ウイイレ９フォーメーション・戦術考察スレッド 2

人それぞれプレイスタイル等ありますし、中々攻撃が上手くいかない人もいます。
フォーメーション戦術について考察してみましょう。

前スレ　ウイイレ９フォーメーション・戦術考察スレッド
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関連スレッド
ウイイレ８【戦術、フォーメーション】スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1096910688/

2

3

ヨンちゃんペ

>1
乙
少し立てるの早かったなｗ

アヤックスに美味しい選手ﾃﾗｵｵｽ

>862
そうなんです、サイド適正で困ったんです。
SHでシュバインスタイガー使いたいのに、左適正がないんです。
実際、代表では主に左なのにー。
それに、RWGの適正持ってるのもアサモアひとりなんです。
LWGにすると、そこにポドルスキーが加わるので左右入れ替えたほうがいいかと思いました。
で、バラックなんですが、俺もサイド適正ってのは、WG、SH、WB、SB、だけと認識してます。
あとCFの役割なんですが、クラニーにしてくさび役として重視するか、
クローゼにしてフィニッシャーとして重視するか、試行錯誤中です。

聞きたいんですが房フォーメーションって何ですか？
きになります。

房じゃなくて厨フォーメーションでした。
書き間違えすいません。
ぜひ意味を教えて下さい。
けっこう頻繁に出てる言葉なので。

>>7
小波は国際試合とかあんま見ないのかな？シュバインは実際には主に左だからなぁ。
ＣＦはクラニーにくさびやらせて、あがってきたＯＨとかＣＨでズドン。でもいいし、
そのままクラニーに打たせてもいい。右のＣＦはクラニーで左のＣＦはポドルスキで
いいんじゃないかな。てか、ＷＧ以外の前線の選手にサイド適性って関係ないんだね。。。
めっちゃ気にしてたわorz

>>7
どうしても気になるのなら修正しる

2スレ目に入って急に過疎化してきた件について

今☆３でマスター２年目、ラツィオでやってるんだけど
ＤＨとサイド欲しくてジウベウトシウバとリーセに高額オファー。
シウバとは決裂したが、リバプールから３年契約でリーセ連れてきた。
左サイドのチョイ上がり目で使ってるんだけど正直大満足。
当たり強いしドリブルの加速と何よりシュート力が半端なし。

２トップはロッキとバッツァーニ。トップ下に中田。
左サイドはリーセで右サイドはリュングベリ。
その２人に挟まれる感じで中田の後ろに小野。その後ろに
ＤＨとしてＡフィリッピーニ。（ここにシウバ欲しい）

リーグは２４節終わって４位。点は取られないけど
余り取れない。どこを直せば良いでしょうか？
それこそ中田のところにアイマールあたりを据えたほうが
良いでしょうか？

>>13

☆を４つにしる

>>14
ありがとうございます。
でも☆３でも一杯一杯なのですが、
単純に☆４だからといって難しくなるとは
かぎらないということですか？

>>15
☆４の方が相手が攻めてくる分、こちらも攻めやすくなる。
点を取られないだけの守備ができてるんなら、☆４で遊んでみることをお勧めする。

>>16
丁寧にありがとうございます（＾▽＾）

>>10
見ないどころか、作ってるスタッフでまともにサッカーを知ってる奴がいないのが事実
でなきゃ、こんな酷い出来になるはずがない
昔からウイイレはプレイヤーがリアルさを求めるほど不利になり、
有り得ない非現実的なフォーメーションや戦い方にするほど有利という馬鹿さ加減

>>18
だんだん良くはなってきてるとは思うけどね
LE→9もかなりﾏｼですし
これからも良くなると思いたい573の犬です('A`)

東に寄ってまいりました

20は超まちがえた
ﾊｽﾞｶｼ

4-3-3のFW編成なんですが
電柱の真下にSTを2枚並べるのってどうでしょう？
時にはサイドに流れたり、時にはパスチマチマ繋いで中央突破したり
臨機応変にやってくれるんでしょうか？
どっちかが消えちゃったりしないかな？

ちなみにメンツは
　　　　　カラッチョロ（電柱）

　ロビーニョ　　　ルーニー

でいこうと思ってるんですが

>>22
臨機応変なんてそんなに美味い話はない。パスをつなぐのは自分だしな。
ただ、サイドへの展開を図りたいのなら、OHの方が流れやすいのは確か。
STだと、中央での突破や、飛び出しのタイミングはOHより優れている。当然シュートも上手い。

CF（↑↓・低）
　　　　　　　 　　　

WF（↑？・普通）
WF（？？・普通）


OH（↑・普通）


CH（↑↓・普通）

CHかDH（↑・高）


LSB（↑↓・普通） 　RSB（↑↓・高）

　　 CB 　 CB
　　（↓・高）　（↓・高）

　　　　　　　　　　 　GK（普通）　　バックラインＡ，他Ｂ
試合終わって次の週、必ずOH,LSB,右のCBの3人が疲れてて、体力減ってて
疲労溜まってる…。絶対。他のやつはなんともない。OH,LSBはスタミナ95。
ためしに他の選手にかえても3人だけ疲れる。試合には★6にも勝てるんだ
けど、フォメ問題？守備意識、バックライン作戦変えても変化なし。とり
あえずバックだけでも治したいんです。アドバイスください。

　　　　
　　　　　　

すみません、？は上から、斜め右、左右斜めです。上がRWF,下がLWF。

>>24
これ、フォーメーション崩れてるよな？
ウイングを2列縦に並べるなんてありえないし。

DFの問題だけ書く。
守備をラインで守るんなら、CBに攻撃意識、守備意識をつけないほうがいい。
攻撃意識はパスを受ける時に守備側に引いて受けるようになるだけだからいらない。
ラインディフェンスは積極的にプレスをかけに行かせずに、ラインの上げ下げで守るのが基本。
それからラインで守る場合、守備ラインのどこでもいいからライン統率のスキルを持つ選手を入れる。
DFリーダーを入れないと、ラインの上げ下げにバラつきが出るから、疲労がたまる選手が出てくる。
または、連携が90を超えている選手にキャプテンマークを巻いてやると統率力を発揮して、同じような効果がある。
ただ、普通はキャプテンマークは司令塔のスキルを持つ選手につけてやったほうがいいので、お勧めはしない。

キャプテンって、メンタリティの高いヤツに任せると、
全体の動きが良くなるって聞いた気がするんだがどうなんだろ。
連携が高い選手にキャプテン　とか、司令塔にキャプテン　ってのは初耳。

>>24
スタミナが減りすぎるのは単純に動かしすぎってのが多いよ。
ダッシュは余りさせないように意識したほうがいいとおもう。

>>27
実のところ、キャプテンマークの効力って良くわかってないんだよな。
昔、週間のゲーム雑誌かなんかで読んでそれからずっと連携の高い選手にキャプテンマークつけてる。
司令塔の選手や連携の優れた選手にキャプテンマークを巻くと全体の意識が高まるって書いてあった。
メンタリティってのは俺もはじめて聞いた。

７までは、なんの効果もないはず。高塚が攻略本で言ってた。
その後変わったかもしれないけどな＞キャプテンマーク

>>30
�dｸｽ。
マニュアル見たら何にも書いてなかったorz
漏れの呼んだのもWE3とか4とかその頃の時代だからな。もう当てにはならんか。

ＷＦ縦ってのは、入力ミスったわ。
ありがと、ディフェンスラインのは試してみる。
ただ、ＯＨにはそんなにダッシュさせてへんから、まだ分からんな。
まあもとから運動量激しいポジションだけど。

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ

tesuto

走らせすぎはあるかもね。COMに任せて監督モードしたらスタミナの
減りが少なくてびっくりした。エフェクトの可能性もあるだろうけど

なんか昔1人称視点でダービッツだけ動かしてたら15分でスタミナなくなったのを思い出した

>>24
>>26のアンカー通して見たらちゃんと見えた。多分半角スペースを連続で使ったんじゃないかな？
んで疲労の問題だけど、俺の推測だと
OH…攻守の繋ぎ目を一手に担ってる上フォローしてくれる選手がいないので、攻撃の時にOHを経由する事が多いせい
LSB…サイドハーフがいない上、前はDMFなので一人で左サイド頑張らなきゃならないから(右はまだCHがいるからまし)
右CB…LSBの時と逆で左CBの前にはDMFがいるけど、右は前がCHだからカバーする範囲が広くなる

OHの解決策はもう少しCHとのバランスを調整し、CMFとの位置関係が上下から左右に近くなるようにする
LSBはOHとCHを左右の関係にする事でOMFは左気味にプレイできるので改善されると思う
右CBは、DHを左寄りからもうちょっと中央に持ってきたら左右のCBの疲労のバランスはよくなると思う
あと、中盤をDH･CH･OHで構成する場合、DHは守備専門にした方がいい(攻撃意識を↑から↓にする)。これでCBの負担は大分減る

最後にこれは俺の好みになるけど、OHを左寄りにするので逆の右サイドのWFはSTにして、右に攻撃的なSBを置きたい

オンラインでＷＭシステムやってる人がいた
恐ろしいフォメだと思った。。

なるほど〜。ただ、さっきちょっとやってたら分かったことがあった。
まあちょっと信じられないかもしれんけど、フォメ設定画面でスタメン11人
の名前が並んでるけど、その一定の場所のやつが疲れんの。つまり、ポジション
と配置は一緒なんだけど、名前の順番を変えてみたら、今まで疲れてたやつじゃなくて、
そいつの名前があったとこに名前置かれたやつが試合後疲れる。（例えば、今まで
疲れてたＯＨの選手Ａと、疲れが無かった選手Ｂを、ポジとか配置とか意識など変えずに
名前の場所だけを入れ替えると、今度はＢが疲れてる。何度やっても。）
分かりづらくてホンマごめん！ここまでくるとフォメ関係あらへん…

>>38
3-2-2-3？
機能するの？あんなもん

>>40
ウイイレの表示では5-2-3だった
ポジの詳細までは覚えてないがチームはミラン
攻撃はほぼカウンターのみだったけど
守備が異常に堅くてＰＡ外から無理目なミドル打つしかなかった

>>39
そのポジションの運動量が多いだけだろ
そんなの散々既出

□ボタン守備もっと自由度欲しいね
よくケアに回らせたりするとただプレスしに行くだけだからやってられん
L1+□　とかでカバーマークさせるような動き作ってほしい

□プレスで寄せさせて自分はパスコース切ってんのに、
□プレスの選手にカーソル合わせて1対1で勝負しようとした瞬間、
さっきまでパスコース必死に切ってた選手がNPCになった途端、暴走してパスコース復活させるのがウザイ

現在☆３のリーグモード：１シーズン目でミラン使ってるんだが、
いかんせん点が取れない。
あんなに豪華なFW陣をもってしてもせいぜい２点しか取れない自分の実力を悔やむ…
ミランを上手く機能させるフォメってない？

>>44
そう、NPCの守備の指示ももっと細かくしたい
相手が左サイドから抉ってきたら、右に並走してひたすらパスコース減らすとか
相手がフェイントや切り替えしてないのに、スペース与えるのは俺もどうかと思う

↑切り返しね

バイエルンのデフォルトフォメ結構使えるぞ

>>45
まずは練習するのが先だろう

>>49
そうだな、フォメ云々よりまず技術を磨くわ
と思ったらミラノダービー、イタリアダービーと連勝したよ。やる気出てきた

イタリアダービー？
それなんだ？

>>45
☆３は守備ネ申！だからしょーがない。
試しに☆４でやってみ。軽く６点は入るからｗ

ユーベ対インテルだよアホ

>>45
二人とも飛び出しとポジショニングがいいと思うから、クレスポを前にやや後ろにシェバを配置して、CFとOHの感覚広げればスルーパス通りやすくなると思う。
あとはヘディング脅威だからサイドに展開して放り上げるのもいいかも。サイドに敵が流れてきたら中盤に折り返してミドルとかでもおｋ

>>51
スマソ、普通に間違えた。
単にミラン対ユーベで勝っただけだった(´･ω･`)

>>54
�d!
ある程度、移籍市場反映させてからリーグ始めたからクレスポはいないんだ。
そこはヴィエリにすればいいかな。

>>51
イタリアダービー＝ミランvsユーベは別に間違えてない
胸を張れ。

>>56
ミランって一度だけＢに落ちなかったっけか？
無知＆板違いで本当にスマン

にわか多いな
イタリアダービーは インテルvsユーヴェ

今やユーベvsミランこそイタリアダービーと呼ぶにふさわしい…とマルディーニが言ってた

>>57
二回だったと思う

1度目は八百長事件の制裁でB降格
2度目は実力でB降格

>>60 >>61
度々スマソ

フォメの話になるが、バックラインをＡからＢにしたら守備がだいぶマシになった。
Ａだと◯も、上がりまくるカフーも裏取られまくり

おいおいまだクイック直ってないの？視ね横波

なんかCKのとき味方が全然あがってこないんだけど
なんとかならないかな

俺のはあがりまくって３トップにカウンター食らうこともあるけど。

攻撃意識とかの問題かな

俺は裏取られようがバックラインはA
高い位置でカットして一気に攻めるぜぃ

俺もバックラインAにしてるんだが、
裏取られた時のために、
スイーパーの役割もこなせるようなフットワークの軽い
ゴールキーパーを探してる。誰かお勧めいないかな？
スレ違いでスマソ。

これ結局、自分が「こうだ！」とか思って設定しても
コナミのアホがサッカー分かってないから逆にマイナスになる事も十分あるよな
ゾーンプレスなんて酷いもんだし、攻撃意識だの守備意識だの
果たして自分が思ってるようにコナミが作ってるのかどうか

元の選手がアホだと、どんなにフォメ設定してもアホな動きなのがウイイレクオリティ

>>67
リアルならオランダのファン・デル・サールがアヤックス時代、
まさににその条件通りのプレースタイルで有名になった。

>>70
なるほど。
リアルでそういうサッカーをしている（していた）チームのキーパーを
探すのが良さげですね、勉強にもなりますし。
レスありがとうございました。

>>71
ブッフォンもオススメ
特にパルマ時代はガンガン飛び出すキーパーだった

そのせいで失点するケースも目立ったけどな

リヨンのデフォマンセー

フットワークはあれだが日本チャレンジでうちの川口､神セーブ
しまくったな｡
特にスペイン戦でのラウルのシュート…
ゴール左寄りに川口は居たのだが､ラウルの右隅への強烈な
グラウンダーシュートを横っ飛びでパンチングした時は川口
の顔､舐め回したかったよ｡

まだまだ新米の俺にドリブルのアドバイスを！！

>>75
R1ﾀﾞｯｼｭを一切使わずにやってみろ

>>75
ドリブルもパスもそうだけど、
これは本当（ほんとう）に反復練習（はんぷくれんしゅう）を繰（く）り返（かえ）すしかないんだよね。
友達（ともだち）が10回（かい）やるところを、自分（じぶん）は20回（かい）やるとか。
それでも駄目（だめ）だったら30回（かい）やるとか。
そういう繰（く）り返（かえ）しが絶対（ぜったい）に後（あと）で実力（じつりょく）になると思（おも）うよ。

新米というかタイ米扱いだな。

>>77
nakata.netﾜﾛﾀ

世代交代の時期が来た時にフォメーションは
変えますか？変えるべきですか？
新人中心にするとゲームが成り立たなくなったのですが？

何この知的障害者

好きにしろ

4-4-2 A-2Lがいい感じ。
SBも上げれば流れるような攻撃が出来るぜぃ。

>>80
こんな池沼にも俺は親切に答えてやる。
ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝに合わせた選手とれば変える必要無いだろ。
ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ無視した獲得すれば変えてみろ。
わかったかｸｽﾞ

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□／━━━＼□┃□□┃�JCFファンバステン
┃□□低�J□□□□低�H┃□□┃�HCFシェフチェンコ
┃□□┗↓━━↑━━↓┛□□┃�ISTバッジョ
┃□□□□□普�I□□□□□□┃�GOMフリット
┃□□□□□□↓□□□□□□┃�FOMカカ
┃■■■↑■■■■■↑■■■┃�EDMライカールト
┃■■普�G■■■■普�F■■■┃�DDMピルロ
┃■■■↓■■■■■↓■■■┃�CCBマルディーニ
┣━━━━━━━━━━━━━┫�BCBネスタ
┃■■■■■■■■■■■■■┃�ACBバレージ
┃■■■高�E■■高�D■■■■┃�@GKジダ
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□□□↑□□↑□□↑□□□┃
┃□□普�C□普�B□普�A□□□┃
┃□□┏↓━━↓━━↓┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━━━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻普�@━┻━┻━━┛
【控え】
　ＦＷ ビアホフ、G.ウェア、リバウド
　ＭＦ ボバン、ルイコスタ、ガットゥ−ゾ
　　　 アルベルティーニ
　ＤＦ デサイー、スタム、コスタクルタ
　ＧＫ アピアーティ
【ディフェンスシステム】ノーマル
【チーム戦術】3-2-2-3
　バックライン【A】
　ゾーンプレス【A】
　オフサイドトラップ【A】
　カウンター【B】
【作戦】中央突破、カウンター攻撃、ゾーンプレス
　　　　オフサイドトラップ
【キャプテン】マルディーニ
選手は別としてこのフォメかなり強いですたい、お試しあれ

そんだけの選手集めて弱いフォメ作る方が無理だと思いまーす

>>86
選手は別としてって書いてあるだろうが
よく読めウッチャリ坊主

>>87
いや、だから選手が強いのにフォメが強いのと勘違いしてるんじゃないの？って事
空手が最強じゃなく大山倍達が最強なのでは？って事

ウッチャリ坊主って何？
初めて聞いた

>>86に禿同
日本代表クラスで同じフォメ試してみ
サイド使われまくりで負けるからｗ

ACミラン・オールスターズか

シェフチェンコからェをなくすと、シェフチンコなのな。
今気付いたよ

>>85の話題に便乗で、全く同じフォメでメンバーを変えるとかなり感じ変わらないか？
スペイン代表とポルトガル代表を全く同じフォメ（省略）でやると、
ポルトガルのほうがだいぶ強いときがある。
選手の攻撃意識とかで微調整が必要なのではと思うときがある。

>>92
それだとシフチンコだな

>>93
あるね。
飛び出し、司令塔、パサー持ちがいれば位置関係が変わってくる。
攻撃性も関係するね。

>>95
サンクス。
そう、スペインだと両サイドハーフが飛び出し、攻撃性高
ボランチが司令塔、パサー持ちが多いので、
ボランチにボールをあずけて展開しようとすると、みんな前線に張り付いてる。

フォメ＋メンバーあってのフォメだと思うよ。

ミランのフォメをスウェーデンに移植したら「ほんとに同じチームか！？」ってくらい動きがよくなった
まぁおとなしくミランを使えばもっと強いんだろうが

>>85
攻撃意識の下↓はFWのポストプレー以外は意味なくね？

>>96
たしかに。
逆に守備はメンバーの質がガッと落ちてもある程度は抑えられる希ガス
本当、攻撃にはえらく影響出るよな…

>>99
攻撃と違って守備は11人でするもんだからな。
相手にボールが行った時点で、守備は始まっている。

守り方にも色々あるよなぁ
自分はMLの時は堅守遅攻だから

相手PA前だとスパキャン駆使してボールをひたすら追っかけて
センターライン付近ではスペース埋めて味方が戻ってくるのを待って
且つ場合によってはオフサイド仕掛けたり、それが無理なら
自陣内で□と自分操作でスペース埋めつつ両バサミプレスでボール奪って

相手の戻りが早かったら最終ラインで回してSBから逆サイ振ったり前のSHにスルーしたり
CHに流したり、タイミングがよかったらそのままロングフライで電柱に放り込んだり

みたいな感じで俺はリズムを作ってるが皆どんな感じか

オナニーサッカーだな。

お前ら絶対勝率あがる方法教えてやる。

守備時もレーダーを見れ。これだけだ。

前作までは守備の時は殆ど見ることは無かった。オフェンスではかなり重要だった。
しかしパスが正確に通らなくなった今作ではパスカットを狙いやすくなった。
守備時にレーダーを見ることによって相手選手のパスしたい方向が分かり、その方向に任意に選手を配置することによってパスカット。
また相手の攻撃の流れを読める、ただやみくもに画面を見てボール追っかけ回していたらいつのまにかフリーの選手できてパスorシュートされる。
これもレーダーをしっかり見てれば、落ち着いて対処しやすくなれる。
割合にすれば、画面５：レーダー５くらいでいいんじゃないかな。

>>103
だな。

　　　　　CF
　　　　　　　　　CF
　　　　
　　　　　　OMF

SMF　　　　　　　　　　　SMF　　・
　　　　　　DMF

　　SB　　CB　　SB
　　　　　　SW
　　　　　　
　　　　　　GK

特殊能力とか、攻撃性についてのメリットデメリットが知りたいな。

特殊能力はいつもよりその効果が出てると思う。
一部例を上げると、飛び出しがあるとないとではかなり違うし、
ダイレクトプレイとかも結構効果が試合中に感じられる

ダイレクトプレイの有無は俺も体感してる。
シュート精度95超えてる選手だと特に感じる。

そして>>105のRSH右の　・　が気になる

飛び出しはオーバラップが増えるのと
ライン抜けるときスピードを落さない

ポストプレーはペナルティエリアより前（外？）でボール待ってる状態が多い

ポジショニングはこぼれ玉が飛んできやすい
とってるポジションは普通と変わらん

>ポジショニングはこぼれ玉が飛んできやすい
これマジ？？
だとすると、激しく重要な能力だと思うわけだが・・・

フリーになりやすい、だと思ってたが＞ポジショニング
ＤＦとＤＦの隙間のスペースにいる希ガス

>>111
公式な情報にもあるし、それだと思う。
あとセンタリングとかコーナーで相手の前に位置取りやすい。
飛んできやすく思えるのは、読みを含んでるからなのかもね。

俺れは
　　CFW CFW
ST
OMF OMF
DFM
SB SB
CB CB
ミランフォーメーション。
なぜか、ＳＴが得点王

>>103
レーダーも当然見てるけど、五分五分でレーダー見てるとゲームでなくて作業だ。
つ〜かオンラインでは当然の作業で、ドフリーの奴には自分でコントロールして、
ボールホルダーはに×プレスで詰めて、状況に応じてカーソルチェンジ。
本当に上手い奴は上下同時に見てるけど。

>>113
それミランフォメじゃなくね？DMF完全に守備の人じゃん

皆左SB誰使ってる?今ｷｴｯﾘｰﾆなんだが控えを探してる。
ﾏﾃｨｳがいいと聞いたんだけどどこにいるかわからない。どこにいるか教えてください

>>116
マティウで検索すれ。

聞く前に当然検索はしたのですがなぜか出てこないんです。
どのﾁｰﾑにいますか?

