1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2
■コナミエフェクト
いわゆる"プレイヤー操作制限・補正機能"
プレイヤーの操作を制限・補正することでプレイヤーとCOMのレベルを釣り合わせようとするもの
マスターリーグで連勝中の時に起こりやすいが、他のモードでも起こる
例)
・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
・出したい方向にパスが出せない(反対方向に出る事も、特にチャンスシーン)
・セカンドボールを競る際選手に微妙に遠回りさせCOMが楽々ボールゲッツ
・COMは鬼プレス、プレイヤーはショボプレス。笑えるほど差がある
・オフサイドポジションの選手は味方のパスに過剰反応(方向キー入力は無視)
・パスを出す際タイミングを遅らせる(特にチャンスシーンで多発。無駄なドリブルやアクションを挟ませる)
・何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。そしてポストに当たって入る(連勝ストップ時多発)
・ポゼッションが余りにも食い違うのを避けるため、COMは後ろで無駄なボール回しをすることも
・COMは近くに来たボールをことごとくカットするが、プレイヤーの選手は足を伸ばしすらしない
※他にも多数のエフェクトが確認済
※コナミエフェクト発動中はスパキャンが効かない例も多数報告されている
●これらの症状は7で確認されていたもの
●8では更に酷くなっていた
●9では最早手のつけようが無いほど悪化している、バグや仕様も酷い
※煽り屋が池沼を装ってくるので注意!一言言いたいのを我慢して放置
※なんでもかんでもエフェクトだと決めつける人も増えてきたのでそういう人は愚痴スレ誘導するか極力放置してください
・10も高確率で同じ
つまり9と10は同じレベルの糞ゲー認定って事か
>>1乙
>>4 でも遠回しにエフェクトをほとんど無くした的なニュアンスがあるんだよね、
紹介文とかに。でもその代わり、すごい簡単にはなってそうだけどな。
早っw
これってレースゲームで1位の車の最高速が低くなるのと同じ理屈?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 21:12:46 ID:h9EormM4
すなおにFIFAやればいいのに・・・
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 22:05:47 ID:ZQ06eWMq
何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。そしてポストに当たって入る
warosu
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 22:15:02 ID:h9EormM4
能力値なんて飾りです
普通にエフェクトあるじゃん・・
こっちがボール支配してたり得点すると、酷くなるので
対人以外でも接待プレーが必要になってくるかと・・。
あとドリブルでスイスイいけるので、あまりパスが重要でない気がする。
ブラジル使うと嫌われるなこれ・・
高塚公式ガイドの発言より
「サッカーは何が起こるか解らない。日本がブラジルに勝つかもしれない。今回は初心者が熟練者に勝てるよう調整した。」
対COM戦だけでなく対人戦でもエフェクトを導入していることを制作者自ら証明www
10では
>>7に見せかけてただ単に営業用のサービストークです
結局エフェクトはウイイレの根幹部分なのでなくなりません
開発チームは違いますがプロスピの酷いバグの数々を「仕様」で片づける会社
きっとウイイレ10もデバッグろくにせずで出荷されていることでしょう
>今回は初心者が熟練者に勝てるよう調整した
って事は、能力の低い選手が、能力がバカ高い選手を簡単に抜いてしまうってシーンが多々あるって事では・・・
> 結局エフェクトはウイイレの根幹部分なのでなくなりません
いやMLが毎試合エキシビジョンマッチくらいのエフェクトに留まってくれればいいわけだからできるはずでしょ。
当たり判定無視と透き通って無理矢理COMがボール奪っていく不条理は永久になくならないと思うけどw
ボールとの間に体入れてキープはリアルサッカーでも大事なプレーなんだがこのゲームに関しては無駄なんだよな。
こっちの体無視してボールに触れてくるから。
人間とサッカーやってる気がしない。
少し待てば完全版や廉価版が発売されますよ。
皆さん金払ってわざわざテストプレイヤーになる必要はありません。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 23:50:38 ID:Ko6se/oK
誰か、誰かガットゥーゾのドリブルを止めてくれ!!!
>>17 どんな商品も消費者にそう思われるようになったらオシマイだ。
大事なのは信頼なんだよね。
電化製品も車も食品も。
営業やってて自社製品がそんなこと言われていると思うとゾッとするよ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 00:02:50 ID:AUOzhEUm
8LEやってるけど、CPU戦では徹底的に支配率調整されるねコレ
何度試合しても判で押したようにほぼ50対50
プレイヤーがある程度ボール支配すると、その後絶対にCPUからボールを奪えない時間帯が設定される
結果を現実の試合に近づけたいからって、こんなやり方はないだろバカ塚
ゲームとして楽しくねえんだよ
逆にわざと負けようと思ってCOMにボール渡しまくっても支配率調整でいい線までいっちゃうよ
>>1 おつ
やっぱこのスレがないとな。不満の捌け口ないと573が爆破されかねんw
まあ超守備的カウンターサッカーが
一番思い通りのプレーができるな
ポゼッション調整で理不尽なこともあまりおきないし
プロスピの方も良作の後は駄作で調整かw
前半は無理やり相手にパスをしまくって
支配率を自分10%相手90%くらいにすると
後半攻め放題だよ
ほう、それは確認しがいがあるな
やってみよう
>>24 本気でやってるのにあの出来なんだよw
可哀相な人達だよ
発売するたびに己のバカをさらけ出してるんだから
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 21:51:01 ID:AUOzhEUm
もうCPU戦は何を相手に戦っているのかわからんw
サカゲープレイしている気がしない
>>18 あるあるww
シェバが簡単に追いつかれたりアドリアーノが吹っ飛ばされたりしても、もう今では相手選手のパラを確認する気すらせん
プジョルが俊輔に吹っ飛ばされましたw
逆エフェクトを味わいたくてわざと4連敗したら、逆にCUPのエフェクトが強くなったwww
9はオンラインの関係で改良版でなかったんだろ。
わざわざ新作だしてオンライン人口を分散させても損だからな。
10はオンライン搭載してユーザーにデバッグさせた修正版を発売するのは濃厚。
はっきりいって無印は金が有り余っててコナミにお布施したい人以外はパスした方が賢明。
逆にオンライン専用的なとこで?
プレイヤーの強さが偏らないように調整したとかじゃないの9は
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 01:30:06 ID:mMryLdHF
10で身体すり抜けはまたあるんでしょうか・・・
9ってCOMのスライディングをリプレイで見返すと無茶苦茶人間
のプレイヤーの身体すり抜けてますよね。。。「ちょっとおかしい
な」と思ってポーズ押してリプレイ見ると大体がこのパターンですね。
おそらくPS2最後のウイイレになるだろうからエフェクトを無くす可能性も無くはない
10月くらいにオン専用出て来年はPS3だろうし
いやあ我ながら甘い考えだこと
NPCが勝手にPA内でファウルしてPKになるやつ
アレ、リアルサッカーでは味方の暴走でそういう不運もあるかもしれないが
ゲームとしていらないだろあんな要素、完全に運じゃん不愉快なだけだ
どうしても残したいならDQみたいにNPCへの作戦「ファウルを犯すな」っての作ってくれ
エフェクト無くなったら
10−0の糞ゲーになるけどよろしいか?
そうなって当然の操作技術があるから問題ない、それに俺はマゾじゃない
接戦は友達のような強敵とできるから知能のないCPUはサンドバッグで充分
あと10はオンないし、選手能力の格差を広げればいいんじゃない?
名人が中国でやったらブラジルにはまず勝てないくらいの
つーか今ですら一試合10分で7-0とかだから10-0になったところで糞ゲーは糞ゲーw
>先日、ウイイレ10をヨドバシカメラで試遊できたんで、感想を書いときます。
>(1試合しか出来なかったんで、簡単な感想しか書けませんが・・・。)
>使用チームはバルサです。
>「サッカーゲーム」の"爽快感"を追求:これで入るのかと思うほど、シュートは簡単に決まりました。敵DFが壁になっている場合、キーパーが反応しなくなった?
>カーソルチェンジの適正化:適正化というより、自動でカーソルチェンジされづらくなっただけ?ただし、L1で手動で変更した場合、使いたいと思っていた選手に一発で変更できました。
>ファウルの適正化:確かに、後方からのスライディングのように明らかな場合以外では、ファウルは取られなかったです。
>パラメーター:やはりメッシーのパラメーターが極端に上がっていました。パラメーター色はオレンジ(90以上)が多かったです。(デジカメで撮ればよかった・・・)
>ちなみに、ロナウジーニョはドリブル制度&スピードが99でした。
>操作方法:9の時とほぼ同じだと思います。(ショートorスルーパスボタンを押す時間で出す選手が変わる。センタリング後、R2ボタンでシュート位置を微調整等)
>オート時の動き&NPC:全体的な動きは9よりもよくなっていると思います。マーク時やハイボールの競り合いで、真っ先に敵プレーヤーの後に行くようなことはなくなりました。
>ただ、スルーパスの受け取り等では、やはりスーパーキャンセルを使わなければならない場合もありました。
>NPCも攻撃時は割りとスムーズに展開されていましたが、ボールを持った敵プレーヤーが近くにいても足を出さない・道を譲るといった悪癖も残っていました。
>長くなってしまいましたが、以上がウイイレ10の感想です。
>事前の情報から"爽快感"=ゴール数の多い、という印象どおりのゲームでした。
>9のようにスーパーキャンセルを連発するといったことがなくなり、ストレスなくゲームを楽しめました。
エキシビジョンはこんなかんじだがML始めるとエフェクトで途端に爽快感がなくなる悪寒www
エフェクトの鍵はボール支配率にある!!!!!!!!!
>>41 ナイスレポ、乙!
何処のヨドバシ?? 東京?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 14:07:32 ID:4oe4qPAv
ウイイレ10バグあるよな
エキシビジョンじゃわからんよ・・・
1試合じゃ気づかないこともあるけど・・
9も最初は、プレスきついな・・くらいの印象しかなかったし
とりあえず10をやってみた思ったことは
プレイヤー側の能力が反映されない?ことがある。
CPUの大幅なドーピングは思ったほど感じなかったけど(それでもおかしいとこはある)
プレイヤーが弱くなる・・(相手との能力差が大ければ大きいほど)
自陣にドリブルするのと攻めるのとでは全然スピードが違う。
あらゆる場面で手を抜くのは変わってません。
4-0で勝ってたときなので、CPUに気を使わないといけないっぽい・・
とりあえず
・半分以上ボールを支配してはいけない
・点を必要以上に取ってはいけない
これを守れば快適にプレイできるはず
私遊レポを全部信用してはならない。関係者のカキコである可能性もある。
特に「前作よりは〜」とあたかも改善されてるかのような印象を与えるカキコは・・・ね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 20:00:47 ID:NHOI2PWg
社員は必死w
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 20:16:13 ID:iH5MPMhx
今作はコナミエフェクトの集大成かもね。
俺としては、支配率が気になるな。
相変わらずほぼ50,50で固定なのだろうか?
バイオハ○ードとかサイレントヒ○より、よっぽどこのゲームのほうが
有害でしょ。
負けそうになると八百長連発のCPUって・・・・・
どんなおとなしい子供も、このゲーム1ヵ月やらせたら、とてもキレやすい
お子様に成長すると思う。
15禁マークつけたほうがいいんじゃない、このゲーム。
回を重ねるごとにCPU戦の調整が迷走していってるな…
遂には☆3が☆5よりも強くなってしまった、まあ漏れの体感での話だけど。☆6はやらないから知らん。
>>38 もうそれでもいいよ。
絶対ボール取れない時間作られて、強制的に支配率調整されたりするよりよっぽどマシ。スカっとしたいんよ。
絶対ボール取れない時間は
相手選手が黄金に光る仕様はどうよ?
それなら納得できね?
光プレイキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!ってさw
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 03:37:20 ID:k3pSH4/y
9久々にやったけど、やっぱり失笑つーか嘲笑もんの出来。
カーソルチェンジで操作したい選手を選択できないうえ、わざわざCOMのためにスペース空ける勝手な動き&ポジショニング。
これだけでも十分すぎるくらいユーザーに不利なのに、COMの後ろに回りこむ動きったらない・・・
COMは不意を衝かれることが無いってものも現実離れし過ぎてる。スルーパスだろーが、背後をつくロングパスだろーが何事も無く対処できる。
しかも、そのパスに対するトラップがどんな能力のDFだろうと完璧! んなわきゃねーだろと。
さらに、酷いのはDFライン突破した選手に対する後方からのチェック。 とりあえず、足引っ掛けて止める。
実際ならば、得点に結びつくような場面でファールを犯せばイエローもしくはレッドカードの対象となるはず。
にも拘らず、現状のジャッジングだとカードすら提示されない始末。 こんなふざけたファール設定だからこそ許されるプレーであって、リアリティの欠片も感じられない。
個人的には能力値をCOMのプレーに反映させないことが様々な弊害の要因になっていると思うのだが・・・
>>54 全て同意。エキジビジョンならまだ少しはマシなんだが、MLのCPU調整は勝っても負けてもストレスたまる
パラメーターがこれほど無意味なスポゲはない
CPUのディフェンスは、ボール持ってる選手の体の向きを考慮しないで
ただボールに向かってのみ突っ込むだけの安易なプログラミングなんだろね。
判定を加減しないと毎試合退場者出まくってしまうのだろう。
甘い作りをごまかすための妥協の産物だな。
>>51 たしかにwww
有害ゲームに指定しようww
こんなにエフェクトが確認されてても否定するやつとかいるのかな
そういうのは社員でしかないよな
もしくは気付かないやつとかは・・・ただの馬鹿だな
いまやモーション云々を追加汁!とかいってるやつより
エフェクトどうにか汁!っていう意見のほうが圧倒的に多いだろうよ
多くなきゃおかしい・・・・
エフェクトでつくられた嘘くさいミスよりプレイヤーの過失で起こるミスが体験したんだよね。
運任せの要素はいらない、操作至上主義であって欲しい。
リアルじゃなくてもその方がゲームとしては健全な姿。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 13:19:01 ID:z6ImHAnb
| ヒッキー
|
|
(-_-) …
(∩∩)―――
/
/
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 13:39:59 ID:RoF+Apzm
文句いってる奴等は自分で解決作も考えないのかね… 全選手のプレイ安定度あげてみたら? ジズーだってガウショだってミスる事はあるさ!人間なんだからのぅ!
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 14:22:02 ID:xX0ltxdb
CPU戦の支配率調整、マジ最悪だな
無理矢理50:50に近づけるために、こっちがボール持てば持つほどCOMの無敵時間が長くなる
どんな対戦カードでもこれがあるから、プレイヤー-強豪チームvsCPU-弱小チームなんかだと最悪
前半圧倒的に支配すると、後半雑魚連中に一方的に攻めたてられてストレスたまりまくりんぐ
ここはウィイレ引退宣言スレですか?
>>61 だからパラメータなんかほとんど関係ねーんだよカス
>>64 まぁまぁ、スレも読まずにカキコしたお馬鹿な61の言うことなんか放っておこうよ
毎回バカを啓蒙するのって疲れるよね
論議しても平行線確定だし、
>>65さんが言うように華麗にスルーしましょう
ドーピングするし戦術無視してポジショニング&バカドリブルで
CPUの操作するチームって9までは本当に没個性
野球ゲームなんかは能力EDITで強さのバランスや
シーズン成績をリアルに調整できるけどこの糞ゲー、
そういう要素皆無ですからね
こっちがどう努力しようとCPUが変わらない
野球ほど単純にはいかないってのもあるだろうけど、
もう少し選手やチームの個性が出るようにはして欲しいわな。
だいたいこのゲーム、シュートが運だからなw
オンラインでブラばっかり使って勝率8割キープして
10連勝中とかだとロナウドがゴール枠からはずしまくる時間帯とか必ずあるよ。
もしくわキーパー目がけてしかシュート打てなかったりw
ちょっとコツつかんだ同士で対戦したらジャンケンで勝敗決めるのとかわらんよw
「わ」だって俺も馬鹿だな。
「ん」だって俺も阿保だな。
今日の日経・記事によると、573はこのクソゲーの最新作
売上げ本数を、100万本超目指しているらしい。
そんなに売れたら、いつまでたってもこのシリーズはよくならないな。
目標値の半分ぐらいまで売上げ本数が落ち込まない限り、路線変更する
必要なんて考える訳が無い。
で、このスレは数年後にも変わらずに存続していく訳だ・・・・・・
無理矢理出荷して出荷数100万本で威張るんだろうなw
オン不搭載のデバッグ不足、テスト版なんて誰が買うかよ
少し待てば廉価版かint、FE版がでるんだろ?
そっちの方が微妙なバランス調整もされてるし、いいに決まってる
まあここんところ総売上は別としても一作あたりの売り上げがどんどん落ちてるから
W杯イヤーですら売り上げ落ちたら不様だな
このスレ住人は買わないと信じている
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 04:30:50 ID:oD/6o6Y+
>>56 まさにその通りなんでしょうね。 やはり守備のメリハリまでプログラムするのは不可能なのかな。
追い掛け回してぶつかるだけの守備もスタミナの概念が存在しないことで成立するプレーなわけで。
まさにCOMのプレー全ては能力値に上限が設定されてないことを起因にしている。
COMのプレーは上限が設定されていれば成立しえないモノなので、能力値が設定されていないのはある意味自然なことなのかもしれませんね。
また、ユーザーと均衡を保ちゲームを面白くするためのエフェクトのはずが、その境域をはるかに逸脱したものであることは明白。
もはやユーザーの楽しさよりもCOMを優先させたゲームと化した
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 04:40:17 ID:DAK1WtTB
( ´,_ゝ`)買わないとか言いながら買う馬鹿が毎回イルよな〜wwww
エフェクト無い派はウイイレを擁護しろよ。
ボロボロじゃないか。
ゲーム内容は置いといて、
ウイイレ買いをデータ更新と捉えても、俺は今作買うのはお徳ではないように思える。
言っておきますが10は9ほどでは無いにしろ間違いなくエフェクトは存在します
エフェクトを嫌う人は買わないことをお勧めします。
買っても自己責任、エフェクトエフェクト騒ぐのはやめましょうね。
そろそろ学習してくださいね
とりあえず、買う前に言っとくか。
「10、もう最悪…」
80 :
_:2006/04/21(金) 10:58:24 ID:Gxx+iTkc
何かカウンターサッカーが結局最強。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 16:13:07 ID:zdFtldG7
てか技術的に不可能なのかな、COMが組織的動きするのとかって。
単に開発がさぼってるだけじゃねえの?
もしくは上が納期を厳しくしすぎてて内容煮詰められないとか。
色々考えられるが、573が糞になっちまったのは間違いねぇな
>>81 高塚氏は雑誌のインタビューで「次世代機にならないと無理」
って暴露してたよ去年。
何の雑誌かは忘れたけど。
技術的に可能かどうか以前に、プロ選手がどういう動きをしてるかを
開発が見て理解してるかどうかのレベルじゃないか。
チーム全体の攻守の組織面でも選手個人のモーションのレベルでも。
ハードの能力が上がっても、開発にその辺の見る目があるスタッフがいないと
どんどん視覚的にも戦術的にも見劣りしていくんじゃないか?
いまだにコーナーで誰を上げるか選択できないような状況だと試合中何を見てんのと。
TFとかフッキンはオフザボールの動きはなかなか良かった
少なくともそれを意識して作ってるのはよくわかる
10の試遊してきた。
ますますダッシュでぶっちぎりにくくなっててドリブル中にボール奪われる隙が増大。
スピードマンセー時代は終焉しそうな感じ(MLでCOMだけ超スピードになるかもしれんがw)。
新しい現象としてはCOMが豪快に転ぶ。
9までとは転んで寝てる時間が長い、ここでもCOMが起きあがるの早いって文句言ったからか?
ファウルは×プレスしてもあんまりとられないようになってる。
COMが決定機にずる賢くファウルでこちらを止めてくるようになった(昔からあるかな)。
あとミドル入りすぎwこれは無理だろって場面で適当に撃ったら3点もミドルで入った。
(逆エフェクトの恩恵かゲーム自体のミドル精度がいいのか不明)
当たり判定無視は相変わらず・・・_| ̄|○
まあ9の調整版って感じ。
次世代機でなくてもできること全然改良していないね。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 17:49:42 ID:dFTgFO3P
得点フラグに気がつくやつってそんなにいないのかもね
俺も偶然だし。
MLの絶対勝ちたい試合で終了間際にラッキーゴールを入れられて同点で試合終了
↓
今の絶対普通にやってたら勝ってたよ・・・リセットするか
↓
リセット
↓
2試合目、フリーなのにシュートはずしすぎだろwまあ一点とってりゃ十分か。このままディフェンス集中してたら勝てるな
↓
終了間際にありえないロングシュートを決められ同点
↓
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓
3試合目、また同じ展開
この時はなんだこれ・・・としか思ってなかったが、この板みて確信にかわった。
4試合目は一点とったあと後方でボール回しして勝った
毎回同じ糞ゲーなのに買わされるなんて…くやしい…!
ビクビクッ
でも抵抗できない…
ビクビクッ「あああああぁっ!!」
ドクッドクッ「やぁああああッ!!」
MLで対レアルorバルサ、や他リーグの強豪とやってると
明らかにこっちの選手が遠慮してるんだよね、フリーのボールを取りに行くときとか。
結局最後は勝つけど、試合が終わったあとはすごく不愉快だな。
10もエフェクトはあるだろうし、今後なくなることは多分無いだろうけど
もうすこし分かりにくく、エフェクトを感じさせない努力をすべきだね、コナミは。
WE10の試遊台で遊んできたけど、なんか逆エフェクト掛かってるな
ハズレそうなシュートもポストに撥ね返ってゴールになるし。
相変わらず、ラインアウトしそうなボールはタッチライン際でブレーキ掛かるしw
9ACでリードしてるとCPUがフライスルーでロングループ決めてくる
キーパー反応しないし
10はスピードでぶっちぎりにくいってどんくらいなんだろ
ドリブルで抜いて前に広大なスペースあっても
すぐに追いついてくるままだったら最悪
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:33:46 ID:gBQ7N1zl
☆5つでちょっと格下くらいのレアル相手に何点位取れる?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 21:42:15 ID:Xt0nVxdY
>>82 ×「次世代機にならないと無理」
○「次世代機になっても無理」
>>93 まぁ今のうちに言い分けさせとけば良いさ、
もしグラフィックだけでAIが何も進化してなかったら
それ引用されてメチャクチャ叩かれるだろうしさw
結局高塚の爽快感って逆エフェクトかけて
「お前らもエフェクトの恩恵受けて勝てるようにしたから平等でいいでしょ」
ってことだったな
エフェクトが平等だからって納得いくわけないw
だから平等になくせっつってんだよ!!!
こっちは試合に勝てばいいって厨房じゃねーんだよ
結局は来週のサカゲー戦争で FIFA が勝てばウイイレは良くなるのか?
競争相手がいなくてもダメなゲームはいつまでもダメだから、ウイイレはもう頭打ち。
アイデアを出し惜しみしてるならまだしも、どうみても開発チームはネタ尽きてる。
腹筋の続編の方がまだなにかを期待できる。
コナミはパワプロマンネリからプロスピだしたように
別路線の斬新なサカゲー出現に期待したい。
とりあえず高塚チームはもうダメ。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 22:53:25 ID:oD/6o6Y+
本来エフェクトはユーザーが察知できない程度にするべきではないのか。
色々と設定が難しいのかもしれないが、ユーザーがあからさまなエフェクトを認識できる時点で問題がある。
それこそ掲示板でエフェクト云々の話題が出る時点で。
無理やりにでも好意的に捉えるとすれば、もはや技術的限界に達したと見るべきか。
つまり現状のプログラミングでは、守備はボールホルダーを追い掛け回しぶつかる以外に設定が不可能。
だから、青天井能力&クソファールジャッジにするしかない。
まあ、これまでの誠意のまったく見えない製作に対して好意など持てるはずもないが
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 23:33:45 ID:rx5ZQWxm
>>86 3試合連続でリセットしても同点にされるなんて、それはおまえが下手だから。
COMの方が明らかに動きが良かったり不公平さはあっても、決定的なチャンスを与えなければ失点することは少ない。
確かに、不可解に思えるほどのシーソーゲームになるときがあるけど、3点取られたら4点取ればいいだけのこと。
得点フラグの存在は2ちゃんで語られる範囲でしか知らないけど、「フラグ=必ず得点・失点」と考えない方がいい。
>>99 お前
>>86の最後の行読んでるか?
