnhEmBkT

いかな9のメッシといえどフリーキック精度69くらいで3発連続で入れられた時はブチ切れた。
ちなみにキーパーはパリュウカ…。流石にスイッチ切ったよ…。


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837名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:33:59 ID:TnhEmBkT
精度を欠きコースが甘くなり、ジーダに弾かれてバーに直撃してしまう。ボールは真下に落ちラインを越すことが出来なかった。しかしバウンドしたボールがジーダの背中に当たりゴールへ。
コナミエフェクトを打ち破った瞬間だった


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838名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 17:10:34 ID:k7iSWqi8
今日も工作員は元気みたいですね^^
839名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 17:21:35 ID:TnhEmBkT
精度を欠きコースが甘くなり、ジーダに弾かれてバーに直撃してしまう。ボールは真下に落ちラインを越すことが出来なかった。しかしバウンドしたボールがジーダの背中に当たりゴールへ。
コナミエフェクトを打ち破った瞬間だった


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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  バカ社員と重度のエフェクト病なウイイレ厨はNGに限るお(;^Ω^)
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\  `ニニ´  .:::/
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840名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 17:23:07 ID:TnhEmBkT
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  バカ社員と重度のエフェクト病なウイイレ厨はNGに限るお(;^Ω^)
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
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841:2006/08/19(土) 18:28:16 ID:tCry+L/q
ML☆6で7年ぐらい無敗だけど今日はCOM強いなって時はある。そんな気にならないけど。

COMは試合中の点差によって強さが変わる。こちらが3点ぐらいリードするとやる気なくす。
一番感じるのは、ボディバランスかな。こちらが守備で当たりにいった時、余裕でとれる
場合とお前99かよって場合がある。メンタリティの問題だと思ってる。
そして、7点ぐらいとるとまた急に強くなる場合が多いな。特に攻撃。
そこからコーナーキックとかでやられる。今期平均7点とったが失点も増えたのは
そのせいであると思う。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 18:37:09 ID:6Ck5z9SV
ゲームに苦言呈されて糞仕様を指摘、改善しろって言われただけで
そいつらアンチ扱いにして拗ねてる一部の信者ってどーいうメンタリティなのw
こんな精神年齢低い奴らがウイイレのエフェクトと糞仕様耐えて遊んでるとは
とても思えないのだが。
言論拒否して無意味な泡吹いてる時点でコントローラー投げてる負け犬と同じじゃん。
パワプロのスレもそうだけどどこにも進化の足引っ張る奴がいるね。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 18:44:50 ID:5YogdQA7
>>814
@の具体的な検証は難しいけど説明書に
「MLは独自の難易度になっております」みたいな記述ない?
俺10持ってないからわからないけど。
7intの頃はそう書いてあった。
つまりMLはエキシビジョンマッチとはまったく違った
ゲーム性、操作性のモードだってコナミが認めているようなものだよ。

ゲーム性損なってでもストレスの溜まるCPUと戦いたければ
お好きにどうぞって意味で☆6はSHOP扱いだろうし。
ゲームバランス的には開発者も自信ないんだろうね☆が増えると。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 18:54:10 ID:7ASdapLL
しょうがないんじゃない?
845名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:24:53 ID:TnhEmBkT
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  バカ社員と重度のエフェクト病なウイイレ厨はNGに限るお(;^Ω^)
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\  `ニニ´  .:::/
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846名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:25:52 ID:TnhEmBkT
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  ML☆6で7年ぐらい無敗だけど
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847名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:27:06 ID:TnhEmBkT
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  ML☆6で7年ぐらい無敗だけどウイイレのエフェクトと糞仕様耐えて遊んでる
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
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848名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:27:37 ID:TnhEmBkT
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  ML☆6で7年ぐらい無敗だけどウイイレのエフェクトと糞仕様耐えて遊んでる
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\  `ニニ´  .:::/
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849名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:29:16 ID:TnhEmBkT
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  どこにも進化の足引っ張る奴がいるね
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
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850名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:30:35 ID:TnhEmBkT
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  アンチ扱いにして拗ねてる一部の信者?
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ 俺はウイイレに不満タラタラなんだよ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
851名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:31:44 ID:TnhEmBkT
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 俺はウイイレに不満タラタラなんだよ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
852名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:32:34 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < エフェクトがあることも知ってるよ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ 重いとイライラするよね
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
853名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:33:40 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < でもな、キミらの操作次第でなんとかなることを
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \エフェクトのせいにしてるのが気にくわないんだよ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
854名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:35:33 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 無人のゴールで外す?宇宙開発??
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \はぁぁぁ!!!!??
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
855名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:36:40 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 俺はほとんど外さないし宇宙開発なんか
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \無茶なシュート以外ならねぇんだよ!!!!
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
856名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:37:41 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < どんなにうまい選手もたまには、ふかすぞ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \お前らこそスーパープレーしか見てないから・・・
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
857名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:39:20 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < トラップがヘタクソ?はぁぁ?
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \スパキャンでトラップすればある程度は気にならねーよ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
858名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:39:51 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < スパキャンを使えない奴はスパキャン練習しろや
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
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859名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:41:37 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < こぼれ球がCOMに8割!!?はぁぁ??
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \取り方がヘタなんだろ?
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
860名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:44:17 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 俺はディフェンスをスパキャンでやるから
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \綺麗にカットできるんだよ!!
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
861名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:45:35 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \鬼カーブアリ。そしてポストに当たって入る。。はぃぃぃぃぃぃ!!!?
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
862名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:47:55 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 現実のサッカーでも何でもない選手がイイシュート撃つでしょ?
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \試合みてるの?
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
863名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:49:10 ID:TnhEmBkT
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/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 現実の選手は数値に限定されてない。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \スゴイプレーもすればヘボいプレーもする