ググってみた。

>マティウは正しくはジェレミー・マテューと云いフランス国籍の２１歳です。
>有望な若手として名は通っていましたが、昨季ついにブレイクして今季ソショー
>からトゥールーズに移籍したリーグアンの中でも注目の若手の一人です。
>８でも良い感じで伸びましたが今回化け物じみてます。

ありがとうございます。

レーダー見るサッカーって本質的に違うと思う
後のパスコースを完全に消すDFとかありえない
レーダーなしにしてくれりゃいいのに

レーダーないほうがありえない
狭い範囲の状況しか見れないなんてありえない

後ろのパスコースとかリアルでも見なくても感じれるだろ

まあこりゃサカゲーだからな
レーダー見る見ないまでは強制させんでほしい
まあ玉にレーダー無し一人称視点で一人の選手だけ動かし続けると面白いがｗ

3バックやってて面白いですか？

3バックって罰ゲームだよね？

>>125
中盤の組み立てに自信があるなら面白いんでない？

そりゃ時には守備崩壊するよ。
完璧に守って失点０にするのもいいが
最近は３バックにして攻撃重視の打ち合いにハマッてる。
格下に３点とられたけどその分９点とったりな。

ウイイレやって１〜２ヶ月目ぐらいなんですが、サッカー実際やってないんでどのフォーメーションがいいのか、わかりません、レアルのフォメって強いですか？おすすめあれば教えてください。

レーダーが有り得ないならカメラも一人称じゃないと有り得ないな。

>>129
サッカーやってるやってないはあんま関係無い。
とりあえず自分でいろいろ試行錯誤するといいよ。
強さはフォメだけじゃなく、
選手の能力や自分のプレイスタイルなど色々関係するから、
一概にどれが強いフォメとも言い切れないし。

>>129
エキシビションで色んなチーム使ってみて、
良さそうなのをベースに考えるのがいいかと。
個人的にはアーセナルおすすめ。

ﾘｱﾙﾊﾞﾙｻを再現したいのですがなかなかうまくできません。
攻撃意識は設定してなくて、守備意識はﾃﾞｺ、ｼｬﾋﾞは高いで他は普通です。
作戦は設定してません。
ﾁｰﾑ設定はｵｰﾄｵﾌｪﾝｽ、DFﾗｲﾝ→ﾉｰﾏﾙ、ﾊﾞｯｸﾗｲﾝAであとはBです。
改善点を教えて下さい。

ワイド、レーダー無し、パン最大が意外と面白い。

　　　　　　　　　　低ＣＦ↑/


　　　　　普ＳＴ↑↓　　　低ＳＴ↑＼


　　　　　　　　　　普ＯＨ↑


　　　　　　　普ＣＨ


　　　　　　　　　　　　高ＤＨ／＼


高ＳＢ↑↓　高ＣＢ↓　高ＣＢ↓　高ＳＢ↑↓


　　　　　　　　　　普ＧＫ


「ディフェンスシステム」　ノーマル
「チーム戦術」
　バックラインＢ
　ゾーンプレスＢ
　オフサイドトラップＢ
　カウンターＡ
「作戦」　中央突破、逆サイドアタック、ゾーンプレス、カウンターアタック


前スレにあった、ディフェンス＝ユーベ（左ＳＢだけ変更）、中盤＝チェルシー、ＦＷ＝ローマ
でやってるんですけど、なかなかこのフォメにぴったり合うチームが見つかりません。
守備も攻撃も安定した、いいフォメなのですが、しっくりこないのです・・・。
チームやフォメに詳しい方、このフォメに合うクラブチームや国など教えてください。
よろしくお願いします。

やっぱ完璧なフォメなんて存在しないんだよ
対戦相手によって全然機能しないときがあるんだよね
だからおまいらもフォーメばっかりイジってないでテクを磨きなさい

CFの攻撃意識に↑つけると常にオフサイドポジションにいる気がするから
←→つけたらけっこう良くなった。
飛び出しやポジショニングがあればそこそこ裏狙ってくれるし

>>132
９はリアルバルサは難しいんじゃないでしょうか。
オンラインでバルサを使う人が少ないのがその証拠。
浅いライン、SBイケイケは、３トップを採用しているチームが多い今作では、
守備が完全にザルになる。

<<137
そうですか…。じゃあﾊﾞﾙｻのﾌｫｰﾒｰｼｮﾝはそのままで一番機能する戦術は何だと思いますか？
やっぱりｶｳﾝﾀｰでしょうか？

ｱﾝｶｰﾐｽ。
○>>137

>>139
前スレ613のフォメを参考にしてみたら？


なかなかバルサっぽく出来るようになってきた。
ガンガン高い位置でプレッシャーかけて☆6でもポゼッションを保てる。
デコとシャビがOHなのは、CHだと今作は上がりが悪いと感じたため。
守備意識高くしてカウンターCにしておけば、OHでも守備に戻るし。
試しに、中盤を３人（デコ、シャビ、ボメル）をCHにしてフラット気味にしてみたけど、あまり機能しなかった。
守備をラインにしなかったのはプジョルの能力を発揮するため。

バルセロナ
3-4-1-2
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�JCF　エトー　（守備：普）
┃□□┃□□□↑□□□┃□□┃�IRWG　ジュリ　（守備：低）
┃□□┗━━━�J━━━┛□□┃�HST　ロナウジーニョ　（守備：低）
┃□□□／□□↓□□□□↑□┃�GOH　シャビ　（守備：高）
┃□□�H□□□□□□□←�I□┃�FOH　デコ　（守備：高）
┃■／■■■■■■■■■■■┃�EDH　ファンボメル　（守備：高）
┃■■■�F■■■■■■■■■┃�DRSB　ベレッチ　（守備：高）
┃■■■■■■■■■�G■■■┃�CLSB　ジオ　（守備：高）
┣━━━━━━━━━━━━━┫�BCB　マルケス　（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃�ACB　プジョル　（守備：普）
┃■■■■■←�E→■■■■■┃�@GK　バルデス　（守備：普）
┃＼■■■■■■■■■■■／┃
┃□�C□□□�B□�A□□□�D□┃
┃□□＼□□□□□□□／□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□↑□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

【ディフェンスシステム】
ノーマル
【チーム戦術】
バックライン：Ａ　プレス：Ａ　オフサイド：Ａ　カウンター：Ｃ
【作戦】
カウンター、ゾーンプレス、オフサイドトラップ、フォーメーションÅ

バルサのフォメをベースにやってるんだけど、同サイドのSB/CMF/STのポジションがかぶる……

上がってきたSBがタッチライン際でボール持ったら、CMFには中に切れ込んでもらいたいんだけど
ボールホルダーに寄って行って中央ガラガラ。サイドで2対2とかの混雑状態で中央スカスカ（もしくは
逆サイドCMFがスライドしてきて逆サイドスカスカ）。

>>128
3バックって攻撃的ですか？
4バックの方が攻撃的だと思うんですけど。

カウンター対策はシュートで終わるのが一番じゃないかな。

>>142
このゲームはSBにｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟさせるより前線に枚数置いた方が攻撃的になるからじゃね

攻撃的度は、
ＳＢを上がるよう設定した４バック＞＞３バック＞＞ＳＢが上がらないよう設定した４バック

もちろん守備の堅さは逆になるね。

ゲーム的にはＳＢの攻撃参加ほとんど意味ないと思う。
中盤での組み立てでは貢献できるけど、深い位置まで進出してクロス上げてもほとんど実らない。
ＳＢが上がってくる頃には中はＤＦびっしり、その上味方のポジション取りも悪すぎ。
カウンターのリスクに見合わない。

リアルバルサ再現への道は険しいね

>>146
そうなんだよな。クロスは「いかに早いタイミングで上げるか」が重要だな。

でも、オーバーラップしたＳＢで１人２人抜いてクロス上げるか
シュート撃つかするときが、個人的にウイイレやってて１番面白い。オナニーだなあ。

俺はSBいないと攻めれない

3バックは前スレに載ってたこれが使いやすかったな


□□□□↑□□□□
□□□□CF□□□□低
□□□□□□□□□□
□□ST□□□ST□□低低
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
SH□□□□□□□SH 普 普
□□□CH□□□□□高
□□□□□□DH□□□ 　高
□□□□□□□□□□
□□CB□CB□CB□□高高
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□GK□□□□普

Ｃロナウドへのスルーがとめられません；
せめてきっちりマークついてる時くらいはは、
カットして欲しいのですがザルです。
攻撃意識は後ろ向き
守備意識は高にしてます。
マンマークすると敵はフォメチェンしてきます；
スルーだされて取れると思った時、×押すのか、
十字キーのみで取りにいったほうがよいのか…

もう彼を追いかけるのに疲れました…どうかお助けを…

>>150
味方マークが近い場合は意地でもファウル。
滅多な事でカードでないし

中に切り込んで×パス野郎だったら
中のＦＷを徹底マーク（自分で操作して）
んでパスの出先に悩んでるあいだに味方も帰ってくるだろうから
じっくり待ってボール奪う

1番はカウンターになるって思ったら速攻でボール持ってる奴を
ファウルするのがいいと思うお

携帯からで良いなら自分のバルサフォメ晒しますよ

ぜひっ！！
詳しくっ！！

>>151
盲点でした。プロヘッショナルファールすね。
ただ敵は基本がＣロナウドからなので、
抜かれる度に潰してたらファール数がやばそうです…
カウンター時の出し手を潰す！…これ頂きます。
潰さないまでもチェック甘かったかもです。
中盤のプレスもちょっと強めでフォメ考えます…どもでした。

携帯から書こうと思ったけど
それはもうごちゃごちゃになり無理でした


夜にパソから書きます

>>149
そのフォメけっこういいよね。
俺はそれを少し改造してやってる。

俺のフォメ

　　　　ＣＦ
　　　　　　　ＳＴ
　　ＯＨ
　　　　　　　　ＲＳＨ
　　　ＣＨ
　　　　　　ＤＨ
ＣＢ　　　　　　　ＣＢ
　　　ＣＢ　ＣＢ
　　　　 ＧＫ

いや〜バルサ大人気だね
オンライン無料期間の時はバルサだらけだったけど、もうあんまり居ないねバルサ使う人
対戦相手情報表示→『おっ! こいつもバルサずきか？』→
チーム選択→『マンUかいな』
まあ600円は高いよね

だれか
『【無理？】ウイイレでバルサっぽく攻撃したい【多分ね。】』
たててくれないかなぁ〜

>>156
どんな感じに改造したの？　作戦とか攻撃意識とかどうやってる？

>>159
攻撃意識はＦＷ、ＭＦはだいたい前と斜め方向。
配列をちょっと工夫してる。
>149のフォメを反転した感じでＲＳＨにドリブル上手くて速いやつを置いた。
ＣＨの代わりにＯＨ（ここに誰を置くかはけっこう重要）
守り重視でいくときはＣＨの方がいいかも。
作戦はカウンター、逆サイドアタック（常に発動）、あとはお好み。

>>160
サンクス。参考にさせてもらいます。

今得点不足と裏狙われまくりで困ってます。２chのプロの方、このメンバーなら何ができるか、アドバイス下さい。
DF
コロッチーニ、ヴォーメ、キエッリーニセルヒオラモス、カービィ、ヘイティンガ
MF
イニエスタ、ファンデルファールト、セスク、シャビ、ガットゥーゾ、キウミエント
FW
Ｆトーレス、テベス、モンテッラ、ククコビッチ
能力高い選手が多いんですがいかんせん波が激しいのが悩みです。こいつらならこのフォメだろ!!
てのがあればよろしく頼みます!!
m(_ _)m

>>140
このバルサのフォメの作戦の、「フォーメーションＡ」は
どういうフォメなんだろ？

>>162
このくらいのレベルの選手が揃ってれば何でも出来ると思うが？
選手、フォメも大事だが「腕磨け」しか言ってやれん

>>164
同意

そうですよね(^_^;)具体的にどんなことして腕磨いてますか??
試合こなすのは勿論ですが他にあれば!!

試合やる意外に練習なんてあるの？？

なんだこの甘ちゃん
sageもしてないし。
とりあえず半年ROMれ。

>>166
1試合ごとになにかテーマを決めて試合する。
ドリブル、パス、レーダー、カーソルチェンジ、フォーメーションetc

>>166
顔文字がうざいです＞＜

>>166
トレーニングモードでも制覇しる

ＤＦの守備意識って低いほうが裏取られにくいかな？
守備意識高にしてると常に敵ＦＷとの距離が近すぎる（殆ど重なってる）し、なんかパス出された瞬間勝手に相手に詰めていく気がする。
しかもダッシュで。当然スルー通され放題。
守備意識普通だと若干敵ＦＷとの距離が遠くなる感じがする。それでもまだ近すぎだけど。
守備意識低はただいま検証中。

守備意識低いだとカウンターくらったときの戻りとか遅くならない？
あとカバーリングも遅くなる気がする

イタリアのデフォが旨いこといくわ

>>172
俺はＣＢの守備意識普通にしてる。
低いにするとゴール前のこぼれ球等に対する反応が悪い感じがしたもんで。

>>173
ディフェンダーの話だからカウンターの戻りとかは関係ないですな。

戦術というかP.A内のコネドリされた場合どう対処してます？
オンでアウェーだと手がつけられないよ・・・。

わかってても完全にださせなくするってのは難しいと思うし、結構使われてる手法だと思うんで、みなさんの対処法をきいてみたいのですが。

>>162
対ＣＯＭ戦で点取って勝つには如何に速やかに相手ボールを奪えるか、が最重要だと思う。
今作ではバルサみたくハイライン・ハイプレッシャーで圧倒的にボールを支配するのは対ＣＯＭでは多分不可能。
なので中盤ではパスコースの限定を最も重視したプレスの掛け方をする。このときサッカーの基本とは逆に、サイドのコースを切る。
サイドのスペースを使われるとＣＯＭからはなかなかボールを奪えないので、サイドバックは絶対に裏をとられないようにする。
ドリブルに対しては無理してとりにいかず、中央方向にパスを出させるようにすれば、工夫のないＣＯＭの攻撃はさほど怖くない。
ＤＦが前に突っ込まないようにコントロールしてればだいたいはミスパスをインターセプトできる。
インプレーでボールを奪わないとカウンターに繋がらないのでオフサイドトラップは使わない。
本当に危険なときの最後の手段として自分は一応設定してる。チーム戦術はカウンターのみＡ、他は全部Ｃ。
インターセプトできたら自陣の深い位置でも落ち着いてつなぎ、確実にカウンターに結びつけること。

対ＣＯＭ限定のやりかただし、邪道かもしれんが、案外リアルチェルシーと類似点は多い。
ローラインのカウンターとポゼッション折衷スタイル。
慣れてきたらだんだん高い位置でもボールを奪えるようになって、得点も増えてくるはず。

>>176
突っ込むと交わされる、もしくはファウルってなるから
Ｒ２押しながら下がりながらのディフェンスしてる
シュート打つなって思ったら×ボタン。
押せば足出してボール弾いてくれるorカットってな風にやってるー

ただロナウドのシュートは体すり抜けたり、
ボール１個分のスペースに通してくるのがな・・・orz

スルーだされたときってDF一瞬前にでて後ろ行くから遅れない？守備意識高いからかな…？

俺のフォメ
　　　　　　　ＣＦ

　　　　　　　　　　　　ＳＴ
　　ＣＦ
　　　　　　　ＯＭＦ

　ＬＳＨ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ＲＳＨ

　　　　　　ＤＨ


　　　ＣＢ　　ＣＢ　　ＣＢ

作戦のカウンターアタックとゾーンプレスを常時発動

やっぱ３バックじゃないとだめぽ？

>>180
両SHをWBにしたら守備がもっと安定すると思う。今のままだと攻撃的すぎない？

>>166
あとは誰をどのﾎﾟｼﾞｼｮﾝに固定するかだろ｡
個々に得意な仕事場があるみたいだからな｡
FW1つを取っても､CF/WG/STなんかがある様に､個々にその能力を
発揮出来る場所がある｡
試行錯誤すべし｡

親切に教えてくれた方々、ありがとうございました!!
トレーニングモードも頑張ります。

>>182
両ＳＨ共に守備意識高くしてあるからかちゃんと守備に参加してるからいいかなと思ったんだけど

ＬＷＢ・ＲＳＨにするのはどうかなあ？

3バックてラインぎりぎりまでDFのポジション高くして攻撃意識前、守備意識最低
バックライン、オフトラ共にAでセミオートでオフトラやってるんだけどこれでいいのか？
いまいち上手くいってないような・・・。みんなどうやってんの？

>>177
ＣＯＭ戦は得点・失点がフラグしだいだから何やっても関係ない。

テリーとかバラックがセットプレー時にゴール前にこないorz

>>186
日本語で頼むｗ
オフトラって略初めて聞いたｗｗｗ
オフサイドトラップを掛けたいならライン低くしてマニュアル、１試合２０は取れる
オフサイド取れるからって守りが強くなるわけじゃないけどなｗｗｗｗｗ

オフサイドトラップはカウンターにつながんないから緊急回避のみの使用がベターだと思う。
オフサイド狙いでなく押し上げで前でカットしても笛なったりするし。

アーセナル
4-4-2(4-4-1-1)
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�JCF　アンリ　（守備：普）
┃□□┃□�J□□□□□┃□□┃�IST　ベルカンプ　（守備：普）
┃□□┗━━━━━�I━┛□□┃�HSH　リュングベリ　（守備：高）
┃□□□□□□□□□□□□□┃�GSH　レジェス　（守備：高）
┃□□□□□□□□□＼□□□┃�FCH　ビエラ　（守備：高）
┃■■■／■■■■■■�H→■┃�EDH　ジウベルト・シウバ　（守備：普）
┃■■�G■■■■■■■■■■┃�DRSB　ローレン　（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃�CLSB　アシュリー・コール　（守備：普）
┣━━━━━━━�F━━━━━┫�BCB　キャンベル　（守備：普）
┃■■■■■�E■■■■■■■┃�ACB　トゥレ　（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃�@GK　レーマン様　（守備：高）
┃■↑■■■■■■■■■■■┃
┃□�C□□□□□□□□□↑□┃
┃□↓□□□□□□□□□�D□┃
┃□□┏←�B→←�A→━┓↓□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

【ディフェンスシステム】
ノーマル
【チーム戦術】
バックライン：Ａ　プレス：Ａ　オフサイド：Bカウンター：B
【作戦】
右サイドアタック、左サイドアタック、オフサイドトラップ、チェンジサイド

お試しあれ。

全体が流動的に動いて、リアルのアーセナルぽくなります。

後はあなたの腕次第。

7から久し振りに9買ったんだが、ｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝで、ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ選ぼうとしたら、かなり選べる数が少ないのにびっくりしました。ﾎﾟｼﾞｼｮﾝｴﾃﾞｨｯﾄで作るしかないんでしょうか？

>>192
4−4−2とか4−3−3とか大まかに選んだらそこからまた細かく選べるだろうがうんこ野郎

>>193
口が悪い奴だがﾚｽｻﾝｸｽ

>>190
カウンターにはならないけど、成功すれば確実にボールは取れる。
遅攻やポゼッションｻｶｰをやるなら、強い武器になるよ。
漏れはＤＦラインからのパスワークで押し上げていくのが好きだから、オフサイドトラップは多用する。
逆にＦＷにいい人材がいないので、カウンターはあんまりやらん。
いまキエーザとカルボーネの2トップなんでな。

遅攻ってサッカーの原則から外れてると思うけど、ウイイレだったら点取れるの？

>>196
細かくパスつないで崩していく攻め方すれば点取れるよ

>>185
それがバランスとれるね。

みんなはＣＢの守備意識はどうしてる？守備意識の高さ＝プレスにいきやすいってことだよね？
だから俺はＣＢでも守備意識は普通にしてんだけど。。

>>198
守り方によって変えればよろしい。
ラインなら積極的にプレスをかけさせたくないので、普通。
スイーパーシステムなら、ひとりは下がるので相方を積極的に当たりに行かせたい。
ノーマルならある程度プレスが必要なので、高くする。
真ん中でカバーリングをさせるなら、他のCBには前に出てコースを限定させる仕事をさせたい。

おれはデフォルトのままにしてる。「高い」か。
チェックには行きやすいんだろうけど、
まあCB、SB、DMF、全員「高い」ならウマくカバーし合うかな、と。

デフォルトが「普通」から「高い」に変更されたことが意味ありげに感じるので、
デフォルトから替える気にどうもなれない。

>>200
DFが積極的に前に出るので、全体がコンパクトになりやすいという利点はある。
反面、どうしてもDFのラインが高くなるので裏を取られやすくなる。
スルーパス、ロングフィードに上手く対応できるなら、問題ないと思うぞ。

>>199
ＤＨにはサイドのケアやってもらってて、真ん中がポッカリ空くことがあるから
今は二枚のＣＢの守備意識は高にしてる。まぁ、機能してるしいいか。。。
ちなみに>>199はどんなフォメ？

>>200
中盤の選手は守備意識低いほうが余計なプレスしにいかないから、その分スタミナが
減らないかなー？って思ってる。ＳＢもサイド駆け上がるから余計なスタミナ使わせ
ないように普通にしてる。

>>202

　　CF　　　CF

　　　　　OH
　　　　　　　　　SH
　CH
　　　　　　DH
SB　　　　　　　　　SB
　　　CB　　CB

　　　　　GK

ディフェンスシステムはライン。相手のシステムによってはDHにマンマーク。
右はOH、SH、SBがひとつの三角形のブロック。左はOH、CH、SBがひとつの三角形のブロック。
左のCHが攻守の鍵。守備時はドイスボランチ的に下がり、攻撃時はSBと連動してOHを追い越してどんどん上がる。
OHは基本的に真ん中に張って、パイプマン的な動き。CH、DHがかなり上下するので、中は厚みがある。

OHはニコ・クラニツァール、DHは阿部勇樹。
SHはマキシ・ロドリゲス。右のSBはアーロン・ヒューズ。
CHはイファンシュイッツ、左のSBはマテュー。

>>203
４バックをラインにしたらＳＢの動きが悪くなったりとかっていう弊害はない？
俺はどっかのスレでそれを見てから４バックのラインはやめたんだが。

>>204
うちの場合は、SBが上がらない場合は前のスペースにCH、SHを行かせてる。
つーか、低い位置からパス＆ゴーでSBを上げるんだよ。そうすれば高い位置にポジションを保つよ。
この布陣で守備意識高にしてるのはDHとCHだけ。SBは普通で特に動きの悪さは感じないけど。

中盤が縦や横に一直線に並ぶのがあるけど､あれってどうゆうメリットがあるの？
デメリットしか思いつかない

>>205
サンクス。

>>206
中盤が横に一直線ってのはイングランドとかだよね？縦が分からん。。。

>>206
横にフラットに並ぶのは、実際にJリーグの大宮がやってるよ。
見ると良くわかるけど、中盤の縦の動きでボックスにもダイヤモンドにもなれる面白い布陣だよ。
OHとDH、CHを縦に並べるのは、トレスボランチの変型。
縦に並べた選手がポジションチェンジやサイドに流れることで、流動化を図ってる。
何年か前の鹿島がそんな感じだったかな。

プレミアのCMFとかは片方が上がると片方が下がってバランスとってるけど
ウイイレじゃそこまで気使ってくれないから、DHとかOH織りまぜた方が効果的な気がする

>>209
4枚CHとかはWEではありえないかな。いくらでもバリエーションはありそうだけどね。
ブレシアのデフォルトなんかは面白いと思うよ。

SH　DH　DH　SH

WB　CH　CH　WB

OH　DH　DH　OH

SH　DH　OH　SH

>>209
そうそう。中盤がフラットなフォォーメーションって”つるべの動き”（俺の高校じゃこう呼んでた）
が大事だよね。ウイイレじゃうまくそれができん。

なるほど｡サンクス
色々試してみようかな
横や縦に並んだ中盤がガンガン動いたら面白そうだな
多分そんなうまくいかないだろうけど


つうか今までで★６に対して一番効いたのが日本チャレンジで使った2-3-5だしな…
5トップってもはやサッカーじゃないよ

>>212
ガンガン動いたら、じゃなくて、ガンガン動かすんだよ。
WE9はパス＆ゴーを上手く使えるようになると前線に人数をかけられるので楽しくなる。
フォーメーションどうのこうのよりも、自分でドリブルとかパスワークで動かすことを意識してみては。

>>213
パス＆ゴーいいよな｡お世話になってる
一回横に並べてやってみるわ｡

今、４バックでラインでやってみたんだけど、やっぱＳＢが中に絞りすぎてサイドがガラ空きになってしまうんだよ。
やっぱノーマルのがいいのかな。。。

>>215
そんなにイヤなら、SBを敵のサイドにマンマークにつけるか、1列前を真ん中の相手にマンマークにしてSBを余らせる。
あとは早めにカーソルつけて手動で追いかけるかだな。
サイドを空けてわざと長いパスを出させてオフサイドトラップにかけるのも面白いけど。
守り方は自分のやりやすいのがいちばんだからあまり言わないけどさ。

>>216
色々すまんね。では、ちょっくらリーグ戦でもやってくるよ。ﾉｼ

このゲームじゃサイドバックはオーバーラップせず
相手のサイド攻撃への対応専門

>>195
押し上げ成功してボール取ったにも関わらず判定オフサイドで笛なること多くない？
さあ反撃だ！ってときに止められると激しく萎えるんだが。

>>215
ノーマルでもラインでもサイドバックの絞りは変わらんのでは？

流動的な攻撃を目指してたらOHが邪魔になって
最終的にコレに落ち着いた。
ポジション横は守備意識。矢印は攻撃意識。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CF低

　　　　　　　　　　　　　　　CF低
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CH普
　　　　　　　　　LSH低　　　　　　　　　　　　　 ↓

　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　CH高
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DH高
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RSB普
　　　　　　　LSB高　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　 ↓　　　　 　　CB普　　　　CB普
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
上から
ベルバトフ
ライアン・バベル
ペドレッティ
ベン・アルファ
ベルント・タイス
マルコ・ドナデル
マルディーニ
シシーニョ
アダム・バーゴ
チロ・フェラーラ

ぬるぽ

おいらはサイドバックがんがん上げるタイプ。
攻撃はシュートで終えるようにして、
もし奪われてカウンターになるって時はボール持った選手を
ファウルで潰すか、攻撃を遅らせる為にプレスプレス(`･ω･´)

俺もラインディフェンスにするとサイドが中に絞るのが目立った。
マスターリーグのチームなら優秀なＤＦいるだろうから、
ノーマルでバックラインＢオフサイドＣにして
オフサイドに頼らずやる方が対人でも対ＣＯＭでも安定したよ。
まあ皆コダワリで高めのラインディフェンスなんだろうけど、
勝ちに行くならむしろＣＢの一人を真後ろにポジションエディット
（ＣＢ二人を縦に並べるんじゃなく２トップみたいに斜めに配置）
後ろ側のＣＢをチーム設定でスイーパーに。
そいつをゾーンにするかカバーにするかは検証中。
一応リアルのウクライナ代表がそんな４バックです。
長々と失礼しました。

おれもライン使ってるけど、ボランチがパスゴーで上がって行った後は
SBが真ん中のスペースに入ってる変な陣形になってるよ。
けど、これが効いててカウンターで潰されることが無い
サイドを上がってくるヤツには最短距離でSBかCBがプレスに行くので、これも何とか凌げてる。
CBがプレスに行った時はSBを動かして真ん中をケアさせてる。
なんでこんなになったか分からんけど、守備意識の関係なのかな。

ラインにするとＳＢが中央に寄るは仕様
ヘルプかマニュアルにある

変じゃなくて、中盤が上がったスペースを埋める動きをしてるんだろ？
DHがいなくなったところに入ってるだけだぞ。

>>223
３＋１の４バックは相手が3トップだと効果的だと思う。

ＣＢなんかがプレスにいってできた穴を埋めるためにＳＢが中に絞るのは全然いいんだよ。それは普通だし。
でも、ラインに設定したらＣＢとかなんも動いてないのに、ＳＢが中に絞りすぎてる。
相手がボール持ってハーフライン超えたあたりでドリブルしてて、ＤＨがプレスしにいって、それをかわされて
「ＳＢ頼んだ！」って思ったら、「あれれ？！！サイドがら空き？！」ってなるんだよ。ノーマルだと大抵が
サイドについててくれる。

