ウイイレ９フォーメーション・戦術考察スレッド

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
人それぞれプレイスタイル等ありますし、中々攻撃が上手くいかない人もいます。
フォーメーション戦術について考察してみましょう。

関連スレッド
ウイイレ８【戦術、フォーメーション】スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1096910688/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 06:46:55 ID:ZekyOzXt
jiko
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 07:31:45 ID:vBqm0zK4
>>2
釣られんぞ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 14:11:40 ID:/CYgKmK8
age
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 16:38:20 ID:U78Sp4VV
まだ操作で精一杯だからフォメ、戦術まで考察できねorz
一応age
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 16:42:55 ID:4GniYuUx
イングランドの４－４－２が一番強い
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 16:46:48 ID:zApzUJpg
3バックはどうあがいてもディフェンス厳しい
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 05:47:39 ID:SjgYR5Qq
4-3-3
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 12:11:57 ID:BzLioBNk
極めれば3-2-5が最強
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:29:43 ID:SjgYR5Qq
詳しく
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 21:41:52 ID:9OsWn66g
3-1-4-1-2
3ﾊﾞｯｸに1ﾎﾞﾗﾝﾁ､左右ｻｲﾄﾞに2人司令塔にSTを一人､FW2人

これまじ最強
取られても取り返す
ちょｰ攻撃型最強ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 22:04:26 ID:9OsWn66g
↑
間違えた
3-1-3-1-2だった
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 15:34:11 ID:H96aZmOv
サイドの選手をめいいっぱい外に配置すると
ほとんどプレッシャーかからなくて余裕で突破できる
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:08:15 ID:siBZq8ZS
３バックは相手にウイングいたらキツイけど、ツートップだったらそこまでひどくは無いと思われ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:50:10 ID:oNdWsFbd
俺は相手が２トップなら３バック、１トップor３トップなら４バックにして
ディフェンダーを１枚余らせようとしている。

なんとなく余る気がする。なんとなく。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 19:47:51 ID:eBzRKSsc
みんなチームどこでも自分のフォメでいくの？そのチームによって合う、合わないあると思うんだけど。
おれはほぼデフォでいくんだけど。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:00:01 ID:2CF0YFPQ
俺もだいたいデフォだけどウディネだけはいじる
18 ：か：2005/08/08(月) 21:16:07 ID:PAgmzzQZ
4-3-3かな！
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:16:44 ID:p7mo0nS8
>>16
俺はサイドアタック一辺倒だからどこでも4-4-2を使うよ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:23:00 ID:yHjxkHDc
ぶっちゃけ自分で作成した3-3-4の攻撃特化システムが一番機能した。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 02:59:59 ID:106GkCLY
いつも4-1-4-1だな。
攻める時だけ4-1-2-3
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 07:56:03 ID:yvhW8Jg2
2DMF 1CMF 2OMF 5筒型の中盤+3バック
サイド対策ゼロ
でも悪くない
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 09:28:00 ID:hogCCmvT
>>22
かつてのジュビロのN-BOXか、シブいな。

おれもだいたいいつも4-2-2-2に無理矢理当てはめるなあ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 17:33:11 ID:mOyi99x/
age
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:23:19 ID:tYUpkmsH
急に勝てなくなった。
ブラジルのフォーメや戦術教えていただけません？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:41:29 ID:HfSTH5Ng
昔のオランダ（見たことないけど・・・）の３－４－３のトータルフットボール
を再現するには、どうすればいいのか誰か教えてくれ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:23:55 ID:S9t2l1JE
やっぱチームに合った戦術が一番だな。クラシックスとかベストメンバーだと使いにくい。
デフォではそれなりに戦えるのに。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:26:45 ID:N6GyXxPR
　　　ＣＦ●　　ＣＦ●
　　　　　　
　　　ＳＭＦ●　　　　ＳＭＦ●
　　　　　　　ＯＭＦ●　
　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　ＤＭＦ●

　ＳＢ●　　　　　　　　　　　　ＳＢ●
　　　　　ＣＢ●　　　ＣＢ●　

　　　　　　　　ＧＫ●
このフォメなら、だいたいどこのチームで使っても上手くいく。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 10:48:45 ID:iBcMC6zn
age
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 11:18:29 ID:UUex5/Jt
　　　　　　ＣＦ
　　ＳＴ　　　　　　ＷＧ

　　　　ＣＨ　　ＣＨ
　　　　　　ＤＨ

ＳＢ　　ＣＢ　　ＣＢ　　ＳＢ
　　　　　　
　　　　　　ＧＫ

でやってるんだけど
やたらSBが中に絞って相手のサイドハーフをフリーにするんだよね
CHがサイドの選手をケアしようとする
サイドバックに対応させたいのに
ラインでやってるからマークはつけたくないし、どうしたものか？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 13:26:11 ID:sZxN/zli
>>30
漏れも同じようなフォメでやってて
同じこと起きてる。

今のところSBの攻撃意識を変えてる。
（右サイドなら右斜め下に
少しは効果あり！？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 13:26:41 ID:LHV2+KtV
>>30
俺もそんなようなフォメなんだが
こっちが点とった時のリプレイ見てみるとなぜか

CB　　SB　　CB

みたいになってるときが結構ある
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 13:58:22 ID:wFoIjO29
>>30
サイドラインギリギリに配置して攻撃意識も外に向けたりするしかないかなぁ
個人的にはマンマーク使う事をすすめるけど・・
相手がサイド攻撃主体の時はマンマーク付けてるとかなり楽だよ
それと、逆サイドアタック出しっぱなしにしてると良いかも
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 14:03:46 ID:dgEBDVu4
>>30
ディフェンスタイプをラインにしたら４枚が絞り気味になるんだよボケ
前作からあったんだからそんぐらい気付けよヘタレ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 14:18:09 ID:cZ2c0Z2h
誰かがゆってた、3-1-3-1-2 STが下がり気味の3ﾄｯﾌﾟで中田をSTにしたら、最高だった。今晩練り直そう。それ以外にもオススメﾌｫﾒ教えてくれ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:15:45 ID:UUex5/Jt
>>31-33
まったく同じようなことを試してますね。
どれも効果は微妙ですね。

>>34
ラインディフェンスにしたいんですよね。
フォメの設定も完全にフラットにしてるしオフサイドトラップも使う。
ラインにしないとそろわくはならないのかな？
とりあえず中にしぼらなくなるなら一度ラインをＣにしてみるか

マジ失点するときのパターンはほとんどこれで相手のサイドの
選手がフリーになったときだ。今回みんなサイド攻撃だから致命傷。


37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:24:50 ID:wFoIjO29
ボランチ２枚だとサイドの守りも楽になると思うけど
敵が両サイドをラインギリギリに配置してるとかなり厳しいね・・
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:43:01 ID:KQiGDwu4
CF
WG
OH
CH
CH
WB DH
　　 CB
CB CB

こんな感じ、初めは物凄い良かったんだけど、今は全然機能シナス。
★も変わってないし、なんでだろ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:44:11 ID:LHV2+KtV
そら機能しないな
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:47:06 ID:j9nXwD2C
縦に繋ぐ可能性を秘めてるフォーメーションだ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:52:52 ID:QyQV5bwa
>38
最終ラインは右サイドの守備に不安があるの見え見えだな。
左なんてCB一枚で頑張ってるっていうのに。。。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:59:38 ID:KQiGDwu4
orz
もう一度チャレンジ
　　CF
　　　　　WG
　　　OH
　CH
　　　　　CH
WB 　DH
　　 　　CB
　CB 　CB
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:08:33 ID:KQiGDwu4
よし、さっきよりはましな感じになった。
4－4－2の中盤ダイアモンドをちょっと歪ませた感じだと思ってくれ。
右CHはSHでも、左WBはSBでもいいんだが、
結局右サイド突破されて>>36みたいになる。
マンマーク付けることにする。
スレ汚してスマン。
44 ： ：2005/08/10(水) 16:52:29 ID:+oBKdNTL BE:63388962-#
そんなことよりリヨンのフォメ見てみろ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:35:05 ID:wFoIjO29
>>44
今初めて見たけどワロタw
何じゃこりゃー！
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:52:58 ID:BAU90sEI
>>44-45
詳しく
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:06:25 ID:SHfeyiVW
　　CF　　CF
　　
OH　　OH
　　 DH　DH
SB CB CB SB
こんなやつ？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:11:53 ID:2Sdm1zuG
>>26
ttp://www.fujix.co.jp/varietyfootball/archive/system433.html#2
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:27:23 ID:M0IAJOPm
>>46
　　　LWG　　　　　RWG

　　　　　　　ST
　　　　CMF　　CMF

　　　　　　DMF
　SB　CB　　CB　　SB

これはすごいなCFなしってのは考えれなかった。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:58:06 ID:m2y6gilp
人数とポジションだけ言われても話にならんぜ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:31:30 ID:xyfsW0Ik
サイドチェンジ
　　　↓　
SBからFWにスルー
　　　↓
グラウンダー
　　　↓
ダイレクトボレー
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:10:24 ID:6epHdM9R
スリートップじゃないと攻撃にならない。すぐパスカットされちゃうんだよなあ。
まだ日本しか使ってないけど
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:15:01 ID:m2y6gilp
今回は点が取りにくくなり、能力ごり押しができなくなった分、
相手戦術の弱点を突くような攻撃が必須になってくると思う。
このフォーメーションがベストとか言ってる間は、勝てないだろうな。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:18:04 ID:6Tz85o8R
勘違いしてるヤツが多いが、
攻撃意識ってのは矢印の方向にパス出したときに反応が良くなるんだぞ。
外に矢印向けたら、外のスペースにパス出したときに
反応良く動く、っつーコトだ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:20:55 ID:Zj09yrwq
>>54
俺的に８０へえ。サンクス
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:33:13 ID:pNHs7Zic
>>54
それではサイドバックに後ろ向きに矢印つけると上がりにくくなることの説明ができないわけだがw
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:36:39 ID:6epHdM9R
もう誰か５７３にメールして詳しく聞いてくれ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:37:36 ID:6Tz85o8R
ヒント：プラシーボ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:39:01 ID:ybTNYHnY
得点力不足だったからフォメ色々試作したんだけど、あるフォメにたどり着いた途端、凄まじい得点能力を手に入れてしまった。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:43:35 ID:Q7uvQlux
４バック２ボランチ　２OMF　２CF
日本チャレンジでやってるがなかなか
ウッズさんの4-3-3は今回はどうだろ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:17:25 ID:w15CTUmE
>>59
そこまで言うならフォメ書けよ。社員か？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:21:01 ID:Kk5Fz5+Y
３－１－２－１－２－１でやってる。結構点が取れる

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:27:13 ID:5+U9EcO7
>62
もっと詳しく
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:27:44 ID:w15CTUmE
3トップだったら今回でも普通に得点率いいよ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:29:58 ID:5+U9EcO7
>64
そうだけど、他にもオプション欲しいじゃん。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:41:04 ID:WuYn1MH3
　　　　　　　CF
　　　　ST
　OH　　　　　　　OH
　　　　CH
　　　　　　　DH
SB　　　　　　　　SB
　　　　CB　CB

俺はこれでやるとビルドアップしやすい
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:43:27 ID:5+U9EcO7
攻撃意識と守備意識も添えてくれると実践しやすい。
この後に晒してくれる人も
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:45:47 ID:eiwJNbFM
>>61
□□□□↑□□□□
□□□□CF□□□□低
□＼□／↓＼□／□
□□ST□□□ST□□低低
□□□□↑□□□□
□□□□OH□□□□普
□□□↑↓↑□□□
□□□CH□CH□□□普普
□↑□↓□↓□↑□
□SB□□□□□SB□普普
□□□CB□CB□□□高高
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□GK□□□□普

意外に使えます
見にくかったらてｽﾏｿ。

DFﾗｲﾝはかなり高めに。
ﾊﾞｯｸﾗｲﾝA
ｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽB
ｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟA
ｶｳﾝﾀｰA

作戦
中央突破
ｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟ
ｶｳﾝﾀｰ
あとは好きな物を。

うまくやらないと守備崩壊しますｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:04:01 ID:5+U9EcO7
>68
超攻撃的ですねww
分かりやすくありがとうござります。
参考にさせていただきます！
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:19:41 ID:ZIggsBUH
□□□□↑□□□□
□□□□CF□□□□
□□□□□□□□□
□□□□ST□□↑□
□↑□□□□□SH□
□SH□↑□□□□□
□□□CH□□□□□
□□□↓□DH□□□
□□□□□↓□□□
□SB□CB□SW□SB□
／↓□↓□↓□↓＼
□□□□GK□□□□
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:46:10 ID:vzAHYNfT
CF
CF

OMF

CMF CMF
DMF
SB SB
CB CB
GK

守備意識はDMFが高めDFがッ普通残りは低め
攻撃意識はSBは前向きCMFはサイドに開く感じにCFは斜め横に動くように
OMFに負担かかりまくりだけどこいつのパスで相手のディフェンスを切り裂くのが面白い
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 02:08:06 ID:I70bqjOh
□□□□CF□□□□
□□□□↓□□□□
□□□＼ST／□□□
↑□□□□□□□↑
SH□□□□↑□□SH
□□□↑□CH□□□
□□□CH□□□□□
□□□↓□□□□□
↑□□□□□□□ ↑
SB□□□□□□□SB
□□□CB□CB□□□

□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
　ライン高。プレス緩。
□□□□GK□□□□　カウンター無。オフサイド頼り。

イングランドに優秀な電柱がいたらなぁ的な布陣。ありがち。つまりやりやすい。
間単にサイドで数的優位やトライアングル作れる。
攻撃時中盤のフォローが遅いことがあるのでフォメAB使ってる。

フラットなので中盤突破されやすく中央からのスルーパスに超弱い。
縦を切りサイドに追いやる守備のできない人にはオススメできない。
キーパーの体力が真っ赤になるのは仕様。

>>71俺用リンク
73 ：　：2005/08/11(木) 04:06:22 ID:n1vIiPmd
バルサファンの漏れとしてはプレスがあまりつかえないのはちときついotz
前線からの激しいプレッシングが命綱なのに・・・
だれか漏れのほかにバルサつかっててリアル差を追求しようとしてる香具師
がいたらアドバイスお願いします
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 04:21:10 ID:8izIxffI
カリアリファンだがゾラ抜いた途端に純粋なＣＦ置かない04/05カリアリフォーメーションが機能しなくなった
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 07:37:42 ID:5+U9EcO7
どっかののスレで見たんだけど、チェルシーのデフォ本当超使えるやばい。
大体得点の比率もFW:MF:DF＝5:4:1位でちょうどいい。
俺は両WGをポジションエディットで中に3絞らせて、前に1上げてSTにしてる。
で、右のSTの攻撃意識を左STと同じにする。
大体☆５相手の10分で相手関係なく3点から5点は取れる。
厨的な前線に適当にスルーとかじゃなくて、中盤でパスばんばん回るしくさびのパスも入れやすい。
フィニッシュにも色んな選手からんでくるし最高！
パスサッカーしたい人には本当おすすめです
76 ：　：2005/08/11(木) 08:18:14 ID:n1vIiPmd
チェルシーみたいなのパスサッカーっていわないよ
ひきこもりカウンターサッカー
つまんない
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 11:23:42 ID:lmEQ9d7V
>>73
俺もバルサファンでリアルを目指してる
>>30に書いたのが俺のフォメ。
昨日DFシステムをラインからノーマルに変えたらサイドのケア完璧になった。
ただやっぱりラインがそろわないことが多くなって
オフトラがミスが増えた。困ったもんだ

ぶちゃけ今回は前線からのプレスは正直きびしいね。

どうしてもやりたかったら友達と協力プレーだと
バルサのような前線からの鬼プレスが可能だけど笑

チェルシーにやられたカウンターは完璧で
俺はくやしかったけど感動すらしたな
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 11:57:49 ID:JutVs4k5
□□□□↑□□□□
□□□□CF□□□□低
□□□□□□□□□□
□□ST□□□ST□□低低
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
SH□□□□□□□SH 普 普
□□□CH□□□□□高
□□□□□□DH□□□ 　高
□□□□□□□□□□
□□CB□CB□CB□□高高
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□GK□□□□普

今回の得点パターンはやっぱりサイドを崩して行くか、
完全に相手がPAで守ってるとき（遅効）中央でパスを回しつつ
ミドルもしくはFWにパスなのかなと思ってます。（あとセットプレー）
基本はパスで回しつつ、サイドの穴を狙うので、中盤がSTもしくはFWにポストで
あてて、戻しをもらって、横パスもしくはスルーという支配率を上げる事が
出来ます。要は三角形を作りやすい。

守備面では相手のカウンターがなかなか成功しにくいので、3人で十分かなと。
これだとSHがサイドまで頑張って戻ってケアしてくれるので、センタリングあげられても、3バックで対処できる。

いかがでしょう？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:03:58 ID:LgYSm8lF
>>54
残念
8LEの「常勝の道」っていう攻略本には
攻撃意識でその方向に行動範囲が多少広がると検証してありますけどねっ

役割によって効果出やすい出にくいあるみたいですけどねっ
SBの前後ろなんかは一番効果出やすい例でしょうねっ

以上きーちゃんでした
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:11:26 ID:Dz3mveYX
　　　　　　ＣＦ
　　　　　　　　CF
　　　　　　OMF　
　　　　DＨ　　DＨ
　　　　　　CH

CB　　ＣＢ　　ＣＢ　　ＳＢ

チーム戦術　オートオフェンス　ライン　バックライン　B　プレスC　オフサイドB　カウンターA

カウンター専用戦術　CFをサイドに開かせてグラウンダーのクロスが一番入りやすい

なんか指摘してくださいもっと良くしたいです
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:31:30 ID:5+U9EcO7
>76
チェルシーがパスサッカーでなくとも、あのフォメではパスサッカーができると言っただけなのに。
リアルサッカー見たことないの？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:36:07 ID:dfbgNyMX
ほっときな
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:57:23 ID:cNEnONWY
帰ったらさっそく、ﾁｪﾙｼｰのﾃﾞﾌｫ、ｺﾋﾟｰしてMLに挑むつもりだ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:01:42 ID:dOb1zd+x
ギリシャのデフォが最強
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:25:52 ID:Flqo+zDc
>>80
ぼくCHとDHの意味わかってる？？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 13:53:09 ID:wNTBPtN6
リヨンのデフォが(ty
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 14:12:31 ID:Dz3mveYX
ギリシャのデフォ強っ！！！
88 ：880：2005/08/11(木) 14:20:01 ID:+yD9+y48
CF
LSH ST RSH 通常時
CH
LSB DH RSB
CB CB

　　
　　　CF
　　　ST　　RWG　右でボール持ったとき。同様に左のときはこの逆バージョンを用意しとく。
　　OMF　OMF　　　これ最強
　LSB　DH　RSB
　　CB　CB　
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:42:21 ID:TuibuKWB
チェコのデフォもいいよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 19:27:53 ID:OH09pME3
日本を４バックにしたときの意識はどうゆう風に設定してますか？
今、
アレ　攻撃：前方　守備：高い
ボンバー　攻撃なし　守備：普通
宮本　攻撃なし　守備：普通
加地　攻撃：前方　守備：高い
なんですがCKの時中沢がなかなかあがらないし、両サイドのオーバーラップもいまいち目立たないんですが。
なんかいい方法ないですかね
91 ：　　：2005/08/11(木) 21:13:09 ID:zn2pfhoS
>>78
亀レスでスマソ
ちなみに攻撃意識などはどうしてます？ちなみに俺は３０と役割は一緒で

　　　　　　　エトー（なし）
イケメン（右、右斜め上）　　　樹里（上、左斜め上）
　　　　　凸（なし）　　　チャビ（なし）
　　　　　　　　　皇帝（下）
ジオ（上）　　　　　　　　　　　　ベレッチ（上）
　　　　　　ウラゲ－ル（なし）　カピタン（なし）

皇帝を下げてるのは現実のバルサって攻撃のときは４バックだけど
守備のときは両ラテラルが上がってるから皇帝が一個下がって
３バックのようになってるとおもうからです。あとひとつこの
システムでやってると凸とチャビがやたら外に開くんですがどうすれば
いいと思います？？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:07:07 ID:Kk5Fz5+Y
>>77
正直リアルバルサは再現不可能だな
チェルやミラン相手に６割以上のポゼッションサッカーするチームだし

特にディフェンスが表現不可能
ライン上げておいてカバーリングディフェンス＋前線からのマンプレス（ゾーンではない）
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:46:02 ID:khm8HmF3
>>89
あれパッと見ディフェンスラインやばそう何だがどうなの？
94 ：名無し募集中。。。：2005/08/12(金) 00:16:51 ID:2UVjuWZy
>>49みたいなウイング＋OH（ST）って1994ブルガリアじゃん
つか、ウイイレ6ぐらいのときにそれ強かったような
サイドにFW流れさせて溜めて、真ん中のスペースに走りこんでどーんみたいな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:56:34 ID:BrGjJmJx
作戦なんだけど、おまいらは作戦つけっぱなし？
状況に合わせてつけたり消したりしてる？
あと、オフサイドトラップかけるフォーメーションになってるチーム（チェコとか）で、
オフサイドトラップやらない俺はディフェンスラインいじった方がいいの？
俺はどうもオフサイドトラップ苦手だから作戦から外すんだけど。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 01:20:11 ID:Hr+df/tE
>>93
オフェンスがイイ。
オフェンスはイイ。
ディフェンスは(ry
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 01:41:43 ID:K+r7C6GT
>>95
俺はCBオーバーラップを使うからつけっぱなしはないな
オフサイドトラップは苦手なら作戦から外せばおｋ。DFラインはいじる必要なし
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 02:34:30 ID:X0b7JwOY
今回は今まで以上に中盤の底のパス能力が大切な希ガス
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 02:41:28 ID:d3b37ri6
俺は関係ないとこでオフサイドトラップかけて自己満足に浸ってる
最終ラインの押し上げとか適当な理由つけて対人戦でも使ってる
上手い奴が使うと反則臭いテクになるから身につけたいんだけど使う余裕ない
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 04:13:16 ID:OFAcj8KQ
バックパスに対してラインを上げてプレスに行く意味で使うことはあるな。オフトラ。
スルーパス系に合わせるのは読みきってないとむりぽ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 04:24:27 ID:831ahIWD
今回はキープさえ出来ていればパスアンドゴーで動き出した選手が前線まで駆け抜けてくれるから
CBオーバーラップは作戦には必要ないと思う。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 04:32:47 ID:/MXPVkO6
今作も中央突破は最強だ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 05:01:37 ID:vivmvSs3
>>100
ライン上げて相手がスルーパスを出せない状況（相手のFWをオフサイドポジションに置く）を
作って相手の攻めを制限させてるなら、オフサイドの判定はとれなくても
オフサイドトラップは成功してると言えるんじゃないだろか。

無理にスルーパスに合わせてオフサイドとっても
自軍FKからだとカウンターにもっていけなくなるし
攻め手を制限させてミスを誘ってカウンター、の方が効果的だと思う。

オフサイドトラップの目的は中盤コンパクトにしたり相手の攻撃の幅を狭める事で
オフサイドをとること自体は保険みたいなもんだと思う。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 08:54:08 ID:OFAcj8KQ
>>103
同じことを言ってるはずなのに反論された気分なのはなぜだろうｗ
まあいいやｗ、おれの言いたかったことを言ってくれて三都主。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:04:56 ID:n7cHeS9G
>>103
同意。

俺は昔からカウンター型だけどマニュオフトラも常用。
本来相性悪いけど、ミドル圏内で発動すればけっこう直接ボール奪えるし。
完全にオフサイ取りにいくなら、ボールが離れるか横パスした瞬間くらいか。

９はスルー弱体化で相対的にオフトラ強くなったけど、
サイドがゆるくなったから微妙だな…。下がりめのＷＧ・ＳＨとか。
ＣＯＭ相手でも抜け出されるし。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:29:06 ID:slwQUdh/
楔の縦パスを勝手にかっさらうのがいいね
オフトラ→読んでドリブル突破が9だと難しいしサイドが安全な場面はがんがん使っていいかも
俺が使うと余裕でサイド抜かれるけどさ
107 ：　：2005/08/12(金) 13:14:00 ID:/ObmjHx8
ダニッシュダイナマイトがうまくできんのだがどうやってやればいい？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 14:30:04 ID:s7iEsQz5
>>107
まず、トマソンと和歌山県民の良い話を読んで泣いてから
ウイイレに挑め。思い入れが深くなって自然と完成すｒ（ｒｙ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 17:48:58 ID:BrGjJmJx
あれには感動したな
110 ：馬場：2005/08/12(金) 18:56:20 ID:Wbwovx0R
チェコのシステマチックなサッカーを再現すべくフォーメを色々いじってるんだが上手くいかんぽ
チェコマニアの助言求む！
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:31:13 ID:Hr+df/tE
デフォでいいよ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:35:09 ID:s7iEsQz5
チェコｗｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗうぇっｗｗｗ
チェフを１topにして、コレルＧＫで最強だよ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 20:16:47 ID:YWAHr9f5
まぁ２バックが一番面白いのは確かだな。
☆６だろうがなんだろうが４、５点楽にかっさらえる。１点ぐらいはご愛敬と割り切れる奴にはオススメ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:06:54 ID:Kw9a3TvH
４－４－２ひし形が一番無難だな。
奇抜なフォメは嵌る時はいいけど駄目な時は目も当てられない。
犬が最近やってた２バック再現したけど
もう守備ボロボロ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:10:05 ID:wbYHCcw/
関係ないけど、このスレで実際にサッカー経験者って
何人位いるかな。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:23:17 ID:iPv/oDRo
関係ないからどうでもいいな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:58:07 ID:RqCrkBJi
>>115
ﾉ
経験者ってか現役。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:34:22 ID:pR6sITIh
サッカーやらないよ。病弱だしやりたいけど友達もいないし。やっぱ見る方が好き。だからゲームで操作できるウイイレは楽しみの一つ！
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:35:25 ID:etQW/mWB
>>115
ノシ
二年後にはテレビ映ってると思います。てか映ります。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:36:19 ID:+RSiy+o+
ガ━━(ﾟдﾟ；)━━ン！
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:36:38 ID:HE8MGmP7
チェコのフォメはDFライン上げすぎじゃない？？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:38:32 ID:SC2Iedu+
戦術サイト等参考にこれだけ完成した。
’94スウェーデン
’94ブルガリア
デニッシュダイナマイト
カペッロミラン
クーペルバレンシア
ベンゲルグランパス
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:03:24 ID:Hr+df/tE
ノシ
U16だお
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:35:17 ID:mmQfogC+
☆６のML、ミナンダらのお馴染みメンバーで始めたがあまりにも点が取れないので
左右ウイングのスリートップにしてみた

ああ・・・攻めやすい・・・さっきまでが嘘みたいにパスが繋がるよ・・・

ウイングのおかげで中央にスペースが出来やすいのがなんといっても一番デカイな
125 ：･：2005/08/12(金) 23:48:25 ID:OJ0C/pTS
みなさんの中でインテル使ってる人いますか？？いましたらこれが一番BEST！って思う基本ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝを教えてください!!!!
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:59:29 ID:Qn2Msqhe
>>90
　　　　　　　三都主　　　　　　加地　　 中澤　　宮本
　　　　　　　↓
はどう？矢印は攻撃意識。で守備意識はSBが低いCBが普通。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:05:13 ID:YYKVG3Rh
なんかsun-marcoっていう


なんかSUN-MURCOっていうIDがでまわってるってきいたんだけど.....





