ウイイレのコナミエフェクトがストレスフルな件

■コナミエフェクト

いわゆる"プレイヤー操作制限・補正機能"
プレイヤーの操作を制限・補正することでプレイヤーとCOMのレベルを釣り合わせようとするもの
マスターリーグで連勝中の時に起こりやすいが、他のモードでも起こる

発動条件）
マスターリーグで連勝している時などにほぼ間違いなく発動。

発動時の例）
・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
・COMは鬼プレス、プレイヤーはショボプレス。スタミナも含め圧倒的な差が。
・オフサイドポジションの選手は味方のパスに過剰反応（方向キー入力は無視）
・何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。鬼カーブアリ。そしてポストに当たって入る（不可避）
・ポゼッションが余りにも食い違うのを避けるため、COMは後ろで無駄なボール回しをすることも
・COMは近くに来たボールをことごとくカットするが、プレイヤーの選手は足を伸ばしすらしない
・こぼれ球がことごとく敵の足元にいく
・COMの能力オール１の選手も発動時は無敵になる
・発動時、ゲージ最小のシュートもゴールをはるか越える宇宙開発。・・・開発者もどっかに飛んでいけ。


・発動時プレーヤーのボール奪取はほぼ間違いなくサイドラインを超えるほどボールが弾かれる。
・操作してないのにPA付近でスライディング→PKかFK与えて失点
・発動時のジャッジは完全にアウェー・・・・どころでなく完全に１２人目の敵となる。
（例・DFラインを完全に抜けて後ろからチャージを受けても審判はスルー。COMはダイビングでPKゲットし放題。
・前スレで守備時のカーソルチェンジがうまくいかない報告多数確認。サッカーゲームとして致命的欠陥と思われる。
・パスを出す際タイミングを遅らせる（無駄なドリブルやアクションを挟ませる）
・明らかに上背で劣る相手に対してスタンディングポジションからの競り合いで勝てない。


※他にも多数のエフェクトが確認済。次スレまでにはもう少し整理される予定。

※コナミエフェクト発動中はスパキャンが効かない例も多数報告されている
●これらの症状は7で確認されていたもの
●8では更に酷くなっていた
●9では最早手のつけようが無いほど悪化している、バグや仕様も酷い
●10でマシになったとの声も聞くが、実際は酷くなっている印象。更なる情報求む。

※煽り屋が池沼を装ってくるので注意！一言言いたいのを我慢して放置
※単に勝てないではなく、具体的なゲームの欠陥部分を指摘してください。煽り屋の格好の餌食にならぬよう。
※煽り屋・スレ違いの常套----「おまえらヘタクソ」「俺はこんなにも勝ててるぜ」→もちろんスレの主旨がわからない阿呆さんで

す

ちなみにこのスレで糞仕様（バグ）の報告もアリです。
10ではGKがシュートを弾きまくる、クイックリスタートで壁ができているなどなど。
前スレでも仕様報告多数ありましたし、書くには他のウイイレスレよりもココが適しているかと。
コナミが明らかにデバッグを怠っている可能性が非常に高いということがこれまでの数スレでわかっていますので。


前スレ
ウイイレのコナミエフェクトが悪質な件
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1146844778/

必要な時にどうぞ

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　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　針が大きすぎてどこにくいつけばいいのやら・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

高塚公式ガイドの発言より

「サッカーは何が起こるか解らない。日本がブラジルに勝つかもしれない。今回は初心者が熟練者に勝てるよう調整した。｣

対COM戦だけでなく対人戦でもエフェクトを導入していることを制作者自ら証明ｗｗｗ

・カーソルチェンジがとにかく糞、チェンジボタン押してもつかない選手がいる
　チェンジボタン押してもカーソルが変わらない、一瞬を争う場面で意味不明の選手につく等

・GKが真上に跳ね上げたボールに対して競るべき場所にいる選手が硬直（スパキャン不可）
　※弾いても動作可能のGK弾きモーションが特別にある

・ボールと敵との間に体入れてもまったく無駄に終わってしまう伝統の当たり判定バグ
　腹つきやぶって足がでてきてボール蹴られた、右半身すり抜けてボール奪われた等
　人間、COM、双方のチームに起こるが、だから平等とかバカか、そんなバグなくせ

・GKが突進してきて明らかにボールでなく、選手の足をタックルしてもノーファウル現象多発

ここは腹立ったからもう買わないってスレじゃないですよ

ウイイレの出来の悪さと開発陣の思慮の浅さをあざけ笑うスレです

現実とはルールが違う仕様です
ご了承下さいませ

ドリブルで最後尾のDF突破してから中央に待ち構えてる選手にパスしたらオフサイドになる
受け手がパスした選手を越えてないのに関わらず
リプレイ見るとオフサイドラインがボールの位置じゃなく最後尾のDFになってる
何作前からこれがオフサイド、ウイイレの世界ではこれがオフサイドということで我慢してください


サーチパスの方向キー無視も伝統
身近の選手にちゃんと方向キー押してチョン押し×パスしても遠方にいるオフサイドポジションのFW選手にパス
パスコースは複数あるのに方向キー無視して勝手にCOMがサーチパスの相手を限定してくる糞仕様
ここ一番でサーチパスは使うな、確実にいきたければアナログかコネドリで

>>1-7
他メーカーの工作員さんおつかれさま

ウイイレがいくら糞でも
なぜかFIFA 06とかの話が出てこない・・・
おもしろいかどうかだけでも教えてくれ

エフェ�@ ＭＬリーグにて、敵ゴール前にて、左サイドからＤＦひとりをかわしムトゥが絶妙なパス→中央で待つビドゥカへ。
その瞬間カーソルが勝手に変わり、右サイドでＤＦ２人に囲まれているメッシへ、ビドゥカは微動だにせず。
当然ＤＦがクリア

エフェ�A 左サイドを敵ウイングが突破、こちらは３バックのひとり、クルスタイッチが対応に向かう、しかし、その瞬間カーソルが勝手
かわり、右ＳＨのホアキンへ。当然敵ＷＧはそのまま独走。楽々センタリング→中央のＣＦがヘッド→ゴール

５７３氏ね。

>>9
FIFAのスレいけよ、、、

>>8
いーえ、ウイイレ大好き男ですよ。
残念ながら今は失墜してしまったこのゲームだけど
また向上心を取り戻して欲しいので頑張りますよ。

>>8
まっとうな指摘（読解力のない彼にはただの悪口に見える）をそういう皮肉でしか言い返せない程腐り果てたウイイレ

「イヤなら買うな」
「他のサカゲーより面白い」

こういう無気力なユーザーばかりじゃコナミ商法されても文句言えないな
買って喜んでる奴がバカばかりだから

オフサイドポジションにいる選手に勝手にカーソルついてボールに反応するね
反応さえしなきゃオフサイドにならないのに

ウイイレのつまらなさの八割はカーソルに原因があると思う

エフェクト有り無しを選べたら解決するのにな。
まあエフェクト無しだとおそらくＭＬだと全戦全勝、大量得点、無失点になるが。
操作の自由度やバリエーションが増えたおかげで
プレイヤーは強くなったけど、ＣＯＭはほとんど変わらない。
コナミにとってエフェクトはきっと苦肉の策なのだろう。

オフサイドのルールが間違ってたりクイックリスタートの意味知らなかったり
こういうゲーム作って恥ずかしくないのかな
クリエイターのプライドも意地もなく、ただ売れればいいっていうロボット発想で作ってるのか？

キーレスポンスがスーパーモンキー大冒険クラスの悪さ

法律には反してないけどモラルには反している姿勢だな573は

随分間抜けなゲームの割に雑誌で敏腕プロデューサーが偉そうに講釈たれてると笑える
背中にバカって貼ってあるの気づかないで喋ってる人のような
にわかが知ったかで恥かいてるのような

誰か裸の王様に教えてあげて！

CLベスト8、終了間際、相手CK。
決められたら敗退は決定的。防げば勝ち。

ゴール前にボールが上がる！
味方DFがヘッドでクリアァ！
と思った次の瞬間、側頭部に当たってオウンゴール･･･

R2で操作してたわけじゃないのに･･･十字キーもゴールとは反対方向だったし･･･
相手選手に決められるならまだ力が足りなかったと考えれるけど、
味方選手をユーザの意図に反して操作して
何が何でも負けさせようとするやり方は納得いかんかった。

CKの時点でなんか嫌な予感はしてたんだけどな･･･そっこーリセットしましたわ。

南米予選　後半43分　ブラジル１−０コロンビア　

CKこぼれ球がブラジルGKヂーダに向かって転がり、
正面からそれをクリアしに走るDFに相手FWが追走。
余裕で□ボタン連打しるが全く蹴ろうとしないDFの真後ろから追走しるFWが
スライディングでDFの足ごと蹴り上げシュート→ゴール→リセット。

エフェクト時の相手のレスポンスは全員エトー。

マスターズカップ決勝　後半ロスタイム
サイドからのグラウンダー気味クロスをラウルが反転してトラップ、
無理な体勢から右足ミドル！
ＧＫがバチスタのいるところに弾いて奇跡の同点弾！
さすがにワロタｗ

コナミエフェクトのON・OF切り替えられるようにしたらいいのに（´・ω・`）

みんな俺と同じように苦しんでるんだね・・・（T_T)
昨日ウソみたいな展開で４−４にされたよ。もうだめぽ・・・

>>22
あれレスポンス高いってよりボールが相手に飛んで行ってるよ
かなり不自然な弾道で

７から買い替えようと思ってるのだけど何がいいですかね？MLはやらない派です
もう７の実況飽きた。喋ってる途中でゴール決めるとゴール！って言わねぇんだもん
シュートボタンでシュート打っても弾かれたらオフサイドなるし、
敵のファウルやオフサイドはやたら流すし判定まで時間かかるし
ボール持ってない選手のポジショニングがおかしいし切り替えが変な選手にいく
走って上がんないし、ボール持ってる選手になんかこっち見ながらやたら近寄ってくる
GKクリアボールをハーフラインから三都主で軽くシュートしたら決まったのにはウケたけど全部俺の設定がおかしいのかな？
７から少しでも改良されてて実況の面白さがあればいいんで教えて下さい。

相手ボールになったら勝手に自陣に引いたり、
ドリブルやパスコースのスペースを空けたり、
こちらがパスを出すのを、もたつかせてボール奪いに来るのやめてください

わざわざロベカルをサイドにおいやってるのに、ＣＫのときに中央で
でしゃばってコラーと競り合うのやめてください。
ってかＣＫって一番背が低いやつにカーソル行くことが多い気が

>>27
ｦﾚは８から10に飛んだけど実況は何も変わらんよ。
リーガとかｶﾋﾞﾗの声じゃ萎えるんでｽﾍﾟｲﾝ語にしてたのにｶﾋﾞﾗのみにされたし。氏ね。

�d。実況変化ないのか
どうすっかな、安い９にするか最新の１０するか、どっちも悪評しか目にとまんないんだよなぁ
改良されてるとことか良い点あったら教えて

>>5
>>7

こんな細かい部分、レーダーも見ない下手糞は気づかないからいいだろｗ
大半の下手糞が満足すればいいんだからこのゲームは
子供騙しなんだからまともなサービス要求しちゃいけないよ

>>31
俺も７から乗り換えたが
９は糞
１０の方がまだマシかなぁってとこ
少なくとも７よりはおもろいよ

糞と言われても７よりは面白いのか！
んじゃ１０検討してみるよ。サンクス

カプコンは修正交換するのにコナミはバグもそのまま在庫処分のボーナスパックとして値引き販売
お互い顧客に対する誠意を感じますねｗ

カプコンクラシックスコレクションvol.7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1149537454/

○オフサイドポジションのＦＷ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×落下点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←◎○CB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　○SH

図の状況でSHへアナログフライパスしたところカーソルが無理矢理オフサイドのFWになって逆走。
カーソルチェンジ、スパキャンするも無駄でオフサイド判定。
なんでAIは落下点わかっててここでSHにカーソルがつくようなシステムにしないのか？
明らかに遠方にいて無関係のFWにカーソルがついてボールに反応するようなバカシステムなのか？
オフサイドポジションに選手がいると長いパス出せば落下点に関係なく反応してオフサイドになる糞仕様。

カーソルの反応が悪いからいいパス出してもワンテンポ遅れたり意図しない遠くにいる選手が拾いに動いたり。
上手くなっても報われない部分が多すぎる。

>>36

わざとオフサイドポジションのFWにカーソルを合わせる
ボールの近くの選手にカーソルを合わせない
×パスを近くのフリーの選手にではなく敵COMに囲まれた選手にする

などなどプログラム組んで意図的にやっているものです。
必ずなるわけじゃないですが、何かフラグが立った時などに発生するように
作っているようです。
悲しいかな、こうでもしないとCOMがボールを奪えないんですよ、573の作るAIだと

>>36はよくあるな。ゴール前にスルーパス出した時も遙か遠くの
オフサイドポジションにいるFWが必死に戻ってきてシュートしたりする

>>29
レアル使ってるとコーナーキックの時は高確率でロベカルにカーソルがいってるよね
Ｌ１押し捲っても関係ない奴→ロベカル→関係ない・・・と無限ループ

18階押したのに4階で止まったり勝手に急降下したりするようなゲーム

クロス時のカーソルも糞だよ

　　　　　　　　　　◎○
　　　　　　　　　　↓






　　　　　　　○1



　　　　　　　　　○2


この時方向キー押してファーの2にクロスあげてもジャンプして届くわけない
通過点の1にカーソルがついてボールを追う無駄なことをやらせる。
カーソルチェンジ押しても2以外の後方の選手にかわること多し。
連打して2になる時にはボールは転々とサイドへ。
酷い時には攻撃意識前方でも1を通過して転がってくるボール無視で
2が後方へ走って戻る時がある。

クロス上げるポイントが方向キーで選択できるのはいいけど
適切な選手にカーソルつかなかったらはっきりいって無意味。

COMにゴールライン際からシュート打たれると、
キーパーが高確率でゴール内に弾いて得点される件

こっちが蹴っても同じ現象起こるけどＧＫバカ過ぎだな。
その癖至近距離のパワーシュートを神反応でガッチリキャッチ。
なんでそれが獲れてサイドからのシュートを弾くのかとｗ

角度がないほどシュートが入りにくいのは常識なんですがね。コナミにその常識もないようです。
クイックリスタート見ても明らか。

たしかにあれは、もはやクイックではない

なんど見てもこのフレーズは笑える。

何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。そしてポストに当たって入る

>>41
俺も無駄な抵抗でアナログパス使ってるけど最後の一言は同感だわ。

どれだけ絶妙なパスだしてもカーソルつかなかったりオフサイドにされたら無駄。

選手のいないスペースにうまく転がしても見当違いの遠い奴が拾いにくる始末。

パスミスならまだ諦めつくよ。

でもカーソル系の鈍くささは回避策がないだけに苛つく。

馬鹿塚が他のゲームを製作したらこうなる
・グランツーリスモ
　COM車数台に前やサイドをガードされてなかなか抜けない
　COM車と接触するとCOM車はびくともしないのに自車は大きくコースアウト
　ブレーキを押しても反応が遅く、カーブで大きくふくらみタイムロス
　長い直線コースで勝手に蛇行してまっすぐに走れない

・バーチャファイター
　９割以上の確率でCOMは投げ抜けする
　下段攻撃はほぼすべてガード
　ちょっと技をくらっただけですぐよろけるがCOMはどんなに技をくらってもよろけない
　COMは連続技をがんがんきめてくるが、COMにはなかなか決められない

「インチキはない、下手糞の妄想だ」って論調から
「今の技術じゃインチキしないとCOMの強さが維持
できずやむを得ない。ドーピングもボールの軌道
操作もプレイヤーの操作妨害も仕方ないんだ。
そんな糞ゲーだけどそれに打ち勝って逆エフェクト
でつまらない大量得点入れて喜ぶゲーム。」
ってことになってきたな。

他のゲームジャンルで例えるとウイイレがいかに
ゲーム性を損なう乱暴なバランス調整してるかよく
わかる。

下手でストレス溜まるならまだしも上手くなってもストレスが溜まるゲームなんて誰が喜ぶんだ？ｗ

うまくなるほど仕様やエフェクト発動のタイミングがわかるようになり
プレーがサッカーっぽくなくなっていきます・・・・いと悲しす

うまくなるほどにストレスがたまるものね。
キツイわ・・・

９０分のリアルサッカーを短時間に凝縮してゲーム化しているのだから
ある程度はリアルじゃなくても仕方ないところだろう。
それを楽しめるかどうかはプレイヤー次第。
少なくともプレイヤーがボールを持ったら、
パス、ドリブル、シュート、何をしようと自由だ。

4 ：?名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 01:55:38 ID:TBu7g+xu
7intから8、9スルーしたけど我慢できなくて10買った俺が来ましたよ。

ナニコレw

CKでキーパーを操作できなくなった。まあこれは前スレでも言及されてたけど、△ボタンの
飛び出しでほぼ全部防げてたからそこを調整したんだろう。が、DFがエフェクトで無力化さ
れるとプレイヤーの操作はスパキャン含め全て意味なしになり失点する。萎える。

ワンツーのワンを出した選手の動きが糞。裏へ抜けようとする動きが中途半端でDFが止まってる
のに歩いてたりする。もしくはDFに引っかかって足踏みしてたりする。
別に全部通せとは言わないがほとんど使えない、意味の無い仕様になった。

相変わらずパラメーター無視。COMのライン際ドリブルはどんな無名選手でも追いつけない。
こちらのドリブルはどんな無名選手でも凄い勢いで追いついてくる。
明日売ってきます。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 19:32:08 ID:WpwNM15X
うほっ。
このゲームはパス一つにしても「味方の動きに合わせたパスや、通りやすいパス」
を考えても無駄なゲームだからな。パス精度とかほぼ飾り。
これまでの試合のボール支配率やエフェクトによってパスが通るか決まってるわけで。
いくらいいタイミングで出しても通らないと思ったら、適当スルーが最高のパスになったりも
よくあることｗ

これが糞ゲー化してる最大の原因だと思われるがね。
9でのオンラインでの｢とにかくスルー｣がこのゲームでは強力な戦法だ。
ポゼッションで支配率が高い状態を続ける程、味方へのパス（もちろんラストパスも）
通りにくくなるプログラムだからな。それに反して、カウンター狙いのスルー連発だと
支配率がやや低くなるが、支配率をなるべく50対50にもっていこうとする糞エフェクトの
おかげで、シュートに持っていく最後のパスが通りやすくなってる。
要はこのゲーム、勝つためなら適当に前線に放り込むのが一番効率いいってこった。
そりゃ、いつまでたっても3TOPが強いのは当然だよなｗ
俺は上手くはないが、仕様を利用した攻撃で9のオンラインでは余裕で勝率8割超えてたなｗ
当然、相手からすれば防ぎようのないことが多かった（ラグも含めてな）わけだから
リアルの対戦でこれを繰り返すようなことは絶対しないけどな。
娯楽でストレスためるのもアホらしいのでこういうプレイスタイルとったら案の定、勝ちまくれたよｗ
この「仕様」が多くのプレイヤーに知れわたっている以上、プログラムを元から変えないと
もうウイイレ終わりだよ。
勝つ為のプレイじゃなくても、「支配率を調整するためにさっきのロングパスが通らなかった」や
「支配率を調整するために味方のDFがやけにパスコースを空けてることがある」
って風にわざとプレイを失敗させられてる、なんて知ってしまったら、このゲームをまともにするのは馬鹿らしいだけだ。

こうやってココに書き込んでる人は、俺も含めて｢ウイイレが好きだった｣人が多いと思うがね。
573の対応見てるともうダメだな。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 16:28:14 ID:MN8IwbHO
ついでだからこれ
http://www.konami.co.jp/ja/tv/cgi-bin/tvch.cgi
ウイイレ8の全国大会決勝の動画です。
これも後半はブラジル側にバリバリエフェクトかかっていると言っていいね。
前半はロナウドのヘディングやらチャンスはありながら得点はなし。
後半、プレイスタイルが変わった訳ではないのになぜか･･･？
フランスのカーソルなしDFがちょくちょく変な動きしてる。
勝つためだけならうまいとかほとんどないです。
ちょっとコツが何個かあるぐらい。
9の決勝はもっとコネドリ大会でした。

8の大会決勝動画はコナミチャンネルから「決勝戦」で検索。

>>980に同意できるかな。
>>985、>>986も言ってるように支配率はそれぐらいが限界（延々後ろで回すとかはなし）
対人でもそうなるね。こういう仕様にするメリットがわかんね。
オンラインでずっとバックラインで回す奴がいるが、
あれを取ろうと思ったら、スパキャンしながら前線の選手をキーパー付近
まで持っていってMFでプレスかけるしかないってのもおかしな話。
せっかく移動させても、カーソル外れたら馬鹿FWが自動で自陣に戻ってくるし。
こんなんだから

バックラインでパス回しが有効→どうやってこれを防ごうか→
自動でミスさせよう→それで支配率で調整するか→支配率さえ50対50ならボール持ってる時間等しいし問題ないだろ
→現状の>>980

になってるんじゃね？
自動でミスさせるのではなく、作戦かなんかでFWも使ったプレッシングができれば
問題ないんだけどね。今現状では2人（笑）しかプレスかけれないんで
そりゃとれないよなｗ
AI改善ではなくてこんなんで調整だからなｗ
たぶんオンラインや大会が始まってやっと後ろで回されることを考えたんだろ。どうせ。
これが修正できなければ延々進歩はないね。

結論

文句言うならやるな。
俺はエフェクトを理解してるし、うざいと思う時もあるが
それでも面白いゲームである事に変わりはないと思う。

エフェクトの有無が問題ではない
エフェクトのさじ加減が問題なんだ

>>56
最初からこんなデキだってわかってたらプレイしてねーよ糞社員

「文句言うならやるな」

この発言する椰子って、何がしたくてこのスレ来てるの？馬鹿なの？

>>53
９０分のリアルサッカーを短時間に凝縮してゲーム化するとなんでこっちの操作が不能になるのかわけわからん

>>59
”ぼくの好きなゲームの悪口言うなわぁ〜ん！ここをわざわざ覗くなとか言わないで、構ってよ！”
っていう極めて幼稚な心理
とにかくただの構ってちゃん。自分と違う考えの人がいるだけでむしゃくしゃするタイプ。

いつも思うが考え方が極端。
もう買わないって宣言してる奴ならまだしも糞仕様に鋭いメス入れて嘲笑したくらいで
「文句言うならやるな」とか強要するのってすごく独りよがりだね。

>>56
こいつすげー久夛良木臭がするｗ
ユーザー置いてきぼりのオナニー思想。
なにが「結論」だよ腹痛い。

でもこいつはもしウイイレがバグ満載で6万円くらいしても買う人間だって意気込みだけは伝わった。

ど〜んと来い、超ｴ常ﾌｪ現ｸ象ﾄ!!

相手チームにエフェクト感じた時、操作を相手チームに切り替えるとゴール前だろうが
コントローラー放置しようがボールがまとわりついてくる。やたらマイボールになる。
ボールも取られないしクリアもされない。

エフェクト効いてないとあっさりゴール前でもクリアするのにこのやる気の違いはなに？

運任せのおみくじ要素増やせば上級者でも飽きずに面白くなるだろうって考えが甘い。
逆エフェクトで適当にやっても得点するようにすれば初心者が爽快で満足するだろうって考えも甘い。

>>60
操作不能ってなに？ギャグか？
>>64
リアルサッカーでも試合の流れってのがあるんだけど？

>>66
>リアルサッカーでも試合の流れってのがあるんだけど？
横レスすまん
そうだね
だからある時間帯で磁石ボールと呼ばれるようなCOMの足元にばかりいくことが
あるのは俺的には脳内変換できる（それが573による意図的なプログラムとわかっていても）

感じ方は人それぞれだろうが、自分的にダメなタイプのエフェクトはこちらの操作を無視して
強制的に蛇行、遠回り、背中側に回り込ませるやつかな
これはちょっと脳内変換するには厳しいし、COMにボールを取らせたいからって
ユーザー操作キャラを勝手に遠回りさせて取らせないっていう貧弱な発想ががっかり

>>66
操作制限で『試合の流れ』を
機械的に再現してどうするよ・・・

>>67
それはスピードマンセーゲームにしない為の糞仕様だね。
オフェンス、ディフェンス、レスポンスなんて無駄なステータスがあるおかげで
その能力値をシミュレートしなきゃなんない。
そうしないと鈍足だけど上手い選手を表現できない。

結果、不自然な遠回りさせられたり、本当はもっと速く走れるのに
ルーズボール追いかける時はタラタラ動いたりする。
スパキャンして動き直すと以前より素早く走れるのもその為。
あとボディバラやキー操作に関係なく無駄な慣性が勝手にかかる。NPCもね。

抽象的な能力値を反映する為に画面上では明らかに不自然な現象が起こってしまう。

>>53
下手糞はこのゲームの不具合がわかるようになるまで練習してからここにきてねｗ
何も考えずパチパチボタン押して勝って喜んでる人にはわからない悩みです。

フリーで落下点に余裕で行けるのにワンバンして跳ね上がったボールを
強引に胸トラップさせてその間にCOMが詰め寄れるような場所で自動制御が静止させようとするよねこれ。
まあスパキャンして動けば回避可能だけどたまに効かないで硬直ガクガクするんだよこれが。

例


　　　　　　○→　　　　×2弾んで次の落下点　　　×最初の落下点

タイミング的には余裕で×の場所に間に合うのにその手前の×2で立ち止まって待ってしまう。

CPUが攻撃的にくるか守備的にくるか、
プレスの強弱で自然と試合の流れをつくればいいのに。

☆6だと状況も考えずアホみたいにプレスした挙げ句
スペース作りまくってボール繋がらないから
ルーズボール操作してボール支配率で試合の流れを
意図的操作するなど頭悪いよ。

CPUに理由もなく押しつけられた流れなんて萎える。
なにもしなくても終了間際にやたらゴールチャンスくるし。

皆様、>>66ごときに釣られないでくださいｗ

我慢の時間と言うがｴﾌｪｸﾄがそれに当たるな。
前半ｴﾌｪｸﾄ鬼プレスに耐え続け、
予定通りに後半始めにｴﾌｪｸﾄ無くなり余裕で点取っても
「ｴﾌｪｸﾄ切ったから今のうちにど〜ぞ」みてーで萎える。

それとﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟで遊んでるけど３､４点とる国多すぎて萎える。
グループリーグですでに得点ランキング３点が10人以上いる。
もうちっと加減して作るのはムズイのかね。
日本４−０クロアチア見て萎えたので、ブラジルで５−０で殺しといた。

下手くそが愚痴ってるってのはここかい？

香ばしいなぁ

ＡＴの車だねこのゲームは。
初心者は楽で面白いけど中級者以上は退屈極まりない。
というか不愉快なだけ。
まぁＡＴはＡＴでいい部分あるんだろうが。
世の中ＡＴの車の方が売れてるしそういうことなんだろうな。

更にサッカー知らないバカが設定したＡＴ機能なんでサッカー知らない人しか騙されない。
童貞の描いたエロ漫画で興奮してる童貞みたいな。

日本代表にはダブり選手があるので、アジリティ関係の能力を＋10してる。
更にコンディションを絶好調にして相手を絶不調にすると、
COMも必死で点を取ってくるので、エフェクト以上のあり得なさが起きるのでリアル。
そのエフェクトに負けないように、こちらもカーソルチェンジやスパキャンを駆使しまくるが
スタミナが無尽蔵なので腕も上がるような気がする。

ちなみにカーソルとかチーム戦術もマニュアルで攻撃MAX
4-4-2のSBをWBにして、中への絞りを消したり、攻撃参加を増やしてる

>>70
上手い下手っていうか神経質な人にはこのゲーム向いてないんじゃないかな。
ＣＰＵ戦が面白いのはエフェクトのおかげだし。

COMのレベルは無くして能力通りの動きにして、☆の数は能力補正って感じにした方がエフェクト入れなくて良いと思った。例えば・・・
☆１ならこちらの能力が10%アップ、相手の能力は10%ダウン
☆２ならこちらの能力が5%アップ、相手の能力は5%アップ
☆３は補正なし
☆４ならこちらの能力が5%ダウン、相手の能力が5%アップ
☆５ならこちらの能力が10%ダウン、相手の能力が10%アップ
☆６ならこちらの能力が15%ダウン、相手の能力が15%アップ