\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
864名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:52:34 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  能力低い選手が能力高い選手に勝っただけでエフェクトって言い出す
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ 奴の意味がわからない
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
865名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:57:07 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おまえらほとんどの奴がスパキャン使ってないんだろ?
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
866名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:58:35 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < そりゃスパキャン使わなきゃイライラするわな。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \受け手がトロいもんな。
\  `ニニ´  .:::/
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867名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:59:28 ID:TnhEmBkT
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < エフェクト効いてるときは、スパキャン効果がないときがある
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \そこは文句言えばいい
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
868名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:03:28 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < とりあえずアナログスティックと
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \スパキャン使えるようになってから 文句いえよ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
869名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:06:35 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  シュートが外れる。あんなヘボにイイシュート決められた。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ そんなのエフェクトのせいにすんなよ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
870名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:11:13 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < お前ら能力だけで判断するのか?
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ テクニック60の選手がイイトラップしたら駄目か?
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
871名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:12:09 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 能力は平均と考えればイイんじゃないの?
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ テクニック90の選手がトラップミスしたらエフェクトなのか?
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
872名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:14:32 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  お前らリアル思考なんだろ?
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \数値に拘ってたらリアルサッカーなんか再現できないぞ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
873名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:15:17 ID:SpGQ33GC
○オフサイドポジションのFW

                        ×落下点
                                                    ←◎○CB

                  ○SH

図の状況でSHへアナログフライパスしたところカーソルが無理矢理オフサイドのFWになって逆走。
カーソルチェンジ、スパキャンするも無駄でオフサイド判定。
なんでAIは落下点わかっててここでSHにカーソルがつくようなシステムにしないのか?
明らかに遠方にいて無関係のFWにカーソルがついてボールに反応するようなバカシステムなのか?
オフサイドポジションに選手がいると長いパス出せば落下点に関係なく反応してオフサイドになる糞仕様。

カーソルの反応が悪いからいいパス出してもワンテンポ遅れたり意図しない遠くにいる選手が拾いに動いたり。
上手くなっても報われない部分が多すぎる。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:17:41 ID:SpGQ33GC
スルーパスも方向無視だね。
つーか方向キー押しててもわざとDF寄りに不自然なスルーパスだす時あるんだけど。
これパス精度悪いってこと?
下の状況で画面水平にまっすぐスルーだせば通るのに
◎と×のポイントを線で結ぶようなあからさまに電波スルーだす時あるんだけど。

   ●DF

    ×

                ◎○カーソル選手
      ○FW
875名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:18:20 ID:SpGQ33GC
          ←◎●FW1  ○CB1(カーソル選手)


                
                 ○DMF

○CB2

                        ●FW2

○CB3

(○:味方 ●:COM ◎:ボール ←:進行方向)

こんな感じでカウンター食らったとき
CB2にカーソル合わせたいのにL1連打してもCB1とDMFを行ったり来たりする。
(当然、CB2はボーっと突っ立てるだけ)
CB2が斜め後ろからプレス掛けれる位置まで切り込まれて、やっとカーソルが変わる
こういうチャンスの演出がリアルサッカーたる所以なんだろうか…
876名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:20:06 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  >>873-874それエフェクトじゃないだろ。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ システムが追いついてないだけ。
\  `ニニ´  .:::/
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877名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:21:37 ID:TnhEmBkT
  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  >>875それもエフェクトというのか?
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
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878名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:22:25 ID:c5/mMaUm
わざわざ恥かいてユーザーに罵倒されるために愚作をリリースし続ける高塚は真性のマゾ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:31:09 ID:8pgwTlR0
>>305
今更ながらそこのコナミゲームの評価読んでお茶噴いたw
D、E、Fってwww
工作員もお世辞のかけらもないとこだな。
期待を裏切り想像以上の改悪ばかりしてたらこういう印象持たれるのも無理はない。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 21:09:02 ID:8PcZVtab
夏休みの宿題ですら字を間違えた習字を張りだされたら恥ずかしかったのに
一社会人の仕事として異常なクイックリスタートのまま出荷した人たちは恥ずかしくないのかな?
日本全国に私はバカですって公表してるようなもんでしょ。
サッカー、いや常識のある奴に品質チェックさせろよ。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 23:38:54 ID:TnhEmBkT
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑
882名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 23:50:51 ID:FWvzj4ee
やたらレスがあるとおもったが一人あぼんしたらやけにレスが減ったw
AAで荒らしてるヤツはバカかww エフェクトで駄々こねだしたCOMみたいだなww
883名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 23:57:09 ID:TnhEmBkT
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑
884名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 23:57:49 ID:TnhEmBkT
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑
885名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 23:58:20 ID:TnhEmBkT
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑
886名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 23:59:52 ID:TnhEmBkT
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑
887名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:01:47 ID:TnhEmBkT
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑
888名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:02:27 ID:vDFK3N1I
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑
889名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:03:56 ID:vDFK3N1I
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑
890名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:07:51 ID:vDFK3N1I
http://www.konami.jp/gs/game/we10/trailer/mv/mt_we10_tentou.asx