こうでもしないと相手にしかボール行かない時間帯がある時点でこのゲームは糞。
せめて対戦相手が強豪チームの時は最初から最後まで得点フラグ立ちっぱなしで攻めて来て欲しい
COM弱すぎ
シーソーゲームになるように手加減したりとかくだらない接待はいらん
もっと本気でこいや
そういう意味でもエフェクトは糞、試合展開が読めてしまう
たまに事故で失点するがボロ負けしないからつまらん
言っておきますが10は9ほどでは無いにしろ間違いなくエフェクトは存在します
エフェクトを嫌う人は買わないことをお勧めします。
買っても自己責任、エフェクトエフェクト騒ぐのはやめましょうね。
そろそろ学習してくださいね
今日、試遊台で遊んできたけど
>>102に言うとおり、
エフェクトは存在してたよ。
でも、今回は色々とモーションを入れることによって
9よりもうまく誤魔化してある感じ。それでも、9みたいにイライラすることは無いと思うよ。
最初のうちはゴールしたい一心で
熱心にやってたがからくりがわかると
なんだ全部演出かと思えて
騙された感が強い糞ゲー
その先があるのかと期待してはだめ
RPGと同じくパターンをさぐるのみの作業
そこにサッカーなどない
> 買っても自己責任、エフェクトエフェクト騒ぐのはやめましょうね。
じゃあ買わなければいいってのは心の平穏を求めたい信者の勝手な妄想であって
金だして進歩のないマゾバカゲームを買ってわざわざやっぱりバカゲーだと騒ぎたい変態サドもいるんだよ
まあコナミの利益になるのは癪だから中古を買うがねw
どーせ発売一週間で中古出回るし
ファウル判定が甘くなったって誇らしげだけど8に戻っただけじゃねーかボケ!
試遊台でこの評判じゃ10は期待できない、int待ちだな
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 03:39:21 ID:OMRp7Owk
とにかく、能力値が反映されてないんでCOMがやり過ぎなわけですよ。
もはやルーズと呼べないくらいにルーズボールへの反応が異常。 だもんで、こぼれ球拾い続けますよ
実際ならクリアするのが精一杯なはずの自陣ペナルティエリア内での鋭いパスの処理も、難なく味方へと繋ぐ。
ゴールラインを向きながらのDFのクリアボールがFWへ繋がり、絶好のカウンターと化す。
GKの二重反応もそうなんですが、こんな醜い設定にする必要などない。
二重反応を正当化できる事由がどこにあるのか。 何をどう考えればあんな反応をプログラムできるのか、全く理解できない
ウイイレって本当にサッカーゲームなの?
見た目はそうだけど、ボールの動きも適当だしスライドだけでドリブル十分だし3人目の動きだしはほぼ存在しないし。
サッカーゲームの面白い要素が全部そぎ落とされてる気がするんだが。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 03:44:08 ID:+ramhG2a
絶えず
>>101みたいに「COMが弱すぎて張り合いがない」みたいなことを言う香具師がいるから、
毎作毎作バカ塚がヘンな調整手段を付け足してくるんじゃないのか?
CPU戦なんてバカスカ点が入る程度で丁度いい。
WENでエフェクト買えるようにして、物足りない香具師はそれ買って勝手に苦しめばいいんだ。
ウイイレはいつのまにか対人以外で楽しめないゲームになってるから
もうCPU戦なんかに期待してない
むしろその対人戦にエフェクトのメスを入れてくるほうがむかつく
>>109 俺はネットで偉そうに言う奴の事なんて、最低でも動画
を見ない限りは信用はしないけどな。
ああいう奴等って、具体的にどういう攻めや守りをして
るのかも語ったためしがないし。
まあCOM弱いと文句言ってる奴は、自分で遊び方工夫できない低脳か、厨チームでも苦戦したいと望んでるアホだと告白しているようなもん。
能力低い選手や能力エディットは何のために存在してるんだか・・・。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 08:00:12 ID:YPJX2ZF2
2ちゃんねるで厳しいことを言う奴は、現実ではダメ人間が多い。
言っておきますが10は9ほどでは無いにしろ間違いなくエフェクトは存在します
エフェクトを嫌う人は買わないことをお勧めします。
買っても自己責任、エフェクトエフェクト騒ぐのはやめましょうね。
そろそろ学習してくださいね
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 08:07:41 ID:YPJX2ZF2
エフェクト容認派はウイイレにエフェクトが導入されはじめてから
プレーしはじめた新参者なんだろうな。
自分の実力がそのままスコア、プレーに現れてた時代のウイイレを知ってる俺としては・・・
117 :
キモヲタニート:2006/04/22(土) 08:23:22 ID:S+vi0OQS
コム弱すぎ。もっと強くしてほしい
ML毎回混戦にしてくれよ・・・・毎試合5点近くとれて本当につまらん
↓俺のメンバー&フォメ
アンリ アドリアーノ ロナウド
ギグス ロナウジーニョ C・ロナウド
ジェラード
ネスタ ファーディナンド テリー
ジーダ
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 10:20:53 ID:IlLhIkaD
>>117 そいつらの能力を1にエディットすれば良いんじゃないですかね…
>>118 能力1にEDITしてもCPUに限らずMLでは能力値の意味がないからそれでも圧勝してしまいますw
これではマゾプレーもできません、EDITでバランス調整ができないこのゲームは糞ゲーだと思います
>>111 概ね同意見だがそいつが本当に強くて戦術を具体的に説明しても
揚げ足なんていくらでもとれるから敵意むき出しの相手を信用させるのは無理
動画スレでどんな動画でても文句言う奴がいるからね
そもそもそういう輩は他人に信用してもらうのが本意じゃないから
まわりがゴチャゴチャ言っても無駄
華麗にスルーが一番しつこくなくていい、レスつけたらダメ
だがウイイレ系スレは未だにわざとバカなこと言えば構ってもらえる傾向がある
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 11:19:20 ID:/6VRMSX+
マジかよ・・・
10にも573エフェクトがギンギンにかかりまくりなのか・・・orz
9での不評に少しは改善されるかと思っていたのに・・・
予約したけど、金はまだ払っていないから買うのやめようかな
まったくなんでこんな糞プログラムを取り入れるんだ?理解できんよ
ガッチガッチで固まって自分の操作している選手がボールから離れていく、フリーになったゴール前で無駄アクション挟んで
シュート打つのを阻まれる。
本来なら楽しむはずのゲームが、こんなフラストレーションたまりまくりの制度は
ストレスの元になるだけだ。スタッフのユーザーに本当に楽しんでもらおうという思いが感じられない。
いったい何がしたくてこんな物を取り入れているんだろう。
意味がわからんよ。
122 :
:2006/04/22(土) 11:21:56 ID:6M2qBsaf
金儲け
予約しなくても発売三日で中古が売られてるソフトなのに・・・くやしい・・・でも感じちゃう
124 :
高塚:2006/04/22(土) 11:31:20 ID:AwkF+WKi
ビクッビクッ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 11:41:34 ID:iPC1ojvT
ロドリゲス
エフェクトなんか別に気にならねー。
エフェだろうがフェラだろうがドンと来い。
つぶしてやる
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 12:35:57 ID:mSon80xC
今5FEやってから9やったけど、
グラの進化は物凄いじゃないか。
よく頑張ったと思うよ。
>>120 煽りじゃないけど、対人結構やってたらやっぱCOMは弱く感じる。
ちなみに縛りで守備の時、R1と×しか使わないようにしてる。
カーソルチェンジ十字キープレス2キーパー全部なし。
それでも失点しないから大体2-0とか。
たぶん俺が強いんじゃなくて、COMのAI的攻めに俺の守備の仕方がはまってるような感じ。
たまにはMLを一人でやりたい時はあるから、やっぱCOMは強くしてほしいなぁ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 16:13:47 ID:/6VRMSX+
いま9やってたけど、対COMで、サイドの選手がうまくボールを奪って
さあ、カウンターと思っていたら、よく見るとボール奪ったサイドの選手がドリブルで
攻め上がっているのに、中央のFWが自陣に数歩、不可解な逆走をしていた。
結果として、相手DF3人に追いつかれてゴール前を固められる。
→センタリングあげるも阻まれる→ゴールならず→ぜんぜんカウンターにならんじゃないの
こんなのが、10でもあるのか
こりゃ、買う前から糞ゲー決定だな
>>130 そこで中央のFWがフリーにならないようにCOMのAIを強化するのでなく
NPCのFWが逆走バカプレーすることによって点が入りにくいように
調整しているところが姑息なんだよなぁ。
卑怯にせよCOMがなにかしらディフェンスしてチャンス潰されるのなら
仕方ないけど味方が明らかな非現実的バカプレーでチャンス潰すのは見苦しいな。
普通ならネガティブ要因にしかならない罵倒すら販促要因にするのがコナミクオリティ
どうせ
やさしくされる → セックス → わかれる
の繰り返しだろ?
ウイイレのML、エフェクトは攻略した達成感はあっても感動とまでは行かないんだよな。
感受性がよくないとダメなんだろうか…。
とにかく感動したいっていう人には、天地創造かエストポリス伝記2だと思う。
エンディング付近の音楽だけで泣けるようになる。特に後者。
サントラ持ってるけど、ヤバすぎて電車内では聞けない。
攻略サイトなしだと、並の頭脳の持ち主ではダルゲーと化すので注意。
このシリーズの評価はテンポよくプレイできるか否かにかかってる希ガス。
かく言う俺は一度挫折した…かなり後悔してる。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 23:45:11 ID:QOcN50hV
コナミ死ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!
あ〜今カッとなった。これですっきり。
キー連打ドリブルで逃げてるとCOMが後ろから追ってきてパッっと軸足が
瞬間移動してボールの前にワープかつ倒れ込みそうな姿勢で片足入れてボール獲ろうとする。
これを軸ずらしで華麗によけたはいいがCOMの奴、その倒れそうな姿勢から
瞬間フレーム飛ばして姿勢が元通り。
そしてさっきまで姿勢崩れてたはずなのにもうトップスピード。
また追いつく、ワープタックル、軸ズラしで避ける俺、また姿勢が戻りトップギア。
真裏から太ももとケツの当たりキックされよろける、速攻前にでてこぼれ球COMがGET!
( ゚д゚)ポカーン
空中にボールがある時はR2で移動ってあるけどこれをスパキャンと区別する理由はなに?
てか硬直したらいつでもR2押しながらで自由に動けるようにすればスパキャン自体不要なんじゃないか。
そっちの方がワンボタンで楽だし。
胡散臭いシュートコース選択操作とか、一度操作系統を見直した方がいいんじゃないかこの糞ゲー。
頭の悪さ丸出しで情けなくなる。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 01:41:14 ID:XGbdoKe2
敵が自在に結界張るのがむかつく
パスコースをさえぎることさえできなくする強力さ
むかつく時を見計らって張るのがさらにむかつく
全部やらされてるにすぎない
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 02:07:25 ID:elvSzrrg
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 02:09:17 ID:elvSzrrg
つうかスライディングでとれる!ってときにそのキー入力を知ってわざとスライディング方向を向いて
レッドを出させる仕様はマジむかつくよ。
その後逆エフェクトで勝つのだが、全く嬉しくもない・・・・
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 02:29:27 ID:MIYuT1DT
コナミの手のひらの上で踊ってるだけなのかw
ちょww俺たち孫悟空www香取wwwwサッカー大好きです!wwうえ
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 05:54:52 ID:CoDPIaT+
ゲームとしてのつくりが全ての面で雑そのもの。 モーションを含めよくもこの程度で製品化できるなと。
選手のポジション取りも良くないどころではなく、悪質といえるほど異常に悪い。 有益さが微塵も無いポジショニングを90分間取り続ける。
現実と違わない様々な動き出しまで求める気はないが、何のために選手は動くのかということを少しは考えてみればいい。
というか、これほどまでにユーザーの意思を反映することなく制約し続ける意味はなんなのか。
思い通りの守備など出来たためしが無く、プログラムされた勝手な動きの修正に忙殺させられるだけ。
おまけにシュート方向もまるで操作は関与できない。 ボタンを押してあとは運まかせって宝くじですか
その点、マニュアルパスの爽快感といったらない。 シュートもマニュアル化するべきだろう。
要するに、サッカーの楽しさ&醍醐味を丁寧にすべて排除してくれたサッカーゲーム
145 :
:2006/04/23(日) 07:03:33 ID:txqB8S1S
マニュアルパスは左スティック+○or×ボタンにすれば非常にやり易いと思うんだがなぁ。
リアルサッカーじゃいいディフェンスはうかつに飛び込まないのに
このゲームの☆6ときたら慣性無視でいくらでもくらいつけるからただただプレスするだけ。
そのおかげで簡単にスペースができるからドリブル操作技術さえあれば
個人技で楽々ゴール前までボールを運べる。
ゴール前で引いて動かない☆3の方がまだ理にかなってるし手強い。
難易度って存在自体ナンセンスだけど現状では難易度の違いを考え直した方がいいな。
エフェクトと得点フラグの度合いだけで適当に作ってるから酷い有様だ。
開発者はウイイレど下手糞なんだと思う。
こんなの少し遊べば気づくことなのに。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 13:46:24 ID:QUs2fAlr
動かない動かない動かない・・・・
目の前を転がっていくボールを見逃したり、敵の後ろにわざわざ回りこんでボールを奪われる
ルーズボールに一直線に向かわない。
走らないFW、フリーになろうとしない前線
こんだけコナミエフェクトについて不満噴出なのに
そいったユーザーの声を、とことん無視し続けるタチの悪さ
根本にあるのは、ユーザーにできるだけ楽しんでもらう対価に
お金を払って商品を買ってもらう。
そういったユーザー第一主義が、プロの精神のはずだ。
コナミのスタッフって、自分たちだけのオナニープログラム全開で
客に楽しんでもらうんだ!という意識がなさ過ぎる。
プロ失格だね。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 14:07:46 ID:FmADxco/
エフェクトかかって相手にボールを渡そうとする時間帯の時なんて
ショートパスの速度がわざと遅くなったりするよなwそれでカットされると。
明らかにパスの速度をカットするディフェンスに合わせてる。
カットしたディフェンスがトラップミスもなくスムーズに攻撃につないでるしなw
上手くなる程、つまらなくなる糞ゲー
だってこれパスミスの概念がおかしいもん。
パスミスってのは思った場所に蹴れないでどこに飛ぶかわからないボールなのに
このゲームのパスミスは正確に敵のいる場所へ蹴ったり
敵が最も受け取りやすいスピードと長さのパスを出すことだからね。
それってパスミスじゃなくてただの八百長じゃんw
そっちの方がパス精度や技術いるよ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 14:45:27 ID:CPl3UCV/
それでも売れるんだよねぇw
日本人ってサッカー知らない自称サッカーヲタが大杉なんだろうな
前作の糞ファール判定を必死にかばってた信者が可哀想なぐらい無かった事になってるww
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 14:59:24 ID:CpYg07KJ
臭いわ
新作が発売される前後に「今作はエフェクトあまり感じない」みたいなのいつも結構聞くけど、
コナミエフェクトっていうのは1,2試合やった程度では現れないんだよな。
連勝してたら調子に乗るなよとでも言うようにじわじわでてくる。
リーグはエフェクト期間と逆エフェクト期間が数試合単位で交互にくるね。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 15:05:24 ID:/DPL/D8v
ビエリ死ねビエリ死ねビエリ死ねビエリ死ねビエリ死ね
エキシビジョンじゃエフェクトあんまりでないだろ
MLとかリーグ系の時のが一番酷いから
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 15:12:26 ID:H86Vse/N
今回も糞
支配率調整のためのパスミスエフェクトなんて
対人でも影響ありまくり。573は糞。
今作も押してない方向にトラップとかあるんですか?
>>147 その理不尽な動きでイライラが最高潮に達した時に、ビッグチャンスなのにアドバンテージを取らないファールを食らってそのままCOMの選手交代‥
極悪コンボw
0-0のときはヌルい。
でもこっちがリードするとCOMが本気出してくる。
本気のブラジル怖い。
3や4の感覚に近いって事前情報が流れたから少し期待してたが
微妙そうだな。パスカットに入っても選手が足出してボールよけたり
ボール触らずにひたすら並走、十字キーの操作受け付けないとかは
もうかんべん。
綺麗なボール奪取もサッカーの醍醐味の一つなのに、スーパーキャン
セル前提ってのが納得いかん。
162 :
糞塚 ◆Ssy90R77TY :2006/04/23(日) 15:45:15 ID:7jenYunn
うっはエフェクト来たw
柑橘vsポルトで前半両方無得点、後半入って3点連取したらソッコーで3点取り返されたw
MLでリーグ20連勝してたから来るとは思ってたがあからさま杉www
少しは油断もあったろうけどボールに触れることすらできなかったw
>>146 開発者がサッカー全然やったこともないって
ゲームセンターCXで言ってたぞ
ウイイレ10、普通に100万売れたら
ウイイレ11、W杯後に発売!
その後、発売ローテが半年ごとになる。
塚「FEとかLEとか付けなければこんなに売れてたんだ!
もったいないことした!」
ああ・・・引退間近の衰えまくったコバチェビッチがものすごいドリブルスピードで
うちのSP80以上あるCBを千切っていくよw
そういやミス発生するのはCOMも同じだけど、COMがミスしてる間はこちらも止まる・減速する・操作不能で中々手出しさせてくれないんだなw
二重苦だわこれ。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:19:27 ID:ca25985r
おまえも割れ厨か
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:40:18 ID:1P9P8i/0
コナミ潰れろ高塚死ね制作スタッフ全員死ねマジで死ね
>>169 いや、普通に下手なだけだろw
おれは、例えば3点リードのときロナウドで裏とって独走してるのに、スピード70以下身長190以上のDFに
追いつかれたあげく、後ろからタックルされてもファウルすら取られないときとかブチ切れそうになるな。
>コナミエフェクトっていうのは1,2試合やった程度では現れないんだよな。
>連勝してたら調子に乗るなよとでも言うようにじわじわでてくる。
コイツまじで言ってんの?ネタ?
エフェクトは毎試合存在するよ。連勝したらきつくなるとかそんなの無いからw
連勝させない。っていうプログラム組むと思ってんの?アホだね。
相手フォメとの相性もあるし、何試合もしてれば攻撃がgdgdにもなるさ。
スパキャン導入してから発生しだしたバグと
>>153のように自分の実力も認識できないアホの思い込みが重なって
コナミエフェクトは日々増え続けています。
新作が発売されると学歴のないDQNサカヲタ
>>174みたいなのが湧いてきますねw
176 :
174:2006/04/24(月) 00:30:47 ID:13C0wtc0
>>175 ん?なにか気に障った?
それなりに自分の見解を述べたまでなんだけど。
一応俺は大卒だが口汚い言葉遣いがDQNに見えたかな。
申し訳ありませんご主人様、この醜い豚めに慈悲を!
>>175 お前の学歴ではそれが精一杯の煽り文句だなw
乙w
一応俺は大卒だが
一応俺は大卒だが
一応俺は大卒だが
言っておきますが10は9ほどでは無いにしろ間違いなくエフェクトは存在します
エフェクトを嫌う人は買わないことをお勧めします。
買っても自己責任、エフェクトエフェクト騒ぐのはやめましょうね。
そろそろ学習してくださいね
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:41:19 ID:/bs5Tzpo
バカコスチュームは当たり判定あるのかあれ?
もう身の丈に合わないリアル路線は飽きらめたみたいだな。
笑いで逃げに逃げて非現実的な動きも「所詮ゲームじゃん」で弁解するつもりか。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:41:55 ID:x3oQObyn
普通にプレーしている限りでは
1,2試合でエフェクトが酷いと感じることはあまりないってことジャマイカ?
典型的なのが10試合くらいやるとより顕著に現れるよな。連勝中にバランス取るためにかけてくる
もしくは3点差くらいになると猛反撃する。ホントにボールに触れないこともあるからムカツク。
パスが敵にいく、こぼれ球も敵にいく、敵のマークも外れる、とくればね・・・・
てーかマジでサッカーしたことない香具師が作ってるってどういうことだろうな
絶対間違ってるわそれ。
9が酷かったからね。
ストレス溜るだけのゲーム。
とりあえず発売日の購入は避けるよ。
ルーズボールが何故か全てCPU側へわたったり
相手に触っただけでファールを貰ったり
イライラしたくないからね。
国語力のない「下手なだけ」「買わなければいい」のワンパターン荒らしがまたやって来る季節ですね><;
>>182 俺も。
散々裏切られてきてる会社に6000円も御布施する
のは癪に障るし。
とりあえず1週間は様子見。
連勝させないためのエフェクトってMLで普通にあると思うけど。細かくセーブしないでずっと連勝し続けてみ。通常よりきついエフェクトの試合が絶対にある。
エフェクトは毎試合あるけど、連勝しすぎると露骨になったりするでしょ。
ユーザーの操作がまったく関与できないプレスキックからの失点や、異常に長いロスタイムでの失点など。
てか、PKのシステムいい加減変えなさいよ。あんなもんただの出来レースそのもの。
COMは真ん中蹴りすぎ。 なんで面白味だそうと努力しないかなぁ
お前らのおかげで10はエフェクトが軽減し☆5でも楽勝になりました。
どう考えても糞げーです。
本当にありがとうございました。
なんだただのバカか
構ってちゃん
>>181 ヒント;大抵のゲームは製作者のオナニー
童貞が必死にSEXやマンコを妄想しても現実とは似てもにつかないのと同じ
サッカー未経験者がサッカー妄想してオナニーしてもそれはサッカーじゃない
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 12:04:45 ID:j7Xvd503
>>187 さっき初めて10やった俺が日本対バルサの星5で3-0で勝ったよ。
確かに10は初心者ゲーだな。
9でも余裕で勝てる奴にはぬるすぎる
星6はエフェクト満載でも良いから勝てないようになってれば良いんだが。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 12:17:01 ID:juCtncH4
スレタイおかしくね?
『ウイイレ10のコナミエフェクトが最悪な件について』
10は9ほどエフェクトかかってねーよ。最悪なのは9のコナミエフェクトだ。よって
━━━━━━━━━━━━━━━糞スレ終了━━━━━━━━━━━━━
ウイイレのようなエフェクトをパワプロにくれないか?
そうすりゃリアルな成績になるんで。
結果をリアルにしたいらしいけど
全然リアルじゃないから
>>192 お前はまだわかってないんだよ。
ゲームにやらされてる現実そのものがエフェクトだってことに。
>>193 オイオイ、パワプロにウイイレのエフェクト導入したら
全員四番、全員エースになるけどそれでもいいの?w
赤星が特大HRとか打ち始めちゃうよ。
まあプレイヤーと対戦していない試合で成績は帳尻あわせるから
数字だけリアルになるかもしれないが。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 15:34:14 ID:x3oQObyn
>>192 おまえはスレタイにケチつけることしかできねーのか。糞だなw
スレ読んでればコナミエフェクト全般について語っていることもわかるのに。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 16:12:42 ID:3ms8e09M
もうすぐ新作出るのにいつまでも過去作品のエフェクト話かよwww
女々しい奴らw
>>192 こういう人って「終了」って言っておいてみんな誰も言うこときかないからイライラするんだろうなあ。
自らの非力さを感じてくやしい・・・・・・・けど感じちゃうっ!!ビクンビク
ユーザー同士の罵り合いする暇あるなら力あわせてコナミ叩けよw
急に自演くさい書込みが増えたな
どうみても社員乙
10のMLで、9ほどではないもののエフェクトは発生しました。
9のように操作がキャンセルされるような悪質なエフェクトは
ほとんどありませんが、とにかくCOMの動き出しが物凄く素早いです。
とくにバックラインでボールをまわしてると簡単にボールを奪われやすいです。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 18:51:02 ID:IB8JgT6c
エフェクトがあろうが無かろうが糞ゲーには変わりないないさ。
>>202 >とにかくCOMの動き出しが物凄く素早いです。
>とくにバックラインでボールをまわしてると簡単に
>ボールを奪われやすいです。
相変わらず変わってないねw
対人戦で得点フラグが無ければ買う。
>>205 初めて聞いたよ。
対人戦でもどっちかに有利になるようなエフェクト発動するのか?www
少し前のレスも読めない屑は黙ってろ
>>207 そんな屑相手にするなよ。時間の無駄だぞww
対人戦エフェクトかぁ。
勝率を互角にするためとか?
