KH2FM+ ｼｰｸﾚｯﾄﾑｰﾋﾞｰ考察スレ　Part3

前スレ
ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂ2Final Mix+ ｼｰｸﾚｯﾄﾑｰﾋﾞｰ　Part2
http://c-docomo.2ch.net/test/-/gamerpg/1176985462/1

【Birth　by　sleep】
http://www.youtube.com/watch?v=avFtUW-3lek

鎧達の名前
テラ・ヴェン・アクア

・ロクサス似のキーブレードは持ち手が特殊
・ロクサス似凍結後に欠けたのはキーブレードの先端
・ゼアノート似鎧のカラーリングは新シクレから、礎の間で戦った時と同色
・青髪鎧は女性
・ムービー内では爺、リクDモード似のキーブレードのみキーチェーン付き
　また、爺のキーブレードの黒い部分は悪魔らしき牛か羊の形状。
・ムービー後半で爺が手にする火の玉は爺のキーブレードが変化したもの

2ｹﾞﾄ

>>1
乙。
でも前スレのアドレスが携帯用だぞｗ

ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂ�UFinal Mix+ ｼｰｸﾚｯﾄﾑｰﾋﾞｰ　Part2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1176985462/

こっちでもミスってたかｗ
しかもロクサス似とかヴェンに変えておけばよかったな

謎の老人のキーブレード
http://www.vipper.net/vip226192.jpg
http://www.vipper.net/vip226193.jpg
http://www.vipper.net/vip226196.jpg
前スレで高画質のうｐしてくれた方に感謝

どうせだから貼っておこう

テラ『アクア―― ヴェン――』
『キーブレード――』
『おまえは何者だ―』
『感じる おまえには会った事がある』
『あの時の――』
『いや おまえでは無い――』
『俺はお前を選んでいない――』
『なぜ 彼では無い？』
『ゼ ア ノート――
なのか？』
『ゼア ノート――』
『ゼアノート！』

戦闘後
『そうか おまえの強さは――』
『おまえから感じたのは――』

>>6
どういたしまして、して、ヴェンを凍らした直後のシーンに、
スポーンと爺のブレードが一緒に写るシーンがあるわけだが、
そこをとってはくれまいか、画像のUPのしかたがわからんのでorz
みたかんじ両方同じ箇所に目が入ってたり微妙な共通点あるっぽ、
それにスポーンのブレードのモチーフが歯車なのも気になる

>>1
テンプレ変えるなよ雑魚

>>9
まぁまぁもちつけよ。俺も立てようとした時は疑問に思ったし＞前スレのテンプレ

>>8
http://www.vipper.net/vip226265.jpg
これでおｋかな？

>>11
ソウルイーターに似てる・・・
目の部分が特に

>>9
なんで？

>>11
ありがとう、やっぱブレードの特徴からして、
爺のほうはノーバディでスポーンはハートレス、自由に分離できるってう
前スレの偉人の説はほぼ確定っぽいかも、
爺のは銀（ノーバディ）、スポーンは黒（ハートレス）で両方とも目がはいってる、
そんで>>12が指摘したみたいにソウルイーターっぽいね
顔隠してるってことは登場したキャラ、って誰かいってたし、
こいつはリク確定？あ、でもそうするとテラ(大地)説が・・・
ああ、スクエニは焦らしのプロか

野村の発言からして爺のノーバディとハートレスって線は薄そうだよ。
むしろ本体と影ってほうが有力に思える。
そう考えると別に登場したキャラだからって顔を隠してるわけじゃなさそう。

>>15
アルティマニア情報？ちくしょ、海外にいる身で手に入れれない・・・
その発言内容ｋｗｓｋ希望してもいいかな？
余談だけど、無印シクレで地面から抜いた鍵剣の一つが
ウェイトゥザドゥーンにクリソツだったんだな、しかもそれチェーンがついてた
また高画質があればUPしたいが・・・むぅ、探してみるよ、
まぁ、ザムロン「勘弁してくださいｗ」で糸冬かもしれないけど

丸写しはなんだからまとめると
・老人はゼアノートと何らかの関係があると読み取ってもらえるように、あの服にしている
・もうひとりについても、KH1でのアンセムとリクの関係を踏まえて考えてもらえたらわかる
たまたまリクがあの服になったわけではない

>>17
ありがとう、関係がある・・・ね、いま浮上してるのは、
テラの体乗っ取り説だけど、そういう意味なのか・・・？
いやむしろあの時点で爺がスポーンに取り付いてて、
そのスポーンの中身が、・・・誰だろう、わかんね、
とりあえずスポーンのスーツは取り付かれたものが身にまとう、
そう考えていいのかな？

>>16
無印で地面に刺さってたのはウェイトゥザドーンとキングダムチェーンと王様の。
にそっくりな奴。ウェイトゥザドーンだけじゃないぞ

爺の分身ってなんで名前がｽﾎﾟｰﾝ？
なんかの似たｷｬﾗの名前？











まさか爺からｽﾎﾟｰﾝと抜け出てくるからとか
微妙な理由じゃないよね？

>>20
お前のギャグの方が微妙だけどな('Ａ`)
アメコミのキャラだろ？

シグバール（ブライグか？）はキーブレード戦争を目撃したらしいけど
これはシグバール（ブライグ）が過去に行った、とも考えられるのか？

>>21
�d
下の理由だったらここ見るのやめるつもりだった
｢冗談のつもりなのか？つまらないんだよ！｣だし

前スレ>>997
氷やら炎やらの属性能力はノーバディ化した時に得たものらしい
ナミネの記憶を操作する力も機関メンバーの属性能力と同じものとのこと

>>22
・ジグバールはﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄｶﾞｰﾃﾞﾝでKBWを見た
・アンセムの研究室はﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄｶﾞｰﾃﾞﾝに

だから過去には行ってないんじゃないか

そういえば集積の庭園は誰が作ったの？穴子でFA

>>22
見たとなると学者時代だからそれはないんじゃね？

あと、鎧の初戦の時の台詞の『俺はお前を選んでいない――』の所は、何かの力の譲渡のことなんかな

ってか、鎧の台詞の考察はでたか？

属性とか、何で１３機関ってそんなに特別なのかな？配下ノーバディとかもいるし。
自由に作り出せるの？ダスクにすることは出来るっぽいけど。
っで配下ノーバディには属性無いし。

結局「全ての運命は偶然ではなく、必然である」これなんだろな

>>26
ミッキーの事じゃない？城に鎧いるんだし。
っで過去に行った（行ってくれと頼まれた？）。手紙もソラたちに出してたし。

>>27
ハートレスはもともとシャドウやダークボールなどのピュアブラッド種しかなかったのを
弟子達が合成させてエンブレム種を作り出したように
ノーバディももともとダスクとクリーパーしかいなかったのを
機関が各々の能力に合わせて改造したのが配下ノーバディな気がする。
COM組が抜けた穴を補うために開発されたのだとしたら
もとからCOM組には配下ノーバディはいなかったと考えられる

>>22
シグバールは人間の頃にKBWを見た記憶があるだけかと。

>>25
�UFM+で俺らのために追加しただけだから、誰が作ったっていう設定はないんじゃまいか？配置が機関の椅子と同じなのは気になるが‥

鎧とジジイの闘いはキーブレード戦争じゃない気もする

>>31
人間の頃に見たでもおかしくない？
ぜアノートたちと一緒にノーバディになったんだし

スレ読んでて唐突に思った事羅列

墓場の様なたくさんのキーブレード
→人工的に作り出そうとした失敗作？
理由：コマ送りすると同じ様な形のが多い
（単に手間省きかもしれないがフェンリル多杉ｗｗｗ）

１３機関の初期メンバーの能力は爺の能力を分散させたもの
理由：岩持ち上げや見たことある様なかぶりがあるから

シグバールは過去にキーブレード戦争に巻き込まれている
理由：一人だけやたら顔に傷が多い。もしかして瀕死にされた？

>>29
確かにわざわざ彼って言ってるし、ミッキーかもしれんな

ミッキーの行動もようわからんよな
タイムレスリバー→キーブレード入手→シクレ→賢者アンセムと会談→約10年後→KH�T(闇の世界)→KH�U
かな

シグバールが人間の頃に見たということはキーブレード戦争は大昔というわけではないのか

>>35
個人的には
�U後にあの空間（鎧戦の場所）が現れて、ミッキーと対面。
どうやって王様を呼んだかはわからないけど。
っでミッキーが過去に行き、そのことを手紙でソラたちに告げたって感じじゃない？

キーブレード戦争の中の戦闘の一部だと思ってたんだが…

>>31
アレは単にエロい人から順番になってるだけ
1から始めて左に2、右に3、左に4…って

>36
そういやホロウがレディアントガーデンになった時
誰かがどうして光舞う街だったのを思い出せなかったのか？
みたいな事言ってなかったか？
もしかして鎧や爺が戦いでタイムクラッシュ起こして
住民の記憶もおかしくなっちゃったとか・・・

眠りの部屋のゼムナス、老人みたいな声だな。

>>37
アルティマニアの野村の発言に、あの三人の鎧は弟子時代のジグバールが見たって言ってるから過去だろ

>>41
言ってる→ある
脳内変換よろ

鎧の発言を適当に考察しますた
・テラが選んだのはリク
・テラはゼアノートがソラを選んだかと思った
・リクを選んだ時に、ソラと会ったことを思い出した

つまり鎧は、ソラ達に未来を託したのか。

>>41
いや、だから過去にミッキーが行ったみたいな。
ゼアノートもあの世界から現在に来たみたいだし。
過去のミッキーの話だと、ゼムナスをどこかで見たことがあるというくだり（ホロウバスティオン2回目辺り）が
不自然な気がする。思い出すとしたらテラじゃない？ミッキーも記憶無くしたとかならありかもしれないけど、
シクレでもそれぞれの運命は長き時を経て集結しって出るし。

>>45
ゼアノートはシクレのあとにアンセムに拾われた
ミッキーがゼアノートを見たのはアンセムと初めて会ったときだろ

まぁ、それでもシクレのミッキーはいつのミッキーか決定できんけど

>>46
いやシクレの場にいたなら、テラのことも見てるかと。
っでテラの顔を思い出す。あんなインパクト強いのに思い出さないのは変。

スターシーカー持ってるのも謎だしな

あれは光の世界のキーブレードってだけでは？
王様が既に手に入れていたキーブレードがスターシーカーだったってだけで。
賢者アンセムと会ったときはまだ闇の世界のキーブレードは持ってなかったはず。

スターシーカーは不思議な塔で貰うよな
イェンシッドとなんか関係あるんじゃね？

どいつもこいつもムービー見た勢いだけで書き込んでるな
最低でもシグバールの話を念頭に置いとけよ

>>51のように言われた後ですまないんだが、気づいた(?)こと
じじいが竜巻起こして空暗くなった直後くらいに、
スポーンと闘ってるヴェンに向かって
アクアがブリザガ誤射ってるように見えるんだけど、気のせい？
みんなどう見える？ｗｗ

>>50
以前王様の使ってた光側のキーブレード→闇側手に入ったし師に預けとく
→ｲｪﾝｼｯﾄﾞ「君二本使えるみたいだしお古やるよ」→ソラ、スターシーカー入手
要約すればきっとこんな感じ。
流石にイェンシッドがキーブレード使えるとは思えないし。
一応言っとくがあてにするなよ。

>>52
ただの連携攻撃にしか見えん

>>52

>>53と同じ。むしろ、スポーンを狙ってると思う

ただの見間違いか？
スポーン狙ったにしてもヴェン直撃に見えたモンだからｗ

リフレガ直後の落下するキーブレードの中に
フォローザウインドに酷似したものを発見したので上げてみる
http://www.vipper.net/vip226411.jpg

>>55
おまｗよく見すぎだよｗｗｗ

>>55
よく見つけたなｗｗｗｗ

今までの情報から
テラは爺を倒すが、直後にスポーンに憑依されると予想。

スポーンが仮面付けてるのは、中身がKHアンセムの後ろにくっついてた黒い奴だからか
若しくは特に顔とかなく、爺の闇の力の象徴としてただの黒いもやだからとか。

スポーン自体は爺の闇の力が具現化したもので、それがテラの心に憑依した。
だからKHアンセム(憑依されたテラの心)の後ろにはあんなのが寄生するように憑いていたんじゃないかと。

KHやっててアンセムの後ろのやつなんだよって最初思ったのを元に妄想してみますた。

つか、無印とFMのシクレは別の時間か
鎧が手にしてる鍵剣が別種なところを見ると

スリーピングライオンとフェンリルとフォローザウインドは
結構頻繁にでてる

無印とFM、時代が違うんじゃね？

>>59
アルティマニアでザムロンがFMのは無印の続きって言ってる。


・テラが選んだのはリク
　リクがキーブレードの勇者になるはずだったがソラがなる
　鎧『俺はお前を選んでいない』
・テラが選んだことから残りの二人も誰かを選んでる可能性
　アクア→カイリ
　ヴェン→ソラ
・リクが持つはずだったテラの分とヴェンの分でソラ二刀流

完璧じゃね？

実はイェンシッドもキーブレード使い

無印のあのシーンは自分達のキーブレードの力を譲渡するところ。
FM+の方は譲渡したために本来のキーブレードが使えなくなり、
キーチェーンなしのキーブレードで爺と戦闘するがフルボッコにされるところ。

こんな感じか。

>>55
ウィッシーズランプっぽいものもあるでよ

もしかして�Uのｷｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ全部あったりしない？

>>64
明らかに鎧戦の時は
鎧の持っているキーブレード＞＞（超えられない壁））＞＞ソラの持っているキーブレードなのにか？

鎧のキーブレード柔軟すぎ
弓になったりバイクになったりメリケンサックになったり・・・

>>68
歯車ナックル、FM+ファイナルミックスによるとあれドリルなんだぜ・・・
鎧のキーブレードはノーバディのような柔軟さだよな。

爺の攻撃は只の魔法にも見えるな

>>62の続き
・鎧『ゼアノートなのか？』
　選んでいないのにキーブレードを持っている奴が現れた
　ゼアノートも自分と同じように誰かに力を引き継がせたと考える
　それがこいつ（ソラ）じゃね？→ぶち切れ

・鎧『そうか おまえの強さは』　『おまえから感じたのは』
　戦いの中でソラはヴェンに選ばれたことを察した

・会ったことがあるというのは上で誰かも言ってたけどリクを選んだとき
　『会ったことがある』って表現は鎧の一方的なもので実際は見ただけ
　そうでないとこれ以上想像しようがない。KHの物語中では確実に会ってないから

鎧の話の真意はこんな感じじゃないかと思うがどうだろう

アクア→カイリ
って、最初は理解できなかったけど
２でキーブレードもって戦ってるし、何よりどっかで話しかけると
「私にもみんなと一緒に戦える力があればいいのに…」って言ってるんだよな…
なんか……この言葉に何か隠されてる気がしてならない……

>>71
大分綺麗にまとまってるな
野村大慌てｗ

鎧のキーブレード柔らかいはまだよしとしてもバイクとか大砲とか質量増えすぎだろ…

>62>71を見ての疑問点、リクは誰から受け継いだんだ？
カイリはリクからキーブレードを渡されてる。
つまりリクが二本キーブレードを持っていて、カイリ自身は持っていない。
片方はアクアから引き継いだものでいいとも思うが、もう片方は？
ゼ　ア　ノート―――　なのか？

受け継ぐっていつの話のこと？
初代ＫＨの時？でもあの時ソラ一刀流だよね。

ヴェンに選ばれたものだと悟ったとしたら、
２回目以降戦いに行ったとき、ゼアノートへの憎しみをソラに刻もうとするのは
おかしくないか？

>76
単なる八つ当たりじゃね？

ちょｗｗｗヴェンは仲間だったんじゃないのかよｗ

資格があれば誰のものでも呼べるんだろうか
ソラってロクサスの二本奪うよな

>>79
ソラとロクサスはもともと繋がってるから、とも考えられる

>>74
テラが選びリクが使うはずだったキーブレードはソラが持っている
ではリクのキーブレードは誰のものか？
ここで爺登場。爺の服と持て余すの服は同じ→爺＝持て余す
これは皆が言うように爺がテラ乗っ取る（乗っ取られたテラの精神は追い出され留まりし思念となる）
となると爺は後にリクをさらに乗っ取ることになり、リクは打ち勝ったものの消滅はしていない
その上持て余すの力を自分で引き出したりしてる
爺はキーブレード使いである。→リクのキーブレードは爺から継承されたものじゃね？

まぁ爺乗っ取りの大前提が外れてたら終わりだがｗ
自分の考えをまとめてみただけのオナニー考察だから、まだまだ不完全ですねorz

>>79
資質があれば奪うのは可能でしょ、長時間は無理っぽいけど
1の時にリクがソラの1回奪って投げ返したりするし
2でもロクサスの奪って斬りあってる

そういえば１でソラがずっと使ってたのも
本来はリクが呼び出したものだったんだよな

あーカイリのもか
カイリに自覚が無いからリクが変わりに呼び寄せたとか
無理があるかな・・・

>>75
ソラの力不足･･･

>>76
台詞からして八つ当たりっぽくない？ｗ

まだまだ突っ込み処多いな･･･出直してきますorz

それ考えたらリクはいったい何本呼出してんだって感じだな
ソラの鍵剣・プリンセスの心から作った鍵剣・カイリの鍵剣（？）・ウェイトゥザドーン
４本か？

テラはリク　ヴェンはソラ　アクアはカイリにキーブレードを託すはずだったが

リクに渡るはずであるキーブレードがソラに渡った→結果二本

ってか無印シクレだと、鎧三人が抜くキーブレードの種類が
アクア＝王様
ヴェン＝リク？
テラ＝ソラ
ってなってるけど、どうなのかな？まだ設定しっかりしてなかったとか？

無印シクレ見ると、テラに何かが入ってから動き出してるような気もしないけど。

>>77
ひでぇｗ

>>76
怒り憎しみに囚われた自分をヴェン（の代わり）が諌めようとしてくれてる
→（この行き場の無い思いを）お前の心に刻ませてくれるのか･･･
かと思ったんだが

>>81
俺の妄想入考察だとリクはヴェンのものとアクアのものを仮に持ってたんじゃないかなぁと･･･
闇を克服したあたりで認められて。
そうなると今度は鎧の台詞が意味不明になるんだが
ソラのは･･･俺の妄想書くと長いから省略

>>84
なんという勇者･･･

そういえばKH2本編ではキーホルダーつきキーブレードは7本出てくるな。
王様が光のも使えるってことを考慮すると8本か。

てかテラはリクに託したつもりだったが、実際はリクのはソラのになっちゃったから、お前を選んでないなんじゃない？それにリクは託されてはないけど資質があったから自分で呼び出したんじゃないかな

スレを読まずに書き込むけど
シクレの最後に金目になる彼はレクセウスそっくりだと思う。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

全く似てないと思うんだが・・・

CGは皆同じ顔に見える人か

>>89　うん。似てないよ

ﾜﾛﾀ

>>89
違うよ。全然違うよ。

ソラ、ロクサスが二刀流な理由は

テラがリク、ヴェンがソラを選ぶ。
↓
リクの強い心に反応してテラのキーブレードが現れる。
↓
しかしそれをソラが手にする。
↓
ホロウバスティオンでテラのキーブレードがソラの元を離れ、リクの元へ。
↓
ソラ「つながる心が俺の力だ」と言ったときにテラのキーブレードがソラの元へ。
実はこの時、ソラの強い心に反応してヴェンのキーブレードもソラの元へ現れるが、
ソラはすでにテラのキーブレードを使っている、二本のキーブレードを扱うには心がまだ弱い、という２つの理由で
ヴェンのキーブレードはソラの心の中で眠ることに。という設定が追加される。
↓
ソラ、ハートレスに。
↓
ロクサス誕生。ソラのノーバディなので当然キーブレードが使える。
二刀流なのはソラがテラのキーブレードを使え、ヴェンのキーブレードを
心に宿しているからという設定が追加される。
↓
ソラがメリーウェザーから新しい服をもらう。
フォームチェンジするとソラの心が強さが増すため、ソラの心の中で眠っていた
ヴェンのキーブレードがソラの心に反応して現れるとかなんとかって設定が追加される。