なにこのプロモの差(笑)ウケ狙い?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:16:00 ID:vDFK3N1I
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑

892名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:16:58 ID:vDFK3N1I
http://www.konami.jp/gs/game/we10/trailer/mv/mt_we10_tentou.asx

なにこのプロモの差(笑)ウケ狙い?
893名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:25:07 ID:vDFK3N1I
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑

894名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:27:35 ID:vDFK3N1I
http://www.konami.jp/gs/game/we10/trailer/mv/mt_we10_tentou.asx

なにこのプロモの差(笑)ウケ狙い?
895名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:28:41 ID:vDFK3N1I
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑
896名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 01:19:43 ID:liggtraD
>>882
スルーできないお前も馬鹿だな
897名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 02:28:03 ID:dJRB7Fef

なにごともなかったかのようにスレ再開
898名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 03:01:21 ID:1uQce/j2
それにしてもこのゲーム、すり抜けるね。
トラップしようとしたら胸や腹や股間や足…関係なくボールがすり抜ける。かと思えば当たっても居ないのにファールとか。
エディットでイングランドの選手にサングラスと頭の着ぐるみパーツを着けたら、
表現するために処理能力を使っているのか、頻繁に起こるようになったよ。特にボールが体をすり抜ける現象が頻発。
処理が追い付かなくなるくらいならこんな遊び要素いらないだろ。力を入れる所を間違ってるよ糞573。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 06:29:29 ID:36gneUV3
僕の人生のエフェクトはいつ解除されますか?
900名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 08:40:40 ID:B6A+XXNB
COMが真裏から来てボール弾きもせずに奪取する時は結構すり抜けてるね。
あとドリブルしててつま先ボールすり抜けてかかとで当たり判定復活して
真裏にボールがふっ飛んでったし。
COMのトラップ中のボール横からさらったら体すり抜けたこともあった。
処理的にはCOMがトラップするつもりだったところを俺が予定外にも触ったからバグったかな?
COMの想定外の行動するとバグるサッカーゲームってどんなゲームだ。
サッカーって想像と表現のスポーツなのに自由度が侵害されてるじゃん。
ゲームのテンポ上ハンドの当たり判定はなくてもいいけど。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 08:48:26 ID:811BtZEx
>>795
マジ?
普通数字が高ければそれだけ高く跳べるって思わないかな。。。。
シュートコースの操作もそうだけど能力値の効果も検証して詳細に説明しているとこないかな。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 09:16:47 ID:8H1AuUlA
ラーメンマンがウォーズマンとの戦いで再起不能(身体が動かせない)になり、
霊木から作ったモンゴルマンのマスクをつけることにより、動くことが出来てたんだが、
王位争奪編で再登場したとき、思いっきり頭の横にベアークローの傷跡が開いたまま。
そのまま敵に蹴りを食らわして味方を助けた後、「動けないはずじゃ」と仲間の突っ込みに、
「うむ、マスクを改良して傷跡だけを覆うパッチを製作した!!」
と大見得を切りながらそのパッチを取り出し、装着。

今つけても・・・

ウイイレのバグやエフェクト、操作法はこれ以上のご都合主義w
903名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 09:43:17 ID:liggtraD
>>895
ヒールリフトから2回ボール浮かすのかっこいいな!フェイントもドリブルの仕方も当分ウイイレじゃ再現できないだろうな
904名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 10:38:52 ID:xQh1oAFv
ウイイレ10ってPSPででるの?
905名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 16:38:24 ID:Qv7TCoLk
すごいのが撮れた

http://u.pic.to/5fluw
906名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 20:23:31 ID:FWUhdYqk
ワロスw
907名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 20:59:27 ID:EqgT/O0p
その選手は世界の壁にぶち当たってるんだな
908名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 21:18:18 ID:vDFK3N1I
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑

909名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 21:19:44 ID:vDFK3N1I
http://www.konami.jp/gs/game/we10/trailer/mv/mt_we10_tentou.asx

なにこのプロモの差(笑)ウケ狙い?


