【復活】レッスルエンジェルスサバイバー５Count

1 ：来島さん：2006/07/11(火) 21:30:52 ID:87vOT0Wl

最後の作品から既に10年、伝説の女子プロ育成ゲームがサクセスによりPS2で復活！

機種　　　 PlayStation 2
ジャンル　団体経営&育成SLG
発売日　　２００６年夏発売予定

公式（サクセス）
ttp://www.success-corp.co.jp/software/ps2/was/index.html

前スレ
【復活】レッスルエンジェルスサバイバー４Count
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1144497272/l50
【復活】レッスルエンジェルスサバイバー３Count
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1134969432/
【復活】レッスルエンジェルスサバイバー２Count
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1128077841/
【復活】レッスルエンジェルスサバイバー１Count
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1125044650/

2 ：来島さん：2006/07/11(火) 21:33:14 ID:87vOT0Wl

ギャルゲー板
レッスルエンジェルス　サバイバー第１０試合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1151661531/

エロゲー作品別
レッスルエンジェルスpart8
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1152228847/l50

レゲー板
スーパーレッスルエンジェルス第２試合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1126801678/

プロレス板
【今夏】レッスルエンジェルスサバイバー【発売】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1151570264/

声優総合板
レッスルエンジェルスの声優を語れ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1134718577/

エロパロ板（２１禁）
レッスルエンジェルスのエロパロ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1127697407/

3 ：来島さん：2006/07/11(火) 21:34:07 ID:87vOT0Wl

主なファンサイト
ttp://wrestleangel.hp.infoseek.co.jp/
ttp://daiyawas.exblog.jp/
ttp://blog.livedoor.jp/rikoriko921/?blog_id=1599499
ttp://luciora.cool.ne.jp/wrestle/wrestleindex.htm
ttp://ffl.sakura.ne.jp/wa/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/akr0128/top.htm
ttp://shirayuki.saiin.net/~gshinlove/wrestle.html

Wiki
ttp://wasv.sakura.ne.jp/

過去シリーズ登場選手画像（製作者さんGJです）
日本人選手
ttp://blue.ribbon.to/%7Ebellway/wa/indexj.html
海外選手
ttp://blue.ribbon.to/%7Ebellway/wa/indexe.html

情報
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2005/08/26/87b431ced27c14be7732b3f31be10904.html
ttp://www.gpara.com/news/05/08/news200508269493.htm
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2005/08/26/104,1125039451,42639,0,0.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 21:35:25 ID:rtuGZ7JI

3といえば三沢さん

5 ：来島さん：2006/07/11(火) 21:35:31 ID:87vOT0Wl

　　　　　　　　ヤタ！き>4まさんが>4げっとだ！！お前等私にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／猪＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（´∀｀　）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l 　　　　　　テンプレ終了
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
来島さんは神なり！　来島さんは神なり！　来島さんは神なり！　来島さんは神なり！　来島さんは神なり！　来島さんは神なり！　来島さんは神なり！
来島さん　IS　GOD！　来島さん　IS　GOD！　来島さん　IS　GOD！　来島さん　IS　GOD！　来島さん　IS　GOD！
富沢>0　　　　　　アニヲタまじきめぇwwwwww
マ>1ィ祐希子　　　炎の女帝から炎の戦士に格下げかよｗｗｗ
永原ち>2る　　　　今時ジャーマンかよｗｗｗｗｗｗ
>3ダー龍子　　　　あんたの必殺技、実はボム系最弱だよなw
越>5しのぶ　　　　流行りの属性つけてアピールとは必死だなwwww
>6藤めぐみ　　　　相方アレだと、おまいレジェンドで最地味じゃね？
み>7み利美　　　後輩に勝てない発言されていい気味だな　orz
ビューティ市ヶ>8　胸が垂れてきてんぞ(pgr　もう見せんなw
>9ティー金井　　　アイドル路線は下の世代の突き上げが大変だなwww
斉>10彰子　　　　　おまい旧作とコスチューム同じだなｗｗｗｗ
結城>1000種　　　　おまいが松永作だからスレが荒れんだよwwwwww　

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 22:02:14 ID:XE2Ivvt/

>>前スレ990
それ、「ひまわり地獄」だろｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 22:06:54 ID:8d6tDXbd

木の実７

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 22:38:51 ID:c8lE9pOp

来島さん4ゲットしてないよ来島さん
やっぱり来島さんじゃ・・・
でも乙

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 23:09:23 ID:xGqhzWB3

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/11(火) 21:11:37 ID:sOMIAd73
1000ならwide2降板

ｺﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 00:51:25 ID:ImHyWxGV

さり気なく>>4も失敗してる辺りもうね…

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 08:59:54 ID:lFKFOHDV

「ひまわり地獄」か・・・そういや　さかなや＝林家説　とかあったな、もう誰も信じてないだろうけど。

>>1-5　来島さんじゃ勝てないけど乙！　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 09:14:23 ID:QHT+WiOX

来島さんはGoddessじゃなくてGodか・・・。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 23:11:43 ID:ml8DzRos

攻略wikiとか作る必要あるかな？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 09:32:38 ID:yzBTV9zR

>>14川涼美

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 11:57:16 ID:vUsWsy2g

石川の巨尻で抜いた！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 15:12:03 ID:kAvDTRgZ

wide2から抜かれた！

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 16:12:53 ID:fXebXzlC

>>1
ヽ(´∀`)ﾉダークスターカ乙！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 17:17:45 ID:2KlNMuWF

来島さんの二の腕で抜いた！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 03:17:54 ID:Z2L5GwL5

今までの情報を観ると
特殊な試合形式は採用されて無いっぽいね。
昔の女子プロレスと言えば、髪切りや金網ってイベントがあったのに…
ベースの思想ががストロングスタイルだから、仕掛けが必要な試合はしないか。

今の時代なら総合ルールみたいな物が実装されていても良さそうなのに。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 03:35:26 ID:ZBVyV+KR

>>19
（アルティメットロワイヤル）きたか

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 08:37:18 ID:TKhVGUdY

デスマッチ系＝マニア向け・・・作る側としては「手間がかかるわりに売り上げに貢献しない要素」と認識してるんだと思う。　

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 09:07:29 ID:QHm2w6W4

売り上げ貢献するデスマッチなんて水着剥ぎくらいでしょｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 13:43:43 ID:ZlWshFw6

ち、ちまみれの金森ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 19:51:12 ID:KkDW/BTb

あえて言おう。

ノーロープ有刺鉄線電流爆破デスマッチｷﾎﾞﾝ！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 20:08:11 ID:tz9rkmD8

>>24
FMW行けFMWにｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 21:51:40 ID:Rh685mSN

>>24
仮に発表したとして…一番の問題、『誰と誰がやるんだ？』ｗ
某議員のビッグマッチ限定要素があればともかく、普通にやったって客が引くぞ？
遺恨清算でやるなら、女子で実際やっている金網デスマッチの方がまだ現実味があるｶﾓﾅ

ちなみに>>19の髪切マッチじゃないけど、斎藤さんvsミミさんで「胴着・コントラ・水着マッチ」を希望

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 21:53:55 ID:QHm2w6W4

>>26
むかし工藤めぐみと誰かが電流爆破してなかったけ？ｗ
と言うわけでむとめがオーガとでもやりゃいいんだｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 21:59:48 ID:dSJUTl8O

龍子さんの元ネタの人もやってたな・・・ほんとにチャレンジャーだｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 22:31:17 ID:YH6KYhL0

サクセス商店のユーザーサービスがサーバーエラーになって
会員登録が出来ないので予約も出来ない…orz

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 23:39:10 ID:ADyrxODS

>>19
基本的に、トルネードタッグマッチができないシステムだからね。
できるとしたら生き残り戦くらいか。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 00:14:38 ID:RihRdTHt

ちょｗｗｗｗ新キャラモロパワプロｗｗｗｗｗ
絵柄もいいがそんな事を考えている場合じゃねぇｗｗｗｗｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 00:51:25 ID:nGS8JnLu

猫堀さんなら金網戦で最上段のダイブしても
スタッ！と着地しそうｗｗｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 01:20:30 ID:I8rSs4uE

なにその豊田の妄想

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 02:25:40 ID:ySWCmnIK

きゅるきゅるきゅる…パキュッ、かw?

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 11:41:11 ID:OAeZTxOX

横から山さん突っ込む突っ込むｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 15:21:32 ID:I8rSs4uE

通じるのが凄いなｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 17:22:52 ID:pB/S6lEZ

昭和62年組の話と聞いて
飛んできました。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 00:14:17 ID:lwlpdrKJ

豊田か…昔はファンだったんだけどな。
今じゃ恰幅のいいおばちゃんだし、悲しい話だな。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 10:53:22 ID:GJYvXSGa

豊多摩の参戦は絶望的か・・・渡辺はＯＫなのにダメなのか。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まあ渡辺も好きだから豊多摩の分も眼をかけて育ててあげよう。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 15:32:14 ID:cta1b68x

豊多摩は見た目からして豊田だからな。長谷川も
渡辺は少なくとも見た目はナベと似ても似つかんｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 15:58:05 ID:M1jq6mVn

長谷川には良くマスク被せて
ブリザードなんとかにしてたなぁ。
必殺技がソバットだったから
めっちゃ弱かったけど。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 16:37:54 ID:CxI6pR/q

そんな事より、海外の会場も使いたいな。
ニューヨークのＭＳＧフルハウスにしたい。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 16:53:10 ID:/rI1e1NO

それならいっそ北朝ｓ（ｒｙ
尚、副作用として、北斗ひろみが寿引退します。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 17:12:47 ID:jKXCwJot

他団体から引き抜かれる時は引き止め交渉できるようにしてほしいのぅ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 17:31:48 ID:th1S9NXf

引き抜かれても良いけど、移籍金払えよって思う。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 17:34:22 ID:kV9Seh60

きっとレッスルの世界はメガネスーパーがトヨタ並の世界企業になってんだよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 20:13:17 ID:LtltkCoC

クリア後の特典でいいからお気に入りの選手を社長にして団体立ち上げたい。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 21:28:47 ID:BkRqAoVb

格闘技好きでこれ買う奴は少ないだろうな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 21:32:58 ID:NIGgcUG9

先生、質問です！
プロレスは格闘技に含まれますか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 22:19:43 ID:th1S9NXf

むしろレッスル自体の在り方はプロレスより格闘技よりだけどな。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 07:07:06 ID:9yYDC84E

レッスルはプロレスが最強の格闘技って言う世界観なんだが。
結局シリーズの全部が純プロレスラーのゆっこが一番強いことになってるしな。
あの世界観のどこが格闘技寄りなのかｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 10:15:15 ID:+nUF9n+A

レッスル世界のプロレスは現実のプロレスとは別物だろ。
ガチだしな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 10:38:41 ID:oxO/fTDp

もとのPC版はシーズン最終日に負けると
水着剥ぎだからそりゃもう必死ですよ。
それにくらべ家庭用は…。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 15:31:57 ID:Hy5nPJ4P

25禁だから水着剥ぎはないな、、、
あったらびっくりするけど

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 15:34:16 ID:Hy5nPJ4P

×　25禁
○　15禁

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 21:09:46 ID:Ep9iuNIZ

どれくらいのことをすれば25禁になるのか想像しちまったぜ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 07:35:37 ID:Qj2orfmE

どんなえげつないエロゲでも日本は18禁どまりで、その上は海外などの21禁。
25か・・・エロ過ぎてどうしようもないものなんだろうなｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 09:42:50 ID:LfOZ4NgN

フロントネックロックを追加してくれ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 03:28:46 ID:efl02xDX

ディープキス追加してくれ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:39:19 ID:a8qnMP0/

更新キタ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:44:03 ID:HMyGvYIT

流石に新キャラに早川あおいは来なかったかｗ
しかし、Halの堀さん上手すぎるな。
あまりの若々しさに抜いてしまいそうになったじゃないかｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:54:54 ID:sCMyaqkw

　ま　た　美　少　女　金　太　郎　ア　メ　か　

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 19:21:45 ID:+E/f2e7O

　だ　っ　た　ら　ち　ゃ　ん　と　w　i　d　e　2　を　省　い　て　く　れ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 19:38:27 ID:X7/s6mkY

>>62
今週のタイアップキャラは金太郎飴の一番端のつぶれたやつか。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 21:16:00 ID:GHVWyc/Q

グリズリーも金太郎飴ならなにがきても金太郎飴なんだなもう。
レッスルキングダムでもやっとけ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 23:23:21 ID:cHUAos53

劣斤だけは勘弁して下さい

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 23:26:58 ID:+E4+dt0K

「金太郎飴」のフレーズもいい加減飽きてきたな・・・しかしマメなヤツだｗ　(　´∀｀)σ)∀`) >>62

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 00:24:40 ID:pE7SBqhz

グリズリーｷﾀか。
ええいブルはまだか！

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 00:39:31 ID:V3okTmSQ

それよりもコングはまだなのかｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 00:40:09 ID:+AXTmM1b

紅京（ｒｙ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 01:24:09 ID:8cWyUMGo

どうやら、業務提携2年って固定っぽいね。
ベルト頂いたらサヨウナラって事が出来ないシステムになってそう。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 03:37:30 ID:xYZMgWLo

外人引き抜き合戦とかはできないのか。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 06:07:12 ID:pGJ3sbVJ

タイトルマッチでベルトを同時に複数賭けられるようにしてほしいなぁ、３冠みたく。

グッズみてると剥きたくてしょーがないんじゃないかと思う。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 05:42:44 ID:9t/CiZhg

すいませんパンサーさんで抜いてしまいました。

75 ：↑：2006/07/23(日) 06:19:21 ID:Qk70Pf3O

残飯豚、キモい、死ね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 23:43:43 ID:CeBAqr1n

今日はカオスとイザベラで抜きます

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 23:48:31 ID:9YOZapSK

盛り上がるだけ盛り上がって、発売後はボロ糞に書かれるのは目に見えてる。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 09:26:14 ID:eT8SZPW0

>>76
ぜひグリズリーに挑戦してくれ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 11:49:53 ID:Lu3XAeLp

>>78
ワイドテレビでノーマル比率のAV
みてたやつなら余裕でしょ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 19:11:19 ID:NRSl8BNp

WWE SD vs RawのPS3版が開発中止になった。
Xbox360, PSP, PS2でTHQから発売。
PS3開発ツールの遅れで、開発元のユークス（ランブルローズ等を開発）も打つ手が無かった。

WWE SmackDown vs. Raw 2007
Xbox360, PSP, PS2
http://thq.com/game.asp?1233|55004

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 22:59:38 ID:FoMl+qUk

８月発売になってるけど未だに発売日発表されてない
おそらく無理なんだろうな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 23:35:25 ID:DYDZF4rt

>>81
情報遅杉。
通販では24日発売が確定しているのだが。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 23:37:37 ID:7HNHiQSf

>>82
公式発表がまだないだろ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 00:45:31 ID:sFmpcIoc

　　 ,､-― |
　　 r'　　　 |　お　心
　　ﾉ,,,ｰ,,,,,,,,|　前　配
　　(･}　(・)｜ .ら　性
　　〈7 _､`　|　は　な
　　 }'''''''';;　 |　　　ん
　　ｹ;;;;,,,,'､-'|　　 .だ
　　　 >'::::::::::::l　　よ
　　／'"::::::::::::ヽ＿＿
　「/~｀` ､:::::::::::::::::::::::
　/'´.:.:.:.:.:ヽ:::::::／/.:.:.

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 02:02:50 ID:CsX8trrW

予約しに行ったけど登録情報が無かった。
一ヶ月前だってのに。
まあ予約は出来たけどさ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 02:05:22 ID:j8kFhcBN

「夏発売」は週アス→公式の順に発表された。
で、先週週アスに８月２４日と書かれたから
公式もじきに発表になるでしょ。

と、楽観視している。

87 ：86：2006/07/25(火) 02:28:50 ID:J+P+7d7j

×週アス
○ファミ通
すまそ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 14:19:47 ID:KFLdGqyk

俺もなんか発売日決まってないけど
通販特典が気になって
ポチってきた。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 19:47:58 ID:cjUmHhRY

>>88
決まったようです。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 06:25:35 ID:lN8Vi9Hs

公式に来てるね　マスターアップ＆８/２４　決定

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 00:22:51 ID:KQ4o1SIh

今日久しぶりに情報見たら嫌いな声優が出てやがる
そいつの声聴くと何故か気分が悪くなる
音声オフに出来てもそいつが関わってると思っただけで気分が悪くなる
だからそいつが関わった作品は一切買えないし遊べない
一度出た以上は今後も参加するだろうから二度と遊べない訳だな
まぁ絵もPC98の頃の方が好きだったしレッスルとは永遠にさよならだな
久々の新作だっただけに非常に残念だ
そいつにはプリメ（絵も糞化）に続いてレッスルまで汚されたぜ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 02:41:04 ID:cUX/1sle

>>91
黙ってればいいものを

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 06:54:17 ID:e1PPSgq3

>>91
いいから仕事探せよ、ニート

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 10:47:11 ID:/qfHjLtk

>>91
両親を大事にしてやれよ、ニート

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 13:11:35 ID:FT3kvKK6

若本規夫か…

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 13:27:46 ID:IMO9uYhh

>>95
いつの間に確定したんだ若本ｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 17:31:22 ID:p6zi2czb

コーチのCVが若本だったら速攻で雇ってみる。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 17:38:46 ID:tF2eQMxo

コーチの声が若本なら許せる…

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 17:43:52 ID:oCal2Gjd

それなんてトップをねらえ？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 19:39:25 ID:6/b9sepm

やばい霧島結構ツボだ…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 21:10:56 ID:bA1KdRps

いつになったら

　美　少　女　金　太　郎　ア　メ　地　獄　

終わるんだよ

こんなので満足してるおまえらもう息すんな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 21:12:53 ID:pPOmVkm3

買うなら予約しろってなぁ
まー包み隠さず直球なのは評価できるか？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 23:22:05 ID:ZSr2tc4A

>>101
じゃあ買わなきゃいいんじゃね？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 23:32:46 ID:uPLNEDip

>>101
お前の美少女金太郎アメじゃないキャラってどんなキャラなんだよ？ｗｗ
オーガや霧島でも金太郎アメってお前もしかして目が付いてないんじゃねーの？
いいからお前こそ息するな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:09:41 ID:8nXgCCIy

予約特典の種類が多すぎｗ
これって要するに特典欲しければ何本も買えって事だよな
曲芸商法よりﾋﾄﾞｽｷﾞﾙorz

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:11:28 ID:8nXgCCIy

とりあえずオカズ用にむとめのエロエロポストカードとサンダー龍子のクリアファイルが欲しいな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 03:20:13 ID:juodraEJ

>>101
黙ってればいいものを

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 06:33:17 ID:+CSZYrmt

>>101
お前こそ

いつになったら

　美　少　女　金　太　郎　ア　メ　地　獄　

って繰り返すの終わるんだよ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 10:22:11 ID:g4bbPRgh

特典コンプするには、何本かわなきゃいけないんだｗ
その手の購入者が何人いるかわからないけど、レッスル中古に溢れそうだなｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 11:20:31 ID:fttz1jDW

特典に興味がない者としては中古で済ますか？でも続編の為にはメーカーに金を落としたいんだな。
まあ１本だけどっかの店で買うつもり。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 14:23:32 ID:mRNFa03J

発売日にヤフオクで未開封新品が4500円ぐらいでいっぱい売られてそう

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 14:31:06 ID:evnR3m9n

購入層の大半は旧作ファンだと思われ、10年待ったことを考えると、
限りなく発売してすぐに手に入れる努力をする。
買い手のいない大量の中古品が流出すると思われる。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 11:18:40 ID:yDJ/MFSj

そして買い手のつかない中古の値段が暴落し、
「このゲームは中古全く売れてないからダメゲー」の烙印を押されるのか・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 13:32:18 ID:m+tr7VsJ

発売１ヶ月後くらいまではダウンロードがあるから売れるかもしれん。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 20:48:02 ID:r5v0120y

新規ファンの開拓は考えてないんだろう
112の言うように旧作ファンをターゲットにしてるならダブって買わせまくるのが一番売れるやり方だと思う
元々ジャンル自体が閉鎖的だからな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 21:19:48 ID:E5CcxtdT

わんぱくが近くにあってよかったぜ。
龍子さんエロいよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 02:41:28 ID:prYDY+D3

逝けＰ「致命的なバグあるからスタートダッシュで売り逃げして
　　　　言われなくてもスタコラサッサだぜぇ～」

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 03:33:58 ID:++SPHFeU

てか、発売延期したからその分営業に割ける時間が増えた成果なんだろうか、この特典攻勢は。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 09:09:03 ID:YHjTesoF

発売延期した分開発費がかさんで、何が何でも売りまくらなきゃならなくなったとか・・・

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 09:26:33 ID:1j0UTk0Q

売れれば続編、売れなきゃおしまいなんだろ。
池Pも「PRIDEよりもシリーズ化」と言ってる

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 10:15:38 ID:FwoZWN2g

○○本予約があつまるごとに特典追加！
のアクアプラス商法はうまいと思った

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 18:17:48 ID:EG+fDqpd

http://www.famitsu.com/game/news/2006/07/29/103,1154110723,57773,0,0.html

予約特典一覧

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 18:39:49 ID:WK2eO7q7

（C）2006 松永直己／SUCCESS

　↑これがウザイ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 19:18:06 ID:iS8nTyen

密林の特典の
『Starry Eyes』（振るコーラスバージョン）
が気になる。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 19:55:06 ID:SfBaYKU0

春もレッスル復活待ってたクチかね？
かなり枚数描いてると思うんだが。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 21:21:53 ID:5QD0YUs/

>>120
つうか「PRIDEよりもシリーズ化」ってある意味、FF軽く凌駕するよ宣言だよな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 22:05:25 ID:HrMwDohX

個人的にはレッスルをそのまま続けるより
掘り起こし企画として別のマイナーゲーで味のありそうなものを復活させてほしいな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 19:46:06 ID:I0D8Zj3W

>>127
「妖撃隊」「東京トワイライトバスターズ」を希望

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 19:53:06 ID:0xkgGEcZ

>>128
東京トワイライトバスターズいいねえ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 00:13:15 ID:DWOQ1R+2

>128
既にその2作はPCのダウンロードゲームとして買える状態だよ。
オレはPC-98のオリジナル持ってるけど最初で詰まって放置中

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 15:17:57 ID:C53WyqJe

俺普通にプロレスが好きだから欲しいんだけど
30のオッサンが買うのは恥かしいな

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 15:44:39 ID:5SwH5DdZ

>>131
アマゾンとかの通販オススメ。
中身ばれないし。
ただ、コナミ系はヤバイ。
透明のカバーで贈ってくる恐れ有り。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 17:01:46 ID:nW12cL5d

甲子園の組み合わせをそのまま当てはめてみた。

【１回戦】
南利美（高知）－カンナ神威（(北)北海道）
真壁那月（大分）－テディキャット堀（(西)東京）
芝田美紀（大阪）－ミミ吉原（神奈川）

Ｘ（長崎）－小早川志保（福島）
サキュバス真鍋（福井）－氷室紫月（富山）
中森あずみ（徳島）－菊池理宇（宮城）
八島静香（島根）－草薙みこと（山形）

榎本綾（岡山）－藤原和美（栃木）
野村つばさ（愛媛）－神田幸子（茨城）
秋山美姫（鳥取）－（長野）
神塩ナナシー（沖縄）－富沢レイ（千葉）

小縞聡美（和歌山）－杉浦美月（岐阜）
相羽和希（石川）－ビューティ市ヶ谷（埼玉）
Ｘ（滋賀）－武藤めぐみ（静岡）
藤島瞳（京都）－結城千種（愛知）

サンダー龍子（熊本）－斉藤彰子（三重）
柳生美冬（奈良）－越後しのぶ（秋田）
【２回戦】
マイティ祐希子（山口）－キューティー金井（(南)北海道）

ドルフィン早瀬（佐賀）－永原ちづる（群馬）
ミシェール滝（兵庫）－RIKKA（山梨）
ボンバー来島（福岡）－フォクシー真帆（岩手）
金森麗子（広島）－辻香澄（(東)東京）

渡辺智美（香川）－ノエル白石（新潟）
近藤真琴（鹿児島）－（南－カンナの勝者）

Ｘは近県で被ってるとこからまわすなら
滋賀に橘みずき（福井）、長崎に永沢舞（福岡）とか。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 17:05:49 ID:nW12cL5d

２回戦、１個抜けてた（祐希子－金井の次の試合）

伊達遥（宮崎）－オーガ朝比奈（青森）

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 18:30:16 ID:LNj7Geox

>>133
マイティ祐希子（山口）－キューティー金井（(南)北海道）

ミスマッチにしか見えませんありがとうございました

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 18:35:16 ID:nW12cL5d

ああごめん長野も抜けてる。秋山美姫（鳥取）－真田美幸（長野）

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 19:46:32 ID:A6FP+Px3

ギャルゲ板にまでマルチポストすんなよカス

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 23:41:46 ID:qb3H7kKI

サントラ目当てで初アマゾンかもしれん。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 23:58:07 ID:41AkN3yH

初アマゾンで新作予約ほどリスキーなものはない。
尼と己の相性がいい事を祈れ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 00:16:45 ID:JYMrvNpL

おおう、知らんかった。新作出るのか。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 11:17:10 ID:IjxjOy3Q

どうした、ヒマでモテない上に美少女金太郎アメが大好きな諸君。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 13:08:15 ID:JGnCo2/A

オマエがどうした？構ってほしいのか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 16:36:38 ID:OtFq84ZH

また出てきたのかオマエ
暇人？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 18:52:40 ID:rMiAYA+6

そんな時間に書き込みできる141の暇さが羨ましい

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 20:20:02 ID:ReYMBOeM

更新北

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 21:15:56 ID:mD+xmaiE

また美少女金太郎アメかよ能無し開発wwww

こんだけ美少女金太郎アメが続いて喜んでる厨は便所コオロギ以下wwww

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 21:25:54 ID:kv+VF4lJ

金太郎といいたいだけの無職乙

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 21:33:44 ID:73SfGPZa

美少女金太郎飴が出てきたってことは公式で新キャラが出てきたんだな？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 22:10:00 ID:9vUZ1tI5

更新を知らせる時報みたいになってるなｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 22:44:22 ID:JetN87Lf

>>146
もうあきらめようぜ
あんたの満足するゲームにはならんよ多分
ちょっと同情するよ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 23:09:47 ID:eGtJV6P4

技名変更：取得している技の名前を変更します。

地味にいい仕事してるじゃない。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 00:31:47 ID:KDpmlx9m

じゃあただのドロップキックなんかに揚げ玉ボンバーとか技北スパークとか
適当な名前付けられるのか。それはいい機能だな。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 04:58:23 ID:3OQwisr6

ここにいる奴等の殆どは美少女金太郎飴で喜んでる訳じゃないだろ

レッスルが復活する

それが一番の喜びで美少女は副産物

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 07:31:12 ID:x2HsXpm9

便所コオロギだって命ある生き物だしなぁ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 13:14:06 ID:lv1iZdoD

カマドウマとお呼び

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 16:48:44 ID:2z4mN+qj

個人的に金太郎飴の人には発売日までこのまま頑張って欲しいと思っている

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 17:24:15 ID:5IOjiSiF

おまけラフ画のチキンウイングフェースロック、
なにか資料見ながら描いたんだろうけどさっぱり極まってないな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 17:46:24 ID:SSDwcy2d

これから締め上げるとこなんだよ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 17:53:56 ID:y3uN9e4R

>>152
タダのコブラツイストに「耳元でヤラシイ単語を囁いてる～」とかにも変えられるぞ（字数制限がなければ）

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 18:44:48 ID:IxScDlAp

グラが好きだったから
風車式バックブリーカーを得意技にしてたけど
決定力なさすぎでパラだけ妙に高いんだけど
勝ちきれない選手作った思い出がふと蘇った…。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 18:58:22 ID:YdbowW1I