と予想。

>>89
お前、一回しか見てないだろ？

プライドランドでもらう鍵剣・・・名前わすれたけど、
それもみつけたぜ、画像のUPしかたわかんね・・・
リフレク爆発してザザーって滑ってる最中にでてくる

ってかテラの瞳が青から黄色にかわってるのはなぜ？

>>96　一回しか見てなくてもそのミスはありえない

>>98
・心が怒り憎しみ最高だぁ
・キングダムハーツの輝きが映りこんだ
・イメチェン

どれでしょう

秘儀カラコン瞬間着け外し

いやなんでもない

KH1でのカイリのおばあちゃんのおとぎ話。
ttp://www7.atwiki.jp/taru/pages/23.html
これとレイディアントガーデンって関係してるよね？
街の名前の記憶を無くしてることやソラ達がホロウバスティオンを懐かしがってる所とか。
だからソラ達が小さい頃いた世界の記憶無くしてたりするのも関係してるのかな？と。
レイディアントガーデンが闇で消えて、そこにいた人はバラバラに飛ばされて、、、。
バラバラになった後の世界をレオン達は故郷としてるけど、実はその前にこの街にいて、
おとぎ話の中の争いってのが多分キーブレード戦争かなと？
それならジグバールがキーブレード戦争見てたとかも年代的に大丈夫だし、
何でジグバールが覚えていたかは分からないけど。
おとぎ話の闇はどんどん広がって、、、って所があの爺作キングダムハーツ？
もうそしたら、単純にヴェン、アクア、テラがソラ、カイリ、リクの兄や姉（それか先祖？）で、、、。
３人は死んだ？けど、弟達（か鎧達の一つ後の世代の先祖）は外の世界に飛ばされたみたいな。

>>102
カイリはレイディアントガーデン出身はガチ、
裏セムリポートのどれかにそうかいてある

>>102
とりあえず二つ突っ込むと
・ソラがホロウで懐かしいと感じたのは実際にはソラではなくカイリの心が感じたもの
・ソラは普通にデスティニーアイランド生まれだし、記憶をなくしてもいない

>>104
そうなの？１、２共にストーリーうろ覚えだから、やっぱり履き違えがあったか。

カイリだけあそこにいたなら、ゼムナスが「友よ」と話しかけた鎧がアクアで、、、。
すいません。こじ付けです。

>>105
こじ付けじゃなくてもあの鎧はアクアの物と同じだ

>>105
もう一度ストーリーをおさらいしておくといいよ

一番最初に爺に向かってダッシュしていく奴って誰？何回見直しても誰が誰なんだかさっぱりわからん。
誰か詳しく解説してくれ

ツノで見分けるんだ

>>105
つーか読みづらいから三点リーダくらいきちんと打ってくれ。これ→…な。

>>108
最初にヴェン？（ロクサス似）が行こうとしたのを押さえて突っ込んだのはテラ（ラストで金目）

今気がついたんだけど、１３機関と爺の靴って同じやつだね。
なんか意味あるのかな…？

>>111
何を今更…
ジジイのブーツ＝アンセムの弟子ゼアノートのブーツ＝機関のブーツ
ヒールとかは違うが基本デザインは同じ

>>112
あ、既出でしたか…。
失礼しました。

グレートサイヤマンとベジータのブーツが一緒なのと同じようなもんだな

兄だの父だのって展開はねーと思う
一番つまらない展開

誰か今までのことをまとめてくれないか？１番有力な仮説交えながらを

有力が個人的でしかないからな
テラの名前とかゼクシオンの属性とかはヒントがあったから納得できる部分があったけど

兄とか親父とかは９０年代のFFやDQ的展開だな

単純に

空⇔風
海⇔水
陸⇔大地

↓

ヴェンディ→ソラの関係者
アクア→カイリの関係者？
テラ→リクの関係者？

という事になりそうな気がする
あと、リクとテラは似ていないように見えるが、テラが青い目から金になるの、リクがゼアハートレスに変身したのとデジャウを感じるような…

ソラはノーバディのロクサスはヴェンに似てたけど
カイリのノーバディであるナミネはアクアに似てないよな
ソラの肉体と魂を媒介にしたからなのかまた違う理由かわからないけど

日本語でおｋ

ぎゃああすみませんすみません勢いで書き込みました。ホントすみません
>>119はちょっと最後の一行以外スルーしてやってくださいorz

どうでもいいかもしれんが
ヴェンはキーブレードの持ち手の形状だけでなく、持ち方も特殊なんだな。
逆手でしかも左利きの様子。

青から金に目が変わる所。
テラにゼアノートが乗り移った瞬間？

映像の流れ的に違う気がする

>>125
詰め込んだらあんな流れになったとか。

話違うｋど結局『ライト＆ダーク』ってどんな能力なの？

ゼアノートがハートレスとノーバディに分離したときハートレスには爺（ゼアノート？）の、ノーバディにはテラの人格が投影された？そうするとテラの目的は？研究員時代の性格が残っていたから完全に爺から解放されたわけではない？

>>124
なんで目が金色になっただけで乗り移るって解釈になるんだ？
だったらサイクスとかシグバールも爺に乗り移られたのかww

KH2はつまらんかったけどKH2FMは買う価値あり？

この流れだと３の仲間はソラ、リク、カイリの三人？（グーフィー→リク、ドナルド→
カイリ）３でディズニーはどういう役回りなんだろ。

>>129
そういう事。

ベタな発想だと二重人格で青と金分けてたりして。

>>128
ゼムナスが「これが本来の姿か」とか言ってなかったっけ？

ジジイはきっと闇を完全に支配してるんじゃないかな
レクセウスがリクに闇を支配できるみたいなこといってたよな

そういえばＫＨ�Tのシクレで穴子に会うときのロクサスの目が金色
だったような…

あれは設定変わっただけじゃね
肌の色も褐色だったし背もでかい
ロクサスともキャラ欄区切られてたし

1の時に眼まで見えたっけ？

多分あれはワザとだな
皆が予想しにくいように、別人のようにするとは
さすがザムロン

>>138
フードの中で目が光ってる

あれはハートレス（というか敵）を匂わせる演出だな
ノーバディのデザインなんて当然なかったろうしとりあえず敵っぽい＝ハートレスの顔にしようと

演出の都合ではないのか？
KH１の時点でノーバディ・・・というか、もう一人のソラとアンセムという構想はあったと思う

>>140
あれはただ暗闇で目が光ってる演出だったんじゃね？

>>143
俺は>>138の質問に答えただけだ

ゼアノートが爺と関係があって鎧と友達ってどういう事だ？
敵なのか味方なのか

どこをどう解釈したらそうなるのか聞きたい。

あ、ごめん俺の勘違い。

>>137
褐色だったっけ？
肌の色まで判別できなかったような・・・

>>145
鎧を友と呼ぶ以上鎧サイドに居たんじゃないか。

>>148
鎧サイドにいたのに鎧は(多分)ゼアノートが憎くてソラに勝負挑んできて
ゼムナスはまだ友達だって言ってるのおかしくね？

鎧はマスターゼアノートを討つ者とか言われてるし

何書いてるか自分でもよくわからねー

>>128は結構深いかもしれない
小説でもゼムナスが持て余すリクに「ゼアノートの真の力はそんなものではない」みたいな事を言っていたし


だけどシクレだけ見ると爺（ゼアノート？）はキングダムハーツを手に入れて完全勝利！って感じだったから

テラの体を乗っ取る理由がいまいち掴みにくい。もしかしたらあのシクレの前後で
例えばアンセムがリクにやったみたいにテラに、爺が自身の闇の力の一部を
暗黒の種みたいな形で埋め込んだのかもしれない。からな。


仮に乗っ取り展開だとして、一度手に入れたキングダムハーツをもう一度求めるというのもおかしいし
乗っ取るというより、テラが闇に染まったんだろうな。復讐に取り付かれたアンセムみたいな感じで。

実は爺の夢オチ

ここの妄想＆想像で一つｹﾞｰﾑ作れそうだな

このままでは負けると思ったテラがゼアノート(爺)を乗っ取ろうとしたとか…
で失敗して中途半端になったんじゃね?

>>150
小説はあてに出来ない気がする
多少、本編と違うとこあったし

>>150
小説はあてに出来ない気がする
多少、本編と違うとこあったし

悪い、ミスった

ソラで３作る気なら、ヴェ・アク・テラが笑いながら再会できるEDにしてほしいな…

シクレとテラの末路を考えると、鍵剣戦争メインの番外編はバッドEDでしか終われそうにない気がする

テラ達が出来なかったことを、生まれ変わりなり、力を譲渡してもらった三人が果たしてハッピーエンドじゃね

あの後ヴェンはどうなったんだろな
死んだのかな

アクア以外はやられそう

>>160
アクアだけがなんとか逃げ切る映像が凄い頭に浮かぶ
…まぁ根拠ないけど

アクア＝カイリの婆ちゃんじゃないのか？

婆ちゃんすげえ

そんな昔でもないのになんで婆ちゃんになるんだ。
そんなの伏線でもなんでもないと思う。
>>148
ビジュアルアートでわかる。明らかに設定が変わった部分。

眠りの間にあるのはアクアの鎧だけ？

>>136
一番最初の金色の目の男はゼムナスだろ
最初に海岸に来て岩の上に座る→後からロクサスが来たってとこだと思う

>>166
そいつもキャラ区切られて紹介されてるから違うだろうね。
金目、リク、ロクサス、ゼムナスの4人に分かれてるし

>>167
両サイドがゼムナスだったってオチじゃない？
１FMのアルティマニアの表紙で持てあますと対になってたってる男がDDの金眼そっくりだったし
あのカットはミスリードか製作者のミスかのどっちかだと思う

いつまで引っ張る気ですか
DDの金眼はロクサスで、のちに設定が変わったでFAだよ
ゼムナスだとか別人とか言ってる奴はロクサス編やり直して来い

当初金目が機関の指導者＝ゼムナスだと思われてたよな
「彼にあってきた」とか、謎の男がソラに会ってきたという風に見えるし。
座ってるのはまた別の奴だと思われてた。


アンセムがまたリクの身体乗っ取って機関に入ってディズと手を組んで機関のスパイとか言われてたし


だが、実際はそんなに複雑でもなかった。
だから鎧関連も複雑ではなく単純なんだろう、シクレの内容なんていざ続編出てみたら変更されるしな
今回はシクレの内容自体が変更されたし…

ザムロンの掌で踊らされるだけさ

>>168
ただ単にシナリオ変更でしょ。
最初から完成されてたわけじゃないし
DD＝2ではないってことは野村も言ったこと。
他にも多々変わったんだろうなってとこあるし。

ってかシクレの場所って結局どこ？

パっと見ソラとマールーシャが出逢った場所に見えるな

>>172
レイディアントガーデン
ついでにシグバールがまだ賢者アンセムの弟子だった時代

絶望と希望の大地

眠りの部屋に行く途中にある牢獄みたいなのも気になる。
単に心の実験の被験者が入れられてただけか？

もう一人の友＝ソラ＆ロクサスっていうのはどうなんだろ。でもソラのこと思いっきし
殺そうとしてるしな…

>>169
DDの金眼はもとからロクサスとして作られたわけじゃないのは明白だし
アルティマニアαで辻褄合わせるために無理矢理そういうことにしたって感じだろ
どうせなら両サイドが同一人物（ゼムナス）ってことにした方がまだ説得力はあったんだけど・・・

ゼムナスなら足組んで座ってそうな気がするぜ
ゼムナスですらなかったんじゃないかな

機関メンバーの椅子の座り方を思い出すんだ

ムーランの野営地でガードカウンターして爺ごっこしてるのは俺だけでいい

>>180
きっとお前だけだ

なぜわざわざそこで・・・
留まりし思念相手にやればよりリアルじゃないか

突然だが、アクアの髪の毛の長さは２のカイリとほぼ同じ
後ろの方、隠れちゃってるけど結構長さあるよな

だからといってアクア＝カイリって言いたいわけじゃないけど
とりあえず書き込む書き込む……

シクレのミッキーのコスチュームって新しいよな？

つかカイリの婆さんの話からすると、３がでたらグミシップとかなしで他の世界いけるんだろうか

ってかグミシップの敵とかあれ何？

>>182うまくいくとテントが気合いだけでものすごい勢いで消し飛んでいくんだぜ

結局another side の最後の女性ってカイリの2における初期設定ってことだったんか

>>188
たぶんな、つかあのメテオみたいなの何だ？

ザムロン「メテオ？あぁ、あれはボツです（笑）」

>>189
ソラじゃね

>>186
ハートレスだったと思う…

てか、ＫＨ1でソラが最初にトラヴァースタウンに着いた時、親父がハートレスに変わるじゃん？そのハートレスがエンブレムなのおかしくね？まあ最初はそんな設定なかったと思うからしょうがないけどさ

>>191　　　　　　　　　 メテオソラwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ageちまったorz

最初から読んでみたが>>62に感動して胸に手を当てて泣いた
以下、妄想完全版

・テラ→リクに託す
・ヴェン→ソラに託す
・アクア→カイリに託す
・ゼアノート＝爺（＋スポーン）→リクに託す
※鍵の継承は１人からのみという設定を仮定

【ソラ編】
・ソラは、リクがテラに託された鍵を手にする→１で大冒険
→ヴェンからの継承は無効＝テラからの継承が有効となる
・ソラからロクサスが生まれる→何らかの形で目覚めの部屋にいたヴェンがロクサスとして誕生
→ソラが眠るまでロクサスはヴェンの鍵を使う
・ソラが眠る→ソラが使ってた鍵とあわせてロクサスは二刀流
・ロクサスの夏休みが終わる→ロクサスの使ってた鍵とあわせてソラは二刀流

【リク編】
・ゼアノートからの継承が優先された→テラからの継承は無効（→ソラに継承される）
→【ソラ編】で無効になったヴェンからの継承が優先された→ゼアノートからの継承は無効
→ゼアノートの継承は失敗→再びゼアノート本人に所有される
・テラからの鍵をソラに取られた時点ではリクの心は弱かった→鍵使えない
※テラにゼアノートが憑依したと仮定
→テラが心解放→テラの中のゼアノート（心）が持て余すになる
→持て余すがリクに憑依→リクＤモード＝スポーン→中略→リクの体に闇（スポーン）が残る
・リクが持て余すになることで心が強くなる→ソラがヴェンに託された鍵（＝ｳｪｲ･ﾄｩ･ｻﾞ･ﾄﾞｰﾝ）が使用可能

【カイリ編】
・カイリは自覚症状がまだない→アクアから託された鍵は使えない
・リクから鍵が手渡された経緯は２パターン考えられる
パターン１〓リクが持て余すになったとき心に残存するスポーンの影響でスポーンの鍵が使用可能になる
→形状は全く違うが、それをカイリに渡した
パターン２〓アクアから託されたカイリの鍵を代理で呼んであげた


ん？ヴェンがロクサスになったあたりが非常に厳しい？
知らねぇよそんなんｗｗｗｗｗ

ﾁﾗｼ表

another side見るためにｱﾝｾﾑ倒してきたけど
EDが�Uより感動するね

ﾁﾗｼ表

過去の人物がどうやって現代の人に託すの
ミッキーやリクなんかは二本使ってるけど誰から託されたの

>>196
妄想するのはいいが、自分の書き込みに泣いたとかくだらない自演はいらない。

ちょっと思いついた

リクがウェイトゥザドーンを手に入れた時期は分からんが
カイリをサイクスから守ろうとしたときと予想する
リクが持て余すに変身→しかし心はリクのまま→これは心が強い！
→カイリを助けようとする。この時心の強さ最高潮→ってことでキーブレードがやってくる

カイリの場合
カイリはソラを助けようとした。この時、心の強さが認められキーブレード、カイリの元へ
→ところがどっこい、もっと心の強いリクがすぐそばにいた
→リクの手に渡ってしまう（ソラがリクの鍵を手に入れたように）
→リク「あれ、これ何よ？・・・( ﾟдﾟ)!!本当はカイリのじゃね？→（カイリに）使え」

まぁ、誰かを守ろうとしたときにキーブレードが召喚されるんじゃね？ってハナシだ
王様は世界を守ろうとしたってことで

あー、ロクサス？ソラの二本目？しらねーよｗｗｗ

大きな間違いしてたようだ…
>>188のって�Tのｼｸﾚじゃないのか…
ｶｲﾘっぽいのもﾒﾃｵｿﾗもなかった…

>>199
長文の最後に不要な一言つけるのもいらないよね
わざわざ読んであげてるのに最後にねーよｗｗだとか予想妄想etc...
正解が出てないんだから予想妄想なのは当たり前
なんてーかネトゲで文末に('A`)とか(´･ω･｀)の顔文字つける奴並に不要

俺的にはいちいちチラシ裏って書く奴がウザイな

散々外出かもしれんが
爺の分身はハートレスとノーバディに自由に分かれる事ができるって感じだよな
ハートレス→スポーン
ノーバディ→爺

>>202
うざいのは同意だが
常に上から目線のお前みたいなやつもいらない

>>203
爺のほうがハートレスじゃね？
ゼアノートハートレスと服一緒だし

ジジイはジジイで従者は分身じゃないの
闇の力を解放した

日本語で……お願いします

>>206
ゼアノートハートレスの後ろの奴みたいな感じ
と言いたいんだと思う

リクとアンセムの関係を踏まえればわかるという野村のインタビューからして
ノーバディとハートレスっていうのはないと思う

>>208を見て浮かんだ

テラ・ヴェン・アクアとゼアノートはもともと仲間でゼアノートが闇に落ちた
→爺の仲間(取り憑かれる？)になりスポーン化
鎧三人はゼアノートを正気に戻させようとBirth　by　sleepの戦い

で結果はわかんねーけどいろいろあって
ゼムナス｢久しぶりだな、友よ｣

>>209
あの戦いぶり（ヴェンが背後から襲ったり）からしてそれはなさそうだぞ

このシーンあったっけ？
http://www.the-magicbox.com/0609/game060913e.shtml

>>211
ゲームには無い
没だかプロモーションのだったか・・・

だからそれは会場限定だよ

ちなみに211のはテラ？

実は爺は鍵剣戦争における量産ハートレス
３ではシャドウ並に沸いてくる


って電車で今斜め向かいに座ってるリーマンが言ってる

ハゲがテラの身体を乗っ取った説であってるとしたら、
身体から強い意思だけが抜け出して留まりし思念になったってことか？
あれ本物のテラじゃないのは確定だし。

しかし留まりし思念（テラ）がゼアノート＝アンセム＝ゼムナスなら、
ソラはつくづくこの男と縁が深いな。同じ人物と何回戦うのかと。

乗っ取り説はないだろ
シクレの題名を思い出せ
テラは眠りから誕生したんだぞ？
予想だがシクレの後にテラが自慰をめった打ちするが、自慰がテラの中に自分の力を残したと

>>217
記憶全部失って別人格になることを乗っ取られると言うんじゃね？

爺ってあんなにつよいに誰かに乗っ取る必要あるのか

>>217見て少し考えたんだが

テラは以前にも爺と戦った。そしてその時にリクの要領で闇を植え付けられた。→シクレの戦いは爺に追いつかれ仕方なく戦ったもので勝ち目がないと思いこれまたリクのロクサス戦の要領で闇を解放（眠りからの誕生）→金目化しかし爺の計画通りで乗っ取られる

脊髄反射で書いたダメ出し頼む

スレの最初の方にうｐられてるのを誰か再うｐしてくれないか

闇を開放すると金眼化ってのはないな
賢者アンセムは王様と初めて会ったときから金色だ・・・

とここまで書いて思った
賢者アンセムの目って金色でいいの？
よく見たらなんかオレンジっぽくてゼムナスとは違う色に見える


ちなみに他の金眼リスト
ゼアノート、ゼムナス、シグバール、サイクス、闇の探求者アンセム（ゼアノートハートレス）

こいつらの共通点って何だろうな･･･
もし賢者が金じゃないなら闇を開放ってのはありだな

sage忘れすまんorz
>>220以上の脊髄反射してしまった。吊ってくる

>>222
同じ種族か出身地とかじゃない？ジグバも戦争見たって言うし。
まあ賢者アンセムはよく分からないけど。
ってか前も書いたけど、単純に乗り移られて、テラ金目になったんじゃないの？
あれでゼアノート誕生みたいな。
乗り移った理由は…年とか？

つか爺が乗り移ったのか、スポーンが乗り移ったのかでかなり話が変わるよな

今度キングダムハーツに詳しい人に会うんだけど、ストーリーに関してネダバレとまではいかなくてもいろいろ聞けそうなんだけど、どういうこと聞いたらいいだろう？シクレの爺がマスターゼアノートなのか？
とか聴いてみる。

爺＆スポーン≒バーン＆ミストバーン

>>222
やっぱ少し厳しいかな
リクがアンセム化した時眼帯外したように、テラも兜を脱いで目を出してすぐ金目化したから安直に判断しちまった

>>226
このスレのほうが詳しいという状態もあるやもしれん

守秘義務破ったら損害賠償請求あるのに
ストーリーなんて重要なこと話すわけもない
狭いゲーム業界漏洩元もすぐばれる

>キングダムハーツに詳しい人
ただ詳しい人、だろ
ここの考察と変わらんよ

賢者アンセムが金眼なのは闇の研究に没頭した副作用とかじゃ？

>>222のリストに爺とテラ入れ忘れてたな

>>232
なるほど、そのことを「闇」じゃなくて「心」の研究と間違えて記憶してた

てことは闇に深く関わったら金眼になるんかい？
でもそれだとリクも金眼にならないとおかしくね？
アンセム化が解けた後は闇から解放されたってことでいいが、アンセム化するまでの間とか・・・