910名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 21:20:14 ID:vDFK3N1I
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑

911名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 21:20:58 ID:vDFK3N1I
http://www.konami.jp/gs/game/we10/trailer/mv/mt_we10_tentou.asx

なにこのプロモの差(笑)ウケ狙い?
912名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 21:22:42 ID:vDFK3N1I
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑
913名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 21:24:23 ID:vDFK3N1I
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑
914名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 21:40:05 ID:vDFK3N1I
http://www.youtube.com/watch?v=I6JzgQ_GO98

ウイイレも早くこんな動きになればいいのにね 笑
915名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 22:06:49 ID:ZgI9JVs3
>>902
常識もってこのゲーム観てたら疑問だらけだよ
精神障害者が作ったサッカーもどきゲームだと寛大に
916名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 22:12:05 ID:vDFK3N1I
>>915
精神障害者はゲームを作れませんよ
917名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 22:14:35 ID:1k8GTLks
ブログだがエフェクト試合の画像がある。
これは酷いなwたしかにこのゲームは腕ではどうにもならない試合がある。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hirosi96962620/folder/1359392.html
918名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 22:28:35 ID:liggtraD
>>917
これで何がわかるの?シュート19本で0点だからエフェクト?
笑わせないでよ(笑)
キーパーがバックパスをスルーしてオウンゴールがエフェクト?
こういう奴がいるからエフェクト文句を批判されるんだろ
919名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:11:06 ID:6CTCW9de
一定以上枠内シュート撃ったら絶対点が入る逆エフェクト導入すれば気が済むんじゃないの?w
920名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:22:08 ID:1k8GTLks
お前ら見る目ねぇなw
全部見ろよ。ウイイレで勝つ為だけのフォメやオンラインの勝率とかもあっただろ?
ボールの支配率や試合終了まぎわにオウンゴールもな。

画像で結果とかあんまり載ってなかったからな。強い奴でも強烈なエフェクト
かかったらあんなもんだろって言いたかっただけ。オンであれなら実際厨プレー
連発だろうしね。

それに、10分が基本のゲームでインテル使って厨プレーで19本シュート
撃って1点も入らなかったら「ウイイレの仕様」を考えれば十分エフェクト。
極論、このゲーム最終的にシュートが入るかどうかは全てCPU次第だし。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:23:50 ID:1k8GTLks
もちろんシュート撃った体勢や距離、オウンゴールの内容なんてわからんが、
ウイイレの終了まぎわに発生するオウンゴールってありえないのばかりだろ。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:39:17 ID:liggtraD
シュートが入るかはCPU次第って文句ないシチュエーションで10本も打てば入るでしょ。
まぁ俺がCPUのせいにしたくなるような、点が入らないシュート連発したことないから言ってるだけ
強い奴って言ってもいつも同じ操作できるわけじゃないし、ましてや厨プレーじゃ笑
オウンゴールもエフェクトでキーパーがスルーするとは考えにくいですね
923名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:46:16 ID:1k8GTLks
>>922
そうか。
厨プレーってのも俺も直接みてないから予想で言うただけだがなw
枠内シュート16も撃てば普通は入る罠。普通は。

CPU次第って文句ないシチュエーションで
↑どんなシチュエーションですか。キーパー抜いてシュートですか?

924名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:53:35 ID:liggtraD
それも含めて、キーパーと1対1とか。
PA付近の角度のある位置からのシュートは文句なしのシチュエーションとは言えないけど、何本も打てば入ると思うけど。
実際の試合でも強豪チームがことごとくシュートを外す試合があるから、もしそうなったら脳内補完だな笑
まぁ私的意見ってことで
925名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:59:36 ID:vDFK3N1I
926名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 02:14:43 ID:3Nt1Mljz
国分「エフェクトを体感してどう思った?」
927名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 03:06:48 ID:JuLYjTyG
AA貼ってる奴の夏休みも終わったみたいですね^^
928名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 06:10:37 ID:guCJ3TF7
929名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 08:33:25 ID:z78WfWwx
>>924
どんどん苦しくなってるなw
930名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 09:38:13 ID:geTO3rZ+
ユーザー側はパラメータの意味持たす為に操作不能の領域が存在する割に
CPUはCPUしかできない動きできてかつドーピング?パラメータ無視?仕様で
好き勝手に動き回る。おまけにユーザー側のプレー精度も落とされる。
パラメータを尊重してるのか無視してるのか、矛盾してる。

