ウイイレ9のコナミエフェクトが最悪な件について 8

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ウイイレ9のコナミエフェクトが最悪な件について 7
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【恋愛】ウイイレ９は糞　愚痴スレPart5【育成】
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ウイニングイレブン９バグ・不具合報告スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1123123679/


■コナミエフェクト

いわゆる"プレイヤー操作制限・補正機能"
プレイヤーの操作を制限・補正することでプレイヤーとCOMのレベルを釣り合わせようとするもの
マスターリーグで連勝中の時に起こりやすいが、他のモードでも起こることもある

例）
・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
・出したい方向にパスが出せない（反対方向に出る事も、特にチャンスシーン）
・セカンドボールを競る際選手に微妙に遠回りさせCOMが楽々ボールゲッツ
・COMは鬼プレス、プレイヤーはショボプレス。笑えるほど差がある
・オフサイドポジションの選手は味方のパスに過剰反応（普通当該選手はスルー）
・パスを出す際タイミングを遅らせる（特にチャンスシーンで多発。無駄なドリブルやアクションを挟ませる）
・何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。そしてポストに当たって入る（連勝ストップ時多発）
・ポゼッションが余りにも食い違うのを避けるため、COMは後ろで無駄なボール回しをすることも
・COMは近くに来たボールをことごとくカットするが、プレイヤーの選手は足を伸ばしすらしない


※他にも多数のエフェクトが確認済
※コナミエフェクト発動中はスパキャンが効かない例も多数報告されている
●これらの症状は7で確認されていたもの
●8では更に酷くなっていた
●9では最早手のつけようが無いほど悪化している
アウェーでは不利なのは分かる。しかしパスの方向が明らかにおかしい方向にしかでなかったり、ストレス溜まりすぎ
※煽り屋が池沼を装ってくるので注意！一言言いたいのを我慢して放置

みんなも試してみよう

全員身長205cm、能力ALL99、ポジション適正全部、調子絶好調のチームと
身長150cm、能力ALL1、ポジション適正SWだけ、調子絶不調のチームを☆6の観戦モードで対戦させる。
（能力が最低と最高だから調子による補正は関係ないと思うけど一応）

まあ試合結果こそは誰が観戦してもALL99チームが何点かとって勝利に終わると思うけど問題は試合内容。
得点こそしないもののCOMはALL1チームの操作マジ上手いｗ感動もの。
トラップミスなしの華麗なドリブル、ボールキープも強い強い、
守備でもALL99の選手をよろけさせ自分はビクともせず次のプレーへ移行、
ALL1のポジ適正もないGKがキャッチこそしないがファインセーブ連発の弾きまくり、
明らかに不利な空中戦でぁゃιぃプレー連発と、とても人間が操作したんじゃできないことばかりやってのける。

逆に不甲斐ないのがALL99軍団、☆6のCOMが最高条件で操作してるのに攻めや守りも下手、
いつもの鬼ボディバドリブルは影を潜め無茶なドリブル突破をALL1の守備陣に簡単に止められる始末。
シュートも枠外へはずすこと多し。
んで得点フラグというかある時間帯がくるといとも簡単にシュート決める。
なんですかこれは？ｗ

このALL99チームの弱さが示すのはパラメーターあげたからってAIが賢くなるわけじゃないということ。
そしてこれは☆を増やしてもAIが賢くなって難易度が上がっているわけじゃない証明のヒントになるんじゃないかな。
COMがドーピングというかパラメーター無視してるのは歴然。

試合結果は確かにパラメーター通りでリアル（笑）なのかもしれないけど、
試合途中、プロセスでインチキしまくって無理なゲームバランス調整してるから酷いことになる。

ALL1を操作するのは上手いけどALL99の扱いは下手、ぼくらが相手にしているCOMはこんな奴なんです。

COM対COMの観戦モードで誰でも手軽にエフェクトを体験できるからみんなも試してみよう！

検証改良版を俺もやってみた。
公平性を保つ為？になるかわからないけど同じ戦術、同じフォメでやったほうがいいと思い
サンプルチームにバルサを選択。
バルサAはALL99、バルサBはALL1にＥＤＩＴしてMLのマイチーム登録で2チームセーブ。
ただし攻撃性や特殊能力「ドリブラー」はＡＩのバカに拍車がかかると想定したので
A、B共に選手のデフォルトのままで、あと今回身長もデフォで。
☆6、ALL99側絶好調、ALL1側絶不調で試合開始。

一試合目
　　　　　　　　　Ａ　　　　　　　　Ｂ
スコア　　　　　 2　　　　　　　　 0
シュート　　　　12　　　　　　　　2
枠内シュート　 8　　　　　　　　 1
ファウル　　　　12　　　　　　　　1
オフサイド　　　1　　　　　　　　 0
支配率　　　　　52　　　　　　　 48

二試合目
　　　　　　　　　Ａ　　　　　　　　Ｂ
スコア　　　　　 2　　　　　　　　 0
シュート　　　　18　　　　　　　　2
枠内シュート　 7　　　　　　　　 0
ファウル　　　　10　　　　　　　　1
オフサイド　　　1　　　　　　　　 0
支配率　　　　　52　　　　　　　 48

試合内容みて感じた事はほぼ同じ。
ALL1のキーパーファインセーブしすぎｗ。
笑ったのがALL99側のファウルの多さと連携99と1のチームがやってるのに
支配率が毎試合トントンに近くなってる点。

COM　vs COM戦もこんないい加減な結果がでるようじゃシミュレーターとしても失格だね。

散々既出だろうけど>>3の実験は9持ってる人なら絶対一度やってみた方が良い!
いわゆる得点フラグが立ってない時の弱小チームの動きと、立っているときの強豪チームの動きに差がありすぎる。

エフェクトかかってない時
205cmもある選手がたった150cmの選手にパタパタ倒される（人によるか知らないけど後ろからプレスしてただけ）
キックオフ直後にボール取ってそのまま触れずゴールど真ん中

エフェクトかかってる時
全ての能力が99以上なのにとんでもないところにセンタリング
（PA前からセンターラインに吹っ飛ばしたのは目の錯覚ではない筈だ）
PA内三人いる身長205cmの選手団が何故かセンタリングをヘディングではなく足であわせる
（ボールの高さは決して高くない、つうか酷いときは逆にヘディングでクリアされてるし）

他に検証やった人はキーパーの神が目立ったらしいけど俺のは強いチームの馬鹿プレイが超目立った

さすがに面倒だからやらないけどＭＬで自チームALL99、他チーム全部ALL1にして
監督モードでプレーしていったら俗に言うエフェクト試合でどんな結果や珍プレーがでるか楽しみ。
エキシビジョンのCOM vs COMでは何試合かやってALL99が負けたとこは一度もないけど
ＭＬのエフェクトの魔力でALL99側が負けたりしてｗ

誰か検証してくれる猛者求む！

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

エフェクトきつい試合でボォーと何も操作しないで観察してたことあるけど
COMってなんでこっちがキー入力もしないで立ってるとあんなにもボール取りにくそうにしてるのかね？
終いにはファウルまで犯しちゃうし。こっちは動かないんだから回り込めよ。
なにムキになって後ろから押してるんだろって思う。

これってCOMはプレイヤーのキー入力を読んで守備してる証拠でしょ。
プレイヤーはキーを押して味方を操作してると同時にCOMにも命令だしてるわけ。
だから何も押さないとCOMは困ってしまって真後ろから押すだけの白痴になっちゃうｗ

エフェクト一覧。当然全て確認済み

○遠回り系
ルーズボールになったボールに直線的に近づけない。
もうデフォルトで発生するから慣れた。
こぼれ球はもちろん、トラップしたボール、スルー、クロス、ドリブルで蹴り出した
ボールも全てルーズボール扱いになる。その場で足踏みしたり、強制的に
後ろに引き戻される（普通にじり下がったり、強制スライドも有り）こともしばしば。
特に相手のパスやスルーをカットしようとしても、フラグが立っていないと
パスコースから無理やり遠ざけられる。

○ペナルティーエリア補正
相手PA付近だと途端にドリブル精度、パス精度が悪くなる。
まぁこれは仕方ないかも。

○３倍速
こけたり倒れたDFやGKが、早送りしたように立ち上がる。
複数の選手が同時にかかることはなく、ボールに一番近い選手に対してかかるため、
同じように倒れた選手がいると差がはっきりとわかって面白い。
ありえない速度でパスに割り込んでくることもある。
スルーで抜け出した選手のカバーにくるDFのスピードも怪しい。

○GK補正
得点を取らせまいとするGKはまさに鬼。
右に倒れながら途中から左に方向転換、ワイパーのように動く手が
超高速でシュートコースを防いだりと大活躍。
しかも完全エフェクト時はシュートフェイントにひっかからない。驚いた。

○得点フラグ（失点フラグ）
フラグが立つと得点の場合は、DFが移動してシュートコースをあけてくれる、
足を出せばカットできる目の前のボールをスルー、真上をゆったりと過ぎる
クロスボールをGKが黙って見過ごしたりとあからさま。
やけにフリーの選手が増えたりスルーがさくさく通るからすぐわかる。
逆に失点の場合はDFが動けなくなったり相手FWが鬼化したりひどい。
PK覚悟で□×両押しでスライディングにいったのに、ちょっとよろけただけ
の上GKかわして点決められた時は笑った。普通にPKにすりゃいいのに。

○ポカミス補正
最終ラインでDFのボールをカットしたりとか、キーパーが取りそこなったボールとか、
ごっつぁん系のボールを決めようとするとやけに外す。
コースを狙えば枠を外し、ちょん押しでも高速にゲージが増えたりなど。

○当たり判定改変
これがどうしても許せない。選手の身体の一部分の判定がなくなる。
例として、間に合ったはずのクロスボールに足が透けてそのまま流れる、
ペナルティーエリアでDFが真後ろから足を透かしてボールにタックルとか、
ゴール付近でDFがクリアしたボールが味方を透かしていくとか。
逆に得点フラグが立っている時は相手DFの足を無視してシュートなども起こる。
点に絡む場面で見られる事が多い。

○オフサイド補正
失点フラグが立っていると、オフサイドトラップを使っても一番後ろにいる選手が硬直、
もしくは反応してくれず、相手のパスが出た瞬間に動くため逆に大ピンチに。
攻めの時は、スルーパスやパスを押してもいつもと同じタイミングでパスが出ず、
まるでボタンを押すのと連動するようにパス先がオフサイドになる。
逆に得点フラグが立っていると、あきらかなオフサイドが取られなかったりとか、
完璧にDFとFWが併走とか、制御されたい放題。

○ボールの方向制御
ボールの跳ね返る先が物理法則にのっとって計算されてない。
例は多すぎるが、得点フラグが立っているとGKがゴールの中に弾いてくれたりする。

○ちょうじり合わせスライド
GKがボールに届くように横っ飛びの前に高速スライド、
DFが飛び上がってボールにとどか無そうな時に空中でスライド、
得点フラグが立っている時にクロスに蹴り足がミートするようにスライド、
とにかく選手が魔法にかかったようにスライドする。

○その他
ドリブルしていて蹴り出すボールが、ゴール付近で急に大きくなる
DFと競り合ってよろけながらも抜け出してチャンス！と思った瞬間に相手のファールを取る。
ずっと同じように競り合いながらドリブルしてる時、PAに入る直前で急にファールを取る。



なんかまだ他にもいっぱいあった気がするけど多すぎて忘れた。

>>1-7
以上過去ログより

・伝統的に週末は意固地な人がハッスルして盛り上げてくれます放置推奨

・「買わなければいい」「なんでこのゲームやってるの？」「文句言う前に腕磨け」「売ってきた」「叩き割った」等
　エフェクト議論からそれた話題で煽ってくる奴は無視

・なんでもかんでもエフェクトだと決めつけてる人も増えてきたのでそういう人は極力そっとしておいてください

スパキャン使えやカスども

>>1
乙！

しかし9のエフェクトも散々でてきたからもうネタ切れかな
まあ今更新たなエフェクトがでてきたら困るわけだがｗ
最近は不毛な言い争いでしかスレが伸びてないね

過去に発狂した人のなかにはドーピングしか感じないって人もいれば
他の仕様は感じるけどドーピングだけはないって人もいたりして面白い

こいつらバーサク戦士同士が言い争ったらどーなるんだろ（まあ荒れるだけか）

とりあえずすべての元凶である仕様をコナミがひとつでも多く修正することを祈るばかり

エフェクトとパスの自由化になればこのゲームは面白いのに

フッキンを見習ってほしい

スパキャンが作を重ねるごとに使いにくくなってる

次作ではスパキャンしても自動制御がはずれない仕様になります
あくまでこちらが用意した動きに従ってゲームをお楽しみください
リアルを追求した末のAIの動きなので
勝手なパス、勝手な動きをされると当社が設定したゲームバランスを激しく損なう恐れがあります

>>13
そうなるともう買うやついなくなるだろうな

エフェクト分類（以下はスパキャン含め回避不能なもの）

1．操作拒否系
主に十字キーが一切反応しない
例）ボールが目の前にあるのに動けない

2．操作改変系
入力した操作を勝手に改変する
例）真っ直ぐ走ろうとするのに蛇行する、右にパスしたのに左に出される

3．当たり判定系
当たり判定オフ、もしくは当たり判定の拡大がある。
・当たり判定オフはボールが体を貫通し一切の操作不可能（プレイヤー側に発動）。
・当たり判定拡大はボールに届いていないのに触れる（COM側に発動）。
例）キーパーの股間を抜いたはずなのに、何故か何もない空間に弾かれる。

4．ボール軌道修正系
ボールの軌道を修正する。カーブ修正と転がり距離修正あり。
例）コーナーキックになりそうなボールを追うとそのままコーナー、
　　追わないとピタッと止まりCOMが拾う。

5．操作キャンセル系
稀に発動、スパキャンしていないのに強制的にキャンセルされる。
例）フリーの状態でシュートゲージが溜まる。しかしその後強制キャンセルされ奪われる。

6．その他特殊系
例1）審判が故意のオブストラクション。酷い時になるとコース上に立ち止まることさえある。
例2）守備時、非壁要員の味方選手が壁にムリヤリ食い込んで穴を開ける。そこを通される。

すごい被害妄想だな
エフェクトってcomの能力補正以外感じないんだが
あとルーズボールに対してかな

操作拒否系も間違いなくあると思うよ。その他は微妙だけど。

スパキャン使えば大半は拒否られても大丈夫くね？
スルーパス出してスパキャンかけて
相手DFの目前でボールかっさらったりとかできるお

バグでCOMも人も両方起こるけど当たり判定系なんてモロあるだろ
アレッ？って思ってリプレイすればすぐわかる
数値で勝てばボールとの間に体入れてても透き通る透き通る

後方からのスライディングとかたまにボール持ってる奴の軸足ごと刈って透き通ってその向こうにある
ボールに当たる時あるからな
その時は刈られた選手もコケないしファウルにもならない

グラフィック無視のカードゲーム数値計算でどっちが勝つか決めてるからこんなことになる

エフェクト分類（以下はスパキャン含め回避不能なもの）

1．操作拒否系
主に十字キーが一切反応しない
例）ボールが目の前にあるのに動けない

★これは敵味方に平等　被害妄想

2．操作改変系
入力した操作を勝手に改変する
例）真っ直ぐ走ろうとするのに蛇行する、右にパスしたのに左に出される

★回避できるものも多いと思うがこのエフェクトは困る
　

3．当たり判定系
当たり判定オフ、もしくは当たり判定の拡大がある。
・当たり判定オフはボールが体を貫通し一切の操作不可能（プレイヤー側に発動）。
・当たり判定拡大はボールに届いていないのに触れる（COM側に発動）。
例）キーパーの股間を抜いたはずなのに、何故か何もない空間に弾かれる。

★これは敵味方に平等　被害妄想

4．ボール軌道修正系
ボールの軌道を修正する。カーブ修正と転がり距離修正あり。
例）コーナーキックになりそうなボールを追うとそのままコーナー、
　　追わないとピタッと止まりCOMが拾う。

★これは敵味方に平等　被害妄想

5．操作キャンセル系
稀に発動、スパキャンしていないのに強制的にキャンセルされる。
例）フリーの状態でシュートゲージが溜まる。しかしその後強制キャンセルされ奪われる。

★たぶん操作がへたくそなんだろう

6．その他特殊系
例1）審判が故意のオブストラクション。酷い時になるとコース上に立ち止まることさえある。
例2）守備時、非壁要員の味方選手が壁にムリヤリ食い込んで穴を開ける。そこを通される。

★被害妄想が多いと思う

★あとがき★

基本的に自分にとって不可解な現象ほど検証する機会が多いと思う
そのため 平等なバグもエフェクトと勘違いされてしまう
俺はエフェクトとは非平等なものだと思っているが それが認識の違いによるものだったらすまん

俺はエフェクト発動時には 敵AIが絶妙すぎるタイミングで操作しているのではないかと思う
もしくは さまざまな操作の 成功する確率を変更しているかどちらかではないか

あと 対人も含めるとパラメータの操作はしていると思う
流れを表現するために 勝手にこぼれ球のわたりやすさや
操作していないプレイヤーの AIの賢さなど なにかしら勝手に変更していると思う

>俺はエフェクトとは非平等なものだと思っているが それが認識の違いによるものだったらすまん
敵味方に平等であろうと物理法則無視した数々の現象に納得いかない人は多いんじゃない？
敵味方に平等ってことは存在は認めてるんだよね。
それを不平等だと思ってエフェクトと呼んでる人、そうでない人も含め存在を信じてる人が皆、被害妄想だと
いってる風に誤解される表現だと思いますよ。
割とみんなの不具合認識は似通ったものだと思う。細かい部分で違いはあれど。

エフェクトかバグか仕様かどうかとかの言葉の定義は個人的にどーでもよくて
要はその現象が存在するってことがここまでみんなに認識されてるのが嬉しいですね。

>>20はプレイヤーにだけ都合良く起こるって思ってる人に対して被害妄想って言ってるだけで
>>15の現象は感じないって意味じゃないんだな
危うく喧嘩売りそうになった、>>21サンクス

>>21
>>22
俺は、敵味方に平等に起こるバグや糞仕様は今作はあきらめてるよ
あたり判定とか、カーソルチェンジ時のもたつきとかね

ボールが目の前にあるのに動けなかったりするのは　何作も前から時々起こる糞仕様だとおもう
シュートにいこうとしたのにトラップしちゃったときとかどうにもならなかったりする場合がある
今回はカーソルチェンジ時のもたつきもあってそれがでやすくて
故意に不利になるように仕組まれてると考えちゃうのかも

マスターリーグとか日本チャレンジやってると同じ相手でも強いときと弱いときの差がひどいと思う
ただ、俺のやる気に相当ムラがあるのかもしれない
イライラすると攻撃スタイルが単調になって敵にボールを奪われやすくなるのかもしれない
それにしてもやっぱりエフェクト効いてるのかなって思う

MLに関しては平等だなんて言えない
8以前ではML連勝時のエフェクト頻発がエフェクトを知った人が多いと思うし

操作拒否系にまで「被害妄想」なんて言ってるし…

敵味方に平等に起こるバグでも自分のチャンス時に偶然起こったら腹を立てる人がいて当然だな
エフェクトとして意図的に発生したわけでなくても結果的にコナミの不手際でチャンスを潰してるわけだから
それを書き込んだら「下手なだけ」とか「回避できる」「そんな現象ない」って言われりゃ
やりきれない怒りのボルテージも振り切れるよね

糞仕様の被害を受けた人の気持ちは多いに理解できる

平等に起こるって言っても平等に同じ回数起こるって意味じゃないからねえ
完全に全員COMが制御しているCOMチームと
プレイヤーのスパキャンでゴリゴリ無理矢理動かされているチームでは
不具合の出現率は違うと思うよ

まあＭＬは>>20が最後でも言ってるみたいに俺も意図的な各プレーの確率変更は感じるけどね
MLの難易度調節で相当無理のかかった方法をとっているのは確か

>>13
そのうち説明書に

！警告
スパキャン、R2ボタン、アナログパスの多用、カーソルの無理矢理な変更をした場合は
ゲームが予期せぬ誤作動を起こす恐れがあります
ご迷惑をお掛けいたしますがAIの指示に従った無理のないプレーを心がけるよう、よろしくお願い申し上げます

って書かれたりしてｗ

難易度調節て
ビッグクラブも弱小クラブも一様に同じ強さになるのがウザイ
能力真っ白のDFが猛スピードでチャージしてくる、、、、

>>15の現象を肯定するってことは敵味方とか関係なしにエフェクト認めてるって事だよな
どっちにしろこっちの自由を奪うなって感じだが

こんなもんで「9」を満足している方がおかしいよ。
もう573も小銭が貯まったから無印だけでいいだろう。
時間をかけてバグも無く多少満足いくウイレレを作ってくださいよ。
あとユーザーのこういうふうにしてほしいって言う要望も取り入れてね。

今しがた起きた現象つーかほぼ愚痴なんだが
シュート→バー→同じ奴がボレー→バー→同じ奴がボレー→バー→ゴールキック…
さすがに笑うしかねえｗ

一見な上に8(無印)までしかﾌﾟﾚｲしてないんだけどこのｽﾚざっと読んでなんか納得
したからｶｷｺ。3からやってるけど6あたりから時間帯によってﾊﾟｽがえらい通んなか
ったりｷｰが効かなかったりﾁｬﾝｽがなぜか多く生まれたりとか、確かに不自然に思う
とこある。気がする。攻めてもいい時間帯、守らなきゃいけない時間帯ってのが
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰに決められてるって感じでやってた。てかそこもｳｲｲﾚの醍醐味とか思ってた。
俺の言ってることずれてるかも知れんけどいい意味でﾌﾟﾚｲﾔｰのﾚﾍﾞﾙによる圧倒的な
差が生まれにくいｹﾞｰﾑだと思う。

↑っていうかそうなってきたと思う。

全スレの基地外まだぁ？

>>26
こういうアクション系ゲームのCOM対戦におけるCOMは、
プレーヤー側の人為ミスをいかに誘発させるかという方向で作られている。
さらにCOMにも擬似人為ミスを発生させることで、COM対戦を成り立たせる。
しかしウイイレは、ある種のリアルさを演出するためか、はてまたAIの「プレーヤーミス誘発性」が薄弱なためか、
COMが行う擬似人為ミスをプレーヤー側にも発生させることでゲームを調整している。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
納得ずくで遊ぶしかないし、こういうエフェクトを回避・カバーするのもテクのうちだが、
COMにも発生するから平等と言うのは短絡的結びつけだわな。
「プレーヤー側に発生する事がCOMにも発生している」と言えば平等に聞こえるが、
上記を踏まえ逆の発想で、「COMに発生している事がプレーヤー側にも発生している」と言えば、
果たして平等といえるかどうか・・・・。
加えて発生頻度の問題もあるし。

いつも友達とワールドカップしてるんだが（☆６）なぜかイングランドを使い初めてからグループリーグの２試合が勝てない。
３試合目以降はレイプ試合か相手シュートを０に押さえたりとかで優勝できるんだが。これはエフェクトか？

例のＡＬＬ９９対ＡＬＬ１のチーム作って試合やってみたが、このスレに書いてあることと違う結果になったぞ。
検証内容書き込んでる人たち結果、内容をねじまげてないか？


特に>>2で書かれてる内容なんてほとんど嘘っぱち。

嘘っぱち１…ＡＬＬ１なのにドリブルが上手くボールキープが強い
真実…ＡＬＬ１の選手は足が遅くドリブルで前に進むことが出来ないため、自陣方向にドリブルしているだけ

嘘っぱち２…ALL99の選手をよろけさせ自分はビクともせず次のプレーへ移行
真実…検証5試合のうち、ＡＬＬ１がＡＬＬ９９の選手をよろけさせたのはわずか1回

嘘っぱち３…ALL1のポジ適正もないGKがキャッチこそしないがファインセーブ連発の弾きまくり
真実…そもそもＷＥ９のＧＫが鬼なだけ。自分でＡＬＬ１チームを操作したさいも同様にセーブする

嘘っぱち４…明らかに不利な空中戦でＡＬＬ１の選手が競り勝つ
真実…両方の選手同士が余裕を持って競り合った場合１００％ＡＬＬ９９が勝っていた。ＡＬＬ１が競り勝つのはＡＬＬ９９の選手の体勢が不利な時だけ。

嘘っぱち５…得点フラグというかある時間帯がくるといとも簡単にシュート決める
真実…終始ＡＬＬ９９が攻め続けて、いつ点が入ってもおかしくない状態である

嘘っぱちっていうか意味不明…パラあげるとＡＩが賢くなるわけじゃないということ→☆増やしてもＡＩが賢くなってないことの証明のヒントになる。
パラあげる≠ＡＩ思考向上　なのはあたりまえでしょ。屁理屈にもほどがある

嘘っぱち７…COMがドーピングというかパラメーター無視してるのは歴然
真実…ＣＯＭのパラメーター無視を否定するつもりはないが、この検証では全ての面で明らかにＡＬＬ９９が上回っている


ふざけんなヽ(｀Д´)/

>>3の検証でもおかしなこと書いてある。試合内容は毎試合かわるからなにもないとして

間違い１…ＡＬＬ９９側のファールが多い
正しくは…ＡＬＬ１の選手はほぼ後ろ向きにドリブルすることと、ＡＬＬ９９の選手がすぐに後ろから追いついてしまうことが原因。逆にＡＬＬ１の選手がファール少ないのはボールを持ったＡＬＬ９９の選手に触れる機会がないからである。

間違い２…連携99と1のチームがやってるのに支配率が毎試合トントンに近くなってる
正しくは…ＡＬＬ99チームはすぐにシュートチャンスまで到達する。逆にＡＬＬ１チームは前に向けずにバックドリブル、バックパスを多用するため支配率はほぼ５０−５０になる


数字だけみて判断しちゃったのね(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ



>>4も上とにたような内容

嘘っぱち…205cmもある選手がたった150cmの選手にパタパタ倒される
真実…そんなことは起こらない

中段以降の書き込みは何を検証してるか意味不明。ＣＯＭが攻め下手なのはわかってることでしょ。


なにをいまさら言ってるのさ(´･ω･`)

追記

自分でＡＬＬ１のチームを操作してＡＬＬ９９に挑んでみたところ、ドリブル、パス、トラップは普通にできることが判明。
しかし足の遅さとシュートの弱さは致命的だった。


書いてなかったけど、今回の検証は
ＡＬＬ９９チームは身長２０５ｃｍＡＬＬ1チームは身長１４８ｃｍ
フォーメーションは自分がいつも使用する４−４−２を両チームに採用
両チームともスタメンはポジション適正あり（控えは全員ＳＢ）
コンディションはノーマル


ついでに一応試合結果だけ
６−０　４−０　７−０　４−０　５−０

＞●9では最早手のつけようが無いほど悪化している
テンプレに入れた馬鹿、これについて詳しく教えろよ。

オール１vsオール９９で
全く同等の試合ができたら
それこそ最低のゲームだろｗｗ

(´-'）оΟ(エフェクトに負けるな！)

エフェクトとかよくわからんけどプレイヤーが出来ないことを
COMが平気でやることがむかつく
体の向きとは逆方向に鬼パスだしてくる
強引に体をねじりながら。パス方向を向いてなきゃ
プレイヤー側の精度はガタ落ちなのに

>>2に書いてあるとおりになった
>>38は嘘っぱち

>>2に書いてあるとおりになった
>>37-38は嘘っぱち

俺が処理落ちと呼んでたのは、エフェクトというのか･･･。
あまり気にならない（「覚醒したor集中切らしてミス」と脳内変換）。
でも確かに今回は多い気がする。特に遠回り。スパキャンしてもその瞬間もう１回制御かかる気が･･･。
それから何度か、半身くらいのオフサイドを見逃してくれた（orされた）のはあった。
これも「線審も人間さ」と脳内変換。

試合(もしくは時間帯)によってルーズボールが極端にCOM側の選手の方ばかりに飛んでいくことが間違いなくある。
ただこれはCOM側だけが11人を同時に自在に動かせる(更には自軍のカーソルが付いている以外の10人もCOMのさじ加減)ことに起因しているから、エフェクトと言うべきなのか仕様と言うべきなのかは迷うところ。
まぁ一つ言えるのは、この現象がゲームをつまらなくしているということだけ。

ML☆5ローマ使い一年目からD1
・一年目
リーグ成績：28勝2分け79得点8失点
D1カップ6勝1分で優勝

・二年目
リーグ成績：28勝2分け88得点5失点
D1カップ7勝0分で優勝

チャンピオンシップ成績忘れたが優勝

・二年目
リーグ成績：8勝28得点8失点

露骨にエフェクト失点が増えた、こっちのパス精度が著しく低下。
キー入力ミスに見せ掛けて、パス、トラップ、シュートを失敗させる。
エフェクトのせいでいきなりつまんなくなった