とここまで書いて再び思った
それであの目隠ししてたのだろうか
アルマニで野村が「王様と離れたのは闇を利用する覚悟を決めるため」と言ってる
ここでリク金眼化→闇に囚われてるのを見られたくないから目隠し

テラは爺に完敗したことで闇を使う決意をした
あるいはヴェンをやられたことも相まって憎しみ増幅→結果、闇も増幅とか

なるほどすげー納得いった。>>220,>>232ありがとうｗ

前スレで言われてたことじゃない

ナミネとロクサスの生まれ方は特殊
ナミネはソラの身体からカイリの心が解き放たれつつソラがハートレス化した時
つまりロクサスと同時に誕生　この時ナミネはソラの肉体と魂を媒介にして生まれた(レポート参照)
じゃあロクサスはだれの肉体と魂を媒介にしたのか
これは意外にもはっきりとはアルティマニアにもレポートにも書かれてない(と思う)
そこでヴェンが出てくるんじゃあないかと思う
ＤＩＺがロクサスのことをソラの半分とか言ってるけどＤＩＺは自分で結局自分で無知宣言をしてるから気にしない
それと自分はアナザーレポートは持ってないのでそこに書かれてたらすんません

＞＞２３５
７行目の　自分で　をひとつ無視してください
すんませんでした

爺の狙いが最初からヴェンだったとしたらどうか？
だからテラが「俺が行く」とかだったのかも

ナミネがソラの肉体と魂から生まれたならソラのほうに似てても良いし
もしそうとして、ナミネの元がソラならロクサスの元が余るから
それの正体はヴェン…
235はそういうことだよな？
なんか説得力あるな。

青目→金目の事は、ザムロンが「予想の範囲かと思うので想像してみて」って
言ってたのでこのスレで答え出てもよさそう

なんで過去の人物の肉体があるのか説明できないと思うが
まあ肉体と魂が分かれるってこともイマイチパッとしないけどな
魂魄とかの概念あるならまだしも肉体が分かれるとかどうもおかしな感じ

リクにアンセムが入ってソラと戦った所辺りって金目じゃないよね？

あの鎧がいた場所と時間がまだ過去と決まったわけじゃないし
シグバールもブライグ時代に賢者がテラ≒ゼアノートを拾った事をほのめかしている

ヴェンも爺にカッチカチにされて死んだわけでもなさそうなので
ロクサスが生まれた時点で生きていないとはいえない

ザムロン×糞魔人オリジナル概念については…つまりその、アレだ。
アレ。

>シグバールもブライグ時代に賢者がテラ≒ゼアノートを拾った事をほのめかしている
この時点で過去だと思うぞ。溜まりし思念はわからないけど。

＞なんで過去の人物の肉体があるのか
これ訊いてきたからてっきりあの鎧たちが故人だと思ってるのかと思った
ｺﾞﾒｽ
でも過去であると公式に決まってるわけではなかったような…？

故人っていうか、なんで他人の肉体をソラが持っているかってところがなんとも
魂が生まれ変わったとかならわかるけど、それじゃ肉体はソラのものだしな
アルティマニアであの映像は過去
シグバールは弟子の時代にあの三人を目撃した
ってことは書いてあるぞ

チラシ裏

おまえらの妄想見ているの面白い(´・ω・｀)
実は、このスレ中にザムロンいるじゃない？

チラシ裏

（・∀・）

マスターゼアノートを討つものーその名はテラ
ゼムナスを討つものーその名はソラ

うーーんどうでしょう？

テラが言ったおまえを選んでいない発言はキーブレード継承だと決めつけてる奴が多すぎる

キーブレード継承にすると
俺はお前を選んでいない...→実際途中までソラは選ばれていなかった
何故彼ではない？→本来の持ち主はリク

と繋がるからじゃね？

心無い体と魂から生まれる、とはいうがそもそも具体的に13機関のような
形のはっきりしたノーバディが「生まれる」のってどういう状況なんだろうか？

体が残された場所でそのまま変化するのか、特殊例であるロクサスもまた
これに関しては例外でなく、他のノーバディもあのムービーみたいな感じで
どこか別の場所で再構成されるのか。

>>239
あの時や離婚時はまだ闇に染まりきってなかったからだと解釈した
Ｄモードリクのエンブレムが不完全なのは闇に染まってないからだとかどっかに書いてあったし

>>247
決め付けてるわけではないでしょ
単にそれが今んとこ一番納得いく説だってだけで

>>249
裏アンセムレポに書いてあったと思うが
心の強い者は外見が多少変化するだけ

生まれるのは全く別の場所だろうね
持て余すは最初ノーバディの存在なんて全く知らなかったっぽいし
アンセムレポの最後では気づいてるが

ってか爺がキングダムハーツ作って、その扉でジグバがいる場所に来た。
っで少し戦って、消えて、テラだけが残った。っでいいのかな？

キングダムハーツは扉じゃありません＞＜

アンセムレポートとかでもキングダムハーツに扉あるって書いてあるよ。
実際１のラストはキングダムハーツで闇への扉出来てたし。王様が闇の方にいたからあれだったけど。
まあ爺の場所がどこだかは知らないけど。

>>253
シクレで戦ってる場所もキングダムハーツがある場所もレイディアントガーデン

アンセムレポートには「キングダムハーツへの扉」と書いてあるだけで「キングダムハーツが扉」とは書いてません。
それと、1でアンセムはあれをキングダムハーツへの扉と勘違いしていたけど実際は闇の世界への扉です。(アナレポ参照)
また、爺がムービーで戦ってる場所はシグバールの台詞からレディアントガーデン(過去)であると思われる。

>>254
でもジグバは鍵型の剣もった奴らが現れて〜的なことを言ってる。
あんな鍵型の物がシクレみたいに沢山レイディアントにあったというのも不自然だし、
賢者アンセムがゼアノート拾った時は多分何も無かっただろうし…。
あんなに沢山鍵型の剣がある所を見たことがある人がレポート（裏アンセムレポート）に伝説の鍵なんて書かない。

>>256
もうあの場所はレイディアントガーデンで確定してるんだよ

>>257
そうなの？しらなかった

あの場で賢者アンセムがゼアノートを拾ったとは限らない。

あと俺の間違い訂正。
アンセムレポートには「キングダムハーツの扉」と書かれていたのと、
アナザーレポートに「キングダムハーツ自体に開かれた扉」と1の扉のことを言ってるので
あれはキングダムハーツへの扉でした。
闇の世界への扉ってのは俺の脳内産物。

全ての運命は必然であり、の所(王様の足が写る直前)

地面にある何かがうごめいてるよな。
ハートレスかノーバディだろうか？

>>259
賢者アンセムがレイディアントガーデンを治めてたなら、あんな場所があるなら把握してる気はするけど…。
レイディアントガーデンの結構前の過去ってこと？賢者アンセムもいなかった頃の。

アンセムレポート見てて思ったけど、
アンセムはカイリを特別な少女と分かった上で異空の海に出した見たいだけど、
単純にレイディアントガーデンに続くアクアの血統を把握して、送り出したのかな？
アクアの思念もレイディアントガーデンに残ってますし。
カイリを特別な少女だとアンセムに思わせた理由て何か語られていましたっけ？

さっきシクレ観てきたんだがアクアを見て勃起がとまらん。


誰か何とかしてくれ。

知るかﾊﾞｰｶ

シクレの場所はソラとマールーシャが最初に出会った草原の十字路（の過去）
って説は？
Gathering ではテラ、アクア、ヴェンはキーブレードで作られた十字路の別々
の方角から交差点に集まってるけど。

>>263
ﾌﾋﾋｗｗ童貞がキレたｗｗｗ

二次キャラで勃起してる童貞がﾌﾞﾋﾌﾞﾋ叫んでます（ ´,_ゝ`）

>>261
あの場を把握してても、あの場でゼアノートが倒れたとは限らないってこと。
あと、眠りの部屋にあったのは鎧のみで中身はないお。
思念じゃないってことになるかﾜｶﾗﾝけど。
カイリが特別だと思われたのはハートレスがなんか特異な反応でもしたんじゃないかな？
>>264
あそこがレイディアントガーデンならそれはないってことになるかと。

>>267
キーブレードの事を伝説の鍵や「かつて世界に混沌と繁栄をもたらしたといわれている」
って書いてるとこから、実際に見たのはミッキーのが初めてみたいな感じじゃない？

すいません。>>268は裏アンセムレポートにって事です。

カイリのおばあさんの昔話の内容ってどんなのだっけ？
何かとても重要な事言ってた気がするんだが・・・

>>270
http://www7.atwiki.jp/taru/pages/23.html
ここに載ってる。言ってる内容は…キーブレード戦争？爺の時代の事？

>>267
あの草原の交差点で Diz がリクにいってたセリフと画面
の移り方が気になる。あの後リクが進んだ道って Gathering
でテラが来た方角じゃない？
んで自慰とスポーンが来た方角は忘却の城（闇）方向ってならないかなぁ？
さらにさらにアナザーレポートでも

光＞イェンシッドの塔＞トワイライトタウン
＞忘却の城＞存在しなかった世界＞闇

って書いてあるから忘却の城に向かうときに通る交差点は狭間の世界のさらに
中間って感じでかなり重要な場所な気がするんだけど。
テラ≒ゼアノートは闇の回廊を使ってレイディアントガーデンに着いたんじゃないか？

>>261
>>267
カイリはプリンセスで心に闇が無かったからハートレスにならなくて、特別だと思われたんじゃなかったけ？

>>272
でもGatheringって持つキーブレードがよくわからないんですよね。
確かアクアが王様の奴で、テラがソラ、ヴェンがリクのキーブレードを手に取る。

現在は王様が使ってるという事などは関係なく、その３人が持ってた鍵の種類って事かな？
ゼアノートがヴェンを探すのもヴェンの鍵を求めてたとか

>>273
あの時点ではまだプリンセスだと言うことにアンセムは気付いていなかったよう。
アンセムレポート１０（だっけかな？）を見ると分かります。

>>271
こんなものがあったとは
ありがとう

誰か>>260を確認してみてくれ
動いて見えるの俺だけじゃないよな？

>>277
動いてない
あれはキーブレードが大量に刺さってるとこの一部だな
よく見れば間の道が見える

シクレを改めて見て思ったこと
爺のキーブレードってなんか特殊なのかな
なんかテラに見せ付けるようにしてるし
キーブレードを変化させて上空に飛ばしたらキングダムハーツが現れて･･･

>>277
正直微妙です

散々既出かもしれんが鎧男戦の前後のイベントはシアターでは見られんの？

おう…撃破後の興奮冷めやらぬまま初歩的ミスを…

残念ながら見れない

戦闘前は散々イベントスキップしたし、戦闘後は何か興奮しすぎてろくに内容見てなかっただけに残念だ。
アリガ�d

鎧戦前後の台詞は
>>7にあるよ

>>271
それは確かお伽話っていう設定で史実じゃないんだよな。
鍵戦争が元になってそうだけど…

やっぱゼアノートは悪霊みたいなもの、もしくはそれが取り憑いた人物の呼称なんじゃなかろうか
世界の心→キングダムハーツ
世界のハートレス→ゼアノート
みたいな
取り憑かれるとただひたすらキングダムハーツを求めるとか

取り憑かれる前は爺も仲間(鎧たちの師とかありがち)で、爺がゼアノートになってしまった原因を作ってしまったテラがヴェンを制止して単騎特攻、自分がケリをつける
残り二人でスポーン足止めしたりアクアが要所要所でサポートしたりヴェンがでしゃばって凍らされたり

そしてテラにもゼアノートおばけが取り憑くがなんとかテラが抵抗して追い出す
しかし精神のぶつかり合いで記憶喪失→ゼアノートおばけの影響で本能的にキングダムハーツを求めたり断片的な記憶が残っていたり
ゼアノートおばけはいつの時代にも存在しうるので次の世代に力を託す→３人の鎧が選ぶ３人の少年・少女たち

肝心なゼアノートおばけは今何処に？→器は誰でもいいという訳ではない。新しい器、“ゼアノート”の出現を待っている＞「新たな物語の目覚めを待つ」？

ところで無印シクレで出てきたキーブレード
ソラと王様のってどう見分けるんだ？
どうもわかりにくいんだが、色か？

色

ヴェンとアクアは恋人関係→シクレで仲良い二人
でもアクアとテラが不倫して、子供が産まれる。そこで双子が産まれたが一人を継承者に選ぶ。→後のソラの親

不倫が発覚して骨肉の争いが起きる→キーブレード戦争勃発

テラとアクアが口合わせで友達のゼアノートが悪いということにする。三人でゼアノートボコろうと計画するが、友達に裏切られ全てが嫌になり心の闇を解放したゼアノートに惨敗をきす→後に語り継がれたキーブレード戦争はこれにあたる

>>289の続き

闇を解放したゼアノートに追い詰められたテラは、苦し紛れにとっておきの一撃を放つ。運よくゼアノートの後頭部に直撃。うちどころが悪かったゼアノートは記憶を喪失してしまう→ゼアノートは戦場にほっとかれたが、運よく通り過かかったアンセムに拾われ保護される

テラは今でも不倫の犯人をゼアノートということにしている→ヴェンは怒ると怖いからな

で？

↑上記においての設定

後頭部を打ち抜かれたゼアノートは驚異的な生命力をもっていた

鎧三人組はゼアノートが死んだはずだと体の確認を怠った

ゼアノートはあまりの憎悪の強さから後に闇に強い関心を持ち出し、13機関の指導者になるほどのnobodyになった

ヴェンは真実を知らない


遠からずとも当たっているはず

爺が拾われた事になってるのは気のせいか

途中からゼアノートとアンセムの弟子の方が入れ替わってるなｗ

まぁ基本だが
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰで不倫や浮気はないし、そこに子供が出来ることもないな

ブライグが見てたっつーのになんでそんな昔の話になってんだ

>>296
ゼアノートを拾ったのがレイディアントガーデンで賢者アンセムはレイディアントガーデンを治めてた。
あのような場所がレイディアントガーデンにあれば賢者は王様のキーブレードを見た時、裏レポに
「世界に混沌と繁栄をもたらしたといわれている」などという表現は使わないはず。
そして、ブライグは鍵型の剣を持った者が現れて、凄い戦いして、消えたみたいなことを言ったので、
どこからか来たという感じにもなってくるからじゃない？
シクレが過去の場所と決まったわけじゃないけど、レイディアントガーデンの過去の場所という可能性も無くは無い。

過去から未来に来た事に全員気づかないで戦ってたら萌える。

賢者アンセムの寿命が常人より桁外れに多かったら、全てのつじつまがあう気がするのは私だけ?
鍵剣戦争ってソラたちの時代の100年以上前の気がします。

>>299
全くあわない
賢者アンセム＝努力した凡人

アクアって良く見ると髪長いんだな
ずっと短いと思ってた

賢者アンセムって髪長かっt(ry

すまんどうでもいいな。

>>301
１のカイリぐらいだと思ってたが襟足だけ長いのか？

後ろのほう隠れてるけど
よく確認すると長い

ちなみにヴェンも爺に捕まるところで一瞬襟足のほうチョロっと見える

なんか封印された真実の物語的なこと言っといて,古く見積もってもせいぜい40〜50年前って微妙w

そういえばシグバールが存在しなかった世界で
「この地に鍵型の剣を持った奴らが現れて〜」とか言ってたな

ありゃ何年前だったかな〜とか言ってるところを見るとそんなに昔ではなさそう
現れてって事はつまりタイムスリップしてやってきたってことか

「この地」ってのは存在しなかった世界のことなのか、
レイディアントガーデンのことなのか、
それともまだ世界が一つだった頃の話なのか･･･

キーブレード同士で戦ったら
知恵の輪みたいに絡まりそうだよな

>>307
世界が一つだった頃で、キーブレード戦争によって世界が離れたって説はどう？

>>307
>>309
レイディアントガーデンで確定してる
頼むからログ読んでくれ

ジーニーの100年前の話も関与してくるのかな

>>309
まあそれはカイリのおばあちゃんのおとぎ話から、無いことも無さそう。
レイディアントガーデンがキーブレード戦争の中心とかにすれば。
おとぎ話もレイディアントガーデンでカイリがおばあちゃんから聞いた話だし。
賢者アンセムやおばあちゃんなどの話からレイディアントガーデンに昔から伝わる話って感じもするし。

>>310
まだ1ｽﾚ目のログ見終わった段階なんだが、
世界が分かれる前って可能性は完全には否定できないようだが。
確定と言い切るからにはそれなりの根拠があると思うのだがどうだろう。

そんなことより
>あの爺に黒いサングラスを追加したら亀仙人になって
>しまいそうな気がする・・・
ってレスがあって想像してﾜﾛﾀ

あの場所がレイディアントガーデンなんだから分かれた後なんじゃ…
世界が一つだった頃とか、そんな昔じゃないっつーのに

つーか根拠は野村がそう言ってるからだ。ログを読めと何度(ry

あの爺って１のコートの奴じゃない？
アルティマニアでも「なぞの老人って設定があったんですよ」みたいな事言ってるし

（　ﾟдﾟ）

（ ﾟдﾟ ）

爺さんじゃなくてスポーンがテラ？シークレットの最後に映る目が変わる人に乗り移ったんじゃないかな？
賢者アンセムにゼアノートとして拾われる、心の研究をしているうちに乗り移ってたスポーンがゼアノートの体から出て行く
爺がリクを選ぶ（本当のキーブレードの勇者だから？）
コート（爺）がリクとホロバスで色々話して完全に闇に染める、スポーンとリク同化＝Dリク完成。

野村「闇にとらわれていたリクも、たまたまあの服になったわけではー」じゃないのかなと妄想してみる。

>>317
1やり直してきたほうがいいと思うよ

>>314
どこから来たのですか？あの鎧３人はジグバの場所に。

>>317
分身の方はただ単に爺は闇を支配していてその力を具現化させてるだけじゃない？
ロクサス似が爺に掴まれて凍りつく時も黒い炎みたいなのが出てから凍ってるし
リクも闇の力(Ｄ化)使ってるときも分身の見た目に似てるしね。
爺も乗り移った説が多いけど乗り移ったっぽくは見えないから何かしら植え付けたとかそんな感じっぽくも感じるし。
KH2のアルティマニアでゼアノート(xehanort)はＸを取って並び替えると
another noheartになりますって言ってる上にゼムナスは特別なノーバディってAレポに書いてあるから
名前になんかしら意味があるなら爺はハートレスノーバディどっちとも取れる存在？
のちの偽アンセムハートレスとゼムナスノーバディを誕生させるために
鎧を自分と同じような状態にしたとかそんなとこじゃない？

>>319
それはまだ分からんよ
あとジじゃなくてシグバール

ジーニーは『一万年間もじーっとしてたから、首ががちがちだわさ』
っていってなかった？

>>321
なら世界が一つの頃じゃないと言い切れる根拠も…。
過去のレイディアントガーデンと同じ場所っていう可能性も無くは無い気がする。
分かれていようが無かろうが。

>>314
>あの場所がレイディアントガーデンなんだから分かれた後
なぜそうなるのかが俺には分からないわけなんだが・・・
あと、場所の概念というか認識がちょっと俺とは違うみたいだな。
そりゃ話が噛み合わないわけだ。

ラスボスのゼムナスは不完全キングダムハーツと融合したため強さも不十分だったんだよな？
つまり完全体キングダムハーツと融合してたらシクレの鎧に戻れたってことだよな。
でもそれだけか？彼の目的は。
爺の復讐するのが目的だとしたら人間の頃に戻ったところでまた負けるに決まってるし。
それともリクの中に眠るゼアノートハートレスと協力して爺と戦うのかな？あるいは融合するとか。
ゼムナスにゼアノートハートレス。次回作のキーパーソンになるな。

いまさらだが設定上でもノーバディのほうがハートレスより強いらしい。
だけど数ではハートレスが圧倒的に上。

ハートレスは誰でもなれるが、ノーバディは心の強いものって
条件が加わるからな

とりあえず突っ込みどころ多すぎ。

ヴェンがロクサスって事はないのかなぁ・・・
ロクサスには心があったかもしれない＝ノーバディではない＝ヴェン

既出？

ヴェンの心を持ったノーバディが力説

シクレの人物は今まで出てきてない人物らしいしな

なんかカンだけど
どれも有力と言える説がない気がする

頭の悪い俺が一生懸命考えたシクレからの考察

●Gatheringのキーワード
　・Memory of Xehanort - ゼアノートの記憶
　・Chaser - 追跡者
　　→留まりし思念(テラ)がゼアノートに敵対の意志を見せており、
　　　Birth by sleepで謎の老人と敵対していたことから、
　　　- 追跡者 = 鎧の男達
　　　- 追跡されるもの = 謎の老人 = ゼアノート
　　　と考えられる。
　・Master of keyblade - キーブレードのマスター(キーブレードの使い手？)
　・Keyblade War - キーブレード戦争
　・The lost two - 失われた二つ
　　→眠り/目覚めの部屋で死んでるヴェンとアクアのこと？