善戦マンでもよいじゃない

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 09:59:17 ID:GjUvvEZz

萌えヲタとしては技名はすべてエロにするつもりです
てかコレ萌えヲタ中心に売る新作なのかと思ったら昔からの続編でファンとかいるのね
まぁ続編が出るかどうかは結局萌えヲタが触手を伸ばすかどうかにかかってるとは思うけど

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 11:26:04 ID:D1fmKFmd

>>162
俺の知り合いには触手を持ってる奴はいないなぁｗｗｗ
萌えヲタﾃﾗｺﾜｽwwww

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 11:46:03 ID:N4wnb2To

>>162
ギャルゲ板のスレには萌えヲタがいっぱいいるよ～ん。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 09:26:03 ID:RN3zEcJK

>>160　みなみ鈴香キタ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 18:38:35 ID:4Izz5v4N

食指

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 23:06:20 ID:pcv4etHA

>>166
自分は162じゃないけど。

つ　http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%A8%BC%EA%A4%F2%BF%AD%A4%D0%A4%B9&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=21&jn.y=5

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 23:11:57 ID:ewTevOSB

オレはプロレスファンだから買うのさ
別にキャラが男でも買う
エロゲーみたいで買いにくいんだよなぁ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 23:56:30 ID:r8SDeJ3n

>>167
うおあ！？
正しい日本語だったのか！？
いままでずっと「バカが間違って使ってやがる。ﾌﾟｹﾞﾗwww」とか思ってたｗｗｗ
バカが間違って使ってると勘違いしてるオレﾌﾟｹﾞﾗwwww

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 00:23:20 ID:fNcacL/6

いや、人間の行動としては普通使わないからｗ
ただ、オタ系には触手文化（？）もあるのでこういう場では使っても不思議ではない

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 00:38:16 ID:OGMNFjDz

”触手を伸ばす”という言葉はあるが”触手を伸ばす”と”食指が動く”はイコールではない
>>162の文の場合は”食指が動く”が正解

”触手が動く”や”食指が伸びる”は両方間違い

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 00:47:34 ID:eHfHbhcY

でもどっちが楽しいかと言ったら触手だよな、やっぱり。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 06:01:54 ID:SMdyNDwo

なんだこのスレの流れは

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 08:52:23 ID:bh3djatG

食指は伸びないが、触手は動くとおもうぞ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 09:58:35 ID:crqPvqgw

発売日を16日後に控えて一番気になるのが「必殺技：ドラゴンスクリュー」だったりする・・・どんな感じなんだろ？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 13:09:18 ID:AXGxvKdd

触手欲しいな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:01:40 ID:fJglN0ve

>>175
それはドラゴンスクリューがどんな技なのか？って意味なのか、
ドラゴンスクリューが必殺技ってどうなのよ？って意味なのかどっち？
俺は後者なんだが。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:56:37 ID:812XPBED

縦回転ドラスクだと思う事にしている俺

179 ：175：2006/08/08(火) 19:23:13 ID:0gcfOU/i

>>177　もちろん後者、一応プロレスは好きなもんで

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 20:15:09 ID:8t6glZ1K

ドラスクは繋ぎ技とか返し技だよなあ…
で、次に出す技は
↓

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 20:22:30 ID:2DK8g6Na

そういや現状確認できている足関節ってドラゴンスクリュ－除いて、
ＳＴＦ，アキレス腱、サソリ、ハーフボストン、だけなんだよな。
足四の字ないと連携が締まらないよな。あとヒールホールドも欲しい。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 20:22:48 ID:hU1h9q50

雪崩式ドラスク

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 20:31:23 ID:xtsu4fHM

藤波の開発した初期のドラゴンスクリューは確かに繋ぎ技だが、
武藤はドラゴンスクリュー→足四の字固めで高田延彦に勝利している。
（武藤はこの技で高田の靭帯を破壊）

武藤のは藤波よりリリースが早いドラゴンスクリューで、相手の体を高速で回転させるんだそうだ。
他に武藤は雪崩式で使ったり、また渡辺智子は自分も一緒に回転するドラゴンスクリューを使う。

こう考えると必殺技：ドラゴンスクリューというのもいろいろバリエーションがあるのかもね。長文＆リアルネタすまん

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 20:32:22 ID:LoH2KVz0

受け方がわからない総合系選手にはドラスクも必殺たりえるかもしれん。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 20:38:16 ID:hU1h9q50

そうそう。
高田戦は四の字よりその前のドラスクで足を痛めたという展開だったし、
ドラスクの後の足関節は何でもよかった。
実質ドラスクがフィニッシュホールドだよ。

最後を四の字ににして、
四の字を復権させたのは武藤のセンスだな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:55:17 ID:/6wsKYjd

もう11年前の試合なんだな、あれ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 22:35:44 ID:WosgV5F2

よーするに、「特カードドラスクで大ダメージ→次のターンに高数値の関節技＋転倒補正でギブアップ奪う」
と言う流れを狙う訳だな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 23:41:31 ID:Ypm0SpNq

レッスルの必殺技は必ずしもフィニッシャーじゃないからな。
よほどの実力差がないと、必カード一発では沈まないし。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 23:45:05 ID:9guXetXL

如何にも日本のプロレスだな

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 02:40:59 ID:bfAGiU2M

言うなよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 09:46:39 ID:8QzXdn5O

ちょっと前、ノアの金丸がドラスクから普通にフォールに行ったときはどうしようかと思ったけどな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 19:02:47 ID:Q5WQCkg3

まぁ俺から言わせりゃステップキックが必殺技なほうが遥かに問題だがな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 19:54:06 ID:I9LIoegA

タジリさん舐めんなよ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 19:55:40 ID:daOxK0p1

PKも一応キックでフィニッシュだね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 20:11:53 ID:lMVgT0xe

ステップキックは最後の一撃で思いっきり顔面蹴り上げるんだろう

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 20:27:40 ID:X+MlSon/

ttp://blog.livedoor.jp/od3/
レビュー速報。レッスル…orz

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 20:35:13 ID:K5Ec6PK/

>>196
ハミ痛はヌルーで

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 20:53:42 ID:0XQmu1Jn

割といい点数じゃないか。旧作の感じを色濃く残したまんま仕上げてるような印象だったから、
今のファミ通ならもう一回り低い評価が下されるかと思ってた。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 21:01:58 ID:T/u6B+yz

パソコン移植推進派の俺にはこの評価はむしろ追い風だな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 21:26:05 ID:EYk8xDn2

みんな耐性あるなあ。俺はカチーンときたよ。ふかわばりに（微妙

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 21:32:00 ID:7yQYndXJ

ファミ痛マジで生意気だな。
シカトされたからってレビューで反撃か。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 22:13:09 ID:oQbu3Tia

あほかwww
とんでもないクソゲーになったと思うヤツはゼロかよおめでてーな

おまえらみたいな美少女金太郎アメ並べてりゃ
ハアハア喜ぶキモヲタばっかじゃねーんだよwwwwwwww

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 22:23:50 ID:oQbu3Tia

だいたいがファミ通にしてもサクセスのゲームごときで
「シカトされたから・・・」もクソもねーだろwwwあほかこいつらwwww

だ・か・ら　俺の思ってた通りになったんだよコレ

アホ開発が名作ゲーをテンポ悪く、ややこしく、あげくに
メリハリのない金太郎アメキャラ並べて救いようのないクズにしたんだよ

たくこいつらジジイヲタばっかのくせに
何もわかってないから笑えるよなマジwwWwwWwwwWwwwww

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 22:28:00 ID:7xccwdaz

禿同
　
美少女キャラ　１０％
並　　　　　　５０％
コング系　　　４０％
の方がキャラが引き立って良かったんだが。。。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 22:32:01 ID:USR5T/AK

コング系というのは綺麗なお姉さん系という解釈でよろしいか？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 22:38:08 ID:CNnI9Xak

>>203-204
真っ赤になって書き込んでんじゃないよ。見苦しい。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 22:39:11 ID:daOxK0p1

>>206
安価ミスるなよ…

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 22:59:52 ID:yKR5f7MH

　ファミ痛のことだからライバル誌（電Ｐ）
で持ち上げられてるマイナーゲームを
微妙に叩きにきたんでしょ・・・？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 23:03:15 ID:0XQmu1Jn

>>204
二次元で「並のルックス」、しかもそれで数揃えるのはかなり難しいかも。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 23:05:34 ID:0XQmu1Jn

>>208
あ、そういう発想は無かったな。思い返せば今までそうだったかも知れない。
確かに電Pとファミ通の盛り上げ方は真っ向張ってる感があるね。成る程。

211 ：ギャルゲ板から転載：2006/08/09(水) 23:07:21 ID:7yQYndXJ

ファミ通評価をおおざっぱにまとめてみた

カエル大宮６
地道な作業と我慢が必要。かかる時間を忘れさせるカタルシスやイベントが少ない
ただし、苦労した分成功まで辿りつけば喜びも沸く。カード大戦は遊びとして緻密でない
（今週はコレを買えの文）
自分的にはレッスルエンジェルスにハマった。
10年後に大賞を取る選手が出現し、興行地が赤くなって感動。資金が溜まれば強い選手を
雇って底上げ。ファイナル後も続けられるのが嬉しい）

レオナ海老原５
試合より団体経営が主目的のため、淡白に感じる。ただ自分でマッチメイクの目的を見出せ
れば面白さは増す。試合はカードの勝敗が何で決まるか分かりにくく駆け引きを楽しみ辛い

戦闘員まるこ５
プロレス団体ならではの対戦カードを決めたりしつつ淡々と興行をこなして運用していく。
試合システムは勝敗が何できまるか分かりにくい。声優を多数起用して豪華なのはいいが。

時計じかけ豊田５
100人を超えるキャラ、50人以上の声優、と力の入れ具合は感じるが試合の演出が乏しく
迫力に欠ける。シミュレーション部分は他団体の収支報告が必ず入るためテンポが悪い。
やることに大きな変化もなく、マンネリ感も強い

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 23:08:40 ID:7yQYndXJ

↑読む限りまったく問題ないと思われ。
いつも通りファミ痛が分かってないだけでした。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 23:35:12 ID:q6HSIgIE

>>211
レビュー内容は悪くない感じだが。
露骨にロードが酷いとか操作しにくいとか書いてないのが良かった。
良くも悪くもゲームシステム部分は旧作に忠実ってのはわかるな。
サバイバーはＳＦＣ版に声優と新キャラ入れたものと素直に解釈すればいいっぽい。
ということで問題なし。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:15:00 ID:SVutkKtT

>>試合システムは勝敗が何できまるか分かりにくい。

２人がこう書いているが、自分には意味がわからない。
勝敗はカウント３で決まると思うのだが、そういう意味じゃないのか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:17:53 ID:IIaQRuH0

「必殺技出したのに勝てないよー」とか
「体力ゼロなのにまだ死なないよー」とか思ってんじゃね？
体力ゲージのあるプゲーってないもんな。ファイプロにしろランブルにしろ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:18:53 ID:da4aWaWS

>>215
＞「体力ゼロなのにまだ死なないよー」
ハミ痛だけにありうるな…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:28:36 ID:TPIMw7hz

>>202-203
金太郎まで読んだ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:31:52 ID:IjTdfoPo

>>214
対応する能力値とカードの数字の足し算が上手くできないとか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:34:53 ID:hZu56Th3

ハミチンもとい、ファミ痛の奴ら
プレイ前に説明書読まないタイプだろ。
レヴューの端々ににじみ出てる。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:39:56 ID:IXW6LdDC

>>214
前にアマゾンかどこかで出てたトレーラーで、
祐希子と市ヶ谷がカードを出したあとに「＋５」とかいう表示があったっけ。
あれがなにか影響してたら、カードのみでは判断できなくなるかもしれないよ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 01:59:06 ID:D/a6Vkno

何でもﾏﾝｾｰ気持ち悪

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 02:05:16 ID:hihNclta

>>202-203
何でコイツはここにいるんだ…？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 02:11:26 ID:lgxSTfqe

金で点を買えるファミ通のレビューなど誰も信用していないだけ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 05:50:14 ID:EvGfDVli

菊タローとみずしなにレビューさせろよ

あとライガー

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 06:59:42 ID:Oq2Hsqvq

やっぱりファミ通のレヴュは点数じゃなくてキチンと本文読まなきゃな。
点数と文が見事に分離している事がよくある。
何だったっけな、９点つけておきながら、本文では「残念」と言う言葉を
３回も使ってたの。あの短い文章に３回も。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 07:08:50 ID:Oq2Hsqvq

あとアレだな、パッと見の当たりの良さや即効性を重視した、軽く浅くのライトユーザー向けに
重心寄った感じのレヴュが基本なので、画面が地味だったり、プレイヤー自ら楽しむような
ゲームだと途端に点数が辛くなるな。もっとおバカだった昔のファミ通が懐かしいね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 07:12:14 ID:TkSApGa3

>>224
そんなことしたらサクセスが金出してファミ通にあからさまに高く評価するようレビュー書かせたんだろうなと逆に一般の人からは糞ゲー認定されると思うよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 09:05:18 ID:M0OstWRF

マイナータイトルは真面目にレビューどころか手も付けない・・・ってスタンスなのかな。
プロレス雑誌も大概だがゲーム雑誌もアレだな・・・

システム面に難癖が無いのは不満が無かったのか、単にやってないからなのか？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 11:39:39 ID:ouWrgRrz

システムに不満が募るまでやりこんでないんだろ
オープニング～チュートリアル～第1回決算まででプレイ終了
とかな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 11:43:18 ID:D/a6Vkno

と、一生日の当たるところに出られないクズが何か言ってます

ハミ通ごときにひがみと妬みでいっぱいです

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 12:29:52 ID:qmXv4ZR1

結局やってみるしかねーからなー
クソゲーと評価されてても個人的には面白いと感じるものもあるし

ハミ通のがやらせなのはガチだけどな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 12:56:29 ID:aPPsL3tv

いやさ、冷静になってみるとだな
もともとレッスル自体（PC98版WA3）が
評価点最高でも7くらいだろ。
それが音声と絵がリニューアルでエロカット。
だったら6か7あれば御の字なんだけど。。。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 13:01:51 ID:XNUm0lxz

オール６なら納得してたと思う。
５が３つもあるのが気に入らない

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 14:09:47 ID:bJKwEi3r

今のゲームで５が多い作品なんてマイナーというのとは別に
ほんとの糞ゲーにしかつけないだろ

有名作品なら悪い部分に目そらしてでも１０つけるだけに
この点数は納得できないな
俺も最低でも６だな。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 14:24:24 ID:qmXv4ZR1

つか、有名作にはいい点付けないと
記事の内容を減らされちゃうから必死なんですよ
ちゃんと殿堂入りさせないと、写真渡さないよ？とか言われると
部数にもろに響きますからね

ハミ通が金貰ってるってよりもむしろメーカー側の圧力なんですよ
もちろん、表立ってそういう事は言いませんけどね

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 15:24:18 ID:ouWrgRrz

コナミが一時期それでファミ通に出す情報や資料をひきあげたことがあったよね

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 15:27:07 ID:hKIthL6Z

弾丸魔女のレヴュなんてひどかったぞ。あれは決して万全の出来ではないし
ゲーム自体かなり古い作りだけど、そういう点を考慮して読んでも、
「公共の場で評価するならせめてキチンと遊べよ」と言いたくなるレヴュだった。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 19:33:51 ID:ZGnVsb+S

昔、ロマサガ２が２６くらいだったのに驚いた記憶がある

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 19:35:44 ID:cXW+zmPd

普通の作品なら６ぐらいかも知れないが、
他社の雑誌が大きく取り扱ってる分のマイナスがあるとと思うな。
他社のタイアップしてる作品の売り上げを伸ばすような記事は書かないだろうな。

レビューの内容は旧作を知らない人、旧作を受け入れられなかった人が書きそうな内容。
「ロードが長い」と書かれていなかったことで、正直安心した。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 20:52:28 ID:MSN7wfIv

>>238
逆に、ベイグランドの40には引いたな…

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 21:04:42 ID:GYXAGKGn

今まで考えないようにしてきたが…

本当に糞ゲーの可能性も

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 21:16:21 ID:Dv9sQiMx

無論その可能性もあるが
ファミ通だしな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 22:42:11 ID:A+L4wJ2s

>>215
つセガが出した全日

今日発売のメイド服と機関銃に3点ついたが当該スレで3点はありえねぇの声続出
買った俺もそう思う

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 23:20:40 ID:TkSApGa3

>>243
こんなところに来るようなヤツラにとっては高得点でも一般の人間(浜村が言うには人気とかブランドとか表の部分だけで評価する人)にとっては3点なんだろ。
ファミ通内のマンガに浜村が出てきて『ファミ通のレビューはそういった人たち向けで他の人は別の選択肢がある(電プレ2とか他雑誌レビュー)』と断言してるし。
結局ファミ通は、コアユーザーを放棄して売り上げの伸ばせるライトユーザー向け雑誌に変えたと会社が言ってるようなものだろう。
そんな中でレビューがおかしいと叩いてもファミ通は、『だったらおまえら向けの雑誌変えよ』ってこと。

てかサイト更新きたな。
ブレード上原が、すげぇかっこいいｗ
Halの能力がどんどん上がってるってことはやっぱりこの順番でキャラクターを描いたってことなのかね？ｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 23:24:41 ID:IIaQRuH0

確かにＨａｌは段々良くなってると思う。
市ヶ谷も描き直してくんないかなあ。
ポスターの市ヶ谷はすごいいいけど、キャラ紹介絵の市ヶ谷とかは正直軽すぎて。

ｷﾞｬﾙｹﾞ板のスレがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞすぎる……

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 00:16:19 ID:9WuP2rUX

中村慶吾「遙かなるリング」＝技絵のみ
泥士朗「ＧＵＲＰＳリングドリーム」＝バカンスシナリオのみ

なぜ、プロレス部分の監修をしてもらわないんだ・・・・・・

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 01:17:26 ID:zjak3Lmj

結局

　美　少　女　金　太　郎　ア　メ　地　獄　で　終　わ　っ　た　な

あのなあ、レッスルエンジェルスって東鳩とかキミキスとかそういうゲームだったか？

　違　う　だ　ろ　お　い

開発は何百人のキャラ作成をそういう感覚で作って
おまえら美少女金太郎ﾏﾝｾｰはペコペコ土下座して
やってもいないゲームをひたすらﾏﾝｾｰして
ハミ通叩いてる

あほかおまえら

こんなクソ開発が作ったゲームがおもしれーわけねーだろ！！！
いくらクソ理屈つけようとハミ通が正しいんだよ！ﾏﾝｾｰはとっとと氏ねよボケが

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 01:28:44 ID:62rJyMIm

なんだ、ただのファミ通信者か

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 01:44:29 ID:2JRg+bJ8

今時そこまであからさまなヒールは流行らんよ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 01:50:20 ID:R4H1mXAj

それでも、金太郎アメの人が来る度に発売日が近づいてくる実感がある。
嬉しい。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 02:00:49 ID:PFxihJjQ

金太郎飴の人はアレだな、自社製品を貶して期待感を煽る係の人なんだ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 02:02:16 ID:HQofwqUz

金太郎さん可哀想やな、期待してたのに裏切られて。
やけにもなるか、と最近同情してしまう。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 02:38:38 ID:X0uB6LBD

そもそも何を考えてそんな期待をしてたのかがわからんが。
今までのシリーズ見ればわかるだろうに。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 02:45:32 ID:nPV5ichZ

>>247
それっぽい名前のジョーカーレディーに期待しとけ。
まあたぶん金太郎飴なんだろうけどｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 03:36:53 ID:kMzu7LIA

金太郎の人気に嫉妬

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 04:10:23 ID:4JdGfa3K

技絵でウケがとれなくなった芸人が金太郎飴にネタを変えたんだよね
でもこれもすべってるが

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 04:37:35 ID:6kkXBPcR

発売が近づいて盛り上がってきたな
俺はまだ後２週間で発売って実感が持てないぜ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 05:59:45 ID:yv+jLv+L

どうも上原さんの極太眉毛が気に入らない。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 09:40:29 ID:JeF1FYIW

ザ・関取は出してやって欲しかった。デブ以前に奴は存在が面白かった。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 09:47:48 ID:NUPRZ78D

>>246
ゼットン河内とか
タイアップキャラとかで出してほしいよな。
CVは小林優子あたりで。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 16:02:19 ID:JQbsGBQo

なんで木曜更新？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 16:03:24 ID:nUz6kRmo

お盆だからだろ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 19:28:49 ID:9WuP2rUX

>>260
アントラー山口と夢の対決

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 21:59:54 ID:5IygGhNB

>>260
むしろレッスルにはマキさんのようなヒールが必要思うのだがどうか

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 22:11:25 ID:yqVWUJHE

もう辛抱タマランよ。
小早川、RIKKA、柳生で、殴りこみ＆外敵迎撃専門のストライダー部隊を作りたい。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 22:29:07 ID:x5r9RUPK

今初めて公式を見てきたんだが…コング宍戸は？いなくなっちゃった？
あれ大好きだったのにー。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 23:23:25 ID:9WuP2rUX

遙かのマキさん、リンドリのブラッディに該当するヒールってレッスルにいたっけ？
モーリィポジションならモーガンとかがいるが

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 23:24:30 ID:IGc0G4ZZ

アジャ系か…
いないな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 23:36:53 ID:9WuP2rUX

マキさんはどっちかってーとブル様系だと思う
体型はアジャだけどな……
遙リンもリンドリもヒール軍団のトップ３人がいい味出してる

あのタイプはＹＵＫＩにもいないしな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 23:37:25 ID:CNJyWng6

>>266
つ[オーガ朝比奈&グリズリー山本]

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 00:10:07 ID:Ou/JVNk7

市ヶ谷は一応そのポジションなんでは？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 00:47:33 ID:VeATbYbz

旧レッスルのメインは「世代闘争」だから、「軍団抗争」があんまり無いんだよな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 03:27:06 ID:wE0qq71D

遥かなる～は
ヒロインのデビューから挫折
ヒール転向、更生、チャンピオン、別れ、エースの自覚
みたいなのが感じられて楽しかったなぁ。
レッスルエンジェルスに欲しいシチュいっぱいあると思うけどな。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 11:13:51 ID:oqvrkLSJ

サクセスがレッスレで大儲けして
ザ・ゲームメーカー２を作成したら俺は喜び踊る

昔ファミ通がPCエンジン版レッスルを評価した時はもう少し点数が高かったような

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 12:24:54 ID:EfDJk5tG

ファミ通の評価低くて、主な減点源は「退屈」みたいだけど
それはこのシリーズの伝統みたいなもん？

毎日スケジュール組んで年に数回イベント起こるみたいな感じ？

これを機に団体経営ゲームに手を出してみようかと思ってるんだが

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 12:43:31 ID:zYkiXRka

>>275
ベースになってるのはPC版３やスーファミ版なんだが、
それらは、実はシリーズでは少数に属するという面倒な話。

ゲーム内容は、スーファミ版の進化版と考えればよいかと。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0607/13/news017.html

大きな変更点は、フルボイス化とキャラ数の増加、年齢の概念の追加ってところ。
つまり、旧来のシステムをかなり残す作りになったため、いまどきのファミ通には不評だったと。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 13:35:32 ID:2vIqWAvp

>>275
「退屈」はシリーズの、というよりはこの手の運営ゲームそのものの性質だと思うよ。
どんな作品でも安定してきたら退屈になってくるから、その過程をいかに面白く煩雑に長引かせられるかが、
この手のジャンルのゲーム性の評価の肝になると思う。

そういう点ではSFC版なんかは及第点ギリギリ下回る程度なんだけど、
・想像力豊かで脳内妄想や脳内設定が好き
・そもそもプロレス好き、というよりプロレス業界を語るのが好き
このどちらかを満たしているなら、旧作知らなくても名作と言えた。

だから、得点に表すのはただでさえ難しい気がするよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 19:12:48 ID:d4QNSQz0

プロレスゲーのレビューならプロレス好きがレビューするべきだと思うんだが。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 19:19:59 ID:uxrdLe/V

乱入してきたライバルと一夜限りのタッグ結成→タイトル奪取＆即返上。
最終戦(東京ドーム)のメインでライバルとシングルタイトル戦。

この展開は燃えた。ライバルは格が上なほど燃える。
形はどうであれ自分なりの展開が楽しめるようになれば神ゲーなんだけどね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 21:18:50 ID:1w33XAkn

>>278
残念ながら一般人向けのゲーム誌だけに一般人向けレビューになっちゃったな。
4人のうち１人が反応しただけでも良かったのかも。6点だけど。
>>279
そういう展開はやった事なかったな。面白そうね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 21:22:21 ID:AA+hJm6S

乱入して来た時
「自軍新人or若手＋モーガン」　VS　「敵のNo.2＋敵のNo3」
ってのをやった事あるが、楽しいよ。

モーガン「Fightだ金井！　Gutsを見せろ！」
とか妄想して楽しむ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 21:37:48 ID:16+/EBBg

基本、妄想ゲーだしね。今時には珍しいよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 22:23:40 ID:EfDJk5tG

>>276 >>277
なるほど実際にゲーム触った訳じゃないから、システム周りが（ロードや
操作性）どうなってるか分からないけど、特に書かれてないって事は
問題無いレベルなのかな？

当方プロレス好きだが、語り合える知人もなく（唯一見る友人は
ヤスティ等ネタとして見る派）一人寂しさを紛らわすために
買おうと思ったんだ

後の問題は我が家が女子プロ見れる環境にないため
着いていけるかって事だなｗ

まぁコレは個人的な問題だし
ｼｬｲﾆﾝｸﾞとか最近の技入っててくれたら燃えれるだろうし
買ってみようと思います

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 22:39:11 ID:AA+hJm6S

>>283
男子レスラーモデルのキャラも多いぞｗ

「小島」とか「武藤」とか

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 23:37:07 ID:zYkiXRka

>>283
ロード周りについては、あのファミ通が叩かなかったってことから、
問題ないレベルなのだろうと推測されてるw

プロレス好きと断言できるなら、多分楽しめる。
自分だけの団体を、自分の趣味で運営していく楽しさが分かるはずだから。
リアル女子プロについては、あんまり心配ないと思う。
なんつーか、昭和の男子プロレスの色も割と濃い世界なので。

あと、シャイニングウィザードは存在が確認済みですね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 01:51:42 ID:RVzK/FaZ

また盲目ﾏﾝｾｰがやってもいないゲームをﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰwww
ばかじゃねwww

こういう思い込みの激しいクズいるよなホントwwww

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 02:00:45 ID:+1N1i+uK

確かに思い込みの激しいクズはいるな。
時折見かける。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 05:16:14 ID:jlfSSVFy

>>286、287
勝手に他人をクズって決め付ける思い込みの激しい奴っているね

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 09:33:58 ID:38kLEyNP

>>286　ほれ、忘れモンだ　つ［金太郎飴］

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 10:23:06 ID:OccJPquD

今年の流行語大賞［金太郎飴］

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 10:30:11 ID:QMLond13

>>284
つまりｼｬｲﾆﾝｸﾞでムーンサルトな「武藤さん」なわけですなｗ

>>285
ｼｬｲﾆﾝｸﾞ入ってるのか
でもこのゲームのシステムだと1技用意するの手間かかってるっぽいし
串刺し式とかｲﾝﾊﾟｸﾄまでは期待できないかなｗ

これ以上書くと武藤厨言われそうだからｗもう一言だけ
このゲームってエディット無いよね？
オリジナルレスラーを活躍させてみたいとか考えちゃった

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 11:07:27 ID:OccJPquD

>>291
今のトコそういう話は無いな
俺もエディットでのオリジナルレスラーは欲しいが
いらん派の気持ちを考慮して言わんかった

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 11:25:55 ID:RJyn9viz

ギャルゲでエディットキャラとか想像つかないんだが
写真集もイベントも声もないシルエットになるのか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 12:37:31 ID:+zsNeS4e

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 14:13:31 ID:fws+dyjN

OZアカデミーのリングでは『レッスルエンジェルスサバイバー』！

ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/08/12/103,1155391922,58629,0,0.html

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 14:45:22 ID:V8RULmJr

女子プロも一時期は男子なんか足元にも及ばない盛況ぶりだったのにな。
今でも、落ちぶれた男子と違って、女子の格闘技の中じゃ強さ的には上位だろうに、もったいない。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 15:22:02 ID:XlVA4Ygy

>>293
①名無しのキャラと声優が複数人
②それぞれの声優がそれぞれのキャラ全員分の声を収録
③自分好みのキャラ外見と声を組み合わせる事によりパターン∞
④更に細かいプロフ決めてオリキャラ誕生

ダメか…？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 15:26:53 ID:DlKsH4nR

旧作に準じていえば、ルックス以外はほとんどいじり放題のハズですが？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 15:41:47 ID:RJyn9viz

>>297
ソレだけのグラフィッカーと声優のコスト考えたら
エディットキャラより普通にキャラ増やしたほうが良いんじゃ？

予算度外視できるくらい売れるなら可能だけど

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 18:40:59 ID:VT4Uqci3

やっと電プレ見れた。前評判１２位っていいほうなんかな。
あと選手名鑑眺めてるとちょっと気持ち悪くなる。
地獄とまではいかんけど、金太郎アメって少し感じた俺は…、洗脳されてる？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 20:27:06 ID:Ow7EPVMO

>>300の言ってることが分からん、何に洗脳されてるんだ？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 20:31:30 ID:3tsefg4m

公式サイト開いて選手が集まってる絵をみた時に金太郎飴だなあと感じる。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 20:40:24 ID:0nuYaHtE

「瞳の色と髪型が違えば別人」　ギャルゲーの常識だｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 20:57:35 ID:A8UG3LAo

なにしろ水滸伝なみの人数だからな
個性だすにも限界はあるだろ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 21:48:14 ID:zu/XaICw

フェンリルとローズ1号2号は結構好きだ。村上とチャイナが微妙

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 23:26:02 ID:EAGmmDdV

美形のヒールレスラーがほしかったな
コスチュームはボンテージ風で

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 23:38:10 ID:Q9jpUexc

金太郎でもいいけどwide2のキャラまで一緒に見えるようじゃ病気。

308 ：↑：2006/08/14(月) 23:46:44 ID:RVzK/FaZ

いかにもヲタなレスでキモい。死ね

309 ：↑×2：2006/08/15(火) 00:23:01 ID:q4x/ky2W

ギャル板に池

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 01:21:14 ID:PX3DOUC2

>>297
うんそうだよな
俺も書いてからすぐに貴方と同意見が浮かんだよ

う～ん…
エディットは難しいかやっぱ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 05:11:53 ID:72vbBdtp

( ･Α･)諦めたらそこで試合は終了だ！
まだ俺たちの魂の３カウントは鳴っちゃいないぜ!?