128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:22:31 ID:3b8nT1Kj
右（左）サイドアタックや中央突破の作戦って、攻撃するときONにして
守備するときにOFFにしてを繰り返しますか？それとも一定時間つけっぱなしですか？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 01:00:23 ID:g0HahBWg
なんつうか、変態におすすめのフォメ、携帯からでみにくかったらすまん
↑□□□□□□□□□↑
LW→□□□□□□□←RW
□□□□＼□／□□□□
□□□□□CH□□□□□
□□□□□□□□□□□
↑□＼□／□＼□／□↑
CH□□CH□□□CH□□CH
□＼□□□□□□□／□
□□□□□CH□□□□□
□□□□／□＼□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□←CB→□□□□
□□□□←CB→□□□□
□□□□□GK□□□□□
守備意識WF低、CMF普、CB低、GK高
チーム設定はBACB
作戦は中央、逆サイ、ゾーン、CBオーバー
CMFは密集させてね
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 02:41:14 ID:PSTDEaRd
バルサのフォーメーションが攻めやすい
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 03:10:06 ID:bomGn9og
３トップ３センター？あれ強いな。
逆に３トップを止める場合には４バックしかないんだろうか。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 04:43:56 ID:SCZ1oscG
CF
ST ST
SMF SMF
CMF
SB
CB CB SB

案外強い。ちなみにアーセナル。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 06:33:47 ID:n8CKcCtY
4-3-3の使い手ですが、普通
①CMF2枚+DMF1枚
②DMF2枚+OMF1枚
だと思うのですが、

SBを生かすなら②中盤プレスに自信があるなら①でいいと思いますか？

③DMF1枚+OMF2枚
という超攻撃機布陣を敷く人もいるみたいですが、これはどうでしょう。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 14:19:27 ID:NdlmrjuF
>>115
磐田ユースですが・・・・・・・・・
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 14:35:10 ID:SYe8PyXA
がんばってプロになってね
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 15:13:31 ID:7TC6yFN0
野球は小中高とやってたけどサッカーはしたことないな
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 18:56:09 ID:g0HahBWg
>134
何歳？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 21:37:42 ID:KiL4E8u/
フォーメーションの設定で
右ＦＷ、左ＦＷとで前後に段差つけてるじゃん。
ロナウド前、ロナウジーニョ後ろみたいな。
どういう効果を狙ってああいう並びにしてるの？
他に段差つけるときに注意するべき点はありますか？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 22:15:08 ID:JuXXNIMV
同じ高さに並べるとパスが横パスになるからカットされやすい
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 23:17:12 ID:g0HahBWg
>138
後ろにいる方はSTじゃなくてCFでも組み立てに絡みやすい。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 23:27:01 ID:gQse84S5
>>133　それはウッズさんが公開していたフォメ
まぁ俺も使わせてもらってるが
L1+△が通る通る
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 23:58:19 ID:KiL4E8u/
>>139
ありがとうございます。
横パスにならないようにしてるんですね。
>>140
ありがとうございます。
ということは前にいる人はシュート打つの専門ということでしょうか。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:12:30 ID:zA4trAR8
>>142
前の人が再度折り返して後ろの人がズドン、とか。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:14:47 ID:PWsXbMFm
そだよな。大体後ろに配置させたFWの方がなにかと得点に絡む。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:26:31 ID:lcDrdDP7
　　　　ＣＦ
　　　　ＳＴ
ＷＢ　　　　　ＷＢ
　　ＣＨ　　ＣＨ
　　　　ＤＨ
　ＣＢ　ＣＢ　ＣＢ

さいきんコレでやってる。案外うまくいく
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 01:03:49 ID:Fe4Bv7yi
日本代表でミラン型４－３－１－２を採用してるんですが、今作ではポゼッションからの中央突破が今までより難しくなったような気がします。
２トップへスルーパスを上手く通す方法ってありますかね？
ちなみに中盤の構成はトップ下にＯＨ中村、３列目は右からＣＨ小野、ＤＨ中田英、ＣＨ福西です。　　　　
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 01:09:51 ID:A1PPum7R
サイドのスペースにスルーパス。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 02:00:15 ID:PWsXbMFm
実際のサカーでもFWにスルー通るのは一試合に数回だろ。
それをきっちり決めれるかどうかは君の腕次第。
スルー通しまくりたいんならエセリアル思考はやめて、スリートップにすれば全て解決するよ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 02:03:14 ID:j6ITyRAg
中盤でしっかり前向けりゃFWはけっこういい動きしてくれるよ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 02:46:35 ID:YYL0w9f6
>>146
中盤の四人を

OMF OMF
DMF DMF
にして
OMFからのスルーが有効。


てか今回サイド→ラインの裏への斜めスルーが異様に通らないか？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 02:47:02 ID:i9zXuVmh
オランダのフォメがイイ！４－１－２－３
メンバーとポジションをちょこちょこっと変えただけで
めっちゃ点取れるようになった。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 03:15:26 ID:sE9hJ9ou
ブラジルで３－５－２、３－４－３でやってるんだがなんかしっくりこない。
攻撃意識や細かいポジションなど、なにかいい助言はないかい。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 05:04:03 ID:PWsXbMFm
>152
これ試してみ、数試合こなして微調整加えろよ。
変な出方してる攻撃意識（矢印）は斜め
□□□□□□↑□□□□□
□□↑↑□□CF□□□□□
□□ST□□□□↑↑□□□
□□□□↑□□□OM□□□
□□□□OM□□□□□□□
□□□↑□□□□□□□□
□□□CH□□□□□□□□
□□□↓□□□□DH□□□
□□□□□□□↓□↓□□
□SB□□□□□□□□SB□
□□□□CB□□CB□□□□
□□□□□□□↓□□□□
守備意識CF低 ST普 OH普 CMF普 DH高 SB普 CB高
作戦は中央 右 左 ゾーン
チーム設定BBBB
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 06:24:25 ID:sE9hJ9ou
すまんが４バックはあんま好きじゃないだんだ・・・
３バックでなんかないか？色々試してるんだがなかなかうまくいかん。。。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 08:23:49 ID:MNWK1Iqv
それ！僕も思ってました！
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 08:51:41 ID:sE9hJ9ou
>>153
超ありがとう
本腰いれて、教えてくれたフォメを元に自分なりに微調整しながら作ったら満足
のいくフォメができた。


□□□□□□↑□□□□□
□□↑/ □□CF□□□□□
□□ST□□□□＼↑□□□
□□□□↑□□□OM□□□
□□□□OM□□□□□□□
■■■■↓■■■■■■■
□←CH□□□□□□□□□
□□□□□□□□□DH→□
□□□□□□□□□□□□
□SB□□□□□□□□SB□
□□□□CB□□CB□□□□
□□□□↓□□↓□□□□
守備意識はCF低 ST低 OH普 CMF普 DH高 SB普 CB高
作戦は中央 右 左 ゾーン
チーム設定BBBB
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:33:28 ID:2D34Sn24
４バックこそもっとも強いフォーメーションだとカペッロさんが言ってましたよ＾－＾
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:44:48 ID:PWsXbMFm
カペッロが言わなくても時代は完全に４バック
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:51:19 ID:Daw6s/7O
ＳＢとＳＨ（ＷＧ）の関係で得点量産出来るな
サイドで安全にコネた後、逆サイドのＳＢまで展開
そこから縦へのスルーパスがガンガン通る
あとはセンタリングシュートで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
既出ならｽﾏｿ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 13:21:16 ID:1rwbRsBo
>>159
そんなもんもう普通に防ぎ方が発見されてる
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 13:22:50 ID:Z4mwlAuN
そのカペッロさんやアンチェロッティさえも今年は3バックも視野に入れている件について
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 13:38:49 ID:PWsXbMFm
>161
それは戦術的な事ではなくて、マンネリ回避が大きいんでつよ
163 ： ：2005/08/14(日) 14:04:48 ID:GrhnlA2Z BE:253555586-#
それはマンネリ回避的な事ではなくて、ヴィエラ加入が大きいんでつよ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 14:09:41 ID:Z4mwlAuN
>>162
釣りかどうか知らんが、とりあえず一言、にわか氏ね。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 14:12:02 ID:PWsXbMFm
>164
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
166 ：　：2005/08/14(日) 14:23:02 ID:GrhnlA2Z BE:258838177-#
それはマンネリ回避的な事ではなくて、ヴィエラ加入が大きいんでつよ
それはマンネリ回避的な事ではなくて、ヤンクロフスキとヘッド得意なFW加入が大きいんでつよ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 14:57:34 ID:PWsXbMFm
ここ、にわかしかいねーんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 16:08:29 ID:RhtVzIn6
前にもあったかもしれないがデンマークは良いかも。両サイド走らせてサイドから切り込んだり上げたり、中に戻してドリブル・ミドルシュート。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 16:11:24 ID:Z4mwlAuN
セリエ見ずにサカダイ読んだだけで玄人ですか。あぁそうですか。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:08:35 ID:PWsXbMFm
>169
サカダイって何でつか？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:24:58 ID:c+G+WXZW
>>168
当方デンマーク使いだが、
システムはなにがいいんだろうか。普通に4-4-2か4-2-3-1？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:31:08 ID:hcC55Ndd
４バックだと、今回からボールサイドの逆サイのＳＢが中に絞るんだが
これってポゼッションスタイルだとボール回しに支障が出ないか？

ＤＦラインで持ってるときにＳＢから逆サイ振りたい時にスッカラカンでＣＢの前辺りにいる
広く使ってキープ回したいのに外に攻撃意識を向けても中に絞る

ボランチのカバーなのかもしれないがそれは求めていないわけで・・・

解決方法が見つからん
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:09:53 ID:j6ITyRAg
4-4-2のフラット使ってる俺はそういうことはないなぁ。目いっぱい広げてみたら？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 19:51:16 ID:ESAugVoK
にわかだっていいじゃない　人間だもの
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 20:03:14 ID:VrUYd1nc
>172
CBがボールもってSBに出そうとすると，
SBが外に開くどころか内に絞ることがあるよね．
本当573死ねと思う
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 20:58:55 ID:tp6foB+h
ボランチがのスペースを埋めようとすることが多い。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:32:43 ID:MhPEv3Ym
ということはボランチで中を固めとかないとＳＢが内に絞ってしまうということ？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:35:10 ID:MhPEv3Ym
３ＴＯＰ相手だと相手ＷＧ無視して中央守ってることがよくある。
マンＵ戦でよくなる。
マンマーク付ければ解消されるが、マンマークかわす術なんていっぱいあるからなぁ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:28:46 ID:p5EInU//
3バックが最高だねと君が言ったから、8月15日は終戦記念日
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 16:43:26 ID:TqJaAmT1
てゆうかセットプレイでCBが上がってくる事が殆どないんだけど、これは仕様なの？
攻撃意識前に向けたり守備意識低くしても上がってこない
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 17:32:18 ID:xxiw4Kls
>>180
そこまでやってれば五段階の攻撃意識MAXにすれば上がってくると思うけど。

それでも駄目なら使ってるチームのCBの攻撃性が低すぎるんじゃない？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:50:28 ID:4EYyM50f
「CBオーバーラップ」やれ、バーカ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:06:02 ID:R0eOTvWZ
そーだそーだ、バーカ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:22:40 ID:FLhN+fsb
サラダ記念日ね
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:25:22 ID:TqJaAmT1
>182
あ、そっか。確かにソーダ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:30:12 ID:kp/xAbTf
↑バーカ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:31:32 ID:TqJaAmT1
>186
あなたを侮辱罪で訴える事になりそうなので、その時はヤロシク
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:48:48 ID:NQ78rbUw
>>187
そんな必死にならなくても…
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:48:49 ID:0ZtXDayS
ブラジルのおすすめのフォメを教えてくだされ。
自分で考えた４－４－２で友達のチェコと戦ったら
１－５で負けたでござる・・・。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:51:12 ID:TqJaAmT1
>188
馬鹿と言われて怒りを感じないのは、腑抜けですからね。

>189
過去レスになんかブラジル関連あったよ
191 ：馬場：2005/08/15(月) 20:54:38 ID:eRu7eakC
>>189
ブラジル厨m9（＾瓦＾）プギャー
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:57:34 ID:TqJaAmT1
>191
侮辱罪ですね、訴える人リストに加えます
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:07:15 ID:v7WT8wVW
きもい
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:33:15 ID:IV3TLejv
ヘタクソはフォーメ関係ないよ。
そこのキミ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:46:47 ID:rn6IlZho
リアルにインテルの４－４－２再現した人いますか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:47:58 ID:IV3TLejv
>>195
インテルの４－４－２とはなんですか？？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:50:04 ID:rn6IlZho
>>196
フォーメーション
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:52:59 ID:6AoJmkI+
ＣＰＵ相手に失点しやすいフォメとかない？
全然失点しないんでつまらない・・・
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:53:50 ID:GNy9gv9j
２バック
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:55:56 ID:IV3TLejv
>>197
どんなフォーメーション？？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:59:14 ID:78tQf6pw
バレンシア使ってるひといます？
バレンシアでベストなフォメってなんですかね？
ぜひ教えていただきたいです
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:01:33 ID:TqJaAmT1
どんなフォメとか言われても、どんなサッカーしたいのかわからんし、誰使うのかもわからんしわかる訳が泣い
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:02:41 ID:J1IdGI9p
インテルってフィーゴ入ったら4-5-1になるんじゃねーの？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:03:37 ID:GNy9gv9j
>>202
いや、バレンシアがやってるようなサッカーを再現しやすいフォメだろ？
明確に定義されてるじゃん。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:07:16 ID:J1IdGI9p
>>204

>>201が言ってるのはリアルって意味じゃないだろ。
点入れやすいフォメってことじゃねーの？それに対する答えは>>202。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:12:09 ID:GNy9gv9j
正直すまなかったとおもってる。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:13:33 ID:J1IdGI9p
>>206
こちらこそ言い過ぎた。申し訳ないと思ってる。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:15:55 ID:TqJaAmT1
なんだこの流れ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:17:15 ID:J1IdGI9p
>208
侮辱罪ですね、訴える人リストに加えます
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:16:31 ID:7UyAM6Ru
>>206はカーン
>>207はクローゼ
>>208はレーマン
>>209はヒルデブランド
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:29:24 ID:ra/txh7M
>>210
侮辱罪ですね、訴える人リストに加えます
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 01:12:58 ID:KwZ1L6of
　　　　　　　　　ＣＦ

　　　ＯＭＦ　　　　　　　　ＯＭＦ

　　　　　　　　ＣＭＦ

　　　ＤＭＦ　　　　　　　　ＤＭＦ

ＳＢ　　ＣＢ　　　　　　　ＣＢ　　　　　ＳＢ　　

パスがつながって面白いサッカーが出来る。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:40:21 ID:APx1U3Uf
>>212
攻撃意識、守備意識なんかもよろ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:37:20 ID:qMbJUwhC
俺の考えた新フォーメーション
ＬＷＧ　　　　　ＲＷＧ
　　　　　ＯＨ
　　　ＣＨ　ＣＨ
　　ＤＨ　ＤＨ　ＤＨ
ＳＢ　　　　　　　　　ＳＢ

２－６－２
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:54:08 ID:APx1U3Uf
>>213だが

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━＼↑□□┃□□┃
┃□□┃□□□□CF□□┃□□┃
┃□□┗━━━━━━━┛□□┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□↑／□□□□□＼↑□□┃
┃■■OH■■■■■■■OH■■┃
┃■■■■■■■■■■■■■┃ー
┃■■■■■■↑■■■■■■┃
┣━━━━━━CH━━━━━━┫
┃■■■■■■↓■■■■■■┃
┃■←DH■■■■■■■DH→■┃
┃■／■■■■■■■■■＼■┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□SB□□□□□□□□□SB□┃
┃□□┏━CB━━━CB━┓□□┃
┃□□┃□↓□□□↓□┃□□┃
┃□□┃□┏━GK━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

【ディフェンスシステム】ノーマル

【チーム戦術】
　バックライン　　　【A】
　ゾーンプレス　　　【B】
　オフサイドトラップ【B】
　カウンター　　　　【B】

【作戦】中央突破、あとはお好みで。

【守備意識】CF・・・低
　　　　　　OH・・・攻撃能力に秀でた方は低、もう一方は普通
　　　　　　CH・・・普通
　　　　　　DH・・・守備能力に秀でた方は高、もう一方は普通
　　　　　　SB・・・どっちも普通
　　　　　　CB・・・高
　　　　　　GK・・・普通
216 ：213：2005/08/16(火) 03:59:55 ID:APx1U3Uf
今回はフォワード二人もいらないと思う。中盤の人数多くしてミドル打ったほうが
いいかな。敵にはじかれたり、奪われても中盤の人数多いからすぐにボール奪ったり
できるし。パスもめっちゃ回せるし、今回のこのフォメが一番いい感じだよ俺的には。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 06:37:20 ID:hfrcEb6g
>>202
昨シーズンの４－４－２の事です。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:49:05 ID:OMMYq8ge
イタリアクラシックスのフォメは何？超個性的なんだけど・・
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 10:16:12 ID:+/rBsNT5
4-5-1で良いフォメない？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 10:33:53 ID:CMQlvmWH
4-5-1ならこれしかないだろう

　 　　　●
　
　 　●　　　●
　　 　　 ●

　　　 ●　●
●　　　　　　　　●
　　　●　　●
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 10:35:58 ID:fZDF4oJf
作戦でノーマルと中央突破を付けたらどうなるの？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:37:32 ID:OMMYq8ge
何か超個性的でいて強いフォメを検討中なんだけど・・どうしたものか
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:40:53 ID:Dhh9Jupn
　　　　　　　ＣＦ
　　ＳＴ　　　ＳＴ　　　ＳＴ

　　ＷＢ　　ＣＭＦ　　ＷＢ

　　　　ＣＢ　ＣＢ　ＣＢ
　　　　　　　ＧＫ

あんま強くない
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:42:37 ID:4tsF++Qe
>>203
いやならない
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:43:24 ID:HrtB1n0c
とりあえず3トップなら大体強い。
ただそれもちょっと味気ないので自分は
　　　CF
　　　　　　　ST
　　　　　OH
　SMF
　　　DH　DH
SB　　　　　　　SB
　　　CB　CB
こんな感じ。
中々強いけど、攻撃がマンネリ化してきたのでこのスレ覗いてる。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:09:12 ID:qmtk7tsN
フォーメーションＡではカンポスにＦＷを、
フォーメーションＢではカンポスにＧＫをやらせると
フォメチェンした時にカンポスが必死になって…(　┰_┰) シクシク
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:15:38 ID:m+S6PAZ9
>>226
フォーメーションAのGKはどこ行くんだ？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:55:19 ID:qmtk7tsN
いや、攻めてるときはてきとーなＦＷにＧＫさせるんだよ。
そして守備になると急いでカンポスがもどる。
攻守のきりかえがポイント
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:06:52 ID:ePAEU/4J
　　　　CF
　　　　　　ST
　　　OMF
　　　　　　　OMF
　　　OMF
　　　　　　CMF
　　　　DMF

　CB　　CB　　CB
　　　　　GK
　　　　
サイドアタック一切無しのパスサッカー
ｻﾝﾀーｻｰｸﾙの幅位でらせん状に配置みたいな感じ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:11:28 ID:72bHsBf7
>>228
それおもしろいなｗ
つーかカンポスって現役だっけ？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:31:18 ID:pXK8PPWM
>>229
厨フォメ見ると一気に萎えるなｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:39:54 ID:cMFwEwMB
>>230
カンポスは現在メキシコ代表のコーチだったと思う
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:45:13 ID:m+S6PAZ9
コンフェデで映りまくってたぞ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:49:20 ID:GlItxm3e
>229
サイドアタック無しはわかったけど、相手のサイドアタックは誰がケアするの？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:49:55 ID:Vzw4DBjB
３トップに飽きたから２トップでいろいろ試してみた結果がこれ

　　　　ＣＦ　　ＣＦ

ＳＭＦ　　　　　　　　　ＳＭＦ

　　　　ＣＭＦ　ＣＭＦ

ＳＢ　　　　　　　　　　　ＳＢ
　　　　ＣＢ　　ＣＢ


ＤＦラインでボール回してＳＢからＳＭＦにフライスルーパス。
左右サイドアタックを発動しっぱなし。
ワントップで守備が多い相手には機能しないけど。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:52:06 ID:PqhCInrL
それやってること3トップとかわらないんじゃｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:54:52 ID:gsJDVKZt
ある意味４トップ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:55:23 ID:hfrcEb6g
大事なのはフォーメーションの配置より攻撃・守備意識だと思うんだが。
239 ：よはん・くらいふ：2005/08/16(火) 14:54:45 ID:70wM+f5F
誰か04-05バルサをいい感じで再現できている人いませんか～
いたら守備意識、攻撃意識、チーム戦略、作戦などおしえてください。
240 ：212：2005/08/16(火) 15:03:20 ID:Il5e1p4n
　　　　　　　　　　　　　↑・低

　　　　　　　　↑右上・普　　　　↑左上・普

　　　　　　　　　　　　　　↑↓・低

　　　　　　　　↑左下・高　　　　↑右下・高

　　↑・普　　　　　　　普　　　　↑↓・普　　　　　　↑・普

後ろは守備意識。
左CBには攻撃意識の設定はしない。
CMFに司令塔タイプの選手をおくのがポイントかな。
サイドアタックはSBに任せる。
N-BOXを４バックにアレンジしただけなんだけど意外と機能する。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:49:45 ID:Zko5bVgO
>>239
いや、割と大事だと思う

俺は最初デフォの3-5-2でやってたけどずっと1点差か引き分けが続いて
ためしに両サイドMFをサイドにめいっぱい開いて
サイドのケアにボランチも若干開きめにして
FWの片方をSTにしたら3点取れるようになったけど毎試合失点するようになった
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:47:24 ID:v0kfbXan
なかなか点が入らないから、このスレを参考にして３トップにしてみようと思うんだけど
WFの適性のない選手をサイドに置いたら能力下がったりする？
例えばCFを代わりに置くとか・・
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:04:40 ID:kF7Qy/Ls
特殊能力が無効化＋動きが多少アホになる、らしい。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:05:30 ID:GlItxm3e
適正のないポジションにすると普通に能力下がるよ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:16:18 ID:oZJQ9qgm
8LEからDMFの攻撃意識がデフォルトで後ろになってたな
8だとDHの癖にPAまで上がってくるからDFがつらかったぜ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:18:25 ID:v0kfbXan
>>243、>>244
レスありがとう。。
じゃあWFがいないチームでは３トップを敷く事は出来ないのか(T_T)
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:26:48 ID:8dCr79y3
中盤のつなぎ重視

　　　　　CF

　　　ST　　OMF
　　　　　　　　　　RMF
　　CMF　CMF　

SB　　　　　　　　　SB
　　　　CB　CB

全体的に攻撃意識低め、守備意識高めの布陣。
それでも実際にはかなり前線が窮屈になるので、両サイドバックはほとんど下がりっぱなしにしてある。
特徴としてはOMFの攻撃意識を下げて真ん中のCMFの攻撃意識を上げてある。
中盤がポジションチェンジを繰り返して、後ろからのボールを下がって受けてよく追い越す連動を見せる。

・・・FWが点が取れねー。
いつの間にかOMFがチーム得点王になってる。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:00:50 ID:6ndhP2mR
>>246
１CF２STでも機能するときは機能する。トップ下的にST置く方法もアリ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:39:40 ID:v0kfbXan
>>248
なるほどSTを使う方法もあるのか・・・早速やってみますm(__)m
ホントこのスレ参考になる(^^;)
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:40:25 ID:HrtB1n0c
1CF2STはバルサのデフォだね、やってみるとわかるけど結構いい感じに機能する。
3トップのWG2枚ってフォメには多少苦戦するけど→（例：チェルシーのデフォ）
ジュリはSTだけど、サイドプレイヤーの特殊能力が付いてるからか、
WGっぽい動きも出来るし、WGよりゴールにより近いプレイも出来る。
今回は中盤の底のポジションのボール捌きも堪能出来て結構楽しい。

251 ： ：2005/08/16(火) 19:49:41 ID:gypJXQai BE:79236353-#
>>250 ＞サイドプレイヤーの特殊能力が付いてるからか

全く関係ねーよ馬鹿ｗｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:56:24 ID:HrtB1n0c
>>251
あ、そうなんだ。
もしかしてサイド適正なんかと同じパターン？
スマンコ。
253 ： ：2005/08/16(火) 20:02:04 ID:gypJXQai BE:169037748-#
>>252 あ・・・ごめんね・・・
タッチライン際のドリブルがうまくなるらしい・・・本当ごめん・・・
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:03:00 ID:MkwUxOCZ
ちょいわろす
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:17:04 ID:0xEPjO3Q
攻略本にサイドプレーヤーはサイドにポジショニングしやすいだけって書いてあったけど？
センタープレーヤーやらドリブラーやらはＡＩの性格付けだけみたいよ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:43:53 ID:tm0GhEuN
じゃあ自分の操作するチームにそれらの特殊能力を持ってる選手がいても意味ないってこと？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:47:58 ID:MkwUxOCZ
いみないよ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:48:56 ID:BUy9MK5+
今作、中盤の底に司令塔タイプの選手を置くのが、ホント機能するよね。
ピルロとかシャビのロングパスがかなり効果的。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:22:12 ID:0xEPjO3Q
>>256
ドリブラー、ドリブルキープは意味ない
サイド・センタープレイヤーはポジショニングに影響ある
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:25:49 ID:i+MWvj5m
>>259
センタープレーヤーは？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:31:30 ID:GlItxm3e
トレセボランチが機能するぞい
262 ：229：2005/08/16(火) 22:03:36 ID:ePAEU/4J
>>229のって厨フォメになるの？ｗ
ならやめるけどもｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:19:48 ID:m1J37l6q
配置のバランス考えれ。スペースを与えずスペースを作ることが重要なんだから。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:21:01 ID:MA03mnXW
>>239
俺のバルサは、CHをOHに変えてる。CHだと、ズルズルと上がり下がりし過ぎるから。
OHで守備意識は高。攻撃意識は、外側と後ろ側(前側は駄目)。これが一番、バランス良い気がする。
あと、最終ラインは高めで。
チーム戦術は、バックラインとゾーンプレスがA。作戦はゾーンプレスを常時使用。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:43:46 ID:5yxor15P
>>260
センタープレイヤー
中央付近でのプレイを得意とする。
つまり中央を意識した動きが多いって事だね。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:44:36 ID:qMbJUwhC
>>264
それ現実のバルサとは似ても似つかないなｗ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:51:48 ID:+FNX+xU4
思ったんだが攻撃意識を責めるほうと逆に設定したら
どうなんの？FWとか下げるって意味ある？
268 ：フゥー　ｂｙ　ＨＧ：2005/08/16(火) 22:56:44 ID:jSLTuZVD
今回のＷＥ９のフォーメーションは、
ＯＭＦ、ＣＭＦ、ＤＭＦ、とＲＭＦ or ＬＭＦ　と使い分けることがポイント。
４－４－２でストロングサイドを付けない対照的なフォーメーションは×
ランキング１００以内にいるやつも、けっこう弱いよね。。。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:18:49 ID:HrtB1n0c
>>267
ポストプレイヤーとか
>>268
変にバランス取ると上手くいかないよね。
偏ってるくらいが丁度いい。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:33:49 ID:i+MWvj5m
>>265
有難う

中央によるってことですね
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:45:39 ID:MA03mnXW
>>266
そう？
CHだと個人的に使いにくくて。パスを回したい時、いるべき場所にいない、みたいな。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:46:47 ID:+FNX+xU4
>>269
ポストプレイヤーならちょっと下がり目でポストプレイするってこと？
しかし上がる時ももちろんあるよな？
攻めてる方と逆に攻撃意識してる時って
ポストの特殊あるやつはどのくらいの頻度でやる？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:06:56 ID:2tXxeyJT
>>264に便乗して、
9ではSTってポジションができたおかげで、
8LEより、OH、CHの攻め上がりが中途半端になったと思うのは私だけ？
攻撃時にCHがペナルティエリアに侵入してくることがほとんどなくなって、
エリア外で見守っていることが多い。ロング打つにはイイポジなんだが。
だから>>264の気持ちはよくわかる。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:09:07 ID:/+GsC7zk
オートオフェンスとかオートディフェンスとか使ってる人いる？
どうなのあれ？あとセットプレイで長身DFを上げたいんだけど、どうやったら
あがってくるんですか？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:13:21 ID:xFXlWo7S
＞あとセットプレイで長身DFを上げたいんだけど、どうやったら
あがってくるんですか？

これ俺も知りたい。いつもFWとOHしかペナルティエリアの中にいない
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:16:05 ID:VZnD7NEX
CBオーバーラップ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:16:41 ID:GD0KRpCS
>>273
そう？
うちのロイ・キーンはペナルティーエリアにがんがん上がってくるから
そう感じないかも。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:17:29 ID:kAb7qkzY
栗原作って入れたら普通にあがってきてたぞ
ド金髪だから一発で分かったｗ
なんも操作してないし守備意識普通攻撃意識なしだった
ヘディングの能力が強いやつが勝手に選ばれるんでは？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:18:31 ID:/+GsC7zk
>>276
セットプレイの時に？前は勝手に上がってた気がするんだけど。。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:40:19 ID:xFXlWo7S
>279
三回試したけど一回も上がって来ないな、リプでも確認したけど。
ボランチも全然こねえし何だこの仕様は
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:45:09 ID:/+GsC7zk
>>280
やっぱ駄目なのか。DFがチーム得点王って書き込みがあったから
やり方があるのかと思った。
282 ：か：2005/08/17(水) 00:50:52 ID:n8zUJNJ6
幻のサイクロンシュートってどぉやるか知ってますか?
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:52:26 ID:/9IFphKY
>>282
そんなんあるんか！？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 01:12:57 ID:UItLNpx/
o CF
ST
WG