ワロスwww
エフェクトの存在は認めるけどどこまで自分に都合のいい脳内補完すれば気が済むんだかww
そんなこと言ってる暇あったら練習しなさいww
かなり前に2ちゃんで、「ウイイレは自分で操作してる感じがしない」
って書いたらもの凄い叩かれまくったな。
やっとみんな気づいてくれたか。
もう今は何年もサッカーゲームを買ってない。
今度のFIFA買ってみようかな?(360版)
今も気づいてない人は大勢いるけどね
まあ正直者のマイノリティはいつだってたたかれるものさ
スレ違いチラシの裏ですまんが
SFC以来のサッカーゲームが、8LEだった。
JチームでやりたくてJWE9も買ったけど、やはり今度は次世代機待ちかなあ
11人全部は無理だけど複数人を操りたいというか。
監督でもないし選手でもない、観客の視点だけどこういうサッカーを作りたいっていう願望があって
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 22:43:34 ID:9erCAVjs
>>209 『自分で操作してる感じがしない』正しくその通りですね。
自分のしたいサッカーができないどころか、操作選手の選択すらまともに出来やしない代物ですから。
なかでもシュート操作はほんとに酷い。アバウトなんて程度じゃなく、もう単なるデタラメ
とにかく、PKシステムからモーションからAIから何から何まで雑すぎる。
エラシコも珍獣プリセットもいらないから、まともなサッカーゲームを作ってくれればいい。
遊び心を履き違えるのもいい加減にしてもらいたい。 まともなゲームをつくって初めて、遊びを取り入れろ
糞塚さんが雲隠れするまで、あと3日
>>14 お喋り高塚はいつでも自分で墓穴を掘ります
まさにサッカーRPG
コナミ様の考えるゴールパターンを見つけ出した者が勝てる
タイミングや距離からの感覚を頼りにしてはだめ
だってコナミ様が認めなければ敵に向かってパスするんだからw
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 00:51:52 ID:OsbBMhcc
エフェクト時は何やっても勝てないね
ボールに身体入れても絶対キープできずかっさらわれる
絶対通ったと思ったパスも周辺の敵選手が超反応で奪う
やってられんよ。フェイントも100%読まれるし。
>>215 ほんと、その通りだよ。
こっちとしてはタイミングや距離感という技で楽しみたいのにね。
得点パターンを見つけたりするのが上手いようなヲタクゲーマー
だけが満足しているRPGですな。
______
|←樹海|
. ̄.|| ̄ 人生オワタ┗(^o^ )┓三 [現実] 三
|| ┏┗ 三 ◎ ◎
価格の半分くらいはOPのCG代なんだろうな
ウイイレ=高塚劇場
キーパー完全にかわした時に選手ぶっ倒されてもPK取らないとかあるな
222 :
:2006/04/25(火) 01:25:37 ID:hib4uFSo
エフェクトかかったくらいで負けるならそれは下手糞って言うんだよww
☆3を惨殺しようとすると、いかに超決定的なチャンスをゴールに
させないかっていうエフェクトの集大成が見られて楽しいわw
ゴール前の×パスはあらぬ方向にいくし、マニュアルパスでゴール決めよう
としても明らかにおかしい方向いくし、キーパーかわしても倒されてPK無しとか。
そこまでしてサッカーバランス取ろうとしなくてもいいのになぁ。
ウイイレオワタ
今回は自分がパスを出したいと思うところにパスを出せる仕様って
糞塚は言ってたけど、嘘。 しっかりと体を逆サイドに向けて
ロングパスでサイドチェンジしてるのに、自陣GKへのバックパス。
しかもそのパスが出た方向にCOMが残ってて、そのままキラーパスになって失点。
これは日本代表モードでのこと。今回も、代表モードはストレスが溜る仕様になってる!!
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 11:43:54 ID:pi20xMcI
まず、パラメーターからしてもオフザボールの動きは完全無視。
それを表現する能力値がないわけですから、どう考えても黙殺。
オフザボールの動き、3人目の動き出しが存在しない時点で、ユーザーが不満に感じるのは当然。
しかも、これ以上ないほどポジショニングの悪さが秀逸。 自らポジションを修正することがないから、一度サイドを空けたら空けっぱなし
さらに、DFラインは勝手にズルズル下がり続けるわ、ボランチは吸収されるわで、COMへのスペースをたっぷり供給。
こんなんで、満足なサッカーゲームになるわきゃない。
エフェクトで均衡をはかるのもいいけど、やり過ぎなことくらい気付けないものなのか。
ここまで、ユーザー側の動きの質がアホウな意味があるのだろうか。
サッカーゲームをプレイしてるんじゃなく、やってる事といえば勝手な動きの修正ばかり。
ゲームくらいユーザーの好き勝手プレイさせて下さいよ
今回は買ってもいいかなと思ってたけど、フラゲした人の
動画をジックリ見させてもらったら完全にスルー決定した。
いや〜さすが573高塚商法だな。
グラフィックは全然進化してないし、選手の挙動も9と
変わらずゲームチックなチョコマカした動き。
更に9が点の入らない糞仕様だった反動で10はバンバン点
が入るような’ガキ御用達’仕様になってるな。
しかも点の入るパターンだけど、キーパーが弾ききれずに
そのままゴールって糞パターンが非常に多いらしい。
そりゃ点が入りやすいぶん9よりはストレス溜まらないかも
しれないが、リアルとは程遠い点取り合戦RPGだわ。
とにかく6000円の支出が無くなって助かったよ。
あと書き忘れたけど10はガキが喜ぶようにか、ドリブル強烈だよ。
それからフラゲした人の意見
↓
だんだんGKが弾いてゴールするのがバグに思えてきた
ミドル→弾く→詰めてゴール
ニアにシュート→弾いてそのままゴール
が多いです
----------------------------------------------------
バグに感じる程GKが弾いてのヘボゴールが多いんだから
お話になりませんわな。
ブッフォンでもそうだったら糞だな
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 12:41:05 ID:nRVl6MB6
相変わらず高塚やってくれるなw
いつも極端すぎる仕様にして次回に?げる汚い作戦。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 12:53:15 ID:YnpQNcJY
みなさん必死ですね(^O^) 残念ですがセンスの無い批判ばかりで説得力ゼロ。みんな気持ち悪いお。
90分しぬほど攻撃しつづけてもゴール入らないわな
セットプレイからヘッドが入りづらすぎ
というか逆に言えば、ゴールが入るときもエフェクトってことだな
そもそもGKが全員同じポジショニング取る時点で終わってるだろ
キーパーの良し悪しが全然出てない
まーゲームなんだからリアルを追求しすぎても不幸だ
ある程度で妥協して楽しまないと損だよ
9に比べれば不自然な強制操作は減ってると思うがやっぱり
これはML始めないとわかんないな・・・
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 13:24:02 ID:YnpQNcJY
実際のサッカーもエフェクトが効いてるって考えてみてごらん
糞塚はカッコイイ事言ってたけど、やっぱりこれかww
どうせ発売日以降、雲隠れするんだろw
いまだに2002やってる俺は勝ち組
まぢ面白い
会社の体質はそう簡単には変わらない。
クソゲー作ってバカ売れならその路線のままさ
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 21:03:08 ID:MSwEVZPu
ドリブル強すぎ。
キーパーがわざとラシクゴールの目の前にはじく。
糞ゲーの7と同じwww
まさにこれ。点の入る位置にキーパーがはじくかどうかも運(エフェクト)
なんで。残念ながらこれが10の全て。
試合続けたらよ〜くわかるよ。
まあ勝ち負けエフェクトどうこう言うわけじゃないがこのゲームGK能力って微々たる違いしかでないよな。
ALL99のGKでも弱々しいシュートファンブルしたりキャッチできる球弾いたりしてマヌケだし
ALL1のGKでも二段モーションで神セーブ連発してくれるし、まともにキャッチもする。
GKなんて結局誰でもいいようにできてる。
はぁ〜10は凄く期待してたのに、キーパーがはじく運任せ
のゴールが多いなんて・・・しかもドリブル強過ぎるいバランス
は大嫌いなんだよな。
今回はW杯イヤーでウイイレ初心者も多数取り込む為の糞
バランスにしたってことだろうけど。
とりあえずJ晩でドリブルとキーパーはじきが改善されること
を祈るしかないな。
今回は爽快感を重視したけど、リアルに仕上がってるとか
インタビューで答えてられてましたが、本当にリアルなんですか?
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:29:48 ID:pm5O/D9O
サッカー何もしらないウイイレ開発者が言うリアルって
いったい何なんだろうw
>>243 まぁ。。。なんだその。。。毎回言ってるなあの人はw
GKが弾くとしても、動きに制限がかかるよりはマシだと思ってる。
今のところそういう愚痴が出てないから、今回は買おうかな・・・
遠回りさせられるのとCOMの後ろに潜り込もうとするやつ
これは改善されてるのかな
「パスがつながり過ぎてツマラン」 とかない?
エフェクトの伴った接戦より、
圧勝でも自分の操作に従ってくれたほうが楽しいので・・・
そういう声求む
パス出した奴もさ、出した後、ただまっすぐ前進するんじゃなくって
サイドに流れてパスの受け手を追い越していくとかさ
そういうのがあると少しは「おっ?」と思うんだけどね。
そういう進化はしないんだろな。
パス出した後走らない → エフェクトうざい 糞塚氏ね
パス出した後サイドに流れたり → KONAMIを過信
パス出して、真っ直ぐでもいいから確実に走ってくれれば満足だと思うよ。
理想を追い求めてたらキリがないよヽ( ´ー`)ノ
>>249 例えそういう進化したとしてもヨルゲンセンも宮本も
どーせみんな同じように動くんだろ
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 01:53:30 ID:7DLP8Mcv
9は完全にやり過ぎ。
COMの青天井能力を隠すためのファール設定だとしても、あまりにお粗末。
COMはサイボーグそのもの。 必要の無い無駄な強さ(フィジカル、キープ力など)にはうんざりする。
ペナルティエリア付近だとプレスを緩めるようなプログラミングって出来ないものなのかね?
何でもかんでも足引っ掛けるから無駄にPKが多い。実際ならPKなど一大事のはずだが、WEではまあ軽いこと。
とにかく、COMのプレーが強引で雑。
攻撃となりゃスペースに突進するのみ。 守備となら追っ掛けて足かけるだけ。
少しはメリハリつける努力くらいしてもらいたい。 カードも出す時はレッドでも出す。
全てにおいてメリハリがなくグダグダ。爽快感なんて言葉を出すだけ恥ずかしい
10のスレなんスけど
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 02:25:23 ID:+PxpuJhu
うるせーよ
じゃあてめえも何か書け
エフェクトは今までもこれからも存在するんだ
それを書いていけば「進化」などしていないことがわかる
糞塚なめんなよ!
そうだよ無くならないよ
あとは自分の脳内変換による
>>208 同じ奴と10試合くらいやってみ?
点入る試合と入らない試合分かってくるから
そして2人揃って「ねーよwwww」
俺は8LE以来買って無いんだけどさぁ
適当にレス見てきたんだけど
トラップはなんか改善されてるようなんだけど、どうなんだろ……………
8LEの場合は勢いも何もしてないのに
パスをトラップする時やたらと
弾きまくって簡単にボールをかっさわれたりしたんだけど
今回はトラップはピタって止まりまくる仕様になってるの??
それなら買いたいんだけどさぁ………
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 07:36:41 ID:3Aku+yTJ
スレ違いだが、昨日yahooの方達に説得して見たが話にならんかったよ。
やたら悲しくなった。
だからあああああああリアルリアルって何処がリアルなんだよ
選手の動きは小学生以下だし
結果だってリアルとは程遠いだろボケ塚が死ね
ヤーヤーヤーー ヤ ヤァー
(ヤーヤーヤーー ヤ ヤァー)X4
キビシイプレスモ アザヤカニヌキサレ X 4
レッツゴー ガッサ〜 ガッサ〜 オ〜バ〜ワ〜ク
ゼンリョクデタッシュダゼ ブッタオレルマデ〜
ウイイレサキキョウ ノ フォーメーションデ〜
ウイイレは中山がパッケージのから買ってないんだけどW杯イヤーだし買おうと思ったら最近のはそんなにヤバいのか…
すげぇショック。
MLなんかでさ、エフェクトゆんゆんに利いてて、
4-3-3→3-3-4の中盤スカスカ弱小クラブ相手なのに、でかいトラップ・変なミスパス大連発で組立てすら苦労する。
なのに続けてプレーする次節になると、同じ面子で4-5-1の中盤濃い強豪相手なのにトラップはピタッと足元に収まり、パスはきっちり味方に飛んでいく。
こうやって味方の能力すら無視されてしまうエフェクトの露骨な仕様を見せ付けられると、
ほんとにあきれ返るよ・・・ウイイレ9だけど。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 12:24:14 ID:aZK15dmx
上がったら帰ってこないSB、逆サイドに行ってしまうSB、
ゴールキック時SBの横にいるSB
いい加減にしろ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 12:27:36 ID:V4M5DjWy
毎度このスレたつね。
別に無理して買う必要ないんじゃないか。
俺ももう買うのやめたし。
キーパーのスローイングの方向が指定できるのはウイイレ15くらいですか
コナミエフェクトがエスカレートしすぎていて
最近、逆に物凄い技術なんじゃないかと思うようになってきた。
あるあるwwwwww
その力を逆に注げよっつー話しですよね
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 13:16:01 ID:NOOwr42+
リアルかどうかはどうでもいいが、ゲームとしては面白いの?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 14:06:35 ID:9cfT39Xu
バラックとカーンがいない!!!
273 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/04/26(水) 14:07:16 ID:+YiU5MXM
まだ 誰も買ってないのかな〜
明日待ち?
274 :
ほこ:2006/04/26(水) 16:13:01 ID:5B1ZqvTR
パチスロの島唄にぶっこむかウイイレ買うか迷ってます
>>274 通常狙いで生還できればゲームなんざ買えるだろ。
頑張れ
つキュイン
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 17:56:14 ID:0fM2+/2u
とりあえず10というゲームは
1、2回で簡単に前線までパスが到達して中盤省略カウンター合戦になるらしい。
そして一番信じられないのが、グラフィック全然進化してないにもかかわらず
ゴール前で一瞬固まる事があるらしい(処理落ちとまでは行かないみたいだが)。
グラフィック進化しないのに画像の安定感が前作より劣るなんて話聞いたことある?
ロクにチェックもせずにW杯前だから出しとけみたいな「やっつけ仕事」丸出し。
どうせW杯後にFE出すんでしょ・・・・・・・・
>>277 ありがとう。 これで、心置きなくスルーできるよ。
楽に稼げていいですね
処理落ちに関して!
ライン割る時にも少し処理落ちあるらしいです・・・。
味方のキーパーからチャージ受けてボールを失って失点した…有り得ん。
もっさり感はどうなの?
8LEくらいキビキビしてるなら買おうと思うんだけど
>>282 全然もっさりしてます
処理落ち寸前なくらいもっさりです
つかサーチパスがおかしくね?
上を押しながらサーチパスしてるのに
下にパスを出そうとしてモーション遅れて
結局COMに奪われるパターンが多いのだが…
それとパスを選択してから行動に移るまでの時間が
長くなったように感じる
審判のジャッジと同じように一度考えて(処理)して
反応するようになったのかな…
9で叩かれたもんだから、はいはい下げますよ、ってかんじで難易度を下げてマンセーされてるようじゃ
ユーザーはマンマと糞塚の策略にハマってるわけだ
10が仮に成功だとしたら糞塚は次回作になに持ってくるのかねw
285 :
名無し募集中。。。:2006/04/26(水) 23:17:05 ID:6tsf4agF
動画見たけど、点が入りやすいだけで糞ゲぽいな
相変わらず皆棒立ち
誤爆すいません
きめぇw
スルーパスの精度が上がったのか糞なのか…
☆5つなのにスルーだけで自軍ゴール前から相手ゴール前まで運べたしw
サーチパスとスルーパスの使う頻度が逆転してます
今回は得点フラグを乱立させてみました。
相変わらずマヌロングパスは使えねーな。
パス速すぎ。
どこが現実のそのチームのような攻めかたしてきますだよ、どのチームもいっしょじゃねぇか。
それに、キーパー球弾きすぎ、緩いシュートまで弾くな。
ごぼれ球からしか点入れられたことねぇよw
何十試合かやったが、馬鹿塚はプレミアの試合をちょっと見ただけで、こんなバランスにしたんじゃねぇかと感じた。
>>290 えっ、やっぱりマヌエルは使えないの? ロングパスが醜いのが欠陥のひとつでもあるゲームなのに。
柔らかいパス出せないって、どんなサッカーだよ。 しかも、カーブのかからない棒球って・・・
てか、ロングパスへの反応も悪すぎる。あのキョドった動きなんとかならんかね
あぁ〜、やっぱダメだ。 2006年にもなってこの有様じゃ。もう卒業します
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 02:09:00 ID:b1DtbT5x
7以降買わずにフッキンやってて良かった。
違和感の正体が解った
価値観の押し付けだよ・・
プレイヤーが「ここにパスを出せ!」と命令しても
糞塚AIが「いや、この場面ではここだ!」と
勝手に決め付けられるのが10のパスだな
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 04:23:02 ID:cycPBZGa
明日売って来る
295 :
終身刑:2006/04/27(木) 04:58:28 ID:zDS8Ww+I
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 06:12:05 ID:99KsHMwR
9よりはかなりマシになってると思うな。
ネット関係ないから同期取らないでいいぶんだけ動きが軽い。
ただエフェクトよりも所々で変な動きが気になる。
ドリブルで左足ついて体重が左足にかかってるのに、次のコマで左足でシュート打ってるとかさ。
ありえない動きを改善してほしいな。
エフェクトは試合を盛り上げる演出だから、10ぐらいだったら(・ε・)キニシナイ!!
9ACから買い換えた人はいる?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 06:53:09 ID:NgzfQLLL
フッキンやっちゃうと、ほんとウイイレやってらんないっす
改めて確認。ま、買っちゃってんだけどね
何このやらされてる感。
カーソル変える間に絶対やられんじゃん。まあエフェクト減らしたのか
力の差が出るのはよくなった。ブラジルつえー
けどドリブル強すぎね?やられるのドリブルとセットプレイだけ
まあ、もう少し様子見よ
>>283 マジか・・・シリーズ重ねるごとにスピード感なくなるのはどうにかならんのか・・・バーチャロンじゃないんだから
ファールの取られやすさとか、エフェクトの強さとか
ユーザーが自分で味付け出来る様にすればいいだけ。
マニュアルパスに補正がかかるとはこれいかに
302 :
/:2006/04/27(木) 10:50:42 ID:0Xj33khz
バラックいなくねぇ?
>>302 ドイツ代表のクルーガーって香具師がバラック
304 :
/:2006/04/27(木) 11:00:33 ID:0Xj33khz
カーンやダイスラーはいる?
そんなの他所で聞けって
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 14:36:55 ID:S1dwlHZE
if(いいパス通りそう)efect0000;
else if(セカンドボール取られそうになったら)efect0001;
.
.
.
自陣ゴール付近での×ボタンパスは正に綱渡りって感じ
ココでお前らがエフェクトだのと文句ばっかり言っているが
何十、何百万人というサッカーゲームファン達が
みんな平等に楽しむためにコナミが開発した
史上最高のバランス調整なんだぜ!
ねらーはそんな事もわからないから社会のクズよばわりされるんだよwww
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 17:17:59 ID:hNoF/+dl
>>311 >何十、何百万人というサッカーゲームファン達が
って、サッカーファンじゃないんだなwwwwww
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 21:03:35 ID:CcFrCerA
守備面でのエフェクトを強く感じる
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 21:23:21 ID:RML2pmTS
毎回そうだけど敵の選手の当たり強すぎ
体制崩した後のリカバーも異常に早い
今回一番酷いのがパスでその次がファールジャッジ
9のように乱発はしないがプレイヤー側のCPUが
どっかで意味不明のファールをしてプレイが止まる事が多々ある
しかもファールシーンってリプレイされないじゃん
全く持って理解できん…ウイイレスタッフは莫迦ばっかなの?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 23:20:30 ID:N+FANgeD
糞馬鹿塚まじ死ね
能無しスタッフ陣みんな首吊れカス
特に馬鹿塚はさっさと死ね
>>318 ミミミミミミミミミミミミシシシ
ミミミミミミノノノノノシシシミミミ
ミミミミミミノノ ミミミミミミ
ミミミミミミミ=== === ミミ
ミミミミミミミ ミミミミ
ミミミミミミ <・> < ・>ミミミミ
ミミミ(6ミ 」 ミミミミ
ノミミミミ ┏━━┓ ミミミ
ミミミミ .┃ Д .┃ノミ <キビシイプレスモ アザヤカニ ヌキサレ♪
\(___ノ
┌──- ァ‐─-' `十──---、
`ニニ_ \ /\ ノ | \
`T ヽ/\ ヽ/ ├──‐‐ヘ \
ヽ ヽ/ | \ \
\_____,/ | し、_ノ
r─‐┤ ト、
/// `⌒⌒⌒⌒⌒ ヽ
////川i ii iミヽ
/ヾレ巛巛川川川川川川リリリ!
| 、/`ゞW人八从川川リリ
|、、ヽ | | |
小ヽ、 | \ ヽ
ト、′〈 ヾ、ヽ `ー、
| ) \ ノ
| / _| /
⊂,__」 (__ノ
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 23:25:01 ID:vxz7eb76
パスの受け手が直前に敵の背後に潜り込もうとする糞な動き
いい加減にしろ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 23:29:40 ID:j+mJvjoH
エフェクトてなに?
GKが真上に弾いたハイボールにちっとも競れない糞仕様がそのまま。
GKのキャッチが強制的に成立しているのかFWがスパキャンしても落下点で
硬直したままなのだが。ジャンプの気配すらない。
これと少し違うパターンで上空に弾いた時、ヘディングできる場合があるのだが
そういう時は100%ゴールできる。得点フラグが立ってやがるな。
得点フラグが立てば自由に動かせて立たなければスパキャンもきかない硬直とか
もうね、アホかと。
買ってこのゲームの開発者の低脳具合をみつけるのがCOMに勝つより快感になってきた。
ウイイレってマーク外す動きがほとんど見られないね。
DFが勝手にポジションズレたり、パスの受け手が背後に潜り込んだり。
本気で競い合ってプレーの勝ち負けが決まるんじゃなくて
一方が手抜き(意味不明の動き)するから片方のプレーが成立する低次元構造。
だからやってて爽快感がない。
得点シーンでやたらDFがコースあけてくれたりとか☆6でもあるし。
だいたいNPCのFWがマーク外す動きしてもそれを制御してるAIがCOMも制御してるから
ひとりじゃんけんやってるみたいにすべてお見通しなんだよな。
だから芝居臭くフリーにしてあげないといけない。
COMはすべてわかってるけど敢えてそうしてるんだよなぁ。
今作もマゾゲーなのですか?
8の頃のような爽快なサッカーはもう無理なんでしょうか?
プレイヤーが感知してない所でファールが起こるのはまだ良いとして
リプレイが見られない(見せない)糞仕様がムカつく
ま、これは10に限らずだけどな…
何でファールになったのか説明しろっつーの
結局アレか、ファールも糞塚フラグの匙加減ってヤツか?
糞塚は元一級建築士の姉歯賞を与えよう、おめでとう!
対人はオモスレーが対COMは糞。
☆3が笑えるくらい弱いな
棒立ちじゃん
意図がわからん
シュートボタンチョン押しでも異様にゲージ伸びる時ない?