>>４７
もしかしたら、全員の守備意識が「高い」に設定されてるかも。
私も常々そう思っていたところ、
昨日、ＣＢ以外の守備意識を「低い」にしたら、
結構、いいかんじになった。
守備意識が高いと、
みんなが最終ライン近くまで下がってディフェンスするため、
敵ゴール方向へ弾いたボールは、全部、敵に行くという現象かな？
と思う。

>>49
なるほど。
ただ、この現象をエフェクト(or仕様)だと思うのは、守備意識の高低関係なく起こる時と起こらない時があるからなんだよね。
起こらない時は本当に自然なのに、起こる時は不自然なくらい極端になる。
でも、CB以外守備意識「低い」はやったことないのでやってみます。ありがとうﾉｼ

さらに１０試合検証。今度は身長体重をいろいろ変えてみた。
ちなみに前の検証ではＡＬＬ９９チームは体重１２３キロ、ＡＬＬ１チームは40キロでおこなったことと、☆６で検証したことを追記しとく。

【考察】
身長、体重を変えてみても試合展開にはほとんど差は認められず、ほとんどの場合ＡＬＬ９９チームの圧倒的な試合展開になる。
ＡＬＬ１チームのシュート本数は最高で２本、平均１本未満であり、逆にＡＬＬ９９チームは最高１９本、平均１５本程度であったことからも一方的な試合展開であることが数字からもよくわかる。
試合結果はＡＬＬ１チームの平均得点約０．０７に対してＡＬＬ９９チームの平均得点は約５．０となった。

〔ＡＬＬ１チーム総評〕
とにかく前線にボールをつなげることができない。
最大の原因はやはり足の速さの差である。
前を向いてのドリブルは２タッチが限界で、これ以上ドリブルで前に進むところはみれなかった。
またドリブルで相手をかわすこともほぼできていなかった、稀に抜いてもすぐに後ろから追いつかれてしまう。

ＣＯＭの特徴として基本的にボールを取られないことを第一にプレイしているということもよくわかった。
バックパスや後ろにドリブルを繰り返すのはそのためである。
ただし最終的には適当にロングパスを放り込むこともしばしば。


〔ＡＬＬ９９チームの総評〕
相手が弱すぎることもありボールを奪えばかなりの確率でシュートorクロスまで持っていく。
足の速さがあるので、ＡＬＬ１の選手を置き去りにするシーンが目立つ。
得点パターンは中央突破もサイドからのクロスも使い分けている。

ドリブルで正面から抜きにかかるとき、自ら相手に突っ込んでボールを奪われることがある。
全体的にシュートを打つタイミングを早まる傾向があり、枠外シュートも能力から考えると多い。
対人戦の時のように後ろから潰しながらボールを奪うことが少なく、すぐにファールを取られたり、相手に移動速度をあわせてゆっくりプレスをかける傾向がある。
ジャンプ力９９のわりにジャンプ力１の選手とほとんどかわらない。

【感想】
この検証では試合内容でもＡＬＬ９９が圧倒していて、>>2は嘘っぱちヽ(｀Д´)/　>>3は勘違い(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ　>>4は意味不明(´･ω･`)　と俺は思った。
でも１５試合もこの検証やってるとＡＬＬ１のチームに同情しちゃったよ(-人-) ﾅﾑ
一回ＰＫもらってゴールｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!だったよほんと。

暇なんだねぇ･･･
まぁ、お疲れ･･･。

>>51
皿にまで読んだ

>>39
それ！漏れもやって試してみたよ。
weysの総合板に書いてあったから。
そうしたら普通に点取れて勝てたし思わず笑ってしまった。
ウイレレの能力値って意味が無いコトに気付いた漏れ。
weysのウイレレマンセーの香具師等よりウンコと言っている
2chの香具師等の方が分かっているよ。
そんな漏れって気付くのに遅い？

パラメーター無視(俗に言うエフェクト)の有無を検証するのにALL99対ALL1の実験やってる人が何人かいるけど、あまり意味がないと思うのは俺だけかな？
COMのパラメーター無視って俺はあると思うけど、それは試合中の一部の時間帯とか、長いMLやチャレンジモード等の限られた試合(ﾌﾟﾚｰﾔｰが連勝中)とか限られた条件下のものであって、恒常的な仕様ではないと思う。
だからALL99対ALL1を何試合やっても、ALL1が試合開始から終了までずっとパラメーター無視していない限りALL99が勝つのは至極当たり前で、この結果をパラメーター無視が全く無いことの実証とするには弱い。

そもそもCOM対COMで我々ﾌﾟﾚｰﾔｰが感じるようなパラメーター無視が起きる(必要がある)のかも疑問。
パラメーター無視の有無をきちんと検証するにはﾌﾟﾚｰﾔｰがALL99でCOMのALL1と試合をして、その中で不自然な事象を一つ一つ積み上げていくしか方法がないと思う。
ただこの場でその方法で結果を提示しても、肯定派否定派で「捏造だ」「確証が無い」「自分はならない」等々言うだけでまともな議論に発展し得ないのが難点。
う〜ん、どうしたものか…

連投＆長文ｽﾏｿ

おいかけっこや競り合いで負けるのは
能力無視の強制なのか
界王拳による能力水増しなのか
どっちなんだろうね
まあこっちボディバ９９でもぶっとばされまくるから
後者なのかいな
もしくはスピード１２０とかなんてんのか？

>>54
おまいすごいな。俺なんてＰＫ以外で点が取れる気がしないよ(´･ω･`)あんなへなちょこシュートでどうやって点とった？

>>55
俺もＭＬは別問題だと考えてる。ＭＬでのＣＯＭの能力水増しetcには俺も心当たりあるからねぇ。
それで>>37の嘘っぱち７のところでもパラメーター無視を否定するつもりはないと一応言ってるのね。

>>56
自分ＡＬＬ９９のパターンもやってみたんだけど、いくらなんでも能力に差がありすぎて普通のプレイで起こるエフェクトを検証することは不可能ですよこれ。

>>57
そこんとこ微妙。
俺は界王拳を支持します(・∀・)

エフェクトじゃ無いけど
ボディバラ70オフェンス、ディフェンス99の選手と
ボディバラ70オフェンス、ディフェンス70が競り合ったら
70君は吹っ飛ばされる
たぶんスピードとかレスポンスもオフェンス、ディフェンスの値が上積みされて
同じ値でも差が出てくる

>>57
おいかけっこに関して言えば、味方の能力も制限かけてる。

勝っててもう一点取りに行こうと思ったら引き分けにされる
ずーっと最終ラインでボールまわしてるとCPUは全然取りに来ないから余裕でキープして勝てる
なんじゃこりゃ

久しぶりにプレイしたらコナミエフェクトが暖かく迎えてくれました…
ロナウドのトップスピードについてくる田中誠…笑えるよ…ｗ

俺なんてさっきアドリアーノ（自分）がKING・KAJI（CPU）に吹っ飛ばされたよ

星１から５とか６に一気に変えると明らかに選手の動きが重くなる

>>64

☆１<☆２<<<<<<[世界と僕らをつなぐ壁]<<<<<<☆３≦☆４≦☆５≦☆６

ドリブルで正面から抜きにかかるとき、自ら相手に突っ込んでボールを奪われることがある。
全体的にシュートを打つタイミングを早まる傾向があり、枠外シュートも能力から考えると多い。
対人戦の時のように後ろから潰しながらボールを奪うことが少なく、すぐにファールを取られたり、相手に移動速度をあわせてゆっくりプレスをかける傾向がある。
ジャンプ力９９のわりにジャンプ力１の選手とほとんどかわらない。

ALL99にしてもAIはバカのまま、ジャンプ能力は無視してることは認めてるようだなｗ

ウイイレがフットボールシミュレーターとして致命的駄作な根拠は選手のパラメーターを変化させても
AIが誰かれ同じ動きをさせてしまうところ。
一応特殊能力でジャンル分けされてるけど「ドリブラー」以外はプレイヤーが操作した時のみ演算処理で有利に
働くってだけでAIがその役割を理解していない。

>>65さんの
☆１<☆２<<<<<<[世界と僕らをつなぐ壁]<<<<<<☆３≦☆４≦☆５≦☆６
これってAIの賢さそのものだとも言えて、AIのみで言えば☆３＝☆４＝☆５＝☆６じゃないかな。

観戦モードなんて知恵遅れ同士の親睦会みたいな動きしかしないしね。
やっぱりプレイヤーのキー入力を読み込まないと自主的に動きを考える知能はないみたいだ。
どフリーで前が空いてるのに遠距離からミドル撃って枠はずしまくるバカAI。
ドリブルで真っ直ぐDFに突っ込んでボール失うアホAI。
ああそうか、リアルでもこんなプレーあるかｗそれが言い訳だものね。


確実に言えることは☆の違いをAIの賢さでつけてるんじゃなくてなんらかの発生確率で作ってるってことだな。

とうとうコナミが商品イメージにも関わる問題だから詭弁のたつ刺客でも雇ったか？
テンプレにはドーピング系のエフェクト検証以外にも
仕様で操作じゃどうにもできないことやはっきりとしたバグものせておいてあげた方が消費者に親切だな

ドーピングは認めるけど他は認めないとかその逆とか細かく言えば人によって認識の違いがあって揉めたりするけど
やたら全否定して噛みつく人間はあやしい

自分の立場を明確に書いておかないとエフェクト全部否定してるかのように捉えられる恐れがある。
例えばドーピングは感じないけど他は感じるって人間が
「ドーピングなんて感じない、このスレに書いてあること全部真っ赤な嘘、捏造」
って発言したら他の現象やバグ・仕様まで否定してるかのようでしょ。
そうすると他の人からあれはどーだ、これはどーだって反感もたれて結局お互い感情的な議論に陥る。
まあ言葉ではすべてが伝わらないから誤解は避けられない運命だけどね。

開始直後から誰も触れない強引なドリブル突破
噂の得点フラグキターって思ったら
やっぱり入れられた。
スルーパスをカットしに行ったうちのLSBが姿の見えない何者かに引っ張られ
４０ｍもあろう距離からドフリーとはいいながらも
無名白能力選手が鬼ミドルでゴール。
ゴール決めてもいいからあんな露骨にするのはやめてくれ。
メモカ内のリプレイが露骨なエフェクトでうまってるよ。

エフェクトがないと思いたい人達は
☆６ＭＬでオフシーズンに出てくるキーパーズとの対戦をオススメするよ
世界中のキーパーだけで構成された名称そのまんまのチーム
俺が一番驚いたのはテクニック
全員８０以上の俺のチームより明らかにテクニックが上だったよ
やってみりゃわかると思うけど

過去似たような意見に対し、
「COMは人間には操作できない絶妙な操作でR2を押しているからALL1の選手でも
　ボールトラップが上手くて当たり前、あなたの操作と比べるのはナンセンス」
って言ってたバカいたよ。
COMは物理的なボタンを実際押してるわけじゃないのになにが”人間には操作できない絶妙な操作”だよｗ
要はそのズルがエフェクトじゃねーかって思うのだが。

エフェクトでもインチキ難易度でもとにかく不満タレながら打ち破って遊んでるんだけど

スパキャン中にノーマルダッシュ、R1ダッシュ、R2トラップできるようにしてくれないかなコナミさん？
一度スパキャンしてもすぐ自動制御がかかる時とかあるんで場合によってはR1R2押しっぱなしにしなくちゃならないんですけど？
あとスパキャン押した時に硬直した選手を更にキャンセルするボタンも搭載してくれませんかね？

とにかくあなた達の無能をこっちは操作でカバーしますんでそこんところ頼みますよ！
それともこれ以上操作複雑にすると>>27みたいなことになりますか？処理落ちですか？

COMがこちらの操作に超反応してるのは明らかだが、さすがに十字キーオンリーには反応しきれていない。
しかしCOMの超反応は基本的に、○×△□ボタンの「押し」と「発動」に介在するモーションのタイムラグを利用している。
だが、これを利用すれば選手能力に関係なくCOMはいくらでもゲームを支配できる。
敵味方に関わらず、NPCを支配しているのはCOM。
例えば、プレーヤーが×パスをした瞬間、モーションタイムラグを利用して受け手がパス受けポイントとは逆方向に動き出すように支配すれば
受け手は体重移動モーションが発生して、能力と全く関係ない範囲で大幅に反応を遅らせることが出来る。

コナミエフェクトってのはCOMの支配力の作為。
万人に納得しうる検証はしにくいものが多いけど、
些細をつきつめりゃ出てくるものも多い。

とりあえず100％言えるのは

コンピュータはこっちがスライディングするのは事前に分かってる

って事だな。
あれだけスライディングをかわされるのは笑ったよ。
ルーズボールにスライディング行くと、同時に来れるタイミングなら
必ず敵もスライディングしてくるのもそれの一種だな。
つまりこっちの先行入力されたキーを読んでるって事で
何もそれがスライディングの○ボタンに限らずパスもPKもそうなんだろうな。

そもそもゲームのサッカーってスピードのある選手は楽に表現できるけど
スピードはないけど上手い選手って表現しにくいし活躍させにくい。
DFなんか相対的にFW陣よりスピードない選手が多くて旧作では簡単にブッちぎられてきた。
ラウールタイプのFWはトラップ上手くても足遅いからオーウェンタイプに比べ得点力がなかった。

それらの問題を乗り越える過程でエフェクトっぽいものってどんどん強くなってきた気がする。
「スピードのない選手でもよりよく動かそうとする動き」これを無理矢理表現する為に
自動制御やもっさり感、遠回り、敵味方含めた周囲の選手の動きも利用してるのでは？

例え話だけどオフェンス83でスピード90、レスポンス78のFW選手と
ディフェンス94、スピード75、レスポンス84のDF選手が同じ距離からルーズボール追っかけてて
スピードマンセー時代のウイイレならスピードで勝るFW選手が楽勝で奪えていたのを
これじゃいかんということでトータル能力で計算してどっちが有利な動きするか決めるようになったみたいな。
んで、この場合DFの方がトータル能力は高いけどスピードは遅い、困った。どうする？
じゃあFWの奴遠回りさせればDFの方が早くつく、それなら鈍足DFでも活躍できるというような。

実際はこんな単純な計算ではなくて、もっと不確定要素も交えた複雑なものになっていると思うけど。
だから物理的に見てありえない動きや現象が頻発するゲームになってしまったと予想。

>>77
禿同

ただＭＬとかで起こるＣＯＭ限定エフェクトもあると思ふ

つか敵のDFはボール出た瞬間に走ってるからな
多分その差だろう

みんなレスポンス99
こっちもスパキャン使えば反応速度上がるけど
COMには敵わない

>>76
ムカツクことに所詮相手はプログラムだからこちらの操作が100％バレてるのは仕方ないんですよ。
それをいかに感じさせず、人間的なサッカーを疑似表現するかが大事な課題だったんだけど。
これに関してはプレイヤーの操作からそのもののに対応する動きでなく、その次の動きを予想して動くAIが必要だと思います。
人間的な動きをAIで再現するのは相当至難の技だと思いますが。

>>77
独走すれば突き放せるけどユニ引っ張られてるわけでもないのに
鈍足DFと併走させられるのもその辺りの事情か

>>79
COMなんて画面外からルーズボール追いかけ始動してる時あるでしょ
CKのこぼれ球とか
こっちは画面内の選手しかカーソル変更できないっていうのにｗ
ボール飛んだ方向わかってるのにどーやって動かすんだよみたいな

まあウイイレの不公平は一生修正できない糞仕様が多いから諦めてるけど

>>81
＞こっちは画面内の選手しかカーソル変更できないっていうのに

ちゃんと切り替わらないことはあるとしても、画面外には切り替わらないってのは言い過ぎですよっと

過去のシリーズを買ってきたけどスピードに関しては
5FEが個々の差がはっきりしているよね。
オーウェンの92に対して小野は62のスピードの差。
今じゃ小野は80以上もある。
実際の小野はそんなに早くないと思うけどな。
ひょっとして適当に能力を上げているのか。
何かもう分らねぇーや。

パス出しただけで反則取られたよ。　オフサイドじゃなくて、なんか足が引っかかったみたいな・・。

あと、スローイン酷すぎる。　CPUはかなり近くまで寄ってくるのに、こっちは近寄れない。
しかも、こっちがスローインの時、味方の選手は全然取りに来てくれないのに、CPUは４〜５で
近くまで寄ってきてボールは奪いに来る。　　

>>77
能力値だけの単純数値計算ならALL99とALL1でALL99の選手が倒れる（当方確認済み）のは変だよね。
あっ、信者の人にいっとくけど毎回絶対倒れるわけじゃないから、頻度は確かに相当低いよ。
やっぱり能力値以外のなにかも計算に加わってるっぽいね。MLは特に。
そのなにかの大小が☆の数に関係してそう。

MLでは能力EDITが反映されるようになったり、成長で誰でもそこそこの選手に育つようになって
能力値のインフレ化が激しく、ゲームバランス壊してるからその対抗策としてなにかの存在感が暗躍しはじめたんじゃない？
あと自分はドーピングっていうより能力値無視って表現の方がピンとくる。

ユーザーに対してスタッフの本性

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　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

9もってないからわからないけど説明書にいつもの
「ＭＬはモード独自のレベル設定になります」ってやつ書いてあるの？
あれを説明書に載せだした時からエフェクトの存在はコナミ公認でしょ

9を買おうかと思ってたけど、様子見で評判悪すぎみたいなので
とりあえず中古で7intを最近買って遊んでました。
みんなの気持ちがだんだんわかってきましたよ。

競るためにわざわざ遠回りさせたり、ダッシュしていたのが
一瞬立ち止まって再度ダッシュしはじめて競り負けるとか
ちょっと萎えますね

プレイを重ねるにつれて、なんかCOMに強引に有利にさせようとしてる
時があるなぁと初心者の私でも感じるようになりました。

ここに洗脳されてなければもう少し楽しめたんだろうな。もったいない。

>>76
おれはCOMじゃないけどへたくそなやつのスライディングなら結構よめるぞ

スライディングなんて結構読めること多いよな。
普通に「来る」と思う時もあるし、来た時のための動きをすることもある。
COMがやっても別におかしくない。

COMのは人間の反射速度を越えていて過剰。我々のそれとはワケが違う。

モード独自のレベル設定(笑)

実際のｻｯｶｰより短時間で勝敗を決めなきゃならんから
ｴﾌｪｸﾄってか流れ見たいのはほんのりあってもいいが・・・

ﾏｽﾀｰﾘｰｸﾞやっててこの試合なんか違うなって思うとだいたい点入れられるんだ
なんかﾂｲﾃﾅｲﾖｳｲﾁ君みたいな試合運びになるんだよな
こぼれ球とか、パスミスのしかたとか・・・
それとも俺が病んでるだけなのかな

旧作の日本代表の能力が低く評価されてただけ。

>>94
あんたは病んでいない。正常だよ。

コナミエフェクトが存在しないなんていうヒトいるんですか？
僕はエフェクトのかかった試合では先制してＤＦでボールをまわし続けてしか
勝つことはできません。

COM vs COMではCOMはALL99（攻撃意識のみ選手デフォ）でもトンマなドリブルばっかりでタックル、プレスもかわせずすぐボール奪われるけど
プレーヤー vs COM戦でCOMの四流選手がエフェクトかかってプレス、タックルをかわす華麗なドリブルをみせるたび
観戦モードでもそれやれよ！と思わず突っ込みいれてしまう

とりあえず観戦モードはＪリーグ以下のバカプレーしかみられないので不要だと思うのだが
せめてウイタクレベルのエンジンつんどけよ

>>84
ファール食らった後のリスタートのほうが酷い
周りにパス出す奴いないｗ

>>98
>>73でも言ってるみたいに『COMは人間には操作できない絶妙な操作でR2を押しているから
ALL1の選手でもボールトラップが上手』って説が本当ならなぜ観戦モードでベストを尽くさないのか？
COMはやればできる子なのにMLと観戦モードでなぜあんなにやる気が違うのか？
激しく問いただしたいなｗ

やっぱモード独自のレベル設定(笑)？

>>94
ﾂｲﾃﾅｲﾖｳｲﾁ君ﾜﾛｼｭｗｗｗｗ

COMはスピード速いとかいってるやつ多いけど、やっぱスピードかわんねー
COMのスピ９０ドリスピ８６のヴァッセルにスピ７８のリゴットが普通に距離縮めつつ追いついた。
ただ、「大きく蹴りだすダッシュドリブル」ではなくて、ただの「ダッシュドリブル」だった。
プレイヤー側もただの「ダッシュドリブル」だとすぐ追いつかれる。
すぐ追いつかれてしまう・・って人はもしや「大きく蹴りだすダッシュドリブル」を使ってないのか・・？

>>102
おまいの言いたいことが意味分からん

>>74
いや〜亀レスだがこの意見同意
コナミ社員は下手な奴多いからスパキャン中にR2トラップしたいっていう
発想自体でてこないんだろうな。
AIのなすがまま、流れに沿って点取ってればバランスもとれてるし
点差もリアルだしそれでいいっていう志の低さを感じる。
とにかくこっちはウイイレに仕組まれた枠をいかに破って自由に動くか、
快適にボールを扱えるかってレベルでやってるから少しでもそういうところに気を使ってもらいたい。

コンピュータだけじゃなくて、こっちも相手の方が速くても追いつけるってことじゃね。
んで自分はR1+R2+方向キーでの大きく蹴りだすダッシュドリブル使えば追いつかれないって事でしょ。
まぁ大きく蹴りだすのを使うタイミングが中々無いけどなｗ

>>105
簡単に説明してくれてどうも。
ちなみに大きく蹴りだすドリブルは、ダッシュドリブル中に方向キーを連打するやつです。
とりあえず、これを使ってればパラメーターにもよるけど、追いつかれにくいとおもう。

>>104
別に天の邪鬼になってAIの想定外の動きがしたいわけじゃないのにな
当然こう動いた方が有利でしょって動きができないからしたいだけで

あとゴール前で味方二人似たような位置にいると好きな方にパスが出せなかったりとか
仕様部分で歯がゆいこと多すぎなんだよね

俺もよくあるよ。
ドフリーの良い位置にいる選手とモロにオフサイドポジションにいる選手がいてフリーの選手の方にスルーパス出したら必ず勝手に逆のオフサイドポジションにいる選手の方にパス出すんだよ。
何これ？嫌がらせ？

>>108
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1124834489/679
こんな感じのやつでしょ
この場合真上にパスがでてるみたいだけど上キー押して×パス出すと
オフサイドポジションのFWに出すことの方が多いよね
こうなったらアナログパスしかないね

あとスルーパスも前方に出す選手がいるにも関わらず
なにを思ったか方向キー無視して後方にバックパスする時あるし
わざとやプレーミス演出でなく仕様だと思うけどせめて方向キーを無視するなよと言いたい

失点直後、もしくは終了間際のＣＫの異常な得点率。
同じく失点直後の鬼スルーパス（ご丁寧に味方がパスコース空ける）
をなんとかして欲しい。
>>98
全くだ。ＭＬをCOMにまかせて進めてみたんだが点入る気がしないからやめたw

仕様やCOMの動きが単調かつサッカーっぽくないから作業って言われるんだよ
>>13や>>27の言ってる通りじゃないか

>>110
丁寧に味方がパスコース空けるだけでなく
絶妙にオフサイドなんないようにフリーにする。
フラグたってないときはマニュアルカーソル、スパキャンで対応できるが
フラグたったら何もないところでつまずいたり
姿の見えない何者かに腕ひっぱられたり
さらにはスパキャンしても硬直したりして
どうにもならない

ＣＯＭのＣＫでボールがゴール前にふわっと来た時に、マルティンスをマークしてた
ネスタ・スタム・マルディーニが、彼に触れるたびにバタバタ倒れて、
マルティンスにオーバーヘッドでぶち込まれた時は唖然とした。

さらにＭＬ最終節の時点で暫定１位で、負けたら２位に逆転優勝されるって状況だと、
最終節の試合は不可解なエフェクト祭になる。３回ロードして３回とも２−２って･･･。

>>113
そんなことよか
よだれのでるDF陣だなｗ

>114
単なるミランにしか見えないが？

>>115
いやあ、彼らはすぐ引退しちゃうから
また再現したのかなと

ちなみに
COMシュート４枠内３
自分シュート２９枠内２１
で３−０で負けた・・・
ﾋ､ﾋﾄﾞｽ

単なるミランで始めた１年目の最終節のお話。
他にはカップ戦で、スタムが３オウンゴールの１−４で負けたパルマ戦があったな。
クロスを待つジラルをマークしているスタム自身がウェーブの動きで見事に振り切り、
ジラルのニアに走りこんで叩き付けるヘッド！！鮮やか！
カーソルはマニュアルだがチェンジしてもなかなかスタムに行かず、
行った瞬間にはすでにボールに完璧に合わせてましたよ。

エフェクトなくせばロードも早くなるだろう

ミラン使って優勝出来ないのは腕のせいだろ
もちろんエフェクトは存在するけど、そう負けはしない

腕でカバーできる範囲を超越したものをエフェクトと呼ぶんだと思って書いたんだが･･･。
「☆３以下でも勝てん」って人も居れば、「☆６で楽に優勝できないのはド下手」という人も居る。
>>119 そう負けはしないって、☆６ミランでどれくらいの成績なら腕が悪いと言われないの？

>>120
きっと最強クラスのエフェクトが発動したんじゃないでしょうか
むかつく気持ち、よくわかります

私もただいまＰＡ付近でＤＦが見えない力により水平移動させられ
ＣＯＭのＦＷがフリーとなりゴール奪われましたよ
ＣＯＭに点をとらせるためにそこまでしますか・・・

COMは気功の達人でバリア張れるからねｗ

エフェクト感じないとか今のウイイレの仕様で満足できてる人の方が下手糞ってか工夫して遊んでない気がする
でもその人達の方が俺たちよりだんぜんウイイレを楽しめている大人だというのは認める

つーか、得点フラグ強制し過ぎだよ。
１−０で先制して後半終盤、操作してないDFが勝手にファールしてPK。当然決められる。
その１０分後のロスタイム、同じDFがまた勝手にファールしてPK。逆転された。
いくら格上のアウェー戦だからって露骨杉。ふざけんなよ、氏ね

ここで偉そうにエフェクト否定して打開操作の説教たれてる奴が
オンラインで対戦したらAIのなすがままに動かされてる雑魚だったら笑える。
要は満足度の問題でしょ。

上手い奴ほどアレコレ抵抗して操作するから今のおかしいな？って思う場面あると思う。
ウイイレに求める理想が高すぎるってやつ。
MLやっててなにも感じないって奴はそれくらい自分が快適に操作できて上手いんだって
アピールのつもりかもしれないが単に失敗フラグに腹を立てない
諦めのよいスポーツマンシップ溢れるナイスガイってだけ。

もういいじゃん
ゲームするより勉強して
将来の糧にしたほうが良いと思った大学生でした
おまいらウイイレ卒業するべ
絶対時間無駄に過ごしてる
じゃあ逝ってきます

コナミってサッカー協会とか関係者とかに訴えられないのかな？
あまりにエフェクトやサッカー知識に疎いとそのうち実名選手がいなくなるかもねぇｗ

>>126
乙！　　ガンガレよ。　

今あきらかなエフェクトをリプレイに記録した。何も押してないのにフリーキックで壁に当たったこぼれ球をカーソル無しの味方DFが勝手にボレーかまして自殺点した 完全な証拠を得た しかもちゃんとシュートモーションで打ってやがる こんな馬鹿現実にいるかよ 死ね

うｐ

>>129
それってエフェクトって言うより手抜きAIによる暴走の気がする

>>129
お前みたいな馬鹿も現実にいるんだな
エフェクトの証拠ってｗｗｗｗｗ

>130 したいのはやまやまなんだけどパソ故障中だし やりかたが分からない ごめん　>131　あれはエフェクトじゃないのか。どっちにしろかなり醜いよw　ご丁寧に教科書どうりの後半終了まぎわですよ

エフェクト云々よりも基本的に仕様が糞過ぎる
サッカーゲームってのは笑うためにあるんだよ。怒りしか込み上げてこないウイイレに価値は無い

センタリングで味方のカッサーノがボレーで決めようと片足上げるモーションした後ポジションを間違えたのか片足上げたままピッチを約１ｍ後ろにバレリーナのように華麗に滑りゴールした。
片足上げたまま芝でどうやって滑るんだよ？しかも後ろにｗ

>>134
禿同
エフェクトだけじゃなくてシュートの方向とマニュアルパスの入力方法も変えてもらわないとね…

>>132 そうだな おまえみたいな馬鹿の頭をひっぱたいて 目の前でリプレイ見ながら説明つけてもらいたいわ そんでもって新品の値段でおまえが買い取れよ それか一番買い取り値が高いとこにおまえが俺の足になって売ってこい 会ってやるから

ナンバー読んだ奴居る？

華麗な一本釣りでした

なに釣りって ｷﾓ さすが

>>129
俺のメモカなんて露骨エフェクツで埋まってるよ
人は俺をエフェクトコレクターと呼ぶ

不可解なファール取られた時でもリプレイ見せろっての。

散々既出だろうが
最近笑えるのが守備時に操作入力しない方が楽で簡単にボールとれる
んで相手にフラグが立ってるときはこっちが何しようが最終的に相手にボールが渡って失点
まじでCPUに遊ばれてる気がするわ