微妙なスレ違いｽﾏｿ

>>79
ｳｲｲﾚにリアリティを求める奴には向いてない　の方が正しいな。
まぁゲームらしくゲームなりに　なら楽しめるでしょ。

>>78
＞スタミナが無尽蔵なので腕も上がるような気がする。
俺もﾎﾟｼﾞﾃｨｳﾞに考えるわ

パスの選択肢が２つ以上あるときに、方向キーを無視された。


　　　　　　　　　　　　○２
　　　　　　　　　　　　　

＿　　　 ◎　　　　　　●　　　○１
ゴ｜　　○
｜｜
ル｜
＿｜


○：プレーヤー
●：COM
◎：ボール

こんな状況なんだけどで、○２の方へパスしたくて方向キー↑を押してパスしたら
○１の方にパスしちゃってCOMに取られてゴールされた。

これってエフェクト？それともオレのミス？

ちなみに自陣ゴール前での出来事

仕様です

>>83
状況によるでしょ。COMが追い詰められてりゃエフェクトの可能性大。

それキーパーでしょ
距離がある時は方向無視して近い奴に出すよ
かなりアホな仕様だけど、○でロングパスした方がよいよ

エフェクトによる操作制限で失点防ぐんじゃなくて、
ちゃんとDFで失点防いでほしい。
FIFAドイツ大会はDF強くてなかなか抜けなかった。
まぁこっちはキーパーが異常だったけど。

>>81
リアリティってか操作性と奥深さ
試合結果こそはプレイヤー次第だけど内容はお寒い・・・
操作はおまけ扱いのおみくじシミュレーション

パラ重視で無理矢理なこと色々やってるからどれだけ極めた人間でも
操作で打開できないことばかり

だから逆に面白いって人もいればそれがイライラする人もいると思う

まあ別にここで挙げられる苦情をひとつひとつ解消してくれれば
万人にとってウイイレが進化していいことずくめなんで、
ただの愚痴だってネガティブに捉えること自体が不毛でしょ

社員くらいじゃね？クレームつけられて不愉快だってキレてる奴は

仕様考えてプレーの選択肢が限られるのは激萎え要素だな。
エフェクト時のゴール前クリアなんてCOMに飛ぶのわかりきってるからコネドリでキープするに限る。
腹立つのがなにも押していないのに勝手にクリアする味方。
キープすれば安全なのにCOMにミドルが撃てる絶妙なパスするバカがいるし。

とりあえず、こちらがボール奪うとファールにするのはやめて欲しい

ウイイレの限界はとっくに回っている
もはや衰退するのみ

NPCが暴走してタックルやPK献上するなんてマゾ以外喜ばないだろ
それくらいこっちに選択権くれよと。。。。

サーチパス受ける時、その場に硬直して待ってるとカットされやすいから
スパキャンして受けにいくんだけどスパキャンした時ぶるぶるってなって
スタートが遅れるのなんとかならないかね
動き出しにぶるぶるしなきゃなんない事情でもあるの？

あと真横をパスボールが転がってきてカットできそうな時に方向キー押しても
ラグがでたりカットする直前で立ち止まったりカーソル別人に変わる糞仕様
能力値が低いと意地でもカットさせないつもりなの？


>>92
もともとエフェクトで塗り固めてきたお芝居サッカーだからアクション要素が
どんどん退化してシミュレーションゲーム化してるね
操作性って意味じゃ確実に退化してる

>>90
そういうの確かにあるね。

操作が複雑で繊細になってるならまだしも大雑把で無意味になってきてるから退化と言うに相応しい

高塚が野球ゲーム作ったらＨＲでベースの踏み忘れエフェクト導入するな絶対

うちのミテアが試合中いきなり倒れて全治４週間の怪我は仕様ですか？
うちのトッティがFKで狙った所の正反対に蹴って敵のシガンの後頭部に当たって怪我したのは仕様ですか？ 敵のボウヤーが試合中怪我をして一旦ピッチを下がるはずなのに下がらずピッチをフラフラ歩いてたのは仕様ですか？

こっちが後ろからスライディングをするとレッド。
向こうが同じことをするとイエロー又はノーファール。
氏んで下さい。

お前が死ねよ
勝てないからってゲームのせいにするな
おめーの腕がないんだよ
文句ばっか言うならやるなや

>99
いいや、やはりお前が市ね社員。ブラジルに５―０で勝つチームが
どうしてアウェーベトナムとは８割の確率でスコアレスドローなんだよ？あ？
ジャイアントキリングを再現したいのはわかるが、超強力プレスで中盤を圧倒
してシュートの嵐を浴びせながらのジャイアントキリングなんて聞いたことない。
ベトナムの監督はどんな名将だよ？

は？
文句ばっか言うならやんなきゃいーだろって言ってんだよ。理解できるか？
自分の腕のなさをゲームの仕様のせいにして哀れだな。

>101
社員ってとこ否定しないんだなｗしかもやたら即返…ずっと張り付いてんの？

金払って買ったんだから文句言う権利はあるんだよ。ほんとに意識低いんだな
クソ会社の社員はｗ

やんなきゃいーだろ
お前なんかはやる価値ねーんだよ
コンピューターに勝ちたかったらトレーニングでもしとけアホ
自分のゲームの下手さを一生恨んでろよ。

そんなにすぐに『やらなきゃいい』と言えちゃうような気概でやってんなら
あんなもの売りつけんなよクソ社員。金もらって作ってんのに、なんだその態度？
ここ見てる暇あったらちょっとはまともにサッカー見てこいよｗ
ちなみにトレーニングにはエフェクトがないので練習にはなりませんよ。

敵のID:Dx35234nがランパードより酷いタックルで粘着してくるのは仕様ですか？

結局はコンピューターにすら勝てなからグジグジ言ってんだろ？
お前らの腕がない以外に何があんだよ。あ？
勝てないからってこんなとこに同じ奴らが集まって愚痴吐くなんてなさけねーな

>>105
社員ウザイよなｗ

社員も糞仕様の方は実証されちゃって反論できないからって
空想で「勝てないから不満」の人をつくりあげて叩く手法にでたかｗ
ウイイレなんて「勝っても不満・勝てるけど面白くない」の人がほとんどなのに

馬鹿じゃねーの？じゃあお前はエフェクトかいくぐって毎回ストレスなく
圧勝できんの？それとも社員の方はエフェクト解除法とか知ってんの？ﾌﾟｹﾞﾗ

文句言われたくなかったらクソゲー売りつけんな。作んな。お前らの腕が
ないからクソゲーしか作れねーんだろ？お前の理屈を借りるとｗ

>107
社員のぞいてんなら少しは対応しろよなって感じだよなｗ

>>103
　ひどいなこいつ…。
　どう考えれば、あの数々の怪現象を「下手だから」と
言い切れるのかが分からない。
　このスレにレスするほとんどの人は、余裕で☆６常勝が
多いと思う。
　ただ、その勝ち方や負け方、あるいはCPUの動きがあまりに
「コナミの押し付け」によるものだから、それを指摘してる
だけなのに。
　それらの仕様全て「無い」とは絶対に言わせないし、
練習したからどうなるという話じゃないでしょう。
　トレーニングを全てコンプしたらエフェクト無しになるなら
皆喜んでトレーニングするって。
　下手とか、上手いの次元で話してる時点で、間違ってる。
　しかも、このゲームを上手くなればなるほど、リアルサッカーとは
乖離したプレイになっていく時点で、上手くても下手でもどっちでも
結局サッカーにならないゲームだし。

>107


敵のID:Dx35234nはろくに日本語を書けないのに成長グラフが思春期に入りイライラしてウチのピルロに暴力を振るうのは仕様ですか？

じゃ２度と買うな。
つってもなんだかんだで次作も買うくせによ。
良い金ヅルだよ、アンタら

いつもの低脳構ってちゃんは毎回同じ疑問なげかけるか喧嘩ふっかけるだけだからウイイレと同じくらい進歩がない
構う奴も進歩がないよ放置、放置
酔っぱらいが街で絡んできてるようなものだから

人と話したくてたまらないんだｗ

>>113
すんません。その通り。
　進歩ないよね。構ったら。
　ジダン並に絶妙スルーっすよね。
　スマソ。

>>89
禿同

>>93
（かなり無理があるけど）脳内補完で楽しむシミュレーションゲーム派にはまだギリギリ納得できるゲームだと思う。
格闘ゲームやシューティングゲームのような操作性とアクションを求める派にはつらいゲームになってきてる。

無駄なパラを作りすぎだね。
スピード系だけでいいんじゃない？パラなんて。
パスもシュートも操作で精度決めるもんでしょ。
ＦＫなんて精度の補正で入ったって嬉しくないよ。

>>110は全部段落で切ってるなｗ

ここでひとつ証明できたことが増えた

　　　　　　　　　　　　　ID:Dx35234n

のように２ちゃんに擁護社員が居るってことだｗ
楽な仕事だなｗそんなんでそれなりの給料もらえるのか。俺もコナミ目指すかな。
と思ったが、こんな低脳、バイトだろ？

シミュレーションゲーム化と糞仕様のせいで諦めて眺めることしかできない状況が増えたね

このスレの住人がスルーできないで釣られた風に装ったレスつけてるのも工作員だろｗ
ゲームの批判から話題逸らしたいのがバレバレ

あらあら、まだ愚痴言ってるんですね。
良い金ヅルだよ
ちなみに制作部からの司令で来てるからアホ

>>119
ワレのようなチンカスが、たとえバイトでもコナミに入れるわけないやろがタコｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ勘違いしとんねん気持ち悪い

正論

制作部？ねぇ。製作部だろ？
んじゃ、もうウイイレ手遅れって伝えといて。
ユーザー無視した結果だ。今はまだブランドで売れてるが。

はぁ？俺は手掛けてないから知るかよ。
製作部長の安宅さんと鎮野さんに言えよ。
ちなみにウイイレは売り上げナンバー１のサッカーゲームだけど何か？

なんだ雑用か。ぴったりの仕事だねｗ
お仕事がんばってねｗ

このスレの中だけでも社会人になれてよかったな

エフェは解除出来るのしらないだろ？

ウイイレほど製作者の掌の上で踊らされてると感じるゲームはない

複数IPで自演しないと誰も構ってくれないんだって

制作ｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ所詮雑用ｗｗｗ

>>77
面白いゲームが売れるわけじゃないからね
バカでも簡単にできてとりあえずCOMに勝てば浮かれることができる
そんなおめでたい大半の消費者向けだから

間違ったオフサイドやクイックリスタートも気が付かないような人が買えばいい
矛盾が気になる人は買わなきゃいいって哲学で作ってるから

文句があるなら買わなきゃいいなんてメンタリティのゴミ、雇う会社があるわけないだろｗ
たまに取引先でこういう拗ねたガキみたいなのがいて失笑の的になってるけど
学生のアルバイト気分でお仕事されたらたまりませんな

あっ、ウイイレは毎回募集した素人アルバイトがつくってるんだっけ？違ったかな
まあそれじゃあのバグの数々も仕方ないか

へ〜　嘘だろうが信じてやるか。社員がこんなとこくるなんてね〜
だけど全く意味ねえし。いかにクソゲーかってのが見事に証明されちまってる
せめてくだらん仕様とかぐらいなくしてほしいもんだ

信者が低脳だと社員扱いされて社員さんもいい迷惑です
もっとも社員のアレ具合はウイイレ製品版の出来で充分証明されちゃってますが

　その店は庶民向けな食材と味でそこそこ繁盛していた。
ところがある日、舌の肥えた客が入店し、食べ終わるとシェフを呼び怒鳴った。
　「こんな不味いもの出してんじゃねーよ！金と時間を無駄にしたぜ」
　客は怒って帰った。もう二度と来ないだろう、店の誰もが思った。
しかし、その日以来その客は度々店を訪れ、同じの行為を繰り返し……。

>>137
逝品と言った方が良いですよ。もうこのゲーム逝っちゃってるからｗ

>>138
毎回手抜きのインスタント食品の癖によくいうよｗ

ゲームの欠陥がよくならないのをユーザーが買うからとか
買わなければいいとかそういうミスリードしかできないのが哀れ
厳しい意見ももっと前向きに受け止めろよ
もっとも>>134の言う通り社員はそれなりに検討はしてると思うけどｗ
信者はバカだから批判意見にただイライラして感情的に発狂するしかないんだろうね

>>89みたいに進化すればみんな嬉しいんだからどんどんメール送ったり意見すればいいのに

>>138
ここは批判要望苦情を語る場所なのにわざわざスレ開いて趣旨も理解せず
「こんなところで愚痴言ってるんじゃねーよ！」を連呼してる頭のおかしな奴のこと？
同じの行為を繰り返しって？

だから煽ることしかできないただの構ってちゃんだって
過激で的はずれなこと言えばここの住人は話し相手になっちゃうからダメ
そんなダニ一匹説得や話し合いしたところでウイイレの不具合はよくならないから

そうそう。社会のダニはほっときましょ

うん。少ないﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘーで煽る事しかできない雑用君はマヌー並のスルーでいきましょう。

ここで何言っても売れてますから
もう１０ですよ？
売れたもん勝ちです（笑）

サッカーの本場欧州では、昨年発売した「プロエボリューションサッカー5」が250万本以上の売り上げを記録しました。
（2006年度のウイニングイレブンシリーズ全世界累計販売本数はなんと700万本！）

−「ウイニングイレブン」の欧州版「プロエボリューションサッカー」は、
欧州で大ヒットしていますがその要因というのはどういった所にあると
お考えでしょうか。

高塚TP： 欧州ではサッカーというのは生活の一部として考えられています。
日常必需品みたいな・・・（笑）
その点で僕たちの作品は細部までしっかり作っているので、
日常的に広く受け入れられているのだろうな・・・と。
そんな印象をうけています。
欧州では特に、操作性のリアル感などを評価して頂いています。


欧州での評価が高いんじゃ、ニワカファンの俺たちがいくら騒いでも高塚の耳には届かないな。

よくわかってらっしゃいますね（笑）
むしろエフェクトは受け入れられていますから
結局ごく一部の人が騒いでるだけなんですよ
文句は言う徹底的に叩く。でも次作がでたら買ってしまう（笑）
にわかファンはよくわからないものです

ケンちゃんラーメン新発売ってことか・・

日本含めて対戦メインの奴が多いから不満でないんじゃね？

高2まで、みんなで対戦してた時は楽しかった。
高3になって受験勉強の合間にCOMとやるようになってから
クッションを壁に投げつけるようになった。

ここで文句言ってるやつって、やっぱB型が多いのかな？
ちなみに自分も短気なB型です。

>>150
俺もＢ型で短気だ。すぐイライラして困っちゃうよ。

エフェクトくらいでガタガタ言うなや

他が糞ならただの糞ゲで済むんだが、ｴﾌｪｸﾄなけりゃ俺にとっては良いゲームなんだよ･･･

>>152
エフェクトが必要なのはわかる。
ただそれでもストレスたまるんだから、文句ぐらい言わせてくれよ。
ここはそういう場所だろ？

じゃぁストレスたまるならやるなよ。
だろ？
つーかコナミエフェクトとか勝手に名前つけてるやつアホス

俺もＢ型だけど余りイライラはしないね。

・選手の操作不可はスパキャン導入された辺りから起こってたから単にバグだうなと脳内変換するし。
・よくＣＯＭにボールが吸い付くって言ってるけど前に自分自身でＭＬ最終節辺りの動画検証した事あったけど50:50かな。って感じだったし。
（たまたまその３試合がエフェクトがかかってない試合だったのかもしれないけど、人間て自分に不利な事は過敏に反応するから50:50でも30:70くらいに感じるんだろうと脳内変換）
・能力増強は残念ながらスポゲーにはつき物だから今更・・・と脳内変換。

とりあえず自分に都合よく脳内変換出来てるから今は平気。
まぁスパキャンだけは絶対的な効果にしてもらいたい。
恐らく俺が切れる時は絶対勝てないようなエフェクトかかった時だけだな。
今のとこ無いけどさ。
でも皆がイライラする気持ちはわからなくも無いよ。でもハードの限界と脳内変換ｗ

ってか脳内変換なんて都合イイ言葉使えばどんな糞ゲーもパラダイスだろｗ

あの時々操作がうまくいかなくなって、COMの動きが…
とかいちいち言うの面倒じゃね？
ってことでコナミエフェクトと呼ばせて。

つかエフェクトが効き過ぎてない試合は本当に楽しいよ。
だからやるんだけど、どうしても時々イライラする試合はあるからね。

>>157
ゲームなんて楽しんだモノ勝ちだぜ
暇な時間に時間つぶしでやってるのにイライラするくらいなら
脳内変換で楽しんだ方が得じゃね？ｗ

ジーコサッカーでもやっててくれ

>>134-135
なんかアルバイトのデバッカーが「ここおかしいですよ」とか「バグでました」って言っても
ほとんど聞く耳持っていないらしいぞあいつらは

じゃあデバッカーなんて雇うなよって思うけどな

コナミの社員はアルバイトよりプロ意識低いんじゃないのかな

物質的なゲームの不具合、出来の悪さには
人材啓発セミナーか新興宗教みたいな精神論でしかカバーできないってことだな

毎回マイナーチェンジのふざけた新作がでてもこの教義を守ってりゃ疑いなくお布施できますな

ユーザーのぬるま湯に甘えてるだけのダメゲームだろこれ
RPGのシリーズものですら新要素追加するのにウイイレは試合部分が進化どころか退化してるし

好きで買ったんだからグダグダ言ってんなよ。
次から買うなよ

つってもお前ら懲りずに買うんだろ？

8LE中古で買って、それ依頼買ってませんが

>>161
クイックリスタートのことかぁぁぁぁぁ！

ファミコン時代なら笑いのネタで済んだけどプレステのご時世で本人達がリアル謳ってあれは恥ずかしすぎる

また雑用君かｗ相変わらずの粘着ぶりｗ上からの命令かｗｗｗ？？

世論調査

お前らそのエフェクトが気に入らないのか？

>>161
選手のモンタージュや選手能力査定、利き足、ポジション
どれをとっても開発者よりユーザーがＥＤＩＴした
オプションファイルの方が高品質ですがなにか？

仮にオープンソースにしたら糞仕様がどんどん改善されて
コナミのが売れなくなるくらい飛躍的に進化しそう

だんだんあの人やＧＫと同じ世界になってきたな

「仕様に合わせて貰うしかない。世界で一番美しいサカゲーを作った。
　著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと。」

ＭＬ☆6で試合時間30分にして20点くらい取ってボコってたら
COMがゴール前一対一の場面やたら突っ込んでレッドカードとＰＫ連発
最後はフィールドプレイヤーがタックルかましてきて没収試合にされて
3-0になってしまったのですがこれはエフェクトによる嫌がらせでしょうか？

>>159
我慢できるけどできればなんとかして欲しいですよねってのが君も本音だろ？
みんなそうなんだよ

>>171
すげえｗｗ
１００％エフェクトです。どうもありがとうございました

後半30分すぎるまでオーストラリアに1-0で勝ってたのに
突然日本のディフェンスが崩れてロスタイムまで得点されて
結果1-3で負けたのですがこれはエフェクトによる嫌がらせでしょうか

>>170
リスタートやオフサイドのルールミスしてる時点で相当程度の低い建築家
否、ズブの素人が書いた図面（落書きレベル）だと思います

>>172
そりゃそうさ。

>>174
ドナルドマジック

自チームのCOM操作選手がドリブルしている相手の後ろから
スライディングかまして一発レッドになったんですがこれはエフェクトですか？
俺はR1とスティック（つまりダッシュ）しか入力してないんですけど

並走してファールってのはよくあるけど、
スライディングする時もあるんか…。気を付けよ

アウトオブプレイになる度に画面が暗転するシステムにしている理由を教えて欲しい

高塚が辞めて別のプロデューサーになっても不満はでるだろうけど
やっぱり高塚がよかったとか高塚の方がよかったなんて意見微塵もでないだろうなｗ

☆５くらいのプレスしてきて能力に変な補正入ってない難易度ほすぃ

自動制御なんて役に立つ時よりもわざとミスさせようとしてくることの方が多いんだから
いい加減オンオフつけて欲しいな
いちいちスパキャンするの疲れる

ポジショニングしたりアナログパスの操作はゲームとして面白い部分だから
どれだけ複雑でも苦にならないけどスパキャンはなんで自由に動くために
いちいち押さなければいけないんだっていう作業感があって辛い
それなら自動制御なしでまったく動いてくれない方がマシ

上手くなればなるほど自動制御は邪魔

>>183
　まさにその通り。
　シリーズを重ねる毎に、「プレイする」から「プレイさせられる」
ゲームへと変わって来ていると思う。
　ここ何作かに限って言えば、更にひどく「プレイさえさせてもらえない」
ゲームだし。(コントローラーの意味あるの？）

　最近では買う気も失せて、中古購入が基本
　７千円払って、操作も出来ないゲームするのは、流石に苦痛になってきた

　どんなに大勝しても、どんなに接戦勝ちでも、結局CPUのさじ加減てのが
まる分かりな時点で萎える

適当な作りで何十万本も売れててホントいい商売してますねｗ
自由に動けるのが当然のはずなのに、制御してる時点で糞。
敵は好き勝手に動けるのにこっちはガクガクプルプルしている。
もう永久にこの仕様は変わらんな。

>>185
消えろカス

>>186
消えろ社員

>186
消えろ愚図

10になってショートパス精度が格段に落ちたのはこの為もあるのか
スレタイにあるようにマジでストレスフルだよな

パスアンドゴーやりたいのにたまにゴーしてくれない件。
その結果、ゴー待ちの隙にボールカットされて逆襲される。

要するにプレイヤーのやりたいプレイを無視するのが

コ　ナ　ミ　エ　フ　ェ　ク　ト

コナミはユーザーの意見を無視してゲームを作るのが信念
ま、ゲームにもその体制が反映されてる訳よ
納得といえば納得だな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 17:48:02 ID:M06is1UP
サッカーの本場欧州では、昨年発売した「プロエボリューションサッカー5」が250万本以上の売り上げを記録しました。
（2006年度のウイニングイレブンシリーズ全世界累計販売本数はなんと700万本！）

−「ウイニングイレブン」の欧州版「プロエボリューションサッカー」は、
欧州で大ヒットしていますがその要因というのはどういった所にあると
お考えでしょうか。

高塚TP： 欧州ではサッカーというのは生活の一部として考えられています。
日常必需品みたいな・・・（笑）
その点で僕たちの作品は細部までしっかり作っているので、
日常的に広く受け入れられているのだろうな・・・と。
そんな印象をうけています。
欧州では特に、操作性のリアル感などを評価して頂いています

これ読んだらホントに何言っても無駄な気がした。もう手遅れでつ

手前の低脳さを棚上げして、愉快にインタビューを受けていたら
あっという間にプロデューサー気取りのバカが一匹出来上がる。

手遅れもいいとこだな

最近よくこの手の人間があら捜しされて逮捕されてるが
コイツがニュースになる日も近いなｗ

俺、何も知らないよね？







はい。中身を知らな過ぎです。

９で普通にリーグ、カップ戦全勝で三冠取れたから許せる範囲じゃない？
ちにみにアーセナルで難易度最強でやった。

またスレ違いだな。勝てるからとかいいじゃないんだよ
さんざんガイシュツな話題だがね

マスタリーグ☆6でプレイしていてジェラードでミドルはなったら
ボールがすごい勢いで空中彼方に飛んでいって
しばらくしたら北澤が「うわーっ」とか言って口から唾液こぼして吹っ飛びました
これもエフェクトですか？

北澤「いやぁあああああんっ｣

>>191
ユーザーの意見を無視ってゆーけど一部のユーザーの為にコロコロ仕様変えないと思うけど？（笑）
おまえ頭わりーべｗ
実際売れてるわけだしｗ

嫌ウイイレ厨はこちらへどーぞ
ワールドフットボールクライマックス　ttp://wfc.sega.jp/
FIFA 06 ロード・トゥ・FIFAワールドカップ　ttp://www.japan.ea.com/fifa06rtwc/index.html
その他にもサッカーゲームはあるのでウイイレへのストーキングはやめて　おねがい

真実を語ってるのにストーキングとはこれまたいかに
ていうかウイイレ厨がこのスレに来ること自体が間違い

男「てめえのその醜い顔と汚い性格はなんとかならないのか？
でも君のことは好きだ。お前を一生離さないぞ」
女「私は所詮そんな女よ。だけど私なりに少しは努力してるのよ？
あなたといると息が詰まるの。もう私に付きまとうのはやめて他の女を捜したら？」

>>203
ウイイレ厨はファビョると荒らし始めるの？
ゲームだけじゃなくプレイヤーもこの程度か

>>203
男（プレイヤー）「その醜い顔と汚い性格（エフェクト）はなんとかならないのか？
でも君の事は好きだ（でもウイイレが好きだ）お前を一生離さないぞ（買い続けるぞ）」

女（コナミorウイイレ）「私は所詮そんな女よ（所詮そんなゲーム）。だけど私なりに少しは努力してるのよ？
（開発スタッフも努力している）あなたといると息が詰まるの（文句言うから）。もう私に付きまとうのは
やめて他の女捜したら？（文句言いながらもウイイレ買うなら他のサッカーゲーム買えば？）」

くだらねー
ウイイレ厨がこようが社員がこようがお話になんねーなオイｗ
スレの主旨もわからないで書き込んでる知障どもが。

ＭＬ中のフリートレーニングは実に爽快だ

俺はあくまで>>203が言ってる意味を解説しただけ。俺もエフェクトには憤慨してる。
こちらのタックルはすぐイエローで相手のタックルはファールも無い。明らかに相手の味方についてる
な審判は。

井東和紀って奴がレッドカード出しやすいのは仕様？

おぃおぃ COMが勝てるようにかなんだかわからんが
こちらの操作キャラの動きを勝手に変えるプログラムを組んでるのかよ
ユーザーの操作に介入して邪魔するゲームがあるなんて・・・

そのうち玉田を交代させようと思ったら勝手に中田を交代させるとかいう
ことまで介入されるんとちがうか？

>>210
お前みたいな奴がいるからエフェクトの基準が曖昧になるんだよ。さっさと新しいコントローラー買ってこい

１０はリスタートのGKからのショートパスがやたら取られるようになったなあ
９はこんなことなかったのに

>>201
スレタイを一万回読んで、日本語勉強し
理解してから書き込め。

次世代ハードにしなくても工夫できる糞仕様が沢山あるのに放置の低脳集団
図星つかれたら「嫌なら買うな」
悔しかったら「きっちり修正したんで買ってみてください」って言ってみろよ糞虫

日本語が読めないくらいのアホじゃ糞仕様にも気づかないだろ。

あと過去ログ読むことすらしないで俺に説明してくれって絡むアホ。

お前みたいな毎度沸くウジ相手に同じ解説してやる意味はない。
次から次へと同じアホが来るからきりがないしな。

クリアボールが敵の足元に吸い付くのは仕様ですか、そーですかorz
そろそろ本気を出して作っても良いんじゃないか、糞メーカーさん。
まあ作れば作るほど汚点が増えていくからやめた方がいいかもなｗ

解説：エフェクトモードに入ると敵のレスポンス及び連携は９９を超え∞に入ります。
　　　するとクリアボール及びこぼれ球は連携値の高いほうにいくので、味方にはこなくなります。
　　　さらにカーソルは言うことをきかなくなりますので、無駄なあがきはやめたほうがいいです。

>>216
本気を出して作れば作るほどエフェクトで塗り固めた糞演出と仕様が増えてるだけだね
AIが頭悪すぎるからエフェクトで補助してやらないとゲームが成り立たなくなってきた

今日も９を鬼ファールとエフェクトでたのしくプレイしてますorz

FIFA買った
まだ慣れてないけど、どんなシチュエーションでも思い通りに動けるのが逆に違和感ある

クリアボールが敵に取られやすいのは当たり前だぞ
人数数えてみろ

>>221
人数？

コーナーキックから相手ヘッドしてキーパーキャッチ！そしてなぜかキャッチしてるボールをちょんとヘッドされてゴール((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙどういうこと？キーパーボール持ったまんまゴールだよ((((；ﾟДﾟ)))ラインぎりぎり越えたような感じ。さすがにひいた