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 05:37:06 ID:7kaqz2cm

とりあえずこれが無駄に売れてスパイクが発奮し
団体経営ゲーとしてファイプロリニューアルする、それが俺のベスト

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 09:58:40 ID:XhTWV5PN

ユークスがレッスルエンジェルス版エキプロを制作
これが俺のベスト

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 11:39:42 ID:BGK1FCSw

３Dにしてどーする

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 11:40:14 ID:BGK1FCSw

そーいや合体技に３Dあるのか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 12:12:54 ID:M3dtkNWH

ユークスが減収から支援打ち切りで新日倒産
これが俺のベスト

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 13:29:05 ID:7kaqz2cm

>>315
そんなに気前のいいわきゃない…

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 20:15:42 ID:5LcBDbrL

そういえば、実際のプロレスでは合体パワーボムってあんまり見なくなったなあ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 20:38:17 ID:zaA3i9JL

ソフトレビューの評価が低いんだが大丈夫だろうか（俺、予約済み）

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 21:07:24 ID:NBQy7lCd

>>319
俺は今日予約してきたから大丈夫だ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 21:23:13 ID:tgCxp909

龍子さんクリアファイル欲しかったからわんぱくで予約した。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 21:44:09 ID:S6f1U4SN

>>319
大丈夫かどうかは実際に遊んでみない事にはなー。
ただアレだ、その低いレヴュの雑誌のコメントにもあるけど、
自分で楽しみどころを見出すタイプのプレイヤーでないと
かなりツラそうな地味ゲーにはなってると思うぞ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 22:03:04 ID:6O9tsfGl

ファイプロとかで自分で色々工夫して遊べる人なら大丈夫じゃない？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 22:08:03 ID:ynZYtNDQ

サカつくとかは○○で優勝するとか
定期的に訪れる強制イベントで単調さを紛らわしてるんだっけ？
やったことないけど

レッスルにはそういうのがほとんどなさそうなのがレビューから伝わってくる

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 22:56:26 ID:xoCK7TEC

PS2のソフトはロードが長かったり頻繁だったりするからな
それさえ無ければ文句は言わない

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 23:03:51 ID:S6f1U4SN

「うちの団体にこの選手は外せない」とか「反乱軍結成には他団体からアイツを引き抜いて」とか、
「最終的にはこのコを看板選手に」とか、そういう一人でブツブツニヤニヤ遊ぶゲームになるとイイな。
ＳＦＣとまったく変わらんかも知れんが。
…しかし、そういう意味ではコング宍戸が消えたのは個人的に非常にツライ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 23:04:56 ID:v2tOkQ0Z

>>324
そのあたりは選手の引退サイクルを短めに設定して対応してるつもりみたいだけど

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 23:06:21 ID:5LcBDbrL

ゴングはもったいないねえ。まあ、あの設定のままじゃ絶対出せないけど。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 01:45:08 ID:phCcTSto

>>324
それもあるけど、強い選手いきなり獲る事はできないし、強くなるのにかなり段階を踏んでいかないといけない。
夢の選手達で理想のチームを作ろうと思うと相当な時間がかかるわけで、しかもその理想がいくつもあると終われないわけだ。
レッスルはこれまで通りならおそらく、いきなりほとんどの選手は好きなように獲ってこれるだろうからね。
ゲームの流れの壁になる要素が少ないだろうとは思う。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 02:29:10 ID:Rq22EZfP

>>329
今回はスカウトリストに名前が出ないと選手獲得できないよ。
しかも選手寿命があるらしいから、なかなか思い通りにはならない模様。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 07:58:20 ID:d6gDCvz8

それはいいな。期間や頭数などの問題で仕方なくスカウト、
でも使ってるうちに気に入ってきた、なんて事もありそうだ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 10:34:36 ID:GSZRIB3X

スカウトリストに載る条件が割れれば案外早い気もする。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 10:52:35 ID:x3XKXN1k

近所のゲーム屋の店長と知り合いなので
特に何も考えず予約したんだが

ゲーム情報知りたくてサイト見てたら
予約特典の存在を知ってorz

しかもやたら豪勢な特典だし・・・
ポストカードとか設定資料集とかほしかったな・・・

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 13:55:41 ID:EF/PGnK/

>>319
PC98のVシリーズやPCEのダブルインパクトを経験済みで脳内保管できる奴には良ゲー。
そうでない奴には辛いだろうな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:08:11 ID:8OYSTNpO

髪切りデスマッチとかあるのかなー？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 20:33:39 ID:Es/eo6ej

選手の回転速くなると人数足りなくなりそうなんだが・・・
引退して又すぐ出られてもあんまり嬉しくないし

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 20:48:18 ID:p9exUpjd

プロレスラーの引退宣言なんかあてにならないけど・・・レッスルではどうなんだろ？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 21:24:32 ID:2bEdfN7v

生涯現役だけど、どんどん太っていく上原とか…

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 22:06:21 ID:H1c/MwiM

>>338
電撃プレステのリプレイではスカウト入団→翌月引退で有名なBさん。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 22:26:34 ID:2bEdfN7v

そっか。上原さんは引際いいんだった。じゃあ太っていくのはゆっ（

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 23:57:27 ID:scRm83jZ

選手寿命とかめんどい面倒なシステム作ったなぁ・・。足枷にならなきゃいいが。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 23:59:40 ID:Q2shIHAu

選手寿命は構わないけど、電撃の翌月引退の詳細が知りたい。
今回もSFCみたいに前触れなしにいきなり引退するのかな？
最低半年は猶予ほしいんだけどね。
脳内ストーリーや引退までの○番勝負、みたいなもののために。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 00:00:18 ID:bhuEdHGO

あ、猶予は選手が引退を決意してから実際にやめるまでの、です。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 08:17:28 ID:aXDyT5tr

電撃の記事から推察すると前触れ無しっぽいよ
ターン初めのイベントの中で引退表明って流れのようだ
ただ引退興行って単語も記事にでてくるから引退表明した月は試合にだせるっぽいな
引退興行ってのがイベントとしてあるのか脳内補完なのかは記事からじゃわからんが

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 10:59:23 ID:/FrJHih9

即引退は、かなりぎりぎりの年齢でスカウトしたからだと思われ。
実際には、市ヶ谷のレベルダウン等を見るに、ある程度は予兆があるでしょ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 11:20:24 ID:jgLDPmLi

藤波なんか引退宣言してから数年たっても引退してないのになｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 15:35:06 ID:GhyHR6xO

>>341
そこだけが妙にゲーム的なんだよな・・・。

プロレスラーの引退宣言、KISSのフェアウェルツアー、政治家の公約
なんてものは、あってないようなもの何だから、そこら辺は柔軟な対応をして欲しいね。（引退引き留めなど）

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 15:55:19 ID:e1U8D/5p

>>346
そんな社長権限で実績もないのにいきなし３冠に挑戦するような奴はしらん

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 19:18:26 ID:R+vKthV5

キャラが今週で全部でた

今週の注目キャラ二人以外にも大量に外人がでてきたから気をつけろ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 20:03:22 ID:/FrJHih9

>>347
レッスル世界のプロレスは、真剣にプロレスやってるから衰えたら付いていけないのだ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 21:43:21 ID:iQ/lSOqx

試合飛ばせるのは好判断。
某サカつくEUみてーな製作者のマスターベーションが見えないのがえぇな。
きっとロードも短いのだろう、うん。

さてレジェンドキラーでも作るか。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 21:48:21 ID:nGvYn+e8

スナイパー姉妹がいないよ・・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 22:38:02 ID:xZatLZ5L

スナイパーはマスク被ってファントムローズになりました。

ところで、金太郎はまだかね？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:21:07 ID:gR9uo8q+

全キャラｷﾀね。
フレイア姐さんエロイよ…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ビートン、デスピナあたりでwide2を少し見直したのにまたこれか…クリスorz

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 00:24:34 ID:hrVQIUrP

根本的に画力が足りてないんだよな・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 09:57:23 ID:ZGUGLYjX

個人的な感想では
絵的に外人選手にオーラというか存在感というかそういったものが感じられにくい。
新ガイジンもやっつけ仕事みたいな連中が多いような気が。
使っていくうちに評価は変わるとは思うけど。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 10:51:42 ID:3Zlzz2r1

wide2とYOUJIと狐1と松永はプロで通用する腕じゃない
15年ぐらい前なら通用したかもだが

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 11:54:57 ID:h3+ip3j4

ギャルゲ素人だが松永の描く顔は同じすぎる。
千種と沢崎、公式で同じ列にあるからわかりやすいが表情まで一緒じゃん

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 14:26:42 ID:zIH5cv3C

>>358
それをいっちゃったら
レッスルエンジェルスの
存在を否定するようなことになるよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 14:30:10 ID:ijaHm/VI

>>358はあだち充にあやまれ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 14:33:02 ID:xpOk/YhR

逆に考えるんだ
ゲームで提示されたグラフィックはただの素材で
その後我々の妄想力等でキャラ作りをしていく
ﾌﾟｵﾀ魂を試されるシステムだと考えるんだ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 19:36:56 ID:8ixzkStE

>>361
見事なスレストだな。
巣に帰れ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 19:44:44 ID:OfJ9UPJI

真昼間にスレストも何もないと思うが。
プオタであろうがなかろうが、想像力が無いと厳しいかもしれんね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 19:46:07 ID:OfJ9UPJI

それだけだとネガキャンに思われるので補足。
逆に想像力が豊かである人なら、そいつにとっては神にもなれるかもしれない素材はあるゲーム。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 20:37:25 ID:xpOk/YhR

すまん、俺はもしかしたら勘違いしていたかもしれない
このスレにはﾌﾟｵﾀはいないのか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 20:53:52 ID:TRByEqml

慎みのあるﾌﾟｦﾀしかいません

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 21:34:40 ID:fYj/KYw8

萌え→ギャルゲ板
ﾌﾟｦﾀ→プ板
じゃあここは何ベースなのかって言われると、よくわかんないんだよな。
基本ROMって乗っかれそうな話題だけ乗るみたいな感じに使ってるけど。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 23:04:57 ID:ZGUGLYjX

よく言われるようにレッスルエンジェルスは脳内妄想で楽しむゲームだと思う。
ただギャルゲ的要素もあるため、絵的な好みが結構妄想モチベーションを左右する。
そんな俺はまだまだヤングライオンですか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 23:55:59 ID:SROK08sx

>>367
この板はゲームとしてのレッスルを語ってる人が多い。

萌え→ギャルゲ板
ﾌﾟｦﾀ→プ板
ゲーム→スポゲ
エロ→エロゲ
って感じではなかろか。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 00:21:15 ID:YYkufssv

て事は意外と発売後の攻略はココメイン、
ギャルゲ板はあのイベントｴﾛｽwとかそういう使い分けがされていくんだろうか。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 02:33:37 ID:0ZqU434G

プ板もノリがギャルゲ板のようになってきてるし
やっぱ攻略はここメインのほうが個人的にはいいな

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 02:57:06 ID:QXxJgZNd

ギャルゲ板は、あんな風に無関係なネタで延々スレを流したりしない。
スレ建て時以外はw

攻略ネタはここ？
現状、ギャルゲ板が本スレの流れになってるから、あっちに纏めたほうがいいような気もするけど。
問題が出たらこっちに移るってことで。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 04:47:17 ID:5W8BLiZA

発売後の攻略、ここ？
どうせ家ゲー攻略にスレ立つんじゃない？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 09:55:27 ID:KlZr4HaM

ここ？
とか言っててもどうせもっとも人口の多いスレが攻略も兼ねるようになるよ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 10:22:05 ID:vP7BwHtO

ネタバレ要素っぽいものもほとんど無さげだしな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 12:30:36 ID:1PQUmKFH

そういや隠しキャラっていないのかな
まぁ居ても「だから？」って事になりそうだが、キャラ多いし

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 15:37:32 ID:tCYQ9fD5

隠しキャラ：Ｈａｌ版ちだね

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 15:43:19 ID:bxQX7xuR

ここは敢えて秘書さんを指名…つか画像Noの63が欠番だし
経営に困った時のお助けキャラ的存在と予想！

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 09:13:39 ID:kLlhHemo

攻略なんつーものもないだろ
以前のままならだけど

成長させるのも妄想の１つだし
最強ｷｬﾗつくろうってｹﾞｰﾑでもねーし…

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 10:42:29 ID:UQkXSrkG

いよいよ今週かー
オラワクワクしてきたぞ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 17:35:31 ID:DJktyXpF

結局、旧シリーズから復活できなかったのは

沢登
後野
伊集院
コング
紅
豊多摩
長谷川

あ、１作しかでてないとか外人とかVシリーズとかってのは無しでね。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 18:20:05 ID:pDObTV9d

なんとなくだけど
育成とゲームバトル方式はレッスルで
グラフィックはランブルでやってみたい希ガス。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 19:42:06 ID:pV5VgWju

>>382　キャラクターはかなり削られそうな・・・

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:46:42 ID:LGDCB5gA

>>382
ｲﾗﾈ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:53:40 ID:CEb789/x

>>381
西町、山元、井上、北都・・・

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:03:00 ID:g3q4UOQ5

なあ聞かせてもらいたいんだが・・・

初代９８版から気になってたが（特にシステム）Ｘ６８ユーザーでやれず。
ＳＦＣはグラフィックがしょぼくて手を出さず。

やっと今回手を出すチャンスが巡って来たわけだが・・・俺プロレス知らんのよ。全然。
女子プロというとビューティペアかクラッシュギャルズかアジャコングか、ってぐらい。
技も華もお約束も全然わからん。

でも育成＆経営＆カードバトルって面白そう（野球やサッカーはムサくてヤダ）。

もうずっと悩んでる・・・ここに書き込むのもずっとためらってたんだが、思い切って書いてみた。
購入決定するとＰＳ２買い替え＆アップスキャンコンバータ購入で６万円コースになるってのも
悩んでる理由のひとつなんだけど。

発売前にそんなこと聞かれても困ると思うのだが、なんかひとこといただけまいか。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:06:38 ID:K6CX2b3J

>>386
このゲームを買えばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず買えよ、買えば分かるさ。

俺に言えるのはこの程度だな。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:14:52 ID:LgLA0BGX

俺も>>387同様に投げっぱなしレスをしたいとこなんだが。

Ｘ６８時代の人なら、システムが古すぎると思うことは多分ないのは好材料。
ゲーム部分には、おそらく問題なく溶け込めると思う。
ただ、プロレスのノリというか、文法みたいなものが分かってないと、
試合がいまひとつ楽しめない可能性はあるかな。
演出は決して派手なゲームじゃないから、脳内妄想で補完する必要があるので。

安定を取るなら、発売後のスレの状況を見て、面白そうなら買ってみるのが無難かな。
まあでも、よろしければ一緒に突撃しましょうよw

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:33:53 ID:XGi+caIZ

まてこれは孔明の罠だ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 22:27:08 ID:cJF7j8td

コレって前作の設定とか全然しらなくても大丈夫？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 22:37:29 ID:FwLwLVgw

このゲームでプロレスに興味を持てるようになれば
それはそれでいいじゃないか。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:19:05 ID:0RDKSOR7

つーかぶっちゃけプロレス知らなくてもまったく問題ない。
当時買った奴等も、>>386と知識は大差ないのが大半だったし。
やってりゃだんだん分かってくる。
大切なのは妄想力だ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:33:52 ID:Rb9tMnKM

>>386
PC98版3の話だけど経営部分は結構しっかり作られていた記憶があるなぁ
98版は会場が実名だったような気もする
カードバトルは途中から大事な試合以外は飛ばすようになった
プロレスは知らなくても大丈夫だと思う、これを機に興味が沸くかも知れないし
みんなが言うように妄想力が決め手になるかな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:36:26 ID:J6V/AcQl

だな。
プロレス知ってたらプロレス的脳内展開に幅が出せるとは思うが、どちみち妄想力が大事。

ちなみに女子プロらしい女子プロって感じでもないから、男子の知識しかないけど・・・って人も大丈夫。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:05:23 ID:HP1bLZVE

むしろリアルを知らない方が夢を持てるかも知れない。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:17:08 ID:M5BY7hiY

皆が言いたい事は
『>>386、取り合えず買っとけ』

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:19:05 ID:odgPR3w/

このスレで聞けば、大半がオススメしてくるのは間違いないなｗｗ
やめろっていうのは金太郎飴職人くらいか。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 02:41:51 ID:DA+rcW09

どうせここはやってもないのにﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰの便所コオロギ以下のジジイばっかだし

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 02:50:45 ID:kPbEy94K

金太郎飴さん、こんばんわ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 06:39:38 ID:PR0A/WzY

>>386
X68版レッスルは存在していたはずですが...

401 ：３８６：2006/08/22(火) 07:31:20 ID:Ihz5js1I

多数のレス、多謝です。本当にありがとう。
予約特典がつく内にポチッとしてこようかと思います。

実はここの板で聞いたのは、ギャルゲ板だと流れが速すぎて溺れそうで。

>>４００
いや、そんな気もしていたんですが、ファンサイトをざっと眺めた限りでは
記述がないようでしたし・・・見落としたかな。
プリメみたいにかなり後でタケルで出たのかな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 08:45:38 ID:ZWhvI4jk

そろそろフラゲ神が出てきそうですね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 09:44:06 ID:g4n+D2GD

>>398　何だよいきなり便所コオロギってｗ・・・昨日のお前の晩飯か？

手っ取り早くプロレスに詳しくなるには・・・「スーパースター列伝」一気読みなんかどうだろう？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 10:28:40 ID:LfG9p7E9

予約特典てポスター？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 11:14:42 ID:MqvbBymO

俺は明日フラゲ予定

いい報告も悪い報告も見るの怖いから今日はもうスレのぞかんとこかなｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 11:18:07 ID:vD2S3b7d

昨日でフラゲ神が出ない辺りで
売上が少し見えてしまった気がする。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 11:21:32 ID:0jwg9enX

ギャルゲ板でフラゲ書き込みあり。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 11:28:03 ID:795cPE+S

>>404
ポスターとかテレカとかラフ画集とかCDとか店によって違う。
詳細は公式参照。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 17:27:32 ID:BiFcKWnu

そろそろ団体名決めとかないとなあ。買っても始められなくなる・・

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 20:22:09 ID:t3R1qhks

練馬猫ひき団

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 20:55:33 ID:gHs8hS0z

猫車鉄火団

関西うまか棒

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 21:59:28 ID:DvsqQfmN

西洋女相撲団

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 22:25:10 ID:peRBNQti

エロ社長とエッチな仲間たち（仮）

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 01:28:36 ID:0g9pUqiv

マジレスすると全日本女子プロレス。

ギャルゲ板はフラゲ祭だな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 01:37:03 ID:BRzfz0/i

ソニックがいないのに全日本女子か

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 01:37:53 ID:kEZawgiV

盛り上がりに欠けると思ってたら本スレはギャルゲ板なのか・・・

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 02:22:55 ID:0Hf65zbm

>>415
ケータイでね・・・でるかもしれんよ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 02:26:52 ID:iCqfawAU

泥士郎もレッスルに関わってるらしいから、あれはやっぱりソニックなんだろう。
PS2に出ないって事は参加が遅かったのか？
それとも実は隠しキャラとしていたりするんだろうか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 02:56:33 ID:PY17DB+C

つうかせっかく描いたんだから出し惜しみせずＰＳ２にも出してくれ
とか思うわけでｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 12:18:24 ID:tTlEbY4L

仕事帰りにフラゲして今帰ってきた。また仕事に出かけるまでの貴重な約３時間を
この地味ゲーで費やすぞ。
取りあえず、試合中の技グラが「遥かなるリング」を思い出させて妙に懐かしい。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 12:47:56 ID:Wh3eR7oZ

>>416
ま、もともとエロゲーだしね。

『美少女レスラー列伝』以来だな、プロレスゲーの発売を待ちわびるのは。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 12:49:01 ID:tTlEbY4L

試合中カード出さないでほっとくと各選手が何か喋る。
台詞は何種類かあるみたい。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 12:54:34 ID:FBvRsVfy

>>422
その情報は初めて聞いたよ例え場なんてセリフがあんの？

あとちょっと気になったが金森麗子の2Pキャラはビーナス麗子なんだろうか。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 12:55:49 ID:YeDftLmi

>>422
「来島さんじゃ勝てない」とか「せっかくだからこの赤いカードを選ぶわ」とかこんな感じ？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 13:00:55 ID:tTlEbY4L

ブレード上原「ほら、どうしたの？」
オーガ朝比奈「俺のパワーでぶっ飛ばしてやる！」

上原（有利）「さあ！さあさあ！」
朝比奈（死にかけ）「ウソだろ…押されてるって言うのか？」

こんな感じ。あと必殺技使うとキャラの立ちポーズグラと専用（らしき）台詞あり。
　　

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 13:06:43 ID:GYaMH24X

よっしゃ買ってくる

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 13:07:11 ID:tTlEbY4L

あとオーガ朝比奈がイイ。拗ね方が実に正統派でカワイイ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 14:26:08 ID:a7YRx5Ac

フラゲ神はいますか？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 16:38:11 ID:Zho44MQS

>>428
ギャルゲ板いけ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 16:59:59 ID:Zo5UIXkg

>>429
あえて書き込まなかったけど
それ以前に1つ上のレスを見ろと言ってやってくれ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 17:00:51 ID:Zo5UIXkg

スマンageちまった

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 17:18:11 ID:sMBHH2o5

フラゲできないかなと地元に３件しかないゲーム取扱店に行ってみたら

１件目→定休日
２件目→無し（入荷っていうかその店で売るかも不明）
３件目→売り切れ

１・２はともかく３の開店後二時間で売り切れって…
明日は忙しいのでテラヤバス…

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 18:42:16 ID:b4gOV4Oz

泥士郎と言えば、昔知らずに１年位一緒に仕事してたっけ

なんかの話で、リンドリの話になって「それオレ作ってた」とか言われてマジ驚いた覚えがある

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 20:13:22 ID:suhkpRMM

>>433
＞一緒に仕事
ｋｗｓｋ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 20:28:06 ID:FgkUox3W

キャラが喋る時や他団体の結果報告の際に一瞬だけひっかかる感じでローディングが入るのが
少し気になるかな。それでもＳＦＣのに較べてスピーディに感じるのは、組んだ試合全部不観戦で
すっ飛ばせるからなんだろうか。ＳＦＣのは最後の一試合は観戦しなきゃならんかったし。

あと人気の上がり具合がよくわからん。自団体トップのレスラーは自団体内で試合してる限り
常に格下しか相手にしてないわけだけど、なのにサイン会も覆面も何もしてないウチのトップの
人気が１０くらい一気に上がったりしてる。何なんだろ。

>>432
これも出荷数と購買層の厚みがアンバランスなソフトみたいだね。こっちがフラゲした店も
２個しか入荷してなかったみたい。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 20:35:14 ID:b4gOV4Oz

>>434
まぁkwskって言っても、あの人その時は開発とかじゃなくて営業だったから…

>>435
オレ、売り切れでフラゲ失敗した。
マイナーな店だし、人気ソフトとか普通に残ってるんだが（品薄らしいメルブラとか普通に置いてあったし）
売り切れ言われて軽くショックだった。明日買えれば良いが…

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 20:50:19 ID:39nog1Oy

泥士朗って作家とゲーム開発者と編集者と経営を常に兼任していたはず
営業もやってたのか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 21:00:16 ID:amtBxgEI

泥士朗といえばガープス　リング★ドリームとか作ってたな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 21:08:17 ID:suhkpRMM

>>438
>>433

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 22:44:19 ID:5WbsWy9q

セーブデータを使ってエキジビジョン出来ないらしい…orz

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 22:51:00 ID:aH6ff1mn

>>440
まさか～

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 22:58:59 ID:MrvunLbZ

>>441
残念だけどフラゲした人の情報によるとマジらしい。
たぶん明日以降、公式サイトに問い合わせや質問が殺到すると思う。
池神Pの人の良さと腰の低さからして、開発雑記で何らかの回答を
してくれるのではと期待してるよ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:09:43 ID:5WbsWy9q

本来デフォで入ってて然るべきシステムなのになぁ…。
隠しか何かで解禁される事を切に願うよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:12:17 ID:lKDH7Rp9

>>435
＞人気が１０くらい一気に上がったりしてる

自分よりモラル低い相手に勝つとかかなー。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:16:43 ID:iCqfawAU

結構エキシビジョンの自データ対戦って需要があったんだな。
個人的に意外だ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:18:30 ID:aH6ff1mn

全盛期が短いらしいから、キャラごとに任意に時期にセーブできて
エキシビジョンでつかえるようにしてほしいくらいなのに…

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:32:32 ID:BRzfz0/i

ファントムかわいいよファントム

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:36:40 ID:Q4UW2V8p

>>435 >>444
SFCの時みたいに人気頭打ち→平均化していくのを防ぐためでは？
スポーツの現実考えれば、格下相手に強さを見せても人気上がるだろうし。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:36:52 ID:W82GBld6

ッな！？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:56:13 ID:ZzgH3mgv

サントラ欲しいからアマゾンにしたのに

これらの商品の発送可能時期： 2006/8/23

未だに発送メールきません、konozama炸裂です。
どう考えても明日には届きません、本当にありがとうございました。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 00:23:48 ID:Qmaj3aH9

俺は発送メールきてるよ。
明日は集荷所止まりかもしらんけど。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 00:34:59 ID:BkwUEerg

ねんがんのレッスルエンジェルスサバイバーをてにいれたぞ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 00:52:35 ID:GwNXM4r4

amazonって当日の朝にメールきたりするよ

新作に限ってはａｍａｚｏｎはあんまり信用するなとしか言えないけど

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 01:21:41 ID:4Mpj8dAa

俺は特典のポスターを断ったぜ！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 03:00:00 ID:DTn4jMRa

女子プロ美化しすぎwww
ありえないだろコレ
アジャとかちぐさとかの世界だぞ
無理あるだろ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 03:18:50 ID:4Mpj8dAa

>>455
(´з`)＝3
小学生は夏休みもあと少しだな
宿題はちゃんとやれよ

しかしAPが貯まらんな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 06:08:44 ID:4Mpj8dAa

□押してステータス見る時にキャラの略歴とかが見れれば
キャラ集めにも精が出るものを…

(´Д`)ソニックキャットー!!