そんなウイレレ9なんざ叩き割ってよ！
お外でサッカーでもやろうぜ！
チョーおもれーぜ！
上手い香具師との1on1で勝った時に飲むビール！
ぶっちゃけウメーぜ！

スヴェンソンのコーナーをルチッチがドンピシャヘッド！もニアに行ったので当然DFの超反応守備
念のためリプレイを見てみると思いっきり腕に当たってるし・・・
審判の判定だけはリアル以上にリアルに出来るんだからしっかり作ってくれよ糞573

ゴールライン明らかにわってるのに
ゴールになんなかった
あとスローインも
リプレイ舐めるようにみたから間違いない
まあ、さすがにエフェクトではないだろうが
ムカツクことにはかわりない

ウイイレっていつ頃買取値下がるっけ？
4000円台で売れるうちに手放したほうが良いよね

エフェクト発動時っていつもよりＰＳの読み込みが激しくない？そのせいで物凄くもっさりした試合になるんだけど

コナミ
シュート精度１３
シュート力８７
メンタリティ９９

>>147
次の改訂版（ＦＥ，ＩＮＴ、ＬＥなど）が発表になってから、徐々に値下がる感じ。　少なくとも、次回作の1ヶ月前までには売っといた方が
良いと思う。

>>147
それ、今検討中なんだよな。
いい加減やらせに気付く輩が多くなったから意外と早く値下がりするかもね。

>>120
あくまで俺の個人的な意見だけど1、2試合残して優勝くらいは出来ると思う
俺ですらインテルで始めたら簡単に優勝出来たし

＞腕でカバーできる範囲を超越したものをエフェクトと呼ぶんだと思って書いたんだが･･･。

たしかに防ぐの不可能な失点はあると思う
でも1、2失点くらいならドローには持ち込めるでしょ
3失点以上するケースが何試合もあるか？
5敗くらいしても優勝出来るよね？
それ以上あったならドンマイとしか言いようがない

あと、別にど下手とは言ってない

ラジオとかＣＤ聴きながらやればエフェクト気にならずに楽しめるぞ

根本的解決にならないけどなるべく気持ちをリラックスさせるか気を紛らすのはひとつの手だな。
開発者の無能はどーやっても変わらないからこちらが大人になるしかないのか・・・・・。

>>153 俺も被害妄想強すぎた言い方ですまんね。
けどだいたい最終成績が５分２敗くらいなんだよ。
リーグ編成がセリエなんだけど、ユーベ・インテルが
いつも勝ち点で並び気味で得失点差も１０位離されてる。
下位チームに３−０とかで勝つのもリアルではあるんだが
俺はなかなか攻め勝てないんだよね・・・。

皆下手なだけだろ。文句をいうな、脳ﾀﾘﾝ

選手同士のプレーの勝ち負けをCOMなりに計算（シミュレート）して自動制御させてるわけだから
スパキャンして本来通らないパスを受け取ったりすることはゲームバランスの崩壊に繋がります
やめてください、リアルじゃなくなります

スパキャンして更にR2を駆使している人はドーピングよりも卑怯な能力無視をしている人達です

ってCOMが語りかけてくる夢を見た

てか実際スパキャンでボール奪ってもその直後の不可解な動きで
結局ボール取替えされるし

>>147
俺も売ろうかなと思ってる。
俺、ゲームは売らない人なんだけど今回はちょっと酷い…

余裕で真正面から奪える位置の奴つかって□ボタンでプレスさせようとしても遠回りして後ろに回ろうとする件

エフェクトは確かに発生するけど得点できるチャンスは結構生まれるよ
得失点差で離されるのは単に勝てる試合の得点チャンスを逃してるだけ

強制失点フラグが立つのも結構パスミスからだったりとかするし
エフェクトがガンガンにかかってようが腕があればちゃんと優勝できる

エフェクトのせいで勝てない、点取れないってのは下手な奴の文句
勝ち負け度外視してエフェクトはイラつく、っていう話をすべき

>>162
大半の奴らはそういう話をしてるんだが

>>162
まあおれが下手なだけかもしらんが
シュート４１本うって
枠も２９本とらえたけど
結局３−０で負けた
COMは怪しい動きからのシュートで
枠内３本しかなかったのに
あ、あとPKも３本外した(止められた)
もうどうしようも無いと思った時があった

>>161
□ボタンなんてエフェクトというかCOMのいいなりボタンだよな
押すことでノーコンプレスをひたすら続けるだけ
まったく使えないってわけじゃないが人間的な動きはしない

>>163
>>162は読解力がないけどいい子だから勘弁してあげて
何を勘違いしたかここで不満言ってる人は全員ただの下手糞だと思いこんで
俺は違う、MLで優勝できてるってのアピールしたいだけだから
ふ〜ん、君はそうなんだって感じでスルーして

>>162
禿同まったくその通り
とりあえず、お疲れ

>>164
気持ちは痛いほど共感できるがその内容では信者に煽られる内容満載だからその変でやめときな

だから上手いとか下手とか関係ないから今回の9は。 自分の得点もマグレなんだから 入らない時は絶対入らないって決まってるの それがルールなの いつになったら気づくんだよ

つまり糞ゲー

まあ、MLでセーブした同じ試合を何度もやり直してみるといいよ。
何度やっても試合がほとんどたゆらない。同じような結果が出てくる。
大抵ある一定の方向に向かった試合になるから。

マグレってのは言い過ぎだがドリブルでＧＫ抜いてそのままゴールに流し込まない限りは
確実になんらかの形でCOMのアシストを得られないと得点できないね

MLで☆3にﾄﾞﾘｽﾋﾟﾄﾞﾘ精共に95以上の選手がガンガン止められる
マッチモードで☆6を共に80くらいの選手でも抜ける
あからさますぎ

>>171
ﾄﾞﾘｽﾋﾟﾄﾞﾘ精共に95以上でエフェクトかかってて☆6でもそこまで止められると思わないが

あと、エフェクト効いてるときに枠に何本打っても得点できないってひとは
ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰｴﾘｱのはじでDF3人くらい引きつけてから中にパス出してシュート打つと比較的はいると思うよ
そればっかりやると非常につまらんけけどね

ミドルシュート打った瞬間に味方の選手がオフサイドラインギリギリのところに居たんだけど、
そのミドルシュートをCPUのGKが弾いた。　GKがボールを弾いた時には、そのオフサイドラインを超えてた
味方の選手はすでにオフサイドラインより戻っていたんだけど、GKの弾いたボールを取りに行った瞬間に
オフサイドになりますた。　これって、オフサイドになるの？

詳しい方、教えてください

>>170
無人のゴールに□チョン押しR2コントロールシュートで宇宙開発してくれるデンポ君がいますが？

うちにチームにいっぱいいる

ドリブルでそのままゴールに走り込まない限り、□ボタン押した時点で
ゲージがどうだろうが方向キーがどうだろうがキンタマCOMに握られてる
超ミドルも至近距離からチョン押しシュートも入るかどうかはCOMのご機嫌次第

>>173
判定のタイミングは蹴った瞬間だからオフサイドだね

>>177
分かりました。　ありがとうございます

ミスから失点っていうか、ミスを強制的にさせられての失点。
本当に腹が立つ。
操作無視で勝手にミスるのは、もうね、手の施しようが無いよ。

ストレスを感じさせる仕様らしいけど、ストレスの方向性　間違ってるわ。　

久々にやると糞さが際立つゲームだっけWEって
本当に小波も地に堕ちたなぁ

CKからの失点とかって大抵カーソル合わせてR2もしくはスパキャンでいじってるのに動いてくれないよね。
腹たったから3日くらいやらないでさっきやったらML☆４で3試合中2試合9得点で勝てた。
うーん・・・。エフェクト感じまくりだけど、なぜか大量得点してもた。

シュートゲージの溜まり方が時々によって違う気がするんだが
これは仕様って事でFAなのか？
溜まるのが早すぎてシュートフェイントが出来なくて宇宙開発とかよくあるんだが…

ってかゲージ出ない時がある

>>172
それはいつもねらってるんだけど
こないだ走りこんだFWがダイレクトで撃てるタイミングなのに撃たず
一瞬謎に直角に曲がってワンテンポ遅らせてしまった
そしておかしい位置からのシュートになり枠外へ・・・
まあスパキャン使えばよかったのかもしれないけど
なんだかなぁ・・・

>>183
昔からの仕様だよね
相手ゴール前以外だとﾀｲﾐﾝｸﾞがかなりシビア
あとワンツーやパス＆ゴーやろうとしても走らないこともしょっちゅうだし

>>186
やっぱ仕様なんだな
まあ納得のいく範囲なんで疑問解消thx

それとは別にエフェクトに関してなんだが
今まで何作かやってきたけど、さすがに今作は色々酷すぎて
プレイ全体に対しに疑心暗鬼になってしまう…
正直小波はここまでする必要あったのだろうか…

シュートゲージもそうだが、それより○パスゲージの溜まり具合が
不自然なことが多い気がする。
サイドチェンジでMAX近くまで溜めるつもりで押しても、全然ゲージが
溜まってなくて近くの敵FWにナイスアシスト。

いきなりでごめんなさい。今ウイイレ９買うか迷ってるんですが…みなさんはウイイレ８とどっちが面白いか教えてくださいm(__)m

腹筋のほうおもしろいよ
じゃあね
サヨナラ

>>189
ウイイレ８、８ＬＥ、９のどれを買うべきか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1126065704/l50

俺は８しかやったことないけど、８はCOMが☆６個でもクソ弱かった↓↓点入りまくり。

>>188
あるね〜
なんだあのチップキック

>>185
それは×パスの操作は間違っていないけどパス出した選手のミスキックって演出かな
出して手も受け手の選手もどフリーなのに○センタリングが全然あわないのと同じで諦めるしかないね
スパキャン使ってもガクッってなって追いつかないことが多いよ

ゴール前は選手が緊張してる（笑）せいかパスのミスキックがフリーでもでやすい
受け手の間に敵がいるとそいつがカットしやすい異様に遅いパスだしたり、
受け手もパスの到達点で硬直して待ってたり（これはスパキャンで回避可）、
さらに受け手の足下（前方）にパス出したくても選手後方にでちゃって
無理矢理戻って後ろ向きでボール受けたりとバカプレー連発

まあこれらのミス演出がなくなったら今の三倍は点が入っちゃうからバランス調整の一環だと思うけど
運任せ的要素が強いから萎えるよね

あとセンタリングの話でFWの身長を205cm、ジャンプ99にしてもそんなに高いところに○センタリングがでないんだよね
結局高いところにボールがでないから205cmＦＷはどれだけゴール前の競り合いやっても
地面に足つけたまま競り合うかちょこっとジャンプするかくらいでたいして有利じゃない
これもゲームバランス考えてのことだと思うけど、例え148cmのDFでもポジショニング勝負で勝てばカットできる
高さにしか○センタリングがでないようになってると思う
ベッカムでもほとんどFWの高さ意識したセンタリングをあげてくれないｗ

ゴール前以外のハイボールの競り合いはさすがに205cm君は有利な強さを発揮するけどね
そこでも落下点×マークよりだいぶ手前に陣取ってジャンプすれば205cm、ジャンプ99の力をもっと凶暴に発揮できるはずなのに
×マーク付近にいないと選手のジャンプモーションが起きなかったりとなかなかセコイバランス調整はされてるのが笑える

ドラゴン桜までの暇つぶしにｗEやってた時のこと。
敵陣深くでドリブルカットしようとして、足出したらオレもCOMもつまづいたけど、ファールになってないから
止まってるボールに詰めようとした（体勢立て直そうとした）瞬間にそれは起こった。
止まってるはずのボールが急にCOM方向へと転がりだした。そう、まるでヨーヨーのように。
いや、みんゴルのバックスピン（どっちかっつーとアクセルだったが）のように・・・。
とりあえずリプレイ保存しといた。

とりあえず
http://o.pic.to/39479
エフェクトっつーより　バグ？

>>195
それは多分5のヘディング天国の失敗から学んだ苦し紛れのバランス調整だろうな。
実際、センタリングの精度が上がりすぎるとオンラインでサイドえぐってクロス厨が大量発生して
対戦がつまらないものになる可能性が高い。

>>196
すげーｗ
COMは超能力者かｗ
そら勝てんわ

試合の流れを意図的に作る為にボールの跳ね返る方向を物理法則ではなくCOMが決めてる証拠だな

>>197
クソﾜﾗﾀｗ
何だコレｗ

>>194
ミスキック演出なら明らかなミスキックにしてほしいよなぁ
実況もミスキックだーとか言ったりして
ドンピシャだったのに無理やり動かして撃たせないんだもんなぁ
もうちょっと考えてくれよ５７３

スルーパス通し放題だったの7だっけ？7int？
それに苦情がでるとＧＫが前に出て届くような長いスルーパスを出すようにミス確率を上げて対応したり
パス回しが通り過ぎて苦情がくると味方の動き悪くしてかつパスミス確率を上げる
サイド厨が多くなるとクロス精度下げる

ユーザーから極端に強すぎるプレーに関して文句がくるとミス確率を上げて”絶対”をなくす
ついでにプレーミスをＭＬの難易度調節に利用

結果、操作精度と関係ない部分でミスが増えたのでユーザーは糞ゲー認定

>>199-201
見てくれてありがとう。
これはML☆４の14節目だったかな？
結果は８−１で勝ったんだけど、こういう不可解な事が起きると一気にモチベーション下がるんだよね。

あと、エフェクトかかってる時はショートパススピードがやたらと遅かったり、処理落ちしたりしやすい気がする。

どーゆうのをエフェクトって言うのですか？いまいちわかりません。

>>197
ほんとだ
微妙にボールが戻ってきてるなｗ

>>197
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>197
（；´Д｀） ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>197
こりゃｽｺﾞｽwこれでCOMのイカサマがはっきりしたな。今まで散々息巻いていた573信者に見てほしいwあ、でも信者は「動画に細工してるから信憑性無い」とか言っちゃうのかな。

>>209
釣られないクマー

>>197
スレ違いだと思われ

>>197
これ合成だろｗｗｗｗｗｗ

>>209
信者なんて放置しときなよ
これみて何も思わない奴はコナミがどんなに糞で不条理なサッカーもどきゲームだしても
喜んでやるぶっ壊れた人間だから
ゲーヲタ信者はリアルな動きとかサッカーの常識とか関係ない
COMに勝つだけで嬉しいオメデタイ奴ら

コナミエフェクトがあるんならコナミコマンド入れれば解除できるようにしとけよ
気がきかねぇな馬鹿塚たんは

>>197
ワロタ　あるあるｗｗｗ

ねーよｗｗｗ

ttp://www.hameko.net/uploader/
2003(約30MB)

WEBカメラだったので見にくいですが・・・

>>216
こんなことで文句言ってたらウイイレやれんよｗ
選手が重なった時の当たり判定無視なボールの跳ねかたのがもっとひどい

キーパーがたまにバカになってシュート打たれてるのに
普通に歩いてて当たって跳ね返るor変な軌道でゴールに吸い込まれる
ってのは今まで数回経験あったけど、昨日リプレイに記録したのは酷い
４５度位から打たれシュートをキーパーがあろう事かゴールに向けてトスしやがった
何て言うかなゴールポストに向かって相撲のドスコイって感じで両手を突き出す感じで

良くある話なのかね？

買収されたんじゃね？

俺は自キーパーが弾いたボールをDFがボーっと見つめながらクルクル回ってるだけで
その間に敵にねじ込まれた

エフェクトのせいで☆６でデンマーク(自分)ＶＳイングランド(COM)でやって８点しか取れない(;_;)

ここまであからさまに仕様、バグ、エフェクトが酷いとせっかく買ったなら楽しくやろうとか
文句言ってる奴は性格が悪いとか我慢しろとか短絡的な精神論でしかウイイレを弁護できない(;´д⊂ヽ

次から買わんこったなよそのｻｶｹﾞやっとけば

広報部はユーザーに頭下げてでも次作買ってもらいたいのに
開発部は嫌なら買わなければいい、よそのゲームでもやってろって立場で相当険悪らしい

開発部はこんなできそこない世に送り出しといて
ようくそんなスタンスでいられるなｗｗｗｗ
これで最高と思ってるならちゃんと公式でそう発表しろよｗｗｗ
うんこ信者以外マジ誰も買わなくなるぞｗｗｗｗ

PKで、キッカーは俊輔。　　で、PK蹴ったらポストに直撃して、ボールは俊輔の足元に戻ってきた。　もう一回シュート打とうと□ボタン押した瞬間、
カーソルが行方不明ｗ　　カーソルチェンジはマニュアルにしてたし、L1でカーソルチェンジもしてない。　撥ね返ってきたボールを取った時はちゃんと
カーソル付いてたのに、シュートボタン押してカーソルチェンジってありえね・・。　　カーソル消えてから、L1押しまくったけど、ボールに一番近い場所にいた
俊輔にカーソルが戻る事はなかった。　結局、GKになぎ倒され、ボールは奪われた。

>>225
よく探してみ、たまに自軍のGKにカーソルついてたりするから…

センタリングが流れた後とかボール拾いに行こうとカーソル変えたら
何故かGKにカーソルが('A`)

エフェクト信用しないって人でD1リーグ、D1カップ、チャンピオンシップ
を無敗で3連覇位してて無敗（ほぼ全勝）の人は条件度同じでエキシビジョンマッチやってみな。
完全に仕様が違うからｗ操作感が感動する位違うの本当に。
入力したキーの通りに選手が動いてくれるし、意味のわからないパスミスが激減する。
強制的にシュートを外す補正が無いのもある為か、点数も絶対に2倍は取れますよ。
ずっとMLやってるってﾔｼは是非お試しあれ、完全に別仕様ですよ。
本当小波はそろそろエフェクトON/OFFできるようにしてよ、、、

>>197
すげｗｗ

>>225
エフェクト厨乙
マジで被害妄想の固まりだよな

って思いっきり釣られてしまった

>>225
PKキッカーはポスト当たったボールをダイレクトでシュートするのがダメだからじゃね？

>>230
キーパーが触らずポスト当たった場合だった

>>231
ダイレクトでシュートどころか触れるのもダメだろ
身体を入れたりしてプレーに関与するのはダメなのかグレーなのかよくわからん

画質悪くてｽﾏｿ
http://n.pic.to/38epu

>>225
サッカーのルールを学べｗ

PKって、PK合戦のPKじゃないぞ。　　試合中のPKだぞｗ

（　ﾟДﾟ)

ポジション:CF身長・体重:184/77基本設定年齢:24歳 (もう二週間ほどで25歳。)利き足:右ケガ:AFK:APK:A容姿スキン:2眉:5 2 3目:20 -1 -1 -3 1 ブラック2鼻:2 -1 1ほお:2口:4 -1 -1 0あご:1 -1 0ヘア:スト2 1 5 3カラー:特殊:ポストプレイヤー、ストライカー、ダイレクトプレイ

キッカーが押し込んじゃだめなんだっけ？

なんかずーっと思うのが競り合い、明らか相手の後ろに潜り込む
アホかと
あ、うちのエメルソンがレコバにあたりでまけたー(棒読み)

方向キーとL1ボタンでカーソルある程度自由に変えられるとか言ってた奴
お前のある程度って・・・・・・
肝心な時は無視られまくりでさっぱり役に立たないじゃないか
仕様を打ち破るほどの打開策じゃないな

カーソルチェンジはとにかく糞

>>225
http://www.soccerkisoku.com/soccer-rules-10.html

あとPKは面白くないけど真ん中真下狙いでいいよ
ポストや枠はずすミスモーション起こらないし
GKに弾かれてもこの場合は詰めてシュートできるし

今まで、コナミエフェクトってあまり感じたことなかったが、９のマスターリーグはヒドイね。
後半戦は何かこっちだけ動きが重く感じたりなら序の口。
ドフリーのシュートフカしまくったり、ＤＦはありえないスルー。
チャンピオンズカップは３年連続優勝中だけど、リーグは３年連続２位中。
もうやめた。

長丁場のリーグを優勝出来ないのは腕のせ（ry

むしろ1、2試合で勝敗を決するトーナメントの方が難しいだろ
1試合目引き分けて2試合目エフェクト発動とか

腕のせいと言うのは正論なんだけど、こんな不自由な状況で向上心なんて湧かない罠…

なんかリーグのほうがごっついエフェクトかかる気が
カップ戦は相手がどうであれ勝ちやすくない？

>>244
俺もそう思う。1位争いしてるとヤバい。

シーズン序盤は、あまり調子乗って勝ちまくってると終盤でエフェクト掛かりまくって苦しくなるよ

>>197
俺の場合、ループシュート打った時に明らかにキーパーの手を越える軌道のシュート打ったのに、こんな感じで磁石キャッチされる事は度々あるな。

レッチェTUEEEEEEEE！
銀河系軍団だよやつらの動き

最近、味方の選手が反抗期で困っています・・・
PAで勝手にファール・・・
ボール無い所で勝手にオフェンスファール・・・
シュートコースに驚異的な速さで入り、シュートブロック・・・
クリアボールをことごとく相手エースの足元へぴったりアシスト・・・

自分の愛情が足りないのでしょうか・・・？

>>249
愛情じゃなくて腕が足りない
って信者に言われそうだなｗｗ

最近起きた小波エフェクト：

�@ＦＷが独走でＣＯＭ敵ＧＫに近づいたら敵ＤＦが真後ろからスライディングしてきて倒された。
　それでもそのまま試合流された・・・

�A敵（ＣＯＭ）のザコＬＷＧを自ＤＦ（足が速い）で追ったが追いつかず得点された。
　どう考えても速度は追いつくはずなんだが。。。

こぼれ玉が９０％くらいの確率でＣＯＭに行くのは気のせい？？
空中戦もほとんど勝てません。逆にどう操作したらいいのでしょう？
競り負けるのにちょっとぶつかると倒れてＦＫ貰うＣＯＭ。。。
なんか打開策（操作性の）教えてください。。。

このスレを有効に活用するため。
また、これからのウイイレの良い方向への進化を促すためにも
全員で嘆願書を送らないか？

「どうせ変わらないだろ」「商用的にも無理」

こんなこと言わずに、エフェクトの廃止又は改善を真面目に考えて欲しい。
テンプレにまとめてある検証や、きちんとしたまとめを作って
手紙でコナミのウイイレ制作部当てに送ろう。

全員で動けば何かしらの反応はあるはず。このエフェクトに対する考えや
これからの指針を知ることはユーザとして決して我侭では無いはずだと思う。

マジで考えてる。一緒に動いてくれる住人に期待したい。

>>240
9の試合中PKの真ん中真下は地雷だとおもわれ。
COMがやたら真ん中真下止めにくるから、他の方がよほど入る。

普通にやってる感じでは真ん中真下は8割は入ると思うけどな。
それよりも自分がGKの時に相手のコース通りの方向キー押してるのに
反応しない時ない？

最近悟ったよ…ＷＥ９よりかは少林サッカーの方がリアルだと…

>>254
それはない。なんでもCOMのせいにするな。

>>252
ええ…実際エフェクトはムカつくけどエフェクトのないＣＯＭって雑魚でしかないような気もするが…ｗ

エフェクトなのかどうかわからんがヘディングでのパスはあらかた敵に向ってパスするんだが…。もはや精度が悪いとかの次元じゃない。方向キー通りにすら飛ばない…

>>256
いや、経験したから言ってるんだよ。

>>238
ＣＬ決勝でシャビアロンソが毛ってシャビアロンソが押し込んだ

>>260
あはは！ちゃんとリプ保存してるんだろうなｗ

>>260
あれはGKが弾いたボールだからな

選手が全く次のプレーを意識してないのが糞腹立つ
かといってスパキャンすると、糞硬直
L1+×の後R2までおしても、一向に前に走らない糞選手
パスコースは消さないし、オフサイドゾーンたらたら歩く１００％守る気のない糞FW
相手の糞エフェクトはもう許すから、こっちは自由にして欲しい

糞リアルもどき追求するからリアルじゃなさが際立つ
リアルなんて言葉がない頃の方がおもろかったよ
リアルでもゲームでもない糞移籍反映シュミレータだなコレ

シミュレータだけどね

アスンソンにホアキンのようなドリブルで中央突破されて逆転ｺﾞｰﾙされたorz

>>252
そんなもんで変わるような殊勝な企業だったら７ぐらいのときにとっくに変わってる。
６から始まったプチアップグレード商法にネット対戦時の実名化有料など悪い方には
簡単に変わってもいい方には間違っても変わらない会社だから。

エフェクトなんて無いって言い張るし無いものは廃止なんて出来ないって返答で終わりだろ。
返答なんて上等な対応してくれればの話だけど。

しかし、COMのスルーパスにDFが硬直するのもエフェクトなのか？
最近はもう諦めてる・・・

>>267
エフェクトだと思う。
スルーパス通り放題ファウル取られ放題ミドルシュート入れられ放題
勝ってても案の定後半ロスタイムで悪夢が……

試合中選手達のイライラをプレイヤーが体感できるようにしますた。
俺達ってやっぱ天才ｗｗｗｗｗ

９ってスパキャン効果薄くなってないか？
押しても無反応場合多いんだけど

>>270
失点フラグが立ってる時に、そんな感じになる。

ショートパスを出すとき、同じ方向に２人の味方がフリーで待っているのに、
誰もマークしてないCOM選手の足下にパスを出す。
もちろん、パスの出してはフリーで。

エフェクトきつい設定の試合時は、これが顕著。
ゆるい設定のときは、あまりこういう事こと無いんだけど。

とにかく想定外の動きをしたボールの支配率が8:2くらいの割合でコンピュータが上だよな。
この前もDFに当たって、それが見事な角度で相手FWに渡ったから、リプレイで見たら
そもそも出し手が味方がいない方向のこっちDFに向けてパスしてた。
それをこっちが華麗に弾いて相手FWへ。これ完全に狙ってやってるってことだよな。

ねぇ！何で溢れ球って簡単に相手側にわたるの？
ヘッドで競り合っても相手の足元に吸い付くように
ピタッって止まって物にしているし。
このウイレレボールってリモコンで動かしているの？

最近味方のオフサイドと飛び出しにずっと着目してたけんだけど、
あれは裏を狙う動きじゃなくて、味方のパスコースを減らす目的で利用されてるだけだな。
多くの場合、パスのタイミングとか言う以前に、
FWへパス出そうと狙うパサーがボールを受け取る少し前の段階ですでに飛び出しを開始し、
オフサイド位置に突っ込んでやがる。
ボール受け取った段階では既にタイミングも糞もねえや

純正FIFAに乗り換えた俺は
勝ち組みになるような気がする
日本でも発売されるのがTFからFIFAに
変われば良いのにな

>>274
ボールだって人間、間違えることもあるさ

相手のパスを途中でスライディングで止めたはずが、CPUへのキラーパスになってしまった件

ゴール前でわけわからんくらいの混戦になって
結局DFのクリアﾐｽなのかこっちがおしこんだのかわからんが
ゴールにコロコロと転がり入っていった。
よし、と思った瞬間笛が鳴りPKへ・・・
そしてPKとめられましたとさ。

俺は>>252の案には賛成だな

一点差の後半ロスタイムって、結構な確率でCOMに得点フラグ立たないか？

いっそ人じゃなくてボールを操作するゲームにしてくれと
もうドーでも（・∀・）ｲｲ！！やぷげら

>>275
攻撃意識前方でライトニングポジションや飛び出し持ってるFW選手でも
カウンターであがってる最中、急になんの脈絡もなく後ろ向いて下がり出す動きもある

もろオフサイドポジションにいる時は突っ立って戻ろうともしないのに
カウンターで前方に突っ込んできて欲しい時に限ってわざとらしくこれが起こる
チャンスフラグ立ってる時はまともにゴール前まで走り込んでくれるのに

試合の流れ演出や難易度調節する為にＮＰＣ、味方の動きを制限するのはいいけど
せめてサッカーの基本的な動きで誤魔化して欲しい
八百長やってるかのようにみすみすチャンス潰す非常識な動きを味方にさせるのが腹立つ
マークはずすどころかDFのいるところに駆け寄るFWとか

>ライトニングポジション
もうちょっと詳しく

日向君がライトニングなんとかってシュート撃ってたけど
それとなんか関係が？？？

サンクチュアリと似たようなもんなのかな

エフェクトがあるのは間違いないけど、最近腕のせいだろって突っ込みたくなる内容多いな
信者の仕業か？（わざと突っ込み所満載の内容を書く事で肯定派を馬鹿に見せる）

んだ。
エフェクトは肯定するけど、なんか違うんだよな。

コナミ社員

今日のマンチェスター・Cとボルトンの試合、エフェクト全開だったなｗ
シュート打てども打てども入らない。キーパーファインセーブ、いいシュートも５本くらいバーに当たってたし。
結局、試合終了間近にハンドでPK。ホームで０−１の敗戦。
現在好調のマンチェスターC運がなさすぎ
ウイイレ的にはエフェクト全開クソ試合という印象なんだろなｗｗｗｗｗ