とにかく支配率やゲームバランスが最優先でパラメータや操作性は二の次、
基準もなくコロコロかわるからご都合主義の片手間難易度調整になってる。

いくらCPUを強く(実際は強くなくてズルイだけ)する為とはいえ
公平さとシミュレーション要素を欠いたマゾハンディキャップマッチになってるから
不愉快な現象に耐えて勝つただのマゾ作業になってる。
もっとしっかりとした基準を築いたなかで勝負させてくれ。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 09:56:16 ID:35m3Z2ln
逆に考えるんだ
「不公平に耐えるための精神修行」と考えるんだ
932名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 09:57:20 ID:Rn+XA9nf
CPUって味方NPCも操作してるし
プレイヤーの操作入力もすべてわかってるんだから
フェアな強さにするのは無理だよね。
しかも画面上の状況から次の行動を判断できない糞AIなので
プレイヤーのキー入力を読まないと次の行動が決められない池沼。
それはコントローラー放置すればわかる。
ってことは次に起こることがすべてわかってるのに
わざと手抜きして接待してくれてるようなもの。
だからいかにもわざとらしい得点フラグでこちらが得点できちゃう。
読み合いの対人戦と比べて比較にならないほどつまらない原因はそこ。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 09:58:53 ID:Dqt08XGi
>>930
スポーツなのに対戦相手とルールが違うから萎えるな
格闘ゲームならまだしも
934名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:05:35 ID:Dqt08XGi
まあ操作性さえ向上してくれればどれだけドーピングしようが構わない
カーソルが瞬時に想定選手にチェンジできて、こちらの操作に制限加えられなければいい
あと体入れた意味がなくなる当たり判定バグ

操作に自由さえくれたらコンピューターがどれだけインチキしようが構わない
でもそれができない低スキルがコナミクオリティ
935名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:16:07 ID:v2X3VQeX
あんまし当てはまるの無いんだけど、俺、違うゲームやってんのかな?
936名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:18:46 ID:tqsjpD02
>>935
支配率80%越えてて枠内シュート決定率も平均80%ならあなたが上手いだけ
そうでなけりゃあなたが下手で気づかないだけ
937名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:24:52 ID:U3TsCHys
野球ゲームは入力球種読まれてることあるけど
能力値が崩壊したり当たり判定が狂ったりしないもんな。
パワプロのカーソルは糞だけどw
プレイヤーの操作に介入してくることもないし。

他ジャンルのゲームと比較すると難易度の作りが姑息、チンケ。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:30:36 ID:U3TsCHys
>>937
ウイイレみたいな納得いかない誤審もない
リアルでもあるからって野球ゲームに誤審入れたらどうなるか?
ゲームとして面白いかどうか常識があれば判断できる
939名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:40:29 ID:ACMRh0Ni
>>936
支配率80%って☆1のこと?笑
ゲーオタやな
940名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:45:24 ID:ACMRh0Ni
しかしお前ら、同じことを何度も何度も書いててよく飽きないよな。
よっぽどエフェクトに悩まされたんだな。
同情するわ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:58:12 ID:h4cFNCpd
>>938
ハンドなんかもそれに該当すると思うけどさすがに軽減されたね。
プレイヤーが求めるリアルは導入しない癖に不要なリアルは導入するのが高塚。
いい意味でゲームなんだからゲーム性を追求してもらいたい。
(だからってクイックリスタートみたいな非常識を肯定はしない)
現状の操作性と糞仕様で選択肢が限られるのはもう懲り懲り。
毎回学習能力がないから毎回同じこと言われてる。
それが>>305の評価にも繋がってると思う。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 11:13:16 ID:6nUchIwR
>>932
確かにフラグ立ってると
まっすぐドルブルしてるのに
敵がよけてくれたり
まるで見当違いな
スライディングで空ぶったり
いつもは速攻で体勢整えるのに
いつまでも寝そべってたり
なんかなぁ〜って感じ。
わざと負けたプレー表現
するのって難しいのかな。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 11:39:36 ID:v2X3VQeX
>>936
それここであげられてるエフェクトの症状と関係無いとこじゃね?
944名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 12:31:25 ID:69zUarTD
平素よりコナミ製品に格別なるご愛顧を賜りまして、厚く御礼申し上げます。
度々「ワールドサッカー ウイニングイレブン10」に関しましてご連絡を頂き
誠に恐れ入ります。

お問合せ頂きました件につきまして、恐れ入りますが現在お伺い致しており
ます情報からは、当方ではお客様がご覧頂いた現象の内容及び発生した際の
状況がわかりかねます。
度日お手数をお掛け致しまして大変恐縮でございますが、その他ご記憶に
ございます情報や、お気付きの点等がございます際は下記コナミお客様
相談室までお伝え頂けましたら幸いでございます。