黙って押したボタンの通りに動くゲーム作れよ能無し供

皮肉なことに自由な操作の代償がエフェクトなのです

日本語でおｋ

エフェクトとは違うかもしらんが、マスターリーグ4年目の開幕戦にて
3人もスライディングで怪我させられて、それぞれ2試合、13試合、35試合欠場になったのにノーカード。
いろんな意味であり得ないだろ、こんな事は…

もう永久に作らなくて結構です。

９はマニュアルでやってるのに、適のコーナーキックの時勝手にカーソル変わるのが
むかつくんだが、１０でも同じこと起きる？

クリアボールが取られるのは確率的に高いのはわかるんだけど
実際ピッチ上だったらそれを予測して全体的に引くはずなんだよね。
それすらしないじゃん。ロボットの顔エディットしたって同じだよ

とりあえず　ゲーム　なんだから
ちゃんと操作させろ。　勝手なことするんじゃねえ

なぜ敵にパスコースやシュートコースを空けるの？
なぜルーズボールが敵のところしか行かないの？
なぜ味方のパスに敵のほうが反応早いの？

「サッカーは何が起こるか解らない」じゃなくて「サッカーが何か解らない」んだろヴォケ

支配率や点数のバランスを調整する為に
能力値や操作のバランスが崩壊してる

不具合・不快感・不平等で支配されているチンカスゲーム。
どうせテストプレイなんかしてないんだろ。
次回作もエフェクト満載で売るんだろ、糞ゲーの地位を不動の物とする為になｗｗ

江藤が追いつかれるのは仕様ですか？

キーパーのハンドスローの精度がひどい。
弾道が高すぎて全部糞トラップになる。

おまえ等サッカー知らないだろ

まぁエフェクトがどうこうなんて今さらどうでもええねん

酷いのは実況が使い回しということだよ
これは商品としてどうかと思うよ

エフェクトでもないけど？×ボタンのゴールキックがみごとに相手の目の前へ→ダイレクトでズドン。
勘弁して欲しいな。

シミュレーションゲーム化＝糞ゲー化
おまけにサカつくのようなシミュレーションゲームじゃなくて
豪快にドーピングしてくるからCOMに能力値がある意味ない

COMに対して真正面からボールをあっさり奪ったのに（もちろん触れたのはボールだけ）、
ファールになることがあるのはなんで？

サッカー冒涜してるんですか、コナミさんよ？

あの仕様は対ゲーオタ用の苦肉の策。

初代魔界村をロケテしたとき、設置初日であっさり全面クリアが続出。
プレイした感想やインカムの集計を見ても、簡単すぎるという結論しか出なくて、
それに対するメーカー側の回答が、二週してエンディング+高難度。
しかし、その真相は設置した店が、当時、全国レベルのゲーマーがそろう場所
ばかりだったというもの。設置する店を、単純にインカムだけを基準にして
決めたことが招いた悲劇。

要するに一部のトッププレイヤーの技術にあわせて、決定された仕様だったわけだ。
もっとも、その高難度が噂を呼び、クリアすることが一種のステイタスになって、
妙な人気がついたことが、今でも続くシリーズになった理由の一つなんだから
世の中わからない。

フリーパス、フリーランが導入されたらCOMが今まで以上にサンドバッグになるけど、それでいいと思う

スピードで裏突破、サイド突破できすぎ → COMがドーピングで追いつけることでなくしました
×パスが繋がりすぎる → 味方をパスしにくい位置にポジショニングするAIにしました
→ それでもこちらのやり方次第で繋がります → パスを思う方向に行かないようにしました、これでどうだ！
△スルーパス繋がりすぎ→正確性を悪くしました
クロスから決まりすぎ→味方のポジショニングを悪くしました
ワンツー強ええ→ワンツーやっても味方が走らない場合があるようにしました
「ウイイレの進化」って、ゲーム内容においては、退化させる事しかしてない。
しかしそれを、リアルへの進化とほざいて誤魔化してるような・・・・。

もっと内容的な話においても
ウイイレは、AIの改変を最小限に抑えるために操作系から削っているようにしか思えてならない。
9なんか、オンライン用にもっさり設定したくせに、AIにもそれを適応させる事はぜずサボりまくり
従来のオフライン仕様で作ったせいで、あのザマになったんだと思うわ。

>>243
　良い事言うね。正にその通りだと俺も思う。

　プレイヤーを無理やり素人化させてバランスを取るから、CPUがスイスイ
できる事を、プレイヤーは出来なかったり、極端に出来なかったりする。

　新しいシリーズになる度に慣れが必要な操作や極端な仕様(サイド突破有利
だったり、ごり押しドリ突破が有利だったり)は、血管浮かせながらも何とか
我慢してきた。

　でも、ここまで露骨にプレイヤーをがんじがらめにする使用はどうにも
我慢が出来ない。

　ただ10vs0で勝ちたいだけなら、☆3でするさ。
　そういう事じゃなく、リアルに対等なスキルのCPUや、能力通りの選手の
動きを望んでるだけなんだよ。

　それで負けるなら納得いくし、1vs0でもストレスは溜まらないはず。

　今みたいに無理やり無能AIのCPUレベルにプレイヤーを引きずり落とす
ような仕様を続けたら、間違いなく2・3ヶ月で飽きられて、中古屋にズラッと
並ぶゲームになり下がるだろうね。(すでに？)

　俺は、7iniあたりからプレイ時間がガクッと落ちて、友人とのお遊びプレイが
９割で、一人でするのは休日の暇でしょうがない時くらいだし。
それも１・２試合が限界。それ以上は、次の日からの仕事に支障をきたす
くらい、ストレスが溜まるから。

　

>>243
禿堂

それに付け足しとして
ルーズボールをCOMが取れない
　↓↓
　COMがいる場所へボールを動かす
　カーソルキャラを遠回りさせる
　カーソルキャラを動かせなくする
　ボールから遠い選手にカーソルをつけ、COMがボール取るまで近くの選手にカーソルつけない　
こんな感じか

今、日本ｖｓクロアチアをプレイしてたらクロアチアPA内で小笠原とCOMにつめられる
→ボールこぼれる→カーソルが小笠原からぜんぜん遠い選手へ勝手に異動
→ボールに近かった小笠原含む日本の３選手がボールから離れあさっての方向へ移動
→クロアチアなんなくクリア
→激萎え

俺も含めて、味方NPに敵のシュートコースを空けられて困ってるやつ


画面をタテにして、ひたすらスパキャンとR2でPA周りを固めると
狂ったポジショニングをなんとか押さえられる。
カーソル切り替えが抑制されると死ぬけど。

てか、なんでここまで気をつかわにゃいかんのか分からん

KONAMIさん、またぎフェイントとかマシューズフェイントとか入れる前に
持ち替えを入れてくれよ
一番頻繁に使われるテクなのに
ちなみに両足フェイントとは違う

>>243-245
素晴らしいレス乙です＆はげどー
ウイーレはもう進化できないクソゲーちゃん♪

コナミ＝サッカーを冒涜するサッカーゲームを売る会社

爽快感を剥奪し、不快感を増長させてくれるゲーム。
まさにストレスフルｗｗ

　　アナル　　　　　　　　　　　　　　　　　　ローマ
　　　13　　　　　　　フリーキック　　　　　　　2
　　　4　　　　　　　　　ファウル　　　　　　　　13

買収というのはこういう事だまぁ、勝ったけどさ

コナミは根拠のないバランス幻想に固執しすぎてゲーム性を損なっているな
操作した通りに動けばいいんだよ、とにかく
プレイヤーに有利な補正もいらない

上級者から簡単すぎるって苦情がくると
プレイヤーの操作の自由を奪って
運任せ要素ばかり増やしてる

ゲージなんてほとんど意味がない
ボタン押すタイミングもラグで意味がない
標的もパススピードも選べないサーチパス

この先、味方NPCがどんどん頼んでもない
暴走プレーを連発する糞シミュレーションゲームに
なるのは目に見えてる

パワーゲージは明らかにスベってるな
いつもと同じチョン押しなのに半分くらいまで跳ね上がる時がある

ゲージくらいはせめてビタ止まりシステムにして欲しいよ。
その上で体勢が悪いとかミートしないでふかすのは万歩譲って仕方ない。
9くらいからチョン押しでゲージが異様に上がるような改悪がされてるね。

急に撃ったシュートは仕方ないけどあからさまに味方ＦＷがシュートコース塞いで立ち止まってる時あるんだが
どいてくれるようにプログラムしておいてくれないかな

選手に向かってボールが転がるのはいいけど
選手の動きみてルーズボールが加速減速するのはいかがなものかと思うｗ

柳沢のエフェクトが凄かったな

柳沢のは先行入力だろ
ジーコが×連打しちゃったんだろな

わぉ！柳沢わぉ！

フリーでシュートを外す仕様は
柳沢エフェクトということでFA？

あんなリアルはゲームにはいらない
COMにだけ起こるならいいけどｗ

別にそうなって欲しいわけじゃ全然ないけど
COMにだけ慣性かかってトラップミスがあって
誤審で不利に判定されてシュートふかしまくって
硬直や遠回り、敵の後ろに回り込む動きがあっても
ユーザーから不満がでない気がする

更にCOMが弱くなるけど

ねー、ヘナギのアレ、エフェクトにあるよな？な！？
今後シュート場面での明らかな方向違いなキックはヘナギエフェクトと呼ばせていただくよｗ

高塚は昨日の柳沢からヒントを得たね。

あの柳沢の「宇宙開発ＧＫ股抜きシュート」は次回ウイイレ
ではフェイントとして採用されます。
Ｒボタン３回押しで発動。
ただ上級者でも短時間にＲボタン３回押しは至難の業。

いやたぶん操作は「何も押さない」だと思う・・・
FWに意思はあったみたいな。

コナミとバカ塚死ねよ

ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ見たいに ﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾚｲ× とか出来そうだな

10は対戦でもエフェクト発生するんだな。これって今作からの改悪じゃないか？

工エｴｪ(´д｀)ｪｴエ工

>>270
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

せっかく買おうと思ってたのに。。。

話には聞いていたが本当に糞エフェクトだな。
期待していただけに残念だ
次回作にもコレを残す様なら二度と買わん。

コナミのボケ〜

>>270
>>4
8以前からずっとあるよ

>275
うむ。
最近は以前より露骨になってきたけど
前からあったよな

>265
「実際にはゴール前でフリーでシュートを打っても、枠に飛ばないこともある」

>>276
というかヘナギエフェクトはすでにあるよな
マスターリーグで0vs0やこっちがビハインドの時は入るシュートでも、
こっちが大量リード時には同じ方向キー、同じタイミングで打っても枠を外すもん

>>277
そういう憶測や思い込みをあえて断定的に書くと不思議と説得力があるよな。
ところで、３点くらい差がつくと相手チームの集中力が切れて点が入りやすくなることがある。
こういう演出はわりとリアルな感じで悪くないと思う。

選手の調子って意味ある？
絶好調なのにシュート精度95くらいのバッジオがドフリーで枠外しまくるんだけど
エフェクトかけるなら絶好調の選手にかけろよ
579さん逆！逆！

>>279
もしかしたら不良品なのかもしれないので、コナミに着払いで送ったらいいんじゃないかな？

ルーズボールに遠回り、パス受けにくいように敵の後ろに回り込む、
トップスピードで走らない自動制御、ジャンプ・ヘディング99で
ボタン先行入力してもジャンプせずに無理な体勢でヘディングしようとする、
意味もなく中央に絞ってサイドにスペースをつくる、わざわざツーバウンド目の
落下点で待つ、スライディングのラグがある、ボールに最も近い選手にカーソルが
変わらない・・・etc。

このゲームはご都合主義すぎて選手の動きが不自然。
選手は目が見えないのか？というくらい変な動きしかしない。
能力値で局面の勝ち負け決めてるから当たり判定も距離感も操作も無視。
サッカーというよりプロレス。
なんでロープにふられて跳ね返ってくるの？
コーナーから飛ぶまで寝て待ってるの？
そういった不審な行動が盛りだくさん。

まあ所詮ガキ相手のゲームだし作ってる奴がサッカー音痴だから仕方ないけど。
とりあえずリアルとかこの先一生アピールしないでください。

RPGの主人公が糞やションベンしないのはそんな要素入れてもつまらないから。
リアルがすべてゲームにとってよい要素じゃない。
柳沢のシュートや操作無視してまでミスを起こすのも同じ。
審判の誤審もいらない。正確なジャッジしてればそれで充分。
もっともこれは意図的にプログラムしてるんじゃなく、コナミの技術不足で誤審が起こってるだけだろうが。

くだらないリアルに拘らなくていいよ。
そのかわり、真裏からタックル受けて
カードもでないとか、当たり判定バグや
瞬間移動で壁をつくるクイックリスタート
のような部分こそリアルに拘れアホと
言いたい。
リアルの導入優先順位が狂ってる。

>>281
NPCがカウンターで抜け出せる途中に気分次第で走るのやめたり逆走は萎える。
ゴール前2対1の数的優位つくってもNPCFWが敵に張り付いてるし。
マークされているんじゃなくて自分から敵DFに寄ってる。

毎回上手くNPCが動くと点が入りすぎるからこうしてると思うけど
味方がいかにも点あげません的な動きをされるとしょっぱいね。

>>281
禿堂

現状のAIが貧弱でまともに戦えないのを打開するための方法がコナミエフェクト
ある程度のエフェクトは現状ではしょうがないと考えるユーザーは多いのではと思う。

ただ現状の>>281の上6行にあるようなやり方は、初期の頃のシリーズならまだしも
これだけ何作も積み重ねてきてプレイヤーの目も厳しくなっている中でやるには
稚拙すぎると感じる。
ってかシリーズの違いは、エフェクトの種類はほとんど変わらないが、それぞれの
エフェクトの強弱をただ変えてているにすぎないようにも思う。

エフェクトのやり方を根本的に改善しないとねぇ せっかくいいところも多いのに・・・

そもそも実際のクイックリスタートは、
敵側の選手の抑制策は、反則っぽい遅延行為だもんね
ゲームじゃ再現しきれない物を何故わざわざ入れてたか気になる。

>>282
ウイイレはその辺のさじ加減がセンスない。
不可避のミスやトラブルばかり導入してリアルを主張。
マゾやシミュレーションゲーム好きはそれで楽しいかもしれないが、
それなら反対に回避するコマンドやフリーパスやプレイヤーの
自由を活かす操作を増やさないと苦痛なだけだよ、大量得点で試合に勝っても。

スパキャンでガクついたり硬直したり劣化してたらお話にならない。

>>287
やらされるミスは腹が立つよね。
本当に操作ミスなら悔しいけど自分が悪いわけだし

自動制御でボール追いかけてる時にスパキャンして走り直すとルーズボール
まで早くたどり着けるのはいいんだけど、自動制御からスパキャンのダッシュ
に切り替わる時に速度ガクっと一瞬スピード落ちるのやめてくれないか？
スパキャンしてもそのスピードが落ちる瞬間に体いれられるとか、もう最初から
ルーズボールがどちらのボールになるか決まっているようなもの。
>>281の意味もなく中央に絞ってサイドにスペースをつくる、わざわざツーバウンド目の
落下点で待つ、ボールに最も近い選手にカーソルが 変わらない。
この3つはよくおこるし最悪。このゲームがいかに糞な仕様かってことがわかる。

ユーザーに自由に動かれたら選手能力の意味がなくなって困るような稚拙な設計してんじゃねーよ

運動能力を超人化させるのはまだ許せる。
ガーナｖｓチェコのガーナのように現実でもありえないことはないから。

だがな、
ルーズボールに対する遠回りのアプローチ等、
非常識なエフェクトはやめろや。
サッカーのプレーじゃありえないんだよ！

>>279
俺のバッジオさんなんてキーパー交わして□ちょん押ししたら真上にふかしたよ。

クロアチア戦後のベンゲルのインタビューみてたら、コナミはよく試合みてるんだなぁと思った
中盤でボール回せていても、前線の選手がDFの影に隠れて出しどころがないとか
そういう前線の選手の動きは完璧に再現されてる

でもさ日本戦だけじゃなくてもっと世界のプレーをみてほしい

全然再現されてないけど何のことを言ってるんだ一体

エフェクトによる失点なんて
コード使って取り消しにしちゃえばいいじゃん
あ〜コードって便利だなぁ・・
エフェクトなくすコードなんてのがあれば
言う事無いんだけど(笑)

ときおり現る社員さんはエフェクトの消し方知ってるようですが。
どうせウイイレ厨ののハッタリでしょうな・・・

>>290
ゲームクリエイターとして大切な表現力が稚拙。
オフェンス・ディフェンス能力で無理矢理スピード至上ゲームにならないようしているのはわかる。
その結果、遠回り、当たり判定バグ、カーソルの不具合、自動制御の悪質なスピードコントロールと本来ならプレイヤーが
選手能力と関係なく自由に決定できる部分が制御不能になっている。つまり操作する爽快感がない。
おまけにそれが高いレベルの競り合いでなくプロにあるまじきバカ行動でボールを譲ったり立ち止まったり。

バカプレーは確かにリアルでもある。
でももっと素晴らしいプレーはその数倍リアルで起こっている。
柳沢みたいなバカプレーやミスは再現できてるけど世界の一流プレーが再現できないんだよね。
どれだけ上手くなっても糞仕様のせいで。
>>287に同意だよ。
ミスを追加してリアルにするのはいいけど、だったらサッカーの醍醐味、創造性の部分も追加しろと。
エフェクトでの八百長臭い得点パターン追加が爽快感とか萎えるだけ。

今日も頑張るEA社員（笑）

プレイしてないからそうやって社員認定するんだよな

ドーピングどころかコントロール不能の領域つくらないとゲームバランス維持できないんだよな。

とりあえずコントローラー放置した時くらいがんがん点とってくるCOMにしてくれ
あのダウナーモードがあるおかげで今はなにやっても失点しないってのがわかってつまらん

このゲームが糞だというのは７の頃からわかってただろうに。
なんで未だにやってんの？

>>302
やってないよ。
最初今度こそは変わっていると期待して購入
しばらくプレイしたけど糞以下ってことがわかったから友人にあげてFIFA買った。
ウイイレよりはおもしろいよ

８ＬＥで買うのをやめたが、糞化はとまらん様だな。
ウンコを説明書にはさんで売って氏ね。

それは無理だよ。

>>297
AIがこれ以上賢くならない限り、その低次元な
ボールの競り合いはなくならないだろうな。
そもそも日本代表のヘナチョコプレーが基本に
なってこのゲームできてる時点でダメだね。

目の錯覚とかじゃ絶対なくて調子固定の能力ALL1のチーム選手が
エキシビジョンマッチでプレス動作等異様に素早い時があるのだがこれはなに？
電源切り直すともっさりに戻ってるんだけど。

マスターリーグやインターナショナルチャレンジやってると、ほぼ毎試合
のように天候が雨ですが、何故でしょうか？？？？

>>307
倍速から戻した時も過剰にもっさりしない？
このゲームはスピードと時間の基準が狂ってるんだよきっと
パラなんて関係なく

>>309
＞倍速から戻した時も過剰にもっさりしない？
目の錯覚
＞このゲームはスピードと時間の基準が狂ってるんだよきっと
リアルサッカー＝９０分　ウイイレ＝２０〜３０分

今日はコントローラ持って応援するわ。ヘナギエフェクト出たらコントローラ投げる・・・

プレイヤーのヘディングが糞
ＣＯＭに対するファールの判定が糞
わざわざ後ろに回り込んだり遠回り糞
ちょっとぶつかっただけで転んだり吹っ飛んだりしてボールを拾われる糞
痙攣してないでさっさとボールに行けよ糞
ＧＫの何もかもが糞
味方ＣＯＭ(特にＦＷ)が馬鹿すぎて糞
いきなり足遅くなるんじゃねぇよ糞
スパキャンあまり意味ねぇじゃんかよ糞
こんなクイックリスタートいらねぇよ糞
ＣＯＭのヘディング最強糞
なんかボールが貫通してるぞ糞
俺がウイイレをやろうとするとペットの犬がどこかに隠れるようになったぞ糞
ものすごくビクビクしてんぞ糞
ウイイレじゃないのに隠れないでくれよ糞

犬ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ

>>309
スピードの基準ってか自動制御のせいで常にトップスピードで移動できない
勝手にCPUにその場のトップスピードを指定される
ルーズボール追いかけててスパキャンした後、なにも押さないのとR1押してダッシュの違いがない

カウンターで守備が戻る時は敵味方NPC双方全力ダッシュなのに
カウンターで攻め上がる時は全力で走らずチンタラチンタラ、おまけに立ち止まる、逆走

これは前述のスピード至上主義ゲームにならない為にオフェンス、ディフェンス能力が関係して
ダッシュ速度に影響を与えているからだと思う

お互いレベルの高い試合になるんじゃなくて
能力低い方に無理矢理小学生以下のプレーをさせて
ゲームバランスとってるそのセンスに脱帽

NPCが全然役に立たない場面で勝手にスライディングするようになったけどこんなんで喜ぶ奴いるの？
それともこれ役に立つアクションじゃなくて野球ゲームのエラーみたいに罰ゲーム要素なわけ？
どんどん操作が効かない状況増やして最終的にはシミュレーションゲームにしたいのか。
こんなんだからやらされてる感しか残らないんだよ。

それまでサッカーゲームなんて全くサッカーっぽくなくて糞だと思ってた俺が、
友達ん家で初めてウイイレやったときに(7intだった)、世界の主要なリーグ揃ってるし
選手も殆ど実名だしグラフィックも綺麗だし、なんだこのゲームすげえと思って
ウイイレ大好きになって遊びまくってた。それからは10除いて全部買ってるよ。
でもウイイレってうまくなるにつれエフェクトがエグくなってくじゃん？
エフェクトに気付きもしない下手な時期は純粋に楽しめてたんだけど。
その他の部分では他メーカーの追随を許さないって程いいところがいっぱいあるのにさ、
どうしてもエフェクトだけは許せないわけよ。作ってる奴らは、ゲームクリエイターとして
情けなくないのかな。
この問題って凄く大きいと思う。スレ一通り読んでみたんだけど、誰もコナミに電凸とか
してないの？取材という形だったらトップに近い人たちも真面目に答えてくれると思う
んだけど、過去にそういう動きはあったの？もしあったんだったら、コナミ側はエフェクトに
関してなんて回答したの？まさか「嫌なら買うな」じゃないよね？

ウイイレが大好きで、もっともっと進化して欲しいと願ってるだけに、この大問題に対して
ちゃんとした姿勢を見せて欲しい。
俺と同じように、そう思ってるプレイヤーは数多くいるはず。まだ誰も正式にコナミに
対して動いていないのなら、こんなとこで愚痴言うだけじゃ何も変わらないから、
みんなで協力してコナミを動かそうよ。エフェクトは方向性として絶対に間違ってる
ということを、ちゃんとした形でトップの連中に伝えるべきだよ。
もし賛同してくれるのなら俺が中心になるよ。

攻めも守りもチームの1人1人をきちんとモノを判断する選手のように扱ってないから
エフェクトなんかにそこまで引っかかるんだよ。
×パスだけでピンボールみたいにボール運んで得意のシチュエーションに持ち込んだりしてるんだろ？どうせ。

このスレ見てりゃオンに厨房しかいないのも頷けるな

まあ普通に考えて一日に3時間とかやれてるってだけで
そうとう自堕落なプレーやってることは確実なんだがな。

いや、自分が操作してるキャラは自分でモノを考えさせてよ。
NPCに関しては別にどうこう言うつもりは俺は無いよ。操作してないときは
ただのチームメイトだから。

まあサッカーゲームとしてはエフェクト軽減した方がウケはいいだろうな。
単純に楽しかったりはするだろ

現状は、本質的にはかなりマニアックなゲームということにはなる
オンンの連中みたいに仕様の隙を突けばいくらでも強くはなれるけどね。

ウイイレってシミュレータをゲーム的にかかわれるようにしたものって感じだからな
疲れとか精神的にビビったりとかあるってことだろ。

ウイイレは実は凄いマニアックなゲーム。
そうでない人のためにある程度調整されてるからか、（このスレは←が十分じゃないって話をしてんのかな）
まあだまされてるというか気づいてない奴は多い

んー、俺は幸運なことに対戦相手には困らない環境にいて、オンはやったことないからあんまわかんないんだけど、
ただ勝つ為にかっこ良くもなんともないプレイをする奴は確かに多そう。

俺はとにかく、ルーズボールに普段の半分のスピードで蛇行しながらたらたら向かうような、
そういう有り得ないプレイを、操作してるキャラに強制させるのは絶対間違ってると思うだけ。
その辺に関して製作者サイドの意識改革を求めてるだけだよ。

あと、ウイイレはマニアックでしょw
だから好きなんだ

オンはカッコよくないというよりはウンザリする攻撃だよ

後半、
そのあり得ないプレーってのはエフェクトのその表現が拙いってことだと俺は理解する

疲れだとか精神的にガタガタになったっていうことを表現する為のエフェクト(パスミスとかトラップミスとか)だったら、
それは現実にもあることだし別に気になんないんだよ。日本人みたくシュート外したりとかね。
ただ、俺にはエフェクトは、そういう「サッカーにはミスがある」っていうことを表現する為に作られたものだとは
到底思えない。拙いとかそういうレベルじゃなく。その点は意見が違うみたいだね。

やり込めばやり込むほど糞仕様やエフェクトでゴール前パスミスがでる場面や
カーソルが不適切な選手に変わったり適切な選手にカーソルつかない場面、
方向キー無視してオフサイドポジションの選手に無理矢理サーチパスが出る場面、
アナログパスに補正かけられる場面、スライディングにタイムラグかけられて
ボールへいったのに相手の足へいかされる場面、スパキャンも受け付けない
操作不能に陥る場面等がわかるようになる。

サッカーは本来ミスを恐れずにプレーを選択するスポーツなんだけど
ウイイレは慣れれば仕様でミスや失敗する場面がほとんどわかる。
わかってるのにわざわざそれを選択するのはただの下手糞かマゾくらい。
そこで仕様を考慮してプレー選択の幅を強制的に狭められるのは
ゲームとして致命的な欠陥だと思う。

>>325
その通りと思われ
エフェクトなくしては、ある程度以上のテクを身に付けたプレイヤーに対してCOMは
まったく歯が立たない。ボールもなかなか奪えないし、キープもできない。
で、生み出されたのがコナミエフェクト
その多くはCOMがプレイヤーからボールを奪い、キープするためのもの
そして結果の数字を比較的リアルなものにするためのもの

>有り得ないプレイを、操作してるキャラに強制させるのは絶対間違ってると思うだけ。
禿堂
同じエフェクトでも実際にもいちおありえるプレイ
たとえばCOMのヘディングだけやたらつながるとか磁石ボールとかなら
現実にもありえるわけだから比較的受け入れやすい
蛇行とか自陣PA内でクリアせずどっかへ行っちゃうDFとかはありえない！
あとカーソルを遠くに飛ばすとか近くの選手につけさせないとかは悪意すぎる。
その辺を改善してほしいわな

>>327
そのバランス調整の結果が7-0で勝ってもエフェクトと糞仕様で
ストレスしか残らないゲームになっちゃったんだよね

せめて硬直とカーソルくらいは修正して快適に操作させて欲しい
選手能力に関係ないし、リアルでは存在しない概念なんだけど
操作するうえで最も重要な部分なんだから
トラップやパスミスは仕方ないけど操作する選手くらい自由に迅速に選ばせてくれと

それとも難易度を維持する為にはCPUが指定した選手を動かさないとダメなゲームなのこれ？ｗ

で、まだ誰もちゃんとコナミに対して意見言ったりしてないのかな？
エフェクトに関してはもう何スレ目かだよね？俺過去ログ読めないからわかんないんだけど、
もしエフェクト関連スレで何も行動起こしてないのなら、当然だけど何も変わらないよ。
本当にただ愚痴を言い合う為だけのスレなら俺がスレ違いなこと言ってるだけなんだけど…