エフェクト全開ならあんな自由には体が動きません
神の手で水平移動したり、突然病魔に襲われたり、念動力で飛ばされたりします。

結論。
ホームなのにシュートがバーに当たって入らないとかキーパーファインセーブとかはエフェクトじゃないと思う。
当たり前だがエフェクトだと言う奴がいそうなので念のため。

連投ｽﾏｿ

十時キー無視のXパスは勘弁して欲しかった・・・

エフェクトじゃないけどMLシーズンによって得点しやすい選手がかわるよね。
自分はミランと同じフォーメーションでやってて三年連続2TOPの二人が
得点ランキング一位、二位だったんだけど、四年目はシェフチェンコの位置の
選手が49得点で一位、カカの位置のOHが23得点で二位になって、もう一方のFWは7点くらいしかとれなかった。
次のシーズンは元に戻ったんだけどなんでだろう？
シーズン序盤で得点ランク上位にいるとそのシーズン得点しやすくなる勢いみたいなのがある？

>293
それで何度GKが相手FWにパスだしたことか．
俺はSBに出したはずなのにご丁寧に相手の後ろに隠れるCBにパスしやがる．

それはゴールキックの話？

>>292
うんこ開発人は日本戦しか見てないから
海外サッカーがどうとかはかんけいないお(^ ^)

>296
中盤から相手がスルーパス
↓
おいかけっこのすえDFが先にさわれる（キープは無理そう）
↓
クリアせずにキーパーにバックパスって状況

ディフェンスライン三人フリーでゴール前いるのにＧＫから×パスでスローインできないときない？
ＧＫの位置かえても発動せず終いには時間切れで○ボタンフェードパスになってしまう。
味方重なってる時の×パスもそうだけどAIに運任せでパスを出す選手を選ばれるのは憤慨。
そんなのはサッカーじゃない。

>>299
意味ﾜｶﾗｿ

味方GKは敵のｽﾊﾟｲだからｶｳﾝﾀｰになりそうな時はわざとｽﾛｰｲﾝしないのさ。

今回、GKが上から投げるモーションを追加したから、それを使わせる仕様。　だから近くの選手に優しく投げることは出来ない

ゴールキックにしろスローインにしろどんなに上手い奴がやっても
思い通りの選手に高確率で渡せる人間はいない
それどころかパス出す目標すら自由に選べない
糞仕様だから諦めるしかないな

１点差試合の後半ロスタイムになると、ＧＫからの×パスの精度が格段に落ちることを発見した。
やたら強いパスになり味方の前方に流れるか、Ｒ押しでもトラップ勝手にミスるかしてボール取られる率が高い。
かと言って○パスだと空中戦でCOMに99%負けるので、×○どっちにしてもほぼボール取られる。

はいはいみんなわろすわろす
　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　`ヽ_つ⌒/⌒c

ＧＫはパス能力総じて低いし、スタミナもないからパスプレーが荒れるのも仕方のないもんがある。
確実を期すなら、キャッチしたら敵が戻るのを待って、R1でボール落としてドリブル&パス。

ゲームの仕様に気を使って操作を選ばなくてはならないゲームのどこがリアルなんだかｗ

先行入力してないのに勝手にDFがクリアしてくれる時あるけどクリアしてくれない時との違いはなに？
つーかパスで繋ぎたいのに勝手に蹴るなや

>>308
発売前のインタビューかなんかで今回はクリアボタン押さないと絶対にクリアしないみたいな事を見た覚えがあるのだが
普通に押してないのにクリアするよね

もっとその前のすでに消化し終わったプレーで押したボタン操作が残ってるんじゃねーの？
ウンコプログラムだからｗｗｗ

ウイイレのAIって凄い賢いヨね
ポジション被っててパスコースに２人いると、必ず駄目な方にパスするし
ディフェンスのときとかカーソルチェンジしたい選手には絶対合わないし
サイド突破したら味方の選手はタイミングよくエリア内から出て行くし
どこでどう動けば有利、不利なのかを完全に把握してるよね、すごい！

フリーでいるやつ無視して敵に囲まれてるやつにパス出すのがほんと腹立つ
下押してるのにわざわざ横向いて敵にパスとか
ボタン押してる長さが短いから近くのやつに出したんだろうけど、90度向き変えてまで･･･

ドリ特殊が付くような選手がドリ向き方向、きりかえしが細かくないのが痛い。
DFの足の裏でこねてバックステップキープは勘弁。

×ボタンの長押しパスもAIのサーチが糞だから方向キー押してても意図しない選手に行くことが多い
敵ゴール前にFW二人いて奥の奴に出したかったのに長押ししたら
センターサークルにいるボランチにバックパス出したこともあった

アホプログラムゆえのバカプレーをリアルサッカーのミス演出だと脳内変換して我慢できないこともないけど
常識で考えればアクションゲームとしての操作性を無視しすぎた暴挙だと思う

チャンスフラグ立ってる時はいい加減にボタン押しても絶妙なパスが通り
容易にミドルシュートが入ってしまうアシスト機能も操作性を無視してて萎える

>敵ゴール前にFW二人いて奥の奴に出したかったのに長押ししたら
>センターサークルにいるボランチにバックパス出したこともあった
補足するとこれ右サイドからサイドハーフが体中向きで出したパスね

>>310
アレホント困るよな。先行入力が宿便のように残ってて突然ぶっ放す。
先行入力自体いらないんだけどな。本来ボタン押したらすぐ動き始めるべきなんだから。

ｷﾀ━(´？ω？｀)？Д？)？∀？)？A？)？Д？)？_？)？｡？)？_？)？∀？)━!!

>>316
だな。DFにルーズボールが転がってきて×で近くの味方にパスしようとすると
取りこぼして追っかけてってその隙に敵FWに追いつかれかけて
それでも先にボールに追いついてドリブルでよけようと思ったら
選考入力発動で敵がいるほうにパス出して弾かれて
さらにそのルーズボールをフリーでとられてそのままシュートされて失点して
もうやだ。

COMはタイムラグなしでアクション発動できるのにこっちはタイムラグかかりまくりな件
そのタイムラグの間にCOMが対策とった動きをしてる件

1日経ったけど結局>>280以外は何も考えてないんだな・・・。

「どうせ無理」

そりゃそんなこと言ってれば何も動かないだろ。その癖口ばかりはこぼす。
無理かどうかやってみなきゃわからんだろうが。
反論異論唱える暇あったら、一度くらい行動に移して大勢の力で考えを示してみようぜ。

ガンバレガンバレ、俺は電柱の影から応援するよ

エフェクトじゃないだろうけどCKやセンタリングでフリーの選手に上げてそのままヘッディングしてくれりゃいいのに胸トラップはやめてほしい。切実に

エフェクトでバランス取ってるんだから、
エフェクト無くしたらボロボロに破綻するよ。
信用取り戻すには土台から作り直すしかないが、そんなことやる気なし＆無能な開発陣に期待できない。

>>320
勝手にやってろ暇人

今さら何やってもマジ無駄だから
コナミなんかに期待するだけ徒労

最近☆増やしたんだけど、相手が強くなるのではなくエフェクトが強くなるだけなんだね
特にファールが取られなくなった（無論こちらは軽く触れただけで取られる）

今からはEAの時代だよ

EAもUSAで売れないサッカーは手抜きしてっからなあ。
FIFAシリーズ見てるとマッデンと同じメーカーとはとても思えん。

>>320
俺含めここに書いてる奴のほとんどは
「こんな糞プレーがあった。」
って愚痴るとともに、共感してもらうことが目的だったりするから、
あんたの言ってることはすごく共感できるけど、残念ながら賛同者は少ないだろうね。
しか面倒くさい。

分かりきってることだが、単にここはウイイレで溜まったストレス発散の場でしかないんだ。

俺さ、今までエフェクトってあまり体感してなかったんだよ
マスターリーグやってても、まぁこんなもんかなって思ってたんさ
んでふと日本チャレンジモードやってみたの
・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
これキクな！精神的に。
オンでも友達とのオフ対戦でも日本使うこと多々あるんだけど、
このモードのは明らかにおかしいな
こぼれ玉はほぼすべて相手に、競り合いはすべて完封、
シュートはポスト、宇宙開発、パスは押してもタイミングずらされる
こりゃ５７３氏ねってなるなぁ(#ﾟДﾟ)

FIFAはTFじゃないほうだと結構いい出来だべ
そこそこ遊べる
TFは糞

嘆願書なら、ナムコにフッキン新作出して貰えるようにお願いした方が建設的じゃないかな。
ウイイレはもうダメだよ。俺たちとは方向性が違ってしまった。

>>330
予選だとインドに引き分けとかキツイ展開だけど、
W杯に入ると、途端に面白くなるよ。
逆エフェクトなのか、強豪国相手に良い試合できるし、結構勝てる。

ストレスを感じさせる仕様って、だれが考えたんだろうか。

>>333
作った後の言い訳だと思われ＜ストレス仕様

仕様でどうしようもないダメダメな操作感の言い訳でしょｗ
AIがバカだから動きがぎこちなかったりカーソル切り替えが糞だったり自動制御がうまく開発できなかったり
こんなの出荷したら怒られる、どうしよう？ただの糞ゲーだよ・・・
そうだ、これプレーしてるイライラって日本代表戦観戦時のイライラと似てないかな？（※実際は全然似てない）
短所を長所に変えるにはこれしかない！このリアル感を売りにしよう（※実際は全然リアルでない）

ってなったと思う

つーかストレス云々の宣伝は開発からあがってきたどうしようもないマスターを
プレーして愕然とした広報マンが苦し紛れに考えただけだと思う

ウイイレからエフェクトなくなったらCOMは激弱になるのはもちろんのこと
オンラインで強豪チームとった奴が圧倒的に有利になるな
試合の流れ演出もなくなるから実力差がモロにでるだろう
まあ俺はオンラインやらないから強いチームが強いのは気にならない

別にエフェクトがあるのは構わんが、気づかれないように発動して欲しいな。
ここまで露骨だとはっきり言ってやる気なくすよ。しかもほとんどがCOM有利になるし。

気づかれないように発動ってのは実際問題難しいね
ここまで露骨にしないって方法はアリだと思うけど
ズバリ全試合エキシビジョンマッチで対戦する時のエフェクト程度にとどめる
これならなんとか我慢できる

こっちのエフェクト無くしてくれればCOMが瞬間移動しようが何しようがかまわんよ

COM戦がモノ足らないとかいってるゲームバカの言うこと聞いてるからこんなことになるんだよ
無理矢理にでも難易度上げようとした結果がプレイヤーへの操作介入＆NPCの規制

腕の立つ奴は縛りプレーでルール作って自分で難易度調節してる
けど、真っ赤な能力の選手集めてCOMが弱いとかアホかと
そんなにCOMが弱いなら真っ白選手のみでMLやればいいのに

とりあえずエフェクトで変な難易度設定するくらいならこっちが弱い選手使って調節するからさ
余計なことしなくていいよ

リアリティのあるエフェクトにすればいいんだよ
スルーパスだしてこっちのDF硬直→ゴールじゃなくて
相手FW見当違いな方向にシュート→DFに当たってコース変わってゴール
後者なら「運が悪かった」と諦められる

>340
真っ白な選手も数年でまっきっきになっちゃうお

そもそもフォーメーションってのが、選手の立ってる位置が変わるだけで動きはみんな同じってのがな・・・
O,C,DのMFとか単に守備するかしないか、カウンターで戻るか戻らないかとかだけだし。
ちょい昔ならそれもわかるけど。くだらんエフェクトなんて搭載する前にオフザボールとか
作戦設定でチームごとの特色とかが出易いとかそういう調整して欲しいよ。
弱くたって狙いがはっきりしてるサッカーしてるチーム相手の方がおもしろい。
愚痴になってきたな。

>>341
今の調子でそれをやってもリアリティのあるエフェクトが頻発して運任せのゲームになっちまう罠
エフェクトを無くすか大幅削減しないと何ともならないよ…

>>342

エディットでJ2のチーム作ってＭＬやってるけど、
成長の仕方を自分で選べるので、伸びない奴もいるぞ。

エフェクト試合になったらコントローラー触らずにCOMに攻めさせてみ
味方COMはきちんとパスカットするしこぼれ玉も楽に拾う
敵COMはゴール前まで運んできても最後は宇宙開発かオフサイド

攻撃も味方にロングボールやフライスルー放り込んでコントローラー触らずにおくと
綺麗にトラップしてくれる、敵COMはカットできそうでも避けたり競り負けてパスが通る

なのにプレーヤーが操作に関与すると操作不能＆ファウル多発で不利な状況になる
エフェクトって味方チームにかかるんじゃ無くてプレーヤーの操作のみにかかるってる

エフェクトがあってもなくてもいいけど
とりあえず味方GKにも神セーブを連発してもらいたい

スルーパスでＤＦ硬直させておいて「いけね今得点フラグ立ってなかった」とばかりに
１対１でふかすＣＰＵ・・・
サカつくの試合画面で無理やりコントローラーいじってる感じだな。

笑えるな、このコラム。執筆料いくら貰ってるんやろ。
ttp://www.konami.jp/gs/game/we9/column/index.html

５トップﾜﾛﾀ

もう「サッカー」じゃなくて「ウイイレ」だな

リアルサッカーの代名詞、『ワールドサッカーウイニングイレブン9』
５トップって何十年前のリアルサッカーですか？www

エフェクト発動時はとりあえず近場にパスだして相手がくずれるのを待つ。
攻めない。
むしろ引き分け狙いくらいが丁度良い。その内エフェクトは終るんだから。
勝ち点１をもぎ取る。終ったらまた勝つサッカーをする。
俺はそうして乗り切った。

３からやってて今まで文句いうほどのものはなかったけど、今回ばかりはいう。
ケガしすぎ。疲労もしてない耐性Aでも2,3試合に1〜2人はケガするってどういうことよ？
キープ→相手のタックル→ケガ　この連続。怖くてキープができない。
FW3人とも一気にケガとかふざけんなって感じ。まともにリーグ戦できねーよ。
エフェクトかどうかしらねーけどこれは改良の余地ありだろ。
あとファウルのとりかたな。試合止めすぎだ。×プレスかけなきゃ平気ってのも嘘だろ。
ついでに、こっちが引っ張られながらも抜けた瞬間相手のファウルをとるのも多すぎる。
もっと判定基準を賢くさせろ。ちなみに全て☆６。
くそしねしねしね！

もうしばらくやってねーやウイイレ。

>>353
相手抜いた瞬間ファールて多分わざとだと思うよ
こっちのチャンスを少しでも減らすために

このゲームCPUはとんでもなく馬鹿だけどエフェクトは思いのほかとても賢い

余計な事に力入れすぎだな。肝心な部分は手抜きってどうかしてる。まあいつもの事だけどね

>>346
厳密にはエフェクトじゃないけどCOMの意志で味方NPCの動き左右されるよ、攻撃意識無視でね
俺はＭＬデータ複数プレーしてて、ストレス発散用のデータとして敵全チーム全選手右端に寄せて
ポジションごとに一カ所にかき集めた5ST、3OH、1CB、1SBの変則フォメと対戦してる
こちらはミラン型の2TOP　4、5TOPにすると何故か得点しにくくなる

毎回数的優位のカウンターかましまくりで、GKゆさぶってパス、無人のゴールへシュートってパターンで遊んでるんだけど
それで気づいたのが得点フラグ立った時しか味方が広大なフリースペースと数的有利を生かした動きしないんだよね
フラグなしの時は一人しかいないCBにべったり併走、しかも足が遅い、てかNPCがR1ダッシュしない
コナミ的にはCBがFWをマークしている演出かもしれないがどう見てもCBにFWがついて行ってるｗ

他にも不審な行動がいっぱいあって、センターラインでボール奪取してサイド駆け上がってカウンター発動してても
真ん中のFWが途中まで上がってたくせにゴール少し前で止まったり後ろに戻ったりする

まあ大量得点で虐殺できるからストレス解消になってるけどね
いまのところ☆6で10分、三年間全勝だからエフェクトで絶対勝てない試合ってのはないと思う
エフェクトかかった試合は確かに得点数が少ない、原因はパス・シュートミスが多いのと味方の動きが悪いって感じた
（これは特に俺の主観だからあまりあてにならない）
COMがフォーメーション勝手に変えてきたこともない
ただ試合中、攻守レベルの関係か試合の流れ演出か知らないけど
普段は右サイドラインにべったりのSBとCBが中央の味方FW二人にマンマークでついてる時はある

こういった変則フォーメーションでじっくり検証すればエフェクトの正体がはっきりすると思うけどね

つーかフリーキックが絶好の位置でファール流すのやめろ糞塚。

弱小国でって部屋に入ってサウジ選んだら部屋主はブラジル選びやがったｗ
晒していい？

スマン誤爆した

>>357
読む気失せるから
分割して書いて

誤爆にマジレス
>>359
（俺はブラジル使うけど君だけ）弱小国で、って部屋だったんだよきっと

>>353
耐性Aは怪我しないでしょ。
でも耐性Cはやりすぎ。
やつら２、３回のファールで確実に悶絶するからなぁ。。

昨日初めてキーパーの膝ジャンプをみたｗｗｗｗｗ
キーパーが向かってきたからループ打ったら膝でジャンプしてやんのｗｗｗｗｗｗ
・・・('A`)

今作ってサーチパス劣化してんな・・・
×パスも○パスも変なところにバンバン飛んで行きやがる

ルーズボールのＣＯＭ優先とか、速度が明らかに違うとか、
ジャッジが異常とか、まぁ、我慢するよ。だけどな・・
操作を無視する仕様は辞めろ！
これじゃ操作してる意味無いだろ。一生懸命入力しても無視。もしくはディレイ。
操作じゃどうしようもない意図的なミスとかな。
これ何ゲームだよ？

>>365
ゴール前で×パスはわざとらしく短すぎ、長すぎ、方向キー無視してオフサイドの選手に強引にパス、敵ＧＫにパス等々
とにかく悲惨な仕様になっております

糞コナミ氏ね。
後半３９分に１点入れたと思ったらフリーキック直接ぶちこまれて、
さらにミドルで逆転されてもう一回フリーキックでダメ押しされた。
本気で腹が立ったのでディスク割った・・・激しく後悔orz

>>368
トップ独走中のMLかリーグモードか代表か？
エキシビジョンとかだったらそれは君のヒステリーだぞ

こっちがリードしてる状況で後半40分以降のCOMのFKは精度が2倍に跳ね上がってるよ

>>366
>>339
なに言ってるんだ目を覚ましてくださいよ！
ダメなものはちゃんとダメって言わなきゃ。
COMの物理法則無視や不正行為を認めるんですか？
そんなんだからいつまでたってもユーザーバカにしたプログラム組んで出荷してるんですよ。
コナミの方からリアルを口にしたからにはすべての面でリアルにしなきゃ。
ジャッジの異常とか真剣に考えれば修正できるのに。

やっぱりこういうおざなりでも買う人がいるからコナミ商法って成り立つんだなぁ。。。

後半ロスタイムの失点云々はCKやFKを与えた自分にも非がある
もっとめちゃくちゃなゴールはいくらでもあるしな

☆４を☆３にしてくれ。　それにともなって☆５と☆６が下のレベルにスライド。　で、☆６にだけエフェクトつけろや

前半戦は首位ターンしても、後半戦は必ず勝てなくなってもう４年連続で２位。
チャンピオンズリーグは難なく４連覇なのに…。

話変わるけど今回はこんな惨劇だけど一番面白かったのって何かな？
個人的には6が良かったんだけど

個人的には７のインターナショナルがかなり良かったなぁ

>>375
歴代ウイイレの中で一番オススメは？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1119040716/


俺も６が一番好き。

>>377
専用スレあったのね
すまないorz

>>374
で、優勝するチームは毎年決まってるの？
仮にライバルがCLで早々に敗退した場合、目標をリーグ優勝に切り替えて本気で優勝狙ってくるはず。
ライバルの後半戦の巻き返しはそのせいでは？
CL勝ち残るとハードスケジュールのせいかリーグ戦は格下相手に勝ちきれないことがリアルでもよくあるから。

うちの場合、リーグ戦序盤でベストメンバーの格上レアルに惨敗、でも主力を温存してきたD1カップのレアル相手には
４−０で圧勝した。そんな場合もある。
相手が目標をどこに置いてるかで強さが変わるね。もちろんエフェクト発動も含めて。
そうやって都合良く脳内変換したほうが楽しめることに最近気づいた…

このスレ見てると哀れ。
こういうゲームなんてストレス発散するためにやるものなのに
逆にストレス貯めてやがるの。バカみたい。

サーチパスってシステムそもそも止めてくれ
十字キーの方向と押し方の強弱のみでパス出しさせろ

こういう状況の時

　　　　 　ＧＫ

　　　　　　　　　　■(FW)
　　　　　□
　□　　■(FW)　　　　　□
　　　　　○
　　　　　　　
　　　　　　　　　■(MF)
ＦＷにポストプレイさせてＭＦにボール返す為に
方向と押す強さを確実に調節して一番近くのフリーなＭＦに戻そうとしてるのに
方向キーの逆方向のオフサイドポジのＦＷにパス出したり
遥後方のＤＦにパス出そうとして当然カットされてカウンターから一点とか良くある。

>>380
会社は違うけど　バーチャストライカー2 2000の補正もかなりひどい
ストレスためるためにやるようなものだった・・・
友達との対戦は良かったけどねぇ

TVゲームというものを本人がどう捉えるかによるけど、
趣味としてやり込むなら、ある程度ストレスというか難易度があったほうが楽しいけどな
簡単すぎるとつまらないから
自分で目標を設定したり新たな課題を乗り越えていく過程が快感だったりするでしょ、アウトドアもインドアも

単純にストレス発散のためだけならカラオケ行って大声で歌ったりエッチするほうがストレス発散になるしな
今作（ML☆６や日本代表予選モード）はストレス解消用ではない、ただ友人との対戦はストレス解消できる

>>381
コナミ社員はそこで焦ってFWにパスすような下手糞ばっかだから仕様自体に気づかないんだろうなｗ
この場面のオフサイドは仕方ないでし、とか言い訳して満足してそう

>>383
そこでサッカーゲームをアクションゲームにするかシミュレーションゲームにするかでウイイレは失敗したんだよ。
どっちつかずの新型サッカーゲームにしたつもりが結局中途半端なシミュレーションゲーム。
操作感の悪さ、ミスモーションの追加でアクションゲームとしての完成度はどんどん悪化してるね。

＞自分で目標を設定したり新たな課題を乗り越えていく過程
ＭＬは人それぞれ楽しみ方があるからこれは大事。
on/offをつけて自分で設定できるようにして欲しいね。
淡々と試合したいのにくだらねーオフトレーニングさせられたり、
選手が成長しちゃって強く成りすぎたりとかただ邪魔なだけのシステムはいらない。
基本的にゲーマーはマゾが多いけどウイイレみたいに理不尽な仕様からくるストレスは気持ちよくもないね。

普段はイラつくほど笛吹くくせに敵ＰＡ付近だけはとことんファール流すのが腹立つ
流すかどうか有利不利じゃなく場所で決めてるじゃん

>>363
いやいや余裕でケガするよ。
ドリブルで仕掛けたときが一番多いな。

てかさあ９は☆５以上ならそれなりに決定機つくられない？
でもほとんど決めないけどこれをある程度決定力高く設定すればエフェクトなくても
ＣＯＭも結構強いんじゃないかな？

まあそうなると３対３とかの大味なスコアが多くなるけどそれでも接戦になるし
ストレスもなくなるんだと思うんだけどどう思いますか？

>>388
いいんじゃないの？もともとCOMは得点力なさすぎだし
エフェクトはどっちかっていうとプレイヤーの得点力落とす為に働く規制の方が腹立つ

SHでドリブルで切れ込むばっかしてたら
スタメン＋控え５人中４人怪我させられた・・・
みんな耐性Aなのに('A`)

>>381
そうだよな・・・。
試合で一番多用するパスがサーチパスなんだから、このゲーム自体がエフェクトに支配されてんのかも。
フッキン信者の言いたい事が9でかなり判ってきたよ・・・

今回ほど、やらされてる感が強かった事は無い。
そろそろウイイレ卒業します。

ＯＨ…神よ…、コナミエフェクト解除パッチを作って下さい…

みんなマークって設定してる？
例えば、ウイングの選手とか。
すると効果ってあんの？

>>381>>391
確かにこっちのが確実にパス通りそうだな
システム的にはサーチパスのが難しそうなんだがな…
本当に小波は余計な所ばかり…

フッキンは更に完全アナログ対応だしね。ドリブルもランニングもパスの方向も。

ええ…俺はむしろ怪我させにくくなったって感じるけど。

つか、ムカつく主審とかレッド上等で殴りたいわｗ
主審を開発チームの顔にしてくれる事、希望ｗ

ML5シーズンで誰も怪我してないし、させてないなぁ
プレースタイルでそんなに違うもんなのか

プレスしてないのにＰＫ取られて電源切ってきた

>>398
俺はゴール前にあげられたロビングを普通にヘッドで競ってクリア（R2無し）でPK取られたぞｗｗｗ

もう笑うしか無かった・・・

操作してないDFのお陰でPK取られたときは、
怒りで爆発を通り越してポカーンとしたね。
冷静に電源切りました。

>>397
相手ディフェンスを引き付けてのパス回しは崩しやすい反面、よくタックルされるよね。
コネドリブルやR1・R2多用しても削られる。
３９７氏はタックルされないうちに早めにはたくというスタイル？
今作はチェックが厳しく、８LEみたいにダイレクトパスが馬鹿みたいに繋がらないから、
どうしてもボールを持ちすぎてしまうんじゃない？俺もだけど
もっと幅広いバリエーションの攻めを練習せねば

>>381
>>391
>>394
個人的にはサーチパスを廃止してくれると嬉しいけど、
ほとんどの人は廃止には反対だと思う。
サーチパスボタンやスルーパスボタンが、あるなしのモード選択があればいいかな。

同じようにマニュアルパスの仕様も
今のウイイレの右アナログを使う仕様とフッキンの△ボタン＋左アナログを使う仕様を
モード選択できるようになればいいと思う。

ユーザーはゲームメイクまで望んでいない。

それだけはコナミの間抜け面の開発チームに訴えたいねぇ…。

>>401
パスは基本的にワンタッチで早く回す
でもドリブルは結構使うけどな･･･
今作はファール取られやすいからタックルはあんましない

キープしてるボールを奪われることてリアルじゃ滅多に起こらない
つーかつっかけることなんてほぼねーし
まあ１０分でリアルに近付ける為にはしょうがないんだろうけどさ

怪我は増えたなぁ・・・・。軽い怪我ばっかだけど。
ほんとドリブルを仕掛けて抜けてるタイミングでファウルくらうとかなりの確率で怪我する。
耐性Ａでも結構しちゃうからＢだと使い物にならん。ペトロフ使ってたけど解雇したもの。
ドリブラー泣かせの酷い仕様ですわ。あとパス出した後のレイトタックルみたいので怪我するのも多い。

俺はやっと買うのを止めれたよ。このスレのおかげかな。
今は違うジャンルのゲームを楽しんでるよ。
個人の自由だけどやっててイライラするなら
早く割り切ってやめたほうがいいと思うよ。
おっとゴメンやっぱ余計なお世話だね。ただ少しだけ言いたかったんだ。

>>400
俺もあったｗｗｗ
ホント唖然としたよ・・・

同じく、操作しているMF選手はドリブルしてたけど、
操作してないFW選手がゴール前でオフェンスファールした時は自分の目を疑ったよ。

エフェクトじゃないが×パスが足元にいかずに
スルー気味になるのは何故だ？スペースないのに・・・

>>409
ウイイレはパスを精度で出してるんじゃなくて正否で出してる
ミスパスは無理矢理相手にパスさせたりタッチ割らせたりして表現してる

>>393
俺はオンではWGや頻繁にサイド攻撃してきそうなSH（ホアキンとかダフとか）には必ずSBを付けてるよ
そうしないとサイドズタズタにやられるもんで

573は何考えてカーソル付けてない選手のファールとか搭載したのかね・・・
あんなもんやられて喜ぶ奴なんていないだろ。毎回やれるたびに「ｼﾗﾈーよ」と呟いてます

スパキャンの意味無くなったのが1番ムカツク・・・

マニュアルカーソルで思い通りに選手を指定できないのは萎えるな。そっちかよって
さすがにトップがオフサイドを気にしないでぼーとして歩いてるのはまずいだろ。レーダーで確認できる
気楽なマッチでも前半終わった後に実は怪我してたとかはないだろ。
思いっきり球威のあるシュートを放って相手に当たりラインを割らない時がある