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 07:19:34 ID:QGIRJtui

>>456
これだからキモヲタは・・・
このゲームと女子プロの両方馬鹿にされて悔しかったんだろうな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 08:51:28 ID:C+5n824m

ここのﾋﾟｻﾞｷﾓはほんとキモ杉
全身脂身だからキーボードなんかべとべと

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 08:52:33 ID:reajeQsA

ラフ画集しょぼいなぁ～チョット凹んだ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 09:33:36 ID:BammN/yI

>>455
別に現実の団体をゲーム化したわけじゃないからいいんじゃないか。
それを言うと大抵のゲームが美化しすぎになるわけだが。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 09:55:40 ID:4Mpj8dAa

勘違いしてやがるし

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 10:35:06 ID:DdZQ2ZSj

年数設定出来るみたいだが何年位が丁度いいんだ？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 10:53:00 ID:4Mpj8dAa

途中で変更できるからテキトーに

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 10:53:17 ID:yYS1OFBy

しかしこれ、選手はとにかくコーチにまでＧ・Ｎ・Ｅがあるのは、まあ解っちゃいるけど妙な感じだな。
Ｅ属性のコーチの元で練習に励むうちの子らが心配で心配で。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 11:18:02 ID:+ngAQrIw

「ピンポンダッシュで度胸と瞬発力を鍛えてやる！！」

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 11:58:02 ID:l97eXqPz

ビックのDS＆FF3行列にめげず買ってきたよ
おっさんってバレるが我が青春のゲームだからね

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 11:59:34 ID:l97eXqPz

ゴメンageちまった…
本スレってここでいいの？
スポゲーってのはかなりの免罪符な気が…

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 12:10:35 ID:RnNKU7YI

>>468
新日女子＝ギャルゲ板

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 12:14:53 ID:BammN/yI

スポーツ・レース板＝JWI
プロレス板＝太平洋女子（よく落ちる）

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 12:32:26 ID:DiF+HuRL

エロゲ作品別はさしずめいさおWARSといったところか

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 12:44:47 ID:KoykUTtM

さてさて、現実に売り上げはどんなモンかね?
初期出荷販売の集計は来週か…

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 13:29:38 ID:TV5cvuhz

電車にあのポスター持って乗るはさすがに恥ずかしかったぜ。
でも龍子さんクリアファイルの出来に概ね満足。龍子さん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 13:42:37 ID:yYS1OFBy

所属選手の人気が上がっていくのは率直に嬉しいね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 17:04:20 ID:+BXvu2Lr

とりあえず「ワイルド・フラワーズ」でも見て気分を盛り上げるか。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 20:51:19 ID:C+5n824m

とにかく

　技　絵　が　ダ　メ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 20:53:56 ID:KeLReM3J

公式落ちてる？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 20:55:04 ID:NU2iFarP

落ちてるな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 22:10:22 ID:74PdORWQ

俺の南さんがロリっぽく退化してるのは気のせい？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 22:35:30 ID:KeLReM3J

ギャルゲー板の方が活気あるな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 22:45:12 ID:1hu06M37

活気はあっても

○○タンかわいー

とかが何割もしめてるし

アマゾンで届いた届かないとかが多いから無駄にスレ消費してるような…

開始月に上原と南加入でかなり楽になったなー（一年でＧＷＡタッグ奪取）

やっぱレジェンドのトップクラスは新人で出ても成長早いね

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 23:03:09 ID:IGkpyveL

ん、俺はレッスル関係のスレは一通りチェックしてるけどスレ毎の
雰囲気は受け入れてる。プロレスゲー派、ギャルゲー派、レッスルに
対する思い入れはそれぞれにあるわけだから。
10年待ったんだもの、そんなみんなの思い思いの弾けっぷりを見てると嬉しくなるよ。

ま、広い心でドーンと構えていたいかなー。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 23:44:28 ID:MOhQwNJa

ああいう情報交換の場みたいなサロンもあったほうがええ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 00:36:01 ID:T74vlv+V

素人でスマネ。
試合の仕組みがわからんのだが、技の難易度ってなに？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 06:33:11 ID:S3NYf5wv

簡単に言えば『技の威力』だな

しかし難度が高いほど技をかけづらくなるので、
『Ａ』のカードを使った場合でも
「６」よりは「２」の難度の技を出した方が(相手に与えるダメージ量は減るが)相手にかかりやすい

必殺技の場合は難度が高い方がお得

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 09:22:23 ID:ZjKUZ7nP

やべぇ、グリズリー山本が可愛すぎる。
ほかのキャラと一線を越えた感があるし、
ずっとみてても飽きねぇ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 09:28:41 ID:LfG+ufO6

キャラ萌え厨は巣に帰れ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 09:31:58 ID:4zwUbInr

団体名決めようと思ったら「ヴ」が使えない…

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 12:27:17 ID:cqTQc6fU

俺の団体に上原さんが二人いる
まさか１Pと２P同時にでてくるとは思わんかった。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 13:27:41 ID:LPqqWduv

うちの南。
海外でのタイトル防衛遠征が決定した月に、映画出演依頼が。
めんどくさいから、映画おｋにしてやったのよ。
そしたら、防衛もして、映画の金も入ってｳﾏｰだった。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 15:03:22 ID:JlJRLW0Y

>>488
略称に数字・空白が使えないのもちょっと不便だな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 15:27:37 ID:z3qb6tou

金では買収されない鉄の女パンサー理沙子。
あんたに毎月99AP費やすおかげでうちの団体はめちゃくちゃだ。魔性の女め！

…だがそこがいい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 15:28:38 ID:a1g4SHw8

>>485
に補足。

高い難易度の技でも、相手の体力が減ると低い難易度と同じに掛かり易くなる。
あくまで目安だが、体力一割減る毎に、難易度補正のマイナスが１減るって感じで。
ちなみにプラス補正にはならない。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 15:38:41 ID:ZjKUZ7nP

カードバトル中の絵って
中村慶吾氏監修でしたっけ？

ラリアートとか喰らった時の
仰け反り具合の表現が神すぎる。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 15:48:06 ID:qDQxCY7a

なわけねーだろ本人乙
最悪の技絵　　

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 15:51:29 ID:JlJRLW0Y

スモールパッケージホールドがグチャグチャで、凄いことになってるな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 15:54:29 ID:W8pIgk/u

4コマ付いてるサソリ固めは体の反り具合に萌えるかも。
やられてる方の表情も悪くない気がする。
ただ髪の毛なんとかしてくれマジデ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 16:06:29 ID:ZjKUZ7nP

言われてみれば髪型だけはうーんって感じですねぇ。
レスラーの水着越しの下腹部の表現が良いよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 16:07:49 ID:1aTTjc7e

正直、グラフィックとかどうでもいい俺がいる…。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 17:19:45 ID:Sf2Aig6z

試合飛ばしてる俺は勝ち組

タイトルマッチん時の曲はなんか燃える

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 18:33:06 ID:74ElqN4F

髪型よりも歯が見えてるのがなんとなくまぬけっぽ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:28:44 ID:DH/wnMy1

それにしても、やっと発売されたってのに
このスレは全く盛り上がらないな

まるで俺の団体のようだ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 02:01:22 ID:Ja4GYpm3

>>502
そこまで酷くないよ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 02:03:09 ID:RXC8z8ef

>>503
酷いな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 04:29:04 ID:adEp4HSL

他板だと、発売日前日位から数えると３～４スレぐらい消費してるな。
つか、レッスルスレ分散しすぎなのよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 08:10:12 ID:buH+Ri0b

プロレスloveでもｷｬﾗ萌えでもないこの板が一番中途半端

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 08:19:00 ID:VCTE5+ZW

ここは何言って良いやら解らない雰囲気があるしな。キャラ愛云々はギャルゲ板に任せるとして。

>>494
昔書いてたプロレス漫画のまんまで嬉しいよ、中村慶吾氏監修。
とくに技喰らってる方の体勢が実にイイね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 10:00:24 ID:6L4xmfzG

あの全方位に刺さりそうな髪型だけはいただけんがなー＞中村
普通の髪型も描ける人なのにああいうふうにしたのはなんでだろ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 10:19:06 ID:och+1eSq

>>502
声優板の方がもっと過疎ってる
発売後まだ１件しかカキコがないｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 10:20:28 ID:adEp4HSL

声優なんて発表された瞬間に全て終了みたいなモンだろうしなぁ。ううん、わからないけどきっとそう。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 10:29:55 ID:VVFvYATV

>>508
作業の単純化…とか。色数も少ないし。髪の毛はほんと気になるね。
個人的には中村慶吾の絵を活かし、そこに周りのキャラデザとのギャップを
埋めるような何かを施して貰えるといいんだが。中村慶吾とHalの融合みたいな。

ところでパッケに氏の試合絵が一枚も載ってないのはある意味問題だよな…。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 14:43:58 ID:rPhcFbK1

初めてタイトル戦を入れたら引き分けだった件について。

評価同じくらいだと決着つかないのか・・・

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 14:47:02 ID:xibQ+AsU

サクセスの方の通販特典
なにげに中村慶吾の四コママンガ付いてたんだな。
絵が遙かなる～とかなりイメージかわってて
気づかなかった…。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 15:01:18 ID:JIIqiIjk

>>509
声優板にもあったのか。
こことプロレスとギャルゲをチェックしてるけど、三者三様で面白いな。
自分とは違う視点で語られていて、なんか無駄な勉強になるｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 16:50:51 ID:2v0XDnHl

>>512
ワシなんか一度組んだら引き分けになったので、同じカードで組んだらさらに2回引き分けになったぞ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 17:05:40 ID:+DruVYMY

>>512
体力と筋力でＨＰが決まるので、
これらが高い同士だと引き分ける場合も。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 19:04:11 ID:9pOIae5a

試合画面に+Aとか0とか+2とか数字が出るのが意味わからん。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:00:45 ID:QTPFA7gE

確かに。技カード出し合った後に出る数字だろ？
誰か教えて、エロイ人。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:03:06 ID:DH/wnMy1

つーか色々と説明書が不親切すぎる
ゲーム内でも詳しくは説明されないし
全くもって分からんことだらけだよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:38:50 ID:5lBZ79p/

これだけ延期して何をしてたんだって部分はかなりあるな
面白いんだけどもったいないよね

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:57:06 ID:Fq90zzv6

ギャルゲー要素を無くして（男ヴァージョンにするとか）、
シュミレーション部を作んだりイベントを多くすればいいのに

レッスルエンジェルとプロレス戦国伝1のいいとこどりみたいな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:11:14 ID:9x1lk+ys

よく分からないもの
・ｶｰﾄﾞﾊﾞﾄﾙの勝敗
・ｶｰﾄﾞ提示後の記号(+1など)
・ｺｰﾁの意味
・ﾓﾗﾙの意味

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:18:34 ID:DH/wnMy1

モラルは普通に分かるでしょ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:39:22 ID:9x1lk+ys

ﾓﾗﾙ低いとどうなるのさ？
説明書もｱﾎな説明だし。

・技の難易度
これも追加。
高いとどうなるの？
低いとどうなるの？
ジムで難易度変更出来るけど、同じ技なら難易度低いほうが試合で使い易いのかな？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:44:38 ID:XiqK2qUm

旧来の仕様だと技の難易度は
・技のかけやすさ(低いほど相手にかけやすい)
・技によるダメージ(高いほど大きなダメージを与える)

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:48:30 ID:OF0Pwwnj

PCE版と声優総とっかえ
やはり年齢制限があったんだろうか

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:48:34 ID:LM2ud3o8

・ｶｰﾄﾞﾊﾞﾄﾙの勝敗
結局難易度１だけ出せばよくね？敵が攻撃になったら意味ないし。

・ｶｰﾄﾞ提示後の記号(+1など)
これは攻撃側攻撃力-防御側防御力の値っぽいけどどうよ。ダメージ量の修正あたりかな。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:00:51 ID:A6Mc5P9u

あぁ市ヶ谷さんが衰退していく同時にモチベーションも下がってきた…orz
転生してもまた一から育てるのかよ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:35:14 ID:yRy25B0r

くだらねえよなこのゲーム

成長終わると一発でやる気なくす

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:56:46 ID:2kPqdyUk

>>527
難易度低いとダメージも低いよ。
それこそ相手の大技一発でチャラにされるくらいに。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:50:34 ID:SZ2M+o9S

>>527
相手の体力が減ると、難易度１も難易度２も同じ成功率になるぞ。
あと敵の出すカードは常に、カードの数値とあわせて一番高い補正を得られるのを出す傾向がある。
これを憶えておくと相手のカードの全体像が見えてくる。
慣れると一気にマニュアルでの勝率が上がるぞ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 02:08:55 ID:yQCfiPmr

難易度の高い技はフォール取れやすい気がする
アームホイップやドロップキックからのフォールは返される返される

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 02:11:23 ID:jGL+AzNw

リーグやトーナメント優勝すると人気がかなりあがるな。
リーグやトーナメントは戦う回数も増えるからレベルアップも期待できるし、
怪我さえなけりゃ、毎月開催していたほうがよくね？
リアルではこんな団体いやだけど。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 07:46:55 ID:LvWuWSZX

キャラの扱いがまんまサカつくなのがなあ。
年齢・成長型・素質限界・歳を取ると能力が下がる。
本当にまんまだ。

それなのに、
能力爆発みたいなイベントがある訳じゃないし、
サカつくほど選手が多い訳でもない。

正直ダメなパクリ方としか・・・。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 07:48:26 ID:vhG4FONE

贔屓のｷｬﾗをチャンピオンに据え置くために、マニュアル操作で八尾するのはフツーだよな？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 08:57:50 ID:pwDv2oNZ

.>>535
人によっていろいろ。
>>534
サッカーは激しく選手寿命が短いが
女子プロレスは25歳定年制崩壊していらい選手寿命が延びてるし
男子はいわずもがなだから、あんまりサイクルを短くされると違和感。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 09:08:27 ID:yRy25B0r

つっか改悪最悪
エンジン版以下

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 09:16:44 ID:VSg+WObo

つか過去の成績とか見れるといいなぁと思う。
あとキャラが少なすぎるから、もっと増やしてくれ。
それと各キャラに感情移入できるようにもっとイベント増やして欲しい・・・
全部実現させようとすると制作陣がノイローゼになるだろうけどｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 09:42:15 ID:whSofOOo

選手ごとに獲得APがあってそれで好きなパラメータを伸ばしたり技を習得させたり・・・の方がわかりやすくて好みの選手を作りやすかった。
育成、経営ともにコツを掴むまでに暇がかかるのは根気の無い俺としては減点対象。

でも普通に遊んでて楽しいから買って良かった。

540 ：購入検討中：2006/08/27(日) 09:45:41 ID:jwXgW00b

質問でｽﾏｿですが、選手が最初から持っている技の大半もしくは全部を
一から他の技に上書き習得させるだけの時間的余裕はありますでしょうか。
（育成期間があまり長くないみたいなので）

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 10:11:24 ID:MDGiQWpf

技を覚えながらでも能力上がるようなのでＯＫでしょ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 10:29:03 ID:jV5cwBzv

レッスル発売直前までサカつくやってたのもあるが、育成システムはサカつくの方が上。
さかつくの選手生命、16才から40近くまでに比べたら短い。
ゲームとしての完成度はただの一般ゲーマーからすれば未熟に感じる。

ただ、レッスル愛のある人間はそこら辺寛容だと思う。
実際、ＳＦＣ版そのまんまでもよかったんかもしれん。

話は変わるが、たかが４試合のマッチメイクにかれこれ一時間悩んでいる。
脳内ストーリーが溢れかえって整理がつかんのだ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 10:45:16 ID:h531LMKH

レッスルエンジェルスは、サカつくとかあの辺りのゲームよりも先に
育成経営モノとしてよく出来たシステムを持っていた。
本家の優れた部分を捨ててまで後発作品のマネする意味がわからん。

システムが劣化するのはサクセスだから当然といえるが、絵や音楽まで劣化させるって・・・（TT

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 11:03:16 ID:xuJzJV6f

ノーザンライトスープレックスの絵は股からのアングルになってるが、
絵がしょぼ過ぎて萎える。なんであんなに腹が盛り上がってるんだ。
絵が変すぎる。

感覚が古い人ってああいう描き方する人多いね。

545 ：540：2006/08/27(日) 11:15:33 ID:jwXgW00b

>>541
情報㌧ｸｽです。散々迷ったけど買ってみる事にします。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 15:11:52 ID:HXyxzdIH

>>522
あれは攻撃側の攻撃力と受け側の防御力の差でしょ？
だから打撃攻撃パラ5で、相手が防御パラ6だったりすると－1って出るよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 15:44:37 ID:jGL+AzNw

これＡＰの使用度によって、特訓、猛特訓、超特訓とかで、
だめぽなキャラでも特訓を集中的にこなすことでエースになりやすければ、
長い年数やってＡＰの余裕を活かせたな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 16:26:30 ID:CDIKFtRV

ゴミゲー　　ファミ通５点は正しかった

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 16:50:09 ID:HCGpZXQ7

>>521
シュミレーション　×
シミュレーション　○
出直せ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 17:01:45 ID:eLGAERz4

みんな、自分の団体にいる選手の
2Pカラー選手がリストアップされたらどうする？
名前が違うからと言っても、同じキャラ2人もいると変だよなあ・・・。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:37:24 ID:vhG4FONE

>>550
そこで脳内双子設定でタッグ結成ですよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:53:45 ID:TY1SG2ye

>>550
取ってない。というか基本的に本名の選手しか取らない。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 21:10:32 ID:nbODgkNT

もしかしてＣＧあるのってＨａｌデザインのキャラだけ？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 21:11:16 ID:dTwJb1gm

中途半端な作りこみが多いのが惜しい作品。
特訓をした時にＳＦＣ版の経験値から自由に能力の上昇を選択できる仕様にしたら
特訓の価値がゴミ同然の評価から随分とマシになっただろう。

ギャルゲー（エロゲ）の観点から見た場合は
ギャラリーモードに通常の立ち絵とかタイトルマッチ絵が無いのが大滅点。
気に入ったキャラとかのそういうのを回収してクリアとする習性をわかってな（ｒｙ

キャラクタ若返りがあるなら初期リングネーム変更とかの機能も追加があったほうがよかったな
そうすれば批判しまくっている人の一部もＩＦと割り切るだろうに。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 22:01:11 ID:/vFn/r7M

選手は15歳からスカウトしないとろくに成長しない、17でもアウトだと思う。
２２までの５年間で評価値100もあがらないとかいるしなあorz

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 22:13:59 ID:Emisy2uL

ﾛｰｽﾞﾋｭｰｲｯﾄお嬢様をエキプロのクリエイトで作る会の結成まだ～？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 22:50:38 ID:nW2zh30s

写真集はHAL以外でもCG出るがバカンスはHALだけっぽい？
写真集も全員分あるわけじゃなさげだ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 23:03:15 ID:Mka14kWP

＞あと敵の出すカードは常に、カードの数値とあわせて一番高い補正を得られるのを出す傾向がある。
＞これを憶えておくと相手のカードの全体像が見えてくる。

そうするとCPUゆっこの持ちカードは、さっき飛9を出したから、飛７飛７投8飛6他8あたりでしょうか･･･

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 23:05:49 ID:nW2zh30s

とりあえずいいとこも悪いとこも公式HPにメッセージだすことにする

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 23:14:55 ID:wnx/7Vwn

いい所殆どないけどなｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 23:23:45 ID:DwiQG+8O

Halキャラと一部の声優の演技が良かったかな。
オプション設定の項目の少なさや、マッチメイク時の操作性の悪さはちょっと気になった。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 23:32:33 ID:nW2zh30s

>>560
ちょっとは褒めておかないと続編出す気力無くされるだろ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 23:53:00 ID:6Kyaiw8A

おまえら、プロレス愛が足りないな
「プロレス団体経営」という、ニッチすぎるジャンルがＰＳ２で出ただけで、僕は勃起ものですよ

もちろん、来島さんで。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 23:59:38 ID:jV5cwBzv

>>550
エース上原の引退の翌月にフリー選手リスト見たら2Pカラーで転生してた。
迷わず獲得
脳内では引退後即イメチェンしてカムバックし再び頂点を目指すというストーリー。

グリズの人気を90まで上げたが映画や写真集のオファーが全然来ない…。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 00:06:32 ID:dnWBapjT

HALの絵最悪じゃないか・・・・・
プロレスラーらしい体とまでは言わないが、表情くらい何とかしてくれ。
特にゆっこは酷すぎる。

ギャルゲヲタにはアレでいいのかもしれないけど。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 00:09:16 ID:TNMwwzuq

どう見ても改悪です。本当にありがとうございました。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 00:25:01 ID:fsNLDxCB

楽しそうで何よりです

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 00:30:14 ID:tJQU8huj

次回作ではHalは降板、代わりに全てのキャラクターを松永とwide2が
担当します　とかなったら売り上げに響きそうだ。
結局の所、Halで好きな物にはいくらでもお金を注ぎ込むギャルゲヲタを
囲い込んでこそ次に繋げられる。
要望出してギャルゲー要素を潰そうとすれば、今のご時世、レッスル自体が潰れると思われ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 00:44:09 ID:AihQ3sB1

ギャルゲ要素は売り上げ確保に必要だよな
俺はシステム面さえ良くなっていけばそれでいいよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 01:21:23 ID:cSCIZ/v0

>>565
ゲーム中のＨａｌゆっこはイマイチだけど、
書き下ろしの市ヶ谷と組んでる絵や攻略本の龍子と背中合わせの絵では
ずいぶんレスラーらしくなってるから、今後に期待したい

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 01:40:22 ID:yRjREisl

つーか旧作だって出来の悪い萌え絵だったじゃんｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 02:03:25 ID:W2dlOxnL

マイティの衰えのスピードは凄いな。
とっとと引退しろって思ってたら、辞表が届いたｗｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 02:06:00 ID:xz2hKMcg

霧島とかの絵をかいている八宝備仁と村上水軍でいいんじゃない？
彼たちは、カーネリアンやトニーと同じく、絵はいいんだけど、ゲームに恵まれないから。

「ゲームに恵まれない」評価もて、２０年前からのシステムを使っているこのゲームの評価に合っているし、
そこはかとないエロゲ臭が、出自を表していいと思うけど。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 02:14:49 ID:uN5ZBmlk

つか公式ＨＰのキャラクターに載ってるキャラ紹介ってゲームには入ってないのか？
キャラ設定が台詞以外よくわからんから脳内補完しにくいのだが・・・

絵はもちろんだが全体的にもっさりとした動作がイライラ倍増だぜ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 02:34:08 ID:BpSpTToc

技の少なさと技絵が改善されれば俺は満足ですよ。
アニメイラストは旧作より圧倒的に良くなった。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 02:57:02 ID:/K9ohPgG

でもHAL絵だとなんとなく水着剥ぎは違うんじゃないかと思う

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 04:52:57 ID:x52ns5Ah

どっちにしろ似たような顔ばっかしで区別できん。
もう少しタッチの違う絵描きを揃えられなかったものか。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 08:14:08 ID:AIZwdick

ほら見ろ
俺の言った通りになったろボケが！

あんだけ「こんな技絵ダメだ」って書いたのにおまえらは賛同せず
クズ開発にプレッシャーを与えられなかった

あんだけ「こんな美少女金太郎アメゲーはダメだ」（ry
あんだけ「ゆっこのデザイン幼すぎる」（ry

それより何より年齢システムは予想以上の糞だったけどな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 08:15:38 ID:nY7w5MsR

金太郎だけ読んだw

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 09:49:45 ID:dhz7i5CD

さかなや

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 10:17:14 ID:sT+rjciN

>>578
俺もギャルゲ板でギャルゲヲタのゲーム嗜好とシリーズの客層の乖離の批判して、
ファミ通の刺客呼ばわりされた口だが・・・・・
HALはだめだ・・・・このゲームをギャルゲか何かと勘違いしている。
ゆっこや市ヶ谷の絵もひどいが、むとめとかもひど過ぎるな。
普段の絵と試合のときの絵をもっとメリハリがあってしかるべきだ。
南はちゃんとできてるのに・・・・一人描いて力尽きたのか？ｗ

システムもイマイチだが、こっちは続編を出してくれた感謝から、批判しない事にする。
アンケートで改善案は書かせていただいたが。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 11:15:08 ID:sfAsOYO7

□押したらキャラの紹介文が見れる使用にしとけよ…

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 11:26:20 ID:tJQU8huj

今は人口が普通のギャルゲオタ＞過去シリーズからの熱心なファン
なんだから、このギャルゲー化(キャラ、声優含む)の流れは仕方ないと思ってる。
過去のレッスルがどうかは知らないけど、今作は間違いなく女子プロレスを
題材にした"ギャルゲー"でしょ。

だから今俺がプレイしてるゲームはギャルゲーだって事を受け入れてるよ。
受け入れた上で、このスレなりの楽しみ方や情報交換をしていけたらと思ってる。
もちろん、不足分のプロレス要素に対する要望はアンケートに書いてきたけどね。

>>578
俺は技絵は髪の表現以外に不満ないけどな。
ゆっこが幼いのも低年齢の新人として登場する事があるからじゃないか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 11:30:41 ID:V3913+pC

今回は押しつけのキャラ設定がない方が無難かも

うちの団体なんて、トップに立つちだねに、成長株のゆっこが牙をむいてるし(^^ゞ
過去作の設定を知っているから苦笑してしまうけど
今回のみに限って言えば、普通の流れだし（２Ｐや復活キャラもいるわけだから)
過去作を知らなければ、違和感を感じずに遊べるのだろうなあ
と思うときもある。

世代交代があるなら、むしろ背景を知らない新キャラの方が遊びやすかったり…
レジェンド以外でも、トップに立てる選手はいるからね

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 12:05:34 ID:x52ns5Ah

そんなあなたに皆川晴美

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 12:20:54 ID:dkReakfm

技絵は酷いものとそうでないのと差がありすぎるな。
酷いものはホントにデッサン崩れまくってる。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 13:08:42 ID:x52ns5Ah

最もグラフィック性能の低いSFC版が
最も原画の質が高かったという（情け無い）事実。

うるし原や安永はホンモノだったのかのぅ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 13:12:02 ID:sfAsOYO7

>>585
開発時ネーム
『大阪なる』か

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 13:35:54 ID:OmRWleTA

>>544
アングルは良いのに絵はかなり変という良い例ですな、おしい絵だ

恥骨が盛り上がる事はあっても腹はあんなに盛り上がらないよな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 14:03:57 ID:V3913+pC

>>585
本人が不参加なのは残念だけれど、俺の遊び方はまさにそんな感じ
ＪＷＩやＷＡＲＳとかを他団体に設定して
レジェンド系は、そちらで頑張ってもらうと。

年末のタッグリーグや、殴り込みでのみレジェンドの相手をしていると
外伝的に脳内ストーリーを組みやすい。

遊び方は、人それぞれだけどねｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 14:41:34 ID:x52ns5Ah

>>590
個人的にSFC版では「皆川・宮本組で世代交代をテーマにしたプレイ」が俺のスタイルだったよ。
今作ではシステム上強制的に世代交代させられるので、何の意味もなくなってしまったがｗ

サバイバーにキャラ設定的な押し付け感はないけど
システム上の押し付け(大雑把な育成、老化、経営方針)が多すぎて
妄想プレイの妨げになってるorz

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 14:44:33 ID:yWDsUtoa

3人ﾀｯｸﾞベルトも欲しかった

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 14:51:15 ID:qxvh/Jiy

微妙に自由度が低いんだよな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 14:54:46 ID:4Lwk7IuF

