ウイイレ9のコナミエフェクトが最悪な件について 11

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 12:06:53 ID:7fJvMt8/

前スレ
ウイイレ9のコナミエフェクトが最悪な件について 10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1134735127/

自分の腕が未熟でイライラが溜まったらまずこちらへ
【いまだ】ウイイレ９は糞　愚痴スレPart7【ﾍﾀﾚ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1134387068/

初心者の方、質問のある方
◆ウイニングイレブン９初心者スレ　Par４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1136335646/

バグ・不具合はこちらへ
ウイニングイレブン９バグ・不具合報告スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1123123679/

■コナミエフェクト

いわゆる"プレイヤー操作制限・補正機能"
プレイヤーの操作を制限・補正することでプレイヤーとCOMのレベルを釣り合わせようとするもの
マスターリーグで連勝中の時に起こりやすいが、他のモードでも起こる

例）
・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
・出したい方向にパスが出せない（反対方向に出る事も、特にチャンスシーン）
・セカンドボールを競る際選手に微妙に遠回りさせCOMが楽々ボールゲッツ
・COMは鬼プレス、プレイヤーはショボプレス。笑えるほど差がある
・オフサイドポジションの選手は味方のパスに過剰反応（方向キー入力は無視）
・パスを出す際タイミングを遅らせる（特にチャンスシーンで多発。無駄なドリブルやアクションを挟ませる）
・何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。そしてポストに当たって入る（連勝ストップ時多発）
・ポゼッションが余りにも食い違うのを避けるため、COMは後ろで無駄なボール回しをすることも
・COMは近くに来たボールをことごとくカットするが、プレイヤーの選手は足を伸ばしすらしない

※他にも多数のエフェクトが確認済
※コナミエフェクト発動中はスパキャンが効かない例も多数報告されている
●これらの症状は7で確認されていたもの
●8では更に酷くなっていた
●9では最早手のつけようが無いほど悪化している、バグや仕様も酷い

※煽り屋が池沼を装ってくるので注意！一言言いたいのを我慢して放置
※なんでもかんでもエフェクトだと決めつける人も増えてきたのでそういう人は愚痴スレ誘導するか極力放置してください

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 12:08:48 ID:7fJvMt8/

！警告
スパキャン、R2ボタン、アナログパスの多用、カーソルの無理矢理な変更をした場合は
ゲームが予期せぬ誤作動を起こす恐れがあります
ご迷惑をお掛けいたしますがAIの指示に従った無理のないプレーを心がけるよう、よろしくお願い申し上げます

※これらエフェクトの結果生じたいかなる障害・損害について、何人も一切責任を負いません。
各自の責任のもとにおいてプレイして下さい。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 12:09:46 ID:7fJvMt8/

高塚公式ガイドの発言より

「サッカーは何が起こるか解らない。日本がブラジルに勝つかもしれない。今回は初心者が熟練者に勝てるよう調整した。｣

対COM戦だけでなく対人戦でもエフェクトを導入していることを制作者自ら証明ｗｗｗ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 12:31:08 ID:W2i/uI5U

フラグが立つとグラフィック無視の亜空間ゲームになる

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 13:05:44 ID:Zy9pWMg2

エフェクトの掛かった試合でこっちが意地で点決めると
無理矢理向こうも点決めてくるな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 13:21:22 ID:k1rFfX31

COMがどうしても点欲しいと味方NPCが勝手にファウルする仕様になっております

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 15:22:11 ID:/jzuNBX6

そして何でもないﾌﾟﾚｲﾔｰがありえない弾道のフリーキックゴール

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 16:02:53 ID:Hp8Wayux

それよくあるよね。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞでせっただけでﾌｧｰﾙとか

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 17:46:08 ID:beENarUD BE:63023292-

>>1
乙

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 17:55:23 ID:i/CsSb8W

掘江

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 19:23:17 ID:TYm5DQK9

2はマジ？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 20:03:11 ID:1q2WxV9s

糞ゲー通り越してクズゲーだなこりゃ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 20:43:12 ID:gtmdlUrt

コナミが考えたシナリオ通りに試合が展開されることになっております。
シナリオに背く操作とコンピューターに判断された場合、その操作はキャンセルされ
代わりにコンピューターがシナリオに沿った動きを代行することになっております。
コナミが考えたシナリオをどうぞお楽しみください。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:00:28 ID:I6LkEE/9

ウイイレは大きなジャンルで言うとアドベンチャーゲームです
AIにはサラダの国のトマト姫のエンジンをお借りしています　敬具

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:35:39 ID:1q2WxV9s

FKはどうしようもねーな
コナミ死ね

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:40:42 ID:zKlg18uV

高塚君は、リアルなFKみたいな曲がり方するとゲームバランスが狂うから、あえて今みたいな感じにしてるんだって。
ゲームバランスを気にするなら、もっと修正すべき箇所はいくらでもあるのにな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 23:02:34 ID:IrpjQj9L

こっちが連勝すると必ず2位のチームが絶対負けないよね。意地でも独走許さない仕様になってる。
そして、勝たせまいとどんどんエフェクトがきつくなる。
素晴らしいゲームバランスですね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 01:10:21 ID:EVejiBNa

８の話なんだけど、
試合開始時から、あーこりゃエフェクト全開だなーと思う試合だった。
相手の動きがおかしい。能力が超上がってる。特にボディバランス。
成長させたバベル（ボディバランス85前後）が相手控えDFに触れられただけでよろける。
でもまあそれくらいはいつものことだったのでまだ許せた。

問題なのはその後。
サイドからパスを受けたMFが、FWにダイレクトでヒールパス。
ところが、ヒールパスを出す直前まで自陣ゴール方向を向いていたはずの相手DFが、
くるりと時計回りに反転してヒールパスをカット。
さすがの俺も、DFがエスパーでは得点できない。

かと思えば、サイドからのFWへのパスを、同じDFがなぜか避ける。
もう面白いくらいの避け方。R2を押した時のように横にスライドしながらその場を離れていく。
そしてパスの通ったFWがシュート→ゴール隅に決まって得点。
ああこれが得点フラグか、と思ったよ。

リプレイも残してあるんだが、俺の環境ではうｐできないのが残念だ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 02:23:22 ID:aCVUpQ//

うちのエースのジョー・コール。
ドリブルにおいては、右に出るものはいないと自負していた。

ある格下との一戦、右サイドを快速を飛ばし駆け上がるコール。
絶好調も手助けし、一人だけ早送りしてるようなドリブルで切り裂いていく。
うちのコールに手を焼いた相手の監督は、前半のうちから選手交代、長身ボランチを投入。
「ふ・・・無駄無駄ァッッ！！」
だれもコールを止められないと思っていた。

また右サイドに大きなサイドチェンジ。
快速WGにボールが渡ると、ワッ　と歓声が沸くのが聞こえる。
そしてボールを蹴りだし始めたそのとき
倍速で動くコールより速い、通常の３倍ほどの速さで追いついてくる。　例のボランチだ。
そのまま肩に手をかけファール。　苦しみ悶えるオレのコール・・・やられた・・・・・
でかくて、速くて、上手い。
憎しみの感情も湧いてきたのだが
それよりも次のマーケティングの対象にしようという興味衝動に駆られ
相手の能力を確認した。

ボディバランスとスタミナが黄色、他は白。

どうみてもエフェクトです。
本当にありがとうございました。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 02:28:00 ID:o89ax1XD

これももうテンプレで
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/16(金) 18:02:12 ID:lrYg0DuV
久しぶりに笑うほど酷いプレーが出たから保存した。
俺ブレシア、コンピュータミラン。
2-0で俺が勝ってるときに起こったプレー。

http://g.pic.to/69puj

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 02:58:28 ID:7pLs1/jp

3

初心者は練習しろ。じゃなきゃうまくならねーだろ
ゲームはゲーム、現実は現実と境界線がねぇのかよ、クソ塚が

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 03:35:06 ID:5oMg+jrV

>>20
高塚サイコー！

23 ： ◆WE9/BoAdmI ：2006/02/21(火) 03:41:39 ID:L7PJ0kEA

テンプレやったらこっちにせいやタコ
http://m.pic.to/22xpg

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 03:48:13 ID:4Dmx+odA BE:220582297-

ポストにやたら当たって入らない試合で、あるときの弾道をよーく観察してみた。
そのときのシュートはバウンドするボールで、
左回転（反時計回り）しつつゴールへと向かっていた。
この場合ボールはバウンドした瞬間少しだけ左方向へと進行方向を変えるだろう。

しかし右ポストより少し内側へと向かっていったボールは、バウンドした瞬間
ポストに吸い寄せられるかのようにあり得ない右へと曲がり、
ポストにはねかえってキーパーの元へ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 04:19:14 ID:tKCPV6K1

23 自信満々だけど2チャンに投稿する時点で負け犬ですブサイク乙氏ね

26 ： ◆WE9/BoAdmI ：2006/02/21(火) 05:17:10 ID:L7PJ0kEA

>>25
哀れなガキがわいてきよったわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンカーもつけられへんど素人が見よう見真似でカキコしたんけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乙とか使っちゃってからにm9(＾Д＾)プギャーm9(＾Д＾)プギャーm9(＾Д＾)プギャーm9(＾Д＾)プギャーm9(＾Д＾)プギャー
m9(＾Д＾)プギャーm9(＾Д＾)プギャーm9(＾Д＾)プギャーm9(＾Д＾)プギャーm9(＾Д＾)プギャー
m9(＾Д＾)プギャーm9(＾Д＾)プギャーm9(＾Д＾)プギャーm9(＾Д＾)プギャーm9(＾Д＾)プギャー

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 06:02:34 ID:AldGbp+8

↑朝も早よから気持ち悪い

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 09:13:22 ID:LHblrtym

>>23
なんだこのブサイク面はｗｗｗｗｗｗｗフツーにキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 09:36:27 ID:rz/u0OrA

容赦ないジダンのクリア
http://p2.ms/vdyue

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 09:48:32 ID:q0xJavX+

スローイン後、カーソルは相馬のまま上がりを待ってみたら小野がボール囲いに来たｗ
しかもスローイン献上ｗ

http://www.uploda.org/uporg318481.mpg.html

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 10:10:57 ID:JOiarEBL

スパキャン等で回避できるのを前提としても
能力値や試合の流れで計算されたフラグ消化を優先しすぎ。
その為ボールからわざわざ遠のく奴や体を突き破られる奴、
いつもは動けるのになぜかゴール前ではパス出すと硬直する奴、
敵にぴったりの強さと方向にパスミスする奴・・・八百長丸出しの動きばっか。

もっと上手に騙してくれよ！

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 10:45:14 ID:mDplDoDc

難解な話になると一切煽れないアイツが哀れ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 15:12:41 ID:x/bdvN9l

バルサの総得点が毎シーズン試合数*3の件について

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 18:30:11 ID:Kk1WllAn

どんな一流選手でも得点フラグが立っていないとラインポジショニングが小学生以下の件

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 20:41:58 ID:be0+S3Cl

バカ塚「ウイニングイレブンはリアルサッカーだ！」
ユーザー「・・・」
バカ塚「みんな早く買ったらどうなんですか」
ユーザー「コナミエフェクトはなくしたのか」
バカ塚「エフェクトは、最大限守ってあげたい」
ユーザー「相変わらずリアルじゃないんじゃねえの」
バカ塚「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
ユーザー「リアルサッカーってことは自由に操作できるのか？自動制御で遠回りさせられてるぞ」
バカ塚「この一方的な攻撃。この風景。こんなところで操作したらかなわないと感じるのは当然」
ユーザー「だったらリアルサッカーなんて言うなよ」
バカ塚「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
ユーザー「選手が硬直しまくりで自由に動かせないよ。もう買わない」
バカ塚「どのような条件をクリアすれば、リアルサッカーと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
ユーザー「おまえがウイニングイレブンはリアルサッカーだと言ってるんだろうが」

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 21:09:50 ID:HLiGvuZZ

選手を、いかに自分の思い描くように自由に操作できるかどうか。
人それぞれだと思うが、個人的にはそれがリアルなサッカーゲームの基準だと思ってます。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 21:32:44 ID:x7ZQ8bYS

とりあえず

エフェクト無くして、スパキャンしなくても自由に動かせるようにしてくれ
そもそも、スパキャンのせいで当たり判定に説得力が無くなってるし
スパキャンそのものが曖昧な存在だし、ゲームバランスをおかしくしてる

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 22:53:34 ID:i7aoZx0U

後半ロスタイムに見方が勝手にファウル→PK

KONAMIが爆発すればいいのに

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:02:40 ID:3QT8sFzo

いっそバカ塚はエフェクト認めて、次回作ではエフェクトなくして、「今度のｳｲｲﾚはエフェクト一切なし！！」これを宣伝文句に発売したら、それはもうｳｲｲﾚ史上で一番バカ売れするんじゃねぇかと
金目当てなら、それが一番の得策なんじゃねぇかと
バカ塚はやく気付けと
俺の少ない頭で一生懸命かんがえた。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:21:23 ID:i7aoZx0U

おっしゃるとおり

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:30:58 ID:zGOV0tms

エフェクトはさあ、ゲームとしての完成度の低さを隠すための
道具なんだよ、コナミにとっては。
みんなはエフェクト無くなれば、もっと楽しめると考えるけど、
実際の次元はもっと低い所にあって、絵がキレイになっただけの
ファミコンサッカーレベルなんだよCOMの動き。

本来なら細かく数値化された選手の特性に応じて、選手が動くべき
なんだが実際はドリブル１だろうが99だろうが同じに動く。
時間掛ければ直せるのに、発売ペースを落としたくないが為に
一切改善しない。作り手として最悪だな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:55:23 ID:I15C0t4f

ある程度はエフェクトがあってもいいけど、意地でも勝たせないようにするとか、そんなエフェクトはｲﾗﾈ。　

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:57:06 ID:1DAn91ei

あっていいエフェクトなんてねーずら
意地でも勝たせないようにするエフェクトもねーずら

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 01:26:46 ID:tO5U8Hun

ﾜﾛｽﾜﾛｽｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 02:37:39 ID:onE+3D4v

てかさ、☆3と4、5、6の違いがわからん。6はまだわかるけどあとみんな同じなんだが。☆3でﾌﾞﾗｼﾞﾙとJﾘｰｸﾞのﾁｰﾑと戦うとみんなぶっ飛ばされたり簡単に抜かれたりする。みんなﾖｰﾛｯﾊﾟのｸﾗﾌﾞに行ってください

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 08:02:11 ID:EgDiSnUV

高塚さん、こんな掲示板の書き込みなんか無視してどんどん頑張ってください！

そして仕事のし過ぎで天に召されてください

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 08:18:17 ID:7rILg9wb

>>46
ﾜﾛｽｗ

ゲームでストレスを感じるってすごく矛盾してるよな
選手がリアルな挙動をしてくれるならそれはリアルなサッカーゲームだけど
これの場合は映像がリアルなだけなんだよな
大体強豪チーム使ったほうがたくさん苦労するっておかしいだろｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 10:21:35 ID:JueZGffd

マスターリーグやらなかったけど
エフェクトエフェクトって騒ぐからどんなもんかとおもって
オリジナルメンバーで最強チームつくってやってみた
なるほど、これはひどい。
1試合やっただけでわかるほどだった

まずはチーム設定無視
バックラインCにしてもオフサイドトラップCにしても勝手にライン押し上げて
裏にスルーパスどうぞとばかりにスペースをつくる・・・

相手チームのドーピング
序盤は相手の選手の動きは相当遅く、適当にプレーしても能力ごり押しで
簡単に1点とれた
しかし、後半明らかに相手チームの動きが違った。スピードはこっちに確実に
ついてくるし、こっちの選手とあたってもびくともしなくなった
最後はコーナーキックからその選手ではありえないような精度と弾道のボール
をどんぴしゃあわされて同点で引き分けになった

みんなさわぐのがしかたないのがよくわかったよ、
マスターリーグはしたくないな、これはまだ序の口っぽいし

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 10:48:31 ID:vPTEUAf3

8割方COMの思い通りになるゲーム

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 10:58:01 ID:m+dmi74O

プレイヤーはCPUの作ったシナリオの上で踊らされるだけ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 12:11:03 ID:c5isiAIs

ウイイレはCOMが見ていた夢だったという夢オチ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 14:21:28 ID:HlAru0C6

このゲーム面白い

☆６つでちょっと実験してみた

ブラジル使ってイングランドと戦った場合と
中国使ってイングランドと戦った場合・・・どっちがエフェクトが酷いか比べてみました

※同じフォメと戦術で実験

結果

なんと中国使ってイングランドと戦った場合の方が、明らかにＣＯＭが弱いですw

現実の世界ならブラジルの方がイングランドに勝つ確率が高いと思われますが
このゲームは何故か中国使った方がイングランドに勝つ確率が高いような気がしましたw

なんか変ですよね？wまあ慣れてるしwどうでも良いんですがw

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 15:06:21 ID:C0Pz9QLg

なんでいつまでたってもパスがオートなの？
スペース使ったサッカーもあまり出来ないし
CPUの超反応のおかげで足元に入れる展開しか無い

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 15:10:13 ID:vPTEUAf3

シュートとかパスとかいう概念が無くて
プレイヤー自身がボールの高さと強さを指定する
これなんてゲームだっけ

55 ：長文スマソ：2006/02/22(水) 15:30:50 ID:EG/W+K5Y

８の頃の話なんだが中国使って対イタリア戦、後半３０分過ぎに運良くＯＧで先制
なぜかＦＷジラルディーノが自陣ゴール前で守っててＯＧしたので不思議に思ってたら・・・
ＣＯＭが攻めてるとライン割るまで終わらない５７３ロスタイム、ジラルディーノの超絶ミドルで同点にされましたｗ
その後ＰＫ戦まで行って結局敗れましたよ
ブッフォンに３本止められましたｗｗｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 15:46:01 ID:wmG9F5Li

>>54
ダイナマイトサッカー

後半40分、逆エフェクトで得点しちゃったよ。
COMプジョールがボール持ってる背後からカストロ使ってヤケクソでシュートボタン押したらしたら
プジョールの背中に足がめり込んでその先にあるボールに到達。
ものすごい弾丸ボレーが決まりました。
お詫びに一点自殺点しときました。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 19:41:52 ID:EgDiSnUV

味方のヴァン・ブイテン、メルテザッカーでサラス(ECU)を囲む

二人まとめて吹っ飛ばされますた('A`)

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 20:19:54 ID:rusTRt7M

中盤にスタミナある選手集めて
激しいプレッシングサッカーがしたいのに
思うようにいいかねー
なんでアジアの名も無き選手まで鬼キープドリブルしてんだよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 20:32:24 ID:Szpt44KS

魔の時間でＦＫを与えるとクロス→ヘッドのゴール確率が80～100％はある。
中沢がマークにいたのに、前田俊にきめられた

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 22:54:10 ID:szx59BoB

53
R3でマニュアルパスってありますよ～

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 22:58:59 ID:IvOKH0Yt

定められた結果に向かって、ただひたすら足掻き続けるゲーム

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 00:50:18 ID:OBm8Njhs

なんで追い付いてこれるん？そんなに足速いん？と思ってﾘﾌﾟﾚｲ
見てみるとCOMの走る脚の動きが明らかに細かくて早い時ある。これもｴﾌｪ？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 01:25:13 ID:ht0AuoXv

>>62
逆に自分の操作選手は足が空回ってるのなｗ
三歩モーションでは動いてるのに、内ニ歩は空振りみたいな。

64 ：：2006/02/23(木) 01:57:33 ID:9S90CJOA

チャンピオンズリーグの時だけデポルが強いのは仕様ですか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 02:01:59 ID:3itZmdoV

>>64
たまたまじゃない？
俺のはニューカッスルがやたら強いが。

66 ：：2006/02/23(木) 06:04:57 ID:9S90CJOA

>>65やっぱそうかなぁ？
リーグ戦のときとは明らかにフィジカルが強くなってるからついエフェクトかと思ったよ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 11:58:00 ID:wZPHHbSg

なんか負けﾌﾗｸﾞもしくはｴﾌｪｸﾄ発動中はＰＫはいらんね
なんとなく雰囲気で入らないって分かってしまうから、腹だたしい
なんかその辺に妙にやらしい部分が嫌　やらされてる感が一気に充満して
3週間はやる気がなくなる。

68 ：＿：2006/02/23(木) 18:30:25 ID:WVUtmK6K

ＣＬ見た後急激にしたくなってバルvsチェルやってたら
我バルサ1点リード前半ロスタイム
ジョコルセンタリング→プジョルボール無視→
ドログバぺナマークより遠いところからバックヘッド→
ゴール→電源ＯＦＦ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 18:50:26 ID:/34GHngf

スピードに緩急つければ振り切れるって言うけど、絶対ムリだよね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 19:17:29 ID:KZh9wC2H

・ドリブル精度・スピード共に９５～
・加速力・トップスピード共に相手のDFより１０以上高い
・絶好調

これでも簡単に追いつかれるんだから
振り切るなんて絶対にむりむりむりむりカタツムリだと思う

71 ：ポンゴル：2006/02/23(木) 19:18:24 ID:thkeq6xs

普通に振り切れるから。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 19:43:57 ID:+3fiN5qK

いや振り切れるフラグ立った時は緩急で抜いて一瞬フリーになれるよ
フラグ立たないとどうやってもステータス関係なしに鬼チェイスしてくるけど
まあ”絶対”って使わない方がよろしいかと
こっちの得点フラグ立つとこっちの操作関係なしにCOMがパタパタ倒れたり
プレス空振りして振り切れるね。

73 ：.：2006/02/23(木) 20:24:23 ID:zXtr9eTj

ｷｰﾊﾟｰと1対1になったのに審判ぴぃ～～～～　とﾌｧｰﾙをとりやがる　そこは普通ながすだろ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 21:13:06 ID:lmxg/mDb

いま８のWEFAチャンピオンシップを戦ってるんだが駄目だなこりゃ。
相手チームと、というより、ただ単にエフェクトとの戦い。
遠くの選手にパスを出そうと×を長押ししようとしたら、押した瞬間パス出しやがった。もちろん近くの選手に。
で、その側にいたCOM選手が、後ろからのスライディングでボール奪取。
COMの能力が上がるだけなら百歩譲って我慢できるが、
自分の動きにまで制限が掛かるのは、なんかもうやってて馬鹿馬鹿しくなるよな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 21:29:04 ID:VbrqpV0P

初めて来たんだが、やっぱり皆エフェクトうざがってたんだな。
俺はこの前なんて、リプレイで何度確認しても明らかにゴールしてるのに、
相手キーパーは何事もなかったようにボールをゴールの中から取り出して
試合続行…。まじでやる気なくす…；　というかこれはエフェクトじゃなくてバグ？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 21:48:51 ID:m/k0gKa4

>>68
ワロスｗ
でも正しくは
ＣＬ見た後急激にしたくなってバルvsチェルやってたら
我バルサ1点リード前半ロスタイム
ジョコルセンタリング→プジョルボール無視→
ドログバぺナマークより遠いところからバックヘッド→
ゴール→ＣＤを取り出す→割る
もしくは
ＣＬ見た後急激にしたくなってバルvsチェルやってたら
我バルサ1点リード前半ロスタイム
ジョコルセンタリング→プジョルボール無視→
ドログバぺナマークより遠いところからバックヘッド→
ゴール→ＣＤ取り出す→チンポにはめる

オススメは後者

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 00:57:20 ID:3EninD3U

オンサイドなのにオフサイド取られること多すぎ・・・

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 01:04:15 ID:vKorT55/

チェルシー×バルサをニュースで見たけど
想定外のことが起こるからスポーツはおもしろいんであって
あらかじめ想定されていることに従うことですらゲームではなくショートムービー的な
ああもう今更の話か

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 09:39:14 ID:ktX5Tl43

現実では偶然起こるアクシデントをプログラムで意図的に演出してる時点で糞
ゲームはたしかにフィクションなんだがこれじゃやらせ番組と同じだよな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 15:02:26 ID:llYCewS8

マニュアルなのにカーソル勝手に変えんな死ね

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 15:10:58 ID:dDdW2qJ8

特典フラグたってオウンゴールしたorz
パスは[orz]ね

ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader13076.zip.html

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 15:55:26 ID:UF04te5Q

途中でなんか映った━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 16:23:54 ID:dDdW2qJ8

俺の体だったら気にするな
顔映ってなきゃ良いだろって思ったし

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 18:57:02 ID:LgZA4TuL

CK時
ニアのフリーの味方にグラウンダーダイレクトシュートが結構やるんだけど
CK蹴った瞬間に、合わせようとした選手がスパキャン無視で
ものすごい勢いでファーにダッシュするのはやめて頂きたい

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 23:27:52 ID:+xqXMh6v

>81
どうみてもピザです．本当にありがとうございました．

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 00:19:17 ID:/+dvdYIi

コナミエフェクトなんて初めて聞いたわ…
いままであのCOMの不可解な行動に何度ブチ切れたことか…
某会社のスポーツゲームの様に分野別で細かくAI調整が出来るようにすれば
こんな糞システム要らんだろうに…

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 02:40:12 ID:9U1hQ/CW

低学歴無能集団なので無理です＞＜

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 05:41:41 ID:xY98MY9G

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今バカ塚のコナミエフェクトをおもっきし体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『キーパーがバックパスを空振りしたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　リプレイを見るとボールが足の真ん中をすり抜けていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　気を抜いたミスだとかイレギュラーバウンドだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 05:46:31 ID:FFjVnHf4

エフェクトがかかると別ゲームになるよ
それまで培ってきたテクニックや間合いの取り方が通用しなくなる

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 07:25:40 ID:Yct3iOUy

ｱﾝｹｰﾄでも腐る程送りつけられてるだろうが、２ちゃんにある、不具合ｸﾚｰﾑのｽﾚを去年573にメールで送りつけたんだが、担当者に報せてあるとの事。まぁ改善されるかはあてに成らないけどよ…ケッ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 08:18:57 ID:wpxEHtmn

このゲーム、絶対ちゃんとテストしてない。
或いは障害票を回収せずにそのまま出荷。
と思うくらい、テストすれば見つからない筈が無い様なバグが大量に残っている。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 09:23:22 ID:Yct3iOUy

俺が確認した不具合、キーパー消える、観客満員（効果有）でスタジアムをランダムで試合→クラブハウス選択され、プレイ→終了。以降の試合、どこのスタジアムでも無観客になるetc.について573とやり取りしたが呆れた。メール残ってるけど公開しないで下さいとよ。
他に、確認したのは審判のユニの色がいきなり変わる件だね。
プレイに支障ないからと言って許されるか？
俺ら金払ってんだぜ？
マスターリーグやエディットはやる気失せてるからやってない。
何か挙動等もおかしいし、俺的には不満一杯だよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 09:33:07 ID:Yct3iOUy

ってか、不具合問い合わせに対する573の返信で、調査中って来てさ。んで、暫くしてから“大分経ってますが調査中の件は…？”って問い合わせし直したら明らかにシカトされたよ（笑）で、好い加減腹立ったもんで、また改めて問い合わせたんだけど・・・

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 09:50:24 ID:Yct3iOUy

スレ違いでした、ごめんなさい↓

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 11:35:17 ID:4r8wY+y3

つーかこうまで言われて573はなぜに何も思わねんだ？サッカー好きなやつは増えてｳｲｲﾚやるやつだって増えていくだろうし、そしたらもっと文句はたくさんくるだろうに。早めに改善しないとそのうちやばくなるね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 11:41:12 ID:M80ctnpt

改善しなくても買うバカがいるから

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 12:17:01 ID:sCkHxv2Y

このスレさえ知らなかったら今ごろ楽しくプレーできていただろうか

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 12:49:46 ID:JUhBjGhZ

相手のドリブルを通すように空けるDFの動作を埋めようとプレスしても
スパキャン使っても反応遅いしCOMは逃げるだけのドリブルキープだし超厨プレーうぜえ

チェルシーやバルサみたいな独走や連勝も阻止しようとするし

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 12:53:16 ID:JUhBjGhZ

COMがサイド上がるためにサイドバックがスペース空けるだけならまだしも
バックラインでボール回ししてるだけでも内側に寄ってくるのやめれ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 13:32:39 ID:7Q25IvGO

>>99
よってくるならまだしも、敵FWに取られやすい位置にわざわざくるからね～
パスの出し手より、後ろに下がった位置でもらうのがDFのパス回しの基本なんだけどね。
なんせ糞ゲームだわ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 13:33:54 ID:7Q25IvGO

>>96
オンラインスレの奴らの書き込みみてたらそう思うね。
あいつらはゲームオタクだから買わずにはいられないんだねｗｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 14:08:44 ID:p2Db+i6D

全員小学生以下の動き

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 14:43:20 ID:p2Db+i6D

こぼれだまがあり得ない
物理無視しまくり

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:17:27 ID:LYdSLnSL

COMの無尽蔵のスタミナだけはなんとかしてくれ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:34:13 ID:p2Db+i6D

こんなのゲームじゃねーよ
コナミ社員は全員首釣れ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:35:50 ID:ehcb+ixk

しかし、実際のサッカーとのギャップに悲しくなるな。やっぱゲームはゲームなんだろな。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:58:42 ID:p2Db+i6D

このファウル流してくれれば大チャンスってときに流さない
で、変なとこで流す
死ね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 18:47:17 ID:s3EUASl2

これはエフェクトというのか微妙だが、コンピューターはどんなパスでも届く範囲なら確実にパスカットしてくる。
逆にプレイヤー側は明らかに足を出せば届き、大してスピードの無いパスを全くとろうとしない。

あとドリブルしてる球を直接クリアーされる。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 22:33:52 ID:UdTD+UbI

そのまま立ち止まってればパスカットできた場面
なにも押してないのに一歩横に避けて片足チョンだしでパスカット
加えてそれが空振りのモーションが出たときはお茶噴いたｗ

きっとディフェンス能力とレスポンスが計算上足らなかったから
パスカット失敗のフラグが立って無理矢理ミスさせてるんだろうな。
能力値で数値計算してシミュレートするのはいいが、操作無視や
明らかに不自然な八百長動作でしか表現できないのが哀れ。

こちらの得点フラグの時もCOMDFは立ってればいいのに
シュートコース空けにどいてくれたりするし。
これじゃオンラインで拗ねて大量失点プレーしてくる厨と同じレベルじゃん。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 22:52:53 ID:TKxbDRuQ

ざけんなこらっっ！２試合で主力が４人も怪我で離脱！
敵には一切カードなし。連勝中だとこうなるんですか…orz
明らかに新人並の動きになるし…… もぉ勘弁して

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 22:56:47 ID:L5eoQgzn

カーソルマニュアルなのにボールに一番近い選手がフリーで追っかけてると
意味不明の遠い選手にカーソルが移動するのは新手の嫌がらせでしょうか？
だいたいそっちの選手はCOMのマーカーがくっついてて競り合いになるんだよね。

こんなリアルに存在しないゲーム上のお邪魔要素いらね。
カーソルで操作邪魔されるくらいならファミコンのサッカーみたいに
10人同じ動きでも自由に動けた方がまだマシだよ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:18:20 ID:WK9tXZDr

>10人同じ動きでも自由に動けた方がまだマシだよ。

さすがにマシじゃないだろ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:41:19 ID:5jDj1R4g

相手のシュートがキーパー貫通しました
その後さらにバックパスをキーパーが空振りしてオウンゴール

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:52:45 ID:g/fmu7l7

ここみるとWG下がりすぎ
h　ttp://sports.biglobe.ne.jp/soccerclick/analysis/analysislatest.html

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 00:09:27 ID:wB4CXfeN

グルノーゼムのFWがエフェクトみたいに宇宙開発したな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 00:44:59 ID:N5Af0Jb4

>>102
守備は全くその通りだな
パスコース消す気配すら感じられない

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 01:22:38 ID:XuIqqsWn

態勢が整った状態で敵のウイングのドリブルコースをサイドバックで塞ぐ
↓
敵、苦し紛れに中央にｸﾞﾗｳﾝﾀﾞｰのパス
↓
敵CF、どセンターでどフリー

('A`) 視ね、馬鹿塚

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 03:02:11 ID:3JFH4RLT

ナビスコ杯のｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ突破をかけた試合。後半ﾛｽﾀｲﾑ、味方の動かしてない選手に相手が勝手に当たったのにこっちｲｴﾛｰ。そしてﾌﾘｰｷｯｸここしかないというというｺﾝﾄﾛｰﾙでGoal。頭悪すぎ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 03:05:36 ID:3JFH4RLT

たぶんCOMのﾚﾍﾞﾙ☆2が小波の本当の実力なんだろうな。こっちの動きもいいし、ｴﾌｪｸﾄあんま感じないし。弱すぎるけどﾘｱﾙにGAMEを楽しめてできる。みんなやってみな。日ごろのｽﾄﾚｽ減るよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 03:09:57 ID:GwNSJOs5

難易度を試合中に変動させてほしい。
たとえば　☆3が40%、☆4が30%、☆5が20%、☆6が10%　って感じで、試合やってる最中でころころ変わるように。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 03:29:10 ID:Uzuj9F3W

バグにしろ、普通の感覚持ってたら、明らかにおかしいの解るよな？
ここまで皆に、キレながらもずーっとプレイして貰ってるのに、何故573は我らの気持ちを汲んでくれないんだ・・・