俺はとにかくウイイレが好きだし(ただの糞ゲーだって言う奴はそれこそ買わなきゃいいだけだと思う)
今後に期待もしてるから、どうしても許せないところを変えて欲しいし、行動することで可能性が
出てくるならこのスレのみんなの力を借りて何かアクションを起こしたいんだ。

＞それとも難易度を維持する為にはCPUが指定した選手を動かさないとダメなゲームなのこれ？ｗ

現状ではその通りだと思う。技術力の限界なのかただの怠慢なのかは判断できないけど。
でも俺は難易度が下がったとしても自由に操作したいよ！

>>329
個々人で結構みんな苦情はメールしてるよ
俺も毎作送ってる
過去には電話でバグの文句言った人もいた
みんなの意見をまとめて送った人もいた

これで満足？
過去ログ読めないのを理由に勝手な妄想であーだこーだ言うな

今更な意見を偉そうに

>>331
そうだよね、やってないわけないよね
ごめん。消えます

>>332
おまえさんの情熱はわかる。
が、少々誤解される言葉遣いをしてしまったようだな。
生産的に行動したいなら●買うなり過去ログ読めるサイト行くなりして
ログの内容を自分で再検証しまとめてコナミにメールしてみてはどうかな。

消えるって言ったくせに最後に一言だけ。すみません

>>333
ありがとう。とりあえず●買うことにします
個人でやるよりも、みんなで力を合わせた方が強いかなって思って生意気なこと言いました
でもとにかくログ確認するのが先だったね

スレ汚しすみませんでした

>本来ならプレイヤーが選手能力と関係なく自由に決定できる部分が
>制御不能になっている。つまり操作する爽快感がない。
あぁこれなんか俺が胸の中でつかえてたこと言ってくれたって感じだわ

いや点が沢山入れば爽快感があるだろう
特に点が入りにくいからこそ沢山入れると爽快感がある。
例えば普段から20-0とかが当たり前だと何点取ろうと爽快感はない。
ウイイレの方向性は間違いではない。

10やってみた
★5でやってたらCOMのドリブルが俺のDF透き通るんですが・・・・・・
9よりひどいね

勝手にカーソル変わるし、スパキャンきかない・・・・
ゲームじゃない

>>336
爽快感てのは別に点が沢山入るかどうかではないと俺は思うな。
操作感の心地良さが爽快感なんじゃないの？
それはサッカーゲームでは選手を動かす楽しさ、ボールを動かす楽しさではないかと。
今でもスレがあるくらいN64の実況98フランスが人気なのは
まさにそれがあったからだろうし。

操作感が気持ちよくないってのはわかるけどな・・・
正直そこまで無茶なものには感じないよ
しっかりチームプレーしてりゃな。毎試合あるわけじゃあるまいし

>>340
まぁちゃんとサッカーとしてのプレイをしようとしないにわかだからそう感じるのかもな

>>341は>>340お前のことね

>>342
苦笑

本当に上手い奴ってのは11人対11人の対戦ができるとして
どのポジションをやらせても上手い奴のことだよ。

どうせ>>341には出来ないだろうけどね

>>344
だから、そうさせないのがウイイレだよ。
にわかなら楽しく感じるかもしれないが、サッカーを知ってる人が思ったプレイができない糞仕様
サッカーをよく知らない人は楽しくプレイできるかもしれないが、ここはそういうやつが集まるスレじゃないよ。

点が取れたら、爽快感とか言ってる時点でダメだろ。

もしも、CPUとプレイヤーが同等の操作・仕様の中でなら僅差の勝ちや負け
でも納得いくし、辛さも我慢できる。逆に、今の仕様の中で大量得点で
勝てたとしても爽快感感じるなんて到底無理。

強引にCPUと対等になるようにこちらの操作に介入したり、
CPUのみ可能な動きやCPUのドーピングによって不愉快・不可解なゲーム
展開になる。

そんな中、CPUの判断で作ってもらったエフェクトOFFタイムでの大量得点や
操作された僅差なんて、到底楽しめるものじゃない。

　ウイイレは、プレイヤーが操作してるんじゃない。CPUが操作してる。
ゲームの趣旨から逸脱してるし、サッカーやスポーツの基本や根本原理を
無視した作りになってる以上、サッカー好きな奴ほど、サッカーを知ってる
奴ほど、これをリアルだとか、楽しいとか思えないはず。

>>345
お前は間違いなく「どこのポジションやらせても上手い」人間じゃない
したがってさんこうにならん

ウイイレはシミュレータをゲーム的にかかわれるようにしたゲーム
ゲーム的な関わらせ方が下手って話なんだろうけどな。
サッカー知ってる奴ほど、好きな奴ほどとか恥ずかしいから言わない方がいいよ

>>348
イタリア代表のネスタがウイイレやりすぎで腱鞘炎になった件についてはどう思う？

×>>348
○>>345とか

別にどうでも良いんじゃないの？
プロがやってるからリアルなんてことにはならないし
プロがゲームやっちゃ駄目なんて事もないしね。
松坂はパワプロやったりしてるけど別に野球のスキルなんか関係ないし。

難易度はユーザーが☆調整すればおｋなんで余計な機能付けないでもらえます？

COM同士に試合させたら自分が操作してる時とは全然パススピード違うのにワロタ

これ、なんでロングボールに対してわざわざ遠くにいるCBにカーソルついて
競りに来るんだ？
ボランチのビエラの方が落下点にいるのに･･･
そういう時にL1押しても関係ない奴にしかカーソルが変わらん。

ゲーム作ってる奴がバカだから

それに気づかないで点とってるだけで喜んでるバカがたくさん買ってるから

カーソル不具合や時空のねじ曲がったクイックリスタート、
9の天候バグなんかは制作チームの誰もがやってて疑問に思わなかったんだろうなｗ
信者は「俺は気にならない」とか恥ずかしいから言わない方がいいよ
今回は仕方ないけどダメな部分は次は修正して欲しいねって言わなきゃ
ボタンパチパチ押して思考停止の作業サッカーばかりやってるから疑問にも思わないんだろうね

あんまり笑わせんなよな
操作的に爽快感に欠けるだけで、
見た目上はそうとう面白いサッカーやれるよ、俺はな。
信者じゃなくてマニアックななりたちのゲームだってことを理解してるってだけだ

操作性を向上させる技術がないからどんどんシミュレーションゲームへと逃げてるんだろうな

今夜もスルー確定だな

>>354
クロスとか一瞬を争う場面で落下点じゃなくてジャンプしても
届かない通過点の選手にカーソルつくのは腹立つね。

クロス上げる時の方向キーもファー押してんのに中央のＦＷにカーソルついてるし。

COMのCKをクリアするとエフェクトでほとんどCOMのボールになるけど、
奇跡的にこっちがボール奪ってたとしても、
更に強烈なエフェクトがかかってどんなに工夫してもボール取り返されるよ･･･

例えば、クリアしたボールを繋いでも、
トラップでつまづいたりフリーズしてその隙に奪われる。

あとはキックモーションに入ったときに足引っ掛けられても
ノーファールなのは何とかならんか？
ボール蹴れずに奪われてカウンター食らう始末だし･･･
ペナルティエリア内でそういうのされるとすっげー萎えるんだけど･･･

ゲームの出来の悪さをプレイヤーの人間性で我慢しなきゃならないゲーム。
☆6のCOMに圧勝するより糞仕様を精神論で我慢するのが一番難しい。
エフェクトで起こるドーピング、トラップ・シュートミスよりも
カーソルがかわらないことが一番のストレス。
得点フラグ増やした安易な爽快感よりカーソルを快適にチェンジさせて欲しいわ。

>>361
当たり判定の出来が悪いからグラフィック上はモロファウルでもファウルにならない。
まあウイイレのグラフィックはただの飾りだからｗ
体入れても体内通り抜けてボール蹴られる、そういうオカルトゲーム。

>>359
なにを？

馬鹿塚死ねマジ死ね氏ねじゃなくて死ね
糞野郎人間のカス地球のゴミ死ねチョンキムチレベルの存在価値

>>362
確かに。

カーソル、当たり判定、その他の糞仕様、
それらを改善できないから逆エフェクト
増量して誤魔化してるだけで根本的な
問題は6から解決できていない。

エフェクトじゃないけど、
ラインの外でファウル取られて、COMが外からフリーキックしてたｗｗｗ
もうアホかと

ライン外でファールしたら、痛がるムービーで中にワープしてた

R1を押さずに×タックルでCOMからボール奪ったら、
そのまま他のCOMやサイドライン方向にダッシュして
ボール奪われたりスローインになることが結構あるんだけど･･･ﾊｧｳﾝｻﾞﾘ

☆６と☆４って何が違うか…
結局エフェクトミスが増えるって事だな

叩かれてた奴ワロスw
いくら正しいことを言っても日本じゃリーダーは育ちにくいっていう見本だな

>>363
ボールに遠回りしたり、ボールに最短の選手より遠い選手にカーソルついたり
ノーバンでトラップできるのにワンバンのポイントで待ってたり
カウンターで停止、逆走、パスコース自ら消すように敵の背後に回り込み
COMが手で押さえてないのにバリアのようなもので体に近寄れない
お腹から相手の頭がでてきてヘディング
ウイイレは視覚的におかしいバカプレーの総合商社
グラフィックがただキレイってだけでゲーム的には全然リアルじゃないな

プロとしてゲーム作ってるならもう少し画面で起こっている現象との整合性を持たせてほしい
所詮ゲームだからってことで甘えていい加減な部分が多い

ナムコ・絹川那沖氏がWiiコンを！
wiiのコントローラいぢる機会があったのでさわってきました。
うーん、一言で言うと、ダメコン（ダメナコントローラの略）でした。
精度悪い。反応も悪い。

ゲーム自体が精度悪い、反応も悪いウイイレにはぴったりのコントローラジャマイカｗ

数字だけのシミュレーション結果を無理矢理グラフィックと連動させてるから矛盾だらけ

>>373
次世代機になってもグラフィックが綺麗になるだけでしょ
ハードが進化しても開発者のオツムがよくなるわけじゃないし

カウンターで停止、逆走、パスコース自ら消すように敵の背後に回り込み

対人でも起こるからシャレにならん。勝負するには運の部分が多すぎてダメだわ。

>>361
こういう極端なことを言っちゃう奴の正体は他メーカーの工作員？
それともどこか精神を病んでる人なのかな。

ともかくシュミレーション的な要素が嫌な奴は
フィジカル系以外の能力をＡＬＬ９９にすれば解決するんじゃない？
>>365みたいな奴がアンチの典型だとすると、
ウイイレの方向性は間違ってないんじゃないかと思う。
コナミはやり込みタイプで神経質なマニア向けではなく
ゲームをゲームとして楽しむライトユーザー向けに今後も作るべき。
>>361や>>365みたいな特殊な人たちの意見は無視するのが正解。
個人的には、確かにエフェクトや不具合はあるけれども
かといってストレスがたまるほどの不自由さは感じない。(もちろん個人差はある）
面白いサッカーをやろうとすればある程度リアルなサッカーを実現できるし、
逆にゲーム的な効率的なサッカーになってしまうこともある（リアルサッカーを知らない人に多い）

カーソルが自由にかえられるようになって硬直や当たり判定バグがなくなると
お前らがもっと強くなっちゃって、ドーピングや弾道操作くらいじゃCOMが
相手にならなくなる。そうするともっと汚い手段でバランス調整してくると思うよ。
もう操作じゃどーにもならないおみくじ要素ばかり増やしてくるとか。

ウイイレである程度リアルｗ
そりゃある程度ならスーファミでも良いよな

>>378
この手は話しかけると喜んでウザイからスルーしてね。

>>362
COMの強さやズルよりも糞仕様の方に怒りがこみ上げる
これを耐えるのがこのゲームの真の難易度だなｗ

エフェクトとは関係ないけど、リーグ最終戦で２−０で買って
優勝かと喜んでたら、何と２位チームが最終戦に４−１で勝ち
得失点差で優勝を逃しましたｗ
計算したように、キチンと４得点するＣＯＭ。
そこまでしてユーザーに優勝させたくないか？高塚君ｗ

そういうこともある。

わざとワンバウンド遅らせた場所でCOMが来るの待ってるかのように止まる
自動制御もスパキャンいちいちするのがウザイが
一歩後ろで待てば普通に足もとでトラップできるボールを
いちいち前に出てわざとらしくジャンプして隙ありまくりの無駄な胸トラップさせられるのもウザイ

スパキャンすればいい話だがこの操作が毎回無駄
自動制御オフを是非導入して欲しい

もっとも自動制御がなくなるとプレイヤーが正確に動きすぎて各選手の能力値の意味がなくなるけど
今みたいに蛇行遠回り無駄な動き連発の糞ゲーよりそっちの方がマシ

☆６にすると、エフェクトも９の時代とあまり変わらないかも。
本当にＣＯＭの都合のいいようにエフェクトかけるときがよくある。

１０は９よりボールが取り難い・・・つかCPUの周りのバリアが強固になってるな

ＡＴバリア展開！

ボールが空中にある時のR2移動と自動制御でポイント硬直は本当に邪魔だね。
双方とも方向キーのみでいつでも自由に動けるようにしてくれればいいのに。

あとボールが空中にある時、R2押してもその場で硬直して動かない状況がある。
スパキャンすれば解除されるんだけどじゃあ操作説明のR2移動は一体なんなのと思う。
検証もせず中途半端な操作ばかり導入しないで欲しい。
シュートコースも公式には左右で狙うはずなのに上下でも狙えるし操作の設定がいい加減すぎ。

>>385
9より取られやすく取りにくい感じになってるな。
よろけモーション無くした代わりに触れただけで取られる、相手には何も出来ない。
ファールの適正化もＣＰＵのファール取ってくれなくなっただけのような･･･。
対戦はやったことないから良くなってるのかわかんないけど、どうなんだろ。

こっちがコントローラー放置した時みたいな押さえ込みモーションをCOMがやってくるなら
回り込めなくても動けなくても納得いくけどCOMはなにもしてないのにバリアはって近づけないうえ
回り込めもしないのは奴らがエスパーと脳内補完するしかないｗ
それとも開発者が無能だと思ってあざけ笑うか

マルチタップで４人がかりでプレスしても
結局こぼれたボールがCOMに還る

上手いか下手かは関係なく
操作どおりに動いてくれないってのは
誰でもストレス感じる

>>387
このゲームのグラフィックと操作はオマケ
ちょっと指示がだせる程度の糞シミュレーションゲーム（しかもCOMは能力値をシミュレートしてこない）
延々オナニームービー見せられるFFと同じで方向性が狂ってきてる

8LEを友達に借りて、１試合終わる前に消した思い出があるよ。

>>371
正しいこと言ってるのって誰？

COMが連発してくるフライスルーパスにディフェンスラインはゴールに背を向けた状態からボールを追っかける。

グラウンダースルーパス出されてディフェンスライン突破されて追いかけようにもカーソルが切り替わるまでワンテンポあって結局追いつけない

COMコーナーで背の高い選手にカーソル合わせようにもわけわからん選手２人の間を行ったりきたり
もし背の高い選手にあったとしても、いざボールが来たら勝手に背の低い選手に切り替わる

×□プレスに頼ってディフェンスするなって以前の問題

>>395
フライスルーパスの件について、

COMがスルーパスに対してトラップする瞬間、
プレーヤー側のDFもその場で硬直する。

トラップの瞬間に奪うという選択肢を与えないんだから笑っちゃうね。。。

こっちのトラップボールをCOMは独自のモーションで
吸い付くようにホイホイボール持ってくくせに
COMがトラップ中はバリアで近づけない時や
とれそうな瞬間にカーソル変わったりとか
COMのトラップが落ち着くまで硬直させられるとか
おまけに方向キーチョン押しなのに加速して突っ込んで
ボール奪取しても遙か遠くにボール突き飛ばす

もう少し操作技術で各プレーの差がでるように作れよ

>>397
同意。

プロサッカー選手として「あり得る範疇のプレー」でCOMとのバランスを取るのは構わん。
しかし実際は、「あり得ない範疇のプレー」でバランスを取ってる。
製作者がアホ過ぎなのはそこ。

スルーパスとかって読みで対応するもんなのに読んでても瞬間的に動かす術がないからつまんないよね。
わかってるのにいつも後手後手で動いて対処しなきゃなんないから守備が作業的になる。
もっと駆け引きをさせて欲しい。そしたら馬鹿なCOMはまったくチャンスつくれないと思うけどさ。

>>398
「あり得ない範疇のプレー」
無駄な遠回りとかなんでも無理矢理立ち止まって胸トラップしたがるとか
ボールの目の前の選手がカーソルつかなくて無反応棒立ちとかね


グラフィックなんて本当、見た目だけしかリアルになっていない
当たり判定無視して貫通するわ距離感、スピード感の基準も無茶苦茶だわで
ゆでたまご先生よりも常識のないはちゃめちゃな世界

実にくだらんゲームだ。改善の兆しないようだし
次作で二度とプレイしないかどうか決める

既に俺は次回はエフェクトの有無を確認するまで買わない

俺もウイイレはもう本気でウンザリだ。
フッキンやってみ。グラフィックはウイイレしちゃってるぶん
最初少しヘコムけど、慣れたら気にならない。
ゲームとしてはこっちのほうが数倍サッカーを楽しめるから。
５００円くらいで売ってるし、騙されたと思って買ってみるがよい。

ウイイレ9発売後辺りに>>7で書かれてるような事をコナミにメールしてみたけど、10では直ってる？

言い忘れたけど
オフサイドの方です。

ぽーんと軽く浮いたボールを眺めてるだけってのもなんとかしてほしい
相手は追い掛けていってるのにこっちはみてるだけ。カーソルあわせても選手が動かない

対人戦と求められるスキルが全く違うよな

人間じゃない生き物が作ったゲームだと思って何とか我慢。
早く人間がサッカーゲームを作ってくれんかなあ。

サイドチェンジもさせてもらえませんかそうですか

　マイナスパスがオフサイドww
　クイックリスタートしても、相手DFはもう万全の体勢で待機wwww

　サッカーの基本ルールも分からないスタッフが作っているゲームが
サッカーの真髄を表現できる筈もない…。

　爽快感もリアルも、はきちがえて当然。
　まず、地元の少年サッカー教室に通え！
　ルールや基礎から、叩き込んでもらえ！！

>>410
ナハハハ

×ボタンでサーチパスだすとパス受ける選手が方向キーだけでボール受けに自由に
動くことができる時とスパキャンしないとその場で硬直してる時があるけどこの違いは何？
別にいつでも方向キーで自由に動かせればいいじゃんね。
なにか自動制御使ってまでその場で強引に待ってなきゃいけない理由でもあるわけ？
COMがインターセプトするための苦肉の仕様？

●自チーム
○COM
　|　 　 　　PA 　 　 　 　 　 　|
　|　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　● ○ ●　　　　←●
　　　　3 　 　 2　　　 　 　 1

1から矢印へ向かって×パス
当然2へつなげるつもりなのだが
カーソルがついたのは3、そして2はどっかへ行ってしまい
COMにカットされる

これがコナミクオリティ

画面上では目の前にいる選手にサーチパスがでなかったり
ボールに最短距離の選手にカーソルがつかなかったり
そしてその仕様上の欠陥をフォローする操作もない

すげー無茶なサーチパスや味方NPCに都合のよい完璧な動きをして欲しいとは言わない。
せめて目の前のフリーの選手にパスをだしたりボールから最短距離の選手にカーソルが
すぐ変わるようにして欲しいな。

>>394
ID: Zn+An5Scだろ

>>415
そういったゲームとして当たり前の操作性を改善せずに
八百長臭い逆エフェクトばかり追加して誤魔化すところが姑息

言うこと聴かないときと、馬鹿正直になるときあるな、×パス

COMって、MANが操作したときに起こる無駄な胸トラップ
（しかもどんな場合も馬鹿でかいトラップ）
をほとんど見せないね・・・・

３回俊輔とバラックが競り合って、３回バラックが負ける。

５回アンリが万全体勢のフリーでシュートでノーゴール。１回高原がやけで打ったミドルでゴール。

何度もスルーパスでロッペンに通し、十字キー２回押しのダッシュをしても、宮本にはるか後方から追い付かれる。

そして無理矢理同点のまま後半終了間際、いきなりエフェクト解除。
余裕で３得点。
ジャパンはある意味リアルww

これのどこに爽快感があるのよ？
冷めるわ。リアルJAPANの試合くらい冷めるわ。

>>420
いや、さすがにそれはありえない
おおげさにもほどがあるぞｗ
>>419
＞（しかもどんな場合も馬鹿でかいトラップ）
そういう風に無駄に誇張したレスばかりだとネタスレと勘違いされるからやめろｗ

ロッペン

>>416
どこが正しいんだよ、全然一義的じゃねえか
本人乙

トラップの瞬間に体をぶつけられて、
そのままボールを奪って行かれると萎える。
ＣＯＭのドリブルを止めた瞬間に
何故か自分がヨロっとしてまた奪われたり、
ＣＯＭと自分のヘディングパスの精度の大幅な違いに萎え萎え…orz

>>412
>＞（しかもどんな場合も馬鹿でかいトラップ）
>そういう風に無駄に誇張したレスばかりだとネタスレと勘違いされるからやめろｗ

ｗまでつける根拠がわからん。

サイドチェンジのようなフリーのときと、
COMの選手と体を合わせた状態でのトラップが同じで
しかも胸でボールをホップさせるんだけど。
誇張ではなく、一番問題で強調したい部分。
しかたなくスパキャンしようとしても効かない場合があるし、
そんなトラップ時にCOMに体をねじこまれてボール奪取されると萎える。

COMにはできてプレイヤーはどんな操作してもできないことが多いね
仕方ないちゃ仕方ないけどそれにムカツク人がいて当然
おまけにこっちは糞仕様でバカカーソル、硬直、方向キー無視までさせられてるんだから

>>424
ヘディングはタイミングと×○△の使い分けと押す長さに気をつけろ
>>425
＞（しかもどんな場合も馬鹿でかいトラップ）
これが誇張に聞こえないなら末期症状　精神科に相談しる

＞ヘディングはタイミングと×○△の使い分けと押す長さに気をつけろ

これはひどいな
未だに肯定派はスパキャンも使えないと思ってるタイプ？

ありえないとかいってもありえるんだよ。大型CBが有利な体勢で競ってもバッジォに負けるんだよ
つかエフェクトないと思ってる人間はそもそもスレ違いなんで消えてねん

ボールが競り合った味方の頭すり抜けて敵にヘディングされるんだから何押しても無駄です

ヘディングはタイミングと×○△の使い分けしても思い通りに飛ばない
トレーニングのプレイバックリトライで証明済み
押す長さはたまたま、それこそ都市伝説
こういう自己流オカルト操作に心酔してる奴の方が末期症状

スライディングだってドンピシャで押してもラグで遅らされたり方向を調整される
そういう糞仕様

>ＣＯＭと自分のヘディングパスの精度の大幅な違い
オンラインでもCOMのように自由に頭で回す猛者はいないから安心しろ
つまりCOMのようにできる人間はいないんだよ

まあ操作してもどうにもならんプレーが多いゲームを高塚はシミュレーションゲームと言いたいらしい

ＰＡ内で楽々キープしてセーフティに繋げるボールが入ってきても
カーソルついた選手が何も押してないのに勝手にクリアしてCK献上

PA内で選手が固まって混戦の時はクリアボタン押しても呑気にトラップとかしてる

後者は仕方ないにしても前者の勝手に動くのだけはやめてくれ
もう何も押さない時はただ立っててくれ

エフェクトのひどさは、主審によって違う気がする。とりあえず９では唯一の日本人主審にあたると最悪にひどい。
気のせいではないと思うんだが…。

スライディングと同じでヘディングも入力ラグがあるから
タイミングなんて気休め程度。

あと方向キーだとヘディング全然ダメだよ。
仕様のせいかアナログスティックの方が格段にコントロールできる。
方向キーでもそれくらいやれよってくらい違う。

>>430
競り合おうとおもってもバリア張られて体すらよせられない時があるゲームだしね

>>413
それはやたらFW優先にサーチパスがでる糞仕様のせいだね
目の前に味方がいても方向キー無視してオフサイドのFWにパスだす例のアレと同じ
こういうところはさっさと直して欲しいね
このままじゃ百害あって一利なしの糞仕様だから

●操作選手
○COM選手

　　こ〜いきたいのだが　　　　　　　　こ〜いかされる
　　　　　　　　 ←○　　　　　　　　　　　　 　○　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　−−−自
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　　動制
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＿　御
　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　＼



　　こ〜いきたいのだが　　　　　　　　こ〜いかされる
　　　　　　　←○　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ノ
●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├　　　┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制御

あるあるｗｗ
わかりやすっ

でも悪質なのはタイミングを争う接触場面に多い。
計画的なラグ発生や、操作入力無視。
さらにはCOMの能力を一時的に９９以上にして競り負ける。
おまけに正当なスライディングもファウルとされる始末。

エフェクト発動時に糞塚さんが目の前にいたら殴ってると思う・・・

ｳｲｲﾚ歴長いけど、ここまでしつこくゲームの中の糞システムを愚痴られ続け、
かつそれを一向に改善する気の無い人気ゲームって他にあるんだろーか。
これだけ長期間変わらんなら売れなくなるまで変わらんね。

○押してねーのにタックルするのは故障か電話で聞いてみるわ。

>>436
そんな糞仕様はテストの段階で分かるもの。
それが直ってないということは

１．ろくにテストをやってない
２．分かったけど見て見ぬふり

のどちらか

どちらかというより全部でしょｗ

・ろくにテストをやってない
・分かったけど見て見ぬふり
・開発者に改善する能力（アイデア）がない
・そもそも糞仕様による超常現象をみてもそれをおかしいとすら思わない

攻められてるサイドからSBが中央に逃げてくるのはなぜかｺﾅﾐに電話で聞いてみる。

逆にこっちが逆エフェクトもらえるときあるよな。。
ＰＡでコネてて1試合にＰＫ４つもらったことある。

じょのゲームのＣＯＭの攻撃って、ペナルティーエリア付近
での浮かしスルーからのダイレクトシュートと、ごり押し
ドリブルからの鬼フェイント突破からの超正確シュートしかないねｗ
あと、エフェクト発動したら、こっちのＤＦがクリアしたボールが
ほぼＣＯＭの足元にピタッと吸い込まれて、そこからの連続波状攻撃
が長時間続くのは初代ウイイレの頃から見飽きたｗ
それから、ＣＯＭが点を取った後は引いて１点を守るという発想が
無く、ひたすら点を取りに来る攻撃しかしてこないのも萎える。
とにかくＡＩの進化も無いどころか、いまだに処理落ちが頻繁にある
というガサツな出来には呆れる。

日本語でおk

ブラジル戦、１点目のロナウドのゴールの時のような坪井のマークを外す動きが
ウイイレにはしっかりと再現されてるなｗｗｗ

もう・・・作らなくていいです。
一生懸命（？）作ってもこんな出来だし、氏んで下さい。

>>448
お前のために作っているわけじゃないんだよ！　お前が氏ね！

>>429
大きいからといって競り勝てないのは現実のサッカーと同じ。
エフェクトないと思ってる奴はいない　エフェクトに関する認識が人によって違う
>>437
×プレスを使うとそういう動きになるのは必然だけど、
×押さずに方向キーで操作をして俺はそんなバカな動きになったことはない。
>>438
正当なスライディングかどうか判断するのは審判
>>440
プレスボタンをタックルして困るエリアで使うな
>>444
逆エフェクトて・・・ てめーがくだらないプレイをしてるからだろ
>>445
クリア使うな

おまえはその程度なのだな。

>>450
黙って遊んでな

このゴミクズもエフェクトや仕様回避できていないのはよくわかった

>>450
＞クリア使うな

クリア以外にもショートパスやＬ１＋○ボタンでクリア
しても相手に渡る確率高くなる時間帯がある・・・。
所詮ゲームだから、そういう目に見えない操作があるのは
仕方ないけどな。

↑
相手に渡る時間帯というより、ＣＯＭの前に出る圧力が
凄いというか、じゃんじゃん人が湧いて来て多人数でコボレ
球を拾うというか。後半ロスタイムでも全然スタミナ切れて
ないのが凄い。