細かいところで旧作の良いところを削いでる。
それが何ヶ所もあるから総じて悪く見えてしまう。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 14:58:28 ID:V3913+pC

>>591
世代交代があるおかげで、技の伝承という楽しみが出来た
と、ポジティブに考えて見るのも良いかと。
システム慣れ用に遊んでいて、結局消せずにいる団体では
ミミから南。さらに小川へと関節技が受け継がれていますｗ
(選手をコーチ設定できる強みかな？)

今回のサバイバーは、団体育成中心ですね。
世代交代の準備を進めたり
地元選手には集客に余裕があれば、タッグででもメインをはらせてあげたり
ゲーム的に無意味なことに拘ってこそ華かもｗ

ＳＦＣ版は選手の引き抜きが多すぎてめげた……

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 15:00:52 ID:sT+rjciN

コーチよ変な技ばかり無駄に覚えさせるな！

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 15:21:48 ID:x52ns5Ah

>>595
＞技の伝承
それイタダキｗ　つーかマジthx.
＞地元選手でメインイベント
人情ブックは定番だよね。

育成する団体にも特色出づらくね？
今時のゲームにするなら「○○だけはガチ！」とか「××でフォー！」的に
団体色出せるシステムくらいは搭載すべきだったよね（ヤオガチ判定システムｗ）。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 15:51:35 ID:L7fO8trJ

>596
糞技ばっか覚えさせるからコーチ外したよ。
そんなに成長率変わらんし。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 16:03:58 ID:sT+rjciN

俺はコーチが勝手に技練習しないようにチェックしてる。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 16:13:02 ID:L7UeRxud

特訓使わなければコーチによる成長促進効果はそれほど無いみたい。
手間をとるか、塵も積もればをとるか。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 16:27:09 ID:9F/esb1A

マッキーとラッキーは育てるとエースになるな
評価1400のゆっこから評価1200の上戸がベルト奪取したときは鼻汁出た

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 16:31:55 ID:vvcfu+eM

殴りこんできた来島さんとグリが負傷してる…

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 16:37:18 ID:hyvLAUvZ

マッキーは普通に強いな…筋Ａ投ＢパＡとか出たわ。
ラッキーはライバル団体に取られて引き抜きするＡＰ無かった（汗

このレジェンドキャラは単なる前作に出たキャラで別格に強いというわけではないのか…
うちの竜子と市ヶ谷は中途半端（主パラ９あたり）な成長で止まってしまった。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 16:47:48 ID:L7UeRxud

獲得年齢でかなり変わるからだな。
15才登場かつ素質ありのラッキーマッキーはかなり強いべ。
最終的には、素質でそいつらより上だけど一年目は16才登場の南さんや祐希子より強くなる可能性がある。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 18:01:57 ID:bOXJT1rD

さかなやのキャラクタをなるべく使おうとしている俺は異端ですか？

数×０年前の絵かよ！松×の絵に対する呼び名は落書き何号で十分とスルーしていたり。

強さを無視して絵だけでどのレスリングの選手を育てるか決めているもんは少数派なのか？。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:03:49 ID:AihQ3sB1

採用基準は絵面と顔の好みです
その結果得意技の属性が偏りまくったり

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:17:20 ID:knFMyRke

うちの団体は椅子攻撃が必修科目です

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:17:43 ID:mVgj9ZZ3

俺の好みはみんな間接キャラ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:35:40 ID:9F/esb1A

さかなやデザインもいいキャラいるのにバカンスのＣＧがない…

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:36:59 ID:Wk82hGPW

転生したキャラはせめて技と基礎体力を継承していれば…
てか寿命ｲﾗﾈ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:38:01 ID:7HHEqkRp

ミミ２１歳がコーチの元を離れて一人で練習するようになったら、
レベルがポンポンと上がって全盛期の強さを取り戻しつつある･･･

ある程度年齢行ったらコーチつけない方がいいのかな。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:40:42 ID:UcyxiTck

>>611
たしかコーチより
選手の方がパラ高い時は
例）選手　飛攻E
　　コーチ　飛攻B
とかだった場合
足引っ張るから
コーチ外した方が良かった
希ガス。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:45:35 ID:pNeZDGB8

年始恒例行事

写真集とバカンスCG取得済みのレベルアップしなくなった奴を２，３人解雇して新人を獲得。
別に解雇しても他の奴等に悪影響ある訳じゃないらしいし。

俺はこれをビンスモードと名付けた。写真集出してもらえるだけでもありがたく思ってもらおう。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 22:30:19 ID:W2dlOxnL

>>613
俺も全く同じことをしている。
とくに20代を過ぎたロートル連中はどんどん解雇。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 22:33:09 ID:JpcPA/ga

正直3日目にして飽きた・・・
今思えば待ってるまでが最高に楽しかったｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 22:52:32 ID:Q2SnwCVS

大阪市内で置いてるとこってある？

今日探したが全然見つからなかった

正直疲れた　　　orz

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 23:00:39 ID:3el5dI/8

俺も近所の店数軒回ったけど入荷してなかった。
仕方ないからアマゾン行ってきたよ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 23:14:51 ID:S9QOsZh8

>>614
さすがに評価値が高いままなら２０過ぎてても使う
けど内心は早く引退表明しろ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 23:25:18 ID:S9QOsZh8

ってか今にして思うとファミ通の採点は的確だった気がする

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 23:26:35 ID:hni/pBbM

点数低い時は結構当てになるからな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 23:33:14 ID:uw4QxfYJ

元からレッスルしらんならあんなもんだろうって言われてたがな
レビューでレッスルならではの部分を欠点みたいに指摘してるんだから

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 23:35:48 ID:92YFqj5B

脳内でストーリーを補完できない奴には面白くないだろうな。
ｷﾞｬﾙｹﾞを期待してる香具師には期待はずれだったろう

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 23:40:19 ID:RrwKNo2V

98時代からのファンだがゲームとして面白くは無いなぁ。2006年でこれはキツイ。
素材はいいんだから丁寧に作ればいいのに。実に勿体ない。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 23:42:57 ID:Wk82hGPW

経営モードの大部分は概ね予想通りというか期待通りなんだが
セーブデータ対戦とか寿命とか思わぬ欠陥部分にやられた感じだなぁ。
発売前は確かにキャラ談義しかなかったとはいえ前作にあったものが無くなるなんて思ってなかったし…

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 23:43:46 ID:Q2SnwCVS

おとなしくアマゾンで買うよ　(´･ω･`)

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 00:18:14 ID:p36//g0B

つうかイベントが少なすぎな気が。（ない？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 00:29:30 ID:+iXgEaIu

ファミ痛が指摘した部分はマイナスでもなんでも無かったが、点数自体は妥当だったな。
まさか他に欠点が盛りだくさんだったとは。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 00:43:56 ID:p36//g0B

育成ならSFCの美少女レスラー列伝が良かったな
アニメ絵も綺麗だったしKSSは偉大だった。
カードバトルもなんか緊張感がなくて面白くない。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 00:47:02 ID:mOq4oqif

今回のカードバトルはなぜ強いほうがより勝ちやすくなるようにしたのだろう

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 00:55:41 ID:+iXgEaIu

>>629
それは特に感じないな。
気のせいだろ。
確率を公平にすると、相手の方が強いと不満を訴えられるってスパロボの偉い人も言ってたぞ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 01:04:13 ID:d7EP4SFT

今頃「ハミ通の点が正しかった」なんて言ってるボケは氏ねよ！

あのとき、きっちり見切ってたのは俺だけだろ

寿命、技絵、美少女金太郎アメの三重苦バランスを見て
「あーこの開発はアホだ」
「旧作引っ張り出したコジキのくせに自称プロデューサー（笑）」
　　　　　↓
「ハミ通の判断は正しかろう」

頭いい人間なら誰でも気づくっつうんだよボケ！
それを工作員呼ばわりしやがって

おまえらもうレッスルについて語る資格ないから
とっととフォルクスに行ってサラダバーの角に頭ぶつけて氏ね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 01:08:39 ID:LTleTs8Y

>>631
町おこしで役に立ってるアザラシじゃなくてゴミクズのお前が死ねば良かったのに

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 01:08:45 ID:wlFyfg9e

金太郎は元気な強い子
頭が悪くても気にしない

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 01:19:56 ID:+iXgEaIu

>>631
正しかったのは点だけなんだが。
> 寿命、技絵、美少女金太郎アメ
そもそもこれもマイナスじゃないしｗ

登場年固定と選手に個性を持たせられないのが俺のマイナス。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 02:22:11 ID:FDgR1g8+

シャイニングウィザードが踵落としとかハイキックと同じカテってのが納得いかん。
確かにどっちも打撃技なんだけどベクトル違うよなぁ。武藤が総合やる訳ねぇし。

テクニカル技のカテ作ってそっちに入れてほしかったかも、他にドラスクとかダイヤモンドカッターとか６１９入れてさ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 03:24:46 ID:75T4pWXZ

>>635
うかつな新カテ追加はゲーム性を損ないかねない。
別カテに移せと言うなら飛びカテが妥当。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 04:48:09 ID:sTloVHLF

金太郎飴さんの影響力の貧しさに不覚にもﾜﾛﾀ
一年間粘着ってどれだけ持久力あんのかとｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 07:26:38 ID:KVyzroQ/

>>613
むしろ90年代中頃以前の全女を思わせる女子プロレス団体の伝統的経営手法
>>628
×＞KSSが偉い
○＞あの頃の松永は偉かった

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 08:47:39 ID:kDaYnVBF

改造コードが充分してきたので俺の中では神ゲーです
無改造でやってるみなさん、本当に御愁傷様様でした

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 10:22:10 ID:QsOd25d2

ヘタに手を入れすぎなんだよな。
自分好みの選手が作れないのが
一番痛いんだが…。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 12:20:24 ID:63rNe4Ph

ファミ通が欠点として挙げてる点以外の欠点のほうが致命的だったわけで
やっぱファミ通は無能

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 12:29:14 ID:iSw05kjP

発売前
うおーこのキャラ超可愛いｷﾀｺﾚ!　こいつでチャンピオン目指すぜ((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

発売後
この娘いくら特訓しても全然成長しないじゃん。そうこうしてるうちに引退しちまった(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 12:51:06 ID:IbZCRBxN

育成ゲームで才能があらかじめ決まってて
しかもろくに下駄を履かせることも出来ないってのはきついな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 13:02:07 ID:75T4pWXZ

しかも育成方針決められない。
RPGみたいな成長システムだしな。

サクセスってホンモノのバカばっかしなの？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 13:06:50 ID:iSw05kjP

顔がなくて、名前もランダムで決まる「選手A」とかならこういう成長方法でも「当たり外れがある」で納得できるけど
身長体重スリーサイズ声優等等１個人として存在してしまってるからな、レッスルは
そんなキャラにこんな育成システムは合わない

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 13:28:27 ID:ja+0By3B

ファイアーエムブレムやタクティクスオウガのようなシミュも
キャラクターは人格もってるけど、
明確なストーリーやそれに伴う設定があるから才能の差は納得できる。
村人や雑兵が最初から強かったり、
60の老人が20の若者より成長しやすかったらおかしいし。
その気になればアイテムでドーピングもできる。

レッスルはストーリーがなく
キャラにあるのは人格と初登場時の能力（と年齢）だけなんだから
どんな成長させるかはプレイヤーに委ねさせてほしかった。
せめてドーピングさせれ。PARとか使わなくても。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 13:35:39 ID:75T4pWXZ

>>645
キャラにあわない　っていうより、ゲームの方向性として真逆。
音声とか収録してるヒマあったら旧作やってみろ　と製作者に言いたい。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 13:37:14 ID:EU+WB6Oh

>>623
どこが面白くないのか言わないとただの釣りにしか聞こえんな。

ちなみに俺は成長システムにそれほど不満はないが、
極端に伸びないステとかはあるのは少し困ったが。

それよりも
盗難が発生しやすかったり、興行の時の県選びの時のカーソル移動がしにくいとか
セーブ時間が微妙に長かったり、そういう細かい部分のほうが気になった。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 13:39:27 ID:XaCohHNT

才能や能力まで、ひっくるめて人格でないのかなあ

旧作だと、パワー技使いまくりの金井とか出来ちゃうから
今回はキャラ本来の特徴を残した成長にしているような気がする。
キャラクターに入れ込むタイプの人には不満だろうけどね。

その能力や才能を最大限に活かしきってやるのも愛だよ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 13:42:56 ID:z+VAcyqB

もっとはっちゃけて
マティマティカとかピープルズエルボー(新ステータス『気力』を減少させる技)
とかが有ってもよかった

リンドリみたいに
同じ技ばかり使うと観客からの声援が減ってフォールを返しにくくなるとか、
スキル『根性』があれば体力が減ってもフォールを返す確率が高い、
『一発逆転』が有れば体力減少時に難度が高い技が決まりやすくなるとか……

(･∀･)いいアイデアな気がした

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 13:45:21 ID:sMpNIkwW

それファイプロやんけ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 13:48:40 ID:XaCohHNT

せめて「その他」技に「アピール」が欲しいよね

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 13:49:58 ID:75T4pWXZ

>>649
RPG（シミュレーションRPG ）ならそれもアリ。
でもそういう遊び方に飽きたらどうすんの？
10年以上前に出た旧作で、既に(そういう事態に)対応できてるのに
なんでわざわざシステムを退化させるのか

という不満。
脱衣要素削ってまでプロレスSLGとして進化してきたシリーズだけに、残念でならない。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:02:12 ID:sg6F4Ie6

>>652
アピールはVシリーズみたいな扱いでよかったかと。

ぬぬぬ
Vシリーズリメイク希望！！！

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:02:51 ID:XaCohHNT

>>653
プロレスＳＬＧだからこそ、じゃないの？

誰もがメインイベンターに成れるわけでもなし
色々なタイプのレスラーをモザイクして、団体が成り立っているのだし。
今回はキャラよりも、団体重視の作りになっているだけだよ。
それは退化ではなくバリエーション

旧来通りの直接パラメーター弄りをするシステムより
レスラーとしての個性が明確になっている分、マッチメークの楽しさは増していると思う
「好きなキャラを最強に」という拘りを捨てると、俄然面白くなるのだが…

まぁ、ギャルゲとしては失敗といわれても仕方がないけどねｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:08:03 ID:36vXL83L

>> 同じ技ばかり使うと観客からの声援が減ってフォールを返しにくくなるとか、

サバイバーにこれはあるのかな？
ＣＯＭ戦を見てると、相手の体力が0近くまで減った試合終盤に、
それまで使っていた最高Ｌｖの技を使わなくなることが多い。
同じ技を使い続けると、ペナルティがあるのかなと勘ぐってる。
それとも、そんなことはなくてＣＰＵがバカなだけかな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:19:56 ID:75T4pWXZ

>>655
強いとか好きなキャラとかでなく
「こういうタイプのレスラーも欲しいよね」という欲求が満たせない。
今時ジャンケンプロレスゲーですら、いろいろエディットできるってーのにさ。
お仕着せの個性では用意されたキャラ数しか存在できないだろ。
SLGであればこそ自分で状況を設定したいんだよ。
マップやユニットを選べない大戦略って、面白いと思うかい？

ギャルゲは無条件で糞　と認識してるから、
今回ギャルゲーとして造りました　って言うのなら納得せざるを得ないケドねｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:26:23 ID:MAJh3Kh2

>>657
ギャルゲじゃねーの？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:31:46 ID:cQEOZZx9

>>657
わかってんじゃん
これ思いっきりギャルゲーだよ

もともとは18禁なんかが出来る前のエロゲ
ディーバのブラパンマッチ以上の水着脱がせて勝ちなシリーズ物なのよ
それが紆余曲折でギャルゲーに収まっているだけ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:33:07 ID:XaCohHNT

>>657
そういう人は、ＰＣエンジン版を公式エミュでどうぞ…かな？
それが出来るシステムで遊んだ方が幸せになれる

でも、与えられた条件の中で遊ぶのもシミュレーションの楽しさだよ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:34:16 ID:75T4pWXZ

誕生：脱衣ゲー(1,2)
進化：SLG(3)
退化：脱衣ゲー(SP)
進化：SLG（Super）
退化：ギャルゲ（鯖いば）

という流れ？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:36:13 ID:CKBnFC3z

キューティーとかいるだけキャラになっちゃうんだよなあ…
勝てないから人気も出ないし、ベルト戦線に絡ませてとかの脳内ストーリーも作れないし
特訓しても能力伸びないし
ジュニアベルトに挑戦できるのも18歳までだし

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:36:43 ID:75T4pWXZ

>>660
エンジン版はデキが悪かったよ。
発売日に買った俺が言うんだから間違いない。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:38:28 ID:CKBnFC3z

3の系列で一番できのいいのはSuperかな…グラフィック以外

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:40:47 ID:XaCohHNT

>>662
タッグは？

>>663
入手しやすさと、ハードの有無で出しただけ
ＤＯＳ版を薦めてもしゃあないだろ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:53:11 ID:sg6F4Ie6

>>661
Vシリーズが抜けてるぞ池沼

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 14:58:44 ID:75T4pWXZ

>>665
入手難度で言えば
SFC(エミュ)＜SFC(中古)＜エンジン(エミュ)＜＜エンジン(中古)＜＜＜＜PC
だろ。
完成度から言ってもSFC版一択だと思うが？
(全部発売日に買ってたから関係ないけど)

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:00:19 ID:CKBnFC3z

>>667
エミュ入れちゃうなら
SFCエミュ＜PC98エミュ＜SFC版＜エンジンエミュ＜エンジン版＜DOS版
だと思うが

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:03:06 ID:TVdsK9A+

ゲームとしての完成度ではVシリーズが最高。
ただ、
このシリーズは松永が関わってないので、
松永は認めないだろうな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:03:26 ID:sTloVHLF

>>657
今作はどう見ても女子プロ舞台のギャルゲでしょ。
違うと言っても端から見たら説得力はまるで無いわけだし。
ギャルゲじゃなかったら、買う時にあんなに恥ずかしくなかったはずだよ…。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:06:36 ID:QsOd25d2

でも冷静になって言うけど
コレもとは18禁美少女ゲームなんだよね。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:09:13 ID:XaCohHNT

>>667
今時ＳＦＣを普通に稼働できる家も少ない。
ＰＣエンジンはメーカーが認めた公式エミュレーターが存在して
ウィンドウズＰＣ上でＣＤロムロムのゲームも遊べる。
ソフトもネットで買えるし
違法行為以外では、一番遊びやすい環境だったりする。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:15:52 ID:kOwbPn8p

開発者が設定したようにしか育てられない育たない
CPUは鬼ツモ連打でインチキくさい強さ
こんなんで「筋書きのないドラマが生まれる」とか言われてもナー

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:26:07 ID:9Ew1cTx0

SFC版は千円かそこらで投げ売りしていたよなぁ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:46:44 ID:sg6F4Ie6

>>672
メーカーが認めた？？？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:53:07 ID:75T4pWXZ

>>672
SFCなんかその辺の中古ショップで余ってるぞ？
エンジンの公式エミュも持ってるが、正直非公式エミュのほうがデキがイイ罠。
どっちにしろ実物持ってりゃ公式だろうがエミュだろうが関係なかろう。
ま、ブリザードYukiあたりになると、取り説が付いてない可能性が高いがｗ

何か話が逸れてきたのでこの辺にしとくよ。
レッスルエンジェルスシリーズは稀有なゲームだから、新作にしろリメイクにしろ
安易な売り方しないでほしいだけなんだけどなぁ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:54:44 ID:nA1izt+d

これ以上慎重になったら
それは版権握りになるんじゃ…

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:57:48 ID:sg6F4Ie6

PCエンジンの公式エミュって、任天堂のアレに載る奴以外にあったっけ？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:59:18 ID:XaCohHNT

>>676
公の場で違法行為を薦める気にもならんし
わざわざハード買い直せとも言う気にもならんだろ

他人のゲヲタ度までわからんしｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 16:01:24 ID:sg6F4Ie6

>>679
エミュ自体は違法じゃないよ。
PCEなんてCD-ROMだからPCから簡単に遊べるしな。
問題は、PCEに公式エミュなんてあったのか？
いつの間に・・・・・

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 16:33:05 ID:75T4pWXZ

>>680
あげ足とりなさんな。
公式（サイトをもっているほうの）エミュ　の略なんだろ。
ハイ、エミュの話はここまで。

今作の話にもどるが「経営委任」できなくなってるのな。
雇われ社長の建て直しゴッコをするには、友人のセーブデータをコピーさせてもらうしかないのか・・・。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 16:42:39 ID:sg6F4Ie6

>>681
いや、あの昔からあるｱﾔｼｲシェアウェア（！）のエミュを公式扱いしたからガチで頭に来たんで・・・・
アンティークPC＆ゲームをコレクションしてるので謝罪させたかったｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 16:49:35 ID:d7EP4SFT

今頃文句垂れてんじゃねーよボケ
おまえらにはもう何も語る資格はねえっつってんだろ！

残飯漁りにきたコジキ開発のアホさ加減を最初から見抜けず
昨日までマンセーマンセー土下座してたくせによ（苦笑

アホに面白いゲームが作れるわけねーんだよ

おまえらが「ありがとうございますありがとうございます」って手合わせてたから
アホボケコジキ開発らは図に乗ってここまでひどい代物にしてきたんだよ！

みんなおまえらの自業自得だアホが

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 16:51:47 ID:CKBnFC3z

>>683
お前も買ったんだろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 16:56:58 ID:sg6F4Ie6

>>683
問題点を指摘し続けたら、ファミ通からの刺客呼ばわりされましたが。
CD-ROM以降のFFやDQに高得点を付ける池沼どもと同じにされたよ、ゲーム音痴のギャルゲ板住人によｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 17:01:57 ID:GA7T1j3e

>>683
まぁ落ち着け必死な坊主。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 17:07:29 ID:yHD/JEiB

>>683
どうでも良いけど「語彙」←これ読める？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 17:08:27 ID:sSIUQKaT

>>656
うちのむとめはレベル１ドロップキック、レベル３ソバットをもってるだけ。
試合序盤はレベル１ドロップキックをだして、
ちょっとケズったらレベル３ソバットを出す。
でも、さらにちょっと削ったらレベル１ドロップキックしか出さなくなる。
ここからは俺の推測だけど、相手のＨＰによって上から何段目の技を使うのかある程度決まっていて、
使用しようとした段の技が空欄だと次の段の技を出そうとするんじゃないかと推測。
ウチのむとめはソバット以下全部空欄だから、一巡してドロップキックを出す…と。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 18:03:39 ID:7aMGkT+6

約１年ぶりにこのスレに来たわけだが。。。
>>683
おまい以前居た技絵厨か？
ま　だ　や　っ　て　い　る　の　か　！　！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 18:37:06 ID:xbztnF8W

ファミ通のレビューで言われてるのはレビューは読んでも数字は信頼するなって事なんだが
サバイバーの場合はレビュー内容がダメダメで数字だけ妥当だったわけだが・・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 19:10:05 ID:2gkluLXo

Ｖ3ででた主役3人組とスペシャルの主役くらいだせよと思った今作。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 20:13:04 ID:o0ErRT9a

PCの３みたいに、自団体の選手はポイント振り分けられるようにしてくれれば・・・。
敵キャラも前期、中期、後期の３タイプでよかった・・・。
つまり、PC版の３の正当進化バージョン下さい、ということですねぇ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 20:27:19 ID:n3jn3cZJ

>>674
俺、200円で買った…
とりあえず保険として3つ確保。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 21:52:02 ID:6d2qi2w9

>>688
うちのちづるはジャーマンを３列目にレベル９、４列目にレベル６を持ってるんだけど（５列目は空欄）
試合中盤に結構ジャーマン返されてるのはレベル９の方を出してるんだろうか。

ただ、ジャーマンでぶっこ抜き（相手HPすっからかん）→２．８で返される
→もう１回ぶっこ抜いて勝利って展開は良くあるが
そこで１列目に戻ってボディスラムを出そうとはしたことはないぞ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 22:20:42 ID:TVdsK9A+

>>694
CPは技の難易度ではなく、
どこにあるかしか見ていない。
で、
序盤は上の方にある技しか出さない。
中盤以降は相手の体力に合わせて下の方の技を使う確率も上がる。

だから、
難易度順に並べてないと、
試合の組み立てがむちゃくちゃになるよ.
それは間違いなく中盤でレベル9を使おうとしているねｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 23:27:19 ID:M6+QJyUH

>>695
＞どこにあるかしか見ていない
それは全くの嘘。
うちの市ヶ谷は、上から4段目にレベル１ショルダータックルをしばらく入れてたが、
普通に序盤からタックル使ってた。
かなりグチャグチャな装備をしている他選手も、ＣＯＭ観戦で割と普通に戦えてる。

あと、返し技判定に難易度って関係あったっけ？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 23:57:15 ID:GFRo+CGz

ところで体力と技難易度による補正って、具体的にどう見てる？
俺はゲージのｎ割以上（ｎ＋１）割未満体力が減ってたら、
難易度ｎ以下の技は補正なし、それ以上の技は難易度１ごとに補正１としてる。
ただこれだと体力満タンの時に難易度１でも補正つくんだよな。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 00:19:15 ID:gsEjDB1f

>>696
まったくの嘘......ってことはないと思う。
一度、間違ってセミオートでサンダー龍子の試合やったんだけど、
序盤、パワーのカードを選択すると、
強制的に一番上にあるプラズマサンダーボムしか選べなくてボロ負けだったから。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 01:41:35 ID:+DuJp5EG

>>697
昔に見た前作の攻略情報だと、その式だった。
体力満タンだと難易度1でも補正がついた。
サバイバーの情報は持ってないけど、体感ではそんな感じがする。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 02:01:00 ID:ZO++PWWO

>>699
ゲージは10分割がキレイだと思ったから適当にそうしてたんだが、合ってたのか。ｻﾝｸｽ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 04:45:42 ID:7F7x4EUK

2人同時プレイだと団体潰しても3ヶ月後には復活するのな
しかも製作ベルトはそのまんまだから最初に３本ベルト作るのもアリだしバカンスいきまくってCG集めるのもアリ

どーでもいいがカンナのバカンスCG出た奴いる？全然でないんだが

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 07:29:54 ID:xIeDclsW

wikiのギャラリー参照
まだ、確定はしてないがおそらくカンナのバカンスは無い

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 07:55:52 ID:1uCjcW7x

これはアレだな
卒業シリーズみたいなもんだな

どう頑張ったら10年前よりつまらんゲームができるんだよ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 08:34:16 ID:PqEtZRti

それは君が歳食って大人になったから感受性が変わっちゃったのさ
旧作を今やって楽しいと感じるのは当時の楽しい感覚を思い出してるだけなのさ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 08:45:28 ID:1uCjcW7x

いや旧作の方がおもしろいけど
あんたの屁理屈どうでもいいから

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 08:45:31 ID:zLUNBjrq

そうか？今でも10年前の作品は普通に楽しめるけどな
流石にこれを全肯定はできない。テンポが悪い点はフォロー不可能だし

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 08:55:49 ID:3JBtO9gx

>>704は旧作やったことないんだろ。
あるいは声優とか○○萌え～とかそういう人。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:13:46 ID:PqEtZRti

>>706
今素で旧作出されたらまずグラフィックで拒否するだろうな
次に操作性の微妙さ、は新作も変わらん程度だけど、も受け付けないだろうさ
今、旧作やって楽しいと思えるのは当時の楽しい記憶の残照をなぞってるから
これは否定しようがないんじゃないと思うがね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:15:09 ID:m/3AplJN

もう回顧厨にはウンザリです。

>>704さん、負けないで。
オレもサバイバーのほうを選ぶ。
昔のほうが良かった点は、ゆっことむとめのコスチュームぐらい。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:20:08 ID:PqEtZRti

昔の方がよかったのは千種の顔もだな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:22:34 ID:YXoyBvAQ

>>708
全くの同意。
単に昔と違うとファビョってるやつがいるだけ。

>>709
俺は、
むとめは新コスの方が良い。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:24:45 ID:cFqR/KKv