『売れるから』
まじでそうなら
大概にしろよボケ！

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 03:35:29 ID:Uzuj9F3W

つーか成る程、レベルの☆マークはエフェクトのかかり具合なわけだ？（笑）

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 03:37:45 ID:5MyuopJj

☆1だとボールキープエフェクトが凄くわかりやすい

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 03:41:45 ID:3pd3RhIk

うん、☆１だとほとんどエフェクトないと思うよ
☆４くらいから顕著に表れてくる

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 04:11:54 ID:oKdIQxXm

ウィイレＡＣ９はコナミ東京サッカーの究極の集大成という感じがする
マゾしか続けられないよ
ＡＣ９のスレッドってなんか怖くてのぞけない

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 04:20:27 ID:Uzuj9F3W

また、スレ違いになってしまうかもしれないけど・・・ゲームだし、現実のよーな完璧な動きなんて求めてないが、“最低限”解りやすいバグ取り程度はして欲しいよな
ったく、デモでも起こしたい気分だよ、いや冗談じゃなく（苦笑）だって、ずっとぢゃんよー？！

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 04:21:05 ID:spwAx05U

例えば能力が真っ白の選手がいたとしても、
時には何らかの覚醒があって真っ赤っ赤の選手に競り勝ったり、
常勝チームが何かわからないけどその日は噛み合わなくて
格下相手に星を落としてしまう…
みたいなことは、人間がやるスポーツですから起こりえます。

ただ、自分の中で納得出来なかった負け方をしたゲームがあったとして、再試合した際
「フォメ変えようとも・選手代えようとも・戦術変えようとも・日にちを改めてリラックスしてやっても」
何でか上手くいかない試合があることが気に入りません。

そりゃ現実においてなら、スポーツに限らず
その日の内容は神のみぞ知る、てなもんですから
どんな番狂わせがあっても受け入れなしゃーないけど、
ゲームですよ？
やり直したらあっさり勝ててもいいじゃない。
ストレス解消してもいいじゃない。
苦行やってるわけじゃないじゃないんだから。

とある日のセビージャ…
強すぎんじゃいボケ！！！

しかも味方ポカし過ぎ(泣)。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 05:12:52 ID:fxZjSBby

ﾏｼﾞいい加減にしろ！
終盤優勝争いをしてると、毎試合ケガ人が出るのは仕様ですか？？
あぁ！？どぉなんだ開発者さんよぉ(怒)

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 05:13:27 ID:iM7+Me/e

☆３のエフェクトもかなり腹立たしいけどな。
さすがに負けることはないけど、すっきりしない事が多い。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 05:21:47 ID:226cVICG

そんなに酷いんだ・・・
７int以降買うのやめてよかった

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 05:37:38 ID:A2Wle0hk

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 08:00:53 ID:6rRBeoWs

確かに☆が少ないほどエフェクトは少ないけど味方の動きが悪くならない？
COMがショボイぶん個人技で突破して大量ゴールはできるけど、
周りと連携してつくるゴールがしにくいんだよね。
COMに隙がありすぎるだけに逆に味方がトロく感じるのかな？
まあ味方の糞AIは相手の弱点をつくほど賢くないからね。

☆6で流れるようなコンビプレーからの得点は得点フラグが立って味方が
動かないとできないけど、☆2とかは敵がゆるいから得点フラグ関係なしに
味方使わなくてもいつでも得点できちゃうのが原因か。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 09:02:42 ID:6lPsPj8n

難易度の定義が難易度高い＝COM（AI）が賢いじゃなくて
難易度高い＝COMが能力無視の超人となってボール軌道と味方NPCも操作してくる

だからなぁ

>>132
極端に偏ったフォメ作って広大なスペースが空いてても指定された攻撃意識でしか
動けない味方NPCじゃ相手の状況によって判断するのは無理だろうね。
攻撃意識・作戦無視して割と自由に動かせるCOM側の選手ですらそれやってこないし。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 12:37:34 ID:TY7W8zgT

味方NPCってCOMのDFの位置確認してポジショニングしてるわけじゃないからね
あくまで攻撃意識の方向に向かって突進してるだけ、そりゃ小学生以下だわ

得点フラグが立った時は味方がいい動きするのではなくCOMがどいてくれるって解釈で正しいと思う

COMのDFの守備思考ルーチンを味方NPCのDFに組み込んだら
対COM戦では誰がやっても失点しなくなりそう
動きは賢くなってスペースやシュートコースは造らなくなるだろうけど

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 14:45:09 ID:CoYTVUzz

勝っても気分が悪いサッカーゲームってこれだけじゃない？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 14:56:30 ID:NX65aq/I

面倒くさいから☆３で作戦も攻撃意識もコナミのなすままだったが
何時の間にか１万ポイントも貯まったので、そろそろレベルを上げて作戦面も自ら
切り替えながらの新たなウイイレライフに突入しようとおもう

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 14:58:11 ID:XfT2dPf2

得点フラグが立っていないとき、
ゴール前での混戦で、ゴールエリア内でのシュート4本が
全部ポスト（上に2本、左右に1本）に当たったときはさすがにﾜﾗﾀ。
シュート精度とかシュートテクとかもう関係ないな。
フラグが立ってなきゃ、シュートは絶対に入らないんだから。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:10:37 ID:YFQ9Scnr

スローインの時とか時間止まってるのになぜかロスタイムがあるよね
サッカーのルール知ってんのかなーって思った

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:34:09 ID:8mIEP62o

オーバーヘッドのやり方教えて

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:37:43 ID:NX65aq/I

>>139
バイシクルならスパキャンのトレーニングで何度かお目見えしたことがあるので
方向性はそっちだとおもう

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:49:41 ID:W3xHEHNZ

☆の数に限らず、ポゼッションを意地でも50:50にしたがるのは糞ウザい

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 16:25:22 ID:W3xHEHNZ

糞コナミ社員全員死ね

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 17:56:49 ID:YJNjnSyT

>>135
サッカーて引き分けか負けでも楽しめる場合があるけど
リアルサッカー標榜してるくせに勝っても癪に障るゲームだよなｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:31:25 ID:Ymla1YoQ

PA内ほぼ正面からシュート打っても
鬼のようなカーブがかかって外れるよね。
相手スローインになったときもあった。

昨日はマスターリーグ(☆×3)やってたら
GKがはじいたボールをDFが
何故かサンターナターン→後頭部で落とす→ヒールで相手にスルーパス
というものすごい高度なことをやった。
やらかしたのがブランブルということもあって笑った。

あと最近気づいたのだけど、COMはこちらがボール持ってても
無理やりパスができるのね。
こちらはCOMがどんだけ大きく蹴りだそうがそういうことは出来ない。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:38:45 ID:n7bbHoxt

コナミ社員全員死ね

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:35:22 ID:n7bbHoxt

R2のパス&ゴー
L1のワンツー
どちらも出した側が走らないことが多すぎ死ね

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:07:50 ID:Jja0cLmf

全然走ってないのにスタミナが減少する理由が判らん
とくに前半でクタクタになってる奴ありえねえよ馬鹿

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:10:58 ID:FrFbc2Qr

こんなに腹が立つゲームをほかに知らない

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 01:36:38 ID:MK14lxqH

>144
あるあるｗ

いきなりパス出されて
あれ？いつのまに取られてたの！？　って

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:27:12 ID:Jja0cLmf

ゲームなのに
なんでプレイヤーの操作とは関係ないところでミス起こさせるんだろ
プログラム上で勝手にミス起こしといてリアルとか言われても納得できない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 05:44:08 ID:tzxfuxHE

最近エフェクトうざくて選手（自分も相手も）能力99にしたらエフェクトはなくなった。
あとバグと思うけど削られてない選手が重傷マークなのに試合でてたり、もちろん試合後はあぼーん。
前半二十分でダフとカンナバロが体力すっからかん。
一番ひどいのがコンピューターのキーパーが神隠しにあってでてこなくなり、ゴールキックから進めないのでメンバーチェンジをすると、長いロードのあとにどこからでてきた。
もうだめぽ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 06:19:41 ID:2JDc9YJA

9持ってない俺は勝ち組のようだな
まあ8も十分見るに耐えないがｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 08:06:02 ID:zce7zecc

>>150
ウイイレがこれから退化しようとしてる方向性はウイタクのようなシミュレーションゲーム性と
一人称プレーで感じる周囲の味方への苛々の再現（一人称プレーしてるわけでもないのに）。
これらが上手い下手関係なく不可避で襲いかかる。

満足なカーソルチェンジシステムやオフザボールの動き、高低速度自由なパスシステムの
開発ができないからあらかじめシナリオ作っておいてそれをプレイヤーに眺めさせる
シミュレーションゲームへと逃げてるんだろうね。

アクション性や創造的な自由操作、爽快感はこれからどんどん減っていくだろう。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 09:33:20 ID:S5rjOw4x

こんなゴミクズゲー見たことない

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 14:27:52 ID:hCnnv78h

>>152
俺は今まさに8をやってるんだが、エフェクトの酷い試合はコーナーキックすらまとも蹴れなくなる。
例えば左サイドからのコーナーだとしたら、めいっぱい右に狙いを定めて蹴っても、
なぜか蹴った瞬間ゴールライン方向へボールが飛ぶ。

なんでかな、って思ったんだが、最近やっと分かってきた。
エフェクトが酷い場合、ディフェンスで相手のドリブルに合わせて後退しようと
方向キーを後ろに入れてるのに、なぜか前に数歩進んでから後退し始める。
つまり、エフェクトが酷い時は、こちらの操作は関係無しに方向キーが入力された状態になるんだな。
それがコーナーキックの時も効いてるから、いくら右に寄せても、
ゴールライン方向に方向キーが入力されているために左へ飛ぶわけだ。

つーか7くらいでも、前に進んでから後退する事はあったんだが、
セットプレー時にその現象が起こることはなかった。
いったいどこまで手を抜いてゲームを作ってるんだ。
そんなんだから売り上げが年々減少すんだよ。せめて簡単なバグくらいチェックしろ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 18:11:35 ID:qWb4q0GH

このゲームを作っている人たちの大前提はCOMをどう動かそうかではなく
ユーザーの操作をどう制限するかだからね～

あ～むかつく

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 19:26:29 ID:M/lL7Z0/

実際にコナミにエフェクトに対する苦情だしてる人ってどれくらいいるんでしょう？本格的にユーザー達が行動、運動したら少しは変わるかもしれないと淡い期待を持っているんですが…。やっぱ無駄ですかね？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 19:36:32 ID:LY0EFCtU

>>156
日本人に勝てないからってすぐ自分たち有利のルールに変更するバカ害人と同じメンタリティだなｗ
人間に勝てるような賢いAI作れないから人間の操作を邪魔する路線に変更か

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:47:07 ID:qtCQUUqE

スタジアムエフェクトの有無ってなんの違い？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:58:29 ID:dBpM2756

パワプロのPARﾌﾟﾛﾃｸﾄもムカつくな。
573が改造コードを使う奴らにムカついているのはわかるが、
逆に何でコードを使われるのかを少しでも考えてくれただろうか。
パワプロファンの間でではかなり前からサクセス不要論、
ｴﾃﾞｨｯﾄﾓｰﾄﾞ待望論があるのを社員はご存知だろうか…
スマン。スレ違いなのは百も承知だが、どうしても前からこのことに腹を立てていたので。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 21:22:13 ID:07a0fFNv

俺サクセス８割サクセスのためにパワプロ買ってるんだけど

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 21:23:54 ID:+50Vfe6/

>>160
パワプロもウイイレも対抗馬がいないからなぁ・・
独占できてるから、ユーザーの意見を無視しても売れてしまう
パワプロのマイライフとかも、プレイヤーの四球数がシーズン通して2～3個とか普通に起こる
最近はパワプロもウイイレも理不尽さが半端じゃない

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 21:28:32 ID:Xaq5v/4k

ゲームデザイナーのゴミみたいなプライドで
自分が作ったゲームバランスを大切にしたい、
そしてユーザーに遊んでもらいたんだろうな。

確かに昔のゲームは神バランスと言われた
すばらしいゲームがあった。
しかし今の時代、デザイナーが用意したものを
受け身で遊ぶだけじゃユーザーは満足しなく
なった。遊び方や嗜好の多様化で。
だから設定on/offやEDITがないと厳しいね。

まあウイイレの場合作ってる奴がサッカー素人
だから本人は自信満々だろうが神バランスとは
ほど遠い。オープンソースで公募した方がいい
サカゲーができそうだ。選手能力やデータ、
モンタージュなんかはユーザーの方がいいしね。

とりあえず選手能力EDIT好きだからドーピング
on/offは作って欲しい。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 22:05:25 ID:JLHwdCK/

バグなどはプログラム的な要素もあるだろうけど、
そういうのはまだ改良できる部分だから、やる気を出せばできないところじゃないはずなのに、
573は新作ごとにモーションとエディットくらいしかテコ入れしてないような感じ。

で、COMがボールに対しての超反応、ボールのキープで支配率を保とうとするってことは、
戦術としては、一貫してボールを保持してゴールへ押し込むという、単純な知能しか持たせてないということで、
それだけなら本当に、サッカーを知らないと疑うしかない。

フラグ話があるけど、プレスされて行き詰まったら、パス、ドリブル、シュートなどの選択肢で
どれをするのかを能力値で判断できそうなもんだけどね。
ハードの処理能力が足りないのならグラフィック重視じゃなくてもいいと思うんだが。

ん、なんか矛盾してきた。COMが戦略的にNPCを動かせるんだ、やっぱ処理能力の問題じゃないな。
結局573の怠慢で起きるのがエフェクトか

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 00:14:47 ID:G6U3NJIT

ML☆6で75分に2-0にして勝ったなと思ったら…
10秒後にFKで2-1さらにテリー(味方)がヘッドで同点ゴールｗ
CL再現機能でも付いてるんですか？？？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 01:06:15 ID:e5j+pKsp

PKでシュートゲージ導入すればいいのにな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 09:16:17 ID:z6TQdPqA

>>160 >>163
エフェクトから話がそれるがWENポイント？もいらないよ。
毎回貯めるのが面倒。
あれを貯める要素を楽しんでる人より苦痛の人の方が多いと思う。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 12:41:38 ID:ypSG/5gh

オセロはコンピュータのほうが強いんだろ？
糞KONAMIも頑張れや

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 12:43:46 ID:ypSG/5gh

まぁやらなくても売れちゃうのが問題

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 13:25:54 ID:IGZchF3n

売上落ちてるけどな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 15:26:28 ID:i8PvjOWj

前スレでエフェクトの卑怯具合を野球ゲームに例えてたが
将棋ゲームに例えると急に自分の駒が動ける方向に動けなくなって
COMの歩が王飛車角桂馬並の動きをして更に二回行動してくるようなものだな

もっともそれくらいズルしても結局人間に勝てないのだが

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 16:00:21 ID:3Hny869g

囲碁で例えるなら整地でズルするようなもんだ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 16:35:51 ID:wC0Kks2A

>>171
あと時々自分のターンで守りに穴あけるよう駒が勝手に動いてそれでターン終了。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 17:01:35 ID:IGZchF3n

エフェクトなくせば良ゲーになれるのに・・・勿体無い

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 17:43:05 ID:PDS5azID

エフェクトだけではないかと

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 18:32:16 ID:I/41EsLd

ヘタレプレーヤーなんでいつも★3でやってるんだが
ちょっと試しに★5でやってみた。

さすがにエフェクトすごかった。
特に感じたのがパスがチョロチョロな弱いパスばかりになることと
パスを受けてから余計な動作がやたら入ること。

俺にはとてもムリだわ　orz

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 18:37:51 ID:qLP9hgJB

バルーンファイトに例えるなら
上から攻撃しても、たまにプレイヤーの風船が割れて
移動速度もCOMの方が上
カミナリがプレイヤーをホーミング
何故か上昇できなくなって魚に食われる
勝手にCOMの下に回り込む動きをする
協力プレイのとき友達の風船を誤って割ってしまっても
エフェクトってことで済まされて、リアルファイトに発展し辛い
ってとこかな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 19:28:28 ID:A0TC10GK

>176
もちろんバカにするわけではないが
★３でいい勝負をするくらいが一番楽しめると思う。

慣れちゃうと、★３だとよわよわ、★５だとエフェクトUzeeeeeeeeeeeeeeeeeになります

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 23:50:23 ID:AptAQo64

そんなもん？
俺は★３より５のほうやりやすいけど
６はもうあまりにインチキっぽくてやらない

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 01:39:39 ID:EVfHd3mV

そんなに嫌ならやらんかったらええねん。
なんでもエフェクトのせいにしすぎ、おまえら

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 03:44:19 ID:jFcaUSj2

久々に押入れから取り出してやってみたけど、
★６は純粋にサッカーができなくて、やる気無くすなぁ。
フリートレーニングでＣＯＭ選手無しで適当に選手いじくって
遊んでるほうがよっぽど面白いかもしれない。
あんなに選手の動きに補正をかけて気付かないとでも思ったのか、
それともリアルとゲームとしての難易度の両立・すり合わせの過程で妥協したのか。

そもそも、ＣＯＭに人間と公平な条件下での強さを求めること自体が間違ってたのかな。
要は「フェアな条件で強い相手が欲しかったらオンラインに行け」ということか。
つまり、不満があるならオンラインやるか、売るしか無いんですわな。

>>180
たかがゲームとは言え、土台はサッカーだから
フェアにプレイしたいのですよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 09:23:34 ID:U22NDVwP

ポゼッションが毎回ほぼ50:50になる時点でリアルじゃないことに気づけ
低脳開発者どもが

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 12:32:10 ID:qrjJoQHz

そのオンラインでもエフェクトが掛かる現実

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 16:32:29 ID:oLmCvoVS

>>182
支配率の操作はマジでうざいね
ポゼッションサッカーが好きな人にとっては苦痛でしかない

何でエフェクトが始まると、それまで当たり前に通っていたパスをミスするんだろう

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 17:35:34 ID:GKqiyKIx

昨日のアレックスの守備はエフェクトかかってたな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 18:08:21 ID:G4gg8I7S

日本チャレンジはエフェクトの塊だな。
アジア予選はキックオフ後の数プレーで大量得点試合か負け試合かが判別できる。
普通に遊んでいても台本通りに試合が進んでいく感覚がして萎え。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 19:24:16 ID:WvszVJs5

キックオフでボールうけたやつの挙動みれば
エフェクト発動がだいたいわかるよな
一人で鬼キープドリブル→ゴール前まで一人で突破
こんなんマラドーナでもありえないっつーの

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 19:26:34 ID:MK87FJqq

そういえばボスニア戦は後半エフェクトかかったな
それでも引き分けてたけどｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 19:31:00 ID:g5QBnYa4

最強チームを作ってリーグ制覇っていう触れこみが
もうすでにお子様なんだよな
大人がパラ赤くして何が楽しいんだ？
仮にお子様仕様のゲームだったとして消防がリーグ制覇できるのか微妙

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:20:08 ID:44jdDw++

ボール受けたときにボディブロー喰らったみたいに仰け反る仕様はどうにかならないの？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 22:07:07 ID:ejrEUgx+

しかし、COMがボールを取るための発想が
プレイヤーを遠回りさせるとか
カーソルを意図的にはずすとか

なんだこの子供だましの発想
よく恥ずかしくもなくこんなやり方するわ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 22:50:59 ID:7fdrRhV7

COMのコラーさんが物凄く細かいステップのドリブルしやがる。
自分が使うとどんなに細かく方向キー入力してもモッサーと動く。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 22:58:43 ID:bL00GKjG

相手のフリーキックの場面
距離は25Mゴール正面やや右の位置
壁とゴールの間にはFW1人
そしてそれを挟むDF2人

キッカーがけったボールはFWの選手へ
FWの選手はゴールを背にしていてDF2人に挟まれていて
コレはセーフだなと思った次の瞬間

FWの選手が突如しゃがみ後頭部にボールを当てシュート
ボールはそのままゴールへと吸い込まれていった

その間2人のDFはボールが来たのに棒立ち

どう見てもエフェクトです。本当に(ry

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 22:59:30 ID:Ii92/UTu

＞自分が使うとどんなに細かく方向キー入力してもモッサーと動く。
そう、ほとんどアナログスティック右一杯左一杯でしか反応しないから繊細な操作とか皆無
それがめちゃくちゃ腹立つ。そのくせCOMはそんなの関係ないから自由自在。糞が

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 23:03:18 ID:KTIxY02e

十字キーでやればちょこちょこできるよ。
棒使っても八方向しか判定ないらしいぞ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 23:08:05 ID:MUsId6kl

>>188
昨日の試合はウイイレみたいな試合だったなｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 00:25:31 ID:34jTzC5f

JWE9のMLだけど、エフェクトを避けるようにシーズンオフ時に☆2に変更
MVPの選手で通算アシスト1位だと、永井のアシストになる決定的場面で
通算ゴール1位のワシントンがボールを無視して絡まない。
再三ドフリーでシュートボタンのタイミングもゲージもOKなのに、
軸と向き変えて追いつけないとか、足出せるのにシュート打たないとか、他の選手も動き鈍るし、本当に最悪だな
このゲームにはホットラインの概念すら存在しないようだ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 00:44:34 ID:34jTzC5f

逆に左サイドからの攻撃がやりやすくなってるので、ポジション変えてみたら繋がるようになった
そういえばリーグ戦の毎試合の攻撃・守備パターンが記録されてるから、あれを参考にされてるんだろうか。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 00:52:34 ID:SrjCS40A

いつになったらファール後のリスタートのときに味方選手が寄ってきてくれるんだろ・・・

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 01:59:39 ID:23Igg2fe

初めて☆６でやりました（それまで☆３）
スピード感あるけどエフェクト凄いですね
ＣＯＭは倒れた後の立ち直りが早いし超人技のシュートをしてきます。。。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 02:07:15 ID:Y9RM6frG

末永く遊べるネ申ゲーにすると次回作が売れなくなるから、開発人がワザとコントロールしてる希ガス

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 02:38:22 ID:Tof1/3aa

キーパーにバックパスしたらキーパーと誰かの間を
カーソルが超高速で移動しだしてキーパーが
プルプル震えてる間にオウンゴールくらったｗ
すっげーリアルだなこれ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 03:00:34 ID:i2XYJUEM

凄いエフェクトが…
ポジションエディットで遊んでて中盤の４人のポジションを１㍉もずらさず重ねて試合に望んだ。
（チームはミラン）
そしたら中盤全員の容姿がピルロになった…。おそらく能力もピルロだと思う。

これって何…。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 03:07:41 ID:KfJ51xF/

今までさ、相手の選手はﾒﾝﾀﾘﾃｨが高いからこっちが勝ってると動きが良くなると言い聞かせてきたけど
もう我慢できね。

いくらなんでもスピード系が全部７０～７５の選手がさ、MLで成長した奴ら(スピード系全て90台)より早いわけ？
好きな選手使ってMLをやる意味ねーよ馬鹿。
何のために色んな能力値あんだよ

エフェクト耐性ＡＢＣだけにするか普通に能力に従ったプレイさせろ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 03:10:09 ID:i2XYJUEM

>>204
文句ﾚヽ宀ﾅょζゃ乂З、ヵス

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 03:14:57 ID:KfJ51xF/

あとファウルも直せ、パス出した後に正面から足裏でスライディングされるのにCOMだけカードでねーし。
キックオフ直後ボール後ろに下げたら笛、何だ？と思ったら

ボール持ってないFWが上がるときに相手選手にぶつかってファウル。
しかも頻繁に。これ何ですか？糞コナミさん。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 03:18:04 ID:KfJ51xF/

>>205
俺だって文句言いたくなるさ。もう言い終わったから…

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 06:39:35 ID:jaZFzVqg

>>201
その考えやめな
冷静に考えればあの開発陣にまともなゲーム作る能力がないって方が妥当

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 08:38:52 ID:n8M2hoPp

>>208
それはごもっともだと思うけど
確実にできるだろってことをしてないことも・・・
マスターリーグの成長on/offは一年半前から言われているこｔなんだが・・・
はっ、これもできないからなのか・・・

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 10:06:25 ID:I2QMJMXk

自分は己で操作するより、選手・クラブデータをﾘｱﾙＪリーグに近づけて
ＣＯＭ対ＣＯＭで戦わせて観戦するのを楽しむのが好きだったのだが・・・
（無論、自前でも操作して遊ぶけどね）
サッカーは確かに一回一回何が起こるかわからんのは周知の事実だけども、
鈍足ＤＦがスピード系ＦＷ・ＳＭＦと横並び状態で競り合いして追いついちゃうのは如何なものかと・・・
結構テンション下がっちゃうわな。

８ＡＣからは、各種データをﾘｱﾙにするのを断念→ＰＳ5でﾘｱﾙＪ版プレーをしている。
ウイイレは目下Ｊ９ＡＣをＰＬＡＹ中だが、実在選手に混じって、漫画やらゲームやらのキャラを
ＥＤＩＴで作って一緒に戦わせていたりする。
大いに外道な楽しみ方かもしれないが・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 10:44:12 ID:BDluhJEN

>>209
エフェクトや成長・衰退のon/off関連は「ゲーム性を激しく損なう恐れがある」
っていうコナミの見解で導入しないんだろうね。
導入しないせいで逆にゲーム性を激しく損っているのに気づいていないのか。
成長・衰退に関しては発案者のキティが不評にも関わらず
安いプライドでなくさせないよう意地張ってるだけ。

操作面の工夫やバグ関係は本当にアレな頭しかないから。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 18:56:04 ID:Kr2HOGZr

ブラジルよりオーストラリアの方が数段強い。
鬼スピード、鬼パス、鬼ボディバラ、鬼プレス、鬼ロングシュート、何でもござれ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 18:57:47 ID:2lTagTBV

友人と大戦中に１－１で迎えた後半ロスタイム

幅的に５人分くらい飛び出した状態のＣＦにグラウンダーのセンタリング→シュート→ゴール

リプレイをどの角度から見ても明らかなオフサイドなんだが…

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 19:06:04 ID:gj5swQdS

>>203
バグだろ

215 ：ま２号：2006/03/02(木) 22:07:31 ID:i2XYJUEM

もう文句言うんやめようや。
ウイイレ大好き人間なんやろみんな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 23:45:05 ID:YotItMGx

コナミにかわって謝るよ、みんなすまん、ごめんなさい
100%開発チームの責任

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 14:07:16 ID:Wtt3XLe3

もうムカつきすぎたんで
わざと前半５分くらい放置して
２失点食らった状況からプレー開始

その結果４戦連続５得点ｗ
何この逆エフェクトｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 15:05:14 ID:Kk4BQ/6g

こちらの選手一人退場させるだけでも逆エフェクトかかる時あるよ
実況でも数が少ない方が有利云々とか言い出すとゴール量産
二人退場してからユーベ相手に4点取った時はお茶噴いた

リアルでも数が少なくなって動きがよくなることがあるが
そういう趣旨の実況があるということはその手のフラグがあるね

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 15:11:13 ID:AY6CNHwR

正直、成長衰退システムが嫌いな奴の気持ちがわからないｗ

何で？

まあ、嫌な奴が居る以上はＯＮ／ＯＦＦ機能はあった方が良いと思うけどね

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 16:39:25 ID:+j6lxyS6

スレ違いで空気が読めない質問するからじゃない？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 17:01:04 ID:BfSoPRLU

ＭＬなんてエフェクトや成長衰退、サカつくみたいな数字上げ作業とか入れて
糞面倒なモードにしちゃっていいからさ、COMのドーピングも許すよ
どうせやらないし

だからせめてリーグモードだけはまともなシステムで残しておいて欲しい
リーグモードにチャンピオンズリーグもどきを導入してくれれば言うことない

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 17:22:34 ID:AY6CNHwR

>>220
いや、普通に疑問なんだが

だって２０１０～２０１１シーズンにジダンが居て能力が今と同じだと不自然じゃん
２０１０～２０１１シーズンなのに今と能力が変わってなかったらおかしいじゃん

それでもon/off機能はあった方が良いと思うけどさ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 17:31:57 ID:u3EZjd/s

ヘボい選手はそこがいいのに使ってると強引に黄色くなってきちゃうのが嫌だな。
誰でも一流選手になって能力インフレが起こる。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 17:49:15 ID:oWsJOKJI

http://m.pic.to/38es4
斜線が入って見にくくてスマン
これのどこがリアルサッカーなんだよw

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 18:30:25 ID:XcJ+bZ/W

ウイイレやると64の98W杯の時に出たソフト（名前忘れた）のほうがいいんじゃないかと思ってしまう
記憶だけだけどあれはウイイレみたく余計なエフェクト入ってないし選手が動かしやすかった（コントローラーの設定がアナログ的）
余計な制限ないから自在に動かせたし静止で微妙に動いたりしないしキーパーにタックル出来たしｗ一発レッドだけどｗｗｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 19:27:08 ID:2Fpczg5V

７無印と９は、明らかに失敗作

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 19:49:20 ID:Bq5vUmHG

なんつーか、選手にひもが結ばれていて
ことあるごとにあらぬ方向へひっぱられて自由に動けない・・・

そんな感じがするゲームだ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 21:52:37 ID:aAjKNIgx

>>225
知ってる、実況ワールドサッカーだべ？俺も持ってた。
変なトリがパッケージに書いてあるやつ･･･違う？
たしかにあれはおもろかった。ルーレットが異様に強かった記憶が。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 02:13:50 ID:WveFLXse

ML連勝中に急にかかるエフェクトが、今年の日本アカデミー賞並みに露骨な糞イカサマばかりでムカつく。制作陣は恥を知れ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 04:37:34 ID:17ZmMAkg

意味不明な硬直と押してない方向へのトラップが凄くうざいね
なんでゲームなのにプレイヤー側に制限つけるのかわからない

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 12:58:36 ID:mfc97PAk

とりあえずエフェクトを廃止して、聖剣４に導入される物理演算プログラムを導入汁

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 13:32:45 ID:nLTc/DrV

パスカットの時、どうせ取らないくせに足だけちょこんと出すのがわざとらしくてむかつくな。
たまに出した振りして避けるし。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 16:26:22 ID:Otgd3VpX

>>231

禿同

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 18:48:42 ID:gECbVUXn BE:189071069-

長谷部が外したの見てエフェクトへの自信を深めたバカ塚

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 18:50:09 ID:/TQ9q3Io

７のハンド地獄に比べたら可愛いもんよ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 19:30:09 ID:SSBwTZ0+

ML→カップ戦と同チームと連戦するときあるけど、片方楽勝、片方鬼プレスとかある。
別にメンバーもそんなに変わってないのに、何がおまえたちをそんなにも変えたんだと言いたい。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 20:02:09 ID:a/2kmcx+

エフェクト中のカビラの実況がムカつく

「ここまで互角の戦いをしていますね」とかさ
エフェクトかけといてよく言うわ　って思う#

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 03:56:25 ID:CjksC69k

>>236
同じチームとの連戦が多過ぎるのは仕様かな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 11:16:19 ID:yr4s9FEw

>>237
あるあるww
「シュートは惜しくも枠を逸れました」って
お前がエフェクトで逸らしてるんだろっていつも思う

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 21:17:50 ID:Sj5AQr1t

MLやってると雑魚チームが急に強くなったりするから困る・・・
で、上位はショボかったりするし・・・
強いのは上位だけでいいじゃん・・・
バランス悪いよ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 22:45:43 ID:urKnNXph

なんか毎回ストレスがたまる。相手が強くて負けるならともかく、
CKの守備でカーソル付いた選手が勝手に動いてマーク外して決められたり。
うんざりだ。失望した。買って損した。クソ開発者氏ね。百回氏ね。もう買わん。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 22:48:37 ID:+Lv6HSyO

>>241
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1134387068/l50の >>701

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 23:22:31 ID:rz6x0cNA

http://www.geocities.jp/dougamans/top.html

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 23:55:30 ID:MWz+XXWc

星増やすとシュート絶対入らないし！特に弱いチームだと。ローマとかミランとかが弱いのにＬモスバンやウディネーゼがやたら強いのな！
シュートしてもディフェンダーかポストに当たって、跳ね返ったボールはしっかり敵ボールに。ヘディングでは絶対勝てないし、敵のＣＦは足早すぎだし、ループシュート使ってくるしね！
やっててすごいムカつく！アンリとかファーディナンドが吹っ飛ばされてるし！

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 00:02:22 ID:rT7GWIwB

ゲームごときにがむしゃらになって我を忘れて腹を立てているお前が悪い

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 00:35:28 ID:UsKolcOW

りあるに田中が土屋にタックルで壊された。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 01:34:13 ID:xfbCRk5Y

>>244
☆の数はCPUのファウルの多さと理不尽の多さを調整するものなのです。別に☆６にムカついてないのですが、久しぶりというか改めて☆３、４とやったらファウルがほぼないし快適にやれました。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 17:19:04 ID:GdYpfocJ

エフェクトって日々酷くなってる気がする。
パスを受けてドリブルしようとすると、ボールを忘れたまま走る。
しかも一定距離走り終わるまで一切の操作を受け付けない。
ボールキープしてたら、選手がその場で動けなくなって(足踏みしてる)ボールを奪われたり
キーパーがブルブル震えて動けないで失点とか・・・
あとはジャンプしてる時に接触とかないのに、位置を無理矢理ズラされる時があった。
ちょっと手がつけられない状況。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 19:01:26 ID:Ftd7h/3h

プログラムでプレイヤー側のミスを頻発させることで
サッカーＡＩの馬鹿さをカモフラージュして満足なのかね。
どっかのスレで見たけど、それがＰＳ２の限界なのかな。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 19:47:25 ID:e2AnCUWP

ウイイレはフッキンのパスシステムパクれよ
パスがオートとかいつの時代の話なんだよｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:25:46 ID:YHOZkhhY

オートがいやならマニュアルパスやってみろ
話はそれからだ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:39:44 ID:4elosjVV

マヌアルパスも補正がかかってるがな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 23:23:35 ID:qHg9va/s