>>227
じゃあノーマルでやればいいじゃん
守り方なんてみんな好きなようにやりゃ-いいだけだ
ウチは3バックだしな

>>228
そう、その通り。それを最後につけ加えるの忘れてた。ラインの人もいればノーマルの人もいるしね。
ただ、ここのスレはフォーメーション・戦術考察だからね。「好きなようにやれ」じゃあここで議論
したり意見言い合う意味がない。>>227なんかは報告してるだけで愚痴ってるようなもんだね。これはスマンかった。
それではモンテッラでゴール量産してくるよ　ﾉｼ

>>229
>>228に偉そうに文句たれてるがおまいは>>216に回答貰ってるだろ
ラインにするとＤＦが中央に寄るとも回答してるだろ？
それだけ意見貰っといて自分で勝手に蒸し返した挙句「好きにやれ」といわれて議論にならんとか言われてもな
>>227も報告でもなんでもない、散々既出ネタ

自分は3CB＋攻撃的LSBだから、左サイドをフリーにしちゃうことあるけど、最近は失点減ってきた。要は守り方だと思う。
サイド突破されると、CBかDHがプレスに行くけど、その時はあえて縦への突破＆センタリングは許す。
でも相手の二列目等へのパスは絶対に通させないようにするorそのパスをカットできるﾎﾟｼﾞｼｮﾝをとる。
今作はヘッドよりミドルの方がよっぽど恐いし、そうしてくる人が多いから、サイド突破されても他の選手へのパスさえ気を付ければそんなに恐くない。
厨といわれてるような人は、この攻め方しかできない人が多いからこれを封じれば意外と楽よ。

ずーっﾄ4バックのチームでやってたから、
気分転換でメキシコとか3バックのチームをつかったらやりにくくて仕方ないw

>>219
いや変わると思う。
ノーマルだとＤＦ自体のラインを崩さなければ（ＣＢとかでプレス掛けに逝かなければ）
ある程度対面のサイドの選手のことケアしてるような気がする。

オンで１ＴＯＰ使ってる人いない？まず見かけないけど…
ＳＨを目一杯高い位置に張らせて守備させない実質３ＴＯＰってのはナシで。

　　　　　　↑
　　　　　　CF低
　　＼／　　　　＼／
　　OMF低　　　OMF低
↑
LWB　DMF DMF RWB
　　　CB　CB CB
　　　　　　GK

こんなの使ってるよ。ローマのSTをOMFにした感じ

リアルバルサ再現できたかと思い気味です。（☆６に６０％以上支配して圧勝くらい）
これってオンで通用するか？最初の一ヶ月やっててD1だったんだが。

ごめん。途中で書き込んでしまったorz
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　CF低
　　　　＼／　　　　＼／
　　　　OMF低　　OMF低
↑ 　　　↑　　　　　↑　　　↑
LWB普　DMF高 DMF高 RWB普
↓　　 　↓　　　　　↓　　　↓
　　　CB高　 CB高　　CB高
　　　　↓　　　↓　　　　↓
　　　　　　　　GK高

>>237
ほほぅ。そのフォメはどのチームで使用してますか？
また、ＯＭＦの時とＳＴの時でどんな違いがありますか？

それだとDMFよりCMFのが良さげに感じる

スロバキアで使ってる。初めはミンタル、ネメトをSTにしてたが、
MF･FW間にスペースが空いて、攻めが前3人頼りのカウンターばかりになったからOMFにした
そしたら上手いこと繋ぎ役にもなってWBやDMFも攻撃に絡めるようになっていい感じになった

>>239
スロバキアにCMFがいないってのもあるけど、
CMFは基本高めで守備時に戻ってくるってイメージで、DMFだと基本低めで攻撃時に上がってくるってイメージで、俺は後者が好き

ST→OMFにも同じことが言えるかもね。二人とも飛び出しついてるからSTにしなくてもSTっぽい事も十分出来てるし
一方がボール持つともう一方がSTになってくれる感じで、どっちがSTどっちがOMFって決めれる感じでもない
STにしちゃうと初めに書いた通り、ボール持たせたい方も上がっちゃっててWBに散らしたりが中々出来ないからね

>>240
なるほど。何でもかんでもCMFにしてた自分には参考になった。
DMFも織り込んでみよう。

俺のとっておき作戦
　　　　　　←FW→　←FW→
←MF→　←MF→　←MF→　←MF→
←DF→　←DF→　←DF→　←DF→

攻撃意識サイドに向けたフォメを作戦のフォメAかフォメBに登録。
CKとかサイドからのFKのときに発動させるとヘッドで合わせやすくなる。
似たような状況の守備時にも使える。単純だけど効果的。

初心者でまだポジエディットはやらないんだが、
日本でオートディフェンスならクイック設定何にしたらやりやすいかな？
ちなみにスタメンは調子にもよるがデフォから
高原→柳沢
福西→小野
でやってる

CMF適性のないDMF選手にCMFやらせると弊害はどれくらいあるのかな？
適性ないポジで使うと特殊能力が発動されないって話聞いたことあるけど、
大した能力付いてなかったら問題無しってとこ？

>>242
初耳だけど明らかに効果的ならすごいね

>>236
フォーメーション教えてください、どうか教えてください。
週末大事な対人試合が控えてるので参考にしたいです。

>>244
高塚Pいわく、特殊能力うんぬんはデマらしいよ。
パラが下がるとかでもないらしい。ポジショニングとかそういう部分の問題らしい。

でもCMFだったら、たとえばCMFとDMFは位置的に近いから、
DMFを持ってる選手ならある程度対応できる、とかそういうことはあるんだとさ。

>>244
うん、>>246の通りデマ。
上がり下がりの反応が多少遅くなるっていう微妙なのはあるみたい。
特殊能力消えるってすごく頭悪い効果だし・・・。

>>246 >>247
サンクス。なんだデマか。
となるとCMF<->DMFやCF<->STなんかは好みで使い分けれる感じか。
WF適性しかないやつをCFで使うのは動き悪そうだな。

ところでウィングがサイド突破したときにＣＦが寄ってくる問題解消できたひといる？

>>249
攻撃意識、防御意識、センタープレイヤー、ポジショニング、カバーリング、ポジ適正。
これくらいかなあ。周りとの連携はわからん。

あとサイドプレイヤー

>>237
俺もほとんど同じフォメだ。
でも俺はDHの左の方をCHにして高めに位置をとらしているが。
そこにセスクを置いているんだが飛び出し持ってるし攻撃意識を前にしたらゴール前に
飛び出しまくってリアルランパードみたいにゴール決めまくる。
攻撃時はほとんどFW状態になってるんだがそのせいで二人のOHがあまり機能しないんだよね。

□□□CF□CF□□□
□□□□□□□□□
□□□□OH□□□□
□□□□□□□□□
□□CH□□□CH□□
□□□□DH□□□□
□SH□□□□□SH□
□□□□□□□□□
□□□CB□CB□□□
□□□□□□□□□
□□□□GK□□□□

>>250
それぞれどういうふうに調整するの？
今までやってきて
とりあえずサイドプレイヤーは付いてなくても流れる。
適正ＣＦのみでポジションニング持ちでも流れる。
連携も多分関係ない。ＭＬで古株でも新加入でも流れる。
もちろん攻撃意識の矢印は横・斜め方向にはしてないが流れる。
以上は間違いないと思う。守備意識とゾーン・カバーのところをいじるのがいいのかな？

>>253
そのフォメ好きだけどウイイレだと今一上手く機能しない

　　　　　CF　　　　　CF(WG)
WG(SH)
　　　　　　　OH
　　　　　　　　　　他略

こうゆう布陣だと、WGが攻め上がった時、OHがｺﾞｰﾙ前にせり上がってくるから、
左のCFが居場所無くなって左へ寄せてくることは多々ある。

>>234
ノシ
亀レスでスマン。コンペで１TOP豚汁使ってるお。
豚汁でしか出来ない中盤の高速パス回しでDFを崩して、
スルーでサイドか豚を飛び出させるパターンが病みつき。


　　　　　　　　　　　CF
　　　　　　　　　　ロナ豚
　　　　　　　　　 （アド豚）

　　　　　　　　　 OH
　　　　　　　　ガウショ　　　　　OH
　　　　　　CH　　　　　　　　　　カカ
　　　ジュニーニョ
　　　　　　　　　　　　　　　　 DH
　　　　　　　　　　　ジウベルト・シウバ
　　　　　　　　　DH
　LWB　　　エメルソン
ロベカル　　　　　　　　　　　　　　　　　RSB
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カフー
　　　　　　　　CB　　　　　　 CB
　　　　　　　ジュアン　　　ルッシオ
　　　　　　（ルイゾン）
　　　　　　　　　　　　GK
　　　　　　　　　　　　ジダ

>>254
守備意識高いとプレスかけやすく、戻りやすい。関係なさそうだね。ゾーンとかも無関係だと思う。
ポジショニングはフリーのとこに移動するから多少関係あるかもしれないけど、
どんな選手でもってのは怪しいね。選手固有特性とか…？
もしかしたらＲ２とか複雑な操作が暴発してるのかも。ダメもとでコントローラ変えてみたら？

それでもだめなら逆に利用して、縦移動でフリーになったとこで早めにパスったりニアクロスとか。
役に立てなくてごめんな。解決したら教えて。

俺のフォメ
　　　　　　　 ＣＦ
　　　　　　　　　　　 CF

　　 ST
　　　　　　　　↑
　　　　　　　ＯＭＦ
↑　　　　 ↓
　ＬＷＢ　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　ＲＷＢ

　　　　　　ＤＨ


　　　ＣＢ　　ＣＢ　　ＣＢ

先生・・・さっき獲得したロビーニョが使いにくいです・・・

おんなじ悩み抱えてるひと案外少ないのか・・・？
なんか微妙に俺がやってるときの状況が伝わってないかも。
カウンターで敵陣エリア付近でＷＧが完全にサイドを破って真ん中がら空きなのにＣＦが突破したＷＧの方向に寄ってくるんだよね。
いつも必ず寄ってくるわけじゃあないけど、１試合に何度かはビッグチャンスがフイになる。
フォメはチェルシーでＣＨとＯＨは攻撃意識なし。
完全な速攻で２列目が追いついてこれない状況でも寄ってくるからスペース空けるために動いてる、という感じではないな。

ちなみに昔ＷＥ７だか８だかのときにＣＦが激しくサイドに流れる糞仕様があったが、あそこまで酷いわけじゃないよ。
中盤で繋いでるときなんかはきちんと中央に収まってる。

>>261
選手はどんなの使ってる？
オフェンスや連携が悪いと、どんなにフォメ設定しても動き悪くなるよ

違うといわれたらそれまでですが・・・。バルサです。

　　　　　　　　CF
　　　　　　　　　　　　　WG

　　　　　　　　OH

　　　CH　　　　　　CH
　　　　　　DH
　SB　　　　　　　　　　SB
　　　　CB　　　CB
　　　　　　GK

ゾーンプレス・チェンジサイド・フォメA・フォメB
攻撃時はフォメAかBを使います。上のフォメは守備時、速攻時のみです。
フォメA・Bは両サイドバックを中盤真ん中あたりまで上げて、WBにし、DHをCBに下げ、
大きくスリーバックを開かせてラインを最高まで高く保ちます。AとBの違いは、
ロナウジーニョとエトーのポジションだとかが違うだけですので、趣味で。

とにかく攻撃の時はボールをとられないようにまわすことを考えていればいいです。
そうすれば全員が敵のエリアに入るような感じになって防戦一方になります。以上です。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/gamespo/1125561033/253
結構うまく機能するよ。使う選手にもよるのかもしれないけど。
攻撃意識は付けないで守備意識はCBとDHは高め、CFとOHは低め。

今回の電プレに８LEチャンピオンのフォメが載ってた。
プレスをかけ続けるとか書いてあったけどファールはねーのか？
立ち読みだから詳しく書けないがブラジルの右サイド偏重フォメだった

何だかんだでユーべのフォメ使いやすいな

>>262
ベースはチェルシーで、ジラとかトーレスとかテベスとかスミスとかルーニーとか、まあ厨全開のメンバーですよ。
選手の質は折り紙つきなわけだから、基本的に仕様だと思われる。

いま気付いたんだが、寄ってくるＣＦはどうやらＷＧの背後を回って追い越す動きをしたいように感じる。
コンフェデでロビーニョがロナウジーニョの後ろ回ってゴールしたやつみたいなイメージ。
あのときは対面に三都主いたし、ロビーニョが最初いた位置にブラジルの中盤が３人くらい走りこんで来てたから効果的な動きだったけど、
ウチのＣＦは状況とか考えずにやたらそういう動きしやがる

□□□□□□□□□
□□□CF□□□□□
□□□□□□OH□□
□□OH□□□□□□
□□□□□□□□SH
SH□□□□□□□□
□□□□□DH□□□
SB□□□□□□□SB
□□□CB□CB□□□
□□□□□□□□□
□□□□GK□□□□

↑これどう？
MLやってて今、交渉期間でこのフォメを
基準にメンバー集めてみようと思ってる。
アドバイスよろしくお願いします。

やっぱりみんなそれぞれプレイスタイル違うからいかにして自分の理想に近づけるというのが大事じゃないかな。ちなみにおれは4ー3ー3のような4ー4ー2で全員守備意識MAX。

ＣＦ
ＳＴ
ＯＨ

ＣＨ
ＣＨ
ＤＨ
こんな感じ

やっぱりハイライン・鬼プレス・ポゼッション圧倒攻撃命が理想だけど、ＣＯＭ相手じゃ無理だ・・・

鬼のようにスルー通されるから、4バックのラインをかなり下げて
ボランチが一人相当下がり目、センターハーフが運動量豊富に中盤を駆け回る
少し伸びたフォーメーションにしたら、スルー通される回数が劇的に減った。
パス回しも問題ないし、今回は個人的にはラインは下げた方がやりやすいわ。

でも、ｵﾌｻｲのﾏﾆｭｱﾙ発動マスターしたらはいラインかなり使えるよ！

>>273俺もやってる！
トラップしかけてラインをコンパクトにするとパスカットとかしやすいよね。

たまにタイミングみすって裏つかれるのがイタイけど

>>268
最近星を4から5に変えたばっかで上手じゃないんだが後ろのOHをSTにしたほうがおもしろいんじゃないかと(・・?)

間違えた前のOH

>>263
ちょっと気に入ってしまった。
んで色々いじくったんだが、なかなか前線からプレスが出来ず、
支配率６０％いかんです。
腕の差もあると思うが、スリーバック時の意識とかチーム設定おせてもらえんでしょうか…

まず、コンパクトな布陣を作ることだな。バックラインは中盤との境目まであげて、前線は中盤の境目まで下げて全体的にｺﾞﾁｬ�Aしたようなのをつくる。んであとは、バックＡ、プレスＡせっていだな。守備意識は全員MAXに。

ほむほむ
かなり近いことはやったんだが…
中盤を下げるのはやったことなかたから早速やってみる。
けど、ＦＷの守備意識Maxにすっと、決定力落ちね？
気のせいか？

確かに速攻性がおちるけど、遅攻の方なら十分適応するはず。あと時おり攻撃意識をMAXにしたりすると守備がかなり上がってきて決定力は場合によってはあがるかも。

>>279
>中盤を下げるのはやったことなかたから早速やってみる
中盤を下げる　とは>>278は言ってないと思うぞ。

俺的には、前線一人でもいいから残しておくと良い気がする。

色々あるよね。やっぱり。何なら攻撃主体の2ー5ー3とかは？中盤プレスで奪取したあとは前線へ。はまれば支配率かなりいくよ？

俺、フォーメーションA（超攻撃時）に、2-5-3指定してるよ。
CB2
DH1
かなり攻撃的な位置のCH1
両サイド高めの配置なSH2
中央目一杯上がりきったOH1
右WG的なST1
CF2
って感じで。徹底して前線へ。
始終このフォメ使ってりゃ厨認定自分でしてしまえるフォメだけど、
どうしても得点が欲しい後半残り10分とかだと発動してる。

>>282の言っている2-5-3とは、目的が違うけどね。

支配率上げたいなら、4-5-1で良いんじゃないの。
SBも絡めて遅攻気味で。

>>281
ほんとだね。文盲すんまそ。
ＤＦエリアとＭＦエリアの境目に５人並べて、
５試合程やってきました。超遅攻型になた。

>>280
守備意識Maxだと、おっしゃる通り遅攻が良い感じでした。
上がりきらないせいかパスが良く回った…
けど、ラストパス難い〜けど楽しいかも。

>>282
できるだけ敵ＷＦへのパスをカットしたいので２バックは…
オレのテクじゃフォメチェンにしこむのが精一杯です。

ご意見を参考にしつつ、
ワントップで中盤支配目指してみます。
なにやらＣＯＭ戦が楽しくなって参りました。

てか、今回☆６にするとかなりＣＯＭ守備つよくない？カウンターとかで打開するならそれなりのテクが求められるはず…(T_T)おれはその技術がまだ完璧じゃないから遅攻なんだけど…

>>285
☆６の守備、なんか理不尽な当たりが多いような…
んでもって、敵がうようよ戻ってくるんで、オレは遅攻の方がムズいすね〜。
ドフリーの味方への、
横パス、バックパスをミスること多くてなかなか安定せんです。

3-4-3を模索し続けてる間に
なぜか3-3-4にありついてしまった…
仕方ないので自分の中では超攻撃的3-4-3ということで納得した

ある程度操作に慣れたら、勝つために必要なものはテクニックより判断の方が大事なんだよなー
サッカーの原則どおりに動かしたらウイイレは勝てるようになってるし
コナミはそういうふうに作ってるんだろうな
サッカーのセオリーを知ってるもの同士が戦うときに、テクニックが勝敗を左右する

トップ下置かないユーべ４−４−２が一番しっくり来るよ
それまでは菱形４−４−２使ってたけどワンボランチだと速攻を止められなかったし

なんか4ー3ー3あきてきたな〜4ー5ー1にしよかな。。みんなのｵｽｽﾒ教えて。一応全員攻撃、全員守備がコンセプト。

俺は3-6-1にしてる

ぬるぽ

やっぱ中盤を厚くした方が攻撃の展開数がおおい？

ガッ

>>293
人数多すぎるとポジション被ったりして
逆にパスが繋ぎ辛くなったりする

だからこそ、フォメをいじり倒せるわけだけど

やっぱどのﾌｫﾒも一長一短だな…今からバルサと首位決戦だ！てかさ、なんか相手ｺﾑ時々ﾃﾞﾌｫﾒから違うのに変わらない？ありゃなんなの？

ワントップが使いこなせて、優秀なST役がいれば４−２−３−１最強なのかな。

>>296
こっちだって作戦でフォーメーション試合中に変えられるじゃん。
COMだって戦況にあわせて戦術を変えてきてるってことでしょ。FW投入して3トップにしたりとかするし。

>>297
相手が3バック2ボランチで守ってて、こちらの2列目にＤＨがマンマークでつかれるとできることがなくなる。
本来ならば相手を見てフォーメーションは変えて行くものなんだろうけどね。

>>298
なるほど･･･。そんな罠があったか。
そしたらSB走らせるしかないもんな･･･。

やっぱりそうだよね〜(-_-;)微調整とかせんといかんね。。。あ！バルサ戦2ｰ0で快勝。みなさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽのお陰です☆これで首位だ〜☆

>>287
わかる。
おれは４−４−２と４−３−３の併用から攻撃的３−４−３に
変えてから２０戦くらいオン無敗。それまで勝率２０％程度だったのに。
全勝ってわけじゃなくて半分くらいは引分だけど、完敗ゲームは
完全に無くなった。食わず嫌いしないで３バック試してみれ。

支配率４９％で７-０で勝ったことあります
いわゆるカウンター
シュート数は８本ぐらい
作戦とか全く設定してないしＬ１でカーソル変えまくって
ここぞって時に×と□で奪いに行く
そしてカウンター・・
これはまぐれかもだけど、いつも支配率低い(50％前後)
逆に支配率が高いときに限って点数があまり入らなかったりする。

CK時に、中沢とふくにしはゴール前で
宮本は残る、、って設定する方法はありますか？

>>302
つまんなさそうな試合ですね

CPUってあまりにも支配率低いと無意味に後ろで回して支配率のバランス取ろうとするからなぁ
カップ戦決勝で3-0の後半に後ろで回してるのはさすがに萎えた、攻めてこいよ

>>303
作戦であらかじめ中澤と福西をＦＷに設定しておいたフォーメーションに変更。
ＣＫの画面に切り替わる前に作戦発動しておくこと。
小笠原とか三都主とか中で競らないやつはＤＨとかに設定しとくとよりそれっぽくなるかも。
ちなみに宮本はＣＫのときはたいていゴール前に上がってるよ。

９スレのログから拝借

＞560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/14(日) 06:06:09 ID:TdfVubHB
＞4バックでCBのどちらかをセットプレーで上げさせたい場合を色々試した
＞・攻撃意識を後ろに向ければ上がってこないで片方が上がる
＞・守備意識を高いにすると上がってこないで片方があがる
＞・両者とも攻撃意識をどこにも向けず、守備意識も普通にすると、身長の高さが優先される
＞・片方の攻撃矢印を前方に向けて、片方は矢印無し。だと前者が上がってくる
＞・身長が同じ（178cm）プジョルとファンブロンクホルストをCBにしてみたら、
＞・オフェンスも積極性もプジョルの方が低いけど上がってきたのはプジョル。（ジャンプ力はプジョルが上）
＞・同じく身長同じでオフェも積極性もファンブロンクホルストより低くいオスカルロペスをCBに置いてみた
＞ジャンプ力はロペス71でファンブロンク70。上がってきたのははロペス　
＞
＞・守備意識の高低や攻撃方向への矢印を関係無しで考えると、身長＞ジャンプ力になるみたい、積極性やオフェンス値は関係ないようで・・・

☆６の４−５−１はまじ固くてうんざりするな。
しかも２ＤＨ＋１ＣＨとかほんと勘弁してくれ・・・
競ってもこばれ球の８割は相手にわたりやがる

>>163
フォメAは単にサイド厚くするために、SBをSH（WB）にかえただけです。
ただ結局デフォフォメにしろフォメAにしろサイドへのカウンターとサイドチェンジに
弱いんだけど、リアルバルサも同様だし、それでいいかなと。
一応デコシャビをCHにして少し下げてサイドケア対応してるつもり。
リアルバルサでもそうだけど、サイドカウンターは
CBが極力つり出されずに最後に中の3枚で対処するのが大事かなと。（プジョル頼み）
センターカウンターはオフサイドトラップで遅らせる。（抜かれたらプ頼み）
あと、前ｽﾚの頃は遊びでデコシャビのポジションチェンジ入れてたけど、
今年のデコシャビはあんましないね。左右で担当分けてる感じ。

>>141の現象は確かにあるけど、デコシャビに攻撃意識つけて制御したくないから我慢してる。

バルセロナ　フォーメーションＡ
2-1-4-3
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�JCF　エトー　（守備：普）
┃□□┃□□□↑□□□┃□□┃�IRWG　ジュリ　（守備：低）
┃□□┗━━━�J━━━┛□□┃�HST　ロナウジーニョ　（守備：低）
┃□□□／□□↓□□□□↑□┃�GCH　シャビ　（守備：高）
┃□□�H□□□□□□□←�I□┃�FCH　デコ　（守備：高）
┃■■■＼■■■■■■■■■┃�EDH　ファンボメル　（守備：高）
┃■■■■■■■■■■■■■┃�DRSH　ベレッチ　（守備：高）
┃↑■■■■■■■■■■■■┃�CLSH　ジオ　（守備：高）
┣�C━━�F━━━━━━━━↑┫�BCB　マルケス　（守備：普）
┃↓■■■■■■■■�G■■�D┃�ACB　プジョル　（守備：普）
┃■■■■■←�E→■■■■↓┃�@GK　バルデス　（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□□□□□�B□�A□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□↑□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

【ディフェンスシステム】
ノーマル
【チーム戦術】
バックライン：Ａ　プレス：Ａ　オフサイド：Ａ　カウンター：Ｃ
【作戦】
カウンター、ゾーンプレス、オフサイドトラップ、フォーメーションÅ

守備的なフォメBも設定してあるんだけど、作戦が足りん。逆サイド・中央突破も使いたいし。

>>308
SBがｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟしないチームの☆6の引き篭もりっぷりはハンパ無いね
ちょっと攻めが遅れるとPA内に9人とかいやがるし

それわかる！☆6だといつ戻ってきた？ってな感じの守備いるし…やっぱり最後は己のテクになるのかな…(T_T)あっでも、操作してる選手をﾃﾞｺﾞｲにしたりすると案外うまくいくときあるよ

ナイジェリアでなんかいいフォメないかな？
4-3-3か4-4-2か？やっぱスピードを生かしていきたいんだけど

おれは4ー3ー3かな。そっちのほうがﾜｲﾄﾞな攻撃できるし

公式戦全国大会優勝者のフォメを雑誌でみた
あぁいうフォメでやって何が楽しいんやろかぁ。。

>>314
3トップが右に偏ってる奴かな。

3トップに飽きたので1トップをさっきからためしているんだがどうも点が取れない。
１CFの下にLH・OH・RHや３OHなどで試しているんだがなかなかシュートまで持っていけない。
1トップでうまいこといってる人攻撃意識や攻め方のポイント教えてくれませんか？