●謎の老人について
　・Gatheringのキーワード[Chaser]の解釈から、ゼアノートであると判断。
　・闇の探求者アンセム(賢者アンセムの弟子・ゼアノートのハートレス)と
　　同じ服装である。
　　→テラと弟子ゼアノートの顔が酷似していることから、
　　　老人ゼアノートがテラの体を乗っ取った？
　・プロモーションの暗号
　　「マスターゼアノートを討つ者、かの名はテラ」
　　というメッセージから、Birth by sleepの後に老人ゼアノートは
　　テラに倒されたと思われる。

●テラについて
　・Kingdom Hearts IIのゼアノートに顔が酷似。
　・留まりし思念の会話
　　→キーブレードの継承説(割愛)が有力じゃね？
　・眠りの部屋のゼムナスの会話
　　→眠りの部屋の鎧(アクア)を友と呼ぶ。
　　　→ゼムナスはテラの記憶と老人ゼアノートの記憶を併せ持っている。(後述)
　　　　このため、テラの仲間であるアクアを友と呼んでいた。
　◆ゼアノートのシナリオ(もちろん仮説)
　　・老人ゼアノートがキングダムハーツを出現させた際、
　　　テラの眼が金色になった。
　　　→何らかの力が覚醒したっぽい
　　・ヴェン、アクアは老人ゼアノートに倒され、鎧とかボロボロ。
　　　後にそれぞれ眠りの部屋、目覚めの部屋に移動。
　　・目覚めた力で老人ゼアノートを倒したが、テラ自身も瀕死。
　　　老人ゼアノートは最後の力を振り絞って、生き長らえるために
　　　テラと融合、白(銀？)髪化。→髪の毛ぐらい老化しないとね。
　　　(キングダムハーツの力かも)
　　・人格が混在したことにより、記憶が混乱する。→記憶喪失。
　　・賢者アンセムの弟子になる。
　　　→老人の名前でもあり、テラの憎しみの対象でもある「ゼアノート」という
　　　　名前のみが記憶に残っていて、その名前が与えられる。
　　・賢者アンセムの弟子生活を続けるうち、老人ゼアノートの自我が蘇る。
　　・闇の探求者アンセム・ゼムナス誕生。

●ヴェンについて
　・ロクサスに顔が酷似。
　　→ヴェンのキーブレード継承先がソラだった？
　　　その影響？

●アクアについて
　・眠りの部屋の鎧。
　・とりあえずアクアたん可愛いよアクアたん(*´д`*)

継承ってなによ？
語られてない部分を予想するなら
その仕組みから考えないと
なにそれ？なんだが

>>330
やっぱ既出だったんだｗｗｗ
頭の悪い俺が一生懸命考えた結果がコレか・・・

ゼアノートハートレスは確かいろんな世界から‘心’を次々と奪ってキングダムハーツから闇を呼び出そうとしてたってことだから
つまり奪われた心の数だけ‘世界のハートレス’とやらが存在するはず。
世界の心を集めたキングダムハーツと対極にある世界のハートレスを集めた存在こそ‘ゼアノート’なのかも？

なんだよ世界のハートレスって

>>322

その台詞、元のアニメにもあったからあんまり意味は無いんじゃね？

テラは攻撃のモーションからして爺にコマンドロックをしようとしてるなwww
爺「あれ魔法がでない……」

いや、爺ならコマンドロックされて魔法を封印されても目からビームを出すに違いない。

一撃でコア破壊されます

>>340
むしろ魔法ロックしてもリミット技使いそう
爺ソニックレイプ発動→アクアの爺の毒牙が！！！！１

爺＝ｱｸｱの爺って新説？

テラはどうして爺と戦う時にムチブレードとかビット出したりしなかったのかな…
必死になって攻撃を回避する術を身につけた我々は一体……

覚醒前だから

いきなり爺に向かって乱舞すりゃよかったのにな
てか無敵時間はどうしたんだ

青目→金目の事についてだけど
賢者アンセムも復讐に我を忘れていたとき（ディズ）のとき
金目だったしなにかしらの復讐などのとき、金目になっていたの
ではないかと思う

金目は闇の力に染まった者がなるんだと思ったんだが。
リクが目隠ししてたのは、実はリクの目も金色になったからっていうのはどうだ？

なんにしろあそこからド派手な必殺技が出てくるんだと期待する

ああKH2のリクがなんか印象違うと思ったら目が金色なのか

いや、普通のリクのときは青だぞ

>>348
このスレ最初から読んでみ。

俺>>333と全く同じ考えだわ。
思うにこれが一番筋が通ってる気がする。



特にアクアたん可愛いってのが(´Д`*)

よく考えろ、あのあとアクアは爺に……………………………………………

>>353
まぁ>>333は殆んどこのスレで出た内容を纏めたものだけどな
俺もこの説を推すが

ところでゼアとテラの意識が混在したせいで記憶が飛んだなら
ロクサスが記憶無いのも似たような理由か？
ソラの記憶を持っていた意識のところにヴェンの心が入ってきたから、とか

アクセルって結局心がなかったんだよね？
ロクサスはヴェンの心があって
「あいつといると心があるような気がするんだよな」
ってアクセルが言ってたことからもアクセルには心は無かったんだよね？
あとナミネには心があったのかなぁ・・・
アクアの心があったなら見た目もヴェンとロクサスみたいにならなかったのはなんでだろう？
眠りの部屋にアクアの鎧があって干渉されてしまってアクアの心は無くなってしまったのかな？
目覚めの部屋にいるヴェンは誰からも干渉されていないから、ソラのノーバディであるロクサスの心になれたのかな？

>>356
どうなんだろう？でもあの追加ムービーを入れた意図を考えると、結局は心があるという事にしたかったんじゃない？
でないとあのセリフを入れる意図があまり分からない。こっちを混乱させるためだけ？

あれはロクサスの特殊性と
心が生まれる可能性を言いたかったんだろ
ノーバディ全部に言えることじゃなくて

とりあえずロクサスとナミネは本体の記憶が無い為心がある可能性はある（演じられないから）
アクセルも泣く事が出来るため心がある可能性がある

まぁ結局の所答えはソラが見つけるさ。それまでこの問題は解決されないだろう。

ソラ：ノバーディに心なんてありませんよ(笑)

冗談はおいといて、次回作でその変もやってくれるんじゃないの？
アクセル自体は特殊でもなんでもないからもともとは心はないはず
ロクサスは今までの考察も含めると心はありそう
ロクサスに心があると仮定すれば
心のないアクセルが心のあるロクサスと一緒にいたため心が発生(？)→心は無くても生まれる可能性がある
ロクサスも心は見えるものじゃないとかなんとか言ってるし

そろそろスレチなので自重する

―追加イベントの「相棒との別れ」で、アクセルがロクサスに「本当は心があるんじゃないか」と言う場面がありますが、実際のところどうなのでしょう？
ザムロン「この場面は、ロクサスに関する謎をプレーヤーに改めて投げかける形で終わらせています。その答えは、カンの良いかたには気づいていただけるかもしれませんが、ゼアノートの記憶にも関係していますし、いまはまだくわしく話すわけにはいきません。」
―ヴェンはロクサスよく似ていますが…
ニセ野村のハートレス「それについてはまだくわしく言えないです。似ているだけかもしれなあし、何かの縁があるのかもしれない。いまの時点で言えるのは、その謎によってすべてがつながる物語になっている、ということです。」

>>353,355
仕事中に頑張って書いた甲斐がありました
アクアたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

鎧ゼムナスがテラとの関連性を示唆してるなら、
ゼブラス状態の分身能力にも何か意味あるのかな。

思いつきで分身させようなんて発想は出てこない気がする。
まぁ、リクがソラを救う描写を入れたかっただけかもしれんが。

ゼブラスって何か良いなｗ

>>363
ラクシーヌ

継承ってのが結構出てきたけど…。
無印シクレのヴェンの鍵は今まで出てきていないような形だが、闇っぽい。っでテラは光の鍵。
そしてロクサスもソラの光と闇っぽい（過ぎ去りし思い出は闇じゃないか？）鍵の二刀流。
そしてロクサス撃破後にもらえる鍵がめぐりあう２人。
この２人というのにテラとヴェンの事も含まれてるのかな〜っと。アビリティもライト＆ダークだし。
でも継承で行くと王様はいつアクアから継承されたのかと…。
やっぱり継承したのはソラだけで、王様とリクは自力？
っで３でアクアからカイリに継承？

余談だけど裏アンセムレポート最後のゼアノートが扉を開けた方法ってやっぱりアクアの力？

>>366
ヴェンのは闇どうこうではなく、羽の形(風関連)をモチーフにしてるのかと。
アクアは水玉、テラは重量感(大地のイメージ？)がある大きなキーブレード。

扉を開けた方法の答えはアンセムレポート4を読めばわかるよ。

>>365
ラクシーヌと言えば、COMで闇への誘いのような技もあったよね。
もしかしてゼムナスのむすｍ(ry

>>367
でもアクアが闇（王様）でテラは光（ソラ）のキーブレードだった。
あいつだけ風とかだと変かな〜っと。

あと裏アンセムレポート最後に謎残した的な発言がアルティマニアにあったそうだけど。
じゃあ他に何か謎な部分あったのかな？

ディズ「―――中略―――
　　　　　だが、一つだけ謎が残っている。
　　　　　城の地下に現れた扉をゼアノートはどうやって開けたのか・・・？
　　　　　いや、全てが終わりを迎える今となってはもう無意味だろう・・・」

>>369
自分もそれだと思ったのですが、>>367さんの言う事だと、
初めから開いていたというアンセムレポート４の扉のことになる？

それとも他の扉のことなのでしょうか？ここらの認識はまだ不十分なので…。

>>368
世界がひとつだった頃の話かもしれないから、光・闇ってのはない可能性もある。
もしあるとすれば、ギャザリングのシーンでキーブレードを引き抜いた時もそれぞれ自分のを持ってるから
バースバイスリープで使ってるキーブレードがどちらのものかってのも決められないかと。

あと謎としては扉に関することで合ってるけど、
抜粋)「扉には大きな鍵穴があったが、鍵がかかっている様子はない。自ら扉を開いてみた。」
と、アンセムレポート4に書かれてる。(ちなみに賢者も目を通してる)

ところでシクレタイトルの略称なんだけど
Gathering→ギャザ
Birth by Sleep→BBS
で統一しまいか？

統一厨 ^o^

>>371
扉のことだけど、それだとアノ最後の疑問は他の扉の事になりますよね？

あと、あの鍵はどこへ行ったのかというのが未だに謎な気がする。とりあえず引き抜いたのとＦＭ＋のは別物だし…。
もう無印シクレから追加シクレに繋がってるというのは決定事項だよね？アルティマニアにも書いてあったそうだし。

>>373
単純に製作者のミスだと思います。
・裏アンセムレポート3より

作成した″アンセムレポート�≠ﾉは、闇に関する
おぞましい実験の過程と、地下の暗闇に現れた
″扉�≠ﾉついての仮説が記されていた。

つまり
賢者の言う扉＝アンセムレポートに記述されている扉＝KH1アンセムが極普通に開いた
ということになります。

7行目の最後に扉付け忘れました；

キーブレードの行方については、あの直後にソラなどに託したのではないでしょうか？
そのために本来の力を失って、爺にﾎﾞｺﾎﾞｺにされたのかと。

何年前の話よ

アクアってよく見ると髪の毛ひとつにしばってるのな
ｶﾜﾕｽ

砕けた兜の残った部分で襟足が押さえられてるだけでしょ？

そもそもＫＨ１はマレフィセントを倒してエンディングにするはずだったんだけれど
ザムロンが「ＦＦ層を狙わなきゃコケる」ということでアンセム（ゼアノートハートレス）
を急遽登場させるにいたったらしい。
思えばこれが全ての始まりだったんだな。

ところでロクサス、ゼムナスの次回作での復活はほぼ確定？

>>379
その設定のままでいってたら、KH2はアンセム倒して終わりだったのかな

>>381
ピートじゃね？

前作と今作のディズニー、野村ワールドの比率はそれぞれどんな感じ？

KH1 　デズ７：３FF

KH2　 デズ１：９FF

２ＦＭ+買おうと思うんだけど鎧や機関ってそんなに強いの？
１ＦＭゼムナスと２ＦＭゼムナスではどっちが難易度高い？

お前がなぜネタバレパラダスのシクレスレで質問するのかがわからない

ナミネへのお礼は伏線
ということはナミネ復活か？ならロクサスも復活してもおかしくはないかな。

ソラ達の旅が語られるのは何年も後のことだろうが
王様の手紙は眠りの部屋関係のことじゃないか？

あの鎧って爺を倒してくれる人間を現代から呼び寄せたんだろ？
だったら王様に爺を倒してくれるよう頼むのが一番手っ取り早いと思うんだが・・・・・。
て言ってたらゲームが成り立たないか・・・・・・。

2FMで眠りの部屋行けると思ったのに

次回作ではゼムナスも復活するだろうな。
そこで今作では実現できなかった完全体キングダムハーツとの融合を成し遂げるんだと思う。
あと、リクの中に眠るゼアノートハートレスも完全に覚醒して復活する気がする。
おそらく完全体ゼムナスとゼアノートリクは同等の強さだと思われ。
この二人が手を組んで爺と戦うのかな？それとも最終戦で主人公と手を組んで３人で戦うのかな？
個人的に後者のはスゲー燃えるけど主人公がソラじゃなきゃ嫌だな。

>>389
それでシクレの最後の王様になってると思う気がする。個人的には。
呼ばれたんじゃない？王様は。それか自分で行ったか。
とりあえず通常ＥＤの最後の手紙は王様があそこへ行ったという手紙？

>>391
物語が過去な時点でその予想は大はずれ。

てか俺が思うに�Vは過去と未来を行ったり来たりするんじゃないだろうか

>>394
過去行けるなら未来に行ける意味なくね？
まあひとまず外伝は出るんだろうな
ﾃﾗが爺さん倒して体乗っ取られるまでの
たぶん王様以外ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ無しで基本ﾃﾗ(主人公)、ｳﾞｪﾝ、ｱｸｱの3人編成で

オリジナルでディズニー映画過去ストーリー作るのも面白いかも。
クオリティによるけど。

100エーカーの森は本の中の世界だから登場させることはできるよね。

そんなスピンオフ作ってたら広辞苑並のプー絵本になるんじゃね？

過去と現在の行き来ぐらいにはなりそうな気がする。
まあ白黒にも行けたので。

>>397
それはそれでやってみたい気がするｗ

鬼武者3か…

まぁシクレの世界は過去とか未来とかよりそういうワールドってとらえるほうがいいだろうな
過去のディズニーキャッスルも１つのワールドとして成り立ってたし、
まぁ次回作もマーリン様パワーでなんとでもなるだろ

こんなのはどうだい？

現代のゼアノート＝爺の心＋鎧（テラ）の肉体

爺はある目的のために鎧（テラ）の肉体を手に入れようとしていた。
そのためには彼の心を闇に染める必要があって、彼の目の前でヴェンを氷付けにした。
それによりテラが爺に憎悪を抱き心を闇に染めた。目がソラのような青い目からアンセムたちのような金目に変化。
そして爺が乗っ取り開始。しかしテラの心が邪魔をし爺の記憶も失いテラの心も封じられる。で記憶を失った現代ゼアノート誕生。

もう一つ。闇の探求者アンセム（ゼアノートハートレス）について
あれは見た目こそゼアノートだけど中身、つまり心は爺そのものだと思われ。
まず衣装が同じ。
次にリクを闇に染めて肉体を乗っ取ったり自分の闇の分身を利用する行動から
こいつの心が爺であるのは間違いなし。
次回作では過去に行って爺を倒すのではなくこいつが現代によみがえるのだと思う。
あの時、ゼアノートハートレス姿のリクが元の姿に戻ったのは肉体が消滅しただけで
爺の心はまだどこかに潜んでいるんだと思う。
そして心だけの爺（おそらく�Tに出てきた茶ローブ）はテラに変わる新たな宿主を�Uエンディングの時点ですでに
見つけていたに違いない。
新たな宿主として真っ先に思いつくのはやはりリクだろうけど、ここはあえて予想を裏切るような人物な気がする。
だとすると残されてるのはただ一人。ソラだ。
ひょっとしたら次回作のラスボスはソラだったりして？
ソラが主人公の物語を�Uで完結させたのもこのための布石だったとか。

>>402
まず、最初の方から

テラはヴェンの氷付けを見てません。
これから乗り移る予定ならﾎﾞｺﾎﾞｺにしすぎ。
心を闇に染める必要がある理由が謎。
金目が憎悪の印なら賢者はミッキーに会った時から憎しみを持ってることになってしまう。



次にゼアノートハートレス(以下アンセム)について

これは憑依したのはｽﾎﾟｰﾝの方が現在有力であると思われ。
アンセムの背後にいる黒い奴がその憑依したもので心自体はテラのものと考えられる。
爺の一部かその力であるｽﾎﾟｰﾝが憑依したからアンセムの衣装が同じになり、
リクの姿がああなった理由も説明がつく。
リクを闇に染めた理由は闇の力を欲するように仕向け、自分がその力として入り込んだ時に受け入れさせるためだろう。
次回作の舞台が現代であることはありえない。
これはシグバールの話やゼアノートの記憶というキーワードなどからもわかるだろう。
アンセムは元々肉体がないため、消えたのが肉体のみで爺の心がまだどこかに潜んでるってのは論外。
最後6行も上の理由から論外。

つまりおまいさんの予想は全部当たってないと思われる。

シグバールいわくラスダン時点のソラが「今までの奴らに比べれば全然たいしたことない」実力なのだから
ソラたちの強さはまだまだ発展途上ってことか。
これからシリーズを重ねていくにつれてインフレがどんどん進むんだろうな。

幻想水滸伝のような末路だけは勘弁

東京ゲームショーであったソラ似が鎧着てるやつ
設定変更でなかったことになったのかと思ってたら
スクエニパーティのシアターの映像にあったな

アナザーレポートでキーブレードが人工物であること示唆してるけど
リクの人の心のキーブレードを作った方法から考えると、
心を元にして作られるんじゃないかと予想。
これならキーブレードに意思がある理由にもなる。
周りに散らばってたキーブレードはそのベースとなる原型で、
心が入ったキーブレードにはチェーンがつくということで。

ここから爺の目的を考えると、
キーブレードを作る時に元にされる心によってその強さが決まるとして、
爺が自身のキーブレードを変化させて空中に放ったのは、
キングダムハーツを元にした強いキーブレードを作ることだったんじゃないかなと。

もう一つの予想スレで見たレスを元に妄想してみました。

隠しボスの鎧がキーブレードを鞭とか他の武器に変化させてたように次回作では
剣以外にも槍や鞭とかが登場するんだろうな。
あと、今回のドライヴのように鎧姿に変身してパワーアップは確実にあるな。

>>404
今後ソラが主人公として出るかわからないし、
少なくともアナザーレポートの野村の発言からしばらくは出てこないんじゃないかと。
同発言から察すると出るとしてもKHの終わりくらい？
出たとしても操作キャラではなく、仲間の一人としてってことも考えられるから
強さのバランスはそんな崩れないと思う。

強さのインフレはある程度起こさないとダメだろ
３に爺が出てきたとしてムービーより明らかに弱かったら嫌だぞ

ドライブの代わりに鎧フォームのソラは楽しみだな

次回作の難易度設定や隠しボスの設置とかはどうするんだろうね？
前作ＦＭで採用されたプラウドモードやセフィロス等隠しボスを２オリジナルの時点で
持ってきたから次回作でもクリティカルモードや鎧クラスの隠しボスをいきなり持ってくるだろうね。
多分、爺はストーリー上では弱いのだろうけどある条件を踏むと鎧戦並みの難易度になるんだろうね。

つか主人公はソラだろ
じゃなきゃ反感買うだろ

>>410
敵が強いことは問題ないが主人公が強すぎるのは問題だって言ってるの。
>>411
いつソラが鎧着る事になったんだよｗ
>>413
またソラだったらｳﾝｻﾞﾘする人の方が明らかに多いだろ。
ソラ好きの腐女子なんて「ソラじゃなくなって寂しいけど○○○最高o(≧∀≦)o」
とか言うに決まってんだぜ。