オフシーズンの親善試合で今までエフェクトにむかついていたので、
相手のフォーメーションを全員端に位置させて遊んでみた。

・・・・・・・・・・結果は枠内シュート21本打って得点が3でしたよ。
いくら何でも止めすぎだろwwwwwブッフォンwwwwww
シュートフェイント使わないと入らないらしいね。
ドフリーで打っても、ブッフォンが右に左に飛ぶ飛ぶwww

最悪シュートフェイントでキーパー抜いても外すけどな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 00:14:38 ID:IZpSrP5L

>>251
マニュアルパスを敵へ正確にパスする練習してみなよ
補正かかって味方へ飛んでいくから
マニュアルパスは完全なマニュアルじゃない
エフェクトの影響下

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 00:56:11 ID:uNBNA5ve

マニュアルとは名ばかり

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 05:53:13 ID:NidAIbg8

>>234
俺もあれ見て「エフェクトかよ」って思ったｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 06:33:21 ID:XF6FSu+1

昨夜のスポるとで見たんだが

あのカカーのパスはウイイレじゃ無理だよな
通ってもGKに取られるｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 07:54:50 ID:NidAIbg8

何で敵はちょこっと足だしただけでサイドでも外に出さずにボールとれますか
なんでこっちの体にあたると物凄い勢いで外にでるのにCOMの体にあたると絶妙なパスになりますか

つかいい加減リアルにしたいならボールもったとたん後ろの奴が足の速さ関係なく糞みたいなスピードで追いついてくる糞仕様やめろよ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 10:36:57 ID:wsZdDrk3

後ろからチャージされてボールが後ろにこぼれるのがわからん。
それもCOMにとってすごいいいパスになる。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 17:49:59 ID:AVg6xA5l

どうしようもねーくずげーだなこりゃ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 07:57:08 ID:lW0guy86

>>249
ハードが高性能になってもよくなるのはグラフィックだけだよ。
バカでも安易によくできるのは絵くらいのもの。
カーソルシステムやパスシステム、選手能力値の活かし方、当たり判定の正確性は
今の開発陣の才能じゃ次々世代機になっても改良できない。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 16:04:24 ID:qhQKjiPb

初めてＤ１で序盤から１位独走中なんだけど、
前半の交渉期間が過ぎてからの試合が
まぁ～～～酷いね。１位獲らせたくない病か。

降格争いしてる様なチームが、まぁ～～～速い速い。
いや、そりゃ金星あげたくて頑張ってるのかもしれませんよ。
だけどさぁ、こっちのパスがほとんど繋がらねぇって何だよ。
フリーの奴がいねぇよ。
シュート何本ポストに当てんだよ。そっちのほうがムズいわｗ

調子が悪い？中弛み？
にしても、ですよ。
相手のパラ上昇だけでいいじゃん。
シュート外すだけでいいじゃん。
どっちかだけでいいじゃん…

相手はムッキムキ、味方はパスミス連発、こっちのシュートはポストへ、
こぼれ玉は100パー(これは主観じゃなくてマジで)相手の足元へ、
相手のファールはことごとくノーカード、
奴等のフリーキックは入らなくとも必ず枠内へ、
ペナルティエリアに入った味方選手は急に切り返しが効かなくなる、
って
サッカーにならねぇよ！(泣)

サッカーさせてくれよ！
苦労して、あげく格下相手に星落としちゃってもいいよ！
だけどせめてサッカーさせてくれ！

ああ…言ってはみたものの、ゲームでそんな状況を自然に表現するのなんて無理なのか…

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 16:35:50 ID:dIJS0g7F

試合終了間際の
ボールキープエフェクト
↓
どんな奪い方でもファウル、FK
↓
FK精度無視のキックでゴール

この流れはマジでどうしようもない

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 17:58:38 ID:/AY1wdzN

>>262
レアルだってマジョルカに負けるし、普通にありえることだろ。

が、
プログラムでそういう風に仕組まれるとこの上なくむかつくわなｗ
追求するリアルさはそこじゃないだろとｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 18:30:37 ID:u7s7fkmH

相手のドーピングは相手チーム全員絶好調だったかもって本当は納得いかないけど
無理矢理こじつけできるが、味方は調子が見えていて不調でもないのにトラップミスや
NPCの動きがいつもより露骨に悪いとか不条理極まりない。
ゲームの設定がぶっ壊れている。
エフェクトが働くとパラの基準や当たり判定、選手やフォメなんて外部要素は
どうでもいい魔空空間に引きずり込まれる。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 19:27:27 ID:EHXCflnE

・やられると激しく萎えるのでやめてほしいこと
軌道を曲げ遠回りさせてCOMが先にボールを取るようにする
カーソルをわざと遠くの選手に合わせてCOMが先にボールを取るようにする
目の前にきたボールをシュートしないorクリアしないないし逃げていく
センタリングをまったく競ることなくシュートさせるDF
パスを受けてから自動制御で余計な動作を加えてCOMに追いつかせる
近くのフリーの選手を無視して、COMに囲まれた選手にパスする

↑↑こういうせこいやり方で試合を成立させようという発想が糞↑↑

他に
・露骨でわざとらしいのでもう少しやり方を改善してほしいこと
COMが攻撃できるように味方NPCを変なところに移動させてスペースを空ける
ボール持ってるCOMに接近した際に瞬間的に操作不能or自動制御にしてボールを取らせないようにする
不自然なほどものすごい勢いでラインを割りCOMボールになる
COMばかりにいく磁石ボール

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 21:03:16 ID:/AY1wdzN

走る軌道に補正がかかるからスパキャンしながら選手を動かしてると
今度はカーソルを勝手に他の選手に変えやがるｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 21:21:45 ID:Oku0P2n4

コナミエフェクトを使う理由って、コナミが
優秀なＡＩを作ることができないからなのか？

ＣＯＭは弱くても構わないから、せめてコナミエフェクトの度合いを
設定できるようにして欲しかったな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:16:36 ID:SGEqS5eY

へたくそだからってエフェクトのせいにするのはやめようo(^-^)o

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:30:26 ID:2uhQx40Q

>>269
じゃあどうすれば貫通タックル防げるの？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:34:20 ID:sD3MiJpK

>>269
とっくに上達してるけどやっぱりエフェクトはクソむかつくぞ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:50:18 ID:qp73SrKr

100戦やって100勝できる自信あるけど
勝ってもムカツクプレイあるから困るんだよなあ

自チームの怠慢プレイ見てる監督の気分になる

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:54:07 ID:knVCitlh

9ACの記事でプロデューサーが
「エフェクトはＲＰＧでいう強制イベントみたいなもん」
て言ってた記憶があるんだけど。誰か知らない？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 09:52:39 ID:ptijad2b

スポーツは意外性を楽しむもんなのに
仕組まれた試合なんて八百長と同じだ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 10:38:45 ID:ReTsi22/

これはピンボールゲームだろ。
ボールがいらん方向に跳ねる跳ねる。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 10:59:44 ID:ySYfTUYq

でもエフェクトがないと本当に強い人は確実に負けなくなるから
無理やり作らされる失点とか別にいいと思う

>>272
１００戦やって１００勝できないようになってるよこのゲーム

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 11:19:56 ID:CiRQAghB

本当に強い人は確実に負けなくなって当然。

>>3みたいなの支持する奴の方こそ下手糞連中だろ。

> １００戦やって１００勝できないようになってるよこのゲーム
ん？普通にML開始して全勝してるぞ俺。
メンバーは厨臭い真っ赤能力の奴ばっかだがな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 11:30:20 ID:ySYfTUYq

>>277
俺は真っ赤な奴でも１０回したら１回は負けるか引き分けるなぁ
突如として何しても崩せないような強いときがあるんだよね
変なプレイにイライラしたり精神状態も影響するが

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 11:45:42 ID:IgfOqiys

下手糞の意見だから参考にしなくていいが
MLでのエフェクト試合に腹がたったのでCOM選手のポジション適正をいじってGKにFWの奴、
FWにGKの選手が出場するようにした

そしたら何回やっても勝てなかった試合が楽々勝てたから絶対勝てない仕組みにはなっていないと思う

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 11:55:08 ID:ySYfTUYq

>>279
やり直したら勝てるんだけどなんかやり直すの嫌いだな
俺のリーグ、ブレシアが２位だしよく分かんないこのゲーム

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 12:04:43 ID:IZ3WpvaO

説明書に公言してあるようにＭＬは特別（笑）な難易度設定になっているからなぁ。
「ドーピング＆インチキしまっせ」って公言してるようなもんでしょ。
選手能力のバランスや各チームの強さを介入されてまでＭＬやりたくないなぁ。
そういう人の為にエフェクトオフッ！！モードが欲しいもんだ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 17:43:16 ID:Lh54dL9R

エフェクトかどうか知らんが
リーグでデポル使ってて
35節時でトリスタンが20ゴールの得点ランク1位だった
2位以下は15ゴール程度で得点王はもらったなと思い
情報を見ずに残り試合消化させてみたらエトーが25点の得点王にｗ
3試合連続ハットしていた模様ｗ

（ﾟд ﾟ）

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:45:10 ID:/DLJmeXd

ドーピングやインチキされてまでウイイレやる気が起きない

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 03:05:33 ID:RMObK9mN

エフェクトって両チームにかかるわけだけどさ
今こっちのチームに有利の波きてるなって方に操作チームをチェンジすると
なかなかボールとられないよ
COMがただ単に混乱してるだけかもしれないけど

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 12:17:33 ID:xXfz0KeY

MLで相手がドーピングするのはまだ納得できるんだけど
こっちの動きまで制限されたりするとマジでムカつくよ
いつも出来てるプレーが突然出来なくなってしまうんだから
散々既出だけど、スタミナの消耗が異常に早い時、実は足も超ノロノロになってる
漏れのいつも使ってるＦＷはトップスピード９９の選手だから、遅くなったかどうかギャップが大きい分すぐにわかる
あと切り返しや反転が糞のろくなるのもやめて欲しい
エフェクト時に特定の選手だけ遅いとかならまだわかるけど、いきなりチーム全体がのろくなるのは
非現実的だし納得できない
バリバリエフェクトかかる時、集団食中毒になりましたとか試合前に表示されるなら許してやる

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 12:33:14 ID:1RXPKE8c

キーちゃんが
「早い時間に失点したからなんとかかんとか
動き悪くなってますよぉ。」

↑このフレーズが出た瞬間にフラグが立つのは分かった。
一気に動きが悪くなる。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 12:33:59 ID:AANBv6gI

逆に言うとだったらせっかく☆6があるなら毎回ドーピング最大でかかってこいよと言いたい。
なんだよあの決勝と優勝決定の時と連勝してるとたまに強くなるだけのお決まりパターンは。
決まった時だけ強くなるってのは興ざめなんだよ。ゲームのお約束か？
勝たせてあげます試合とかやっててイライラするんだよ。
☆6は最高難易度なんだから全試合エフェクト全開でこい。
中途半端にご機嫌伺った接待するんじゃねーボケCOMが。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 13:31:38 ID:lyVDkzBQ

>>284
フラグ立ってないとDFがよけてあげてもCOMＦＷがわざわざよけた方についてくるぞ
あいつらボールとられたいマゾなのか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 00:49:53 ID:fvx+yJ8+

みんなウイイレやめようぜ。エフェクトうざいし
今はフッキンがいい。トライアルエディションってこともあり問題点はかなりあるが、エフェクトのないサッカーはいいよ
友達と組んでやるとさらに面白いから
騙されたと思ってやってみ？中古で千円ぐらいだし

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 01:44:48 ID:RxVSCo56

DFラインでボール回してるときに
SBのやつが中に寄ってくるプログラムがすげえうざい・・・

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 03:33:36 ID:5BoexQz2

SBが中に入ってくるから、４バックの意味が無い　　あのプログラムで、サイド攻撃し易くしてるんだろうけど、
それが高塚の考えるリアルなのかと。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 12:16:53 ID:4kUGL7Xp

>>289
問題点が気になる

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 02:06:33 ID:f11p0XXm

首は普通にボールが貫通するっぽいね・・
友達と対戦してたらFKで首通されて決められたよorz

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 04:48:09 ID:8QZ0La2N

まあ貫通なんて慣れてるし

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 07:54:22 ID:i9z3cG3N

高塚の公開オナニーで気持ちよくなれっていっても無理
気分悪くなってストレス溜まるだけ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 18:06:47 ID:Gq3vqX5a

フォーメーション変更して挑んだカップ戦でLSB相馬が前半でスタミナ切れ
聞いたことはあったけど初めて経験した

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 20:09:25 ID:iATTlQB2

ヘディングのクリアーが人一人分も飛ばないってエフェクト以前の問題だな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 07:53:48 ID:Yu1ncyqN

バカ塚死ね

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 13:43:58 ID:mi0IPQLl

味方GKが投げたボールの落下地点のそばにいた審判が競り合ってきてボールこぼれた

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 18:03:25 ID:KBt47ZcW

連勝してたら出たｗ
おそらくフライスルーだと思うがゴール方向へ向かって飛ぶ、
△でキーパーを前に出す、余裕でキャッチできると思いきや
キーパーの頭上１０センチを通り抜けてそのままゴールｗｗｗｗｗｗ
キーパーはキャッチしようともせずランニングしながら前方を見つめてたｗｗｗｗｗ
バカ塚死ね

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 18:04:45 ID:KBt47ZcW

これはエフェクトじゃなくてもはやバグかなｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 18:18:40 ID:iDlVU2if

>>299
リアルで見てみたい代物w

303 ：_：2006/03/13(月) 19:18:28 ID:kmM+yZ4F

>>282
いいなぁ・・・君のトリスタソは２０ゴールも決めているのか・・。
うちのトリちゃんときたら・・・ｏｒｚ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 19:45:55 ID:As2bmU8A

新潟のホームエフェクトは物凄いな
でもウイイレにエフェクトはいりませんから。消えれ・・・

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 20:16:28 ID:qZilnH9/

どうせウイイレ１０（４月発売）もエフェクト強烈なんだろうなあ・・・・

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 20:22:41 ID:+zvmHKQC

お前らが買い控えしてくれれば10BPの発売が前倒しになるんでそこんとこヨロシク！

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 21:39:01 ID:pM3MeOeK

>>282
てか３５節って時点で嘘だろ
そんな試合ねーし

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 01:54:33 ID:b8rhrofH

試合中ｺﾞｰﾙｷｰﾊﾟｰがいなくなるのも仕様ですか？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 08:00:05 ID:9GFMqS8B

詐欺師バカ塚は死ね５７３も死ね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 11:19:26 ID:DUoNXWKl

>>307
つ、釣られないぞ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 11:35:42 ID:Ju9UVgpP

エフェクトバリバリの試合では、シュートすらまともに蹴れない。

左向きに攻めている時、キーを左下に押してドリブル中シュートをした。
どう考えてもシュートはゴール左隅、少なくとも左方向に飛ぶはず。
なのになぜかシュートが右に。そしてちょうどそこにいたキーパーが正面で楽々キャッチ。

コナミは説明書を書き換えた方が良いと思う。
×ゲージが表示されている間に方向キーを入力すると、コースを決めることができます。
○方向キーを入力しようとしまいと、COMの気まぐれでコースは決まります。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 12:36:15 ID:8zhH3q3V

抜いても抜いてもやたらﾃﾞｨﾌｪﾝｽ来ると思って、下のマップ見たら敵15人いるしorz

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 12:38:49 ID:MA+a1/ui

１試合やったら、もうやりたくなくなるんだよな。　　ただソフト売れればいいとしか考えてない
証拠。　　１０では爽快な操作感とか言ってるけど、大して変わってないと思うお。
☆の数　＝　プレスの早さではなく、エフェクトの度合いにするなりすべき。　

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 15:01:06 ID:4SEvkfSv

ウイイレでサッカーを楽しもうとしたら負けだな。

脱麻で麻雀を楽しもうとしてるようなもんだｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 16:38:42 ID:ckdW5JaG

ＥＤＩＴして現実に近づける作業が一番たのしくてゲーム部分は付録
ビックリマンチョコでおまけのシールの方がお菓子よりメインになったみたいに
ウイイレでも逆転現象が起こった

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:04:47 ID:y5Jxv2Ce

なんで疲れてくるとドリブル精度が全員30くらいになるんだ？
パラの意味ねえじゃん

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:07:45 ID:BlWOvtmM

シュート方向は↑↓じゃないらしい…
←→で方向決まるらしい…

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:10:19 ID:FQwSwz8n

そうか？
↑↓でもだいたい狙った通りにいくけど
入るか入らないかは別として

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:37:27 ID:tPiiUeAG

しかし、もったいないな。　変なエフェクト仕様じゃなければ、間違いなく過去最高の作品だったのに・・。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:01:43 ID:tcr4CMGi

>>317
検証の結果>>318の通りどっちでもいいもしくは狙ったって無視するという結論です
まあ左右、上下どっちでも結果はかわらないので自分の気が済む方でやって下さい

センターライン越えたところでCOMのカカが急に振り返ってジーダへ
ロングバックパス、ジーダの手前でボールは跳ねそのままゴール・・・
これどういう得点プレゼントイベントなの？
俺COMの機嫌損ねるようなことしたかな？確かに4点とってたけど、ごめんね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:08:50 ID:y5Jxv2Ce

何も押さないほうがコース狙ってくれるよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:11:55 ID:slTTsQ8C

>>319
禿同。
ファールが多いとかどうでもいいから、とにかくやらされてる感がなければいい。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:30:38 ID:2vquIyCx

最終戦を前に４点差をつけて得点ランキング首位のアンリ
↓
↓
↓
↓
↓
最終節終了後、なぜか１点差つけられて２位（ニステル最終戦で５点）

５７３死ね

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:37:36 ID:DUoNXWKl

http://syobon.com/mini/src/mini17846.zip.html
なかなか笑えるクリアミスをさせられた。
メモリージャグラー持ってないと見れんが。

325 ：あ：2006/03/14(火) 23:55:53 ID:Rc9k7SO1

エフェクトにきれてＰＳ２をたたきまくり９をもう２枚逝かせましたがなにか？ＰＳ２は不死身てす。ウイイレするときの俺の格好のストレス発散相手。コントローラーもたたきつけますよ♪

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:15:29 ID:7h5XiLVy

>>317-318
俺は斜めに入力する。狙った方向いくぞ。
入るか入らないかは別だが。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:19:11 ID:KESzJlbR

ふん～

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:54:33 ID:lxxBxZ51

>>325
お前は俺か!!ｗｗ
俺は発狂しながらゴミ箱やTVのリモコン破壊したけどね。
ストレス溜まるゲームって何だよ！糞573!!

329 ：あ：2006/03/15(水) 02:35:55 ID:KxFmT+jz

試合負け→発狂してコントーラーたたきのめす→ＰＳ２にかかと落し→ディスク一発ＫＯ→ちょ～きもちいいっ！！！！サッカーの試合に負けたがなんだかんだで俺の勝利！！！高塚みてるか？俺の勝ちだ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:52:23 ID:AWOUYVbo

しかしこれほど発狂できるゲームも無いな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 04:55:08 ID:sj+a+ZHL

どうしてＣＯＭに能力値に比例したプレーをさせないんですかね。技術的にそんなに難しいのだろうか？
どんなルーズボールにも少しのムラも無く反応し、相手の際どいパスにも味方からのパスと同様に普通に対応する。
更に、前を向いてドリブルを始めればスターマリオの如く無敵化。　浮世離れし過ぎで呆れ返る。

何のための能力値なのか。値によってプレーを差別化するためであって、それがゲームに反映されないのであれば設定する意味などあるはずがない。
その能力もＷＥＹＳを丸ごとパクってるから、どの程度の意識で製作しているのかは垣間見えるが。

こんな悪質なエフェクトだらけじゃクソゲー呼ばわりされても仕方ない。　ネットにこういうスレが立てられることを恥じるくらいの気持ちを持って欲しい。
他社がましな製品を売り出せばきっとＷＥなんて消えちゃうんだからさ・・・

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 08:16:59 ID:jmbJ7IaZ

なんか切り返しの方向キー入力しても切り返さずに
前傾姿勢で３～４歩勝手に敵に向かってドリブルするんだよね。
コントローラーがおかしいのかと疑うよね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 09:16:53 ID:hWn/p4ru

2-0で折り返した矢先
1点目：相手ボールをサイドにひらく、何故かボランチやサイドのプレーヤーを押しのけ味方CBが引っ張り出される
真ん中ドフリーの選手に出され、万事休す
2点目：相手サイドからドリブル突破、ボランチとSBでプレス、体を寄せるがそこから二人をひっぱり30メートル近くドリブル
右隅にシュート、GKボールをゴールに叩き込む

もうね、死ね

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:46:41 ID:KtUCK0ie

妙に調子悪い。Ｒ２が完璧に効かなくなっていた
表示切替ではじめて気づく
そういえば最近になってコントローラー内部でカラカラ音がしない
コントローラーを検証する
案の定Ｒ２周辺にプラスチックの破片が挟まっていた。取り除く。
事無きを得た。あれー？でもこのプラスチックの破片は何？
分解整備したロボットのネジが１本余った気分。いまのところ問題なし

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:16:11 ID:6IZyUeiZ

よくここでドリブルで振り切れないとか言うやついるけど
単に下手なだけだよな
そりゃあ昔のシリーズより追い付かれやすくなった気はするんだが

振り切るのが無理なのはわかってるから無理なドリブルしなきゃいいのに

まあ馬鹿塚氏ね

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:35:19 ID:KtUCK0ie

追いつかれるのはいいとして
自陣を向いて敵を背負う場合はポストプレーの格好になるのに
敵陣を向いて敵を背負う場合はファールになってプレーが止まるのがムカツク
つくづく世界の中心で頭が悪いゲーム！！！と叫びたい

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:26:31 ID:i2U9l/yi

http://bbs5.fc2.com/bbs/img/_86000/85941/full/85941_1138717629.jpg

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 15:28:38 ID:8Opqhv02

>>337
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗいつ俺の家に入りこんだんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:10:38 ID:1/zvArXE

>>336
訂正
検証してみたが向きに関係なくポストプレーになったわ
でもなんだこれ？この方法でドリブルしてみたら強い強い
要は斜めから奪われないように常に敵を背後背後に回しドリブルするんだけど
☆３で宮本が１０人抜きに飽き足らずペナルティエリア内を横断したあとに
ペナルティーエリア外からミドルシュートを撃ったが外れた
つくづく世界の中心で馬鹿ゲーと叫びたい

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:23:48 ID:7h5XiLVy

たまに下手の言い訳とわかることに愚痴ってるレスがあるな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:35:49 ID:Z32qnOWy

ウイイレに嫌気が指した人は、セガから発売されるＷＦＣに乗り換えましょう。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:37:57 ID:zXK59h49

☆2でも連勝し続けると、自分の操作以外（画面外）でスタミナ減らすように
いろいろ動き回ってるのがレーダーでも分かる
4バックでSBが中に来る動きをやめさせようと、CBにして攻撃意識外に向けてあっても変わらず中への動き。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:51:29 ID:e8EqonKr

☆２だとcomの玉離れが選手問わずスゲー悪くて、
チンタラサイドに逃げてショボクロスしかしてこないから
普通に面白くないし苛々するんだよなぁ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:09:29 ID:5jNcYqSa

SBの中への動きはほんとやめてほしいな・・・リアルであんなの見たこと無いぞ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:46:05 ID:iicjW9Dl

エフェクトを使うにしてもある程度実際の試合で見られるミスとして表現されるものであれば
脳内変換しやすいのだが・・・
カーソルを意図的に遠くの選手に移すとか遠回りさせるとかCOMが攻撃しやすいように
味方SBを中に移動させるとかシュートチャンスで棒立ちとか守備時に目の前のボールを
クリアしないで逃げていくとか

こんなんは脳内変換ムリ！

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:51:21 ID:djmfaibX

中に絞るのは良いけど、ボールが自分サイドに来ても普通に無視して中に絞るからね＜ＳＢ
カーソルチェンジしてマークにつけば良いかもしれんがマジで無駄な動きだし、下手すると守備組織が破綻する

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:06:36 ID:PcgdJO2U

前にも書いたけど、COMのキックオフ直後に、
FWでボール追いに前に行くとOHが自陣最終ラインまで下がったり
逆にカーソル変えてOHでボール追いかけるとCFが下がったりするんだけど。

カーソルチェンジについても、プレスに行こうとしてボール方向に入力していてカーソルが切り替わると
やべっこっちじゃねえやってクルッと体の向き変える。
逆に裏を取られないように、自陣側やボールがあるのとは逆方向に入力していると、ボールを持っている選手の方へ近づく。
1，2歩分、上下左右の入力が逆になるようにしていると思うんだけど。

トラップが完全じゃないようなときに？その動作が終わるまでニュートラルにして
それから方向入力しても一定方向にしか進まないとか。
いや、COMとの競り合いで体が吸い込まれるみたいな感触かも。これは曖昧なのでスルーで。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:21:23 ID:rRAJ17vr

亀だが
>>303
最終的には23ゴールだった
今だに昔鳥が得点王だった頃の1topでやってるからね
あとコンディション安定度だけは5に変えたし
さすがに疲労たまりやす杉

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 09:27:56 ID:74ASE2ON

バカツカ死ねリアルで

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 09:28:58 ID:74ASE2ON

全然サッカーの動きじゃねーよ
小学生以下

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 09:40:03 ID:C1ZEwBNI

連勝したあと、勝てなくなるというエフェクトについて

J2仙台ですが、
ヴェルディ、新潟、福岡とJ2の強豪に３連勝した後に
弱小水戸相手に、5回やり直して一回も勝てません。
5回とも、こちらのシュート数４以下、支配率４５以下、無得点。

FWが全く飛び出さない。選手が動かないから、パスの出しどころがない。
何も操作してないのに、宇宙トラップ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 12:39:23 ID:jnXOo+Fu

MLのエフェクトって一回負ければ次の試合からなくなります？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 13:01:55 ID:74ASE2ON

そんなことはないよ

354 ：352：2006/03/16(木) 14:01:36 ID:vJM8Lw+I

ちょっと文章が下手糞でしたね。
連勝中→エフェクト発生→負ける→エフェクト解除→連勝し始める→エフェクト再発生

こんな感じでしょうかね？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 15:46:31 ID:74ASE2ON

エフェクトが無い試合は無いよ。
エフェクトが軽いかｷﾂｲかの違い

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 16:37:17 ID:zgSZDTD4

そんな強力なエフェクトがあるか、エフェクト自体有るか無いか知らんけど、バグだらけのクソだクソ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 17:44:15 ID:c91Jzgb8

>>350
ほんとにそう

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 17:57:47 ID:0QNbzCL5

あんな糞ﾌｧｰﾙ仕様でｼﾞｮﾝｶﾋﾞﾗが「ﾌｧｰﾙ、今日は多すぎます」とか言われるとムカつく

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:15:27 ID:RMUTuH7C

エフェクトのせいにするのはわかるけど…
エフェクトのせいばかりせず、エフェクトを打ち負かすほどの技術を
体得しましょう。
人間に失敗やミスがあるように、機会ですもの、バグはあるのは当たり前。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:22:16 ID:BBWLBvwF

こんなの絶対サッカーじゃないから。
やりこむだけあほらしいよ。
サッカー人気にあてこんだだけの怠慢ゲームは廃れろ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:22:55 ID:7/2K8cV4

そもそもエフェクトがなければ誰もエフェクトのせいにしない
エフェクトかかっても負けない技術があっても
思うように動かせないゲームのどこがおもしろいのかと
勝ってもうれしくもなんともない

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:44:06 ID:73ATSiZb

>>358
まさに同感。こんなゲーム仕様でこんな実況のセリフがあること自体ふざけてる。

>>359
みなさんＣＯＭ打ち負かすくらいの腕は持ってらっしゃると思いますよ。
361さんの言う通りエフェクトあっても勝てるけど、リアルとは程遠いし楽しくないって云うことじゃないですか。
バグとかそういうレベルじゃないですよ、ＷＥのエフェクトは。　
もちろん、補正機能はどうしても必要なんだろうけど、許容範囲をはるかに超えてることにユーザーは憤りを感じてるんだと。

ここまで酷いと相手選手と戦ってるんではなくエフェクトと戦ってる気がしてアホらしくなりますよ、本当

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 19:05:21 ID:B7qUqiZ+

まあなんだ、友達と戦ってるのが一番楽しいわな
COM相手じゃエフェクトという巨大なバックボーンとも対峙しなきゃならんから萎える

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 19:38:52 ID:Quw2rCtZ

WE9から対人戦でもエフェクト有りです

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 20:01:39 ID:o/x6lcyY

>>359
勝てるけどさ、あまりにも理不尽なプレーを
させられると物凄く萎えるんだよね

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 20:35:19 ID:Tj2o0MtW

>>364
同意。
対人戦でもかなり偏る時があるよな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 20:47:37 ID:5NWRJUIW

オンラインでみんなが楽しめるように仕掛けたエフェクト

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 20:53:22 ID:PJESDaS9

みんなが楽しめるようにしたら
みんながたのしめなくなった

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 21:31:27 ID:cnFIFOv4

このスレに書いてあること、ほぼ体験してきた。他社製のサカゲーを渇望するほど
ホントに573が腹立たしい。
でもふと考える時がある。
スキルの低いウイイレ開発陣が、このスレに報告のあるような数々のエフェクトを
果たして本当にプログラミングできるのだろうか─
また、時にはこうも考える。
こんなに多くのシチュエーションでエフェクトを開発・実装するくらいなら、真面目に
サッカー教本読んでシチュエーションごとの人の動きを学んだほうが、エフェクト開発より
楽なんじゃないだろうか、と。

370 ：おれゴレオ ◆20qLNwHKeM ：2006/03/16(木) 22:01:16 ID:3HRH8bT5

てかそもそもプレイヤーがスパキャンしなきゃ
自由に動かせないゲームなんてありえなくね？

ストレス解消のためゲームしてストレスためるなんてな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 22:40:59 ID:hNMsn71m

パワプロにもエフェクトあるんかね？俺はやったことないから知らんけど

内野ゴロをとらずにボールと並行して走る
左中間や右中間に転がった球を追うときに遠回りさせられる
ボタンを押しても即反応せずバットを振るタイミングがずれる
ライトやレフトの守備が勝手にセンターよりに移動してくる
ボールが飛んできても硬直して動かず捕球できない
二塁へ盗塁しようとしたら、一度一塁側へステップをしてから二塁へ走り悠々アウト

こんなんあったら恐ろしいわ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 22:42:48 ID:l0P+lSab

>>371
パワプロ１１にはWE9みたいなエフェクトあったよ。

373 ：おれゴレオ ◆20qLNwHKeM ：2006/03/16(木) 23:08:52 ID:3HRH8bT5

普通にヘディングしてくれれば確実に入るだろういいボールを
わざわざ無駄にバイシクルで蹴って高原するのはやめてくれ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 23:29:00 ID:YKzQGPET

>>350
味方の守備に関しては同意だな・・・
中盤プレスサッカーが基本のこのご時世に
なんで一人で守らなきゃならんのだ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 00:01:20 ID:yyymVJ8r

おいらは攻撃に不満があるかな
プレイヤーをサポートする動きをしてほしい

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 00:06:40 ID:DX1jlZR3

一流FWが最終ライン無視しまくりで飛び出すし話にならん

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 00:21:53 ID:B1+gBfS9

>>369
スキルがあるかないかはともかく、573商法だから何でも小出しが基本なんだよね。
誰もが欲しいと思うエディットなどもホント小出し追加だし、時に退化もさせる。
MLの成長on/offなんて今度の10でようやく実現だっけ？
MLなら他にも、黄紙累積規定エディット、召集選手人数エディットとか色々できそうなのに・・・。
改善すら小出しで商法のネタにするんだからどうしようもない。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 01:30:56 ID:tp4OpaVY

エフェクトってシーズン開始のころからカップ戦始まるころまで弱まる気がするんだけど、どうでしょうか？
動かしやすいし、そのころに大量得点で勝つ試合になるんだけど。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 01:48:22 ID:N3Bpuv0F

>>378
その時に調子に乗ってボロ勝ちしてると、あとでイライラさせられることになるお

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 02:37:19 ID:AkY0gjf/

本来エフェクトってそれ無しだとユーザーとのプレーに差が出すぎてつまらなくなるから必要なんですよね。
つまり、ゲームを面白くして、ユーザーを楽しませるための機能のはず。
それなのに、プラスにならないどころか、ゲーム自体をダメにするような醜いエフェクトまみれの作品を誰が楽しめるんだが
問題なのはその全てがあまりにＣＯＭ寄りなこと。全ての動きがＣＯＭのプレーためにあるような偏りはひどい。

10では色々と改善しましたみたいな売り文句だけども、眉唾物なのは周知の事実

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 04:35:59 ID:tK3dkK98

自CK時に味方GKがPA外にまで出ておいてキッカーが蹴った瞬間慌ててPAに戻ってる

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 04:54:29 ID:tK3dkK98

カメラターゲットをP1にするとエフェクトを受けにくく感じる

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 10:10:25 ID:05jXBLQH

エフェクトと称してＣＯＭの動きどうたらこうたらなるのはかまわないが
それにより空気感が変わるのが許せない
ボールの挙動が全く違うものになって楽しくない

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 14:08:04 ID:ofh0+Ril

>>351
あれからさらに５試合、つまり10試合やりなおして一回も勝てない。

連勝すると勝てなくなるという、エフェクトについて検討してくる。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 23:24:51 ID:y700iwDQ

異様にレスポンスの悪いGK。
ボールの動きにつられてマークに入ろうとしないDF。
そりゃCOMが勝てるように設定してあるんだからこれくらい序の口ってことですか。
☆6になるとセットプレーから異常に点が入る。
何故なら味方DFが阿呆みたいにボールの動きを追って全く相手FWを固めようとしてないから。
ノーマーク天国でヘディングバンバン入る。
このゲーム最悪。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 23:33:25 ID:mg/QS300

COMの足元には磁石が付いてるかのように、ボールが吸い付いていくね。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:29:41 ID:zT2Zg4A1

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388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:11:22 ID:m1LQwc/F

ﾓﾏｴら不満があるならコイツに言え!!