OH



CH CH



SB SB

CB CB


GK
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 01:24:13 ID:dhG5eRf+
もうCKの際は攻守レベル最高にしろ、ってテンプレに入れてくれ。
まぁ敵の枚数も増えるしカウンター喰らいやすいので別に必要とは思わんが。
286 ：ウイイレマニア：2005/08/17(水) 01:29:35 ID:847VBYWD
いつもチェルシーを使っているんですけどデフォルトでやっています。
調子がいい日はレベル６に３－０くらいで勝てるのに調子が悪い日は２－０くらいで負けてしまいます。
そこでみなさんにお聞きしたいのですが３トップの攻め方を教えてください。
失点は自分の技術のなさを克服しなければいけないと思うのですが得点に関しては・・・
チェルシーを使う場合のお勧めフォーメーションとかもあったら教えてください。
ちなみに移籍反映してあるのでヘッドの強いクレスポがいます。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 02:14:56 ID:2tXxeyJT
>>277
8leの時はシャビとかマルコスアスンソンがダイビングヘッド～。
ってシーンが結構あったんだけど、どうもエリア外で見守ってるんですよ。
攻撃意識の差かな。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 02:42:57 ID:j4LwbJj+
>>273
むしろ逆。
CHが上がり過ぎて困ってるから。最終ラインからパスを回しても、中盤にCHが居ないで前でFWと一緒にボケッとしてる事が多いから。攻撃的な設定ではないのに。
守備時も、最終ラインにCHが吸収される程下がってしまい、ボールを奪ってもパスの出し所がなかったり。
CHは、ちょっと特殊というか、自由過ぎるというか、行動範囲が広すぎて自分には使いづらいのです。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 02:52:19 ID:2pPmBwiX
ＤＦの守備意識を「高」にすると積極的にボールを取りに行くようになり
必然的に裏のスペースが出来やすくなるって解釈でおｋ？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 03:20:14 ID:r8TDXPU1
>>286
自分はｸﾞｼﾞｮﾝｾﾝを少し上げてSTにしてやったらゴール前にも積極的にからんでいい感じだったよ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 03:27:11 ID:zRQwg81F
CFとSTの違いがようわからんのだけど。
選手の動きとかそんなに変わってくる？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 03:31:40 ID:V0fMi/Al
ジュビロ戦でみせたラウールのようなスルーしてから得点カラムとか
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 03:35:35 ID:xFXlWo7S
>290
なんだそれ、４トップにしろって事か？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 04:10:58 ID:r8TDXPU1
3トップ1シャドーかな。

前に誰かが書いていたが、STができたおかげでOMFが前ほどゴール前にからまなくなった気がする。

それを打開する一つの案がOMFのST化というわけ。ゴール前に一歩後ろから積極的に来てくれる。
これを中央にCF2人とすると敵さんも警戒して実はそれほど自由にさせてくれん。

逆にエリア外のこぼれ玉をミドルで狙いたいときはOMFのままがいいかな。

ま、自分の提案した戦術は見た目はFWが4人いるから、抵抗ある人はいるだろうね。
だけど上手い人はスカスカの中盤をうまく突けば別に4FWだろうが恐るるに足らずじゃね？
あと、この戦術は優秀なウイングが複数いるチェルシーだから成り立つものであって、俺のお気にのスウェーデンでこれやろうとしてもこの戦術に合う面子がいないよ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 04:26:49 ID:GD0KRpCS
>>287
パス出した後にＲ２とかガシガシ押してあがらせるといいかもよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 05:20:01 ID:xFXlWo7S
>294
つまり厨のフォメなんだけど　　まで読んだ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 06:01:08 ID:t1ECm2DN
CKのときはL+Rで攻撃意識をあげればCBがのっそりと上がってくるよ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 06:38:03 ID:J6nkdbgo
　　　　CF

　　　ST　ST

WB　DH　DH　WB

　　CB　CB　CB


アテネ、セレッソ仕様
CFに下矢印、両DHに上下矢印
STを左右に広げすぎない程度に配置
クロスを入れると中に三枚いるんで誰かがフリーになりやすい

戦術とは関係無いけどR2トラップで前向いてトラップ出来るようになると余裕を持って相手をかわせるようになったよ
使ってない人は意識して使ってみて
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 08:30:18 ID:q+UW7lqY
どうもＲ２トラップ中はボールが取られにくい。このへん補正がかかってるっぽい
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 12:28:17 ID:e3fHUVLh
　　　　　　　　CF
　　　　CF
　　　　　　　　　　　ST
　　　　　　OH
　LH
　　　　　　　　　　CH
　　　　　　DH

　　CB　　CB　　CB


弄ってるうちに、収拾つかなくなってきた・・・orz
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 13:37:41 ID:G1vJPQtm
4TOPなら厨ってのも厨思想っぽいけどな。
チェルシーのデフォだと前線3人が相手DFラインに張り付いちゃうから展開しずらいかもしれない。
少し下がり目のSTで攻撃意識を後ろと斜め前方内側に向けるとけっこう中盤が厚くなって攻めやすいかも。
サイドはどっちかをCMHとかSBに使わせるようにするとサイドアタックもできる。
302 ：ウイイレマニア：2005/08/17(水) 14:00:24 ID:JHwMu1AP
みなさんご丁寧にありがとうございます。

WF CF WF
ST
CH

こんな感じでいいんですね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:26:59 ID:tdCb6wzi
>>298
パレルモで全く同じ陣形使ってる。
でもSTがどうもボールに絡まなくて、
無駄じゃないかと思い始めてるんだけど・・・
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:39:20 ID:wbzYpKJq
結局選手個々の特徴ってないのかな？ｿﾘﾝが勝手にゴール前に張り付いてるとか
ｷｰﾝがいつの間にかﾌｧｰﾎﾟｽﾄにいるとか。ｼﾞｪｲﾑｽﾞがﾄﾝﾈﾙするとか。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:44:37 ID:ossF//77
COMジェイムズが、ゴロのへなへなボールをスルーってのはあったｗｗｗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:53:37 ID:bZuHyh/x
GKが真正面に来たFK見送ってGOAL
なんだこりゃ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:57:34 ID:lJBJy+Wo
８ＬＥは敵のフライスルーが怖くてラインＣ、プレスＣだったが
９はミドル怖いのでライン上げてコンパクトにしたほうが
強いって今気付いた俺がいる
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:13:50 ID:bZuHyh/x
ライン上げすぎでセンターライン付近でオフサイド取れたりするけどｗ
309 ：　：2005/08/17(水) 15:18:03 ID:DMKh+Y3a
ライン上げるとスルー通されまくるぞ
ドリブルスピード90オーバーのFWならコルドバでも引き離されるし
COM戦のお話
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:10:57 ID:AtL49kFG
( 'ｰ`)ｷﾌﾞﾝが止めてくれるよ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:11:36 ID:AtL49kFG
( 'ｰ`)名前間違えたよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:13:31 ID:zqsgA7ER
(;`Д)何でもかんでも俺に頼るなよ！
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 19:55:05 ID:uCItjtCK
テメーらは家に戻ってろ。
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1122303676/
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:40:36 ID:SvYHJXc1
カメラパン角度ってどれがやり易い？
315 ：＿：2005/08/17(水) 22:57:04 ID:twRnU0fa
ってかチェルシーってエッシェンとＳ・Ｗフィリップス加入で
デフォフォメのダフの位置にロッペン、Ｊコールの位置にＳＷＰ
グジョンセンのとこにランパード、ランパードのとこにエッシェンが入ると思うから
290のフォメはありえない。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:27:49 ID:/S5o/ZW6
ポゼッションサッカーがしたいんだけど
バルサのデフォメンバーに、アドリアーノとC・ロナウド
ルーニーがいるんだけどどんなフォメにしたらいいですか？

アドバイスお願いします。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:09:58 ID:Dvh0Bj9J
只々、ワロス。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 10:15:50 ID:OASi9FqA
俺のミランは４－４－２でＣＦピッポ、ＳＴシェバ、ＯＭＦカカ、ルイ・コスタ、ＤＭＦガットゥーゾ、ピルロＳＢＬマルディーニ、ＳＢＲカフー、ＣＢネスタ、スタム。強い！
319 ：　：2005/08/18(木) 10:43:26 ID:jGAQh05O
>>315
何言ってんの？試合見てない人？
普通にダフ＞ハゲ＞ＳＷＰだし
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 10:50:13 ID:51Paft4S
釣られないぞ～
321 ：＿：2005/08/18(木) 12:41:19 ID:67dQ5E3j
>>319
www
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:02:40 ID:fNk/Qujq
ダビド・ビジャって実名でいますか？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:44:56 ID:TBv7jxFO
ミラン使ってます。フレブとマケレレを補強したんですが、フォーメーションで
悩んでます。
今のミランは３TOPのような感じらしいのですが、中盤の配置に困ってます。
３TOP、3BACKにすると
カカ、セードルフ、ピルロ、フレブから１人抜かなくてはなりません。。
どうしたら上手く機能するのでしょうか。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:47:54 ID:wBfxKdNS
>>323
システムというのは、その時のベストメンバーはだれで、どう組み合わせるか。
対戦相手がどんなチームかで決まっていく。
試合の流れで、選手自身が相手に対応した動きをしながら、変わっていくこともある。
一つのシステムに凝り固まるようでは、選手の顔ぶれだけでなく、プレーの質も限られてしまいかねない。

イビチャ・オシム
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:51:10 ID:uakNPoZv
>323
マケレレさんは何でとったの？ガッツゥーゾは？
フレブはカカの控えじゃないの？それ以外の理由で取ったんなら意味不明
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:58:57 ID:fNk/Qujq
>>324

ダビド・ビジャってイビチャ・オシム？でいいんですか？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:59:13 ID:TBv7jxFO
>>324
どうもです！何となく有り難いお言葉です。

>>325
マケレレはガッツゥーゾのポジでスタメンです。フレブは能力的にも魅力がある
ので是非使いたいのですが。。なんとかカカと上手く連携させたいのです。
フリーキッカーとしてピルロいてほしいし。。セードルフは絶対的だし。。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 14:31:08 ID:uakNPoZv
>327
いやターンオーバーならわかるけど全員の共存は不可能だろ。
フォーゲルとヤンクロフスキが入ったんだからカカ（フレブ）、ガットゥーゾ（マケレレ）、セードルフ（フォーゲル）でいいじゃん
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 14:53:22 ID:TBv7jxFO
>>327
そうですよね。。いろいろ考えても共存できないです。。
ヤンクロフスキまで使う場所が無くて、補強失敗みたいです。
ミランには穴があまり無く感じますが、何となく欲しくて補強してみたのですが。。
ミランにいるとガッツリはまる選手っていないでしょうか？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 15:11:40 ID:uakNPoZv
>329
てゆうか今のままでガッツリはまってんじゃんｗ
それ以上取ると回りのチームが弱体化する
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 15:32:09 ID:SM6Qu+dc
ヤンクロは左SBのサブじゃないのか？セルジーニョってまだいたっけ？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 15:42:09 ID:uakNPoZv
>331
そうそう。3-4-1-2でいくときは左サイドで使うんじゃないか？
セルジーニョはまだいると思うけど、もう構想外くさいよな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:34:55 ID:KtZekboN
切り札で出てくるセルジーニョは結構怖いよ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:52:52 ID:wBfxKdNS
>>326>>327
おいおい・・・おまいらオシムも知らないのか？
もうちょっと現実のサッカーも観たほうがいいぞ。
335 ：馬場：2005/08/18(木) 17:59:22 ID:IMZG8hEb
１トップ使いこなしてるヤシいたらアドバイス求む！
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 18:21:40 ID:zGMebh0r
>>335
ただ1トップってひっくるめて考えるなよ。
2シャドーとか、1.5列目のSTとの組み合わせとかで全然違うだろ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:16:05 ID:hHxIc1eB
>>336
だから「どう組み合わせれば使いやすいのか」と聞いてるんじゃね？

>>335
おれは3-4-2-1でやってる。役割はデフォルトのまま。
配置はDMF、WB、OMFをそれぞれ適当にズラすくらい。
"飛び出し"持ちの選手を何人か入れるといい感じだ。まあわりと普通だな。
　　　　OMF
　　　　　　　　OMF
LWB　　　　　　　　　RWB
　　　　DMF
　　　　　　　　DMF　　　　　こんな感じ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:24:29 ID:V96BqQVg
フレブって何者？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:37:58 ID:hF8Tp0zl
セルジーニョなめんな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:26:48 ID:uakNPoZv
>339
gomenyo
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:36:25 ID:297zmzvH
>>338
ベラルーシ代表
342 ：329：2005/08/18(木) 22:20:19 ID:TBv7jxFO
いろいろと参考になりました！どうもです！！
できれば、私の今のミランのベストな布陣を考えていただけませんか？？
理想は３TOPぎみですが、なんでもいいです！
勿論、フレブ、マケレレもいます
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:23:34 ID:sTd3byQi
ベストな布陣って自分の戦いかた次第なわけだが・・・
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:28:32 ID:0Ke7n8Eg
俺のローマ。

　　　　　　　　　　CFモンテッラ
　　　　STトッティ　　　　　　　STカッサーノ
SHオレンベ　　　　　　　　　　　　　　　　　SHマンシーニ


　　　　　　　CHデロッシ　　　　CHべッロッタ
...対CPU戦でしか通用しなそう・・・
　
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:34:04 ID:Eup3niYB
俺のMLユナイテッド
　　　　　　　　　
　　　　　　　ルーニー
　アンリ
　　　ジョーコール　　クライフ
　　　　　　　　ダイアー
　　　ジェラード　　　アスンソン
　コルドバ　ブランブル　　コロ助
　　　　　　　　ギブン
　　　
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:35:22 ID:c5HJLDDH
>>326
野菜ジュース吹いちまったじゃねえかw
347 ：329：2005/08/18(木) 22:37:55 ID:TBv7jxFO
>>343
そうなんですが。。。なんか良いアイデアを頂けないかなぁと思ったんです。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:40:42 ID:uakNPoZv
>343
お前何回言えばわかるんだ？全員同時起用は不可能
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:41:00 ID:InbgS3Qp
普通にダイアモンド型の4-4-2でいいでしょ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:41:35 ID:uakNPoZv
↑>342の間違い
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:43:21 ID:0Ke7n8Eg
今回普通にスタミナ持たないしねぇ・・・連戦すると普通に怪我するし

うちのローマはトッティとカッサーノが消耗激しすぎ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:45:07 ID:uakNPoZv
>351
ＤＦ省略なのは何故だ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:48:41 ID:0Ke7n8Eg
>352

いじったの中盤くらいだったからかな？あんまり筆頭するやついないし
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:48:43 ID:hlUPYuMm
相手のフォーメーションに合わせて自チームのフォーメーション変えてますか？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:50:21 ID:0Ke7n8Eg
>354
うーん基本的にいつも固定。
サイドアタック機能するし、5バックくると機能するかわからん
みんなはストックとか使ってるの？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:18:58 ID:hlUPYuMm
>>355
自分も固定です。
でも相手によってやりづらい時ある気がするんで変えた方がいいのかなと思ってみました。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:31:58 ID:uakNPoZv
俺の場合はいきなり調子の悪い時期が来るから、気分転換もかねて変えたりする。
固定された戦術に慣れすぎて得点パターンが同じようになって、知らず知らずマンネリ化しているのがおそらく原因。
数試合リフレッシュして元に戻すとまた上手くいく
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:18:09 ID:QgdzH0gW
>>329
　ヴィエリ　ジラ　シェバ
　カカ　ルイコスタ　フレブ
ヤンクロ　ピルロ　セードルフ
　　　　　マケレレ
　　　　　　ジダ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:35:09 ID:rRim4VNJ
>358
マケレレさん逝っちゃいますよ？
360 ：イビチャ・オシム：2005/08/19(金) 01:18:26 ID:IzRaznj/
>>354
システムというのは、その時のベストメンバーはだれで、どう組み合わせるか。
対戦相手がどんなチームかで決まっていく。
試合の流れで、選手自身が相手に対応した動きをしながら、変わっていくこともある。
一つのシステムに凝り固まるようでは、選手の顔ぶれだけでなく、プレーの質も限られてしまいかねない。


361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 01:22:09 ID:hCB0r8JZ
それはナショナルチームの場合な。
クラブチームだと、クラブの哲学に合わせて選手を集める場合もあるからね。
一つの考えに凝り固まるようでは、思考の質も限られてしまいかねない。
362 ：329：2005/08/19(金) 01:56:19 ID:yucH+BFX
全員を出場させるのは諦めてますよ。。その上での考えうるベストな布陣が聞きたかった
のですが。。誰かお願いします！
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 02:05:37 ID:rRim4VNJ
ミランのデフォに合わせるなら、
シゥフチェンコのポジに→ジラルディーノ（ビエリ）
クレスポ→シェフチェンコ（インザーギ）
カカ（フレブ）
ガットゥーゾ→マケレレ
セードルフ（フォーゲル）ピルロ（ルイコスタ）
マルディーニ（ヤンクロフスキ）
これでええんちゃうの？
各ポジション質の高い選手が二人ずついるし、最強ですね
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 02:10:37 ID:QgdzH0gW
　　　ジラ　シェバ
　カカ　　　　　フレブ
　　　　ピルロ
マケレレ　　　セードルフ
　　○　ネスタ　スタム
　　　　　ジダ
普通にこれじゃだめなのか？誰か抜けてる？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 02:16:00 ID:rRim4VNJ
>364
カフーが抜けてる。
それにそのフォメだと攻撃的過ぎて守備が不安だしサイドのケアが難しい
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 06:08:59 ID:O/dq/lZd
>>345
(;｀Д)〈うるさい氏ね、ﾏｽﾀｰﾘｰｸﾞでまで一緒にするな頃すぞ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 10:38:45 ID:HJeeqV2y
ギブンかわいいよギブン
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 10:44:16 ID:xHd9VtP4
>>334
確かにな、でも大半がミーハーな日本人に言っても無駄だろ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 11:57:34 ID:NnsX8eKU
お前もそのミーハーな日本人なわけだが。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:10:06 ID:rRim4VNJ
確かにｗｗｗｗｗｗｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:22:46 ID:SReFEtE7
　　　　CF
　　　　　　ST
　OH
　　　　OH
　　CH　　　CH
　　　　DH
　CB　　　　　CB
　　　　SW

3バックは気持ち広がり気味の配置で左右CBは攻撃意識内斜め前向き
CH2枚は守備意識高で攻撃意識が外斜め前後、守備意識は他は皆普通
左OHも攻撃意識外斜め前後、STは内斜め前後。
相手のサイド攻撃には意外とツヨス。



372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:46:59 ID:GDjH4ime
よし
この中で最初STをストライカーと
思った俺の同属いるか？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:47:09 ID:nF9YC/Xx
>>372
ﾉｼ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 14:09:38 ID:WHGq/zMs
とりあえず俺のような初心者にお薦めのﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ晒してください。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 14:19:55 ID:iSesFt4j
>>372
ﾉｼ
買ったばっかのときなんか
CFの前にST置いてたよ・・・＿|￣|〇
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 14:51:30 ID:OWYwZ8Xe
>>373
okﾅｲｽ仲間
>>375
GJ！俺もマンUでルーニCFで
ニステルをSTにしてたよ

てか思うんだがコナミ
WBとかいって追加すんじゃねぇ
そんなもんたいしてかわらん
DHとボランチの違いいってるようなもんだ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 14:58:08 ID:OWYwZ8Xe
てかお前等に質問なんだが
俺は常時三角形ができるフォメ
を作りたいんだがどうすればよい？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:47:12 ID:m9AiR1wr
>>377
CF
LWF RWF
OMF
LSMF RSMF
DMF
CB CB CB
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:08:55 ID:Yhg8YDIC
皆聞いてくれ！
ローマのフォメ最強。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:15:59 ID:m9AiR1wr
>>379
チェルシーと比べてみて。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:26:23 ID:lXCA5vYV
何が何でも、とりあえず4-2-3-1で頑張ります
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:27:56 ID:EdzcWDSL
4-2-3-1にしようとしても
4-4-1-1て表示されるのはちょっと悔しい
サイドOHにすりゃいいんだけどね
383 ：329：2005/08/19(金) 17:30:53 ID:yucH+BFX
>>363>>364>>365
どうもです！！
ミランは現在の３topのようなフォメだと、やはり
守備に不安が残りますかねぇ。。。
今の自分のフォメ。。個人的にシェフが１.5列目的な位置にいるのは昔シェフはやっていたし
違和感が無いのですが。それにカカだからTOPから２列目までは磐石って感じなんですが、
どうでしょうか？
マケレレも不動だと思います。３BACKもマル、スタ、ネス。
残り二人はセードルフ、ピルロって感じです。

カフーは居場所が無いですが。。。

４BACKの方がいいのか考えものです。
384 ：ニワカ：2005/08/19(金) 17:34:18 ID:rI4PR3Yw

シ ェ フ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:36:45 ID:km1APOL2
>>383
いい加減ウザイ。おまいの好きなようにやれよ。
選手補強がまずありきなのか、システムがありきなのか、それだけだろ。
おまいはシステムにこだわるくせに、それにあわせた補強ができてないわけだ。ダメなフロントの見本みたいなもの。
3バックを通すのなら、カフーを放出してリベロのできるサブの若手とか、守備のできるボランチとかでも獲れよ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:49:59 ID:ggA/D3+j
何だかんだ言っても教える>>385





ｶﾜｲｽｗ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:52:41 ID:xyXffh+3
でもカフーを手放すのはちょっともったいなくて・・・


と言い出すに300万ｶﾞﾛﾝ
388 ：329：2005/08/19(金) 18:03:22 ID:yucH+BFX
すいませんでした。虚人ファンとして恥ずかしいです。




でもカフーを手放すのは。。。。。


有難うございました。もう少し考えてから補強します！
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:04:04 ID:EdzcWDSL
>>383
1.5列目でおまかせサラダを作るようです
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:08:17 ID:SReFEtE7
オラここまでウゼーの久々だぞ！
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:25:22 ID:QOyNjs0h
シェフの気まぐれシュート
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:36:23 ID:pKeWrXzH
フォメなんか関係ないだろ
問題はエフェクト発生するかしないかなんだから
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:37:55 ID:JqKy3vB6
小学生の方ですか？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:41:41 ID:xyXffh+3
そうか？俺はｳｻﾞｲと感じないね。
なんたって、300万ｶﾞﾛﾝが900万ｶﾞﾛﾝに増えたんだから。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:54:32 ID:3sqoNJjT
COMのオーストラリア強くない？
エキシヴィジョンで何気なしに
やってみたら強かったんで
ムキになってんだけど
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:15:34 ID:LS18wN5o
ガットゥーゾを外してるミランなんてありえない。マケレレよりかすばらしいのに。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:17:29 ID:O7F1l3ps
>>383ｼｪﾌ？？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:19:18 ID:LS18wN5o
きっとチェフのことだろう…。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:27:18 ID:uWHep0qL
もういいじゃん、やめてあげなよ。彼もきっとシェバって言いたかったんだよ、きっとそうさ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:46:13 ID:W8gUP7iS
料理人とかけてるんだよ。察してやれ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 20:03:55 ID:23TfXekM
誰か！アドバイスを！
フラットな４ー４ー２だと、パスも回るし、点もとれる。
だけど、４ー３ー３で、バルサを使いたいんです。　攻撃意識等、こうすれば、いいんじゃない？な、意見色々ください。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 20:35:11 ID:yqHba8cM
３－５－２がすげえ安定する
403 ：イビチャ・オシム：2005/08/19(金) 20:53:07 ID:iY1LvmJM
>>401
システムというのは、その時のベストメンバーはだれで、どう組み合わせるか。
対戦相手がどんなチームかで決まっていく。
試合の流れで、選手自身が相手に対応した動きをしながら、変わっていくこともある。
一つのシステムに凝り固まるようでは、選手の顔ぶれだけでなく、プレーの質も限られてしまいかねない。



404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:45:53 ID:cOORPaw5
アーセナル初めてつかったけど、
まるで別のゲームだな。
パスつながりまくり。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:09:48 ID:QgX6mZso
チェルシー使ったら、シュートがバーに３回当たった～。もうダメ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:37:53 ID:Wqb56Txy
１トップにこだわってるから３－３－３－１

サイドの選手とかが点取るとうれしいのは私だけでしょうか～
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:20:32 ID:CS4a07Z9
>>406
ノシ
え、ファーサイドは・・・来てたーっ！ゴール！！！！
みたいなんが好き。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:20:56 ID:bc9qnaaj
>>401
バルサはデフォでも十分点取れると思うけど、対人戦かなぁ？
左CMFにシャビを入れて攻撃方向を前に向けて、ロナウジーニョが流れてスペースを作って
そこに入ってくるように意識するとか。

あと、対COMで悦にいりたいなら、
　9　　　　　　　　　8
　　　　　　10
　　　　20　　　6
12　　　　　　　　　　2
　　　　　　4
　　　　23　　　5

みたいなフォーメーションを作戦に入れておいて切り替えると楽しいよ。
9と10、6と20がポジションチェンジするのが、なんとなくバルサっポイかな。

（実はゴールキックのときにポジションチェンジ発動して、中央の人口密度を
　高くしてマイボールにする、チョイテク含みもあるし。）
とりあえずバルサっぽさを出すなら、フォーメーションチェンジは必須じゃないかな？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:23:13 ID:n+gwQlqx
>406
俺も。MFが点取った時とかFWの時より断然気持ちいい（ミドル除く）
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:50:52 ID:IOHMFKXg
３－６－１
詳しく言えば３－２－２－２－１。

１トップに放り込んで、２列目に落としてミドルで決める。
☆６でまぁ平均３点くらいは取れるよ。
つまらんけどな。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:15:15 ID:c88c9uGt
オリジナルメンバーでやると完成度高すぎて逆に選手補強できないな・・・
とりあえず、ローマなおれは中盤強化からはじめてみますかね
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:29:03 ID:XFlFubST
ML初期メンでやってるんだけど良いフォメない？
今は新人中心の3-5-2
　　CF
　　　　　　CF
　　　　OMF
　　　　　　　　SMF
LWB　 DMF
　　　　　　DMF

　　CB　CB　CB

　　　　GK

携帯からでみにくかったらスマソ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:31:09 ID:XFlFubST
あっIDがセカンドトップだ！
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:33:42 ID:n+gwQlqx
>411
俺もやとこさエディット作業が終わってローマで始める予定。
選手層が薄いよな。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:40:10 ID:VNJR87mm
ローマはカッサーノとトッティの疲労がﾔｳ"ｧｲよ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 02:57:59 ID:UiDvZe7R
スシ(CF)
将志(CF)
中村(OMF)
小笠原(OMF)
ヒデ(CMF)

稲本(DMF)
福西(DMF)
三浦(SB) 中澤(CB) キングカジ(SB)

土肥(GK)

これマジおすすめ。
スレ違いだけどもうロナウジーニョとかそのへん使うの秋田から
オリジナルメンバーで25歳晩成完成型にした日本人だけで始めたんだ。
小野とか成長曲線のMAX９５くらいとかﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗ
俺日本厨だからわけわからん架空選手そだてるより全然おもれえよ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 03:07:24 ID:UiDvZe7R
うはｗ　豪快にミスった。

　 　 スシ
　 　 　 　 　 　 将志
　 中村
　 　 　 　 　 　 　小笠原
　 　 　 　 ヒデ
　 稲本
　 　 　 　 　 　 福西
三浦 　 中澤　 　キングカジ