なお、このメールに対するご返信や追加のお問い合わせを行われる場合は、
下記のアドレスよりご送信下さい。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 15:35:32 ID:ACMRh0Ni
エフェクトでお客様相談センターに問い合わせ?
馬鹿かオマエラ笑
946名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 15:36:06 ID:cx6DwSLL
どんなメール送ったんだww
まぁまじめに送ってもコピペ返ししてくるだけだからどうでもいいけどな。
コナミ潰れてくださいってメール出そうかな
947名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 15:56:36 ID:qAHJXGSE
>>941
のび太がママに怒られるのは理由があるってことだな
相変わらず信者は感情論と人格攻撃ばかり
不具合指摘されて愚痴ってるだけじゃんw
948名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 16:01:42 ID:PcPmH+Zc
バグと糞仕様満載のダメゲームを発売してすいません
問題点を改良・進化できずすいません
無能ですいません
サッカーのルール知らなくてすいません
賢いAI開発できずすいません
クイックリスタートの件は本当にすいません

面白いゲーム作れなくてすいません
みなさんの要望に応えたいのですが打開策がみつけられずすいません
マイナーチェンジ版なのに定価をさげられずすいません
ライセンスが遅々として獲得できずすいません
949名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 19:14:57 ID:69zUarTD
WEシリーズ全て10でユーザーを裏切るための釣りですた
950名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 19:24:46 ID:nRbPSRcw
>>927

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 呼んだ?
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

>>947
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  不具合指摘じゃなくて、なんでもかんでもエフェクトのせいにしてるから
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ 批判されてるんだよ。ウイイレに満足してる奴はライトユーザーだけ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

>>948
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  そんなに謝らなくてもいいよ。商売そんなもんだ。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ライセンスとらなくていいから、ユニのスロット残しといてね。入れ替えできないから
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

951名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 20:08:29 ID:PaSXBHvz
>>949
10以前は裏切っていないと言うのはどの口だ
952名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 21:01:15 ID:BsGawn5y
COM選手の能力無視はどうしても許せない。
インテルと戦おうがパレルモと戦おうが同じ相手と
試合してる感が抜けないのはこいつのせい。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 21:14:15 ID:Kv01o6se
戦力差や戦術が異なるチームが混在してるのに無理矢理難易度なんて
設定するから矛盾だらけで能力値の価値もなくなるのは目に見えてる。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 23:45:07 ID:nRbPSRcw
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  早くクソスレ埋めろよ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 23:56:24 ID:nRbPSRcw
    ( は も エ こ
     ) 嫌 .め .フ れ
    ( で て .ェ 以
     ) す 喧 .ク 上
    ( !   嘩  .ト
     )   .す .で
    (   .る . 
     〜、_  の    _
    /\__`,〜〜〜´
   /        :::\ 
  .|   _ノ' 'ヽ、_   .::| 
  | ノ●ゝ, 、ノ●ゝ、.:::| 
  .| o゚ ,ノ(、_, )、。゚   .:::| 
   \  ,rニ=、   .:::/ 
   /`ー`⌒´-一'´\
956名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 23:59:45 ID:nRbPSRcw
                  /■\ そろそろスレが埋まるらしいぞ
             ピュー  ( ´∀` )
               =〔~∪ ̄ ̄〕
               = ◎――◎

           ∧ ∧
      ピュー  ( ゚∀゚) 1000ゲットするゾイ
        =〔~∪ ̄ ̄〕
        = ◎――◎

     
ピュー  ( ^ω^) プーーーーーーーーーーーン
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎


957名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 00:15:59 ID:l7txanz9
クソゲーたる条件を揃えた元名作
958名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 01:29:09 ID:uXBu+Zbk
恥ずかし気もなく駄作を開発して発売するプライドのなさを見習いたいw
959名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 04:48:01 ID:IN1hQ618
915
そういう発言はやめて下さい
960名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 08:57:50 ID:g4ko4qQF
>>948
全部事実じゃんw
961名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 11:52:44 ID:/QhkAjJ4
頼むからCPU操作の味方SBは中央に入って来ないでくれ。

がら空きのサイドを切り込まれてセンタリングあげられたら、補正の入ったCFのヘディングなんか止められません。

ミラン×レアルでやった時、ラウールをマルディーニ&スタムで挟んでるのにヘディングで決められた時はコントローラー投げたよ
962名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 11:59:11 ID:Zcin1Q5S
逆に考えるんだ
「DFが高齢で衰えていた」と考えるんだ
963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 12:01:16 ID:j1kECiqH
名作→迷作→高塚作
964名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 13:55:54 ID:QnNeSs/9
>>961
それ、他のFWがおとりになって
ラウールがサイドからの低いクロスに足で合わされたら少しは納得するでしょ
でもSBと他との連動したAIは難しいな、二流なんかお馬鹿にしないといけないし
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 14:34:57 ID:Rwc2ZiE+
>>961
下手なだけ

SBにカーソル合わせてスパキャンでコースを切る
真ん中はボランチで□プレス
サイドにボールが出たら
SBに□プレスさせて、自分は中央に走りこんでくるFWの前に体を入れとく

それでも
何度もカットしたボールがひたすら敵の前に転がって
ついにクロスを上げられ
スタムで体入れてるのに
後ろにいるラウルが何事もなかったのように決めてくることもある