つーか、まぁｴﾌｪｸﾄなくても糞だな10は・・・
WC商戦を機にもっと競争して欲しいな

>>450
エフェクト否定派かと思ったけど、そうでもないみたいね。
自分の考え以外は認めない人なのかな？

俺に対するものも含めて、反駁がそもそもおかしい。
おかしな動作や仕様に対して、「〜するな」「〜使うな」は反論になってない。
ゲームだから仕方ない、と付け加えてるならまだ理解できるけどね。

たとえば、
COMはショートパスでつないだり短いクリアしても、味方NPCの足元に
ピタっとおさまることは皆無なんだが、それに対してプレーやーは「クリアするな」
って反論なら、COMと比べて操作の選択肢が制限されてることになるんだが。
何かの動作（このスレではおかしな仕様？と疑われている点）に対して、
「〜はするな」って反論すれば、操作制限を暗黙で肯定してることになる。

精神科なんて言葉を安易に使うと嵐と同じだよ。
自分の考えに相反することに対しては、無視することも一つの選択だと思う。
俺は無視できなかったけど、できるだけ伝わりやすいように書いてみた。

ウイイレ厨ってこんなんばっかなんだろうな・・・・・
見事なお手本なのでみんな釣られないでスルー汁！

エフェクトで文句言う奴はレベル下げてやれ。所詮その程度の実力と思い知れ

またきたよ・・・・
てか社員臭もするね。

ま、誰も相手センデロス

ゲーセンでバーチャストライカー３をやった後、帰ってからウイイレをやった。
するとどうだろう、なんてリアルで面白いサッカーゲームなんだと感動した。
まあウンコ食ったあとでゲロ食ったみたいなものだけどね。

さすがにＷ杯イヤーで８０万本も売れたか・・・・・
これでまたＡＩ使いまわしのコスト削減まっしぐらｗ

>>460
天国からジャンルカ乙！

かるかん

ウイイレがこんな糞だったとは…

なぜかＧＫへのバックパスのつもりが変なパスを送り
ＣＰＵにとられてそのままゴールのパターンがよくある

ねーよヘタクソ

少しの接触で謎のファール取られる→蹴ったボールへの競り合いでまたファール
→直接ＦＫぶち込まれる

なんすかこれ

このゲームって、サッカー好きというより、シューティング
ゲーム的にボタン早押しが得意な奴が楽しんでるゲームでしょ。
フォーメーションも戦術も糞もなくて、ひたすら早押し。

いや早押しというよりおみくじ

知り合いの格ゲーが上手くなった人が、やり始めて１ヶ月でかなり上手くなった。格ゲー苦手の俺は勝てないわけではないがダメ…。

むかついて独り言多くなるよな

毎度ゲーム如きに罵声を浴びせる自分をVTRで客観的に観てみたい

ロマニスタばりに判定に文句言うね。コントローラも投げつけて、いっそ０−３不戦敗でいいと思えるときもある・・・・

勝っても楽しくない、そんなゲームでユーザーにサッカーの魅力が伝わるんだろうか？

>>475
だからサッカーゲームじゃなくて格ゲーだからコレｗ

GKにパス→トラップ→ＧＫがポストに突っ込む
→ＧＫピヨる→ＣＯＭがこぼれ球を押し込む

ってのはたまにあるな

仕様で硬直したりカーソルがバカだったり操作無視したり当たり判定無視したり
こんなの格ゲーでも最低レベルだよ

7intまでのエフェクトは、最近の手の付けられないエフェクトから比べると全然許せる。逆にあんまり気にならないくらいかも。カーソルとかCOMは相変わらず馬鹿だけど

とりあえず最高傑作(人それぞれだろうけど)の7intのバランスで上手く作ってくれよ糞塚

６〜７辺りはまあまあ面白かったと思うが、いつの間にか立派な糞ゲーになったな。
まっ、どんどん作って自爆して氏んで下さいね。

ＰＫが決まりにくい・・・

>>477
ねーよ
>>481
全て真ん中の下を狙え

>>482
＞全て真ん中の下を狙え

そんな低レベルな手段でしか入らないＰＫって・・・
バランス悪いだろ。
そもそも実際のサッカーのＰＫで真ん中下を狙う
奴なんて滅多に居ないし。

>>482
いや、マジあるって
コーナーあたりから×でGK経由で逆サイドの選手にパスしようすると
たまーにポストに突っ込んで吹っ飛ばされるｗ　　
まあ、エフェクトとは関係ないけど

>>483
横レスだけど

俺は割り切って真ん中にしか蹴らない。
このゲームにおいてはPKに意味はない。
理由は
　　
　・ボタン押しの強弱が反映されない
　・ちょん押しでも大きくふかす
　・GKがボールと逆サイドに飛んだときに
　　ボール側に脚や手を伸ばしたりする「粘る動き」がない

いちいちPKで精神衛生を汚したくないから
ちょん押しで方向キーを入れずに蹴る。
それでも大きくふかすと萎えるが・・・
こんあ糞仕様にしかできない開発陣は馬鹿にされてしかるべき。

エフェクトかぁ。
俺も弱い頃は何か起きる度に「エフェクトかよっ！」
って独り言言ってたけど今になるとあれはなんだったろうな。
まあ、ヘタクソなら素直にレベル下げてやってろって話だな。

中身の無い前振りとか、いらないから

ここで雑用係が一言↓

つまんないから

そんなものはない

>>486

↑
こういう奴って明らかに５７３社員だろうな。
ウイイレに満足してるウイイレヲタなら、こんな
スレわざわざ覗きに来ないしｗ
５７３の２ちゃん対策課恐るべし。

＞今になるとあれはなんだったろうな。

だからエフェクトだよ。
レベル下げたからなかなか発生しなくなったんだろ？

低俗な意見は親切に指摘してあげなくてもいいからスルー推奨

このゲームの素晴らしい所。

ＣＯＭのボディーバランスは全員テュラム
ＣＯＭのテクニックは全員ロナウジーニョ
ＣＯＭのドリブルスピードは全員ロベルト・カルロス
ＣＯＭの加速力は全員ＵＦＯ（瞬間移動）
ＣＯＭのパス精度は全員マラドーナ
ＣＯＭのボールキープ力は全員ジダン
ＣＯＭのスタミナは全員高橋尚子
ＣＯＭが失点した後の猛攻はバンダレイ・シウバ

一方ユーザーの〜〜は全員柳沢

ＣＯＭは審判員を買収
ＣＯＭはココ一番の試合でドーピング
ＣＯＭの攻撃は浮かしスルーと鬼フェイント高速ゴリ押しドリブル

MLで優勝がかかった試合での出来事。
相手は２部上がりのサンプドリア。

とりあえず、強烈なプレッシングと全てを読みきった神パス・神ドリ、
神カット。アウェーでもないのに、なぜか散布寄りのジャッジング。

100歩譲って(譲れないけどな)これらを我慢するとして、その中でようやく
マイボにして放ったシュートは15本(内、枠内8本)。
　体勢万全でのちょん押しふかしシュートが5本。内、1本はキーパーも抜いて
ほんと触れるか触れないかで打ったが、見事なホームラン。頭かかえて寝転ん
でんじゃねえよ。
　ポスト・バーが、6本。
　例のアホオフサイド判定(マイナスパスなのにね)が1本。
　
挙句に、センタリングにあわせようとL２で移動中にDFに少し接触したら
プッシングでファールとられて、シュートも打たせてもらえなかったのが
3回ほど。

　結局、こちらはそれだけ攻めて１点止まり。
　一方の散布は、幾らチェックしようがお構い無しの鬼ドリからの1点と、
コーナーキックからの防御不能のすり抜けシュートで1点。

　見事、優勝を次週に持ち越されましたとさ。

　相手がドーピングすんのは、最早このゲームする時点で諦めてるけど、
こっちのシュート精度をいじくるのは、本当止めて欲しい。

　こんな、ネガティブな願いさえかなわないのがウイイレ。

　

>>495
＞幾らチェックしようがお構い無しの鬼ドリからの1点と、
＞コーナーキックからの防御不能のすり抜けシュート

結局この２パターンがＣＯＭの得点源の９割ｗ
後の１割は、こちらのＤＦに当たってのオウンゴールや
こちらのキーパーが相手ＦＷの真ん前に弾いてのゴール。

ドリブルするCOMの真正面に立っても抜かれる
横からカットしようとしても
ドリブルする相手選手と、蹴りだされるボールの間をすり抜ける

競り合う相手より ガタイもポジションも良くても
こっちの選手はボールから避けるように頭を遠ざけ
結局相手COMがヘディングに勝ってしまう理不尽さ

＞コーナーキックからの防御不能のすり抜けシュート
コーナーは強引に背の低い選手にカーソルついたり
酷い時は全然関係ない場所にいる選手にカーソルついてて
連打しても競りたい場所にいる選手につかない時があるね。
そもそもあの一瞬を争う場面でカーソルがとんちんかんの選手に
つくこと自体が糞仕様だな。
ポジショニングも勝手に決められてるし。

>>496　>>497　>>498　そうだよな。
本当に理不尽。

　しかもその前に、強豪チームに大勝してると、ストレスが10倍くらいに
跳ね上がる。

　エフェクト効かせるにしても、オンかオフかしかないから、発動すると
丸分かりで萎える。
　分からない程度の確率で試合の中に盛り込むセンスも無い。

　ゲームとしてのクオリティが著しく低い。
　10は素人仕様とか言われてるけど、作ったやつらが素人集団。
　
　はい！ピンチだよ。守れ守れ！！
　はい！チャンスだよ。攻めろ攻めろ！！

　って、製作者の意図どおりに操られてる感たっぷりで、自分でやってる
気がしない。

FWがDFやってもあんま変わんないよな
みんな敵をよけていくんだしｗ
スライディングでボール奪取→そのまま速攻
って言う展開もありえないもんな
このゲーム内では
スライディング→ファールorラインを割る
速攻→追いつかれるorFWは裏に抜ける気などなく遥か彼方へ

ぐは！！ageてしまったorz　すまそ

コムのスライディングから起き上がってこぼれ玉追い掛けるまでの動作がはやいんだけど
どうすればああいうふうにできんだろ

難易度上がるとCOMが賢く動くようになるんじゃなくて
味方NPCの動きが悪くなるシステムなんとかしてくれ

そんなものはない

一度完全に抜き去った相手DFが余裕で追い上げるのには呆れる
こんなのサッカーじゃない。スポーツでもない。糞ゲームでしかない

↓ここで社員の言い訳ｸﾙｰ

>>503
ヒント：☆を増やしても能力値を99にしてもAIはバカのまま
　　　　じゃあなにでバランスとってるかというと・・・

言わねーとわかんねーだろタコ

10の★5で相手がスピーディなパス回しをはじめたら必ずゴールされる
あれ?この空気はもしやと思った時は必ず
これが得点フラグってやつ?
だいたいゴール前で早いパス回しが始まる→サイドにパス→センタリング→ヘッド

>>506
☆が増えるとCPU選手の動き自体はただプレスが強くなるだけだね。
賢くはなっていない、すなわち強くなっていない。
攻め方は☆に関係なくワンパターン。
守りは突っ込んで無駄なスペースつくるぶん☆6の方が弱いんじゃねーかって始末。
☆の数と難しさの設定が矛盾してると感じる。

じゃあ何が変化して難しくなっているかというとボールの弾道とパラドーピング具合、
得点フラグによる敵味方NPCが有効に動く頻度が変化してる。

だからCPUが強くなっているんじゃなくて形式的に難しくなってるだけ。
☆が増えればCPUに対してハンディキャップマッチを強いられるシステム。
賢いAIも開発できず、操作でどうにもならない部分が多いウイイレは
逆にその部分を利用して難易度を作るしかないんだろうね。

> じゃあ何が変化して難しくなっているかというとボールの弾道とパラドーピング具合、
> 得点フラグによる敵味方NPCが有効に動く頻度が変化してる。
補足しておくとシミュレーションゲームにおいてパラメータを大事にするなら
この引用した部分は個々のパラメータ変化以外で変わってはいけない要素だと思う。
例えば歴史シミュレーションで難易度を上げたら敵武将がドーピングしてきたらどうだろう？
人によっては手強くなって肯定的な感想を持つだろうけど、武将の個性も設定も台無しと
考える人もいるんじゃないかな。

ウイイレは別にシミュレーションゲームじゃない独自のジャンルだから一概には言えないけど
こういった側面でゲームの世界観を害している部分があると言える。

ちなみにこういう不備を指摘してるからってこのゲームを全否定するつもりはない。

俺も全否定はしないがエフェクト時は９９．９９９９％否定したくなる

将棋は、ここ4、5年でフリーソフトがアマトップクラスまできたよー
ウイイレのひともがんばってほしいよね

ウイイレで個々のCPU選手のパラメータも味方選手のパラメータも割と正確に出てるのは
☆いくつの時だろう？

さっきあったこと。

こっちのアドリアーノがミドルシュートし、キーパーが弾く。
が、もう一人のＦｗの方向に転がるボール。
｢よし！これを押し込むだけだ。｣
ともう一人のＦｗにシュートさせようとするが、なぜか硬直。

( ﾟдﾟ)……ﾎﾟｶｰﾝ


更にはキーパー弾いたボールをボレーで押し込もうとすると、まさにカミソリシュート。

これどーなの？

>>508
あるねｗ
試合数こなすと、そういう空気がわかるよね。
大体こっちが得点挙げた後のキックオフ直後は
スゲー感じる。
とにかく相手のドリブルやパスやシュートが神
ががるのが笑える。

>>513
☆4からパラメーター無視し始めるね。

9なんだけどさ、さっきMLでもう終盤だったんだけど順位はぶっちぎりでﾄｯﾌﾟ独走してたんだけどﾊﾞﾚﾝｼｱとあたったわけ。
試合自体は5-0で圧勝したんだけど後半あきらかに選手の動きがおかしかったりﾊﾟｽが通らなかったりしたからおかしいなとは思ってたんだけど。
試合終わって詳細見てたらうちのｷｰﾊﾟｰのﾌﾟﾛﾄがｲｴﾛｰもらってた…。
掲示された覚えもないしそもそもPKうけてないからｷｰﾊﾟｰがｶｰﾄﾞ貰ってたなんてありえないﾊｽﾞなんだけどどういう事だ。
これもｴﾌｪｸﾄ…ってか何このちっさい嫌がらせwww

○○が試合中に怪我をしていた模様です
みたいなのが
○○がイエローカードを受けていたようです
ってか

スタート押したりして飛ばしたんじゃないの
カーソル表示で名前が黄色くなったりもするけど

ボール持ったＣＯＭの選手にはまるでバリアが張られてるようだ。
特にＣＯＭのトラップ中は近寄ることさえ許されない。
ＣＯＭがボールを追っているとき、味方選手が追走すると、ＣＯＭがトラップしようとする瞬間、味方選手のダッシュが解除されてしまう。。

それと、ＣＯＭ選手を背に体を張っているとき、まるで相撲のようにずるずると前へ押し出されてしまう。
これはもう相手のパラメータ云々の話ではないと思うんだが・・

ゴール前で、こっちがチャンスの場面で、ＣＯＭ君に
思いっきり 吹っ飛ばされることが多くあるんだけど、
パラメーター とか完全に無視してるだろＣＯＭ君ｗ
どうやったら、あんな技が出来るんだろうか。
あと、ＣＯＭ君の超高速ドリブル追いかけるの疲れる。
その後のシュートも全員アンリ級のシュートだからｗ
更に、こっちがボール奪ったら絶対にサイドライン割る
のにＣＯＭ君がボール奪ったら絶対にサイドライン割ら
ずにスポッとＣＯＭ君の足元にボールが吸い込まれるねｗ
更に、サイド空いてたので自陣からドリブル突破した
んだけど、何と後ろ（画面の外）から３人ものＣＯＭ君
が瞬間移動で追いついてきて強引にボール奪われたｗ
ほんと相手を倒すどころかカスりもせずにボールだけ
シッカリ取っちゃうなんてスーパーマンみたいｗ
ってなわけで明日売って来ま〜〜〜〜〜〜す。

とりあえず画面外からマッハでプレスしにくるのはイカンね！
スピードが異常
Ｒ１ダッシュより明らかに早い

>>521
それはない

関係者乙

2chの火消しに力を入れるより
新作のバグチェックに力を入れたら？

糞仕様・バグ・フリーズが多数挙がっているのにね。

新ハードでの第一作目が　糞　だったら、かなり寒いからねwwwww

>>523
ほんとそうだよな。
まさか最新作の１０で処理落ちがあるなんて
思ってもみなかったしなｗ
俺の予想だけどＰＳ３版ウイイレもＰＳ２版
と対して変わらないと思う。
グラフィックの綺麗さやマスターリーグの数
などの表面的な部分で引き付けるだけｗ
肝心のＡＩなどのシステム部分は全然進化し
ないと予想する。
今後はマジでＥＡに頑張って欲しいところだよ。

このエフェクトのせいで俺のコントローラーが次々とぶっ壊れたのか

>>519
COMのトラップ中って近く行くとダッシュ解除や立ち止まらされたり
酷い時は接触寸前にカーソル変わるよね（マニュアルでも）。
自動制御以外でも方向キー移動時のスピードをCOMに意図的操作されてない？
チョン押しなのにダッシュ（加速）して突っ込んだり、
R1ダッシュ押してるのにもっさりだったり。
あのくだらないオフェンス・ディフェンス能力の悪影響かな。
毎回じゃないけどたまにこの糞仕様に遭遇するとげんなりする。
能力値をゲーム上で表現するセンスが酷い。遠回りとか。
能力的に負けた方を小学生でもやらないバカプレーでしか表現できないのかな。

>>509
プレイヤーが意図的にスペース空けてもコントローラー放置してもそれに反応しない
今のAIじゃ納得いくような強いCOMは無理

例
・味方SBのNPCを中央に絞らせてサイドを攻める
・不適切な選手にカーソルつけた隙にルーズボールものにする
・味方NPCのCBにシュートコース空けさせてシュート

こんな感じでAIの自作自演でしかCOMはプレイヤーの弱点を攻めることができない
状況から判断できないからAI自ら状況をつくりだす、プレイヤーの操作無視してまで
この悪意ある脚本がある限りウイイレからわざとらしさと萎えはなくならない

開発者がサッカー知らないんだからAIは進化させようがない

次の最新作のｳｲｲﾚっていつでるのですかぁ??? 次はウイニングイレブンイレブン???笑″ 期待してるんでぇ↑↑↑PS2で出してねぇ!!!!3だと買う金が…

　昨日の出来事。
　あぁ…
　うちの右のエース・ヴチニッチが…
　CPUDFによる凶悪スライディングにより、途中棄権。(後で確認したら
10週間の離脱)
　CPUはもちろんお咎めなしでのうのうとプレイ続行。

　ウイイレの審判って、本当神様だよね。

　CPUにとっては…。

↓こんな買収が行われてる
http://u.pic.to/1okoh

スレで☆４突破するコツとかみてそのとおりにしててもうんざりしてくるから
最近は☆３を画面見づらいTV3とかにして手加減してなるべく2点くらいの試合にしてる

ＷＥ９なんだが・・・、シュート精度９５　シュート力９５　シュートテク９５　の選手が
ゴール目の前でキーパーも居ないガラ空きゴールにシュートしたらポスト直撃。
こんな事が３試合連続で起こったりして、ついにキレてしまい、
コントローラーを破壊してしまいました…。
コントローラーに罪は無く、悪徳商法の５７３ウイイレ開発陣が悪いのにね。
あぁ、ごめんよ、コントローラー。

今からコントローラー買い＆ウイイレ売ってきます。
ゲームショップの店員にウイイレでキレてコントローラー破壊したんだな、
って思われちゃうかな。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

おまえを誇りに思う

>>532-533
ご愁傷様です・・・。
こうなりゃ誰かウイイレの糞ＡＩにキレで事件
でも起こして、理由が「ウイイレというゲームが
余りにユーサーを舐めてるからキレました」って
全国にウイイレの糞さを知らしめてくれないかな。
それを見た親が「ウイイレというゲームは買わな
いほうがいいわね」みたいに買い控えてくれれば。

今買取額4600円だっけ？
ワールドカップ終わったら多分手元に無くてもやりたい衝動にかられないと思うし売ってスピーシーズのDVDでも買うかな

イライラするのは分かるけど、キレてコントローラー壊すとか頭おかしいとしか思えない
どっかの国の人みたい・・・

>>535
記事には「テレビゲームで上手くいかなくてむしゃくしゃしてやった。今は反省している」
と書かれるからやめとくか。
というか、大げさに嘘までついてゲームの批判するとか（このスレの一部のレスだよ）
ましてや、コントローラー壊すとかあんまり理解できないんだけどそんなもん？
所詮ゲームだしこんなもんかと諦めつつ楽しんでる俺はもちろん別スレに行くべきでし、このスレを全批判したいわけじゃない。
ウイイレは中途半端にリアルだからって過剰に期待しすぎてるんじゃないの？
個人的にはまだまだサッカーっぽいビジュアル的ゲームの域だと思う。

>>537
このゲームではよくある事

>>537
恥ずかしながら客観的に見れば「ゲームなんかにキレて物を壊すなんて、オレって頭おかしいな…」
って自分でも思いますね。ただ、このスレを見るとキレるに至る仕様がウイイレにあるのも確かですね。

>>538
わざわざCOMの後ろに回り込んだり、カーソルがボールに一番近くの選手につかなかったり、
マニュアルなのに勝手にカーソルが変わったりって、かなりおかしいと思うのですが、
こういったエフェクトと呼ばれる数々の「仕様」を何とかして欲しいと思うのは過剰な期待なのでしょうか。
あなたが言うようにウイイレなんてこんなもんかと諦めつつ楽しむのが正しいんでしょうが、
上記のような「仕様」が当たり前のようにまかり通っている事に対して納得がいかないことも
間違ってはいないと思います。

まぁ、私もウイイレはサッカーっぽいビジュアルのゲームだと思って、
今後は手を出さないようにします。イライラするためにゲームしたいわけじゃないですしね。

普通にしててもスティックとR2が・・・

個人的なスティッククラッシャーゲーム
一位エースコンバットシリーズ
二位ウイニングイレブンシリーズ
三位グランツーリスモ４

ALL99の厨チーム化した日本　対　ブラジル
ドリブルするロナウドの背中に引っ付くDF
ドリブルするFWに易々と追いつくジュアン

おかしいな

>>540
ウイイレなんてこんなもんかと諦めつつ楽しんで買ってる奴がたくさんいるから
バグがあってもそのまま、糞仕様も手つかず未解決、サッカーのルール無視の
低いレベルで停滞してる

喜んで買ってる人らが進化しなくても出来が悪くてもいいと庇ってくれる
ユーザーの好意に甘えすぎ

>>538
＞ウイイレは中途半端にリアルだからって過剰に
＞期待しすぎてるんじゃないの？

過剰に期待する理由は一つ。
他社（ＥＡとナムコ）が情けないから。
今後もずっとコナミの一人勝ちが続くでしょうね。
ウイイレが批判されてる理由はコスト削減の現状
維持思想が強いからだと思います。
ＡＩをイジろうという気が全くない。
シリーズ初期からのウイイレユーザーならわかる
と思いますが、ＣＰＵ難易度バランスやオフ・ザ
・ボールなどの基本部分は初代からの使いまわし。
小手先のマイナーチェンジで定価販売し続けている。

他の所為にするなよ
自分らがまともなプログラム組めないのが悪いんだろ

コナミに電話して
「ドリブルするオフェンスと追いかけるディフェンスの能力に
　どれだけ差を付ければ追いつかれなくなりますか？

という質問をしてみようと思うんだが、上手い言い方ないか？

同じ選手を２、３回抜かないとゴールまで辿り着かない

>>547
ｷﾐｵﾓﾛｯ！ﾜﾛﾀﾖ！！

○自分
●COM


　　　 　●　　　　　　　　　　　　　3が2の方へ向いて×パス
　　1○ ●　　　　　　　3○　　　　するとわざわざ1へパスしてオフサイド
　　　 　●　　　　　　　　　　　　　　これがCOMボールにするために考えた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エフェクトの一つだね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さすがコナミ・・・・アホの集団

　　　　　　2○

>>546
プゲラすぎてレスつかないなｗ
で電話したんだろな？

それにしてもマスターリーグでのＣＯＭドーピング酷い。
昨日、余りにムカツイたので試合途中でリセットして
再び同じ相手と試合したんだけど、明らかにズルしたら
ＣＯＭのドーピング度を強化して益々ドーピングが強化
されることを確認。
ＣＯＭの動きは全員’忍者でした。
上下左右に瞬間移動しまくりで、ボディバランスは全員
プロレスラーと化していた。
パススピードは３倍速の速さでパスの正確度は１００％。
更に、こっちが点入れた後にコントローラーを操作せずに
ＣＯＭがどういう攻めをしてくるか見てたんだけど、何と
ピッチ中央をゴールまで最短距離に一直線にドリブルしな
がらＤＦの間を鬼フェイントでスルスル抜けて行って、超
性格なシュートをゴール右隅に。
まあ、こっちがコントローラー操作してたとしてもＤＦの
操作が効かなくなってゴール前までは持って行かれる確率
は高いんだがな。
ほんと単純な攻めだなＣＯＭは。

>>546
てか、これだけ酷いバランスのゲームだから、過去にも
５７３に電話で文句言った人は多数居ただろうね。

コンくんて普段はドリブルで漫然と前にでてとられるのを繰り返して、終了間際にダイレクトでものすごいパスまわししてくること多くない？
もしかしたらコンくんの攻撃が完璧すぎるのを調節してるのかな？

あと本で、コンくんはプレスが弱いのがバランスをくずす理由っていってたよーな気がするんだけど
対人のときもプレスはかかりにくいんでしょ？
つーことは、全体的にプレスの効果をあげたりすれば補えるくない？

ということで、この二点ともトラップの精度とドリブルのときのボールのすいつきを下げれば対応できないかな？

勘違いだったかも
でもドリブルで前を向きすぎるってのはあるよね？
もっと特にゴール前でうまいことドリブルしてほしいくね

>>551
どこを縦に読めばいい？

９の☆３て快適に敵も強い？

>>556
　基本的に９に快適な仕様はない。
　玄人向けだとか、CPU贔屓だとか、色々言われ方は違うが、ようするに
いかにプレイヤーに不快感を与えるかを追求したのが９。
　制作責任者本人がそれを認めちゃってるし。

　あえて言うなら、☆5がお勧め。

９の場合、レベルの上下で味方CPUの動きも左右されるから、実は☆5が楽。
☆3とかだと、明らかに味方の動きがワンテンポ遅かったり、某地蔵のように
攻守に渡って、フォローの動きをせず歩いてたりするから、レベル的に低すぎず
高すぎずなのが☆5かと…。

　まあ、人によるだろうけど。
　俺としてはそんな印象が…。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日敵GKが味方のバックパス（もちろん足）を手で拾ったんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうにかしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

COMが縦パス。例によってDFの選手にカーソル立たないしペナルティエリアの中で
ツーバウンドしたし誰も詰めてこないから△ボタン押してキーパーを動かしたら
前に突っ込んでいくだけでボールをスルー。んでそのままゴール。こういうのもエフェクトですか。
573はそこまでしてCOMを勝たせたいんですか。まさしくどっかの国のように買s(ry

公式の「ウイイレ侍が行く」で決定的？なDF硬直シーンがｗ
11のスーパープレイ集でブラジルのロナウドがゴール前でカカにスルーパス出す
シーン。

CBが硬直して一瞬逆に動いてるよｗ
操作してるCB一人だったら無理やり納得できるかもしれないが、CB2人とも一瞬変な反応してるｗ
得点フラグないとか言ってるやつ、こういうのが得点フラグだからｗ
あの動きはあり得ん。普通にプレーしててもこういう動きでチャンスになった時は
まずシュート外さないし。

１０やったあとに９やるとスピーディーで面白いな
スペースも結構使えるし

ああ。オンラインでもないのに、なぜこんなに感度悪い時があるんだよ…

　全部意図的に一テンポ遅れるもんだから、カーソル変った頃には、とんでも
ない方向に動く。かと言って、カーソルチェンジ自体かなり精度もレスポンスも
悪いから、終るの待ってたら、あっと言う間にCPUに置き去りにされるし。