　 　 　 　土肥
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 03:10:12 ID:XFlFubST
>>416
その小野はベンチかΣ(￣□￣ｌｌ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 05:04:40 ID:kpFVTISt
CB1人で足りるのか
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 05:32:14 ID:n+gwQlqx
>419
先ずそこにつっこむべきだよなｗ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 05:40:13 ID:x48H9EEe
オランダクラシックフォーメーション　こ　れ　芸　術　
一度お試しアレ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 11:46:36 ID:4yI5mNxO
個々の能力が強いから芸術になるだけ
一度氏んでくれ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 11:48:04 ID:w3PyMYtx
オランダクラシックって、「オランダトリオ」は３人とも控えだったよな。
それでも十分強いが・・・。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 12:00:14 ID:9hFEgLzx
>>410
便宜上とわかってはいるけど、５分割表記には違和感が…
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 13:00:57 ID:sRb+DvNe
STを最大まで開かせて最大まで上げた4-3-3、WGとは違ってサイドにひらかすぎず飛び出してくれるので良い感じ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 13:33:21 ID:CS4a07Z9
ヴィジャレアルのイケイケっぷりがイイよ。
フォルランよりグアイレのが点獲っちゃうけど。
427 ：416：2005/08/20(土) 15:14:07 ID:UiDvZe7R
>>418
一応後半出してるよｗ

>>419
俺も最初それ不安だったけどボランチの二人はかなり低めの位置に置いてるし
自分で上がらせない限り上がってこないから5人で守る感じになる。
まあやってみてくれ。意外に守備にスキはないから。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 16:25:02 ID:x/kJ1IkG
ネット対戦してると、よく、ブラジルやマンUで、
サイドめいっぱい開いて、そこへスルーされるケースが多いんだけど、
それ防ぐのってどうしたらいいんでしょうか？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 16:33:16 ID:a+JnIU3C
>>428
サイドに選手を置く、もしくは
（鬼プレスとかで）自分の選手の配置を崩さないようにする。
ボール持ってる相手には□ボタンでマークさせて、自分はサイドに選手を動かす。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 17:24:41 ID:Bin+c47g
一般的なのはサイドにマンマークつけるってやり方だな
チェンジサイド使われると大変なことになる諸刃の剣
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:22:41 ID:xW62eEVf
>>428
４バックならサイドバックの攻撃意識後ろにして守備意識高いにしとけばＯＫ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 22:07:42 ID:EYZ+WWTU
このスレのフォメ参考にして改良したら
スペイン相手に後半だけで８点取れた。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 00:28:13 ID:aP/x4eb2
そのフォメを是非晒してくれ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 00:44:55 ID:70gHqLGn
俺も見たいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 00:46:28 ID:6RWgMJ8q
お・れ・も
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 00:49:07 ID:20miZPnC
落ち予想：３０分ハーフ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 00:50:29 ID:TrIvorSB
お前ら夢をみるな
配置を役割だけで劇的な変化が起こるわけがなかろう
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 00:59:18 ID:NMXT3otc
どうでもいいけどさ、リヨンのデフォルトフォメって厨臭いｗｗｗ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 01:55:01 ID:pJrahfFT
上から　ロナウドトッティレコバリケルメデコジェラードロベカルサリハミイッチ
ミハイロマルディーニオスターコルドナという厨メンバーで
１０分で平均１点しか取れない俺は下手
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 01:57:58 ID:ZZqi3ddq
>>439
タイプがかぶりすぎ
トッティ・レコバ・リケルメを他の奴と変えたほうがいい。
長い距離を走れるスピードタイプの選手を入れろ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:06:16 ID:B33NppdV
432です。
フォメは４－５－１（４－２－１－２－１）
一応フランスを使ったのですが
ジダン、ピレス、マケレレ、テュラムを復活させたので
ちょっと卑怯かな。後半に８点取ったのは一応７，５分ハーフです。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 03:57:14 ID:SSrDwdmJ
WSDのウイイレ9のページに載ってたフォメ

　　　　　ﾆｽﾃﾙﾛｰｲ
　ﾛｯﾍﾞﾝ　　　　　　Cﾛﾅｳﾄﾞ

　　ﾛﾅｳﾁﾞｰﾆｮ　　ｶｶ

　　　　　　ﾏｹﾚﾚ

ﾛﾍﾞｶﾙ　　　　　　　　　加地
　　　ﾃｭﾗﾑ　ﾌｧｰﾃﾞｨﾅﾝﾄﾞ
　　　　　　ﾌﾞｯﾌｫﾝ

FC東京の今野が考えたベスト11らしいけど、どうですかね？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 04:05:32 ID:Y8IGi/pJ
ライン下げとけば比較的点は取られにくいけど、
高い位置でボール奪えなくなるから点が取れなくなるな。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 04:29:43 ID:afgFz4wy
>>442
FC東京で加地は愛されてるんだなって思える面子だねｗ
445 ：124：2005/08/21(日) 04:45:17 ID:2oOq4o24
その中に入れられてるとイヤミのように思えるな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 06:36:20 ID:OQb1Qdik
>>443
ノーガードにすると、異常なまでに高い位置でボール奪えまくりだしな。
相手FWと味方GKが1対1になる場面も増えるが。
友人との対戦でこういうのやってると、
MLで現実的な普通のフォメ使ったり、
エディットでいちいち各チームに忠実なフォメに直すのがいまいちあほくさくなるが。
447 ：442：2005/08/21(日) 13:05:06 ID:0DJtsiSf
3センターハーフがこのメンバーだとディフェンスが心配かなぁと思いましたが、大丈夫そうですね。

同じくFC東京の栗澤が考えたベスト11も載ってたのですが、

　　　　ｱﾝﾘ　　ｼｪﾊﾞ

　　　　　ｱｲﾏｰﾙ
ﾛﾅｳﾁﾞｰﾆｮ　　　　Cﾛﾅｳﾄﾞ

　　　ﾋﾟﾙﾛ　　ｳﾞｨｴﾗ

　ｷｬﾝﾍﾞﾙ　　　ﾌﾟｼﾞｮﾙ
　　　　　ｱｼﾞｬﾞﾗ

　　　　　　ｶｰﾝ

これはサイドのディフェンスが凄い危ないですよね？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 13:35:44 ID:g80UZrNH
てかカーンがなんでベスト１１に

某雑誌でカーンは「90年代最高のGK」
|дﾟ)ﾊｧ？
あいつが台頭したの2002でそ
449 ：　：2005/08/21(日) 13:37:59 ID:pyF5hXP7
↑
(;´∀｀)え？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 13:44:12 ID:ZZqi3ddq
>>448は典型的なにわかだな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 14:03:48 ID:i2Y/8KAc
>>440
多分430は最近流行のメンバー晒して敢えて一人だけ間違える釣り。
ていうかこのゲーム選手のタイプ関係ない気がする。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 14:04:48 ID:i2Y/8KAc
439だた。ごめんよ430orz
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 14:30:23 ID:6urLibAk
５分割表記はウイイレ厨
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 15:20:38 ID:2tYlKGB7
質問なんだけどデフォでどこが強い？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 19:00:00 ID:6EMVGGkj
カーンは90年代じゃないだろ
90年代ってドイツ代表ですらケプケ、イルクナーがいたし
まだパリュウカ、ペルッツィ、シュマイケルって時代じゃね？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 19:27:32 ID:DLsV8ZBs
90年代はシジマールの時代だよな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 19:52:56 ID:vlLN4nuU
うちのアーセナルは

　　　　　FW
　　　　　　　　　　　ST
　　OM　
　　　　　　　OM　　　
　　　　　　　　　　　　RMF
　　　　DM
SB　　　　　　　　　　SB
　　　　CB　　CB
　　　　　　

これ以外とバランスいいんだいな　　　　　　
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:24:33 ID:rU37G2vg
>>454
アーセナル
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 09:26:29 ID:1F2j9Wv6
正直マンUとかチェルシーの４－３－３が最強。
カウンターで両サイドどちらかにスルーとかパスで展開させてグラウンダーまたはパスとかやってれば簡単に入る。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 10:03:18 ID:c3NEg6IU
でも、単調な攻撃しかしなくてつまらないとか言い出す馬鹿がいるんだよね
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 10:13:34 ID:5MSL9h/2
ツマランと思うぞ(馬鹿より
このあと俺になにをいっても気にしないけど・・・
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 10:25:08 ID:c3NEg6IU
いや、俺はそりゃいいと思うんだよ。カウンターもチームの立派な戦術だし。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 10:34:27 ID:5MSL9h/2
うまいサッカーと勝ててしまうサッカーは違う！
両サイドにスルーで単調だけど点が取れてしまう
裏技的な戦術の方が勝ててしまうサッカー
ポスﾄプレーなどで展開して点を取る
芸術的な戦術の方がうまいサッカー
うまいサッカーの方が面白いとおもう
偉そうですいませんでした・・・

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 10:37:00 ID:c3NEg6IU
たしかに、そうかもね。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 10:54:57 ID:qloh/npJ
あまりにも理想を追いすぎるとルメールのフランスみたいに、突然の時
何もできなくなるぞ。３パターンくらい確かな攻撃は作っとくべき、
それからコネたりしたらいいんでね？ワンパターンは最悪だけどな。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 11:19:21 ID:pUe2U27y
でもスルーとセンタリングとＰＡ付近のパス回しから
ミドルの３パターンしか俺はない。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 11:21:01 ID:ZGdTA5Q2
ネット対戦で、こいつサッカー見たことないんだろうなって思うときあるよな。
際鳥オンリーでセンタリング上げるのはいつも同じポイントでさ。

そういうやつを、アーリークロスとか切れ込んだりとかロングシュートとか、
予想してないだろうなって攻撃で翻弄して勝つと最高だよな。
翻弄できずにヘッド一本で負けるときもあるけどorz...
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 11:51:31 ID:phCh4Bbd
>>466
それに中央ドリブル突破を加えればおまいは強くなるよ｡
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 11:57:59 ID:pUe2U27y
>>468
ほぼ作戦は中央突破でつ。
何分サイド攻撃は下手糞なんで。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 14:05:28 ID:T3AYyxtv
まぁ、単に強いのを極めるのもいいだろうけどさ。せっかくだから楽しまなくちゃダメだろ。
漏れは4-5-1のトレスボランチ敷いて、超守備的に遊んでるぞ。点はショートカウンターから1点取れればいい。
相手の攻め手を潰して、何もできなくするのが好きだ。

　　　　　　　　CF

　　　　OH　　　　　　OH

　　　DH　　　CH　　　DH
SB　　　　　　　　　　　　　　　SB
　　　　　CB　　　CB
　　　
　　　　　　　　GK
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 14:31:58 ID:phCh4Bbd
>>469
一瞬おまいは漏れかと錯覚したではないか!
サイドを崩すより先にセンターを崩す方が大事だったりな｡
センタリングをFWに上げるのは簡単だが､FWと一緒に敵DFも憑い
て来るんだからクリアは必然･･が､トップ下やボランチを前線に
飛び込ませる事で攻撃に厚みが増す｡
抜かれた敵方は勿論追っ掛けてくるが､ダッシュじゃない｡
ゾーンプレスを逆手に取る感じ｡それを容易に実行出来る便利な
機能がワンツーやパス&ゴー｡
簡単に崩してからサイド展開､最前線にFW以外の選手も置く様な攻
めをすれば､得点や攻撃数なんかも増えたり減ったり･･･｡
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 14:35:48 ID:6+SZDwVJ
ぬおー
めんどい
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 16:14:31 ID:YuS3tk0K
サイド攻撃を防ぐために４バックにしたのに、
マークずれまくりでかえってサイドからの失点が増えた・・・orz
ＣＢが釣り出されるのは論外だが、
味方のＣＢ２人と敵の２トップがそれぞれ１対１になるのも危険だな。
ＳＢを使ってクロスを上げさせない守備が出来れば
４バックのほうが手堅く守れるんだろうか。サイド攻撃。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 16:30:08 ID:IKiL2dM6
>>473
SH使ってる？
SHがいるとSBいないときサイドのカバーに入ってくれるから良い具合に守れる。
中央はガンガンスルーパス通されるけどな！
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 16:41:17 ID:YuS3tk0K
>>474
使ってなかった。思いっきりダブルOMFのＢ-2タイプ。
なるほど、そうやって入れ替わりつつクロスを上げさせないわけか。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 16:51:08 ID:cjGoSw3C
むしろ俺は3ﾊﾞｯｸにして、ｻｲﾄﾞの守りはDHとSHに任せてる。
DHが進行遅らせているうちにSHが必死に戻ってきてくれるって感じで。
ﾄﾞｶｳﾝﾀｰ喰らえば別だが、大抵はSHがしっかり相手のWGやSHをﾏｰｸしてくれるよ。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 17:06:26 ID:YuS3tk0K
>>476
そのほうが中央をタイトに守れるしな。うーん悩ましい。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 23:00:05 ID:ljkaO+d/
俺は攻撃重視だからあまり守備のことは考えないな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 18:35:22 ID:VMC0SvST
みんなプレスとバックラインはＡにしてる？
あれって頻度みたいだから、Ｂだと実行するときとしないときのムラがありそうで
不安だから大体ＡかＣにしてるけど、実際やってみても違いがわからない。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 19:00:37 ID:595Gp8OP
違いがわからないならCにしとけば？
Aだとスタミナ消耗激しいぞ？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 20:07:24 ID:N2vy+jKj
バックラインは結構差が出る気がしないでもないな。
Ａにするとスペースが出来てスルーパスを喰らいやすくなる希ガス。
開き直って全部Ａにして奪ってすぐ攻めることを心がけているが。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 20:30:25 ID:MSzJD4H7
ゾーンプレスAだとスペースができやすくなる
バックラインAは中盤支配できるが、CBがつられて前でてくる

俺のプレイスタイルだとゾーンBバックラインAオフサイドBカウンターC
がちょうどいい感じだった
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 21:40:54 ID:c9uI/qvP
>>482
バックラインＡはスルーがバンバン通って、相手にするとめっさ楽なわけだが
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:04:25 ID:Dq98snUD
でも高い位置でボール奪ったら一気にチャンスだからね
バックラインＡは攻撃的なんだよ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:09:20 ID:c9uI/qvP
そりゃカットできればいいが、バックライン高い相手に中盤でパス回そうと思わんし、なりより毎度スルーで自陣深くまで走らされたら意味なさげ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:31:02 ID:Dq98snUD
スルーが通されまくるようだったらそりゃ下げなければならないけど、
ラインが低いままだと、点は取られないが得点も少ないサッカーになるからね
ラインコントロールという概念に開発者もユーザーも無頓着過ぎると思う
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:38:41 ID:oTg2/0N4
オンでうまいやつは、普通にオフサイドトラップうまいよな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:49:07 ID:imWEu09t
高いライン＋前線プレスはウイイレでは不可能
よってバルサが弱すぎる
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:06:40 ID:RY5Dhkwf
オフサイドトラップとかどうすればいいかわかんね
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:29:05 ID:kJXIoD0o
>>489
狙ってできるようになるとすごく楽しい。
失敗すると目も当てられないがな ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:34:27 ID:VMC0SvST
俺も昔からＬ２＋×でマニュアルオフトラ派だから昔からオフトラＣ。
決まると楽しすぎ。押し上げが高速プレスになるし。
８ＬＥはスルー強かったから使えなかったけど、
今回かなり使いやすいよ。セミオートとかで練習するといいかも。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:38:51 ID:rVVQys7T
オフサイドトラップかけたときに限ってドリブルで抜かれるなんてよくある話で
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:47:50 ID:VMC0SvST
確実なのは、相手がダッシュしたときとかボールが離れた瞬間くらいかな。
コーナーのこぼれ球が相手に渡る直前とかも圧力かけられてｲｲ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:58:06 ID:3Ik931X0
なんか今作って以前よりもサイドの１対１が楽しめるようになったような気がする。
やっぱり現実とは差があるけど、フィーゴをよく使うおれとしてはスピード以外でも
駆け引きができるようになったのが嬉しい。
おまえらサイドの１対１ではどんなふうに抜いてる？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:59:34 ID:n6OAguc4
オフサイドトラップってはっきり言ってCOMまかせのほうが良くないか？
片足出てるとか微妙なオフサイドがかなり多い。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:03:10 ID:X71XklXL
>>494
軸ずらし1択
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:11:19 ID:NqQIC4iK
>>494
R2長押しで対面して、すぐさまR2押しのままボール引いて抜く。
簡単な操作なのにかっこよく見える。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:24:39 ID:qLzfER7k
>>494
ななめ方向から相手が来たときなんかは
走るふりして止まったり、いきなりニュートラルにしてのろのろ歩いて
またいきなりダッシュとか、ＣＯＭ相手でもそれなりに通じる。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:36:45 ID:OiLN8IZK
ＣＰ相手だとサイドではＲ１２同時押し＋斜め前のスーパーダッシュで楽に交わせる
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:37:18 ID:FLXhA4zn
>>494
R2でトラップしてDFが寄せてきた所を、
R1で前に蹴り出して抜いたりとか。
蹴り出した後はすぐR2で走った方がフィジカルコンタクトに強くなっていいかも。
スピード無い選手でも2対1で間を強引に抜ける時もあるし、
正直これまでやったどの作品よりも好きだなぁ今作。
ロナウジーニョなんかだと★6だろうがなんだろうがガンガン抜けるね。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:42:12 ID:xQ1glpjY
>>497
やるやる
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:47:20 ID:QHJiBAbl
>>499
同時押しなんかあるの？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:08:44 ID:OiLN8IZK
>>502
ある

Ｒ１ダッシュ＜＜Ｒ１→→ダッシュ＜＜Ｒ１２↑ダッシュ
の順番でおおきく蹴り出す
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:32:37 ID:T+yjThRU
＜＜
これはなんなん
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 02:19:47 ID:vS0zGlN4
　　　　　　　　　　　　　　　CF

　　　　　　　　　　　　ST

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OH
　　　　　　　　　　LH

　　　　　　　　　　　　　CH
　　　　　　　　　　　　　　　　　　DH

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RSB
　　　　　　　　CB
　　　　　　　　　　　　　CB　　　CB


こんな感じ。
何か最近意地でも左右非対称にしたい。
あとサイドバックが中に絞るって人は守備意識を普通以下にしてみ。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 03:35:30 ID:Gj2guDxD
同じ。元はユベからいじった
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 05:06:04 ID:MDuKij+J
Ｒ３↓↑で玉浮かしてからのシｭートが逝かすよ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 09:38:57 ID:6VXyNOkr
玉って浮くの？初めて知った
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:13:08 ID:+9Y9m25X
>>505-506
あ、おれもれもｗ、これいいよなｗ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:51:27 ID:/BJGRfIl
>505
これ誰か携帯でもわかるようにしてもらえんかい？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:02:22 ID:Kr6aGDPr
>>510
442で、DFラインは左からCB、CB、CB、SB。ポジ変更はRSBをちょい前
一番左のCBは本来のLSBの位置そのままで
中盤はダブルボランチで、右に下がり気味のDH、左に上がり気味のCH
攻撃的中盤は、左サイドはLSH、右サイドはOH
FWは左の下がり気味にST、右の上がり気味にCF

俺暇人だなorz
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:10:56 ID:T2jsImGz
ここって質問あり？　( ・ω・)∩
守備意識と攻撃意識が実際の動きにどう反映しているのかわからないので
教えて下さい。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:20:05 ID:yZuG42mu
愚問すぎ消えろ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:25:48 ID:/BJGRfIl
>511
㌧クス。ローマでやってるから左右逆バージョンでやろっかな。
ユーベのデフォをいじるといいんだろか？

ここいつも参考にさせてもらってるんだけど日本チャレンジ等ではよく機能するのに、MLでは急に駄目になるんだよな、、、
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:29:57 ID:/BJGRfIl
連投ｽﾏｿ

>512
攻撃意識は矢印の方向に出たパスへの反応が良くなるって事らしいよ。
守備意識は中盤の選手は攻撃参加の頻度、戻りの早さに影響するらしく、ＤＦの選手は意識が高いと人へのチェックが積極的になるとどっかで見た
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:42:05 ID:+uReIjOt
攻撃意識・・・優先順位を持たせる動き出しの方向
守備意識・・・プレスをかける程度の高さ
ＭＦとかの守備意識高くすると、相手ＣＫ時にＰＡまで戻るね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:47:04 ID:YpwgnEjF
トレーニングでいろいろ試してみたけど
攻撃意識付いて無い方向へのパスとかはトラップとか鈍くなるっぽい
中盤の選手とかはゴチャゴチャつけるのはNGかも
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:02:01 ID:9NDPhman
そう。特に飛び出し能力がある選手に攻撃意識を付けると
変なタイミングでもフォローに来ないで無理にFW抜き去り
飛び出しまくりで使えない選手もいる（カッサーノ、スタンコビッチ）
逆にカカやトッティや中村みたいな飛び出しに☆のない選手に
斜め前に攻撃意識つけたらいい感じだったな。選手によってつける必要ない
選手とかもあるみたいだ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:14:14 ID:T2jsImGz
５１５～５１８の人、回答ありがとう
参考にしてみます
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:21:35 ID:YCcnD+0Q
うちのドグロバはひとがサイドえぐってんのにもどってることが
よくあるんだが・・攻撃意識↑にしても
ダフもたまに試合中ピッチの外でボーとつったってんし・・


もちろんおれは勝率２０％の負け犬だが
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:37:44 ID:qY61CMt6
　　　　　　　　CF
　　　　　　　　　　　　　　　　CF


LWG


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OH


　　　　　　　　　　　　　　　DMF
　　　　　　DMF

LSB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RSB
　　　　　　
　　　　　　　CB　　　　　　　CB

　　　　　　　　　　　GK


これにたどり着いた
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:39:36 ID:IH9pXleo
グラベセン、レドンドは飛び出しあったほうがいい？ 実際がそうだけど、ウイイレ的に。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:14:23 ID:BwCFtpmp
　　　　　ＣＦ
　　　　　　　　　ＳＴ
　ＳＴ

　　　　　　　ＣＨ
　　　ＣＨ
　　　　　　　　　　ＲＷＢ
ＬＷＢ
　　　　　　ＤＨ

　　　ＣＢ　　　　ＣＢ

ライン：Ｂ
ゾーン：Ｂ
オフサイド：Ｃ
カウンター：Ｃ

バルサが元なのだが
ＳＢの動きが気に入らなかったのでＷＢにした。
ＣＯＭ相手ならば☆６でも完封は出来るな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:55:10 ID:oe0Vqc16
　　　　　　　　　ＣＦ
　　　　　ＳＴ　　　　　　ＳＴ

　　　　　　　ＯＨ　ＯＨ


　　　　　　　　　ＤＨ
　　　　ＬＳＢ　　　　　　ＲＳＢ
　　　　　　　ＣＢ　　ＣＢ

ライン：Ａ　ゾーン：Ｂ　オフサイド：Ａ カウンター：Ａ

今、4-3-3のフォメ使ってるんだけど（たまにＳＢをＷＢにして2-5-3）
中央、左サイドから攻める事が多い俺はどういう風にポジションを
あげたり下げたりイジったりすればいいのか分からない(´･ω･`)
ちなみに俺はプレスとか守備は下手
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:30:18 ID:YCcnD+0Q
そのフォメでカウンターＡはえげつないな
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:32:54 ID:YCcnD+0Q
>>524
それだと普通に守備の人数が少ないから、守りにくいと思うよ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:05:34 ID:YMY/kSMm
俺も何回か試したけど、4-3-3で2OH+1DHは守りにくいし、中盤で回しにくい。
放りこんじゃえばいいのかもしれないけど、俺はそういうの得意じゃなかった
ものだから。

かといってデフォルトバルサの2CH+1DHもどうも真ん中の守備がきつくてね。
結局
DHとCHを並べて、その前にOH置く事にした。これが一番楽だった。
ライン、ゾーン、オフサイド、カウンター、全てBにしてる。
カップ戦の2戦目とかは変えたりしてるけど
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:25:54 ID:oe0Vqc16
>>526
俺、守備下手だからから守りはＧＫとＣＢ任せ・・・
最近ＤＦラインをギリギリまで上げたせいか中央付近で敵がオフサイドになる事が多い

両ＳＢは前方に攻撃意識でサイド攻撃に
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:42:13 ID:T+yjThRU
>>527
ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ変更で守りなさい
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 20:49:37 ID:oe0Vqc16
初めてＭＬで5-4-1の守備的なチームと対決


負けた　orz
攻撃的な我がチームが負けた　orz
攻めないでパス回しにムカついてファール12回　orz
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 21:40:50 ID:jT1CpGR0
なんだかいろいろ弄くってる内に禁断の２バックにいきついた
それを可能にさせるラスキンのスタミナはすごいや
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 01:50:03 ID:lkeI0GuK
このスレを読み直した結果下記の433にいきついた
FWの所はローマ
MFの所はチェルシー
DFの所はユーベ（RB→CB）
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 02:54:40 ID:dMsMAWhw
>>108
亀レスだが漏れも感動したよ

しかし大好きなミランから大好きなトマソンは離れていったとさ・・・＿|￣|○
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 04:37:33 ID:65C2PTF6
オンで勝率8割の俺曰く、４－３－３の１DH、２CH、１STが最強。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 07:07:23 ID:/gcmQrOS
>>534
CF CF
ST
CH CH
DH
SB CB CB SB

こうか？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 08:17:38 ID:mQiaK/Gs
オフザボールの動きをもうちょっとなんとかして欲しいなぁ
ほんと突っ立ってるだけってのが多すぎる
パス&ゴーにしたって何も考えず前に突っ走るだけだし
ウイイレも9まで出してんのに、もうちょっとなんとかならんかなぁ

オーソドックスな352で、OMFがボールを持ってもDMFが追い越すがいまだに皆無だなんて
DMFの前後に攻撃意識つけたらなんとかそれらしくなったけど

オフザボールってサイドのスペースに走りこむだけじゃないだろう
後ろでボールを回してる時に、中盤の空いたスペースにDMFが位置取りするのもオフザボールだし
フィールドのみんなが動いてスペースって作るもんでしょ
FWがぼーっと突っ立ってるだけじゃスペースなんて出来ないよ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 10:15:20 ID:8p4M/Jdj
>>536
タメを作ると結構上がっていくよ。ﾄﾞﾘﾌﾞﾙしすぎなんじゃない？その場で止まっても
いいわけだから、止まって上がりを待ったり斜めにｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞとか、結構ｵﾌｻﾞﾎﾞｰﾙ
やってると思うけどな？
ちなみに画面に映ってるところでは、あまり動いてない。画面外でＣＦやＳＨが
飛び出してたりする。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 10:21:25 ID:CH4NbNRX
>>536
同意。
俺はＤＭＦ→ＣＭＦにしたら、ミドル圏内まで上がるようになった。

中盤でコンパクトになってるときＤＦでパス＆ゴーやると
相手選手無視でＦＷ追い越すくらいまで猪突猛進するし、
他も少なくとも人間っぽい動きはしてくれないな。

細かい動きでスペースに位置取るようになると
パス通すのがムズいだろうけど、俄然リアルになるしそれでいいと思う。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 11:32:13 ID:17FuLEUF
7intから9買ったんだけどオフザボールの動きが段違いに増えてて感動した
>>536の理想には程遠いんだろうけどオレはそこそこ満足してるなー
止まったりマイナスにドリブルすればしっかり追い越してくれるしね。

>オーソドックスな352で、OMFがボールを持ってもDMFが追い越すがいまだに皆無だなんて
DMFの前後に攻撃意識つけたらなんとかそれらしくなったけど

つーかそのための攻撃意識なんじゃねーの？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 12:09:47 ID:Ch/3fq9S
混戦でバイタルアエリアがぽっかり明いてるのに、前線の選手が
楔になることしか考えてないところは改善してほしいな。
時々でいいから、いいタイミングで下がってきてほしい。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:02:16 ID:02QfWH+o
>>540
攻撃意識を後ろ向きにつけると、飛び出し持ってなければ下がってくるよ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:27:59 ID:Ch/3fq9S
それようにﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ作って作戦発動させるのもありかもしんないね。
ヒントありがとう。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 16:18:12 ID:2jcYuWpa
９は味方選手がマーク引き付けてくれるのがいいね
CFが開いてゴール前開けてくれたり
SHが開いて相手SBとCBの間にスペース作ってくれたり

こういうのをフォメんとこで設定できればいいのに
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:25:07 ID:aU3X3mKw
やべ、俺最強かも

　　　　　　　　　CF
　　　CF
　　　　　　　OH

　　　　　　　　　　　　　　RSH
LSH　　　　　CH

　　　　　DH

　　　CB　　CB　　CB
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:28:14 ID:oKQaQsmW
はぁ。厨なフォメをよく晒せるな・・・。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:37:45 ID:biLVLm0O
>>544のように右側のポジションを左より前にしたらどういう効果があるのか教えて
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:41:22 ID:hoNQbGYA
つーかWBの意味って一体・・・。できる奴は少ないし、
>>544みたいに3-5-2のくせにSMFにしてる奴がほとんどだし。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:45:30 ID:vTWbpeiH
>>544
546じゃないが
右サイドがあがってるのにDHは左寄りなのか、おもいっきりスペース使われる気がするけど・・・
俺の考え浅いのかもしれんが、なんかメリットあるの？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:48:54 ID:/F8uehUk
　　　　　　　　　　　　CF
CF