パチスロみたいにビタで押してもエフェクトですべらされてる感じ。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 02:07:18 ID:jn027HLO
このスレが大して伸びていない件
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 02:09:42 ID:DFkIVrF6
2点先制したら高確率でその直後1点入れ返される
凄いシュートとか神ドリで
これエフェクト?
油断したんじゃないの
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 02:20:22 ID:6LO2Enbn
買った人感想聞かせてくれ
結局どうなの?激化してるの?
この板ではマシになったような感想を良く見るけど
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 02:26:22 ID:jn027HLO
今回はエフェクトっぽさを感じない。確かにエフェクトは存在するんだけど、前作ほど露骨じゃない。
つーか、☆5、☆6の時は油断したら失点して、そのまま守備崩壊するから、緊張感があって、いい感じ。
エフェクトで勝てない、という感覚ではなく、本当に強くて勝てない、と思い知らされる。
現在、ウェールズをワールドカップに導く為に奮闘中。☆6であえてギグスを外してる。ヤバくなったら救世主として登場させる。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 02:29:07 ID:6LO2Enbn
8のエフェクトでもガマンできなくて、9はここの評判見て華麗にスルーしたんだが
8と比べたらどう?
335 :
ヤーベン ◆7/66.M/FGw :2006/04/28(金) 02:37:10 ID:IxfGvmXG
>>334 今作は8よりマシだよ。
9があまりにも酷かったので俺にしたら神ゲーだな。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 02:42:57 ID:yeDYB0HW
>>330 メンタリティが高い選手は先制されると能力が上がるらしい
っていうか俺もコナミエフェクトなんじゃねーのって前から思ってたけどね
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 02:55:48 ID:cqujHJfc
8から買ってない。10も今日買わなきゃもう大丈夫だな。特に買う気も起きなくなってる。
さよならウイニングイレブン。タバコやめたみたいな気分だ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 02:58:24 ID:mca5/ct1
このスレ見てるけどウイイレのどれが一番いいのかわからない
どれも一長一短だから気にスンナ
>>339 うんわかるよ
俺も一応買ってるけど昔のようにエディットする気にもなれない
まあ2〜3ヶ月以内に売れば結構な値になるしいいかなと
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 03:15:15 ID:DFkIVrF6
関係ないけど、コナミエフェクトってウイイレに限らずパワプロにもあるよなw
打たれる時はどんな球投げても打たれるもん
もっさりし過ぎて爽快感の欠片もない。COMの後ろに回り込むエフェクトも改善されてないし、オフザボールの動きも相変わらずめちゃくちゃ。買ったの失敗だったかな…orz
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 04:56:07 ID:fDtoYSmr
誰か糞塚って奴の画像貼ってくれない?携帯で見れるサイズで…
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 05:13:32 ID:jn027HLO
『ウイイレ10が糞ゲーだと思う人達へ。』
ウイイレ10が糞ゲーだと思うなら、早く売った方がいい。
他の誰かも、君と同じ気持ちを抱いているかもしれない。と、言うことは、値崩れする危険があるという事だ。
そうなる前に早く売って来るんだ。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 06:30:08 ID:BOEVmKk2
今のところ、勝手にスライディングってのが酷い改悪ですかね。
ボタン押してなくても勝手に発動するのか、詳しいレポできれば是非
>>316や
>>320なども改善されてないんですかね、あとGKの2重反応も。
そんなんじゃ、いつまでたってもクソゲー呼ばわりですねぇ
>>347 朝から腹を抱えて笑った。
こんなのが対人戦で起きたら空気が重くなるよ。
おかげさまで今作はスルーが決定しました。
>>347 それエフェクトじゃなくてバグって言うんじゃないの?
エフェクトかかってるならキーパーがあんな動きしてわざわざ入れるんじゃなくて
その前のキーパーへのシュートを弾かせずにゴールさせると思うけど。めんどくさいし。
>>349 対人戦であのゴール決まったら
『ありえねぇー!!!』って逆に盛り上がるけどな。
ずいぶんとツマラナイ友達をお持ちのようで。
ここの住人のほとんどは何でもかんでもエフェクト扱いにするんですね。
リアル生活でもそういった被害妄想を抱いてるんでしょうねww
発売前にあんなに買うなってコピペ貼ったのにそれでも買って文句を言うとは。
学習能力の低さにワロスwwww
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 08:23:33 ID:QLnev+oV
>330
そうだよ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 08:29:56 ID:s15ReA9F
だから俺は「買い」かどうかを聞いているんだYO
なんだよ、結局コナミエフェクト健在かよw
もうウイイレ買うことも無いなぁ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 08:36:05 ID:jorMI1I5
>>350 俺もそう思うけど、もうここの住人の相手止めようぜ。
自分に不利な事が起こればエフェクトって騒ぎ出すキモい奴ばっかりだから
スパキャンの使い方だって下手そうだしなwwwww
俺は1年に一つくらいで買うかな。
ゲーム内容関係なく、データ面で何もかもエディットするの面倒くさいからな。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 08:50:28 ID:jn027HLO
エフェクトを完全に無くしたら、ゲームとして成立しなくなる。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 08:54:48 ID:U/u6CmSN
欲しいなら買えばいい。他人の意見に左右されてばっかだね。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 08:56:05 ID:A+Nm7OSc
エフェクトとか言ってるやつは単に下手なんだろ
ウイイレほどのクズゲーを見たことがない
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 09:33:23 ID:QLnev+oV
簡単過ぎて萎える
★10あっても良い
ID:jn027HLO
なにこの関係者
364 :
、:2006/04/28(金) 09:36:23 ID:UilGX/a2
じゃあ他にいいのあったら教えてよ。ウイイレ以外にやるのなくて…。
フッキン
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/04/28(金) 09:41:02 ID:9/+aqu1i
エフェクトなんてない。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 09:49:20 ID:QLnev+oV
PS3までひたすら待つ
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 10:07:14 ID:J8D0ysm3
社員が大量に湧いてるw
じゃんじゃんスラって下さいwwって言ってた割には、ちゃんとボールにスライディングしてもファール取られるのね。。
COMのR2スルーをDFからGKに
ヘディングでパスして防いだ直後ホイッスルが…
最初COMのオフサイドか?と思ったら
味方CPUが勝手にPA内でスラって相手を倒してんのよ…
結局PKをとられて失点
今回は本当にエフェクト抜きでも糞だな
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 10:48:30 ID:oWfLTO3D
数日内にアーケードでウイイレ2006とバーチャーストライカー5が出るぞ
2-0で勝ってたら相手がボールを持って中央からドリブルしてきた
するとどうだろう、CBの2人がさーと横に逃げていくではないか、どうぞ打ってくださいというように
えぇ、もちろんすごいミドルシュートを決められましたよ。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 12:05:25 ID:7CjByUGp
>>374 シュートコース空いたのはCOMのせいだけどシュート打たれたのは寄せが甘いからでしょ。練習しなさい。
勝ってようが負けてようがCOMはたまにスペース空けるゲームだから気に入らないなら売ってきな
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/04/28(金) 12:34:29 ID:9/+aqu1i
>>330 こっちが点取ると相手が前がかりになる。
>>375 は?DFが全員逃げてったからよせも糞もないんだが。
別に売らねーよ。上から口調うぜ〜w
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 12:58:07 ID:+Mw1Vq7F
お前のフォメに中盤はいないのか?
そこで止めろって事だろ。下手くそ
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 13:11:54 ID:aNQvaoO4
もっさりストレスエフェクトゲー
高塚「後ろからスラっても大丈夫だったりするので
じゃんじゃんスラってボールを奪ってくださいw」
後ろからスラってみたらほとんどレッドもらうんですけど
相手の1対1じゃなくても
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 13:37:56 ID:J8D0ysm3
なんでもエフェクトのせいにする
下手くそがいるのはこのスレですね
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 13:49:44 ID:EqSaV4UT
>>347 こ・・・これはひどい・・・
キャプを573に送りつけて断罪しる!
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 13:52:49 ID:EqSaV4UT
というか社員がだいぶ沸いてるよねww
売上が芳しくないとか?
俺は知らないけど。
社員じゃないならこのスレタイ100回読んで染んでね☆
9よりはかなりマシだろ?
へタレ共!
結論は
今作はエフェクトは少ないが糞ということで
エフェクトはあるけど、プレスが強化されてるからこぼれ球取られても取り返せるだけ9よりマシだと思う
ただ相手が能力の高い選手だとどうしようもないかな・・・・
スラは前作のようにちゃんと狙ってやれば使える
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 14:57:38 ID:iwDIgEpf
8以降買ってませんが10のエフェクトにはウンザリですよ!
>>389 今だにスレッドとレスポンスの区別も付かないのか
>>390 ゴメン!ミスでしたw
レスでしただす。
海外ののプロ選手が絶賛してるから調子乗ってるんじゃないの?
ウイイレも潮時だな
>>380 >高塚「後ろからスラっても大丈夫だったりするので じゃんじゃんスラってボールを奪ってくださいw」
こういうこと言うから屑なんだよな
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 16:44:50 ID:EqSaV4UT
ヤーベンたん何気に素直。(#´Д`)ハァハァ
>>394 最近寝不足で頭回らないんだよねw
明日から休みだし思いっきりウイイレ出来る
10をやるといかに9がありえないクソゲーだったか分かるな。あんなもの世に出すべきではなかった。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 16:57:35 ID:xmHCQuJg
ウイイレスレの固定はみんなプログラム制御的な話になると煽ってこない高卒サカ豚ばかり
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 17:29:51 ID:+slg72j1
念仏みたいに9よりマシとしか言えないのか?
所詮その程度だもんなwww
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 17:46:58 ID:ueHQ+W9v
俺は9の方が好きだ。。10は初心者用ゲー
10はエフェクトがなくなったというより逆エフェクトが多発してCOMが弱体化してる印象
404 :
^:2006/04/28(金) 18:56:05 ID:wMIqgIM7
8からの乗り換えだけど、エフェクトに関してはだいぶんマシになったな。
こぼれたボールが全て敵に渡るとか、相手だけ間合い無視でボールカットとか
見るからに馬鹿な場面は減った。
簡単だとか文句言ってる奴いるけど、今までがインチキで強かっただけ。
不満はまだ沢山あるけど、最低作品ではないよ。
まじでCKの時GK飛び出させる方法教えてくれ
なにをどうやっても微動だにせん
そしてエフェクトでやられる
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 21:09:03 ID:CgkNXhx4
下手なんじゃない?
COMがゴール前にヘボいセンタリングを上げてきたんで
軽くヘッドでクリアしてやろうと思ったら
何を考えたのか味方DFが上半身を屈ませて
その上をCOMのFWが派手なヘディングでゴール
…結局新作に期待するだけ莫迦をみる訳だ
糞塚よ…もう何もしなくていいから大人しく髪でも弄ってろw
エフェクトの酷さは9と変わらん
正直このゲームで納得の行く失点くらった覚えがないな
全部COMの気分次第だし
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 21:29:00 ID:51zaJv+2
どう考えてもPES5の方が明らかに良ゲーです。
本当にありがとうございました。
このスレで使われてるエフェクトってどういう意味なの?
CPUが操作する部分で無理矢理調整する事です
>>404 8ってスパキャン使えば
全部競り合い勝てたと思うんだけど
>>405 旧作は△でGK飛び出させてればCKほとんど防げてハメ技化してたので
10はGKの飛び出しがワンテンポ、ツーテンポ遅くしてある。
おかげで△のみで簡単に防ぐことはなくなったが飛び出しのタイミングが不自然極まりない。
どのGKも判断力が異様にないダメGKになってる。
上手い下手関係ない糞仕様、諦めよう。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 00:22:24 ID:ZxwhLjjv BE:98036674-
6くらいからそうだがウイイレ発売後2週間くらいは社員ばっかでウザいな
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 00:30:35 ID:P7ViZcde
だよねー
社員ばっかでキモイ
今更ウイイレに擁護できる余地はないのだよ
進化をやめて退化しかしなくなってからね
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 00:30:56 ID:pBSV2nDq
>>411 見てるとCOMの強化からプレイヤーの操作の無視、COMの選手の操作などいろいろだね。
俺はスパキャンの無視さえなくなれば気にならないけど。
COMの強化は別にWEに限ったことじゃないし、COMの選手の操作に関しては
もともとそこまでコナミに期待してないから。
馬鹿塚に言いたいのは9はサッカーの爽快感がなかったんじゃなくて、
プレイヤーの操作が効かないせいでアクション系のゲームに存在する上手く操作できたときの
爽快感がなかったんだよってことだね。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 00:33:41 ID:lkkHCwAy
初試合、みんなが弱い弱いっていってた☆3で
じゃ俺様も楽勝だろwwwって日本で一試合やってみたら
韓国に負けてしまいました(´;ω;`)
>>418 韓国は実際よりはるかに能力高く設定されてるからな〜
>>418 R1ダッシュ使わなければCOM棒立ちだからコネドリ&シュートで勝てる
試しにR1ダッシュ封印してやってみ
ペナルティエリア進入してもCOM動かないから
☆3はR1ダッシュで選手からボールが大きく離れるところを狙ってボール奪うようにできてる
>>417 レスサンクス
なるほどね、そういう意味っぽいね。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 02:00:43 ID:e8sUX6Vl
もう最悪。9よりひどいんじゃね?
これから
>>347みたいな事態にも
巻き込まれるかと思うとゲンナリする。
9より動きやすくなってると言うから買ってみたらこれかよwww
史上最低の誉れ高い9に比べればはるかにマシだけどやっぱり気になる点あるよね。
さっきMLやってたらドリブルからシュート→バー直撃→こぼれ球をシュート→ポスト直撃→こぼれ球をセンタリング→ヘディングでゴール!と思ったら謎のファールで相手ボール、ってのがあった。さすがにCOMの悪意を感じずにはいられなかったよ…
キックオフからの無敵ドリブルは健在か
キーパーが弾いたボールがよくゴールネットを揺らす件について。
ドリブルしてる☆4以上のCOMにゴール付近以外バリアで近寄れない件について。
ボールにスライディングしても補正がかかって相手の足にスライディングしてイエロー、レッドになりやすい件について。
強い弱い関係なく今回もCOM戦は糞な件について。
>>424 9より酷いのあったぞw
センタリングか全部糞ボールのやつ
ウイイレの何番か忘れたけどわりと最近のやつ
このスレも年齢層の低下で己の技術不足を棚に上げてエフェクトエフェクト叫んでる奴が多そうだな
10じゃなくなった?かもしれんけど、9はロングボールを競り合う→ポジを相手より前にとる→
相手が背中を押してきてこっちよろける→ボール取られるってことがよくあったな。
こっちがやってもビクともしないくせに
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 04:08:55 ID:1v8XeuO/
リプレイのカットでいちいちスタートボタン押すのめんどいんだけど何か方法ある?
あとリプレイの画質がかなり悪くなってるのはなぜ?
>>414 なるほどね
通りでCKからポンポン点入るわけだわ
必死に点取り行くのがあほらしくなってくるな
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 04:31:28 ID:P7ViZcde
>>428 何度も書かせるな糞が。
うまくいかない、勝てないからといってエフェクトエフェクト言ってるんじゃないの
ありえない展開が起こったり、プレイヤーに対して悪意のある制限・妨害を加えるプログラムが
実際に組み込まれていることに皆憤慨してんの。
そりゃ勝とうと思えば勝てるよ。エフェクトを逆利用すればね。
でもそんなのやってて楽しくないだろ。ゲームですらない。
あと年齢層がどうとかなんでわかるのさ。
むしろ年齢低いほどエフェクトに気付かないだろうが。
あと社員ならたっっぷり苦しんで死んでね。
>>433 >>428もエフェクトでメタメタにやられていらいらして
ストレス発散にわざと喧嘩売ってんだよ
10ではドリブラーにバリア張ってたり
プレスに行くとボールと選手の間を通り過ぎるような事あるの?
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 06:50:49 ID:Dk2UJyrI
審判もエフェクトか?あれ人種差別するぞ
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 07:02:00 ID:NXJTF/uI
FIFAにも変なエフェクトとかあるのかな?
エフェクトって全ての対COM戦に
感じられるものではないんでしょ?
リーグ戦の途中であったり、何試合かに1試合のペースであったり。
なら、現実のサッカーのリーグ戦と同じじゃない?
どうやっても、うまくいかない試合ってあるし。
楽勝と思った試合で負けたり。
COMに良い勝負をさせるというバランスを考えれば、噛み付くほどのもんじゃないんじゃない?
楽勝だったらつまらないだろうしね。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 07:24:34 ID:pB1c1QIw
エフェクト(笑)
>>433 >そりゃ勝とうと思えば勝てるよ。エフェクトを逆利用すればね。
つーか逆利用ってどういうこと?
>ありえない展開が起こったり、プレイヤーに対して悪意のある制限・妨害を加えるプログラム
これを逆利用?
君すごいねwww
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 07:40:44 ID:qqMT36Qa
下手な奴じゃなくてヨカッタ俺…
(´∀`)
俺はエフェクト=モチベーションと脳内変換して9が神になったがなw
これは酷い。
エフェクトか分からないけど、勝手にプレーしたりしない?
ロングボールをGKがキャッチするために△押して飛び出させたんだけど、
ボールに釣られて近寄ってきたDF(しかもカンナヴァロ)に、相手FWばりのヘディングされてオウンゴールになった
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 08:33:57 ID:QmXbaR3m
>>444 あるあるwwww
まぁエフェクトとは思わないけど
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 08:41:13 ID:ZKKjIAxi
お ま え ら ま た 買 っ た の か (笑)
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 08:41:15 ID:E941BfN3
>>444 DFでパスカットしたら自キーパーが突っ込んできて吹っ飛ばされてボールコロコロ
近くにいた敵FWに、スッカラカンのゴールへ入れられた
自キーパー、普通にレッドカードだと思う
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 08:44:49 ID:rBkXjpEG
なんか点決められるたびにエフェクトだと思ってる奴いそう
自分らに開発能力が無いのを棚にあげて
プレイヤーを下手糞呼ばわりする社員が集まるスレはここですか?
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 08:55:13 ID:Y5v3ynqF
もう何年もエフェクトっぽい点しか取られてない
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 09:02:42 ID:2Szhn0I4
カメラタイプをワイドからノーマル遠にしたら、ヘディングとこぼれ球が少し改善された。
453 :
:2006/04/29(土) 09:15:36 ID:ygICfKtm
9の方が滑らかな感じかな。
10はカクカクしてるロボットみたいに
9好きだったから余計に感じるわ
>>320 MLの成長オフできると聞いて、
8以来買おうと思ってるが、まだそんな糞な動きがあるのかよw
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/04/29(土) 09:21:10 ID:me9N/C3+
>>454 悪く言えばパスは
>>320 みたいな感じかもしれんが、
歴代ウイイレのように無理なパスが通らなくなったと解釈すれば良い。
糞塚を生涯最初で最後の敵と認識した
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 10:10:56 ID:oeHtSy3n
456は平和だな
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 10:18:40 ID:69N1ZYvp
一点リードの場面で終了間際、なぜか操作してない奴がペナルティエリアでスライディング→PK
そんなにプレイヤーに勝たせたくないか糞塚は。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 10:24:45 ID:keQU7wsH
今回もエフェクトあんのか
日本チャレンジでは特に感じなかったがMLではあんのかな
毎回毎回痛い目にあってるのに買うなや
シリーズ化されてる色んなゲームあるけど毎回必ず改悪してるのはこれだけだ
売り上げを一度十万本クラスまで落とさなきゃわからんのよ
どうしても買いたいなら中古で買おうよ
457は空気を嫁
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 11:00:00 ID:e22xqhhI
本当にむかつくな
何でリプレイキャンセルするのにスタートボタンだけなんだよ
あとゴール後微妙な間があるのも意味不明なんだよ!!!
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 11:05:02 ID:XV3O1zmS
不買運動するしかコナミを変えられない
ほんとに不買運動しかないんだよ
売り上げが十万本台とかになれば責任者は代わらざるを得ないだろ
9までは次こそはと期待したがこのままじゃウイイレが終わってしまう
明らかに開発者が勘違いしてる以上違う人間に代わってもらうしかない
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 11:38:48 ID:qi/no/j4
コナミエフェクト最悪だなwww
スライディングしたら、相手の選手がわざと背中向けるから後ろから倒して一発レッドとかねwww
ルーズボールは相手にいっちゃうしwwwwwこっちが得点すると相手はプレスかけまくりんぐw
こっちが失点すると簡単に点が取れるのもイライラする。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 11:46:44 ID:Ab7tXABZ
肥のスレと全く同じだな
467 :
:2006/04/29(土) 11:48:37 ID:2/hI6PLG
社員と信者だけが擁護に必死な辺りも一緒だなw
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 11:59:41 ID:jnhD3Ca8
糞げー 確定よ
469 :
社員:2006/04/29(土) 12:01:16 ID:ca+kyUvH
「なんだかんだ言って毎回買ってくれるあなた達が本当にかわいい」が私の上司の口癖です。
いつも本当にありがとうございます。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 12:04:33 ID:XV3O1zmS
マジ社員?
ドリブルで突き放そうとするときにターミネーター2の世界に入れる
なにkの社員ほいほい
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 13:00:56 ID:sbCXMJjh
相手と接触したときこっちだけヨレヨレになるのやめてや
☆3は弱すぎじゃね?
何がオススメだよ
相対的に難易度下げて
爽快感とか言ってるだけじゃないのか?
475 :
:2006/04/29(土) 13:56:35 ID:7Up1Z6Ar
期待したのが馬鹿でした。
当然のように健在ですね。
支配率調整エフェクト。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 14:00:37 ID:bHG2+Fio
支配率調整エフェクトwwwww
そのエフェクトかかれば、もちろんDFでボール回しも出来なくなるんだよな?wwwwwww
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 14:07:17 ID:WmRsPVr2
自分の実力の無さをエフェクトのせいにするのは何でだぜ?wwwww
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 14:10:47 ID:w+EVK/lY
10は9みたいに得点調整する必要ないから明らかにエフェクト減ってるのに騒ぐのは何でだぜ?www
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 14:19:14 ID:izVIHT4H
自分の下手さ加減を
エフェクトのせいにする
スレはここですか?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 14:20:18 ID:XV3O1zmS
社員が暴れだした
いや!まだウイイレ10は糞じゃない!