1.こぼれ玉を追いかけようとしたら、
　遠くに居る選手にカーソルが変わるのはやめて欲しい。

2.COMの苦し紛れのハーフウェーライン上からのスルーパスが通り過ぎ。
　数的にも揃ってるのに何も対応できない。

パス精度やパススピードって能力値が設定されている事から、完全アナログパス導入しても
思ったような自由なパスを出せないんじゃない？
一応選手の個性を出す為にパス系能力に違いをもうけているんだけど
これの影響でどんなに上手い人がフリーでパスだしてもその選手能力が低いと
パスミスが起こるようになっているのが今のウイイレでしょ。
でもそれじゃアクションゲームとして重要な緻密な操作反映が生きてこない、
操作無視ってみんな感じているわけだ。

だったら簡単な話ＥＤＩＴで各能力99にしたらパスミスがまったく起こらないようにすればいい。
今までのシミュレーションゲームっぽいシステムがよかったり、
ミスがなくなると簡単すぎてつまらない人は能力ＥＤＩＴしなければいいわけで
エフェクトにイラついた人は99にすることで救済措置となればこの問題は解決すると思うけど。
シュート精度も99にすれば枠絶対はずさない、ポストにも当たらないようにすれば文句も減るでしょ。
もう一度言うけどそれが嫌な人はデフォの能力でやってればいい。

>>414
＞2.COMの苦し紛れのハーフウェーライン上からのスルーパスが通り過ぎ。

苦し紛れと言うかそれしかやってこない。

こっちがボール奪ってカウンターのときに、少し引っ掛けられただけで倒れてもいないのにファールで試合止めるのは勘弁して欲しい・・
審判氏ねよ

>>415
本気でそう思ってるならうけるｗ

これからウイイレが向かう先はファミコンのキャプテン翼
コマンド入れて後は運次第

自分たちの未熟なプログラムを誤魔化すために現実の誤審を引き合いにだして
リアルでもあるとか言い訳苦しすぎ
なんでもユーザーの脳内変換に頼るなっつーの
ボタン押させたつもりサッカーゲーム
運任せの意味のない操作ばっか増やしてなにが進化だ

>>415
現状では能力99っていっても無敵じゃないからなあ。
燃えプロホーナーみたいに99の選手は超人的能力がでるようになったら面白いかも。
クラシックスの選手くらいならお遊びでそんな選手いてもいいんじゃない。
オーウェンがイエロに・・・、アドリアーノが雑魚に・・・、って言ってる人達はその選手特有の能力をぶっちぎりで発揮しないと
気が済まない人達だから能力にそれだけメリハリつけるのもアリだと思うけど、
それやったらオンライン対戦で批判が殺到しそう。

オーウェンにブッちぎられたり、アドリアーノに吹き飛ばされるのなら
オンでもMLでも納得いくから別に構わないけどな
今みたいに真っ白の無名選手が鬼ボディバになるより全然いい

ダメだ

ガ　ッ　ツ　が　た　り　な　い

てかさあ９は☆５以上ならそれなりにＣＯＭ相手に決定機つくられないですか？
でもほとんど決めないけどこれをある程度決定力高く設定すれば（コナミ側の製作時に）
エフェクトなくても ＣＯＭも結構強いんじゃないかな？

まあそうなると３対３とかの大味なスコアが多くなるけどそれでも接戦になるし
ストレスもなくなるんだと思うんだけどどう思いますか？

アドリアーノシュート→弾かれる→おっとロナウドがつめてた！いけー！

ってシュートゲージ出てんのになんでトラップするんだお前はorz
これなら宇宙開発の方がよっぽどあきらめつくわ('A`)

選手一人だけ操作の一人称プレイやってみると自分にかかるエフェクトってのがよーくわかるわｗ
とにかく玉際だと自分が動かしてるのに自由がきかんｗ
これやってまだエフェクト無いっていってる奴は社員だろって思うよ

あとカーソルマニュアルにしても、自陣コーナーとかでカーソルが勝手に動くの最悪だ
そのせいでマークの良し悪しがほぼCPU任せ
あれで何点失ったことか…

毎回思うのだが、作ってる連中は何を考えてこれを世に出したの
だろうか・・・
製作した連中の目の前でプレイして、一つ一つの動作(エフェクト)
を説明していただきたいのだが

これはもうゲームの手抜き工事といっても過言じゃないでしょ。
欠陥だらけのゲームを堂々とリリースするあたり金儲けにおぼれたな、と。

エフェクトがあまりにも見え見えで見苦しいのでコントローラー置いて傍観。そしたら味方DFが勝手にゴール前でファール→フリーキックズドン！だってさw
必死に自作自演してるCOMの馬鹿さがそのまま開発陣の無能ぶりを晒しているようだ。ホント死ね。

>>428
手抜き工事っつうか、ハリボテだな
サッカーゲームだと思って買うが、実は動作不良の塊

なぁここでさんざんエフェクトの文句言ってる奴はどの程度の腕前でいってんの？
もしオンラインできる人がいるなら来週月曜に俺と対戦しよまい。

まぁ、エフェクトに文句言う＝下手っていう前提が根本的に間違っているのだが

>>431
ML☆９つで全勝優勝、１試合平均２０得点するくらいかな。

>>431
だんだん愚痴を書き込むｽﾚと化してきてるな
欠陥だらけとか言う奴もいるが、たかだか6000円程度でこれだけ楽しめりゃ十分だろ
得点できるパターンも多いし俺は満足してるよ
そもそもエフェクトがなけりゃゲームとして成りたたねー
ちゃんとCOMも手を抜いてくれてるのを忘れちゃいかん
基本動作さえできれば初心者でもそこそこ点が取れるようになってんだから
ただし、キーパー消えるとかのバグは勘弁してくれ、コナミさん

ま、釣氏はエフェクトスルーする方向で…

>>430
グラフィックにのみ重点を置いた本作に対する巧い表現だなｗ

>434
>欠陥だらけとか言う奴もいるが、たかだか6000円程度でこれだけ楽しめりゃ十分だろ
>ただし、キーパー消えるとかのバグは勘弁してくれ、コナミさん

結局どっちよ？(苦笑)

信者は発狂してｺﾋﾟﾍﾟﾀｲﾑか
どのｽﾚもバカがやることは同じで笑える

へ〜、キーパーが消えるの？みたことないけど、本当にあるのそんな事が？

ウイイレやってるヤツってやっぱ馬鹿ばっかだな！
たのむからサッカー板あたりに知識を披露しにこないでくれよ。

>>439
つまらん釣りはいらねーから。

既出かわからんが、いいタイミングでスルーをだすと
受け手がこけることが多すぎる
comのファウルも全くとらない。くそだな。

選手交代のロードがすげえむかつくなｗ
あんなシーンカット出来るようにしろよ

>>439
バカジャネーノ

つーかルーズボールやリフレクションが9割方COMに行くのがありえない。しかもピンポイントに。こっちは追っ掛けなきゃとれないし、追っ掛けても取られるか切れるで。なめすぎ

こっちが早くルーズボールに追い付きそうもんなら見えないバリアで跳ね返される

>>440
わかる！それに加えてゴールキックの際の画面の切り替わりも削除願いたいｗ

マンデーフットボールしか見てない５７３スタッフだけのオナニー仕様にするな。　　もっと発売前にモニターテストして、色んなユーザーからの意見も
聞けや。

はいはい糞ゲー 糞ゲーと思わず口に出してしまう瞬間

・中盤で敵を避けて抜け出したと思ったら、
　完全に抜き去ったのに猛チャージで追いついて倒される。
　当然ファール無し（ＭＬで連勝してると一層酷くなる）

・レーダーでドフリーな選手確認、
　ロングパスを出すと敵ＤＦ高速移動して当たり前の様に追いついてパスカット

・自陣で敵のからボールを奪ったと思ったら高確率で一歩余計なドリが入る。
　その間は先行入力パスもでない。（対戦では無論起こらない）

・ルーズボールには減速・遠回り。リフレクションはほぼＣＯＭ

・絶好のスルーパスを出したと思ったら受け手にＣＯＭが高速移動でチャージ
　触れただけ倒されてる。

CPUの画面の上下方向のドリブルﾃﾗﾊﾔｽ

>>448
それわかる
こっちは縦座標の移動がやけにノロイ時あるよね
なんならナナメに移動した方が縦方向に早く移動できる時がある

エキシビジョンで全員の調子を操作するだけで大分変わるね、
同じ★6でも、こっちの調子を絶好調の状態で、
comの調子を普通と絶好調にしてそれぞれ対戦してみるとかなり違うことがわかる。
この場合、調子普通のcomだと★6でもパスミス連発するし、
こっちのパスは良く通るようになる。
まるでcomにエフェクトがかかってるみたいになるよ、
ストレスはかなり軽減されると思う。
★を変えてレベル調節するより断然良い感じ。

　　　　○
　　　　◎ボール
　　　　　　　　　　　　　　図の配置でクロスやゴロパス出した場合
　　　　　　　　　　　　　　出した瞬間P1は間に合わないのがわかりきってるのに
　　　　　　　　　　　　　　カーソルがP1→P2ってつく時あるのが腹立つ。
　　　　　　　○P1　　　　おかげでP2の動きだしも遅れるし、自動制御にまかせようものなら
　　　　　　　　　　　　　　直進した後ボールが通り過ぎて真下に追いかける例の遠回りモーションが起こる。
　　　　　　　　　　　　　　こっちとしてはいち早くカーソル合わせてスパキャンしたいのにこの仕様はなんとかならんのか。
　　　　　　　　　　　　　　そもそもゴール前のパスミスやクロスミスのフラグ立ったらどんなに上手い人でもどうしようもないよね？
　　　　　　　　○P2　　　特にクロスが大ハズレの時（もちろんフリー、利き足、体の向き万全で上げたやつ）。
　　　　　　　　　　　　　　それは「リアルでもある」から納得しなきゃいけないことかな。。。。
　　　　☆ボール到達点

>>451
あるなあｗそれは恐らく仕様だろうけど
カーソルがボールの一番近いところに行かないのはゲームとしてどうだろうと思う
やっぱ糞だな小波

>>438
あるんだよ、それが。
バグが多いと話は聞いていたからビックリはしなかったが、リプレイ何回見てもやっぱりキーパーいないｗ
あと、COMに与えたFKの場面でいつまで経ってもキッカーが蹴り出さない意味不明のフリーズ？もあったな
厳密にはこっちの選手は動いたからフリーズではないが、COMがリスタートしないからゲームが進められなかった

>>452
>>451の場合カーソルがボールの一番近いところに行くからP1→P2ってつくんだろ
ボールからの距離だけじゃなくてもうちょっと後のこと考えてカーソル動かせと！
自分の動かしてない選手もシュートに行けば一番いいんだけど・・・

>>450
全員絶好調なんてつまらないの極みだよ

既出かもしれないがよくあるパターン
サイドをドリブルで駆け上がっている選手に敵DFが内側から並走
して接近、チャージをかけてくると、ドリブルしてる選手が自軍
の場合は高確率でボールはラインとは逆に飛んでいき、ボールが
飛んだ先にはCOMがいる。
逆にドリブルしてる選手がCOMの場合は、こっちがチャージかけると必ずといっていい
ほどラインを割ってCOMのスローインで再開。
どっちにしてもCOMボールになる。

特殊能力のポジショニングってこぼれ玉が来やすい位置を予想してその場所にいやすくするらしいけど
単純にポジショニングの能力持ってる選手のとこにボールが行きやすいようにプログラムされてるだけなんだろうな

>>454
ああよく見ないでレスしてしまった
スマン
どっちにしろカーソルの仕様は糞だとは思う

あとちょっと愚痴だが
キーパーがこぼれ玉をクリアしないで空振りしやがったｗ
それを当然のごとく相手に流されゴール…
一回目は笑ったが、2試合連続で同じことが起きたらさすがに笑えん

R使って止まらないとまともなパスすら出せなくなったな

キーパーはキャッチできるボールを
死に物狂いでカンフーキックするのは仕様ですか

糞塚が写真入で語ってる。メチャウケるぜ！！
ttp://www.fresheye.com/contents/hit/bn0409/

>>458
空振りなんてまだマシだよ・・・・。
おれのGKなんてクリアしようとしたら自分のゴールに蹴り込んだぜ。
キチガイだとおもったからすぐ移籍させた。

つーか、COMの体力ゲージやコンディションは表示できないわけ？
相手の疲労度や調子を見て対策したいのに、不公平じゃない？
きっと表示できない何か理由があるんだろうな。

ごめん、ｽﾚ違い棚

>>455
こちらが好調でcom不調、こちらが普通でcom絶不調でも絶好調対普通と同じようになるよ。
こっち絶好調だと動きにキレがあるので動かしてて楽しいってだけかな、違いは。

>>461
カイジをビジネスに役立ててるのか。さすが馬鹿塚。
ウイイレの内部判定、カードじゃんけんとかじゃないだろうな。

跳ね返ったルーズボール拾いに行く時COMが少しでも動けばいいんだよ
そうすればまだ人間くさくなる
COMのいる位置から少し離れたところに転がるようにすればいい
今はCOMが微動だにしなくても足下にすっぽり転がっていく時が頻繁でどうみても不自然
めざまし調査隊くらいヤラセ臭い
試合のテンポよくする為、フィフティーのルーズボールに極力ならない仕様になってるだろ

MLでD2カップ決勝戦、何度リセットしても先制した後必ず追いつかれた。
追いつかれ方は毎回決まってて、必ずセットプレーから。
競り合いで×押してもないのにファール→PKまたは無名選手にFKから直接てパターン。それかCK。
同じ試合を5回やって毎回出た。前半は得点しないようにして終了間際にリードしたら勝てたｗ

>>468
おっ奇遇だね。
俺は全勝無失点街道ばく進中「さぁ、残留をかけた試合です」って試合で似たような経験。
シエナ相手にリセットしても三試合連続PKで失点。
一回目は方向キーで寄せたからファウルとられても仕方ない。
けどやり直し二、三試合目は気をつけててもカーソルついてない奴がファウル・・・。
毎回点差は余裕あって勝敗に関係ないんだけど、ここまで無失点なのにこんな点の取られ方は癪に障った。
ヘタレ全開で試合時間5分にしてサクッと逃げさせてもらいましたわ。

俺の場合MLは面クリ型ゲームとしてやってるから無失点で勝たないと次の面にいけない縛りプレイなんでｗ

なんだかさぁ、COMが得点取りたいモードに突入すると目の色変えて的確で糞激しいプレスかけてくるばかりか、
減らないスタミナとCOMの能力ドーピングのせいで、試合終了まで油断できないよなー
ルーズボールはかなりの高確率でCOMの足元に転がるしなー
勝っても後味悪い事が多い。

リセットしても云々いってるやつはイライラしててプレーに集中できてないんだとおもわれ。

ニッポンチャレンジでイランとやった直後
マッチモードでイランとやった。
すごい違いだった。

>>472
違うの当たり前じゃん。
現実だって単なる親和戦と大会では相手の意気込みが違うだろ。

ぶっちゃけそんな所意識して作らなくていいよ

>>463
プレイヤー設定で交代すれば相手の調子、体力みられる
何気に作戦ONになってたりする

>>473
意気込みって何？
どこにそんなパラメータあるの？

>>475
MLは無理でし

>>476
ユーザーの脳内

どーせニッポンチャレンジもＭＬと同じで説明書に”モード独自のレベル設定になります”って書いてあるんだろ

マスターリーグで２、３シーズンエフェクト続きだったから補強しまくってたのに
いきなりエフェクト＆ドーピング無くなって自チーム強すぎになった
動きが良すぎてカクカクして気持ち悪い…

☆以外で難易度変えるの止めて欲しい
強すぎたり弱すぎたり極端すぎ…

ひょっとしたら明日の夜にオンできるかも。
詳細はまた明日にでも。
特に「エフェクトに気がつくのは上級者だ」ってレスをしてる香具師にきてほしい。

別に暇だからコテンパンにしてやってもいいけどマジにこの糞ゲーの糞仕様に気づかないのか？
カーソル、スパキャン、×パス、当たり判定無視の透き通り…etc
これわからない奴は盲目だろ
それはエフェクトじゃなくてバグとかCOMも起こるから平等っていう逃げの言い訳は受け付けないよｗ
それらの現象もエフェクトってこのスレじゃ呼ばれてるんだから
MLで意図的に起こる現象をエフェクトって呼んでたのは遠い昔
今はウイイレの糞仕様によってプレイヤーが被る被害＝エフェクトなんだから

リーグ戦5試合連続２−１なんだけど

二点とってると必ず一点とられる
一点とられてても２点とって逆転できる

操作性はスーパーモンキー大冒険並の悪さ

>>481
絶対こいよ。

おまいの言ってる糞仕様の「カーソル、スパキャン、×パス、当たり判定無視の透き通り」のうち「当たり判定無視」以外はプレイヤーの個人差がでる部分だよね。
糞仕様で片付けるところじゃないんだけどなぁ。

サーチパスってシステムとってる以上パスを成功させるか失敗させるかはCOMの気分次第ってことさ
池沼が押しても足下にいいパスはいくし、高橋名人が押してもパスミスになる場合もある
それは上手い下手じゃなくて運なのさ
運がなくても試合には勝てるシステムなんだけど運の要素も操作で克服したいっていう
上昇志向の強いプレイヤーが不満を持つ
ミスはミスで仕方ないと諦めて割り切ってるプレイヤーは運に身を任せプレーしてるだけ

別にあんたらが対戦するのは止めないけど、
エフェクト批判派とエフェクト否定派が実際に対戦したからって
解決するような問題でもないってことはわかってるよね？
「実際対戦してみて、俺から見て下手糞だったから

エフェクトを完全否定するには、画面を録画しつつエフェクト派がＭＬをプレイして、
いわゆるエフェクト全開状態になったら否定派にタッチしてプレイしてもらう。
そんで、その試合終了後に録画したプレイ映像を見ながら分析＆議論。これが一番良い。

ごめん、途中抜け落ちたまま送信してしまった。

「実際対戦してみて、俺から見て下手糞だったから
　エフェクト云々はみんな下手糞の遠吠えであって、実際はそんなの無い！」
なんて言うつもりなら恥ずかしいだけなのでやめておいた方が良いと思うよ。

ちなみにゴール前で味方が重なってる時やFWがオフサイドポジションにいる時のサーチパスは
運じゃなくて仕様に邪魔されるけどね
そこでパス出した場合、思った選手の方に自由にいかない仕様だとわかっててアナログパスや別の行動とる人か、
なんらかの補助操作でプレイヤーの意志を反映したサーチパスを出させてくれって思う人か

エフェクトに文句言う人と言わない人の違いはこんな部分にあると想像
プレイヤーに仕様を意識させてプレースタイル変更を余儀なくさせてる時点でやらされてる感倍増

9は特に酷い
8LEまでは試合の流れとして脳内補完してた部分もあったが今回は目に余る

お前らフォーメーションは何使ってます？

>>481
つーか禿が敵対視してるのはMLでCOMに勝てなくて単にイラついてここに書き込んでいる奴らであって
あなたのようにウイイレの仕様に不満をお持ちの方ではないと思います。
その部分を禿は把握してなくて手当たり次第絡んで誤解を生んでるんで放置した方がいいですよ。

まあ桃鉄のさくまもハドソンエフェクト満載ですし

>>489
やっぱりLEのほうがいいよな。９は売りさばきます。

9より8LEの方が酷く無かった？
カーソル２、３回押すのがデフォだったし
×パスチョン押しでも長いパスになってカットされる
相手避けたりするのも9より多かった

俺は8LEするくらいなら9の方がいい…

今スルーパスをFWがドフリーで受け取る寸前に
プレイと全然関係無いところのファール取りやがったんだけど

MLやっててエフェクト俺は感じないっていってる不感症野郎はノア以外のプロレス見てもガチだと思い込む哀れな人達

チーム力の差関係無くフェアに試合ができない時点でスポーツゲーム失格、キーパと１対１の攻防の面白味も前から無いし足技テクニックで出来る遊べるってゆう所も無くサッカーゲームとしてもファンタジスタとしても遊び心が無いので失格

>>494
９は1vs1で驚異的にゴール決まらないからなあ
あと不自然にミドルが強い
ダイレクトシュートの弱体化

いろいろ問題がある

散々既出だがどーでもいい場面のファウルはちゃんと流すのに
ゴール前で決定的なスルーパスが通った時に起きたファウルに限って
流さず止められるのはわざとですか？プログラムミスですか？
プログラムミスだと信じたいですねぇ。

オンで抜かれたらGKと1対1という場面
でもこっちのCBの体勢も崩れてなく相手FWも突っ込んでくるだけだったのでR2+×で余裕だなと思ったらえらい簡単に抜けられてゴール
あまりに不自然だったのでリプレイ見てると発動してましたよ・・・体すり抜けが・・・
ちょうど上手い具合に股抜きになってたのだがその股を抜けた瞬間体半分以上をヌルン！とすり抜けて行きました
そんなに俺を負けさせたいのですかウンコナミさんは

>>488
結局エフェクトの存在気づかない人は細かいことを気にしない人っていうか、いい意味でバカ、無知、洞察力がない人ってことでしょ

まぁでも長いことやってるとさ、ボールへの反応とかがcomのほうが明らかに早いとか
comのほうへルーズボールが流れやすいとかファウルのとり方が理不尽だとか
そのへんは慣れっこになっている人もいると思うよ。
ただ、今回はファウルの判定に関しては酷すぎると思うけど。

>>498
１VS1外すのはあんたがやり方わかってないんじゃないの？
ゴールの枠の方向を向いて打つんじゃなくて、攻めてる方向を向いて打つんだよ。
これてファーに流し込むようにしてれば、「驚異的に決まらない」なんて言葉は出てこないはず。
あとGKとの距離感も練習したほうがいいんじゃない？
>>499
その瞬間を気にしすぎる余り、どうでもいい場面での流す行為の印象が薄れているだけ。

>>503
あるある、激しく同意。思い込みの問題だと思う。
印象が薄いとかの問題じゃなくてスルーが通ってチャンスの場面はちゃんとファウルを流して欲しいって話。
チャンスでも流さずにファウルで試合止められるのはリアルでもあるからゲームであってもいいっていうのはちょっとね。
ゲームだからこそ正確にジャッジして欲しいよね。
誤審をゲームで再現してリアルだって喜んでるバカは頭の回路がイカレてるよ。

>>504
お前なかなか意地の悪い書き方する奴だなｗ

んー俺もちゃんと流してくれないのは嫌なんだけどね。
俺が気になるのは、プレイヤ―側だけ起こるとかそういうこといってるやつ。

ゴール前でどの方向キー押したらゴールのどこ狙うとかちゃんと説明書に明記して置けよコナミ
それとも明記できない理由でもあるの？説明書作ってる奴ですらそれ知らない？
なにかしらの理由で書いてないんだね。

あーわかった、これはサッカーゲームじゃないんだよ
本当は、アハ体験をする為のトレーニングプログラム

フッキンみたいにパス方向印でた方がいいな
画面ウルサイかもしれんが糞仕様による素っ頓狂なサーチパス防止になる

これ以上ユーザーからの高度な要望に応えきれない為
ウイイレはこれから一人称プレー専用ゲームになります

そうすればスパキャン、カーソルチェンジの問題は解決されますね（＾＾；
これからはCOMではなく味方COMにイライラしながらサッカーのストレスを堪能して下さい

>>509
ウイイレはシミュレーターだから、パス精度９０超える選手しかまともなパス出しちゃ駄目なんです
パス精度70ならどんなにフリーでも素っ頓狂なパス出さなきゃ駄目なんです
個人のパラが絶対でプレイヤーの操作はおまけです

どうせ能力1の選手なんてゲーム上にはいないんだからもっと笑わして欲しいよな
スタミナ1の奴は試合開始から疲れ切っててダッシュができないとか
ボディバ1の奴は超虚弱体質とか
シュートパワー1の奴はボール全然飛ばないとか
能力50以下の数値の存在意義が弱いよ
俺をＥＤＩＴで再現しようと思ってもALL1でも上手すぎるｗ

>>512
それ面白いな
ボディバ９９の奴に当たったら通常の2倍くらい吹っ飛んだりしてファール取られたら面白そうだ

ゲーマーの方はよくストイックなスーパープレーに挑戦してるけど
ウイイレの腕自慢で能力ALL1でML☆6を制覇した猛者とかいるの？
必ずしもその人が対人戦で強いってわけじゃないけどいたら
どんなプレーでCOMをいなすか是非見てみたい

ただでさえストレスの多い現代社会でこのゲームを発売しているゴ７ミの度胸には感心する。

ALL1〜20の俺フレンズでなら☆6勝てるよ
クロスからヘッドやボレーなら点は取れる

>>516
すげー！
エキシビジョンの単発マッチなら勝ったことあるけどML優勝は俺じゃ無理

>>498
よく見てみなよ結構三流のGKにも1vs1ＧＫがついてるよ
なかなか決まらなかったらそいつらの特殊能力はずすのもアリかと

もう９LEって１２月でんのかよ・・・売ってくるか

>>517
MLじゃやってないよ。俺も単発マッチでMLだったら優勝できるか微妙な勝率だし
ALL１ではないし。特殊能力は結構付いてるし。
そもそもMLって作成選手使えないんでしょ？

　　　　
　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
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　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　　
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　 ＜エフェクト大好きぃ
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ 　　　フゥハハハーハァー
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　WE9
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉ
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ /　ﾉσﾟ∀ﾟ)σ〜〜〜〜〜〜〜〜
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,　　彡,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''

>>520
横入りで悪いが、MLでもエディット選手は使えるぞ？

なんかいろんな横槍があって気分さめちゃったよ。
俺は別にエフェクトうんぬん、仕様があーだこーだいってるわけじゃないんだがね。
俺は「ウイイレ極めてるけどエフェクトや、糞仕様のせいでうまくいかねー」っていってる香具師の実力を確かめたかったのさ。

まあ今からでもレスあれば飛んでいくぞ。

昔やってて、久しぶりに新しいの買ったんだけど、センタリング→相手クリアorキーパーパンチングorヘッド敵に
当たって跳ね返る→後ろから詰めてきてた選手トラップ→少しドリブル→シュートってのできない
このパターン好きだから前ずっとやってたんだが

後ろの選手□とか×押してダイレクトでシュートなりパスなりはできるんだけど
トラップしようと思って、Ｌ１押すと変な選手に切り替わって敵に獲られてクリアされる
これって自分の腕が未熟なだけですか？

CPU戦の実力と対人の実力はまた別もんだけどね
このスレは強い奴もいれば弱い奴もいるような気がする

>>524
トラップしようとしてＬ１を押すってのがそもそもまちがいでつね。

敵陣中盤から自ＦＷに縦パスだすと追いつけるか追いつけないかのギリギリで敵ＧＫに拾われる事って多くない？
それとルーズボールの不自然な飛び方…やっぱりエフェクトなの？

>>527
縦パスについてはエフェクトの一種かもわからんけども
そこまで神経質になるとこじゃないんじゃないか？

>>527
○ボタンで浮かしてのパスの話だよね
○ボタン以外なにも押さずに出すと、
速いけど玉足の長いパスになっちゃうからキーパーへ直行。
Ｒ２ボタン＋○ボタンなら高い弾道のふんわりパスになるお。

ほかには、Ｌ１ボタン押しながら○ボタン。
選手の前に落ちることもあれば、選手狙って飛んでいく場合も。
安定しないのが難点。

あとはマニュアルパス。
これなら狙った場所にふんわりピンポイントで出せるので
キーパーの飛び出せない位置に出すことも可能。
ただし技術がいるので練習しないとダメぽ。

マニュアルパスが右スティックで無理なようなら、キーコンフィグで
ロングパスモードを２か５にすれば○ボタンが
マニュアルパスに早代わり。
ただしサイドからクロス上げたりする場合は
Ｌ１押しながらじゃないとビョーンって変な方飛んでっちゃう。

ルーズボールが妙に相手にこぼれたり（ＣＯＭ相手）
するのは、仕　様　で　つ(ノ∀｀)

>>527
マニュアルパス以外は選手個々のパス能力とCPUの気分次第を加味した確率で成功するか
失敗するか決まる。
GKに取られた時はパスミスしたってこと。
スルーパスなんかは顕著だね。
まあぶっちゃけこればかりは運。
上手い奴でもマニュアルパス以外は不可抗力のミスが起こるから諦めるしかない。
決定的なパスが成功してわざとらしく通った時、人は「得点フラグが立った」という。

不特定多数で意見もバラバラのこのスレ読んで
・下手な癖にウイイレに文句言ってる奴が気に入らない
・なんでもエフェクトのせいにするな下手糞
って苛立ってるような単細胞短気バカがこのゲームのエフェクト我慢できてるとは思えないがｗ
思考回路が短絡的すぎて笑える。

エフェクトは認めるし仕様の糞っぷりも認めるけど
俺はこのスレの住人の性格が気に入らないとかわけわからん池沼もでてきそうだ
ウイイレ好きなだけあってやたら無意味に好戦的な人もいるよね

人は自分の仕事に自信がないと、他人が何を言っても、自分の悪口を言ってるように聞こえるらしい。
私はそんなうしろめたい仕事をしないよう努力したい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某ゲームプロデューサー