　 RWG


LSH
RSH

CH

RSB
LSB
CB CB

GK


モロに厨フォメっぽいけど、これでＭＬ4年目中間までの通算失点は８点
得点も平均2～3点は取れる。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:53:44 ID:/F8uehUk
　　　　　CF
　　　　　　　　　　　　　CF


　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RWG


　　　　　LSH

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RSH

　　　　　　　　　　　　CH


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RSB
　　LSB

　　　　　　　　　CB 　　　　　　　CB

　　　　　　　　　　　　　　GK

訂正
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:30:12 ID:hoNQbGYA
人間相手だと中央に人数足りなくて機能不全に陥って終了ジャマイカ？
552 ：　：2005/08/25(木) 21:52:07 ID:lqm3DrH9
4‐4‐2の中盤ダイヤモンドの形で良い感じに出来ないスかね？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:42:08 ID:vn8lW4Az
>>552
ビジャレアルのデフォ。
攻撃楽しいよ。
守備はかなりヤヴァイ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:59:22 ID:SCSfogpp
COM相手に楽しむなら厨フォメしかない。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:10:39 ID:CEqFog5p
今までこのゲームで３トップは敢えて使わないようにしてたけど
今回は対COMを考えて３トップ使ってる。作戦逆サイドアタックを
併用してグラウンドを大きく使うと良い感じ。
　　　　　　　　　CF　　RW
　　　　LW
　　　　　　　　　OH
　　　　　　CH
　　　　　　　　　　　DH
　　　LSB　　　　　　　RSB
　　　　　　CB　　CB

左攻めはポジェッション、右攻めはカウンター一本って感じ。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:15:04 ID:b+SicpCz
>>555
オンだとそんなのばっかりだよ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:29:54 ID:CEqFog5p
>>556
あー、そうなの？オンやらないから分らないよｗ
今回はこれしかない感じがする。
３トップはともかく、４バックで逆サイドアッタクはいいよ。
サイドバックがちゃんと開いてくれるから。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:40:34 ID:b+SicpCz
>>557
マンU、チェルシーのデフォルトのような感じは多いよ。
そこから脱却しようとフォーメーションをいじってるわけで。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 01:38:28 ID:xgS8h3uA
4-4-2
┏━━┳━┳━↑↑┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━⑪┛□┃□□┃⑪CF（守備：低）
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃⑨CF（守備：低）
┃□□┗━↑━━━━━┛□□┃⑩CMF（守備：低）
┃□□□□⑨□□□□□□□□┃⑧CMF（守備：高）
┃□□□□□□□□□□□□□┃⑦CMF（守備：高）
┃■↑■■■■■■↑■■■■┃⑥LMF（守備：普）
┃■⑥■■■■■■⑩■■■■┃⑤LSB（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃④CB（守備：低）
┣━━━━━━━━━━━━━┫③CB（守備：高）
┃■■■■↑■■■■↑■■■┃②RSB（守備：高）
┃■■■■⑦■■■■■⑧■■┃①GK（守備：高）
┃■↑■■↓■■■■↓■■■┃
┃□⑤□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□④□□③□□②□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━①━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
　ディフェン：ノーマル
　バックラインB
　ゾーンプレスA
　オフサイドトラップC
　カウンターB


まだ試作段階だけどこういうフォメでプレイしている。
基本的に中央、左サイドアタックで、フォメAにこれとは左右対称の右サイドアタック用のフォメも用意している。
パス回しも安定していて自分は使いやすい。
どちらかというと守備的なフォメだが、初心者や、支配率、安定性を求める人にお勧め。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 03:48:55 ID:CL4gpihn
>>559
中盤ががら空きじゃね？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 04:08:33 ID:wrFuU5uw
>>559
普通サイドハーフのいない方のサイドバックを攻撃的にしないか？
それだと右サイド何も出来ない気が。せめて⑩に攻撃意識右斜め前付けた方がいいと思う
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 09:18:33 ID:wqYj2POl
昨日いじってて行き着いた。

　　　　ＣＦ
　　　　　　　　ＳＴ
　ＳＴ

　　　　　　　　ＲＳＨ
ＬＳＨ
　　　　　　ＣＨ
　　　ＣＨ

　ＬＳＢ　ＣＢ　ＲＳＢ

バルサでやってたのだが攻撃は厚み持たせまくり。
守備も激しくやりやすかった。
中央を抜けるスルーパスはキーパー飛び出しで対応。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 09:28:49 ID:0bCMpvZe
4-3-3
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃⑪RWG（守備：低）
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃⑩LWG（守備：低）
┃□□┗━━━━━━━┛□□┃⑨CF（守備：低）
┃□□□□□□□□□□□□□┃⑧OMF（守備：普）
┃□□□□□□□□□□□□□┃⑦OMF（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃⑥DMF（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃⑤LSB（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃④RSB（守備：普）
┣━━━━━━━━━━━━━┫③CB（守備：高）
┃■■■■■■■■■■■■■┃②CB（守備：高）
┃■■■■■■■■■■■■■┃①GK（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃┃□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□③□□□②□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━①━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 09:29:44 ID:0bCMpvZe
スマン。途中で押しちゃった　orz
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 09:47:34 ID:0bCMpvZe
初めて３ヶ月の俺が考えたらこういうフォメになった
4-3-3
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛＼┃／□┃⑪RWG（守備：低）
┃□＼┃／□□□□□□⑪□□┃⑩LWG（守備：低）
┃□□⑩━━━↑━━━┛□□┃⑨CF（守備：低）
┃□□□□□□⑨□□□□□□┃⑧OMF（守備：普）
┃□□□□□□↓□↑□□□□┃⑦OMF（守備：普）
┃■■■■↑■■■⑦■■■■┃⑥DMF（守備：普）
┃■■■■⑧■■■↓■■■■┃⑤LSB（守備：普）
┃■■■■↓■■■■■■■■┃④RSB（守備：普）
┣━━━━━━━━━━━━━┫③CB（守備：高）
┃■■■■■■↑■■■■■■┃②CB（守備：高）
┃■■■■■■⑥■■■■■■┃①GK（守備：普）
┃■■↑■■■↓■■■↑■■┃
┃□□⑤□□□□□□□④□□┃
┃□□□□③□□□②□□□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━①━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
ディフェンス：ライン　バックライン：Ａ　プレス：Ｂ　オフサイド：Ａ　カウンター：Ａ

とりあえず守備を捨てて超攻撃的なフォメにしたくて色々やったらこういうフォメに
ＷＧをＣＦにして⑨をＳＴにした方がいいのか迷った
分かりにくいけどＤＦ陣はラインギリギリの所に置いている
なんかアドバイス下さい・・・
566 ：名無し曰く、：2005/08/26(金) 09:53:55 ID:zde55Jub
コーナーキックの時にＣＢが攻撃に参加してくれないんだけど
なんでだろ？
どこか設定しなきゃいかんのかな。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 09:55:27 ID:jZUTIyXc
>>562
３バックにサイドバックつけてる時点でもうね（ｒｙ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 10:01:06 ID:Radhcx3w
>>567
現実のクライフバルサの3-4-3は3バックの左右がサイドバックだったな。
しかもあのｵｯｻﾝ、ｷﾁｶﾞｲだから中盤ダイヤモンドだた。
それで一回優勝しちゃったんだよな～ｗ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 10:18:44 ID:ICqQz/xP
>>568
ファンハールのアヤックスも３-４-３のダイヤだった
トヨタカップも取ってるぞ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 11:32:08 ID:mukIJ7G/
>>562
バルサでどんな選手配置でやってるんだ？

ロナウジ　エトー　ジュリー

　ジオ　デコ　チャビ　ガブリ

　マルケス　プジョー　オレゲ
　　　　　　
　　　　　バルデス

こんな感じか？　
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 11:45:32 ID:BoSEvZXK
ﾊﾟｽｻｯｶｰはどぅぃうﾌｫﾒがいぃ!?
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 11:54:49 ID:ICqQz/xP
>>571
10人CHで横一列。パスも回るし パスカットされてもこぼれ球でオフサイド取れるｗ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 12:33:25 ID:TZKonufZ
>>560
ボールを奪うときも、ビルドアップする時もDF～CFの間で行うからあまり気にならない
だけど、中央からのカウンターは少し厳しい気がする。

>>561
そか、逆サイドのSBを上がらせるのも手だね。ｻﾝｸｽ
だけど意外と⑩⑧②のどれかが一人はサイド上がってくる。
まだ試作段階なので色々試してみる。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 12:36:16 ID:0yyXkV4j
>>562
それはバルサのメンバーだから機能したんではないか？
他の中堅以下のチームで試すとフォメのできがわかるぞい。
575 ：573：2005/08/26(金) 12:44:50 ID:TZKonufZ
>>ボールを奪うときも、ビルドアップする時もDF～CFの間で行うからあまり気にならない
訂正：DF～MF

かなり意味違ってくるしorz－
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:04:09 ID:MpUYys9Y
>>566
俺も初めのころは困ってたな。
今はフォメAにFWを4～5人くらいのを作って
セットプレイのときに作戦でフォメAを実行して
空中戦に強い香具師をFWにしたら解決したよ。
セットプレイが終わったら作戦解除すればokだし。
でも、もしかしてDFをFWににしたとき能力おちたりするの？？？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:17:48 ID:Tfdp4dFS
ウディネーゼの速攻カウンターみたいな戦い方をしたのですがフォーメーションとか意識とかどんな感じにしたらいいのですか？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:24:12 ID:wqYj2POl
>>570
メンバーは
　　　　
　　　ガウショ　エトー　ジュリ


シウビーニョ　デコ　シャビ　　ベレッチ


　　ジオ　　エジミウソン　プジョル

>>574
確かにそうですね。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:26:07 ID:9y6zWygr
この前むちゃくちゃ強いアーセナル使いと対戦した。
まずパスの出しどころがなかった！前線でフリーの奴いない。
あれどうやってんの？相手はアーセナルのデフォフォメだったっぽい。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 14:32:00 ID:PTk7/gKO
>>579
作戦でフォメ変更しているという疑いを掛けてみる
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 15:28:32 ID:HyFQmDSq
昔、SFのキャプ翼のゲームで、スペシャルってフォメがあって、それが

　　　　⑩
⑨　　　　　　⑪
　⑧　　　　⑦
　　⑥　　⑤
　　　④③
　　　　②

　　　　①

こんな形だったのにやたら使えた
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 15:30:39 ID:wqYj2POl
>>581
サイド完全無視？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 15:33:08 ID:ICqQz/xP
キャプテン翼はペナルティエリア内（しかもなるべく正面）から必殺シュートが基本だから
サイドアタックの意味無いからだろｗ
ウイイレでやったらスペース空きまくりだｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 15:37:13 ID:HyFQmDSq
>>582
CPU相手だと結構、機能する。というかいい勝負ができる。
スルーパスに神経すり減らすけどｗ
もちろん対人じゃ話にならないね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 16:13:42 ID:wqYj2POl
>>583
そういうわけかｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 17:23:01 ID:MSbjPfP2
美意識持ってないやつが、バルサとか一点じゃないよ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 17:26:10 ID:lLufQhk5
日本A代表の４－４－２皆さんどのようにしてます？どっかのチームのデフォでいいのないですかね？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 18:01:10 ID:jy31bZNq
俺最近気づいたんだが、オランダクラシックスのデフォが最強っぽい。
守備時は通常のフォメ、攻撃時はフォーメーションAの攻撃型夫人で、絶対に取られないようにボールをまわす。
とられたら即カウンター食らうが、相手も完全に引いているし、全員守備意識高いので守りきれる。という取られないが。
これでブラ厨をスウェーデン超スペクタルトータルフットボールで6点取って撃沈させた。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 18:59:21 ID:WoOYUqq6
アーセナルのデフォが使いやすいぞ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 20:57:51 ID:PsO8y/4r
４ー４ー２のダイヤモンド型でミッドフィルダーの配置を狭めているのと広がっているのでは具体的にどう違うんでしょうか？教えてください。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:16:27 ID:MSbjPfP2
サイドアタックか中央でパス回しかじゃないのぉ？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 00:19:36 ID:gOiRxWuM
CF

SH OH OH SH


DH DH

CB
CB CB
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 05:28:32 ID:7BW1aOHM
フォメ晒す人はチーム名か選手名も書いて欲しい
飛び出し持ちの選手とかスタミナ多い選手をどこに置くかでフォメの内容変わってくるし
チームや選手の個性があって、フォーメションって機能するものだと思う
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 08:49:50 ID:VeQPdvHf
誰かまとめ作ってくれ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 08:56:42 ID:gZW/11Wg
おめー自分作れやな
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 09:14:16 ID:VeQPdvHf
言われると思ったｗｗｗｗ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 11:41:44 ID:wlDNDs5M
俺もアーセナルのデフォしか使ってねえ。
オンで最近30試合くらい負けてない。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 14:36:54 ID:ZHSGLlOi
>>579と>>597はリンクしてるのか？ｗ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 15:16:27 ID:qlkw1ySU
　　　　　CF
　　　　　　　　　CF

　　OH　　　　OH

　　　　　　　　　　CH
　　　　　DH

SB　　　　　　　　　　　　　SB
　　　　CB　　　　CB
　　　　　　　GK

COM戦用だが、
逆サイドアタックを発動しっぱなしにして、状況に応じて左右サイドアタックを発動させて攻める。
今まで左をWGやSTにしていてどうもしっくりこなかったが、OHとしてあえてサイドに置くことでしっくりきた。
SHやWGだとオフザボールでの縦の動きには滅法強いが、横には多様性が薄め。
STだと、動きがCFと連動しやすいために２人のCFに制限されてWGとあまり動きが変わらん。
OHだと、中央のOHと連動して右攻め時など中央までカバーに来るのでボールを繋ぎやすい上に、同時にサイドの敵DFをそれによって引きつけるので
逆サイドアタックによるSBの上がりがめっさ効果的になる。
左攻めの時は、WG並みに高い位置のサイドにいて同じ役割果たしてくれる。
・・・・・・・って感じでショートパス多用の俺にはなんか良かったこれ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:05:56 ID:J0dB2sOh
>>599
俺とかなり似てるな。
　　　　　　　　　CF
　　　　CF

　　　　　　OH　　　OH

　　　　　　　　　CH
　　　　DH

SB　　　　　　　　　　　　　SB
　　　　CB　　　　CB
　　　　　　　GK

俺はこんな感じ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:23:06 ID:qlkw1ySU
>>600
似てるけど、俺は左OHをポジションエディットのときに出る黄緑色の枠外に置いてるよ。
枠外に置くと何らかの弊害があるのかもしれんか、完全にSHの位置でOHを使うのが何か良い感じなんだ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 22:27:46 ID:dgCJr0dU
　　　　　　CF
　　　　　　　　
　　　　　　　ST

　　　CH　　　　　　ＣH
　　　　　　　　CH
　　　　　DH

SB　　CB　　　　CB 　　SB
　　　　
　　　　　　　GK


俺はこれ使ってるんだけど、ボランチにパス精度高い奴(ピルロ等)おいて
３ＣＨには攻撃、守備と共に出来るやつを置いてるかな。
ＯＨとかSHにしてないのはCHの方がどんどんポジションチェンジしてパスの出所が多くなるから。
始めは４－４－２のイングランドスタイルにして中盤全員をCHにしたんだけど、いろいろ試行錯誤して
これにたどり着きました。
流動的なポジションチェンジを目指してるかたお試しあれ。
603 ：日本だよ：2005/08/27(土) 23:47:17 ID:ASeGGAcX
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃⑪CF（守備：低）
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃⑩2T（守備：普）
┃□□┗━━━⑪━━━┛□□┃⑨OMF（守備：普）
┃□□□□□□□□□□□□□┃⑧DMF（守備：普）
┃□□□□□□□⑩□□□□□┃⑦DMF（守備：普）
┃■■■■⑨■■■■■■■■┃⑥DMF（守備：高）
┃■■■■■■■■■■■■■┃⑤LWB（守備：高）
┃■■■■■■■■■⑧■■■┃④RWB（守備：高）
┣━━━━⑦━━━━━━━━┫③CB（守備：高）
┃■■■■■■■■■■■■■┃②CB（守備：高）
┃■■■■■■⑥■■■■■■┃①GK（守備：普）
┃■■⑤■■■■■■■④■■┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□③□□□②□□□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━①━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

コンフェデの日本　ブラジル戦で後半からの修正されたやつ
⑧が中田　⑥が中蛸　　日本らしいいい攻めができるよ
２バックでも３トップに対抗できるくらい守備は安定してる
作戦は　バックラインＢ　カウンターＢ　ゾーンプレスＡで
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 00:02:54 ID:wc6XxlLR
なぁ厨な質問して申し訳ないんだが
例えばRMFをOMFにしたりDMFじゃなくてCHに設定する事に
なにか意味があるのか？具体的に説明できる人いる？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 00:11:00 ID:AicgqpXI
>>604
いちばん大きいのはそのチームの選手事情だろ。サイドプレイヤーがいないのにサイド重視はできない。
あとは戦術。サイド攻撃重視の布陣を張るのなら、当然SMFとかWBが必要になる。選手もサイドに張って、上下運動をする。
ポジションによって、ディフェンシブだったり、FWを追い越してクロスを上げたり、さまざまだけど。
OMFだとサイドに開くこともあるけれど、基本的にはセンターからの攻めを中心に攻撃的に動く。
DMFとCMFだと、DMFはまず守備ありき。スペースを埋めて積極的に上がることはせず、上がる時は機を見て動く。
CMFはバランスをとって、時にはOMFと同じ動きや、さらにはそれ以上に前線に上がることもある。
その代わり、空いたスペースは狙われやすい。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 00:26:22 ID:VPcQfYE6
>>605
なるほど、つまりそれらの動きは攻撃意識とかでは
制御できないという認識でいいのかな？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 00:31:09 ID:AicgqpXI
>>606
そうじゃない。
例えば、OMFに左右の攻撃意識をつけてやれば、展開した時にサイドに開きやすくなる。
前後の攻撃意識をつけてやれば、飛び出したり、下がってボールを受けにきたりするようになる。
だけど、SMFに左右の攻撃意識をつけてやると、基本的に外に張っていて、中のスペースに切れ込んでくるようになる。
元々のポジショニングってものがあるから。トップ下の位置にSMFは置かないだろ。
それと同様に、サイドラインギリギリにOMFを置いても、SMF程縦への動きは上手く機能はしない。
動き方は変わってくるし、選手個人が本来持っている特性によっても、動き方は変わってくる。
攻撃意識をつけなくても、連携と能力で動き方はずいぶんと違うもんだよ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 00:31:36 ID:H3KbXjS/
>>599
ありがとう。ウイイレが楽しくなった
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 00:42:21 ID:VPcQfYE6
>>607
サンクス
もう少しやり込んでみる。なんとなく
フォメというものが理解出来てきた希ガス
今までイケメンの個人技でしか得点してなかった。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 01:22:46 ID:/7WCKBUb
インテル
4-5-1
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃⑪CFアドリアーノ（守備：低）
┃□□┃□□□↑□□□┃□□┃⑩OMFベロン（守備：普）
┃□□┗━━━⑪━━━┛□□┃⑨SMFフィーゴ（守備：普）
┃□↑／□□□□□□□＼↑□┃⑧SMFスタンコビッチ（守備：普）
┃□⑧□□□□□□□□□⑨□┃⑦DMFカンビアッソ（守備：普）
┃■■■■■■↑■■■■■■┃⑥DMFピサロ（守備：普）
┃■■■■■■⑩■■■■■■┃⑤LSB（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃④RSBサネッティ（守備：普）
┣━━━━↑━━━↑━━━━┫③CBサムエル（守備：高）
┃■■■■⑥■■■⑦■■■■┃②CBコルドバ（守備：高）
┃■■■■■■■■■■■■■┃①GKトルド（守備：普）
┃■■↑■■■■■■■↑■■┃
┃□□⑤□□□□□□□④□□┃
┃□□↓□③□□□②□↓□□┃
┃□□┏━↓━━━↓━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━①━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
【ディフェンスシステム】
ノーマル
【チーム戦術】
バックライン：Ａ　プレス：Ｂ　オフサイド：Ａ　カウンター：Ａ
【作戦】
中央突破
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 01:57:05 ID:AicgqpXI
>>609
ちなみにウチ。
ニコ･クラニツァール、阿部がかなり流動的に動く。マティウとイファンシュイッツは作戦でポジションチェンジ。
スタンケヴィチュスが中央に詰めることで守備のケアをさせてる。オーバーラップは手動。
実は裏を取られるとオフサイドトラップに頼る場面が多いので、破られると非常に弱い。

ブレシア
3-4-1-2
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃⑪CFクラスニッチ（守備：低）
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃⑩STミテア（守備：普）
┃□□┗⑪→━━━━━┛□□┃⑨OMFニコ・クラニツァール（守備：低）
┃□□□□＼□□＼↑□□□□┃⑧LWBマティウ（守備：普）
┃□□□□□□□□⑩□□□□┃⑦CMFイファンシュイッツ（守備：低）
┃■■■■■■■↑■■■■■┃⑥DMF阿部勇樹（守備：高）
┃■■■↑／■■⑨■■■■■┃⑤RWBスタンケヴィチュス（守備：高）
┃＼■■⑦■■■↓■■■■■┃④CBヤリッチ（守備：普）
┣⑧→━━↑━━━━━━━━┫③CBルポーニ（守備：普）
┃■■■■⑥■■■■■←⑤■┃②CBセイタリディス（守備：普）
┃■■■■↓■■■■■■↓■┃①GKマーシャル（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□□↑□□□□□□□□□□┃
┃□□④□□□③□□□②□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━①━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
【ディフェンスシステム】
ライン
【チーム戦術】
バックライン：Ａ　プレス：Ｂ　オフサイド：C　カウンター：B
【作戦】
チェンジサイド、オフサイドトラップ、フォーメーションA
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 02:02:49 ID:e7YHhljq
漏れはイングランド使いなんだけど
サッカー無知の糞兄貴(ドイツ)に対イングランドフォメ作られた。

　　　　　CF　　　CF

　　　OH　　　　　　　　　RMF
　　　　　　　　　　OH　
　　　　　　　DH　　　　　　　

LSB←(ベッカムにマンマーク)

　　　　CB　　CB　　CB
　　　　　　　　GK

サッカー無知なわりに中々良くできたフォメだとおもったので貼ってみた
右サイドアタッカーがいるチームに対しては有効な布陣かと
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 02:53:02 ID:O2csfYG/
なかなかバルサっぽく出来るようになってきた。
ガンガン高い位置でプレッシャーかけて☆6でもポゼッションを保てる。
デコとシャビがOHなのは、CHだと今作は上がりが悪いと感じたため。
守備意識高くしてカウンターCにしておけば、OHでも守備に戻るし。
試しに、中盤を３人（デコ、シャビ、ボメル）をCHにしてフラット気味にしてみたけど、あまり機能しなかった。
守備をラインにしなかったのはプジョルの能力を発揮するため。

バルセロナ
3-4-1-2
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃⑪CF　エトー　（守備：普）
┃□□┃□□□↑□□□┃□□┃⑩RWG　ジュリ　（守備：低）
┃□□┗━━━⑪━━━┛□□┃⑨ST　ロナウジーニョ　（守備：低）
┃□□□／□□↓□□□□↑□┃⑧OH　シャビ　（守備：高）
┃□□⑨□□□□□□□←⑩□┃⑦OH　デコ　（守備：高）
┃■／■■■■■■■■■■■┃⑥DH　ファンボメル　（守備：高）
┃■■■⑦■■■■■■■■■┃⑤RSB　ベレッチ　（守備：高）
┃■■■■■■■■■⑧■■■┃④LSB　ジオ　（守備：高）
┣━━━━━━━━━━━━━┫③CB　マルケス　（守備：普）
┃■■■■■■■■■■■■■┃②CB　プジョル　（守備：普）
┃■■■■■←⑥→■■■■■┃①GK　バルデス　（守備：普）
┃＼■■■■■■■■■■■／┃
┃□④□□□③□②□□□⑤□┃
┃□□＼□□□□□□□／□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□↑□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━①━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

【ディフェンスシステム】
ノーマル
【チーム戦術】
バックライン：Ａ　プレス：Ａ　オフサイド：Ａ　カウンター：Ｃ
【作戦】
カウンター、ゾーンプレス、オフサイドトラップ、フォーメーションÅ
　　
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 03:01:08 ID:dfxjKti/
>>613なかなか良さそうだね、そのフォメ(*^o^*)
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 03:59:53 ID:H3KbXjS/
　CF　　　CF

　　　ST
LMF　　　　　RMF
　　　　CMF
　　CMF

　　CB　CB CB
　　
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:16:25 ID:WXJr9mmb
なんで携帯でもわかるように改行してくれないの？
全然わかんないし
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:19:13 ID:1cKR7kM7
2ちゃんはそもそもケータイで観るようにできてない
携帯厨はパソコン買うか氏ね
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:25:23 ID:WXJr9mmb
パソコンなんかに金使いたくないし、それで氏ねなんて言っちゃう君の思考回路はかなりアレだねｗ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:28:17 ID:O2csfYG/
フルブラウザ使ったらいいじゃん
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:30:36 ID:WXJr9mmb
>619
何ですかそれは？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:40:33 ID:1cKR7kM7
>>620
ケータイからパソコンと同じようにwebサイトが観られる。
auのWINのケータイについてるoperaが有名。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:42:00 ID:dfxjKti/
でもあれかなり重くてイライラしてくるよ…。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:42:30 ID:tbcJONy+
>>620
最近出たauのWINのパソコン用のHPも見れる携帯だよ。

少しは勉強してからきなよ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:45:15 ID:WXJr9mmb
僕FOMAだから無理ぽ
とゆう訳なのでどなたか今までのレスを携帯でも見れるように改行して下さい。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:49:36 ID:5UWKRAHi
*押してAAモードでﾐﾛ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:55:05 ID:WXJr9mmb
>625
本当に無恥ですいません。それは何の意味ですか？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:59:06 ID:5UWKRAHi
いやだからimonaでレスみるとき＊ボタン押したらAAモードになるから
それでみたらパソコンの画面みたいに見れるってこと。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:00:08 ID:UZz8SCmC
てゆーか朝から優しいなおめーら。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:05:03 ID:O2csfYG/
WXJr9mmbの夜勤明けのおっさんのフォメはどうなん？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:07:13 ID:WXJr9mmb
>627
わざわざ教えてくれたのに悪いんですけど、意味不明なので初心者板で聞いてきます
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:09:49 ID:WXJr9mmb
>629
根拠もなく人を罵倒するのは止めた方がいいよ、2chのやりすぎ
質問にお答えすると、オーソドックスな4231使用チームはローマです
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:16:01 ID:O2csfYG/
PK花火3連発でいらいらしてました申し訳ない
フォメｽﾚはややパケ代かかるから気をつけてくださいね
633 ：．：2005/08/28(日) 05:19:51 ID:JzdqiUhF
チェルシーのフォメは4-3-3でDFMF全員が守備意識高くて、戦術はバックラインＣプレスＡカウンターＡでいいんだよね？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:22:07 ID:O2csfYG/
プレスAはなくない？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:33:49 ID:tbcJONy+
>>624
人にモノを頼む時は ～して下さいではなくて
～して頂けないでしょうか?って言うんだよ。
2chがどうの言う前にもう少し世の中の常識を勉強してこいやボウズ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:35:48 ID:WXJr9mmb
>635
ちゃねらーの分際が偉そうにほざくなよ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:40:31 ID:dfxjKti/
>>636
偉そうにほざくなって、それはあなたにもいえると思います。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:41:03 ID:1cKR7kM7
お前もねらーなわけだがｗ