>>314
うｐしてくれ

>>316
常に前線に３人張ってる攻めやすい３TOPから、１TOPへの変化は難しいよね。
SH・ＯＨからCFにパス出した後で、必ずパス出した奴を走らせることを心がけるといいかもね。
あとDHとOHの時にも必要だし、SBからDHのときはレーダー見ながら取られたときのリスクを考えて走らせなかったり走しらせたりかな。
俺の場合、３ＴＯＰの時は中盤を省略してとりあえずTOPにボールあずけることが多いけど、１TOPのときはじっくり中盤で作ることを意識してるね。
DHやCHに司令塔の能力もったやつ置けば上手く機能するかも。

オンで使ってるバイエルン
4-1-4-1
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓ 　　
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�JCF　　　マカーイ　　　　　　（守備：普）
┃□□┃□□□↑□□□┃□□┃�IOMF　　ダイスラー　　　　（守備：普）
┃□□┗━━━�J━━━┛□□┃�HLMF　　ゼ・ロベルト　　　　（守備：高）
┃□□□□□□□□□□□□□┃�GCMF　　バラック　　　　　　（守備：高）
┃□□□□□↑□□□□□□□┃�FRMF　　サリハミジッチ　　（守備：高）
┃■↑／■■�I→■■■■↑■┃�EDMF　　フリンクス　　　　　（守備：普）
┃■�H■■■■■■↑■■�F■┃�DLSB　　　リザラズ　　　　　（守備：普）
┃■■■■■■■←�G■■↓■┃�CCB　　　Ｒ・コヴァチ　　　　（守備：普）
┣━━━━━━━━━━━━━┫�BCB　　　ルッシオ　　　　　　（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃�ARSB　　サニョル　　　　　　（守備：普）
┃■■■■■�E■■■■■■■┃�@GK　　　カルム　　　　　　　（守備：高）
┃■■■■■↓■■■■■■■┃
┃□�D□□□□□□□□□�A□┃
┃□□□□�C□□□�B□□□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

【ディフェンスシステム】
ノーマル
【チーム戦術】
バックライン：Ｂ　プレス：Ａ　オフサイド：Ｃ　カウンター：Ｂ
【作戦】
カウンター、ゾーンプレス、フォーメーションＡ、フォーメーションB


パスサッカーしたいならオススメ。中盤で１・２タッチでパスを繋いで崩していくのがメイン。
相手のバックラインがB以下なら中盤はほぼ制圧できる。
バックラインAでもサイドバックの裏のスペースを狙えばセンタリングまでは簡単に持っていける。
弱点は低い位置からのカウンターは全くできないこと。
あと、くさびがうちにくいので日本代表のようにパスは繋がるがなかなか前に進まない状態に陥る時もしばしば。

煮詰める余地は十分にあると思うけど、
一応これをメインに使って今のところ平均得点１．５、平均失点０．７を実現してます。
長文失礼しました。

>>316
２列目にOHとRH、三列目に2CHとDHってな感じのを俺は使ってる。
CHのどちらかに飛び出しの能力がないと異常に単調になるから注意汁
形でいうと8LEのバルサみたいな感じか？
RHをWGにするとカウンターがかなり仕掛けやすくなる。

　　　　CF　　　　CF

　OH
　　　　　　　　OH

　　　CH　　　　　　CH
　　　　　　　CH

　　　CB　　CB　　SB


サイドがいないので、左右サイドと逆サイドアタックを使って人を寄せ・分散させる。
MLで4バックやってたのをこれに変えたらやたらボールが繋ぎやすくなった。
SBはCBの人数が足りてないせいなのだけど、これが意外と悪くなくて、
守備意識大・攻撃意識後方にすれば、守備時はほぼCB、
攻撃時はCBがサイドに開いてる感じに位置取って、これまたボールを繋ぎやすい。

>>318-320
どうもありがとう。
参考にしてやってみます。
イメージ的には3トップはカウンター、１トップは遅攻ってな感じを基本において攻める。であってるよね？

相手のスローインの時、逆サイドの香具師とかがスローワーにいくのって
どうにかなんないの？

例　右サイドでスローインの時、左サイドの香具師がスローワーのほうにきて
　　逆サイドががら空きってことがけっこうある・・。

ミランのデフォから左CFをSTに、右CHをもっとサイドよりにしてRH、DHを攻撃意識を後ろに向けて守備的にしてやったところ結構使えるフォメになった。
STへのスルーが通りやすくなって中盤も支配しやすい。

　　　　　　CF
　　ST　　　　　　RW
　　　　　　OH
　
　SH　　　　　
　　　　　DH　　　　　
　　　　
　SB　　　　　　　　SB　
　　　　CB　　CB
　　　　　
　　　　　 GK

CFｱﾄﾞ､STﾙｰﾆｰ､RWCﾛﾅｳﾄﾞ､OHｼﾞｰﾆｮ､SHｼﾞｪｽﾃ､DHｼﾞｪﾗｰﾄﾞ､
SBｱｼｭﾘｰｺｰﾙ､SBﾐﾁｪﾙ､CBﾌﾟｼﾞｮﾙ､CBﾌｧｰﾃﾞｨﾅﾝﾄ､GKﾌﾞｯﾌｫﾝ

ウイングで攻め込むのが多いです、
ボランチとオフェンシブのコンビで中央突破もよくします
SHは中に切り込んでいくのが多いです。
考察どうでしょうか？

>>325
どうも何もそのメンバーで負けるほうが難しい

>>325
ダブルボランチにしてジェラードの相方に潰し屋置いた方が攻守のバランスが取れると思う

□□□CF□CF□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□SH□DH□DH□SH□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□SB□CB□CB□CB□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□GK□□□□

>>325
SHを中に絞り込ませるならSHとして置く意味がない
素直に4-3-3のOH2枚か、DH2枚のほうがずっと安定するはず

なるほどです。。。
いろいろ試してみたいと思います。
アドヴァイスありがとう

ファーディナンドをなぜかファーディナントと呼ぶヤツが多い件について

>>319-320
いいねー俺も1topだからなんか頷けるのばっかだ

これとか
＞あと、くさびがうちにくいので日本代表のようにパスは繋がるがなかなか前に進まない状態に陥る時もしばしば。
これとか
＞CHのどちらかに飛び出しの能力がないと異常に単調になるから注意汁

システム的には>>319-320両方試したことあるけど今は>>320と同じだな
くさび打ちづらいならCFｲﾗﾈと思い、STにして左にずらしてる
ショートパスつながないと苦しいだけの極端フォメｗ

ローマのデフォが最強

サカマガに書いてあった「トップレスシステム」ってどうやったら再現できるんだろ…

　　　　　　　ズラタン　　　　　トレゼゲ
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　デルピエロ

　　　　　ネドベド　　　　　　　　ビエイラ

　　　　　　　　　　　エメルソン

ザンブロッタ　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼビナ

　　　　　　　カンナバーロ　　テュラム

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ブッフォン

>>334
その雑誌見てないからわからんけど、リヨンとかオランダクラシックスみたいなのじゃね？

>>319同じバイエルン使いのオレもさらしてみよう
オレのバイエルンはデフォフォメを基調として


　　　　　　　　ﾏｶｰｲ（CF）
　ピサロ（CF）

ｾﾞ･ﾛﾍﾞﾙﾄ（LSH）　　　　ﾀﾞｲｽﾗｰ（RSH）

　　　　　　　　バラック（CMF）

　　　　　　　　ｲｪﾚﾐｰｽ（DMF）

ﾘｻﾞﾗｽ（LSB）　　　　　　　　　　ｻﾆｮﾙ（RSB）
　　　　R･ｺｳﾞｧﾁ（CB）　ﾙｼｵ（CB）

　　　　　　　　　　　ｶｰﾝ（GK）

ﾏｶｰｲを真ん中に配置して、サイドプレイヤー能力のついているピサロをサイドよりに配置
ﾏｶｰｲに点を取らせるシステム。ﾏｶｰｲのポストからピサロの切れ込み、バラックのミドルからでも得点が狙える。
左サイドの攻撃が分厚い。が、反面右サイドからの攻撃は薄いくなるが、
そこはﾏｶｰｲをRWG、ピサロを真ん中に配置したフォーメーションAを駆使して、臨機応変に対応。

>>334
トップレスシステムって何？詳しく

FWおかないってことかね？

>>338
簡単に言えばトップに純粋な「センターフォワード」を置かずに、流動的な攻撃を理想とするシステムじゃないかな？
電柱に当てたポストワークからの攻撃とかじゃなくて。

間違ってたらスマソ（´・ω・｀）

トップレス＝上半身裸
リーセとかフォルランいれればいいんだよ

>>340
俺もいまいちわからんがぐぐったら今期のバルサ（ロナウジーニョがトップでエトーが左ウイングでの開幕戦かな？）みたいな感じのことらしい。
ＦＷのあけたスペースに走りこむみたいな。

ﾄｰﾀﾙﾌｯﾄﾎﾞｰﾙの発想だな。おれはオランダｸﾗｼｯｸｽのﾃﾞﾌｫﾒいじってつくったSTの4ー5ー1を使ってる。なんかそういうのにしたらＣＢが勝手に上がってきたりしたぞ

トップレスシステムについて書いてあるWSM持ってる俺が説明

「トップにいるべきセンターフォワードがゴール前から姿を消し
空いたスペースにシャドーが次々と現れフィニッシュを狙う。
センターフォワードが戦術的なキーマンで
エトー、ヴィルトール、グジョンセンあたりが昨シーズンこのシステムを見事に機能させた。」

ちなみに３トップ（１トップ）が大前提です。２トップでは絶対に機能しないと思います。
シャドーはサイドに配置するんじゃなくてセンターフォワードをフォローする感じで配置。（役割をＳＴにすればＯＫ？）
中盤とサイドバックの攻撃参加も必須。
理想系はトータルフットボールになるんじゃないか。
これをウイイレで再現するのは大変そう。でも出来たら楽しそうだな。

細くですがゴール前に張ってるほうが活きるってセンターフォワードじゃ機能しないシステムです。

オンで対戦してて時々見かけるんだけど、作戦を4つ同時に
常時作動させてるのって何？
しかも結構強い人に多い。
4つ同時の強みみたいなのはあるの？

カウンター+ゾーンプレス+中央突破+・・・
4つ目を作動させると逆にバランス崩れそうな気もするんだけど・・・
フォメAか？

おれはﾄｯﾌﾟレスに近づけようと努力してるのだが、経験から言わせてもらえば、連携とテクとスタミナが全体的に高いと発動しやすいかも。あと中盤にＦＷできる中盤(ルーニーとか)を置くと機能しやすい。あとボランチをＣＢの配置におくのもおもろい

>>347
チェルシーでできそう。

作戦でチェンジサイドって使ってる人いる？

>>349
使ってるんだけど8LEより効果が少ない気がする。
LEだと逆サイドがいい感じで上がってきたんだけど

>>350の言ってるのは逆サイドアタックのことｼﾞｬﾏｲｶと言ってみるﾃｽﾄ

>>348
チェルシーは典型的な１ＣＦ＋ＷＧシステムだろ。
トップレスシステムとは対照的なやりかた。

>350

昨シーズンのチェルシーは
CFがドログバのとき：３トップマルチシステム
CFがグジョンセンのとき：トップレスシステム
だったと思う

グジョンセンは時と場合によって結構プレーを変えるからな。
中盤に下がってきたりサイドに流れたりが基本だけど、
ゴール前で踏ん張るのもできるし。まあでも>>354の解釈に同意。

>>350
サイドアタックは上がるってよりライン際で張ってる感じがする。
真ん中に置いた攻撃意識を付けていないOMFがタッチラインに寄ってた。

>>349
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙとか使うときに一応使うけど、VScomだと全然効果がない気がする。
VS人だったら相手がサイドの選手にマンマーク付けてきたら効果があるかも。

>>350
逆サイドアタックのことですよね？
カウンターの時に逆サイドアタック発動してるとサイドにロングパスが通りやすい気がするので、
自分は試合中常に発動しておきます。

チーム戦術設定と作戦設定に同じ物（ゾーンプレス、オフサイドとラップ）が
あるけど、どういう違いがあるのか分かりません。
チーム戦術にゾーンプレスを設定したら、作戦設定でゾーンプレスを
設定しなくていいのでしょうか？

>>358
ゾーンプレス、カウンターアタックは
作戦発動＞Ａ＞Ｂ＞Ｃ
って感じで、チーム戦術のカウンターのＡだと敵ＣＫの時に
守備に戻ってくることもあるけどカウンター発動だと戻って
こないって感じじゃないかな？
オフサイドトラップは発動させなくてもＣＰＵが勝手にラインを
押し上げるようになるんジャマイカ

ｵﾗﾝﾀﾞとｲﾀﾘｱのﾍﾞｽﾄﾌｫﾒ教えて、ｴﾛい人

4-3-3は卑怯なくらい強い・・・

必ずフリーのサイドの選手がいるからスルーパス→走る→サイドから切れ込む
→マイナスパス→中の選手ゴール・・・

けど強いけど俺は嫌いかな　なんか芸術性もゲームメークの欠片も無いから
勝ちたいだけの人にはお薦め。

>>360
イタリア使いだけど、４−３−１−２でやってる。
メンツ・攻撃意識は、　　
　　　　　　　　　＼ＣＦｼﾞﾗ
　ｶｯｻｰﾉＳＴ／
　　　　　　　↑ＯＨﾄｯﾃｨ
ﾃﾞﾛｯｼＣＨ／　　　　＼ＣＨｶﾓﾗﾈｼﾞ
　　　　　　ＤＨﾋﾟﾙﾛ　
ＳＢｷｴｯﾘｰﾆ　　　　　　　ＳＢｻﾞﾝﾌﾞﾛ
　 　ﾈｽﾀＣＢ　　ＣＢｶﾝﾅﾊﾞﾛ
以上(´∀｀)
２トップとＣＨは中に絞るように、トップ下はそのまま真っ直ぐ。
作戦は右サイド、左サイドアタック、カウンター
作戦発動時は勝手にＳＢがオーバラップする。
これでなんの問題も無くイケてる。

というか妙なフォメ作っても、ここに走り込んでくれるはずっていう
感覚とか覚えるまで苦労するから、デフォに近い形にしてるだけ(・ω・)

>>362
�dｸｽ。作戦でSB上がらせるので十分か。今度やってみるよ。

>>359
レスありがとうございます。
なるほどそういうことですか。
しかし、そういう事って取説には書いてないですよね。
不親切だ〜！！

>>361
＞必ずフリーのサイドの選手がいるからスルーパス

この時点で止めちゃえば、楽に勝てるよ。
ディフェンス研究してみ。

そだね
WGさえ何とかすれば後はスカスカの中盤だから楽かな

ここにきて重大なことに気付いた！
買ってこのかたずっとカーソルチェンジをマニュアルでやってたんだけど、はじめてゲージＭＡＸを試してみたらやり易いのなんの。
目まぐるしい切り替わりに反応するの結構たいへんだし、若干バランス崩れ易い感じだけど、馴れるとこぼれ球拾える頻度が全然違うよ。
なんか切り替えのときのあのうざい硬直がマニュアルのときよりかなり短い時間で済んでる感じがする。
守備のときのストレスがかなり軽減されたよ。まじおすすめ

>>なんか切り替えのときのあのうざい硬直がマニュアルのときよりかなり短い時間で済んでる感じがする。
これ同意、でも結局今はマニュアルに戻ったけど。

上位ランカーや大会入賞者のブラジルは、
デフォルトの３センター型4-4-2なんだろうか。

３センターの4-4-2って個人的にどうも使いづらいんだが、
慣れればダブルボランチよりイイんだろうか。

>>365
けど攻撃してゴール前くらいでボール取られたらどっちかサイドフリーに
なっててそれが足の速い選手でフライスルーパス出されたら追いつけなくない？

>>370
追いついてボール奪うまでは出来ないかも知れないが、
中に切れ込ませないことはできるでしょ。

外に押し出して、クロス上げさせれば（・∀・）ｲｲ!!

あっそ

>>370
>ゴール前くらいでボール取られたら
そりゃそんな位置で獲られたら当然失点に繋がるかと・・・。

>>371みたいな守備が基本だと思うんだけど、
４バックなら当然SBにやらせるとして、
３バックのときは誰でチェックに行くかが結構難しいな。WBか、DMFか、左右CBか。

サイドに流れてフリーな状態を作ろうとすることはリアルでもよくあることで。
ただブラジルとか能力の高いとこで走られると追いかけっこゲームになるよなｗ

おれはワントップを動き易くする為にSMFをサイドに開かせてるけど、
SMFの足が遅いからスルー出しても突破できない＿|￣|○

断然４４２のボックス型だろ？

ﾎﾞﾗﾝﾁの位置はCHで、ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸの片方WB。

これ確定。

はいはい

フェイエノールトでリーグモードをやっているんですが
ほとんどカイトと斧しか点を取りません
カルーが20点取るなんて不可能です･･
やはりあの意味不明な攻撃意識のせいでしょうか
未だに攻撃意識がよく分からないのでご教授ください

狩るーに点とらせたいなら4-4-2気味にフォメ変更しれ
カステレンを右WGギリギリの右MFにして他のMF3人をCMFのまま気持ち左にシフト
これで多少ほんものっぽくなるかと

>>377
攻撃意識は、パス反応などの動き出しに優先させる方向。

パス反応ってより、その方向へのポジショニングだと感じてる。
SMFに→か←だけ付けたらタッチライン際に張り付いてるし、
DFに↓に付けたら最終ラインをキープしてるわけだし。

>>380
ああ、一応パス反応「など」ね。
矢印の逆方向には動き鈍くなってるみたいだからそうなるのは確かだね。
>>379は一応ほぼ公式通りの説明。

3-4-3ﾌｫﾒ使用しています。（菱形、3CF）
CFのﾒﾝﾂですが、
ﾍﾟﾘ　ｸﾅｲﾑ　ｽﾐｽ　F･ﾄｰﾚｽ　ﾏﾙﾃｨﾝｽ　大黒です。
基本的にﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰ制でいきたいのですが、どの組み合わせ
がよいでしょうか？
　

>>382
その豪華メンツならどんな組み合わせでも良さそうだが…
トーレスは中央限定であとは調子次第の起用でいいんじゃない？
強いて言うならWG適性が有る奴をサイド寄りに、利き足や逆足精度で左右の配置を決めれば。

>>383
うっせーよボケ

ペリとかクナイムって言われると萎えるな
まさか誰か分からないまま能力だけで選んでないよな？

きんもーっ☆

サイドバック両方とも限界まで上げて攻撃意識両方前方にしてる俺は少数派なのか？

おれは２バックトレスボランチ　サイドはウイングバックがガンガン上がるが
守備は3トップでこられても事足りる

>>387
レアル・マドリー

>>388
ＣＯＭ相手ならそうそう点は取られないだろうが、ボール獲り返すのに時間かかんないか？
おれは対１トップ限定で２バック＋一番低い位置にＷＢか、もしくはＤＨをおくことにしてる。
ＤＨのほうが若干機能してる感じがする。

>>385
>>まさか誰か分からないまま能力だけで選んでないよな？
さすがに有名どころはわかる。
しかし、能力以外の何で選べばいいの？
半分以上の選手知らんし････

>>391
半分も知ってるなら十分

ワールドサッカーウイニングイレブン９ 公式ガイド ストラテジックエディション
発売日：2005年09月30日 価格：\1,350 （本体価格：\1,286)
ワールドサッカーウイニングイレブン９ 公式ガイド ヴァーサスエディション
発売日：2005年09月30日 価格：\1,300 （本体価格：\1,238)
うまくなる！ウイニングイレブン2005
発売日：2005年09月30日 価格：\1,400 （本体価格：\1,333)

３冊同時に出る。以前出たうまくなる、常勝への道、チーム設定ガイドの
３冊持ってるから、今回買うか悩む。

>>393
で、それらの本でうまくなって常勝できるチーム設定を見つけれたのか？

＞うまくなる！ウイニングイレブン2005

なんかインプレスの本みたいだなw
できる！ウィンドウズ、パソコン入門　みたいなやつ

ガキんちょ用だろな

能力値とか特殊能力の効果を検証してる本なら欲しい。

具体的な攻撃意識と守備意識の検証も

3TOPから2TOPに変更したとたん点が取れなくなった。
どうにか、2TOPでも点の取りやすいフォメはないのだろうか・・・
4-4-2でやってる人、どんなフォメ使ってる？

>>399
4-4-2を使ってるよ。

>>400
あ・・そう・・・、うん・・ありがと・・・

>>393
ヴァーサスエディションの方は、割と基本的なことと有力チームの分析だけだったからストラテジックの方買ってきた。
一応各ポジションの動き、システム、特殊能力、チーム構築の検証とおまけ程度のマスターリーグ情報があった。

>>402
そういう神には是非ネタバレしてもらいたい

>>399
ボックス、横一列、トップ下+3ボランチを使うけど、
チームのメンバー次第かな。

>>403
用あるから時間ある限りならおｋだけど、
>>402から知りたいこと具体的に指定してくれた方が答えやすいかな。
特殊能力「ミドルシュート」の有無の差　は？とか

>>405
STとWBってどういう動きするのか教えて

402じゃないけど質問w

違う。403じゃないけど質問

>>405
特殊能力「ミドルシュート」の有無の差は？
あと、オフェンス・ディフェンス能力値の具体的な影響を知りたいｽ

>>406
・ＳＴ
２トップの場合…位置が低いだけに中盤に下がる動きが多いが、再三ゴール前にも侵入。サイドはあまりえぐらない。
３トップの場合…２トップと比べてゴール前に飛び出す動きが減り、その分サイドへ流れる動きが増える。

チャンスメイカーに徹底させたい場合は、引き気味にするか、サイドの意識付けが必要。


・ＷＢ
ＳＭＦと比べるとサイドに開いてボールを受ける動きが目立つ。
ＳＭＦよりプレイエリアは後ろ目、中央に流れる傾向も弱く守備的。

３バックの場合、中盤底の布陣に影響されやすい。
１ボランチの場合…サイドの守備に追われ気味になる。
２ボランチの場合…相手サイドをえぐることも多く、より攻撃的。


他事やりながらなんでちと遅めに。

>>408
・特殊能力「ミドルシュート」
普通のドリブルからのミドルシュートに差がないが
ダッシュドリブル時のシュートは、所持選手の方が低い弾道になりやすく決定率は約２倍になった。

あとよく高塚インタビューであるのは、フリー状態でＲ１＋Ｌ１で前に出して打つと
非所持選手でも無回転が打ちやすくなる。確か所持選手がこれで打つと６〜７割無回転だったかな？


一通りざっと見た感じ、オフェンスとかの数字の能力値については書いてないようだ。
８ＬＥの検証では、攻撃・防御時のボディバランスを補完する程度の差はあった。

載ってるのはポジション、特殊能力、フォーメーション、コンディション、一部のチーム構築の検証。

乙
想像してたよりまともな内容だ
俺も買ってみようかな

>>410
＞普通のドリブルからのミドルシュートに差がないが
これ知らんかった。
ﾏｼﾞ�dｸｽ！

攻略本の表紙かっこわるいから買いにくい

なんなら若干気持ち悪いんだよね…

１冊にまとめろよボッタクリ５７３

>>410
俺はドリブルからのミドルシュートでも違うように感じるんだが。
とりあえずスペインのルケとルイスガルシアでのシュート練習してみたらそう感じた。

>>402
複数のポジション適正持ってる選手については書かれてる？
動きが微妙に違う気がするんだがきのせいだろうか。

あと1対1シュートとカバーリングについてもきぼん。

>>417
前者は書いてないと思うけど、ポジ以外全く同じ条件で比べないとその違いはわからないんじゃないかな。
>>416についても、他の要素もからんでくるから既存選手で比べるのは難しいと思う。

・特殊能力「１対１シュート」
能力による成功率は約１．５倍（所持選手３０/５０、非所持選手２０/５０）。決定率が高まることは確実。
キーパーのワキやマタを抜くシュートが多発した。

これ今作だと大きいな…。


・カバーリング
所持選手は守備意識が高く、終始守備に徹していた。
ＳＢが持っていると、攻撃参加が少なく他のＤＦとの位置関係を優先、守備に専念。
つまり、ＳＢを攻撃参加させたければ、非所持選手を置くべき。
所持選手を守備が不安な選手の近くに置くといい。

相手が強いサイドに、これ持ってるＳＢ置くといいのかな。

もういっそ全員に1対1シュート持たせたらいい。

あ、高原とかはｲﾗﾈ

1vs1持ってる選手はシュート精度高いのが多いから２倍くらいに感じる

>>417
それ俺も感じるなー。気のせいとは思えないくらいに。
ボランチやセンターバックを前目の適正持ってる奴にやらせると攻撃参加が格段に多いと感じる。

>>421
ソレは攻撃性の数値が高いからじゃない？

>>421
>>422の言うこともあるだろうし、他の数値とか特性も全部同じじゃないと
正確に比べられないと思う。内部数値的なこともあるかもしれんし。

他の特殊能力もどうなのやら…
ストライカーって言ってもね〜

適正あると行動範囲ひろがる
ＤＨとＳＭＦならＤＨだけのキャラよりサイドに広く動くみたいな

１ＶＳ１シュートは、少し前までのウイイレでは
ループの精度にしか影響しない仕様だったのにな（ソースは攻略本の高塚の発言）
１．５倍が事実ならメチャクチャ大きいな。