ハーレイ・ジョエル・オスメントの「fuck off」好きな俺としては
次回作（ソラ）のFMが待ち遠しいぜ

>いつソラが鎧着る事になったんだよｗ

ヴェンと融合する事があれば可能性あるんじゃね？

>>413
ソラは休憩させるとか言ってるよ。

>>413
FM＋アルティマニア読んだ？

クローズドシアターの最後にソラ出てたよ。
何らかの形で関わるだろうね。

休憩させるってことは次の次まで考えてるってこと？
いい加減にしないとグダグダになりそうだな

全てはザムロンの罠

次のKHって３じゃなくて外伝で携帯機で出すんだろ？
外伝→ソラ以外が主人公
３→ソラが主人公
ってなるんじゃないの？

ソラ大人気なんだな。
確かに今までのザムロンキャラの中では一番主人公らしいキャラだな。俺も一番好きだ。
それまではクラウドやスコールのような根暗キャラが目立ってたし。
しかも前者は鬱病人。後者は老けすぎ。１０の主人公に関しては覚えてすらいないし。

もしザムロンキャラが全員登場する、ようするにスマブラのＲＰＧ版みたいなのができたら
主人公はオリジナルキャラじゃない限りソラだな。

しかしソラの版権はディズニーという罠。

一つ質問なんだが
無印ムービーでは鎧の人達がキーブレード二つ持っていたのに、ＦＭ＋では持ってるキーブレードが一つなってたのはなぜ？

>>421
外伝は機関時代のロクサス主人公だろう。多分PSPあたりで。
あと、やっぱり3はソラが主人公じゃないと思う。
なんらかの形で関わっては来るだろうが。

ソラいいんだけど…顔がザムロンに見えて仕方ない…。

ｿﾗ｢だって俺は野村の影だから｣

>1

ソラはまた最初の方で戦線離脱して
新主人公で復活させるストーリーってのが
外伝で出る

そして3でまたレベル1から
しかも1当時よりも若返ってしまったため
元の年齢に戻るために旅をする

ソラはもういいだろ。
もし出るならチョイ役で

過去の存在しなかった世界であの爺が世界を均一しょうと企み、あの鎧の三人組と戦い、勝ったが、土壇場に最後の力でやられ、黒ヘルに乗り移ったと予想

ソラはもういらん。散々心がどうの言ってたアイツが一番心のないものに思えた。

カイリのおばあさんの言う光ってキーブレイドの事だと思いました…

ソラ嫌いなのにKHやってる奴とかいるんだな。苦痛じゃないの？

ソラ主人公論はいい加減にして欲しい。

>>435

ロクサスが良すぎた

別に誰が主人公でもいい

ドラクエが参入して
ロトの勇者が主人公

ソラが主人公って可能じゃね？
１のクリア時でLv30〜65→COMの忘却の城でLvをリセット→記憶取り戻すため眠るためLvリセット→２でＥＸＰ０をつけて縛りプレイ→よって、３開始時はLv1

むしろ開始時に既にレベル99ですってのも新しくね？

敵もレベル99なので
実質レベル1です

とか

ザムロン「３ではソラのレベルはなく(ずっと100)、キーブレードのレベルを上げていくことになります」

>>443
そ　れ　だ

それなんて聖剣伝説？

さっきシクレ見たんだが爺強すぎだろなんだあれはﾜﾛｽ

あれは鎧が弱いのか爺が強いのか…
ブリザガはリフレクでいけるな

頭掴まれてやられたらリフレクも意味ないけどな。

そこは０ブレイクでお願いします

シグバールがそれまで見てきた奴らって一体どれくらいの強さなんだ？
ラスダン突入時のソラを軽く凌いでるらしいが。

>>450
それにあっさり負けるシグバもあれだけど。

次回作ではクラウドやレオンは出るのかな？
こいつらのノーバディとか見てみたいな

鍵剣は世界に７個って�Tのコンピュータにかいてあったから

ソラ→二本(ロクサスのはソラの半分だからカウントしない)
リク→一本
ミッキー→一本
カイリ→一本

って見ると二つ空きがある。で爺の鍵剣をそのうちの一本と考えるともう一つ鍵剣があるはず。
→３の重要人物が持ってると思ワレ

地面に刺さってる沢山の鍵剣はおそらく模造品
オリジナル鍵剣が上の七本

長文ｽﾏｿ

いいかみんな
(ﾟдﾟ)
(|ｙ|)
人生は辛いことばかりだが一がんばれば
一 (ﾟдﾟ) 辛
＼／|ｙ|＼／
幸せがおとずれるんだ。
(ﾟдﾟ) 幸
(＼／＼／
だからみんなもがんばれ。くよくよするなよ
(ﾟдﾟ)
(|ｙ|)

>>452
スコールとクラウドも良く考えれば野村ワールドの住人だから、もしかしたら有り得るかもなｗ

多分あの爺か 爺に関係ある奴が３のラスボスだろね

老人を叩きのめすってのはちょっと抵抗あるな

>>453
そんなこと書いてません。
セブンプリンセスと勘違いしてるんだろう。
>>456
どうせラストで巨大怪物化するから大丈夫。

FFXみたいに爺を倒したのに
乗り移って生き続ける物体が
本体なのかも知れない

>>452
クラウドのノーバディ＝ザックスじゃね？クラウドがハートレスか
スコールはしらね

>>458
いやー・・・おまいさんの予想でいくと

アンセムを倒したけど、実はゼムナスことゼアノートが黒幕でした
↓
ゼムナスを倒したけど、実はゼアノートは名前だけ偽者で本物のゼアノートは爺でした←今ここ
↓
更にマスターゼアノートを倒したけど実は○○が黒幕でした

と続くけどいいの？
「実は○○が」シリーズはもういらない・・・。
本物ゼアノートでお腹いっぱいだ。

本物のゼアノートが爺だとしたらアンセムとゼムナスの本当の名前は何なんだろうな

関係ないけどメモリーオブゼアノートは次回作のアンセムレポート的なアイテムとしてでてくるんじゃないだろうか

>>460
もしそうなったら萎えて
｢もう買わね(ﾟAﾟ)｣になるかもしれない




とか言いつつ予約して買いそうだけども…

>>461
多分テラ。

>>460
そのうちゼアノートがシグマ化しそうだな。
そういえば外伝とはいえ、ラスボスがゼアノートと無関係なのはCOMだけか。

>>464
つリク編

>>464
こじつけだけどリク編のラスボスはゼアノート

○者はゼアノートじゃないけどよく頑張った！感動した！

今思えばシャアはなかなか壮大な噛ませ犬だったな

アクアはターミネーターのように裸になってもとの世界に帰ったんだよ

そして爺が追跡者として(ry

キーブレード使い同士の戦いになったら
ソラやリクはともかく、ドナルドとグーフィー戦力外になりそうだな
１からの仲間だからそれはちょっと悲しいものがある

ドナルドは魔法があるから結構戦えそう

グーフィーについに鍵盾実装ですか！？

>>473
どうでもいいけど鎧の歯車ナックルの持ち方が若干盾っぽいよな
しかしグーフィーがあんなの出してたらびびるｗｗｗ

�Vではﾄﾞﾅがﾒﾃｵ ﾌﾚｱ ｱﾙﾃﾏ ﾎｰﾘｰ ﾃﾞｼﾞｮﾝ 使いになるのに期待

前二つはすでに使えるし、ホーリーはネズ夫婦、デジョンも登場はしたから
その内本気で使えるようになるかもなｗ

そういえば使ってたなぁ
鼠夫婦のﾎｰﾘｰは精…に見えたような

リク王様の連携の奴は飛び出る玉の色が白い事もあって、
どう見ても精子にしか見えません。本当にありがとうございました。
でも精子バースト強すぎ最高。

新作発表まだかよ!どっかでウィーで外伝ってﾏｼﾞﾈﾀ?あんなガキ向けカスハードでだされたらたまったもんじゃねーよ!リモコン横にしてリフレクトガードってか? ちょwwwﾔｯﾃﾐﾀｽwwwww

>>479
んなガキ向けハードだからＫＨでいいじゃんｗ


























俺は買うけどなｗ

>>480まぁ俺もだがなw

3はセッツァー以外にもＦＦ6キャラが増える予感
ケフカとかストラゴスあたりが妥当かな

爺の手の動きは何人も女をイカせたテクニシャンに違いない

裏アンセムレポートの最後のやつで城の地下の扉ってあるけど、これはゼムナスが通っていた眠りの部屋に通じる扉？

世界の心に通じてる奴

１のアンセムレポートによれば最初から開いてたらしい

>>484
ついでに言うと眠りの部屋はゼムナスが作ったものだから
もともと城にあったわけではない

そういやゼムは眠りの部屋はこしらえたのに、目覚めの部屋は探してるんだろ？
目覚めの部屋は作れないのかね？

世界の心への扉は、最初から開いた状態じゃなかったっけ？
だから１でソラは扉を閉めたはずじゃ

>>487
ゼムナスが求めているのは部屋じゃなくて「その中にあるもの」。
ちなみに、忘却の城の中に誰かが作ったらしい、とFMアルティマニアに。

俺がつくった

>>490
ザムロン乙

スポーン＝ゼアノート
べェン＝アクアとゼアノートの子供

べェンが「父さん！」走ろうとしたところをテラが止めた
ってのはどう？

とりあえずヴェンじゃね？

>>493
すまん、間違えた

ところで爺はなんであそこに現れたんだろ？
キングダムハーツを作るなら別に他の所でもいいと思うんだが・・・
ヴェンのキーブレード（又は他の奴の）をぶっ壊すのがキングダムハーツを作る条件だったんだろうか？

つかゼアノートは爺でほぼ確定なのに、
爺とおにゃのこの息子がヴェンなわけないだろ・・・

>>485
最初から開いてたとは限らんぞ。ＦＭ＋アルティマニアにはキーブレードの勇者なら世界の扉は開けられるらしい(キーブレードを出していなくても)。デスティニーアイランドの扉を開いたリクが良い例。
つまり、記憶喪失でキーブレードを使えなかったゼアノートでも扉は開けられるって訳

ごめん、sage忘れた…

キングダムハーツ３ﾁｪｲﾝｵﾌﾞｾﾞｱﾉｰﾄ
序盤
ｶｲﾘ婆｢昔昔まだ世界が繋がっていて平和だった頃の話…そうあの老人（ｾﾞｱﾉｰﾄ）が現れるまでは…｣
今回の話はﾐｯｷｰの修業時代
ﾐｯｷｰ、イェンシッドに呼び出され世界がおかしいので飛び回るり、鎧三人組に会えと命令。出発と同時に鎧三人組がシクレの場所に
そしてﾐｯｷｰは世界を飛び回り爺が送ったハートレスを倒していく
中盤
ﾐｯｷｰシクレの場所に行くが鎧三人組死亡。爺VSﾐｯｷｰでも相討ちで爺が消えﾐｯｷｰこの戦いでの記憶が無くなる。その戦いをｼﾞｸﾞﾊﾟｰﾙは見ていた。そして消えた爺がまた現れ記憶を無くした青年ｾﾞｱﾉｰﾄが現れｱﾝｾﾑに拾われる
終盤
世界はまた平和になりﾐｯｷｰは記憶を無くしたまま修業（でも２のどっかで取り戻しソラ達にこの戦いの内容の手紙を送る）
途中操作記憶を取り戻したｾﾞｱﾉｰﾄに代わりまぁいろいろ戦う。ｱﾝｾﾑを裏切り13機関&目覚め眠りの部屋設立そして鎧三人組の魂がソラ達に入り終わり。ごめんこんなんしか考えられなかった

ベェンｗｗｗｗｗ
時をさかのぼる事キーブレード戦争の時代…（ベケベェン） 三人の鎧に身を包んだ者が…（ベェン）
(ry

一つ聞きたいんだが、何でアンセム(ゼアノートハートレス)は"もてあます"と呼ばれるようになったんだ？

ｽﾚ違ｽﾏｿ

>>498
馬鹿はこういう難しいスレにレスしちゃダメだよ。

>>501
馬鹿に馬鹿なんていうなこの大馬鹿野郎が
そんな俺も馬鹿丸出しの馬鹿

>>496
「各世界の扉は通常閉じられていて、鍵穴自体は見えない状態になっています。
そこにキーブレードをかざす事によって、その鍵穴が出現するのですが、
鍵自体は閉じられてない状態になっています。
つまりハートレスにその扉を見付けられてしまうと扉は簡単に開かれ、心が奪われてしまう為、
前作ではソラがその扉の鍵を閉じて回っていたのです。」

アナザーレポートより。

扉は閉じているけど鍵は開いてますね。
つまり誰でも開けられたことになるからFM＋のその設定でも
ゼアノートが扉を開けられたことを謎としてしまったうっかりミス回避には繋がらない。

>>503
ザムロンの適当後付け爆発設定のお陰で矛盾が生じたわけですね。それをアナザーレポートで完全に露呈してしまったと。もう最悪だな。糞ゲーだな

>>453
ソラ・リク・カイリ・王様・ドナルド・グーフィの６名がキーブレード使いで良くね？
ザムロンの事だから鍵剣杖とか鍵剣盾なんか出すはず

なんか矛盾してるけどｗ

繧｢繝ｩ繧ｸ繝ｳ縺ｮ襍ｰ繧頑婿隕九ｋ繧ｲ繝ｼ繝�縺�繧医↑?ｼ滂ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ暦ｽ?

もしかしてゼムナスの本当の名前がテラなんじゃね？
そしてあの爺が真ゼアノート
テラは自分の名前さえ忘れて最も憎むゼアノートの名前しか覚えてなくてアンセムの勘違いで自分の名前に
キングダムハーツを手に入れた真ゼアノート打倒を心のどこかで覚えていてキングダムハーツにこだわっている
ゼアノートの名前にＸを入れたのもゼアノートを倒すとかゼアノートではないという意味を入れるためとか・・・

また来たか
若きキーブレード使い・・・

俺にはもう何もおまえに
伝えられる力は無い・・・

ただ一つ我が身に残りし
ゼアノートへの憎しみ・・・

それをおまえの心に刻ませてくれるのか・・・


既出かもしれんが、最後に出てくるのは今の王様じゃないような
気がしたのは俺だけか？

>508
実は王様のノーバディ

>>508
王様の修行時代って説が有力っぽい

まあどんな映画作品にも大抵は矛盾とかおかしな設定ありますし…。
ゲームの中ではまだマシな方。

ってかドナルドと合体？したときは鍵が1本で、グーフィーの場合は2本。
グーフィーも実は鍵に選ばれし者と予想。まあ単純に心が強くなったとかで良いと思うが。

ﾄﾞﾅﾙﾄﾞと融合すると股間に鍵剣が生え…

>>503
鍵穴が姿を現すと扉が開き、世界の壁が壊れる
デスティニーアイランドはカイリが来たときにすでに開かれ
リクには鍵穴も見えていた
けど事件が起こるまで扉も開けられなかった

>>511
後付けっぽい設定なのが嫌なんだよな…
>>513
カイリが送り込まれてたんだから既に開いていたって事か。でもアルティマニアにはキーブレードの勇者故にリクが開けられたって感じの言い回しで書いてあるんだが…
まぁ良いか。もぅザムロンに好きにすれば良いさ

ギャザの最後に出てくる人影は爺じゃないような気がする。姿勢が違うし。
ギャザとBBSが直結している可能性は低いとｵﾓﾜﾚ

いや、あれはただ単に変更されただけだろ
よくあることじゃね？

直結してると野村が言ってる

今更ギャザリングの方を直すわけにもいかないだろうしね

直すといえばさ、ギャザリングで鍵剣で十字路が作ってある場面、無印２より若干長くなってるような気がするんだけど気のせいかな

ソラ達一行と鎧一行が対をなす関係だったら
スポーンは敵として戦ってたけどもしかしたら鎧たちの仲間だったかもね
１で闇にとらわれたリクとソラが戦ってたしさ……

扉を開けるのは勇者か闇の力を持つものなんじゃない
鍵の開けかたがわからないが

スポーンは爺の分身じゃないのか
闇の力で作り出した

スポーンがリクと同じ立場だとすると
スポーンが元々キーブレードの持ち主でその体を爺が乗っ取ってるんじゃないかな？

そういやＫＨでの体って凄い曖昧だよな
アンセムにリクの体は乗っ取られその体が消滅してるのにリクは闇の世界で体持ってるし

んでもって体なくしたはずなのに光の世界に帰ってきちゃったしな

リクの体は帰ってきたってアルティマニアにあるよ

キングダムハーツの光で表層に出てたゼアノートのハートレスは消えて
リクの肉体は元の持ち主の所に帰ったってところでしょ？

そうなるとノーバディがいるのに元に戻ったソラの今の体って何？
ってことになるような・・・

>>526
お前は1をやり直したり2をやり直したり
アンセムレポートとか裏アンセムレポートとかいろいろ読み直してきた方がいい

そもそも後付け設定が多過ぎるからな
矛盾が生まれるのはしょうがない

まあ最初から3部作にしようとかいうものじゃなかったみたいだしね。

>>508俺も最初そう思った。
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰｷｬｯｽﾙの王様の先祖みんな同じ顔してるし

白黒の王様出しちゃってるし、もしシクレが相当な過去なら別の人物ってのもあり。
それか白黒以降の話か。でもピートの変わり方からして、白黒とKHの世界って結構近い気もする。

まああれが現在から過去に行った王様となれば何も問題ないんだけど。

実は王様のノーバディ

正直矛盾を後付けやら修正でかまわんから現時点での設定をちゃんとまとめてほしいよな

体と心とか、ﾘｸがハートレス化しないで心だけ闇の世界にいった理由とか

心だけで世界移動しちゃう獣に鍵剣がいかない理由とか
わからんことだらけだわ

ビーストは鍵剣所有者一歩手前の心持ってるんじゃない？

そもそもなんで
戦争なんてやってたのか、コレだ

キーブレード自身がやらせてたと妄想してみる
そしてラスボスは巨大なキーブレード

キーブレードがいっぱい集まって巨大ロボになります。

参考動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=zqCId44Rgm0

巨大なキーブレードが城に刺さってソラ達はシャンデリアとか足場に戦います

それなんてキングダムマリオ？

FF7ACみたく、キーブレードが合体して巨大な剣になるとか

そういや爺のキングダムハーツは何製かな？
個人的にはキーブレードの中に心が大量にあって鍵戦争によって大量の心が抜け出てあの場に溜まり、
さらにヴェンと爺のキーブレードの分を吸収させることでキングダムハーツを完成させたとか・・・

申し訳ないんですが、アルティ読んでないんで、
どこまでが公式設定なのか誰かまとめてくれませんか？

>>542
買ってお読み下さい

爺のキーブレードはキングダムハーツで作ったんじゃないかな？作れるか知らんけど

>>544
その仮説が正しいかどうかは疑問だが、
キーブレードは心からも作れる
１でリクがやってた

人工的に作ったキーブレードにはキーホルダー（？）みたいなのがついてなくて、
ソラみたいに強い心をもったやつの出したキーブレードには自然についてくるんだよ！！

キーブレードは強い心と素質の両方ある人がつくりだせるものです。世界の内鍵と外鍵の関係である光と闇のキーブレードや、リクのソウルイーターを媒介にして生まれたキーブレードなど、特殊なキーブレードには飾りがついてるみたいです。

ヒント：

サシスセソ
ラララララ

ソラは６人目

>>545の文章を読んで一つ思ったんだけど、
キーブレードは人工的に作れるんだよな。
その人工的にってのがちょっとよくわからない。
心から作るという意味での人工的、なのか。
それとも機械で作る、みたいな意味での人工的なのか。
まぁ前者の方が近いとは思うけども。

合体とかならグーフィーとドナルドはマジカルアドベンチャー3で色々合体してたよね

>>549
人為的に作られたってことだよ。
人工＝機械ってのはおかしな解釈。

ソラが一番最初に手に入れたキーブレードについてるチャームは
王様のシルエットだよな？
王様は自分のチャームつけたまま光の世界のキーブレードを手放したのか？
てことはソラのもあのチャームを外したら……

>>552
キングダムチェーンは一番基本的な姿だからキーチェーンがついてるキーブレードには
最初からミッキーの形のチェーンがついてるんじゃないのか？
別に王様が持ってたからって王様のシルエットだってわけでもなくね？
ってか光の世界のキーブレード王様が持ってたって記述あったっけ