コントローラーを投げるのはそれからだ
966名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 16:43:26 ID:PV25DTNb
クイックリスタートの更にダメな点

カーソル固定で遊んでいる時のクイックリスタートは
ボールを前にちょこんと蹴り出すだけで他の味方は何も反応せず、簡単に相手ボールになる。

961の話だが、二人のDFで挟み、なおかつジャンプのタイミングも珍しく合っていて、
普通に考えたらDFがクリアできそうなクロスボールだったのに
何故か敵FWのアタマに吸い寄せられるかのようにボールが飛んでいき、
DFの身体もしくはアタマをすり抜けてヘディングを決められた場合はエフェクトと見なして良いのかな?
単に当たり判定がおかしいだけではない、何かが感じられるんだが、これがエフェクトなのか?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 17:58:37 ID:DILaYzT/
得点フラグが立ってたんだよ
968名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 18:25:22 ID:qLYW1jH0
966に似たような状況が今さっき起きた。
俺の場合はDFの頭をすり抜けヘッドでドカン!
SHでプレスかけてるときにSBが中に入っていくのは我慢できてもすり抜けはね…。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 19:06:38 ID:k1o47nFf
ボールのある位置、敵味方選手のポジションその他諸々から
状況判断できない、次のプレーも選択できない貧弱AIだから
ボールの方からCPU選手に飛んでって更に得点フラグで
プレイヤーNPCを操作してアシストでもしないと
CPUはまったく点取れないでしょ。

ドリブルコースも考えないしフリーの選手いてもパス出さずに
苦し紛れのミドル撃つだけ。
意志がまったくないCPUゆえにエフェクトと得点フラグで
点取るお膳立てしないと点が入らないCPU。

つーかこれだけインチキしてもセットプレーやPKくらいしか
ほとんど点とれないんだからAI組んでる奴も情けない。
まあ人間様に勝とうというのが無理な話だが。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 20:09:15 ID:Nm98jRSA
>>969
禿堂
現状のAI・・・というか573の作るAIはその程度なんだよね
だから発想がAIをどう賢くするかではないく、ユーザー側の操作をどう邪魔して
試合を成立させるかっていうところにある

カーソルチェンジを糞な状態にしてるのも、オフサイドにFWを立たせてパスをそこに
通させるのもすべて意図してプログラムしてるだけ
ユーザーが希望するようなカーソルチェンジも作れるし、オフサイド位置にいるFWに
パスを通さないこともできるけど、ほら そうするとCOMがボール奪う頻度が極端に減っちゃうでしょ

AIの改善よりも、ユーザー操作を邪魔する方法ばかりに力をそそいでるうちは
PS3になろうがXBOX360になろうが根本的にはなんもかわらんわな
971名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 20:20:05 ID:1vp8kPmE
俺はヘディングされることよりも、CPUがゴールからかなり距離が離れたところでも
恐ろしいほど正確無比なヘディングを飛ばしてくることの方が驚くなw

まぁまたかという感じだが、自分でやると大抵宇宙開発かへなへなのボールをGKにとられるかなので、不自然過ぎて笑えるw
972名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 21:05:33 ID:vkYsl/G0
>>969
本当にイカサマなしのAIならゴール前でコントローラー放置すれば容赦なく失点するよね
でもこのゲームのCOMはコントローラー放置しても池沼みたいな動きで
ファール繰り返すばかり、まあ稀に失点するけど
なんでこうも状況が判断できないのだろう


COMなんて自陣PA内に全員引き籠もってシュートコース消すようにただ立ってるだけが
一番失点もしないし人間からみて手強いんじゃないか?w
点も取れないくせに無暗にプレスしてスペース空ける☆6が
☆4より弱いなんて印象持つ人もいるくらいだし

強いCOMを開発・研究して欲しいね、セコイエフェクトじゃなくて
973名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 21:14:22 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < PS3では本格的にAIにも力をいれます。大人しく待っててください。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ミニオンセラーゲームを作った開発陣をなめちゃいけませんよ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

974名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 21:32:43 ID:l7txanz9
そうよ。ハードが変わろうがこのゲームの底はもう見えているので期待しない&買わない
今後買うやつはアホ。それでいて文句言うなら尚更。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 21:47:45 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  >>974買わないわけないじゃん。そういう奴でも出れば買いたくなるんだよ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ あはははははは!こいつアホだ!
\  `ニニ´  .:::/
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976名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:16:10 ID:R8tcvuFl
ツイスト市ね
977名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:39:32 ID:Talya2wK
>>974
まあまあ、そこまで全員極論に走らんでもw