つ糞塚ですが何か？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1142576296/

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:24:47 ID:qAYs8610

STがキープしている時にせっかく近くにいるOHがフリーになったのに、
オフサイドの位置にいるCFにわざわざパスするなんてアホすぎる。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:29:49 ID:m1LQwc/F

>>389
糞塚が言うには仕様らしいよｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 06:02:43 ID:7+lSx0tX

スピードが激速くなるの勘弁してほしい。
あとMLセーブして☆3つでエキシビジョンはじめたらエフェクト激かかりのままで苗ｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:59:52 ID:R5cH4QCB

一番萎えたのが始めてエフェクトが強くなったときでアレ？なんか変だなとは思ってたけどキーパーにバックパスしたらゴールにドリブルして突っ込んでくれたときｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:25:22 ID:kcVb0u3F

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394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 03:44:17 ID:0Wjf3X0s

真にエフェクトが必要なのは野球ゲームだろ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 05:10:11 ID:Z1hI5hB6

対ＣＯＭ戦を１ＰとＣＯＭの共同でプレーしてみると酷いエフェクトぶりがあらわに。このやり方してる人がいなそうですが。
味方のＣＯＭはドアホウなプレーに終始するだけ。まるで使い物にならない。
色々と工夫してみるんだけど、どうやっても楽しくないなぁ９は。

モーションについてはどう思います？　キャプチャーしてるわりには格好ついてないというかダサい。
ふざけた無理やり利き足シュートには虫唾が走る。ＰＫなんかあれだけで作品自体の評価を下げかねない程に醜い。
キャプチャーすりゃいいってもんじゃないでしょうよ。キャプった時点で満足しとるんだろーかね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 05:34:40 ID:f80lPCZF

トラップが一番うざいな
浮いたボールをジャンピングキックでさらに浮かすトラップとか
直立不動の姿勢でトラップ？して両足の間をボールが跳ね上がったり
キック系は総じて躍動感0だね。足のばしてるだけに見えるがボールだけ勢いがあるｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 09:31:19 ID:hLuBx/el

カーソル外れると中に入ってくSB

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 09:59:22 ID:JeQm0VdO

フッキンと比べると操作性が悪すぎるな
自分の思ったとおりに動かないところがむかつく

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:55:22 ID:nDIk+yQp

生まれて初めて、自分の操作が反映されないゲームをやりました。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 14:55:11 ID:NZ6AlEgl

中をフリーにしようと外にかっ飛んでいくCB二人

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 15:14:19 ID:T2meMxvO

愚痴はコイツが聞くよ
つ糞塚ですが何か？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1142576296/

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 15:22:58 ID:tfJ0qAaQ

このゲーム、ロビーニョいないの？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 15:24:09 ID:8GKGFkqU

↑
飛鳥涼

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 15:51:17 ID:tfJ0qAaQ

？？？？？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 16:40:08 ID:iQU1awik

R2押せばカビラが「胸でトラップ」など言うんで、トラップ時にはR2だべ
浮いたボールを取りに行ってるのは知らんが

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:34:36 ID:T2meMxvO

>>1->>405
それも仕様です！

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:41:52 ID:n2pAFE2d

エフェクトないとCOMと競らないと思う

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:34:30 ID:nDIk+yQp

思ったけど、エフェクトないって考えると、このゲーム簡単すぎね？もっと操作そのもののレベルをあげれば、CPUの変なイカサマがなくても競り合うんじゃね？

例えばヘディング。ボタンかちゃかちゃ押してりゃほぼ勝手に、タイミングよくジャンプしてヘディングすんじゃん？おかしくね？
そこを、ボタン押した時にボタン押したタイミングでジャンプするようにしてみる。それだけでセットプレーからの得点率が減って、CPUともいい勝負にならね？
他にも例考えてあったけど忘れた。

とにかくこのゲームは、操作自体は簡単すぎなんだけど、ﾌﾟﾚｲﾔｰの操作を反映させないことや、いろいろCPUに有利に働きかけることでゲームレベルを調節するから、ストレスたまるんだよ。

操作が難しすぎてもいいから、しっかり操作を反映させてほしい。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:38:51 ID:cBDggJPq

COMがとんでもない速さで追いかけてくるとか、そういうのならいい。　こっちの操作がキャンセルされたりするのだけは勘弁してほしい。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 03:14:29 ID:3ZgQAJim

>>332
> 前傾姿勢で３～４歩勝手に敵に向かってドリブルするんだよね。
> コントローラーがおかしいのかと疑うよね。

俺だけじゃなかったか。突然の入力拒否状態

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 03:37:36 ID:yMj3Wd2K

>408
初心者がかわいそすぎます（＞＜）

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 04:17:45 ID:MyYWuWCT BE:35013825-

かわいそかわいそなのです☆

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 04:38:31 ID:dsnqb99o

エフェクトは必要悪だから仕方ないけど、その程度があまりにも酷いってことでしょう。
409さんは心の広い方のようですが、僕はそうではないのでＣＯＭの有り得ないプレーはなるたけ省いて欲しい。
ＣＯＭだと誰もがサイヤ人級に無敵で、能力差の全く感じられない有様にはうんざり。　

これだけ批判されても恥ずかしげもなくこの程度の代物をよく売り続けられますよね。
どこかでユーザーをバカにしてないと、とてもじゃないけどできない行為でしょうよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:22:51 ID:M7dm2g+D

絶好調、成長曲線ＭＡＸ、Ｒ１で高速ドリブル中のロナウジーニョが、
格下チームのしょぼＳＢに追いつかれてカウンターかまされました。
あのＳＢの俊足はどう考えてもエフェクトです。
本当にどうもありがとうございました

415 ：糞塚 ◆2FyIzn11dM ：2006/03/20(月) 11:27:52 ID:yWaf9Jwz

仕様です

416 ：_：2006/03/20(月) 12:47:48 ID:+OIDGh93

昨日の事だが、
自軍ゴールへ転がっていったルーズボールを追いかけ、
何とかギリギリの所で追いついたものの勢い付いていて
ゴールに飛び込みそうになった。
それでもコントロールは出来ていたからポストギリギリの所を
ドリブルでサイドへ持ち込もうとしたら、突然ゴール方向に
キャラの起動が変りそのままゴールに飛び込んでオウンゴールに
なってしまった。
リプレイ見ても、その瞬間だけ突然ゴールに向き直ってた。
信じられんかった。マジで操作ミスもしてない。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:51:23 ID:4Vn0BFWT

味方ＧＫにバックパスして余裕でクリアボール出そうとしたら、
いきなりぶるぶる震えだして一切の操作を受け付けなくなったぉ
で、そのままボール掻っ攫われてゴール、周りのＤＦぼさっと見てるだけ。

市ね小波

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:51:30 ID:tDzykFrB

勝手にシュートフェイント入れること多し

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:28:12 ID:XRtM7hQL

相手のクリアボールが、誰もいない場所へ浮いた。
こんな時、エフェクトが掛かっている時はどうしようもない。
R1を押してダッシュして落下点に行こうにも、なぜか選手が固まって動けない。
スーパーキャンセルを使って走ろうとするが、R2入力のみが効いているのか、
センタリングで競る時のようにじりじりと動くだけ。
要するに絶対こちらにボールが来ない仕様。
どうしようもないねこのゲームは。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 14:50:18 ID:LqDr0X0M

サイドラインでトラップするときの糞仕様をなんとかしてください
ボール出そうなのに跨いで見送るとかありえません

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:01:58 ID:u6a9cRrJ

普通にエキシビションマッチしてて、ジェームズがV･ニステルローイのミドルシュートを避けおったわ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:13:33 ID:tDzykFrB

>>420
はげどうっす
浮き球の処理もありえない

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 15:59:53 ID:WJ2C/PVJ

573ってひどいな。
パワプロもひどいがウイイレはもっと酷いんだな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 17:25:55 ID:deodaGJu

COMがラインギリギリに出す長いパスの制度ワロスｗｗｗｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 17:46:54 ID:Se9D2frI

あるある

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:15:10 ID:M7dm2g+D

試合に出したはずのない選手の疲労がたまってるのはエフェクトですか？？
代表召集ではないです

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 19:17:50 ID:LN47TME4

がんばれって・・　　　お願いします
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142774345/l50
頑張れ祭り実施中・・・頑張れって皆で言ってあげてください

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:15:36 ID:F3w3u/Xm

>>394
パワプロにはエフェクトあり。
ポテンヒット連発
ボール振らない
など

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:57:10 ID:7R7u9/fP

>>422
頭悪いんだよ、クソ小波は。だいたい相手の振り向き様のｸﾘｱなんて絶対相手FWにつながるし、相手がﾏｲﾅｽ方向にﾄﾞﾘしたら絶対ﾎﾞｰﾙとれないし

だから俺は10が最悪だったら小波側になんらかの対抗処置をとるよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 03:13:40 ID:FhsAAjWG

10が糞だったら
本気で不買運動が起こるかもな

431 ：コー：2006/03/21(火) 03:32:01 ID:LMuvEVo6

ﾏｽﾀｰﾘｰｸﾞやっててシーズンに1試合ぐらいスタミナ95ボランチの選手が前半で瀕死状態になるんですけどバグでしょうか？フォメは4‐4‐2でジーコジャパンと同じです

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 03:36:18 ID:U78YpKnv

>>431
貴様が悪い。去れ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 04:27:23 ID:hLS+kas6

MLのオフシーズンに☆1で強いクラブと試合すると、敵選手があまり動かないせいでエフェクトがものすごい露骨。
☆1なのに強引にバランスとろうと無理しよるからなぁｗｗ
自殺点6点くらい献上してやると、今度は露骨に逆エフェクトだし。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 04:27:46 ID:NEPxxdGu

Ｒ２ボタン押してないのに勝手にコントロールシュートになるのは仕様ですか？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 05:07:51 ID:Q1Cy9GBk

>>429
まさに同感。
ＣＯＭが自陣ペナルティーエリア内でゴールラインを向きながらのクリアすると、異常な体勢からでも素晴らしい精度で味方に繋がる。
もちろんどんなディフェンス力だろうと関係なく。
スライディングでのパスや、ボディチェックを受けながらのパスもフリーの状態と時と同様の精度・・・
なんじゃそりゃと。　リアリティの欠片も無い・・・

私も10は買わずに様子見て9と変わらないようだったら、ＦＩＦＡに鞍替えするか、サッカーゲームを諦める。
ＳＥＧＡのＷＦＣも初作なんでどうだかね・・・

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 06:50:34 ID:C6MkFPfe

>>434
選手の能力や状況によるかも…。シュート精度がいい選手はインサイドで蹴る確率が高いんじゃないかな？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 09:47:53 ID:tp/fl9NG

>>435
凄い気持ちわかる。
でも残念だけど１０も基本的には変わらないと思う・・・。
９やってて思うんだけど、基本的なサッカー部分は
’初代ウイイレ’と全く同じに感じてしまう。
丁度バブル崩壊後の長い超不況時代とウイイレは重なってる
気がする（コスト削減の為に基本システム部分は変えずに
グラフィックやチーム数やモーションや反則を流すとかの
部分に目を向けさせて生き延びて来たのがウイイレ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 10:03:58 ID:VI20eaB6

毎回思うのは、マイボールがライン際に転がっていって
これなら取れると思ってもギリギリのところでボールが外に出る。

でもなぜかCOMの場合はギリギリで取る。
説明下手だけどわかるかな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 10:11:02 ID:tp/fl9NG

>>438
それは殆どのウイイレユーザーが感じてるでしょｗ

あとＣＰＵがツボにハマってる時間帯は絶対にボール取れない。
ＣＰＵ限定で、’寸分の狂いも無い正確無比な高速パス’が
ポンポン繋がってるのは確実。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 10:40:19 ID:er/Tkaso

あるなあ
たまにどうせ出るだろと思ってスパキャンすると、あっさり敵がかっさらって行くけどw

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 12:18:13 ID:0NnXYUcj

背後からハードタックル受けたが、アドバンテージのアイコンが出た。
よし！と，そのままサイド駆け上がって、センタリング出そうとした瞬間
笛吹きやがった。市ね

ていうか、疑わしきは、ユーザーに不利にするという姿勢が徹底してるよね。
１０なんか買わなくて良し。只移籍を反映させただけでしょ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 12:31:42 ID:tp/fl9NG

>>441
９作も出してＡＩ進化してないのに、１０でいきなり
革変するわけないからなｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 12:58:50 ID:0NnXYUcj

Edit画面で能力編集や、選手移籍がマスターリーグに反映できないのは
次作を買わせるためだからね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 18:17:48 ID:hLS+kas6

つーか573ならW杯前と後の2回で商売考えてるだろうから、
買うとしても普通に10はスルーして待ったほうが賢明だね。
10は焼き直しかβ版の危険度大きすぎる。9持っててこの時期に買うメリットなんてない。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 19:36:19 ID:Wj7A4DDA

■PS2 ワールドサッカーウイニングイレブン10
●ＰｌａｙＳｔａｔｉｏｎ
発売日：2006/04/27
レーベル：コナミ
コメント：10周年目の集大成！進化を極めたシリーズ最新作が遂に完成！
ドリブルで相手を抜く、パスを通す、シュートを決めるなどの
サッカー本来の”爽快感”をパワーアップ！
それにともないもちろん操作性も格段にアップ！
『クイックリスタート』などの新アクション、対戦プレイを更に
熱くする新モードが追加になり楽しさ倍増は間違いナシ！！

　　　　　　　　　　　　↑
ＣＰＵのクイックリスタートが鬼すぎて止められないという
不満が一杯出そうｗ
クイックリスタート→スルーパス→ダイレクトシュートって
いうＣＰＵの攻撃が目に浮かぶ。

まあ「サッカー本来の”爽快感”をパワーアップ」ってのと
「それにともないもちろん操作性も格段にアップ」ってのも
糞スタッフが思う爽快感であって、ユーザー一般が思う爽快感
とはかけ離れてる可能性が大。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 19:57:14 ID:Q1Cy9GBk

まさに445さんの危惧する通りになりそうですね。
クリックリスタートなんか導入する前にもっと改善することあるだろうに。
意味をなしていない2人でのＦＫなど、形骸化してる要素がどんだけ多いことか。

こっちが恥ずかしくなるくらいのイタイ売り文句ですね。なんかここまでくると情けない・・・

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 20:26:01 ID:egW0KdoV

「エフェクトオン・オフ機能を追加！」
これだけで１５０万本売れるのに

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 21:27:55 ID:J/HSQARs

いや３００万逝くな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 21:42:48 ID:XJYaNUei

>>445
スタッフ自身もやってて不快だらけだったんだろうなｗ
自ら9のストレス仕様を失敗だったと認めたわけか。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 22:27:25 ID:TOH/A7EE

どんだけアホアホ開発陣なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:28:41 ID:V4qMtKve

>>445
１０周年なのに基本的なことが改善点て・・９なんかテストプレイで気づけよ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:46:48 ID:ZTaf6gmh

ろくにしてねえんだろな。
今回だってあれだけのくそ作品の後に一年未満で新作だから
多少９の反省はしてたってどうせまたいい加減な出来なんだろ。
色々不信感もあるし、ｗｃ完全版だとかｐｓ２最後だとか言って商売するだろうから絶対買い控える

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 01:12:14 ID:eoH4wLx1

>>445
一番胡散臭いのは、爽快感。
鬼ドリブル、鬼シュートなどが復活しそうな悪寒・・・。
ユーザーから「シュートが決まりすぎる」とか「ドリブルごり押し
サッカーばかり」とか「点の取り合いになりバランス悪い」などの
新たな不満が出そう。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 01:15:31 ID:AzOM2yRb

正直、代表モードｲﾗﾈ　　どうせ、キリンカップとか前哨戦で調子のってボロ勝ちすると、予選でこちらの操作がキャンセルされたりするに決まってる

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 01:20:52 ID:771GBL5D

方向キー無視したシュートとか止めて欲しい
押す意味ねえじゃん

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 01:23:18 ID:d3vSB3lZ

9で爽快感・操作性超ダウン(´･ω･｀)
10で爽快感・操作性パワーアップ(｀･ω･´)・・・・・・・・・・・・・・・・

Σ (ﾟДﾟ;）

どうみてもプラスマイナスゼロループの573商法です、ありがとうございました。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 02:15:25 ID:aJhIGhLo

コナミは欠陥ゲームをそのまま商品として売り出す悪徳企業だからな

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 02:23:28 ID:eoH4wLx1

>>454
ﾜﾛﾀ
俺も、キリンカップは余裕で大差で勝てたけど、本番の
予選ではアカラサマなエフェクトってのを経験したｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 03:13:50 ID:AtqVXqua

>>455
なんかシュート方向はねえ

↑↓で決めるんでなくて
→←で決めるらしいよ

攻略本に載ってた

説明書には載ってないけどね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 09:01:52 ID:LQiQSBkn

敵のスルーロングパスに走りこむ自チームＤＦ2人と相手ＦＷ1人。
うちのＤＦ2人がお互いにぶつかって、2人とも転びました。
１対１になって、点決められました。

チックショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 09:38:08 ID:bL14uO6X

>>460
それは仕様です。

462 ：おれゴレオ ◆xSAITAMA1E ：2006/03/22(水) 10:57:45 ID:Owd/zKjx

ＣＯＭはちょっと触っただけで相手からボールをとることが出来るが
プレイヤーはちょっと触っただけでファールをとられるゲーム

でおｋ？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 14:21:29 ID:HCyoBpFY

惜しい。
×ＣＯＭはちょっと触っただけで相手からボールをとることが出来る
○ＣＯＭは触らずとも相手の体を貫通してボールをとることが出来る

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 15:20:51 ID:E2tYlRDH

>>463
何かの念能力みたいだな。
COMに制約なんざなさそうだけど。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 15:59:24 ID:kjo5CjKL

>>455
シュート方向は
運（得点フラグ）＞シュート精度＞シュート時の体勢＞＞＞＞＞＞＞＞方向キー
だから方向キーの意味は気休め程度

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 16:12:15 ID:nrjtFuxj

ほんと酷いゲームだな・・・・・・

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 17:49:42 ID:vNyn2yVh

シュートのとき敵が寄せてきているときにはチンタラ撃ちやがるのに
フェイント入れる予定のときに限って馬鹿みたいに速攻で撃ちやがる

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 18:33:17 ID:Kvq2TUlW

敵が強くなるのは昔からあったけど、
操作がきかないはこれが初めて

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 19:09:06 ID:EymjsCMI

ボールがゴールラインを割りそうだったので、タッチライン側に蹴りだすために転がるボールに走って追いついて□ボタン押したけど、
そのままボールを跨いでいったお。　　で、結局、コーナーキックから点入れられたｗ　　怒りをおぼえるよりも正直、呆れた。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 20:08:37 ID:EqrnOYpI

>>467
バロスwwwwwwww

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:03:50 ID:z0NINb+F

ちょｗ　カンバとダナンの試合ｗｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:28:02 ID:k3Aqf9AG

>>468
今回は異常だよな。
露骨に操作不能になるゲームがシリーズ最新作なんて信じられない。

>>469
呆れを通り越して悲しみを感じる・・・。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 00:22:28 ID:3MXA6kkZ

敵がスルーパス出した直後に一瞬硬直するのは何なの？わざと？

474 ：おれゴレオ ◆20qLNwHKeM ：2006/03/23(木) 00:28:44 ID:x70RtP8+

エフェクトではないが一応こっちにも貼っとく。
何故かジーダが1分間に４ゴール決めたことになってるんだが
http://e.pic.to/3red6

>>473
わざと

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 01:09:46 ID:tYt+7AVn

>>473
それこそまさにエフェクト。エフェクトのエフェクトによるエフェクトのためのゲームですから。
ゲームとして面白くないってのは致命的ですよねぇ。

どうにかして、10が奇跡的に面白くなってろ！！
でなきゃ誰も見向きもしない。てか、もうそうなってるか・・・

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 02:25:39 ID:tXozve5w

>>473
マークしてるはずのDFが一瞬後ろに走っていく素振りを見せてからまた前を向く、
結果、スルーパス見事成功ってのはよくあるね。殺意を覚える

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 02:28:50 ID:U6lqTjuC

ウイイレ９はサッカーゲームを楽しむものではなく、エフェクトを楽しむものです。　　TVゲームならではの特殊効果をお楽しみ下さい。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 17:53:46 ID:7239ot2h

>>476
1試合で1回はアルネ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 19:05:33 ID:P8qAF6cg

>>476
なんかその時って、味方DFがガクンと減速する感じだよね。
ホント573はいい商売してるよなぁ～www

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 21:05:58 ID:xKlWyCTp

もしかしてCOMにはスタミナって概念無い？ｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 21:15:16 ID:2NMI/Lza

>>480
無いと思う。　てか、ユーザーに見られてたらマズいところは、見れなくされてるね。　　不可解なファールもｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 22:37:57 ID:T+0gFIOv

CPUはスタミナなくなると強くなるよ。
プレイヤー設定を変えて確認したら、赤くなってたんだけど
何故か元気なときよりも強くなったよ。

10も期待できそうにないな・・orz

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 00:45:57 ID:vDug+L0g

ボディバランス
スタミナ
レスポンス

はCPUにとってはあって無いようなもの

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 01:04:43 ID:xGjLSO79

目の前にボールが来てるのに、いきなり一回転、「あれ？ボール見失った」
リアクションうぜえ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 09:38:25 ID:C5OHAo1Z

今ファミ通見たら糞塚がすごいコト言ってたぞ！
自らユーザーの操作に介入してたコトを暴露しやがった
今回はそれを無くしたらしい

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 09:48:57 ID:AFbw7i4I

>>485
さすが高塚…いや糞塚さまだ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 10:24:51 ID:li1INqDM

>>485
うはｗ　高塚様すげぇな。　

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 10:53:32 ID:30cG1p2d

>>485

その3行目が真実なら、ほんとうに最高傑作になるかもしれん・・・
いや、でも糞塚のことだしなあ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 11:03:17 ID:zkeWR7AM

>>485
ワロスｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 11:40:01 ID:OT25e+1v

http://www.gpara.com/news/06/03/news200603231625.htm

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 11:41:38 ID:v6c6xg4b

>>485
永田メールじゃないが、その事実があったとして
なぜそれをしたのかは不可解

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:05:03 ID:gqLJOVnA

高塚「おっとエフェクトが効いてきたか？思い通りに動かせないだろう」

いくらシュートを打っても決まらないなんて…くやしい…ビクビク

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 14:24:39 ID:C5OHAo1Z

485だが
どんなにうまい選手でもﾐｽはする。今まではﾐｽが起こるようにしてたが今回はそれを無くし爽快感を‥
だとさ(―ｏ―)=3
意味わかんね。
あとｽﾄﾚｽを感じさせてたのでそれも取り払っただとw

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 14:40:38 ID:AaZ9hzpT

そうそう、サッカーでのストレスを表現したみたいなこと言ってましたね。
ゲームとして重要な要素は『楽しさ＜ストレス』だと思ってるのかしら。
あぁ～、恥ずかしい・・・。　神経を疑うような発言（失言？）が目に余りますね。

まあ、彼がその座に居座る限り残念なゲームであり続けるわけで・・・

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 15:01:36 ID:wT3zqa26

どんだけあたまわりープロデューサーなんだよ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 16:20:06 ID:P57PGOnS

逆に言うと、９がいかにストレス溜まるバランスかってことだな。
９と比べたら何でも爽快に感じるだろｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 17:10:00 ID:E605XlM+

操作への介入を認めた上でそれを取り払ったということは、その仕様に対するバッシングがスゴかったことの現れだね。９の失敗は自分の責任とはっきり謝罪してほしいもんだ。人の意見をすぐに取り入れる素直さと厚顔無恥さだけは誉めてやるよ、糞塚。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 17:26:01 ID:awwSVsPf

>>492
こんなところにクリムゾンファン発見ｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 19:28:41 ID:6xq+JwfL

誰か文章のうｐたのむ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 19:48:51 ID:p8Dakvab

ウイイレ９の操作介入をなくしてファール判定の制度を高めてくれれば、
ネ申ゲーになるんだけど、やっぱり完璧な作品は売り出さないね。
次回作のために、必ず欠点を残す。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:42:25 ID:DiH95C1S

ってか本物の試合見てても上がってくる敵に対してそこまで強引にプレスしないものだよ。
それに比べてウイイレのCOMの鬼プレスと来たら・・・（☆6にもなると特に酷い）。
それに加えてこちらの体をすり抜けるエフェクト登場www
もうこんなのサッカーじゃない。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 22:26:02 ID:yNZbs/X9

>>500
ファールに関しては、流すべきところをきちんと流してくれれば9の基準のままでいいと思う

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 22:47:34 ID:DiH95C1S

☆6は30M以内のフリーキック成功率100%だ・・・。
こんなのサッカーじゃない。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:47:13 ID:3I8EMqUl

　　　　　　　　　　ミﾐﾐﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐｼｼｼ
　　　　　　　　　ミﾐﾐﾐﾐﾐﾉﾉﾉﾉﾉｼｼｼﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　ミミﾐﾐﾐﾐﾉﾉ　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　ﾐﾐミﾐﾐﾐﾐ===　　　　===　ﾐミ
　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐミﾐﾐ　　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　ﾐﾐﾐミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐ(6ﾐ　　　　　｣　　ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　ﾉﾐﾐﾐﾐ　　┏━━┓ ﾐﾐﾐ　　　
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ　 .┃ Д .┃ノﾐ　　＜今回は、みなさんの御意見を参考にしましたので、
　　　　 ,＿＿__ﾉ　（＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　良い感じに仕上がりましたよ！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　)
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,, /
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:51:47 ID:hncnvKlL

>>476
カーソル付いた選手で併走してマークしてたらスルーパス出た途端に足を止めやがった
振り向いたらボールが転がってくるの見てびっくりしたんだよってか

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:14:22 ID:vzHdR7Iv

だからさあ
斜め前押してるのにキーパー正面にシュート打つのやめろって
プレイヤーに操作介入してるのバレバレじゃん('A`)

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:21:23 ID:TkM59oJK

　　　　　　　　　　ミﾐﾐﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐｼｼｼ
　　　　　　　　　ミﾐﾐﾐﾐﾐﾉﾉﾉﾉﾉｼｼｼﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　ミミﾐﾐﾐﾐﾉﾉ　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　ﾐﾐミﾐﾐﾐﾐ===　　　　===　ﾐミ
　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐミﾐﾐ　　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　ﾐﾐﾐミミﾐ　＜･> 　　　< ･>ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐ(6ﾐ　　　　　｣　　ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　ﾉﾐﾐﾐﾐ　　┏━━┓ ﾐﾐﾐ　　　
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ　 .┃ Д .┃ノﾐ　　＜シュート精度の関係もありますからねｗ、
　　　　 ,＿＿__ﾉ　（＿＿＿ノ　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　)
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,, /
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:38:32 ID:/4lMKIPh

リアルにこだわって作ってもそれが売れなければ間違った方向性ということだ
ファウル判定も一部のマゾゲーマーに好評で現実に近い仕様だとしてても
残りの70万本近い売り上げを左右するヌルゲーマーが糞と感じたらそれまで

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:47:47 ID:6e2B69n2

どーせまた口だけで内容が伴っていないと思いますよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 03:41:28 ID:F1hSvn0D

つーか一度くらい高塚以外のプロデューサーで試してほしい。いい加減マンネリ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 05:16:49 ID:+lonADP/

油断も隙もないＣＯＭには違和感を感じざるをえない。遊びが無いっていうか柔らかさが無いつーか。
スペースのあるサイドへ逃げ続けるだけの面白みゼロの攻撃にはうんざりさせられるし。
リスクを負うような攻めがまるで存在しない。　逆にこちらが五分五分のパスを送ったとしてもエフェクトＣＯＭの完勝なわけで。
さらにはＣＯＭがボールを受けた際、無敵状態でボールを奪うことがまず不可能。
実際ではトラップ時はボール奪取をしやすい場面のはずなのに・・・

なんつーか、ＣＯＭがウソの塊にしか見えなくて。そりゃ、リアル追求し過ぎてもゲームとして成立しないだろうけどさ。
とにかく、９は史上最恐ですね。　ここまできても、高塚さんを切らないコナミってどうなってるわけ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 05:43:27 ID:3D7P9xT1

まぁあれだ、マスターリーグはしないほうがいいってことだな・・・
ゲームにならないよ、これ
ただ、エキビジョンでCOMに勝てないとぼやいてるやつは
たぶんへたなだけな気がする
すくなくともエフェクトは感じない

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 10:48:25 ID:vzHdR7Iv

敵のFWが守備しすぎだと思うんだけど
カウンターでもないのにサイドの奥深くまでFWが守備しに来るのがおかしい

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 11:30:52 ID:RQaAHhXt

9とBPは売れるには売れたが会社の予想した数字より明らかに下回ってて
高塚の立場もやばいよ
10でユーザーの要望に必死で応えて媚び売ってるのもその為
W杯イヤーでかなり無茶な売り上げノルマがあるらしい

半年に一度待てば続編（廉価版）や中古がすぐに出回るでるゲームだって
みんな認知しはじめたから大作RPGのような売れ方はもうしないだろ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 11:51:03 ID:+SGx1jz5

「サッカー本来の試合展開を忠実に再現しました」
だからさぁ、ボールの軌道は物理法則で自然に跳ねるものだし
試合の流れもプレイヤーの集中力と操作で決まるんだって

それをいちいちエフェクトで演出するなっての
試合展開はわざとらしく演出するもんじゃねーだろ
サッカー素人が糞みたいな脚本書いて試合をぶち壊さないでくれ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 11:56:56 ID:vzHdR7Iv

>>514
まあ俺は10買うけどね
中古でｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:32:15 ID:Mb02G8yf

５以来久しぶりにウイイレ９を買って、エフェクトの酷さに
ガッカリしてます。
７と９はクソゲーって意見が結構あったようなので、９を売りとばして
８を買ったほうが、もしかしてイライラせずに遊べる？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:53:39 ID:SCKrX9Ns

ＣＯＭに勝てない奴は下手なだけだと思う

ある程度の腕があればエフェクトがあっても別に普通に勝てる

ただしエフェクトがあっても良いとは言うつもりは無いけどな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 13:25:04 ID:jgIMugAg

>>518
勝てるけどさ、あまりにも理不尽なプレーを
させられると物凄く萎えるんだよね

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 13:30:03 ID:S2q5Rcey

下手くその遠吠えスレだなｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 13:36:15 ID:vzHdR7Iv

２,３人で囲んでもロナウジーニョのような鬼キープされるのって上手い下手の問題じゃないと思うんだけど

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 13:37:58 ID:vzHdR7Iv

あと、こんなゲームで「俺は上手いんだ」って
天狗になっちゃってる奴もそれはそれで痛い希ガス

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 16:48:28 ID:J5UcmKe1

ＰＳＰでもエフェクトってあります？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 17:13:02 ID:zlfaP37h

9はCOM自体は非常に弱いから試合ではまず負けない
関係ない選手が倒したPKで事故の失点するくらい
毎試合大量得点の大虐殺試合なんだが全然面白くない
なるべく厨パターンで点とらないようにしてるんだけど

当たり判定バグやパラ無視の理不尽なエフェクト
カーソルチェンジの愚鈍さやボタンのラグ
実はサーチパスの似非アナログパス・・・
もうやってて試合結果どうこうよりゲーム自体が糞だからつまらない

試合に勝てればエフェクトがあっても面白いって奴はすごく鈍感な味盲

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 17:21:22 ID:MdmSNobu

ゲームをつまらなくしている仕様上の欠陥やエフェクトを見つけられず、
涎垂らしてアホみたいにCOMに勝ってるだけで恍惚の表情の人は
下手なだけの奴と同じくらい可哀相な知能の持ち主だと思う。
とくに十把一絡げでこのスレは下手糞の愚痴スレだとしか認識できない奴。
過去ログ読んでも欠陥の的確な指摘ですら下手の愚痴だって読解してるんだろうな。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 17:27:12 ID:4LJoNoYU

WGC～漢の射肉祭～
臭ぇぜﾜｯｼｮｲ！

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:49:48 ID:U5UjIaIR

なんかさ、１０は１０でただの大味なピンボールゲームになっちゃって、

だからどうしてイイ感じで間を取れないんだよ！！！！！

ってユーザーにキレられそうだよねｗ
ホント、色んなことを平らにするセンスなさそうｗ
ソフト自体には期待はしてるけど、
実装できるくせにしないで発売するポイントが毎回必ずあるし。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:50:53 ID:+lonADP/

まさに>>524、>>525と同感。　
誰もＣＯＭに勝てないから、９がクソゲーだとは言ってない。
慣れれば誰だって勝てるようになるけど、エフェクトが度を越えていて萎えるってことでしょう。
正直こんなことがまだ解らない方がいたとは・・・

521の通り全能の神のようなＣＯＭの動きにはうんざり。それなら、あんだけ細かな能力値にする意味などない。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:54:29 ID:j47QL2vJ

すいません、COMに勝てません

530 ：５１８：2006/03/25(土) 19:32:22 ID:llMtKRyF

うん、だから僕もエフェクトを肯定するつもりは無いって言ってるじゃん

でも俺的にはオンラインの厨よりエフェクトの方がマシなんだよな

オンの厨はリアルの欠片もないプレーのオンパレードなんだけど
エフェクトは３流選手がどんな神レベルのスーパープレーで得点しようとも
間違いなくサッカーっぽさはあるんだよな、だからエフェクトの方がマシ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 20:42:51 ID:eAXumFUj