>>378
ありがとうございます　亀レスｽﾏｿ

カイトのポジションがかなり低めで守備意識も高いんですが
実際のカイトはここまで守備も頑張るんでしょうか？

１ＶＳ１シュートってただのＣＯＭの性格付けって書いてあったけどなぁ（常勝への道
ループ精度ではなく、ループ頻度と思われ
９は変わったんだな

>>427
実際のカイトは一般的なFWよりかは守備する程度
でもスタミナがリーグNO1かってほどむちゃくちゃ前後左右に動きまくるし
中盤の組み立てにも参加するからポジション低目で守備意識普くらいでいいのかと

ループ全然きまらないorz

>>428
今「８ＬＥ常勝への道」見たけど、どこに載ってる？
Ｐ２６に１ｖｓ１シュートの検証は除外したってあるけど。

>>431
常勝への道じゃなかったかな？
これらはＣＯＭの性格付けするものみたいな感じの記事をどこかで読んだんだが。
サイド・センタープレーヤー、ドリブラー、キープもそうだったなぁ。

「ウイニングイレブン・マニアックス」じゃないかな？
アレでは高塚がインタビューで「ループにしか影響しないパラメータ」と言ってた希ガス。

確かに「１ｖｓ１シュートはドリブラーなどと同様、
ＣＯＭの性格付けのパラ」って言う記事はどっかで見たことある。
９は違うのかな？
「ストライカーはシュートが枠内に行きやすくなる」とも
書いてあった。ソースは忘れたけど、内容は間違ってないハズ。

連レスｽﾏｿ。ウイニングイレブン・マニアックスとか言う
いつものサイズくらいの本か、雑誌より少し小さいＤＶＤ付の本か
そのどちらかだったよ。時期は７〜８の間やった。

>>371

中に切り込ませないＤＦを具体的にコーチしてくれ！！
対人用で！

>>436

>>371じゃないが。

まず切り込まれないように中を切る。
それを意識してディフェンスしてみ。
取りに行くとかそーいうのは一度忘れてさ。

中に切り込まれないようにするんだから中を切る。
サイドは空けてても致し方なし。

守備は近づき過ぎると抜かれるんで対応できる距離を保つ。
ファール覚悟でぶつかるのもアリかもしれない。
自分の些細な美学というかポリシーに反するんで、ファールしてまで止めようとは思わないが。

エリア内、あるいは付近まで来たらプレス止める。
んでショートパスのコース切る。

シュートコース空くだろうけど、シュートに気を取られるとショートパス→シュート
なのでパスコースを優先して潰してる。

このくらいか。

そーすっと、早いうちに奪ってカウンターってのができないんだよな。
抜かれないディフェンスを心がけてるんで。

以上、勝率10%ちょいのディフェンス。

興味持ったなら対戦してみないか？

魔方陣最強。
サイドバック少し上げてウイングバックにすればサイドからも攻められる
マジ面白い。もう止められない。

ﾎﾞﾙﾄﾝのフォメはつおいぞ！

試合の中で、スタミナ・体力ともに消耗していきますが、
前半控えFW、後半正FWという作戦（後半勝負）はアリでしょうか？
（仲間内で対戦する時は、怪我しない限り交代しないです。
　スコアも0〜2くらいでほぼきまります。）

相手PA内のサイドよりでボールを持ったとき、味方がみんなファーで待ち構えるだけで
ニアに寄って来てくれない……

CMFが走りこんできてくれるのをひたすらキープして待つしかなく、FW二人は突っ立って
るだけ。マークを外そうと動いたりもしない。

今作はパスサッカー志向には鬼門だね……

>>441
アリだと思うけど、ダメな監督がよくやってるから印象悪いw
良い選手はなるべく90分使いこなすべきだと思うよ

前半正FWで2、3点決めて後半から下げるって手ならたまにやる
基本的に休ませる時は1試合丸々休ませるけど

>>443
>>444
ﾚｽThanks。
後半勝負の作戦は、対人戦用の作戦限定です。（1ﾏｯﾁ用）
だいたい前半ﾄﾞﾛｰ、後半1点勝負みたいな感じがほとんど
なもんで･･･

>>445
それじゃ結局前半点取れずに後半勝負になるじゃん
それどころか前半で点取られたりしてな。

>>442
おれも今までワンタッチやダイレクトで繋いで行くタイプだったんで厳しい。
今作はワンツーが鈍いしな。
仕方が無いので味方にパス出せない時はドリブルで突っ込んで行って玉砕してるぞｗ

SBで攻撃意識↓でも遅攻だと上がってくよな

最近SB下げ気味がええ感じだ。

>>410
フリー状態でＲ１＋Ｌ１で前に出して打つと
一回ボールを止めた状態で打つって事ですか？

最近全く勝てなくなってしまったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
CPUとばっかやってたせいか画面見ない系の攻め方になってしまってるあああ
フォメも自分にあったフォメのはずだったのに全く動けない
こんなときはどうしたらいいんでしょうか。

WE引退

>>439
詳しく。作戦とかも出来れば教えて欲しい。

だめだこりゃ

誰かミランのいい感じのフォメあったら教えてくださーい。

リアルでも使われてる3-5-2でも試してみれば？

4バックでやってるんだが、両SBがゴール前に集まってくるのが非常に困る…
特にカウンター食らったとき、SBは相手のウィンガーからまるで逃げるように
中央に密集しだす。おかげでサイドバンバンえぐられるわ、他の奴等で必死にカバー
行かなきゃいけないからバランスメチャクチャになるわもう散々
相手が後ろの方でボール回ししてる時すらサイドに張らないから
相手のウイングにうちのウイング(前めの)が張り付き、気が付くと6バックになってる
相手のサイドにマンマークつけたり、攻撃意識をタッチライン向きにしたり
色々やったが全く効果なし。みんな一体どうやってるの…？

>>457
守備意識低くするか守備タイプカバーリングにするとか
DHの枚数なんかも影響してるかも

でもSB搾らないと中央に直接スルーパス通る気がする

>>458
結果的にリスク軽減されてるのかな…？
しかれどもうちのチームの攻撃の生命線は両サイドのウィンガーなんで
あいつらまで守備に回るとなると、攻め手がないんだよなぁ

マンマークつければそんな酷い事にもならんと思うけど。
俺は相手３トップで両サイドに開いたフォメが相手の時は
マンマークつけてる。

で、ＳＢが中央に集まってて、カウンターって時は全力で
ＤＨかＣＨを戻らせる、□ボタンで。
で、ＳＢは中央をケア。
ＤＨ（ＣＨ）が間に合わない時は中央ペナルティエリア内で待機。
で、１人を□ボタンでプレスに行き、操作してるＤＦを
中央のＣＦの前に行くように調整。この方法で困った事はそんなにない。

ただ攻めてるとき、ＳＢを上がらせてしまうと酷いことに。
攻めに時間かかったときは１度ボール下げたりもしてる。
なるべくならシュート、もしくはプレイ途切れるまで攻めるけど。

ASローマのフォメが好き。
バタバタ感あって(笑)

作戦のノーマルだとフォメ通りのポジション位置を守ろうとするから守備時にSBが内に絞ろうとするのを防ぐ効果があるよ。

>>462
おお、盲点だった。
おまえ天才じゃね？！！！！！１

>>463
いやノーマルにしても敵がサイドまで切り込んでいたら
SBは守備意識でｺﾞｰﾙ前を固める動きをする

ポジションによる思考ルーチンが同じだからフォメ変えても意味が殆ど無い
SBにｺﾞｰﾙ前を固めて欲しく無いなら極端にｻｲﾄﾞﾗｲﾝ上に置いてみてはどうだろうか・・

俺の場合は中盤の両サイドでライン際を確実に切ってその裏を
SBがカバーするので特別ドリブルが速い選手以外には
あまりえぐられない。ちなみにACミランで4-4-2Aです。
左セードルフ、右ガットゥーゾです。

>>465
そんな超一流選手なら多少抜かれても全然リカバリー出来る罠

劣等アジア選手でそれやると
＞中盤の両サイドでライン際を確実に切ってその・・←ココで無理

SBをﾗｲﾝｷﾞﾘｷﾞﾘに配置して守備意識低くすれば少しはﾏｼになるお

ＳＢをラインギリギリに配置なんてカッコ悪いしつまんねーだろ

4人ともCBにする以外はどれも気休め程度にしか違わないっしょ
糞仕様なんだから

>>466
ほんとそうですよね。楽しちゃいけませんね。

いやでも優秀な選手を取るっていうのも十分効果的な療法よ。

SBはノーマルディフェンス＋ゾーン　が基本だろ
カバーリングなんてしたらCBがちょっと動いただけで必死に中央をカバーしに走る

>>472
何やっても取られる時は取られる

ｺﾞｰﾙも失点も　全ては573ｴﾌｪｸﾄと言う絶対神が決める

それをいっちゃあお終いよ

>>462
確かに軽減されたよ。有難う！

最近こんな3-5-2にはまってる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CF

　　　　　　　　　　　　　　　　CF

　　　　　　　　　　　LH
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OH
　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　CH　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　RWB
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DH　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓＼
　　　　　　　　LSB
　　　　　　　　　　　　　　　　CB　　　　　　CB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GK

元々は右もSBだった普通のフォーメーションだったんだけど、
シシーニョ獲得して、上がり目で起用してみたかったから
これにしたら使いやすかった。
DHがマスチェラーノだから成り立ってるのかも知れんけどｗ

俺と全く同じかと思ったらいろいろ違ってよかった

結局７からずっと使ってきた4-5-1に落ち着いたよ……

　　　　CF
LMF OMF RMF
CMF DMF
LB CB CB RB

CFがポストに専念してさっぱり点取れないけど、これに変えた途端バルサを
7-0で粉砕した。STを使いこなしてみたかったんだけどなぁ……

>>477
CFをSTにしたら？

>>478
うちはほぼそんな感じだー
STがラウール師匠的な動きをしてCFが点獲り屋になってる

ワントップをセカンドトップにしてどうするｗ

WGいたらCFいなくてSTのみでもいけそうだけどね、リヨンみたいに

>>480
ﾜﾛｽｗｗｗ　>>479はOMFをSTに、の間違いだな

>>482
OMFをSTにしてた（まんまバレンシア）んだが、STが常にCFより高い位置、しかも
オフサイドポジションにぼけっと突っ立ってるだけで何の役にも立たない……

中間の移籍期間挟んでフォーメーション変更した途端、CFのモリエンテスが師匠
化、２列目の大久保とアランゴとフレブの得点数が３倍くらいになった。

皆様のご意見をお聞きしたいのですが、友人と対戦していると、簡単にスルーパス通されてしまうのですが、対応策はあるものでしょうか？ちなみに友人はLWG、ST、CFの３トップで、自分は４バックです。誰か初心者の僕を救って下さい。

先読みディフェンス（□プレスでアタックもう一人はインターセプト狙い）をマスターする、別にフォメかえなくても
スルーーパスは通されない、場面場面によるが・・・

ドイツ代表なんだが、助けて。

┏━━━┳━━┳━━━┳━━┳━━━┓　　
┃∴∵∴┃∵∴┃∵∴∵↑∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵┗━━━●∵∴┃∵∴∵┃CF ｸﾗﾆｨ（低）
┃∴∵∴┃∵＼∵／∵∴∵∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∵∵┃∵∴●∴∵∵∴∵∴┃∵∴∵┃CF ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ（普）
┃∴∵∴┗━━━━━━━━━┛∴∵∴┃
┃∵∴∵∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∵∴∵∵┃
┃∴∵∴∵∵∴∵∴∵↑∵∴∵∴∴∵∴┃
┃∵∴∵∴∵∵∵∴∴●∵∵＼∵／∴∵┃OH ﾊﾞﾗｯｸ（普）
┃∴∵∴↑／∵∴∵∴∵∴∵∴●∴∵∴┃OH ﾀﾞｲｽﾗｰ（普）
┃∵∵∴●∴∵∴∴∵∴∵∴∵∵∴∵∵┃LH ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ（普）
┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∴∵∵∵∴┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃∵∴∵∴∵∴∵●∵∴∵∵∵∴∵∴∵┃DH ﾌﾘﾝｸｽ（高）
┃∴∵∴∵∴∵∴↓∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃
┃∵∴∵∴∵∵∴∵∵∴∵∵∴∵↑∴∵┃
┃∴∵↑∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵●∴∵┃RB ｵｳﾞｫﾓｲｴﾗ（普）
┃∵∴●∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴↓∴∵┃LB ﾋﾂﾙｽﾍﾟﾙｶﾞｰ（高）
┃∴∵↓∴∵∵●∴∵∴●∵∴∵∴∵∴┃CB ﾌｰﾄ（高）　CB ﾒﾙﾃｻﾞｯｶｰ（高）
┃∵∵∵┏━━↓━━━↓━━┓∵∴∵┃
┃∴∵∴┃∵∴∵∴∵∴∴∵∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃∵∴∵┃
┃∴∵∴┃∴∵┏━━━┓∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵┃∴●∴┃∵∴┃∵∴∵┃GK ｶｰﾝ
┗━━━┻━━┻━━━┻━━┻━━━┛
・チーム戦術
バックラインB
ゾーンプレスB
オフサイドトラップB
カウンターアタックA
・作戦
ノーマル、中央突破、逆サイドアタック、カウンターアタック

雑誌のワールドサッカーキングに載ってたドイツ代表のフォーメーションを参考にしてやってます。
中盤から積極的にプレッシャーを掛けてボールを奪って→速攻が攻撃の基本スタイル。
中盤の選手を若干近めに配置してパスは良く繋がるんだけど、中央からもサイドからも決定的なチャンスが全然作れません。
FWの選手のポジショニングが悪いのか、もしくは攻撃意識がよくないのか...orz
どなたかアドバイスお願いします。

>>486
そのメンバーはオフのときだよね。
おれもオンではドイツ使ってるんだけどこんな感じ。


┏━━━┳━━┳━━━┳━━┳━━━┓　　
┃∴∵∴┃∵∴┃∵∴＼┃／∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵┗━━━●∵∴┃∵∴∵┃CF ｸローゼ（低）
┃∴∵∴┃∵∵↑∴∵∴∵∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∵∵┃∵∴●∴∵∵∴∵∴┃∵∴∵┃CF ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ（低）
┃∴∵∴┗━━↓━━━━━━┛∴∵∴┃
┃∵∴∵∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∵∴∵∵┃
┃∴∵∴∵∵∴∵＼∵／∴∵∴∴∵∵∴┃
┃∵∴∵∴∵∵∵∴●∵∵∵∵∵∵∴∵┃OH ﾊﾞﾗｯｸ（普）
┃∴∵∴∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃RH ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ（普）
┃∵∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴∵∵∴∵∵┃LH エルンスト（普）
┃∴∵∴∵↑∵∴∵∴∵∵∴↑∵∵∵∴┃
┣━━━━●━━━━━━━●━━━━┫
┃∵∴∵∴↓∴∵∵↑∴∵∵↓∴∵∴∵┃DH ﾌﾘﾝｸｽ（高）
┃∴∵∴∵∴∵∴∵●∵∴∵∴∵∴∵∴┃
┃∵∴∵∴∵∵∴∵↓∴∵∵∴∵↑∴∵┃
┃∴∵↑∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵●∴∵┃RB シュナイダー（高）
┃∵∴●∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴↓∴∵┃LB ヒンケル（高）
┃∴∵↓∴∵∵●∴∵∴●∵∴∵∴∵∴┃CB ヴェヤンス（高）　CB ﾒﾙﾃｻﾞｯｶｰ（高）
┃∵∵∵┏━━↓━━━↓━━┓∵∴∵┃
┃∴∵∴┃∵∴∵∴∵∴∴∵∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃∵∴∵┃
┃∴∵∴┃∴∵┏━━━┓∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵┃∴●∴┃∵∴┃∵∴∵┃GK ｶｰﾝ
┗━━━┻━━┻━━━┻━━┻━━━┛


・チーム戦術
バックラインB
ゾーンプレスB
オフサイドトラップB
カウンターアタックA
・作戦
ノーマル、右サイドアタック、左サイドアタック、カウンターアタック

結構いい感じで機能してる。でもやっぱ少し得点力不足になる。
主にカウンターでの攻めになるね。そういうチームだからしょうがないんだけどね。
中盤でボールをとってバラックに渡してパスorミドル。
あとはサイドからのクロスにクローゼのヘッドが得点パターンだね。

おれももっといいアドバイスもらいたい。

やっぱある程度ドリブルのテクないとゴール前はきついときるね。

俺はドイツ使う時は、フォメは482と変わらないけど
バラックCH（守備高　意識↑↓）にして守備にも回らせてる
で右か左のSHを守備意識低いにして、前に残らせる

そいつに預けてからの展開、前に当てるかサイドドリブル
キープしてれば、守備に回ってたバラックが上がってくるから
そこからミドル等々。俺はこんな感じですな

>>484
マルチポストじゃ応えられません

>>489
>>485

(´,_ゝ｀)

このスレにtanasinを感じました

>>487
CB ヴェヤンス（高）　CB ﾒﾙﾃｻﾞｯｶｰ（高）

まずお前は戦術の前に名前を覚えろ

みんな>>486>>487みたいにほぼ全員に攻撃意識付けてますか？
なんか攻撃意識付けちゃうと付けた方向にしか動かない気がして
１．２人くらいにしか付けてないんだけど
付けた方が動きが良くなるんですかね。

初心者スレで書くべき内容かもしれないけど
丁度フォメが何個か載せられていたので質問しました。

おれはSBに攻撃意識つけてるぐらいで、ほとんどつけてない。
ポジション的に同じ位置だとしても、役割をSHにしたら勝手にサイドにいってくれるし、
CHにしたらバランスよく動き回ってくれるから。役割をどうするかのほうに力をいれてる。
たとえば、OHは攻撃意識を前につけなくても積極的に前に来てくれるから、逆にOHはDHの
ちょっと前に配置してみるとか、SHはサイドに行ってくれるからあらかじめサイドに置かずに、
DHのちょっと横に置いて守備面の不安を少なくするとか。

じゃあ、オイラも初心者っぽい質問なんだけど、ＦＷ置く位置って
どう影響するんですか？
例えば、相手のゴール前、めいっぱい上げるのと、ＯＨに変わる
ギリギリまで下げて置くのと、どう違ってくるのでしょう。
どちらにしても、相手ＤＦラインの手前で止まるので、変わらない気が
するんですが。
ただ、前に当ったリバポ使う上手い人は、トップのシセがＤＦラインに
吸収されず、手前で張っててポストプレーとか、ターンで突破とか
羨ましい攻撃をしてました。ただ、下がってくるってのとは違い、
ライン手前で張っているって感じでした。
こういう置き方するコツとかあれば、教えて下さい。

迷うならつけない方がいいと思うな、攻撃意識
攻撃意識付けれるの２方向だけじゃん
攻めのパターンが逆に減りそうな気がする
カウンターサッカーとか変則的なフォメなら付けた方が効果的かもしれないけど

おれはFWの位置は、自分のOHやSHの位置を考慮して決める。
それぞれが近すぎてもパス回しがごちゃつきそうだし、離れすぎたらつながりが
きれそうだし。
FWを高めに置こうが低めに置こうが相手のラインを見てFWが動くなら、味方との
連携のしやすさのほうを重視したほうがいいかなって思うけど。

>>495
同感、自分もＦＷの高さ変えても相手ＤＦラインに吸収されてしまうので配置
に困ってます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　CFシェフチェンコ
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑／
　　　　　　　　OHフレブ　　　　　　　　　OHジョー・コール

　　　↑／
　LSHリーセ　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　CHジェラード

　　　　　　　　　　　　　　　　　　DHガットゥーゾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓


LSBマティウ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RSBジェペス
　　　↓　　　　　　CBマルケス　　　CBキヴ　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　↓　　↑　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　GKクルチ

このフォメを査定してくれ。
ＣＬ決勝のミラン対リヴァプールを見てて思いついた。

ジェペスを左サイドで守備専念or守備的左サイドバック獲得
右にシシーニョみたいなSB配置した方がいいんでない？

マティウをその位置で使うのは勿体無いな……

ストラテジックエディションを買ったらこのスレ要らないかも。
攻撃意識の設定による動きの違いも載ってるし。

■■■■■■■
■■11■■■■■低
■■■■■■９■■低
■■■10■■■普
■■■■■７■普
■６■■■■■■高
■■■■８■■■高
■■■■■■■
■５■■■■■２■普
■■■４■３■■高
■■■■■■
■■■■１■■■■高
１ブッフォンGK
２マルディーニRSB
３ネスタCB
４サムエルCB
５ロベカルLSB
６ランパードCH
７Ｃ.ロナウドRSH
８ジェラードCH
９アンリCF
10ルーニーOH
11アドリアーノCF
評価頼む

>>499
サイドバックを上がらせない、守備専のDHがいる、CBがマルケスとキヴ。て条件で考えるなら
俺はCBの二人を守備意識中、攻撃意識↑のみにして上がらせる（二人同時に上がる事はない

>>503
ロベカルが攻撃参加してカウンター食らったとき、裏のスペースが心配。
ｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟで対処するの？それともサムエルがカバーしてジェラードが全力で戻ってくる？
アンリとアドリアーノは左右逆に配置して、利き足でファーに巻くようにシュートを叩き込みたい。

２トップ+トップ下にこだわってるんだけど、
3-4-1-2から4-3-1-2に変えようか迷っている。
同じこだわりを持ってる人はきっと多いんじゃないかと思うんだが、どっちを使ってる？

>>505Thank you!失点を防ぐにはどうしたらいいかが知りたかったから
>>506
4-3-1-2のほうがバランスいいよ
■■９■■■■■■
■■■■■■11■■
■■■■■■■■■
■■■■10■■■■
■８■■■■■６■
■■■■７■■■■
■■■■■■■■■
■５■■■■■４■
■■■３■２■■■
■■■■■■■■■
■■■■１■■■■

■■■８■９■■■
■10■■■■■11■
■■■■■■■■■
■■■■７■■■■
■■■■■■■■■
■６■■■■■５■
■■■■４■■■■
■■■■■■■■■
■■■３■２■■■
■■■■■■■■■
■■■■１■■■■

いがいとコレもバランスいいよ。
５，６はＷＢね。
結構サイドカバーするし。

４TOPかよ('A｀)
どこのチームでそんなことやろうとするんだか

いろいろ試したけど3-5-2が安定するな

　　　　　　　　　　　　　ラウール

　　　　　　　　リケルメ　　　　　　アイマール

　　　　　ランパード　　　　　　　　　ジェラード
　　　　　　　　　　　　　ピルロ

　　ソリン　　　　　テリー　　　　　　アジャラ　　　　　カフー

　　　　　　　　　　　　　カシジャス

ジェラードとランパードはCMF。
こんな厨フォメでやろうとしてるんだけど攻撃意識をどんな感じに設定すればいいか査定してください。

>>510
マジか
俺は4バックじゃないと上手くいかねorz
オススメの3-5-2教えて

>>511
そのメンツならよっぽどおかしな設定しない限り楽勝

今プレミアのクラブの調整してるんだが
CMF CMF CMF CMFよりも

LMF　　　　　　　　RMF
　　　CMF　CMF

の方がスムーズになるね。
さらにCMFの二人を

　　　↑　　
　　　↓　　←→

に分けた方が攻撃時、守備時に余計な
スペースができずスムーズになる。
既出だったらスマン。

>>511
ピルロ売ってスタミナお化けボランチ買っとけ。
ランパード＆ジェラードかピルロ、どっちかのパス能力が生かされないんで勿体無い

つかオールスター的なチームにしたら戦術とかフォメをいじるまでもなくてつまんなくないか？

オンラインで出くわすと萎えるな

目立たない地味なメンツの中にスターが一人二人ぐらいいることで
彼らのスター性が際立ってもえる。

ソリンの動きはどうやったら再現できるんだろう

　　↑
　　　　　　　　　　　↑/　　　　ドログバ　　　＼↑
　　　　　　　　　　ロッベン　 ダフ
　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　ランパード　　　エッシェン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　マケレレ
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　デルオルノ　　　　　　　　　　　　　　　　フェレイラ
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　テリー　　　　　カルバーリョ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　ツェフ

↑すいません。矢印の位置が少しずれてしまいましたがチェルシー使っている初心者です。
どなたかチェルシーを↑のメンバーで使った場合のお勧め戦術を教えてください。
よろしくお願いします

>>519
それでうまくいってるか？
それじゃあマケレレが最終ラインに吸収されるような気がするが

↑４−３−３でやってます。

守備意識はドログバだけ低いです。
マケレレ、フェレイラ、テリー、カルバーリョは高いです。
今、本当に困っています。どなかたお願いします

５２１さん返信ありがとうございます。どうすれば良いのでしょうか？

>>518
全く試したこと無いけど、サイドにＣＢで配置して、
ＣＢオーバーラップとかは？だめかな・・・。

>523
俺は実際とはちょっとスタイルが違うが

　　　　　　　　　　←CFドログバ→
　　　　　　　／
　　　WGロッベン
　　　　↓
−−−−−−−−−−−−−−−＼−−
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　LMFコール
　　　　　　　　　OHランパード　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　←DHマケレレ→　CMFエシアン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
SBデルオルノ　　　　　　　　　　　　　　　SBフェレイラ
　　　　　　　←テリー→　　←カルバーリョ→


守備意識はドログバとロッベンが低
ランパードが中で他が高
SWP使う場合はロッベンと左右対称の同じ位置に置く
戦術はセミオートで中央突破とゾーンプレスとカウンター