　そういう時のCPUの軽快で俊敏な動きを見てると、マジで血管が浮いてくる。
　自分が強いとは思わんが、不当に下手なプレイさせられるのは、マジ我慢
ならん。

　金縛りやポルターガイスト、呪いに瞬間移動。
　ウイイレってホラーゲームだったか？

　エフェクトなんてほぼリング状態。
　
　♪きっと来る〜

マジで☆４ぐらいから勝てねぇ。

こっちのパスはつながらないわ、こっちがスライディングしに行っても、それを見透かした様にかわすわ、ＤＦはボールとりにいかないわ。


俺が下手くそなだけかもしれんが、やってて殺意覚えるよ

>>563
このスレのレベルが下がるので☆４に勝てないってのはやめてくれｗ
たぶんみんな☆６でも余裕で勝てるレベルだから。
勝てるようになるとますます理不尽が増えてストレスたまるけど。

☆４ぐらいは４―０ぐらいで勝てるけど、連勝していくとってこと。


あと、コナミエフェクトとは関係ないが、オフサイドが完璧杉
つま先が出てるか出てないかぐらいでもとるのはちょっと……

>>565
いやそこは完璧でいいでしょ
そうでないとCOMが悪用してくるから
ジャッジは正確でいいよ
こっちに有利な判定してもらう気もないし

>>563,565
(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

>>566
エフェクトでもなんでもなく、糞仕様だけど、
審判はオフサイドになって相手ボールになっても「流す」ってことを知らない。
あれは正直うざい。なんでもかんでもＦＫから始まるやつ。

連勝していったらある時敵COMチームのやる気がすごい


勝つとゆう気持ちがプレー全面に溢れている


味方COMは敵の気迫に飲まれ動きが悪くなる

真後ろからﾀｯｸﾙされても注意だけ

審判までも闘志みなぎるプレーを後押し
…(´･ω･｀)ﾁﾈｯ

>>568
別にコナミをかばう訳でもないけど、オフサイドたまに流してるよ。
どういう基準で流すのかは、よく分らんけど

エフェクトで仕組まれた状況、つまり自作自演でしか試合の流れを判断できない
低脳AIじゃ現実みたいにファウル流す判断プログラムできないだろうね
まあプログラマーの工夫次第だと思うけど
「流す」状況をあらかじめ作っておいてそれを自動制御でわざとらしく発動するとか

>>570
あれ流してるのかオフサイドプログラムの欠陥なのか微妙なのがコナミクオリティ
審判の判定も性格で意図的に贔屓してるんじゃなくて単にファウル判定の出来が悪くて
結果的にバラつきでてるだけだって説もあるしｗ

ｵﾌｻｲﾄﾞってｵﾌｻｲﾄﾞﾎﾟｼﾞｼｮﾝにいた選手でもｵﾝｻｲﾄﾞに戻ればｵﾌｻｲﾄﾞにはならないよね?
よくそれでｵﾌｻｲﾄﾞ取られるけど…

サッカーにオンサイドなんてねーよ、ルールブックくらい読みましょう。

お前ら文句言ってねえーで練習しらや雑魚

>>572
オンに戻ってパス受けても送り手がパス出した時点でオフならオフサイド
いわゆる戻りオフサイドだな

９が究極の糞ゲーだな
ＣＰＵが引きすぎ

馬鹿塚死ね
首吊って死ね

最強のCOMってやたら点とってプレスしてくるCOMではないね。
攻撃する気も勝つ気もなくゴール前に張り付いてシュートコース消すくらいＰＡ内に密集、これ最強。
プレイヤーにとって何が一番嫌かって点とれないのが一番イライラする。
プレイヤーが試合に勝っても1、2点しか取れないと負けに等しい。

コナミはもう一度難易度について考え直したらどうか。
ドーピングやエフェクトつかわなくてもただひたすら負けてても引き籠もってるCOMが一番厄介なんだよ。

だいたいCOMって勝たなくても点取らなくてもカード累積で次節主力が出場停止でも構わないんだよな。
次の試合は別のチームを担当するわけだし。
ただプレイヤーを不愉快にすればいいってサッカーだから戦っててつまらない。

ここに愚痴書き込む暇があるならコナミに苦情の電話しろ！

皆普通に苦情をメールや電話してウイイレを少しでもマシにしてもらおうとしてるのに
ここに書いている人がただ愚痴を言ってるだけと思いこみたい哀れな奴ｗ

クロス上げるポイントが六分割で指定できるのはいいけど
意図した場所の選手にカーソルかわらないから糞
ファーにフリーの奴いてファーにクロス上げてるのに
なんでセンターのがっちりマークされてるＦＷにカーソルつくんだか

カーソルスピード上げろ雑魚
もんくあんなら手動にしろ支那人が

このゲームつまらなくしてるのはキーレスポンスの悪さとカーソルだね。

タイミング、タイミングといいつつ押してからラグがあってタイミングの意味がないスライディングとジャンプ。
連打しても糞みたいな位置の選手とを行ったり来たりで意図した選手に替わらなカーソルチェンジ。
反応しなくていいオフサイドポジションのＦＷ選手に無理矢理カーソルついてホイッスル。

COMの想像を超えるいいパスだすと仕様で邪魔されるだけ。
>>581その場合、COMは中央にクロス上げて競って欲しかったんだよｗ。
まさに発想が貧相になるバカゲーム。
開発者の意図通りにサッカーしないと仕様でファビョちゃう貧弱プログラム。
フリーの選手にパス出してもCOMが感じてないとカーソルすらつかない。
上手くなればなるほどイライラするゲームだよこれは。

自動制御スパキャンしてCPUがトラップ中のボール奪いに行ったら
見事ボールがこっちの体すり抜けて平然とCPUがトラップしてったよ

あら、無駄な努力ご苦労さん、このボールはどうやってもとれない仕様ですよ
って言われてるみたいでムカついた
スパキャンすると当たり判定までキャンセルされるわけ！？

体すり抜けては嘘だろ
相手選手の体とボールの間を通り抜けてんだよ　よくある話

いやバウンドしたボール胸トラップしようとしてやられたピッコロ大魔王みたいに腹をボールが突き抜けることあるよ。
以前動画もうｐされてたし。
足先で蹴ろうとしてつま先がボールに当たったのにすり抜けて踵で当たり判定復活、
素っ頓狂な方向にボール吹っ飛ぶってのもある。
だいたいＤＦの腹食い破ってヘディングかませるゲームだから当たり判定あってないようなもの。

不幸にもリプレイ機能があるおかげでアレッって場面確認するとまず怪奇現象が起こってる。
誰も触れていないのにボールの回転が真逆になったり。

みなさん見事なスルーっぷりです。レベル高くなりましたなｗ

さてまあ、エフェクト時はあらゆるこぼれ球が敵にいってすごいよな
特に自陣PA近くでボール奪えども奪えどもこぼれが敵にいくもんだから
まるで自分がパスしちまっているのかと思えるくらいだ。
こういうときってもう数で守るしかないからFWまで下がってきて欲しいんだけど棒立ち・・・
マジリストラすっぞ・・・

そういう時はカード覚悟でスライディングかませばいいよ
一度時間を止めるとエフェクトが緩くなることがあるから
場所によっては変態フリーキック喰らう危険があるけどね

そうなんだ
いいこと聞いた。さんきゅ

日本vブラジルやったんだけど（俺ブラジル）
柳沢がとんでもないシュートを決めてくれます。アイツすごいんだな。

虚像と実像

今ちょっとすごいエフェクトにあってしまった。

ＧＫから×で味方にパス→
違う味方がなぜかボールを持った味方にスライディング→
ルーズボールを詰めてきた敵に取られてそのままゴール

なんじゃこりゃ

10のｴﾌｧｸﾄは少し露骨過ぎないか？
いつも☆5、6をプレイしてるんだが、さっき☆4でﾌﾟﾚｲした時酷いｴﾌｧｸﾄが発動した。
・絶対入るようなｼｭｰﾄが何回も入らない。
・パスを相手にする＆カットされる。こっち選手は全くボールを取ろうとしない。
・弾いた球が『手塚ｿﾞｰﾝ』かのように相手の方へ飛んでいく。
相手のｷｰﾌﾟ力が半端ないのにこっちは触れられるだけで球が取られる。
結果1-0で負け。
☆4で負けるとは思わなかったよ。
ｹﾞｰﾑのバランスの為とはいえ露骨過ぎるｴﾌｧｸﾄは止めて欲しい。

>>593
MLの後半で、ちょん押しのシュートを1試合8本も
宇宙開発させられてから、個人的に☆４はやってないな

ここに愚痴書き込む暇あるんだったらコナミに苦情の電話しろってカス！

>>586
経験上、自動制御をふりきってスパキャンしてポジショニングすると
当たり判定バグが起こりやすい
きっと自動制御でプレイヤーキャラの動く予定位置も計算してるから
それを無視して動かれると当たり判定が対応できていないと思う

シュートをふかしてしまうなら分らないでもないが、ほとんどがバー直撃ってのがエフェクト丸出しｗ
内規のCM見すぎｗｗｗ

毎作毎作同じ仕様に愚痴言われてるってことは高塚さんが進歩してない証拠

>>593
確かに１０は酷い。
それにしても、このゲームの糞な部分はエフェクト発動
した時がわかりやす過ぎるってことだな。
あ〜今バリバリ発動してますな〜って感じで萎える。
ＣＯＭの動きは全員忍者のようにピッチ上を瞬間移動
しまくりで、ボディバランスは全員プロレスラー並み。
パススピードは３倍速の速さでパスの正確度は１００％。

>>599
俺ｳｲｲﾚ3から全作買ってきてるけど、6FE並に10のｴﾌｧｸﾄは露骨過ぎだな(^^;

(´・ω・｀)ドリブルしてたらオフサイド言われたのね
(´・ω・｀)ドリブルしてたらダイレクトでクリアされたのね
(´・ω・｀)ドリブルしてたら一人で転んでるのね



高塚死ね

コナミエフェクトはパチンコやってる感じだな。
後、みんなＱＢＫ過ぎ

>>602
お前はＫＭＳだけどなｗ

>>602
俺もそう思ってた！w
ｽﾑｰｽﾞなﾊﾟｽ回し→BIG予告
ﾍﾟﾅﾙﾃｨｴﾘｱ侵入→ﾘｰﾁ
ｷｰﾊﾟｰと1対1で何回も外す→設定1、2、3（飲み込み台）→ｴﾌｪｸﾄ試合

今コナミに苦情メール送った
下が全文です
「こんにちわ
今回、質問があるのでメールさせていただきました

質問１.今回、新たに追加された機能である
『クイックリスタート』なのですが
ファールを受けクイックリスタートを使用しました
→COMの壁は出来上がっているときがあります
実際サッカー中継をみても、
ファールを受けた後の早いリスタートで
相手ＤＦを崩しているシーンが多いと思うのですが、
ウイイレではすでに壁が出来上がっており、
クイックリスタートの意味が無いと思いますが、
その点について、どうお考えですか？

質問2.ＭＬでCOMがかなり優遇されてますよね、
例）パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
COMは近くに来たボールをことごとくカットするが、
プレイヤーの選手は足を伸ばしすらしない
こぼれ球がことごとく敵の足元にいく
ドリブルで最後尾のDF突破してから
中央に待ち構えてる選手にパスしたらオフサイドになる
受け手がパスした選手を越えてないのに関わらず
リプレイ見るとオフサイドラインがボールの位置じゃなく
最後尾のDFになってる
などと幾度とルール無視、COM優先のプレーが発生しますが、
これはコナミ側が作った仕様ですよね？
自分も含めてウイイレユーザーはその仕様を『コナミエフェクト』と呼び、
議論を交わしています
その仕様はウイイレ7の頃から発生していると言われてます。
コナミ側にも、沢山の苦情が来ていると思うのですが
いつも改善どころが改悪されています
今すぐにもＡ．Ｉの改善をすることをお勧めします。

質問３．これも新要素の一つですが、
ＷＥショップのボール追加にすいか、メロン、タル、
骨付き肉などサッカーに関係ないもの
がありますが、追加した理由は何ですか？
プレミアリーグで使われてるナイキ製のトータル90や、
UEFACLで使われてるフィナーレを入れたほうが
ユーザーにとってはうれしいことなのですが・・・

質問４．WESHOPに新たに追加されたコスチューム、なんのために入れたのですか？
需要など無いと思うのですが」
と送りました、573から返事きたら全文はります

>>602
KMS？

>>605
素敵やん☆

へぇ〜、こんなのあったんだぁ。
言われてみれば確かに…って気もしないでもないけど、今までは気付きもしなかったなぁ。

エフェクトとは関係ないが、味方ＤＦと敵が競ってライン割りそーな時、出せばいいのにとりいって、結果相手ボールとか、ルーズボールをキーパーとＤＦが同時にとりにいくとかヤメレ。

あれだけタックルを受けてもビクともしないくせに、FKでおいしい場所になると
急にこけるCOMｗｗｗ

発動中のCKからの失点がまじむかつく
つーかセットプレーとかCPUのさじ加減一つじゃねえか
どーしようもねえよ

>>608
あなたのようにわかってくれる人は歓迎です
エフェクトに気付きもしない馬鹿やウイイレ厨の煽りはお断りｗ

ｶﾞﾝｶﾞﾝｴﾌｪｸﾄ中味方皆ﾍﾅｷﾞ化パスが全てスライディング糞馬鹿塚死ね気違いが

死ね馬鹿塚お前なんか生きる価値無しださっさと死ね

ジーコ　俊輔とダメな香具師をイメージキャラクターにしたもんだから、ゲームもダメダメだなｗｗ

>>605
乙！
俺もメールしたことあるけど、どうせ返事は定型文のコピーですよ。
ほんとにメールの内容を制作陣に伝えてるのかも疑わしいし・・・。
ＡＩがロクに進化してないという事は、現状では技術力が無いんでしょ。
それか今のままでも売れてるから、わざわざＡＩいじったらコストかかる。

学生街の汚い食堂にて
「ババァ、ここの野菜炒め不味いんだよ、なんとかしろよ」
って言っても

「うちは不味くても毎回変わらないボリュームが売りなんだよ、
　（これ以上美味しくする方法が思いつかないから）味に文句あるなら
　二度と来ないでおくれ！あんたがこなくても来てくれる学生さんはいるんだから。」
ってのと同じレベルだと思う。

マーケティングまでしてる一流企業さんがこれじゃ困るがｗ

>>616
返事が来ても追求し続けますよwww
もし定型文が送られてきたら『ふてこく』反論します

ここのみんなで大量にクレーム送りつければ
何か起こるかもしれないですね
賛同者求ム！

>>599
そういう風に大げさに誇張したレスはこのスレがネタ化しちゃうから止めようぜ。

>>601はゲームやりすぎて頭が逝っちゃったのか？

また社員か

メールじゃなくて電話しろ。メールなんかしても一緒。

意味がないとは言わないがクレーム電話も
「開発の方へちゃんと伝えておきます」というテンプレ返事ができている。
電話受けてる人は開発にノータッチで、ただクレーム処理が目的だから
しつこく食い下がる人もテンプレで撃退されるんじゃない？

もっともあの国みたいに「能力がおかしいニダ」って集団で圧力かければ変化するかもｗ
でもあれは能力値っていう簡単に変更できるものだしね
エフェクトや糞仕様なくすのは開発技術向上が条件だから頼んでも先方に才能がないと難しいんじゃね？
ボールやクイックリスタートの件は成長衰退on/offや9の天候バグのように修正される可能性あるけど

カーソルチェンジや当たり判定バグは改良したくてもできないんだろうな。
ユーザーの満足いくようなシステムつくるアイデアがないんだろ。

どーやっても変わらない選手がいるのを解消したり、
思い通りの選手に一度でカーソルつくシステムくらい方向キーとの組み合わせでできそうなもんだが。

ＫＭＳってなに？
Ｋ…粉雪ねえ心
Ｍ…まで白く
Ｓ…そめられたなら
でＯＫ？

なんてこった。こんなエフェクトがあるなんて。
今１０のMLしているんだが、格下相手に枠内シュート１２本打ち込んで全てDFかGKに阻まれ、ポストに当たった回数5回。
相手シュート0本に押さえていたんだが、後半ロスタイム相手のセンタリングがDFに当たってオウンゴールで負けた事があった。
今まで自分が下手なだけだ、精進しなければと思っていたが、これがエフェクトなのか？
もしそうなら、これからまともにウイイレ出来なくなるじゃないか！
AI補正エフェクトなんか無い、練習すればするほど上手くなるんだと思いたい。

これ以上進化できませんすいません。
サッカーの基礎ルールも知らなくて申し訳ございません。
毎回基本的なバグとりもできずごめんなさい。
エフェクトつかわないとゲームになりませんご了承くださいませ。

って自ら非を認めれば楽になるのにｗ

シリーズ進むごとにDFがやり難くなるな
10は移動が遅くなったおかげでコース切りにくいし
味方も９ほどパスカットしてくれなくなった
ほんとDFがやりづらい

ＣＯＭと同じフィジカルで戦わせて欲しい。。。
☆６だと、パスの精度悪くなるしプレスしたら必ず吹っ飛ばされるし。。。

キーパーをもっとまともにしてほしい

>>628
パスカットの足だしボタン欲しくない？
ボールが通り過ぎてから足だしてるバカもいるし
もっともそんな操作導入してもスライディングみたいにラグでタイミング無意味化されるだろうけどｗ

要はプレイヤーの動かす通りに動かれると都合が悪いんでしょこの糞ゲー

>>631
オレも同感です。コマンドで足だしがあるのと無いのでは全然違うと
おもうし

昨日ウイイレしてオレがフランスつかいCOMは日本
中村にテュラムがプレス→テュラムがぶっ飛ばされる
再びどうなってんだ？このゲームと思った

>>631
そんなことしたら能力に関係なくどの選手でも操作が上手くなれば容易に
パスカットできるようになるから（いや、それがゲームとしては当たり前なんだがねｗ）
絶対にコナミはその機能入れないよ。
レスポンスや敏捷性、ディフェンス能力の意味を強引にでも表現したいからラグつかって
間抜けなディフェンスや自動制御させてるんでしょ。
だいたいレスポンスや敏捷性なんて操作性無視の糞能力だよね。
そんなもんプレイヤーの腕で決まることだと思うが。

この際無駄な能力はなくして欲しいよ。

>>629
>プレスしたら 【必ず】 吹っ飛ばされるし
それはバグだからコナミに送ったら交換してくれるよ
>>633
シミュレーション要素が嫌ならそういう能力をＡＬＬ９９にしたらどう？

99にしたとこでエフェクトでそれを無視するから無駄だお

このスレ住人同士の連携は９０越えだな。
糞５７３とユーザの連携は１だが。

COMはドーピングやエフェクトで各選手に決められた元々の能力をあっさり無視してくる
このゲームのどこにシミュレーション要素があるというのか・・・

能力値なんてまったくシミュレートの基準にしていないね
とにかく支配率とバランスを基準に難易度を保とうとしてるだけ

↑と、コナミに直接文句言えない根暗な奴が愚痴っております。

>>637
>能力値なんて 【まったく】 シミュレートの基準にしていないね
ＣＯＭに強いチームと弱いチームを使わせると全然強さが違うんだけど

>ＣＯＭに強いチームと弱いチームを使わせると【全然】 強さが違うんだけど
そんなに違わないと思うけど

違いあるお

>>640
社員乙ｗ
プレイヤー側が強いチームでMLやったら、明らかに能力低いチームのが
強いだろ。強いって言っても理不尽な強さだが。
逆にCOMチームと同じぐらいの能力のチームでの対戦だとCOM弱すぎ。

>>640
MLでミランに4-0で勝てるのに、レッチェに0-2ってありえるかい？
ミランよりレッチェのほうが強いのですか？
説明してみてくださいよ、社員さんw

どうせこういうんだろ？
「サッカーは何が起こるか解らない。日本がブラジルに勝つかもしれない。」

またまたＤＦの足すり抜けられてゴールされた。。。

>>643
俺が思うに、

実際のサッカーで言うところの
「サッカーは何が起こるか解らない。日本がブラジルに勝つかもしれない。」
に対して、ゲームの場合は
「上手なプレーヤーでも思わぬミスをするかもしれない。」
のはずだよね。

しかしウイイレはシステムでそれを無理やり作り出そうとしてる。
しかも運要素でもなく操作制限とパラメータキャンセルによって。
そりゃプレーヤーが違和感を感じて当然だし、
「ゲームがどうあるべきか」の認識が根本から間違ってる。

でも今作はそんなにエフェクト感じなくない？
7intとか9にはあったけど…。とくに7intはひどかった気がする

エフェクトエフェクト言ってるけどさぁ
さっきラトビアでインターナショナルしたんだけど☆６でセーブなしで普通に優勝したぞ
理不尽な失点あったがそれ以上に点取ったし勝ったしな
エフェクトとかあんの？

>>643
ふーん
あなたが攻めてくる相手には強いが、引いて守る相手に弱いのは分かった。
能力差のあるチームに同じ戦略を取らせて何度か対戦したってのなら、
その推測は正しいかもね。(能力値が低いチームが逆に強いっていう説)
その書き方だとレッチェなんかに０−２で負けて火病ってるとしか思えないよ。

>>647
それは君が上手いからだよ

相変わらず社員が減らねえスレだなぁ

たしかにw

>>647
完全に論点ずれてるから。
勝てないからエフェクトつってるんじゃねえよちんかす。

>>648
バーカ、このゲームのCOMは攻めが圧倒的に弱いんだよ
ML☆6でも事故みたいな1失点くらいしかしない
過去にNPCがPA内で勝手にファウルして2失点したけど

まあ何が言いたいかというとウイイレのCOM強豪チームは点とれないくせに攻めてきて
ボロカスに失点、ボロ負けしてることが多い
んで、勝つ気ゼロの弱小チームは引き篭もりＤＦばかりで強豪より失点しない
もちろん攻めもしないから点もとれない

つまりこのゲームは引き篭もりDFマンセーの糞仕様と攻めのAIが稚拙なので
結果的に弱小チームの方がプレイヤー相手に失点しない強いチーム

>>647
このゲームのCOMはプレイヤーが弱いチーム選択するとエフェクトがあまりかからない
だってもともと能力低いチームに不正にドーピングする必要ないでしょ
ラトビアなんかじゃわからない

強豪国でやって弱小アジアの国と対戦すると得点自体は虐殺できるけど
試合中、相手のスピードがキビキビしすぎて笑うよ

ユーザーの腕次第で試合結果と得点数は左右できるけど、
細かいプレーがエフェクトとウンコ仕様、つまり当たり判定バグと
カーソルチェンジバグと似非シミュレーション(笑)要素で
操作が上手くなってもどーにもならない現状の方向性は不満がでて当然。
ウイタクならまだしもね、この中途半端なアクション性は酷いね。
当たり前だがALL99にしたって仕様が改善されるわけでもないし。
おまけにシミュレート結果が遠回りや硬直、一番近い選手が拾いに動かない等
非現実的な現象ばかり。
ボタン操作もタイミング無視のラグやチョン押ししてもふかすシュートとか
操作軽視路線がどんどん進んでる。

>>645
上級者はほとんどミスをしないし、上手いから圧倒支配、大量得点できて当然。
なのにそれじゃ面白くない、COMが弱すぎる、もっと強くしろっていう無茶な要求が
今のエフェクトに繋がったんだろうね。
操作上ミスしなくても不可抗力でミスを起こしてなんとか苦戦させようと。

でも現実は実らず、COMは弱いままでエフェクトにただストレスが溜まるだけの
ゲームになってきちゃった。
だったら操作性にとことん拘って上手い人はものすごい連携と神プレーができる
サッカーゲームにした方がいいんじゃないかと思う。

ふーん。
中国使ってブラジルに勝てるけど？

ブラジルで中国に勝てない・ﾟ・（つД｀）・ﾟ・

最近8をやったんだが攻撃時も守備時も自由なさすぎだった
10ではだいぶ改善されてるんだと思ったよ。

エフェクトないとか言ってる奴はCOMに勝っただけで満足してるだけなんだからほっとけよ。

今ＭＬ三年目でシーズン終盤までリーグ、カップ共に無敗で着てるんだが、
ｺｺにきてエフェクトがあからさまになってきたｗ
ＣＰは自分達を強化することでも勝てないことを知ったのか
俺のチームに手を加えてきやがった。あからさまだけどこれでも無敗
続けてたらエフェクト無くなったよ。でも相手が先制したとたん
動きが重くなりやがった。でも逆転して点差つけたら無くなった

あれですよね
リアルだとシュートうつのにも体全体のバランスを考えて、タイミングをあわせないといけないけど、ゲームだと一個のボタンをちょっと押すだけでいいわけですから、ある程度訓練したらミスが少なくのはしょうがないっすよね
一個の動作に複雑な操作を持ち込むのは今までの流れに反すると思うので、内部でミス判定するのはある程度仕方ないのかもしれませんね

ある程度ならね

>>654
　弱いチームでやってもエフェクトはかかる。
　MLで耐えて耐えて、なんとか奪った１点も、CPUのゴリ押しエフェで
あっさり返される。
　弱いチームだと、選手の動き自体が最初からもっさりしてるから気づき
難いけど、明らかにおかしな動作は当然ある。

　ようは、レースゲームのブースト機能と同じ。
　1回独走して、完璧なドライビングをしても、レースの感覚を味わすために
後のやつの方があっさり追いついて来るみたいな。

　ただウイイレがレースゲームと違うのは、CPUがドーピングするだけでなく、
ウイイレの場合プレイヤーの操作にまで介入して来る。

　リードした途端、ハンドル操作をのっとられるレースゲームなんて、
誰がしたいと思うよ。

　普通に考えて、ゲームとしての機能を果たしてないのが今のウイイレ。

　コントローラ操作や、ボタンの強弱を、とことん無視する方向で、
１０はその意味で謳い文句通り、集大成だと思う。

　９は、CPUのドーピングと審判の判定等がかなり酷かったが、１０は
CPUのドーピングが部分的に酷くなり、更に９よりもプレイヤーの操作を
無視する頻度が激増、審判は細かいファウルは取らなくなったが、相変わらず
CPU贔屓＆カードの基準が超曖昧。

　文句・苦情殺到の最近の流れで自棄になったか、１０はもうゲームですら
ない。もちろん、サッカーにもならない。


　

ＰＫでキーパーに止められるとカーソルがキッカーから遠くにいる味方に絶対に変わる。
これ重要。

>>664
確かにこっちがリードしてたりして、更に後半残り
時間少なくなると、「えっ！今のが何でファウルなの？」
って感じで、あからさまにＣＯＭ贔屓の判定になる事あるね。

>>665
逆にＣＯＭは凄い良い位置に居て、ごっつぁんゴールｗ

むかついてゲーム止めようと思っても数時間経つとまたやりたくなる
魅力がウイイレにはあるよね。すげーむかつくけど

初期のオリメンで頑張ってWEFA出られる順位まできたのに
最終戦の理不尽なPK2発で＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>667
ｳｲｲﾚの魅力じゃなくてｻｯｶｰの魅力
と言い訳してみる

>>660
ゲーム作ってる奴らもそういう素人目線なんだろうな。

遊んでてもっとこうしたいとか、なんでカーソルがこんな理不尽なんだとか、
俺たちはサッカーのルールすら知らなかったのかとか、
クイックリスタートで壁ができてるなんておかしくね？とか、
また当たり判定バグ起きてるよ、これはマズイとか感じないのか？

相当下手か作業みたいな遊び方しかしていない奴らなんだろうな。

PES5のバックライン設定だが
Cにするといくら何でもライン下げすぎだろう
ウイイレの場合エリアの中までライン維持して下がっていくからな。
これじゃミドル打ってくださいって言ってるようなもの。
しかも全くマークしないし。

つうか３バックでわざとライン下げられるとかなわん
オフサイドトラップをボタンひとつで無条件にやらせろ

携帯からスマンな。
検証してほしいんだが、試合前のフォメ・メンバー選択で『メンバーチェンジ』→『自動並び替え』をするとエフェ消えてるっぽいんだが……
気の所為かもしれんがこれで5試合連続で快適な試合なんだ。