爺って立てこもりの犯人に似てないか？

爺って引きこもりの廃人に似てないか？

ってか鎧３人が抜く鍵にも王様のキーホルダー付いてるんだよね。
分かりやすくするため？

ってか鎧はビーストキャッスルの鎧のノーバディだろ？
まてよ？って事はあと5人いんのか？
マジか！？
ヤバイ！これは新な波紋を呼ぶぜ！

持ち主は心が強いってだけじゃなく、必然的な何かがあるんだよな。

とすると1のホロウのイベントは何だ。
光の世界のキーブレード、等はキーブレード使いの中で
心が強いものが使えるってことになるのか。

なんとなくでしか覚えてないが・・・

爺との戦いがカイリが城から島に飛ばされた原因なんだろうか？

↑日本語ＯＫ？

>>559
あれってアンセムだかゼアノートだかが飛ばしたってレポになかった？

島流しにあった
ソラ リク カイリ ｗｗｗｗｗ

で、全ては眠りからの誕生なわけだが、誰の眠りが事の発端なの？

聞いてくれ！
今朝シャンして何気なくシクレの最後に素顔晒す鎧の髪形真似てみたら

ちょっ糞似てる！俺眉毛細くしてるし髪の色は少し違うけど似てる！

以上イケメンなオタクのチラ裏でした

うｐしろカス
とでも言ってほしいのかあぁん？

>>564
宿題でもしてろよリア厨が

コラコラ。チラ裏にムキになるなよ

似てたのは事実。偽りのない真実なんだよ。

などと言っており、動機は不明。

聞いてくれ！
今朝シャンして何気なくシクレの最後に素顔晒す鎧の髪形真似てみたら

ちょっ糞似てる！俺眉毛細くしてるし髪の色は少し違うけど似てる！

以上イケメンなオタクのチラ裏でした

ID:Eh9Cvk1+O
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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とキモヲタが言っております

釣り放題ですね

＞Eh9Cvk1+O
ママにチラシもらってきてそこに書きなね〜

お前ら釣られすぎ。

　　　　　　 ,-,
　　　　　 ／　|
!Λ_Λ　 ／　　|
( ・∀)／　　　|
(　つ＠　　　Λ|Λ
(_ `)`)　 　( /⌒ヽ,
￣しＵ　　　 /　∩∩
　　|　　　　Ｕ ∪∪
〜〜〜〜〜〜〜~ ~ ~"

大漁だね

おまいらコイキングにも程がある。

そろそろ話をもどさないか？

この前俺の夢の中に爺が出てきたよ怖かった

まじ！？俺が爺で誰か殺す夢みたけどあんただったか…ごめん！

>579お前が夢の中の爺なのか？
>579ーーーーー

>>580
全ての運命は偶然ではなく必然…まさか！？

貴様が俺の敵か…

チャットは他所でやれ

以上爺&ナイツでした〜！

今気づいたんだが、王様ってＤモード(？)になれるんだな

だって服の色だけ変化して、デザインが変化してないし

>>585なれるわけねーだろカス

みんなきずいたかな？
キーブレードは爺に妹を殺された兄ちゃんがみずからなったんだよ…
そしてキーブレードを使いつづけるとキーブレードになる！

>>585
ソラだってドライブのとき服の色だけ変わるだろ
>>587
意味わからん

>>588
つまり、王様もドライヴ出来るんじゃないかってこと

やってるじゃんソラ助けるときに

>>587
けもののやりかよｗ

>>587
とりあえず言っておこうか・・・・

それなんて獣の槍？

王様の手紙はきっと･･･

ＫＨでは服を着ないことなんて何とも思わなかった。
でも、気付いたんだ。
皆服着てるって事。
でもね、数年前に賢者アンセムと会ったときは着てたんだよ。
こう考えてみると、ＫＨのラストの登場が変体が神々しく降臨した見たいで恥かしいよね、ﾊﾊｯ

に違いない。

1ラストは影で良く見えないから服着なかっただけだよ
王様は露出癖があるんだよ
でもソラもみんなも気づいていた。
「王様、影で服着てないのバレないと思ってカッコつけてるけどバレバレですからｗ」って

一度はつべで見ようかと血迷った俺だが、邪念を振り切ってクリティカル終わらせた。
さっき初めてここを見て、みんなすごい説得力のある議論してるんでビックリしたよ。

ぬし釣りオンライン

山から海までどこでも行ける
釣りをするのも虫採るのも草花採るのも自由
公式イベントで釣り大会

あれ、なんで誤爆してるんだ
スルーしてくれ

テラがキーブレードに乗れば竜巻旋風鍵を避けきれたんでは無いかと思ったけど、
あの時点ではまだキーブレードは使いこなせてなくて、目の色が変わってから、
何か強大な力を手に入れることによって使いこなせるようになったのかなって思った。

>>598
テラ「おじちゃん鎧ちょーだい！」

おじ「また壊したのかテラ！？」

テラ「うん。知らない爺ちゃんに壊されちゃった。」

毎回こういうやりとりがあるにちがちない

>>599あるわけねーだろカス

爺の出したキングダムハーツを横取り→テラパワーアップ

テラツヨス

今ブリザガを喰らったような衝撃が走った

氷付けにされたヴェンの気持ちが分かった気がしたぜ

爺はすでにキングダムハーツを手に入れた完全体ノーバディ

>>586=>>600
わざわざＩＤ変えて乙

ID変えたっていうか携帯で書き込んだのでは

ID:ERdAADlxO＝ID:1wh+9Aw0O
書いたの俺だバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？

>>608
暇人乙

プキュ〜ｗ

語るネタが尽きて来たな

>>608
無茶しやがって

しかし、テラ戦勝利後のテラの座り方って負け犬感がすごい出てるよな。
orzを縦にした感じ？

もう疲れた、みたいな感じ

携帯から見れるサイトってありませんか？
SoftBankなんですがファイルシークは未対応だったんですorz

テラ：憎しみをきざませてくれって言ったのにorz
ソラ：パターン入れば楽勝なんだよ
　　　

>>616
よぉ俺





























m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>616
負け組乙

もうこのスレいらないな
最近は基本的な部分を理解せずに書き込んでる奴か
しょうもない妄想、荒らししかいない

結構いい感じの予想とかは纏めればいいのにね？

まあザムロンの事だから全然違うかも試練が

前に一番筋の通ってる予想を全部まとめてくれた人いなかった？

とりあえず、数え切れないほどのキーブレードは、爺に心を奪われ主を失ったものだと思う。
そして、奪われた心はキングダムハーツにされた。
鎧達は、キングダムハーツからみんなの心を取り戻す為に爺に戦いを挑んだ。

その何年後かに、目の前に現れた少年に具体的なことは一切話さず、ボロ負けし、
再びやってきた少年に対して「俺にはもう何もお前に伝える力は残っていない」とか、
ぶっちゃけ何も伝わってないし、少年珍しく黙り込んでるし、
そんな馬鹿にした態度+ゼアノートへの憎しみを少年の心に刻み込もうとしてまた負けた。

>>622
根拠のないことだから
一番筋の通ってるっていうのは自分の価値観でしかないだろう
キーブレード継承なんていうのも説明不足の俺設定だし

とりあえず次回作は、リアクションコマンドに変わって、wiiリモコンでアクションを繰り広げるというのは確実。

はいはいワロスワロス

ていうか、シクレはあくまでおまけであって予告じゃないんだからぜんぜん違ってもいいんだよ。

FMならシクレがメインだけどな

さすがに全然違ったら萎えるし
それならわざわざシクレにしてもらいたくないよ

でもあそこまでリアルに再現されるのも嫌だなあ
完全にディズニー浮くぞ
もともとディズニー目的で買った人間からすると不安でたまらない
１のシクレ→実際の２
くらいの差で収まって欲しい

　　　　　　/|　　＼　　　　　_ ＿＿＿　-‐─ ' ´ 　 　 　 /
　　　　 　 | |　　　 ＞､ ィ ´　　 ヽヽ　　　 　 　 　 　 　 /
　　　　 　 | l　　　　　　＞ ､　　　レ!─ ､　 　 　 　/　/
　　　　 　 | ∨　　　　　　　　＞'´::.::. : 　 ヽ　　　 /　/
　　　　 　 |　 V　　　　　 　 /::.::.::.::.::.: : 　　}　　 /._ /
　　　　 　 |　 /V　　　　　　{::.::.::.::.::.::.::. : .ノ|　 O/ ヽ
　　　　 　 | /　 ∨　　　　　 ヽ ＿＿ , ィ´,ﾉ　/./　::.l
　　　　 　 | |　　 ヽ　　　　　　　 　 |　「￣　./ .l　: ::.|
　　　　　　|.|　　　　＼　　_　=＝＝‐┘､　./ ./{ :.::./
.　　 　 　 　 l.|__　-‐ ￣ .//　ヽ　＼/ヽ 　｀' ､//ヽ 　　もうディズニーゲーじゃ無いんだよ・・・
.　　　　　 　 |／ ── ､//、　 ﾍ　/、　ヽ＿　7.／
　　　　 .__└ ´￣￣.ヽ/　＼　 V　 ヽ＿ /_//
ヽ､＿_／＿　｀ '　 ､　　 ヽ､　 ヽ､　　　 ∠／/
　｀ヽ､　　 ィ＝ ､＿｀ ､　　｀　、 ｀' ､._／ //
　ィ ─ヽ´ヽヽ￣/　￣｀'　､　　｀/￣ .ヽ//

テラ戦のドナグフィの空気化はすごいよな
一方でスティッチがテラを追い詰めていく姿には笑ってごまかすしかなかった

グーフィーはさりげなく走ってる時あるけどね

グーフィーは大砲をはじき返してくれるし、
ドナルドは回避失敗したときに回復してくれるじゃないか

しかしその活躍は、何十回か戦って一度くらいしか見れないという

てかさっき気づいたんだが
ジミメモ人物マップのテラの位置づけってソラの次なのな
ドナグフィより上って相当じゃね？意味ありげ？

ソラもジジイみたいにロクサス分離できないのかな

寝てる間に口からゲル状で出てくんじゃね

オナってる最中に出てこられたら凹むよな･･･

ロクサスは空気読めないからな
最後までハブられてたのがオレットの陰謀だと気がつかなかったし

サイファーのニットキャップｗｗｗｗｗ実際向こうは漢字人気あるし、間違った字で商品化してんのもあるしなｗｗｗｗｗ
これもオレットの陰謀です

二人で行動のとき･･･
ロクサス×ハイネはある
ロクサス×ピンツもある
ロクサス×オレットはない。

そう全てはロクサスに対する溜まりに溜まった鬱憤を晴らすための陰謀だったのです
もう一回プレイすればわかるが明らかに裏で糸を操ってるのはオレット
例えば、財布パクられた後の駅上での｢不思議ぃ｣の言い方とタイミングは妙なプレッシャーを感じる。もちろんピンツもグル！というかハイネ以外は全員………

>>641お前笑いすぎだろ!なめとんのか?マジやっちまうぞコラ! そんなにKHが気に入らないならここくんなや! 貴様みたいなカグシにこの神ゲーは向かねーよ!

>>644
釣りだよな？

>>645
俺も釣りと信じたいｗ最近似たようなスレ乱立とか… どこまでがマジレスで釣りかワカラナイ…。

>>694
サイファーのニットキャップ俺だぜｗカグシ←なぜか変換できなかったんだよな？そうだよな？教えてくれお前がカグシな理由を…

>>646おおそうだ!カグシって変換できなかったがそれがどうしたよ!?オウ?コラ!最近KH2が糞だとかゆってるバカが多くてよマジヤッチもうかとおもってるんだがよ

>>647
ゆ〇じみたいだな


すまん誤爆だスルーしてくれ

とりあえず誤爆の意味勘違いしてるな

ゴバクゴバクゴバク〜ゴバク〜を食べ〜ると〜

>>650 ｸｿﾜﾛﾀWWW

>>650-650
すさまじいまでの(ry

>>647
香具師を「かぐし」で変換しようしてるお前もバカじゃね？
というか香具師の意味しらねぇだろ

俺…笑ってもいいですか…？

香具師
×ｶｸﾞｼ
○ｺｳｸﾞｼ

おまいらスレ違いだろw釣られてるんじゃねーよwところでKHの新プロジェクトがTGSで発表って見たんだがこれっていつやるんだ?

>>656さえも釣りに見える

はやい話が誰のせいかと……

sageすらできていない奴がいる上にコテまでいて厨までいる...
なんだこのスレ

sageてない香具師とか釣りにみえないｗ俺携帯で香具師に変換できるなｗなんでネタスレ化してんだろｗ

ID:/WY9p7TgOは自演がバレてないとでも思ってるんじゃね？

>>656の質問に誰か答えてやれよ!

つまらないよ君

久々にひどい自演を見た

ところでこれ何のスレ
今日も鎧に秒殺されてくるか

>>662
答えてやれよってかお前の質問だろ

>>665お前だと?貴様ザコの分際で何俺に意見してんの? お前俺を誰だか知ってんの? マジやっちまうよ?ヒキコモリカスニートがよ! いいからさっさと質問に答えた方がいい｡ これが最後だ

647 名前：PIZADEBU 投稿日：2007/05/24(木) 00:32:13 ID:/WY9p7TgO
>>646おおそうだ!カグシって変換できなかったがそれがどうしたよ!?オウ?コラ!最近KH2が糞だとかゆってるバカが多くてよマジヤッチもうかとおもってるんだがよ

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/24(木) 01:00:19 ID:/WY9p7TgO
ゴバクゴバクゴバク〜ゴバク〜を食べ〜ると〜

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/24(木) 01:01:24 ID:/WY9p7TgO
>>650 ｸｿﾜﾛﾀWWW

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/24(木) 01:23:41 ID:/WY9p7TgO
おまいらスレ違いだろw釣られてるんじゃねーよwところでKHの新プロジェクトがTGSで発表って見たんだがこれっていつやるんだ?

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/24(木) 13:05:38 ID:/WY9p7TgO
>>656の質問に誰か答えてやれよ!

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/24(木) 14:00:13 ID:/WY9p7TgO
>>665お前だと?貴様ザコの分際で何俺に意見してんの? お前俺を誰だか知ってんの? マジやっちまうよ?ヒキコモリカスニートがよ! いいからさっさと質問に答えた方がいい｡ これが最後だ

最近こんなんばっか（'A`）

わざとだよな……

ウヒャ〜すげぇ自演だな！
オラわくわくしてきたぞ！！

まあ謎が明かされるまで少なく見積もっても６、７年はあるわけだしのんびり行こうぜ
そのころには20スレくらい行ってるかな

いや、もうこのスレはいらんよ

↑IDが13機関じゃね？

ﾈﾀも無くなってきて
低品質の予想というか…妄想ばっかりになってきたし

>>673お前バカだろ?l3どう見たらこれが13に見えるんだ?人生やり直して半年ロムってろや!

あ、ホントだぁ半年と言わず一年ROMるね〜



これでいい？自演厨

ID:/WY9p7TgO
ID:6IQ4IDaQO

どっちもどっち

私の見解では〜

>>676日本語でぉk?

このスレの存在理由を誰か答えてくれ

お前そろそろ遊ばれてる事に気づけよ。＞ID:/WY9p7TgO
餓鬼だなホント

さっき鎧撃破してやっとここ来れた。

テラがゼアノートハートレス（爺も憑依されていた）に体乗っ取られ、色々あって賢者に拾われる。
記憶を失くしているというのは憑依してるほうの演技で、
テラの意識自体は完全に消えていない＝１のリクと似たような状態。
テラは兎に角こいつを引っぺがしたい→自身をハートレス化。
心が強いのでノーバディ穴子誕生。でも虚しい。ものすごい虚無感。
→キングダムハーツで完全になればこの虚無感なくなるんじゃね？テラに戻れるんじゃね？（KH2）

って思ったが、１のレポートで「体を捨てたのは高みに登る為」ってあるから矛盾が生まれるな。

妄想だが、テラのスペルをterahとする→heartのアナグラムでいかにもザムロン好み。

もうネタつきたんじゃね？
ところでこのスレの考察をまとめてる人っている？

>>632
俺は家鴨のファンタジアのおかげで勝てたようなもん

>>682
＞terahでheart
それはありそうだなｗ
アクア、ヴェンときたらテラしかないとは思ってたが
そこまで考えてたらザムロンすげえ
ちなみにテラは普通に書くとterra

>>683ちょっと前にあった一番筋の通ってる予想まとめとシクレから確認できることまとめ。
・ロクサス似のキーブレードは持ち手の形状が特殊で、持ち方も逆手
・ロクサス似凍結後に欠けたのはキーブレードの先端
・ゼアノート似鎧のカラーリングは新シクレから、礎の間で戦った時と同色
・ムービー内では爺、リクDモード似のキーブレードのみキーチェーン付き
　また、爺のキーブレードの黒い部分は悪魔らしき牛か羊の形状
・ムービー後半で爺が手にする火の玉は爺のキーブレードが変化したもの
●Gatheringのキーワード
　・Memory of Xehanort - ゼアノートの記憶
　・Chaser - 追跡者
　　→留まりし思念(テラ)がゼアノートに敵対の意志を見せており、
　　　Birth by sleepで謎の老人と敵対していたことから、
　　　- 追跡者 = 鎧の男達
　　　- 追跡されるもの = 謎の老人 = ゼアノート
　　　と考えられる。
　・Master of keyblade - キーブレードのマスター(キーブレードの使い手？)
　・Keyblade War - キーブレード戦争
　・The lost two - 失われた二つ
　　→眠り/目覚めの部屋で死んでるヴェンとアクアのこと？
●謎の老人について
　・Gatheringのキーワード[Chaser]の解釈から、ゼアノートであると判断。
　・闇の探求者アンセム(賢者アンセムの弟子・ゼアノートのハートレス)と
　　同じ服装である。
　　→テラと弟子ゼアノートの顔が酷似していることから、
　　　老人ゼアノートがテラの体を乗っ取った？
　・プロモーションの暗号
　　「マスターゼアノートを討つ者、かの名はテラ」
　　というメッセージから、Birth by sleepの後に老人ゼアノートは
　　テラに倒されたと思われる。
●テラについて
　・Kingdom Hearts IIのゼアノートに顔が酷似。
　・留まりし思念の会話
　　→キーブレードの継承説(割愛)が有力じゃね？
　・眠りの部屋のゼムナスの会話
　　→眠りの部屋の鎧(アクア)を友と呼ぶ。
　　　→ゼムナスはテラの記憶と老人ゼアノートの記憶を併せ持っている。(後述)
　　　　このため、テラの仲間であるアクアを友と呼んでいた。
　◆ゼアノートのシナリオ(もちろん仮説)
　　・老人ゼアノートがキングダムハーツを出現させた際、
　　　テラの眼が金色になった。
　　　→何らかの力が覚醒したっぽい
　　・ヴェン、アクアは老人ゼアノートに倒され、鎧とかボロボロ。
　　　後にそれぞれ眠りの部屋、目覚めの部屋に移動。
　　・目覚めた力で老人ゼアノートを倒したが、テラ自身も瀕死。
　　　老人ゼアノートは最後の力を振り絞って、生き長らえるために
　　　テラと融合、白(銀？)髪化。→髪の毛ぐらい老化しないとね。
　　　(キングダムハーツの力かも)
　　・人格が混在したことにより、記憶が混乱する。→記憶喪失。
　　・賢者アンセムの弟子になる。
　　　→老人の名前でもあり、テラの憎しみの対象でもある「ゼアノート」という
　　　　名前のみが記憶に残っていて、その名前が与えられる。
　　・賢者アンセムの弟子生活を続けるうち、老人ゼアノートの自我が蘇る。
　　・闇の探求者アンセム・ゼムナス誕生。
●ヴェンについて
　・ロクサスに顔が酷似。
　　→ヴェンのキーブレード継承先がソラだった？
　　　その影響？
●アクアについて
　・眠りの部屋の鎧。
　・とりあえずアクアたん可愛いよアクアたん(*´д`*)

>>686
おまえ、最後の一行が書きたかっただけだろう！

しかし乙

>>686
でも、アクアにちんぽ生えてたら･･･？

アッー！

>>688
！？

ちんぽなめたい！
ふしぎ！

>>688
アクアが女性なのはアルマニのザムロンインタビューで確定済み

ﾈﾀにマジレスはどうかと思うよ

>>691
ごめんなさい

>>691
ザムロン｢女性≠アレがないということです(笑)｣

継承ってなに？どうすればされるの？

継承する側の凸を継承される側の凹にInsert

私がゼクシオンに激似な件

>>687
ごめん、それ俺が書いたやつ

>>686乙
しかし３が出る頃には今の流れからしてこのスレはきっと消(ry

爺＝ようつべにノーダメ鎧撃破ムービーをうｐした人じゃないか？

>>697おまいさぞかしイケメンなんだろうな 間違いなくモテモテだな

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/25(金) 20:29:39 ID:K1WR2c8JO
私がゼクシオンに激似な件

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/25(金) 21:56:48 ID:K1WR2c8JO
>>697おまいさぞかしイケメンなんだろうな 間違いなくモテモテだな