感情だけでコナミ擁護してる信者はウイイレの欠陥指摘されると
ウイイレを全否定されてるように被害妄想しちゃうのね
それで泡吹いてるのかな

コナミもこの不毛なユーザー同士の虚しい軋轢なくす為にがんばって糞仕様なくして欲しいねぇ
どうせ無理だろうけど

つーかメーカーvs消費者の構図なのに横から消費者に噛みついてる信者は本当頭おかしいな
バグや糞仕様肯定してるようなもんだし
978名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:46:11 ID:YTf4weyB
>>972
点が取れる時に取らない、チャンスでもないのにエフェクト発動した時だけ点を取る意欲みせる。
まったく挙動不審なCPUだよ。
勝ちたいのか負けたいのかさっぱりわからん。
ただゲームバランス維持する為に動いて接待してるだけだから弱いし、対戦してても退屈。
星6くらい毎時間得点フラグ立てて攻めっぱなしとかにすればいいのに。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:55:22 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < わたしはウイイレ信者じゃありませんよ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ お前らの思い込みは相当なもんだな。すぐ勝手に決め付けるからな。
\  `ニニ´  .:::/
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980名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:58:26 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < お前らのウイイレ批判は大嫌いだ。いいとこは今になってはないかもしれんが
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ けなすことしかしない。ネガティブ厨だ
\  `ニニ´  .:::/
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981名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:59:52 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < それはWE8発売前1〜2週間にさかのぼる。WE8のパッケージに3大リーグの
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ ロゴが表示された画像が出回ったとき・・・
\  `ニニ´  .:::/
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982名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:01:36 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ネガティブ厨は「高塚がそんなことするわけない」と決め付けポジティブ派と激論
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \あの当時のレス合戦はすごかったぞ。こんな言い合いのレベルではない
\  `ニニ´  .:::/
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983名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:03:05 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 結局WE8で3大リーグのライセンスを所得しネガティブ厨は大恥じをかいた。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ WE8発売前は異様な盛り上がりだった
\  `ニニ´  .:::/
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984名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:03:51 ID:2HdETYiX
>>978
CPUに勝つ気はないんじゃない?

自分は上手いのに操作ミスしないのにミスが起こって
不条理でもなんでもいいから負荷のかかる試合がしたい

とにかく上手い癖に大量得点できないCPUと戦いたいという
ものすごい矛盾を抱えた人の為に難易度設定してるから

勝敗というより小手先のバランス重視で誤魔化すしかない

その結果、ゲーム設計に破綻をきたしても仕方ないという考えだから
985名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:04:22 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < お前らは要するに「自分が傷つきたくないだけ」期待した分、損をする。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \「ど〜せ○○だから」と根拠もなく決め付ける。
\  `ニニ´  .:::/
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986名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:05:58 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < そういう奴が集まり愚痴をいい、ユーザーのごく少数で共感することで
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \勝手にウイイレはクソと決め付ける。たしかに今のところクソなのは間違ってない
\  `ニニ´  .:::/
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987名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:07:08 ID:2ZXYouej
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 期待をしないならもうこのゲームに一々文句言う必要もないしウイイレを見捨てればいい
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \しかし、お前らはウイイレが大好きで・・・・
\  `ニニ´  .:::/
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988名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:08:34 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < だから一言言わせてくれ・・・ウイイレを少しは褒めてやれ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \ 褒めないと伸びないところもある。
\  `ニニ´  .:::/
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989名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:09:12 ID:1vp8kPmE
ID:2ZXYouejのレスに全米が泣いた
990名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:09:59 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < お前らの愚痴はもう見飽きた。しょーもないことグチグチ言ってないで
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \
\  `ニニ´  .:::/
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991名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:10:32 ID:ZDviObFV
>>988
同意
992名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:11:18 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 少しは期待を持て。PS3でまたウイイレは進化する。内面も嫌でもよくなる
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993名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:13:10 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 最近の現代人は「夢」がないからな。お前らがこんなウイイレに希望でももってくれれば
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994名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:14:00 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 日本の将来も少しはマシになるだろう・・・
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995名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:14:53 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おまえら・・・大志を抱け・・・
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996名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:17:04 ID:ojGy7mOg
スレタイやスレの趣旨も理解できず電波飛ばす低脳
アンチスレ来て思い通りにならなくて荒らしてるだけの低脳
自分で褒めるスレつくれば?
アンチはいい人多いからそんな嘘くさいスレいかないから
自主的に隔離してやってる人たちばかりだからね
997名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:19:30 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < わたしはコ●ミから派遣された、「ウイイレアンチ撲滅委員会会員」ですから
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    あなたたちのくだらないアンチがあるたびに・・・
\  `ニニ´  .:::/
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998名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:20:06 ID:2ZXYouej
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 次スレができた場合、また現れますから。よろしくね
|   ト‐=‐ァ'   .::::|   
\  `ニニ´  .:::/
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999名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:20:40 ID:dSbuOnY6
>>996
褒めスレ作っても人がいないから寂しいんだろ
ただの構ってちゃん
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:21:58 ID:2ZXYouej
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 褒めたいんじゃなくてアンチを減らす活動をしてますので、勝手に決め付けないでくださいね
|   ト‐=‐ァ'   .::::|   
\  `ニニ´  .:::/
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