っていうか、フォーメーションや戦術も600レス以上あるのに。
携帯用に全部直せって言うお前の方が厚かましいとは思わんのか？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:43:29 ID:v2l8YIy3
朝からいい香りがするよ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:48:07 ID:WXJr9mmb
>638
俺も2chをやっている以上ネラー呼ばわりされることは否定しないけど、2chを生きる支えにしてる訳ではないから君達と同じくくりには入らない。
600レス以上って言ってもフォメ書いたレス自体はそんなに多くないから頼んでるだけですよ！
ちょろっと改行してくれと頼んでるだけだし、パソコンさえあれば小学生でもできる作業だと思うけど？
こんな朝早く他にする事ないでしょ？君にお願いできないかな
長々と長文すまんね
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:52:56 ID:v2l8YIy3
>>640
携帯なのに長文乙ｗｗｗ
ここはお前のためのスレじゃねーんだ。
改行してない部分くらい自分で解釈してろ。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:56:00 ID:RESWoZYa
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。
ゲームやる前に宿題終わらせろよ。ボウズ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:56:59 ID:RESWoZYa
上のレスは>>640ね
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 05:59:03 ID:WXJr9mmb
>641
携帯だからこそ長文には価値があると思うんだが？
携帯持ってる？2ch見てみなよ解読できないから。
人助けだと思って頼まれてくれないだろうか。


>642
ボキャブラリ少ないね、さっきから君なんか哀れに見える
645 ：642：2005/08/28(日) 06:04:48 ID:RESWoZYa
>>642で初めて書き込んだんですけどw
IDも知らないのか…
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:06:11 ID:dfxjKti/
もうみんなでスルーしましょうよ。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:09:45 ID:WXJr9mmb
これが2chでよく見掛ける自作自演てやつか。
と言うわけなのでどなたか余力のある方、携帯にもわかるようにフォメのレスを改行してください！！
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:10:05 ID:4YC4gM7D
>>644
お前んちが大層貧乏でＰＣを買うお金が無いことはわかった。
お前も苦労してきたんだろ。こんなところにきて自分の人生棒にふるな。
たかが、ゲームのためだぞ。
今、お前がやるのはゲームより親孝行だろ？
貧しい生活しか知らない親に、おいしいもん食わしてやれよ。
それが今、おまえの指名だ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:11:39 ID:1cKR7kM7
だから、2ちゃんは携帯用にはできてないの。
パソコンで観ることが前提なんだよ。どうしてもケータイしかなければ、iMONAを使いなさい。
改行してケータイに合わせてもパソコンから観たらわからないよ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:13:33 ID:M4ybnfzS
っていうか、ネットカフェいけば？
いい加減迷惑。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:13:49 ID:dfxjKti/
>>647に質問なんだけどどこが自演なの？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:14:09 ID:v2l8YIy3
>>647
だがお前の態度が気に入らない

しかも自演ってｗｗｗ
こんな複雑な自演があったら相当な釣り氏だよ
もし自演ならお前は幸せもんだｗ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:16:18 ID:RESWoZYa
批判的なこと言う奴は全部自演だと思ってるんじゃない？
このレス全てが自演だったらすごいなw
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:17:49 ID:WXJr9mmb
>648
＞お前んちが大層貧乏でＰＣを買うお金が無いことはわかった


どちらかと言えば裕福な方です。PCに何万も使いたくないだけです


＞お前も苦労してきたんだろ。こんなところにきて自分の人生棒にふるな。
たかが、ゲームのためだぞ。


体験談をわざわざありがとうございます。


＞今、お前がやるのはゲームより親孝行だろ？
貧しい生活しか知らない親に、おいしいもん食わしてやれよ。

それが今、おまえの指名だ。

現役慶應合格、現在一年のここまで人生うまくいってる俺にわざわざ忠告どうも。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:20:27 ID:WXJr9mmb
自演してる人気持ち悪いな。必死になってPCに向かって意気込んでる姿が容易に頭に浮かんでくる。

ネットカフェでもいいんだけど、今知りたいんだけど
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:21:11 ID:v2l8YIy3
何で痛い香具師は追い詰められると長文で自分の学歴を晒したがるんだろう
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:21:40 ID:M4ybnfzS
そろそろスルーしますか？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:23:03 ID:4YC4gM7D
>>657
どこを縦読みすればいいんですかね？
現役ｗｗｗ慶應合格、現在一年さん。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:23:27 ID:WXJr9mmb
わかりました僕が悪かったです。スレ汚しになるしもう止めませんか？
最初の方はまだ発売まもない時期のレスだから>300以降のフォメのみでいいです。
誰か本当にお願いします
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:25:42 ID:RESWoZYa
人生うまくいってる割に必死ですね
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:31:13 ID:1cKR7kM7
ですから、パソコンからケータイで観られるサイズに修正はできません。
ケータイの種類、画面のサイズ、文字数等が違う以上、無理です。
諦めるか、パソコンを購入するか、ネットカフェ等で閲覧してください。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:34:32 ID:WXJr9mmb
>661
半角で一行24文字まで見れます。
でしたら630くらいにあるバルサのだけでいいからやって
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:41:24 ID:v2l8YIy3
もういいよ放置
相手にしない方がいい
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 07:17:52 ID:Ip3cgUV9
３トップのマンＵ使いで、ＷＧにスルーしかしてこない奴の対応の仕方


ＳＢ　　　　　　　　　　　ＳＢ
　↓　　　ＣＢ　　ＣＢ 　　　↓

まず４バック。ＳＢの攻撃意識を自陣へ向ける。
ＳＢでむやみに上がらない。　カウンターされたらファールで潰す。
二ステルにマンマーク（ノーマル）をつける。（空中戦に強いＣＢ）
まず点は取られない。　ただつまらない試合になる　参考程度に
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 08:46:20 ID:yhbaIbuE
携帯君へ

携帯用2ちゃんねるﾌﾞﾗｳｻﾞｱﾌﾟﾘ
これでﾚｽがPCと同じように見ることができます
http://imona.net/

ﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞｱﾌﾟﾘ
PCｻｲﾄを携帯で見ることができます
http://www.i-products.net/browser/


使い方は各HPを熟読してください。ﾊﾟｹﾎ必須。
俺もPCを持ってませんがこの2つのｱﾌﾟﾘで事足りると思います。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 11:05:06 ID:VPcQfYE6
>>665の優しさに全米が泣いた。
現役で合格しただけで、人生の勝ち組
になった気がしてる奴って幸せだよな

灯台卒でもリストラになるこのご時世
２ｃｈを他人を馬鹿にして生きてる程度
の奴は社会では成功しないと教えとこう
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 11:47:03 ID:Y2DRkpKR
現役合格を、鼻で笑っても嘘だとは思わないおまいらステキ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 11:48:44 ID:d2JqZQUd
以上、自演スクリプトテストでした
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 12:01:57 ID:d2JqZQUd
>>662
フォメ自体は普通だよ
CH2枚をOHにして前に出したぐらい
戦術と作戦のが大事かと
【チーム戦術】
バックライン：Ａ　プレス：Ａ　オフサイド：Ａ　カウンター：Ｃ
【作戦】
カウンター、ゾーンプレス、オフサイド、フォーメーションＡ
フォメＡはSBをSHにして（WBじゃなく）、STとRWGを内側に絞らせてる
で、愛嬌でデコとシャビのポジションチェンジをさせてる
（実際はそのままの方がいいと思う。右サイドはダイナミックに、左は狭く攻めたいから）
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 13:41:41 ID:WXJr9mmb
>665
うわあ、凄い嬉しい！！ぜひ使わせてもらいます！
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 13:49:13 ID:WXJr9mmb
>665
連投もうしわけない。
正直驚きました。こんな世界があったなんて知らなかったので今感動しています。
現金でもお包みしたいところですが、学生の分際でそれもどうかと思いましたので感謝の言葉のみになってしまって申し訳ないです。
では、失礼させてもらいますね
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 13:50:33 ID:K6wcxKYB
早く夏休み終わんないかな
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:15:33 ID:8cudtM/a
二日ぶりに来てみたらひどいことになってるな・・・。
>>669
そんな厨には逆に教えるべきではないだろ。
何やってんだ？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:19:47 ID:WXJr9mmb
>673
君のレスが一番下らないわけだけど
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:30:00 ID:hSOF8TM8
>>674
お前は帰れってｗ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:39:58 ID:WXJr9mmb
>675
君朝からずっと粘着してるけど、何なんだいったい？
自分では煽ってるつもりなんだろうけど全然気にしてないし、何より端から見ると哀れに見えるから止めた方がいいよ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:41:36 ID:RESWoZYa
慶應ボーイの方がよっぽど粘着な件について。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:46:42 ID:VPcQfYE6
>>677
只のボーイ(NEET)の可能性も捨て切れてないけどなｗ

WXJｒ９ｍｍｂよ･･･
まぁお前もVIPクオリティーってこったｗｗｗｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗｗ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:47:36 ID:8cudtM/a
>>676
>自分では煽ってるつもりなんだろうけど全然気にしてないし
反応して書き込んでる時点で「気にしてます！」って言ってるようなもんだから。
スルーっていうことをまず覚えてはいかがかな？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:47:41 ID:hSOF8TM8
この人ってIDの概念知らない人なのか？
まあ携帯の奴はID固定で透明化しやすいから構わんけどな
さよーなら
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:57:44 ID:WXJr9mmb
僕PCもってたらあぼーん登録って言うんですか？それしたいですね。
でもわざわざIDを変えてるくらいだからやってもキリがなさそうですが。
ちゃんねらってきちんと論理を踏んだ会話ができないせいか、論破されるとすぐに煽りますよね。
もうこのスレには来ないのでもうIDごちゃごちゃしないでいいですよ。

最後に色々教えてくれた方々ありがとうございました。なんか僕のせいなのか少し荒れてしまって申し訳ないです。
ではさようなら
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:03:40 ID:VPcQfYE6
一体いつ論破したんだろうｗｗｗｗ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:06:48 ID:EoyWfvfy
こんな厨に優しく教えることでますますつけあがるわけだが、それでも消えればまだよかった。
結局粘着してるしやっぱり厨はスルーが基本だってこったな。

つか、本当に大学生だとしたら最近の大学生ってこんなに程度が低いのか…？
ゆとり教育の～ってやつなんだろうか。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:24:03 ID:WXJr9mmb
>599のフォメなんだけど、御本人さんもし見てたら
攻撃意識や守備意識、その他詳しい設定など教えてほしい
何回か試行していい感じなので詳しく知りたいんですが
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:37:02 ID:Drn222po
WXJr9mmbは普通にリア厨だろ…
こんな奴が俺とタメだなんて思いたくない
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:39:46 ID:gSZzXfQw
WXJr9mmbは素なのか？

いや、創りだとしたらそれはそれで凄い才能だよな

・・・なんか不思議な気分ｗ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:40:49 ID:5UWKRAHi
早朝imonaの使い方うえの方で書いた者なんだけど
君２ちゃんをただの都合のいい解答機と勘違いしてんじゃないの？
ってか半年ROMるかもう少し色々な掲示板みてネットの勉強した方がいいと思う。

かなり浮いてるよ。
あっ自分に対してのレスはしなくていいから。スルーして。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:42:24 ID:20PDJJBE
ｽﾚがのびてると思ったらすごい頭の良い大学一年生ですねw
しかもｵﾚと一つしか年違わないし…大体そんな面倒臭い事誰がするんだ。今まで何の苦労もせず生きてきたのか。
こんな人にだけはならないようにしよ(((ﾟдﾟ;)))
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:44:19 ID:WXJr9mmb
もうあなたには反応しません。
>599さんレスお待ちしています
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:45:02 ID:RESWoZYa
これだけ色々な人が書き込んでても慶應ボーイ?にしてみたら
一人が自演してるように見えてるんだろうな…。
もう脱帽ですよ。さよなら言った直後に戻ってるし…
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:49:15 ID:ydYhtncF
http://www.freepe.jp/i.cgi?unison
ここは糞スレになったか…
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:50:25 ID:gSZzXfQw
>>690
まあ人間としての頭の良さと
勉強ができるか否かは別だからな

と高卒フリーライターが呟いてみる
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:55:55 ID:ty4EN47K
>>692
お前のクズ文章なんて誰も読みたくないから・・・
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:55:57 ID:VPcQfYE6
そうだな>>687の言うとおり
在学中はROMるべきだなw
とりあえずアンカーをきちっとつける所から
覚えれ。


とここままでかいて気がついたが社会のルールって奴から
見直せ。まともな躾を受けてない気がするから。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 16:00:44 ID:20PDJJBE
>>692
人間学歴で人生決まるわけじゃ無いよ。

と17のｵﾚが慰めてみるﾃｽﾄw
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 19:34:49 ID:vST8G3oo
>>692
ただ確率として勉強ができるほうが人間として頭が良い場合が多い。
勉強ができないよりも。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 20:15:35 ID:ft571/lb
>>613
フォーメーション使わせて頂きましたが最高ですコレ。
今まで色々試行錯誤してたんですが急激にやり易くなりました！
ヘボい俺の技術でもバルサっぽくなったような気がします(^-^;
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 20:16:41 ID:Y2DRkpKR
勉強ができる人は、一応努力ができる人だからね。
人間としての頭の良さは、極端に上か極端に下だと思う。
ただ、人間としてのセンスが良い人は見たことない。
美的センスじゃなくて、本質のとらえ方っていうか・・・
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 20:41:26 ID:KnC5sKMl
学歴の話し、いつまでしてるんだ？
学歴スレでその話しないだけでも馬鹿と分かる
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 20:42:27 ID:Rf4pOaSd
ハイ意味不明
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 22:04:33 ID:ts9vFBmv
意味分かるだろｗ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 22:11:59 ID:+1rscjCO
WXJr9mmbみたいな香具師と同じ大学卒業したなんて思われたくないな･･･orz
と言うかWXJr9mmbの学歴は嘘だろうがｗｗｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 22:46:45 ID:H4qs3J+r
ｵﾏｲﾗとりあえずフォーメーションの話をしようぜ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 22:47:25 ID:cGk7YCaq
>>702
>>702
>>702
>>702
>>702
>>702
>>702
>>702
>>702
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 22:53:51 ID:15NW/5jQ
というか戦術って相性だと思うよ。
対戦相手がどんなんで、どこを狙って攻撃するのかとか、
何か変わった動きができるってことじゃないと、晒しても無意味だと思うけどね。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:05:35 ID:cGk7YCaq
>>705
このスレの存在を否定するような発言だな…。
結局は相性だと思うけど、それぞれの人が自分にとってベストなフォメを
晒すことによって色んな発見もあるし意見ももらえていいんじゃない。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:07:38 ID:WXJr9mmb
>702
こんな所で学歴詐称して優越感に浸るあなたより、俺はずっとまともな人間ですから。
あなたに香具師なんて言われる筋合いもありませんし
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:11:24 ID:dfxjKti/
嗅ぐしってなんですか？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:13:55 ID:15NW/5jQ
>>706
com戦ならそれでいいけど、所詮ベストなフォメなんてものは幻想だからね。
相手に意図を読まれたら、お決まりのパターンで得点なんてことはできなくなる。
その点ウイイレは良くできてると思うよ。特に９は。
710 ：　：2005/08/28(日) 23:18:05 ID:UM+0l5MC
何事もなかったかのようにフォーメーションどうぞ

↓↓↓↓↓↓
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:19:11 ID:H4qs3J+r
まぁ、個々のやりやすい布陣ってのはある。
漏れはどんなに4バックが盛り上がっていようと、基本的に3バックでライン、オフサイドトラップを愛してる。
対人で遊んでる時に面白いように引っ掛けて相手がイライラしてるのを横目に楽しんでるぞｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:23:00 ID:VbzmCfyf
　　　　　　　　CF
　　　　　　　　　　　　CF
　　　SMF　　　　　　　　　　　SMF
　　　　　　　CH　
　　　　　　　　　　　　CH
　　　LSB　　　　　　　　　　　　RSB
　　　　　　　CB　　　　CB
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　GK

これにしたらなかなか調子よくなった。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:26:14 ID:15NW/5jQ
作戦のオフサイドトラップをよく使う相手には、
俺だったら２列目の選手を飛び出させるな。
ＴＯＰの選手がオフサイドでも、２列目の飛び出しにあわせてスルー出せば、
方向とか適当でもヌルッって通ってよく独走状態になる。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:28:23 ID:DaXLUEou
今ＭＬでファンタジスタ２人をうまく生かすサッカー目指してるんだけどうまくいかねえんだ
そこでここのスレ住人の知恵を借りたいのだが・・・・・
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:29:55 ID:+1rscjCO
個人の腕や集めた選手によっても使いやすいフォメがあるのは同意
ただこのスレは他人のフォメを参考にして
もっと自分の使いやすいフォメを試行錯誤するのが楽しい
716 ：７１４：2005/08/28(日) 23:31:38 ID:DaXLUEou
今の布陣は４－３－１－２（ミラン形）

　　　ＣＦ　　　
　　　　　　　　ＣＦ

　　　　　ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ



　　　潰し屋　　　　潰し屋
　　　　　　ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ

　　ＳＢ　　　　　　　　　ＳＢ
　　　　　ＣＢ　　　ＣＢ

　　　　　　　ＧＫ

こんな感じ。誰かアドバイス頼む。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:32:07 ID:H4qs3J+r
>>713
ポストのタメからから2列目に裏を取られたり、あとはサイドからドリブルでゴリゴリ来る相手には非常に弱い。
それでも漏れはオフサイドトラップを愛してる。決まった時の気持ちよさには変えられんなｗ

　　　CF
　　　　　　　　　ST
　　　　　　CH　
WB　CH　　　　　WB
　　　　　　　DH

　　　CB　CB　CB

　　　　　　GK
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:37:04 ID:15NW/5jQ
>>717
せめてサイドにスルーパスをガンガン通してくる相手には、ライン下げてみたらどお？
ゴール前まで押し込まれても、オフサイドトラップ使って強引にライン上げてコネコネさせないような
使い方もおもしろいかもよ？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:38:15 ID:H4qs3J+r
>>716
ファンタジスタってことよりも、チームの戦術にあった選手をセンターラインにちゃんと起用してるかが問題。
当然トレスボランチの真ん中に起用するなら、それなりの守備力、展開力が必要。
もうひとりは2トップの下に置く形で後ろとスペースをある程度取るのなら、運動量、飛び出し能力、ショートパスの精度がいる。
上下の攻撃意識をつけて、引いてパスをもらいに来る動きも必要かと。
選手を起用するためにチームを作るのなら、後ろに置いてる選手は1列上げて、トップ下と縦に並べても面白いかもな。
2人ともOHかCHで守備低、攻撃つけないで動いてパスを受けさせるとか。後ろに置くドイスボランチにはある程度のパス精度はいる。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:40:40 ID:H4qs3J+r
>>718
サイドのケアは、DHの守備意識高と攻撃意識を左右につけてカバーしてる。
あとは左のWBはかなり守備的。ウチはラインを高くすることで、かなり中盤の詰まった感じのチームにしてる。
ショートパスの組み立てが好きなんだよ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:49:41 ID:Y2DRkpKR
>>720
DHの守備意識高だと早くからプレスしちゃうから、
相手の中盤に寄り過ぎて逆に後ろ空かない？
守備巧いとカバーリングできるから、逆にそういうこと気付いてないかもよ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:51:40 ID:DaXLUEou
>>719
レスサンクス！
前のﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ（まあ俺が好きなだけなんだけどさ。一般的にはそうじゃないや）は
デ・ラ・ペーニャなんだよ。だからうまく動かさずにこぼれだまは全部潰し屋２人に任せて、パス地蔵になってもらってる。
後ろはバッジョだから考え直したほうがいいかも。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:54:33 ID:15NW/5jQ
>>720
俺もそんな感じでラインはあげあげにしている。
対戦相手もライン高かったら、中盤がものすごく小さくなるだろ？
そういうときでもパスつなぐの？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 00:24:09 ID:uSymCcPH
>>721
プレスのタイミングはかなり速いよ。
わざと後ろを空けてプレスをかけることで、早いタイミングでのスルーパスを誘ってる意味もある。
守備上手いかなぁ・・・？ここに置いてるボランチって、実はヤリッチなんだよｗ

>>722
バッジョをそんなところで使うなんてもったいないｗ
あえてデ・ラ・ペーニャをその布陣のそこで使うのか。OH2枚にしても面白そうだけどな。
ドイスボランチを代えないのなら、縦に並べても、横に並べても。

>>723
小さくって言うか、狭くなる。パスつなぐどころか動けなくなってショートカウンターの的。
そういう時は逆サイドに大きく振って、サイドのスペースをドリブルで上がらせてる。
そのためのウイングバックだよ。あえてサイドバックにしないで。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 00:51:53 ID:yM4cjUPr
>>722
俺的には、バッジオ前でデラペニャ後のほうがまだしっくり来るね
で、そのフォメなら両CFはサイドに流れてタメを作る動きが出来なるFWじゃないと現実的じゃないね
で、SBは攻撃的に、コントラとかデルオルノあたりで
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 00:57:33 ID:RVWgzyo7
WEYSに選手の能力修正ってある？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 01:24:34 ID:uSymCcPH
>>725
漏れは1トップ気味にCFに頑張ってもらって、STに流動的に動いてもらうことを考えた。
じゃないと、中央ぽっかりで動かないデ・ラ・ペーニャだと、攻撃の選択肢がだいぶ減ることになりそう。
SBが攻撃的にってのは同意。コズミン・コントラ・・・右はもっとフィジカルの強いアーロン・ヒューズとかでも面白いかも。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 01:41:38 ID:S9oB4bdQ
┏━━━┳━━┳━━━┳━━┳━━━┓　　
┃∴∵∴┃∵∴┃∵∴∵┃∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵┗━━━●∵∴┃∵∴∵┃CF モリエンテスorクラウチ
┃∴∵∴┃∵∴∵∴∵∴∵∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∵∵┃∵∴∵∴∵∵∴∵∴┃∵∴∵┃　
┃∴∵∴┗━━●━━━━━━┛∴∵∴┃ST ルイス・ガルシア　
┃∵∴∵∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∵∴∵∵┃　
┃∴∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵●∴∵∴┃OH ジェラード　　
┃∵∴∵∴∵∵∵∴∵∴∵∵∵∴∵∴∵┃　　　　
┃∴∵●∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃LH リーセ　　
┃∵∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴∵∵∴∵∵┃
┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∴∵∵∵∴┃
┣━━━━━━●━━━━━━━━━━┫CH シャビ・アロンソ
┃∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∵∴∵∴∵┃
┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵●∵∴∵∴∵∴┃DH ハマン
┃∵∴∵∴∵∵∴∵∵∴∵∵∴∵∵∴∵┃
┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵┃
┃∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵┃
┃∴∵●∴∵∵∵∴∵∴∵∵∴∵●∴∴┃LB トラオレ　RB フィナン
┃∵∵∵┏━━●━━━●━━┓∵∴∵┃CB ヒーピア　CB キャラガー
┃∴∵∴┃∵∴∵∴∵∴∴∵∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃∵∴∵┃　　　　
┃∴∵∴┃∴∵┏━━━┓∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵┃∴●∴┃∵∴┃∵∴∵┃GK レイナ
┗━━━┻━━┻━━━┻━━┻━━━┛

>>599みたいにRHをOHに変えたら凄いいい感じになりました。
サイドチェンジを常に発動させといて、リーセ＆キャプテンの高速ロングパスがかなり効きました。
シャビ・アロンソ＆ハマンでロングパス→CFのモリエンテスorクラウチ→キャプテンみたいなカウンターも有効です。
後、スカパーの解説者が『ルイス・ガルシアはサイドよりセカンドトップが向いてる』
と言っていたのでその通りの起用をしています。
それとリーセをサイドバック起用ではもったいない気がするので、
昨シーズン通りLHで起用してゼンデンはベンチにしています。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 09:15:46 ID:0oQyC4jd
┏━━━┳━━┳━━━┳━━┳━━━┓　　
┃∴∵∴┃∵∴┃∵∴∵┃∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵┗━━━●∵∴┃∵∴∵┃CF クレスポ
┃∴∵∴┃∵∴∵∴∵∴∵∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∵∵┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃∵∴∵┃　
┃∴∵∴┗━━●━━━━━━┛∴∵∴┃CF シェバ
┃∵∴∵∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∵∴∵∵┃　
┃∴∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴┃OH ピルロ　　
┃∵∴∵∴∵∵∵∴●∴∵∵∵∴∵∴∵┃　　　　
┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃LMF　セードルフ
┃∵∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴∵∵∴∵∵┃
┃●∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∴∵∵∵●┃RMF　カカ
┣●━━━━●━━━━━━━━━━●┫CH ルイ・コスタ
┃∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∵∴∵∴∵┃
┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃DH 　ガットゥーゾ
┃∵∴∵∴∵∵∴∵∵∴●∵∴∵∵∴∵┃
┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵┃
┃∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵┃
┃∴∵∴∴∵∵∵∴∵∴∵∵∴∵∴∴∴┃SW　ネスタ
┃∵∵∵┏●━━━━━━━●┓∵∴∵┃CB マルディーニ　CB　スタム
┃∴∵∴┃∵∴∵∴●∴∴∵∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃∵∴∵┃　　　　
┃∴∵∴┃∴∵┏━━━┓∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵┃∴●∴┃∵∴┃∵∴∵┃GK ジーダ
┗━━━┻━━┻━━━┻━━┻━━━┛
SMFは、●二つあるのは間ぐらいってことです
やっぱ３トップの対応などは４バックにするしかないんでしょうか
何かが物足りません
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 10:02:25 ID:gT3B9VhZ
そりゃ、相手のフォワードより１枚多くないとつらいべさ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 10:04:53 ID:54a0QVpl
>>724,>>727
組みなおしてみたんだけどどうかな？

　　　　　　　　　　　ＣＦ

　　　　　　　　　　　ＳＴ

　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｯｼﾞｮ（ＯＨ）
　　ＬＷＢ
　　　　　　　ﾃﾞ･ﾗ･ﾍﾟﾗﾆｬ（ＯＨ）

　　　　　　　　潰し屋
　　　　　　　　　　　　　　　潰し屋

　　　　　　ＣＢ　　　ＣＢ　　　ＣＢ

　　　　　　　　　　　ＧＫ　　　
　　　　　　

　　　
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 10:22:43 ID:ZYd5XPkk
>>731
バッジォをST、デラペニャをバッジォの位置にそれぞれ１列上げることを薦める
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 11:12:31 ID:54a0QVpl
>>732
そうか、なるほど。
バッジョをＳＴ、デラペニャを前のＯＨにしたら後ろのＯＨはＣＨにして、運動量の多いやつ使ってみる。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 11:45:23 ID:ZYd5XPkk
それかOHを中央高めにして右はSH、一般的な３-５-２にするのも手だな
FWの縦関係は少し左右に開くと良いと思われ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 13:27:19 ID:Az3XDNuD
フォメをいじる時、FWとDFの高さってどやって決めるの？
あれこれ試してる内にグチョグチョなった；
どうか救いの手を・・・
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 14:04:17 ID:z8jw2wIy
>>735
自分がどういうｻｶｰを志向するかにもよる。
パスｻｶｰからの組み立てをしたいのなら、選手と選手の距離は近いほうが、つながりやすい。
ある程度前線の選手を飛び出させたり、ドリブル突破をしたければ前にスペースが空いていた方がやりやすい。
しっかり守ってカウンターをやりたいのなら、守備のラインを低めにして、前線の高い位置に選手を張る。
プレスを積極的にかけていくのなら、ＦＷから最終ラインまでをコンパクトにまとめた方がショートカウンターもやりやすい。
全体的に能力の高い選手ばかりなら、ピッチ全体を広く大きく使って、相手に付け入る隙を与えないこともできる。

いろいろ自分のやりたいことを試してみて、やりやすいシステムを見つけることだな。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 14:09:48 ID:Lt00oAU+

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃⑪　CF
┃□□┃□⑪□□□□□┃□□┃⑩　CF
┃□□┗━━━━━━━┛□□┃⑨　SH
┃□□□□□□□□⑩□□□□┃⑧　SH
┃□□□□□□□□□□□□□┃⑦　CH
┃■■■■■■■■■■■■■┃⑥　DH
┃■■⑨■■■■■■■■■■┃⑤　SB
┃■■■■■⑦■■■■⑧■■┃④　SB
┣━━━━━━━━━━━━━┫③　CB
┃■■■■■■■■■■■■■┃②　CB
┃■■■■■■■⑥■■■■■┃①　GK
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□⑤□□□□□□□□□④□┃ 攻撃意識は全員何も無し
┃□□□□③□□□②□□□□┃ 守備意識は全員普通
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃ 中央、サイドとも上手く崩せる
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃ またCH、DHを中心にパスを回しやすいです
┃□□┃□┏━①━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 14:42:24 ID:XBooW6D+
レアル・マドリー使ってる俺にオススメのフォーメーションはある？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 14:43:11 ID:z8jw2wIy
>>738
デフォ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 15:56:54 ID:CChh8+/y
６のころから４バックを全員CBにしてるんだけど、止めたほうがいいのか？
９になってやたら失点するようになったんだが
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:20:46 ID:z8jw2wIy
>>740
やめなくてもいいが、4バックが全部CBだと前の布陣にもよるがもったいない気もする。
サイドのひとりをSBもできる選手にして攻撃に参加させる３＋１のシステムでも面白いのでは。
それに、相手が3トップでも余り気味になるので、誰が誰につくのかをある程度決めておいてもいい。
ボランチを何枚置いてるんだ？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:26:09 ID:CChh8+/y
>>741
４人です。失点が怖いので。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:31:40 ID:19L62eCf
えっ？！４ＣＢ、４ボランチ？！
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:52:32 ID:SoNBR3e9
超守備的布陣ですね。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:52:41 ID:XBooW6D+
ボランチってＤＭＦだっけ？