攻撃方法はロッベンがフリーになりやすいから走らせて
抉ったりクロス上げたりとか、ドログバにあててランパードと
エシアンが飛び出したりとか

何回も使いながらポジショニングとか攻撃意識を
微調整していくとそのうち使いやすいのが見つかるよ

デルオルノとフェレイラの攻撃意識↓を付け忘れた

SBを守備意識高いにすると中に絞る動きしがちになる。
普通がお勧め。

俺はそれをサイドをワイドに基礎配置することで解決した
守備意識普通にするとやたら上がり過ぎないか？

守備意識低いにしても、攻撃中にCBの間にSBが…
SBがオーバラップするとSHが下がってCBの間にいるよう('A`)

こんなに詳しく書いてくださって本当にありがとうございます。
それとGKの攻撃意識とか守備意識って意味あるんですか？

CB2枚（なるべく寄らす）
・・・・それぞれペナルティアークとペナルティエリアのラインの左右の交点から
1回内側に移動した距離に配置

両SB（なるべく離す）
・・・・それぞれサイドラインから内側に2回移動した位置に配置

これくらいにするとバランスよくなるよ

ドイツ代表で戦うならどんなフォメがいいんだろ？オススメとかある？
今は４−２−３−１で、クラニィをポストにしてバラックのミドルとシュバインの飛び込みがメインのつもりなんだけど
どうもいまいち・・・。
誰かドイツ使ってる人おすすめ教えてー

俺の３-５-２の場合。
FW・シェバ、アドリアーノ。
トップ下・ロナウジーニョ。
ボランチ・ジェラード、バラック。
サイドMF・右ベッカム、左アイマール
BK。左からネスタ、プジョル、テリー。
どう？

どう叩かれたいんだマゾ男

BKって何の略？

だれかチェルシーのリアルフォメ教えてくれませんか？

>>535
バックスです。CB、SBと書くべきでしたか・・・
すいません。

>>533
バックスをBKと略す香具師なんかはじめて見た。ﾜﾛｽ
SBはいないようだからCBでいいと思うがFBのほうがいいかもな
あとデフォでGK退場なんだな

どう？って言われても厨チームだなとしか言ってやれん
ゲームならともかくリアルチームとしてならバランス悪そうだし
マジレスするならスピード不足。onに出てきたらサイドアタックからアーリークロスで楽勝。

>>533
は20代後半だろ？
俺の小学生の頃はDFはバックスっていったもんだ
MFはハーフ
でもFWはフォワードだったな

>>539
突っ込みどこがちがくね？
漏れも20後半で昔はDFをバックスって言ってた。が「BK」とは略さないだろ

オンラインの話とかぶりますが、この中で戦術やフォメによってある程度対策が
可能なものを教えてください。あと対処法も。

１．アドリアーノにうろうろされる
２．鳥かご
３．FKでずっと蹴り方変えてショートパスのコースが空くのを待つ
４．ひたすらサイドを爆走される
５．４CBで引き篭もられる
６．ショートコーナーからカクカク入り込まれる

みんな馬鹿だな。ＢＫはお前ら、「ＢＡＫＡ」の略だ。俺うまい！

てかさテリー、ネスタを３バックの左右で使うこと自体頭イカレテルよな
いくらゲームでも選手にはプライドっちゅーもんがあるわけで
リアルで左右をするはずない　３バックだったらどっしり真ん中だろ

>>518
俺のソリンのイメージは
守備時バカみたいに戻ってくる、攻撃時バカみたいにぺナ内でボールを待つ

３−５(２OH１DH)−２
　　　○
　　　　　○
　○　　　　　○
(ソリン)
　　　　○
中盤こんな形でソリンは守備意識高い、攻撃意識ななめ右のみ
で一番前のOHは左、左ななめに意識つけてる
これでだいたい、俺のイメージ通りにはなってる

>>524
ぺナ方向に、意識つけて試してみたけど
ぺナ内進入までにめちゃめちゃ時間がかかる（特にリスタート後など
つかCBソリンて、名前が出るのはなんかイヤｗ

>>530
ついでに答えておこうかな
GKの攻撃意識
こっちが攻撃時のGKの位置（前目か下がり目か
守備の時に飛び出しやすいか、というのには関係ないと、俺は思う

GKの守備意識
他のポジションで「高い」にするとポジション無視して守備をする、だけど
GKで「高い」にすると逆にゴール前で待つ、動きになる
「低い」にすると飛び出しやすくなる（パラの攻撃性が高いかどうかも重要

GKで「高い」にすると逆にゴール前で待つ、動きになる
「低い」にすると飛び出しやすくなる

は？逆だろ

>>487 >>488
�d。ﾊﾞﾗｯｸをCHにしてｼｭﾊﾞｲﾆｰをもうちょっと高めに置いたらいい感じになってきました。

>>541
フォメ戦術でも全部対応可能。
だが現実的な話をするなら

　腕　を　上　げ　ろ

>>545
は？試しに「高い」と「低い」でCOMにGKとの１対１やらせてみろ
もっと解りやすい例なら、シュートトレーニング
35M位の位置からドリブルしていって、GKにどこで取られるか見てみろ

実際の試合中は、意識関係なく飛び出したり、飛び出さなかったりするけど
この辺は、攻撃性や周りの選手の位置とかも絡んでくるので
ケースバイケースだが、「低い」方が飛び出てきやすい

１〜２回試した程度で、そんなわけねーだろ頭イカレテルのか？
とか言うなよ、頼むから

　　　　　　　　　　　　　　CF
↑
　　　　　　　　　　CF　　　　/
　　　　　↑　　　　　　　　OH
　　　　　SH
　　　　　　　　　　　CH　　　　　　SH
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　DH
　　　　　　↑
　　　　　　CB
　　　　　　　　　　　CB　　　　CB

>>548
試したが微妙だ
てか思ったんだがそれだったらバルテズの守備意識を
デフォで高いにするはずなくね？
バルテズが張り付いて守備するＧＫと思う？
各国のキーパーの守備意識見たがだいたいプレイスタイル通り設定されてる
お前の言う通りだったら低いになってるはずだろ？
いくら５７３でも低いが一番飛び出す設定だとしたら、だったらバルテズ高いにするはずないじゃん

もうよくわかんないならGK守備意識は普通でいいよ

GKの攻撃意識を前にしたら飛び出しがいいよ

566 ：１ ◆bGmJzgr3/6 ：2005/10/15(土) 00:51:04 ID:k9jbB09N
>>543
漏れはまだ髪の長さが足りないでつ(つд⊂)ｴｰﾝ
１１月には縮毛するでつ(´；ω；`)
学園祭とかあって結構長く好きな人に会えない期間があるから
そのときにしまつ(´・ω・｀)

（´・ω:;.:...

>>558
ひどいでつ(`・ω・´)つ
漏れはHGじゃないでつよ(`；ω；´)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1128268081/l50
ここにバカが居ます　もうバカの一言で充分でしょう

みなさんは相手のフォメによって自分のフォメ変えてる？
今使ってるフォメだとSHが上がりまくるフォメとDFラインが極端に高いフォメが苦手っぽいのに気付いたんですが

俺自身はめんどくさいから変えないけど、
たとえば３バックと４バックを使い分けたりするのはいいかもね。

SBをWBに変更はたまにやる。動きはあまり変わらないが、ペナルティエリアの中へ
入っていく動きが多くなるような気がする

この前それで、キエッリーニが上げたクロスに加地とジダンが競り合ってジダンがオ
ウンゴールしてくれた。

ﾚｽどもです〜
現在3バックなのですがサイド一辺倒の相手用に4バック導入を検討してみます

ちなみに、4バックでもSBが中に絞り気味なため、やっぱりサイドは抉られがち。
相手のウイングにマンマークつけとくべし。

縦配置の2トップがなにげに使えるような希ガス。

　　　　　　●

　　　　　　　　　　　●

　　●　　　　　　　　　　　●

　　　　　●
　　　　　　　　
　　　　　　　　　●

　●　　　　　　　　　　　　　●

　　　　　●　　　　　●

　　　　　　　　●

最近このフォメよく見るんだけど流行ってるの？

>>560
極々普通の4-4-2

>>560
役割かいてないからわからんが
この形で上2人と3列目右がCF･CF･WGのフォメよく見るな。弱いけど。

>>561
わざわざデフォフォメからこれに変えてる人が結構いるから何なんだろなーと思ってね
>>562
そうなんよ。物凄い機能して何もさせて貰えなかったとかならみんなこれにする意味が分かるんだけど
普通に勝てるから不思議なんよ

>>563
単に使いやすいからじゃねーの？サイドから崩しやすいのにバランス悪くないし。
サイド封じられたらキツイけど

俺はそのRWGって言われてるのをもう少し後ろの中目に配置して
OHで使ってる。

>>565
ああ、おれもおれも。
ただのSMFだけだとサイド封じられたらキツイから
片方は真ん中に寄せてOMFに、っていう。

SHあんまりエリア内入ってくれないし
サイドべったりだとこぼれ玉も拾えない
クロス上げるタイプの選手以外はOHかCHの方がプレーに幅出ると思う

リアルバルサフォーメションの話題出てたのでむし返してみる
ロナウジーニョがＯＨなのは頻繁に中央に流れてくる特徴をだす為
エトーとロナウジーニョのポジショニングの幅広さがイイ！！！
何故か勝手に上がってくるプジョルを抑えるために攻撃意識は↓にｗ
ポジションの機動性,流動性がお気に入り。

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�HCF　エトー　（守備：高）
┃□□┃□□□／□□□□┃□┃�FST　ジュリ　（守備：高）
┃□□┗━←�H━━━━┛□□┃�IOH　ロナウジーニョ　（守備：低）
┃□□□□□□□□□□＼□□┃�ECH　シャビ　（守備：普）
┃□＼□□□□□□□□□�F□┃�SCH　デコ　　（守備：普）
┃■■�I→■■■■■■／■■┃�BDH　モッタ　（守備：高）
┃■■■■■■■■＼■■■■┃�ASB　ベレッチ（守備：普）
┃■■■■／■■■■�E■■■┃�BSB　ジオ　　（守備：普）
┣━━←�S━━━━／━━━━┫�CCB　マルケス（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃�DCB　プジョル（守備：普）
┃■■■■■■�B■■■■■■┃�@GK　バルデス　（守備：普）
┃■■■■■／■＼■■■■■┃
┃□�B□□□□□□□□□�A□┃
┃□□□□□�D□�C□□□□□┃
┃□□┏━━↓━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

【ディフェンスシステム】
ノーマル
【チーム戦術】
バックライン：Ａ　プレス：Ａ　オフサイド：Ｂ　カウンター：Ｃ
【作戦】
カウンター、ゾーンプレス、オフサイドトラップ、中央アタック

↑お前嫌いだからいちいち出てくんな

FWの守備意識を高にしてるって珍しいな。

ナイジェリア使ってるんですがどうもうまくいきません。査定お願いします
フォーメーションは４−３−３です。守備意識や攻撃意識のお勧めありませんか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　カヌー
　　　マルティンス　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アガホワ

　　　　　　　　　　　　　　　　　オコチャ　　

　　　　
　　　　　　　オボド　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オルマ

　ラワル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オディアー
　　　　　　　　　　ウデゼ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨボ

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　エニュアマ

ID惜しいなｗ
We8/8Feだったら面白かった

>>540
今はラガーマンでついつい・・・

>>560
何故に多いか・・・
それはきっとなんの雑誌か忘れたけど、大会で優勝した人のフォメがそんな奴やった。
そのフォメが細かく載ってた

ディフェンスは何故か菱形やった。

それを真似したのではないかと

>>574何型？どういう形してるの？

>>575
菱形って書いてあるじゃん。

>>571
3トップは相手しててツマらんので2トップに変更しる

3トップも立派なフォメのひとつ。
昔から多用されてるし、最近もまた増えてきた。
けど、中がスカスカだから相手しやすい。
おれは1トップだけどｗ

>>571は何がうまく行かないのか分からんけど、
マルへのスルー＆スピード突破に頼りすぎてるんじゃない？

>>576すまない何て読むか分からないんだorz

>>571
サイドから切れ込み＆コネドリ＆×パス愛好家以外は開いた3TOPって使いにくいと思うんだがどうか
君が違うと言うのなら普通に4-4-2とか3-5-2とかでやってみれば？

>>579
ひしｗ

菱形？勉強になったwwwってことはＤＦの形が
■■■■■■■■■■■
■■■■ネスタ■■■■
■マﾙﾃﾞｨｰﾆ■■カフー■
■■■■スタム■■■■
■■■■■■■■■■■
■■■■ヂーダ■■■■
になるのか？例(ACミラン)
攻撃意識＆守備意識はどうすればいいのか教えてくれ。

ウイングFWが使いづらい……
ボールを持つのが確実に PA脇なんで、対面したSB抜いてからでないと何も
できないんで、選択肢の幅が狭いのがやりづらい。SMFにすれば、下がり目
の位置からサイドのスペースに走るところへスルーパスとかいろいろできるん
だけど……

菱なら一人SWにすりゃいいだけじゃん

中盤が菱形じゃないのかｗ

>>578
リアルではもちろん3トップも認めるが、最近のウイイレでは
ウィングへのスルーが通りすぎる上にデメリットが小さすぎる
CPU相手にオナニーするなら勝手だが、対人戦では嫌われることを覚悟しろ

俺の勝率は相手が2トップでも3でもたいして変わらんけど、
戦術がワンパターンだからやっててつまんねーのよ

>>583
現実でもウイングFWの主な仕事は対面SB抜いてから何かやることじゃね？
あと戦術カウンターつけとけばカウンター時にパス通ると一発で大チャンスにならないか？

3トップ使ってみた。ウィングのスルーは極力無しで。
中央を割りたい主義なのでｗ
前の選手がDFのマークをサイドに引っ張って行ってくれるから、パスゴーで
上がってきた底の選手がフリーでボール持てるのがいいってことに気付いた。
ウィング＝囮。もったいねｗ

3トップで中央突破したいなら
　　　ＣＦ
　ＳＴ　　ＳＴ
とかどう？

>>589
俺これだ
ズラorクライファートを攻撃意識上下にしてトップに使ってる
前線で張ったり引いてきたりの動きでポストプレーからかなりチャンスが作れる
これに飛び出し付きのＯＨを入れておけば
引いてきたトップの裏に３枚飛び出すからかなりチャンスが作れる

難点はＰＡ内がかなりごちゃつく
ただこぼれ球からのラッキーゴールやオウンゴールが増えた
引いてくる相手にはかなり使える

>>590
俺も５８９のフォメ
先制してその後引いて守るためにあえて３トップにしてる。
CFはベテランのサットン。両STと司令塔のファーガソンが絡んで得点するパターン。

インテルのデフォのＯＭＦをかなり開き目に変更
ＳＢをＷＢにして（かなり下げ目）ＤＨの片割れをＣＨ
ＦＷの片割れを下げてＳＴにする
するとかなり攻めやすい　表記上は２バックだがwww

レスくれた人ありがとう
今日試しに３−５−２のダブルボランチでやったところ得点はともかくかなり支配率があがりました
パスもかなり回しやすかった

バルセロナ（4-3-3）

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�JCF　クライファート　（守備：普）
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃�IST　ロナウジーニョ　（守備：普）
┃□□┗━━━�J━━━┛↑□┃�HST　ルイス・ガルシア　（守備：普）
┃□↑／□□□□□□□□�H□┃�GCH　シャビ　（守備：高）
┃□�I□□□□□□□□□↓□┃�FCH　デコ　（守備：普）
┃■■■■■■■■■↑■■■┃�EDH　グアルディオラorモッタ（守備：高）
┃■■■■■■■■■�F■■■┃�DRSB　ベレッチ　　（守備：高）
┃■■■�G■■■■■■■■■┃�CLSB　ソリン　（守備：普）
┣━━━━━━━━━━━━━┫�BCB　マルケス　（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃�ACB　プジョル　（守備：高）
┃■■■■■←�E→■■■■■┃�@GK　バルデス　（守備：高）
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□�C□□□□□□□□□�D□┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□┏━�B━━━�A━┓□□┃
┃□□┃□□□□□↓□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
【ディフェンスシステム】
ノーマル
【チーム戦術】
バックライン：Ａ　プレス：Ｂ　オフサイド：Bカウンター：B
【作戦】
右左サイドアタック、逆サイド、カウンター

作戦4つを常に発動から中盤のシャビand凸でキープしつつ
左右ＳＢどちらかが上がってくるのでスールパスとダイレクトでパスを駆使して
敵陣Ｐエリア内or外から決める。
作戦にカウンターは付いてるが、速攻ではなくパス回しで遅行していくようにしていく。
レーダーを良く見るのがポイント
弱点はガチ３ＴＯＰ（サイドスルーパスサッカー）に弱いことですが
パス回しと選手の動きが面白いので楽しんでプレイできます。

【作戦】
右左サイドアタック、逆サイド

↑これを同時に発動させるメリットは何？
左右だけで十分でないのか？

>>589
何気にこれが一番使いやすいよね……
STにはWGタイプの足が速い飛び出し持ちで。

　　　　　Fトーレス
　　ダフ　　　　　　フランシア

　　マティウ　　　　　　ドド

　　　　　　ヘイティンガー
ラスキン　　　　　　　　　　　加地
　　　ヤリッチ　ブルディッソ

　　　　　　イサクション

地味に活躍してる（D1で２G５A）加地さんに萌えるチーム。

3トップダサ

>>597
俺は試行錯誤しながらﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝｻｯｶｰ追求してるんだがちなみに君のﾌｫﾒは？参考までに！

ただ3トップってだけで嫌悪してるやつっているよなｗ
おれはオランダが2トップだったりすると逆に「なんで3トップじゃねーんだよ！」って思うしｗ
ま、ようは攻め方だけどね。スルーコネコネが多いけどな・・

というか相手のフォメや攻め方にケチつけるのはどうなんだろう

勝率8割5分キープは余裕でしてる俺が使ってるフォメは出てないな。
よかった。

>>597の３トップの攻撃パターンはウイングにスルーしかないんだろ
下手糞が安易な手に陥るパターンだな
俺はデフォだと>>590の攻め方を使うこと多い、４−２−１−３な

ただフォーメーションＡにトップを左右にかなり開いた２トップの３−２−３−２
フォーメーションＢに３−２−４−１をセットしてあって
ビルドアップしながらＡやＢを発動・解除させてスペースを作らせる
こうすると相手がゾーンでも中央が空くし、マンマークならＤＦを引っ張り出せる
>>590みたいにゴール前がごちゃつかずにフリーのシュートチャンスが作れる

とにかくいろいろ試してからそれぞれの長所を使えばいいんだよ
３トップダサとか言ってる香具師は負け組なんだよ

フォメに凝りすぎても意味ないよ。

最近は偏ったフォメを試行錯誤してるが…これは左にシフトしてみた。

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗↑━━┛□┃□□┃�JCF　（守備：低）
┃□□┃□□�J□□□□┃□□┃�IWG　（守備：低）
┃□↑┗━━━━━━━┛□□┃�HOH　（守備：低）
┃□�I□□□□□□□□□□□┃�GOH　（守備：低）
┃□□□□□□□□□↑□□□┃�FDH　（守備：普）
┃■■■■↑／■■■�H■■■┃�EDH　（守備：普）
┃■■■■�G■■■■■■■■┃�DLSB　（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃�CCB　（守備：高）
┣━━━━━━━━━↑━━━┫�BCB　（守備：高）
┃■■■■■↑■■■�F■■■┃�ACB　（守備：高）
┃■■■■■�E■■■↓■■■┃�@GK　（守備：普）
┃■■■■■↓■■■■■■■┃
┃□↑□□□□□□□□□□□┃
┃□�D□□□□□□□□□□□┃
┃□↓←�A→←�B→←�C→□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
【ディフェンスシステム】
ノーマル
【チーム戦術】
バックライン：B　プレス：A　オフサイド：Bカウンター：B
【作戦】
オフサイドトラップ、CBオーバーラップ、フォメAB

フォメAに上記とは左右対称の右シフトフォメ
フォメBにゲームのインテルみたいな中央を厚くしたフォメ

相手や状況によって3つのフォメを逐次切り替えて試合してる。
思ったより�Hが空きまくりのスペースに飛び込んでくれるので面白い。

まぁどうでもいいがバルサのオナフォメだけは勘弁してくれないか？
多数がそんな形してるだろうし、役割も似てればあまり参考にならん。悪いけど。

正直バルサのフォメは微塵も意識してなかったんだが…

毎試合フォメ変えたら無敵になったw

>>607
対人にしろ対COMにしろ相手の布陣に対応した戦い方って大事だよな。
相手の長所を消し短所を突いた攻めが機能したときはマジで嬉しい。
俺は体育でしかリアルサッカーやったこと無いがｗ、ウイイレのおかげで下手な経験者よりサッカー詳しくなった。

>>608
×ウイイレのおかげで
○ウイイレを通じて

>>606
中盤４人にそんな攻撃意識のつけかたすると
相手ゴール前の攻撃から守備に転じる時に中盤人稲杉にならないかい？
俺は中盤の必ず一枚は左右に攻撃意識つけてスペース埋めさせるようにしてる
でもそいつの基本ポジションが低いと今度は最終ラインに吸収されて
スペース空けてしまうから微妙な調整が難しい

>>610
DHがスタミナ豊富だからかな…かなり運動量多いんで余りそういう状況にはなった記憶はないかな。
その辺の各種意識は選手に合わせて設定するべきだね、参考になったぽ。

ラインは上も下も苦心するね…。今のところDHが最終ラインに吸収されるってのは余り感じない。
ただLWGが飛び出し杉でオフサイド多いから、その辺が難しい。

ミラン相手にするときに取る作戦って中央突破よりサイド攻撃からのハイボール
放り込むほうが有効なのかな？
いろんなチーム使って試してるんだけど、どこもシックリこない

どんなにいいＦＷでも一つくらいは弱点がある。
例えばロナウドやアンリにしてもヘッドが下手という弱点があるが、シェバには
全く弱点がない。おまけにＦＫも蹴れるし、攻撃に必要な要素を全て兼ね備えて
いるのは世界中でシェバだけだと思う。

>>613
つアドリアーノ

アドはプレイ安程度２か３くらいにして欲しい

>>613
つ馬

オーウェンが嫌いだ
何故かヘッド強くね？
他のFWにはヘッド決められること少ないんだけど、オーウェンにやられる

実物オーウェンも小さいくせにヘッドは意外とウマいな。
ゲームでは特殊能力「ポジショニング」の影響じゃないかと思う。

>>608
体育の授業ごときのサッカー経験者が
サッカー語るなｗ

ロナウジーニョもヘッド強い

つーかオーウェンとかサビオラみたいなﾁﾋﾞ共がヘッドで点入れても
この選手はﾃﾞｶｲとか訳分からん実況する川平がｳｻﾞｽ

ヘッドの強さってオフェンス値も結構密接にかかわってくると思う

あーサイド攻撃オンリー厨うざってぇ。
すでに戦い方が負け犬なのによー。
下手が必死にサイドアタックしてんじゃねーよ。つまんねーんだよ。
もちろん圧勝だけど。

と本当は負けっぱなしの下手糞が吠えておりますｗ

サイド攻撃オンリー厨フォメつまんねー
ＳＴって動きの幅が狭くて使いにくくね？

↓リアルな感じになってお薦め

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃�HCF　エトー　（守備：高）
┃□□┃□□□／□□□□┃□┃�FST　ジュリ　（守備：高）
┃□□┗━←�H━━━━┛□□┃�IOH　ロナウジーニョ　（守備：低）
┃□□□□□□□□□□＼□□┃�ECH　シャビ　（守備：普）
┃□＼□□□□□□□□□�F□┃�SCH　デコ　　（守備：普）
┃■■�I→■■■■■■／■■┃�BDH　モッタ　（守備：高）
┃■■■■■■■■＼■■■■┃�ASB　ベレッチ（守備：普）
┃■■■■／■■■■�E■■■┃�BSB　ジオ　　（守備：普）
┣━━←�S━━━━／━━━━┫�CCB　マルケス（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃�DCB　プジョル（守備：普）
┃■■■■■■�B■■■■■■┃�@GK　バルデス　（守備：普）
┃■■■■■／■＼■■■■■┃
┃□�B□□□□□□□□□�A□┃
┃□□□□□�D□�C□□□□□┃
┃□□┏━━↓━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

【ディフェンスシステム】
ノーマル
【チーム戦術】
バックライン：Ａ　プレス：Ａ　オフサイド：Ｂ　カウンター：Ｃ
【作戦】
カウンター、ゾーンプレス、オフサイドトラップ、中央アタック

↑or↓意識ばかりのフォメなんてつまらん。

またオナバルサか

同じやつばっかかよ

ウルグアイ大好きなんですがこんな感じでしょうか？

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　CFリカルド・モラレス


　　　　　　　　　　　　STサラジェタ

　OHレコバ　　　　　　　　　　　　　　　　　SHフォルラン



　　　　　　　　　DHパブロ・ガルシア　DHソサ


ダリオ・ロドリゲス　　　モンテーロ　　ルガーノ　　　　ディオゴ


　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　カリーニ


モラレスを囮にして、サラジェタが追い越す感じ。
ただ、トップ下がいないので、ボールキープが難しい。
だいたい、１−０良くて２−０なんですが、ダメですか？



　　　　　　　　　　　　