このスレはまだアンミツにハチミツをかけるくらいの甘さだよ。
FF12経験者のアンチスレ化とした「FF12が糞な件について」は140以上超えているお。
アマゾンのレビューもFF12はスルーした方がいいっての意見が多いし。
ウイイレ10は夢も希望もまだある方だよw
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 14:20:43 ID:XR/qot8x
スライディングするような状況あまりないから、俺はいい。
自分の下手糞さとエフェクトを混同してる奴等ばっかだな。
9における究極のエフェクトは、
COMキックオフ→SHへパス→SHがプレーヤー側ピッチを斜めに突っ切るロングスルーパス
→COMがDFの裏とってる、プレーヤーDFはカーソル行かず動けず反応できず→ゴールwwww
これ。キックオフ10秒で点取られる何もかも不自然なこれにエフェクト極まってた。
10はどうなんだろうね?まだMLやりこんでる人はそんなにいなさそうだから、
エフェクトもそんなに見えてはきてない時期ではあるだろうな。俺は買ってないからわからんけどww
9のエフェクトは挙げたらキリが無いけど、やっぱムカつくのは
ルーズボールを追いかけようとすると、カーソルが2番目に近い選手に切り替わることかな。
あとこっちのDFが2人で、CPUのFWがPAにドリブルで攻め込んできたときに
微妙に遠い方のDFにカーソルが変わる。それを手動で切り替えようとすると
その瞬間に近い方がアクティブになったせいで、また遠い方へ移る。
他にはCPUがドリブルの最中、足元からボールが離れたタイミングを狙って
カットしに行くのに、その瞬間、無理やりボールが足元に戻っていき
他の選手へパス→こちらのファウルになる。
点差が離れると、こちらの能力が下がってCPU側が上がるのも腹が立つ。
どんなメンタル面の演出とか関係ない。どんな状況だろうと、CPUが有利になる。
無名の全パラ白の選手がアドリアーノの足に追いつき、体をねじ込んでボール奪取。
ウイイレが叩かれるのは、通常のゲームの内部調整とは一線を画してて
「操作不能の時間帯」を作り出すことで、無理やりゲームをさせないところ。
とにかく「ギリギリを演出」しようとする。
TVに向かって「ハイハイ。出た辻褄合わせ。楽しい楽しい」とか
言ったのはこのゲームが初めて。
>>485 普通のゲームなら言い訳すんなよって言われるところなんだけどなww
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 15:19:55 ID:qi/no/j4
すげぇムカツクんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
氏ねやクソ573wwwwwwwwwwwスライディングすりゃ相手が背向けて後ろから倒れて
「イエローカード!」wwwwwwwwイエローうざいんだよ糞主審が。買収乙wwwww
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 15:21:01 ID:qi/no/j4
一瞬カッとなってしまった。スマソ。
>>488 ここで膿を出してストレス発散すればいいさ。
俺なんてコントローラー床に叩きつけてコップ割れたよ。あははははは
490 :
_:2006/04/29(土) 15:25:30 ID:PnMofXLy
>>469 釣りかもしれないが言っておこう。
韓国とのライセンス破棄してもOK。実名じゃなくてもOK
韓国の異様なパラ評価は、訂正した方がいい。圧力があっても無視。嫌がらせは絶対あると思うけど
そん時は、ユダヤ人弁護士又はアメリカ人弁護士雇って裁判起こせ。
その代わり代表、クラブともにトルコ、チェコ、ギリシャのライセンスを取った方がいい。
(トルコはガラタサライ以外の2つ、ギリシャはPAO{PAOKじゃないぞ}とオリンピアコス
チェコはスパルタプラハとスラビアプラハ。)
ここ3つのライセンスは欲しい。後、ブンデス&プレミア&リーガアンだね。
ここ3つのクラブは欲しいとこ。
これが実現されるまで自分は買わない。まぁ他の人がいっぱい買うだろうから
無視するんだろうけどw
>>489 ありがとう。イライラしたらここで膿を出すよ。
>>490 韓国異常なんだよ。強すぎ。圧力があるんじゃないかと思ってしまうほど。後コナミエフェクトもねw
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 15:31:24 ID:XV3O1zmS
ジキルとハイドになっちゃうゲームだね
今作はコリアエフェクトが酷い
なにこれ・・・
全然使いたい選手にカーソルが合わない・・・
8上がりだからきついわぁ
マンマークはずすためだけにあるようなカーソルチェンジの謎。
ゴール前を固めようとして必死に操作しても選手が勝手にワラワラ出てくる謎。
エフェクトだと文句言ってる人間=社員突っ込みする人間
=短絡的で視野が狭くて思い込みが激しい人間
エフェクトだと文句言ってる人間=社員突っ込みする人間
=短絡的で視野が狭くて思い込みが激しい人間=ゲーム脳
エフェクトって呼称だと語彙が広すぎる。単純にCOMのイカサマって言ったほうが分かりやすい。
>>475 エフェクトっつうかもう仕様になっちゃってるな。
俺もそこだけは直ってると思ったんだが・・・
ルーズボールのCPUキープを高めて調整してるね。
CPUの極端なバックパスが少なくなった分、それが目立つ。
52:48大好きなのよね orz
今
>>475を検証するため前半少しの間DFでボール回ししながら攻めるようにした。
前半終了時、支配率65-35。後半終了時66-34。
エフェクトかかるかなと意識しながらやったけど、異様なモッサリ、明らかにCOMに有利なボール吸い付きなど全く無し。
もちろん攻撃も普段どおりにできましたよ。
どう考えてもいつも通りですけど?
どうすれば支配率調整エフェクトをお目にかかれますか?
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 20:00:16 ID:wCc/qIiT
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 20:33:49 ID:qi/no/j4
今ブチ切れたわwwwwwwwwwwww
カッとなってテレビ画面殴っちゃったwww両手でテレビ突き飛ばしたりwwwwww
コナミエフェクト氏ねよディスク折り曲げそうになったwここまでストレス溜めるゲーム
なんて何で作れるんだろうかwww後韓国の異常なパラメーターもなwww
エディットで全部1にしてやろうかなwwwwwww日本は全部99wwwwww
7からの乗り換えだけど、やっぱ最初はキツいなー。
7の時も最初は全然勝てなくてイライラした。懐かしいイライラだ。
っていうか、7の☆5で楽勝だったのに10じゃ☆3でキツいw
シリーズモノでも、操作感とか全然違うな。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 20:39:29 ID:7dUCyHEK
(´・ω・`)ウイイレやめれば?君に合ってないよ。糞ガキ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 20:40:58 ID:WmRsPVr2
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 20:54:37 ID:RavC79Mj
キモオタはたかがゲームに必死になりすぎ。もっと気楽にやればいいのに。
それにウイイレの醍醐味は対人戦なんだから友達とかと対戦してればCOMなんてどうでもいいだろ
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 20:58:05 ID:of3in4ka
対人戦ならそこそこ楽しいと思う
まだやってないから分かんないけど
たぶんね
へえ、君はマスターリーグやらないんだ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 21:07:54 ID:of3in4ka
ちなみに俺はマスターリーグしてるよ
もうなんか飽きたけど
10の☆3は糞弱いね
サイド切り裂いてもケア来ないし
爽快感増したってより
フィールドプレイヤーを池沼にしたってほうが当てはまるな
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 21:12:25 ID:a0TxWjaV
>>510 さんざん既出の事を得意げに話すお前に萌えた
思ったところにパスがいかないんだが‥
10の爽快感について、教えてください
>>512 俺もそれがムカつくな
9はジャッジが最悪だったが
今回はパスが糞塚AIに支配されてる模様
何故↓に入れてるのに前線へパスするのかと…
アフリカではよくあること
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 23:05:43 ID:DDHYyDUA
487=502
ワロタ
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 23:27:10 ID:sbCXMJjh
こっちがボールとられるとふらつくのに相手は全然ふらつかないのはなぜ?
マスターリーグなんてやってるやつまだいんの?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 23:29:21 ID:7cwcoyiQ
まっすぐ走れないエフェクトやめて欲しい
スパキャンしっぱなしなのに、なぜか円を描くようにボールを避けて走ってく
☆4以上は9よりcomに近づけなくなってるなw。
ボールもたれたらゴール前まで追いかけても見てるだけでも結果は同じ。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 00:21:07 ID:+724/7ac
ミミミミミミミミミミミミシシシ
ミミミミミミノノノノノシシシミミミ
ミミミミミミノノ ミミミミミミ
ミミミミミミミ=== === ミミ
ミミミミミミミ ミミミミ
ミミミミミミ <・> < ・>ミミミミ
ミミミ(6ミ 」 ミミミミ
ノミミミミ ┏━━┓ ミミミ
ミミミミ .┃ Д .┃ノミ <♪
\(___ノ
いつもウイイレシリーズをお買い上げいただき、ありがとうございます。
次回作10LEは W杯終了後すぐに発売しますので
宜しくお願いいたします。
なお次回作はエフェクトが試合のはじめから最後まで
かかりっぱなしです。最高のストレスをお楽しみ下さい。
ではウイイレ10をお楽しみ下さい
>>521 やっぱ勝手に攻めさせてたほうがボール取れるの?
ウイイレは一人でcomとやらずに友達とやるゲーム
きっとコナミが言いたいのはそういう事なんだろう
だから俺は友達が誰か買うだろうと予想して買わなかった
皆も次からはそうしようぜ?
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/04/30(日) 00:53:01 ID:w102dLL6
>>523 ただプレスで追いかけても取れないし、ファウルにもならないからなぁ。
各ポジションの守備範囲考えて守備しないと、ポジション崩れてスルーパスでアボンするね。
今回はヘディングがかなりプレイヤー優位になってるし、人数居れば失点なんてあまりない。
そういう意味でボール取れるって事なんじゃないかな
7以降やってないからそろそろ買おうと思うんだけど
9と10どっちがマシなの?
8が一番いいと思うけど
その中で選ぶなら
安いほう
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 04:13:08 ID:tcXKpaYB
相変わらず社員が沸いてるなあ・・・
わかりやすいよね
結局社員って人を莫迦にする事でしか
自分の正当性を主張できないんだもんなぁ…
アンチスレのユーザーの意見に
腹を立てて作られたのがエフェクトでしょう
言葉で勝てないからゲームで復讐かw
-----笑える-----
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 05:24:56 ID:zIvOhDYD
COMの強さはこれが限界なのか?
プレイヤー側にどんなエフェクトがかかってても、結局MLで無敗優勝とか出来てしまうんだし。
COMをもっと強くしろ!
エフェクトレベルを高くする=こっちのプレスでもびくともしない。難しいシュートでもなんなく決める
っていうことだもんな。こっちをどんどん不利にしてそれでもおまいら勝てる?っていわれてる感じ
てかキーパー目の前にはじきすぎ、普通はこぼれ玉つめられないように外にはじくだろ。明らかに意図的に目の前に落とすからな
エフェクトスレに書いてるって事はゲームの仕様とエフェクトの見分けがつかないんだな。
最近こんなやつ多すぎだな。
533 :
531:2006/04/30(日) 06:46:23 ID:lYvdZkFP
間違えた。「エフェクトレベルを高くする」じゃなくて「レベルを高くする」だったorz
要はレベルを高くする=ヘディングせり負けまくるとか、そういうのでCOMを強くしてるってイメージだ
>>530 そんな書き込みすると、またありえないエフェクトを復活させるよ。
もうPS2では限界だから。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 10:29:27 ID:qApddiWA
>>531 >てかキーパー目の前にはじきすぎ
これのこぼれ球、トンでもミドルでしか点が取れないCOM・・・orz
今回はエフェクト感じないなぁ。「仕様」の部分で不満はあるけど。
・☆6が全然強くない(☆4の方がやりにくい)
・MLのシステムに大して変化がない
・Finaleやナイキのボールがない
この辺は不満だけど、少なくとも前作の様なイライラするエフェクトには遭遇してない。
社員とか言われそうだけど、エフェクトを感じずにプレイできる自分は鈍感なのかもしれない。この件に関しては鈍感で良かったと思う。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 13:43:29 ID:+724/7ac
ミミミミミミミミミミミミシシシ
ミミミミミミノノノノノシシシミミミ
ミミミミミミノノ ミミミミミミ
ミミミミミミミ=== === ミミ
ミミミミミミミ ミミミミ
ミミミミミミ <・> < ・>ミミミミ
ミミミ(6ミ 」 ミミミミ
ノミミミミ ┏━━┓ ミミミ
ミミミミ .┃ Д .┃ノミ <♪
\(___ノ
>>529 みなさまウイイレの悪口をいってますが
毎回毎回 買ってくれてるんですね
アリガトウね
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 14:13:23 ID:839unXtN
7や8LEのあからさまな糞エフェクトにうんざりしてる俺に10は向いてるの?
高塚死ね
結局10も難易度=エフェクトレベルなんだね・・
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 16:02:12 ID:zsJGVfRW
韓国が強いって言うけど誰かパラメータ画像アップして
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 16:14:39 ID:6vI4vN0l
9>10
だな
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 16:15:55 ID:6vI4vN0l
>530
同意だ
残留争いに参加してみたい
友とソフト交換して早3日目。
ウイイレ10を数試合して6500で売ってきた。
相変わらずクリアボールが敵の足元に吸い寄せられていくね・・
今MLのカップ決勝戦の延長でスルーパスが方向逆にいって相手にボールがいった。
さらにもう一度同じ現象が起こりCOMが切り込んできたの
なんとか防いだがをしてきたのをDFが操作聞かず危うくオウンゴール
その後相手に攻められたらなぜか中央がらがら、コーナーで自陣DFスライディング
pk・・・なんだこれ
誤字スマソ。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 22:39:12 ID:+v04YpRA
20試合したけど、失点の全てがGKが弾いてゴールなんだが・・・
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 22:40:15 ID:2meoO2bL
マジワロタwww
多分そろそろ社員が「おまえ下手なだけ」と書き込むぞ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 22:42:41 ID:5uOzBapQ
>>546 アナログスティックが誤作動してるんじゃないか?
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 22:43:48 ID:CBoNwq1O
>>549 でも実際そうじゃないかな。
違うというなら論理的に説明して。
6が一番いい
たまに選手がブルブル震えて動かなくなるけど、あれはコナミエフェクトに
必死に抵抗している証なんだよ!
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 22:46:03 ID:1eGbPe+q
>>548 禿同。失点がほとんどキーパーが弾いてゴールになるんだよな。9よりも
キーパー弾き過ぎ。しかも外に弾かないで目の前に落とすから詰められる事も多い。
弾くならうまく弾けよ・・・
キーパーがボール弾くのは、実際のボールと関係があるそうです。
リアルでadidasのチームガイストはキーパー泣かせのボールで、無理にボールを取りに行こうとすると
かえってボールを取りそこなったりするので、現在ではほとんどのキーパーが取るよりも弾くことを選択しています。
これをゲーム中で再現したらしいです。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 22:59:45 ID:XLUosd6o
キーパーいい加減にしろ。なんで正面もとれないんだ
キーパーさん大きく弾いてくれよ('A`)
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 23:02:45 ID:FeB4VnxB
10やってみたいけどPS2が壊れてて買う気失せた・・・
ウイイレやる以上ソニータイマーとコナミエフェクトは避けて通れない道だな('A`)
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 23:20:39 ID:wNOpIGn7
粘着プレスなんとかしてくれ
ホモかと思うくらいくっついてくるんだが
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 23:26:48 ID:wNOpIGn7
追加
クイックスタート10回中8回相手に渡った
味方にわたっても敵は全員戻ってるし
どうすりゃいいんだよ
出来もしない誓約したがために、
残されたGKエフェクトで全てを調整せざるをえない糞仕様
>たまに選手がブルブル震えて動かなくなるけど、あれはコナミエフェクトに
>必死に抵抗している証なんだよ!
ワロタwww
ってか俺の体験を公表するよ。
ペナ手前10Mにいるロナウドにスルーパス。ロナウド独走状態。
すると何故か知らんがゴールキーパーがロナウドの真横にいるじゃないか!!!
ちょっと驚いたけど必死にゴール前に戻るキーパーを尻目に冷静にドリブルして無人のゴールに叩き込んだ。
「なんなんだこのゲーム」とまさに悟った瞬間でした。どうもありがとうございました。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 23:59:32 ID:/C0cGjc7
ボールの動きもおかしい
あきらかに外に出にくくなってるだろ
ライン際で止まるな
アナログスティックって、ニュートラルになるのかな?
パワプロやった人なら分かるかもしれんけど、ニュートラルでミートカーソルが微妙に
中心から外れるし、しかもブルブル震えてる。
だから、ウイイレでもパワプロでもアナログは使わない。プレイの幅が狭いのは我慢。
対人戦もGKがCPUな限りエフェクト次第フラグ次第か…
FCのキャプテン翼みたいなゲームだなw
プレイヤーの場合
カビラ「森崎君ヘボシュートすらとれない!ゴ〜ル!」
北澤「やっちゃいましたね〜w」
もちろんCPUの場合
カビラ「シュナイダー君のファイアーショットを森崎君ワンハンドキャッチ!なんなく取りました!」
北澤「パワフルですよ」
もうほんと萎えるの通り越して笑えるw
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 00:13:45 ID:QPJHMATl
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 00:14:25 ID:sKbhRU+A
選手の能力をいじってくるエフェクトは健在?
足の速い奴が遅い奴に追いつかれるとか。
敵COMフィジカル強化とか。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 00:21:18 ID:RIQVIZQF
敵がこっちのGKと1対1になったから飛び出したらいきなりGKが敵のために横に移動してシュートコースを開けましたよ
とりあえず、早いリスタートはスルーすることにしてる。
一回だけクイックリスタート→スルーパス→相手が戻る前にはいゴール、ってできたけど
普通はそれが出来るほど相手守備がスカスカならあんまりファールもされないからな。
方向指定すれば確実に味方に渡すことはできるけど、有り難みは薄い。特にCOM相手だと
まあ実際そんなにシュートやゴールに直結するものではないから、こんなもんかもね
でも決まるとニヤリとできるよ
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 00:51:50 ID:4cHotVVP
>たまに選手がブルブル震えて動かなくなるけど、あれはコナミエフェクトに
>必死に抵抗している証なんだよ!
やべえwwww
腹がよじれるwww
572 :
キター:2006/05/01(月) 00:58:05 ID:4cHotVVP
↓創価学会がらみの糞会社コナミ乙
↑
とりあえずおれは社員じゃないぞと
10買ってみたけど、エフェクトはだいぶ軽減されてる。
ただ操作面で、8LEや9と同じ感覚でやるとおかしいのがパスの方向。
あきらかにアナログスティックだと思ったとこにいかない、っていうかずれる。
あと、浮き球を競ったときに、9は競り合い前にどちらが取るか決まっちゃってたが
今回はある程度粘れるようになってるね。
そのかわり、プレスが激弱。8LEや9と同じ感覚でボタン押しても
まともなプレスかけられず。
>>573 だいたい同意
9のエフェクトがあまりにも凄すぎて今作は軽減されたのが体感できると思う
あれはMLも1試合目からバリバリかかってた希ガス
575 :
573:2006/05/01(月) 01:28:19 ID:wxSn3Ay2
書いてて思ったけど、
理不尽なファウルを減らす=プレスを弱くする
って小波は考えたのか??
普通のソフトウェアハウスならありえないと思うが・・・
こぼれ球は確かに相手に行くこともあるけど
その分自分にも転がってくるからべつにエフェクトとは思わないな
それでも9のMLはやらされてる感あったけど
パスは明後日の方向に転がるわ
GKはポロポロボールをこぼして失点するわ
プレスは何をしたいのか解らん行動しかとれんわ
9に続き完全な失敗作です
コナミ社員にクリエーターとしてのプライドがあるなら
高塚の辞任を即決すべきです
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 06:15:34 ID:4cHotVVP
>>573が普通の人だった。ガッカリ・・・だが乙。
ここらで本物社員がしゃしゃりでてきて袋叩きにあえばいいものを。
相変わらず、味方DFのクリアボールが、100%敵の足元に
ピタッと吸い寄せられていく仕様は改善されてないね・・・。
小学生ってすぐ100%って使いたがるよね。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 09:01:52 ID:TMYlCnp9
より重度になると120%w
野田社長になると2000%
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 09:10:09 ID:I0XWuVc8
エフェクトとか知らんけどこれキーパーのポジショニング糞じゃね?
これでよくワールドサッカー名乗るよなw
10では自分が出したいと思った方向にパスを出しやすくした、みたいに高塚さんはインタビューで答えてたけど
そのエフェクトのおかげで、変な方向にパスが出るようになってるのかもしれない
今回もエフェクト凄いですね。昨日の夜に寝る前に1試合やったら、
どんなにチョン押しや狙い撃ちしてもポストかGKに行く。
やっと1点取れたら鬼ドリされてPA内まで…。なんとかDFが追い付いて取り返しても
キーパーが△押してないのにDFに突っ込んでボールはコロコロ相手FWに…見事にゴールへ。
そのあとはまたポストorGKの神憑り的セーブでドロー。
D2で7連勝ストップ。やってらんないんで、セーブせずに電源ブチ切って寝てやった。
ちなみに試合終了時のシュート数と支配率は…
味方15本中枠内12本1点60%
相手2本中枠内1本1点40%
マジ舐めとる。今から再チャレ。今日から休みだから勝てるまでやり直し続けようかな…。
>>587 漏れもそんな感じ。
爽快感に騙されたと思ってる。
パスはいい加減フリーにして欲しいね
いつまでたっても自由度が上がらないじゃん
>>586 ポジショニングがおかしいのは前から。
シュートがかなり端にいくようになったな。そのかわりポストオオス
敵COMの背中に潜り込ませるやつは改善されてなかった、悲しい
ドリブルでCOMにぬかれるって・・・操作してる選手が瞬間的に自動制御になって
敵COMの背中に強制移動させられるってのが多いなぁと実感
>>433に禿堂で、こ〜いう操作不能状況を意図的にプログラムに組んでるってことが
ムカツクわ
ルーズボールを先にCOMに取らせたいからって、操作選手を遠回りさせちゃえとか
小学生の発想だよ
味方CPUが勝手にスラってレッドカードを貰う仕様です
ウイイレならストレスと戦える!
敵のクリアボールもこちらに転がってくるんですけど・・・
クリアした先には相手チームの選手のが多いんだから、
当然といえば当然だよな。
COMのコーナーキック時に得点フラグが立ってたら
スパキャンしようと何しようとCOM選手を止められない仕様です
糞塚氏ね
正しい操作をすれば全て防ぎきれると思ってること自体間違い。
スーファミ時代は、カーソルチェンジタイプまで変更できたのに。
なにスーファミより退化してんの!
ディフェンス時だと、ドリブルしてる奴より自陣ゴール側にいる選手優先にできた。
カーソルチェンジされた奴が一瞬硬直することもなかったし。
反対に、敵のパラメータ無視化は未だになくならないし…
最近のウイイレは、ちょっと作り手が傲慢だったね。
10の微々たる改善点なんて、何年も前から直してなきゃおかしいよ。
スパキャンべた押しなのに後ろに回りこむのだけは簡便な!
ウイイレならストレスがためられる
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 16:17:43 ID:W5dGeKbI
爽快感がどうこうとか言ってる奴は
スーパーマリオストライカーズでもやってろ
友達より弱い俺が5試合のうち一回だけ4−0で勝てた。
逆エフェクトがすげー感じられた。
プレスは勝手に決めてくれるわ
コーナーからのボールをフリーで決めれるわ
友達かなりイライラしてた
ハイボールにぜんぜん触れません
ボタン連打だけじゃだめなのかな
>>601 もう一試合続けるでやってた?それとも毎回チーム選びなおし?
>>602 R2押してみ
気持ちちょっとだけ競り勝てるから
競り合いは基本的に
スパキャンしたあとキーをグルグル回しながら×を長押しだ
>>605 そうなのかー。
ところでキーをグルグル回す意味は?
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 18:12:33 ID:zw70OZpP
ここまでエフェクトがあるゲーム初めてだw
パスミスしたら全部相手にいくのもエフェクトか?普通、パスミスしたら
味方の方にいくときもあれば、相手にいってしまうときもある。所がwe10は全て
相手にボールがいってしまう。
正面や、横からスライディングしたら、相手が背を向けて後ろから
倒す形になって、「イエローカード!」いい加減にしろよ。相手がペナルティーエリアで
こっちの選手倒してもスルーで、こっちが相手選手に触れれば相手の選手がバランス崩して
「ファール!」。
それに相手がボールを持つとほとんどの場合相手にクロス上げられる。スライディングしたら
背向けるからファールになってカードもらうし、少しプレスしただけでファールになる。
相手がスライディングして、こっちの選手がバランス崩してもほとんどノーファール。
キーパーが近くの弱っちぃシュート弾くのもいただけない。外に弾かず目の前に弾くから
詰められて失点というのがほとんど。出したい方向にパスが出せない(↓押してパスボタン押しても、
前線にボールが行ってしまう・・・)。ストレス溜まるよ本当に。
物凄く長い長文スマソ。
一度ドリブルで抜いた奴がその2歩後に追いついてくるゲーム
スパキャンってサッカー用語なの?