あの胡散臭い自動制御で選手の能力をシミュレートしてるからなぁ。
能力低い選手は遠回りやR1ダッシュドリブルより明らかに遅いノロノロスピードで
ボール追わせてる時点でスピードの価値観崩壊してるでしょ。

コナミとしてはスーパーキャンセルやアナログパスでせっかく設定した能力値無視の自由な動きをする
上級プレイヤーはゲーム性を損なう遊び方してると思ってるだろうね。
純粋にリアルなシミュレートを味わいたかったらR2トラップやスパキャン封印してやれよって。
日本代表がこんな上手く動くわけないだろみたいな。

エフェクト効いてる時って同じようにやっても点入らなくなるな
負けることは無いけど

>>528
>>529
>>530
なるほどな、それだけ対策があるんなら許容範囲というわけか。

>>512
昔誰かがチャレンジモード使ってオール1とオール50でドリブルスピードの比較やってた。
真っ直ぐ走るだけのコースを使い、結果は同タイム。
50以下は全部同じという結論になった。

MLの自チームのこれ↓
http://d.pic.to/g7c9
がﾏｯﾁﾓｰﾄﾞとMLのﾒｲﾝﾒﾆｭｰで大きさが違うのは俺だけ？

暇な香具師、今日の9時にバーチャット鯖１で勝負じゃ。

アナログパスが見事に通っても補正のおかげなんじゃ？って素直に喜べなくなってきた

アナログパスって選手個人のパススピードとパス精度の能力値反映されてるの？
影響なし？頭いい人教えて！

エフェクトかかっててると思われるときにルーズボール拾いに行くときって
自選手の足の回転はやたら早いのに、進行スピードやたら遅い時無い？
まるでゆっくり氷の上を滑ってて足だけ必死にばたつかせてるように見えて笑った。

>>542
なんか足の回転数はそのままでスピードだけ遅くなってるよね
逆にすり足みたいなのでダッシュくらい速く動いてるときもある

>>541
さすがにこればっかは検証の方法が考えつかないなあ。
×パスほど露骨に影響はしてないと思うけどどうなんだろう。

>>542
ALL1のCOMとエキシビジョンで対戦したらゴール前、羽根のように軽やかに動けたよ。
サーチパスも足下のいいところにちゃんとでるし。
きっと相手のディフェンス能力のような視覚に訴えない能力値が高いとそうなると思う。
以前誰か言ってたけどスピードがないDFでも活躍させる為の苦肉の策なんじゃない？

みんなやる気なしなのねorz

月曜の２１時から暇な奴ってそういないんじゃないのかな
俺はネットワーク環境がないんだけどね

俺も環境ない
友達とやればいいからわざわざ環境整えるつもりもない

>>545
んじゃやる〜？
別にどっちが勝ったからどうって話でもないと思うけど

R2押しながらパスすると大体通るね
あと守備もR2押しながらの×プレスだと足出して防いでくれること多い

R2にスパキャンの効果つけたの？

どうやらやらないようで・・・
>>549
守備時にR2押すと重心落とすから早い動きには対応できないけどそれ以外はかなり効果的だよ
R2パスはどうなんだろ、何か特殊効果あんのかな？

>>548
すまん。。

Ｒ２パスは初耳だね〜。
守備はほぼ操作キーオンリーかなぁ。ただ球をとる直前にＲ２押すことが多いですな。

>>544
とにかくスピードマンセーゲームにならないように随所に工夫してあるのはわかるけど
遠回りとか足ばたつきとかこちらの動きに規制加えてバランスとるのはやめて欲しい

都市伝説的な操作多すぎ。
ちゃんと正規の操作なら説明書に明記しとけよ。
つーかそれらのほとんどがバグによる偶発的な操作作用なんじゃね？

だからプレイヤーの操作はおまけだって何度言ったら（ry

スタミナ低い奴が９０分間追い掛け回してくるのすげーウザい
コナミのスポーツゲームって大体相手を強くして（ずるさせて）
レベルの調節してるんだよな・・・アホかと

オフサイドってなんですか

MLでのCOMの調子、疲労度、体力が見えないのは脱衣麻雀並のインチキする為だな
WE-SHOPでポイント貯めて相手のデータスケスケ眼鏡購入して不正防止しないといかんなｗ

そうはいかんざき

ニッポンチャレンジ☆6を監督モードで挑んでるんだけどナンデスカコレ？
アジア一次予選ですらちっとも勝てません。
仕方ないから全員ドーピングして攻撃性以外のパラ全開、特殊能力てんこ盛り、身長190cm台に改造。
この極悪メンバーでも何試合に一回か勝つ程度でアジアの雑魚に苦戦してるんですけど。。。
デフォメンバーの能力で監督モード使って☆6のＷ杯日本代表で制覇した方いらっしゃいますか？
能力99にしてもAIがバカだからちっとも優位に試合が進みません。

同じメンバーでエキシビジョンマッチで監督モードやった場合はブラジルにも勝てるのに
ニッポンチャレンジではマレーシアに2-0（PKで2失点）で負けたりするし。
やっぱりウイイレは自分で操作するもので監督モードは戦略性なしの運任せモードなのでしょうか？
お前は下手なだけだ！こうすると勝てるようになるってアドバイスあるなら辛辣な意見でもいいのでください。

つタクティクス

エキシビジョンマッチとＷ杯予選じゃ選手のモチベーションが違うそうなので
その場合はマレーシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラジルになるって脳内教信者が言ってたｗ

つーかMLやニッポンチャレンジの★6なんてただでさえ胡散臭いバランス調整入ってくるのに
それを監督モードでやろうってのはストレス溜まるだけで無茶もいいとこ
このゲーム、シミュレーターとしては下の下だぞ

この世に存在しないくらい驚異的な能力のスター軍団集めても
アジア予選が突破できないのは監督モードのCOMが下手糞なだけ。

エフェクトの検証にはならないが>>5の実験でも同じ結果がでるんじゃないか。
優勝決定戦のように難易度上がる試合はALL99チームでもALL1チームに負けるだろ。

通常対戦時のCOMもバカシュートばかり撃つが監督モードの時は精度99でも酷いシュート連発だから。

☆6にしたら監督モードの味方COMの動きも☆6レベルにして欲しいな

>>560
こんなに操作する意味が薄いゲームならタクティクスに一本化してもよさそうですな…

あ、余りにもあからさま過ぎて唖然としてしまった
なんでアンリが無人のゴールを外すんだ？
さらに後半40分に不自然に上がり過ぎたDFラインの裏に
当然スルーを通されて失点
そこまでしてCOMに勝たせたいのかなぁ

コナミエフェクト被害集
http://media.putfile.com/bloopers2adot1

このスレだから言えるけどタクティクスって能力とか作戦とか殆ど関係無しに
ひたすらエフェクトを外し続けるゲームだよ。
Jタクはまだエフェクト外すの簡単だったけどヨーロピアンになってから
設定できる項目が増えてエフェクト外しがめんどくなって投げた。

まー何を変えても選手の配置とドリブル、パス頻度が変わるくらいしかない戦術設定で
まるで現実のようだとか脳内戦術が機能したとか錯覚できる人にはお勧めだけど。
でもそういう信者多いんだよねぇ・・・

>>567
タクティクスなんかのｼｭﾐﾚｰｼｮﾝゲーは脳内であれこれ想像働かせて楽しむゲームだからなー
自分の思い通りにならないと気がすまない人には激しく向いてない。
ストレスの溜まり具合はウイイレどころじゃないからね。
俺もやってたけどあまりに面白過ぎて廃人になりそうだったからやめた。

>まー何を変えても選手の配置とドリブル、パス頻度が変わるくらいしかない戦術設定で
>まるで現実のようだとか脳内戦術が機能したとか錯覚できる人にはお勧めだけど。
>でもそういう信者多いんだよねぇ・

そもそもゲームなんて虚像だし錯覚だろうが。それを割り切って想像力で楽しむから面白いんじゃないのか？

タクティクスで全員GK集めて何勝かしたことあるよ。
まあリアルでもないとは言い切れないがあまりに非現実的すぎて苦笑い。
ゲームならではの結果ということで納得したけど。

５７３は観賞用ゲームという新しいジャンルを切り開いたって感じな。

ユーザーはＣＭやグラフィック、派手な選手の動きと前評判で購入する。

実際初心者は買ってみて始めのうちは好きな選手、好きなチームなどを操れて夢心地で楽しむことが出来るが

真面目に練習したり強さを求めるとそのいい加減な５７３エフェクトに痛い目を見る。

特にＣＯＭ戦はプレイすればするほどストレスが溜まると言っていいだろう。

>>566
何故ナムコの塊魂の曲が使われてるんだｗ

>>537
オリジナルドリブルチャレンジでダッシュスピードを検証。
ゴールとボールを右端ゴールエリアに配置し選手を左端ゴールエリアに配置。
ピッチはおよそ105mだからゴールエリアからゴールエリアまで走ったとして94mを
真っ直ぐ右方向へR1ダッシュさせて最高タイムを計測。

・サンプル1：能力ALL1、身長205cm、体重74kg→15秒91
・サンプル2：能力ALL1、身長205cm、体重123kg→15秒96
・サンプル3：敏捷性99、それ以外ALL1、身長205cm、体重74kg→15秒91
・サンプル4：スタミナ99、それ以外ALL1、身長205cm、体重74kg→15秒91
・サンプル5：能力ALL1、身長148cm、体重40kg→15秒95
・サンプル6：能力ALL99、身長205cm、体重74kg→12秒21
・サンプル7：能力ALL99、身長205cm、体重123kg→12秒25
・サンプル8：能力ALL99、身長148cm、体重40kg→12秒23
・サンプル9：スタミナ1それ以外ALL99、身長205cm、体重74kg→12秒21
・サンプル10：スピード・加速50それ以外ALL1、身長205cm、体重74kg→15秒48

サンプル1と2、6と7の比較から体重がスピードに影響する差はコンマ05〜04秒。
サンプル1と5、6と8の比較から身長（歩幅？）がスピードに影響する差はコンマ02〜04秒(※体重が違うので参考記録)。
サンプル1と6の比較からALL1とALL99のスピード差は3秒75。
サンプル1と4、6と9の比較からスタミナは直接スピードに影響しない。
ただしスタミナ1といってもスタミナが消耗してメーターが0という状態ではないのでスタミナ消耗時とのスピード比較は計測不能。
サンプル1と3の比較から敏捷性はダッシュに影響しない。
サンプル1と10の比較からスピード・加速1とスピード・加速50のスピード差はコンマ43秒。

以上の結果からまあわりと現実味のあるタイムが確認できた。（ALL1足遅すぎｗ）
でもマルティンスやオーウェンなら94m、余裕で12秒切れるんじゃないかな？
ALL99とALL1の3秒強近い差はまあまあ納得いくとして1と50の差は94m走ってたったコンマ43秒。
確かに50以下は大差ないといって差し支えないでしょう。
実際ゲーム中に競り合うような短い距離ではほとんど違いが見られないのでは？
身長、体重の影響も無視していいレベルの差ですね。
眠くなってきたのでいい加減な感想しか言えませんが後はみなさんがこのデータを見て各自判断してください。
あくまでオリジナルドリブルチャレンジ中の検証ですんでエフェクトかかった場面では参考にならないかもしれません。

ドリブル中のスピードに関しては検証が面倒なので却下。おやすみなさい。

ファールの後選手がスタスタ歩いて行く時に
振り返る選手の前を常にキープし続けるボールが･･･
これは酷いな(苦笑

>>572
乙。

Jにいる外人をPESに集めたんだが当然ながらFWばっかでDFはほとんどいないので
2バックの5トップ、キーパーはワシントン

面白いやと思ってこれをチェルシーと対戦させてみたら２−０でPESが勝ちました

>>568
思い通りにならないと気がすまないんじゃなくてだな。
もうウイイレ９のMLよろしくプロヴィンチャからトップチームまで皆同じサッカーだよ？
例によって現在の成績次第で１位独走のチームもビリも関係なしのご都合主義。
虚像だし錯覚だなんてのはちゃんと理解してても想像力には限界があるよ。

面白いうちにやめたからあんまり気付いてないんだろうけど、
こっちの戦術が機能するかしないかをエフェクトで左右されてるってわかったら
つまらんでしょうに。

ショートパスサッカーが通じなくなったのでドリブルとセンタリングに切り替えたら、
急に相手のプレスがぬるくなってFWがアホみたいにDFに突っ込まなくなって勝てるようになった
→考えに考え抜いた戦術機能したって想像できるやつはいいけどさ。

全てのチームは何のサッカーをしてるのかと言うと



バカ塚サッカー

今朝の検証でトップスピードと加速力の関連が未調査だったので補足
実験対象はＥＤＩＴ選手を仕様、すべて205cm、74kgでR1ダッシュ、実験内容は前述と同様

・サンプル1：トップスピード50、それ以外能力ALL1→15秒53
・サンプル2：トップスピード99、それ以外能力ALL1→14秒11
・サンプル3：加速力50、それ以外能力ALL1→15秒91
・サンプル4：加速力99、それ以外能力ALL1→15秒91
・サンプル5：トップスピード99、加速力30、それ以外能力ALL1→14秒11
・サンプル6：トップスピード99、加速力50、それ以外能力ALL1→14秒11
・サンプル7：トップスピード99、加速力70、それ以外能力ALL1→14秒11
・サンプル8：トップスピード99、加速力89、それ以外能力ALL1→14秒11
・サンプル9：トップスピード89、加速力99、それ以外能力ALL1→14秒11
・サンプル10：トップスピード99、加速力90、それ以外能力ALL1→14秒11
・サンプル11：トップスピード99、加速力94、それ以外能力ALL1→14秒11
・サンプル12：トップスピード99、加速力96、それ以外能力ALL1→14秒11
・サンプル13：トップスピード99、加速力99、それ以外能力ALL1→14秒13

サンプル1〜13を比較すると94m走った場合のトップスピード1と99の単純タイム差は1秒80。
ALL1とALL99の差である3秒75と比べると随分短いですね。
加速力を変化させてもこの長い距離ではタイムに影響してないこともわかります。
加速域のタイム差はどこで縮まっているのでしょうか？もしやその辺適当！？（＾＾；
サンプル9に関しては先ほど加速力は影響しないと仮説を立てたばかりなのに
トップスピード89の選手が99の選手と同タイムを出してしまいました。
もうわけわかりません、バグ？ドリブルチャレンジ版エフェクトか！？

続いてALL99の選手とトップスピード、加速力のみ99の選手でタイムが1秒90違うことから
他のどの能力値がノーマルダッシュに影響するか検証してみました。

・サンプル14：トップスピード99、加速力99、スタミナ99、それ以外能力ALL1→14秒13
・サンプル15：トップスピード99、加速力99、敏捷性99、それ以外能力ALL1→14秒11
・サンプル16：トップスピード99、加速力99、テクニック99、それ以外能力ALL1→14秒11
・サンプル17：トップスピード99、加速力99、オフェンス99、ディフェンス99、それ以外能力ALL1→14秒11
・サンプル18：トップスピード99、加速力99、ドリブルスピード99、それ以外能力ALL1→13秒56

変化が起きたのはドリブルスピードだけでしたね。それでも12秒台には遠く及びません。
もしかしたらプレイ安定度や総合能力が影響しているのかも。
能力値の項目が多く複雑なのでこれ以上踏み込むのはやめておきます。

続いてヤケクソで方向キーのみのノーマルダッシュをしたら驚異の結果が！

・オーウェンがR1ダッシュ→13秒83　　ノーマルダッシュ→13秒31
・マルティンスがR1ダッシュ→13秒56　　ノーマルダッシュ→13秒00
・エトーがR1ダッシュ→13秒71　　　ノーマルダッシュ→13秒16
・イエロがR1ダッシュ→14秒80　　　ノーマルダッシュ→14秒45

なんとR1ダッシュよりノーマルダッシュの方がいいタイムでました。
オーウェン、マルティンス、エトー足遅っ！100m13秒台って・・・・・・・。
さすがウイイレ、”リアルシミュレーション”ですねぇｗ
やはりスピード選手優位になるのを防ぐ為に決定的な差がでない微妙な仕様となっているみたいです。

以上の結果をふまえ先ほどのサンプルをノーマルダッシュで再検証すると
・サンプル1：15秒53→15秒33　・サンプル2：14秒11→13秒46　・サンプル3、4：15秒91→15秒73
・サンプル5、6：14秒11→13秒48　・サンプル7：14秒11→13秒45
・サンプル14〜17→14秒11→13秒46〜48　　・サンプル18→13秒56→12秒96

やはりすべてタイム伸びました。
なんなんだこの仕様は？？？？？R1ダッシュの立場って？

長文読むのが面倒な人に簡単な結論を言うと
「ドリブルしていない時はR1ダッシュすると遅くなる」。
念を押しますがあくまでオリジナルドリブルチャレンジ中の検証による結論です。

おつ〜
衝撃の結果だなw

乙
ついでにスパキャンダッシュも調べてw

>>580-581
ども

検証で出たタイム自体は電源切ったりすると変化するので誤差がありますが
各サンプル、選手間の速さの順序は不変だと思います。
まだまだ仮説が多いですが少しでもウイイレの秘密に迫りたいですね。


スパキャンダッシュってR1R2押しながら走るってことですか？
今から外出しなくてはならないのでそれもまた試してみますね。
ただドリブルチャレンジ中は自動制御が起こらないので検証は難しいかもしれません。

>>572
ノーマルダッシュってただのドリブルだよな？
普通におそくなるのだが。。

失敬、ドリブルじゃなくてフリーランなのね

オーウェンは100走そんなに速くない（ヘスキーの方が速い）らしいけど
それにしても13秒は俺以下じゃねーかｗ

>>572
オリジナルドリブルチャレンジでボールを遠ざけても必ず ボールに向かって突進してしまうわけですが。。

>>572
これはフリーランの速さを計ってるのではなくて、自動制御時のタイム測定になってますね。
スタートしてしばらくしたら完全に自動制御モードに入ってますよ。
てか一番ビビッタのはこの自動制御にはスパキャンがきかないってことｗ
ちなみに一番好タイムがでるのはスタート直後に○ボタンを押した時ですよｗ
カメラタイプを選手に切り替えて観察すればわかると思いますが、選手の前傾のしかたが違うのがわかると思います。
もっとわかりやすいのは、Ｒ１ダッシュをしている最中にＲ１を連打or○を押してみてください。
それまで本気で走ってなかったんだなってことがわかりますよｗｗ

ただ不思議なのが、最初にＲ１で走り出すとタイムが遅くなるってところですな。よーく見ると滑り走りになってますｗ
>>579の検証にあるようにこの場合ノーマルダッシュのがタイム速くなるわけです。
いやはやウイイレって不思議ですね〜。


フリーランのタイムを計るなら、守備時か協力プレイで計るしかないと思いますよ。
攻撃時カーソルキャラは必ずボールに対しての自動制御が働くので。

俺も>>572と同じ実験を少々やってみたが、おもしろいことが分かった。以下
R1でノーマルよりタイムが遅くなるダッシュ＝減速R1ダッシュ
R1でノーマルよりタイムが速くなるダッシュ＝加速R1ダッシュ
（カメラターゲットをプレーヤーにして見ると、体が前に傾いている）
自動制御そのままのダッシュ＝ノーマルダッシュ
とする。

1　初動からR1を押しそのままR1ダッシュを続けると、ノーマルダッシュより遅くなる。
→>>579の現象

2　ノーマルダッシュでスタートし途中のどこか（例えばピッチ真ん中など）でR1を押すと、R1を押した時点で減速する。
→1回押しただけで減速する。

3　ノーマルダッシュor減速R1ダッシュで走行中に、○を1回もしくはR1or十字キーを複数回押すと加速R1ダッシュになる。
→主にR1は押し3回、十字キーは押し2回で加速R1ダッシュに移行。（ちょっと微妙なので以下記述）
十字キーはスタート時に押しそのまま押し続けていると2回、加速状態時に一回離してしまうと押し3回で移行。
R1はスタート時に関係なく3回で移行。ただし十字キーを同時に押している状態でないと作用しない。
両方とも押す間隔に制限はない。どんなに間隔を空けても〜回目で移行。
（ぶっちゃけ連打すれば移行ということになる。ただし、スタート加速時に十字キーを連打すると反応してガクガクと動くので駄目）

４　○は押し1回で加速R1ダッシュに移行するが、ロングパスの先行入力と認識されるので、ボール間際で減速する。
→この場合の加速R1ダッシュはスパキャンが利く。スパキャンでノーマルもしくは減速R1ダッシュに戻る。


以上こんなところ。結論として、
もっとも速く走るには
「スタート直後に十字キーを押しながらR1を連打」で良いと思われる。
自分の実験では、加速R1ダッシュと減速R1ダッシュの間で1秒以上の差が出た。

書き忘れたが、

減速R1ダッシュ←約0.5秒→ノーマルダッシュ←約0.5〜0.8秒→加速R1ダッシュ

という感じになった。

連投すまんが、
この実験は、「ルーズボールを追いかける時のダッシュ速度考察」と考えればよいと思われ。
まあ試合中も実験通りになるかどうかはわからないが・・・・・・。

ちょうど昨日ガキの使いのDVD買って見てたら100M走対決があって
ココリコ遠藤が14秒前半、浜ちゃんも14秒6くらいだったんだよね
世界最高峰の舞台でスピードスターと言われる人達がこれと同じくらいってどうなのw

だって俺の高1の時のタイム12秒8だよ？
マルティンス俺より遅いのかw

思うに、ウイイレの世界では特殊な重力場が展開されているのではないだろうか。

ＤＢの世界ｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━━━━━━ !!!!!

とりあえず自動制御は鈍足になってしまうどーしょーもない糞システムってことですか？

ものすごくピッチが不安定でスパイクが重いんだよ！！きっとそうなんだよ！！

今調べたらシセとかマルティンスは10秒前半で走るらしいよ
これはトラックでのタイムだろうからピッチではもうちょっと遅いんじゃないかな
あと ピッチの大きさって105mより大きいってことはないか

８のときセンターサークルからゴールなったけど
４２か４３メートルくらいだった
ウイイレのピッチは小さすぎ

ドリブルスピードでも全力ダッシュ●なら12秒切れるだろうね。
てか13秒切ってたら結構速い方じゃなかったっけ？10年前の事で忘れたけど。

今気づいたけど特殊能力のドリブラーとドリブルキープって
プレイヤーが操作するにはまったく影響のない能力なんだな
少しくらいドリブル時有利になるかと思ってた
COMだけかよ

Ｒ１を押すと小波エフェクト発動は既出？

×ボタン、○ボタン、△ボタン、□ボタン、方向キー
全部のボタンでエフェクト発動する可能性はあるよ

むしろ何もおさなくても。

操作制限ってほとんど被害妄想だと思ってたけど本当にあると今知ったｗ
DFでパス回してたら急に一人固まってスルー
ダッシュしてきた敵に奪われ同点ゴール
更に右に出したはずのパスがなぜか正面に行って敵に渡って逆転

最後には追いついて引き分けに持ち込んだけどこりゃすげー

>>600
それは知らんけど、最近エフェクト意識しすぎてイライラしてスパキャンR1ダッシュプレスばかりやってたから
落ち着いてマッタリゾーンディフェンスしたら少しは気分が楽になった

GKにバックパス→ダイレクトで横にドリブルしようとしたら何故かヒールに当たって後逸
→FWに走り込まれてゴール
リプレイ見たら、GKの足はモロ真正面からボールに当たってるのに判定されずすり抜ける・・・・・
かと思いきや、すり抜ける直前のヒール部分で当たり判定されてボールが後ろへと流れてしまう荒業・・。
思わず保存したｗ

おれシュート25枠内18
comシュート3枠内1
0-1でcomの勝ちｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

エフェクトをリプレイにセーブしまくってたら
もういっぱいになってセーブできなくなった
５７３は新しいメモカ補償汁

MLのCOM戦でボール取られるとき8割以上後ろからのディフェンスなのはどうよ・・・
ネットでボール取られるときは正面orパスカット1割後ろからのディフェンス

同じゲームとは思えん

>>608
俺も思った。後ろから足をちょっと出しただけでボールを奪うCOM。アホか

ほぼファールにならないタックル（こっちが吹っ飛ぶだけ）
ほぼファールにならない足伸ばしてのボール奪取
はCOM専用ですから

COMはプレイヤーキャラの体をなめらかに回り込んだり、
体入れてるのに透き通ったりやりたい放題だからな。
方向転換もスピードダウンせずに重心無視のVの字ターンとかやってくるし。
あとスローイン時の見えないバリアね。

COMは改造コード厨みたいなもんだなｗ

す　　べ　　て　　は　　C　　O　　M　　の　　御　　心　　の　　ま　　ま　　に　　・・・　　!!!



ってことデス。

MLで目下PK５連続失敗中なんだけど・・・
いくらなんでもおかしい。
PKってうまさ関係あるのか？
エフェクト否定派は決めるコツ教えてくれよ

エフェクト否定派とかいるの！？
それって新○大地くらい少ないんじゃね？ｗｗ

>>613
とりあえず↓に打つってのが一番の対策っぽいよ
止められてもこぼれ球を押し込めるらしい
俺はPK止められて押し込んだ事1度しかないけど（だいたい遠くに弾かれる）

>>613
どっかのサイトが方法は忘れたけど各100回くらい検証した結果、
PKにシュート精度は関係ないそうだ。

それにPKキッカーもってても持って無くても成功確率同じだったような気がするが
これは俺の思い込み、勘違いかもしれない。
まあPKこそ運というかCOMの機嫌次第だよ。
失敗したってお前はちっとも悪くない。

とりあえずエフェクト力で枠外に飛ばされたくなきゃ↓に入れてうっとけ
エフェクトの力を感じなかったら好きなとこ狙えユーズザフォーース

PKキーパー☆持ってるキーパーは横に飛んでも足が残って真ん中↓防がれるから
ど真ん中打ってる
もちろん枠の上にガンガン飛ばすけど３回以上は連続で失敗した事無い

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php
のupload46916.zip
携帯で撮った上設定ミスって少しｶｸｶｸでスマソ

ML 勝ち点１差で最終戦1位（フェイエノールト：COM)と2位（フィオレンティーナ：自分）の頂上決戦
後半ロスタイム　0−1でフィオレンティーナリード

いくら勝たせたくないからと言ってこれは明らかだろ。なぜ笛吹かれないんだよ。もう何も言えなかったよ
え？このあと？もちろんロングスルー通されて普通に1点入れられましたよ

売っちゃった♪もうこの糞スレともおさらばですよｗｗ
皆さんも高値で買取してるうちに売っちゃいましょう☆

敵右MFのアーリークロスを味方GKがキャッチングもせずに見過ごしてそのままゴールという現象が起きた・・・
敵FWとも競ってない状態で完全なフリーだったのに
なぜかジャンプせず目で追いもしない
ゴールをがら空きにするように前に出てきただけ・・・

なんなんだこの仕様

>>621
それは結構大分前からある仕様
失点フラグがガンガンに立ってるからDFでなんとかしてください

後は楽勝でキャッチできるはずのころころライン際ボールに
わざわざ横っ飛びして弾いて相手のFWにパスしたりとかね

もう飽きた

>>619　ﾜﾛﾀ
フェイエが人間操作の方だったら笛なってるな

能力水増しだけでは飽き足らず、プレーヤーの操作制限をしなきゃ
難易度調整出来ないなら無理して☆６つなんて作らなきゃいいのに
な。

激しくむかついたから
そんなに勝ちたきゃ勝たせてやるよ
って思って１０点ほどオウンゴールしてやった。
そしたら次の試合から弱小チーム相手でも穏やか・・・
もしかしたら失点増えるとエフェクト弱まるかも

>>619
プロレスになったんだよ。

ML☆6、COMのGKがフィードしようとしたボールがCOMのDFの背中に当たって
跳ね返ってオウンゴールとかしてました。漏れﾎﾟｶｰﾝ。
これもゴールフラグ？

PKだけど、俺の場合☆３でキッカーはシェフチェンコ。
今まで２０回強、PKやったけど、外したのは１回だけ。
PKキッカー持ってると、やっぱり効果有るんじゃないかな。

統計だから人それぞれバラつきあると思うけどその確率はすごい
☆３ってＰＫも入りやすいのかな？
☆６でＰＫキッカーもってて精度系高い奴にＰＫ蹴らせてるけどシーズン３回ははずす

>>619
すげー明らかに人にラリアットしにいってるなｗ
けどマイボールになってない場合ファール取らないのはエフェクトじゃなくて
ウイイレの仕様かも

エフェクトはわざとプログラムしてるけど、仕様はあいつらの頭の悪さそのままというか
天然で気づいていないぶん、そっちの方がたち悪いな
稚拙なエフェクト演出も腹立つが仕様による操作不自由はその10倍腹が立つ