フォルランをその位置でつかうなんてお前ウルグアイ好きじゃないな！

>604
イタリアに合いそうなフォメだね
ザンブロッタが活躍できそうだ

>>630
いや、ウルグアイ大好きです。ほぼウルグアイ以外ではプレーしません。
今のリアルフォーメーションはこんな感じだと思うのですが、改善点を教えてください。

サラジェタが追い越すというより
結局常にトップに張ってる状態にならない？
逆にＳＴのメリットを教えてほしい。

初めてこのスレを見たけど、ウイングのスルーがうんぬん書いてあるが
どういうこと？？

3トップでウイング1枚置いとけばスルー通りまくりでツマンネってことじゃないかな、
バルサフォメと言えば解りやすいか。

>>633
そうなるよね。
縦の２トップだとカブりまくる。
バレンシアのデフォルトとかもう酷すぎる。

最近スウェーデンに限界を感じ始めてきた
皆さんのオススメフォメ教えて

>>636
アイマールなんの役に立たないもんな……
OMFにすると機能する機能するw

相手のDFラインより前で前向いてドリブルとかパスで仕掛ける役割を期待してたんだけど
何をやらせたいのか意味不明。

チェコフォメが最高だと思うんだけどどうだろうか？
（俺の場合はチーム設定とか、攻撃意識など微調整してるけど）

>>637
既にやってるかもしれないが、
ダブルボランチの役割をCMFとDMFにするのはどうだろう。
こうするだけで攻守ともにかなりメリハリが出る、と思う。
CMFが飛び出し持ち、DMFがカバーリング持ちだとなおよし。

イングでデフォに近い４−４−２フラットになるべくこだわりたいんだが・・・
CMFの攻守切り替えをなるべく早くする攻守意識の設定ってどんなんかな・・・
理想としては、守るときはディレイの間に人数かけた密集地帯を作りたいんだけど
現実はCMFの戻りが浅いし遅い
４−２−２−２だと、CMFもDMF二人とも全速力で戻ってくる印象をうけるが、
これはそのほかの攻撃陣との関係なのか

>>635
スルー通りまくると何で積まんねーの？？　サイドつくのってサッカーの基本では？　　

>>642
対戦でそれをケアできない下手糞が吠えてるんだよ

そもそもこのスレは、いいサッカーするための戦術やホォメを研究する板だべ？
何で3トップ否定するの？　頭かたいんじゃねーの？

>>644
相手が３トップでもWGへのぴったりマンマークでかなり防げるんだけどね。
なのにバカみたいにサイドへｽﾙｰ繰り返す下手糞がいるのさ。
相手が様々な攻撃しかけてくる方がやってて面白いから、ワンパターンはつまんないって言ってるんじゃない？

だが3TOP＝ワンパターンという印象にしたらいかんな。
前作は初心者でも、前線に人数を置けば点を取り易かった故に3TOP厨と呼ばれた。
それに対しての偏見に満ち溢れていて、3TOPアレルギーになっているものと思われる。

>>640
ﾚｽどもです！
3-5-2のダブルボランチでDMFとCMFです
飛び出しとカバーリングですか！なるほどと思い確認してみたら飛び出し持ちはリュンベリのみ
カバーリングにいたっては誰も持って無いというオチでしたorz
こう見ると特殊能力持ち少ないな〜
DFが誰一人ライン統率持って無いのも痛い

　　　　　　　　　　　クレスポ　　　　テベス

　　　　　　　　　　ダレッサンドロ　　リケルメ
　　　　ソリン　　　　　　　　　　　　　　　　　　サネッティ

　　　　　　　　　　　　　　　カンビアッソ
　　　　　　　
　　　　　　　　　エインセ　　　サムエル　　　　アジャラ
　
　　　　　　　　　　　　　　アボンダンシェリ　　　

↑の場合のオススメ戦術を教えてください。アルゼンチンをフルに使えこなせなくて・・・
どうかよろしくお願いします

↑そもそも３バックはいいのでしょうか？４バックの方がいいですか？

　　　　　　　　　　　　　　　クレスポ
　　　　　　　　　　　テベス　　　　　サビオラ

　　　　　　　　　　　　　　　アイマール
　　　　
　　　　　ソリン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サネッティ

　　　　　　　　　　　　　　　カンビアッソ
　　　　　　　
　　　　　　　　　エインセ　　　サムエル　　　　アジャラ
　
　　　　　　　　　　　　　　アボンダンシェリ　　　

テベス、サビオラＳＴ　
疎林、サネッティＷＢ
俺はアルゼンチン使うときこのフォメでほぼ負けない。

3バック相手に、3トップにするのは、戦術の範囲内ですよね？
3トップ相手には4バックにするんだし。
いや、皆さんのように細かく設定すればいいんですが、
細かい作業が面倒なので。

スウェー伝使ってるのいる？

限界を感じ始めてきているがスウェーデン一筋

651さん。面倒かも知れませんが攻撃意識や守備意識を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします

アルゼンチンってイングランド並に個々の能力がハンパないな
ただＦＷに高さがない　要らない人にはいらないんだろう

↑
　　　　　　　　　　　　↑　クレスポ 低　　＼↑
　　　　　　　　　低　テベス　↓　　　　サビオラ 低
　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　アイマール 普
　　　　 　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　高　ソリン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サネッティ 高
　　　　　　↓　　　　　　　　　　←→　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　高　カンビアッソ
　　　　　　　
　　　　　　　高　エインセ　高　サムエル　　高　アジャラ
　 　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　アボンダンシェリ　　　


バックラインＢ
オフサイドトラップＢ
ゾーンプレスＢ
カウンターＡ

作戦
中央突破　逆サイド　カウンター
だな。

完全に攻守分担型やな

今日、初めてペルー使ったらすげーやりやすかった。
左のSHファルファンと、ゲレーロに代えてトップに起用したメンドーサがイイネ！
コナミカップで、順調に決勝まで行き、イングランドに２−１で負けたけど、まあ満足。
やっぱり、南米最高！！

>>654
だよね、いいチームだけど。

まて、スウェーデン普通に強いから。

スウェーデン、ノルウェー、チェコあたりを使うやつは
自分のチームを「中の下」くらいのチームにしたがる傾向がある

↑それは完全にMの発想だな

>>661
決め付けは良くないな
俺は間違い無く中堅の中では最強だと思ってるし
それに「中の下」ってどんだけ低いんだよｗ日本レベルだろそれ

チェコ使いだがブラ、イング以外ならいけると思ってた。
実際オランダ、ポルトガル、フランス当たりでは問題ないし。
が、この前それほどでもないアルヘンにぼこられ、自信喪失中。
アルヘン強かったんだな。

強豪国との違いはレスポンスが一番痛い。なんだあの反応の違い……

>>664
レスポンス露骨に違うよね。数字ではそこまで違わないのに
この前気分転換にイタリア使ったらカーソル付いてないのに勝手に反応してパスカットしまくる
ネスタ、カンナバロに感動した

>>664
チェコはデフォルトのフォーメーションで使ってる？
あれ結構評判いいな。

３バック２ボランチより４バック１ボランチのほうがいいんだろうか。

>666
チェコのデフォフォメけっこういいよね。あれ使ってる。
デフォだとSHが中に余り切れ込んでくれないので、攻撃意識変えてる。
あとコラーの意識。スルーで完全に抜け出しても追いつかれるコラー萌え。

ただ他のチームに当てはまるかっていうと、そうでもないんだよな。
SHが敵のDFラインに張り付くやついて困った。

オンラインで勝率7割以上のやつのフォーメーションが知りたい。
見たことアル人教えてくれないか？
確認のため、その人のIDつきで

贅沢なアドバイスをいただこうと思います。

僕は4-1-3-2のシステムでやってます。
SBは右がカフー、左がマルディーニ。CBはネスタとファーディナンドです。
DMFがバラック。SMFは右がベッカム、左がジェラード、OMFはロナウジーニョです。
CFにアンリとシェフチェンコです。GKはカルムです。
攻撃するとき右サイドからはクロスをあげ、左サイドと遠めからはジェラード、バラックが
ミドルシュートをガン打ちします。やってて思ったのですがロナウジーニョがほとんど
機能しません。代わりに入れるなら誰を入れたらいいと思いますか？

>>669
フーケでも入れときゃいいんじゃね

勝率7割にぎりぎりに届かない俺のフォーメーション
去年のバルセロナのまんま

>>668
上のほうで全国大会優勝者のフォーメーションについてのレスがあるから、
それも参考になるんじゃね？>>560-574のあたりね。

つーかその全国優勝のフォメについて俺も知りたいんで、
その雑誌見た人だれか詳しく教えてくれないか。
役割や意識や作戦を知りたい。

>>672
ファミ通？かなんかに確か載ってたよ
ブラの４−４−２で守備・攻撃の役割を分担してたっぽい
サイドへのスルーを活用するために斜め意識だったような
ＳＢは守備重視でＣＭＦのジュニーニョはミドル打つために前への
攻撃意識。これでたぶんあってると思う。
守備意識・作戦までは覚えてないです。スマン。

　　　　＼↑　　　　　　　↑／　　　
　　　　　●　　　　　　　●
　　＼↑　　　　　　　　　　　↑／　
　　　●　　　　　　　　　　　●
　　　　　　↑
　　　　　　●
　　　　　　↓　　　　　●
　　●　　　　　　　　　↓　　　　　●
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　
　　　　　●　　　　　　●
　　　　　↓　　　　　　↓

>>673
おお、サンクス。
そうか、ＤＦは全員攻撃意識を後ろ向けるのか。
こういうのが知りたかった。マジでありがとう。

>>669
トッティ
カカ
ネドベド
ジョーコール

>>674
そいつのフォメはカカも攻撃意識後ろだった。理由はペナルティーエリアに入らず遠くからミドルシュートさせるためらしい。
あとＤＦの形は
ﾛﾍﾞｶﾙ■ﾙｲｿﾞﾝ■ｼﾞｭﾆSB.CB
■■■ルシオ■■■SW
■■■■■■■■■
■■■ヂーダ■■■GK
だったはず
ロベルト･カルロスが守備意識高かった

>>676
ほほう、サンクス。
ＤＦはそんな特殊な形なのかｗ、参考にしづらいな。

>>669
単純に攻撃パターンがガウショを経由しないからじゃね？
戦術的に彼に何を求めていてどう機能していないの？
他の豪華メンツからしてガウショがいなくても十分に攻撃が機能してるからだと思うが。

>>669
多分誰を入れても同じ事だと思われ
トップ下を機能させたいのならシステムいじれ

ロシア使いいない？
結構良い選手そろってますね。

ネドベドやジェラードなど
鬼ミドルをいかせるフォーメーションをおしえてくだい

2-7-1

675、678、679さん
ありがとうございます。いろいろやってみます。

>>681
・3-5-2のワンボランチか２トップ下
・4-4-2(イングランド)

>>681
・3-5-2のワンボランチの２トップ下
・4-4-2(イングランド)

皆レスさんくすｓ！

対人戦でミドルを防ぐには、どうしたら良いのでしょう？
コネコネドリブルから博打ミドル。数打ちゃ当たる。これに対応したいんですが。

>>687
ゴール前でパス回して、
真ん中あたりでミドルを撃って来るヤシの対応。

よく観察すると分かるが、ミドル厨は
ゴール前でミドル撃たせようとする選手にパス出して
そのパスをトラップする時に、ほとんどと言って良いほど
ゴール側にトラップしてくる。そこを狙ってカットすれば良い。

安全に行くなら、「ここを通したらミドル撃たれる」ってコースを切っておけば大丈夫。
具体的には、相手ボールと自陣ゴールのファーサイドの線上に選手をおく状態をキープするわけ。
そうすれば、ミドルを撃たれてもほとんど選手に当たるか、コースから外れて入らない。
その状態で、さらに相手の横パスのタイミングを読めればカンペキ。

多くの奴はそれでもミドル撃って来るがな。ｗ

>>687
ボール渡すな

ゴール前まで押し込まれる局面自体を減らす工夫をしないと、失点は減らないよ。

>>690
そうだね。取りあえずゴール前での対応と言う事で。
中盤でもミドルのコース消しをある程度応用できるぽ

ビデオとか撮って、試合を第三者の目線で見てみれば分かるけど、
やっぱり自分も相手も、トラップやパスの回し方に癖があるんだよね。
ワントラップでホイホイ回すヤシとか、サイドから中にショートパスでしか入れてこないヤシとか、
トラップで必ず一定の方向にボールを持っていこうとするヤシとか。

自分や相手の「癖」に気付けば、守備も攻撃もグッとレベルアップするはず。

サイド攻撃の対処に自信がある人はサイドをケアしてない3-5-2とか意外におすすめ
サイドがガラ空きなんで巧な人以外はサイド攻撃一辺倒になる→あとは自慢の守備ﾃｸで跳ね返していくだけ♪
攻撃に枚数かけれるしね

レスありがとうございます。
コースを切る守備と相手の癖を読む。
これを意識してやってみます。

後、ゴール前まで押し込まれる局面自体を減らすとの事ですが、
自分はＤＦラインの前が空いてしまいドリブルやパスで
スペースをつかれているように思うんですが、
どのようなフォメ設定・戦術で対応するのがベストでしょうか？

中盤の人数を増やすとかで簡単に対処できるだろ
あとは中央突破やゾーンプレスで中盤センターのスペースを少なくするとかな
全員がミドル持ちでシュート精度が高いならともかく１人・２人ならマンマークでもしたら？

というか自分で試さずに安易に聞くだけじゃ他の攻め方されたときに対応できん罠
同じメンツ＆フォメ＆戦術でもプレイヤー次第でスペースの出来方も変わるしな
レーダーの見方も含めて視野を広げる、腕を上げるが一番の対処法

>>693
ライン下げすぎじゃね？ PA内にいくらDFいても、ミドルは入っちゃうよ
俺はオフサイド狙いじゃなくてもミドル撃たれそうなときはトラップかけて、
なるべくコースを狭めるようにしてボランチと挟んでボールを奪う

同じフォメでもチームによって動き方が変わるしな
>>695みたいにラインを高くしておくのがてっとり早いか。
抜かれたり、スルー通されると厳しいけど

ライン上げればより前でボールを奪う事ができるので攻撃的になるミドルｼｭｰﾄ打たれなくなる。オフサイドとりやすいなど
その反面裏やられる
ライン下げれば裏はやられないが中盤のプレスが弱い、ボランチとDFのスペースがあく、ミドル打たれる。
どっちがいいのやら・・・・・
ライン上げるのと下げるのオンでは全体的にどっちが多いかな？
ちなみに俺は裏やられたくないから下げる

オレはＤＦラインは一番高くＦＷラインはなるべく低くしてる。
ＦＷは縦のギャップを作ってるからＣＦが一番低いところにはいないが
３-４-３で中盤はダイヤ、守備時にはＤＨがＣＢと並んでくれるから結構良い
こんな感じ。
□□□ＣＦ□□□
□ＳＴ□□ＳＴ□
□□□ＯＨ□□□
□ＣＨ□□□ＣＨ
□□□ＤＨ□□□
ＬＢ□ＣＢ□ＲＢ

あとは各ポジの性格付けをはっきりさせてる
ＣＦはポストの出来るストライカー、右ＳＴはスピードのある突破型、左ＳＴはテクニシャン
ＯＨは飛び出し重視、右ＣＨはサイドに開ける選手、左ＣＨはカバーリングもできる運動量の高いバランス型
ＤＨは守備優先、ＣＢは空中戦重視、ＬＢ＆ＲＢはＣＢのカバーもできるスピード型

守備に関して言えばサイド攻撃はＳＢで遅らせてＣＢ＆ＤＨが跳ね返す、スルーは基本的にＳＢが対応
慣れだと思うが結構守れる

>>697
上手い相手だとライン上がってても下がってても薄い方から攻めてくるから
最終的にせめぎ合いになる場所だと思う

俺はスピ−ドあってスペースをカバーできるDFがいるならライン高め
そうじゃ無いときは低めにしてる

オンではライン下げ気味なﾔｼの方が多いと思う
たぶんWGへのロング スルー、サイドから切れ込み×パス対策じゃないかな

裏をやられないようにするには、いかに中盤でフリーな状態でスルーパスを出させないか
抜かれたときは無理そうでもDFで追いつつGK飛び出させれば、結構外してくれるよ

ラインの前が空く
それが、ミドルがやっかいだな。と感じる原因の一つでもあるっぽい

守備専のDHを置く
ボール保持者へのチェックは基本□プレスで、正し押しっぱなしは駄目
自分はR2ディフェしつつ、ミドルのコース切る
ミドルを防ぐのが苦手なら、ライン低は止めた方がいい

□プレスと自分はコース切る。これを意識すれば
サイドからのドリ、コネドリにも対応できるので覚えておいてもいいかも

>>694
ゴール前まで押し込まれると、いくらうまく守ってても
相手にこぼれ玉を拾われてしまえば、即失点のピンチになるからね。
ボール拾われてシュートコースがら空きなんてケースが多々あるやろう。
そういうケースを減らすためにも、ラインをずるずる下げてしまうのは避けるべきだね。

>>694じゃなくて>>693

パスサッカーを目指してる人ってたくさんいると思うけど、
サッカーっていうのは、経由するパスが多くなればなるほど
統計的に得点率が減ってしまうからね。
攻めに時間がかかって相手に戻る時間を与えてしまうからだ。
得点するには、基本的には攻めは速攻を意識すること。
そして、ラインを押し上げて高い位置でボールを奪うことが
手っ取り早い得点の方法。
ポゼッション高めるというのは、相手に攻めの時間を与えないという守備の戦術。

今作は選手の挙動を制御するのが難しいから、最初の内に遅攻になれてしまって
速攻が苦手になってる人って居ると思う。
俺もしばらくそうで、最近意識してやっと前作の感覚になってきた。

>>704
ですよね
ポゼッションは安定させるための戦術だというのは
俺が意地でもポゼッションにこだわってるからよくわかる
ゲームだからボール持ってた方が楽しいだけって理由だがｗ

たまに試合後のポゼッション負けて悔しがる人っているけど
俺からすると攻撃が上手く行くほどポゼッション下がるし、手詰まりでチンタラ回して上がる
完全に圧倒するっていうケースもあるけど対人では余程の差が無い限りそれはないしね

俺の場合ディフェンスはライン。クイック設定でノーガドだから
常にディフェンスラインはハーフライン付近。
足の速いＳＢ、ＣＢ入れとけばフライスルーくらってもおいつくし
後はマイナスに対するパスにだけしっかり切っておけば
まずミドルは食わない。失点はたまーにオフサイドトラップ失敗したときに
速い人たちに追いつけずＧＫと一対一。でもオフサイドトラップ失敗したときに
△おしてＧＫがん飛び出しさせれば結構とめれるけどね。

>>707
お前は俺かw

たまにボール奪われた途端に光速で攻撃意識を一番低くして、ゴール前に引きこもる人いるよね
勝率低い人にその傾向が高いけど、はっきり言ってライン下げすぎるのは逆効果
せめてPA手前くらいで、相手FWがトラップした瞬間を狙うべき。そこならスルー出されてもGKが取れるしね
かつちょこちょこトラップかけて、相手3トップが全員オフサイドになってたりすると快感w

スピードのあるDFがいるチームなら何とか裏を対処できても
中堅以下のチーム使ってると完全に置いて行かれる。
パスの出してと受け手に適度にプレッシャかけなきゃ自由にされちゃうね。

ところでDFの位置は何処に置いてる？
おれはPAラインの真上にCB並べてSBが2コマぐらい前な感じなんだけど。
これは低いのかな？

>>705
基本は高い位置で奪って速攻だが速攻失敗やダメなときのために遅攻は重要
ただ単に回してるだけの香具師が多いのは事実だが速攻のみだと逆に間延びするだろ
遅攻の上手い香具師は攻撃パターンの多い香具師
横パス中心で急に縦に入れてはたいたりするだけでもcom制御の選手はゾーンがずれるから中央のスペースはがら空きになる。
そこにドリブルで突っかけたりミドル打ったりできる。
だから>>704の言うパスサッカーは本質を見極めてない
パスサッカー＝ポゼッションサッカーではない。おまいの考え方はジーコと同じで現代サッカーではない
本当にパスサッカーを掲げてるチームは速攻のときにこそその良さが現われるもんだぞ

まぁ、現在のウイイレの仕様上、遅攻＝コネドリの奴も多いからなぁ
横パスで相手の隙をうかがいつつ、楔の縦パスやワンツー使うだけでも
バリエーションのある攻めができると思うんだがな

何度オフサイド取られてもスルー連発、運よくWGに通ったらコネドリ→Xパスばかりじゃ。。。
いいカモだけど、相手するのツマンネ

>>708
お前は俺かw

すいません。せっかちなもんで・・・なんかうれしいですね
同じ考えの人がいると・・・

>>710
お前みたいなゲームオタクがジーコの戦略批判してどーする？
ゲームとリアルは違いますから。

712と対戦したら、中盤の超狭いスペースで陣取り合戦のような試合になる予感
根負けした方がオフサイド崩れで抜け出されてGK頼みw

>>710
パスサッカーについては、パスの数が多くなるほど得点率が下がるという
統計的事実しか述べてないのに、本質を見極めてないってなんなんだよ。
速攻がだめなときには遅攻を選ぶって言うのは当たり前。
今でも昔でもサッカーの得点は、ほとんどカウンターから生まれている（セットプレイを除いて）のは事実。

俺もついついオフサイドトラップかけてしまうけど、
DFとして一番大事なことは裏を取られないことなんだよなぁ。
トラップが決まった気持ちよさを求めてついついやりまくってしまう。
かといって簡単に下げてしまってもいかんし、ラインコントロールは難しいね。

何か妙な流れになってるが、リアルと混同しないほうがいい

今回ウイイレの仕様上、遅攻は不利でライン高めは有利ってのは事実だ

>>715
統計学はあくまで統計であり、目安にしかならんよ。
しかもゲームの話ならこの手の現実サッカー的な戦術云々は無意味。
ウイイレは遅攻でも点とれる。

＞統計学はあくまで統計であり、目安にしかならんよ。
当たり前

＞しかもゲームの話ならこの手の現実サッカー的な戦術云々は無意味。
リアルサッカーの再現という意味でプレーしている人もいるから、
直接は関係なくとも無意味ではない

＞ウイイレは遅攻でも点とれる。
そらそうだ
あくまで確率の話やろ

プレイヤーがリアルサッカー再現したくてもゲームがさせてくれないからなぁ
FWがオフサイドポジションに突っ立ってたり硬直したり

>>719
＞＞ウイイレは遅攻でも点とれる。
＞そらそうだ
＞あくまで確率の話やろ

全くだ。速攻が得点率が高いだけで、ひきこまれたら、それじゃおしまい。
現実サッカーだって遅攻でも点は取れる。
そりゃ攻撃はシンプルに速くできれば得点率は高いが、それじゃひきこもったもの
勝ちか？
最初からカウンター狙い、１点取って引きこもり。
そういうチームが負けた試合なんて山のように見たことあるぞ。

ゲームはゲーム。リアルはリアル。
個人の主観なんかを基に話すから話が合わないんだよ。気づいてね。

>>721
ん？何が言いたいの？
速攻が絶対だなんてだれも言ってないし、そんなわけないし
可能性の高い方法を分析しているに過ぎない

>>722
ちゃんとウイイレを介してリアル戦術を語っているわけだし、何も問題はない。
で、個人の主観を基に話してしまって話がかみ合わなくなってる部分は
具体的にどこかな？無理に興味外の話に入ってこなくていいんだよ？

トップ下がいないと全然点が取れん。
オーソドックスなWボランチの4-4-2使いの人、どうやって点取ってる？

再度アタックがメインですが何か？

>>725
FWとOMFをサイドに流れさせて空いたスペースを３列目のCMF
を飛び込ませる。OMFの逆サイドのFWへのアーリークロスを
見せといて同サイドFWにスルーとかいろいろやれるはず。

常識レベルの駄文書いただけで戦術語るとか言うなよwww

じゃあなんていえばいいの？

常識レベルがなかなか伝わらないと思って解説してたら、
こんどは常識レベルを偉そうに語るなですか。
しがらみだらけの世の中ですね。

リアル語りたければ他の板いけってことだ。
そんなに必死になる事でもないだろう。
長々と他人をこき下ろしてまで...見苦しいって。

勘違いしまま放っておくのが正しいとは思わない。
プレーにはリアルさを求めるのに、なんで戦術はリアルを介して話しちゃいけないのかな？
いわゆるゲーム的なプレイじゃなく、リアルに戦いたいっていうのは多くの人が思うことのはずだ。

その「リアルを求める」ってのが「主観で語るしかない」題材だから荒れるのよ。
気づけって。
ウイイレはサッカーを題材にしたゲームだよ。
リアルの強いチームの戦術を真似たところで強くなるわけでもない。
それは選手の挙動、そもそも個人能力自体、コナミの主観で設定されているものだからね。

リアルとゲームの差が大きいわけだから、この2つを同じ目線で語る事はできない。
それはわかるよね？
戦術も、結局はウイイレはAIが制御するものだからね。ゲームなんだよ。
だから、リアルな戦術をここで引用しても誰もが「？」ってなんのよ。

例えば、ウイイレの3バックにスタンダード型とSW型、フラット3という、細かい
AIなどの区別は無い。動きも制御できない。これではリアルな戦術と同等の目線で
語る事などもともと不可能なんだよ。
わかるかな？