ファミ通の糞塚のインタビュー読んだけど、10での改善点ってここで批判されてたことばかりだった。“９仕様全否定版”ってカンジ。糞塚が(関係者が)ここを読んでたというよりは、世間一般大多数のユーザーが９に批判的だったってことなんだろうね。

それにしても糞塚はアッサリ方針変更したな。定期的に沸いてた９称賛の信者にとっては裏切り以外の何物でもないよなｗ

>>530
オフオンリーの俺にオンの厨プレーなるものを教えて。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 21:34:43 ID:RJQrnRsQ

久しぶりに３秒ぐらい選手が硬直するのを体験した。
本当にコントローラーがおかしいのかと疑うのでやめて欲しいｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 22:31:22 ID:TRxr5kzH

３秒ってさすがにないだろ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 22:55:06 ID:zNMyteAy

>>530
下手糞だからオンで嫌な目にあってる人に見えるｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 22:58:58 ID:F6Qr+J2A

>>531 >>534
めっ、ガイキチにエサをやっちゃいけません。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 23:08:17 ID:1rGWKFDc

>>531
9は自信満々で「今度のウイイレの売りは”ストレス”」だもん、アホかと。
世の中、操作で回避できない不条理が楽しいマゾゲーマーなんて少数だろ。
そんなマイノリティ向けのゲーム作ってどうするんだよって思った。
んで10は180°方向転換して”爽快感”だからなぁ。
怖いのは下手糞用のお節介でやたらサーチやアシスト機能が働きすぎてないか心配。
爽快感を誤解して誰でも簡単にスーパープレーができることだと思っていないか。
とにかく自動制御も取り払って自由に動かせることが一番の爽快感なんだから。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 23:12:07 ID:vzHdR7Iv

ミスくらいは自分の手で起こしたいよね
CPUに勝手にミス作らされて、それを楽しめ、なんて横暴すぎ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 23:52:24 ID:eAXumFUj

>>536
禿同。操作介入＆自動制御の撤廃が第一。方向転換はおおいに結構だけど何事も程度問題だよね。それを誤ると>>527の不安が見事的中の作品となる。まぁ、いくらなんでも９より駄作にはならないと思うけどｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 01:56:53 ID:QlsLKM0T

９の操作介入を無くし、ミドルシュートの精度を若干落として、データを最新のものにすれば
それでOK

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 02:10:34 ID:OKp3jUbH

なんかまた偏った調節で出そうだ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 02:53:08 ID:8XTCs9jS

糞塚の10についてのインタビュー記事を読み返したら「おもしろいですよ、今回の“対戦”は」とあった。これはCOM戦においては10でも糞エフェクトの改善はなされないってことなのか？イカサマキープにイカサマプレスにドーピング…あー不安だ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 08:39:36 ID:UZ4QXfLJ

>>533
いやあるんだってｗ
決まってスパキャンで選手動かしてる時に起こる。
カーソルも付いたまま何の操作も受け付けなくなるんだよ。
エフェクトというよりバグだな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 10:16:50 ID:594kNg0j

どーせアピールの仕方変えただけで内容はかわらないよ。
9の宣伝がヤバすぎただけ。
あの「ストレス」宣伝して売れるのはスペランカーとかスーパーモンキーとかの
糞ゲーを売りにしてる商品にしかプラス効果ないだろ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 10:29:14 ID:eH2AQEIA

なんか要らないところまで排除してそうな悪寒。　バランス的に６無印みたいなピンポン仕様だけはヤメレ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:46:58 ID:oEPwuZBC

審判の偏りはどうなってるの？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 12:21:00 ID:j0Sp6+09

私もオンラインでの酷いプレーってどんなものか知りたいです。
そういうこともあったから10では廃止されたんでしょうかね。

てか、オンラインってポイント制みたいな感じですか？
そうじゃなきゃ醜いプレーまでして勝っても意味ないんじゃないかと思って

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 12:30:11 ID:Pfc8MPPt

>>544

何かをつけたら、何かをはずす。
毎回この繰り返しだからな。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 12:48:12 ID:dIHhtQbJ

リーグ戦で強豪が絶対に負けないのいい加減にして欲しい
リーガだとバルサとバレンシアは自分のチーム以外必ず全勝、
ラシンは選手層厚くはないからそのうちスタメン全員絶不調＆疲労困憊＆エフェクト
当然格下の選手相手にも競り合いは全部負けかけっこ全部負け
こんなんでどうやって勝てっていうんだよ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 12:53:15 ID:ayGCCjD4

>>548
禿同。
イタリアだとミランが異様に強い（俺ユーべ使用）以外はほぼ全勝。
リーガでもバレンシアが強すぎる。
ブンデスは以外にボーフムが3位に食い込んだりしたぞ（首位はシャルケ）
あとやっぱ疲労の度合いでだいぶ試合に影響出てくるよ、疲労しなしに設定したら
面白いように勝てるようになった。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 13:32:16 ID:a2a68xJW

オンラインでは観戦モードをつけて、他の人が自由に見れる(ライブじゃなくてＯＫ)ようにして欲しいな。
一般公開されてたら厨プレーもバレまくりだし、他の人も見てるからワンパターンとかやる気のないプレーとか減るかも。
何より、ギャラリーを沸かせるプレーを狙う人も増えそうな気がしない？
勝率至上主義から少しは変わってほしい。
ナイスゲームな試合には投票でポイントつけるとか。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 15:40:33 ID:Xd58Ek+2

10ではバグが無いように発売前にきちんと確認しておいてほしい。オフサイド判定も大丈夫だろうか．．．

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 16:17:26 ID:Cy9Xzell

10はファールに関しては、カウンター時とか流すようになったらしいけど・・
爽快感っていうのはそれほど感じないっぽいですね。
過度な期待はしないほうが良さ気です・・。
>>542
それ俺もありました。
スーパーキャンセルとか、いい加減なくしてほしい・・

というか9ってエフェクトが日増しに成長してるんですけどｗ
もうエフェクトを楽しんでます・・orz

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 21:01:54 ID:Rgz7xFL6

ドリブルで体勢を崩しながらも相手をかわしきったにも関わらず、
相手側のファールなっちゃう糞仕様は修正されてて欲しい

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 00:59:34 ID:W7oTZd0v

>>553
仕様ってゆーか
故意にやってる気がするが
チャンス潰し

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 10:40:07 ID:iivZBik/

>>547
それが古奈美（KCET）のやり方だよね毎度毎度
１０でもそういうことがあったら９ヘビーユーザーもさすがにぶち切れるかな

>>550
そういうアイディア本当に採用してほしいね小波（KCET）に限らずPS２では無理かな…３６０なら出来そうだけど

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 11:21:01 ID:7J+T3WHl

５７３以外がショボい。それが一番の問題。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 11:23:39 ID:7J+T3WHl

おっと、語弊があるな。５７３以外がじゃなくてウイイレ以外が、ね。
○ボタン押したらその方向にサーチもなく蹴りだす、ぐらいの
エフェクトの全くないシステムをどっか作らないもんかね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 11:51:51 ID:qhCIJ+gd

フッキンがそうじゃん

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 14:29:52 ID:7J+T3WHl

>>558
あれ、ちゃんと出来上がってないんだもん

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 14:35:10 ID:qhCIJ+gd

セリエとかプレミアっぽいスペース使ったサッカーが出来るのは今のとこフッキンだけだよ
確かに完成形出して欲しかったけど

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:10:17 ID:4Ynfefub

フッキンはクラブチームをウイイレ並みに充実させてほしいな。
FIFATFはウイイレの比どころじゃないクソゲーだったので今後買うことはない。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:52:57 ID:voNRkF2A

ウイイレ系列で一番おもろいのは
くにおくんのサッカーリーグ
２番目はドッヂボール部サッカー編

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 12:05:29 ID:NK6DLFuh

シェフチェンコとカカのホットラインが最強じゃない？
カカのスルーからシェバにゴールされる事多いよ。
あとシェバに裏抜けられたら追いつくことは100％ないね。
逆にこっちは絶好調エトーがファニートに走り負けるとかよくあるし・・・

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 12:27:45 ID:44W/WGJQ

まぁこっちのﾋﾟｰｸルーニーが無名の鈍足DFに余裕で追いつかれますからね

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 13:02:18 ID:shQAzaiG

コナミエフェクトをかいくぐるテクニックとかありませんか？
なんとかコナミエフェクトをぎゃふんと言わせたいんです
特に攻めの部分で有効なテクニックがあれば教えてください

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 15:28:25 ID:rj2AF36v

　　　　　　　　　　ミﾐﾐﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐｼｼｼ
　　　　　　　　　ミﾐﾐﾐﾐﾐﾉﾉﾉﾉﾉｼｼｼﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　ミミﾐﾐﾐﾐﾉﾉ　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
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　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ　 .┃ Д .┃ノﾐ　＜キビシイプレスモ　アザヤカニ　ヌキサレ♪
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567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:29:55 ID:RgNvAzJt

>>565
いや・・・もうスパキャンとR2しかないよ、残念だけど。
それ以上回避策はない。
全部操作でエフェクト回避できたら上級者がCOMにすべてのプレーで圧勝して
悲惨な支配率と大量得点になってしまう。
それを防止する為の必要悪（糞不要なんだが）だから。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:28:54 ID:shQAzaiG

>>567
エフェクトガチガチの時に３－０くらいで勝ちたいんですけどやっぱり難しいですか
スパキャン使いまくってるんですけど、パス＆ゴーで全然走ってくれない味方とか
どうしようもないですよね。全員アル中かヤク中みたいな動きなので苦労しています

DFはだいぶ慣れてきたので、攻撃のほうはPKでもなんでも邪道の限りを尽くして頑張ってみます

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:56:44 ID:p/etuZuY

試合開始直後にエフェクトガチガチでもイキナリ緩くなったりするね

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 22:06:07 ID:ivj5IXzN

>>531 >>534
オンに来てみれば良いじゃん、色んな意味で驚くと思うよ
オンの厨プレーってのはラグがあって成立するもんなんだけど
ハッキリ言ってＣＯＭのエフェクトなんて雑魚に感じると思うよ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 01:46:41 ID:y1giFTpN

どのみち低い次元の比較だな
なんて不毛なゲームなんだ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:34:06 ID:24lnS2Q5 BE:42016043-

Jウイイレで、毎シリーズ神戸と柏相手だとやたらエフェクトかかるな。
神戸は楽天マネーか、柏はキチガイサポーターばっかりだがその一人が
スタッフにまぎれてるんだろうな。
こういうチームに限って現実ではJ2送りにされてるから笑える。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:50:06 ID:aEItq1tU

確かに柏と神戸は苦労するよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:03:38 ID:SHBhfVlW

>>571
不毛じゃないゲームなんてあんのかｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:36:04 ID:3sIA95dt

>>568
PKも結構外すよw
ただプレスはエフェクト関係なくガチガチにくるので
フリーの選手はわりとできる、サイドとか裏とか
それでキープ高い選手でコネてファウルもらったり当てて出したりして
ＦＫ，ＣＫを叩きこむ。セットプレー時はさすがにエフェクトも追いついてこない
レアルならできるかな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:08:17 ID:pHJGTzRd

エフェクトかかってる試合を頑張って３，４点取ると、
残りの時間COMがプッツンしちゃってﾚｲｰﾌﾟ状態になるよね。
まあ終了間際に「意地の1点返し」みたいな演出あるけどさｗｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:41:19 ID:bMLMKpSs

>>576
あれだな
ゴールした後ボールを持って走る演習ｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:42:24 ID:bMLMKpSs

>>577
演習じゃなくて演出だな
間違えたorz

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:13:45 ID:X9JmluSf

すぽると見て思ったがバルサにエフェクトかかってたなｗｗｗｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:20:02 ID:Lk0aTZxn

ああいうエフェクトはMLで優勝目前で、よく起こるね。

581 ：あ：2006/03/30(木) 06:09:50 ID:vocc73J1

エフェクトでた時はＰＳ２にかかと落としして本体ごとぶっこわれて後悔の念とイライラがまじりながらオナしますた。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 08:20:03 ID:54O9FaNj

なんでバカ塚は９のストレス仕様なんてのを思いついたんだろうな。バカ塚が

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 10:25:13 ID:RTYmhd8E

「10ではゲームらしくしたけどリアルになってる」とかおっしゃってますけど、どうも嘘くせぇ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 10:41:16 ID:cXjys70/

毎回こんなこと言ってる気がする。
もう信じられないよ・・・
今回は手に入れるにしても中古にしようと思ってる。

塚に金はやらん

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 11:49:33 ID:ZKae9BrA

>>584
僕もそうしよう。

586 ：＾：2006/03/30(木) 11:50:33 ID:6Y8wAtQ0

まあ、まともな物作ったら金払ってやるってとこだな。
俺は８から無料でやってるけどｗ

定価で買ってる奴は、ストレスを7千円で買ってる様なものだ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:40:00 ID:VXQAIoog

高塚「リアルを重視したせいで・・・」どこがリアルなの？？マイナーチェンジしかできないなら引退しろ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:49:36 ID:cXjys70/

次の作品のときは
「操作性を重視するあまり、リアル性が～」

んで、その次は
「リアルを重視したせいで・・・」

んで、その次は
「操作性を重視するあまり、リアル性が～」

　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・

ということです。

シリーズによって、
シュートが決まりやすすぎたり、決まらなさ過ぎたり
サイド攻撃が強すぎたり、弱すぎたり
絶対わざとだな、これｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 16:23:13 ID:7pWgOzaW

>>588
バカ塚にわざとやれるほどの力量があるとは思えない。だって９を“リアル”って思ってる奴だよ？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 17:13:38 ID:vk1lD07u

☆6エキシビジョンでやってたら
DFでCOMシェフチェンコをブロックしたのに
その先にあるボールがなぜか飛んでいってゴールされた。
リプレイ見ても誰もボールに触ってないし
これが噂の念動力か

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 17:23:36 ID:cXjys70/

>>589

力量はないだろね。ってか、あるのにも関わらずこんな作品出してたら、それのほうがむかつく。
私が言いたいのは、適度な調整ができずに毎回～を変えましたって言ってるねってことです。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 19:37:10 ID:QbAO9Mze

～定価で買ってる奴は、ストレスを7千円で買ってる様なものだ～

ウイイレ格言：6Y8wAtQ0

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 21:01:19 ID:7pWgOzaW

>>591
なるほど。補足ｻﾝｸｽ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 21:25:50 ID:w8RtZ5/T

また１０発売したら雲隠れするんでしょうな

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 22:33:08 ID:N29C0OMn

中盤とかではCBとかSBにバカみたいにボールに突っ込ませるくせに
（スペースを空けてCOMが攻撃できるように）
PA内のこぼれたボールをどうして放置させますかね

どうしてもCOMボールにしたい、COMにゴールさせたいみたいですが
せめて放置じゃなくて見た目でも競ってるようにしてもらえませんかね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 04:38:16 ID:ohOdk+BY

>>595
それでもネスタが小笠原に競り負けたー
エフェクトしねってことになるだけだお

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 12:06:29 ID:4olMt7IX

ザンブロッタが前半でスタミナほぼ消費するとか有得ないだろ？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 13:02:25 ID:Bz1DcEPQ

高塚のコメントなんて所詮宣伝だから意味なんてないよな

リアル～、や爽快感～、なんて政治家が言う「平和で明るい未来を」
みたいな表面上気持ちいい響きだけで内容スカスカの言葉だよ

自己弁護ばかりする批判性のない作者の言葉なんて信用できない
酷いくらい自己嫌悪な方がまだマシで信用できる

まあ言葉でどれだけ取り繕っても出来上がった製品のバグや糞仕様は消えない
何回チャンスあってもダメな奴はダメ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 17:31:51 ID:vIKk7Fh/

エフェクトかかってる時のパススピードマジやべえｗ
９０以上スピードある奴も７０台の奴に追いつけないｗ
プレーヤーのパラメーター下げてないか？これ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 17:34:13 ID:vIKk7Fh/

うわ、ホントに酷い。入力してもない方向に平気でパスしたりトラップするぞ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 17:56:03 ID:/bvjTdnj

その場で足踏みUzeeee

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 18:08:10 ID:cOfk6+yc

パスに追い付いたと思ったら跨いで外にでるのウゼー

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 20:53:43 ID:zskgiHIY

ボールに追いつく寸前で勝手に急ブレーキ掛けられるよ(T.T)
こんなのスポーツゲームじゃねーよ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:47:57 ID:ohOdk+BY

なんだ？新規ではじめたやついんのか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 22:18:05 ID:ArGnloOE

マスターリーグはさ、試合の前のいろんなメニューがある場面があるだろ？（コンディション調整とか）
そこでフォーメーションを選択してとにかく弱い選手を配置しまくる。
そうすれば「対戦相手情報」を見た時に自分達のグラフの方が下回るはず。

８では効果あったけど９ではどうかな？今更遅いか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 00:12:05 ID:Xh7aqocl

久々に９やってみたけど、やっぱりクソゲーなのさ。　中古でいくら安くなろうと、とてもじゃないがお勧めできない。

攻撃時はオフザボールの動きが皆無なうえ、アホウなポジショニングに終始。
守備になれば、とにかくCOMの攻撃のしやすいようにスペースを空けるための無駄な動きに必死。
カーソルチェンジで動かしたい選手を選択できないばかりか、全く意図していない身勝手な動きでユーザー側を不利に追い込む。
んなゲームを楽しいと思うほどユーザーは鈍感だと思ってるのか。

とにかく、COMのプレーすべてにリアリティが無い。というか、COMには能力値が存在しないのでリスクを顧みないプレーができる。
例えば、あれだけ前線からフルにプレッシングをかければ、それだけ体力を消耗し本来なら試合途中で足が止まる。
それによって、肝心の攻撃の場面で動けなくなるというリスクを負うプレーのはず。
あんな現実離れしたプレッシングはCOMにスタミナという概念が存在しないからできる代物。

言いたいことが伝わらなかったらごめんなさいね

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 00:16:27 ID:1XPJoxAk

>>606
全くだね

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 00:27:08 ID:UcwADlF8

Jリーグ版の９買ったんだがなにこのモッサリ感・・・７より酷いよ
無印９が面白く思えてくる酷さ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 01:14:42 ID:KxNZW91f

☆1でエフェクトがかかると、
通常ドリブルしてるCOMを追いかけるダッシュが減速して中々追いつけないｗｗ
そういうゲームだ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 01:41:56 ID:rkLxFK5j

でもさ、エフェクト全開の試合で勝利すると達成感が込み上げてこない？
一方的に不利な状況でスパキャンとフェイント駆使して辛くも勝ったとき、
「COMざまーみろ」と思うんだけど、これも全て演出なのかね・・・

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 04:37:55 ID:6EfZFFhm

それでも穿った見かたをすると
シュートが決まるか決まらないかは
ＣＯＭのさじ加減ってことにもなるしな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 04:50:41 ID:0BWRZaWB

まさにその通り。
結局、手のひらで踊らされてるだけなんじゃないって思っちゃったりする。
気づかなければ幸せだったんだろうけどねｗ

613 ：じた：2006/03/32(土) 11:05:12 ID:F+rEzrHO

ジタがゴールキックをパスしてそのままオーバーラップ、パス受けたＤＦがいらんとこにパス、ＣＯＭのＦＷがカット→無人のゴールにどかん。ジタってロベカルだったの？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 11:07:28 ID:UcwADlF8

パラメータ無視してくるのがうざいなあ
弱小チームと強豪チームの差が感じられない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 11:15:27 ID:sjloZSaJ

>>613
お前がいたらん操作をしてパス＆ゴーになっただけ
お前ってそんなことも気付かないヘタレだったの？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 11:59:09 ID:txFyPUVo

>>614
サカつくもそうだけどある程度の戦力揃えたり、操作技術を身につけると
圧勝モードになって飽きるのが早くなるのを防止するのにイカサマを利用してるよね。
制作側としては苦肉の策なのかもしれないし、ゲーマーによってはその方が
骨があっていいと思うかもしれないけど。
TV局のこれは”やらせ”ではなくて”演出”ですってやつだな。
まあ操作不能系は本当に腹が立つが。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:53:59 ID:vRcgwZr5

>>610
俺も試合中は熱くなって、ゴール決めたら「見たかボケ！死ねや！」って口走ったりするｗ
しかし終わって冷静になると>>611-612と同じことを思いオナニーした後みたいな気分になる。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:15:17 ID:NLv6B/2E

>>606が俺の言いたい事を代弁してくれた。
サッカーにおけるプレスの役割って味方ディフェンダーが下がってくるまでの一時凌ぎに過ぎないのよ。
なのにこのゲームではCOMの鬼プレスでしょ。
現実とかけ離れすぎ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 18:18:40 ID:vZ4aAD9s

＞サッカーにおけるプレスの役割って味方ディフェンダーが下がってくるまでの一時凌ぎに過ぎないのよ。

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
もっとサッカー見ろ　いやサッカーしろ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 19:16:13 ID:n9M6expE

618が言いたいのは外に追い出すとか
遅らせて囲むとか、仲間のいる方へ誘導するとか
そういう普通の守備が無くて、突進鬼プレス金縛りの術のCOMがリアルじゃないという事でしょ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 20:06:16 ID:2eauWRve

>>618 >>620
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 20:29:45 ID:H8RB3Amj

>>616
その“演出”も、7intくらいまではどうにか許せた。
でも最近の“演出”は、あまりにも見え見えすぎるから腹が立つんだよな。

センターライン付近で相手ボールになり、味方ボランチを相手に寄せさせようと
□を押したら、相手ゴールライン付近にいたFWが走ってきた。
しょうがないからカーソルチェンジでボランチを動かそうとしたら、
ディフェンスライン付近に吸収されていたサイドの選手に替わる。
何度か押してボランチにカーソルが変わった時には、相手に進入を許している。
打つ手なし。こんなんばっか。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 20:54:53 ID:n9M6expE

>>621
自演だとでも思った？
自称リアルの糞ゲーに突っ込んだだけなんだけどね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 21:20:46 ID:vRcgwZr5

１１でエフェクトありとエフェクトなしの２バージョンを売り出してみて欲しいな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 21:28:34 ID:UcwADlF8

サイド切り裂いたときに
FWの奴が一旦下がった後、軽いランニングで上がってくるの凄いムカツク
全速力で上がれよ馬鹿、怠慢だろ、そんなことしてたら監督に使ってもらえなくなる

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 21:28:35 ID:wlwTYvXn

たまにボール周辺にバリアが発生して近づけないのをなんとかしろ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 21:57:47 ID:KxNZW91f

いざとなったら、キックオフから3タッチでゴール奪えるのがCOMなんだよな。
キックオフのパスでこちらの前線～最終ラインをぶち抜くパス＆ゴーとか敢行し、
こちらのCBを操作不能にして成功させちゃうんだからｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 22:10:13 ID:Xh7aqocl

てか、基本的に全力疾走なんか見たこと無いですよね。パス＆ゴーでもしない限り。

オフザボールの動きが存在しないってのは致命的だと思うんですが、ゲーム化するのは困難な作業なのかな。
フッキンにはあるみたいだけど。　ここままオフザボールを無視したゲームを作り続けていけば、確実に他社に抜かれるでしょうね。

あと、モーションもいい加減にしてよと言いたい。
FK・PKにあれだけ個人モーションを取り入れてるのに、なぜ普通のプレーのモーション（デフォ１のPKモーション含めて）に違和感を感じ得ないのか不思議でならない

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 22:10:45 ID:xXMZF5ah

>>625
あるあるｗ
逆に無意味に前方へ突っ込む猪だったりなｗ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 22:42:30 ID:MIrUIBNN

2人タッグでCOMと対戦するといとも簡単に点が取れる
人間並みとは言わないがそれに近い動きをして欲しい
目の前にぽっかり開いてるスペースがあるのにこっちへ寄ってくるな
おまえはウイングじゃないのか～！みたいな動きが多すぎ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:35:04 ID:bf3A91um

>>630
２人同士（計４人）で対戦すると面白いよな
責任感からくるなんともいえない緊張感を味わうことができて、ちょっとリアルサッカーに近づく。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:37:52 ID:Q8hy5A5S

ウイイレの成分解析結果 :

ウイイレの49%はやましさで出来ています。
ウイイレの24%は魔法で出来ています。
ウイイレの14%はお菓子で出来ています。
ウイイレの13%は理論で出来ています。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 05:33:15 ID:Hv/WmNY+

１％たりねーよ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 11:05:25 ID:/m25jgig

ていうか成分分析はいい加減さむいことに気付いて

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 11:21:14 ID:bf3A91um

つーかさ、プレシーズンマッチって
格下相手なのに相手が異常に強かったりしない？最初の１、２試合は必ず苦戦するんだけど。
そりゃさ、現実では鹿島アントラーズがマンUに勝つ事だってあったけどさ、それとはちょっと違くね？
開発陣は絶対にリアルを勘違いしてる

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 12:28:57 ID:D0WfZ3Lp

COMに突き飛ばされた後、手足ばたばたさせてファールを無駄にアピールするのあるじゃない？
すぐ立ち上がれば、チャンスというシーンに限ってああなる

あれこそがコナミの言う「リアル」なんでしょ？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 13:27:20 ID:rmakz7Er

>>635
興行に来た欧州クラブとJクラブの試合を見て自分たちの方向性に
確信を持つ馬鹿塚が思い浮かぶ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 15:41:11 ID:/5OX1R5o

プレスの問題と似てるかもしれませんが、COMの守備がどのエリアでも全く同じ。

ペナルティエリア内だろうがお構いなしに、ボールホルダーを追い掛け回して、体をぶつけるだけの守備。
そんな雑な守備だから、無駄にPKが多くなる。　あまりに安易にPKを与えることで貴重性が失われるし、なによりも萎える。
まあ、そのPK自体もCOMの御機嫌次第で結果が決まるお粗末な代物ですが。
やはりエリア内ではPKを与えないために安易な飛び込みや、ボディコンタクトだけでなくコースを切るなど慎重なプレーをするぐらいのメリハリをつけるべき。

ウイイレの限界と言うかゲームに限界があるのは重々承知していますが、コナミのやり方はその可能性を模索しようともせずに、放棄しているかのようで非常に不愉快

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 17:30:21 ID:bf3A91um

>>638
こっちは些細なことですぐ笛吹かれるのに、COMが後ろから体当たりでどーん！と吹っ飛ばしてきても
ファールにならないときがあるよね。
あれって一体何なんですかね？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 17:30:26 ID:1RiqQqH9

COMには自分の手が（入力キー）が全部漏れてるのにドリブルで抜ける訳がない。
COMの正確無比な突進鬼プレスには笑うしかない。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 20:29:03 ID:IlCCNyFH

カウンターでＧＫ引き付けてから横パス出してシュートしたら、ゴール前をほぼ無人状態だったのに
何故か外す。馬鹿塚氏ね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 21:04:31 ID:IlCCNyFH

GKがやたら飛び出しててセンターサークル付近からシュート決められた。
敵のスルーパスが大きくてタッチライン超えると思ったら、コーナーエリアの旗に
見事にあたって、そのままセンタリング上げられてゴール。
PA内からGKのFKで、ショートパス出したら、物凄いスピードで走ってきて
カットされて、そのまま無人ゴールにシュート。

上げたらキリが無いな。コナミエフェクトによるファンタスティックプレイ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:28:29 ID:kJdIt+8U

>>642
それ面白プレーｗ
気を悪くしないでね

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 00:35:23 ID:rU/LaZED

>>638
その辺を上手く表現すればエフェクトに頼らなくてもリアルなスコアに近づくのにな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 01:16:28 ID:7rps1Qo1

本当にこのゲーム時たまスパキャンすら効かなくなるな。
MLでだけど何度もスパキャン押してるのに｢ボールはまだ生きてるよ！翼くん！！｣
とばかりに見逃しゃゴールキックになるルーズボールに触れてコーナー与えて
ヘッド決められたときはコントローラー叩きつけた。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 02:28:03 ID:+0PZE5/S

あんたら全員バカだよ

エフェクト？
べつにあったっていいじゃねーか

それならはじめからゲームなんかするなよ
俺からすりゃあんたら凄く見苦しい集団だよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 02:52:04 ID:jEmOXP6k

>>646さん
誰がエフェクト全てが不必要って言ったよ。　いまだに、そんなこと言う輩がいたのか・・・
エフェクトなしでゲームが成り立たないことぐらい誰でも知ってるよ。
ただ、９の場合それをやり過ぎたって話だろうが。　９は実際やったことあるよね？
もし、この仕様が普通に思えるならどれほど鈍感で能天気な野郎なのさ。是非拝見したい

こういうすばらしい精神の持ち主のユーザーにクソ仕様のウイイレって支持されて発売され続けてるんだろうね。
ゲーム会社を甘やかすのもいい加減にしてもらいたい

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 03:48:50 ID:kQH3rDuZ

作ってる方も限界じゃないの。
シミュゲー(ツッコミ無用)で9回もマイナーチェンジしたら中身めちゃくちゃだろ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 05:03:45 ID:l5VVvTT+

既出かもしれんけど、ボールが味方選手の胸をすり抜けたんですけど。
これは、エフェクトじゃなくてバグだよね？
まぁ、どっちにしろ馬鹿塚氏ね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 06:20:26 ID:h7oWp3uJ

既出かもしれんけど、相手の頭が味方選手の背中すり抜けてヘディング
決められたんですけど。
これは、エフェクトじゃなくてバグだよね？
まぁ、どっちにしろ馬鹿塚氏ね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 11:03:10 ID:hSMfbFt2

体をすり抜けさせて強引に点を取る仕様

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:46:30 ID:AHAsiq1m

こっちの得点も99%COMのさじ加減

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:50:51 ID:AHAsiq1m

どんだけ無能な開発陣なんだよ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:10:11 ID:x5/Y+RFb

ま、無能と言うより知恵が遅れてると言った方が合ってるかな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:23:17 ID:BFNDBk+m

あー、コナミエフェクトに関する仕様書データがnyに流出しねーかなー。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 01:06:23 ID:gbpRMfuY

コナミ社員に山田君でもおくりつけてやれ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 04:18:32 ID:IX0CrrD5

なんつーか、COMの攻撃が直線的すぎますね。　柔らかさを全く感じない。
何でもかんでもスペースがあれば猛スピードで突っ込んでいき、センタリングは必ず深い位置から。
とにかく、ボールを持ったら動きを止めることがまず無い。　こんだけ動き回れるのも、COMに能力値が設定されてないからこそ。
能力値が存在しないわけだから、もちろん選手の個性などあるはずもない。　これじゃ度が過ぎて、つまらない

あと、他でも言われていることですが、浮いたパスにカーブがつけられるようにすべき。
あんな棒球みたいなパスはありえない。
カーブがかかることによって滞空時間が長くなり、ボールに追いつける可能性も高まるわけだし。
ただ、そうするとゲームバランスが崩れるって話がありましたが、どうなんでしょうね。不可能ではなさそうだけど・・・
まあ、これもエフェクトされたら意味なし男ちゃん

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 11:07:43 ID:fmmkVbXa

COMのタッチライン際へのロングスルーの正確さは異常

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 12:17:13 ID:qyjIahCP

後半40分過ぎのレコバ早すぎだよ・・・・
ザンブロッタが全くスピードについていけなかった・・・
無論レコバのスタミナはザンブロッタより低いし
速さのパラメーターもそれほど変わらない。
COMには数値では表せない特別な何かがあるのかな？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:20:57 ID:XSTTqEWf

なんだかわからんが、自陣ゴール前、フリーで□ボタンを押したのに、
ヘディングのショートパスが出た。しかも　相　手　に。
足でクリアしとけやｳﾞｫｹ。後半ロスタイムは相手選手全員バーサク状態だしよ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:38:49 ID:u/GdbS5V

たった今育てたMLチーム使って、☆6の中国に負けた俺が来ましたよorz
いやー中国強いわ。テクニック全員90以上のウチのチームよりうまいボールコントロール。
ドリ精度99のリティよりうまいドリブル。好調のライカールトを吹っ飛ばしてゴール。
相手のプレッシャーなのか、意味不明にGKにバックパス→スルー→オウン。
格の違いを見せつけられたよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:10:12 ID:PnAo0cl+

クリアボールが敵へのキラーパスになるのはやめてほしい
こっちがクリアされたときは殆ど拾えないのに

全然公平じゃない

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:50:33 ID:SLHl954K

COMのパラは全員ALL99になりますから

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:55:15 ID:p4VNyDlm

☆４でマスターリーグやってんだけどさ。
俺のチーム、グラフで見たらディフェンスはMAX
対戦したチームは雑魚チーム。

なぜかこのチームに毎回引き分け。
他のチームには勝てる。
そんでまた試合があった。

今回は早々と２点選手して後半３０分。
敵の右CFと俺の操作DF（ディフェンス９７）が競り合いながら
自陣ペナルティエリアに入る。
と、敵が右足でファーサイドへシュート。
ポストにあたってありえないゴール。
リプレイ見ると外向きのカーブで普通なら入らないポストの位置に当たってるのに
無理やり曲がって入ってる・・・１失点。

後半ロスタイム。
敵がありえないスピードでサイド突破も、俺のSBディフェンス９０でマーク。
深いところからグラウンドのクロス。
敵が飛び込んでスラリディングシュート、失点され同点、試合終了。また同点かよ。。
リプレイ見るとなぜかクロスのときに味方が全員ラインを上げてた。
オフサイドとかありえないから…そんで、飛び込んできたと思った敵は
元の位置から２歩動いただけだった。
どうしようも無いエフェクトを目の当たりにし、ひさびさに殺意沸きました。
こんな雑魚チームより強いチームと戦っても点なんて取られないのに。
うちの総失点の９割ここだよ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 18:21:34 ID:oyefddAd