昨日マスターリーグ３冠を28連覇したら★0レベルが出てきて
まったくエフェクトがかからない、かといってCPUの動きが超頭よくて滅茶リアルになる
夢を見た















い

ほんとこのゲームは人間を｢楽しませる｣という根本が欠落してるな

まあ糞塚のｵﾅﾆｰを延々と見せつけられるだけのDVDだからな。

あ〜腹立つわこのゲーム。
コントローラ叩き付けてディスクを割った。

巷で話題の残虐ゲームを規制するよりもこのゲーム規制しとけよ。ウイイレのがよっぽど人間の理性を失い狂暴性が増すよ。
だろっ？

・　CPUのクリアボールがクーマンやペップのようなロングパスになる件

・　ラインを割りそうなボールを追っかける時、CPUが先に追いつきそうな場合はライン付近で止まるのに、PLAYERが追いつきそうな時はラインアウトする件

・　レフリー全員にモレノの魂が宿っている件

>>630
PK外したときは、その試合だけで３回もPK得て、３回目の時に外した。そんな気がしてたｗ
狙ってる場所はいつも右上か左上。
ウチのシェフチェンコは確実に枠に飛ぶし、相手GKはあんまり左右の上側には飛ばなかった。
PK毎に左上と右上を交互に狙うようにしてた。

せめてこっちの指示通りに動いたりするだけでかなり変わるのに
指示してない意味不明な動きやパスの方向なんとかしてくれ・・・

このゲームのフォワードは飛び出しが絶妙すぎる+DFがうんち

PKは止まられる時は事前にそんな雰囲気がある
分かりやすいのはエフェクト発動時
優勝や昇進のかかった大一番で引き分けor劣勢の終盤で得たPKは高確率で止められる
あと、すげー差がついてる時も確率上がる気がする

今回のはほんと糞だね（´Д｀）
ああ、そう思ってるの俺だけじゃなくてよかった…

エフェクト全開の時なんか、何かに憑依されてんじゃねーかと
思うくらい奇妙な動きを連発するな。
COMの集団での鬼プレスも現実の試合にダブらせてみると、不気
味なだけ。小波流にリアルさを追求するとこうなるということか

さっき敵DFがPA内でアウトサイドのチョン蹴りでクリアしたんだが
それが自陣まで飛んでいき絶妙なロングパスへ化けた('A`)
もうアボガド。
ちなみにエフェクト発動しまくりでもストレス溜まらない方法発見した。
５トップか４トップのワンボランチで攻めまくる。
なんだこのクソゲー

発動中だとヘディングしようとしても、何故かしゃがんで無視。
挙句しゃがんだまま走ってどこかに逃走されたんだが。

なんでおれがチェックするとほぼファウルなのにCOMがスライディングしてもセーフなの？
なんでCOMの空中戦からのパスは味方に通るのにおれ場合のは関係ないとこに飛ぶの？
なんでCOMはボール取られた選手がすぐ反応するのにおれの選手は硬直するの？

>>646
それがコナミリアリティー

ttp://www.uploda.org/file/uporg205458.jpg
あとこれくらいって普通なの？
ことごとく神セーブ見せられてうんざりなんだが。

>>648
それはエフェクトというより単にこのゲームのGKが強すぎなだけ
だと思う。現実の試合でも責めまくってんのに神セーブ連発
で、相手がワンチャンスをものにして勝利ってことはあるよ。
それでもこっちに比べてCOMのキーパーの反応は異常だと思うけど。

先週のマンUもシュート20本以上打って負けてた
でも相手を崩せなくて中盤から糞シュート打ちまくったから

ウイイレの場合ひたすら神セーブで防いでるだけ
無理矢理な感じありすぎ

>>648
点とれてるだけマシ
その２倍くらいシュート撃って
０封されたことがある
ちなみにそのときCOMは枠内２本で２点とられた

さっきＣＯＭが何もないところで転んだと思ったらこっちファールとられた・・・
ちょっと前のとこでファールしたのかな？と思ったらこけたとこからのＦＫだったし・・・

ちなみに２−０の時の事で、
ＦＫはキレイな放物線を描いてきめられましたとさ。
レベル３の中国なのに・・・orz

毎回、ＭＬ構成をリアルに配分するのがだりー

キーパーにもエフェクトが効いてると思うぞ。対人戦ではどんな有能なキーパーでも意外と入る。

>648
おしいなPK3本くらい防がれないと

シュート1本しか打たれてないのにそれを決められたorz
こっちは11本打って（ちゃんと崩して打ってる）はいらず
無理矢理PKもらいに行ってなんとか1点決めたけど　これはうざいな

久々に７ＩＮＴと８無印やったけど、最高。　　やっぱりＴＶゲームなんだから、こういうバランスにすべき。　オンライン対戦を意識しすぎて、変な味付け
しないで欲しい。

>>644
俺も生まれて初めて4TOP試してみた。
結果、点は今までとは比べ物にならないほどバンバン入る…
それでもGKの神セーブは連発してくるが…

２トップなんてアホ臭くてやってられんなｗ

4-1-5でも十分機能するのがリアルサッカーを謳うｳｲｲﾚｸｵﾘﾃｨｰ

俺はTOPを増やして点取るやり方苦手だな。
2TOPで中盤を厚く流動的にするやり方のが点獲れる。


ところで
マルティンズのスピードとスパキャンを駆使して前線から強引にボール奪えんかなとやってみたんだけど、
なまじ奪えるポテンシャルがありすぎるためか、
スパキャン押した直後やたら((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ したり、硬直したまま地面をゆっくり滑ったりして
滑稽なことになったわ。
やっぱダメなんだな。

そう、こっちがファインプレーで相手から上手くボール奪っても
最終的には相手の「ターン」だから結局奪われるｗ

味スタでの緑-田舎戦、エフェクト係りまくりだったな。
緑3-1田舎からあっという間に緑3-4田舎に、そして
ロスタイム田舎PKゲット → バー直撃 → 緑カウンター
→ 田舎ムリヤリ止めて緑FK → ワシントンが壁の外側からねじこむ
この時点でロスタイム7分経過（表示3分）
美しいエフェクトの流れを感じた

>>663
最後面白かったね。
ロスタイム７分は仕方ないよ。
抗議の時間が主だったから。こういう時って審判の時計止まってるんでしょ。

それにしても何で中山はPKの時、いつも真ん中ばかり蹴るんだろう。
今回はバーだったけど、あれで入るのが不思議。

>>664
いや本来ならPKの時点で試合終了だったと思われ。
まぁその後で7分にもなったのはしょうがないけどｗ
PKが外れてゴールキックならそれで試合終了なのに、
バー直撃で上手くカウンターに入れたというポイントがエフェクトらしくて良かったね。

エフェクトらしくて良かった意味がわからない

これはエフェクトっつーか、こっちのドリブルの後の切り返し
に完璧に付いてくるのはかんべんして
大概切り返しの時にCOMが足をちょこっと出してボールを奪われる

んでこっちがかわすフラグ立ってると適当にいじってもトラップミスしても
COMGKやDFはパタパタ勝手にコケてかわせる萎え〜

この意見とか小波とかに言ってくれてる人いるのかな？

>>669
7か7INTのときくらいにアンケートハガキにMLで勝ちまくるとパスが乱れやすくなって
不快だからやめてくれって書いたことはある

ＣＯＭが俺のゴール近くからスローインの時なぜかうちのディフェンダー達が
中盤あたりにいて一人しかいなかったんだが…
選手が帰って来る前に入れたのかとも思ったけど、出す前はゴール付近にいたし

普通にスローインからセンタリングでドフリーの選手に渡った
これもエフェクト？バグ？それとも俺がなんか変な操作したのか？
変なボタン押した覚えもないし、それまで普通だったんだが

味方のスローインだと思ってみんな上がっていったのかな？
間違えようがないほど俺がクリアして出したんだがな'`,､('∀`)'`,､

670
俺もそれはｵﾓﾀｗ
ただ今回はひどすぎる。ずいぶん前からエフェクトは感じてたけどどんどんひどくなっててるからまだ止まらないと思う。

多分9FEは少しマシになってて
10は選手の向きしか変えられなくなるよ
シュートしてもキックモーションが長すぎて地面掘ったり
キーパーの腕が伸びたりして神セーブ連発

エフェクト無しの時にスルーパスすると普通に前方の
味方に出すのに、エフェクト発動すると何故か
１８０度回転して後方へスルーパスしまくるんだが俺
のコントローラーがおかしくなってんのかな・・・

エフェクト発動時における
ゴール前およびチャンスと思われる場面でのサーチパス優先順位

�@オフサイドポジションに選手
�A厳しいマークを受けている選手（パスコースとの間に敵）
�Bパス方向と逆向きに動いている選手

貫通にもほどがあるだろ！
普通だったら死んでるから
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=1740.jpg
もちろんファール無しね

>>676
めっさﾜﾛﾀｗｗｗｗ
これは酷いｗｗｗｗ

地面掘ったら雷獣シュートになる悪寒ｗ
じゃあ、いろいろとｴﾌｪｸﾄまとめたやつ小波に送ってみるわ。絶対返事返ってくるようにして、ｴﾌｪｸﾄの発動意味を述べてもらおうじゃないか。馬鹿塚に

>>676
禿ﾜﾛｗｗｗ
これはサスペンスだろｗ

>>678
神降臨ですか
ｶﾞﾝﾊﾞﾘ

>>676
あるあるｗって言おうとしたけどこれは流石に無いｗｗｗ

胸から首が出ててくるのはよくあるけどねｗ

とにかく、オンラインでの対決を意識し過ぎている。　だから変なバランスになる。　オンラインなんかDQNだらけだし。

オンライン以前より
MLは独創性溢れる
バランスだったけどな

なんでもないシュートをあのGKカーンがあほみたいに取り損ねた…。
前半始まって早々だぞ。。
こっちのシュートはフリーでも外すしまつ。圧倒的にこっちが押し通したのに結局敗北。
これで連敗記録作るはめになったんだけどどうなってんだよorz

もうねるぽ

>>676
ちょっと和んだｗ

>>676
凄いなｗ

なんで売らないんだお前ら？
俺はとっくに売った、ストレス減って良かった

・パス、こぼれ玉を敵と競り合う際、COMの後ろに潜り込もうとする
・COMは鬼プレス、プレイヤーはショボプレス。笑えるほど差がある
・何でもないような平凡なCOM選手が鬼ドリから神シュート。そしてポストに当たって入る（連勝ストップ時多発）
今日始めて9やってみたけど、上記の３つは特に酷い。

もう攻める気も起きないエフェクト発動時は
相手を怪我させて遊んでる
これが意外とおもしろい

やべえ
近所の中古屋の買い取り価格が3300円に下がってた・・・

やりこめばかなり面白いんだけどな、今作は。
実力が拮抗する対人戦だと神ゲー
ドキドキ感や適度なイライラ感があったほうが面白いからエフェクトで調整してるんだろうけど、
露骨過ぎるんだよな、対COMは（特にML）
☆６であまりにイラっと来るならレベル下げればいいじゃん。☆４〜☆５は快適だよ

☆１〜☆２　猿と戦ってるようでイラる
☆３　弱小チームも強豪も引いてばっかで点とりづらくてイラる
☆４〜☆５　点は取りやすいものの局所で発動するエフェクトにイラる。
　　　　　　　　COMのワンパターン攻撃にもイラる。
☆６　もう無理やり感にイラる。

結局イラる。

よーく観察してると、GKの超反応ってかなり物理的な無茶やってるんだなとわかる。
ループシュートを打たれると、滑り込んだ状態からそのままの体勢で垂直にジャンプする。
パス出し、シュートフェイント等でかわされると、ほぼノーモーションで手を使わず足を曲げることすらなく立ち上がる。

あと、MLの連勝中後半戦で勝ちにくくなるやつ、
あれどーも連携値が実際の数字以下に下方修正されて試合やらされてるちゃうかなと思えだした。
明確な根拠はないし敵のプレスが強くなるという部分もあるけど、
やたらパスミスが増えたり、ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞが悪かったり、オフサイドが増えたり、味方DFが不可解な動きしたり・・・・
なにより、マクロな面ではアシストが激減して個人技で点取る場合が増えるし、
ミクロの面ではトラップが明らかに大きくなっていてトラップミスも増えてる。
成績か連勝かに付随しながら連携の下方修正が行われていると考えれば説明がつくと思える次第・・・・

573はお客様をデバッガー扱いしたんだから9の続編は相当レベルの高い物作って貰わないと困るな
それでももう発売日に買うような愚行はしないけど
おまいらを人柱にさせてもらうわ

>>692
>>693
実際のサッカーのすべての動きを再現することは不可能だろうが、キーパーはもっと改善してほしいと俺も思う
連携のせいかはわからないけど、俺も似たようなこと思う
マクロとミクロって言葉はただ使いたかっただけじゃないのかと
トラップが大きくなるのが連携の下方修正で説明がつくとは思えない

1対1の能力もハイボール対処もポジション修正も全員同じルーチンのバカGKが改善されるわけない
大体能力関係無いって時点でゴールキーパーってポジションをバカにしてる
この後に及んで　ま　だ　ウイイレに期待してんのか？

ちなみに連携が低い→得点フラグが立ちにくい、だよ
ま、矢印の間にパスがカットされ易い、とか含むから失点フラグも立ちやすいしね

ワールドクラスの選手が
小学生のお遊びサッカー並みに
ありえないオフサイドポジションをウロウロするの
あれなんとかなんない？

対人戦ではありえない動きをするＣＯＭ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
得点フラグやら失点フラグやら言ってる香具師も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

夢から覚めたくなかったんだね
真実を受け入れることはつらいことだよ

>>676
なんかこういうのCOMがクリアする時に見た事あるな、
一時的にこっちが幽霊みたいに実体が無くなるんだよね・・・

ズラタンがウチのハンソンに子安キック決めてくれました
しかもその前に跳び左膝蹴りを脇腹に決めつつそのまま右足で顔面にクリーンヒット
愚地克己も真っ青な見事なｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝでした
動画撮っとけば良かった

フラグ話には無理があるんだよ
この板にいる他の香具師もわかってるだろ
いい加減否定してやれ

ヒント：セミオートボタン

COMの力借りずに全部自力で勝ちたい奴はシュートもアナログパスでやってろよｗ

優秀な味方AIとエフェクト様のおかげで毎回勝利させていただいております
ゴールの枠内にシュートしたボールを飛ばしていただいてありがとうございます
いつもは敏感なゴールキーパーの反応を遅らせていただいてありがとうございます
まっすぐドリブルしてるだけなのに敵DFの方、避けていただいてありがとうございます
ゴール前の決定的なサーチパスを長すぎず、短すぎず、足下にちゃんとだしていただいてありがとうございます
いつもいつも本当にありがとうございます

敵のプレスだけファール取られなさ杉だろ・・
ここまでイライラさせられるゲームは始めてだ。
対人は神なのにCPU戦は屑だね。

×パスで狙った場所に出してくれねーのが一番むかつく。せっかくのチャンスが台無しになるし。あれって仕様？エフェクトだよな？

sage忘れスマソ

Xパスが大事なシーンで△パスになるのがムカつく

2,3人まとめて取りに行けば100％ファールとられるのに
相手がしてくるとそのまま続くっていう

>>707
一応禿げなりのパス精度の演出
チャンスとか関係なしにパス精度99の奴ですら頻繁に起こる
体勢整えてフリーでだしても起こる

どんなに上手な奴がやってもパスミス0は不可能

9買わなくてよかった。ｵﾚの中では7INTでウイイレは終わった。

>>712
8INTがオススメ！

バーンナッコォ！もちろんハンドは無し
ttp://up.nm78.com/data/up020496.jpg

ファールはある程度回避できるよ
×プレス使うなら敵に触れる瞬間にR2同時押しで
正面から取りに行けばあまりファール取られないし
COMのプレスが神に思えるのはそのへんの微妙な操作が完璧だから。
COMだから完璧なのは当たり前。
理不尽さを感じるけどね

パス回しが通り過ぎてリアルじゃないってクレームに対応した結果がアレ。
どんなプレーにも不可避のミスを加えてゲーム性を豊かにしたつもりなんじゃね。
操作ミスしていないのにミスが起こるなんてのはウイイレが独特の
シミュレーション＋アクションサッカーゲームであるがゆえの宿命。

最低でも試合結果は操作でなんとかなるが誰か言ってたみたいにウイイレの操作はオマケ。

>>714
ﾜﾛﾀ

目に見えない試合の流れ演出やエフェクト強化してリアルだってほざく前に
とりあえずグラフィックでハッキリと目に見える当たり判定バグとCOMのファウル判定をなんとかしろよバカ塚

バカ塚や信者は視覚的なことよりも得点や支配率がリアルな数字ってだけで満足してるんでしょｗ
あいつらの得意技は脳内妄想補完だから、想像力で視覚をねじ曲げられるんだよ

ボールや選手が体透き通っても、COMが明らかにボールでなく選手にタックルして転倒→ノーファウルでも疑問持たずお構いなし
”リアルでもある”、”COMにも起こる”

味方のオフェンス陣が全部敵DFに吸収されるのは何故なんだろ
OMFだけならまだしもSMFやCMFまで敵の裏取ろうとしてるとか有り得ないと思うんだけど・・・

バカ塚信者から金が取れればいいんだろバカ塚は

ほんと得点フラグが立たないと何をやってもダメね・・・
GKとの1vs1でも枠内に飛ばないシュート、フリーでミドルもバーに弾かれる
パスカットでドリブル独走かと思いきや、ありえない速さで追いつく敵DF、
そして極悪プレスでノーファール。
COM側有利にしか事が起こらないから頭にきて興奮しすぎて鼻血が出ちゃったよ

もうだめなんだと思うよ

右サイドから左サイドの深いところへロングパス、中央にFWが走り込んでるのが見えたので
あとはそこへ折り返してシュートだと思ってたら、その左サイドの選手にボールが渡った瞬間、
FWがなぜかゴールに背を向けて逆走、下がってきた敵DFの後ろに隠れる・・・

>>705
考えすぎだろ
COMから得点できて勝てるのはお前が上手いからだよｗｗｗ

>>723
あるあるｗ
特にこぼれ球拾う時に頻繁に起きる。リプレイで確認できるからムカツク。

ウイイレの新作が欲しくなったら、旧作やるといいよ。
買う気なくなるから。

ノールックパスのやり方ってあるんですか？教えて下さいm(_ _)m

画面見ないで×でも押してろ。

まずお前には聞いてないし、さむいし

画面見ないで×でも押してろ。

わたしも画面見ないで×押してるお(^^)

■ウイイレ9オンラインスレ　part5■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1127243260/951

◆ウイニングイレブン９初心者スレ　Part２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1127566284/88

■ウイニングイレブン総合スレ【第423節】■□
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1124297368/968

ウイイレ9のコナミエフェクトが最悪な件について 8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1126488173/726

【ウイイレ9弱小国】イタリアで勝つには
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1125726064/208

>726
出っ歯になれば
出来るようになるよ

すいませんね。
ﾒﾓｶのﾃﾞｰﾀが読み込まれないです…何度やつても…他ｹﾞｰもできやせん…
んで新しいﾒﾓｶ買っても読み込まれないﾒﾓｶのﾃﾞｰﾀは一生ｺﾋﾟｰできないんすか？
すいませんね。
よかつたら教えてくださいm(__)mお礼に
つ[うまい棒]

>>733
メモリーカードが壊れたのかもね
角度を変えて入れ直してみるとか、他のＰＳ２で試してみるとか色々やっても駄目だったら諦めるしかないと思う

>>733
メモリージャグラーというパソコンでデータを管理する物がありますが
その状態では難しいかもしれない。まあそんなこともあるさ。

久しぶりにやったが、短時間でこんなにイライラするゲームっていったい、、、

あれれ？トラップしたのに？おかしいな、、リプレイで確認。
ボール股間を突き抜ける。
あれれ？シュートしたのに？おかしいな、、リプレイで確認。
足首にボールがめり込む。
コナミさんいくらゲームだからと言っても物には限度がありますよ。

諦めます…(^_^;
つ[うまい棒とよっちゃんいか]
よかつたら食べて下さい。

スレタイも理解できな>>726>>733みたいな人が大量にウイイレ買ってるからいつまでもよくならないんじゃない？
そんな人達がＭＬやっててもエフェクト感じないってのはわかる気がする。
このスレ結構目から鱗が落ちるような考え方でエフェクトの存在（必要性）を解説してる人いるけど
そういった意見も読解力がないから理解していないんじゃないかな。
んで、そういう人に限ってちょっと勝てないとエフェクトだと言い出してみたり。

まあたくさん売れてるってことは色んな人が買ってるわけだけど
なんの要求もしてこない大半の消極的ユーザー相手に商売できりゃいいって考えなんだろうね、コナミは。
そういう受け身のユーザーにはエフェクトで演出してあげた方がゲームが盛り上がるし。

本当にエフェクトが酷いときはまともにプレーなんて無理。
トラップがことごとく失敗とかドリブルが逆方向に出るとかが頻発。
そんなもん・・どうすりゃいいのよ？小波。
コントローラの指示と逆に動いたり、指示無視して動いたり、
これじゃ人が動かしてるんじゃなくて、ＣＯＭが自動でやってるのと一緒。
ゲーム買ってＣＯＭのプレイを見せられる苦痛。ふざけてるにも程がある。

>>737
今回も８０万本も売れてるからコナミは笑いが止まらないだろうね。
でも買う人の気持ちも分かるよ。サッカーフリークにはたまらないから。
でも俺は食い物にされてると思えば買うのを止めれたよ。

審判のファウル流しのタイミングがひどすぎ。
どうでもいいファールは簡単に笛吹くくせに
相手ゴール付近でファウル受けてマイボじゃないのに平気で流す。
こればっかりはリアルとはほど遠い。

高塚、リアルとかどーでもいからジャッジを正確にプログラムしてくれよ
誤審なんてスポーツの明らかな負の行為をゲームに取り入れてるんじゃねーよ

韓国の買収試合をリアルに再現したゲームは他には無いな

何故俺達は禿げたおっさんのｵﾅﾆｰを画面一杯に見せ付けられなければならないのだろう

優秀なゲームクリエイターのオナニーは見るものを熱狂させることができるが
薄汚いサッカーへの情熱が微塵もない金の亡者のオナニーは見てて吐き気を催すだけだよ

うるせｰばか
文句ゆｰなら買うなﾊｹﾞ
ｸﾚｰﾑくらい入れろﾋﾞﾋﾞﾘ

ｸﾘｰﾑくらい入れろﾋﾞﾘﾋﾞﾘ

ｸﾘｰﾌﾟくらい入れろﾋﾞﾋﾞﾘ

ユーザーからのクレームは今の技術で修正できるけどやらないのかできないのかどっちなんだ？
新作でるたびに大量のバグと牛歩のような進歩みてると後者だと断言できる

俺は初めて新品を買った（それまで相当古いのを激安で買ったので、そこそこ楽しめた）
けど、もう買わないな。ストレスの溜まり方が半端じゃないから。
さようなら、小波

漏れは５７３に２つ質問した。　パッケージの件とエフェクトの件。　しかし、回答があったのは
パッケージの件のみｗ　　エフェクトの件も回答するように、何回も催促のメール送ってるけど、
音沙汰なし。　　

>>748
直せるけど不満のない物を出したら次が売れないからわざと欠点を作る
コナミ商法って意見もある

>>735
もうね、エフェクト以上にゲームそのものの出来の悪さに怒りを覚えるね
明らかにCOMがこっちの背中にいるのにボールをクリアされた
まだ体を回り込んで足だしてボールに触ったってなら許せるけど
リプレイで見れば腹突き破ってクリアしてるし
何？俺は透明人間？いないものにされてる？

COMにも起こるとはいえ世界観が崩壊してるぞ
フェアなルールがなきゃカードでもスポーツでも”ゲーム”ってのは面白くないんだよ
ウイイレ10はスパキャンに続いての新失笑操作、当たり判定ONボタンでも導入してよ

ところでエフェクトを回避（もしくは軽減）できる方法を発見したかもしれない。
エフェクトが強くなってきたと感じたら、マッチモードで天候を晴から雪に変えてやる。
とそれまでの動きが嘘のように変わる。審判も平等。
俺は3回試してすべてうまくいったんだが、他の人も試してくれないか？
すでに天候が雪の人は一度晴にして再度雪に。

>>737は文化系

>>751
仮にコナミの人が毎作真面目に作ってたとしたすげー屈辱的な見解だね

エフェクト回避の方法はマッチモードの天候を変更することで内部メモリを書き換える効果があるかも
昔から電源切ってコンデンサーの云々って方法と似たような効果か？

>>751
マイクロソフトみたいだな

1vs1になってもキーパーが鬼反応で止めて来るんだがどうしたらいい？

横にパス

>>757
抜け出して1vs1になりそうになったらR1ダッシュは極力避けてスピードを落とす。
スピードに乗ってると軸ズラしやフェイントの時ボタンレスポンスにタイムラグが
発生してＧＫと充分な距離でも変なモーションがでて取られやすい。
ダッシュしてるとボールが惰性で前に転がっていった時硬直自動制御でボールへと無理矢理
進行させられるからそういう意味でもＧＫの方向へのダッシュは厳禁。

L1ドリブルくらいのスピードならＧＫが突っ込んできた時タイミングでかわせる。
確実に決めたいならＧＫ抜かないと無理。

>>755
真面目に作ってるわけが無い。
5FEの実況、シュートの弾道を遅くする、ヘディングの退化、ハンドの導入、
オランダ代表の名前（オレンジ１オレンジ２オレンジ３、、今思うと笑える）
そして今作の審判の判定（ボールと関係ない所で倒れてＰＫとられたよ）
しかも今挙げたのほんの一部だから、ヤクザよりタチが悪い。
シリーズを初代からやってると商法の酷さがよーくわかるよ。

>>760
おまえさんは誰かに脅されて買ってるのか？

まあヤクザという例えより詐欺師、悪質リフォームに近いな
最新データといって移籍反映していないし、進化といってもバランスいじくった程度

>>762
高塚がドキュメント番組にボカシ音声変えて話してるの想像しちゃったよ。

いえることはもう買わないってことだけだ。

>>751
”不満のない物を出したら次が売れないからわざと欠点を作る”なんてのは573が否定しても
プレイしてる消費者はそう感じてるんだから、いい加減半年に発売のペース落として
じっくり煮詰めてから売り出してほしい。
本来なら”前作と比べて不満の無い物を世に出す”の連続であるべきなのだから。

コナミ曲線（コナミクゥオリティ）





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↓
　　　　　　　　↑↓　　　　　　　　　　　　↑↓　　↑　　↓
　　　　　　　↑　　↓　　↑↓↑↓　　↑　　↓↑
　↑↓　　↑　　　　↓↑　　　　　↓↑
↑　　↓↑

なんか試合中、戦術変更(位置、役割変更)がワンクリとかでできないかな。
気楽にできないしょ

ファーサイド目掛けてシュート打ったのにニアに飛んでゴールになった
カシジャスは凄い勢いでファーに飛んでました
エフェクト様ありがとう

>>768
つフォーメーションA、B

次に相当反動が来ると思うよ
半減くらいしそう

世界のサッカーと、僕らをつなぐもの…

ある意味このスレほどみんなをつないでるスレはないでしょう…

もう大概のエフェクトは馴れたけど、こっちのスピードに
制限掛けられるの、アレだけは我慢できない
マルティンスの遅いこと遅いこと。
なんか歩幅ちっさくしてバタバタ走ってんの。忍者かお前は

で、次の試合でエフェクト掛かってないと、もう速い速い
「おもしれー」ってやってんだけど、明らかに騙されてるわけでね
下見て満足しろってことかよ。江戸時代の農民か俺は

このスレなかったらきっとおれは発狂してディスク叩き割ってる

>>770
それじゃ、4-3-3>4-5-1、4-4-1-1>4-4-2にできないじゃないか

ずっと☆６でやってて、ふと☆２でプレイしてみたら、もっさり感が減って動きが軽い軽い
毎試合圧勝だけど☆２でいいやもう。爽快だもん

777だったらウイイレのプロデューサー電撃解任

サーチパスなのにサーチが適当すぎる
スティック対応のフリーパスを導入してくれないとＦＩＦＡに乗り換えちゃうぞ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

相手陣内左奥でスルーをカットされて、奪いにいったら相手DFが逆サイドへクリア。
そしたら何がおこったのかそのままボールはゴールへ。
角度もなく、距離もまぁまぁあるのに、綺麗なカーブを描いてましたよ。
これが得点フラグというやつか？

スタッフがまじめに作ってるかどうかは知らんが高塚には恥知らずという言葉がピッタリだな。
あの程度の出来で小島並の大監督気取りって笑わせてくれる
っていうか実際にフットサルやってるとか絶対嘘だろ。
実際にボールに触れてる人間がアレをリアルとか言ってたら運動神経の欠陥を疑うべき。

もう俺も☆２でやると決めた。

リアルを謡ってるなら
敵FW陣のネドヴェド並な体力設定をどうにかしたほうがいい

体力云々の前に、試合中の状況に合わせてその時に必要とされる能力値
が明らかに９９を超えてる。
パスカットする時のレスポンス、どんなルーズボールも完璧なカバーリング
をする連携、ベッカム顔負けのロングボール等々