なにげに今回って社長とのラブラブ展開あるん？
さっきバカンス逝ったら
南が迷子になってて
それを社長（自分）が見つけて
いいふいんき（←何故か変換できない）に
なって少し会話がつづいた・・・。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:27:44 ID:YXoyBvAQ

>>712
バカンスと写真撮影は、
社長と良い雰囲気なのが多い。

それとは別に、
データぶっこぬいた人の話では、
告白イベントの音声があるらしい。
イベント自体が没になってるかもしれないけどねｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:30:09 ID:1uCjcW7x

いや回顧厨も何も
ぶっちゃけレッスルやり始めたの数年前なんだけどw
しわのない脳みそで考えた自分のつまらん理屈を並べてる人は馬鹿だね

普通に新作は旧作の足元にも及ばんよ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:31:52 ID:QyuY+lYo

Vシリーズ＞＞サバイバー＞旧シリーズ（PCE含む）＞スーファミ版

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:37:50 ID:PqEtZRti

>>714
どこがどう及ばないか具体的にご教授願えるかな？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:47:58 ID:cFqR/KKv

>>713
そうなんか・・・。
なんか2回目のイベントだったような
気がするんだけどなぁ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:56:00 ID:p8V/YEu0

通ぶりたいんだろうし昔はよかったとか言い始める奴がいたら
スルーなり、「そうだね、そうだね」といっとけばいいんだよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:57:06 ID:7gVvlOsc

まあ新作は新作で楽しめてるけどな
旧作よりも優れている部分もたくさんあるし
劣化した部分もあることは認めるけど

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 10:29:05 ID:DthgsJQ0

素質で全てが決まる意味のない育成と早すぎる能力劣化は間違いなく改悪

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 10:32:40 ID:Kf49+y3p

スーパーはＡＰためりゃ金井だろうが斉藤だろうがトップ取れたのが面白かったが、
同じ分だけＡＰかけたゆっこや市ヶ谷には永久に勝てないのが萎えた。
最大５年なら世代など考えなくても良かったんだろう。

サバイバは世代交代があって新人がやがてゆっこや南を追い越していくのが面白いが、
同年代の中堅選手はＡＰかけようが何しようが強い奴に追いつけないっていうかそもそも自由に育成できないのが萎える。
ＡＰ払えば即能力アップしてたら運営がうまけりゃ世代交代しない可能性があったのかも知れん

質の差であって、上下の差ではないと思う。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 10:46:07 ID:16yN+DbT

怪我させないように興行するとすると
月に3興行位？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 10:48:52 ID:zLUNBjrq

>>708
いくらなんでも操作性云々は補正入ってる。
ジムのうざったさはありえねえ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 10:50:30 ID:p8V/YEu0

もしものバランスは憶測でしかないが

これでもしも、育成限界がゆるかったり無かったりしたら結局は能力頭打ちが当たり前な今と変わらず
これでもしも、能力減退が遅く選手寿命が長ければそれだけでもダレるし
上のもしも状態と併用ならすっごくダレそうだな
結局どちらか片方だとしても世代交代の楽しみは半減しそうだ

リアル云々ではなく経営物として選手＝商品としてみるなら
ヒット商品が簡単に開発できたり長期間価値がある経営ゲームはツマランとおもうぞ
(今の価値が丸解りで取り放題も超クソだがな)

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 10:53:26 ID:PLIa/3ax

>>722
1～2年目は月に何回興行しようと怪我人続出だったが
基礎ができてきたのか3年目以降は怪我人がめっきり減った
今は毎月８回興行のスタイルでやってるよ
あまりにも評価に差があるカードとか組まなきゃだいじょぶな感じがする

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 10:57:07 ID:QyuY+lYo

>>723
だよなー
個別指導で一々誰か指示する度に基本画面に戻る事なんて最悪だし・・・
マウス使えない時点でそういう様式にしちゃいかんのだが。

くどくなるけど、Vシリーズは期間を区切ってるから、育成も楽しかった。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 10:59:31 ID:9UihbdTy

どうにももっさりしているしターゲットとしては間違っているが
これパーティゲームとして作ってバランスも取っているんだろうな

だから、AP稼ぐことが中心に置かれていて
選手は育成よりもAP使ってより良い投資対象を奪い合うモノとして作ってある気がする

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 11:00:50 ID:cFqR/KKv

それはそうと
だれも興行場所えらぶマップを
カーソルかなんかで
選ぶようにしなかったんだろ…。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 11:02:09 ID:9UihbdTy

>>728
それ香川と東京あたりでイライラしそうだな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 11:02:30 ID:QyuY+lYo

>>728
それだと、端から端まで行くのが面倒なので、
アナログスティックと両用でよかったんだよな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 11:06:56 ID:16yN+DbT

>>725
なるほど、マッチメイクも考えてみる
Thx

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 11:18:51 ID:zLUNBjrq

普通にソートがあればよかったと思うが。各地域に分類して。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 11:27:10 ID:PqEtZRti

>>727
今4人+新女の十年で対戦してるけど一日10時間やって一年進まない
1ヶ月1時間とかかかる
パーティーゲームとしちゃ時間が掛かりすぎるのは痛い
せめてマッチメイクにコピペがあれば一人5分短縮できるんだがな…
もっさり感改善の方法はこんなところか
・月初めのイベントを纏めて報告→報告窓から見たい記事を選ぶ
・ジムの練習指定＞ジムTOPまで戻さない
・マッチメイクにコピペを導入
・否観戦の試合はまとめて終わらせる
次回作に期待だな、出るか知らんけど

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 11:37:08 ID:Kf49+y3p

むしろ、ＣＰＵが誰取ったとかいくら儲けたとか報告要らん。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 12:09:11 ID:Fg2M7Ozn

どうせ廉価版出るんだろうし今にして思えば様子見でもよかったなぁ
延期を高評価しすぎたか
素直に考えればその間にバランス調整に力入れてるもんだと思うじゃんよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 12:26:46 ID:F60fCIF+

＞ＣＰＵが誰取ったとかいくら儲けたとか報告要らん。

まず「誰取った」はふつーに要るだろ。
知らんうちに、ライバル団体の選手に選手を抜かれたり、
増やされてたんじゃタマラン。

「いくら儲けた」も同様。
明細を見せられず、最終的な金額だけ表示されたら、
「おまえら、ホントに興行は黒字か？」とかんぐっちまうわ。

それに、あそこはテレビがついてないとか、コーチが2人か、
グッズ収入はウチが勝ってるとか、比べられるからこそ
興行戦争をしてる気分になれると思うが……。

ライバル団体の「情報公開」は正解だと思う。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 12:34:57 ID:Kf49+y3p

>>736
確かに、完全に隠されるのもあれか。
そんじゃオプションで表示非表示を切り替えられればいいのに

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 12:40:56 ID:zLUNBjrq

団体の情報公開は別にいい。ただ所属している選手の成長が邪魔かな。
スカウト画面で見れるし競争してるんだって気分は素質のお陰でパァ。
多く所属してると時間かかって煩わしいんだよな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 12:50:19 ID:Gd3uTzbW

>>738
隠されると、それはそれで胡散臭くなるけどな。
COM戦のカードのツモも、隠されてるから胡散臭さ倍増してると思う。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 12:52:50 ID:UZ0T8Efw

>>724
能力衰退時期はランダムだといいんだよなぁ
そうなると

２年目にでてきた２３歳ゆっこは
なんか能力減退年齢が遅い

１０年目にでてきた２３歳ゆっこは
なんか能力の減退年齢が早い

いやいや、
能力減退年齢は遅いって、２２で突然
下がり始めたし

漏れは
２４から能力下がったなぁ

漏れは引退まで
あがりっ放しでしたが何か？

とかなったろうに･･･
最後のはあり得んけど＞サクセス

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 13:19:50 ID:YjHA/5V6

転生キャラは能力値がランダム（or他の誰かの能力値コピペ）くらいならんかったのかね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 13:35:23 ID:S9RyJDbu

なんでそんな糞システムを望むんだ？
ゆっこの転生が保科の能力とかになったらアホだろ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 14:10:40 ID:1jX76Ujl

ランダムなのは勘弁して欲しいな。一応キャラゲだし。
ただ、育て方はもう少し何とかして欲しかったかもね。
完全打撃団体を作る為に、それ専用の選手をかき集めるのはちょっとナ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 14:24:02 ID:YjHA/5V6

そういや完全ランダムだと一切の個性が無くなってしまうな。

今回2Pがいるんだからそっちならよかったと思うけど。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 14:39:25 ID:PLIa/3ax

ダビスタみたいなもんだと思えばいいか
素質が重要で、特訓（調教）では超えられない壁があり
それなりのポジションで我慢せにゃならんってことか
みんながみんなメインイベンターにはなれんってのはリアルなんだろな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 14:51:37 ID:QHuZB4aB

ダビスタで
メジロマッコイーンやビワハヤイデとかも調教できるけど
マチカネイワシミズでは上の２頭には絶対勝てない、みたいなもんかね。
そう考えるとこのゲームの楽しみ方は経営に傾いているといえる。
キャラゲーとしてはダメ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:12:03 ID:9B8EPpxy

能力衰退が２０代で始まるのは仕方ないとして、成長止まるの早すぎだろ
もう少しゆるやかな成長曲線のが良かった

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:15:43 ID:EIRSCQt2

しかし緩やかに成長させると「ピーク期間短すぎだろ」とブーたれる輩も出るわけで

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:23:38 ID:T3Icz8tV

強制表示がうざいって話だろ
選手の獲得はともかく、収支報告はわざわざターン終了時に強制的に見せなくても
次ターンこちらのフェイズでメニューから任意で見られるようにすればいいだけだと思うが

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:24:02 ID:T3t8Brb+

5点の出来。ファミ通は正しい。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:25:45 ID:9B8EPpxy

>>748
それでも１５～６歳で獲得しないと成長させられないという現状よりはマシだろう
同じような育成・経営ゲーのサカつくシリーズでは新人獲得は18歳以外ゴミクズ同然（一部例外アリ）っていう現状に不満の声も多いわけだし

752 ：店員 ◆bQ4pw3n0hQ ：2006/08/30(水) 15:28:18 ID:OV1Znc0d

お邪魔します
既出ならご容赦を
つ　ttp://hipee.moe.hm/uplon/4919.jpg
順番にうｐします

753 ：店員 ◆bQ4pw3n0hQ ：2006/08/30(水) 15:34:41 ID:OV1Znc0d

ttp://hipee.moe.hm/uplon/4920.jpg
ttp://hipee.moe.hm/uplon/4921.jpg

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:40:09 ID:OV1Znc0d

ttp://hipee.moe.hm/uplon/4922.jpg

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:43:10 ID:EIRSCQt2

>>751
つまり１７歳でとっても上限近くまで育てれる仕様にしてほしいと。
サカつくやウイイレのように箱庭ではなく相手チームと戦うゲームならそうでないとキツそうだが。

まあAPかければキャラに関係なく強化できるような育成システムだったら問題いんだけど。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:43:15 ID:QavjGIuX

>>752
乙
ランブルローズの時の長州VS零子に続き、また東スポが絡んでるのかｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:53:53 ID:cFqR/KKv

なんか、さんざん叩かれてたけど
結構売れている気がするのは
気のせい？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:00:50 ID:xeNTL6tT

ＦＦ３には遠く及ぶまい

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:04:20 ID:XUr8htPa

基本的にはプレイしなけりゃ叩け無いからな。
妄想や二次的に叩いてる奴も居るみたいだが。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:12:00 ID:rHtJQ7NR

18-19でもそれなりに評価値並の活躍はするわけだし
二十歳越えでも素材のいいやつは評価は値高いし
完璧に俺ツエーする分には15なのは仕方ないだろ

最近はなんにでも、俺様最強当たり前なパーフェクトプレイヤー多杉

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:51:55 ID:T3Icz8tV

>>757
叩かれてるのと売れてるのはこの場合関係ない

スレ見てるとわかるがほとんどの人が発売日に特攻した
売り切れのせいもあるが、「ここ見て買ってきた」「今日買ってきた」というレスはごく少数
んで、初日組がある程度プレイしてゲームの底が見えてきたから叩きが増えてる

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 17:08:25 ID:j4mn/Pwg

ゲームの底が浅いなんて
買う前からわかりそうなことだが。

実はわからなかった人が多いのか、
わかってて、それでもなお叩くのか。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 17:10:12 ID:T3Icz8tV

予知能力者乙

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 17:27:57 ID:T3t8Brb+

>>762
プレステ２で延期までしたというのに
10年前より更に底が浅いとは流石に思わなかったんだよｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 17:36:11 ID:j4mn/Pwg

なんつうか、期待して買ったんなら、
乙としか言いようがないなぁ。
文句言ってもいいんじゃね。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 17:43:36 ID:cFqR/KKv

今回はホントに左うちわなゲームになってるから
もうガチな育てゲームとしては見てない。
好きな選手集めて
会話とかを楽しんでる。

なんか想定外の選手が
好きになってきたけどな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 18:01:31 ID:PLIa/3ax

まぁ好きな選手を強くできないっていう部分は確かに不満ではある
ただそんな選手はタッグでエースと組ませてタイトル挑戦させたりすることもできるし
俺は強い外国人選手と組ませて一大勢力のリーダーにしたりしてる
思い入れさえあれば脳内でなんとでもできる

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 18:15:19 ID:QavjGIuX

>>764
いやいや、さすがに10年前と比べりゃいろんな面で上だよｗ
まぁ自分で思い通りに出来る部分が減ったのが不満な奴は不満なんだろうが。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 18:34:02 ID:Y2x2sfwZ

＞10年前より更に底が浅いとは流石に思わなかったんだよｗ

懐古厨はホントにいい加減にしてくれよ。
スキを見つけちゃあ、旧作マンセーか。
新作を貶める人間がエラいとは限らんぞｗ
懐かしゲー板で語ってくれないかな。マジで。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 18:47:18 ID:ZoFzZKh5

旧作はストーリーが出来てた上での経営シミュだからな
サバイバーはいきなり経営シミュだからキャラが浅い
脳内妄想が得意な人間以外はとっつきにくいな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 18:51:18 ID:KzfHvKnK

ぼつぼつ再出荷あったみたい
大阪だけどソフマップで見かけた。テレカ付きだった

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 18:54:50 ID:xIeDclsW

まあ、ゲーム性よりシステム周りがお粗末すぎる
これだけキャラの多いゲームでいちいち詳細表示見たら一覧に戻して別キャラ選んで表示しなおしとかアホか
L2R2があるんだからそれで切り替えさせろっての
個別指導も選択する度にメニューまで戻っちゃうし

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 20:27:45 ID:swnHzOHC

>>751
サカつくは、結局上級者がやると同じようなチーム構成になるからなあ…
マルチプレイじゃないから、まだ、「ああ、一緒だなあ」で済むけど。
それでも、旧作と新作で成長パターンやランクが変わってると違和感・不満がある。
レッスルでは尚の事だよなあ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:11:05 ID:3JBtO9gx

今作のほうがシステムが優れている　と主張してる人に聞きたいのだが
具体的にどこが良くなってるの？

まさかキャラの1枚絵が出るとか声が出るとかじゃないよね？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:12:16 ID:QAGVVByq

まあ脳内でなくできてたことが、脳内でしかできなくなったなら、
単純に劣化と言われても仕方ない罠。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:12:49 ID:1sUYCx46

PC版の3はキャラごとの能力縛りがないから、育てきってしまうとみんな同じようになってしまうという欠点はあった。
それでも覚えさせる技とか必殺技をそれぞれ違うものにして、脳内補完するとかなり楽しかった。
サバイバーの選手育成＆成長システムは、コーチ、試合内容、特訓ｅｔｃと、多くの要素を複雑かつシビアに絡めているようなのだが、
その一方で、極端に成長するキャラ、どうあがいても成長が乏しいキャラを最初から無条件に確定させている。
製作者側がどういう意図を持ってこの両極端な仕様を並存させたのか、
いろいろ考えられるのだが、どうしても腑に落ちない。

３のシステムに加え、新たに選手のファイティングスタイルみたいなものを設定して、能力を個別化するというのはどうか。
（格闘技にあまり詳しくないのでスタイル名は適当。○×△もかなり適当かも）

　　　　　　　　　投　極　パ　打　飛
ブルファイター　　○　×　◎　○　△
ルチャリブレ　　　△　○　○　×　◎
サブミッション　　○　◎　×　△　○
シューティング　　×　△　○　◎　○
クラッシック　　　◎　○　△　○　×
オールラウンド　　○　○　○　○　○
エキスパート極　　○　◎　○　○　○（ナスターシャハン）
エキスパートパ　　○　○　◎　○　○（クリスモーガン）
エキスパート飛　　○　○　○　○　◎（マイティ祐希子）　　　　　　　　　
エキスパート投　　◎　○　○　○　○（ダークスターカオス）　
エキスパート打　　○　○　○　◎　○（？）　

基本的に◎は攻能力上限Ｅ、○はＣ、△は９、×は６とする。

エキスパート選手にシングル対決で勝った場合のみ、能力ＥをＳにしたり、能力上限を一段階引き上げることが出来る。
（例）サブミッションスタイルの南利美がいて、現在の能力が基本上限値一杯の「ＣＥ６９Ｃ」の場合、
　　　ハンにシングルで勝てば、極攻Ｅ→Ｓに出来る。同様に祐希子に勝てば、飛攻Ｃ→Ｄに出来る。
　　　ただし適用されるのは一人の相手に一回のみ。南の場合、以降祐希子に何度勝っても飛Ｄ→Ｅにはならない。
　　　必然的に南の攻能力上限は「ＤＳ７ＡＤ」となる

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:16:48 ID:Y7TGyUvI

>>776
それ完璧に自由度０じゃん。
今回のより更に性質が悪いのは気のせいか？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:46:36 ID:8iVj27lH

方向性でいうなら、旧作はDQM、今作はポケモン。
まあポケモンと比べるにはあまりにも粗があるシステムだけどな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:04:43 ID:EIlXpjFQ

格オタ丸出しで、わかりやすいのが何人かいるな。
プロレスゲームで「最強」をひたすらめざすなんてｗ
まあ、ゴクローサン、と言っておくよ。
各キャラの特性を尊重し、マッチメイクを楽しむ俺は勝ち組。
イエーーーイ！！！！！

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:08:45 ID:xIeDclsW

>>776
お前さんの考えた事は３でその考えたルールに則ってキャラ成長させればいいんじゃん
わざわざシステムに組み込む必要はない

3とかスーパーはどのキャラでも最強にできたが大は小を兼ねるであえて中堅、最弱クラスにして
設定付けて遊ぶ事もできるんだよ
極端な事言うとベストプレープロ野球みたく直接能力いじれると言ってもいいシステムだった

でもサバイバーは今のところ弱いキャラはどうあがいても団体の絶対的エースにはなれない
お前さんの考えたシステムがファイティングスタイルじゃなくて能力ランクになっただけの話なんだよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:16:54 ID:3JBtO9gx

まぁ>>776方式だと選手データの容量を小さくできるってメリットはあるな。
携帯電話版だとSDカードとか鯖アクセスとかできるからそこまでしなくてイイから
ファミコン版とか出すならアリなんじゃねーの？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:47:17 ID:1uCjcW7x

やっぱ負けても経験値もらえるっておかしいよ

あれでバトルの楽しみが薄れた

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:59:10 ID:32Fnob+R

負けて経験値もらえても何の不思議も無いと思うんだが。

スポーツものなら「敗北から何かを学んだ」なんて良くあるじゃん

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:01:55 ID:EIRSCQt2

格上に全敗＞＞＞＞＞＞同格に勝利
っていうのに問題があるんじゃ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:02:42 ID:XAXct+LC

弱いキャラを強くできない　のが嫌なんじゃなくて
強いキャラが勝手に強くなり過ぎる　のが嫌。

育成の方向付けができるなら強キャラ対策もできたのに。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:02:58 ID:QAGVVByq

確かにピンとはこないよな。
オートでは同格とのカードが多くなるからなおさら。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:03:39 ID:gsEjDB1f

個人的にで恐縮なんだが、キャラごとに強い、弱いがあっても、
それはそういうシステムだと納得してゲームを楽しんでいるからいいんだよ。
実際、徹夜で遊び倒してるし。

ただ、弱いなら弱いなりに「コイツは体力をSにして粘り勝ちを狙う」とか、
「一発逆転大技狙う」みたいに、成長するパラメータの方針を
もっと厳密に反映してほしかったなぁ、とは思う。

投げカテゴリ鍛えているのに、勝手にパワーがあがる、とか、
そのへんはちょい不満。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:05:02 ID:NMlG+byW

>>783
んだな。ノアの小橋もかつては善戦マンなんて呼ばれてた頃がありました。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:07:51 ID:7tpNtduq

>>774
旧作のシステムは、結局のところ経験値（スキルポイント）を、
パーティキャラに割り振る和製ＲＰＧにありがちなシステムと根本は同じ。
したがって、キャラを成長させればさせるほどキャラが無個性化し、
ゲームとして終わりが来てしまう（やることなくなる、ゲーム内世界が固定化する）という限界を抱える。
仕方がないので、モーガンを倒したり一定年数を経過したときに無理にゲームを終わらせることで、
なんとかゲームの形を維持しているだけ。
あのシステムで数十年プレイしてるというのは、レベル99でラスボス避けて遊んでいるようなもので、
例外的な遊び方でしかない。

また、効率的に成長させるためのパターンが一回確立されてしまえば、
その後のプレイはそのパターンを繰り返すだけの作業プレイにならざるを得ない。
意図的に特定キャラを成長させないことは出来るが、それはいわゆる縛りプレイであって、
ゲーム本来の楽しみ方とは言えない。
縛りをかけているレベルまでキャラが到達してしまうと、世界が終わるまでやることなくなる点も問題がある。

はっきり言って、最強主義の人以外にとっては、旧作のシステムは褒められたものではない。
同意できないかもしれないが、現実に他板では楽しんで遊んでる連中もいる。
結局のところ、プレイヤーが新しいものを受け入れるか、受け入れないか。それだけ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:10:24 ID:JjXnJ292

>>789
私は誰にも相手されないピザキモです、まで読んだ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:17:43 ID:7tpNtduq

>>790
まあ、このスレではそうだろうねw

では、ゲームに戻ります。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:19:59 ID:i/6RebED

まぁ、アンチスレとして機能するなら
このスレの存在意義はあるんじゃないか。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:23:04 ID:vY3A0GzJ

>>791
旧作について、だいぶ誤解がないか？
普通に１、２人を集中して育てた場合、誰でも世界最強クラスにはなれるけど
オールＳにするのは根気がいる。たいてい個性は残して頭打ちになる。
最強主義が嫌いなら普通に全員平等に育ててやれば全然問題ない。

それにサバイバーのシステムでもゲームとして煮詰まるのはすぐだろ？
強キャラを集中して取ってれば、半分寝ながらでも延々最強団体なんだから

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:27:31 ID:XAXct+LC

>>789自身が最強厨の域を出ていない件について。

＞キャラを成長させればさせるほどキャラが無個性化し、
＞ゲームとして終わりが来てしまう（やることなくなる、ゲーム内世界が固定化する）という限界を抱える。
＞仕方がないので、モーガンを倒したり一定年数を経過したときに無理にゲームを終わらせることで、
＞なんとかゲームの形を維持しているだけ。

が自供内容。
ソレはRPG的な遊び方にすぎない。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:43:50 ID:BlKOP7/T

サバイバーのシステムでも３のシステムでもゲームとして煮詰まるのはすぐ。
あとは好みの問題ってことか

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:48:08 ID:XAXct+LC

まぁ確かに
音声とキャラの1枚絵付けてシステムは簡略化
ってのは好みじゃないナｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:55:53 ID:vY3A0GzJ

>>795
俺は年齢システムはいいとして、やはり育成については自由度上げたほうがよかったと思う。

極端な例えだが、
ゆっこの時代＞２Ｐゆっこの時代＞ゆっこの時代……
よりは
ゆっこの時代＞堀さんの時代＞RIKKAの時代

みたいなほうが99年プレイには幾分耐えるんじゃないかと思うのよね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:01:26 ID:hmKlibZP

今作のシステムで、キャラ上限の超えることが可能な、
ドーピングアイテム的なものがあれば良かったな。
特訓を繰り返せば、キャラ上限が上がるとか、
苦手カテゴリを克服できるアイテムとか。

>> ゆっこの時代＞堀さんの時代＞RIKKAの時代

これはいいね。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:05:55 ID:BlKOP7/T

ゆっこの時代＞堀さんの時代＞RIKKAの時代
だったら確かにGJだけど５団体プレイとかしていると日本人キャラ数が３００人くらい必要になりそう

予算１０倍で続編作れたら可能かなぁ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:12:03 ID:tBC1FePv

なぜ　技　が　少　な　く　なっているのですか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:14:25 ID:XAXct+LC

経営モノ的に例えれば、自由度が低くても
爆発的に売れるが期間が短い（冷やし中華、肉まん）
安定した売り上げ（弁当、カップめん）
流行次第で良く売れるが普段は低迷（流行りモノ、企画連動モノ）
みたいなタイプを設けるとか、やりようはいくらでもあるんだよな。

今作は強キャラが万能すぎるから、出現テーブル回すだけのゲームになってる。
売れ行きの悪い商品を改良する事もかなわない(個性が固定されている成長)。
出現テーブルにゆらぎを持たせる　とか　任意に個性を設定可能　にすることが
そんなに困難だったのだろうか。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:30:18 ID:3GI/vNfl

>>801
試合自体の評価みたいなのがあれば良かったのにねえ
単純に強いもんを当て続けても塩試合になるとかさ

安定して試合の評価を上げられる良いジョバーの育成が
経営の鍵だよ！　つう感じでさ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:42:00 ID:XAXct+LC

>>802
12月に賞をもらうようなショッパイ試合より
前座の6ﾒﾝとかが観戦してても面白いもんなｗ

ドルフィン550　　　　　　成瀬550
むとめ　　600　　VS　　ちだね600
フォクシー700　　　　　　小川700

みたいな。
開幕から15ターンすぎると結構白熱してくる
（ただし、ある程度技を憶えさせてから）

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:45:09 ID:mDhIgwEk

旧作のいやなところは、最初から評価値高いキャラは最強にできないことだ。

サンダー龍子が新人に負けるとこなんて見たくねー

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:55:46 ID:qytBiNwO

>>801
１P再生から出現テーブルではなくなってる
うちじゃゆっこの方が市ヶ谷より2歳年上になったし。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 02:07:50 ID:XAXct+LC

>>805
よかったら

由紀子は何歳か、何Pか、フリーや移籍でズレてないか
市ヶ谷は何歳か、何Pか、フリーや移籍でズレてないか、開始時にフリーにいたか
ComにJWIは居るか、潰れて再生したりしてないか
ゲーム何年目か

をレポートしてくれないか？
ｍ（＿＿）ｍ
面白く遊ぶためのヒントになるかも知れん。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 02:15:12 ID:nAzxkgZl

>>752-754
> ――気になったキャラクターはいましたか
> 長与　同じ名前の結城千種かな。能力は低いみたいだけど

最強クラスのキャラを捕まえて能力が低いとはｗ
「(絵師の)能力は低いみたいだけど」なら納得だけどな。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 02:29:16 ID:qytBiNwO

>>806
開始16年目4月
ゆっこ１P 20歳　前世は多分新女で引退 (退団としか出ないので引退かは不明)
市ヶ谷１P 18歳前世はフリーで26歳ｗまでリストにいたのは確認
ComにJWIはいるが1年目7月に市ヶ谷さんは海外に旅立たれた。
他のメジャーどこはむとめ、ちだね16歳、伊達18歳、
サンダー、南20歳、理沙子22歳(全て１P）

団体所属よりフリーの方が引退が遅そうに感じている。
うちのプレイだとうちに所属している選手は24で引退がほとんど。
キューティ22、理沙子2Pが25で引退したのが例外くらいかな。
チーム沿革によると延べ引退人数は11人らしい。

引退後の再生が3年後は固定だが、自団体所属くらいしか把握できないので
最初の11年を過ぎると誰が出てくるか訳判らんな。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 03:06:54 ID:XAXct+LC