>>739
デフォだとチーム戦術全部Ｃなんだけど
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:53:07 ID:RpL7aEwz
格上の相手に引きこもりまくってるイタリアの下位チームみたいだなｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:02:57 ID:19L62eCf
俺はＳＢがなーんか許せなくて４ＣＢに８までしていたが、９は４バックにするなら
サイドの二枚はＳＢにするほうがいいな。やっぱ何事も普通が一番だ。。。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:06:52 ID:FfZ6LpQ/
４CBは絶対に入れさせたくない時に、作戦で使ったりする。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:45:51 ID:U303YmnP
>>745
カウンターだけＡにするなど。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:01:34 ID:ti7SJdXX
>>747
今作はウイングが今まで程怖くないというかSBの戻りが良くなったから、
CBにした事による守備安定のメリットより、SBの攻撃参加が無くなるデメリットの方が大きいよね
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:07:21 ID:9RelrIUI
>>750
んなもん個人の考え方だ
おれはそのぶんDHをCHに2列目からのミドルシュートをねらってる
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:20:07 ID:19L62eCf
戦術とか関係ないかもしれんが、各ポジションの行動範囲以上に選手を置いたら
オフザボールとかの動きは悪くなるかね？例えば、ＤＨをサイドいっぱいに配置
するとか。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:51:08 ID:z8jw2wIy
>>742
中盤フラットの4-4-2ってことならありっちゃーありだけど・・・
点が取りにくいだろ。攻撃に転じた時に、前に走るタイミングがどうしても遅れるし、人も少なくなる。
どうしても4枚CB置きたいなら、中盤のサイドをSMFにするとか、真ん中のひとりをOMFにするとかしないと。
守ってばっかりじゃｻｶｰは勝てんよ。負けないけど。

>>745
自分で物足りなければいじればいい。

>>750
誰が上がるかってことだから、別にサイドが引いて立って構わんよ。
中盤の選手がサイドに流れるスペースを作ったっていい。

>>752
良くはない。
DH2枚を両サイドに配置すると、中盤のスペースを埋めようとして中に詰めてくる。
最初から真ん中に置いて、サイドをケアする方が現実的だな。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 19:29:44 ID:QerJIefo
ここで色々聞いた結果こんな感じにしてみたが


　　　　　　　ｱﾄﾞﾘｱｰﾉ(CF)
　　　　　　　　　　　　　　　　C・ﾛﾅｳﾄﾞ(ST)
ルーニー(WG)

　　　　　　　イケメン（OMF)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｶ(SMF)
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ｲﾆｴｽﾀ(CH)

　　　　　　　シャビ(DMF)


プジョル　　　　ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ　　　　　　ベレッチ

　　　　　　　　　カーン

ボール支配率は上がったがフィニッシュまでにドリブルが噛むのが痛い
漏れとしては、シャビあたりからの、ロングスルーでアドまで通したりもオプション
としてほしいのだが…イケメンのごり押しで1試合3点獲れるときもあれば
徹底的なマンマークで0点に終わることもある。ムラを何とかしたいです。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 19:45:01 ID:z8jw2wIy
>>754
なんと攻撃的な布陣よｗ
まず、シャビからのロングスルーってのは、ゲームの性質上ほぼ無理。
COMのパスカット能力はかなり高い。中央へのスルーパスはかなり成功率が低い。
全体的に前線が窮屈に感じるので、スルーパスからの飛び出しを志向するのならもっとスペースを。
あえてスペースを作ることで、そこに選手を入れて生かすイメージ。
ルーニーを低めに置いて、3-3-3-1的にして両サイドに上がれるスペースを作るとかな。
あと、ムラって言うか、確実に戦術だけで計算できる得点を確保するのは無理。

　　　　　　ｱﾄﾞﾘｱｰﾉ

　ﾙｰﾆｰ　　　　　　　
　　　　　　ｲｹﾒﾝ　　C・ﾛﾅｳﾄﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｶｰ
　　　　ｼｬﾋﾞ　　ｲﾆｴｽﾀ

　　ﾌﾟｼﾞｮﾙ　ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ　ﾍﾞﾚｯﾁ

　　　　　　　　ｶｰｿ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:06:56 ID:BIQNVy/X
>>754
ルーニーをSTにクリスチアーノ・ロナウドをWGにした方がいいと思われ
リアルイメージ優先でｽﾏｿ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:15:18 ID:QerJIefo
>>754

漏れの見間違えだったら申し訳なんだが、
ｲﾆｴｽﾀとシャビは平行でつか？
あとなぜかｶｶの影が薄くなった希ガス

漏れの理解不足かもしれんスマソ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:24:54 ID:XBooW6D+
フォーメーションとか戦術を理解できるようになりたいんだけどいい方法無いですか？

自分でチームに合ったフォーメーション考えたいけど理解できない所が多すぎて
どうポジション動かしたり攻撃意識いじればいいか分からん
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:32:25 ID:4DRQqCs1
試行錯誤
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:35:25 ID:z8jw2wIy
>>757
そりゃ攻撃にかける人数を減らして、全体的にポジション下げたんだからそうなる。
特にカカーをこれだけ低めにサイドに張らせれば、攻撃時の影も薄くなる罠。
あくまでサイドからのゲームメイク的な使い方になる。
イニエスタとシャビはフラットでもいいし、前後に張ってもいい。
漏れは中盤の底から積極的にビルドアップを図らせるタイプなので、フラットに横に並べるのが好きだ。
自分のチームはトレスボランチだし。だからあえてフラットにして中盤の底に厚みをつけるやり方にしただけ。

もっと前線を攻撃的にやりたければ、それこそ>>756のいうようにやってもいい。

　　　　　ｱﾄﾞﾘｱｰﾉ　
　　　　　　　　　　　　　C・ﾛﾅｳﾄﾞ　　　　　
　　　ﾙｰﾆｰ　　ｲｹﾒﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　ｶｶｰ
　　　　　　　　　ｲﾆｴｽﾀ
　　　　ｼｬﾋﾞ

　　ﾌﾟｼﾞｮﾙ　ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ　ﾍﾞﾚｯﾁ

　　　　　　　　ｶｰｿ 　　　　　　　　　
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:37:14 ID:FfZ6LpQ/
>>757
カカをその位置で使うのはもったいない。
>>758
攻撃意識は、矢印の方向への反応とトラップがよくなるらしい。
逆に無い方向は低くなるので、無闇につけるのは禁物。
例えば、FWに前への意識をつけると、スルーパスへの反応が良くなるかわりに
後ろからパスを受けて、タメを作ってパスを出すような動き（いわゆるポストのような）は
鈍感になるということだとおもう。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:45:06 ID:QerJIefo
>>760
サンクス
もうちょいやってみて、またくるよ。

しかしみんなかなりやりこんでるなぁ…
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:59:09 ID:z8jw2wIy
>>761
ポストに後の攻撃意識をつけてやって、わざと引いてパスを受けるようにしたりすると面白いよな。
当然コンビを組む相方のFWの動き、パスを出した2列目の選手の動きが大切になってくるけど。
今作はパス＆ゴーを多用すると、どんどん前線に人数かけるようになって面白い。
764 ：　：2005/08/29(月) 21:32:43 ID:a2FBZ/fw
このすれみて
オランダクラシックつかったけど
1-0とかでしか勝てないよー
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:42:08 ID:aF06uAD2
>>764
オランダはおらんだ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:50:49 ID:0oQyC4jd
略して小田
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:13:55 ID:XBooW6D+
>>761
サンクス
無闇に攻撃意識つけるのは禁物か・・・

色々調べて勉強してくるよ(｀･ω･´)ゝ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:24:22 ID:nT7xU9pj
相手あっての戦術だってことを忘れないように
全ては相性だから
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:31:34 ID:Az3XDNuD
>>736
感謝！目的を持つことっすね。
なんか整理できました。
ポストをからめたダイレクトパスサッカーを目指します。
カリアリ＋ビエリで。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:33:12 ID:cJ2rJunW
イタリアの強いフォメを教えてください。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:41:18 ID:C7/HZU2U
カラッチョロ＆アドリアーノの2トップにSTカカの
平均身長190cmトリオでヘディングシュートがアホほど増えた
戦術も糞もない放り込みサッカーorz
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:50:59 ID:QerJIefo
それはそれで凄いかと思ふ…
チェコの巨人辺りを投入するのもいいかもしれない

>>760

試合中にフォーメション切り替えで使うとイイ感じで攻め方を帰れるようになった。
ポゼッションサッカーのつもりで組んだフォメからサイドからのオプションが付いたので
面白い。ただイケメンの引退時期が近くになるにつれ、能力が落ちたので、次に雇用する人によって
はまたフォメを考えなおさないと、逝けない鴨。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:21:07 ID:z8jw2wIy
>>770
デフォ

>>772
やってみればわかるが、コレルとかロクベンツとかよりも、実は単純な能力の高い選手の方がヘディングが上手い。
変な話170cmしかなくとも、競り勝つ時はちゃんと勝てる。

いろいろやってみるこった。
ｲｹﾒﾝｶｲｰｺになったら、チーム解体したっていいだろ。1から作り直せｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:55:04 ID:DxyHMGkT
>>731
デラペニャボランチってお洒落だと思うんだけどな
あと潰し屋2枚おくなら、サイドはSHでいいと思う。潰し屋でケアすれば良いかと。
コクーレベルのエレガントな潰し屋いたらなおお洒落

　　　　　　　　　　　　　　ＣＦ
　　　　　　　ﾊﾞｯｼﾞｮ（ST）
　　ＬＳＨ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RＳＨ
　　　　　　潰し屋（CH）
　　　　　　　　　　　　　　　潰し屋（CH）
　　　　　　　　ﾃﾞ･ﾗ･ﾍﾟﾆｬ（ＤＨ）

　　　　　　ＣＢ　　　ＣＢ　　　ＣＢ

　　　　　　　　　　　ＧＫ　　　
　　　　　　
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:59:13 ID:UCMhpQBX
フレブをLMFにしたら攻撃の幅増えた
早くてサイドえぐれるし、中央に切り込んでいってもチャンスも作れるから
最近は左サイドアタックばっかだ。
その分右はスペース空きまくりんぐで、スペースを広く使えるからいい。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 00:58:43 ID:haJBncU4
┏━━━┳━━┳━━━┳━━┳━━━┓　　
┃∴∵∴┃∵∴┃∵∴∵┃∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵┗━●━┛∵∴┃∵∴∵┃CF ジラルディーノ
┃∴∵∴┃∵∴∵∴∵∴∵∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∵∵┃∵∴∵∴∵∵∴∵∴┃∵∴∵┃　
┃∴∵∴┗━━━━━━━━━┛∴∵∴┃
┃∵∴∵●∴∵∴∵∴∴∵∴∵∵∴∵∵┃ST ケジュマン　 　
┃∴∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵●∴∵∴┃OH ジエゴ　
┃∵∴∵∴∵∵∵∴●∴∵∵∵∴∵∴∵┃OH グジョンセン　　　　
┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃
┃∵∵∵∴∵∴∴∵∴∵∴∵∵∴●∵∵┃RH スナイデル
┃∴∵●∵∴∵∴∵∴∵∵∴∴∵∵∵∴┃LH マティウ　　
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃∵∴∵∴∵∴∵∴●∴∵∵∵∴∵∴∵┃DH ムンタリ
┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃
┃∵∴∵∴∵∵∴∵∵∴∵∵∴∵∵∴∵┃
┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵┃
┃∵∴∵●∵∴∵∴●∴∵∴∵●∵∴∵┃CB ヘイティンガ
┃∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵┃SW コルタリー
┃∵∵∵┏━━━━━━━━━┓∵∴∵┃CB ナイジェル･デ･ヨング
┃∴∵∴┃∵∴∵∴∵∴∴∵∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃∵∴∵┃　　　　
┃∴∵∴┃∴∵┏━━━┓∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵┃∴●∴┃∵∴┃∵∴∵┃GK ロビンソン
┗━━━┻━━┻━━━┻━━┻━━━┛
　　　　　　３－３－２－２
今はこのメンツでマスターリーグやってる。
個人的に好きな選手を取っていったらこうなりました。

場合によっては３－５－１－１にするときもあるけど。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 01:21:18 ID:NJRkxL95
すいません、誰かアドバイスして下さい。
ドイツが好きでよく使ってるんですが、全く勝てません。
どうすれば少しはましになるんでしょうか？
ちなみにフォメはこんなんです。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　クローゼCF↑低

　　　　　　　クラーニィCF↑↓普


　　　　　　　　　　　　　バラックOMF↑低　　　シュバインRMF↑普
　　アサモアLMF↑普


　　　　　　　　　　　エルンストDMF↓高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シュナイダーSB↑↓普
　　ヴェアンスSB↓高
　　　　　　　　バウマンCB↓高　　ファーレンCB↓高

　　　　　　　　　　　　　　　　カーンGK普

見づらくてすいません。主に右サイドアタックを使ってます。
チーム戦術は、オールBのノーマルです。　　　　　　　　　　　　　
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 01:37:34 ID:gTmC+uBj
シュバインシュタイガーはＷＧにして、アサモアはとりあえずＳＨじゃないほうがいい。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 01:40:43 ID:muFXznZj
ドイツ代表くわしくないから俺はアドバイスできないけど
・得点力不足or失点多すぎ
・チャンス不足or決定力不足
・対人戦or対COM戦
を書くとアドバイスしやすいかも
あと戦術オールBはなんとなくメリハリがない希ガス

うちのLMFのレジェスがオフサイドラインの遥か彼方に走っていくが
彼はルールを陸上競技と勘違いしているのか
780 ：777：2005/08/30(火) 02:01:55 ID:NJRkxL95
速レスありがとです。
＞778
３トップって事ですか？
それだったら実際、代表もオプションでやってるので真似して、
僕もフォメAに入れてます。あ、そん時はアサモアCFです。
＞779
すいません、対人戦です。特にオンです。
恥ずかしい話なんですが、点は取れない、守れないなんですｗ
とりわけ得点力不足は深刻です。チャンスすらまともに作れませんｗ
あと、オールBは今の代表っぽいかなーと思ってやってます。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 02:21:50 ID:U1G9HsqV
>>777
どっかで書いたけどうちの兄は↓の変則フォメでやってます
兄は初心者だが↓で結構やられる

　　　　　CF
　　　　　　　　　　CF
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　OH　　　　　　　　RMF
　　　　　　　　　　OH　

　　　　　　　DH　　　　　　　
LSB

　　　　CB　　CB　　CB
　　　　　　　　GK
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 02:22:55 ID:gTmC+uBj
２トップのＣＦは一列目をポドルスキーにしてもいいかもね。んでシュバインを中に絞らせた
配置でＷＧかＳＴにして、クラニーは外す。右サイドアタック使ってるならシュバインはＷＧ
でもいいかも。シュナイダーをＲＭＦにして、ＲＳＢはなんか適当なヤツにする。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 02:31:31 ID:muFXznZj
>>780
いっぱい対戦汁ｗ
COM戦は得意な展開でゴリ押しでもある程度OKだけど
対人はウィークポイント手当てされるとか駆け引きもあるから場数も重要

あと攻撃意識の矢印みて思ったけど中盤が空洞化してないか？
784 ：777：2005/08/30(火) 02:46:55 ID:NJRkxL95
みんな、ほんとありがとです。
＞781
あ、そのフォメ見ました。
３バックにすると、どうしてもLSBの適任者がいないんですよ。
（すいません、そのフォメ否定してるんじゃないんです、へぼのこだわりですｗ）
ラームってもっといい選手だと思うんだけどなー。
それと、シュナイダーって左サイドできるんだけどなー。
＞782
クラニー外すんですか？
俺、チームの肝だと思ってたｗ
ここは一発、やってみる価値ありそうですね。
RSBは、ヒンケル一択ですね。
＞783
そう言われてみると、エルンストとバラックの連携がとれてないかも？
負けんのにびびってないでどんどんやります。
もし、対戦の機会があったらよろです。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 03:11:52 ID:U1G9HsqV
>>777
攻撃意識は無理に全員につけるべきではないとおもいます
おもいきって切ってみるのもよいかも
僕の場合FWとOMFの攻撃意識きったらよくなった

ってかこのスレの人たちは優しいな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 05:31:14 ID:3DX2AsGd
なんか考えれば考えるほど攻撃意識が不要に思えてくる
攻撃意識つけたからって、毎回裏を狙ったパスしてもだと効果的と言えないし
守備にしたって相手が毎回同じ攻めするわけじゃないし
じゃあ攻撃意識と逆つかれた場合どうすんだとか考えると(ﾟ∀｡)えーっとえーっと
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 06:24:50 ID:rzJQlabd
役割をCFからSTに変えた場合のメリットってなに？いまいち動き方の違いがわからんのだが…
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 07:01:32 ID:cjgOvCy3
今回3‐4‐1‐2使いやすいなぁ
WBナイス
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 07:40:07 ID:0ItFoKSK
ﾔｯﾍﾞ‥
4ﾄｯﾌﾟにしたら点入りまくﾘﾝｸﾞw
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 08:24:59 ID:rzJQlabd
神フォメはまじゃか( ｀_ゝ´)
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 10:33:18 ID:tlofuOUQ
普段は2トップ使ってて、どーしても点が欲しいって時に4トップ敷きたいんだけど、
4トップって、WG CF CF WG　って置き方が理想？
それとも主にするサイド決めてCF3人WG1人とかにしたほうがいいのかしら？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 10:47:35 ID:bQFGgcDx
そのとき使える選手みて決める。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 11:05:44 ID:oxkQoL9+
お勧めフォーメーション
┏━━━┳━━┳━━━┳━━┳━━━┓　　
┃∴∵∴┃∵∴┃∵∴∵┃∴∵┃∴∵∴┃ 守備意識は前目5人が高で残りは普通
┃∵∴∵┃∴∵┗━↑━┛∵∴┃∵∴∵┃ チーム戦術
┃∴∵∴┃∵∴∵∴●ST∵∴∵┃∴∵∴┃ 　　ライン　　B
┃∵∵∵┃∵∴∵∴↓∵∴∵∴∵∵／∵┃　 　プレス　　A
┃∴∵∵／━━━━━━━━━┛●ST∵┃ 　　オフトラ　C
┃∵∴●ST∴∵∴∵∴∴∵∴∵∵∵＼∵┃ 　　カウンタ　A　 　
┃∴∵↓∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵　 ディフェンスシステム　ノーマル　
┃∵∴∵∴∵∵∵∴＼∵∵∵∵∴∵∴∵┃ 作戦　中央、左サイド、右サイド、プレス　　　　
┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴●OH∵∵∴∵∴∴┃
┃∵∵∵∴∵∴OH●→↓∵∵∴∵∵∴∵┃ 特徴
┃∴∵∵∵∴∵∴↓∴∵∵∴∴∵∵∵∴┃ 前線での流動性がいい
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ 前目からのプレスがハンパない
┃∵∴∵∴∵∴∵∴↑∵∵∵∵∴∵∴∵┃
┃∴∵∴∵∴∵∴∵●DH∴∵∴∴∵∴∵┃ ショートパスをしっかり繋げて、攻撃時の
┃∵＼∴∵∴∵∵∵↓∴∵∵∵∵∵／∵┃ アイデアが豊富な人には是非使ってみてほしい
┃∴∵●SB∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵●SB∵┃ ボール支配率は結構いくと思う、かなりバルサ
┃∵／∴∵∵∵∵∵∴∵∵∵∵∵∵＼∵┃ っぽくなるよ、欠点はトップにボールが収まりにくい
┃∵∴∵∴∵←●→∵←●→∴∵∵∴∵┃
┃∵∵∵┏━━CB━━━CB━━┓∵∴∵┃
┃∴∵∴┃∵∴∵∴∵∴∴∵∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃∵∴∵┃　　　　
┃∴∵∴┃∴∵┏━↑━┓∴∵┃∴∵∴┃
┃∵∴∵┃∴∵┃∴●GK┃∵∴┃∵∴∵┃
┗━━━┻━━┻━━━┻━━┻━━━┛
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 12:02:40 ID:yU17fK/M
>>793
流動性がいいも悪いも、これじゃ中盤ﾎﾟｶｰﾘで運動量頼みの部活ｻｶｰじゃねえか。
トップに3人ST並べる意味もわからんし、トップ下の位置に2枚をそんなにくっつける意味もわからん。
ボールの収まるところを作りたければ、当然ポストをひとり入れるべき。
トップの中央と、トップ下がふたりとも引いてくる必要性も感じられないし、右のSTはそういう動きをさせたいならWGにすればいい。
前線の5人に守備意識をつけるのなら、手動でプレスに行けばいいだけのことだし。

　　　　　　　　CF
　　　　ST　　　　　　　ST

　　　　　　　　　　　OH
　　　OH
　　　　　　　　DH

SB　　　　　　　　　　　　　　　SB
　　　　　CB　　　CB

　　　　　　　　GK
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 12:18:08 ID:Lg6uYrzC
実際に試してみないと、フォメの良し悪しはわからんよ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 12:35:12 ID:MhskR0+K
　　　　　　　　ＣＦ
　　　　ＳＴ

ＳＨ　　　　　　　　　　ＳＨ
　　　　ＣＨ　　ＣＨ

ＳＢ　　　　　　　　　　ＳＢ
　　　　ＣＢ　　ＣＢ

やっぱり４－４－２だ。
新作出ても大丈夫。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 13:40:29 ID:np5WxVds
>>796
オレはそのフォメのＳＨを片方だけＯＨにするのが好き
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 14:43:48 ID:2EYyzqAp
２トップの場合、CFを前に、STを引き気味に置くのが普通？

ST系のFWは軽量級が多いから、むしろ重量級のCF系FWを
引き気味に置いてるんだが。みんなは２トップどうしてる？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 15:05:59 ID:1KloRZxt
>>798の理由と意味がわからん
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 15:19:49 ID:d6EnBeSA
>>799の理由と意味がわからん
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 15:54:07 ID:cWputEWU
>>613のバルサフォメを参考にしたら凄い機能し始めた
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 16:30:09 ID:2EYyzqAp
>>799
　　　　　　CF（1）
　　　CF（2）

　LH　CH　CH　RH

　LB　CB　CB　RB

まず、例えばこういうフォメの場合、
（1）と（2）どちらのCFにポスト役を置く方がいいかスレ住民に聞きたい。

で、今までおれは中盤に近い（2）にポスト役を置いていたんだけど、
９からはSTという役割ができた。STに役割変更するなら
当然CF（2）をSTに変更するのがセオリーだと思うけど、
ST適正を持ってる選手はだいたいボディバラの低い、ポスト役に向かないタイプが多い。

だから２トップのフォメを使ってるスレ住民たちが
２トップをどういう役割にして、どういうポジションエディットをして、
どういう特殊能力を持ってる選手を置いてるのかが聞いてみたかった。長文ｽﾏｿ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 16:38:23 ID:rBWVbusO
このフォメの修正点などあったら教えてください。

　　　　ＣＦ↑/低
　　　　　　　　　ＣＦ↑↓普

　　　　　　ＳＴ↑↓普

　　　　　　　　　　　ＯＨ↑/普
　　ＯＨ↑/普

　　　　　　ＤＨ下向きの／ ＼高


ＳＢ　　ＣＢ　　ＣＢ　　ＳＢ
ＳＢが↑↓高で、ＣＢが↓高

チーム戦術
ラインＢ
プレスＢ
オフトラＢ
カウンタＡ
ディフェンス　ノーマル
作戦　中央　右サイド　逆サイド　カウンター

見にくくてすみません。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 16:39:00 ID:TEJq/osI
>>794
多分ウイイレの役割の名目だけにとらわれてはいかんということじゃないか？>>793は
個人的にはウイイレのCFとWFってのは張りすぎて行動範囲狭くて動きに満足できない

ウイイレに新しく追加されてきたCH、ST、WB（CHはだいぶ前だが）
の動きは特殊でとにかくフォローが多いと思う
それを利用して流動性っての持たせるのは良さげ

しかしこの前ここ見つけたが良スレ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 17:08:04 ID:1KloRZxt
>>802
漏れの考え方だけ言えば
ＳＴ適正持ちの特徴については藻前の言うとおりだから前に置くよりすこし後に置いた方がいい希ガス
さらに言うならＳＴ持ちに比べてＣＦ持ちはスピードに難のあるタイプが多いから少しでも近い位置に置く
カウンターでサイド攻撃になったときＳＴを低い位置に置いておいても間に合うことは多いが
ポストプレイヤータイプを低い位置におくと間に合わない事が多い

むしろ漏れが知りたいのは藻前がなぜわざわざ低い位置にポストプレイヤーを置くのか知りたい
漏れもベルカンプやクライファートみたいなタイプなら低い位置に置くこともあるが･･･
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 17:12:28 ID:yU17fK/M
>>802
セカンドストライカーにポストの役割をやらせるのはもったいないし、そもそも合ってない選手が多い。
STはOHも兼ねることのできる選手が多いし、普通に考えて1.5列目を任されるタイプだ罠。
>>802のフォーメーションなら(2)に置くのがセオリーだろうけど、別にやり方次第でどうだっていいわけで。
FWが生きてくる組み方で、なおかつ自分がやって面白ければそれでいいじゃん。
俺はトップにターゲットを置いて、1.5列目にSTじゃなくてOH2枚並べる方が展開力がある感じがするから好きだけど。
807 ：　：2005/08/30(火) 17:33:59 ID:fbPN7f0C
インテルで全く勝てない！しかもお金なくて選手放出しまくってるよ～
だれかいいフォメ教えてください。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 17:43:06 ID:cWputEWU
>>807

>>613
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:15:39 ID:yU17fK/M
>>807
このスレ>>1から見ていって自分が気に入ったのにすればいい。

>>808
本人乙
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:17:16 ID:cWputEWU
本日のあぼーん推奨
ID:yU17fK/M
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:30:38 ID:d6EnBeSA
>>810
まあまあ。たったそれだけで怒るなよ。
そんな何回も>>613を勧めたら疑われてもしょうがないって。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:36:33 ID:NQXbv0Al
SMFはサイドに大きく開くよりも、
OMFの隣に置いた方が活躍するような気がしてきた。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:40:26 ID:LbLOp0u4
>>811
うるせー馬鹿
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:41:48 ID:qJwCxhfm
どうやら図星だったようだ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:52:11 ID:eWzwoMd1
そうだったのか
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:55:31 ID:rzJQlabd
そして神が降りてくる

↓
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:56:01 ID:dITRzf/v
>>812
俺は大きく開いたらサイドから点取れるようになったよ







サイドから点とられるようにもなったけど
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:01:19 ID:bQFGgcDx
>>807
俺は選手層からリーグモードでは4-4-2のフラットを採用した。
レコバが流れを変える戦術オプションのみになっちゃったが。いや実際そんな感じか。

で、その4-4-2のフラットは中盤のラインが最終ラインに吸収されることが多々あるのだが。
守備意識下げたら多少改善されたが、ライン高くしようとするとやっぱり吸収される。
イングランド使ってるときには起きなかったんだが・・・。なんでだろう？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:24:30 ID:cWputEWU
僕もっくん
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:25:14 ID:yU17fK/M
あぼーん推奨されますたｗｗｗ
どうぞよろしくｗｗｗ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:27:36 ID:yU17fK/M
>>818
俺も中盤、トレスボランチだが最初の頃は吸収されることが多かった。
1シーズン終わる頃には、だいぶライン高くなっても中盤の上がりが早くなって、なくなった気がする。
連携面の問題じゃないかと思ってるけど。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:32:40 ID:cWputEWU
>>820
さっきはごめんね。
でも本当に>>613は僕じゃないの。
色々試行錯誤して上手くいかなかったけど、あれ参考にしたら上手くいったの。
貴様が勝手に決め付けたから少しプチきたのよ
ごめんね
823 ：803：2005/08/30(火) 19:37:46 ID:Lk9I1XgC
タイミング悪かった・・・orz
はじめの方に書いてあった、１ＤＨ　２ＯＨ　１ＳＴ　２ＣＦを作ってみたのですが、
修正点などありますか？
これです。>>803
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:43:02 ID:yU17fK/M
>>822
あんな簡単にﾌｧﾋﾞｮるんなら２ちゃんなんかやめたほうがいい