>>485見て気が付いた
ディフェンス時に何か違和感あると思ってたら1番近い選手じゃなく2番目に近い選手に
カーソル切り替える時が確かにある。
マニュアル切り替えじゃない方がいいのか・・・
失点シーンで、味方のDFがみんな次々と勝手にスペースを空けていく動きワロタwww
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 18:49:20 ID:zw70OZpP
今キレたよ。日本対韓国(星6)と対戦した結果4-4のドローwwwwww
こっちが点を入れた直後に失点、また得点、失点の繰り返し。エフェクトも凄いw
こっちはホームなんだが、さっき書いたように、正面から、横からスライディングしたら
相手が背を向けて後ろから倒した感じになり、イエローカード。結局イエローの枚数は10枚。
レッドカード4枚(全てイエロー二枚貰ってのレッド)。韓国の選手がこっちの選手を後ろから倒しても
ノーファール。何で?後ろから倒したんだからイエローだろ。ファールにすらないなんておかしい。
ルーズボールは全部相手にいっちゃうし、キーパーもめっちゃショボイ。
4失点の内、1失点はフリーキックからだったんだけど、韓国の選手が蹴ったボールはキーパーを
狙っているのか思ってしまう程真ん中。真ん中に飛んできたら普通はキャッチか、弾くだろうと
思ったんだが、実際はキーパーが慌てたように動いて、真上に手出しただけ。ボールはすぐ横を
通ってゴール。ゴールの真ん中のボールを止められないなんて最悪だよ。
こんな糞ゲー初めてだ。エフェクト何かいらなねーんだよヴォケ!
長文スマソ。みんなもムカついてコントローラー投げたりした経験あるよな?
>>611 確かに、それ改善されてないよね。
あと今回は味方DFに当たってオウンゴールや、キーパーが
有り得ないお手玉で弾いてオウンゴールが多いのがウザイ。
更に味方キーパーは真正面のボールを弾いて相手COMのFW
が最高の場所に詰めていてゴールするのに、こっちのFWは
ロクな場所に居ない。
こっちのDFの戻りは遅く、しかも相手COMのドリブルは
F1並みの速さで追いつけないのに、相手COMのDFの戻り
は速く、こっちのドリブルは糞過ぎて簡単に追いつかれる。
相手COMのロングパスやフライスルーパスは殆ど確実に繋がる。
>>612 こっちが失点した後のキックオフ直後のCOMは、ここぞと
ばかりに鬼攻撃してくるね。
いや鬼攻撃というか、こっちのDFの操作が利かなくなる
現象が起こるというか。
こっちがゴールした後は高確率でCOMが得点するパターン
は流石に飽きた。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 19:01:53 ID:zw70OZpP
>>615 そうそう。鬼のような攻撃を仕掛けまくりw
さっき、サイドを走っている相手選手を追いかけてて、追いつきそうになったら
後方の味方選手にカーソルが切り替わったときはブチ切れたな。追いつかせたくないらしいw
ホント、ストレス溜まるよな・・・
このスレにも必死な社員沸いてるね
こんなとこ見てるよりやることがあるんじゃないか?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 19:07:55 ID:GWQ7Dmfk
やめりゃいいじゃない
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 19:11:36 ID:MjY5MMp8
>>619 それを選択肢に入れないってのを前提に話しているのでは?
なんでコナミってCOMレベル上げることを、フィジカル強くすることでしかバランス取れないの?
>>621 総指揮(高塚)がろくにサッカー見てないから
オフザボールの動きとか、意味が分からないんだろうな
8を買って1週間で売って以来に買ったんだけど、結局変わらないんだねぇ。
対人はすげー面白いのに・・・友達と遊ぶ時以外も楽しませてくれよ。
ほんとに素直で素朴な疑問。
ウイイレ初期の頃からだけど、難易度設定が極端すぎる。
前作までは★2と★3の差(鬼プレスやルーズボールの率)
が極端過ぎで、今回の10は★3と★4の差が極端過ぎる。
ぶっちゃけ技術の限界という理由で微妙な難易度を作れない
のか、それとも高塚は今の難易度設定で万人が満足している
と本気で思っているのか、それとも敢えて極端な難易度に
することで満足させずに次回作に期待させて買わすという
戦略なのか、どっちなんだ?
前作までは★2と★3の中間ぐらいの難易度が欲しいという
ユーザーが多数居ただろうし、今回は★3と★4の中間の
難易度が欲しいというユーザーが多数居ると思うけどね。
まったく同意だ。
今回☆3は前やったときの☆2くらいに感じるよ。
ろくにプレス来ないし。
で☆4でやるとぶつかっただけでボール取られるし、同じようにぶつかってもボール取れないし。
プレスはいいんだが、フィジカルだけでボール取られるの納得できねーよ。
ここ最近では、野球ゲームに関しては、難易度設定は凄く
ユーザーに親切で細かく何段階も選べる仕様になってる。
なのにウイイレだけが初期の頃から難易度バランスシステム
が全く同じってどういうことかね。
やはり、ロクなライバル(FIFAシリーズやフッキン)
が居ないから危機感ないというか、本当にユーザーが求めてる
ことに鈍感なんじゃなかろうか。
>>626 野球ゲームってパワプロ以外にあったっけ?
FIFAのCOMの攻めはウイイレとは比較にならないね!
例えばこっち3バックで相手が攻め込んでくるとき、FWをマークしながら下がってたら
急にそいつがダイアゴナル(斜め)ランをしだすもんだからカーソル切り替えてスルーパス警戒してると
逆サイドに走り込んでる奴がいてそっちにロングパス
あわててチェックに行くと即座にクロスが上がってボールはファーサイドのさっき斜めランしたFWへ!とか
ウイイレじゃこんな攻めすらしてこねーしスピード感が全く違うから
意味不明なエフェクトを傍観するだけって感じだよなー
てゆーかカーソル1つの人間に対してCOMはボール持ってない奴を自在に動かすから
対人戦とは違う楽しみがある。と妄想で語ってみる。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 20:51:20 ID:yrIFDC6r
>>624 激しく同意。3だと物足りないから4でやると、全然勝てない。
3.5が欲しいよ。
しかし、こっちはドリブルしてもすぐ追いつかれるのに、相手がドリブルすると
全く追いつけなくて、どフリーでクロス上げられるのをどうにかしてくれ。
あと、カーソルチェンジして欲しい奴に何で変わらないの?
10は爽快感があるってことだけど、全く感じられない。
つうか、ストレスばっかたまるんだけど。
今、2nd日本対韓国戦(星6)終了したよ。5-3でこっち(日本)が勝利!
二回戦って合計ゴール数で勝敗を決める(アウェーゴールは無しに設定)
方法でやってたんだ。さっきは4-4(ホーム)のドロー。そして今回は5-3(アウェー)で勝利!
前半は3点取って無失点。所が後半コナミエフェクトの影響か、連続で2失点。
一点差に追い込まれたんだけど、20分程経過した後連続で2得点したよ。これで勝負は決定的。
後半ロスタイムにエフェクトゴールを決められたけど、2点の差をつけて何とか勝利した。
エフェクトに負けてたまるか!w
半分以上スレ違い&長文スマソ。つい書きたくなってしまって・・・w
これは酷い
正直おまいらウイイレへたなんじゃね?
下手ですよ。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 21:50:35 ID:4cHotVVP
>>607 長文乙
言いたいことは日本海溝より深く伝わったぞ
バカは過去ログも読まずにどんな人間も同一視して
「下手なだけ」って思考停止状態で書くから楽でいいなあw
今回はそこまで酷いエフェクトは感じないがなぁ
まだ対人戦やってないけど、対人戦でなければいいや
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 22:35:49 ID:zw70OZpP
>>634 ありがとう。言いたい事は山ほどあるけど
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 22:40:48 ID:qfXz40KD
おまいらいい加減
ウ イ イ レ 卒 業 し ろ よ (笑)
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 22:44:32 ID:za32yOU3
ようやく☆4に勝てるようになってきました。
みなさんはどうですか?
>>635 お前らが何でもエフェクトのせいにする思考停止状態。
>>609 たぶん格ゲーの用語じゃない?知ったかかもしれないけど…
642 :
^:2006/05/01(月) 23:00:59 ID:y+8ZOZW1
☆4がちょうどいい。今作はエフェクトはマシな方だな
10はどの位置でもコース切ってったらボール取れる可能性あるし。
8は高い位置でボール奪おうとしても、認めないとばかりにルーズボールに
カーブがかかって相手の足元へ行くのが最悪だった。
う〜ん、ウイイレ10もサカつくEUも駄目だった・・・
・・・・ウイイレ8ACがなぜか一番自分に合っているなぁ・・・
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 23:06:02 ID:+9YxpkQ0
ミミミミミミミミミミミミシシシ
ミミミミミミノノノノノシシシミミミ
ミミミミミミノノ ミミミミミミ
ミミミミミミミ=== === ミミ
ミミミミミミミ ミミミミ
ミミミミミミ <・> < ・>ミミミミ
ミミミ(6ミ 」 ミミミミ
ノミミミミ ┏━━┓ ミミミ
ミミミミ .┃ Д .┃ノミ <♪
\(___ノ
みなさまウイイレの悪口をいってますが
毎回毎回 買ってくれてるんですね
アリガトウね
本当にこのゲーム作ってヨカッタYO
次回作も世露死苦
どのようにすれば、COMのような鮮やかなドリブルやボール奪取が出来るのですか?
インザーギに飛び出しがなくてラインポジショニングがついてるのもエフェクトですか?
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 23:49:36 ID:5E8jTeN+
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 00:00:35 ID:4cHotVVP
>>640 何でも?誰がそんなこと言った?
皆特定の現象について詳細を明らかにしているわけだが。
社員うざいよ。それとも自分はうまいんだぜっていいたいのかな?
くだらないね。ここは悪質なエフェクトについて語るスレだ。消えてくれ
自分の操作入力通り選手が動いてくれたら文句は言わない。
>>609 >>641 そう、それで正解。スーパーキャンセルの略で、
使われだしたのは、スト2の頃、大パンチ入れた直後に昇竜拳を打てば、
大パンチの後の、パンチ戻りグラフィックがキャンセルされて、
即、昇竜拳に繋がり、ガード不可能な攻撃になった。
馬鹿みたいな言い方するが、このゲームって
味方COMの八百長を如何に阻止するかって感じ。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 01:05:00 ID:mH4LNpBF
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 01:41:21 ID:jp/gXWMh
こっちが点とったあとパスが回りにくくなってるきがする
>>639 勝てるようになったと思った途端、超えられない壁にぶつかるよw
MLなんて、そんなに毎試合勝たせてくれるわけないしね。
絶対に勝てない試合というのが存在するよエフェクトで。
>>654 そうそう。
小学生でもわかるぐらい、こっちが点獲った後は明らかに
こっちの操作に補正がかかるのは相変わらずだね。
そうなると、ほぼCOMのパス回しやドリブルを殆ど獲れ
なくなってしまう。
それまで素晴らしい試合をしていて2−0で勝ってたんだけど
試合終了間際にエフェクトによりDFの操作が滅茶苦茶にされ失点
エフェクトを使わなきゃプレイヤーに勝てないからって
ムチャするの止めてほしいよな
プレイそのものも当然だけど試合の印象まで最悪になるし…
こんな初歩的なことも分からないウイイレスタッフって
サッカーが好きじゃないんだろうね…本当に最悪だ
>こっちが点獲った後は明らかにこっちの操作に補正がかかる
には2つ理由が考えられる。
1つは、交互に発生する得点フラグが先に自分に起きてそれで点を決めて、
次に相手にかかるというそんなに理不尽でないもの。
もう1つは純粋に点差が開いたので弱者お助けエフェクトがかかる。
そのどっちか。
ちなみに絶対に勝てない試合ってのは厳密には存在しない。
鬼エフェクトでもどうにか失点しない方法というのはある。
星が6だろうと慣れてくればCPUに勝てるには勝てるんだが、攻めも守りもパターン化。
サッカーやってるっていうよりは、ウイイレ攻略してる感じ。
そしてエフェクトのせいで生まれた状況を修正するのにいらいらする。
まぁ、ウイイレとしては全体的にはマシになってるので、
対戦してくれる友人や兄弟がいるなら買ってもいいんじゃないか。
逆に一人用としては激しくおすすめできない。
>>659 対人でもエフェクトかかるなら試合展開によってはかなりイライラしそう。
要するに糞塚はサッカーが好きなんじゃなくて、
サッカーを見てあれこれ妄想する自分が大好きなんだろ
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 12:06:03 ID:ts5sQP58 BE:63023663-
FKを蹴ったら、壁に当たった
どこに当たったのかなと思ってリプレイでよく見てみたら、
壁を抜けた後誰もいない空間に弾かれてた
透明人間でもいるんですかね?
アフリカではよくあること
まぁええことよ
>>651 それはただのキャンセル
通常動作(技)の戻りモーションを省略して隙なく特殊動作(必殺技)に移ること
んでスーパーキャンセルってのは2種類あって
一部のキャンセルを受け付けない通常動作でも、より上位の特殊動作(いわゆる超必殺技)でならキャンセル可能な現象を用いたテクニック
もしくは、特殊動作の戻りモーションを省略して、さらに上位の特殊動作に繋げる事が出来るシステム
あくまで格ゲー擁護ね
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 14:59:20 ID:34knzOJ1
667 :
573:2006/05/02(火) 16:18:00 ID:Sx6lkPRJ
PA内ドフリーで体勢整えて、
ちょん押しで打ったシュート7本がすべて真上45度に宇宙開発。
はぁ・・・2点差以上に離されるのがそんなにイヤなんですか?COM・・・・
今回、R2シュートでチョン押しでもパワーゲージが一杯になるから簡単にフカすね。
後半ロスタイムで両軍あわせて3点入った
先制点を取って、すぐに反撃で敵チームも得点。
これが6回も続いて6対6になった。
そしてロスタイム。
悪魔の時間帯で決められた。
>>607 >>612 "( ´,_ゝ`)プッ"
自分がただ下手なのを露呈してるよw
なんでもエフェクトのせいにするのはやめような。
↑なんかこうやって書くと社員みたいだから弁解するけど
こっちがプレッシング行為してないのに(□も×も押してないのに)ファールになる仕様は確かに本当に糞だと思う。
そのくせCOMがペナ付近で真後ろから足を引っ掛けても何の音沙汰も無いのも同じく糞仕様としか言いようがない。
俺もCOMみたいに、相手ボールになった瞬間に
ボール持ってる奴の目の前までプレスで詰めてみたいよー
俺もCOMみたいに相手がパスしたボールを
武空術でスライドしてカットしてみたいよー
俺もCOMみたいに後半途中からスタミナを、
メタルギアでエルードし過ぎたみたいなゲージにしてみたいよー
>>640 こいつすげー頭悪いよな。
不特定多数が書き込む掲示板で「お前ら」
一体誰指してるんだよ禿げwww
具体的なレスに対して下手なだけって反論するならまだしも
いきなり全体が下手なだけだもの。
中学生が大人は全員汚いんだ!とか言い出しちゃうくらい精神的に未熟。
まあそれ故に説得力もないし考え方も浅はかだからざっくり「下手なだけ」厨は虚しい存在だわ。
身に覚えないから池沼がお前ら下手とか言ってても気にならないぞ
別にここのやつらにどう思われようがどーでもいいじゃん
バンバンウイイレの糞な部分晒していこうや
676 :
_:2006/05/02(火) 22:09:24 ID:50jy/wWG
今日CKで頭をすり抜けて相手に頭で決められるの1試合に2回もでてしまったorz
そしてアンリでヘディングシュートを5本もふかしてしまった。
気分最悪
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 22:18:23 ID:HAMBw5vE
日本1−0ブラジル★6 1stleg
後半ロスタイム
ロナウジーニョのクロスを田中がクリアしようと思ったら、
突然カーソルが消え、画面がグラッと揺れた。
裏を取ったロナウドがゴールorz
2ndlegは0−0でした…
あー韓国押しでふかすの来たよ…
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,_
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 なにエフェクト? 思ったように動かない?
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) それは糞仕様を操作でなんとかしようとするからだよ
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「WE起動するとコントローラが壊れる」と
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´
,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | SCEにクレームあげるんだ
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 23:06:52 ID:DO8WIe2D
ファールが減ったのはいいけど、相手が潰せなくてぶっちぎられることがあるな。
のくせに、そいつにスライディングしたらレッド出されるし、9よりきついだろ。comも9より凶悪。
エフェクトは今回のほうがすごいように思えるな。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 23:22:40 ID:Y1l2LfwW
>>677 ちょwwwおま
ロナウドは日本人か?wwwwwwwww
>>672 "( ´,_ゝ`)プッ"
自分がただ下手なのを露呈してるよw
なんでもエフェクトのせいにするのはやめような。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 00:38:24 ID:Fja9/RNe
厳しいエフェクトを鮮やかに抜きされ
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 00:56:56 ID:9pDdfuEs
そんなエフェクト感じたことないけどなー
前はイライラしてたけど、やっぱりうまくなったから余裕ができたのかな
つうか10にはエフェクトなんて無いでしょ
そう思うんなら、去れ
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 01:18:45 ID:1RjNq5CR
MLをレベル6でプレイしてるのだが・・・
カップ戦で1stregと2ndregのエフェクト差ありすぎwwwww
初期メンバーで初めて、リーグ戦なんてだんとつ最下位なのに、カップ戦1stregだけは
2-0.3-0で勝てるwww
だが2ndreg普通に一点もとれんよ・・
9が糞過ぎたので10が凄く良作に見えるだけなのですw
エフェクト的には過去最強なのは意外に知られていません。
プレイ中エフェクト発動中に空想してしまいました。
「このシーン(パターン)は確か過去にも見た記憶が・・」
そうです!何とウイイレは基本部分のシステムは昔からの
使いまわしなのです。
モーションと絵と僅かなバランス調整だけで乗り切って
いるゲームなのです。
車で言えば、10年以上プラットフォームやエンジンを
替えずにデザインや内装そしてギヤ比等だけをイジった
だけの目に見える部分の小手先マーナーチェンジなのです。
それを年に2回も定価で販売している573は、トヨタ
など足元にも及ばない高利益率集団なのであります。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 02:13:39 ID:4jqguTI8
小波から発売記念アンケートご回答のお願いってメールが届いた。
今回買ってない人に「何で買ってないんですか?」って理由を聞くことから、
W杯イヤーだというのに思ったより売れてないことが読み取れる。
MLを20試合やったけど、総失点が12点。
そのうちコーナーからの失点が9点。
リプレイすると明らかにDFがコースを空けたり
ムササビのようにCOMがうちのGKめがけてダイブしてくるwww
やっぱり調整が下手だなぁ・・・今まで感じた点、
・CKで失点しやすい
・キープ中、R2を押していないときに相手に向かって背後からボール奪取がされやすい
・ドリブルが抜きやすい(斜めだけで抜ける。なんだこりゃ?)
あと、9で極悪だったCOMのGKの超人反射神経は
ポロポロボールをこぼすことで誤魔化してるっぽい。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 02:35:35 ID:FBxd6z6U
今回あるんか?気付かなかった。むしろ逆エフェクトねぇ?
今まで絶対入らなかったシュートがポンポン入るぞ。
方向キー入力してない上にコントロールシュートじゃないのに
絶妙な位置にシュートが決まるw今回R2シュート必要ないね全然。
前回はキーパーが糞仕様&ふかしエフェクトのせいで必要不可欠だったけど。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 02:38:26 ID:opHXy6An
プレスボタンすら押してないのに、自分で操作してない味方が勝手にファールしまくるのはどうしたらいいのでしょう?
そのせいで、良い位置のフリーキック4回も与えちゃって、4回とも直接決められて、カップ戦の決勝で負けちゃいました…
ネタくせー
4回とかありえないから。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 02:44:52 ID:opHXy6An
本当だから書いてるんですよ〜(;_;)
私はかなり下手なんで、難易度5にしてから3回に1回くらいは負けちゃうんですが、こればっかりは、せっかく決勝まで行ったのに悔しくて…
アンリが大好きなのでアーセナル使ってるのですが、アンリ以外で点を取れる気がしません(>_<)
俺もよくCPUが勝手にファールしやがる、
何でこんな糞仕様になったのやら・・・
今日10やったよ。またしても全速力でつっこんでくる敵に毎度のことだが萎えまくった。
このゲームを573の株主に一度でいいからやらせてみたい。
株主はこの惨状を知らないんだろどーせ。
9が余りにもファール多かったから10は少ないように
感じますが、10も理不尽なファールは健在w
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 03:05:50 ID:opHXy6An
>>695 ヒドいですよね!
しかも、一点リードしたときとか、同点に追いついた直後にばっかり、そういうファールおきませんか?
あと、なんとも無理やりなコーナーキック(>_<)
COMの得点のしかた、わざとらし過ぎますよ(#`ε´#)
699 :
ジデジーヌ ◆.jMGTy6iYI :2006/05/03(水) 03:06:15 ID:1hQWp8mb
( ゚,_・・゚)
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 03:23:19 ID:kW1TnMDP
CPUがファールって□の二人でプレスしてるからじゃない?
俺のはならないけど。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 03:30:43 ID:A5UPRs5C
同じチームなのに試合によって強がったり弱かったりするのがエフェクト?
そこまでストレス溜めてまでなぜウイイレをプレイし続けるのか
ファウルにならなすぎるのもアレだな
サイド抜かれて×プレスしてると
ずーっとくっついていくだけとか
もう笑えてくるわ
ウイイレが好きなんじゃなくて
サッカーが好きだからだと思うよ
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 03:50:51 ID:opHXy6An
サッカー好きですけど、とにかくアンリが好きです(*^o^*)
昔はすごいクールな雰囲気でしたけど、最近は、すごく笑顔が可愛くないですか?
ウイイレのアンリは、ドラゴンボールに出てくるパイクーハンに似てて嫌ですけど(^_^;)
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 04:07:28 ID:kW1TnMDP
ID:opHXy6An
いろんな顔文字を駆使しますね
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 04:09:56 ID:XFnVfS3f
>>704 そうだろうね
逆に楽しめてる人はサッカーが好きなんじゃなくて
ウイイレが好きなんだろう
10にエフェクトがないって言ってるヤツは
今世界は平和そのものだと思ってるに違いない
…気付かないんだもん(笑)
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 04:58:12 ID:9pDdfuEs
>>707 脳内で決め付けるなよwwwwwww
俺はサッカー好きですけど、エフェクトは感じずにプレイできてますよ。
そりゃあカップ戦一回戦で負けたりするとイライラするけど、
それも含めてサッカーだもの。
そりゃあ状態によって相手チームも強くなったりするって。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 04:59:35 ID:kW1TnMDP
エフェクトが入ってようが勝てばいいだけwwwww
楽しんだもん勝ちだよね。
COMは神タックル
COMは超ボディバランス
COMは鈍足でも高速ドリブル
COMは鬼キープ
COMは未来が読めるパスカット
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 06:57:38 ID:ZPQ06rnQ
エフェクトばりばりかかりまくりのCOMをなんとかねじふせようとするとコントローラがきしむねえ
ギリギリギリギリ・・・・
この憎しみで573を潰したいよw
エフェクトに勝つ喜びを知らんのか!!
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 09:26:13 ID:ZPQ06rnQ
すごい!エフェクトであらゆるクリアボールが相手にいく!
例えば敵のボールタッチが大きいところを狙うとしてもだ
そのまま奪ってもっていくのが常識なのだが、どうしてもつっついた形のクリアになる
これが全部敵の足元。しかも自陣PA近辺で。
こりゃお手上げだよ。いくら上手くても防ぎようがないさ。
そして大きいクリアボールもことごとく前線でヘディングで勝てない
つーか良く見てるとエフェクトモードになるとCOMはこちらの入力の直後にその方向にプレスかけるね
無理だわ、こりゃキレますわな。皆さん、怒りを爆発させてOKです
ライン際で、こちらがタッチしたボールは殆どタッチを割るのに
COMがタッチしたボールは上手い具合にパスが繋がる。
あと、中央突破してるCOMのFWに対して、寄るどころかスル
スルと避けて逃げて行き、コントローラー制御不能に。
サッカーというスポーツはパスなどのミスが付き物なのにCOM
は殆どミスしない。
おまけに有り得ないドリブルスピード&針の穴をつくような
フライスルーパスなど自由自在。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 09:46:38 ID:08ye1n/a
お前らがウイイレ10をやる前に言っておくッ!