触ると喜ぶからやめ

>>700
あるあるｗ
彼にかかれば鎧もリミカもけちょんけちょん

自演してるやつ同じやつだろｗ

test

test

なるほどな｡ おまいら時間の横にある意味不明な記号みたいので見破ってた訳ね｡

見破るほどのもんじゃないがな

なんなんだろね

>>708
その意味不明な記号みたいのでお前の携帯の番号が分かるんだけどな
ワンギリいっぱいかかってくるようにしてやるよ

「彼らの痛みを、癒しに戻さなくては」

「生まれてからの日数を数えてるんだ」
「日数なんか記憶しているのか？」
「生まれてからのことは忘れたくないんだ」

「新たなる物語は、誰の心と共にあるのか」

とりあえず張っておく。
外伝の内容に関係してる台詞かもしれないからシクレとは関係ないかも。

とりあえず糞自演厨が2ch初心者だということは理解した

>>711通報しました｡ 今から東署が伺うとの事です｡

>>700
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ持ってｻｸｻｸ鎧を倒し、
ｳｷｳｷしながら動画うｐしてる爺が浮かんで吹いたｗ

つーか、いまだに鎧ｸﾘｱできてないんで、
あの人にうちに来てもらって倒して欲しいわ

初心者でもいいけど
自演って痛すぎるよ

>>715
1分で倒してやるから貸せｗ

ヒント・開幕オートファンタジア＋バーサクエアサイド

>>717
それ途中で反撃されるんだけど
どうすりゃ反撃されずにフルボッコできるんだ？

>>718
質問スレとか攻略スレで聞こうぜ

ｱｸｱ、ｳﾞｪﾝ、ﾃﾗの三人って、最初のﾃﾗの単独行動で負けたように見えるよな

ソラと戦うときも滅茶苦茶八つ当たりな上に、説明不足すごいしな。

シクレの高音質版どこあるか教えてけろ

>>722
そんなもん端から無い
夢から覚めろ？な？

>>722
つテレビ

>>722
15000円用意してサントラ買え

シアターモードでいつでも見れるだろうに

>>722
つステ６

ところで>>712は何？

スクエニパーティーのシアター
既出映像に字幕でだけ新しいセリフというかがあって、それ

ｼｰｸﾚにセリフつけたらどうなるんだろ？

スクエニパーティーで流れた字幕>>712の他に
闇に迷ってもあのときみたいに手をつないで
みたいなのもあるみたいだが、誰か確認できた奴いる？

>>731
すまんsage書き込み欄間違えた

「闇の力で迷いそうになったらあの時と同じように手を繋いで」

このことか？

>>712に書いてあるセリフがどうもオンラインゲームっぽく見えてしまう
オンラインはなあ…どうも好かん
外伝だったらしょうがないで済ませるけどlllなら泣く

あの台詞のどこにオンライン要素が含まれてるのかわからない。
そもそもロクサスやリク、王様の物語を作りたいにオンラインってことは今のところないだろ。

皆、気付いてると思うが
>>712にある「日数なんか記憶しているのか？」はアクセルだなｗ間違いないｗｗ

>>736
日数を記憶してるのなんかロクサスしかいない

>>735
そういわれるとそうだな
ちょっと安心したわ

>>737
そういう事じゃないと思うんだが

>>739
フォローありがとう

>>737
言い方が悪かったな
あの台詞はアクセルだな、って事を言いたかった

封印されし真実の物語

アクア「テラの馬鹿ー！！」

リフレガ

ヴェン「アクア、何故テラを助けたんだ!」
アクア「別に助けたわけじゃないんだから！あいつが爺を倒してくれれば楽になるからよ！」

スルーされるのも可愛そうだし、相手してやるよ
>>741
もうちょっと勉強してから書け
どうやったら人を笑わせられるのか、今書き込むか、端から書かないか

封印されし真実の物語

歩いてくる爺
爺「ハッピバースデイ、テラ〜♪」

爺と仮面に分裂
二人「ハッピバースデイ、テラ〜♪」

走り出すテラ
テラ「俺の誕生日は来週だぁ!!!!!!」


思いつきで書いた
俺、ダスクにされてきます

３は１の前の話、しかも大昔に遡るKH世界の中世が舞台で
過去にキーブレードを巡って繰り広げられた騎士の戦いを描き
歴史の裏に葬られたキーブレードの秘密を明らかに！ソラより前の使い手のこともわかるよ。

みたいな、ありきたりな糞つまんない展開への伏線ムービーだったら怒るぞ。
それにしてもハゲ爺かっこいいな。ハゲ爺が主役に見える。３が主役ハゲ爺だったら買うわ。

>>1から見てこい
んなこと無いのは明らか

>>744どうせKHならなんでもいんだろうがボケW

ちょwww今鏡見たらゼクシオンに私激似なんだがwwwww

>>747
また沸いたか(´・ω・｀)

>>747
でもゼクシオン似って事は片目が髪で隠れてるって事だよな
それって気持ち悪くないか

鬼太郎乙

>>743
不覚だが吹いた

鍵剣戦争って鍵剣使い達の戦争でしょ?てことは昔の世界には、素質を持った人間が溢れてたってことですよね。・・・あんな危険な武器がぶつかりあう戦争ってどんだけすごいんだろ。

ある目的の為に鍵剣を作る技術や扱うことができる者たちの世界があったんじゃないか？

もしかしたら普段は数人しかいないはずのキブレ使いが、何かあってめっちゃ増えて
それが原因で戦争になったとか

ちょっと髪のばして今度はゼムナスにしてみるわ お兄系意識して

爺と鎧たちが戦った場所はキーブレード戦争の跡地みたいな場所なんじゃないか
大量のキーブレードは戦死した人達のもの

ﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄｶﾞｰﾃﾞﾝに鍵剣使いが現れたというより、あの鎧と爺の闘っていた場所そのものがﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄｶﾞｰﾃﾞﾝに現れたとかじゃないかな？

鍵剣は使い手を選ぶ設定はどこえやら
鎧三人はクソ爺ぶっ潰してやるぜーって心で支配されてるみたいなのにな

ﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄｶﾞｰﾃﾞﾝに鍵剣使いが現れたというより、あの鎧と爺の闘っていた場所そのものがﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄｶﾞｰﾃﾞﾝに現れたとかじゃないかな？

あの場所は鍵剣の墓場みたいなもんじゃないかと
使い手が死んだりすると鍵剣だけはあそこに流れ着くみたいな

目覚めの部屋は眠りの部屋と対を成すって出てきたけど、ゼムナスが作ったわけではない･･･
わざわざ遂になる部屋を造る必要があったってことだよな？
単純に考えれば、目覚めの部屋にいるのはヴェン。
そして、アクアが眠っているならヴェンは目覚めているはず。
ＫＨ２以降の話で、アクアが見つかるとしたら伏線としてトロンがいる。
新プロジェクトは過去の話を出すことによって、
ＫＨ３で、全ての話が繋がった物語が描かれるって事か。

そいえば、１のＦＭシクレも最後に無理矢理王様出てたな
今回と何ら変わりない
王様の権力か？ｗ

ソラが寝てたところが目覚めの部屋じゃね？
んで屋敷のポッドは過去に使われた形跡があるんじゃなかったっけ？？
でもこれだとゼムナスが目覚めの部屋を探してる理由がわからんな....

>>762
結局あのシーンは王様が助けてくれる時の
登場シーンにつかわれてるよね

あと763は無視して
自分でもなに言ってるかわからん

>>761
もう目覚めの部屋も見つけたって事無い？探してるってシグバが言ったのは忘却の城の前のことだし
っでロクサスの性格などはヴェンが何かの形で関与して生まれた（ゼムナスが何かやった？）

ゼムナスがヴェンを知っているなら尚更ロクサスには興味があったんだろうな。

>>762
王様は現在光と闇の2本のキーブレードを所持してるわけだから、
光のキーブレードを使える理由が明らかになり、
更にレオンたちとの出会いも描かれる気がする。

>762
１の時は、一瞬だけでフード被ってたから良かったが、
今回のは、シリアスな場面にやたら可愛らしい鍵剣を持ってそのままの姿で登場。完全に浮いてると思うんだが。

てかデズニーとかマジイラネ｡ こんなガキ臭いウンコなんかどうでもいいから野村さんが全部やって下さいよ!

ttp://www.youtube.com/watch?v=0Y_ktpHVVFM&mode=related&search=
KH2のｼｸﾚの最後に出てくる黒い影って誰？これ重要じゃね？
あと、一人から継承しても二刀流可能じゃない？
鎧のヤツは普通に２本キーブレード持ってるし。
そこんとこどうよ？

ひょっとしてギャグで言ってるのか？（AA

過去ログ嫁よww
あと新シクレもちゃんと見て来い

黒いのはハゲ？
でも、やっぱ一人から継承しても二刀流可能じゃない？

アホな子だ

帰れ

ヒント：1＋1＝2

スポーンはテラの兄弟で、鎧達の仲間だった
しかしマスターゼアノートの力の次なる器として、筋肉スーツ姿となり、ゼアノートに肉体を支配される
テラは闇の力を使いマスター自慰を撃破
しかしスポーンは記憶を失いレイディアントガーデンに残された
つまりスポーン＝アンセム弟子のゼアノート
・忘却の城はテラたちがスポーンに記憶を思い出させるために作った
・偽アンセムは自慰の力を受け継いだため、同じ服になった
・リクは次の自慰の後継者として筋肉スーツになった
・ゼムナスはアクアとかつて仲間だったため「友」と呼んだ
・ゼムナスは鎧の仲間だったため、ラストバトルで鎧姿になった

なんだかんだ言って、あそこでテラに爺が倒されるとシクレのミッキーの目的があまり分からない。
単純に鎧戦前に言った選んだという言葉はミッキーの事で、ミッキー過去に行くの方が自然な気が…。
ディズニーキャッスルに出来てるし、王様と鎧は分かりやすく言うと待ち合わせをしていたと。
シクレではテラがあそこで負けたせいで、世界が分かれたり、なんだかんだ悪い事が色々あり、現世でもその影響があるために
その根源の爺を倒すためにミッキーを選ぶという。
継承とかいうより、
１のアンセムレポートでアンセムはカイリが特別だということをあらかじめ知っていた、
＝アクア関連？末裔とか。生まれた場所もレイディアントガーデンだし。
みたいな感じで単純な気がする。
まあスポーンの正体はよく分からないけど。

ところで眠りの部屋はなにするとこ？

穴子が日々のｽﾄﾚｽを寝て解消する所
実の所n(ry

>>777
テラが選んだのはリクだろ
これ以外にリクがキーブレードに選ばれたヒントはない

スポーンは顔隠してるのが意味深だな…

>>780
キーブレードに選ばれる云々ではなく、単純に鎧という人物に選ばれた。
別にキーブレードの継承とかの事は全く関係なく、爺を倒せる奴をテラの意思が現世から選んだみたいな。
継承自体自分はどうかと思うが。

このスレ読んでて思ったんだが王様って光の世界と闇の世界のキーブレード二本持ってるのか？
光の世界のキーブレードはソラが持ってて、ゼムナス戦後も多分そのままソラが持ってるんだろ？

>>783
もう少し過去ログ読んでね。
あとIDがkh3おめｗ

>>776
実はスポーンがゼアノートでしたって発想は新しいな。

>>783
アルティマニアで、裏アンセムレポート記載の王様が所持していた鍵剣は光側で、
ＫＨでは闇側を使っていたが光側を使えなくなったわけでは無いと書いてあった

こっからはゼアノートに関する俺の考察。
ゼアノートは記憶を失くしていたが、彼は自分の名前だけは覚えていたのだろうか？
テラ＝ゼアノート(KH2の時点)、爺＝マスターゼアノートと仮定する。
テラは何らかの理由で記憶を失ってしまった。
しかし、彼の心には爺に対する憎しみや怒りが強く焼きついていた。
アンセムに拾われたとき、彼は無意識にその名前を出してしまったのではないか？
そして、心に関する研究を始めた時、世界の心に触れたとき、
彼の中に焼きついていた怒りや憎しみが大きな闇になり心が支配された。
結果、ＫＨやＫＨ２で悪役となってしまった。

矛盾が多いな･･･

>>784-785
ありがとう

テラ＝弟子ゼアノートが今のところ有力だが
俺はテラがフェイクとしか思えないんだが

あのテラのまんま、弟子ゼアノートになったってのは雰囲気からして考えづらいから、
テラにスポーンが入ったとか、上のスポーンが弟子ゼアノートとかが有力かな？

sage忘れた。
>>785
その強い憎しみとかでゼアノートの名前出したってのは今までも結構出てる。
倒されてるテラを賢者アンセムが見つけた時に「ううー、ゼアノート…」とかありそうｗ
まあスポーンが面白半分とかでゼアノートと名乗ったってのもあるけど。

ウンコデズニーマジｲﾗﾈ

キーブレードウォーってのはキーブレード使いたちの戦いじゃなくキーブレード自体の戦いだったとか


ごめん自分でも意味が分かんない

>>791
想像してみた
FF12のバニシュをかけられたソラ（ファイナルフォーム）がいっぱいいる姿、しかもキーブレードがぶつかり合って火花だしまくり
なんか怖かった

２冒頭で穴子が「抜け殻、いやこれが本来の姿か」って言ってたのが
今頃気になってる俺ガイル。

他のノーバディはもちろん、その時話し相手だったロクサスも、
どう考えても本来の姿とは言えない。
穴子だけが、ノーバディになった自分のことを「本来の姿」と言っている。

１．ゼアノートの憑依から解放されたから
２．テラは元々何かが空っぽだった
３．ザムロンと野島が風呂敷広げすぎただけ

個人的に3だと思うが、後付けしやすそうなセリフだからな

シグバがゼクシオンに「穴子さんは誰にも言っていない目的がある」とか言うじゃん。
それは「友よ」の鎧を復活させるってことかな？

最終的にはそうだと思うけど、あの場面では「目覚めの部屋を探すこと」じゃなかったか

アルティマニアに「あの鎧の三人は今まで登場していない」
って書いてあったのを深読みすると爺かスポーンは２までに出てる
ソラとかリクとかゼアノートじゃない？

>>793
既出予想で、1だと思われる。
3もありえるがなｗ

鎧と戦ってたら自分の首から血が出てきたorz
ちょっとカサブタ取っただけなのに血が止まらね

風呂入れよ豚ｗ

>>797
ソラ…とても意外。
リク…リクならまあなりかねんというか
オッサン化の次は爺ってのもありじゃね？

なぞがなぞを呼ぶ

スポーンがリク関係になると、シクレのアクア＆ヴェン対スポーンは何かしっくり来る。
スポーンは闇の力をなんたらしてああなったって感じかな？リクみたいに爺に利用されたとか
>>793
ロクサスの方がヴェンに似ているから、本来の姿というセリフはロクサスに向けたのかも？

リクに乗り移る前のゼアノートハートレスって姿勢とかが老人ぽかったよな。
あのローブの中は爺の姿だったとか・・・

ギャザリングの最後に出てくる影もローブに見えるな。

あれの続きをｻﾞﾑﾛﾝが書いたのがBirth by sleep
gatheringのあの人物＝爺

完璧にモデルチェンジした感はあるけどね。
あのシルエットはどう見ても爺さんじゃない。やっぱり腐女子狙いすぎと批判が多かったからかな？

ｳﾞｪﾝが鍵剣逆手にもってるの今頃気付いたｗｗｗ鍵剣自体もなんかへんだな。

継承の証はチェーンでいいのかな？鎧戦で鎧の鍵剣見るとチェーンを付けてた穴らしきものが見える。でもシクレだとないんだよな。なぜ？

爺とスポーンはリクとアンセムなんだろ？つまりスポーンは爺が誰かに憑依した者じゃね？

>>808
その穴とやらはたぶん気のせい。
あと最後のところ言いたいことはわかるが、その文だとスポーンが爺か誰かに憑依してることになるぞ。

>>809
「が」が「か」に見えてアフォなこと言ってしまいましたすいません；；
最後のはスルーしてくらさい(*´∀｀)ゞ

じじいとスポーンは
影と本体じゃないのかな
ラストのアンセムみたいに影が闘いアンセムを守るような関係に見えるし

真実や答えは人の数だけあると現代文の先生がよくいっていました。このスレのように自分の考えをつたえあうのって、それだけでなんか楽しいですよね。
(^_^)

死ね

ある程度賛成できるけど
最後の顔文字が余計

>>812
なんかいろいろと台無しだなｗ

今更だがなんで筋肉仮面はなんでスポーンって呼ばれてるの？

ｱﾒｺﾐのｷｬﾗらしい

元ﾈﾀ知らなかったから爺から抜けるときの擬音語かと思った…

元ﾈﾀ知ってた人何人いる？

ﾉｼ

スポーンならテレビで何回かやったから、今の高校生でも知ってるヤツはいるぞ。

鎧の鍵剣のチェーン付ける穴は気になるよやっぱり。あからさま穴空いてるもん

ストラップついてない状態のキーブレードは鎧達が持ってるようなキーブレードに変化するとか

爺があやつる大量の鍵剣もチェーンはないだよね。でもその大量の鍵剣にチェーンを付ける穴ははっきりと無いんだ。

チェーンは継承の証に関係があるとすると、俺の仮説はギャザリングでソラリクミッキーの鍵剣があったのはあれが継承の証の鍵剣(チェーン付き)。
使わないのは戦力の問題。強敵には強い武器を使うだろ。

鎧戦で「俺はお前を選んでいない」ってことはすでにあのとき継承済みだったということ。
継承したあともおそらく鍵剣は使えるんだろうな。継承の証の鍵剣は使えない。その継承の証の鍵剣と他の鍵剣を区別するためにチェーンがある。
鎧戦で鍵剣に穴がありながらチェーンがないのは継承済みだったから。

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>>821
もしかしたら、鎧達は負け戦だとわかっていたから爺が現れる前に鍵剣をｿﾗﾘｸ王様に継承した可能性もあるのかもな。

鬼Ｘ太郎

おいおまいら!高級美容院にいってきたら俺ロクサスそっくりの超イケメンになったんだが｡これからナンパしてくる｡じゃーなヒッキー共www

整形と脳交換にいくらかかった？

頭坊主にしたら爺そっくりの超イケメンになったんだが。これからサングラスかけてくる。

>>827高木ブー乙

つか爺ってｲｹﾒﾝか？

少なくともちょいワル親父ではあるな

自力で見ないでニコニコで見た負け組だけど、俺の冬休み始まっちゃったな人はロクサス？それとも他人？

>>831
それくらいは自力で調べようぜ、負け組

新シクレを見せた友人の感想
「頭掴まれてるとき、キーブレードで攻撃するなり蹴るなりできるんじゃね？」
……反論できなかった。俺も思ってたから……

>>825テラｳﾗﾔﾏｼｽ (´_ゝ｀)

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[hage] 投稿日：2007/06/01(金) 10:53:56 ID:PNeBmCFNO
おいおまいら!高級美容院にいってきたら俺ロクサスそっくりの超イケメンになったんだが｡これからナンパしてくる｡じゃーなヒッキー共www

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/01(金) 12:37:27 ID:PNeBmCFNO
>>827高木ブー乙

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/01(金) 15:40:59 ID:PNeBmCFNO
>>825テラｳﾗﾔﾏｼｽ (´_ゝ｀)

脳みその交換ﾏﾀﾞｰ？

また沸いてんのかよw

>>833
脚短いから蹴っても当たらなそう。
鍵剣は、順手で持ってる＋鎧のせいで関節曲げにくいので
これもやっぱりまともには当たらなそう。
頭掴まれてたの後ろからだしな。

>>838
ヴェンは逆手ですよ。

首から下を回転させて、突くくらいならできただろうけど
兜砕くほどの握力でつかまれてたんだから、激痛でそれどころじゃなかったんだろ。

爺の作った（？）ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂは何のｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂだったんだろうな？

鍵剣のキングダムハーツ
爺に狩られ、壊された幾万の鍵剣
ぶっ壊したヴェンの鍵剣も贄として捧げられ
最後に自らの鍵剣をも捧げて目覚めさせた



実の所、言ってみたかっただけだ

あのキングダムハーツが何かはわからないが、爺の鍵剣はあのキングダムハーツから作ったものなんじゃないかな？
たしか鍵剣って強い心から作れるんじゃなかったっけ

爺がキングダムハーツを打ち上げてからタイトルが出るまでが神
野村マンセーでもないが、日本人のゲーム・アニメのセンスはぶっちぎり世界一だな
しかし、最後の王様でぶち壊し
キーブレードウォーにもうディズニーはいらない

質問、いや、お願いだが、ＫＨ２ＦＭ＋に追加されたｲﾍﾞﾝﾄに気づかず、
スキップしまくったんだが、ＫＨ２ＦＭ＋に新しく追加されたシナリオを、
まとめてみてくれないか？
ちなみに鎧とは戦った。
だが、１３機関の話がよーわからん。
お願いしますm(__)m