>>605
乙！なんだがコスチュームに関しては結構楽しんでる人多いみたいだから言及しなくてもいいんじゃないか？とは思う。
個人的にはいくらかそういう遊び要素も入れてくれたほうが楽しめる人が多いんじゃないかなと。

釣りにマジレスやってしまったな

技術介入の余地がないゲームだねこれ
今どきの順押し、逆押し、完全告知でできるパチスロみたいな。

不完全シミュレーションによる仕様である程度は動かせるけど
後は運次第、エフェクト次第、カーソル次第。
サーチパスは精度が運任せかつダーゲットが方向キー無視のAIが勝手に判断した
選手へと出す仕様だからゴール前や選手が重なっている場面では使えない。
アナログパスも補正がかかってて、あらかじめカーソルのつく味方ターゲット選手へと
転がるサーチパス仕様。以前ここの誰かが言ってたけど敵へ正確にアナログパスしてみれば
味方の方へ補正かかってるのがよくわかる。
あと短い距離だけど速いパス、ふんわりしたパス、これらスピードの選択余地なし。
あらかじめCOMの都合いいようなスピードでパスがでてしまう。

障害者向けだか初心者向けだか知らないがなんでもオートマチックの
便利操作ゲームにするとあざとい場面が目立って面白味がなくなる。

眺めてるだけで勝てば満足のシミュレーションマゾはいいかもしれないが、
サッカーの面白さをゲームで体験したい人はこの制限された操作じゃ不満だろうね。

社員がパチスロやってるダメ人間レベルってこった

操作性の高い自由なサッカーゲーム開発する脳みそないから
安易にできる現在の紙芝居型操作不能シミュレーション路線へと突き進んでるんだろ

　>>677>>678
　作る人間の発想力の限界か…。それって致命的じゃね？

　制作チーム総とっかえでもしない限り、改善の余地無しって事か。

　でもどうせ総とっかえしても、サッカーやったことなし、興味なしの
無知無知プリンでチームが編成されるのは目に見えてるから一緒の事か。

　自由度と爽快感。ユーザーが主にゲームに求めてるものって、それが
最も重要な気がするんだがそれを見事に排除の方向に向かってるこの
現状を、歴代からのウイイレファンはただ指をくわえて眺めてるしかない
のか…。

　長らく政権を握ると必ず淀むね、人間て。
　「不買運動＋他メーカーの躍進」なくして、改善の余地は無しだな。

やーいやーいヘタレども〜ｗｗｗｗｗ
レスする暇があるなら練習しなｗｗｗｗｗ
お前らの脳内がエフェクトしてんじゃねーか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自由度と爽快感が両方とも欠けているなんて珍しいゲームですねｗ

ウイイレ８で敵陣地ペナルティエリア内でファウル貰ってPKかと思ったらFKだった。
こんな近くでFK。右端にちゃんと敵壁もいる。(全く意味を成してないけど。)
http://u.pic.to/2dndh
なにこれ？

>>679
こういうシリーズものって段々マンネリや不満が溜まって一気にダメになるね。
不満燻ってるうちに手を打たないと。
ファミスタがそうだったみたいに気づいた時はもう手遅れ。
コナミからしたら売れなくなったらサカゲーやめりゃいいくらいのスタンスなんだろうけどさｗ

昔はエフェクトによる幼稚な難易度の作り方をバカにするスレだったけど
最近はゲームの根本というか仕様や方向性の問題点まで露呈してきたからなぁ。
とりあえずカーソルと当たり判定問題くらいはなんとかして欲しいよ。
押しても特定の選手に変わらないストレスや体をすり抜けられるイライラって
まったくサッカーのストレスじゃないから。

シュートやパスミスのストレスは甘んじて受けるが
ゲームの出来の悪さからくるストレスを減らすのが開発の仕事だろ。
COMに楽々圧勝できるユーザーより制作者の方が努力怠ってるのと違う！？ｗｗｗ

上のほうに１０の☆４がエフェクトス一番ゴイってあるけど、
☆４でそこそこ勝ち星積めるなら☆５のほうが快適にプレイ出来るって事かい？

爽快感って得点フラグみたいにつくられたわざとらしいモノじゃなくて
自由に操作できて操作により意図したパスがだせる優れた操作性の方があると思うけど

なんとしてもCOMにボールをキープさせる、点を入れさせる的な強引なやり方がうんざり

後半ロスタイム、1-0でリードしてるとこでCOMのCK
ボールがきたところには、こちらの長身DF2人がCOMのFWの前に立っており
よし、クリア！ と思った瞬間にCOMゴール
リプレイで見たら、長身DFの１人が競るどころか上半身をわざわざかがめて(礼をしてる感じ)
後ろのCOMにヘディングシュートさせやすくしてたｗ

こんなせこい方法ばっかり考えてるんだろうな
バカな動きばかりプログラミングしてる クソコナミ
コジプロを見習え、ボケが

>>686
俺もさっき勝てば優勝の最終節で後半40分過ぎ1-0でリードっていう状況でCOMのCK。
ゴール前には敵のFW大久保とうちの190cm近いCB2人がいた。
大久保の前で2人が跳んだのに綺麗に2人の頭の間を抜けて一緒に跳んでた大久保がゴール。
ドローで最終的に3位転落だよorz

ＣＯＭの得点って「こいつは上手くやられた」って感じがしないんだよなあ。
せいぜいミドルシュートくらい。あとは味方の動きとか理不尽すぎて萎えるばかり

>>686
ALL99、身長215cmの選手つくってもそうだよ
フリーで高いクロス放り込んでもちょっとしかジャンプしない
それで打点はずしてポストの上にはずす

タイミングが遅いかと思って早く押してもちょこっとジャンプ
俺のイメージじゃ叩きつけるくらい高く飛んでヘディングしたいんだけど
自動制御でジャンプの高さが勝手に指定されてるから不愉快

あと同じく215cm選手でそのまま立ってりゃ腰の入ったヘディングできる高さなのに
わざわざジャンプしてふかしたヘディングかましたこともあった

すごい徹底検証だなｗ
まあそこまでして証明されたことになるわけだが。
糞コナミ社員さんは煽ることしかできないですからね

昨日圧倒的に試合を支配したのにシュートがヘナチョコに終始したよ・・・
いつもはしっかりコースに飛ぶのに、この試合では枠の外に弱くコロコロと・・・
おかしいだろ。ゲージの意味あんのかよ。

何で勝手にスライディングするんだぼけ

死ね馬鹿塚

雨か雪が降っている上にエフェクトでこっちの選手の動きが死ぬほど
モッサリしてて対戦相手が強豪の場合、ストレスで死にそうになる

雪が降れば選手の動きも鈍くなるように再現できてんだ
SJGEEEなこのゲーム

☆4レベルのおれには関係ない話しみたいだな

あやうく、「☆4くらいからエヘクトつれえｗｗｗ」とかレスしそうになった

次回からスレタイを
「エフェクトにすら対応できないヘタレ共のスレ」
にしろヘタレ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>682
これはエフェクトっていうよりただのバグ？
あとWEFA決勝でダッシュ出来なかった。ペナルティエリア付近はスローモーションみたいになる。

☆最高でも勝てない訳じゃないけどなんか動作が重くて苛々する事は多々あるな。
シリーズ重ねるごとに爽快感が失われていくような気がする…まあウィイレ自体に飽きてきてるだけかもしれないけど。

>>696
社員乙

対応しなきゃいけないような、サッカーのプレイとは無関係なエフェクトが
ある事を指摘してるんだっつうの。

レベル関係なく勝つだけなら、ウイイレのそういうふざけた仕様やら
エフェクトやらの癖に慣れたら幾らでも勝てる。

プレイヤー=脳
コントローラー=脳の判断を体に伝える電気信号
ゲーム(DVD)=体

としたら、明らかに体自体に細工してくるのがウイイレ。

　どんな脳でも関係なく、どんな信号送っても関係なく、体に最初っから
オモリや縄をされてる不公平な状態で、なにを楽しめって言うのって話。

　それで勝ったらワーイって喜ぶほど、頭の中にお花畑じゃねえし、
不公平な状態でも勝ったとか達成感に浸れるほどMっ気ないっつうの。

　公平な状況でリアルなプレイや駆け引きで勝負して、勝った負けたが
出来ないからほとんどの正常な人はストレス感じるんだよ。



　

>>700
だったらおともだちとやったらいいじゃない

>>701

社会人は厨房みたいにホイホイ友達と休みがあわねーんだよ、とマジレス

学生ならともかく社会人なったら友達がいつでも来れる
奴は少ない。

しかも、友達としかできねえようなゲームって、そんなもんに
７千円も払う価値ねえし。
しかも１０は守備崩壊するから、友達とやったら点取り合戦。
結局コネドリマンセーなリアルサッカーとはかけ離れた
動きになるし。

しかし最高に悲しい捨て台詞だな。
「じゃあ友達とやれば。」
それ言った時点で、一人でやったらクソゲーって確定って事じゃね？

>>703
CPUとやって楽しんでいる人もいるから確定ってほどでもないんじゃないかな

>>704
確かにね。言いすぎた。 >>701の中でって事。

エフェクトを指摘する板で、的外れな事言ってるからついキツめに
なっちまいました。

楽しみかたは人それぞれだからね。

楽しめるなら、それはそれで良し！羨ましい。

楽しめない俺は、ウイイレから遠ざかりつつあるのが悲しい。

敵がシュート！
↓
味方DFに当たった
↓
シュートを打った敵の目の前に
↓
敵がシュート
↓
味方DFに当たった
↓
(ｒｙ

これを３回くらい繰り返した後にキーパー正面にシュート、GKボールを避けてゴール

糞かと

敵味方がごちゃごちゃしてるところにボールいくと
ほぼ敵にいくからな

店頭の試遊のディスクにはコナミエフェクトが入ってない気がする、ガイシュツかな？
コラー、クラウチ、トニ、メッシの４トップでＣＫ蹴ってメッシ以外に行かない件について

>>699
は？社員じゃねーよ
なにかあったら社員乙ってｗ
お前エフェクトエフェクト言ってるから脳内がイカれてんだろ？ｗ

まぁ９割ぐらいは単なる愚痴だからな。
俺だって後半ロスタイムに点入れられるとそう思いたくなるが、
冷静に考えると何のこっちゃない。

w

定番のセリフを言わせて貰う
>>710
社員乙

相変わらず社員が湧いてますねw

ここ読んで糞仕様を愚痴としか捉えられないゴミクズユーザー（信者）が大半だから
ウイイレは手抜き糞ゲーのままなんじゃねーの？ｗｗ
不満言ってる人が買わなくても大半のゴミが買うからいつまでもカーソルは糞
当たり判定もいい加減、コントローラー放置しても点とれない糞AIのまま。
言ってみりゃ信者はバグ満載で退化してても発売されれば喜ぶ犬。
逆エフェクトで点取らせてもらって池沼COMに勝って喜んでるだけ。

ageで粘着してるバカは仕様に不満を持てないほど下手糞だってのが文章力でよくわかる。
操作でどうにかなる部分とならない部分も判断できていない。
間違いなく下手糞。

俺たちの敵はコナミよりアホユーザーの方かもしれんな。
どれだけ苦情送っても大半のアホがそのままでいいですって言ったら
わざわざ苦労して新システム開発するわけないもんな。

>>710
ここ読み直して9割のレスがロスタイムのエフェクトに関するレスや
ただの愚痴だと思うなら精神病院行くか日本語勉強し直してきた方がいいですよ。

あなたの「冷静に考える」ってデータを都合の良すぎる自己解釈にすることですか？


まあ煽り屋は検証屋さんが理路整然と不具合を具体的に検証してるのに対して、
スレ全体が愚痴とか匿名掲示板でどれのレスを指すでもなく「お前ら」とか
抽象的かつ極端で稚拙な言葉しか吐けないのが哀れ。

>>714>>715
長文打つ暇あるなら練習したほうがいいと思う
対人戦でもＣＯＭでもどのチーム使おうが負けないからエフェクトなんて感じないんだが？
お前等が思ってエフェクトを教えろ

>>708
店頭のがどうなのかはわからないけどエフェクトはＭＬが一番顕著
エキシビジョンもあるけどＭＬほど極悪じゃないよ

説明書に記載してあるようにＭＬは「モード独自のレベル設定(笑)」だからね

負けない＝エフェクトじゃねーんだよとか
エフェクトも感じない下手糞なんだよとか小学生並の返事はいらないから
ちゃんと答えてね

>>716
はぁ？なにが教えろだよ笑わせるな偉そうに
自分で過去ログ漁ってよく読めば全部書いてあるよ文盲
毎回沸いてくる頭の悪い構って・教えて君には困りますな

>>715
エフェクトスレのレスは全部愚痴ていう固定観念が強すぎだね

>>719
はい？お前に聞いてねーよ
こんなクソスレ読み返す気すらねーよ

>>714
多分普通のユーザーはここの住人みたいに
凝ったゲームじゃなくてもいいと思ってるのが大半でしょ。
自動制御とエフェクト演出に踊らされて
パチパチボタン押したつもりになって
手軽に点が入ればそれでよしって感じじゃない？

もちろんここでの意見が反映されれば
もっと面白いサッカーゲームになると思うよ。

糞スレといいつつそこに粘着、おめでてぇ
そのくせレスは読まない、ホント糞野郎ですね^^

>>722
なにかあったら相変わらず社員が湧いてますねw だろ
お前おめでてぇ

>>688
遅レスだがそれは既出の意見にあるように
わざと右サイドのみに人を固めてもガラ空きの
逆サイドをつくような判断を敵AIがしないから。
エフェクトで作り出した状況は認識するけど
プレイヤーの意図してつくった状況と穴はAIは
判断できない。

だから対人戦のような「上手くやられた」感はないね。

>>715
ちゅーか文章すら読まずに煽ってるだけのただの池沼

あの〜エフェクト例まだですか〜？
３から極めてる俺がテクを教えてやるよ

>>715
プレイヤーにも起こるようなことばっか書かれてるような気がするが。
「ロスタイムに追いつかれたからエフェクト」
「ルーズボールがCOMに渡って点とられたからエフェクト」
とかみるとものすごく滑稽にみえる。
もちろん、操作性の悪さ等まともなことをいってる人もいるがね。
冷静に考える、とは負けてイライラしてるのは分かるが、
一旦落ち着いて考えようよ、ってことだ。

操作性と数々の杜撰な仕様がいまやエフェクトよりもこのゲームの癌

イタリアサッカーは糞とか言ってるヤツが多いこのご時世だから
ロスタイムの失点ぐらいいいだろ
その前にお前等が言ってる得点フラグが立ってる時に点取っとけよ
それができねーヘタレだから１失点ごときでエフェクトエフェクト言ってんだろ

>>727
そういうCOMに勝てないからエフェクトだって類の人も
初期と比べれば減ったけどまだいますね
しかし9割は言い過ぎですよｗ

>>728
自分も糞仕様の方が今は腹が立ちます

プレイヤー側に得点フラグは存在しないんだよｗ

>>731
９の時からも１０もどっかのスレであるってヘタレが言ってましたが？

カーソルを代表とする数々の糞仕様は万人が認める汚点だな
それを何作も解決できずに放置しっぱなしなのは社員の技術不足かな

>>730
確かに無根拠で具体的数字を出したのは誤りだったな。


得点フラグってどうも根拠に乏しい現象のような気がする。
操作するプレイヤーの調子の上下によって展開力は違ってくるし、
ゲームの中のキャラの調子によっても変わってくるし、
運が偏ってしまうことによっても変わってくる。

>>734
明らかにポストばっかりだったりＧＫが神だったりでなにしても入んないときがある
え？これが入るの？って時があるけどその時は立ってんかな

得点フラグはあるだろう。いきなりCOMの寄せが弱くなって萎える。

てかMVPの基準って何？
後半３０分くらいから出してボールタッチ６回で評価点すらつかなかったやつが
ＭＶＰ取ってるんだけど。
ちなみに3-0で勝ったからゴール決めたやつもMVP貰ってない。

>>733
NPCの動きやカーソルチェンジをもう自分たちではどうにもできないから
高塚は11人vs11人操作のサカゲー作るって言ってると思うな。

友達とマルチタップで遊んでみればわかるけど前線の飛び出しを人間が
担当すると無茶苦茶決まる。
サイドに開いたりスペースみつけて走り込んだりやりたい放題。

ウイイレは頭の悪いNPCとやるからギリギリゲームとして
バランス保ってるんだなと実感。

今まで9を未体験だったんだけど、今日やる機会があった。
ひどいな・・・
COMの邪魔をちょっとでもすれば即ファウル。
1試合で20以上ファウル取られる。
COMは2つぐらい。
バランスもクソもあったもんじゃない。
それでいて1点も取らないってのがまた腹立つ。

これやると10がマシなのを感じる。

>>726
こういうやつ案外弱い

>>735
確かにそういう時はあるが、
現実でもよくあることではないか？
>>736
ああ、それはあるかもしれない・・
ただリアルサッカーでもそういうのは波があったりするから、
それを再現してるとしたらすごすぎるｗ

完全に煽りに乗ってるやん・・・頼むからスルーしてくれ。
信者は糞なんだから。ゴミクズなんだから。サッカー愛しちゃいねえんだよ。

散々前スレからも議論されてきて、>>714の言うように
アホユーザがコナミのクソゲー量産に加担しているのは結論出てるようなもんだ。
過去スレ読めと言って読まない馬鹿は放置していこうよ。

愚痴ったっていいんだよ。エフェクトは実在していてユーザはそれにイライラさせられてんだから。
糞信者なんか相手してると余計ストレス溜まるだけでいいことないよ

だめだ。ストレス溜まり過ぎでプレステ破壊しそう

ぶっ壊してうｐ

Ｄ１カップ決勝で負けた
コナミエフェクト氏ね

兄貴と勝負してて4-0くらいで負けてて、何気なく俺の小笠原がミドルシュート打ったら

573から返信きた
件名 : ご返信：ワールドサッカー ウイニングイレブン10について

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平素よりコナミ製品に格別なるご愛顧を賜りまして、厚く御礼申し上げます。
この度は「ワールドサッカー ウイニングイレブン10」に関しましてお問合せ
を頂き、誠にありがとうございます。

ご質問の件につきまして、恐れ入りますが追加要素等の収録理由に関しまして
は開発内部の情報が含まれますため、ご回答させて頂いておりません。
ご期待に沿えず申し訳ございませんが、何卒ご理解を賜ります様、お願い
申し上げます。

また、マスターリーグを含む全てのモードにおいて試合中CPUを優先する、
もしくは優先的に勝たせる等のプログラムはございませんが、お客様が
その様に感じられていると言う事に関しましては弊社開発担当部門にご報告
させて頂き、今後の制作のご参考とさせて頂ければと存じます。

またご意見やご要望がございます際は、お気軽にコナミお客様相談室まで
ご相談頂きましたら幸いでございます。
今後とも、コナミの商品をよろしくお願い申し上げます。

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>>747
乙
まーこんなもんだろうね。

思うんだがエフェクト試合は事前にエフェクト試合だって表示があれば、
このスレのみんなもある程度は納得できるんじゃないかな。
要するに、補正に関して理不尽さを感じさせるなら
前もって補正の理由をくっつけろということ。

例えば、試合前に選手個々ではなく、エフェクトに関わるチーム全体の調子を表すパラメータ、
「チームコンディション」の数値をリーグモード等のメニュー画面に表示する、とかさ。
疲労や重要な試合の前のプレッシャー等、数値低下の理由も付いていれば更に良い。
ＭＬ難易度が高ければチームの状態が崩れやすく、
エフェクト試合（＝チーム全体が上手く動かない、補正がキツイ）も増えると。
で、エキシビジョンでは試合前に自由に設定できるようにする。ランダムもありで。

エフェクト撤廃が望み薄な現状、こっちのほうが現実的なんじゃないかな。

無理に楽しもうとして納得することはない
結局、ゲームの完成度（COMの強さ）は変わらないんだから、
筋トレと同じように、難易度はその人に見合った負荷になるべきで、
その調整を、蓄積されたプレー内容を元に計算した
エフェクトでできることが望ましいはず

つまり難易度を固定しているはずなのに、別にエフェクトが生じて、
いつの間にか2kgのダンベルが3kgの重さにすり替えられているくらいおかしな話。

スポーツに難易度を設定する時点で、これはゲームでしかないんだよな
まあ、目安すら決めないとなると、ますますパチスロになるかも知れんが

>>605こう打っとけ見づれえ

さっきゴール前の混戦からボールがこぼれた場所にうちのDFと相手FWがいた。
DFの方が前にいたので先にクリアできると思ったら転がってるボールが徐々にカーブして
DFから遠ざかっていき、外から走ってきた相手FWにドンピシャ→ゴール。
もうね、アホらしすぎてコントローラをテレビに投げてしまった。

あとゴール前の決定的なシーンでシュートがポストに当たって外れること多くない？

ポスト２回以上当たるような試合は俺の場合ほとんど無得点で終わる。
下手だからなんだけどそういう試合はどんな崩し方しても1点も取れん。

俺も愚痴を。
シュート弾いたこぼれだまがＣＯＭの場合だけなんでぴたりと足元にいくんだよおお
ＣＯＭの競り合いでのヘディングパス精度よすぎだっつーの

　>>748
　>エフェクト試合は事前にエフェクト試合だって表示があれば、このスレの
みんなもある程度は納得できるんじゃないかな。

　納得できるかどうかは別としても、同意。

　どんなに質問・苦情ＴＥＬしても、結局無視ですから。何作前からこの
議論がなされてるんだって話。

　糞仕様は悪化の一途をたどり、いまや酷い時にはコントローラーの操作を
受け付けない、もしくは無視するレベルにまで進化してるw
　エフェクトも増加の一途をたどり、ＭＬなどは大半がこれに支配され、
チーム編成や、選手の能力値、プレイヤーのスキルを無力化して、ギャグか？
と思うほどありえないレベルに昇華ww

　どうせ直す気がないなら、せめて理屈的に納得できる条件を提示しろよと。
シーズン重ねて連携良くて、調子も絶好調、疲れもない状態で、試合毎に
動きに差がありすぎる。
　試合中、画面下にチームのモチベーションバーでも
設けてエフェクト発動時は、モチベーション下がってる事にしてくれれば、
まだ諦められる。
　プラス特殊能力に「闘将」or「ムードメーカ」でもつけて、コマンド入力で
そいつらに声ださせて鼓舞させるか、そいつらにボールが渡るとエフェクト解除
出来るような仕様くらい用意しろっての。

　一方的に押し付けのエフェクトで、運だ流れだのたまうなら、それを打開できる
術を用意するのがフェアってもんでしょう。

　一流選手には、一人で局面を打開できたり、一つのプレイで流れを変えるような
選手がいるわけだから。

7千円も毎回払ってるユーザーにそれくらいの誠意はあっても良いと思う。

朝鮮人みたいに「ユーザだけがCOMを圧倒できてしまうのはおかしいﾆﾀﾞ」
とかいってCOM強化をしつこく要求する信者どもの要望が殺到
→コナミの技術力ではエフェクトで押さえ込むことしかできない→糞ゲー化

一番うざいのは信者。サッカー好きじゃなくてボタン押しが得意なだけの糞信者。

ちょん押しのシュートを豪快に観客席までふかすのはやめてくれ・・・

あとボールポゼッションの調整が始まると、COMのミスカバーの動きが
めちゃめちゃ早くなるねｗ
とにかくボールとらせまいって感じ

勝っても胸糞悪くなるゲームってこれくらいだな

>>755
ミスカバーっていうか、もはや予知能力

今決勝でPL合戦になったらこっちは3本すべて枠の外に外して
1本止めて次決めなければ負けのところで真ん中下に蹴ったら見事に読まれましたよorz
これエフェクト？もしくわ自分でPKの角度や強さ調整出来るのか？

それはお前が下手だからだ

高塚の言い訳だとシュートはどれだけ精度の高い選手で方向キー使って体勢整えて狙っても
だいたいそこら辺にランダムに飛ぶシステムらしい
「ポストにわざと当てるプログラムを組む方が難しいでしょ」だってさ

要するにGK抜いてドリブルでボールをゴール内にねじ込まない限り
どんなに上手い奴がシュートしても確実には枠内に飛ばない仕様だと開発者自ら認めてる

厳密に言えば体勢と狙いを定めれば枠内に飛ぶ確率はそれなりに上がるが
どれだけ操作を完璧にこなしてもポストに当たるしチョン押しでもふかす
つまりおみくじ、上手い下手は関係ないとまでは言い過ぎだが操作じゃどうしようもない

どうしても確実に決めたいならGKと1vs1になって抜いてドリブル

あとゴール隅狙う操作が攻略本認定では左右キーらしいが
上下キーでも狙えるこの中途半端な仕様をまずなんとかして欲しい
結局どっち押しても大差ないんじゃないの？
ほんと操作性も糞だし操作の重要性も低いゲーム
説明書もいい加減だからユーザーに独自のオカルト操作がはびこるし
きちっと書いておけよゴミクズ

１試合に２回PK貰ったのに２回とも外した…

ウイイレではよくあること

ゴール前の競り合いから、ﾊﾞｯｸパスされたボールをｺﾑキーパーがぼけーっとボール持ったままつったてた。奪ってゴール決めた



ありえないよぉぉぇぇぉぇぅぅぇぇぇぅ


早くクリアしてくれよぉぉぉぉ

後ボールこぼすなよぉぉぉぉ


プロ魂見せてくれよぉぉぇぇＥＥＥＥ

このシリーズ
作を重ねるごとに
FWがまともに上がってこなくなるね

CPUのイレブン=ミレニアムアイ装備のペガサスＪクロフォード

メール返信酷いなｗ
単なるクレーム処理のやっつけ仕事じゃん
派遣に丸投げしてそうだな

だろうな

>>761

あれ？シュート打ち分けボタンさ、左右キー今まで使ってたのに近作真ん中しか飛ばないから
がんばって使いにくい上下キーに矯正したんだけど…。

みんな左右キーでちゃんと隅に飛ぶ？

左右キーは高さ調整でしょ？
むしろ俺は斜めに入れてる

逆エフェクトのお陰かDFはマークもシュートコースもふさがなくても
点が入らなくなる。
ボタン一切動かさなくても味方DFがそれなりの位置にいて、
勝手にボール奪ってくれる(吸い寄せられるかのように)
シュートされても枠に入らないのでGKもらえる。
コナミエフェクトおもすれー( ＾ω＾)

エフェクトがかかるとプレスが鬼プレスになって
相手のボール奪取が異常になるからすぐにわかるな
とにかくパスカットを異常にされる

あとセカンドボールのところに必ず敵がいて渡る
これも傾向だな
そりゃボールを運べないわけだよな
パスカットにセカンドボールを全部取られるって
ボールを運べないにきまってるじゃん

ｶﾞｲｼｭﾂだけどドリブルしてせめてくる無名選手に全くおいつけなくなる上に
スライディングしても無視して突破シュート→感動のミラクルゴールが生まれるよね

偶発的な確率までも意図的に操作してＣＰＵにいきわたる確率を上げたら
そりゃサッカーゲームじゃないよな
数字上で遊んでいるに過ぎない

>>770
上下キーが方向で
左右キーがカーブだ。
なんでそんな初歩的なことも知らない初心者がこのスレにいる？
>>772
エフェクトっていうかただ単に作戦のプレッシングを使っただけだよ
そしてプレイが単調だからＣＰＵの変化に対応できなくてボールを失うことになる。
>>773
【必ず】というわけではないし【全部】取られないし【決まって】はないよ。
>>774
無名選手って何？ドリブル遅いの？
スライディングが苦手なら大人しくシュートコースを塞いでなさい。
>>775
ある程度の確率調節と作戦でＣＰＵが激しくボールを取りに来ることがあるけど、
これがないと７、８割プレイヤーがボールをキープ出来てしまう。
そうなるとＣＰＵは引き篭もり気味になって面白くないのでやはり調整は必要。
まず前提として、９０分のサッカーを２０〜３０分に濃縮しているのだから不自然さは否めない。