体力はCOMに限っては無尽蔵でしょ
前半パス回しで疲労させて後半勝負っていう手は全く使えない
それどころか終了が近づくに従って逆に運動量が増える始末
わざとらしく選手交代とかしてるけど、お前そんな必要ないだろうと
体力概念のないCOMの交代は、FWの枚数増やす場合を除き全くの茶番

>>779
ＧＫがコーナーキッカーで不在の敵ゴールにセンターラインから超ミドル（○ロングパスなんだけど）
叩き込んでやったけどその時の曲がり方が一回左に曲がって枠はずすかと思ったら
ゴール前で不自然に右曲がったことあるよ

>>784
たぶん風のせいでボールが曲がったんだよ
試合開始の時に天気と一緒に風速とか表示されてるでしょ
風の強い日は思わぬ方向に曲がるんだよ

と脳内補完

☆６MLで敵COMがミドルシュートするも味方に当たってボールが転がりながらGKに向かう
「ああ、助かったな」と思ってたら突然GKがボールに触れるのを嫌がるかのように
横歩きで移動したためボールはゴールへ吸い込まれていった
怒り通り越して笑ってしまいました

ゴールキック蹴ったらオフサイドってなんですか？
おまえなんでゴールキックでオフサイドギリギリの所にいるの？スルーパスが来ると思ってたんですか？
え？そのオフサイドからのキックを頭であわせて決勝点ですか・・・
試合時間10分の延長3分がリアル5分あったし・・・延長45分かよ・・・そこまでCPUに勝たせたいのですかね

自ゴール前でカットして
さあカウンター！って思い前線みてみると
２トップがオフサイドラインより遥か彼方に・・・
ってことがよくあるんだが・・・

>>787
ロスタイムでCPUボールの時はこっちがボール奪ってセンターラインまで行かないと
永遠に終わらない気がする。延々と相手のチャンス。

>>789
その前にゴールキックになった時点で試合終了だろと言いたい。
ゴールキック蹴ったらいきなりオフサイド〜だからな

すみません、スローインの時に、味方の選手は一人しか受けに来てくれないのに、CPUの方は４人で囲ってきます。　みなさんのはどうですか？

PS2の限界
去年、小型出す前に新型出してれば問題なかった。

最近ようやく☆3から5にしたヘタレだけど、強さは全然変わらないんだね
ただ、こっちの硬直率（特に相手のスルーパスに対して）と
敵の足ちょこんと伸ばしてノーファールでボール奪う技の頻度が上がった気がする

COMの場合キーパーは誰がやっても殆ど変わらないね。
GKスキルの影響で、たまにキャッチミスするくらいで結局
鬼セーブ連発する

☆上げるとプレスに来る人数が増える
一気に4人来ることもあるからすげえ笑える

シュート撃つ時の方向キーって
右がゴールだったら→のほうがいい？それとも押さないほうがいい？

>>795
確かに。あれは怒りを通り越して笑える。
4人が後方から固まって追っかけてくるからな。
あんなん草サッカーでも見たことねぇよ。

既出かもしんないけど選手が一瞬フリーズした状態のまま移動する時って
エフェクトがＯＮになってない？

空中戦でこっちとCOMがどっちも倒れた時に、
こっちが先に立った時はエフェクトOFF、COMが先に立った時はONで合ってる？
COMが先に立つ時って何度倒れ合ってもCOMが先に立つし(逆もしかり)、
そういう時はプレスもきつくルーズボールもことごとくCOMが取る。

>>796
それについてはコナミからの公式発表はない
都市伝説では右押すとゴール右隅（画面下）で左押すとその逆って主張する人がいるけど
真偽の程は明らかでない

ただＧＫゆさぶってゴール真正面の奴にパス、ボール止めて右押しっぱなしで蹴ると
超至近距離なのにＧＫのいるゴール隅にわざわざ飛ぶことがあるから右押しっぱなしはよくないと思う
まあシュートが入るか入らないか、どこに飛ぶかは体の向きとダイレクトプレイの場合はタイミング、
あと一番重要なのがCOMのご機嫌次第なのでどの方向キー押すかは気休め程度なんじゃないの？
だからコナミも説明書に明記できないと予想。

プレイヤーの動かせる選手リアルにする前にCOM操作選手の動きをリアルにしろよ。
無尽蔵のスタミナや
重心無視の素早い切り返しとか高速連続スライディングや
無茶な体勢でのクリアボールがセンターライン越えてピンポイントパスになるとか
ヘディングだけでパス回せるとか
体に当たって急に跳ね返ってきたルーズボールをピンボールみたいに体に当てて仲間でパス回ししちゃうとことか
ＧＫがツェペリさんみたいに座ったままの姿勢で膝で跳躍してボールセーブするとことか
サンタナみたいにプレイヤーキャラの体に侵入してボールタッチしにくるところとか。
COMは新作でるごとにどんどん人間離れしてってるんだよ！

そんなに不正がしたいならチャンピオンシップ決勝は架空の宇宙人軍団との対戦にしてくれ。
それならどんな変態や超能力でエフェクト全開でも燃えて倒す気になる。
現実のクラブチームの選手があんなことするわけねーだろ。

ツェペリﾜﾛｽ
ＧＫの超反応はともかく
膝ジャンプだけは許せない俺ガイル

>>798
>>800
プレイヤーが素早いリアクションできない原因の一部としてやっぱりカーソルチェンジシステムが糞だってのがある。
よろけたり転んだりするとマニュアルにしててもカーソルが別の選手に移ったり誰にもつかない瞬間があるから。
その瞬間プレイヤーはなすがままの硬直状態なのにCOMは一瞬早く次の動作に移っている。
DFラインのスルーパスの対応もそう。
プレイヤーの意図した選手に素早く正確にカーソルを変える新システムを開発しないとね。
今はボールに一番近い選手を無理矢理操作させられて、長いパスがでると>>451のように
一瞬の無駄が起こりそのプレイを台無しにすることが多い。

>791
フリーキックの時cpuの選手が目の前にいて困った事がある
そのまま放置していたらゆっくり離れるけど・・・

良く聞くGKの膝ジャンプ、俺いまだに見たことないんだ。
誰かうｐしてくれない？

二段ジャンプあるよな。
スライディングでシュートコース切ってくるキーパーに対して
ループを打つと尻がついた上体でジャンプする。

ジャンプはひどいよな・・・。

この前、相手GKがシュート止めにきたのに、すぐ横をすり抜けてゴールにはいった。
珍しいなと思ってリプレイみたら
構えてた手をワイパーみたいに逆にもってってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるで俺のシュートをよけるかのように('A`)

一対一でループシュートしたら
GKがスライディング姿勢から
超絶反応ジャンプでとめやがった

>>805>>807
アンリのゴールパフォみたいに
のけぞりながら地面にヒザ付いて滑ってきて、
そこから瞬時に体が真っすぐ伸びてボールに向かって跳ぶやつな。
それ、オンラインで一試合に二回やられたorz...

どういう運動神経してんだ？お前は若島津くんかと小一時間（ｒｙ
そのくせ中盤からのヒョロヒョロミドルはあっさり決められるしさ。

まあ変な動きで言ったら、７intとかではGKが後ろに振り向く時に
上半身と下半身が時計回りと反時計回りで、独立して回転してたりしたんだけどね…。
まるで下半身と上半身をそれぞれ逆に向けた人形のようだった。あれは教育上よろしくない

キーパーは全員サイボーグ

そか、ループシュートすると見れる確率上がるのか。
今作は全くループ打たなかったから見れなかったんだね。
やってみるわ。

さっき小ループうったら
キーパーが滑りこみ→上半身だけおきあがり飛びつき
→獲れずに倒れる→瞬時にまた飛びつき

結局ゴールなったけど動きがゾンビみたいで
すんげー気持ち悪かった

キーパーの超反応はファインセーブのように見せかけて、
実はシュートの軌道修正によりボールがキーパーに向かって
飛んでいってるだけのような気がしてきた。

さっき敵にループ打たれて滑り込みながらジャンプして弾いたから
「おお、この現状はこっちにも起こるのか」と思ったら
キレイにもう一人の敵FWの目の前に弾いてシュート→ゴール

ここまで攻め込まれた俺が悪いんだから失点については文句は言わない･
でも、あんな超反応見せといて最後に敵にパスって何だよ･･･

ドリブルの軸ずらしは
ドリ精８５以上のみ使えるとかにしてくれないかなぁ
センターライン付近まで上がってきて
ガットゥーゾ、レドンド、ピルロと
次々と蝶の様にかわしてＦＷに鬼ロングスルー通した敵ＤＦ
なんだか悲しくなった・・・

軸ずらしが方向キーのみでだせるようになってスゲー迷惑なんだけど。
ゴール前でキーパー引きつけて併走しているFWにラストパスって場面で
（下の図参照）
　　　　○FW


　　　　　　　　　　　　　　　●GK
　　　　　　　　　　↑　　　　
　　　　　　●DF　◎
　　　　　　　　　　 ○
体が右向いたまま上キー押して×パスだすと敵GKへと渡る意味不明な
サーチパスが発動するので、精度上げる為、丁寧にパス出す方向へと
体向けようと思っても軸ずらしがでちゃって困る。
図の矢印の方向に向くのが妨げられる。
前のR2押して軸ずらしの方がよかったよ。方向転換の邪魔。
高塚やスタッフは下手糞だからこういう細かい部分が気にならず
簡単に軸ずらしができるようになったワーイって喜んでるバカだから仕方ないか。
スパキャン時R2トラップできないとか普通操作に拘ってる人間ならすぐ気がつくところに
気づいていないことでも頭の悪さとド下手丸出しなのが笑える。

>>815
高塚は咄嗟にスパキャン、R2トラップできないんじゃないｗ
だから9の硬直満載のスパキャン仕様に気づいてないんだよきっと。

モノを作る人間にしては圧倒的にアクションゲーム系の想像・表現力が欠如してる。
エフェクトつかってシミュレーション系の演出ばかり増やしてプレイヤーに
脳内補完を強要するのはやめて欲しいものだ。

★６MLやってる者だが、相手PA内でボールキープしてたらプレスされてファウル→
主審がアドバンテージ取ったのでPKにならず→
ファウル食らった選手が光速でルーズボールに触りアドバンテージ消える→
触るや否やノーファウルスライディングであっさり奪取される
のコンボ食らいました。けっこうやりこんでるけどPA内でアドバンテージ取られたのは初めてかな。

>>817
俺はPKのファウルを流されないようにスパキャンして相手が拾うの待ってたら
試合終了の笛が鳴ったorz

高塚はエフェクトでCOMが有利に動くと嬉しいんだよ。
自分が考えたプログラムが有効に働いているから。
自分で操作しててもCOM側に感情が移入してるからこんなゲームになっちゃう。
俺たちと思考回路がもう違うんだよ。
あいつはなんならCOMに負けて”リアルだ”って喜びたいんだから。

プレイヤー側の操作性やAIなんて二の次。

>>815
禿はその場面で迷いなくシュートするような人間だよ。
決まらなくてもGK弾いたとこFWが詰めてくれればいいやって。
サッカー素人だからそこでパスって想像すらできないよ。

軸ずらしが方向転換の邪魔ってやつオレも同感です。

J版８なんだけど　ML☆６で

一戦目　俺（10位）６−０名古屋
二戦目　俺（４位）０−３名古屋

実にリアルですね
エフェクトのかかりっぷりが尋常じゃなかった

カーソル付の選手が自動制御でおかしくなりすぎ
コントローラーでの操作を自動制御より優先させてくれ

現状の　自分の意図した動き＜コナミの意図する動き
にさせられてることがムカツク源泉

☆４が１番バランス良くてやりやすいぞ！

軸ずらしって何ですか？

>>822
自動制御はコナミ的には各選手のパラメーターを計算した上でのシミュレートなんだと。
つまり三流選手は三流選手の動きをしてほしいみたい。
上手い奴が操作したからって日本代表が自由にキレキレの動きしたらリアルじゃないという見解。
常にスパキャン状態だとすべての選手で一流選手の動きができてしまうからダメ。
弱いチームで勝ちたかったらパスミスやトロい動きを受け入れた上で勝ってくださいっていうわけ。
そりゃストレス溜まるよね。

問題は一流選手使ってても難易度調整にそれが悪用されてること。

ウイイレは自由に動かす楽しさよりも制限の中でどう動かして勝っていくかっていうパズルゲームになっちゃった。

パズルというかピンボールだよね

まあすべてはバランスとる為の調整で起きた弊害だけどね

パス回し最強→パスミス多くしてパス通りにくくしよう
サイドえぐってクロス最強→センタリング精度とヘッドの威力落とそう
スピードある選手でドルブル最強→選手間のスピード差をなくしてCPU4人がかりのプレスで潰そう
スルーパス最強→長すぎのスルーパスだすようにしたり、自動制御いじってDFの裏へ回り込むようにしよう
ループ最強→GK神反応にしよう
COMの点入らなさすぎ→SBやCBにスペースやパスコース空ける動きさせたりしてピンチを演出しよう
スパキャン使えばやりたい放題→そんなセコイことして自由に動く奴は罰として硬直させたり当たり判定無視の刑だ

継ぎ接ぎだらけの突貫工事は必然的に9を奇跡のバランスへと導いてしまった

スパキャンある自体がおかしいけどね
もっと自由に動けるようにして欲しいよ

>>825
なるほどねー。だから戦力差があると特に操作に制限がかかるように感じるのか…納得。

ところで、さっきCK蹴ったら誰も反応しなくてCOM選手が飛び込んできてダイビングヘッドでCOMがオウンゴールしたｗ
得点フラグによる強制得点かー？、いやクリアミスはリアルでもよくあるよな…、と思ったその直後、
敵のキックオフから狂ったように鬼ドリブルしてきて止められないから３５M付近でファールしたら、
お約束のようにきっちりFK決めてきた。まぁ毎度のことだけどさ。
どうせ負けないから失点するのはいいんだけど、こういうパターンを予測できるのってなんだかなぁー

俺エフェクトに慣れちゃったのかなあ・・・

ムカつかなくなった・・・

ＣＯＭがペナルティアーク付近からのクリアを
カウンターといわんばかりにダイレクトで繋いでいき、
あっという間に自陣にクロスを放り込まれ、
ボールの起動を追いかける画面スクロールが追いつたと
ほぼ同時位に、前線にいたと思われるＣＦに
ダイレクトボレーで決められた。
しばし呆然としてしまった。
１−０で勝ってる程度なのにあんまりだ。

キックオフからドリブルしてきたら要注意だな
ゆるく守ってたらまず鬼スルー通される

>>831
答え出てるじゃん。
人はそれをカウンターと呼ぶｗ

大体それはエフェクトとは言わないんじゃない？
最後のシュートがポストに当たって、
跳ね返った所をキーパーが足で転がして入ったとかなら
エフェクトだって思うけどさ。

時間帯によって得点、失点し易くない？
前半１０分、ロスタイム、得点・失点直後のキックオフあたりは補正掛かってる気がする

>>834
それはあるね。
無理やりだが、リアルっぽくする為につけたエフェクトって事だろうね。

リアルイカサマサッカーと呼ぼう

>>833
エフェクトに入ると思ってるんだけど。
それまでの相手のパス回しやら動きがその瞬間だけ
別ものになってたから。
ダイレクトが速過ぎてカットとかマークとか追いつく

3日ぶりにやった
やっぱうんこゲーだった
今まで様々な糞ゲーを見てきたが
これほどのストレス仕様はもうね…

ゴールシーンをリプレイでよく見てみると、ゴールした時のGKの動き明らかにおかしいよな
その場で倒れるだけだったり、ボールと逆向きに手を伸ばしてたり
今までの超絶反応が嘘みたいな動きしてやがる

得点フラグ立つとGK動きがしょぼくなるよね

COMのGKも弱くなるしいいんじゃね？
まあそんな仕様が無いのが一番いいんだけどな

うちのゴールキーパーは、体から玉がすり抜けたけどな
有り得ない角度からのシュートでキーパーすり抜けて
直角カーブのようにネットに吸われてた

ああ、思わずセーブしたさ
あんなのファンバステンでもできねーｙｐ

MLよりチャレンジなんちゃら（W杯目指すやつ）よりカップ戦の方がエフェクトキツイ気がしてきた
カップ戦すっかり忘れてて制覇したんだけど、強烈なのが何度もあった
MLやリーグ戦は長丁場だから所々出せばいいけど、カップ戦は短期決戦だから
毎試合のように起こる

１ヶ月以上前に売却したが、
チーム名や選手名が実在とは全く無関係の架空だったら、
それこそ人間じゃなく動物や宇宙人キャラだったら、
これほどストレスをためることはなかったかもしれない。

もう俗に言う厨チームでやることにした
スタメン全員真っ赤な能力
毎試合５−０、６−０は当たり前
エフェクトきつい時はＰＫ狙い。
あとは直接ＦＫもエフェクトあっても決まる。
もうこうなると作業ゲーと化す。

エフェクトというか不具合なんだが

ロングパスのメーターが溜まらなくなるのはオレのだけか？
DFからFWへパスするつもりが、少ししか溜まらず
相手のFWの胸元へ　なんてのが多発するんだが・・・

なんかこのスレが盛り上がるほどエフェクトひどくなりそうな気が・・・

ｺﾞｰﾙ前を固めるDFにはいかなるﾌｪｲﾝﾄも通用しないな・・
逆に攻め込まれると　2人がかりで囲んでも軽くかわされる・・敵の正面に立つ事すら出来んｗ

凄すぎるよ　高塚氏んでくれ

プレスは鬼のくせにスライドドリブルだけにはまったく手も足も出ないCOM萎え。
ま、スライドで抜いてダッシュしてもあっというまに後ろから追いつかれて奪われてノーファウルだけど。

COMがコーナーキックからのダイビングヘッドしてきてキーパーが前に弾いたのよ。
んで弾いたボールがダイビングヘッドしたやつの前に転がってきたんだが、
その瞬間、うつぶせで倒れていたはずのその選手がなんとノーモーションでいきなり立ち上がって
豪快に右足を振り抜いて決めてきやがったよ。超人かてめーわ。

4シーズン連続で３冠達成して５シーズン目に突入。
もうねトラップもまともにやらせてもらえない。
こちらの存在は無いも同然の扱いされてるよ。ボールも
COMもこっちの身体貫通しまくり。ドリブルすればキー入力
と真逆に進んでみたり、蹴り出しドリブルすれば見えない
壁にぶつかって硬直。チャンスシーンで繰り出される後方への
華麗なスルーパスetc・・・・
リーグ初戦からこんなんだから、馬鹿馬鹿しくてもうやる気
にならねえよ・・・

>851
ムービーうｐきぼん．
そこまでいうなら見てみたい

左右から二人でディフェンスして、左右から同時にプレスで手をかけようとして

二人の手が同時にコンピュータの体を貫通、微動だにせずにゴール決められた時には笑った

小波にエフェクトのコト送ってみようと思うんだが、みんなどーいうコト送ってほしい？全部書いてちゃんと返事するように書いてみるからさ。

僕のインテルには触られただけで倒れてボールを奪われる
「フィーゴ」って言うヒゲの濃い選手がいるんですが、彼は何者ですか？

天候バグをいまだに仕様と言い張る５７３には
何を言っても無駄だと思います。

>>854

小波様江

愛しておりまする。
だからどうかウイイレ９のやうなクソゲームを世に送り出さぬようよろしくお願い奉り申し上げまして候


あと馬鹿塚死ねよ

高塚先生は１０００年に一人の逸材。
こんな仕事は世界を探しても彼にしかできないであろう。

>>854
>1に書いてあることを適当にピックアップして訊いてみれば？

ψ 2ちゃんで報告されているバグ、不具合 ψ

※試合中
審判服の色が何度も変化する
ゴールキーパーがいなくなる
FK時、COM選手がいなくなる
△スローインでフリーズ頻発
実況が突然なくなる

※MLオフシーズン中
オフトレが出来なくなる
オフトレ＆プレマッチで獲得した育成ポイントがリセットされる
プレマッチの対戦相手が変わらない

※エディット、リネーム
MLでエディット選手の能力が上がらない
リネームしても反映されない選手がいる
リネームしたリーグ名が元に戻る

※その他
MLの天候が変化しない
スタジアムに観客がいない
メモリアルマッチの「もう一試合続ける」が選択できない
wen-shopで☆6を購入しても、マスターリーグ途中からは使えない
８ＬＥのオプションファイルをロードするとエラーが発生
エキシビジョンでマイマスターリーグデータを使うと再試合が出来ない


不具合に対する糞コナミの回答：調査中ですｗ

854の者ですが1に書いてある以外に言いたいコトある椰子いる？それも書く。こーなったら書くだけ書いてやろうじゃないか。次回作もさらにひどくなったらマジむかつかないか？

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△ 　　　　｜○□　　｜
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　　△1　　｜
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□　キーパー、　△　敵、　○　ボール

なんでこの状況でキーパーは△1に向かってパンチングするわけ?
普通にキャッチしろボケ。　おかげでオーバーヘッドで華麗に決められたよorz

プレミアシップやってたら，知らない間にレッドカードで出場停止になっていたんだあれはなんなんだ？

全くレッドカード受けた記憶がないんだが．

それと別の選手がレッドカード受けたんだが，3試合出場停止になったのはわらった

>>863
プレミアのカード規定は複雑
累積何枚で数試合出場停止明け後、数試合出れてまた停止とかあるから

今日売ってきた。5,000円だった。

>>862
彼はバレー部でセッターだったんだろう。

ヤタガラスかよ

カラッチョロでヘッド決めまくって得点王驀進してたら
突然クロスに対しオーバーヘッドぎみのジャンピングボレーしかしなくなった

敵のスルーパスに対応して敵FWと平行にDF走らせてたら、
他の味方DFが猛スピードで近寄ってきて操作選手と交錯しピヨらされましたよ。
やべっと思った瞬間さらに戻りの味方DHが突っ込んできて３人でピヨり、
カーソルがその３人の間をクルクルしてる間に悠々とゴール決められましたよｗ

交通事故ですか？それともこれは下手なカーレースゲームか何かですか？ｗ

ＭＬ★６やっててエフェクトにずっとむかついてたんだが、
試合時間３０分にしたら普通に大勝できるようになった。
３０分だと強エフェクトかかるのはせいぜい１０分くらいっぽいので、
それ以外の時間帯にガンガン決められる。
特に後半開始直後とかこっちの得点フラグが立ってることが多い。

君たちのｶｷｺ見てるとﾊﾟﾁﾝｺ屋で『遠隔や！』と激怒してるｼﾞｼﾞｨを思い浮べるな。ｗｗｗ

>>861
コナミにエフェクト・仕様の苦情送ってもことごとくシカトされてる人が多いのが現状。
でも直接意見を送ることでウイイレのハリボテインチキバランス調整に不満を持つ
人間は少なくはないという意思表示としては意味があるかもね。
不幸にも長年の信頼関係でコナミと高塚には言っても無駄って構図ができてるけど。

どうせ本音は話してくれないと思うが俺が聞きたいのは☆の数で具体的にどこが変わるのか。
MLで急にCOMが強くなる試合も同様。
COMのプレスが強くなるだけじゃないよね。
なにをいじって違いをだしてるのかが気になる。

>>871
いや、違うな、手品に「あんなんタネがあるに決まってる」っていうタイプ。

CPUの蹴り損ないボールをカットしてもカーソルが移動しない事が多々ありますね・・・
どうなってるんだ??

そういえば７やってた時CPUにゴールライン上からゴール決められたことあったな。
右サイドでキーパーかわされてゴールライン上から右側のポストを巻くように右足の
シュート（アウト？）回転のシュート。当然エフェクト発動中だった。
リアルでもできないことはないなぁとも思ったけどマジで頭にきた。ナツカシ

まあ何でもかんでもエフェクトのせいにしすぎではあるな

硬直ってエフェクト扱いでおｋ？
1試合に10回は硬直やありえないフリーランをリプレイしてしまうんだが
試合終了後の「もう1試合続ける」って選択肢がスゲーむかつく
やるわけねーだろ糞ゲー
むかついたからEDITしよ

お前ら文句多すぎ。

誰かも言ってたけど、対COM（特にML）においてはプレイヤーを自由に動かして楽しむゲームじゃないね、これは。
強制補正にｲﾗｲﾗせず冷静に耐えられるかを競うゲーム。

なぁコナミさん、リアルさ追求のために帳尻合わせするなら、マスターリーグは別仕様で
ｱｸｼｮﾝじゃなく徹底的にリアルなｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑにしてくれよ。
やること中途半端だからクレーム来るんだってば。
対人戦が面白いだけに非常に残念。AIの進化が待ち遠しい

売れてるから買っちゃったんだけどストレス溜って体に悪い気がする。
発売日に買って一ヶ月後は中古がどっさり。
ウイイレのゲームとしての面白さって何？

>>877
コナミバグ多すぎｗｗｗ
高塚仕様多すぎｗｗｗｗｗ

>>879
中途半端に操作できる”エセ”サッカーシミュレーションゲーム。
初心者も上級者もセミオートサーチ式ボタンと自動制御の採用により自分が上手いような気にさせてくれる。
舞台裏に気がつかなきゃ楽しいけど気がつくと実につまらない舞台装置付き。

>>879
友達との対戦だな、もうそれしかないよ

☆１のCOMと30分試合するとエフェクトのかかり具合がよく分かる
20点とったあたりからひどくなった

友達でまだウイイレしてる奴なんか俺しかいないわけで
3からはじめて、7ぐらいでみんな飽きて辞めてった

>>882
それは違う　エフェクトは常にかかってる

＞20点とったあたりからひどくなった
スタミナが減ってきてエフェクトに対応出来なくなってきただけ

>>884
いや、スタミナなんか減ってなかったし敵COMの☆１とは思えんような
パスや鬼ドリブルが急に飛び出すようになったからさ
ちなみにMLのシーズン終わったあとの親善試合ね

まったくお前らザコは文句を言って自分の弱さを否定するよな

オンラインでものすごく強い奴と対戦してても
センタリングが大ハズレになったり
ゴール前のラストパスが長すぎてチャンス逃したり
カーソル切り替えが上手くいかず挙動不審になったり
明らかなファウルとられなかったり
スパキャンで一瞬硬直しているのを見ると敵ながら同情してしまう

この人もエフェクトにイラついてるんだろうなぁって

これ以上もうよくならないよぉって弱音吐いてウンコ仕様をほったらかしの社員達が目に浮かぶｗ

まぁ話の筋が違うっちゃ違うがコナミは下手糞どもになんでもかんでも
エフェクトだって言われたくなかったら糞仕様やバグをまずなくすことだな

欠陥ゲームばかり発売しているからあらゆる部分で信頼されなくなってるのは確か

870だが撤回する
たった今ほぼフルタイム強エフェクトの試合を経験した
失礼しました

ほぼ真横、サイドからのクロスがGK正面に飛んできたんだが
普段なら楽々キャッチするところを、軽くしゃがんでスルーした
頭の上超えたのを背後に走りこんできたやつがドカン

ちなみにパス回しとかどうしても上手くいかず、やり直し3回目のこと
全部エフェクトとは言わないけど、リーグ中何度繰り返しても勝ちにくい試合はあると思う

友達との対戦でも得失点フラグを意識したらすげー勝率上がったよ
CPU戦の時ほど分かりやすくは立たないけど意識すればわかる
ま、リーグ戦やるとまるでMLの時みたいなフラグの立ち方するんだけどね

敵のウィングにＳＢでマンマークつけといた
いざカウンターになるとそのＳＢはなぜか中央にいた。
あたりまえにスルーとおされて当たり前に点取られた。

な　め　て　ん　の　か！

もちろんナメてます

あーあ、ついに夢に出ちゃったよ
ゴール決めたと思ったらゴールネットすり抜けて敵COMのゴールキックに
病気かもしれん、コナミに対して謝罪と賠(ry

さっきの試合は今までのどのエフェクトよりも酷かった。
マスターリーグで開幕から連勝中だったんだが、チェルシー戦でそれは起きた。
いままで、一試合平均２、３店は取っていて、この試合も気合が入っていた。
試合開始。
が、何か調子が良くない。スタメン選手は全員、疲れなし。体力万端。
だが、ちょっぱなから動きが重い。それに対してチェルシーの動きは俊敏そのもの。結局後半ロスタイムまで落ちず。
さらに、酷いことにとんでもない所からのロングシュートがはいったり、相手の上げたセンタリングを自チームのキーパーがスルーｗｗｗ
そのままゴールに入った。
さらに毎回負傷者が二人出るｗｗ
あまりにも腑に落ちないので、何度もそのゲームをやったのだが、結果は同じ。明らかに他の試合と全然違う。
☆のレベルの違いではなく、まさしく573エフェクト。

以前からもそれは重々感じていたんだが、今回はホントやばかった。
573さん、氏んで♪

サイドバックが中央に寄りすぎなのが気に食わない。

こう接近戦になったとき、微妙な動作に逆らうように動かれるのはなんでだろう。
これがエフェクトなのか・・それともこんなんまでスパキャンかけろというのか・・