あと、あんたの意見はわからんでもないが、これだけウザがられてる事実も受け止めないとね。

以後、わるいが放置させていただく。リアル語りたきゃ海外坂板池。

そだな。ここはゲーム板で本物のサッカーなんて見たこともないゲーム厨の集まるところだからリアルなんて語るなって事だなｗ

そう思いたいという内面もわからんでもない。
頭が悪くないなら終わりにしとけ。
煽りなんて本物の低俗低能のすることだしな。

>>733
見方がずれてると思う。
話が違う方向にいってる原因は、戦術についての主観的発言による意見の不一致ではなく、
戦術にリアルさを求めて戦いたい（私）VSリアルを交えるのは反対派の構図になってる。
リアルかどうかは君も言ってるように個人の感覚によるものだが、
絶対的な答えが出ずとも、人の話を聞くことによって、参考にしたり感化されたりすることもあるわけで、
ここに書き込む意義はある。
行き過ぎた自治意識が荒れた原因だと僕は感じるけどね。
ほんとにしがらみがきついと感じた。

そもそも主観を交えないで話すこと自体不可能なわけなんだから。
データのみで感想も何もないレスを望む？

あんた独りだよ。
ずれてると自分で感じないかい？

何が独りなのか具体的に。
ウイイレの話から引き離してるのはそちらだよ。
ウイイレを介したリアル戦術の話と、リアルを持ち込むか否かの話、
どちらがスレ関係ないことかね。
人の楽しみ方を邪魔しているに過ぎないよ。

>>704->>706あたりまでウイイレ戦術についてのやりとりが成立してるのに、
なぜそれを阻害しなければならないのだろうか。

だからここの連中はリアルなんか興味ないし、速攻じゃなきゃ点とれない下手くそな
んだよ。
真面目に議論しようたって無駄だ。
サカ板行けで終了なんだから。

いい加減終了
全部うざい

スレタイ読めば何について語ればいいか解るだろ、禿げども




























てなわけでいつもどうりにドゾー

改行厨UZEEEEEeeeeeeeee

凄いアホが住みついたみたいだな。

>>740
いやだから戦術の話は現に成立してたんだから。
そのサカ版行けっていう過剰な自治意識が問題だろ。
何で現実が無視されてんの。

成立してるとかしてないとかそういうレス自体がこのスレの趣旨から外れてるわけで
まぁ、これもそうなんだけどさ
そろそろお互いに察してくれ

で今作は3TOPはそれほど有効じゃない？
4バックで安定？

今まで程WGがフリーにはならないから他と同等レベルまで落ちたと思うよ
まぁそれでも攻撃時に常にサイドにパスコースがあるってのはやり易いと思うが、その分守備は薄くなってるし
4バックで十分戦えると思うよ。ワンパターンならマンマーク付けたら完封出来るし。

２トップでも外に開き気味のOMFやSMFからの
スルーパスでFWをサイドに開かせて独走→横パス→シュートのやり方がキツイ。
やってることは３トップと一緒なのに
表面上は３トップじゃないから構わないと思ってやがる。
しかも３トップよりオフサイドトラップをかけづらい。
３トップよりもタチが悪い。でもメチャクチャ有効だしおれもやるｗ

もともと開かせるのは、メイクスペースを目的としてたんだが、
確かにスルーパス通りやすいな。

まいどまいどバランスが悪いゲームだよな。
今回DF弱すぎ。反応遅いし、能力高くてもスルーパス止めらんないし。
正直つまらん。
ドリブルとかは理想に近いな。

今回はディフェンスはライン高めでコンパクトにしてポゼッションを武器に戦うという方法と
引いて堅めて3トップカウンター型って感じか。

後者がうざいんだよなぁ。駆け引き云々の面白さが阻害されると言うか...
なんか同じ奴と何度も対戦してるみたいな感じ。...
正直飽きた。

>>750-751
そうなんだよな。普通はチャンスメイクの
過程の中のひとつとしてあるもののはずなのに、
なぜか一撃必殺の手段として存在してるからタチが悪い。

こういうのをふまえて新作のバランスを整えてくれればいいのに、
毎回毎回ゼロから作り直してるんだってなｗ

>>751
ただ、慣れてしまえばガットゥーゾでもトッティでも同じようにドリブルでひょいひょい
抜けてしまえる、ってのがなぁ……＞ドリブル

目の前のＤＦにスルーパスがブチ当たるのは仕様ですかそうですか

チェコのフォーメーションどんな感じにしてる？

でもま、リアルっぽさを演出したいっていう気持ちはほしいけどね。でないと、

「3トップ、こぼれ球拾ったら両ウイングにひすらスルー」

でこの板の話が終わってしまうw

スタミナ無くてパス精が高い選手をセンターサークル付近から動かさないようなポジショニングをさせたいんだけど
これ出来てる人いる？

DHで攻撃意識無しで守備意識普通にするとそういうポジショニングすると思う。
あとセンタープレイヤーに☆ついてるといいね。

>>759
ｻﾝｸｽ！
DH適正が無いとマズイかな？

デラペーニャっぽいな。しぶい。

そそ、デラペーニャの動きをシェルストレームにさせたいのさ

DH適正ないからCMFでやってみたら前半でスタミナが残り3割になったｗ

OH(守備低)にして自陣方向に攻撃意識じゃだめなん？

>>764
低めに配置してその設定にしたらかなり理想的になったかも！
あり！

>>756
リアル嗜好でデフォルトかな。
ちなみにネドベドを代表復帰させているのは
彼が戻って来ることをしっていたから。

スリートップ全盛の９で
スリーバックはきついかな？

３トップ全盛はLEだな。
前に人数かけてのパワープレイが強すぎだった。
９になってもWGに怯えてSB下げっぱなしにしてたけど、
ガンガン上がらせても全然対処できることがわかった。

>>767
トラップをうまくかけることができればむしろ3topは鴨

俺の中では3トップ=雑魚。ワンパターンだから対処が簡単
相手するのはすげーツマランのだけど、クイックで当たっちゃうからしぶしぶやってる

開始直後に作戦で3トップに変えるやつなんて、見ていて痛々しい

つまり、
チェルシー＝雑魚
マンU＝雑魚
リヨン＝稚魚
オランダ＝カス
というわけだな。

>>771
いやそれはないだろ

３バックでもライン高くしてゾーンプレスとオフサイドトラップで
ガンガンやれば結構いけるね。
失点はするけど、それは結局４バックでも一緒だから。

俺は3バックの方がなんかやりやすかった。3-5-2で落ち着いてる。

これからは守備的に行こうと思いチーム全体の攻撃意識を4から2に変えたら逆に点が取れるようになった
これはどういう現象だ？

>>775
意識が高いとフォメによっては味方が上がり過ぎて、
敵陣のスペースを味方が埋めてしまったりするからねｗ
それが解消されスペースを活きるようになったのではないかと。

>>775
今まではオフェンス時に上がり気味で、逆にデフェンス時は押し込まれていたんだろう
初めからある程度引き気味で、いい形でボールカットしてから攻撃に移ってるんじゃないかと

今は初めからある程度引き気味で、いい形でボールカットしてから攻撃に移ってるんじゃないかとってことね

３-４-３最高
ＣＢ１人でも３バックのラインを出来る限り上げて中央はＤＨがケアすれば４バックより安定する。
トップはウイング使うとスペースは作れても守備が甘くなるからＣＦ２＋ＳＴ１かＣＦ１＋ＳＴ２な

ライン高いチームでチェコ以外に探していたら

レッチェのデフォルトフォメで両ＳＢの攻撃意識↓
両ウイングをＳＴに変えただけで、物凄く機能した。
作戦　ゾーンプレス・カウンター・ノーマル・
フォメＡ（4-4-2　チェコのデフォルトフォメで両ＳＢの攻撃意識↓）

>>771
リアルではそれらのチームを否定するつもりはまったくないが、
ウイイレではゲームバランスの悪さを利用しているだけの糞チーム

>>781
だったらそれらのチームが優勝しまくりだな。

オランダはＦＷが微妙だ。まあ３トップなら関係ないか。

>>779
役割だけじゃなくて
ポジションとか詳しく

>>784
上手く表示されるように書けないんだよな

−−−ＣＦ−−−−−
−−−−−−ＣＦ−−
−ＳＴ−−−−−−−
−−−−ＯＨ−−−−
−−−−−−−−−−
−−−−−−−ＣＨ−
−−ＣＨ−−−−−−
−−−−−ＤＨ−−−
ＳＢ−ＣＢ−−−ＳＢ

こんな感じか、うまく表示されなかったらメモ帳かなんかで
プロポーショナルでないフォントにしてみてくれ

トップの３人の高さは中央ＣＦの１段下に右ＣＦ。コイツはＳＴでも可
左ＳＴはＦＷラインの下線部ぎりぎりまで。やや左に開き気味で
３人とも守備意識低。攻撃意識は中ＣＦが左右、右が前、左ＳＴは前と右前

ハーフの４人はＯＨがハーフの一番上から２つ下くらいで攻撃意識前後、守備意識低
右ＣＨはやや右に開き気味で少し上がり気味、攻撃意識前後、守備意識普
左ＣＨは右ＣＨより少し低く中央へ絞り気味で攻撃意識左右、守備意識普
ＤＨは４バックのＣＢをＤＦラインの最上部から３マス上、中へ２マスくらい
攻撃意識左右で理想を言えばカバーリング持ち。守備意識高で

ＳＢはＤＦ最上部まで上げて、タッチラインいっぱいから中へ２マス、攻撃意識前後、守備意識普
ＣＢはＤＨと左右対称の位置で高さはＳＢより１マス低く、攻撃意識左右、守備意識普

戦術は右サイドアタック、左サイドアタック、逆サイドアタック、カウンターを常時発動

こんなとこか。あとは配置する選手の持ってる特殊能力で調整するといいと思うよ
俺はＤＨにはカバーリング持ち、右のＣＨに飛び出し持ちを置くことが多い

フォメは俺好みだけど戦術が萎えないか？

両ＣＨを開かせるにはこれが一番良かったからな
この戦術だとＦＷはあまり開かないからかなりポストプレーの動きがいい。
遅攻からリズムを変えて攻撃したり、こぼれ球を拾ったりがしやすい。
よく言われるウイングにスルー→コネドリは全くしないぞ。

ＤＦラインでボール回し→ＤＨ→ＣＦ→ＯＨor左ＣＨ→開いた右ＣＨがクロス
ＤＦラインでボール回し→左ＳＢ→左ＳＴ→左ＣＨ→右ＣＨorＤＨがミドル
ＤＦラインでボール回し→左ＳＢ→左ＳＴ→左ＣＨ→右ＣＨorＤＨ→ＯＨorＣＦがシュート
が基本で中盤でボール回すことが多い。攻撃時にはＳＢが結構中に入ってきたりする。

このままだと速攻には向いてないけどな。
ただスピードあるＦＷを左右のＦＷでＳＴ起用すれば速攻でもかなりいける

考察スレで言うのもアレだが
そのフォメ見た瞬間、やる気なくなる人いそうね
俺も多分なくなるだろうな

でも昨シーズンのレッチェ（ゼーマン）なんで、ありっちゃアリだわな

去年のレッチェは4-3-3(攻撃時は実質2-5-3)だから、何も関係ないきがす。

>>785試してみた
コレなかなかいいかもな。
相手が３トップでウイングにスルーのパターンでもＣＢやＳＢがいい感じでカットしてくれる
ただペナ内に人が集まりすぎるのと攻撃の時に守備がいなくならね？
カウンターくらうと危険っぽい。それでも中盤に人が多いから対人でもこぼれ球もかなり拾うな
ここから漏れなりに調整してみる

>>789
あーゴメンゴメン。フォメ的な事じゃなく
超攻撃的サッカーて意味で、ね。

>>791
なるほど。
ただ１CBはリアル思考の方々からの風当たりがつらそうだね。
スレ的には何も問題ないけど。

リアルでもバルサがやってた３バックだがな＞１CB

試合展開の流れの中や、交代の結果として1CBは現実でも十分見られる
状況だと思うけどな

自分は４−４−２でパスサッカーを目指しているんですが
いいフォーメーションを教えてください
よろしくお願いします

ミランのサッカーの再現、ﾃﾗﾑｽﾞｶｼｽ
ジラは左サイドに張り付いてしまう・カカーはスペースを上手く使えず・◯はサイドを駆け上がりすぎる
まぁユーザーがダメと言われたらそれまでなんだがな('A`)

バルサは攻撃面がなかなか能力が良いのだがディフェンスが弱すぎんだよなぁ。
マルケス、エジミウソンあたりはもっと能力高くなきゃな...
GIOも能力低いよな。なんでだ？
昨期優勝のバルサや、宇宙軍団レアルを使う人が少ないのもここらへんが関係してるよな。
逆に、マンUとか大杉。そんなにファンいないだろw無料だからってさぁ。
少なくともバルサはミランやチェルシーと同等の評価があっても良いよなぁ。
つうか基本的にプレミア、セリエ以外のチームの能力弱すぎんだよ。

>>797
禿同

>>797
バルサ、中盤の扱いやすさとパスはかなり鬼だぞ

シャビとデコとロナウジーニョだけで鬼だと思うが＞バルサ

マルケスはまぁあんなもんだろ。いい選手だけど世界トップクラスの選手ではない。

インテル使ってますがパスが殆んど繋がりません。
友人は「連係値が低い選手が多いので仕方ない」といいますが、
自分は個人技で相手を崩せるほど操作は巧くありません。
どうしたらいいいでしょうか？

やめれば

４CBってどう対応してる？
特にトップ下をおかないプレミア型の４−４−２の場合。

やっぱ両サイドのCBを引っ張り出してからだろうな

>>803
積極的にミドルシュートして相手DFラインを上げるんだ

>>785
かなり使いやすいな、このフォメ
攻撃に幅がでるし、守備もカウンターを気をつければ大抵対処できる
なにより点が沢山入るから気持ちいいな

こんなの終始使い続けてたら笑われるよ。
作戦でフォーメーションAで相手に悟られんように使うほうがいい。
まぁ俺は使わんけどw

よく、どこどこのチームが使っていたからアリだとか言うけど、
そんなこと言い出したら4トップや2バックも試合の流れで使われてるわけだ。
開始フォメにその流れの中で使った変なフォメを使うと、萎えちゃう相手が出るよね。
だからフォーメーション変更でコッソリ使うほうがいいと思われ。

フォメ見ただけで相手を見下すような奴のことを気にする必要はない。

というような自分勝手な奴と当たったらやだなぁw
相手がいてこそのオンだからな。そこ忘れるなよガキ

どっちがガキだよｗ

ゲームのフォメスレなんだから、既出形ならともかく
ちょっと変わった形のでも晒してくれたほうが面白いんだがなぁ
ケチつけるだけならレスせん方がいい。自分が使わなければいいだけだしね。

>>785は
例えばどのチームで使える？

ミラン型フォメでいい配置ない？

>>801
インテルこそパスサッカーできるチームだ
インテルでパスサッカーできないんだったらひたすら練習しろ

>>815
だな、インテルの選手能力高杉www

異様に失点するフォメとかない？対COM戦で
MLで自チームの失点数が少なすぎるのが嫌でGKの能力最低にしたり
超攻撃的にしたりしてるがイマイチ。勝手にオフサイドなるし

っ　[2ﾊﾞｯｸ 0ﾎﾞﾗﾝﾁ]

　　　　　　　ＣＦ
　　　　　　　　　　ＳＴ
　　　　　　　　ＯＨ
ＳＨ
　　　　　　ＣＨ
　　　　　　　　　ＤＨ
ＳＢ　　　　　　　　　　　　　　　ＳＢ
　　　　　ＣＢ　　　ＣＢ


ＣＦ：アドリアーノ（ファンニステルローイ）
ＳＴ：ラジーニャ（ＣＦでスミス）
ＯＨ：ルーニー（ジョーコール）
ＳＨ：Ｃロナウド（ジェステ）
ＣＨ：ジェラード（スコールズ）
ＤＨ：シャビ（ロイキーン）
ＬＳＢ：ロベルトカルロス（ギャリーネビル）
ＲＳＢ：アーロンヒューズ（ギャリーネビル）
ＣＢ：ファーディナンド、ハインツェ（オシェイ、シルベストル）
ＧＫ：ハワード（トルド）

ＳＨはＷＧにしたりＯＨ，ＣＨに持ってったりと色々。

これ結構ボール回ししやすい。
開幕４連勝でアドリアーノ４連続ハットトリック(*´∀｀)

それならセンターハーフをもう少し左に開いて、
C・ロナウドは右サイドハーフのがいいんじゃないの？
左サイドバックがロベカルなんだし。

攻撃意識がいまいちよくわからない。

>>821
ストラテジック・エディション？とかいう攻略本みるとよくわかるよ。
プレーゾーンが設定した方向に広がる。

>>820
控えってか代わりがジェステで左サイド適正もってるからこうしたんだけど、
一応Ｃロナみぎで試してみるわ。サンクス

俺思った。どんなフォメ使おうとトップレベル集めリャ
かんけいないなあ。

俺の最強フォーメーション
CF
　　　　　　　　　　　CF
　　　　　ST

　　　　 OMF

LMF
　　　　　　　　　CMF
　　　　　DMF
DF　　　　　　　　　DF
　　　　　 DF

　　　　　 GK
色々ズレたりしてるけどこんな感じ。
まぁオンやってないからあれだけど、オンだったら
厨房扱いのフォメだよね。。

>>819
そのメンツなら当たり前だ。俺ならアドで１００点取れるわ。

結局は速くて強いFWがいるかいないかになるもんな。
まあそのへんはある意味リアルかもしれんけど。
あとは後ろのメンツに合わせてバックとボランチの枚数を決める、って感じで。

今の所、どんなチームでつかっても、
どんな相手にも通用する(負けない)
フォメってあるのか？

>>828
･･･

>>828じゃあここらでオンで勝率７０％キープのおれが教えたげる。
そのフォメとは日本のデフォを少し変えただけ。左右どっちかのＷＢを
ミッドフィルダーの最低ラインまで下げる(右がオススメ｝片方はハーフウェイラインあたり開き気味に置く。
つまり４バック気味の３バックになり３トップ対策も完璧だし右ＷＢが遅れてあがってくるのでつまったらそこへ。
ミラン、ブラジル、メキシコ、ウルグアイあたりにそのまま移植可。オンできるやつはサウジかクロアチアあたりを使って練習すべし。
オフのやつは日本で☆６のマンＵとひたすらエキシビジョン。
攻撃、守備意識はそのままね。試してみてくんろ。


　　　　

はてしなく既出かもしんないけど
ML始める前にｴﾃﾞｨｯﾄでﾁｰﾑいじり。
COMが試合に出してほしい選手を『ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ』でｽﾀﾒﾝにしても反映されないから
『ﾒﾝﾊﾞｰ登録』いじって出してほしい選手をｽﾀﾒﾝの位置に持ってきたんだけど、
反映されるﾁｰﾑと反映されないﾁｰﾑがあるんだけど。
どうすりゃいいか誰かわかるっすか？

コナミに期待しない

３トップでウイングが開きまくってるあのフォメで相手がきた場合、
３バックと４バック、どちらで対処してます？

あげてすみません…。
よくあたるフォメで
４-３-３の
中盤ＯＨとダブルＤＨ
ＣＨ二人とＤＨを置いてるフォメ
を想定した場合でみなさんのご意見きいてみたいです。

>>833
４バックで対抗するかな〜・・。
ＳＢをボール持ってるウイングにあてて、
２〜３人でペナルティエリアあたりのＣＯＭにつくって感じ。
たまにＳＢがめちゃくちゃ上がってる時があるから注意。

バイエルン愛好者なんだが、
４−５−１でやってるが、これが機能しまくりんぐ

　　　　　　　　　　マカーイ
　　
　　　　　　　　　　バラック　　　
　ゼ・ロベルト　　　　　　　　　　ダイスラー

　　　　　　　ハーグリーブス　フリンクス

　サリハミビッチ　　　　　　　　　サニョル
　　　　　　　Ｒ・コバチ　ルシオ
　　　　　　　　　

バイエルン使ってる奴は大抵サイドにスルー、折り返しマカーイor
切り込んでバラックミドルだよな。
なんかワンパターンでつまらん。
ま、バイエルンに限らんけど。
インテルやバルサ、他中堅使う奴はやってて面白い。
チェルシー、マンU使う奴、なんかみんな同じ奴なんじゃないかとw

デポルで４−２−３−１をやっているが、
バレロンのスルーパスがおもしろいように決まる。
特にルケを走らせたときの爽快感がたまらん

移籍させろよ

>>833
俺は３バックかな。
>>835さんが書いてるようにSBが守備意識や攻撃意識の指示無視して攻撃参加しにいってるときのカウンターはどうしようもない。
３トップでやりこんでるやつらだとここへロングパスだすのうまいから、あとは走り合いになるパターンで失点ってのがよくあるので。

個人的には３トップでも開かず中央で三人固めてるフォメもやっかい。。
こういう場合3バック、ダブルボランチで中を固めてるんだけどごり押しされるとどうにも失点ふせげない･･･。


３トップ苦手な俺には結局点の取り合いサッカーやらかしてしまうんだけど
４バック、３バックにこだわらないのでどなたか３トップに対処しているフォメってどんなフォメがあります？？

5バックじゃね

┏━━┳━↑━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□�J━━━┛□┃□□┃�JCF　ミスタ　（守備：低）
┃□□┃□□□□□↑□┃□□┃�ICF　ディ・ヴァイオ　（守備：普）
┃□□┗━━━━━�I━┛□□┃�HOH　アイマール　（守備：低）
┃□□□□□□□□□□□□□┃�GOH　フィオーレ　（守備：普）
┃□□□□□□□↑□□□□□┃�FCH　セルヒオ　（守備：普）
┃■■＼↑■■■�H■■■■■┃�EDH　アルベルタ　（守備：高）
┃■■■�G■■■■■■■■■┃�DLSB　ソリン　（守備：普）
┃■■■■■■■↑■■■■■┃�CRSB　ゴンサーロ・ロドリゲス　（守備：高）
┣━━━━━━━�F━━━━━┫�BCB　マルチェナ　（守備：高）
┃■■■■�E■■↓■■■■■┃�ACB　アジャラ　（守備：高）
┃■■■■↓■■■■■■■■┃�@GK　カニサレス　（守備：普）
┃↑■■■■↓■■■■■■■┃
┃�D□□□□□□□□□□↑□┃
┃□□□□□□□□□□□�C□┃
┃□□┏━�A━━━�B━┓↓□┃
┃□□┃□↓□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━�@━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
【控え】
　ＦＷ 俺、アングロ、シスコ、ゲアイレ
　ＭＦ エドゥー、ルーベンバラハ
　ＤＦ カネイラ、ダビドナバーロ、ハビエルガリード、デルオルノ
　　　 アマリージャ
　ＧＫ パロップ、モヤ
【ディフェンスシステム】ノーマル
【チーム戦術】4-2-2-2
　バックライン【B】
　ゾーンプレス【B】
　オフサイドトラップ【C】
　カウンター【A】
【作戦】中央突破、カウンター攻撃、左サイドアタック、オフサイドトラップ
　　　
【キャプテン】アジャラ

今、１時間半くらいかけてこれ書いてたんだけど
めっちゃ時間の無駄のような気がしてきた。
さっさと寝ればよかった。

俺ってだれよｗ

クライフェルト乙ｗ

魔方陣ってどんなフォメだっけな

>>822
ありがとう。
それ参考に中盤いじったらいじる前より攻撃が機能するようになったよ。
ところでセンターＦＷを延々ライン際に貼るようにするには前だけつけておけばいいのかな？

>>845
ルシェンブルゴが言ってたやつ？
4-2-2-2だな。4-4-2Bの２。
　　　　○　　○

　　○　　　　　　○ ←この６人の六角形が魔方陣らしいｗ

　　　　○　　○

●　　●　　●　　●

　　　　　●

オンで画面外からの突進プレスがあまりにもウザいのでワイドにしてやってみたら
ワイドにしない奴アホだろってくらいやりやすいのな
クロス上げる時も中のレーダー見なくても中の状況丸分かりだし
上手い奴はみんなワイドでやってるのかね？

なんとなくワイドは卑怯だと思うのでレーダーだな俺は。

俺はフォースを使うから関係ない

俺もフォース派

正直、ＬＥ時代、９初期は３ＴＯＰを軽蔑してた。
システムの穴を突くような単純パワープレイじゃないかと。

でも、ショートカウンターの局面をどうすれば多く作れるか
攻撃ゾーンでより長くプレーするにはどうすればいいか
っていうことを考えていくとやっぱり３ＴＯＰが有効に思える。
そう考えていくうちに、自分も３ＴＯＰ使うようになったし、
相手が使っても嫌じゃなくなった。

バルサがデフォで3トップだから他に選択肢が無いリアル志向な俺。

俺は７から３ＴＯＰを使ってたな

7、8やってないからわからないんだけどデフォの
3トップが↓みたいな形になったのっていつからかな？
　　　　　○
○　　　　　　　　　○

4、5あたりは↓が主流だったような気がするんだけど・・・
○　　　　　　　　　○
　　　　　○

なんか妙に気になったので知ってる方教えて。
　　　　　

>>855
リアルで４−２−３−１がはやってからではないのかと。
４−２−３−１の両サイドが少し上がったみたいな感じの４−３−３

ユーロ2000でブームに、っていう印象が強い。4-2-3-1。

>>857
その少し前からだろ
スペインのクラブが欧州で好成績を収めるようになった頃から
デポルとかヴァレンシアとかな

まあ今作は3TOPくらいにしないと、ヘタレの俺だと点が入れにくいからなぁ
7INTあたりがバランス的には神だったな

腕の無い奴が好むのが7intと9だよな。
特定の攻撃で初心者でもかなりの確率で点とれるから。
まぁ9の場合はサイド突破を許さない強者には通じないけどな。

7intでもむずいんですが、9の続編は買ってもいいのだろうか？

というか、9買うくらいなら続編に期待しとけ。