もうこの際ビートマニアみたいに画面に次押すボタン表示させたら(･∀･)ｲｲ!
外したら取られる感じで

またきたお

死ね馬鹿塚
頼むから死ね
お前はこの世に必要ないカスだ
死ねゴミ
身障の気違い野郎

カップ戦でマドリーやらマンU、バルサ、アナル、ユーベ、ミランやらの強豪に１ｓｔレグに勝ったら
２ndレグのエフェクトっぷりは酷いな、どんなにクリアしてもCPUに当たって前に進まないわなんだで

レアルならロナウドを、バルサならエトーかロナウジーニョを
スライディングで壊してやれ

>>776
その手の反論には過去に何度も言われてるけど


「調整が必要」という主張はともかく
明らかなパラメータ無視や判定の基準無視で
調整されたらスポーツゲームが破綻するでしょ？
アクションだと割り切ればいいが、
573はリアルスポーツなゲームで売ってるわけで。

COMよりMANが上手いならそれでいいじゃん。
もしくはCOMをもっと上手くすればよい（可能ならね）。
突き詰めれば、作りこみとコンセプトが矛盾してるんだよ。

よく見たらこのゲームちゃんとキャラ思い通りに動くじゃん！
キーパーの△ボタンで前進するだろ。
つまりこれ俺らはキーパーになってキーパーを前後させるっていうゲームなんだよ

な、なんだってー

コントローラの入力すら無視されることもあるんだが・・・これでもエフェクトはない、って言うヤツいるのか？
っていうか、そいつらはホントにエフェクトを感じたこと無いのか？だとすればかなりニブい・・・

あれだけ序盤からプレスかけまくってるのに
後半で体力尽きない辺り
全然リアルじゃないね
このゲーム

今カカにセンターラインから直進ドリブルのみでゴール決められた。
翼くんかｙｐ

>>776
ちゃんと攻略本読んだ？
シュート時、上下キーが方向で左右キーがカーブだなんて説明書に書いてあったか？
攻略本にはゴール右隅は右キー、左は（ｒｙって書いてあるぞ
それを覆す根拠もないのになにが初心者云々だよ
思い込みで操作してるお前の程度がバレるから恥かきたくなかったら
浅はかな発言しないことだな

それともコナミオフィシャルの攻略本が嘘を言ってるとでも？
上下左右どれ押しても隅に飛ぶ糞仕様だからこういう不毛な人間が生まれる
バカ社員は説明書にしっかり明記しておけよ

>>788
それ１０？
間違ってたらスマソ

そんな拘るほど操作が重要なゲームじゃないよ
開発者は細かい部分はどーでもよくてただCOMに勝てればいい糞ゲー作ってるんだから
このプレーのここをこうしたいとかこういうパスが出したいとかそういう要望は一切無視

前半はこちらが終始攻め続け先制。だが、何故か雰囲気がおかしかった。前半９本もシュート打ったのに１点だけだったからだ
後半もこちらが終始攻め続けていた。だが、勝手にスライディング→レッド＆ＰＫ
そして最後にありえない位置からのロングシュートを決められ逆転負け。いらついたので書き込んだ

カキコするなら練習しろヘタレ〜ヘタレ〜

ウイイレ10じゃないが過去ログにこんなのあった

うまくなる！ウイニングイレブン２００５　４８ページ
方向キーの左右でシュートの球筋を決める
シュートを打ち分ける際に間違えやすいのが入力する方法だ。
画面の左から右に攻めてるいる時、画面の構造からゴールの左側は上のキー、右側が下のキーに対応すると思いがちだ。
実際は、ゴールの左側は左、右側は右になる。
打つ瞬間ＧＫを正面にしていると考えよう。
また、斜め下を押す事で、低弾道のシュートを左右に打ち分ける事もできる。


んで、スレ住人が試した結果

トレーニングモードで試してみた。
相手ＧＫも退場させてまったくフリーの状態。
ALL99の選手でR1で立ち止まってＰＡ手前からシュート。
「ゴールの左側は左、右側は右」は確かにそうなった。
ただ「ゴールの左側は上、右側は下」でもできたんだけど？
嘘だと思うならみんなも試してみてくれ、上や下でもゴール隅に蹴るよ。

結論

どっちでもいい

>>791
ねぇねぇそれって自分は弱小使って敵は強豪で対戦した話だよね〜？
もし違うなら君終わってるよ〜さっさ売ってきな〜

>>794
MLで成長なし、初期メンでチェルシーと戦ったときのことだよ

>>776
別にCOMがMANに勝てなくてひきこもりになんならそれでいいだろ。COMの思考＆動きがへっちぃだけで。
変な中国人が江藤に強烈プレスで追いかけてきて後ろからノーファールでぐらつかせてボール奪ってくより断然いい

>>794
グチスレでなにしてんだよバーーカ

>>794みたいに自分も下手なくせにああいうこと言うやつってなんなんだろ

正直小島監督の糞でも食わせて貰ってﾕｰｻﾞｰの愉しませ方を勉強して欲しいのです

＞MLで成長なし、初期メンでチェルシーと戦ったときのことだよ

ネットでいきがんなよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>795
エフェクトエフェクト騒ぐヤツが初期メンで始めるわけねーだろ雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>795
しかもネタ考えたわりにはチェルシーかよｗｗｗｗｗ
典型的なニワカの考えは強い＝チェルシーだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

やり込んで上手い奴ほどエフェクトが気になると思うんだが

早く死なないかな高塚とかいう地球のゴミ
とっとと死ねばいいのにクズ塚

超一流選手よりキーパーのほうがトラップ上手いよな

>>803
やり込むほどの時間がある人はいいよね

というかね、俺たちとことんやり込む人間には支障が生じるけど、一般人は何も感じていないという件(´･ω･｀)

対com戦は

半ﾌﾟﾚｲﾔｰ半ﾊﾞｶcom VS com

>>747
＞また、マスターリーグを含む全てのモードにおいて試合中CPUを優先する、
＞もしくは優先的に勝たせる等のプログラムはございませんが、

いきなり嘘言ってるなｗ
人間と対等に戦わせる為にはＣＰＵ有利にプログラムしてるのは当然だろ。

＞お客様がその様に感じられていると言う事に関しましては弊社開発担当
＞部門に御報告させて頂き、今後の制作のご参考とさせて頂ければと存じます。

ﾜﾛﾀ
一体いつまで参考にすれば気が済むんだろうかｗ
まあ、でも所詮ＣＰＵだからＣＰＵ有利にプログラムするのは仕方ない。
ただ、有利になった時がバレバレというか、わかり易過ぎなんだよ。
もうちょっと上手く騙して欲しいって思うな。

パスを出すと出した味方の前に相手ＤＦが体を入れちゃうな
あと、奪った後に一瞬からだが膠着して再び奪い取られるな
それからコーナーの時になぜか味方が競らないで得点される時がある

このスレか前スレのどっかに書いてあったけど
トラップの瞬間COMが無敵なのは納得できない。しかも完璧なタイミングで奪いにいっても
すり抜けorボールふっとび→敵スローイン、一瞬で方向転換→ファウルで敵FKになるのがおかしい。
逆にプレーヤ側はトラップ時に硬直して隙ができる。もちろんエフェクト時の話ね。

トラップの瞬間てのは狙いどころとして最もだが、ここで絶対不利なのはどう考えてもサッカーゲームの基本的部分で
欠陥だと言わざるを得ない。まぁ要約すればコナミ潰れろとなる。

>>807
まさにそれｗ
今まで全作品やってきたけど10のエフェクトはシリーズの中でも特に酷いと思う。
試合やる前から勝つチームが既に決められているような気がしてならない。
6〜8試合に一回com側が勝つ設定になる気がする。
今までで一番ひどかったのはｼｭｰﾄ20枠内11で得点0の時は有り得ないと思った！

カーソルの不具合に代表される糞仕様でもっと上手く動かしたくても動かすことができない。
プログラム自体圧倒的に自由度と創造性が足らない。
一定まで上手くなると操作技術を磨いても無意味になり、仕様の癖を読んでその範疇で選択させられる作業になる。
プロ選手が幼稚園児に混じってサッカーやってるイメージ。

>>804
某アニメのPみたいに板全体で文句いえば
直るとおもうよ

>>812
>試合やる前から勝つチームが既に決められている
さすがにそれはないよ、全勝優勝できるし
☆6は最高難易度なのになんで毎試合そういう手強い試合にしないのかが疑問
要所の試合や連勝した時にだけしかCPUが強くならないからみんな萎えてる
あぁこの試合は対戦チーム戦力と無関係になんかわざとらしく強くなったなって
CPUが毎試合同じレベルの手強さ保ってりゃエフェクトだなんだと言われないで済むのに

程度の低いしょっぱい演出はやめて難易度決めたら全試合共通の強さにして欲しい

このｹﾞｰﾑ☆5、6よりも☆4の方がエフェクトがかかってやりにくいわーｗ

どうでもいいんだがエフェクトがなかったらこのゲームCOMに余裕で勝っちゃって逆につまらなくなると思うのは漏れだけでしょうか。
つーかウイイレは対人戦を主眼においてるゲームだからしゃーない

糞ユーザーと言われようがエフェクトも含めて漏れはウイイレが好きだ

信者はお呼びじゃないお

いやエフェクトがあっても現状は余裕でCOMに勝てちゃう
大量得点できるか3点くらいしかとれないかの違いじゃね。
だからエフェクトがあってもなくても勝敗結果はたいして変わらない。

だったら糞仕様も含め操作制限やインチキで苛立たせるエフェクト撤廃して
プレイヤーに少しでもフェアに遊んでもらった方がいいかと。

対人戦をメインに持ってきたこともあるし、開発者のオツム不足でこれ以上AIが
賢くならない現状から対COM戦はこのまま停滞か退化してくだろうね。
なにか新しい駆け引きや操作性を活かした新要素追加しないと。
上手くなればなるほど仕様の粗ばかり目立つようになってそのフラストレーション
ばかりが溜まる。

>>793
この手の論議が毎回起こるからこそ説明書にしっかり記載しろとメールしてるのに
>>747こういうウンコ対応してるから始末に負えない

もっとも説明書に記載されたとしても上下キーでも左右の枠に飛んでしまういい加減なプログラムのままだと思うがｗ
きっちり操作面もテストして熟成させて説明書も真剣に作って欲しいな
これ本当に社会人がやった仕事なのかｗ

ウイイレの成長曲線はすでに衰退期
スタッフ丸ごと転生することをお勧めします

フリーで蹴ってもふかすのは仕様ですか
どれだけチョン押ししても半分近くまでゲージが上がるんだが

枠内いかねーよ（＾＾;Ａ;＾＾)

すまん。下げ忘れた

>>821

×ウイイレ
○コナミ

パワプロもやらかしたみたいだなwww

対戦ＣＯＭのレベルを設定できる時点で
エフェクトは存在すると言ってるも同然。

>>815
＞要所の試合や連勝した時にだけしかCPUが強くならないからみんな萎えてる
＞あぁこの試合は対戦チーム戦力と無関係になんかわざとらしく強くなったなって

わかるわかるｗ
ほんと、わざとらしく強くしてるのがミエミエで萎えるよ。

ウチの選手達にはエフェクト連続発動したときはキレてもいいと伝えてあります。
敵さんは削っても削っても怪我しないんですがね・・・

首位走ってて浦和と引き分けはまだしも、
次節の17位新潟から4-5-1になった相手に辛勝
18位山形にも引きこもり4-5-1に1-2で負ける
明らかに動きがとろいしダッシュも全然できん
馬鹿かこれは

やばい忘れてた
山形戦ではキャプテンの阿部が急に痛み出して倒れたしな…
これがエフェクトじゃないのならなんなのか

あはは。
不満あるなら買わなきゃいいんだよ。
「ウイイレに良くなって欲しいから書いてる」
とか言っちゃってるけど結局は買ってるじゃんw
糞ゲーだと思うんなら普通買わないよ？
まあ、あくまで「普通は」だけどねw
毎回買ってるってことはコナミに「この仕様でも買いますよ」って
言ってるのと同じなんだよ？
エフェクト云々ぬかしてる奴が多いけどそれが嫌なら買うなって話。
他にもサッカーゲームあるでしょw

バカの度合いでいったら

仕様やバグを改善できないコナミ社員＞糞仕様に気づかないで買ってる無能信者＞文句言っても結局買ってる奴

エキシビジョンやランダムセレクションマッチにまで、演出を入れるのはホントにやめてほしい。
１−０(こっちがリード)の拮抗した良い試合をしている後半の半ば過ぎ、急に、×や□ﾌﾟﾚｽがゆるくなって、COM選手の動きがどうやっても止められないと思った瞬間、そのまま失点。
その次のこちら側の攻め、こんな守備陣に苦しんでいたのかと思う程のCOMのザルディフェンスで、簡単に追加点をあげ、こちらが２−１の勝利。
もう何回やってもこんなのばっかり。
そりゃ、演出側にとっては、同点に追い付かれ、再び勝ち越しって展開はおもしろいと思うよ。
けど、何回もやってるオレからしたら、作られた演出なんて、おもんないだけ。
必死になってプレイしてるのに、絶対に止められない失点とそれを補う時々ザルディフェンス。
心底、萎える。
☆４〜６の、ホーム＆アウェーのマッチで、無失点試合できたことねーよ。
来るとわかっているのに、失点を止められないことにイライラが溜まってしょうがない。

こんなストレス、はけるとこないから、ここにかいたったｗｗ

私達にとって批判がでることはさほど問題ではない
最も問題なのは誰も関心をもたなくなるということだ

高塚はじめウイイレチームは一回中小企業でモノつくりの研修をして
考え方を鍛え直した方がいいな
学生気分でいい加減に仕事やってクレームも適当に処理してんじゃねーぞ

クレームというか貴重な意見すら無視する有り様だしな。
操作しているのがプロ選手なのにゴール前でヘナギ以下のクリアかますFWとかなんなんだろう・・・

>>830
確かにくそゲーなら買わない。「こうすればもっと良くなるのに‥」って不満ならある。
なのでオレはウイイレを糞ゲーとは思ってない。

そんなオレは１０で初めて買ったんだけどな。
それまではダチの古いウイイレを新作が出る度に貰ってプレイしとった。

ま、こんな仕様が嫌だから今まで自分で買ってなかったんだけどね〜
今作はＷ杯やってるし我慢できずに買ってしまったが、今後は買わない予定。
他のサカゲーはやってみりゃ分かるけど話にならんよ。ゲームとしてもシミュレーターとしても
つまりサカゲーをやりたけりゃ今のところウイイレしか選択肢がない

エフェクトのオンオフ切り替えられればいいのに。なんでつけないの？

ｻｲﾄﾞにｽﾙｰﾊﾟｽ出したら受け手が何故かﾎﾞｰﾙを見ながらそのままﾀｯﾁを割る。
ｽﾊﾟｷｬﾝしないと取れない。ｻｲﾄﾞへのｽﾙｰﾊﾟｽは必ず外へ流れていく。

ｶｰｿﾙﾁｪﾝｼﾞが全く出鱈目なので組織的な守備が出来ない。

ﾊﾟｽ、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ、ｼｭｰﾄ、全てのﾓｰｼｮﾝが変。
特にﾊﾟｽ。ｱｳﾄｻｲﾄﾞ使いすぎ。ｶﾝﾌｰｷｯｸみたいでｼｮﾎﾞ。
ｼｭｰﾄも無理矢理利き足で蹴るな。

ﾎﾞｰﾙを持っていない選手の動きがおかしすぎる。
ﾎﾞﾗﾝﾁはｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸのｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞしない。
CBはﾎﾞｰﾙから逃げる。（特にｸﾛｽに対して）
ｶｳﾝﾀｰ時もとろとろ歩いている←こんなヤツは実際だとｸﾋﾞ。

有り得ないほどCOMにﾎﾞｰﾙがこぼれる。

ｵﾌｻｲﾄﾞの判定がこれまた出鱈目。
出ていないのに取る。出てるのに取らない。誤審が多すぎ。
また、VTRが出るが全然分からない角度から見せる。

COMはすり抜けすぎ。
ﾎﾞｰﾙを奪われたり鬼ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ中はこれが顕著に出る。
ﾘﾌﾟﾚｲで見るとホントヒドイ。

COMｸﾘｱ→CBとFW競り合い→二人とも空振り→こっちのCBはこけるがCOMのFWは神反応→ｺﾞｰﾙ

GKｼｮﾎﾞすぎ。ｼｭｰﾄは明らかに相手の方へ弾いている。

エフェクトについて追求した結果この様な返事が来た
平素よりコナミ製品に格別なるご愛顧を賜りまして、
厚く御礼申し上げます。
度々「ワールドサッカー ウイニングイレブン10」
に関しまして貴重なご指摘
とご意見をお寄せ頂きまして、誠に恐れ入ります。

お客亜様より頂きましたご情報とご意見につきましては、
前回のご意見と
ご一緒に担当部署にお伝えさせて頂き、
今後のご参考とさせて頂きたく存じます。
またご意見やお気付きの点がございます際は、下記コナミお客様相談室まで
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相手にされないんじゃないの？エフェクトうざいとか言ったって。
どのみち大半のユーザーは満足してるから売り上げ安定するわけだし
少数の人の為だけに仕様変えたり新機能追加したりはしないでしょう。
メールとかしても
「何この痛い奴はw自分下手なのを棚にあげてw」
って思われるのがオチだと思う。
まあ、掲示板で愚痴言うのは自由だけどね

やあみんな。ウイイレをゴミ箱に捨てるとすっきりするぞっ！

ウイイレ楽しいよ
勝てないのもまたサッカー

この糞ゲーもう買わないよ
だってユーザー舐めてるの明らかでしょ。
こんなサッカー有り得ないし。


俺は7を買って失望して買うのをやめた。
6LEのオレンジで騙され、
7のエフェクトで嫌気がさした。

時代はいつか変わる。
そう願う。

カーソルがちゃんと切り替わってくれればなぁ

亀だけど>>673はガチ

マスターリーグやった後に、エキシビジョンやるとそんなに
エフェクトならない気がする。

後期型のうWE10なんですが、スタートボタンの効きが悪くなるエフェクトが発動するのは僕だけですか？てかﾏｼﾞで。コントローラー新品にしてもスタートボタンの効きが悪くなる。

あぁ…今まで、このスレのおかげで頑張って耐えてきたのに、あまりにも見え見えなエフェクトのオンパレード故に本体を叩いたら逝ってしまった…
悔やまれるたった一度の過ち…

>>830
コナミはＣＯＭを優先するプログラムを否定してるんだから、
要するに欠陥商品

つまり俺たちはリコールを要求してるってこと

847←同じくスタートボタンが効かなくなる。

やっぱスタートボタンの効きが悪いでしょw
>>17みたいなことか！？

>>820
操作してる「つもり」にさせるだけの糞シミュレーションゲームだからさ
操作性とかどーでもいいって考えなんじゃね、当たり判定もカーソルも
適当に「リアルでもある」とかって脳内補完しろって姿勢なんでしょ

COMのパラメータがご都合主義でドーピング異常変化するこのゲームのどこがシミュレーションなんだか
操作性向上させる技術ないから紙芝居シミュレーション路線に逃げ回ってるのか悲惨だな

全ての選手にマンマーク付いて、パス受ける選手の動きが緩慢な時って、みんなどうしてるの？
あれさえなければ毎試合５点くらい取れるんだけど、あれの時は勝つだけで精一杯
いつも派手なプレイを心掛けてんだけど、この時はセコイ事やらないと勝てない
具体的にセコイってのは、COMのDFはアホだから重心を利用して抜いたり、ひたすらショートパスで自分から切り込まずにチャンスを待ったり
インターナショナルやってんだけど、決勝トーナメントのどっかで出くわす
これはエフェクト？
それとも、実際に全ての選手にマンマーク付けて、COMが自分で操作してパスコース切ってんの？

□押してないのに相手がシュートモーションに入ったわけでもないのに勝手にスライディングしてPKにされたんだけど、なんこれ？
サイドラインまで５センチほどのとこでトラップして（家のテレビは２０インチ）、なぜか勝手に上を向いてラインの方へ歩きだしたので下を押して阻止、その後十字キーを離してパスコースを窺おうとしたらすぐさままた上へ向かって歩きだした。
コントローラ壊れてんのかな？って思ったけど、異常なし
なんこれ？

少し話がそれるが、
パワプロにもエフェクトあるな。
パワフルだとcomの守備が異常。
素早すぎるし(守備時の走力ドーピング)、打球の位置を読んではやくから移動してる。プレイヤー側は打たれた直後から操作しても、実際に動くのは画面が切り替わってから。
コナミ…

>>854
俺も一試合で2回、NPCの暴走タックルでPKとられたことがある。
上手い下手関係なしに「運が悪いと思って諦めて下さい演出」でしょ。バカみたい。
操作もしてないのに勝手に致命的なアクシデント起こすんじゃねーぞって思った。
こういう不条理系のアクシデントで喜ぶのなんて縛りプレーしてるマゾゲーマーだけでしょ。
無失点記録更新し続けてたからまじで萎えた。

方向キーのみで動かしてる時の速度ってCPUに勝手に制御されてない？
ボール際で無駄に加速して動いてトラップ弾く時あるし、
ボール持った敵に近づくと減速させられる時があるんだけど。
酷い時は体にすら密着できないみえない壁で移動遮られるし。

>>853
＞ひたすらショートパスで自分から切り込まずにチャンスを待ったり
これは真っ当な攻めだと思う。逆にこれすらできないときはエフェクトに切れるな

3年目のＭＬで全勝優勝した。リーグ、カップ戦全部
ここまで来ると毎試合エフェクトが発動するんだが･･
わざと負けろと言うことか･･どうすりゃいいんだ？

煽りじゃないです


>>845の真偽について知りたい
☆6でプレイしている人検証報告願う・・・

COMってすごい無理な体勢でも角度でも減速せずに素早く反転するし、
慣性も余裕で無視、急加速急ブレーキ、起きあがるのが糞早い
おまけにプレイヤーみたいによろけてカーソルはずれる瞬間がないから
よろけながら次のアクション起こせる
☆が増えて賢く動いてるというよりただ単にゲームの設定無視して
好き放題行動できるって感じだね
プレイヤーは糞仕様とエフェクトでどんどん操作の自由を奪われて
眺めるだけしかない場面ばかりなのに

ただ笑えるのがフェイント仕掛けた時だけキー入力がわかってたように
ワンテンポ早くわざとらしく派手に転ぶｗフェイントの成功率がやたら高い
しかもその時だけ起きあがりが異常に遅い
おいおい、いつもの超レスポンスと起きあがりはどうしたんだってくらいにひっかかる

ｴﾌｪｸﾄかどーか知らんが、今起きたこと
☆4　ML4年目開幕戦　対ﾍﾞﾝﾌｨｶ　6-0　後半27分
GKが味方にｽﾛｰｲﾝｸﾞしたところ、何故かﾎﾞｰﾙは真っ直ぐ敵に
敵のｶｯﾄだとか味方がｽﾙｰしたとか、そんなﾁｬﾁなもんじゃあ断じてねぇ
そしてﾎﾞﾃﾎﾞﾃのﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄは無人のｺﾞｰﾙへ
どんなに重いｴﾌｪｸﾄかかっても勝てるけど
こういう嫌がらせみたいなｺﾞｰﾙが1ｼｰｽﾞﾝ数回あると
氏ねｺﾅﾐって感じになる

PKのときのキーパーなんだけど、『いつか左にくるだろう』と思ってずっと左ばかりいっていたら三回連続真ん中とかで全然止められなかった。これはエフェクト？

んなこたぁない

答えは簡単COMが入力してるボタンを読んだだけ

馬鹿塚チンゴとかいうクズのせいで金無駄にした
死ねゴミ塚

PKは全部エフェクトかかってると思う
９ならまだ防げたが１０は完全に無理
９は相手蹴る前に左に倒す→蹴る直前に逆に倒す→防げる確立ＵＰしたけど
１０は完全に無理。あと止めても跳ね返りが見事にキッカーの元へ行ってゴール
プレイヤーがやると跳ね返ってきても動けなくなって後ろからＤＦに取られるけどね

コナミのゲームって全部エフェクトかかってるから買わないほうがいいよ

ちょっといままでやって感じたエフェクトを挙げてみる
・相手からボールを奪って速攻をしかけようと前のほうにパスするときの１〜２本目のパスのカット率が鬼（安全にＤＦでまわすのは別）
・ボールがラインを割った瞬間メンバーチェンジをしようとするとなぜか出来なくなってる（ただの嫌がらせか）
・ＰＫが決まらない（意図的なものを感じるほどまでに）
・サイドを駆け上がってると、ＰＡ前でＦＷがやる気失くす
・相手ゴール前でのファールに関しては審判がやたらと反応します（しかも神速に）
・コーナーキックはチビにどうぞ（メッシ！メッシ！）
・「初戦」「決勝戦」はゴール決めにくくしてます（引き分けたときのＭＯＭはだいたい相手ＧＫというオマケつき）
・ＣＯＭはケガしません
・ＧＫがたまに暴走します（△で前進させる→△離して止める、がなぜか止まらない→突破されてゴール→(　ﾟдﾟ)
・まともなクロスは上げさせません

昨日からエフェクトがエグすぎる…

キーパーにバックパスしたらR2押したのにトラップミスしてゴールライン割って１点献上したり、最下位との対戦では３回やり直したけど、ＤＦのクリアの空振りとかで点とられて絶対負ける orz

ちなみに最下位とはマスターリーグでのこと。

４回目やったら入力してない、かつ動かしてない選手がペナルティエリアでスライディングして赤いカード orz
ＰＫ献上…

助けてｗ

ＭＬの天候バグがあっても謝罪と公表をせず
ボーナスパックとして修正もしないで堂々と販売
今話題の某社と同じで消費者舐めきった態度ですねこの会社
もう少し誠意をみせて欲しい

それでも100万売ったんだから消費者がバカ

COMが交代したい時って、どんな状況であろうともボールが外に出ようとするね。

すいません、あげてしまった・・・

消費者がバカだからいい加減な態度で製品を売るって姿勢は大企業にありがち

毎回必ずそうだとは言わないけど、
こちらが接触したらすぐファール取るのにCPUの体当たりを流すのは勘弁して欲しい。
あと、こちらが敵ゴール前まで突進→CPU1がスライディング→こちらがよろける→
CPU2が何事もなかったかのようにボール奪取、は
現実守備側ファール取られても文句言えないだろうに流すのも不満。
　
×or□プレスを使うとプレーヤー側はファールを取られます。
の一文を説明書に明記してくれ。
　
ついでにエフェクトとは関係ないが、0-5で負けたチームのGKの評価が6.0とかあり得ない。
そのくせこちらのボランチやウイングは5-0で2アシストしても5.5は萎える。

ただでさえボールカットするの難しいのに
カットしたボールさえ敵の足元転がってく仕様はどうにかならないのかなあ？
あれが1番ストレス溜まる
こっちがシュート外すとかは別にどうでもいいけど

もうウイイレシリーズは新しく出ても二度と買わない
勝っても負けてもストレスしか溜まらない糞ゲー

気分転換にゲームしたら余計気分が悪くなる

PES5でCOM戦やってるけど
・スルーパスで抜けた選手がワンタッチめをキーを無視して斜めにだす
　これでボールがラインを割るかCOMDF寄りになりボールを奪われる
・ロングボールをワンバウンドさせてからトラップする
　タイムロスになりCOMに追いつかれる
・前線のフリーの選手へのスルーパスなどがやたらCOMにあたる
・COMを数人で囲んでもなかなかボール奪取できない。COMはこちらから楽々ボール奪取
・中盤〜終盤くらいになるとボールの落下点にいく補正が味方NPCに働かずぼーっと突っ立ってる
あたりはよく感じるかな。

結局どのシリーズにもエフェクトがあって、いろいろ種類があるエフェクトの強弱の差を
つけてるだけなのかなと個人的には思う。
PES5や10の場合は、COMがドリブルしてるときなどにこちらの操作選手をCOMに近づけたときに
COMの進行方向の逆方向や後ろに瞬間的にひっぱりこんでCOMがドリブルで抜いていったように
見せる自動制御をより強く働かせるようにしてるように感じる。

基本的にウイイレはとてもよくできてるソフトだと思う。
エフェクトもある意味しょうがないとは思うが結果にこだわるあまりちょっとそれやりすぎって
いうのが多いよね。
もうちょい自然に見えるようなやり方を工夫してほしい。

>>877
新型の社員か？