>>663
MLでボディバランス99に成長した選手とかでも吹っ飛ばされるから
COMのパラは120ぐらいなんだろうなって思ってけど99なの？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 18:38:08 ID:gxzCuTho

>>665
正解は99でも120でもなくてパラ自体関係なくなる、パラ無効化
グラフィックも無効化してボールを触ってくる
COMがボール触りたいって思ったらなんでもありｗ
毎回じゃないのがせめてもの救い

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 20:12:29 ID:PnAo0cl+

フラグ起つと
貫通してくるからね。足とか
ほんと溜まったもんじゃない

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 21:38:30 ID:daq0R1sW

COMが駄々こねるとゲームシステムを無視してくる不条理ゲーム
サッカーやってるんじゃなくて糞ワガママなガキの接待してる気分になる
試合に勝てても胸糞悪い

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:50:57 ID:IX0CrrD5

エフェクト以前にプレーに制約があり過ぎですよね。　こんなのサッカーじゃねぇよって泣けてくる

やはり根本的欠陥はCOMに能力が反映されてないこと。　全てのプレーが能力値が存在しないことを基にしている。
ヨーイドンのスピード勝負でCOMに勝つのはまず不可能だし、最終ラインをぶち抜いても絶対に追いつかれる。
実際にはそんなわけない。スピードのある選手に振り切られたら最後、スピードの劣る選手は取り返しがつかない。
だから、一定の距離を保って対応する。何でもかんでも突っ込まずに、確立の高い場合に限りタックルをかます。
現状のウイイレだと、スピードのないCOMが振り切られても何事も無かったように追いついて対応できる。
だからこそ、あんな無茶苦茶な守備ができる。　とにかく、人間味を全く感じないし、まさにサイボークそのもので気が失せる。

コンピューターなんだから、それが当たり前で、求めるものがおかしいと言われたら元も子もありませんが。
でも、試合時間中ずっとボールホルダーを追い掛け回し、全てのルーズボールに少しの躊躇なく反応し、
攻撃になっても足が止まることなくカウンターを仕掛け続ける。
なんじゃそりゃって思いますよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:02:48 ID:iNrBVyuE

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:53:18 ID:nPoAj4N7

ＣＯＭ側優勢のボブデーヴィッドソン判定について
コナミに直接問い合わせた結果、こんな返事がきました

【平素よりコナミ製品に格別なるご愛顧を賜りまして、厚く御礼
申し上げます。この度は貴重なご意見を賜りまして、誠にありがとうございます。
頂いたご意見は関係部署にお伝えし、今後の制作の参考にさせて
いただければと存じます。

なお「Winning Eleven」シリーズにおきましては、特にCOM側に
優勢な判定を行う等の仕様はございませんので、
ご了承頂きますようお願い申し上げます。

また何かご意見、ご不明な点等ございましたら、お気軽にコナミお客様相談室までお問い合わせ下さいませ。
今後ともコナミの商品を宜しくお願いいたします。】

以上です…本気で笑えないです

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:25:04 ID:f+vbp0g5

「Winning Eleven」シリーズにおきましては、特にCOM側に
優勢な判定を行う等の仕様はございませんが
一部操作妨害、グラフィックや能力値を無視したとんでもない現象は多々起こります
これはゲームバランスを維持する上で必要な仕様であります
ご了承頂きますようお願い申し上げます。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 01:12:21 ID:+CSZXBdW

そうなんですか。じゃあ明らかにデバッグ不足ですね。
プログラム外の動作が起こるなんて。レースゲームで言ったらCOM壁抜けし放題じゃないですか。
そんなのまともにプレーしたい人にとってはとんでもない迷惑です。回収してください。

674 ：671：2006/04/05(水) 01:55:32 ID:VChM20Y5

衝撃を受けたわ・・・未だに気付いてすらいないのか？
お前等(５７３社員)はこのゲームをプレイした事ないのか？
今度発売される１０はオンラインがないから
余計にＣＯＭ戦が重要視されてくるのに
この対応は本当にショックだよ…マジで買うのやめよっかな・・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 05:22:31 ID:oQ0r0dIl

ボクジーコダヨ

って573にメール発射したら

平素よりコナミ製品に格別なるご愛顧を賜りまして、厚く御礼
申し上げます。この度は貴重なご意見を賜りまして、誠にありがとうございます。
頂いたご意見は関係部署にお伝えし、今後の制作の参考にさせて
いただければと存じます。

676 ：_：2006/04/05(水) 05:36:33 ID:0Ga00gD4

敬語の使い方がなっとらん！

677 ：_：2006/04/05(水) 05:51:30 ID:5lKpXpqS

675
これがネタでなくマジなら573はマジで糞だな。テキトーな返信しやがって

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 08:00:42 ID:SdkoTFhy

噴いた

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 09:20:44 ID:D/+vsjVk

エフェクトエフェクト言ってるけどさぁ単細胞生物じゃねんだから頭使えよ
エフェクトがある。じゃあどうするか考えろよ。
例えば仕事がうまくいかない。じゃあどうするか考えるだろ普通。それと一緒。
お前らが言ってることは仕事がうまくいかない。あ～もうダメだ。って諦めるてるのと一緒。
俺はエフェクトなんて感じたことない。むりやり失点させられる言ってるヤツいるが１点を守りきろうと思えばシステム変えれば絶対できるし。
できないならそのために何をすればいいか考えろよ単細胞共。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 09:29:54 ID:KtYnMbhO

>>679
単なるゲームと仕事をいっしょにするな。
ゲームは遊びなんだよ。仕事とくらべるな馬鹿が。
お前みたいにゲームに必死になってるやつはゲームオタクなんだよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 09:43:27 ID:Vic/PcqA

誰かマスターリーグ攻略スレたててよ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 09:55:22 ID:EM4QOMm0

エフェクトあっても楽しいんで俺は無問題

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 10:10:23 ID:irgafKFT

ウザいのは、操作介入エフェクトだけ。
これを無くしてくれれば、それで十分

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 10:24:40 ID:qkXdTfiP

最近はおかしいと思ったらリプレイで確認する癖がついてきた。
また今日もルーズボールを歩いて取りに行ってますよ・・・。
こっちはR1を押して走らせているはずなのに。

リプレイ見てて分かったけど、空中にあるボールの競り合い時、
COMに負けるフラグが立つと、
R2を駆使して相手の前に体を入れても、ヘディングする直前に自分から後ろに下がるんだな。
そりゃヘディングで勝てねえはずだわ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:04:53 ID:hx4eB2s/

ちょっと質問なんだけど、俺は7までなら☆6でCOMと接戦できて楽しかったんだけど、
8から急に失点しなくなって負けなくなった。8LEと9もそう。
これってエフェクトが弱まったの？
これじゃつまらないからエフェクトでもいいからCOM強くして欲しい…

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:20:06 ID:oV9Lnpt7

>>680
仕事はただの例えなんだが　
別に必死になってないんだが　エフェクト感じないし必死にならんでも勝てるし
携帯厨だし春休みだからしょうがないか　宿題終わったか？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:29:33 ID:SdkoTFhy

ＭＬやってんの？ＭＬで失点したことないならかなりスゴイ

何試合かに一回必ず、

CPUがゴール前にフライスルー

ＤＦ操作不能（スパキャンも無意味）

△押すがＧＫが前にでない。

敵ＦＷボレー

ＧＫ逆に跳ぶ

「ゴォーーール！！」
で失点する。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:31:57 ID:SdkoTFhy

>>685へのレスね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:35:45 ID:0VBaU6N/

例えも分からん馬鹿は無視無視。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:39:46 ID:hx4eB2s/

>>688
MLです。てか他のモードもなんだけど…。
それに俺縛りで、守備の時にR1と×しか使わないんだよね。カーソルチェンジ、十字キー、
プレス2、キーパーボタンも使わない。
じゃないとCOM弱いから。
なのに8からそれでも弱いんだよなぁ。
エフェクト全開でもいいから強くしてほしい

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:47:06 ID:SdkoTFhy

それすごいな。なんでだ？まぁ俺もCPUに負けはしないけど、失点はするよ。
なんかきっとスゴイんだな。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:47:33 ID:9XLqnVKU

てかCOMとやってもウイイレおもしろくないんだからやらなちゃいいのに

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:51:52 ID:hx4eB2s/

>>691
今は9やってるのかな？
試しに俺の縛りをカーソルセミオートのレベルフルでやってみ？
ボールが操作してるやつより前にあるなら×でゆっくりプレス、
自陣に入られたり、追い掛ける場合、ピンチはR1使ってダッシュプレス。
これでも勝てるよ。
てかもともと負けないんだね…。
それじゃつまらなくない？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:53:47 ID:hx4eB2s/

あ、日本チャレンジはなぜか負ける。
というかあのモードのCOMだけ昔の強いCOMのようだ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 12:39:29 ID:xeI5oqI9

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:22:22 ID:2BkLtixR

宿題終わったかとか最後につけると何言おうが説得力無くなるしバカっぽく見える

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:36:25 ID:VChM20Y5

エフェクト感じない時点で素厨決定

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:41:24 ID:6i2rciHI

>>669
ほぼ同意見だなあ
抜いた相手が3秒で追いつくとかわけわかめだ
しかも完全に前に回りこんでくるし
サッカーじゃありえない

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:43:30 ID:12W3Yz5b

☆６でシーズンカップ戦合わせても総失点４～６
ポドルスキで２０１１年歴代ゴール１位総得点１８９で独走の
俺が素厨ですか　あ～そうですか
カキコする暇あるなら練習しましょうｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:52:47 ID:SdkoTFhy

なにその成績

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:55:31 ID:12W3Yz5b

CPUがゴール前にフライスルー

ＤＦ操作不能（スパキャンも無意味）

△押すがＧＫが前にでない。

こんなヘタレに言われたくはないがｗコントローラー壊れてんじゃね？ｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:08:19 ID:SdkoTFhy

>>701
やっぱそうだよな。これだけ操作できないとコントローラー壊れてると思わざるを得ない。パス＆ゴーでも走らないし。
ところが俺だけじゃないんだよ。そうゆうの。わかるよな？コントローラーが壊れてる訳じゃないんだよ。

それに>>699の成績はたいした事ないよな？そのくらいの人はいっぱいいるよ？ヘタレの俺と変わらないぞ。
なのに自慢げに書いててみっともないぞ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:30:31 ID:Rl8iXqBb

１シーズン３０ぐらいってとこか？
普通にすごいと思うが。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:51:51 ID:2BkLtixR

はっきり言ってゲームの中での成績をそこまで自慢げに語って調子乗ってんのはきもいよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:52:22 ID:ks8TwP2V

そういや対人で対戦してるとき
対戦相手が「今シュートボタン押したのにシュートしなかった！」とかいってたことあったな・・・
当時はエフェクトの存在なんかしらないから「言い訳乙ｗｗ」って思ってたが・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:57:18 ID:ks8TwP2V

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:43:30 ID:12W3Yz5b
☆６でシーズンカップ戦合わせても総失点４～６
ポドルスキで２０１１年歴代ゴール１位総得点１８９で独走の
俺が素厨ですか　あ～そうですか
カキコする暇あるなら練習しましょうｗ

久々にキモヲタ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとおそらくこいつは3トップだろう
サイドにスルーパス、コネコネ→ポドルスキにパス→ミドルかちょんシュート
この繰り返し
たぶんポドルスキ以外ほとんど点とってないと思われｗ
最高の厨戦法ｗ俺も8のころその戦法で平山一試合10点とかとってたｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:58:19 ID:9XLqnVKU

いや、それは完全にいいわけだからｗ

708 ：669：2006/04/05(水) 15:03:15 ID:yBKn9+AV

最近さすがに寂れてたから、盛り上がる？のは嬉しい。

てか、酷いエフェクトは無くさなイカンですよ。何度も言われてることですが、エフェクトはCOMとユーザーを均衡させるための必要悪だから仕方ない。
けど、ユーザーがゲームを楽しめなくなる程だとしたら問題でしょう。事実、９は完全に許容範囲を逸脱した作品だと思います。
>>686さんが>>1に書いてあるようなことを感じたことがないなら、羨ましい限りです。
誰だってお金を払ってゲームを買ってるわけですから、ゲームを楽しみたいって思ってるはずです。
そういう気持ちを踏みにじるようなゲームの仕様に９はなっているということです。

これは、前のレスの繰り返しになってしまいますが、エフェクト以前の問題も大きい。
とにかく、サッカーゲームを名乗るならオフザボールの動きを無視するなと。
あの中田さんもHPでその重要性を説いてらっしゃいますし

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:04:11 ID:+9lC6zWn

>>703
個人的にはシーズン平均30得点がどーのより2011年までやってることの方が凄いと思うよ。いやー粘り強い。

まぁ腕を自慢したところで所詮ゲームなんだけどね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:08:43 ID:ks8TwP2V

俺は8で平山が18歳時に獲得して38か37で引退するまで続けたぞｗｗ
3トップにすれば一人の選手がシーズン30とるのなんかまったく難しくない

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:16:05 ID:ks8TwP2V

ていうか下手なやつほど3トップのセンタフォワードが異常に点を取る
そいつしか点とってないｗｗ
ワンパターン厨戦法の典型ｗ
断言できる>>699は確実に3トップ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:19:58 ID:+9lC6zWn

>>710
平山大好きなんだなｗ俺はいくらやっても2007年くらいまでが限界だ。飽きるしエフェクトがむかつくからいっぺんに何試合もやらないんだよね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 17:25:06 ID:eNUjOHF4

10のエフェクトもひどいのかなぁ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 17:27:52 ID:VChM20Y5

自分の成績を挙げて素厨を否定するかのような発言をする
その行動自体がキモい事に気付いていない彼が本物の糞塚かもな(笑)

715 ：699：2006/04/05(水) 18:01:01 ID:8TUIHOUM

一眠りして見たら俺メッチャ叩かれてるｗｗ

>>706 >>711
それ言われると思ったから３トップじゃないって言おうとしたが
言ってもまたどうせ自慢っぽくとらえられるから言わなかったんだがな
４ー４ー２でポドルスキはＳＴなんですが何か？
ウイイレ３からやってるが３トップなんて１度もしたことないし
なんならフォメ晒しましょうか？結構ですか　あ～そうですか

716 ：699：2006/04/05(水) 18:06:25 ID:8TUIHOUM

ちょっと点取ったぐらいで３トップ疑うってどんだけなんだｗ
まぁポドルスキは２００９あたりから化け物になるんだがなｗ
あとポドルスキのプレイスタイルからしてもし３トップだったとしても
センターで使うはずないじゃんｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:11:17 ID:Qgytn4S+

お前ら何もわかってないな。
ウイイレは八百長試合をリアルに演出したゲームなんだよ。

718 ：699：2006/04/05(水) 18:11:29 ID:8TUIHOUM

>>711
あと相棒のケニー・ミラーは２位のアンリの次で１７５だ
独りよがりなんてしないからｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:14:22 ID:2BkLtixR

>なんならフォメ晒しましょうか？

そんなのいくらでも（ｒｙ

720 ：699：2006/04/05(水) 18:18:42 ID:8TUIHOUM

だからマジで３トップじゃないんだが
どうやったら信じてもらえるんだろｗなんかあったら３トップｗ
それより本当に３トップじゃないと点取れないゲームと思ってんの？
１トップでも２トップでも普通に取れるんだが中盤の組み立てがしっかりできれば

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:19:28 ID:s2UON+mX

>>679
セットプレーで一瞬を争う場面、カーソルが逃げていくのはどうすれば回避できる？
CPUがめり込んでボール奪取するのはどうする？
スパキャンしたのに一瞬硬直するのはどう防ぐ？

低レベルなお子様プレーでただ点とってCPUに勝つだけで喜んでるバカはこれだから困る

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:20:48 ID:tcg9FMrz

《1

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:21:46 ID:s2UON+mX

CPUに勝つだけでこの糞ゲーに不満持たない人間の方が無能・単細胞だと思うがｗ
それこそ奴隷かマゾ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:24:50 ID:6i2rciHI

サイドからセンタリングあげようとして
敵DFに当たると、そのまま山なにりなってGKに取られることあるけど
あれおかしくない？

なんで上手い具合にキーパーのところまでボールが行くの？
普通はエンドラインかサイドラインに吹っ飛ぶと思うんだけど

725 ：699：2006/04/05(水) 18:27:36 ID:8TUIHOUM

>>721
あ>>679書いたのも俺だからｗ

＞セットプレーで一瞬を争う場面、カーソルが逃げていくのはどうすれば回避できる？
危ない場所でセットプレイを与えるな　ニアに一人置いとけば余裕　ある方法すればＣＫではまず失点しない

＞CPUがめり込んでボール奪取するのはどうする？
どうするってそんなの失点に直に繋がるわけじゃないからどうでもいいだろ
そのぐらいしてくれないとＣＯＭ弱いし

＞スパキャンしたのに一瞬硬直するのはどう防ぐ？
ちゃんと戦術設定してればスパキャンなんていらん
コーナーのこぼれ拾うときしか使わんが早めに予測してれば硬直しても間に合う

＞低レベルなお子様プレーでただ点とってCPUに勝つだけで喜んでるバカはこれだから困る
俺、引き篭もり戦術だから５ー４で勝つより１ー０で勝ったほうがうれしんだよね
でも弱いから必然的に点取れるだけ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:33:45 ID:SdkoTFhy

自分の成績を「俺すごいだろ」みたいな感じで自慢するのはダサい。自分ではそんな気なくても、周りは絶対に「自信過剰な奴だな」って感じる。
まぁ逆に言えば自慢できるだけの実力があるって事だろうが。

つーかなんでもかんでも３TOPて決めつけてんのはなんなの？なんで２chは、先入観にとらわれる奴多いんだ？３TOPじゃなくても点は取れるだろ？つーか、一般に３TOPはタブーなのか？
俺は基本２TOPだが、１TOPでやるときもあれば３TOPでやるときもある。

>>725
＞ちゃんと戦術設定してればスパキャンなんていらん
コーナーのこぼれ拾うときしか使わんが早めに予測してれば硬直しても間に合う

意味がよくわからない。てか間違ってると思う、この考え。

727 ：699：2006/04/05(水) 19:47:14 ID:8TUIHOUM

>>726
ここの連中は自分が３トップでしか点取れないから
点取れる＝３トップと言う単純思考回路だと思う

こぼれ玉とかで硬直すると言うが俺の場合ＣＯＭの前にすでにＣＨがいるんだよね
もちろん他の場面でも　
どういう状況でも選手の位置把握してるし予測すれば拾えるってこと

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:16:24 ID:SqKbxSPs

お前さ、仕事がどうとか言ってるけど、
たかが遊びのゲームでなんの理由でいらいらを絶えてまで遂行しなきゃならねえんだ？
娯楽なんだから、その過程に楽しさがなきゃ。

それからね、このゲームは仕事がうまくいかないとかのレベルじゃない。
どこかのクズ野郎に仕事を妨害されてるような感じだよ。
いやがらせを掻い潜る為の技術なんてたかがゲームで覚えたくも触れたくもねえのが普通の感覚

729 ：699：2006/04/05(水) 20:21:04 ID:8TUIHOUM

>>728
なら３あたりやればいいじゃん？
あれ神ゲーだぜ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:24:54 ID:SqKbxSPs

いまさらか？
こんな息苦しいのが最高のサッカーゲームならサッカーゲームはやらなくてもいい

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:27:52 ID:h22cgUTy

ならゲームもさっさとやめて粘着するのもやめろや

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:29:54 ID:SqKbxSPs

ちょっとのぞいてたった二回コメントしただけで粘着ってｗ

733 ：699：2006/04/05(水) 20:32:27 ID:8TUIHOUM

本当に不満ないんだよなぁ俺
唯一言うとしたらサイドえぐってペナ進入しても
キーパーはニアをケアせずに真ん中に突っ立てるとか
でシュート打っても真ん中にいるからＧＫが弾いたのがゴールイン
素人並のポジショニングにうんざり
ＣＯＭ弱いから今は初期メンバーだけで３冠狙ってる　それでも弱い

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:39:09 ID:SqKbxSPs

そりゃ壷おさえてればCOMは弱いけどさｗ
あそんでて楽しいか？

735 ：699：2006/04/05(水) 20:42:02 ID:8TUIHOUM

>>734
楽しいぞ
はっきり言ってＣＯＭとの試合は消化みたいなもん
好きな選手の成長を見るのが好き俺は

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:47:53 ID:SqKbxSPs

んな地味な・・・
誰も同意しねえなそれじゃｗ

気が合いそうなきがする

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:54:23 ID:SdkoTFhy

確かに試合そのものより、選手を成長させて一人前にさせたりすることが楽しいんだよな。

738 ：699：2006/04/05(水) 20:56:28 ID:8TUIHOUM

好きな選手の引退セレモニーなんか見たときにゃ勃起するぜ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:06:01 ID:SdkoTFhy

つーか試合楽しくしようがないよな。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:14:35 ID:Efoj8Yzd

パワプロのサクセスモードも入れろ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:51:30 ID:6i2rciHI

9ACのエフェクト凄いな・・・こっちの動きが全員マイナス20くらいのもっさり感

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:21:37 ID:yBKn9+AV

699さんは自己スレ作って下さいな。　エフェクト板には似つかわしくない話ばかりなんで。

COMにメリハリが無さ過ぎる。　攻守ともにもっとメリハリをつけるべき。
例えば、ここぞという時に猛プレスをかけるとか、カウンター仕掛けるとか。
とりあえず、絶え間なく走りすぎだし、キープ力も尋常じゃない。
何から何までスキがないし、対応・反応しすぎ。　人間なんだから、もっとムラがあっていい。
とにかく、全てが強引すぎて面白みに欠けるさ・・・

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:27:05 ID:k22d2CGH

699ってアホっぽいな
オンやってる厨房ってとこか

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:39:36 ID:34IWasRr

>>742
いや、多少メリハリはあるよ。COMのプレスとか。
プレイヤーが先制してCOMが攻撃的モードになったときは、前線から激しいプレスをかけてくる。
ああいうのって面白い。

それより、COM攻撃時、プレイヤーのDF操作に応じて反応が変わるのがムカつく。
ディフェンスなんにもしなくてもシュートはずしたり・・・。
何やってんの？あ～ワザとですか。って感じで萎える。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:51:14 ID:1n+fr7fj

当たり判定ちょすのはやめてほしい。
GKが横っ跳びして、
ギリ届いてないのに、シュートをパシーンと弾いたと思えば、
同じシチュエーションで、手の平をモロすりぬけてゴールみたいな。

あと、なんでもないパスをしっかり足元でトラップするには、テクニック90じゃ足りないのかな。
確かにプレイ安定度は白いけど、しっかりパスに対して正面向いてるのに、別にダッシュとかもしてないのに、ポーンて弾いて敵にパスとかマヌケ過ぎ。
１試合に１回はある。

不満は尽きません('A`)

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:54:55 ID:85YW0JAM

説明書通りに操作したんですが、説明書と違う動きをするんです。
先生、どうしてですか。どうして僕の原竜太は簡単なシュートをフカすんですか。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 02:33:08 ID:JyQb69IO

699は単に駆け引きの楽しさを知らないだけ。
ＣＯＭとやるとどのチームだろうが同じよーな動きするし、パターン化しすぎてるから
勝つのは容易でも楽しくない。そんな先読みできても嬉しくない。
競り合いでＣＯＭに負けることを想定している自分のプレーがつまらん。
つまり699は俺らとは楽しさの感じ方が違うから話にならない。そゆこと。

あとここで戦績出してくるのはキモイことは間違いない。きっと精神的に幼いんだろう。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 02:34:13 ID:Y2HZJWEw

>>743
そんなところでしょうなｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 03:22:53 ID:a97CsNUU

23:名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/26 13:32:25 CxRnHkjs
審判にスライディングして何人が退場になるかを酒飲みながら楽しむ

これ、出来るの？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 04:53:22 ID:yjQGyjVW

>>749
釣り人には近づくな…魚が逃げるって怒られるよ？ｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 09:57:36 ID:MpnTpc0k

言い訳詭弁魔神の699は過激でバカなこと言えば構ってもらえる・・・
単細胞になに言っても無駄だよ
0点とっても俺は天才って言ってるキティに説得は無駄

752 ：699：2006/04/06(木) 10:15:41 ID:miVJ5N62

「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　
「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　「オレはチンポコ。」　

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:26:17 ID:n+4jkumT

>＞スパキャンしたのに一瞬硬直するのはどう防ぐ？
>ちゃんと戦術設定してればスパキャンなんていらん
>コーナーのこぼれ拾うときしか使わんが早めに予測してれば硬直しても間に合う

>＞低レベルなお子様プレーでただ点とってCPUに勝つだけで喜んでるバカはこれだから困る
>俺、引き篭もり戦術だから５ー４で勝つより１ー０で勝ったほうがうれしんだよね
>でも弱いから必然的に点取れるだけ

この時点でど下手糞が電波飛ばしてるの確定じゃん
スパキャン使いこなせていないのに>>679みたいな偉そうな文章書いてｗ
国語力もなく下手なだけとか言ってる奴はほとんどこの手合いだろ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:54:00 ID:YqzYMVRR

トラップがなあ…

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 13:54:07 ID:ZSeMKhRz

硬直しても間に合うって
そもそも硬直することが問題なのだが

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 14:48:23 ID:It1GYTb5

ＭＬ☆６、2011年終盤で、俺のアイェグベニの通算ゴールは432(２位と６位も俺）、通算アシスト151（２位も俺）
ちなみにフォメは最初から２ＴＯＰオンリー
今シーズンは２９週終了時点で１３６得点（１４失点ｗ）
リーグのゴールランキング１、２、３位は俺、アシストも１、２位は俺
だけど、エフェクトはいまだにすげーむかつくよ
ＣＯＭのドーピングや神セーブや神ドリブルよりも
こちらの操作を制約してくるものが一番むかつくし、納得が出来ない

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 14:54:07 ID:bHYrT3T3

すげぇ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 15:05:18 ID:5kKawOLM

当たり判定をCOMと同じにするだけでかなり良ゲーになると思うんだけど
なんでそれをしないの？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 16:36:52 ID:JyQb69IO

完璧なゲームはいつでも作れるけど、作ってしまうと次の作品からの要求も高くなるから改善しないとか。
でも多分言われてるようにめんどくさいからデバッグすらしてないんだろうね。
んで平気でユーザに対して仕様はないとか嘘つくし、最低な会社だ、糞５７３

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 16:57:39 ID:yd/Hm7UJ

＞エフェクト以前にプレーに制約があり過ぎですよね。　こんなのサッカーじゃねぇよって泣けてくる
＞
＞やはり根本的欠陥はCOMに能力が反映されてないこと。　全てのプレーが能力値が存在しないことを基にしている。
＞ヨーイドンのスピード勝負でCOMに勝つのはまず不可能だし、最終ラインをぶち抜いても絶対に追いつかれる。
＞実際にはそんなわけない。スピードのある選手に振り切られたら最後、スピードの劣る選手は取り返しがつかない。
＞だから、一定の距離を保って対応する。何でもかんでも突っ込まずに、確立の高い場合に限りタックルをかます。
＞現状のウイイレだと、スピードのないCOMが振り切られても何事も無かったように追いついて対応できる。
＞だからこそ、あんな無茶苦茶な守備ができる。　とにかく、人間味を全く感じないし、まさにサイボークそのもので気が失せる。
＞
＞コンピューターなんだから、それが当たり前で、求めるものがおかしいと言われたら元も子もありませんが。
＞でも、試合時間中ずっとボールホルダーを追い掛け回し、全てのルーズボールに少しの躊躇なく反応し、
＞攻撃になっても足が止まることなくカウンターを仕掛け続ける。
＞なんじゃそりゃって思いますよ

お前らこの良レスをスルーすんなよw

エトーが前日のクラシコで一人早送り状態のプレスかけてて思ったけどCOMは全員エトーだな。
能力値が全く反映されてない。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 16:59:31 ID:yd/Hm7UJ

＞何でもかんでも突っ込まずに、確立の高い場合に限りタックルをかます。
＞現状のウイイレだと、スピードのないCOMが振り切られても何事も無かったように追いついて対応できる。
特にこの部分が重要だな。二重レスですまんだけど。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:16:50 ID:4zQMaXsZ

>>756
ヤクブは途中神に化けるからそのぐらい妥当だろ。
たぶんほかのメンバーもメジャーな真っ赤な奴ばっかだろうね。
もう自慢厨はうんざりだから消えろ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:32:51 ID:It1GYTb5

>>762
単に毎試合５点とか取れる、または確実に勝てる人間でもエフェクトのせいで
不満を持ってるということを示したいだけ
でも、君の文章は少しおかしいよ
一行目で妥当だと判断しておきながら、自慢厨呼ばわりは矛盾してないか？

764 ：＾：2006/04/06(木) 18:33:52 ID:xGMzpfup

>>758 当たり判定をCOMと同じにする、
俺も一時期は思ったけど、おそらくCOMのヘボさに試合成立しないと思う。
選手の技術ポイントなどがCOM選手の動きに全く反映されていないところを
見ると、ゲーム自体、相当エフェクトに頼った仕様になってる。

本当はシリーズ毎に時間をかけて改良するべきだったのに、ある時から
完全に放棄したからなコナミは。だから実質５位から全く進歩してない。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:09:19 ID:iUo5Mp5h

体をすり抜けたりするのもむかつくけど、
俺が一番嫌なのは得点・失点フラグが見え見えなことだな。
得点フラグが立ってなきゃ、どんなシュートも絶対に外す。というか外させる。
ゴール前１ｍのシュートを上にふかしたり、GKが人間の反応速度を無視したセーブを見せたり、
シュートがなぜかGKの正面に行ったり。

カップ戦決勝を迎えて、試しにコンディション調整でフリーキック→PKにして
十時キー下だけを押して真ん中にゴロのシュートを打ったら、
4回やって4回とも止められた。こぼれ球を押し込むことすらできない。
もう限界だと思った。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:54:45 ID:YBppdtKw

>>756
はいはいすごいすごい

さっきやってたMLでの出来事
サンパウロ戦

ﾛｽﾀｲﾑ突入
サンパウロのFK→ゴール→あぁいいFKだな
再開
蛇の様に伸びる足での鬼パスカット→ﾌﾟﾚｲﾔｰでは絶対に出せないネ申のパス＆ﾌﾟﾚｲﾔｰ側の選手じゃ絶対にやってくれないネ申の飛び出し→ゴール

もうね、あほかと。急に敵のパラメータ30くらい一気にあがったんちゃうかと

ゲームやってから変に癖が増えた、無意識に指の皮噛むとか髪の毛抜くとか。こんなに露骨にも腹が立ちストレスが溜まるゲームははじめてですわ

これも573の策略ですか

767 ：669：2006/04/06(木) 21:56:42 ID:TK/Iq5Si

>>760
良レスなんて嬉しいこと言ってくれるじゃないすか。本気にしちゃいますよ
最近、自分はゲームにリアリティ求め過ぎなのかなぁとも感じていたので。

　
サッカーは観るのもやるのもとても魅力的なスポーツなのに、コナミがゲーム化するとその魅力がこうも失われてしまうのかと愕然とします。
ゲームは基本的に1人称でプレーするので、11人それぞれが考え、行動する実際のサッカーのようにはいかないのも重々承知しています。
ただ、だからこそオフザボールが非常に重要になってくるはず。　オフザボールを黙殺している限り、サッカーゲームなんて言えない。
まあ、ゲームでは再現不可能と言われれば、仕方の無いことですが。

もうひとつの問題はしつこいようですが、能力度返しのノーリスキーなCOMのプレー。
いくらなんでもやり過ぎ。　フィジカル＆スピードに頼り切ったプレーに固執。
フィジカルは弱いけど、テクニックで勝負！って選手なんて存在しない。
もっとゲーム内でのフィジカルの重要度を下げるべき。　フィジカル万歳のサッカーなんてナンセンス　

不平不満ばかりで気を悪くさせたらごめんなさいね。　そろそろユーザーを黙らせるくらいのゲームを作ってよ、コナミさん

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:08:33 ID:luQM4Gel

どうやら愚痴スレがなくなってしまったようなのでここに書く
マスターリーグで使っているアヤックスでトッテナムと対戦（☆四つ）
成長してスピード90になったロサレスが75のガードナーに楽々追いつかれます

ちなみに自分が下手なせいもあるがここ数日トッテナムと8回くらい対戦して1勝7敗・・・
負けた試合はいずれも2-4など大敗ばかり。唯一勝った試合も3-2・・・・
最近はどのチームとやっても負けることが多いし失点も多い。
いくら下手でもこんなこと今まで滅多になかったのに、どうしちゃったんだろ、俺。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:10:46 ID:4YLGdY6N

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:30:58 ID:/z8FFgCh

COM戦なんてとっくに飽きて対人戦ばっかやってきてオンが始まったのでオンやってきた俺だが
さすがに９では対人、オン共々にエフェクトを感じずにはいられなかったな。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 23:14:31 ID:4FjmbO2t

オンラインの方が比較的エフェクト感じないと思うのは漏れだけですか

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 23:42:49 ID:It1GYTb5

>>769
おまえは何がしたいの？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 00:01:58 ID:t1+lMxWg

>>769
厨房でも大人びた考え方する奴はいるだろうが、
こいつみたいな典型的な厨は見たことがない。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 03:02:58 ID:OYRW8PZu

誰かが言っていたが、シュートがポストに当たるとエフェクト試合ってのは本当かもしれん。
この前の小野みたいな外し方をした。リプレイも無し。あきらかに"打たされた"シュート。
ゲージも体勢もシュート精度もシュート力も関係ない。どうすりゃいいんだよ。試合？もちろん負けた。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 06:28:06 ID:loWlRDS5