>>808
貴重な情報をありがとう！

市ヶ谷以外ズレてないな。
16年目で1P18歳って事は　1年目生(伊達など)扱いになってるね。
怪しいのは
COMにJWIが居る（1年目から市ヶ谷が場に出ている）＆1年目に海外　か。
たぶん「海外に行くとその年に15歳1Pになる」って事だね。
宿舎に空きがないと他団体の選手見れないのがガンだな。
いろいろ杜撰なデータ処理してるなぁ。

あとは「意図的に海外移籍させる」ができれば歳と1P2Pを弄れるワケか。
(ま、PAR使ったほうが早いがｗ)

参考になったよ、重ね重ねアリガトウ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 03:14:28 ID:XAXct+LC

良く見たら南と理佐子もズレてるな。
南は1年ズレだから例のバグかな？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 03:23:11 ID:XAXct+LC

連投失礼。

理佐子は引退した年に15歳同じPが場に出てるから
海外移籍＝引退　ですな。
テーブルは引退で弄るって結論か。
コレって下手すると「ショボイ選手しか拾えない年度」ができちゃうなｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 03:23:14 ID:qytBiNwO

>>809
他団体の選手は情報→ランキングで確認。
どうでもいいキャラなら引退の早かったキューティはレイ、ちづるより2歳年上になったｗ
あとは理沙子、龍子が1年若くなってるのかな？(ゆっこ比)
1回り目で同年代キャラは自団体で引退させるか、首切るかをいじって見たり
２回り目は1回り目と違うキャラを使うとかすれば
なが～い目で見ればグダグだになるかもしれないｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 03:58:32 ID:r2A3dsqN

年齢をキャラごとに保持してるってことは
各パラもズバリそのものの値で保持するタイプのデータ管理だよな。
（修正値+テーブル型ではなくって意味）

であれば、ますますキャラの個性を固定化する意味が感じられない・・・
しかも出現時期も乱れたまま半ば固定されてしまうので
「なぜランダム出現じゃないの」という声にも弁明できない。

ﾔﾌﾞﾍﾋﾞだったようだな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 05:48:11 ID:77KKurD5

COM団体の収支報告は環境設定でONOFFできるようにしてほしかった。
選手のレベルアップ、ダウンも一人一人報告されると面倒なので
ONOFFできるようにしてほしかった。色付き矢印の上下とかで一目でアップダウンがわかるとか。
あと月冒頭の入退院報告も一括簡易表示とか選択できるようにしてほしかった。
プレイしててストレスが溜まることが色々と多い。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 06:46:27 ID:T7JF7jHU

キャラ一人に対して設定パラが4種類ってのはどーだろ？
ゆっこを例にすると

バランス型（飛び技が攻防Dまで伸びる。他のパラもBまで伸びる）
攻撃型（飛び技攻がSまで伸び防はCまで。他のパラはAまで）
防御型（飛び技防がSまでry
さっぱり型（飛び技が攻防Bまで。他のパラは９まで）

勿論引き抜いて育てるまでどのタイプかは解らんとかアイドルレスラー系はさっぱり型がでやすいとか。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 07:34:27 ID:XAXct+LC

>>815
馬やサッカー選手ならソレでいいかもしれん。
でも、レッスルエンジェルスって
マッチメイクから育成、試合中の操作までやるんだよね。

ブックなし、マッチメイクも試合もオート　でプレイするなら
現状より面白くなるアイデアかと。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 07:35:57 ID:mzr16aMg

新人スカウトの不自然さだけはどうにかして欲しかった。対応もみんな没個性的だし

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 07:44:27 ID:mzI3dzHv

改造して年齢固定すれば分かるが、
キャラごとの能力限界は存在しない。
延々と育て続けたら、
どんなキャラでも評価値1400とか超える。

多分選手ごとのデータとしてあるのは、
基本能力と各能力の伸びやすさだけだと思われ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 08:27:09 ID:cBs6xlmz

>>818
斉藤でもか

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 09:13:17 ID:JjXnJ292

しかし年齢制出したボケ開発は本当アフォだなwww
単にPARの売上に寄与しただけじゃん
ある意味、ユーザーがデバックしてるようなもんだwww

アホボケコジキ開発、てめえらが才能ないのわかったろ？
おまえら新しいもの生み出す力なんざはなからゼロなんだから
残飯漁りにきたコジキはコジキらしく余計なことはすんなってことだ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 09:22:31 ID:cBs6xlmz

>>820
黙れ小僧

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 10:11:32 ID:clLFZVp9

>>789
辻を鍛えてモーガン倒すとか
ミミさんを空手王者に戻して理沙子さん倒すとか
そういうことにカタルシス感じない人なのかな

能力が最強化すると無個性化するはイコールじゃないと思うし
強くなるパターンができたら作業化するのはどんなゲームも一緒だし
このスレでも多くの人が特訓の検証等をして皆効率化する道を探してるのに
それを「縛りプレイ」とか「本来の楽しみ方ではない」とか言ってもナア
2chのレッスルスレ回ってみたけど現行のシステムに不満ない人って
少数のプロレス板住人ぐらいじゃないか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 10:16:03 ID:k8KSLch8

そういえばミミさん空手家だったんだよな。
必殺技が関節だったから
ヨーロッパ遠征出して
帰ってたら極D/9になってて
空手家の面影なくなってたよ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 10:18:09 ID:68u4BztW

>>822
プ板住人でも不満ある人は多いぞ
ただプ板住人は実際に見てるプロレスで、もっと理不尽な事を目の当たりにしてるから…だと思うｗ

ま、不満はあるがこれはこれでって感じかな
個人的にゃ旧作システムでこの絵柄で楽しみたかったところもあるが

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 11:15:02 ID:7zlte4nV

年齢による能力低下システムのおかげで、
世代交代の楽しみが増えたのは大きい。
年齢で能力が下がるのは、俺にとって良い変更点だ。

だけどプレイヤーが頑張っても、
海外シングルヘビーのベルトに手が届かない選手がいるのはどうにかならないものか。
弱いキャラでも特訓を続ければ強くなるとか、
弱点を短時間で克服できるドーピング的なアイテム等があれば良かったのに。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 12:13:53 ID:eERekk0N

3年目9月。
新女でバリバリのトップの理沙子さんが居ながら、
我が団体に新人の佐久間が入ってきた・・・

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 12:38:40 ID:Dfo9PRJ0

2Pキャラいらねぇ
お陰でマイティから2Pマイティへのバトンタッチが可能になってて
常にどっちかが絶対王者として君臨するのはよくない

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 12:49:10 ID:BBp3X2A1

>>820
年令制自体は悪くないと思う
世代交代なんかはリアルでいいし、新世代vs旧世代のカードも組めるしね
ただ最近の女子プロレス界は高年齢化してるから、成長の停止はもう少しあとで良かったかな
早熟や晩成を明確に分けて、やきゅつく並でもよかったかと
あとは海外移籍はせめて移籍金ぐらいは欲しかった
独立団体旗揚げイベントなんかもあっていいんじゃない？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 12:52:46 ID:cBs6xlmz

>>828
世代交代ゆっくりになってこの新キャラ出てくんのは１０年目以降ですとか言われてもへこむし、
今くらいが良い落としどころなんじゃないすか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 13:12:22 ID:68u4BztW

出てくるのが決まってるのがよくないんじゃね？
もう少し長いスパンで活躍させられて
出てくるキャラはランダムで

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 13:14:08 ID:3GI/vNfl

>>822
誰でも最強になれる訳じゃないって部分がツボにはまる人が多いんだよ＞プ板
で、じゃあ最強になれない人をどう活躍させていくんだって部分で
このゲームは弱いからそこに不満は当然あると

でも、強くなれねー、うぜーって意見があまりにも多いから、つい
いやそれはそれでいいでしょって部分から反論しちゃうんで
その部分だけの議論になっちゃうんじゃないかな

基本はガチで強くならないと始まらないシステムのくせに
能力制限があるからキツいってのは共通の認識だと思うよ
んで、みんな強くさせてくれよ派と弱いやつを楽しめるシステムにしてよ派に別れると

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 13:20:25 ID:nAzxkgZl

プ板とか関係無しで、ゲーム性として最強育成型と個性重視型の論争はどこにでもある。
例えばドラクエだと前者が３や６や７、後者が４とか５とか８だな。
どっちが好きかって問題で優劣の問題じゃないと思うんだが。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 13:28:53 ID:n2Orh7Wq

別に最強にならなくてもいいけど、コイツは関節しか使えないとかコイツは打撃専業って決められちゃってるのが不満
打撃特化した上原とかルチャに目覚めた神田とか作れないんだもん

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 13:52:42 ID:gR/+RteF

>833
で、固定化してるキャラクター性に対する何かがあるかというと、脳内補完まかせなのよなあ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 13:56:50 ID:68u4BztW

ｷｬﾗに個性持たせるならもう少しイベント欲しいってのはあるよな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 14:02:43 ID:cBs6xlmz

>>833
思った。
相羽のコーチに南を付けて、もうちっと南の弟子らしく極技が巧くできんかなと

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 14:15:56 ID:4eLFX4e1

三年目新女に祐希子他がいる場合革命軍イベント、みたいに三国志パクれば良かったのに。
自団体でも、革命軍いる場合はランダムに革命起きて、革命軍が勝ったら能力アップ、抑えられたら抑えた側の寿命アップ、とか。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 15:35:13 ID:yQqzEGCd

>>837
俺も発売前それ期待した。
特定の年度、誰が所属しているかとかで発生するイベントがあると思ってたよ。
電撃の祐希子と龍子の遺恨イベントが載ってたとき普通にあると思ってたが
あれは単に遺恨イベントを説明するためのものだったのだなと今更納得

ところで、ファンサイト始め各所でよく見かけるのだが
年齢劣化システムってそんなにダメなシステムかな～？
俺的には神システムと思っているんだが。
てゆーか３やＳＦＣみたいな期間が数年って決められているならともかく
サバイバーは最高９９年楽しめるわけなんだから劣化しないと
世代交代とかの変化なくて同じやつが永遠に王座に君臨することになるから
つまらなくなると思うんだけどな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 15:42:20 ID:BlKOP7/T

>>833
カテゴリ練習すれば狙いのパラメータあがるやん

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 15:58:08 ID:n2Orh7Wq

>>839
上がらないよ
そりゃ２年とかカテゴリやってりゃ３点ぐらいは上がるだろうが、得意分野を上回ることは無い
後天的に獲得した能力＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜先天的な素質
だから育成による個性付けは技選択ぐらいしかない

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:00:45 ID:4eLFX4e1

うちの南さんが三年間みっちり頑張ってもパワー攻は９までしか上がらなかった。
パワー防はBにまでなったけど。
15才から育ててもパワー攻はB行くかどうか微妙だ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:01:51 ID:wvNTyEFV

年齢で劣化するというアイデア自体は悪くない
でも調整と他の要素（素質で全部決まるとかすぐ出てくる2Pキャラとか）のせいで
最悪に近い結果になった
ということ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:08:38 ID:fMVCPCwx

素質というか向き不向きも一つの個性だろうに
空手やってきた奴が突如投げやパワーに目覚めても限界が低くても仕方あるまい
極論返しになるがキャラ絵とボイスしか個性はいらないってことか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:09:37 ID:ZmzCj4gQ

素質ですべて決まるのは同意だが、すぐ出てくる２Pは別に最悪じゃないとｵﾓﾀ
うちは常に龍子が代替わりしつつ団体を支えてくれてるぜ

年齢劣化はもう少し緩やかでも良かったかも。
引退時期は今のままでいいけど、劣化が激しすぎて泣ける…

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:21:41 ID:4eLFX4e1

>>843
育成要素はいらねーよって言いたいのか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:27:06 ID:yQqzEGCd

>>843
>素質というか向き不向きも一つの個性だろうに

これは同意だな。

アイドルレスラーは弱くても人気あるみたいなのも個性だと思うしな
あとは強い部分もあれば弱い部分もあるのも選手として当たり前
育てれば誰でも全パラ攻防Ｓ・Ａとかサイボーグみたいでありえねー
タッグとかだと苦手なカテゴリをいかにパートナーと協力して克服するとか
いう楽しみ方ができにくくなるのは私的にはマイナスなので
現状には実はそれほど不満がなかったりする。
さかつくとかの育成ゲーの経験が少ないギャルゲーマニアな奴ほどこんな当たり前の部分で騒ぐんだよな。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:27:15 ID:BlKOP7/T

DFのやつを最高のFWにしようとしてる時点で
育成というより改造に近い気がする。

まあそれができたのが３なんだけど

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:30:07 ID:SWWEibgF

育成という名のテストをしてる気分になるんじゃないかと。

おお、きちんと才能限界まで能力を上げられましたね。百点です、みたいな。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:35:57 ID:3GI/vNfl

せっかく年齢システムにしたんだからそこら辺も個性に組み込むって手は
あったかも分からんね

一時期だけやたらに伸びて2，3ヵ月はトップクラスに並ぶんだけど
その後すぐ衰えて中堅で3年ほどやる綾とかｗ

上のういばるさんの例だと飛メインだと3，4年トップでやれるけど
打撃メインにしたら最後の方の半年から1年トップでやるのがギリギリとかね

850 ：842：2006/08/31(木) 16:41:43 ID:jf+6PME+

ほんとに極論だな

>>843
いまの「駄目な奴は何をやっても駄目」「何も考えずサクセスの掌の上だけで遊べ」
よりはずっといい
無論苦手分野を強化するには大量のAPがかかるとかの制限は必須だろうけど
このゲームはその方面の欲求に対する救済措置がPARしかないのはどうかって話ね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:42:47 ID:n2Orh7Wq

>>846
思いっきりサカつくマニアですが何か
別に全パラMAXなんかいかなくてもお気に入りの選手にトップ取らせてあげられるぐらい鍛えたいだけなんだけど

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:52:37 ID:vMGS2cZ1

>>849
一応大器晩成型とか早熟型とかあるよ、今回。
ただ、成長タイプと能力のバランスがとれてない。
強キャラは成長が速いうえに全ての能力が高い　くせに
弱キャラは致命的な弱点をいつまでも抱え、克服できないまま終わる。
育成過程で個性を付与できるなら、強キャラ対策も可能ということになるのだが、
それが不可能なシステムになってるから不満が出る。
ついでに人気やモラルにも個性が出づらいシステムなので、ますます没個性化が進む。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:57:22 ID:BlKOP7/T

得手不得手論争がいつのまにか弱キャラ強キャラ論争になってるな。

まあ弱キャラにAPとか丹精込めて育てればベルト取れるくらいになる育成の幅欲しいけど
まだ育成理論とかも解明されているわけじゃないからなー

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:59:58 ID:wapSGo69

与えられた役を演じるとか限られたものでやり繰りするといった
ごっこ遊びやロールプレイが出来ないひとが増えてきてるんだし
こういう意見が出るのもしょうがないんだろうね…

○○(例:戦士)にも××(例:魔法)使わせろ
　↓
苦労してでも使えればもっと自由度が上がるはずだ
　↓
気に入らないのなら使わなきゃいい。できないより出来て困る奴はいないだろ？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:08:02 ID:AsPydhsE

旧の１，２のようなストーリー仕立てならともかく
何でそんなに、トップに立たせることに拘るんだろうなあ

シングルではパッとしないけれど
タッグに出してみたら、無類の粘り強さを発揮する選手がいたりして
他にも光らせどころはありそうな気がするのに

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:15:30 ID:vMGS2cZ1

レッスルエンジェルスはRPGじゃない件について

まして、1や2やV3のようなADVでもなく3の系譜な件について

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:18:56 ID:EaonB3kU

ジャンルが全然違うゲームを引き合いに出されてもそれは詭弁というものだぞ。

与えられた役を演じるとか限られたものでやり繰りする
のが楽しいゲームと楽しくないゲームがあって、RPGや戦略シミュは前者で、
レッスルは後者ということ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:22:42 ID:68u4BztW

>>855
だからこそだろ
お気に入りを団体トップにしたいっていうのも経営の楽しみ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:23:50 ID:ZmzCj4gQ

脳内ストーリー再現の為に下手な才能限界は邪魔だったりする事もある。
関節で女王の座に君臨した南であったが、斎藤のキックの前に成すすべなく負けたのであった！
しかし南は特訓の末に打撃開眼。斎藤に蹴りで復讐を果たした！
とか脳内ストーリを黙々したい奴も居るのさ
今の仕様だとこういうのはちょっと難しいのがなぁ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:23:59 ID:q2+eulGU

>>857
経営ゲームってやり繰りが詰まらんジャンルだったっけ？
育成ゲームだとしてもぬるぬる完璧超人量産ゲームはクソだろ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:28:56 ID:68u4BztW

何でもかんでも最強云々言ってる奴って前作つーかSuperとかやってないっぽいな

ある程度行くと、成長に使えるAPが減って、何でもかんでもSにできたりなんて事はなかったし
その為の特訓であって、1人だけその月に成長に使えるAPが増える（この数値も成長すればするほど減る）
基礎能力値との兼ね合いもあるから成長させるにも限度があるし
今回と違った意味合いでの制限があったんだよ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:38:56 ID:vMGS2cZ1

とりあえずサバイバーは経営要素が弱く、やりくりの必要性がないゲームになってる。
さらに裕希子やむとめはイヤでも完璧超人化する。
前座キャラで楽しもうとしても面子が固定、特性も固定。
(特性が固定ってことはカードバトルの面白さもスポイルすることになる)
遊び方にバリエーションがなさすぎるんだよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:39:08 ID:cBs6xlmz

>>860
じゃあ、敵の能力が能力３０までで味方が全能力１０までのキャップが被されたＦＥを楽しく遊べるのか

ぬるくしろってんじゃなくて、設備投資やＴＶ放送なんかの経費をほぼ捨てるだの他をぼろぼろにしてでも一人を育成すればそれなりにトップに近づける方法がほしいと

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:41:32 ID:cBs6xlmz

>>361
その制限の中でうまくやって勝ってたさ
スーパーじゃギロチンドロップがバグかと思うほど出やすくて、そいつとフランケンかムーンサルトがありゃ
大抵の相手にゃ勝てたんだ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:42:21 ID:ymICyFKz

結局、与えられたものでロールして遊べてないってことじゃん

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:44:01 ID:cBs6xlmz

>>864
×　>>361
○　>>861でした。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:48:41 ID:AsPydhsE

>>858
お気にの選手と同等、もしくはそれ以下の選手しか採用せずに遊べば
ほぼどんな選手でも団体トップに出来る。
同等の選手がいれば、団体内のベルト争いも激化する。

それではいけないの？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:52:17 ID:68u4BztW

>>864
いや、俺はどちらかといえば旧作の方が好き派だ
あんたに近いって

まあ、今回のは今回ので割り切って楽しんでるけどな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:53:05 ID:68u4BztW

>>867
好みの選手は捨てろって？
つまり遊びの幅を狭めてるんじゃね？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:54:23 ID:r2A3dsqN

>>865
RPGでもやってろ。
与えられたものだけで満足しているがいい。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:54:30 ID:P1dBZbcV

だいたいアホボケコジキ開発が人を楽しませようとしたこと自体間違いwww
そんな能力ないのにクリエイターﾂﾞﾗして“プロデューサー”（笑）とか言ってる時点で
「あーこいつらアホだな」と思わなきゃ駄目だろ

俺だったら過去作の残飯漁りに行くとして絶対に“開発雑記”（笑）とか書かないよ
案の定、ゲームのキモと言える技絵も最悪、ゆっこむとめのキャラデザ最悪
あげくの年齢制は総スカンwwww

アホボケコジキ開発は人生で人を楽しませたこともなくクラスでハブられてたくせに
クリエイターﾂﾞﾗして「お、おれらもオリジナル要素だせるんだ・・・」と勘違いwww

アホボケコジキ開発、とっとと田舎帰れよ。生まれてこなくて良かったんだよおまえら

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:58:47 ID:AsPydhsE

>>869
レス元を良く見てくれると助かるのだが(^^ゞ

>お気に入りを団体トップにしたいっていうのも経営の楽しみ

それが不足していると言うから
極端なやり方だけど、楽しさを損なわない範囲での方法を考えてみただけ。
世代交代のあるゲームなのだから
満足したら、次の世代で別のことを試せば良いじゃん

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 18:03:50 ID:68u4BztW

>>872
いや
＞もしくはそれ以下の選手しか採用せずに遊べば
この時点で遊びの幅狭めてるでしょって事

極端なやり方をしないとダメってのは遊びの幅を狭めてないか？と
めぐちぐゆっこがいる中で、新キャラのドルフィンが気に入ったからトップを取らせたいとかできないじゃん

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 18:14:04 ID:AsPydhsE

>>873
遊びの幅の概念の問題かな？
縛りプレイも含めて、色々出来る方が遊びの幅が広いと思ってるから

最強団体にしたい時には、伊達なり、むとめなりを獲れば良いし
気が向いたときには、そういう極端な世代を作ってみるのも楽しいと思うし

世代交代のあるサバイバーは、団体史を俯瞰するゲームとしてみた方が楽しめる気がするよ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 18:23:43 ID:mDhIgwEk

サバイバーの不満点はそこじゃないだろ。

難易度ごとにソートされない技表。

技上書きの場合には、確認メッセージを出すなどをしないくせには、
いちいちメニュートップに戻ってしまうどうしようもないインターフェイス。

設備拡張の半分が死にメニュー。

モラルと属性が、ほとんど遊びに反映していない。

あと同技を難易度別にリネームできない。

最強キャラなんて作れなくてもいいが、ここらへんどうにかしろ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 18:28:03 ID:uEhO06Yg

システム面よりもキャラゲー化しちゃってるのにキャラが薄いのが問題だろ
イベント少なすぎてキャラ設定がよくわからん
旧作（ＰＣ版）やってる香具師はレジェンドキャラはわかるが
むとめみたいに性格変わってるキャラいるし・・・

キャラの魅力を無視してシステム強化するなら別にレッスルじゃなくていいべ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 18:29:08 ID:dJosjEue

まだまだあるぞ

キャラ詳細見るのにＲ２とかＬ２でまわし見できない

タイトル戦の相手指定にチェンジを使うと通常戦になる

マニュアルで試合を決めてから空きをオートで埋められない

タイトル戦が１会場１試合メイン限定。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 18:36:25 ID:IRra0Rat

育成要素に文句言ってる奴らには、
もちろん最強キャラを作りたい奴もいるだろうし、
最強じゃなくてもお気に入りを世界トップレベルくらいにはしたい奴もいるし、
どの選手にも99年に１度くらいはトップにしてあげたい奴もいる。

いろんな遊び方を潰してるんだよな。
「弱い奴が弱いままのほうがいいと思ってるなら、特訓使わなきゃいい」
ってシステムのがよかったと思うけど。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 18:36:46 ID:ycJ270Wg

>>875
>>877
完全に同意
操作性がもう少し良いと、非常に楽なのだが

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 18:54:19 ID:69C5c/vo

あと興行先を選ぶ日本地図のカーソルがお目当ての県にあわせずらい
これが地味に不便

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 18:55:30 ID:Bof7sKUE

やっぱサ糞スだな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 19:08:57 ID:69C5c/vo

>>876
モードに登場人物辞典みたいなのがあればいいのにな。
ニューキャラは厳しいだろうけど、レジェンドならある程度表記できるだろうしね。
旧作やってないとなんでこのキャラが初期にこの団体に所属しているんだ？
っていう当然の疑問も沸くだろうしな。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 19:12:25 ID:vMGS2cZ1

ゲーム性か操作性、どっちかだけでもまともだったら我慢のしようもあるが・・・

今作を擁護してるやつらには
「サクセスの営業のかたですか？　お疲れ様です、氏ね」
としか言い様がない。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 19:21:57 ID:P1dBZbcV

いい感じのスレに育ってきたな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 19:28:32 ID:4eLFX4e1

能力の個性付けをもう少し緩くするだけで大分違ってたろうにな。
枠がガッチガチに堅すぎて何処の娘も似たような能力ばっかだ。

ギャルゲ板の娘自慢も、強さの話ばっかで個性の自慢なんかまず無い。
俺はそれが不満だ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 19:35:27 ID:vMGS2cZ1

プ板だと神ブックの話もチラホラあるが
それすら出現テーブルに大きく依存してる罠。

必要周辺機器に改造ツールと表記しとけよ、まったく。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 19:48:59 ID:IRra0Rat

能力を調節しやすいほうがマッチメイクも味が出ると思うんだけど、
プ板の人達はあまりそういうことは感じないのかな？
もちろん俺と同じ不満を他人にも持ってくれなんて思ってるわけじゃないが。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 19:57:54 ID:vMGS2cZ1

>>887
完全に同意する。
前座や中堅の面子が固定化されすぎてるよな。
3年ローテで新旧入れ替わるが、ポジション自体は毎回同じで萎える。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 20:05:26 ID:ih17IxGo

>>875
>>877
あんたらは神。
言いたいことを全部言ってくれた。
「平等最強厨」は比較にならない的確な指摘、ありがとう。
これなら受け入れようって気になります。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 20:07:34 ID:kqIvYet5

>>861
>>878
特訓のコマンドに名勝で特訓（どこで特訓かはランダムの）というのが増えていたらマシ？な評価になってたかもな。
会話の１００倍の経費を使うが
場所によっては凄まじく使えるコーチ（ギアナ高地の能力all　Ｓ以上　のおっさん、富士の樹海の成長効率上昇の針師、など。）或いは使えねえ感じのコーチ（多摩川　人気↑）とか。

オンラインゲームではないのだから少々ハジけたような仕様があっても
ネタをネタと（ｒｙ　で総合の評価が上がっていたかもしれんのに妙に強制縛りなリアルのようなもの（加齢による極端な衰弱）を仕様にしたから批判の嵐が、、（長くなるので省略。）

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 20:17:57 ID:EWqCpV5C

>>846
サカつくジャンキーに喧嘩売ってんのか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 20:29:57 ID:lwKZnDQC

俺にとってサバイバーは団体経営版レッスルの中では一番面白いな。
レッスル3と、スーパーレッスルと、PCE版はプレイした。
旧作と比較して良くなった部分は、

・世代交代で楽しみが大幅増。
・所属人数が増えた時に、手をかけるキャラ以外の選手が、
　放っておいても個性的に育ってくれるのが遊び易い。

サバイバーの短所の裏返しなんだよなぁ。

サバイバーは現状でもかなり遊べるゲームだけど、
キャラ成長の縛りがもう少し緩くて、
操作性が良ければ俺的大傑作なのが惜しい。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 20:41:06 ID:H/6qtZNN

今回のレッスルは塗り絵なんだよ
塗り方や塗る色によって個性は出るけどできあがりの造形は皆一緒
塗り絵を否定する気はないけどね

絵を描きたい人にとっては物足りないだろ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 20:48:41 ID:7tpNtduq

>>893
それ見てなんとなく。
木を見る奴は叩いてて、森を見る奴は褒めるんだな。このゲームは。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 20:52:07 ID:IRra0Rat

>>894
それは違うだろう、育成は「このゲームでこういうことがしたかった」ってところに
直接関わってくる部分なんだから。
操作性の問題とかと比べてもどちらかといえば、森のほうの問題。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 20:53:18 ID:H/6qtZNN

>>894
うーん
木（キャラ）を見る奴は叩いて、森（団体経営）を見る奴は褒めるって事か？
それならすごく納得できるが

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 20:53:59 ID:H/6qtZNN

ああ、納得できるってのは>>894が言わんとしてる事が納得できるって事ね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 20:56:04 ID:nAzxkgZl

自分の団体でさえも年度が違えば面子がぜんぜん違うってのに、誰がやっても出来上がりが一緒って意見は同意しかねるなぁ。
あと、キャラ育成の底が浅くて誰が育てても同じって意見も。
ギャルゲ板には、同じ伊達を使っても、自分には想像も付かないほど評価値を上げてるプレイヤーもいるんだけど。
育成の上手い下手はあるよね、確実に。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 20:58:16 ID:2Kydu1bS