>>823
不満がなければ修正するトコなんかないでしょ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:48:27 ID:cWputEWU
本日のあぼーん推奨
かなり悪質なのでこのレスを見たら即あぼーんで
ID:yU17fK/M
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:50:44 ID:QVeTbBye
オフサイドのルールが元に戻ってしまったな
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:53:56 ID:yU17fK/M
>>826
無駄走りがだいぶ改善されることになるから、とてもいいことだと思う。
対応に迫られる方はたまんねえけどな・・・
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 20:49:07 ID:ZGK40zCS
>>826
知らなかった。早いな。
829 ：802：2005/08/30(火) 21:26:04 ID:2EYyzqAp
>>805-806
なるほどな、参考になったわ。

低い位置にポストを置いてたのは、
そのほうがクサビを当てやすいかと思って。
まあでもあんま関係なさそうだね。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 21:59:58 ID:vfUX07Ic
>>829
俺のイメージはポストの奴にボールいれたらポストをＳＴが追い越して、
パス→STが抜け出すって感じだからやっぱりポストプレーできる奴がゴールに近い方で、俊敏な方がSTかなぁ。
んで後半のオプションとしてSTの位置にテクあってパス精度いい選手おいて、さっきポストおいてた位置に足が速くて俊敏なCFセットしたりとか。
831 ：802：2005/08/30(火) 22:27:13 ID:2EYyzqAp
>>830
ｻﾝｸｽ。そのオプションいいな、パクらせてもらうよｗ
うーん、このスレいいなあｗ、すげえ勉強になる。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:28:39 ID:yU17fK/M
>>830
同意。
くさびの位置にいるﾔｼに放り込むなり、グラウンダーなりで出して、そこからの展開を図るわけだし。
楔を打ち込んで、戻ってくるのを受けて前に出るとか。
2枚飛び出しタイプのFWを並べておいて、その後ろにパスの出せるポストを置くってやり方もあるけど。
通常｢電柱｣って言われるようなタイプは、前者のやり方だろうね。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:33:10 ID:eqTgpBKB
このスレ俺も良スレだと思う。
一通り読んだら、かなり参考になったよ
おまいらGJ!
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:51:25 ID:jeLHO4hb
前のFWにパス出したり楔になるだけなら
普通にOHでいいんでないの
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:56:30 ID:9oMgkAuR
ウイイレやってるとやたらプレーがマターリして両チームの選手がキビキビ動かずに
メリハリのない試合になったり
かとおもうと両チームともガツガツしだしてスピードや迫力があったりと
試合の体感速度が違うことがないか？
単に俺の脳内反応が遅くなったり早くなったりしてるだけだろうが？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:59:26 ID:yU17fK/M
>>834
OHを完全にパイプマン役として使うとなると、ボールを受けるFWが前線に張りっ放しになる。
最初から前線に人数をかけすぎると中盤が薄くなる。必然的にロングフィード、ロングパスが増えるよ。
イメージ的に昔の韓国みたいなｻｶｰになるかもしれん。
自分のやり方が、FWは前線にいればいいって人はそれでもいいと思うけど。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:08:34 ID:cWputEWU
たかがゲームでここまで熱の入った議論を展開するお前らキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たまには外気でも吸って実際にサッカーボールでも触ってみたら？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:11:42 ID:yU17fK/M
>>837
ご心配ありが㌧
839 ：830：2005/08/30(火) 23:18:01 ID:vfUX07Ic
>>831
>>832
にわかサッカーファンで、サッカー経験は体育くらいしかない人の意見が参考になってよかったわｗ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:19:26 ID:hpJqj4O7
ヨカッタヨカッタ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:22:50 ID:76+esCv5
トップリーグのサッカー語るのに、サッカー経験ってあんま関係ないでしょ
経験者のリアルだと～～ってのが一番ウザイ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:23:38 ID:cWputEWU
あぼーんでレスが見えない
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:25:48 ID:qJwCxhfm
サッカー経験者でも戦術に関しては意外と無知だったりするよ
だから素人対経験者の草サッカーでも素人が勝ったりできる
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:28:25 ID:76+esCv5
↑のポスト議論だけど、俺ポストプレーヤーは下にした方がリアルだと思う。
フォーメーション的に違和感はあるけど
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:29:23 ID:cWputEWU
>>843
こいつの妄想凄いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違いなくサッカーやった事ないな
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:32:17 ID:vfUX07Ic
cWputEWUさん、さっきから暇そうですね。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:32:38 ID:76+esCv5
で、もう少し↑見たら>>613は俺だから、ID:cWputEWUが荒れてる理由がわかった
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:32:57 ID:6gzAXWwB
>>844
リアルって ちょｗおまいｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:36:41 ID:O7RayYcR
そうだね、俺は高校の頃はDFで結構試合には出たけど
思いっきり蹴りだせくらいにしか考えてなかったし、要求されなかった

経験者が未経験者を馬鹿にする権利も道理もないけど
あまりに厨臭いの奴を見ると、なんだかなあとは思わなくもない
でも>>839が一番残念だよ・・・
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:37:30 ID:cWputEWU
>>847
もっと早く出てこいよ
俺がかっこ悪く見える
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:40:55 ID:qJwCxhfm
>>845
いや、日曜に試合やって俺ら素人チームが勝って、
誰かに言いたかったから書いたんだ。
スレには全然関係ないがな。
後ろに人数かけて、中盤はほとんど繋がずにカウンター、
ボール奪ったらすぐにクリア、後ろの方で絶対ボール取られない、
それだけできたら結構いい試合できる。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:44:53 ID:8/Oggd/c
>>851
それ、つまらないサッカー過ぎて相手がやる気なくしたんだと思われ・・・・・
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:48:33 ID:6gzAXWwB
>>851
経験者のレベルによるだろ
まあその試合のやり方で経験者が戦術的に無知だと言い切れるおまいが無知だとも言えるが
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:48:48 ID:qJwCxhfm
>>852
俺らは最初から下手くそって思われてたからそれはないだろうけど、
勝ちにこだわってなかったってことはあるだろうな。
途中から「本気出す」とかいってたけど、結局展開は変わらなかったけどね。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:50:38 ID:cWputEWU
>>854
とりあえず氏んで
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:51:36 ID:13Ygapvm
高校時代に県予選で鹿児島実業とあたった
後半途中出場の俺の仕事は城をマークすること
ちょっと削ってやったら俺に怖れをなしたのか城はベンチに下がった
試合は9-0で負けた
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:52:27 ID:76+esCv5
草サッカーリアル最強フォメを考えるスレ
CF　CF　CF
　CF　CF

　CB　CB
　CBCBCB
　　GK　
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:54:57 ID:vfUX07Ic
つーか、どこらまでがにわかなのかの基準が分からん。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:56:55 ID:qJwCxhfm
>>853
局面局面でのプレーはうまくても、軽率なプレーが多すぎて
俺から見れば相手は何がしたかったのかわからなくてね。
周りのバランスとか、リスクとか全然考えてないように見えたから。

>>855
はよねろ糞がき
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:58:02 ID:yU17fK/M
経験者非経験者を持ち出すとなんでこんなにお客が増えるんだｗ

そりゃｻｶｰを経験してる方が当然いいし、リアルのｻｶｰを観れるのなら観たほうが絶対いい。
強い弱いとかじゃなくて、Jリーグだって、それこそ県リーグやブロックリーグだって生のｻｶｰはためになるし、面白い。
でも、しょせんこんなゲームだからな。ゲームはゲームだし、ゲームだけのやり方のほうが強い場合だってある。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:02:48 ID:ntPA9bjH
>>859はゲームでしかサッカーしたことも見たことも無いのか？
そのやり方でＣＬ優勝チームがアマチュアに負ける事だってあるんだぞ？
それともＣＬ優勝するくらいのチームでもおまいに比べたら戦術的に無知なのか？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:03:37 ID:Cw80UN9P
>>777のドイツ使いの人へ

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━↑━┛□┃□□┃
┃□□┃□□□CF□□□┃□□┃
┃□□┗━━━━━━＼┛/ □┃
┃□□□□□□□□□□WG□□┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃■■■■■■■■＼↑■■■┃
┃■■LH■■■■■■OH■■■┃
┃■■■■↑■■■■■■■■┃
┣━━━━CH━━━━━━━━┫
┃■■■■↓■■■■DH→■■┃
┃■■■■■■■■■■＼■■┃
┃■■SB■■■■■■■SB■■┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□CB□□□CB□□□□┃
┃□□┏━↓━━━↓━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━GK━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

【ディフェンスシステム】ノーマル

【チーム戦術】
　バックライン　　　【A】
　ゾーンプレス　　　【B】
　オフサイドトラップ【B】
　カウンター　　　　【B】

【作戦】中央突破、右サイドアタック、あとはお好みで。

【守備意識】CF・・・低
　　　　　　WG・・・低
　　　　　　OH・・・普通
　　　　　　LH・・・普通
CH・・・普通
　　　　　　DH・・・高
　　　　　　SB・・・どっちも普通
　　　　　　CB・・・高
　　　　　　GK・・・普通
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:04:14 ID:WEx00odC
　 CF

　　　　　　　　ST
　　　　　OH
　　
　　SH　　　　　　　　SH

　　　　　　　DH　

　　SB　　　　　　　　　　SB
　　　　　　CB　CB

最近4-4-2だと中盤がフラットだったり
トレスボランチだったりってのが多いけど
ダイヤモンドでやってる人ってどれぐらいいる？
俺ダイヤモンドをチョイいびつにした形でやってるんだけど
これはこれでボール奪ってからの展開が速くていいね。
前3人（OH＋ST＋CForOH＋CF2枚）で攻める感じ。
SHが上がってくるから外にはたいて攻められるし、
そこで詰まったら更にSBが追い越してくれるから前に出せるし。
いい感じに前に前に来るから気に入ってるんだけどなぁ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:08:00 ID:lrDLd5VS
>>863
ビジャレアルのデフォで一時期やってた。
守備が難しくてやめた。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:09:50 ID:WRJKoFB1
客観的に見てると>>859は相当痛いな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:17:05 ID:98Oqtck8
>>861
何言ってんの？
相手がリスクを考えない軽率なプレーをしたから、俺らは勝てたんだよ。
得点は全部ショートカウンター。
別に激しいプレスかけたわけでもなく、簡単にミスしてくれたからね。
そんな基本的なこともできないんだから、ほんと何がしたかったのかわからなかった。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:17:37 ID:PATs89C4
試合中のオプションとしてみんな何してる？
俺はトップ下に前半パス重視の奴から、
後半２０～２５分くらいに相手のDFのスタミナ減少にあわせてドリブラーなトップ下を投入するんだけどね。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:23:34 ID:ntPA9bjH
>>866
すまんかった、おまいは自分で素人って言ってるもんなｗｗｗ
それじゃ漏れの言ってることは分からないだろうな
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:24:22 ID:zLsNcvbS
>>863
中盤が完全に左右対称のダイヤモンドでやってる。
けど、ボランチのカンビアッソの体力が1試合持たない。守備が持たないよ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:31:05 ID:lrDLd5VS
とりあえず煽ってる奴もウゼー。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:31:40 ID:98Oqtck8
>>868
俺が言いたいことがわからんか？
相手はリスクを考えたバランスどりすらしていなかったように見えたんだ。
選手の配置や連携以前の戦術概念だろ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:34:12 ID:At7eQpk8
ＣＬ優勝チームがアマチュアに負ける事のソース希望。
まぁ国内カップとかならありえるかもしれんし、
CL過去優勝経験チームが～とかだったらなおさらありえるけど。
興味あり
873 ：863：2005/08/31(水) 00:34:22 ID:WEx00odC
DFはパサータイプじゃなくて
CB適正ついてたりする潰し屋タイプ持ってきてる。
あとスタミナのパラメータ赤になってる奴とか。
今はヘイティンガがこのポジション。
基本的にOH経由して攻撃が展開するから
奪ってきちんとOH、無理ならSHにさばける程度の
オフェンス能力でいいかなと割り切ってる。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:42:09 ID:aHb/cQep
>>798
だからデフォでは高い位置にいるポストにボールをあずけるだろ
そしたらそれを追い越してSTがボールを受ける

だからボールを奪い攻撃の瞬間のフォメは

　　　　　　　　　　　　　　CF
　　　　　　　　　　ST
　　　　　OH　　　　　　　　　　　　　OH

　　　　　　　　　　DH←ボールここ

こういう形。ここから


　　　　　　　　　　　ST←CFを追い越して前に
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　OH　　　　CF←ボールここ
　　　　　　　　　　　　　　　OH←CFの周りを囲みサポート
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　DH


こういう形にしてどこにでも落とせるようにする
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 01:37:18 ID:+Mhd6vyV
セカンドトップが一番前にいたら、それはもうセカンドトップじゃない
ファーストトップだよな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 02:44:22 ID:zLsNcvbS
>>875
ｷﾀｺﾚ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 04:21:02 ID:Zx9tOsPj
２ＣＢのｺﾈｺﾈ厨に勝つにはどうしたらいい？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 04:55:41 ID:rddQiD0a
ラウールをセカンドトップで前線でつかってるんだけど・・。意味なし？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 11:13:31 ID:Cw80UN9P
ラウールはいいんじゃない？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 11:51:32 ID:0rWZuxax
　　　　　　ＣＦ　　
　WG　　　　　　　ST　
　　　　
　　OMF 　　　
　　　　　　　　CMF
　　　　 　　
　　　　　　DMF
WB
　　　　　　　　　　　SB
　　　　CB　　　CB



左サイドのみのフォーメーション。
どうせチェンジサイドとかあまり効果ないから片方のサイドだけに重点を置いてみた。
でもなぜかよくDFの裏を取られる・・・なんでだろ？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:02:12 ID:PATs89C4
>>880
左サイドのWBの後ろのスペースを守ろうとする時にＤＨがケアーする時はいいけど、
DHが他の奴マークしててCBが守りにいかないといけない時に、CB同士の間が広がってそこをつかれてるんじゃない？
中途半端に右サイドをサイドバックにするんじゃなくて、スリーバックにするとかね。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:21:00 ID:9XUHvjUW
過去レス見てて思ったんですが、チーム設定　バックライン「Ａ」　ってのが多いようだけど、失点増えませんか？
俺は何度かバックラインをＡにしてDFラインを高くして試合してみたけど、
どうしてもスルー通されたり、簡単に裏取られたりでまったくダメでした。
できればラインを高くしてコンパクトにしたいんですが・・・上記のような失点を減らす何かいい対策ありませんかね？



883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:27:42 ID:aHb/cQep
>>882
B、守備意識最低
これ常識
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 13:03:49 ID:UUh1Na4n
バックラインＡにしながらもスルーパスを防ぐ方法もあるからちょっと考えてみれば
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 13:19:43 ID:fhdtme3x
バックラインA
↑　↑　↑　↑
●普●普●普●普
↓　↓　↓　↓

これでやってみ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 14:08:09 ID:Wic8Y8ii
引き篭もりカウンター戦法で戦術を語るのはおこがましいと思う。
そしてそれへの対抗手段は戦術とかバランスではなく、人数をかけて強引に攻め込むことでしかない。
バランスを取ろうとし続けて引き篭もった北朝鮮に負けた日本がいい例かと。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 14:41:18 ID:UwecHagw
>>885
ライン統率持ちがいたら素晴らしい守備ができそう。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 15:06:37 ID:ytyyTx9S
>>872
俺も希望
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 15:14:48 ID:4cx4Sb5j
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□｜／━━┛□┃□□┃⑪CF　低
┃□□┃□⑪□□｜□□┃□□┃⑩CF　低　
┃□□┗━━━━⑩━━┛□□┃⑨OH　普
┃□□□□□□□｜□□□□□┃⑧CH　普
┃□□□□□□□□□□□□□┃⑦CH　普
┃■■■■■－⑨－■■■■■┃⑥DH　高
┃■■＼■／■■■＼■／■■┃⑤SB　普
┃■■■⑦■■■■■⑧■■■┃④SB　高
┣━━━━━━━━━━━━━┫③CB　高
┃■■■■■■■■■■■■■┃②CB　高
┃■■■■■■⑥■■■■■■┃①GK　高
┃■｜■■■■｜■■■■｜■┃
┃□⑤□□□□□□□□□④□┃
┃□□□□②□□□③□□□□┃
┃□□┏━━━━━━━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━①━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛

チーム戦術全部B
MLはこれで頑張ってる。
何かアドバイスとかあればよろしく　orz
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 16:18:04 ID:ewGDEvZO
俺はスルーを通されたり、PA前で突破されそうだと感じたらキーパーをすぐ飛び出させる。COM戦も対戦も全然入れさせない事が出来る。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 16:43:23 ID:Fx65Xjgv
　LWG　CF　RWG
　　　ベルガンプ
LMF　OH　OH　RMF


LSB　メキシコ人　RSB
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:38:41 ID:m6wGhZBj
ｻｯｶｰﾏﾝｶﾞ見るとそのﾌｫﾒを試したくなるｗｗｗ
今ｼｭｰﾄの掛川ﾌｫﾒでやってるけど、なんか違うんだよな・・・
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:08:59 ID:aIquCB+K
オンラインなんかでも４バック（というか4-3-3）が主流っぽいけど、
３バック派ってどれくらいいるんだろう。
３バック派挙手　ﾉ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:09:51 ID:udBvQ2sm
ﾉｼ
３－１－３－２－１でつ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:12:08 ID:6Ogy05MF
相手のフォメとの噛み合わせとか選手の調子で選ぶな
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:36:34 ID:m6wGhZBj
掛川より　3-4-3の方がしっくり来るｗｗｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:39:59 ID:z4GAtTGQ
>>893
ﾉｼ　3-4-1-2　ただ見た目は4バックみたいだが。。
フィオのデフォみたいな感じで4はLWB-DMF-CMF-RMFで守備的な左サイドの前気味にOMF
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:46:13 ID:JG3N8AFd





高卒は人間のクズ！！！！！！！！！！！！

とっとと　死ね　知的障害者！！！！！！！！！！！！！





899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:47:07 ID:JG3N8AFd
大学にも行ってないクズに

生きる価値ねえ！！！！！！！！！！！！！！



900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:47:56 ID:LuGrv4fF
>>898
おまえ、中卒だろ？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:48:26 ID:Sq6le+pX
高卒で働いてる奴より、大学まで卒業してﾆｰﾄしてる奴の方がよっぽど親不孝者だな。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 20:14:08 ID:VarxQP5v
学力社会なんて終ってるよ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 20:35:58 ID:tQ+SmO0E
まだだ！まだ終わらんよ！
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:37:23 ID:nODBK6Dg
　　　　 　 　 ＿_
　　 　 ,.　''"　 　 ｀`ヽ、
　 　 /　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　f´ 　 ,　　､_　　 　 　 ヽ
　 ,ﾉ　　 { ﾝ'':.￣:.V!　い 　}
　 ! 　 .ｒ''.:;へ:::.__;ﾉL、リ　(
　 !_　 .!:::ﾉ 　 　 　　'ﾌｨ　 ﾍ
　　 ﾞｰﾍ! ｀,.-‐　　,.ｒ== ､　 ヽ、　　高卒を笑いにきた。
　　　 　 心、　 ／∥　 L べ｀
　　　　r＝ﾞｯ￣ﾚ'"∥
　　 　 ヾ､　 ｀`i
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 00:01:23 ID:rwxoL5IH
>>886
戦術とは人数的なことやポジション的な形だけのことじゃないんだよ。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 03:17:02 ID:kYCpzdhQ
左サイドバックは通訳兼任とか、いろいろあるもんな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 08:22:00 ID:rXsF49wP
ここは隔離スレとしても割りとまともなレスおおかったのに変な奴集まってきてんのな。
小中高は始まってんだろうにいかなくてもいい奴なんているのか！？
908 ：@：2005/09/01(木) 08:32:18 ID:jsIng5Hz
ロッキ パッツァーニ
中田
セーザル フィリッピーニ
バラック
ピルロ

ＤＦ　　　ＤＦ　　　ＤＦ

これ、最強
909 ：.：2005/09/01(木) 08:39:01 ID:jsIng5Hz
どんな大学でも卒業してれば高卒や専門卒より上と思ってるヤツ阿保。

大学と呼べる最低ラインは１００歩譲って 日大 東洋 駒沢 専修辺りまで。
それ以下は大学とはよばん。
高卒と同等。ちなみに俺は明治。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 09:46:49 ID:Id0O9BWX
>>ちなみに俺は明治。

じゃあ君の言ってることはあてにはならないな。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 10:00:16 ID:sR8SuWgT
守備意識高って要は守備の時消極的になるってことでいいのかな？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 10:08:23 ID:BZpM9G9/
>>911
自分の書いた文章をもう一度読み直したほうがいい
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 10:16:36 ID:GTNZwBXS
>>911
積極的になるよ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 10:33:20 ID:djCLtwDV
>>911
CBを守備意識高いにすると積極的にプレスをかける。

SB,DH,CH,SH,WB,を高くすると攻撃時にあまり上がらずに
スペースのカバーなど守備動作を優先して動く。

OH,FWを高いにすると守備時に自陣まで戻りやすくなる。

俺はこのように解釈してるが。
915 ：.：2005/09/01(木) 10:47:53 ID:jsIng5Hz
911よ、君の文に少し手を加えると…

守備意識高って要は守備の時（守備意識が）消極的に
なるってことでいいのかな？

って言うことになるがもしこういう意味で書いたのなら
君の文章パッパラパーだお。フツーに消極的の部分→積極的にすれば
まともな文になる。
けど、
守備意識高って要は守備の時（攻撃意識が）消極的になるってこと？

てな意味で書いたのならそんなに変な文でもないが…
いずれにしても分かりにくい文だお。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 10:52:11 ID:WFmUn+dz
>>ちなみに俺は明治


あのキャラメルの？

あ、あれはグリコかWWWW
917 ：.：2005/09/01(木) 10:59:22 ID:jsIng5Hz
>>916
明治といえばチェルシーだよ。
ちなみに俺は青山学院も中央も駒沢も専修も全部受かったお。
早稲田には振られたけどorz
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 11:01:53 ID:BZpM9G9/
>>913-915
おまいらｲｲ奴らだな
ここは良スレだから漏れもおまいらみたいにならねば
こんなｲｲスレに変な奴らが紛れ込んでるからスルーの方向で
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 11:16:05 ID:WFmUn+dz
キャラメルでもチェルシーでも何でもいいが、何故いい大学出たヤシは仕事で使いものにならないくらいアフォが多いの？ん？
要領悪ぃんじゃ！
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 11:49:25 ID:dlj4EkAF
　　　　　　　　ＣＦ
　　　　ＳＴ
　　　　　　　　　　　ＷＧ
　ＯＨ　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ＣＨ

　　　　　　ＤＨ
ＳＢ　　　　　　　　　　ＳＢ
　　　　ＣＢ　　ＣＢ

日本チャレンジ今やってるんだけど、これが良い感じです。
ＦＷは高原柳沢大黒大久保で回して
ＷＧ本山、ＯＨ中村、ＣＨ中田、ＤＨ福西
921 ：911：2005/09/01(木) 11:53:12 ID:sR8SuWgT
いや、CB、DHに関してだけ言うと、
守備意識高にするとむしろ積極的なプレスっていうよりは、
プレスする所でも下がっていってしまうような印象があるんだよね。
自分が操作していないキャラの動きを見ていると、そう思う。
守備意識普通のDFと守備意識高のDFだと、
先にプレスかけにいくのは大抵守備意識普通の香具師。
>>915
わかりにくい文章書いたとは思うけどね^^;;;;
文章の添削とか余計なお世話だお。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 12:03:04 ID:BZpM9G9/
>>921
>文章の添削とか余計なお世話
失礼な奴だよな
文章に問題がありすぎ
守備ってのはプレスだけじゃない
カバーリングであったりパスコースを消したりそう言うのも守備だろ
プレス＝積極性で安直に考えすぎ
>>911の文章からおまいの求める答えを導き出すのは不可能
そう言う意味では「分かりにくい」じゃなくて「分からない」文章を書いてるんだよ
923 ：911：2005/09/01(木) 12:11:17 ID:sR8SuWgT
だから、俺はCBとDHの守備意識低ってのは、
これまで試したこと無いからわからんのだけど、
守備意識普通と守備意識高の違いは、
普通だと後先考えずにプレスに向かい、
守備意識が高いとそれに比べて「消極的な」守備をすると思ったわけ。
消極的な守備ってのはメリットとデメリットがあるよね。
だからCBやDHを何も考えずに守備意識高にするってのは、
考え物だね、というような事が言いたかった。
>>922
学歴厨とそれにレスする奴はなるべくスルーしたかったんだけどな。
まぁ俺ももう逝きますよ。
924 ：911：2005/09/01(木) 12:15:53 ID:sR8SuWgT
逝くと言っておいてスマン。
>>922
別に>>911の文章だけで全てを察しろなんて思ってないよ。
自分のレスに対してどんなレスが返ってくるのかな、とは思ったけどね。
925 ：911：2005/09/01(木) 12:17:27 ID:sR8SuWgT
そういう意味では>>913>>914さんの意見は参考になりました、ありがとう。
今度こそ逝きます。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 12:23:41 ID:CIN90BGV
>>924
多義に取れる文章から書き手の意図を読み取ろうとした人に対し、
「余計なお世話」呼ばわりしといてずいぶんな態度だな、と思うが。

ま、いっか。

俺は守備意識を高にするとガシガシつっかけに行くものだと思ってた。
すぐにブレイクする印象があったので。実際のところはどっち？

# だから余計に911の文章が？だった…
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 12:28:49 ID:Id0O9BWX
激論続いてるな。空気嫁なくてスマンがちょっと聞いてくれ。

リードしてる後半によく中央をスルーで通されて逆転・同点弾を決められる
ここ最近なんだが、何かいい解決方法はないものか。エフェクトうんぬんは
無しにしてな。
４バックなんだが、両ＳＢの攻撃意識を中央に出せば改善されるかな？
928 ：911：2005/09/01(木) 12:29:21 ID:sR8SuWgT
>>926
それは自分もスマナイと思う気持ちが半分あります。
彼が私に返したレスが人を小馬鹿にしてる様なものだった（私はそう感じた）ので、
仕返しのつもりでレスしました。
逝くと言ってるのにレスしてるんで、
このことに関して何言われても覚悟はしてます。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 12:34:32 ID:dlj4EkAF
おまいら引く勇気もてよ。うざいですよ。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 12:36:12 ID:GTNZwBXS
>>927
バックラインC。これ最強。
それでもダメならパスの出し手をファウルでつb（ry
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 12:39:06 ID:3dbBnbuj
　　　　　　　　CF
WG　　　　ST 　　　　　WG 　　　　　　　　　　　
　　　　　　

　　　　　　 OH

　　　　DH　　　DH

　　CB　　　CB　　　　CB

これで、ML☆6でリーグ年間130得点　失点7
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 12:41:47 ID:htjxI/Va
ＣＢの守備意識、「高い」にするとドンドン釣り出されるし、
「低い」にするとチェックに行かなさ過ぎるし、もうだめぽ('A`)
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 12:48:05 ID:GTNZwBXS
>>932
守備意識高いにしてチーム戦術のゾーンプレスCにするとかどうよ
今思い付いたから試してないけど
934 ：927：2005/09/01(木) 12:57:03 ID:Id0O9BWX
>>930
サンクス。バックラインＣか。試してみる。
何かスルー出されたとき、カットできるのにうちのＣＢは股間にスルー
して、相手ＦＷにボール渡るんだよな。見ててすごいむかつく。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 13:00:02 ID:ISfaUDR/
>>932
守り方を変えてみたらどうだ？マンマーク的な守り方じゃなくて、ディフェンスライン全体で守る。
DFをラインで守って守備意識低にする。真ん中にライン統率のスキルを持つやつを入れておく。
これでだいぶ違う。
あと、基本は2人でひとりにつく。ひとりでつっかけて止めるんじゃなくて、ふたりで挟み込んで奪うイメージで。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
俺は2-3-3-2使ってる

　　 　CF CF
OH OH
CH
WB WB
DH
CB CB
かなり使いやすいよ