ある試合、前半終了で9-3。
失点の内訳↓
敵のロングフライングスルーにGK反応して飛び出すが、何故かボールを見送って後逸。1点目。
ルーズなハイボールの処理にGKが落下地点まで行くが、何故かしゃがみこんで敵FWにヘディングを譲る。2点目。
無名選手によるロングの直接FK。3点目。

やっぱ点取りすぎると、強引で変な失点増えるなｗｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 12:20:31 ID:gDXaowcA

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 12:43:06 ID:OmxjtY3T

どうやってそんなに点取ってんだ…？

俺なんてやっと☆６でML優勝したけど、そんなに点取れん

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 12:57:45 ID:QQOWWrPk

エフェクトで
シュートが　ボッシュート

なんつってね

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 12:59:13 ID:wZQa2UYN

>>777
はっきり言って４３２点は嘘ですｗ
エフェクトで絶対勝てない試合とかるのにコンスタントにそんなに無理ですｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 13:19:52 ID:GTRudDAo

>>779
案外大丈夫なんじゃない？30分とかでやれば。
点取る事に執着したプレイすれば、毎試合２ケタ得点できんじゃない？
劣勢な試合でもリセットしたら案外簡単に勝てたりするじゃん？
「２TOPだ」って強調てるけど、おれは３TOPも２TOPも、点の取りやすさは大して変わらない気がする。

俺はかつてそうしてたけど、物凄くつまらない事に気付いた。ほんとつまらなかった。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 13:21:03 ID:GTRudDAo

>>780
×強調てる
○強調してる

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 14:42:06 ID:OmxjtY3T

あぁなるほど。

時間を長くすりゃいいんだｗ

…って１０分以上やる気しないよorz

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 15:14:57 ID:SAq7xAoX

前半で３点を取る
後半きつい予感がする
案の定ＣＯＭに支配されまくる
ここで点をもぎとってこそ本当の実力と必死になる
３－０で終了する
ごっつい敗北した気持ちになる

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 15:15:39 ID:YR3PLZCG

とにかく、もっと面白くしようという意欲を持つべき。　何でもエフェクトに頼りすぎ。

初期から少しも進歩もしていないPKなど化石同様。　COMの後出しジャンケンにしか思えない。
ボタン押し時間に比例したキックの強弱をつけることぐらい何故できないのか。　COMは1番失敗の確率が低い真ん中へのキックがまあ多いこと。

あとは、モーション。見てるだけで虫唾が走る。あの気持ち悪さに何の違和感も感じないのだろうか。
とにかく、ダサくてダサくてダサ過ぎる。　FIFAとの差は歴然というより、比べる対象にもならない

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 15:29:58 ID:aB0s+tvN

>>783
一番よくあるパターンですよね

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 15:33:16 ID:W5cyOOMU

エフェクトバンバンにかかった試合でも、30分でやるといくらでも点取れるね
4-0くらいになるとCOMが切れて裏にスペースできまくってもうてんやわんやになる

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 15:55:18 ID:JcPaDlI5

フッキンが完成版出してくれれば
競争の中でもっと良いものが生まれるかもしれないのに
市場独占はやはり痛い

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 16:05:30 ID:1PzAZ+G8

>>776 >>779
よっぽど悔しかったんだな
こんなことしてる暇があるなられんしゅうしろよなｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 16:29:04 ID:9euYYr/w

>>785
0-0で前半を終えても、キープ率でこっちが上回ってたら嫌な予感がするよな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 16:56:48 ID:59gB1NVm

>>788
それより聞いてくれ俺のチームなんだが
ＭＬ☆６、2011年終盤で、俺のアイェグベニの通算ゴールは432(２位と６位も俺）、通算アシスト151（２位も俺）
ちなみにフォメは最初から２ＴＯＰオンリー
今シーズンは２９週終了時点で１３６得点（１４失点ｗ）
リーグのゴールランキング１、２、３位は俺、アシストも１、２位は俺
だけど、エフェクトはいまだにすげーむかつくよ
ＣＯＭのドーピングや神セーブや神ドリブルよりも
こちらの操作を制約してくるものが一番むかつくし、納得が出来ない

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 18:09:04 ID:j6WD6f0F

>>789
あるある
逆にこっちが押されてたときは5点くらい取れたりするね

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 18:20:22 ID:Ru5Xp6EI

>>788
どうやったらそんなに点取れるんですか？
素人の僕にアイェグベニ以外のメンバーとフォメを教えてくださいorz

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 19:22:21 ID:1PzAZ+G8

>>792
790みたいのがいなければ、ここでいろいろアドバイスとか（エフェクトの対処法等）も出来たんだけどね
アフォはスレ違いな行動をしてるという認識もないし、コナミエフェクトに対する不満や怒りよりも
俺の記録を敵視しちゃってるからね
残念だよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 19:33:48 ID:VnGafhXk

別にアドバイス受けたくもないし。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 21:14:00 ID:FBcmrMWa

話題そらそうとしてるのは社員かキチガイウイイレマニアじゃねーのかね

コナミエフェクトかかってるとどうあがいても無理だね
こぼれ球は全て相手の足元へ吸収されてくｗ
決定的チャンス作ってもシュートが相手に当たってまたこっちに当たって
ボールはラインを割って敵ゴールキックｗ
すげえｗｗ
あほらしｗｗｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:10:38 ID:zAAXWWMA

８の話で悪いが、ちょっと聞いてくれ。
エフェクトの掛かりそうな試合（勝てば昇格決定）で、コンディション調整をやったんだ。
PKにして、真ん中めがけて蹴りまくった（十時キー下のみ）んだが、３連続で止められた。
ちなみにエフェクトの掛からなさそうな試合（リーグ第１節）だと、真ん中に蹴っても入る。

いったいどこまで止められるんだろう、と試しに真ん中に蹴り続けた。
するとどうだろう。10本目を超えたあたりから、なぜか真ん中に蹴っても
シュートが入るようになった。しかも５連続で。

これは、と思い、試合でとにかくシュートを打ちまくってみた。
すると、前半は9本シュートを打って1本も入らなかったのだが、
後半は嘘のように難しいシュートをばんばん決められるようになった。
結局3-0で勝利。シュート数は合計14本。
いったんリセットして同じ試合を、今度はシュートをなるべく打たずにやってみた。
結果は0-0の引き分け。シュート数は8。

ああ、シュートの数でエフェクトは変化するんだな、と思った。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:45:17 ID:brxRihYN

超初心者の囲い込みですよ囲い込み。
なんだかんだで勝てなきゃつまんないでしょゲームって。
超初心者が超上級者に勝てるってだけで昇天ものなんだよ超初心者からしたら。
第一、超初心者は☆1のＣＯＭ相手に勝てないんだからｗ。少しはいたわれ。

ヘビーユーザー（ウイイレ依存症患者）は
どんな仕様でもとりあえず食いつく。
10が駄作でも要望を小波にだしまくって改善要求。
とにかく次から次へと欲望を満たしたがるから、ほっといていいと思われてる。
このスレでエフェクトどうこう言ってるのは計算済みだっての小波は。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 02:26:06 ID:cjijB3KH

>>766
ウイイレする時間を少なくしる。
またはスパッとやめる。
心配しちゃうじゃんか。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 02:57:56 ID:6hmbUwBx

ML☆６はストレスがたまるだけ
☆４でやるのが丁度いいよ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 03:00:19 ID:+KAj77ny

>>795
あるあるｗ
それに近い感じだけど、あきらかに相手がゴールライン割ったのに相手ゴールキック
ってのもあるな。
強烈にエフェクトがかかってる時はさらに画面がもっさりするんで、ボールが行く
方向を計算のみで動かしてると思う。そういう時ってどんな操作しようが中盤で相手にボール行ったり
こっちにボールが来たりを繰り返すし。
方向

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 03:35:30 ID:BMSNauB3

>>793
で、結局エフェクトの対処法ってどうやるのさ？このままだと話題逸らして逃げた大嘘吐き扱いだよ。やり方を聞きたがってる初心者もいるんだし、批判を黙らせたかったら書けばいいじゃん。簡単なことでしょ？どうなの？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 03:36:52 ID:yCI1V+C5

>>796
９INTで試してみたが…これでは無反応だな

でもやはり９INTは神的なコンディションかもしれん
日本を使ってブラジルと５連戦したのだが
エフェクトはあったものの数は少なく許せる程度のエフェクトだった
ま、欲を言えば得点に繋がるプレイだったのが痛かったけど
それでも９INTはスゲェいいと思う
１０がINTのゲームバランスなら絶対に買いですねｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 05:39:39 ID:jn1jhBus

>>801
批判する相手を間違えてるぞｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 06:13:26 ID:M8y45Umn

９INTって評価高いの？
８以降糞って話しか聞かない＆友人宅でプレーしてももっさりしすぎ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 09:42:12 ID:Ze0aG5l+

勝てん時は死んでも勝てん。

勝てる時は適当にﾐﾄﾞﾙ打ってりゃ全員ｼﾞｪﾗｰﾄﾞ。

ｱﾎかと。

☆５つCL準決勝１Legこっちﾊﾞﾙｻ相手ﾕｰﾍﾞ。
こっちのｼｭｰﾄのうち７本がﾊﾞｰまたはﾎﾟｽﾄ。
ｷｰﾊﾟｰ交わして無人のｺﾞｰﾙにも枠外すﾗｰｼｮﾝ。
相手は完璧ｵﾌｻｲﾄﾞﾎﾟｼﾞｼｮﾝだがなぜか審判笛吹かずで１点・ﾌﾘｰｷｯｸで２点目・ｷｰﾊﾟｰにﾊﾞｯｸﾊﾟｽ→ｷｰﾊﾟｰ持病の発作ﾌﾟﾙﾌﾟﾙで３点目

573氏ね

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 10:30:01 ID:ra/KyEb+

みんなモーションにはあんまり不満ないんだね。　俺はありありだよ・・・

90年代に買ったＦＩＦＡと比べても、いまだに劣ってるし。
モーションに制約があるから、糞みたいなシュート・パスになってるところもあると思うんだが。
んな蹴り方しねぇよって感じで。　コントロールシュート？だっけあれも導入するなら、シッカリしたものして欲しい。

モーションとは違うけれど９ではループ禁止令だされてる感じだってけど、どう考えてもイタ過ぎる。
サッカーの醍醐味のひとつを奪ってるのと同じ。
というか、ＧＫのループへの対応と足元へのシュートの対応がまったく変わらないってのがまず異常。

ループシュートの操作性の難易度を上げる→そのかわり、虚を衝かれるキーパーは対応し難くくなる
これだけで十分。　とにかく、ＧＫの反応はやり過ぎ。もっと人間味を出すべき。
バランスとるための仕方の無い対応策だったのかもしれないが、完全に一線を越えてしまった

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 10:37:34 ID:M8y45Umn

わざとパスコースずらしたり
わざとパススピード弱めたり
わざとシュート外させたり
わざとライン上げさせたり
わざとトラップミスさせたり
わざとマーク外させたり
わざとカーソル切り替えさせたり
わざとチャンスやピンチで歩いたり
PK１００％止めたり
体すり抜けたり
こぼれ球吸い寄せたり
あっちのファウルをこっちのファウルに捏造した挙げ句、イエロー出したり
完璧に包囲して追い詰めても突然ヒールで打開したり
ワンツー入力しても走るのやめたり
ルーズボール間に合うのにライン外まで見送ったり
こっちの入力の瞬間にパスコース読んでありえないカットしたり

糞だよ、５７３さん。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 10:50:50 ID:PEzJ/ZcE

なんでもかんでもエフェクトのせいにしすぎだろｗ

809 ：-：2006/04/08(土) 10:57:38 ID:Igb3Z7fs

ｴﾌｪｸﾄあるのは事実。でもｴﾌｪｸﾄでもないのにｴﾌｪｸﾄのせいにしてる奴もいるな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 11:31:06 ID:1hyAixcR

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／⌒ヽ　＜　このスレ定期的荒れるNE！
　　　　（＾ω＾ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:19:17 ID:ST44zMMe

COM戦で0-2とビハインドされてて、後半ロスタイム突入。
もうだめぽ。。とおもったら、何と突然COMの選手が動かなくなったり、
COMのDFがキーパーにバックパスしたところキーパーが何故かスルーしてオウンゴールするなど、
COM側のミス連発でロスタイムで3点奪って逆転勝ちしてしまったんだが、これもしかして逆エフェクトでつか？

それまではこちらにエフェクト発動しまくりでイライラしてたんだが、この件で一気にストレス吹っ飛んだw

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:00:57 ID:MQCobN8V

ふざけろよ糞審判！！
なんでキーパーと1対１なのにアドバンテージとってんだよ
士ね糞５７３

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:53:16 ID:HHWitZ+i

ストレスがあるから決まったとき爽快なんですよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:59:33 ID:hXf93+Da

エフェクトな試合か否かは、ピッチ中央付近でのハイボールの競り合いが分かりやすいね。
エフェクトキツいと、このあたりの競り合いはほぼ勝てない。
R2やってても前に入ろうとすらしないし、身長差・能力差があってもキー無視で競ろうとすらしない。
この点や、ルーズボールが敵の足元に飛んでいくなどのエフェクト現象は、☆1～6まで共通。
☆1で発生すると、とんでもなく露骨で逆に笑えるがｗｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:44:42 ID:JP/2wnwV

PKは少なく見積もって７割方は決まるなー
生まれた星の元が違うんだろうな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:32:01 ID:Lbad1v71

>>813
その考え方で9は大失敗して売り上げ落ちたから今度の売りが”爽快感”ｗ
爽快感はいいけどエフェクトで用意されたわざとらしい爽快感なんかいらないのじゃ
ロスタイムにやたらこちら側に点入る糞仕様とか
とにかく自由にしてくれ
CPUは余計な演出しなくていいから

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:15:23 ID:s0OqOTz1

関係者もってがんばれｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:51:33 ID:ztoMisqB

>>814
でも、そういうエフェクトが一切無いとしたら、上手い人だとポゼッション率が95対5とか普通にありそう。
それはそれでイヤだ。
ちょっとエフェクト具合を緩めてくれたら、俺はそれでいい。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:11:48 ID:u54K6YS9

>>818
今度はオンライン対応していないんだから選手能力差を極端につければいいんだよ
んで上手すぎてポゼッションが圧倒しちゃう人はショボイ能力のチームでやればいい
ショボイ選手はとことんボールが繋がらない仕様にするとか

そもそも上手い人間がCPUを圧倒するのはゲームとして健全な印
エフェクトなんかでお節介なバランスとってる方が不健全

CPUが弱すぎて面白くなかったら四流選手でやればいいわけで
一流どころばかりのチームでプレーしてて相手が三流雑魚チームなのに
接戦がしたいと願う方が不条理なんだよなぁ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:30:09 ID:yCI1V+C5

「エフェクト」があるからＣＯＭ戦が成り立つんだ
エフェクトをなくすと１０－０とかのゲームばっかになるだろ
…って意見には少しだけ同意するが
俺はやはり一度エフェクトを完全廃止・封印して
もう一度「エフェクト」抜きでも勝てるＡＩを産みだして欲しい！
それが出来たら本当の意味で神ゲーになるでしょうｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:00:36 ID:m8oxqBqp

このスレには珍しく建設的な意見

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:24:38 ID:nw/d7nxc

>>807
あるあるｗ
こっちの入力の瞬間にパスコース読んでありえないカットしたり

これ発動してる時はこっちの入力に完全に合わせて相手が動いているから
R2でボール止めたら数秒の間何もしてこないｗ相手が動き出したらこの相手の超反応
タイム終了ｗ

なんでエフェクトを解く操作をしなければいけないんだ？
この状態の時は何をやっても絶対に点入らないから。こっちの蹴った方向を
完璧な読みでキーパーがとぶわけでｗPKでもいっしょだね。
そもそもこの状態になったらシュートに持っていくことすらほぼ不可能。
あとCPUが点決めたりしたらこの状態解けるが。これは酷すぎ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:30:02 ID:nw/d7nxc

俺が今までエフェクトの文章見てきた感じだと
エフェクトなんてスパキャンでどうにでもなるとかなんとか言ってる奴は
大概下手糞だよな。本当のエフェクトわかってないよ。
その方が幸せかもしれんけどね。
ってか、所詮ゲームのプログラムだから絶対エフェクトはある訳だが
ウイイレシリーズは露骨すぎ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:37:00 ID:nw/d7nxc

9は対人でもCOM戦程ではないがエフェクトを体感できる。
あと最大の問題が1P側有利。

ほんっの少しの差だろうが、同レベルで対人やったら1P側が有利だとわかる。
ホーム、アウェイ関係なく1P側の方が有利ってのは問題です。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 03:22:26 ID:XPZJ/4xL

>807だが、とりあえず今までに気付いたエフェクトを挙げてみた。
誰もが一度は経験しているであろう糞エフェクトがもれなくリストアップされてるはずｗ

COMが本気になるとどう頑張っても引き分けになるな。
すり抜けでDFライン突破されたらいくらGK出しても無理だ
なぜならGKまでグルだからなｗｗスパイかよｗｗ
すんげー簡単に交わされるんだもの、わざととしか思えないｗ
さらに相手コーナーキックでわざとマーク外すバカがいたりね。必死に入力しても無視だよ
こいつら解雇してたらチーム成り立たねえｗｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 03:24:28 ID:XPZJ/4xL

ボールにスライディングしても直後に相手がダイブしてイエロー食らうことも。
試合ボイコットの選択肢用意しろよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 04:03:30 ID:nMEz0LPM

相手ＣＫ時に、カーソルチェンジで操作したい選手を選択できずに、ＣＯＭがドフリーになり失点ってパターン。
みんなが言うようにユーザーの操作が全く影響しない露骨なエフェクトは無くすべき。
まあ、エフェクト無しじゃゲームは成り立たないってことは解ってるんだけど。

とりあえず、エフェクト云々の前に選手の勝手な動きぐらい取り除くべき。　わざわざＣＯＭのためにスペースを空ける動きをしすぎ。　
サイドに引っ張り出されるのとは逆にボランチが最終ラインに吸収されるくらいポジションが低くて、中央突破してくるＣＯＭをドフリーにするってことない？

828 ：827：2006/04/09(日) 04:19:09 ID:nMEz0LPM

それから、能力値をＣＯＭのプレーに反映させない理由が全く理解できない。

現実の世界でスピードのあるＤＦがなぜ重宝がれるのか。　一般的にＤＦはＦＷに比べ速さで劣ることが少なくない。
よって、判断を誤り抜かれると即決定的場面を作られかねない。そこで、無闇に飛び込まずコースを切ったり、ディレイしたりということを優先する。
一方、スピードのある選手なら抜かれたとしても追いつける可能性もあるので、思い切った守備ができる。
これもスピードのあるＤＦが重宝される要因のひとつだといえるだろう。

両者に決定的差があるとまでは言わなくとも、プレーに幅があることは確か。
こういったことは能力を反映させれば、ゲーム上でも再現できるはず。
というより、できなきゃおかしい。　何のためにあれだけ詳細な能力を設定しているのか。
とにかく、レスポンスもスタミナもスピードも、ひとつもＣＯＭのプレーに反映させない意味など私には思いも寄らない。

底なしの能力をもったＣＯＭが、わざわざスペースを空けてくれるユーザー相手に闘う。
なんじゃ、それ。　ゲームって誰本位のものなのさ。ユーザーが楽しめてなんぼでしょうが

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 05:06:56 ID:2/JdX12E

俺たちの敵はこのゲームの欠陥に気づかず楽しく遊べてるアホユーザーじゃない
そんな人は言ってもわからないから説得せず放置しておけばいい
文句があるのは大量のバグと欠陥仕様を毎回懲りもせず残し続ける無能開発陣にだ
もちろんやつらに直接メールもしてますがね

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 06:29:58 ID:kztBD1VW

マスターリーグやってると絶対に強豪より弱小相手の方が苦戦するんだけど。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 16:42:02 ID:MinGW01Q

ついにコントローラー壊してしまた‥‥orz

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:16:22 ID:m8oxqBqp

>>831
ここを紹介します。

パワプロでコントローラー壊した奴の数→
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1121528220/

ウイイレのコナミはコントローラを賠償しろ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1120898035/

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 03:25:47 ID:4Bw26iJ5

1-0で逃げ切ろうとしてたのに
相手のセンタリング阻止
→ジュリーがこぼれ玉を拾う
→CBを寄せようとするがカーソルチェンジ不能
→ミドルが決まる
→延長でCKのお決まりのパターン

もうねなにこれwwwww
むかついていまだねむれないorz

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 03:36:53 ID:8EvYZ65x

>>829
はげどう
新作出ると構わず買っちゃうアホユーザ。
質はどんどん落ちていても構わず買っちゃうアホユーザ。
エフェクトの存在にすら気付かないアホユーザ。
コナミはこういう馬鹿どもに「モーション増えた、チーム増えた」と安っぽい宣伝だけで
あんだけ売れるんだからおいしい商売だよ　くっだらねえ！ｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 08:47:39 ID:6BTmQTDO

宗教やダイエット商品と同じでゲームなんてなくても生きていけるのに
心の弱い人間欺して買わせてるようなものなんだよな
まあウンコでも大金払って神棚に飾ってありがたがる奴もいるし
そういう池沼はバグで試合途中でフリーズしようが仕様で操作不能に
なろうがウイイレの新作を買えば満足なんだろう

「モーション増えた、チーム増えた、リアル」なんて宣伝文句は
いつまでも潰れない紳士服屋の”閉店セール”みたいなもん

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 10:23:32 ID:50NSgagr

一点差、試合終了間際のセットプレイはどうしようもない
これが一番むかつく

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 10:24:36 ID:hW4ImGRF

>>836
気持ちはよくわかる。
俺も前の彼女が飯作るとか言って、いきなり出てきたのが皿の上のウンコてんこもりで、
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」
って言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ。
つうか、嘘だと思いたいよ、今でも。
ぜんっぜん普通の女の子だと思っていたのに、前振りなしでウンコ食べてって言われてもさ。
「あのね、いつか話さなければいけないし、どうせわかる事なんだし、多分凄く驚いてると思うけど、
私、好きな人には食べて欲しいの。勿論○○のも私食べるよ。全然嫌じゃないし。
やっぱ、驚いた？私もね、黙っていようと…」
この辺りで速攻で玄関に行って外に出て走って帰った。
あの皿のウンコと臭いが目と鼻に焼き付いて、半年くらいの付き合いだったけれど
走馬灯のように思い出されて、俺がキスしたあの口でウンコなんてあいつ食っていたのかって
思うと、馬鹿みたいだけど涙が止まらなくて、駅から電車なんだけど車中でもずっと泣いてい

838 ：＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/04/10(月) 11:39:18 ID:cVIHMU1c

　　 ( 'A `)　Ｖ
　　　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　　　 /__ﾉωヽ__) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二ｰｰ-- __
　肛門がしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　 /　　＿________｀ﾞ｀'-- ヾ_____--⌒　　　　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　￣￣　　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　　ｌ　　　!: :

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 12:20:01 ID:Wfl5gFvi

舞台はエンニオ・タルディーニ
パルマ(COM）VSユーべ（俺）のリーグ戦。
試合は0－1で俺がリード、後半にPKゲット！
キッカーはトレセゲ！
蹴るもポストに嫌われるが運良くボールがトレセゲの所に戻ってきた！
GKは反応していないので蹴ればゴールだったが・・・・・
なんとトレセゲが動かない！なんどコントローラー押しても全く動かない！
それでDFにクリアされる！
俺は本体にコントローラーが抜けてたかと思い確認しようと思ったが
次の瞬間普通にクリアボールをゼビナが処理できた・・・
今までで一番酷いエフェクトだった・・・・・・・・

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:46:34 ID:8EvYZ65x

あなたは3772965人目のｺﾅﾐｴﾌｪｸﾄ被害者です

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:53:19 ID:K5um+Ol+

格闘ゲームでも超反応はある

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 13:29:57 ID:lmxmejHw

つーかスーパーキャンセルなんてのがある時点で問題ｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 14:04:19 ID:++lkZh51

>>840

日本人40人中1人はウイイレをやってるのかｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 14:21:15 ID:8SWPnZPz

ＰＫでキッカーが跳ね返ったボールに触れちゃいけない場面なかったっけ？

というより、ウイイレのＰＫシステム自体がもはや時代遅れ。　初期から何も変わってないし。
現行のシステムじゃＣＯＭの御機嫌次第で結果が決まる程度の代物。
間接ＦＫなんかもそうだけど、なんつーかスリルに欠けるつーかさ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:37:11 ID:50NSgagr

ポストに当たって返ってきたらキッカーは触れないよ

846 ：ピーナッツ(･∀･)：2006/04/10(月) 16:24:37 ID:NGNzHzOG

FKにしろPKにしろ、キッカーが蹴ったあと、他の誰かがボールに触らないと、キッカーは触れないよ。

847 ：844：2006/04/10(月) 17:11:57 ID:8SWPnZPz

>>845 >>846
ども。　
じゃあ、ＰＫの場合キッカーはＧＫが弾いたボールに対してはプレーできるけど、ポストからの跳ね返りに対してプレーできないわけですね。
よって、>>839はエフェクトじゃなく、ルールに基づいた設定ということでしょうね。

というか、試合中のＰＫもＰＫ戦同様のルールにしたほうがいいと思うのは俺だけかな？
ゲーム上の話ではなく、実際のサッカーにおいて。　
ＰＫというのは限りなく得点の可能性の高いセットプレーだけど、ＧＫが弾いたボールに対しても攻撃側にチャンスを与えるのは・・
ＧＫが弾くなどしてＰＫを阻止できたら、その時点でアウトプレーにする。今のままだと、守備側に不利すぎるかと。
そうなると、試合中に悪質なプレーで守備側がゴールを阻止した場合には、即得点として認めるなどして均衡を保つ必要がありそうですが

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 17:30:07 ID:k7KaozQG

久しぶりに8LEやったら
硬直とか少なくて自由に動けてビビッタよ

年々エフェクトが強くなるWEにはもうついていけないかも

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:54:11 ID:3mPyzsYj

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 12:20:01 ID:Wfl5gFvi
舞台はエンニオ・タルディーニ
パルマ(COM）VSユーべ（俺）のリーグ戦。
試合は0－1で俺がリード、後半にPKゲット！
キッカーはトレセゲ！
蹴るもポストに嫌われるが運良くボールがトレセゲの所に戻ってきた！
GKは反応していないので蹴ればゴールだったが・・・・・
なんとトレセゲが動かない！なんどコントローラー押しても全く動かない！
それでDFにクリアされる！
俺は本体にコントローラーが抜けてたかと思い確認しようと思ったが
次の瞬間普通にクリアボールをゼビナが処理できた・・・
今までで一番酷いエフェクトだった・・・・・・・・

こんなヴァカ初めてみた

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:15:55 ID:wAcxpX8M

COMが味方の上がりを待ってこっちと一定の距離を保とうとしたり、
本物の試合で見るようなテクニカルなシーンをウイイレで一度もご挨拶したことないよ・・・。
いつになっても突進鬼プレスだけのCOMにはもう愛想が尽きました。
対人戦が無かったらこれ終わってるね。

851 ：＿：2006/04/10(月) 20:28:01 ID:XMU1ax5Y

俺は何よりむかつくのがアドバンテージとりすぎな事。
こっちにはジュニーニョいてフリーキックもらえれば
万万歳なのにDFがまだ前にいて味方もいないので
責めきれない状態なのにアドバンテージのマークが・・・

852 ：sage：2006/04/10(月) 20:38:24 ID:j3mJpo/7

エフェクトなんて言ってないで、ルール位知っておこうや！小学生でも知ってるよ。どうせゴールキックがペナルティエリア出ないとインプレーにならないのも知らないんだろ？野球で打ったらサードに向かって走りだすぐらい恥ずかしいよ？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:43:31 ID:TUIiXHvC

>>839
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:56:09 ID:KJrg6Ova

もうエフェクトが無いって言えないから
突っ込めるところが出てくるまでひたすらROMか
BoAdmIと同じだなｗ

855 ：ピーナッツ(･∀･)：2006/04/10(月) 20:56:13 ID:NGNzHzOG

笑いものにして楽しいんですか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:25:15 ID:bwBPnC2n

いくらチャレンジリーグ準決勝でアウェーだからといって
ペナルティーエリアでこねまわしている最中に終了してんじゃねぇー！！

857 ：844：2006/04/10(月) 21:31:42 ID:8SWPnZPz

ルールを知ることはとても大事ですが、まあ誰にでも勘違いってのはありますし。　エフェクトに塗れたウイイレの弊害のひとつとも言えるのでは。
>>839さんも反省されてるでしょうし、これからは、何でもエフェクト扱いはしなくなるのでしょう。

偉そうな言い分を述べるだけではあれなんで。
やっぱり柔らかなカーブのかかったロビングは再現できるようにすべき。
今のじゃただの棒球で、高いループシュートのほうがよっぽどそれっぽく見えるし。使えそう。
まあ、ＣＯＭのボールへの反応が今の神レベルじゃ、改善したところで全く意味ないけどさ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:32:14 ID:wAcxpX8M

>>852
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
名前が・・・www。

859 ：844：2006/04/10(月) 21:35:32 ID:8SWPnZPz

スンマセン、>>857の訂正

×　柔らかなカーブのかかったロビング
↓
○　カーブのかかった柔らかなロビング

まあ、どっちゃでもいいんすけどね。　てか、９ではフライスルーパスも使い物にならなく設定されてて

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:43:22 ID:1hz2SQj8

KONAMI社員全員詩ね

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:14:26 ID:bwBPnC2n

これがチャレンジリーグ決勝へ進出するための厳しさなのか？
第２戦前半１０分ＣＯＭの空気を読まない先制点キター
このままなんの社交辞令もないまま終了してしまうんだろうか？
ゲームのくせに本気で決勝に出ようとしている～！！

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 01:16:37 ID:U/5USgNn

COM対COMでもエフェクトおこるんですか？
イタリアがナイジェリアに5-0で負けたんですが。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 02:06:11 ID:dwBjkaxB

キーパーだけのチームに負けた。
隅に突き刺す弾丸ミドルで。何でお前らGKやってんだ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 02:24:31 ID:2Lih/IAH

キーパーのどこまで反応するのよっていうやり過ぎな感じは改善するべき。
すでに自分の後ろを通過してるボールに対して、反応したりさ。斜め後ろに飛んでセービングしたりさ。
もっと、ボールを見送ったり、反応できなかったり、ミドルにはファンブルしたり、人間味もたせてよ。
そうなると、ゲームバランスが難しそうだけど。　

てか、>>837の元ネタはノンフィクションとして存在するのか気になる今日この頃

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 09:11:02 ID:y4WVQW4Z

頼むから全員サッカー選手の動きをしてくれ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 09:17:54 ID:B19nzNVr

手垢のびっしり付いたｺﾋﾟﾍﾟ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 10:36:51 ID:cgZ3Z3yp

90分で2点取れれば良い方のゲームを10分で再現するのは難しいんだよ。
操作性を良くするとFIFAみたいに点がポンポンはいるバスケサッカーになるし
DF側超有利にすると毎試合完封になっちゃうしな。
だからリアル路線(得点がリアル)でやるためにはウイイレみたいなエフェクトは必須。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:55:08 ID:dPM1LiwZ

プルアウェイの動きとかもっとしてくれんかなぁ
したところで追いつかれるんだけどサ・・・・

完全に裏を突いた時くらい気持ちよくプレーさせてほしいわ～

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:57:53 ID:NOE9mZVe

>>867
そのための得点フラグだけど、あからさまに得点が入る、入らないの
フラグの有無がわかっちゃうとつまんないでしょ。

こんだけ売れてるともうヘタクソを考慮したバランスにしか
しないだろうから上手くなればなるほどっていうかウイイレについて
わかればわかるほどイライラしてくる仕様になるよ。

ウイイレのイメージは目押しに失敗すると確定したボーナスが消えるスロット、
ってとこなんだが。

870 ：＾：2006/04/11(火) 17:33:47 ID:1nT0VQ/T

ハッキリ言って試合結果がリアルになるエフェクトなんて誰も望んでない。
普通に１０対０になろうが、ゲームなんだからいいだろ？
こだわる奴は、自分なりに縛りを作って楽しめばいい。
そんな物はユーザーの遊び方しだいで、製作側が強要する物じゃない。
シナリオのあるサッカーゲームは、ただの演劇ゲーム。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:06:52 ID:2Lih/IAH

僕も現在のウイイレには不平不満が山ほどありますけど、基本的には>>867と同じ考えですね。

実際では90分間の試合内容を20～30分のゲームに盛り込むとなると、どうしたって無理が生じる。
ろくなチャンスも訪れずスコアレスで終わるゲームになる可能性も孕みますし。
ゲームとして遊ぶ以上、リアリティの追求も程々にしないといけないのかなと渋々ながら感じてます。

それに託けて、リアリティの欠片も表現しようとしないウイイレの姿勢には憤りを感じますが

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:41:03 ID:EAvfWsCm

バランス調整のためのエフェクトは必要だけど
操作不能になったりありえなさすぎることがあるから
だめなんだよね

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:20:35 ID:NW/sVEBZ

浮き球のボールを競るときに
前に入り込めないのは何故なんだろう

たまに前に入ったときも
後ろから凄い勢いでCOMが飛んで来てボール掻っ攫って行くし
あんな人間リアルには居ないよ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:30:45 ID:9tLLP3N2

>>873
サッカーが下手糞な５７３スタッフからしてみれば、それがリアルらしい。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:52:18 ID:bR47uv3c