サバイバーの評価は、プロレス好きか、ゲーム好きかで相当な差がでるぞ。

プロレス団体ＳＬＧとしては
「これで団体抗争があれば文句なし！」というくらい充実しているし
キャラ成長の縛りだって「実際こんなもんだし」と気にならない様子。

ゲームとしてみれば
「好きなキャラを攻略(強く)できない」という不満や
「思い通りに調教(望みのパラメーターに)できない」という不満なのかな？

操作性の悪さは気になるし
キャラクター出現固定や、転生キャラの扱いはやっぱり不満

どちらかというとプロレス好きな俺としては
「たまには違うキャラを集めて団体作ってみたら？」
としか言えんな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:01:44 ID:l7fORiU3

サバイバーがここで言われてるように育成に自由度があって手間をかければ
榎本でゆっこを倒せるようなソフトだったら、
プ板の人は「こんな設定無視の最強育成ゲームはレッスルじゃない」って叩くのかな？
とちょっと気になった

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:02:21 ID:7tpNtduq

>>822
あまりにも書いたことと正反対の解釈されててﾜﾛﾀ

俺がサバイバーを旧作より高く評価するのは、
効率化、パターン、システム解析等こちらがあらゆる技術を駆使しても、
ゲームを完全に支配できない点。
インプットの時点でアウトプットが確実に読めるようになった時点で、
それはゲームとして終わったもの（＝作業プレイ）と考える。
あれは、そういう視点からわざときつめに旧作について書いてみたものですよ。
したがって、辻を鍛えて、みたいな不確実性へのトライは、むしろ好きですね。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:06:00 ID:l7fORiU3

パチンコでもやってればいいのに

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:06:07 ID:EWqCpV5C

>>899-900
プ板住人だが、榎本でゆっこを倒せてこそのレッスル、だと思うのだが。
つか、金森でモーガンを粉砕するのがいつもの遊び方だし。
「どのキャラでもとりあえず愛を注げば強くなる」から
人によって団体の個性が違ってくるし。
マルチプレイやると、旧作はマジでプレイヤー個性出るよ。
今作だと、強キャラの取り合いになっちまう…

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:07:03 ID:vMGS2cZ1

>>892
世代交代や育成などを自分で計画的にプレイしなくてもよい　ってのは
改良といえば改良なんだよな。
ただ、車の運転にたとえると「ATはツマランvsMT難しすぎ」があるように
好みや用途ってのがあるよな。
当人にとって好き嫌いは最大限に尊重されるが、他人にとっては最大限に無関係でもある。
皮肉でもなんでもなく素直な気持ちで言うよ。　「お、良かったじゃん」と。

だが
育成の自動化をON/OFFできるように作る事は難しくないハズだし
世代交代（年齢と成長速度と出現時期）は、調整が足りなすぎた。
操作系に関しては弁明の余地すらない。
要は「開発陣に論理的整合性が欠けていた」のが元凶。
まさにブタに真珠。
もったいないもったいない　とグチりたくなるんだよ　(TT

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:09:18 ID:IRra0Rat

>>900
ないだろうなあ。旧作スレでそういう方向を望むレスはほぼ皆無だったから。

>>901
だから君は旧作ではアウトプットが予測できないようなインプットをしなかったのか？
それではいかんのか？
というか「ゲームを支配する」のは今作のが断然早いと思うが……。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:09:26 ID:nAzxkgZl

>>900
必死で育成したゆっこと必死で育成した榎本が同等の能力だったら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だけど、
CPUのゆっこを倒すことをゲームの目的として考えるなら、ギリギリの範囲でアリかと。
あと、これはプ板じゃなくて俺個人の意見だけどね。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:13:13 ID:7tpNtduq

>>905
たとえば年齢による劣化は支配できないでしょ。
弱キャラで強キャラが倒せない、って人は多いけど、実のところ劣化を含めて考えれば
そうでもないわけで。

旧作は、自分でパラメータ配分するんで。システムの全体を理解した時点で、
何をすれば何が起きるか、大体分かってしまうから。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:15:59 ID:H/6qtZNN

>>907
劣化した相手を倒して何が楽しいのかと…

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:16:38 ID:H/6qtZNN

>>907
発売1週間で
どのキャラを取ればだいたい分かってしまう今作はどういうお考えで？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:18:31 ID:7tpNtduq

>>908
それが楽しめない人が多いのは、今までのスレの流れを見て分かった。

あと、ゲームとしては、どんなに強い団体を作ったところで、
数年ほっとくと最強の座からさっくり転がり落ちる、という点がむしろ重要。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:19:13 ID:vMGS2cZ1

>>907
だいたい判ってしまうからこそ
ギリギリ達成可能な目標を設定して遊ぶ　のでは？
達成できたらさらに困難な設定にする、SLGの基本的な楽しみ方だよ。
もともとRPGや最強厨向きゲームとは正反対のジャンルなんだよ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:19:25 ID:IRra0Rat

>>907
そんなこといったら前作だって他団体の選手についてはほぼ支配できないから
殴りこみ関係では苦労もしたよ。でもまあそれはいい。
今作でも何をすれば何が起こるかなんて大体わかるじゃん。
「早瀬に特訓させて、８戦オートで戦わせました」→「　　　」
そこがわからなくなるなら、俺も大歓迎だ。セーブ＆ロードで何とかする。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:20:27 ID:7tpNtduq

>>909
それに対する製作側の解決策が、あの馬鹿げたレベルのキャラ数なんでしょ。
キャラの強さの頭打ちが強い以上、プレイヤー側がキャラの強さを事前把握しておくことは、
むしろ必要。それが出来てからが、ゲームの本番でしょうね。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:23:18 ID:vMGS2cZ1

>>913
＞それに対する製作側の解決策が、あの馬鹿げたレベルのキャラ数なんでしょ。

え？　何のゲームの話？
今作ってそんなにキャラ数多かったっけ？

915 ：892：2006/08/31(木) 21:24:31 ID:lwKZnDQC

>>902
マジレスだが、俺にとってサバイバーが団体経営版の旧作よりも面白いのはマジ。
もし892が皮肉に読めてしまったなら、俺の筆力が不足しているのだろう。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:26:41 ID:7tpNtduq

>>911
達成可能であることが事前に読めてしまうでしょ、旧作は。
劣化もしないから、結局時間をかけて攻略すればどうにかなってしまう。

>>912
たとえば、早瀬と誰を戦わせるか、が成長に大きく影響することははっきりしてきてるよね。
その部分の選択の可能性は、旧作の比ではないのは事実でしょう。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:27:17 ID:BlKOP7/T

３のまんまでグラフィックや声だけ変えて出しても
「すぐ飽きた。作業ゲーじゃん」で終わる人もいると思う。
好みの問題なんじゃないの。

育成を網羅してデータを完璧に取ってゲームで出来うる最高の育成法しても
弱キャラじゃベルト取れないの？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:27:44 ID:H/6qtZNN

>>913
つまり用意されたキャラで
たとえばダークスターカオス倒したいならこいつかこいつかこいつかこいつ使えって事でしょ
弱キャラじゃ絶対倒せないから諦めろって事でしょ

こいつらは前座キャラ
こいつらは中堅キャラ
こいつらはメインキャラ
って分かれちゃってて、何がギリギリなんだかよくわからんが？
それなら背景とか何も無しで、ランダムキャラでやらせてもらって団体運営した方がなんぼかマシ
レッスルじゃなくなるがね

別に最強キャラを作りたいんじゃないんだよ
誤解してる奴多いけどさ
最強キャラ作りたいだけならPARでも買ってきてコード入れて悦に浸ってるわ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:30:39 ID:7tpNtduq

>>918
辻やら榎本やらでカオスを倒すためだけに特化した団体、
ってのも、別にありなんじゃないの？
めぐちぐクラスも榎本の噛ませでしかない、みたいな。
不可能ってわけでもないみたいだし。

920 ：915：2006/08/31(木) 21:31:11 ID:lwKZnDQC

アンカーを間違えた。915は>>912。ｽﾏｿ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:31:53 ID:NtBXjwf9

この作品の成長システムは育成ものとしてはもちろん経営ものとしてもあれだと思うぞ

成長がほぼ固定化されているから誰を採ったかである程度先が見える
世代交代云々も出現年数、出身地がほぼ固定化されているから
何年目は誰々がいるとかもある程度決まってくる
サイン会や写真集の効果も誰がやろうと同じ

結局、海外団体のベルトやファイナルを勝たせようとするなら
自ずから出すキャラクターが決まってくるのはどうかと

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:32:36 ID:IRra0Rat

>>912
今作は強キャラをある程度取り続けてるだけで、「ゲームとしては」終了だ。
あとは残った枠で誰か特定のキャラを最強にしようが、
マッチメイクにこだわろうが、それは好きにしたらいい、であるべきだった。

そもそも「選択の可能性」は旧作のが段違いに多いだろ。
それなら関節早瀬にも、飛び早瀬にもできるはずなんだから。
実際俺も検証中だが、「成長に大きく影響する」が「全然大きくない」から問題なんだ。
「初期カオスとやり続けてれば最強になれる」とわかれば、不満は解消してるだろう。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:32:39 ID:nAzxkgZl

まだわかんないよ。
育成上手いヤツはホント上手いから、いつか成瀬や保科でカオスやモーガンも倒しそう。

924 ：922：2006/08/31(木) 21:33:18 ID:IRra0Rat

間違い、>>916ね

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:34:21 ID:lwKZnDQC

>>919
榎本でカオスを倒すのは、団体ごと最適化すれば、可能なのか？
できれば、指針だけでも教えてもらえれば有り難いんだけど。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:34:54 ID:EWqCpV5C

>>921
同意。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:36:00 ID:vMGS2cZ1

>>916
＞結局時間をかけて攻略すればどうにかなってしまう。

なんで制限期間を無視するんだ？
時間や手駒などの限られた条件から最適解を導き出すのがSLGなら、
達成可能な目標をよりシビアなものにシフトさせて行くのは道理。
いかなる目標も達成できるゲーム　ではないぞ。
RPG的な「ダラダラやってりゃそのうち勝てる」という考えから脱却できてないよ、キミは。
のっけからチート使いまくるタイプなんだろうなｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:36:28 ID:iSHgJFD2

想像力に乏しい奴は楽しめないのは間違いない。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:36:32 ID:H/6qtZNN

>>921
そうなんだよなあ
キャラ取った時点で、先が見えるんだよな
旧レッスルはキャラを取ったら、こいつにどういう道を敷いてやろうか、ってゲーム
今レッスルはキャラごとに道が敷かれていて、そのキャラを選んで遊ぶゲーム

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:37:13 ID:IRra0Rat

>>925
現状の理論を結集すれば、1000くらいにして「間違いで」ベルトを奪うことはできなくもなさそう。
だが、綾を「カオスからベルトを奪える選手」にするのにはまだまだ遠い。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:37:17 ID:7tpNtduq

>>922
だから、強キャラを取らない、っていう選択があるわけで。
弱キャラを使って手加減無しの本気プレイでどこまで行けるか、ってのを
今やってるプレイを止めたら俺はやるつもり。

可能性ってのはそういうプレイのバリエーションの話。
個人的には、飛び技使いの南を作りたい、という意見には賛成しかねる。
それをシステムに許容すると、キャラの色付けまで変える必要が出来る。
たとえば、「どの関節を」とか言えなくなるってこと。

932 ：915：2006/08/31(木) 21:37:29 ID:lwKZnDQC

915はアンカーミスで、正しくは>>904。
920は無視してくれ。すまん。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:37:43 ID:8cFOltNq

正直、団体経営よりも1～2やＶシリーズなどのストーリーもので
復活してほしかったって人どれくらいいるんだろう

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:37:54 ID:EWqCpV5C

>>927
わかったから強キャラ集めて俺TUEEEEしてろよガキは

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:38:22 ID:H/6qtZNN

上にも出てるが
旧レッスルだからって、最強にできんぞ？
基礎能力の合計数値が決まってて
その基礎能力によって、攻撃パラを上げるAPが変わってきて
キャラを強くすればするほど、成長に使えるAPが減って
Sは1～2個作れればいいんじゃねーの？
防御は全Aにできるが、そうすると評価値上がって成長に使うAPも減るし
全員没個性化するなんて事もありえない

936 ：925：2006/08/31(木) 21:39:37 ID:lwKZnDQC

>>930
了解。サンクス。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:40:54 ID:vMGS2cZ1

>>934
アンカー先まちがってるぞ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:41:04 ID:7tpNtduq

>>927
俺はチートは使わない。ＧＴＡみたいな例外もあるけど。

つまりモーガンを倒すまでのタイムアタックをやれってこと？
それって面白い？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:41:22 ID:IRra0Rat

>>931
だから、旧作でも各選手が拮抗した団体を作ることは余裕で可能だろう？
飛び技主体の南が作りたくなければ、作らなきゃいいだけの話だろう？
別にお前の遊び方を奪いたいわけじゃない、
俺たちの遊び方が奪われてしまっているらしい、という点が問題なんだ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:42:21 ID:EWqCpV5C

>>937
申し訳ない。
気分を害したなら謝る。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:43:24 ID:7tpNtduq

>>939
だから、先も言ったとおり、受け入れるか、受け入れないかって話なのよ。
逆に聞きたいが、なぜ飛び技使いが使いたいなら、それが得意なキャラをスカウトしてこないの？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:45:05 ID:H/6qtZNN

>>941
例として出されてるもの（俺はそうしないが）でさ
「南」で「飛び技」が使いたいって言ってる人に
なんで他のキャラ使わないの？って言って意味あると思うか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:45:13 ID:EWqCpV5C

>>941
実際のプロレスでも、成長に従ってスタイルが変わるのはあるじゃねーか。
まさか、小橋が昔はムーンサルトで飛びまくってたのを知らないのか？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:46:05 ID:4eLFX4e1

> 俺たちの遊び方が奪われてしまっているらしい、という点が問題なんだ。

これに尽きるよな実際。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:47:12 ID:EWqCpV5C

>>942
キャラの解釈を一種類しか出来ない頭の弱い子なんでしょｗ
>>941には、「スパロボでもやってろ」としか言い様がねえな。

>>943
激しく同意。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:47:12 ID:7tpNtduq

>>942
おけ。声優だのキャラだのが主流となった２１世紀には、
適応できかねるってことだな。

となると、後は製作側の判断だな。嫌なら同人で自作しろとか、そういう話にしかならない。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:47:43 ID:BlKOP7/T

カテゴリ練習すればいいじゃん・・・・あれ？似たような流れが昨晩も

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:47:51 ID:vMGS2cZ1

>>938
＞つまりモーガンを倒すまでのタイムアタックをやれってこと？

目標と聞いて「勝つ」にしか結びつかない時点で駄目だ。
キミはゲームを楽しむには幼すぎる。

949 ：945：2006/08/31(木) 21:48:24 ID:EWqCpV5C

自己レスしてどうする俺。

>>943→>>944

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:48:27 ID:IRra0Rat

>>941
全然違うと思っている。年齢システムには「俺には」別に文句はない。
それで育成システムも３をちょっといじれば、お前も俺も満足できたと思っている。
妬んでいると思われても仕方がないが、俺の前の道だけ消えてしまったんだよ。

それと。
例えば俺は初めて来島さんを見たとき、パワー技と関節技（ロメロとかフェイスロックとか）なキャラを想像した。
それが実現できる時にはしてきたし、そうあってほしいと思っている。
来島さん以外にそういうキャラがいても、だから何？としか思わない。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:49:16 ID:EWqCpV5C

>>946
＞おけ。声優だのキャラだのが主流となった２１世紀には、
＞適応できかねるってことだな。

何様だコイツ？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:50:38 ID:7tpNtduq

>>948
ﾜﾛﾀ
まあ、正直な話、あの不完全な作品を、そこまで愛している諸兄には敬意を覚えるよ。
ただ、場合によってはそれが裏目に出るってこともあるってことだな。
正直、愛があれば分かり合えるというレベルの俺の思考が、甘すぎるってことだろう。

ではまあ、この辺で。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:52:13 ID:EWqCpV5C

>>952
安心しろ、お前さんにあるのは「愛」じゃない
あるのは「勝利への欲望」だけだ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:53:34 ID:H/6qtZNN

>>952
＞まあ、正直な話、あの不完全な作品を、そこまで愛している諸兄には敬意を覚えるよ。
そっくりそのまま自身に跳ね返ってくる言葉をよくも選んで吐いたものだ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:53:51 ID:7tpNtduq

>>953
いや、俺はもともとギャルゲ板が住処です。
勝利なんて、実のところどうでもいい。
自分の理想のゲーム世界を作れれば、それで満足ですよ。
ただ、飽きるのはつらいってだけで。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:54:48 ID:NtBXjwf9

>>928
むしろ、逆に想像の余地をなくしてるんだよ
初めて買ったレッスルがこれである自分にとって旧キャラへの思い入れはないから
藤島や金井でマイティやビューティに勝てるわけないだろ、ってのはいらない世界観にすぎず
どうやったら弱小キャラでもベルトに挑戦しても勝算が出るように出来るかどうかとかが無いんだよ

武藤と藤島に惹かれて買ったんだが、
藤島みたいな弱キャラにしかできないのは、今のところジュニアのベルトの価値を上げることぐらいかな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:56:14 ID:IRra0Rat

>>955
自分の理想のゲーム世界を作るには最も向かない育成システムだと思うが、どうか。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:57:15 ID:lwKZnDQC

>>941
俺は939さんではないけど、俺はスカウトでＳ＆Ｌを繰り替えすのは好きじゃない。
旧作で「今回は関節技中心の団体にしよう」と考えて、
立ち上げ時の新人全員に、関節技を教えるプレイをしたこともあるし。
南に飛び技は考えたことがないけど、永原に関節もＳ(Eでも構わんけど)ならやってみたい。

ただしゲームシステム全体だと、サバイバーの方が好き。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:57:42 ID:7tpNtduq

>>957
水も流れねば腐る、ってことですよ。
結局、どっちをとるかの問題でしかない。
だから、受け入れろって言ってるわけで。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:57:45 ID:H/6qtZNN

>>956
キャラによってポジション決まってるからな
仮に藤島をメインイベンターに使いたいなら「藤島を成長させる」のではなく
「藤島以下のキャラを揃える」事でしかできないからな

藤島に全知識をつぎ込んでも、適当に放置で育てたゆっこめぐちぐ伊達に勝てないから

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:58:38 ID:EWqCpV5C

>>957
理想のゲーム世界：俺ＴＵＥＥＥＥＥ！
ってことじゃね？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:59:32 ID:l7fORiU3

批判してる奴はただ最強キャラ作って俺TUEEEEしたいだけ

みたいな曲解をしてる人がいるな。わざとか？
もうちょっと自由度やぬけ道をくれって言ってる人がほとんどでしょ、育成についての不満は

こいつはこういうキャラだからここまでしか強くなりません、得意分野も変わりませんbyサクセス
ならもう最初から育成システムなんてなしでもいいじゃないのさー

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:59:35 ID:vMGS2cZ1

昔、一部で有名な定食屋があった。
カレーもあったしカツ丼もソバもラーメンもあった。
そこそこ美味くて常連のいる店だったが、経営難から潰れてしまった。

10年も経った頃だろうか、その店が復活したという。
かつての常連は当然のごとくその店に足を運んだ。
しかしメニューからカツ丼やソバは消え、カレーはレトルト、ラーメンはインスタントだったという。

これが現状のレッスルエンジェルスだ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:00:34 ID:IRra0Rat

>>959
そもそも何を受け入れるのかわからん。
ゲーム自体は受け入れてるぞ？今もＰＳ２の中で回ってる。

年齢で衰えるのは別に構わん。そのことは何度も言っているのに、
なぜそこに文句を言っているように思われてるのかが理解できない。
水も流れれば腐るのと、早瀬が強くならないのと、どういう関係がある？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:01:11 ID:EWqCpV5C

>>960
藤島もキツいよな…
金森金井榎本辻で団体作ろうとしたが、速攻断念したよ。
外人ってのは、範馬の血でも引いてるのかと思っちまう

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:02:19 ID:7tpNtduq

>>964
お前さんのＲＯＭには早瀬のデータしか入ってないの？

まあ、どこまで逝っても平行線だな。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:02:21 ID:H/6qtZNN

成長部分だけ前作のようにしてくれれば最高なんだろうな
年齢による衰えとか引退もアリで
年齢がある程度いくと自動下降していくとかってのもアリで

>>962
どこをどう読んだら俺TUEEEEEEEEEEになるんだかがわからんが
全員同程度レベルにするのも自由って書いてあるしさ
特定のキャラ好きで、そいつ成長させてﾆﾖﾆﾖするのが前作の楽しみだったって人の方が多いんだし

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:03:44 ID:EWqCpV5C

>>963
むしろ、ランチコースの選択（メイン・スープ・サラダ・ドリンク）の自由度と味で売ってた店が
「シェフのおまかせＡ　2500円」「シェフのおまかせＢ　2000円」「シェフのおまかせＣ　1500円」しか
メニューが無くなった、とか。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:05:07 ID:IRra0Rat

>>966
残念ながら（？）早瀬は例えで何の思い入れもない。
俺が今作でやりたかったのは、全員が１度くらい世界ベルトを獲れる世界。
歴史を見たら、バラエティーに富んだ世界にしたかった。

平行線とも思わない。
俺もお前も納得できる方法はさほど難しくなかったはず、と俺は言ってるんだから。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:05:16 ID:EWqCpV5C

>>967
いや、>>962は

「（今作を）批判してる奴は、（旧作で）ただ最強キャラ作って俺TUEEEEしたいだけ
みたいな曲解をしてる人がいるな。わざとか？」

の意味だと思う。
新作の自由度の無さを批判してるし。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:07:28 ID:vMGS2cZ1

>>968
イイ例えだｗ
今回は　シェフが味音痴過ぎた　ってとこだな。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:07:55 ID:H/6qtZNN

>>970
おっと、間違えた
>>962すまん

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:08:41 ID:7tpNtduq

>>970
俺は、俺もお前も納得できるゲームを作るのは、相当に難しいと思ってる。
要するに、キャラをプレイヤーの従属物と見るか、独立物と見るかの差異だしな。
どっちを思想として重視するかで、ゲームとしては別物になるだろうよ。

まあ、思った以上にキャラ重視の人間が、旧作ファンを中心に多かったってことだな。
その辺の感覚を知りたくて、ちょっと煽ってみたわけだが、思ったより溝は深そうだね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:09:11 ID:BlKOP7/T

「弱キャラでも丹精こめて育てればカオス倒せるようにして」
と
「３みたいに好きなように数値いじらせて」
の２種類いると思われる

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:10:32 ID:IRra0Rat

>>973
仮に特訓の成果を10倍に上げるとする。
俺は特定のキャラに注ぎこむだろう。
お前はお前の好みにのっとって封印するか、順繰りに回せば言いだけ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:10:32 ID:3GI/vNfl

>>969
全員にベルトを取らせるなんて普通に出来るんじゃね？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:11:08 ID:l7fORiU3

>>970
そうそうそれそれ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:11:18 ID:H/6qtZNN

>>973
つか、キャラあってのレッスルって考えてる人の方が遙かに多いぞ
元がADVだしな…

団体経営ゲーするなら、むしろキャラ背景の全くない、ランダムキャラの方が思い入れ強くなると思うぞ
新人の頃はこいつはすぐ辞めると思ったのに、よくここまで来たなあとか
こいつ期待して目をかけてやったのに全然ダメだったわ…とか
キャラで成長方針決まってるから、成長後の予測が付いちゃうからな
そこからせいぜい多少のプラスマイナスが出るだけだ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:12:35 ID:7tpNtduq

>>975
で、ゲームとしては「特訓しとけ」で終わるわけだな。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:13:13 ID:H/6qtZNN

>>974
んー
＞弱キャラでも丹精こめて育てればカオス倒せるようにして
ってのは
＞３みたいに好きなように数値いじらせて
の中に含まれると思うが
その部分のみに特化して言ってるだけだし
＞３みたいに好きなように数値いじらせて
だったら、たとえばキューティーTUEEEEEEEEも可能だし関節重視のキャッチアズ団体だぜーも飛び重視のルチャ団体だぜーも
何でもできるって言いたいんであって

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:13:39 ID:IRra0Rat

>>976
強いところから階段状に弱いところに持っていくとか？勘弁してくれｗ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:14:26 ID:IRra0Rat

>>979
ゲームとしては「強キャラとれ」だ。例え特訓で10倍でも。これマジ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:14:41 ID:H/6qtZNN

旧３系レッスルは
強キャラ作って誰か倒して終わりのゲームじゃねーからな

強キャラ作って、それを中心にした団体のストーリーを脳内で作っていくゲームなんだよ
だから俺（このキャラ）TUEEEEEEEEEEプレイもアリだと思うし

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:15:01 ID:NtBXjwf9

>>973
旧作やってない俺でも、もうちょっとゲームシステムを推敲しろよって出来だが
まあまあ楽しめてはいるけど、ゲームとしては未完だな（のびしろはあると思うけど)

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:15:02 ID:ycJ270Wg

ここまできたら公式ガイドブックを待つしかない。
全データが白日の元に晒された時、分かる部分もあるだろう。

旧シリーズが結局WINに移植されないまま、グレイトが倒産し、もうレッスルの新作は永遠に無いと思っていた。
それが１０年ぶりに復活。内容に不満点もあるが、俺は素直にうれしい。
ここでも、ギャルゲ板でもこんなにも熱く語られているではないか。なんと喜ばしいことか。
しかも売上ランキングを見ると、かなり上位ではないか。
こんなマイナータイトルで、初回１万本出荷なら大ヒットと言っていいだろう
この前世紀の名作ゲームを、みんな忘れてはいなかった。俺は嬉しくてたまらん。

製作関係者の方々にお願いしたい。
このみんなの熱い想いを、頼むから受け止めてくれよ。
みんなレッスルが好きなんだよ。
勝手ながら俺は、もう次回作があるものだと決め付けている。
プライドにかけて、次はみんなを唸らせるような素晴らしい作品に仕上げてくれ・・・

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:15:11 ID:3GI/vNfl

>>981
実際のプロレスだって似たような感じだし、何が不満？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:15:11 ID:vMGS2cZ1

キャラの個性を特性込みで固定するならADVな1,2,V3系の続編としてリリースするべき。
今回はSLGな3系の続編である以上、個性はバックグラウンドに留め
特性は初期値として存在するだけでアピール可能。

というのが個人的な意見。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:16:16 ID:hhgcTyyA

初回出荷は少なかっただろうがまさかFF3と発売日同じで売り切れるとは思わなかったな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:16:45 ID:l7fORiU3

>>987
前面同意
てことでそろそろ消えるね

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:17:30 ID:IRra0Rat

>>986
そんなところが実際のプロレスに近くなってほしいと思ってないってことだな。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:18:18 ID:H/6qtZNN

>>986
強かったキャラのところまで到達してベルトを取るのか
強かったキャラがそのキャラの所まで落ちてベルトを取るのか
の違い

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:18:31 ID:IRra0Rat

次スレ立ててくる

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:19:18 ID:hhgcTyyA

>>992
乙

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:22:59 ID:h7bPlXbp

まあ、ピンは無理だが”勝つだけ”なら関節にクリがあるからどんなキャラでも理論上は可能だがなｗｗｗｗｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:23:07 ID:BlKOP7/T

>>980
「弱キャラでカオスｺﾛｽ」
は基本サバイバーシステムにさほど不満なく、弱キャラは永遠に弱キャラという所が嫌という人

「３のように好きなように」
は全ての得意分野もマッチメイクも地位も自分の脳内設定を反映させる人

って感じと思ったので分けたんだけど。

たしかに３のシステムならPARのように全て可能であるかもしれないが
不可能なことがあるほうが快楽な人もいるのではないかと。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:25:07 ID:eJoWx75y

>>985
禿同

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:26:13 ID:4eLFX4e1

最近のプレイヤーはなにかしらの制限で道筋付けないとクソゲー呼ばわりしたりもするが、
俺はもっと自由度の高いシステムで遊びたかった。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:27:00 ID:H/6qtZNN

>>995
なるほど、それならそうだね

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:29:17 ID:vMGS2cZ1

>>997
＞制限で筋道

オブラートで包みまくってるなｗ
ハッキリ言ってやれよ、
「ぼくちゃんお手手引いてもらわないと散歩もできませ～ん」かよ
てナｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:29:21 ID:IRra0Rat

新スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1157030455/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。