おれは今ウイイレ10のコナミエフェクトをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『こぼれ球がほぼ100%の確立で
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 相手の方へ転がっていった』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何が起こっているのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ キーパーが糞だとかCOMのドリブル取れねぇだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
COM陣内ペナルティーエリア内でのCOMの鬼ディフェンス笑える
今回の10はCOMのドリブルスピードが異常。
どうみても全員ステロイドやってるだろ。
☆が増えても結局ドーピングでしかCOMは強化できないんだよね。
AIは賢くならない。☆4も☆6も賢さは同じ。
何が違うかというとドーピングによる不正能力とエフェクトのかかり具合。
そしてCOMには視野と行動予測の概念がないからプレイヤーの入力した
キー操作の信号に神反応して動くか、たまに人間のミスっぽくわざと騙されたフリをする。
COMのプレスやタックルの反応タイミングをもう少し遅くするか
早いタイミングでタックルした場合もっと精度を落とせば少しは人間らしくかけひきしてる感じがでると思う。
あと戦術セミオート?みたいなのでやると一見COMが判断・処理してくれて便利に思えるが
試合の流れや展開をCOMに掌握されるからエフェクトにイライラしてる人は必ずマニュアルでやった方がいい。
セミオートは有利な時間は有利だけど不利な時間にそれを打破しようとしないから。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 11:46:52 ID:Em6NNkpf
おまいらも懲りないなぁw
そういや7辺りだったかな?
COMのコーナーキックをゴール前でヘッドでクリアしようと
ゴール前に画面が移動するのを待っていたら
味方DFが何故か転倒してて操作不能
COMFWがドフリーになってて何も出来ずに失点
っていう場面に何度も遭遇したなぁw
もう笑うしか無かったけどなw
10ではまさかそんな事起こらないよな?w
ルーズボール追いかけてる自動制御をスパキャンして走り直すと
以前より明らかに速く走ってるんだけどそれまでのチンタラ走りは一体なんなの?w
八百長かなんかでわざとCOMより遅く走っているんですか???w
コナミは買収八百長システム導入したらしい
リアルだな〜
こりゃPS3になっても糞加減は変わらなさそうだなあw
決して絶対点が入るって意味じゃないけど俺の解釈する得点フラグは
コントローラー放置してCOMが点取ってくるかこないか。
得点フラグ立ってないとコントローラーいじってなくても勝手に守備したりCOMが自滅してくれる。
あ〜あ、あれだけフリーなのにシュートコースあるのにCOMは得点取る気ないんだなって。
そういう時は適当に×パス押しても敵にまず渡らない。
ID:opHXy6An こいつ萌え
>>723 お互いのオフェンス、ディフェンス、レスポンス能力等々を加味して演算処理した結果
開発陣は負けた方が足が遅くなったり遠回りするっていう低脳な表現しか思いつかなかったから。
実際のサッカーで球際のハイレベルな争いがどうなっているか全然勉強していない証拠。
せめてDFがうまく体を入れたから前に進みにくい等の演出にすればいいのにね。
もっともCOMは体を自由にすり抜けられるからそれも意味ないか。
本当に煮詰め方が足らないゲームだなあ。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 12:28:07 ID:L0Mqr7NI
今作はちょっと酷い出来だな
初めはなかなかいいかもと思ったんだが
9で挙がった不満点を強引に打ち消しただけ
昔のサッカーゲームみたいな感じになってる
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 13:44:51 ID:jaS5/+A6
おまいらちょっと聞いておくれよ。
ニッチャレを俺と友人2人の、計3人で組んでやったんだが・・・
CPUは★6で、全員カーソル固定(実質ポジション固定)にして、フォメは3-5-2、RWB、OH、CFをそれぞれ操作
始めて最初の頃は、北朝鮮がめっさスライディングしてきたりしてリアルだなーと感心してたんだが
感 心 し た の は そ こ だ け で し た
なんすかこのひどいデキは。
1、相手の選手全員がスピード加速ともに99かと思うぐらい速い。そして全員があたり99かと思うぐらい強い。
そしてどんなに後ろからあたられてもファールにならない。(まあこの辺はまだ慣れてないからかなと前向きに考えたさ・・・)
2、味方DF。全くクリアをしない。敵CFに向かってドリブルをする。そして9割がた抜けない。
というか、抜けたとしてもその行為に意味がない。(3人ともポカーン状態。)
3、人が操作していない味方選手全員。呼んでも絶対にボールをくれない。
こっちが目の前にフリーでいて、パス出しやすい体勢になるの待ってから呼んでやってるのに、絶対にパスを出さない。
(これで心が折れました。)
結論:操作してる選手以外はみんな敵でした。爽快感なんてこれっぽっちもねーよ!コナミふざけんなゴルァ
2日前にも2人で組んで★5でやってたんだが、そのときはまだましだったわけよ。
てことはやっぱ★6が異常なのか・・・?
なんにせよゲームスピードが速くて遅攻やりにくいし、パスサッカーやりたい自分にとっては9がベスト。
10はドリブル面白そうだけど、俺はそんなにやらない方だからおとなしくオンやっとくよ・゜・(ノД`)・゜・
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 13:51:15 ID:L0Mqr7NI
なんだか・・・乙
733 :
731:2006/05/03(水) 13:57:09 ID:jaS5/+A6
あと、ハイボールの競り合いになるとブラックホールが発生するね。
落下点付近の味方選手全員がボールに吸い込まれる。カーソルついてるやつも容赦なし。
でもまあスパキャンすれば逃げれるから、中盤の競り合いはまだましっちゃーまし。
・・・本当は全然ましじゃないんだが、そう思わないとやってられない。
しかしCOMのコーナー時は無理だ!
ゴールマウスに超強力なやつが発生して味方DFは抵抗むなしく吸いこまれる。
すんごい強烈でスパキャンしても逃げれないし、カーソルつけたやつが吸い込まれていくさまは、見てて笑うしかないw
エフェクトじゃないけど慣性の概念はどこ行ったんだ?
なんか今まで育ててきた要素をすっぱり捨ててるよな
8の話なんだけど前と後ろで相手を挟んでボール奪っても
後ろから強引に奪った時と同じ判定されてファールになるのが嫌だった
他にも不満だらけだったので買うのやめた
マジで違う事に金と時間使ったほうがいいよ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 14:26:34 ID:Q6wqxWOU
9より退化したって認識でいい? 9が酷かったから、ましになってるなら買おうかと思ってたんだけど・・・
結局、COMに能力値は反映されてないのか。 こうなるともうプログラムが不可としか考えなれない。
不可というより困難なのか。 無駄にパラ数が多いだけで、ただの自己満だね
2〜30分のゲーム時間でサッカーを再現するためには仕方ないのかもしれないけど、COMのプレーは効率性・確実性が高すぎる。
いわゆる当たり判定バグなるものが改善されない限り、クソゲー評価が変わることは有り得ない。
もっとリスキーなプレーを仕掛ける面白さ、例えミスを犯してもそれを清清しく思える爽快感が欲しい。
ゲームに求めるには酷かもしれないけど。 もうサッカーシュミレーションゲームには懲り懲り
オンで上手い人と対戦して思うけどさ操作が上手いのとCOMのレスポンス頼みの強さは全然違うよね。
上手い人は読みとコース切って詰め将棋のように攻め手を塞いでくるけど
☆6のCOMは選手個人のレスポンス・敏捷性能力はなんの為のあるんだ?ってくらい無視した動きなんだよな。
能力、慣性や重心無視して靱帯切れそうなくらいチョコマカ動く。
上手いというよりただ汚いだけ。
それでもプレイヤーと大差がつくことを考えるとやっぱりインチキなしじゃ試合が成立しないのかな。
10は9以下の糞ゲーでFA?
現実世界じゃ勝つときもあれば〜って事は理解できるんだが、ゲームは
攻略さえすれば連戦全勝できる非現実性を味わえるからゲームなのに、
絶対に勝てなくするとか、コナミの考え方が馬鹿。
パチンコやスロットみたいにさ〜運営かかってんだったらエフェクトは
理解できっけど、何の意味があんのかわからん。 イライラするだけ。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 15:25:56 ID:OdROHagm
前半と後半とでゲームバランスが違う
後半入ってこっちが勝ってると敵がスーパー化するし
軸ずらしが封印だれたとおもったら
今度はキックフェイントの嵐か
なんでこうドリブルに最終兵器を搭載したがるのか
>>739 >絶対に勝てなくするとか
絶対勝てない試合なんてない。
何回やり直しても勝てない試合なんて無いだろ?
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 15:58:36 ID:feWZKxNu
敵がスーパー化って現実のサッカーでも負けてたら点とりにいくだろ?おまえみたいなのがゴチャA言うから573は敵を弱くしすぎんだよ!
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 16:16:01 ID:jaS5/+A6
>>743 現実のサッカーって・・・それはメンタル面の話でしょ?
点取りに行くってのはフォメが攻撃的になるってこと。ポジショニングとか戦術とかの話。
CPUスーパー化って言われてるのは能力がパワーアップするってこと。
全く違う話。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 16:19:01 ID:Jk/+MMfV
>>744 まぁ能力が上がってる証拠は無いんだし
都合の良い脳内補完乙と言うしかないな。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 16:20:18 ID:HnHYOLYw
はいはい
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 16:28:02 ID:jaS5/+A6
>>745 証拠なんて、そんなもんあるわけがない。あろうもんならそれこそ大問題だべ。
それに、能力が上がってる証拠もなければ、能力が上がってない証拠もない。ステータスの数値が本当に本当のものなのかも怪しい。
こっちはすべてコナミの手のひらの上で遊んでるに過ぎないんだから。
問題は、こんなにも大勢の人が不快感を感じてるってことじゃないの?
証拠なんてあろうがなかろうが、楽しくプレイできたらそれでいいんですよ。
10は爽快感が売りって・・・ほんま笑わせてくれるよなぁw
このゲーム
4年後の南アフリカ大会の頃には
サウンドノベルと化してるかもしれない
>>748 俺は昔ナムコが出してたSFCの幽々白書みたいな感じのシステムでサッカーゲームやりたい。
もちろん実写で。
製作者がここの作り話や誇張を真に受けないことを願うね、大勢の人ってwwww
下手糞がイラついてる集まりだろ、大人しく思い通りになるまでリセットしろや
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 16:35:24 ID:foje6jTB
>>747 >こんなにも大勢の人が
エフェクトエフェクト騒いでるのは極一部ですよ。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 16:36:57 ID:D3mOH3eL
カスの溜まり場だな
>>742 絶対って言葉を揚げ足取る前に、そのやり直しがイライラするって事を
言いたいんだと理解してくれ。 だが絶対は無いわな・・・
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 16:42:15 ID:Rc1W8u1w
エフェクトがあろうがなかろーがキーパーかわしてゴールに突っ込めば確実に点が入る
これ最強
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 16:43:47 ID:jaS5/+A6
エフェクト感じないって言ってるやつらってつまんねーサッカーしてそうだなw
>>674→
>>750 >>751 まあエフェクトよりも仕様部分が糞すぎるからなこのゲーム。
クイックリスタートもとりあえずつけました感が否めない。
不可抗力で敵に渡っちゃうしクイックのはずがCOMが壁作ってたり。
とにかくバカにされる要素が多すぎるから色々勘ぐられるんだよ。
だいたいCOMも3TOPとかで簡単にサイドえぐられてプレイヤーをドーピングで
無理矢理追いかけるくらいなら、サイドを簡単にえぐられないようSBのAIを開発すればいいのに。
プログラムの穴をハリボテエフェクトで埋める貧相な発想。
ゲームだからタネがあるのは仕方ないけどバレバレでしょっぱすぎる。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 16:50:44 ID:8JJ1Tf0A
☆6でインターナショナルチャレンジやって明らかに変だと思った点
@自分とCOMとプレスの差
プレスが強化された分露骨になった。
特にこちらがフリーでドリブルに入った時COMはものすごい勢いで追ってくる
相手のミスでこちらがボールを拾った時の必死さも凄い。
Aやたらシュートがポスト、バーに当たる
これは9には無かった。入るときは続けて入るが、
入らないときは続けて何発も当たる。コントロールシュートほとんど無効
ふかしやすいのは単に調節が難しくなっただけだと思うが
Bこぼれ球を競る際COMが強い
これが一番不自由に感じた。
COMはコントローラ操作では近づけない場所のボールに普通に反応できる
あと足を伸ばす頻度もCOMの方が圧倒的に上
操作介入ではないんだが、人間に出来ないことがCOMには普通にできるから困る
あとボールを挟んで押し合いになった時COM有利にボールが転がることも多い。
支配率調整のためかと
CPA付近で□プレスが効かない
DFが勝手にボール保持者から離れていき、シュートコースを空ける。
これはこちらの操作がまずかったのかもしれない
(本来□でプレスに行くべき選手にカーソルがついていた可能性)
ただ目の前にきた、通れば決定的なスルーパスから離れていくのはありえない
あとは今回は競り合いはわりと勝てるし、
>>3に書いてあるようなことはあんまり起きないと思う。
操作介入も軽減された感じがする。特に自陣での。
(敵陣で盗人狙ったときは普通に固まらされるが)
エフェクトがガンガンに効いていたというより
COMの組織的な守りが上手くなっていて難しかったという印象。
ただBはかなり酷い。空中戦の競り合いはいいけど地上での球の取り合いは9よりやりづらくなった。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 16:51:38 ID:16jWnmdz
おまえら文句ばっか言うなら買うなよ!こっちは苦労してんだよ!アホか!
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 16:51:39 ID:CML3emoc
>>755 それは逆だな。
9オンのロビーでよく「エフェクトのせいで」みたいな負け台詞はく奴いたけど間違いなく3トップの強豪厨だったよ。
少なくとも負けた言い訳にエフェクトを使うのは厨が多い
単発IDばっかwww
あれ、みんなビビッちゃっ田?w
こんな場所に何度も書き込む必要ないしな
お前らレベルの人間には、あーこれもエフェクトあれもエフェクトってリセットしながらやるのがお似合い
どうしても買いたいらしいからな、でもゲームに意見すんな迷惑だから
763 :
757:2006/05/03(水) 17:02:08 ID:0m8E/XWp
付け足すとスパキャン使う余裕がなかった(動作スピードが速くなってるから慌てる)ので
それ次第ではもう少し楽にできるかも
ただ今回スパキャン使うと選手がふらふら動いちゃうんだよな
>>756 クイックリスタート時に○パス使えればもっと良い感じだったんだけどな。
あと蹴る前に後ろにいた三都主が蹴る画面になったらかなり前にいた事もあったし。
まだまだ改善の余地ありだな。
>>759 いたいたwww
勝率が中途半端に高い奴ほど『お前が勝てたのはエフェクトのおかげ』みたいな捨て台詞はいてったなw
つーかエフェクトって2chでしか使われない用語だよな?
ここで晒せば良かったなそいつら。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 17:05:20 ID:hnhSoA8j
盲目信者とバカ開発者が迷惑受けるだけなら意見して全然OKだろ
勝手にスレ開いて読んで勝手にイライラしてる
>>762もエフェクトリセット厨と同レベルだよ
無力よのう
粘着切断煽り屋は連投単発IDだからすぐわかる
GWだからな〜
しかしクイックリスタートは失笑ものだわ
導入した勇気のみ認めたいけどちょっとまともな人間がテストすれば
全然煮詰まってなくてまだ商品化するレベルじゃないこと気づきそうなもんだが
冷静な判断力と突っ込み入れれるような人間はウイイレチームから去っていってしまうのか???
どう頑張っても調整エフェクトがかかってる事実を騙す事は出来ないか。
気づかせず上手く騙せるだけの能力が開発陣にあればよかったんだけどね。
だからこれは573の集金ゲームなんだってばw
それで全ての問題が片付くだろ
サクラだと気付かすに出会い系サイトにお金つっ込んじゃいました、とかそんなレベル
続編買った奴は、広告メール見て懲りずに出会い系にハマり以下略って感じ
んで楽しめてる奴はあれだ、サクラだと知りつつもメールを楽しんでる奴か、まったく気付かずにハァハァしちゃってる人
573という社名と、ウイイレというゲームのタイトル使ってるだけで、やってる事は下賎の商売と変わりないんだよ
まあカーソルが任意の選手に切り替わらないってのは糞だな
9より更に改悪されてるし
>>752 犬の癖に何喋ってんだ?ワンって言ってみろよ
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 19:07:49 ID:uxIYIOeD
パスの速さが遅くなってない?
9が糞過ぎたので10が凄く良作に見えるだけなのですw
エフェクト的には過去最強なのは意外に知られていません。
プレイ中エフェクト発動中に空想してしまいました。
「このシーン(パターン)は確か過去にも見た記憶が・・」
そうです!何とウイイレは基本部分のシステムは昔からの
使いまわしなのです。
モーションと絵と僅かなバランス調整だけで乗り切って
いるゲームなのです。
車で言えば、10年以上プラットフォームやエンジンを
替えずにデザインや内装そしてギヤ比等だけをイジった
だけの目に見える部分の小手先マーナーチェンジなのです。
それを年に2回も定価で販売している573は、トヨタ
など足元にも及ばない高利益率集団なのであります。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 19:25:17 ID:uxIYIOeD
別におもしろいからいいじゃん。
それに基本システム変えたらウイイレじゃなくなるじゃねーかよ!
ゲームと一緒で信者も成長していないのです・・・
以上、ウイイレ10を買っても居ないのに私怨で批判したいだけの戯言でした
9の話だけど敵がヘッドした→キーパー届かず倒れる。
球がバーに当たり上に高く上がった。
起きようとしたキーパーが起きるのやめてずぅ〜っと俯せで寝たまま。
DFの選手も動かせず落下してきた球をCOM詰めてゴール。
10では無いっすか?こんな事。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 20:11:50 ID:sRr+6AVN
10のCOMのキーパー遠めの1対1になったら△押しっぱなし状態みたいな感じで
ペナから飛び出してもうダッシュしてくるよ
まあ対人戦っぽいから嫌いじゃないけどね
あ〜 なんかあきらかに思うように動かないときあるな
そういうときは最初からわかるし…
すごいゲームですね('-'*)エヘ
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 21:12:41 ID:kY47uCtM
>>780 なんか急に動きが悪くなるんだよな、とくにゴール前
あーこの試合エフェクトの試合かーみたいな
そういう時は極端に支配率下がるんだよw
勝てるからいいがストレスは溜まる
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 21:17:38 ID:oQpaL7yq
辞めるなり、過去作品やるなり、FIFAに移行するならすれば良いのに。
きっと馬鹿なんだね
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 21:23:28 ID:QWvl/ot4
エフェクトっていうか愚痴だな
すぐ極論で拗ねるw
別にバカなゲームの愚かな部分指摘してるだけなんだが
曖昧な距離感がとれないお子様なのね
そのくだらん理論だと「自分の好きなゲームの悪口聞きたくないならこのスレわざわざ覗かなければいい」って毎度の永久ループ
理論が破綻してる
>>782こういう奴ってウイイレが気に入らないんじゃなくて俺たちが気に入らないんだろ
でも俺たちが気に入らないのはウイイレ
つまり
>>782みたいなゴミクズ自体どーでもいいんだよ、論議が噛み合っていない
こいらみたいな信者が苛つこうが購入動機と何ら関係ないです
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 21:34:28 ID:o+2quKgR
フラストレーション溜まりすぎ
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 21:45:03 ID:uHPbgLPi
エフェクトの定義が曖昧で論議が噛み合わなくなってきてる気がする。
それぞれ自分たちの都合の良い定義で理論展開してるだけだし。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 22:00:35 ID:9pDdfuEs
こっちのクリアボールが全部相手に行くって・・・当たり前ですよ?
前線にはFW二人ぐらいで、相手はDFラインが残ってるんだから取られて当たり前。
現に今俺が攻めてる状況でCOMのクリアボールをうちが拾いまくってますがw
これもエフェクトですか?
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 22:03:30 ID:8/lj2/7H
バー直撃多すぎ。ヘディングシュート決まらなすぎ。
ディフェンスに関しては過去最高にストレスたまる仕様だな
3-0で前半終わると後半味方の動きはグダグダ、
相手がフライスルー連発してきたらまず間違いなくエフェクト。
アウェーで前半のキックオフした瞬間に味方が
十字キーに対して一瞬「うっ」って感じで身動きが取れなくなる。
これでエフェクト試合決定。今のところ外れなしだよ。見てみ?
COMのロングフィードが長杉て、漏れのGKがPA内でキャッチ。
しかし、何もボタン押してないのに、急にGKはボールを離してゴールマウスに向かって走り出した。
その瞬間、すでにCOMのFWはそのボールめがけて走り始めてた。漏れのDFは追いつくことも出来ずに
COMにシュートを撃たれ失点。。。。
以上、MLで優勝の掛かった大一番での出来事でした。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 22:27:39 ID:mUwaaNa4
PA内で3人からの連続スライディングくらったw
笛吹かれずwwww
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 22:27:49 ID:YxUx4gpq
はいはいワロス
お前みたいのいるからエフェクトの定義が曖昧になるんだよ。
さっさと寝ろ
ロベルトカルロスがサイド駆け上がって
クロス入れる寸前にペナルティエリアから逃げる
アドリアーノ
最終的にヘッドで競り勝てそうになると、
肩とかに当てて「無かった」ことにしようとするだろ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 22:30:18 ID:9pDdfuEs
エフェクト言ってるやつらの語尾に〜せいで負けたって付けると
全て負け惜しみなんだとわかります
よくMLリーグ連勝中とか、佳境に入ってくるとエフェクト酷くなるとか言うけど
その試合動画全然上がらないね。
あらかじめ酷くなるってわかってるなら動画撮ってうpすればいいのに。
エフェクトは知らないが操作受け付けなくなったり、ボールに対して最短距離走らないようにとかはやめて欲しいな
平山にパスして2タッチ目で捌こうとしたら、
3〜4歩後ろに居る敵に対して手を広げてボールをキープする体勢になって
硬直して2人目の敵にボール奪取された
さながら俺はこんな感じだった
(;゚Д゚) <動けッ!!動け平山ァッ!!
(((φφ))
[ ̄ ̄] ガチャガチャ
貫通とかでボールを奪われるのがよくわからない
どうやったらリアルでそういうこと出来るんですか?
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 23:59:58 ID:MkhwAWrW
10のCOMにまともな点の取られ方をしたためしがない
>>804 じゃあまともな点の取られ方ってなんだよ
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 00:05:23 ID:5epUANqo
>>784 激同意
>>797 おまえはさっきからこのスレをちゃんと読んで書いてるのか?
エフェクトの詳細についていろいろ書かれてるだろ
それでも感じないというならこのスレくるなよ。時間の無駄
573はこのまま開発コスト抑えて儲ける方法でいきたいだろうね
だってCM流しまくり、雑誌でマンセーさせまくってりゃ売れるんだもの。簡単だよな
10000本売れただけでも7000万だよ。単純計算だが実感がわく。
デバッグ全くしてない糞みたいな作品が7000もすること自体異常。
俺ら一般ユーザができることは不買しかないだろうな
それにしても「エフェクトはない」「へたくそなだけ」って書いてるヤツラの書き込みの内容の薄さ、文の短さ
対して「エフェクトにうんざり」なユーザの書き込みは詳細な内容や意見がしっかり書かれているね。
皆ウイイレが好きだろうけど、前者は果てしなくバカ。普段何も考えずに生きてるやつらの典型だろうね。
リアルサッカーでも崩されての得点って割合的に多くないよ
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 00:22:49 ID:5epUANqo
俺は何も573が全て悪いとは思ってないよ。こうなってきたのはユーザの責任もあるしね
質が悪くなっても買いつづけることがのさぼらせただろう
あれこれ新モーションを要求しつづけてゲームとしてどうなるかなど
全く考えない単細胞も少なからずいただろう
結局なんも考えずに「新作でたし」「モーション追加されたし」程度のことで
半年ごとに買いつづけるのはおかしいんだよね。
まさかウイイレしか楽しみないわけでもないでしょ。他のことに金を使いなよ
ここ数年だけでも傾向見れば573はまともにサッカーゲームを追及してないのがわかる。
誰がプレーしてもわかるような不可解な点が修正されてないからね。
どうせデバッグの手間とコスト削減でしょ。
また逆においしい商売もないと味をしめただろうね。
マーケットを海外まで広げていって、これからも低コスト開発・大量販売で稼ごうという目論見なのはバレバレ。
ユーザがしなきゃならんのはCMや雑誌や他人の評価なんか気にせず質が悪いと思ったら買わない。
一人一人がそのへんしっかりしてりゃ売上は大幅に下がらないまでも下降していき、
ライバル社が活気づいてそっちがいい作品作ったなら乗り換えればいいし、573が反省すればそれもよし。
とにかくこんな低質なゲームが売れるのは異常。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 00:27:07 ID:hTABJYB3
>>798 誰もお前なんか相手にしてないからじゃない?