90分間の試合内容を20～30分のゲームに盛り込むとリアルシミュレーションゲームなら
スコアレスドロー連発かもしれない

でもひとつだけ忘れている
俺たちの広い視野や高度な操作技術がリアルとはかけ離れすぎたほど上手いってこと
中国の選手を使っても余裕でブラジルに勝てる俺たちの存在がすでにリアルじゃないｗ

その俺たちを押さえつけようとリアルとはかけ離れたエフェクトってインチキを駆使して
試合結果をリアルに近づけようとしている高塚の考え方は破綻してるよ
嘘を嘘で塗り固めて限りなく真実に近づこうとしているようにね

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:32:49 ID:NOE9mZVe

中国つかってもブラジルに勝てるのがリアルじゃないんじゃなくて
弱いチームでも出来ることが多すぎるのがリアルじゃない

まぁウイイレでやってるのはウイイレっていう競技でサッカーじゃないからな

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:32:54 ID:eAj6EPz7

シュートも完全マニュアル方式にすればエフェクトなしで点が入りにくくならないかな？
アナログスティック操作が前提だが。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:16:37 ID:qJukLOrS

危うくPS2ごとぶっ壊しそうになった・・・

ことごとくこぼれ球は向こうに渡るわ、すり抜けまくるわ、守備時に味方が勝手な動きするわ・・・
攻撃時に味方動かないときはマジ画面に向かって罵倒したｗ
ありえないほどのｸｿｹﾞｰ。勝っても嬉しくないっての。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:55:46 ID:2Lih/IAH

>>878
いや～、やっと仲間入りじゃん。　ちなみに、俺はコントローラー2個いきましたよ

９は何度やっても面白さとは程遠い出来。なんつーか凄く窮屈。　
10はスルーしてＦＩＦＡ試してみるから、そんときゃ比較レポでもしてみる

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:21:44 ID:frJE+wff

ＦＫ２５ｍ以上だと枠内ギリギリにいっても８０％以上の確率でキーパーが防ぐよな。
酷い時なんか２２～３ｍあたりのロベカルの弾丸ＦＫでも弾くし。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:39:54 ID:NOE9mZVe

>>880
それはない。今回は遠くてもFK入りやすくなってる。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:55:02 ID:frJE+wff

>>880
俺の腕のせいといえばそれまでだが、
例えばゴール正面からやや左に立って、キーパーが結構右によってる。
この状態で左上ギリギリに打ってもキーパーが飛んできて弾く。
これが多いこのゲーム('A`)

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:56:06 ID:frJE+wff

安価間違えた('A`)
>>881

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 02:42:22 ID:gFUrI1w4

なんでこっちの守備は７バックとかに勝手になっちゃうんだろ
中盤でのプレスでボールを奪う守備とか一切出来ねえじゃん
アホかと

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 04:24:09 ID:gWdiU2U5

>>870
俺もバランス調整はゲームにやってもらうもんじゃなく、自分で工夫して調整するもんだと思う。
ゲームが勝手にバランス調整してたら、能力エディットなんて存在ほとんど意味ない罠。
まあヘビーユーザーじゃなけりゃそんなオリジナル調整まんどくさくてやらない→つまらない→売れないになるんだろうけど、
コナミが神調整なんてできるわけないし。
そもそも調整なんて、個人の腕で具合が違ってくるもんだよなぁ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 05:08:24 ID:CrS/ymQL

ウイイレしてると目が充血して痛くなるよ。
視力も悪くなっちゃったし。

ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ
｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡

だから、もう今はやってないよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 09:51:35 ID:RIwx0WfZ

>>884
前からプレスに行きたい場合はそれに応じた戦術設定をしないとね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 10:22:42 ID:f1aYKuFK

戦術設定を無視するのがエフェクトです

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:04:38 ID:YAwdxngY

個人的に>>884と同意見なんで、>>887の言う設定を是非教えてもらいたいです

というか、今のウイイレには戦術設定だ、個人設定だ、色々あるけど、大したものには思えない。
所詮、3人目の動き出しなんかできるはずもないんだからさ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 13:02:11 ID:gV2jtV3R

>>887
俺も俺も。是非教えてくれ。
どうやったらCOM点取りモード時に、こちらのボランチが全員DFラインに吸収されずにすむか。

あと、同じくCOM点取りモード時に、こちらのクリアが、どんなに能力の高い奴でも
ペナルティーエリアの外にすら飛ばなくなるのもなぜか教えてくれると非常に有り難い。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 13:18:46 ID:f1aYKuFK

俺の場合むしろ、COMエフェクトモードになると前線は絶対ボールもらいにこない
というかよく見るとボーっとしてつったってやがる！いちいちアタマにくる野郎だ！

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 14:00:54 ID:lTzYw8E6

中盤より下の選手は積極的にあがるのにね。

ＦＷの攻撃意識を後ろ向きにするとか。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 14:19:51 ID:cM/4R4vJ

シザース・ルーレット・サンターナターンが全く役に立たないのは俺だけ？
ボールまたいでもＣＯＭはそんなの関係なしにふっ飛ばしてくるし、
ルーレットしても同じ。
サンターナターンなんか相手にボール渡してるようなもんだし。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 15:00:20 ID:KGbe3yr1

サンターナターンは前にスペースがあれば密集を抜けるのに役立つ
例えばペナルティエリア前でFWが囲まれてるとき、
FWにパス→糞トラップ→そのままサンターナターンに移行→ボレーシュートとか良くあるパターン
シザースは主にサイドの突破用で相手がドーピングダッシュで突っ込んでくるときに跨ぎまくって
相手がスピードを緩めた瞬間にR1ダッシュすれば抜ける。吹っ飛ばされるときは諦める。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 16:09:20 ID:5GvqvdIu

>>894
おぉサンクス。
サンターナターンは使えるかな？
シザースは元々そういう使い方してたんだけどほとんど吹っ飛ばされる(´・ω・)

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 17:30:11 ID:f1aYKuFK

敵がパワーアップするくらいなら我慢するさ
でも味方の動きを封じるだのは相当萎えるよ
エフェクトモードのCOMも倒せないことはないが、もうゲームというよりバグと闘うﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏみたいな気持ち

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 18:58:00 ID:fD22efBZ

いやパワーアップも許せないな
個人の能力差ありきでやりたいし

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 21:42:27 ID:41zYCYQr

はげどう
難易度上げたり優勝かかった試合で敵のスペースを消す動きや
組織的なプレスが賢くなるなら大賛成ですよ

でも今のエフェクトみたいにムキムキにドーピングしてどんなチームでも選手でも
没個性の安易な強化はつまらん
ドーピングだけでアホAIが賢くならないから結局COMは雑魚のままだし

なんだかどのCOMチームと戦っても能力差がドーピングで消されてるから
同じ相手と戦ってるみたいでつまらん

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:24:26 ID:QykkL1uh

ブラ汁と日本で戦ってもブラ汁のサイド突破にも余裕で追い付いて来る日本人だもんな
どんな薬使ってんだ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:33:04 ID:QykkL1uh

っていうか誰も居ない所にパス出す糞仕様どうにかしてくれ
それとロングパスをわざとふかして（入力を受け付けずゲージも出ない）敵にカットされるエフェクトもどうにかしてくれ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:38:55 ID:BMHxZqho

プレイヤーになんぼフリーでクロス上げられてもCBのプログラムだけ
強化してマークはずさないようにしておけばドーピングなしでバランス保てるじゃん
下手なドーピング使って追いつかせたりしなくてもいいと思う
一度倒れた選手が驚異的な速さで起きあがって先行してる選手に
追いついたりとかそういう非現実的でその場凌ぎのインチキを使わなくても
バランス保つ手はたくさんあると思うのだが

あとこちらのカウンター時にCOMの鈍足守備陣が慌ててゴール前に戻るスピードが
あきらかに能力値反映されていない統一スピードなのが笑える

スピード1でも99でも守備に戻る速度が同じｗ
本気で戻れよゴミクズｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 00:20:05 ID:XppJncGm

ウイイレって糞ゲー化がどんどん進んでるな。マスターリーグ戦ってると、
こっちのディフェンダーがしょっちゅう金縛りに遭う。こんな形でしかＣＯＭを
強くすることができないのか、、、。根本的にずれてるだろ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 02:02:08 ID:sN6FoUny

ウイイレは試合の流れも選手の能力差もボールの軌道もすべてエフェクトが基盤だし。
エフェクトが無くなったらバランス崩壊どころか物理法則が崩壊すると思いますよ。
ウイイレの"リアル"はエフェクトの存在を前提とした物だし、
どんなにクレームつけようとコナミができる事なんてせいぜいエフェクトの公平化程度でしょう。
完全にエフェクトのないサッカーゲームなんてウイイレとは全くの別ゲームですよね。
結局ウイイレはエフェクトがあるからウイイレなんですよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 04:26:49 ID:uvho1nWw

10ではこぼれ球の飛ぶ方向とファウルの判定、この二つをCOMと公平にするだけで良いよ。馬鹿塚に多くを求めるだけ無駄だから。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 09:06:41 ID:sGHWAN4j

まぁ、不公平を叫びたい気持ちは分かる。
でも、逆エフェクトだってかなりあるよ。

味方のゴールシーンをリプレイで冷静に見てみると、COMのDFがわざと避けてるシーンが結構あるし、
PKだってキーパーの足をすり抜けたりしてる。
相手DFの体をすり抜けてボレーシュート決めたり、タイミングが少しずれてても強引に枠に入ったりする。

ファールの判定も、シミュレーションに見える倒れ方でPKゲットできたりするし。審判によってはね。

それに、操作不能やモッサリ感は、選手の精神状態を疑似体験させてるんでしょ？ｗ

「COMに勝って当然」という思考を消して、シミュレーションぽく冷静にプレイしてみると、
頭にくることがだいぶ少なくなるよ。
>903に同意。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 09:47:22 ID:oFkbuzev

そろそろいい加減サッカー選手の動きをして頂けませんか
小学生のほうが1000000000倍マシな動きするよ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 10:37:49 ID:2TfJFMah

>>905
いやだから公平にあるから仕方ないってんじゃなくて
だったらエフェクトをCOMも人も公平になくしていただけませんかって思う

サカつくでもそうだけど数値的に勝った時の画面表現がゴリラか池沼なんだよね
目の前にボールがあるのにＤＦが立ち止まってて無理矢理連携成立したり
あるいはグラフィック無視してボール奪取したり

ウイイレなんて所詮ゲームだし幼稚園児の絵に文句言うのも大人げないと思うけどさ
今のAI技術の限界ってあんなもんかね
NPCの得点に絡む動き自体エフェクトでフラグ立った時はまともにうごくけど
そうでない時なんかフリーでも後ろに引き返したりマーカー外す気もなかったりで
本当小学生より愚図の猿なんだよなぁ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 11:03:22 ID:luRW3F3P

ついに起動しなくなった・・orz
なんでこんなに読み込み悪いんだろう・・
PS2が最初のやつだからかな？
他のは読み込むんだけど・・

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 11:17:20 ID:VKiChmY/

ＣＯＭエフェクト全快の時に２－０で勝った
活躍することが前提だったのか相手ＧＫが６，５で糞ワロタ
確かに何度も阻まれたし得点もＰＫと終了間際のカウンターでやっとこ
いれたわけだが

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 11:19:59 ID:RAEabjZS

だって１０の発売で９は”ワザと”ミスをするように作りましたが
１０ではそれを無くすって言ってるじゃん
リアルサッカー＝ミス多発
っていう発想が開発者なんだもんｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 11:31:05 ID:lEj9zfma

どっかで、573のコメントとして「審判の判定はCOMと人と平等」って言ってた
ってのが出てたけど、
明らかに後ろからタックルかまされてるのに、カードすら出ない。
どこが平等なんだって思ってたら、
リプレイしてみて分かった。タックルの足がこちらの足をすり抜けてんのな。

そりゃあボールに行ってるわけだから、カードは出ねえわな。
でもそれって平等って言うのか？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 13:36:09 ID:gEFqbNu5

>>911
PA内で後ろや横からスライディングしても、カードはおろかファールにならないことはよくあるよね。
COMだけじゃなくプレイヤー操作でも。
ボールに足が届くのかそれとも届かず足に行ってしまうのかは、結局運なんじゃないかと。

全てのシーンを保存→リプレイできるようにして欲しい。そうすれば検証できる。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 15:51:06 ID:uvho1nWw

>>907に同意
そもそもエフェクト自体が必要なし。こちらに媚を売る逆エフェクトもまた然り。両方にバランスよくエフェクトがあるからいいなんて見当違いもいいところ。そんなんで無理矢理ゲームバランスをとろうとするくらいなら、バランス悪い方がまだマシ。
まぁ馬鹿塚にはもう期待してません。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 18:32:44 ID:XppJncGm

こっちディフェンスの時、１対１で相手が左にドリブルするのを読んで左方向にちょっと動いて
スライディングしようとしたら、エフェクトのせいで操作が利かず
結局その場でスライディング→相手の足に直撃→イエローカード。
「読み」ってものに楽しさを感じているのに、その楽しさを根本からつぶすのがコナミエフェクト。
リアルも何も本末転倒だろ？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 20:05:25 ID:lNZzgZqb

たまに操作受け付けなくなるしな。
サイドラインギリギリでボールタッチして戻そうと逆方向押してるのに
なぜかまっすぐドリブルして相手ボールに・・・

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 20:45:11 ID:zeAiii2S

R1押して急停止しようとしてたのに、R1だけ押した途端
急加速したよｗｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 20:48:32 ID:sN6FoUny

>>914
そういうアクションゲーム的なおもしろさを求めるなら
他のゲームやればいいだろ？ウイイレはシミュレーションなんだから。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 21:16:16 ID:gaCG+57j

>>917
アハハ、すげー高塚に対する皮肉だなｗ
ウイイレは操作も作戦設定も能力値もまともに反映しない”シミュレーション”ゲームだもんなぁ

ウイイレってボールが選手に向かって飛んだり、操作や実力、フォメの相性無視で意図的に試合の流れを作ったり、
チャンスになるとあらかじめプログラムされたパターンで敵味方のフィールドプレイヤーが動いて得点チャンスを作るとか
徹底したエフェクト（台本）の作り込みでリアルに見せかけてるゲームだと思う。
逆にサカつくは選手一人一人インチキなしでAIを組んでボールにもインチキなしで作っているから
あそこまで無能ゴリラな動きと無駄なフィフティボールが多いゲームになっている。

結局現状のAI技術ではインチキなしではグダグダのサッカーゲームしかできないみたいね。
まともにサッカーしてる風に見せるにはエフェクトが最適と安直に考えたわけだ。
ドキュメンタリーよりやらせの番組の方が面白いし完成度が高い理論で。
でも開発者はそれでよくてもプレイヤーが（勝敗関係なく）ただ不愉快な、しょっぱいプロレスのような
ゲームができただけなんだよなぁ。

結論：高塚はウイタクでも作ってろ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 21:18:59 ID:yVEUBUi6

勝手に無意味なシュートフェイント入れるエフェクトがあるような気がするんだけど

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 21:24:25 ID:d4xXUkwC

>>887
結局、無視なんだね。　まったく出来もしないこと言い出さなきゃいいのにさ。

>>918
なんとなくそんな気がしますね。　現状ではリアルサッカーゲームは諦めたほうがいいのかなぁ・・・

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 21:41:52 ID:kCq2mdZ8

ウイタクもウイイレみたいに相手チームドーピングしてくるの？
もしシミュレーションゲームで難易度維持の必要悪としてドーピングや能力無視があったら悲惨だな。
なにをどうシミュレートしてるのかと・・・・。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 21:44:08 ID:STs+OYLc

>>920
戦術を攻撃的に、攻守レベルを攻撃MAXにすれば前からプレスをかける。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 21:49:04 ID:ijOrS7pI

ドーピングっていうか強豪チームも雑魚チームも強さ変わらないね

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 21:51:57 ID:wYDQLo5A

自動制御やぜんぜんマニュアルじゃないカーソル、便利すぎるおみくじサーチパス。
これらがある限るこのゲームはずっとこのままヌルゲーム。
やらされてる感ばかりが肥大化するのみ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 22:54:59 ID:aqJSsL8w

能力高い選手同士が争っても高い次元の動きによる争いじゃなくて
争いに負けた方を池沼の動きにするだけなんだよなぁ。
だから>>923みたいな印象俺も持つ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:55:20 ID:7s3aN+wE

ユーザの要求が高くなっていってるのは認めるが
それに対して糞５７３は利益優先で糞ゲー連発になっちまったのがねぇ～・・・
作りこんでから売らずにマイナーチェンジの繰り返しで、いいものを模索しているというより
売れるからどうでもいい作品をダラダラ売ってる感じ。
作り手の熱意が感じられたPS～PS2の頃のウイイレがなつかしい。
４，５，６あたりはちゃんと進化が見られた気がする

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 23:56:40 ID:7s3aN+wE

逆エフェクトも冷めるよね～
いいゴール決めたと思って見たら、ボールが敵DF透過してたり、DFよけてたり・・・
グラフィックのキレイさはもういいから、当たり判定とかしっかりしてほしいわ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 01:01:07 ID:5z6mj7u8

>>927
確かに。でもその分エフェクトなしで敵を抜き去ったりして決めたゴールはとても感動する。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 02:31:27 ID:hKcLSqDg

そもそも試合時間10分（皆が10分でプレイしてるという前提）でリアルサッカーを追求するのはムリなんだよな～。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 02:58:23 ID:1y1UZSLc

10分でリアルサッカーのようなスコアに無理矢理する意味もない。
チャンスもプレイヤーの腕でつくればいいわけでエフェクトに用意してもらう必要はない。
上手ければ10分でも虐殺レイプの得点になり下手ならなすすべもなく負けるのが当たり前。
自分がやたら凄腕なのに点数が入りすぎてリアルじゃないって言う奴は頭がどうかしてる。
だったらもっときつい変態縛りプレーでリアルに近づく遊び方を自分で考えろ。

必要のないリアル（ex 誤審とか多発するジャイアントキリング）に拘りゲームをとことんつまらなくする割に
本来必要不可欠なリアル（ex 当たり判定や色々な部位を駆使したプロらしい柔らかいトラップ）はちっとも改善しない。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 04:23:09 ID:aHgMsecn

10分なのもあれだけど360度視野があるかぎりリアルにはならないよ
全員司令塔みたいなもんだ
これのせいで裏つかれてもしまったというより
選手が動かなかったから的な感じになるしね

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 09:56:41 ID:d3YliHR0

マヌケ信者も「これはゲームだから」と語彙のない擁護してることだし
一層のことハリボテで役に立たない現在の似非リアル路線なんて捨てて
とにかくゲームとして面白い路線へシフトチェンジするのをお勧めする。

くにお君サッカーやマリオサッカーみたいにねｗ
これ以上ウイイレを進化できないバカには笑いで逃げるしか道はない

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 11:58:35 ID:zdraQt+A

ナンバーより

高塚インタビュー
～省略～
ここ数年、CLをよく見る。今年のW杯はあんまり待ち遠しくありませんから（藁）
　現地にCLを見に行って思うのは、これからはホームアドバンテージの要素を
もっと反映したいということ。今もありますけどまだまだ甘っちょろい。
欧州のサッカーはソフトな戦争みたいなものですから。
ユーザーの皆さんにはアウェーの緊迫感をもっと味わって欲しいですね
ゲームとはいえ、ゲームとはいえ、負けても楽しいという部分を大事にしたいですね

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 12:05:43 ID:y2gw1usM

はあ？馬鹿塚死ねｗｗ
またエフェクト増やす気だな・・・何がホームアドバンテージだよ。ＣＯＭアドバンテージ既にあるやんけ。
まさか誤審を増やすとかなんじゃ・・・もう１０以降買えないねｗｗｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 12:38:07 ID:pGFxDAOn

馬鹿塚は死んでも治らない

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:36:05 ID:H0VzYKZM

>>今もありますけどまだまだ甘っちょろい。

これはプレイヤーに対する宣戦布告ですか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:54:10 ID:pxTLZVoz

ホントこいつは観客視点のみでウイイレ作ってんのな、
これじゃプレイヤーがゲームとして面白く感じるわけがない。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:56:38 ID:sv8C36Qi

エフェクトの嵐の中で３連勝もつかの間
確認してみれば、どれもホームで格下だった。エフェクトらしきプレー感覚は
おもいっきしアドバンテージだったのか・・・
それでも残留争いを演じる下位グループによる意地のコナミエフェクトだったと
信じたい
つーかアドバンテージもエフェクトも同じ＆イラネ！

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:43:19 ID:d3YliHR0

> 負けても楽しいという部分を大事にしたいですね
お前が作るゲームは無敗でトレブルとってもつまんねーんだよ。
勝っても面白くないしすぐ飽きるゲームがどうやったら
負けても楽しいゲームになるか教えて欲しいものだ。
眺めてニヤニヤするタイプのシミュレーションゲーム好きマゾゲーマーくらいしか喜ばないよ。
ホントもうシミュレーションゲームに転向したら？って思うこの人。
それか最近流行の映画みたいな糞オナニー動画ばかりみさせられるサッカーゲーム。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:45:21 ID:hKcLSqDg

ＣＯＭが馬鹿すぎるからエフェクト使わないと試合にならない。
いくらドリブル精度高い選手でも逃げのドリブルばっかし。
エフェクトばっか増やしてないでAI賢く作れよ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 17:56:05 ID:d3YliHR0

あとこのド低脳はアウェイでの苦戦を表現するのに
陳腐で異常なドーピングとエフェクトで強くするしかできないのがセンスゼロ。
お前の目の前で活躍してる選手は急に足が速くなったり体が強くなったように見えるの？おバカさん

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:55:32 ID:XU0xLfYH

＞今もありますけどまだまだ甘っちょろい。
これはエフェクトを強化するってことだよな、ゲームとしての完成度を上げる意味じゃない

＞負けても楽しいという部分を大事にしたいですね
もう言葉がないんだが。やっぱサッカーの楽しさを理解してないんだなと

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:55:41 ID:ttYXF+dq

お互い正々堂々と闘わないと負けて楽しいとは思えないんじゃないかな

944 ：＾：2006/04/14(金) 21:21:30 ID:nxNb6xIK

>>933 ホント馬鹿塚はサッカーのうわべだけしか見れないんだな。
馬鹿塚の作ったゲームで唯一リアルなのは試合結果だけだ。

負けても楽しい、なんてサッカーの楽しさをゲームに取り入れてから
吐けや、ボケ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:33:49 ID:VoDN6Udu

たぶん、ここに書いてる人のほとんどはそれなりに上手いよなｗ
俺だってオンラインでも勝率8割ぐらい維持できる。

でもツマンネ。9なんて特に露骨にわかるゲーム内容だったけど
これ対人でもちょっと上手くなれば運ゲーだよな。選手能力があるって言っても
シュート自体運だし。1対1を世界のトッププレイヤーがはずしまくる9ｗ
少しプログラミング勉強したらこんなゲームやらされてる
のがアホらしくなった。このゲームはプレイヤーの操作に関係ない所で
理不尽な動きが多すぎる。
MLでも連勝してれば普通に操作してれば勝てないような試合が出てくるし。
エフェクトを考慮した攻めなんてしたくね～よ。
7INTなんかは得点パターンが豊富でまだ楽しかった。対人でもエフェクトみたいなのが
あまり感じられなかった。

俺は今まで毎作とは言わないがかなりこのシリーズを買った。
でももう進化どころか退化ばかりだし10は買いません。
10の評判悪かったら2度と買わないかもな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:58:08 ID:4cDW2DuQ

>>945が集約してくれた感じですね。
やはりこれまでの作品と比べて９はあまりに露骨すぎた。9以前はそれなりに楽しかったはずなのになぁ。
製作者としては賭けだったのか、それとも単なる欠陥商品だったのか。

サッカーゲームとしてＣＯＭ戦ってのは限界があるんでしょうかね。　対人戦以外はろくなもんじゃない。
エフェクトはＣＯＭ寄りなものだとは解っているけれど、プレーのほとんどがＣＯＭ有利なのは頂けない。
ユーザーとの均衡を保ち面白みを持たせるはずのエフェクト（＝ユーザーがゲームを楽しむための要素）がいつの間にか一人歩きをはじめ、エフェクトありきのゲームになってしまって。
ゲームは永遠に進化し続けるものっていう認識がどっかにあったけど、もはや打ち止めかな・・・
とりあえず、サッカーゲームからセミリタイヤし、次世代機で進化を遂げた商品の発売に期待するよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:21:18 ID:4FLlMTE/

ＭＬ５年目、中間交渉の前でリーグ戦、チャンピオンズリーグ共に無敗。
の状況で、明らかにＤＦ硬直などのエフェクトがかかって失点したから、やり直す。
２回目、ほぼ同じ状況でまた失点。
いらいらしたから、一回やめてエキシビジョンで気を紛らわせてから挑戦。
３回目、また同じ状況で失点(´・ω・`)

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:17:02 ID:oEgxaiFT

awayゲームはCOMに補正かけるとして平等にいったら
homeゲームはこっちのチームにも有利補正かかりまくりってこと？
半数以上homeゲームなのに？
そんなわけないか
高塚はリアルどうこうよりただプレイヤーに嫌がらせがしたいだけだから
こっちのhomeゲームは何事もなく（というかhomeでもCOMのエフェクト全開で）進むんだろうね
結局連勝しだしたら状況やチーム能力関係なしにワンパターンでエフェクトかけるんだろう

やる前から破綻するのがわかりきってる要素導入するな単細胞
コナミ広報もこいつの発言くらいコントロールしろよ
ユーザーの反感買うだけで全然プロモーションになってないからｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:39:43 ID:Uf+Ji/rw

ウイニングイレブン11の新要素はついにあの無能プロデューサーが降板します！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。。。。。。。。だったらどんな機能追加よりも嬉しい

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:58:09 ID:/wOBvScq

連勝時なんかに多い、ダイレクトプレーができなくなるエフェクト。
ピンポイントクロスに頭であわせようとしたのに、なぜかシュートゲージが出て胸トラップ。
同じタイミングでボタン押してるのになんでかな、と不思議に思っていたけど、
理由がなんとなく分かった。
COM有利の状況を作るべく、COMが選手を動かしまくってるから、
こちらの操作が伝わらない＝処理能力が追いつかないんだな。
まさにCOMに遊ばされてるゲーム。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:30:33 ID:dntH6iKJ

今までにゲームのプロデューサーが無能ゆえに続編から違う人になった例ってどのくらいあるのかな？ユーザーの声が届くなら馬鹿塚の早期降板をコナミに嘆願したいよ。
>>933を見る限り10も相当ひどい駄作になりそうだし。もうウイイレに関わるな、にわかサッカーファンが。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:44:10 ID:cqYmluJL

COMが点取りモードに入ってるときに発生する、
カーソルチェンジ合わなくてチェックにいけずドリブル突破されるのとか
ルーズボールがCOM選手の足元に集中して転がっていくとか
ルーズボールを取りに行くとき不思議な力が働いて無理やり失速させられるとか
まじで萎えるから勘弁してほしい。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 04:38:42 ID:oYvhOfIv

プレイヤーの操作を無視しないとCOMが勝てない糞ゲーってことだ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:15:30 ID:QOyK4ulG

このゲームのレビューしてる雑誌ライターもいい加減コナミ万歳記事、万歳発言はやめんかい！

100点～90点とか10～9点て本当ですか？

ファミ通は読んでないけど殿堂入り間違いないな。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 09:24:22 ID:KviPVCCN

俺はウイイレ10買うよ。
買わずにいたら、内容が気になって悶々とするし。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 09:26:06 ID:Nb83Nkd6

このゲームを放棄してから毎日がどこか自然で爽やかになりました。
高塚さん、ごくごく普通の幸せに気づかせてくれてありがとうございます。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 11:20:14 ID:uvlZ5sQV

わざわざ恥かいてユーザーに罵倒されるために愚作をリリースし続ける高塚は真性のマゾ
変態マゾがゲーム作ってるから内容もマゾ仕様

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 11:39:57 ID:PEkcchLJ

>>955
わざわざ買うこと言わなくていいよ。こんなスレにきてまでね。
それともそれ自体仕事なのかなぁ～？ｗｗｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 12:28:03 ID:KviPVCCN

>>958
そうです。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 12:31:57 ID:thbMBjTF

くだらないエフェクト思いつく暇あるなら
ウイイレでもふんわりパスみたいな高低と
スピードコントロールできるパスシステム開発して
くださいよ。サッカーの試合みてゲームとして
使えると思う視点が圧倒的に素人、そして姑息。
サッカーの楽しさ知らないから見当違いな要素しか
追加されないんだよな。成長育成とかの数字上げ
作業なんてゲーヲタ臭い要素よりもアナログパスの
操作感充実させるでしょ普通なら。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:43:21 ID:1nU9ch88

この攻撃で得点できるか
この守備で失点するか
大体わかるようになってきた
萎える

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:52:38 ID:KFXkqqDZ

>>960
同感。　

サッカーってもっと自由で楽しいはず。　そりゃゲームだから制約はあるだろうけどさ。
マニュアルパスの操作性をあげて自由度を増せば、けっこう楽しめるの思うんだけど。
ただ、パスにはカーブかかんなきゃ意味ないし、ＣＯＭがこれまで通りどんなボールにでも反応できるんじゃ意味がない。

現状だと、シュートに対してループだろうが何だろうがＧＫが神な反応するけど、本当いい加減にしてもらいたい。
マニュアルフライパス？のほうがよっぽどＧＫのタイミングがズレて、ループシュートとしての役割を果たせる。

本来ループシュートって難易度が高くリスキーな反面、ＧＫはタイミングを外されて反応しづらいことに意味があるはず。
それが、９では（10でも？）本末転倒というか、まあ醜い惨状。　あの設定にしたことで、もはや負けゲーム

エフェクトに雁字搦めにされ、青天井の能力をもったＣＯＭ相手に\7000でモッサリなプレーをさせてもらう。
そうそれが、ウイニングイレブン　　ほんとにありがとう

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 19:43:35 ID:PEkcchLJ

さあ不買運動の始まりだ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 19:47:29 ID:Q0uKg4rp

開発者が「～を表現したい」とか言い出したら終わりだね。
それって「～を表現する」ために、～に反することを排除・抑制していくわけだから。
そして、それを実行させるのがエフェクト。
「サッカー的バランス」とか「ミス」とか色々表現するために、色々抑制をかけていく。
そして機能性はどんどん失われていくと。
おもちゃにしろゲームにしろ、機能性が高くてユーザーが遊び方を色々選べるのが良い物だと思うけどね。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 20:13:48 ID:Q0uKg4rp

機能性という観点から考えれば、エフェクトの有無なんかもそうだけど
例えば「ミス」なんかは「ランダムミス発生の有無」という設定でも作って選ばせ、発生度合を調整できるようにすればいいと思える。
審判の判定基準とか、色々オプション設定作ってユーザーに委ねられる部分あると思うのよね。そういうのも機能性の一部と思う。
でもウイイレはそれをしない。やっとこさ「MLの成長の有無」を付けたという始末。
結局開発者の脳内サッカーが毎回毎回表現されてる、そんなオナニーの場と化してるんだよなぁ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 00:38:03 ID:zaEoiKET

エフェクトがむかついたから、自分のチームはパラメータオール９９
相手のチームはパラメータオール１＆身長１５０センチにしてやった
さすがにエフェクトの力をもってしても差は歴然
ざまあみろ！

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 01:36:10 ID:h45SCwht

warata

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 02:13:22 ID:5nZdRPOQ

・自ゴール前でのこぼれ球が相手選手に飛んでいく
・相手ＧＫに向かってシュートする（ゴールど真ん中という意味ではなく）
・得点チャンスでのスルーパスが真っ直ぐ相手選手へ
・後半ロスタイム、自ゴール前での相手ＦＫ。７割方決まる。
・相手陣内で攻めてる最中、味方へパスを出した後、パサーが全速力で自陣へ戻っていく。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 02:49:56 ID:fAEB6JXb

9の上に吹かすっての終わってたなｗ

キーパー抜いてチョン押しシュートがループみたいに上にはずれるのは呆れた。
こういうのが起こる時ってもっさりに拍車が掛かってはっきりわかる。
シュートゲージってシュートの届く距離を表してるんだからチョン押しで上
にはずれるのは操作無視をしてることになる。

10って何が爽快感だよｗ
昔に戻っただけじゃん。しかもスラでもカード出ないとか言ってる時点で7INT以下は確実。
こんなの買ったら負けだよ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 03:20:20 ID:tvp6DBD+

エフェクト以前にＣＯＭのプレーにリアリティの欠片も感じられない。
とにかく、攻守に渡って休むことなく走り続ける。

以前にアルベルダが歳を重ねる程に走らなくなったというインタビューを読んだ。
それは、走れなくなったのではなく、走る必要が無くなったという意味である。
若い頃は兎にも角にも無駄走りしていたが、経験を摘む事でポジショニングが良くなり、サボれる場面を見出したり、
味方を巧く使ったりできるようになり走らなくてもよくなったのだ。

つまり、守備というのは走り回って相手を追い掛け回すことだけではないはず。
攻撃においても、ボールを持ったら一瞬も止まることなく、全速力でスペースに逃げ続けるだけではないはず。
このウイイレ独特の非現実なプレーはＣＯＭに能力の概念が存在しないことに起因するものなのだが。

ＣＯＭに能力を反映させない意味はなんなのか。それによるユーザーのメリットは何なのか。
もはやエフェクトどころの話ではなく、能力を反映させないことでリアリティを完全に放棄し、スポーツとしての醍醐味を崩壊させた。

ＣＯＭに能力値を反映させることがゲームとして不可能なら、対人戦のみで発売すればいい
現状のままなら、ＣＯＭ戦は人vsサイボークとして発売すりゃいい