一試合で主力三人全員が一発でケガしたんだが…仕様ですか?
>>798 下手糞って言われるのが嫌だからじゃない?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 00:31:22 ID:hTABJYB3
>>808 読解力がないバカだからエフェクトも気づかないしエフェクト報告の文も読めない
意味もわからないままただただ貧相な語彙で詰るだけ
説得する気も起きない池沼
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 00:34:37 ID:5epUANqo
随分わかりやすく説明されてると思うんだが、それでも読めないのがいるということか
なるほど。そりゃ池沼だ
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 00:38:06 ID:hTABJYB3
昔も動画うpれって騒いでたバカがいたけどコントローラーさばきと
画面の動きを同時に撮影した動画じゃないといくらでも難癖つけれるだろ
思考停止して呪文のように「スパキャン、R2、下手なだけ」って言い張るのがオチ
水掛け論になる
エフェクトの有無以前に動画じゃ証明不可能なことくらい気付けよド低脳w
まぁ思い込みでエフェクトっていってるやつが大半だろうよ。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 00:39:11 ID:UVXR6qWP
今追いついた
ウイイレってこんなに酷いゲームなんだ…
>>808 エフェクトがあると言う論拠は、「どういうケースで負けた(勝てなかった)」という試合状況を元に構築されてる
エフェクト厨の文が長ったらしいのはそのため
それが必ずしもエフェクトの存在を確実なものとできる証拠になるわけではない
「負けた腹いせだろ」というのは、多少言葉は乱暴だが、つまるところ、
キミタチが負けた試合(勝てなかった試合)を客観的に分析できているかどうか、というところに投げかけてる疑問である
多くの人間に見て貰っていたわけでもない。更に、それぞれ実力の異なるモノが、てんでバラバラに「一身上の負け試合報告」を行って、
それをかきあつめて「エフェクトが存在するという揺るぎない証拠だ!どうだ、内容が分厚いだろ!」と主張するのは、
あまりにも飛躍が入っている
世界中にはUFOを見た人間が何人も居るんだ! UFOは存在するんだ! 居ない証拠を挙げてみろ!・・・と言ってるのと同じ
もう一度言います
それぞれが自説の論証をしっかり行っていない、負け試合報告をいくら行っても、
それらは論拠にはなりません。特に2chは、言ったもの勝ち・・・になるケースが多いわけですからね
はい論破と
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 00:44:01 ID:hTABJYB3
そういえばDFがシュートコースわざとらしく空けたり
GKが意味不明かつ無駄な動きでシュートよけたり
スパキャン時ブルブル痙攣したり
当たり判定無視の動画は定期的にうpされてるな
後半はエフェクトというよりバグ寄りだが
証明できないなら、エフェクトなしとしかいえないけどな。
UFOの存在有無を論議する時、
証明しなければならないのは、存在すると言っている方だからな。
ケンカ好きの人がきた
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 00:48:13 ID:hTABJYB3
>>819 ここは信者を説得するスレじゃないだろw
なにをあきらめるんだ?
>>820 で、君の目的は?
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 00:49:45 ID:hTABJYB3
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 00:49:55 ID:UVXR6qWP
まぁまぁみんな落ち着いて
カルシウムでも取ったらどうだね
わざとらしい試合の流れ演出とCOMがコントローラー放置してても点取ってこない糞仕様なんかがあるから
エフェクトの定義がどんどん広がって負け試合の言い訳にもなってるな
コントローラー放置で点とれないCOMがなんで得点できるんだよ、これはインチキだみたいな
動画を晒すには操作してるコントローラーまで同時に録画しないといけない訳だが。
どうせなら画面下に今何の入力がされているかのマークでも出ればはっきりするのにな。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 01:03:15 ID:5epUANqo
論破結構。そもそもエフェクトの定義がしっかりしてないし。
でも明らかな仕様があるわけで、どれとは特定しないけどそういう現象が確実に存在し
かつ実体験にも重なる部分がほとんど。
それらはバランス調整のためにあるんだろうけどその発想自体が無理やりで間違っているのにも関わらず
開発者はさらにそれに頼った調整していってるんだから怠慢だよ
ていうかサッカーしたことないやつに作らせても・・・あれなんだがね・・・
>>820は核心ついてるね
証明にもこだわりがなく愚痴垂れ流しか
使えねースレだな
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 01:05:21 ID:d3zyHIDL
ウイイレってイライラしたら負けなんですよ。
スピード関係ならボタン操作とか晒す必要ないだろ。
まぁ能力値いじられてたら意味ないか。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 01:09:50 ID:89ZIStBB
雑誌見たら快適さがどーのこーのって書いてあったから
ちょっと期待してたんだけど、やっぱダメっすか…。
つかエフェクトってだんだんヒドくなってるの?
オレは8LEでかなりイライラしてんのに…。
>>820 負け試合じゃないDFがよけたりボールする逆エフェクト報告もあるのだが?
自分で勝手に用意した
>エフェクトがあると言う論拠は、「どういうケースで負けた(勝てなかった)」という試合状況を元に構築されてる
っていう電波資料を使って論破した気になっているけどそういうのに当てはまる少数を論破しただけで
大半の人間はポカーンなわけだが
え?DFが避けたらエフェクトだって?
>>820 で、お前はウイイレの何処が良いと思ってるか論理的に証明して。
あと、エフェクトという言い方は紛らわしいけど、ウイイレの
基本的なAIや、サッカーとしてのリアルさについて語ってみて。
今のウイイレのAIなど、システム部分は万人が満足してると
思う?それとも一部のボタン早押し厨的ゲーマー御用達ゲーム
になっているという直感は無い?
>>721 マニュアルで細々状況に合わせて変えた方が終始試合支配できるね。
高塚のことだからセミオートをただの便利機能にするわけがない。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 01:23:47 ID:vFYVt1hN
で、
昔エフェクト否定派が何人かいてエフェクトって言葉を使わずに
このゲームの不満言い合ったらお互い見解が違って喧嘩しだしたのには笑えたなあ
ドーピングあるない、硬直あるない、ボールの軌道介入あるない、慣性無視あるない
それら全部認めるけど必要悪、
結局個々人それぞれ認識が違うんだよね
そのスタンスも表明しないでこのスレの人間がひとつの総意であるかのように全否定するような輩は論破論破言うけどなにを論破したのかな
まあこれら全部ないって言ってるやつらはプログラムの組み方から勉強した方がいい
エフェクトじゃないけどアナログパスが
アナログじゃないのはムカツクな。
WE9スレでもあったみたいに敵のいる
場所に正確にパスしようとしたら
補正で味方の方へいってしまう。
アナログにまで干渉しないでくれ!
証明できないものは、全否定されて当然だけどな。
上からしゃべって偉そうなくせにそのプログラムについて誰にでもわかる説明できないのかぁ
プログラマーが言えば、ここにいるどんな実力かもわからん奴の一部の状況でエフェクトでーすって判子押せちゃうの?
>>839 否定厨は自分のスタンス晒さないでしょ自分が下手で口だけなのがバレるから
ウイイレが100万とか売れてる最大の理由は明らかに対人戦用としてでしょ。
あとPS3になっても今の様な感じのままなのか、それとも革変するのか。
来年PS3ウイイレやった人の評価が楽しみだ。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 01:54:36 ID:gbOCvXmX
エフェクトっていうか、ここ一番でコンピュータが強くなるのは、どんなゲームにもありがち。
普通はさりげなくやるが、ウイイレはわかりやすいのが…W
>>827 それ逆エフェクトだね。
ゴール前空けてやってもバックパスしたりフリーなのに枠にもかすらないシュートする。
酷い時には静止しているDFに真っ直ぐ突っ込んでくる。
こいつらメクラかな。どういう判断であんなバカプレーしてるのか。
得点する時はまともに動くんだがこのギャップは酷い。
放置でボールキープしてても回り込まず後ろからファウルになるまで
ひたすら押してたりとか不可解すぎる。
こんなんじゃ☆10くらいあっても人間の相手にならない。
★3と4で違いすぎw
いわゆるウイイレ信者ってやつは、リアル志向でも面白いサカゲーがやりたいわけでもなく、
単にウイイレがやりたい連中だからねぇ。
そういう連中にとっちゃ、ウイイレで起こることはすべて「仕様」、つまり「それがウイイレ」だからなぁ。
ここでエフェクト論議する連中とはどだい発想からして完全に違う。
エフェクトが存在しないってのは冗談にしか聞こえない、だって
>>3に似た経験は誰だってあるでしょ。
>>845の言う通り、この作品がそれが露骨。 もっと、さり気にしなきゃイカンでしょ
エフェクトつーかユーザーとの均衡を計るために一定の作用は必要だろうけど、明らかにヤリスギ。
何でもできるサイボークの如きCOMには呆れ返るよ。 ☆が最強レベルならまだしも、普通レベルでさえリアリティが無さ過ぎる。
サッカーはミスを恐れずにリスクを犯せるかってのがある意味醍醐味だと思うんだけど、COMのプレーにはリスクの概念がない。
まあ、ゲームにそこまで求めるのは筋違いかな。 だけど、純粋にゲームとして面白みに欠けるのは確か
選手全員を片方のサイドに寄せて広大のスペース作ってもCOMはそこを突いてこない。
ウイイレのAIは相手の弱点を能動的に判断して攻める知能はないらしい。
よってわざと
>>827みたいなことをしてもAIは認識できていない。
ゴール丸空きでもチャンスだとすら思ってもいない。
今日は具体的な現象にケチつけるんじゃなくて
抽象的なエフェクトって言葉にピーピー言ってるだけだから
なにも心に響いてこないゴミレスばかりだな
>>848 あとたいして操作が上手くなくてもCOMにさえ勝てば細かいプレーは気にならない鈍感
「エフェクトのせいで負けた」じゃなくて
「勝ってもエフェクトのせいでスッキリしない」なんだけどな
なぜならスポーツは試合結果じゃなくて試合内容が大事だから
W杯で、サッカーというスポーツではなく、日本の勝ち敗けだけしか見てないような奴には分からんだろーけど
長文なのにホントただの愚痴だな
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 02:38:01 ID:zfrSy8XH
8LEとどっちがひどい?
8LEは糞トラップとエフェクトで限界感じてるんだけど。
逆エフェクトでバンバン点が入る10を8LEよりマシと見るか、ヌルすぎて萎えとみるかは人次第
プジョルに競り勝つ(勝ち続ける)柳沢とか勘弁
能力値、データ無視のシミュレーションサッカーゲーム
★3が、能力値そのまま
★4が、敵・能力値×110%、味方・能力値×90%
★5が、・・・
エフェクトは無いんだろうけど
能力値補正が酷すぎだな
試しに☆6でCOMチーム全員のパススピードと精度99にしてみたよ。
パスのスピードは速いけどCOMは弱いまま。
なんでかってCOMのオツムがそのままだから。
ドリブル、シュート精度がどれだけ上がろうがオツムが弱いから意味がない。
パスやドリブルの発想が貧弱のまま。
COMに能力値が効いてないんじゃなくてCOMに能力値を活かすオツムがないから
パラ上げてもまったく変化がないってのがこのゲームの悲惨な事実だね。
シミュレーションゲームにもなっていない。
今回は9みたいなあからさまなエフェクトは感じないんだけど。
みんな下手くそなんだなあ。
まあ、がんばれよ。
>>860 能力補正だけならいいんだけどね
☆3のCOM棒立ちは致命的
>>820 論破?それで?なにを?
У(・∀・)Уage
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 05:44:33 ID:qt79iDHv
>>865 いやいや、言ってることは極端だが核心ついてる。
最近なんでもかんでもエフェクト認定する厨が多いのは事実じゃん。
客観的に試合を分析できてるならいいんだけど、下手糞の負けた腹いせとしか思えないレスも多いでしょ?
愚痴スレ池よ!って言いたくなるレスが本当多い。
その点についてはスルーな訳?
>>866 すまん俺が痛いと思ったのは最後な
>>820のは
エフェクト以前に愚痴を言ってる奴に対してじゃなく
最終的にエフェクトなんてねーよ馬鹿!みたいになってる
それで論破したとか言ってるの
プレイヤーの動きを制限する仕様は確かなんだよ
これは高塚も認めてる事実ってゆうか認める以前の問題
愚痴は見苦しいなw
すまんエフェクト以前に愚痴を言ってる奴に対してだわこれw
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 08:34:25 ID:5epUANqo
俺はよく知らないがホントにウイイレ厨っているよね
前に一度だけゲームショップの試遊台にいったことあるけど
そこで見るからにゲームの中でのサッカーにしか夢中になれてない感じのやつがいたよ
なんかプレー中に騒いでるの。ゲームの展開にいちいち難癖つけてた。
いかにもゲーマーな外見でそれだったよ。きもかった・・・
ああいうやつはニュースとかでたまたますごいプレーを見て「こんなのも簡単に再現されるべき」って
573に要求して「リアルさ」を勘違いしてるんだろうね。
「サッカー」ではなく「ゲーム」としてだけ考えてれば、うまくいかないことをエフェクトのせいにすることもありそう。
でもこのスレは違うよね。ほとんどの現象の報告がサッカー側からの視点で書き込みがなされてる
誰もが結果のバランスとか望んでない。望むのは平等な条件で闘えること。
COMがフラグによってバランス取るための修正プログラムを動かしてるのは明らかだし
それをわざわざ証明する必要はないでしょ。それはゲーム作る上で当然必要だから。
でも程度ってもんがあるよね。プレイヤー側を限界まで制限してまで
現実的な結果なんて再現してほしくないよ。
糞塚さんはホーム&アウェーを再現するとか言ってるけど、現実にあるのはアウェーの雰囲気ってだけで
COMが全員ドーピングすることじゃない。
プレイヤーに勘違い野郎がいれば、開発者も勘違い野郎ってこったな・・・
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 08:35:55 ID:5epUANqo
長いくせにまとまってねぇ・・スマソorz
リアルサッカーと聞いて買ったんだが、これはどうみてもサッカーじゃないな。
573は詐欺だな。
起きてみたらUFOとエフェクトを同列で語ってるキチガイがいるなw
自分が下手クソなのを認めないでエフェクトのせいにするガキと
ID:TJQ/MqMaみたいな文系のノータリンみたいな奴のせいで
不毛な言い争いが続くんだよねぇ・・・
JW9の韓国のクラブつえーよ。
能力も上げすぎだしその上エフェクトもかかったら手におえん。
負ける事はねーけど毎試合引き分けじゃ飽きるわw
そこでプレイ安程度、攻撃力、守備力、フィジカルを−10程してみたw
プレイ安程度は2〜3くらいにした。
そーすっとエフェクトはかかるけど毎回良い感じの試合になった。
アジアでは中東以外のクラブは全部能力を下げちまったわw
しかし韓国の選手は↑の能力値が80以上が多いなw
これじゃーワールドクラスだろw
もっと世界とアジアの差をつけてほしーもんだぜ573さんよw
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 11:31:08 ID:ecNL8RLM
難易度上げるとCPU強くなるわけじゃなくエフェクトが酷くなるだけなのなw
何本シュート外れたかわかんねーよww
10になって9の「GKが居ない」は無くなったのかな。
あれはエフェクトじゃなくてバグだろうけど。
10の方がいない。勝手に飛び出すし。
チョイ押しで宇宙旅行バリの外し方されるのが主流
…かと思えば同じ状況でゲージ80%シュートを放つと
ヘロヘロシュートになったりする
結局エフェクトの匙加減なんだよな
俺はこんなアクションゲームをクリアしても面白くねぇ
ていうか俺が買ったのはスポーツ、サッカーゲームだ
サッカーやらせろボケ
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 14:53:49 ID:D6LjIRfD
なんでもいいけど、後ろからのタックルぐらいファール取れよ。
ただでさえ、COMのプレーはほとんどファールとられないんだから。
ま、そういうプログラムを組んでいるのだから、当然といえるが。
★3は能力がそのままだから差がありすぎなければ
COMより頭のいい人間の方が勝つな
★4以降は楽しめないけど
>>884 ☆3と☆5でボール持って止まってみろ
能力差うんぬんじゃないことがわかる
☆3だとマークにこないで傍観してるから
>>881 ブハハハ。
それ読むと、結局ウイイレというのは「コントロール不能になる補正」
をしていたってのを宣言してるのも同然じゃんw
ついに高塚も開き直ったか。
でも「極力チューニングした」って言う「極力」は、高塚の脳内での
「極力」だから、ほんと微々たる変化w
敵の残りスタミナ表示も出来るようにしろよ。試合中ずっと鬼チェックしてるクセに
試合終了まで軽快な動き。こっちはそんなにダッシュばっかしてたらすぐヘバって
動き重くなるのに。
☆6の相手の反応が早過ぎ
こぼれだま70%は相手ボールになる
それでも勝つけどさ。そういうエフェクトはうざ過ぎなだけ。
無理にCOM強くしようと思わないでいいのに。
そうだね。
難易度じゃなくて爽快感に☆つけてほしいよな。
☆5個とかになるとありえない大技だらけ、とか。
>>880 ゲージ量にシュートの威力が比例するのは、「キックミスが無ければ」という前提があってこそ成り立つ話。
プロの選手といえど、実際はキックミスでボール下の芝生ごと蹴っちゃったり
ボールをベストのタイミングで蹴れなかったりすることもあるわけで・・・。
おれは適度にミスしてくれた方が面白いけどなぁ。
冷静に観察するとCOMも決定機によくシュートはずしてるしね。
「これはゲームなんだからキックミスまで演出するなんておかしい」と言われたら話にならないけどさ。
PS3ウイイレの予想。
グラフィックの向上&モーションの追加とマスターリーグのリーグ数増加。
ニッポンチャレンジの予選数が実際と同じ数に。
その他はPS2ウイイレと全く同じ。
>>890 それならばキックミスする確率みたいなものも
数値化しなきゃだめでしょ
サッカーやったことない人も
ロナウジーニョも同じ頻度でミスなんてありえないでしょ
そもそもスピードから連携まで数値化しているんだから
現状でそれはキックミスだとか言われても
COMが勝手に判断してんなら妨害エフェクトに他ならなくなる
お前の場合市販される最大公約数的なゲームに適応できてないだけから
自分で作るか、オーダーするか、自分でサッカーやるしかないと思う。
※今回はオフェンスファウルを
ハンドの代わりに導入して調整いたしております。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 23:41:53 ID:f9AEXo/z
>>895 うわーあの高原でもこんなキックミスするんだね。
やっぱりウイイレはリアルだな。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 23:56:08 ID:i2mWgmM1
>>890 確かにプロでもキックミスはあるよ
でも…ウイイレでは殆どがキックミスじゃね?
特にシュートに関してはそう言い切れるし
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 02:10:13 ID:edYeK3vM
フリーだとパラの100%の精度
シュートふかすのはゴール前で敵に寄せられてるから
点入れられたらゴール奪うために必死になるのは当たり前だし、
ボール持ってたらボール持って無い奴のほうが早いに決まってるし、
当たり前のことじゃん。
エフェクトとかくだらん事言ってる奴に限ってヘタクソなんだよな。
味方のパラを全部MAXにして
敵のパラを全部1にしてみ
ML☆6で無失点全勝できて楽しいよ
俺はエフェクト肯定派。
どう考えてもおかしい軌道で球が飛んだり、キー押してない方向にドリブルして勝手に抜いちゃったり。
あとは、こぼれ球が必ずこっちの足元に転がってくるとかもあるね。丸々一試合ずっと。
こんなのは自分の実力じゃない!ってハッキリ分かる試合って、実際ある。
そんなんで負けたら何も言葉出ないし、勝てた方も嬉しくない。
>>902 そんな勝ちに何の価値があるのさ
勝てりゃいいってもんじゃないんだよ
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 02:57:14 ID:8FQe3/1/
強いチーム使うと☆4は大した事ないのだが、弱いチームを使っての☆4がめちゃくちゃ腹立つ
テクニックやパスドリブル精度速度の問題で連携がスムーズに繋がらないところに無理矢理突っ込んで来て鬼人の如く奪い去っていく
かたや攻めに回るとパス回しが悪い分、単身敵陣に切り込んで掻き乱してフライスルー
最後は華麗にヘディングシュート!
アホか!市ね!
オレこんな感じ
≪エフェクト無し≫
・2−1
よっしゃあ!勝ったぁ!
あそこでシュートじゃなく、パスに切り替えた判断。 GJオレ!
ディフェンスもがんばらなきゃなぁ
・1−2
くぁああ 負けたー!
くそぉ・・・ゴール前で冷静さに欠けたなぁ・・・くそぉ・・・・・
スライディング狙いすぎた・・・orz
≪エフェクト有り≫
・2−1
あ、終わった・・・ あれ?勝ちか?
どうやって点入れたっけ・・・? まぁいっか ラッキー
・・・もう一試合やろ
・1−2
ふざけんな糞ゲー!!
なんで1対1で3本も外すんだよ!?
つか、ディフェンスもコース空けすぎだっつの(#゚Д゚)
フォワードから逃げるって 何考えてんだ!? 連続で股抜きされてんな!!
うっせー!カビラ!!
「惜しくも敗れました」じゃねぇ! シネ!!
★4とか言ってる時点でヘタクソだから。
エフェクトどうのとか関係ない。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 03:14:57 ID:ef+PlUFs
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 03:16:49 ID:8FQe3/1/
雑魚チーム使って☆4に勝つ奴って、どーやって勝ってんの?
カウンターでもない限り普通に進んでたらゴール前ガチガチだし、その前でパス回してチャンス窺ってたらすぐパスミスやトラップミスで奪われるし
センタリングはほとんど運任せだから対人戦でもない限りやっても楽しくないし
俺、CPU戦は5分しかやんないから引き分けばっかりなんだけど
ゲームにハンドなんかいらねーんだよカス
防ぎようがないもん入れんな死ね低脳が
エフェクトに気付かない連中がうらやましい
いいなぁ
COが強くなるならエフェクトでもなんでもいいよ。
未だにCOMが強いサカゲーは存在しない。
得点フラグ意識してプレイすると対人勝率が相当変わるけどね
得点フラグとか意味不明
エフェクトでもなんでも入れていいから、COMを強くしてくれ←ゲーヲタの意見
どんなにCOMが弱くてもいいから、リアルな試合をさせてくれ←サカヲタの意見
送信しちまった
で、上の意見を採用するってことは高塚はゲーヲタってことだ
>>916 そうかもしれないな
ところで、あんたは社員?信者?どっち?
サカゲーやってるだけですよ。
今回はウイイレもFIFAも買いました。
そうか
ゲーヲタじゃん…
JW9のエフェクトがあまりにも酷いんで能力値を弄ってみたよ。
能力高めの韓国代表とKリーグを試しにやってみた。
弄るのはコレw
攻撃力、守備力、フィジカル、長短パス精度&長短パススピード
シュート精度、ヘディング精度、連携、プレイ安程度(現状から-2)
プレイ安程度以外は-5〜7程度ぐらい弄ったら☆3や☆5、6がいい感じになったわw
cpuのエフェクトタイムにcpuが勝手にシュートミス&パスミスしてくれるわ
それに俺側の方がパスカットしちまうからエフェクトは恐くないw
平均してシュート数と支配率は。。。
俺が10〜12本でcpuは4〜5本くらい。
俺が51〜58%でcpuが49〜42%程。
得点は3得点以内の1失点ぐらいかなw
引き分けもあったから丁度いいw
しかーし!毎回能力なんざ弄ってられねーよ。
573はもうちっと能力値を上げすぎないようにする事だねw
各能力を調べたらフィジカルがつえーとエフェクトタイムで
鬼の強さを発揮しちまう事よw
あと速い選手(スピード)が多いから止めにくいし5FE?ぐらいが
いい感じかもねw