シアター見ろよ・・・

鎧とは戦った｡ 倒してねーのかよw 俺なんかあんなザコノーダメだっちゅーの! イケメンでゲームもうまくてこりゃサーセンwwwメガネニートの皆さんwwwwwww

>>844
攻略スレのwiki見て来い
確かまとめてあったはず

昨日の夢爺に続き鎧と戦ってる夢見たよorz

今更だが、２開始直後の
ゼムナスとロクサスの会話の「君は彼によく似ている」は
ソラじゃなくて、ヴェンに似てるってことだったんだな

>>849
それはないだろ
「彼に会ってきた」って言ってるんだし

それも考えたんだが、
ソラのノーバディであるロクサスがソラに似てるのは当たり前だし
あのシーンはCOM後と考えて、目覚めの部屋でヴェンを見つけた後なのかなと思って

ザムロンもあれはロクサスの夢だって言ってるし
ゼムナスがソラにあったのは確かロクサス誕生直後か直前なわけだろ？
あの言い方じゃソラに会う前にロクサスが生まれてるみたいじゃないか

抜け殻・・・これが本来の姿か
本当の名前を覚えているか？
あたりヴェンのことをほのめかしてる気もするな
既出だけど

普通に考えてソラの事を指していて、本来の姿かは元々
ノーバディである自分たちを自嘲しているもんだと思うけど


後付でそうとも取れるので、今後ザムロンが「実はあのシーンも３への伏線だったんです（笑）」
となるかも分からないね

>>833

うん、反撃したら脳みそグチャ〜だね！

人工のキーブレードが何かの心を元に作られているのなら、それが折れるということは元となった心が弱くなった、或いは心を失ったってことになるんじゃないだろうか？

鍵剣戦争は外伝で３は鍵剣戦争を踏まえての話なのは確実っぽいな
ザムロンも次回作もソラは無関係ではないって言ってるし

でもFF7の派生をあれだけ作ったザムロンとスクエニのコンビだったら、３までの間に機関の話だったりロクサス関係だったり色々やりそうな気がしてならない

まあザムロンがその気になれば幾らでも外伝はでるだろ
いまでも、リク、王様、ロクサス(機関)の3つの話は語られてないし
で、3がでて3FMがでて、その間に野島とザムロンがオナヌー設定考える
無限ループだな
野島と言いザムロンと言いアクアと言い性欲在りすぎ

ロクサス機関時代、KH1王様不在、何をしていたかは気になるけどゲーム化はいらない気がする。何より結果がわかっているからな。明かすとしたら別メディアで。

ミッキーにはご先祖さんがいるんだぞｗｗｗ

ソラも江原さんオーラの泉に出ればいいw
ソラ「よろしくお願いします。」
江原「えーとですねーあなたの先祖は…すさまじい戦争で活躍した人なんですよ。えっーとねー」
三輪「ヴァンw」
江原「そうそうその人です。」

師匠？

よぉカス共! 相変わらずやってんなぁw 俺も話にまざりたいが女関係が忙しくてよ! モテモテもつらいわorz あっ!お前らには縁のない話だったか…………サーセンwwwwww

脳内彼女に振られないように頑張ってね

ロクサスになったのに名前はゼクシオンｗｗ

ロクサス機関時代かぁ
ＦＦ７ＢＣみたいになる悪寒

>>862
いいよなぁ...どうせ俺なんか...
>>862一緒に地獄へ堕ちよう？

>>866
兄貴、何やってるんだｗｗ
スレへお帰り。

はいはいカオスカオス。

やっぱ地面に刺さってた３本のキーブレードは特別なキーブレードなんだろうか。
恐らくこの３本は他のキーブレードでは掛けれないようなそれぞれ特別な鍵穴に鍵を掛けれる力を持つものだと思うんだが
ソラのは光の世界の鍵穴を、王様のは闇の世界の鍵穴を掛ける力があるがリクのはどうなんだろうな。
ウェイトゥザドゥーン（夜明けへの道）っていう名前がなんか関係してるんだろうか

あと、アナザーレポートに資格を持つ者の心の数だけキーブレードが存在すると書いてあるが
単純にそうなら辻褄が合わないイベントもあるよな・・・
まぁ、そのキーブレードを持つ条件はまだ明らかにしてないとも書いてあるから後付けでどうにでもなるんだろうが。

>>853
どちらともとれる、って感じだろ
ゼムナスの質問はもしかしたら過去のことを言っているのかもしれないが
ロクサスにはそこまで理解が至らなかったのかもしれないし
純粋にソラのことかもしれない

というかあれはロクサスの夢だ

>>871
ソラ達の旅も夢に見てるし
リク戦も夢に見てる。（その後リクの回想でも同じだった。）
から実際に有った機関時代とソラ時代の出来事が夢に出てるんだよ。

>>872
彼にあってきた〜のは実際に起こった出来事ではない

>>873
なんでそう言いきれるのかｋｗｓｋ

>>874
無印アルティマニアの723ページ

途中送信しちまった

過去にあの海岸でゼムナスと会話したのは事実だが
実際に行われた会話はあの通りではない
あれはロクサスの記憶と思いが混ざった夢なんだそうだ

書いてて思ったが、これテラとロクサス(ヴェン)が通じ合ったって
ことなんだろうか

>>875-877
そうだったのか。微妙に喧嘩売ったような態度ですまんかった
ちょっとｱﾙﾏﾆ100万回音読してくるわ
あのシーンの会話、実際にあったんだと思ってて意味不明だったんだよな

>>878
100万回･･･このスレの皆が期待しているぞ、心から

ｼｰｸﾚｯﾄﾑｰﾋﾞｰに出てくる爺みたいになったお前が、
3が発売され伏線の回収が全て終わった後にも拘わらず、
｢やっと読み終わったぜ。あの爺と穴子、鎧達とソラ達の関係は(ry｣
と、得意げに語る姿をな

>>877
マジか。そいつはすまんかった。
>>880
噴いたwww

なんか違うんだよ
ディープダイブを見るたびに思う
俺が欲してた２は、あんなもんじゃないんだ
なんて言えばいいんだろ
なんか…なんか…２はプニョプニョしてるんだよ！

携帯房よレスがないからってマルチすんな

今日もシクレ見たんだが、またヴェンが爺に凍らされるとこで涙ぐんでしまった。もう今日で5回目なんだが…。

スマン。sage忘れたorz

すごいの発見！携帯からみてみ〜

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up5779.htm

業者乙

このページは見つかりません

だとさ…

Ｍｅ　ｔｏｏ．

応答が得られませんでした。しばらくたってからもう一度操作して下さい。(T2050301)




だとさ

>>886
ご指定したURLは現在使われておりません。
URLをお確かめになって、もう一度接続し直し下さい。

だって。

>>886をよくクリックしようって気になるな、勇気があって羨ましい
怪しすぎてカーソル合わせることすら出来ないよ…

携帯だからｳｲﾙｽ入ってても関係ないしね

スレ違いかもしれんが、結局ハードは何で出るんだ？

気が早いよ

よぉカス共!人生を満喫してるかい? あまり引きこもってゲームばかりしてたらあかんよ! ちゃんと外に出て人と触れ合う事をわすれちゃあかん!まぁ俺みたいなイケメンなら勝手にナオンばかり寄ってくるがな(照)

ナオンって…………

>>896の発言をそろそろ楽しんでる俺ガイル

>>896
思わず電車の中で噴いちまったｗｗｗｗｗｗｗｗ

とても滑稽な人が多いね

ゼクシオンが
神聖モテモテ王国の国民だとは知らなかった

>>896　�]�V機関で一番引きこもってそうなお前に言われたくねーよｗ

ﾅｵﾝってどこの方言？古語？

>>903
ナオン⇒ナ　オ　ン⇒並び替え⇒オナン

おいおまいら! ひがんでんじゃねーよタコ共w

まぁまぁ茹でﾀﾞｺみたいな真っ赤な顔なんてしないで落ち着いて

ﾅｵﾝなんて流行らないよ(･3･)ﾌﾟﾌﾟｯ

ナオンを見て、研ナ○コを連想した俺は負け組か？

>>905
俺は既に愛して愛されてる人いるから別にひがむ理由がないよ＾＾

ナオン………ﾌﾟﾌﾟ

機関の武器ってなんなんだ？
生まれたときから持ってんのか？
ｾﾞﾑﾅｽが与えたのか？

甘いマスクと鍛えられた体｡後………………………立派な大きな息子なんだが(照)

アクセルとザルディンとピストル野郎の武器はゼムナスが与えたみたいだけど、ほかのはなんだろね?

>>912
ちょ、ｋｗｓｋ
どこでそんな話が出てたっけ？

アルティとかかい？

ゼムナスが鎧きてたたかってるときのうしろのかべにアクセルの武器があって空中にピストルが4個でゼムナスのまわりにザルディンの槍がとんでるから、機関の武器は支給品の可能性がたかいと思っただけです。

ｾﾞﾑﾅｽが全員のをﾊﾟｸってるだけじゃ？

機関を統べる者は全ての力を扱えるみたいな･･･まあ指導者の象徴でしょ

なんか、王様も鎧着てる姿想像したら悪くないと思ってしまったｗ

あれだけキーブレード使いがいると
光と闇以外にもキーブレードが色々出るんだろうな
黄昏とか混沌とか中間的属性のキーブレードなんかが出てくると
鎧や爺がキーブレード使いだけど敵みたいな扱いになっても問題ない

>>918
うろ覚えだけどアナレポには、鍵剣は強い心の数だけあるとか、
光と闇の鍵剣は善悪という意味はない的な事があったから、
名前として黄昏があっても属性がどうこうじゃないと思う。
リクの2の鍵剣とカイリのはまだ分からんとも書いてあるけど。

ところで、鍵剣持つ条件が強い心なのに継承って何よ？

逆に言えば鍵剣の数だけ鍵剣の資格者がいる(いた)ってことになるのか

カス共おはよー!相変わらず鎧ノーダメ撃破とかして神になろうと無駄な努力してんのwまぁ世界で俺しかできないから無駄だと思うがwww俺は今マックでナンパするナオンの品定め中だ｡ではごきげんよう!

>>921
そろそろ飽きてきた

仕事しろよ

>>921
ﾅﾝﾊﾞｰ6の分際で…
失せろぉぉぉ!

爺に手を凍らされて吹っ飛んだ後テラのアップで映る顔が、口元だけ出ていてライダーマンにしか見えない。

>>923あんま舐めてっとマジヤッちまうよ?(^-^)

>>915
それをいうなら、鎧ゼムナスは水の分身も呼んでなかったっけ？
アクセルのチャクラム、シグの銃、サイクスの槍、ザルの槍、のオブジェと水の分身もいるのに
ルクソードカワイソス(´・ω・｀)と思ってた記憶がある。

俺もあれは>>917みたいにキングダムハーツと仮融合を果たして全てを超えた象徴みたいなもんだと考えてた。

仕事はマジでヤッたほうがいいと思うよ

>>921
きっとこいつは大学生
友達も居なくて話せる人も居なくて、高校なら苛められてたけど大学ではハブられる存在
授業についていけなくなってきて、携帯で2chを見る日々
唯一相手してくれるのがこのスレでのコテハン
そんな可哀想な子羊の相手をしてやるのが人情ってもんだが
スレ違いだから無視かNG処理するんだ

IDすら知らなかったからなゼクシオンは

>>919
>ところで、鍵剣持つ条件が強い心なのに継承って何よ？

持つ条件が整ってても、持つ鍵がなきゃ意味がないってこってす。

もっと詳しく言うと、鍵剣は人工物である模様なので、
扱う資格を持ってる人が自身の鍵剣を自然に生み出すことはできないため
既につくられた鍵剣を継承するか、自身でつくるかしないと所有することはできないって予想が立つわけです。

それについては975が詳しく語ってくれるだろう

次スレはいらないよな
本スレと合流ということで

キーブレード使いが継承者を選び、キーブレードがその心を認める事により継承完了
王様がソラやリクの心に語りかけられたのはキーブレード使いだったから
闇の力に阻まれるとキーブレードは渡せないが、キーブレードが例外的にソラを認めた

>>927
床を見ると…

なんかあったっけ？

鎧ゼムナス戦の時カード普通に地面にあるよ。
遠くで見学してたらいきなり下から攻撃きたから分かる

継承ってナンセンスだな〜なんか

>>935
>>937
スマン今確認してきたｗ
あれは気づかんったｗ

>>938
野村「リクが選んばれた理由のヒントを遠回しに隠してます」
鎧「お前を選んでない。何故彼ではない。」
で？

>>934
時代が合わないだろ
あの闘いは過去
いつ継承なんて起きたんだよ

未来に託す、的なことなんじゃない？方法は追求するなってことで。
まあこんな無理からな設定は今に始まったことじゃないし、継承で決定って訳でもない。
自分は継承なんかやだ

でも鎧がお前を選んでない的な発言をしてる時点で、なにかしらの力の譲渡は確定っぽいよな
てかキングダムハーツはどこに向かってるんだ

おまえらがいくら妄想しようが野村さんは更に上をいく考えで驚かせてくると思うぞ｡あの人は天才だからな｡これからのゲーム業界を引率していくのは野村さんに間違いない｡まぁ俺におとらずイケメンなのは好かないがな!

引率？

何でこんなに反応する奴多いのやら…気分が悪くなるならNGIDにでもすればいいのに…

ナミネェェイ
久々に来たらなにゼクシオンて糞コテ。ここもオワタ

マルシャの方がいいんです＞＜

>>943
別に選ぶことが譲渡とは限らないでしょ。
確定って言葉の使い方間違ってると思うぞ。

鎧の意思が現在から勇者を選んで、過去に行ってもらった。それがシクレの王様ともとれる。
っで過去に行ってますとソラ達に手紙を出したみたいな。
鎧の出現場所もディズニー城だし。

キーブレードは意志を持ち、持ち主を選ぶ
鎧の意志ではここが矛盾する。

>>950それはない。考えにくい。第1過去に行ってなんでｽﾀｰｼｰｶｰなんだよ。わざわざｽﾀｰｼｰｶｰ使ってるのはまだ本当の鍵剣を手に入れてないからだろ。だからあれはあのときの、つまり過去の王様

鎧と戦った場所が過去だとするのならチップデールミニーデイジーも過去に行けたことになるから過去じゃないと思う
1のラストみたいに弾かれるって可能性もあるけど

あれ本シナリオからは逸脱してるし
実際あの場所で戦ったことが意味あるかどうかはわからないだろ

まあ考察スレなんだし
わかってることの方が少ないだろ

>>941
別に過去の時点でなんて言ってないだろ
テラがいつ誰を選んだかはまだ想像の範囲だし
ただ、俺の考えとして、リクが5歳の頃(記憶が曖昧だけど･･･)鍵穴を見ていたって事は、
その時点で選ばれていたのかもしれない。

そのころってすでにゼアノートとしてアンセムの下で動いてたよね。
ようするにそれより以前じゃないと選べない。
10年以上前。
そのころはソラたちなんてはっきりとした自己意識すら芽生えぬ歳。
そんな子供をどういう理由で選ぶのか。そしてどういう方法で選ぶのか。
まずそこからだな。

キーブレード戦争って５年前とかジグバールが言ってなかったっけ？

言ってないよ

5年ってつい最近だな（笑）

まぁそう遠くない過去なのは確かだな

でも実際10年前とかだと重みを感じないな、最近じゃん！！みたいな
でかい戦争だったんだろうしもっと過去でもいいんじゃないか

シグが何年か前って言ってるだろ

ジジイとの闘い＝キーブレード戦争とはまだわからないよ。
個人的には違う気がする。

戦争終わった後に、真実に気付いた三人が、元凶の爺を倒そうとしてたとか

>>965
DDみたいに時系列が物語が始まる前の可能性もあるな

爺がキングダムハーツ作ったことがキーブレード戦争の引き金になったとか



まあ大量のキーブレードがある様は、戦争後だと思うのが普通かもしれないけど

>>966
なるほど、そんな考え方もあるのか
んで、戦争が始まって多くの鍵剣使いが巻き込まれ、そういやなんで戦ってんだっけって所で｢隠された真実(だっけ？)｣につながるみたいな

あの場所はただ単に鍵の墓場ってこともありえるしね

シグが何年か前って言ったのが何年前だ

それなりに近い昔なんじゃないですか？
確か話の中でﾏｰﾙｰｼｬっぽい奴が仲間になったって言っていますし。

シグが言ってたのはジジイと3人との闘いのことだな。
近い昔でゼアノートが倒れていたときのことを言ってるから少なくとも10年以上前。

アルティでは王様と賢者アンセムが会ったのが約10年前だったよな。
ゼアノートがいつ拾われて、どの位の期間心の研究をしていたのかとか、
正確な時間軸が分からないから、予想するのも難しいな。

>>966の考えを参考にするともしかしたら鍵剣戦争
の時代の鎧たちの世界では全員心がなかったのではないかと
妄想してみる。
１、鎧たち三人は爺さんの弟子だった
２、爺さんは心の存在に気づき他の世界を襲い世界の心の
　キングダムハ−ツを手にいれる
３、世界のキングダムハ−ツから闇の力を手に入れるそして
　闇の結集した姿スポーンを体内にいれる。
４、人の心のキングダムハ−ツを手にいれるために鍵剣戦争
　をおこす。
５、心がないためその世界のキーブレードは全て人工（チェーンなし）
　そしてテラたちもキーブレードを持ち戦う（シクレの戦い）
６、心無きハートレスからも心が出るように鍵剣戦争の戦士からも
　心が出た。
７、人の心のキングダムハ−ツと同化するために爺さんは世界の心
　のキングダムハ−ツを人の心のキングダムハ−ツに合体させる。
　（この時点で爺さんは心の本質をしっていた）
８、テラはキングダムハ−ツを見て闇に飲まれ同化を果たした爺さんを
　倒すがスポーンの一部が体に入り込む（後にリクが闇に付け込まれる
　原因？）
９、爺さんは三体に（ゼアノート、アンセム、ゼムナス）に分裂した。
１０、ゼムナスは記憶の一部しかないので心の本質を知らない。

矛盾点が多すぎるが俺の妄想はこんなところ。

単純にソラ、カイリはヴェン、アクアの孫で良くない？
カイリの思い出のおばあちゃんのおとぎ話はアクアが経験したことってことで。
ゼアノートも何故か根拠は語らずにカイリが特別な少女とだけアンセムレポートに書いてたし。
その理由はまだ語られてもいない。

実際ソラ、カイリは自分から鍵剣呼び出した訳ではないのに、二人とも鍵剣使える辺りとか。
やっぱりリクとは差別化したってことなんじゃ？

孫って年齢でもないだろ。
カイリが子供のころばあちゃんすでにばあちゃんなのに
10数年前はなんであんな若いんだよ。
伏線でもなんでもないし。

10年前と決まったわけじゃなくね？もっと昔かもしれないじゃん

それから孫じゃなく生まれ変わりとかじゃないのかな？

それを見たシグバールがそんな老けてないんだから
そう遠くないことぐらいわかる
アクアがあそこまで老けて、あの後子を産んでさらにカイリが生まれるって
どう考えてもありえない

ｱｸｱがｶｲﾘのばあちゃんならｶｲﾘ経由で
ｿﾗも何か知ってたかもしれないしそれ違いそう

あのばあちゃん何でも語りそうだし

>>972
＞６、心無きハートレスからも心が出るように鍵剣戦争の戦士からも心が出た。

ハートレスは心の闇が具現化した存在。で、人とかを襲って心を奪う。
その奪われた心がハートレスに捕われていて、倒すと解放される。
無いのにいきなり出てくるわけじゃないよ。

鎧から心なんか出たか？

どのように継承したかは鍵剣の意思に託したとかそういう落ちだったり

>>977
知らせたく無いこともあったでしょうし…。
王様も過去にあの場所にいたら、ソラなどにあのこと話さないのも変になってしまう。
記憶を無くしたとかならありだが…。
>>976
シグバは鎧達が現れて凄い戦いして、消えたみたいなこと言ったから、過去から来たとかもありじゃない？
っでゼアノート（テラ顔の方）だけが残ったとか。
>>972
あのヴェンやアクアの表情からして心はありそう。まあ演技なら演技であれですが。

過去から来たのはありえると思うが
孫だとして母の年齢をよく考えてみるんだ。

>>982
別に年齢はおかしくないと思う。

あえてつっこむまい

なにに？

年齢はおかしくないと思うって所じゃない？
まあ自分はマジなんだが。

なんかおかしな所あったか？

シグバールよりカイリのばあちゃんが年とってる時点で
孫説は否定されるな
つかそんなつまらないオチだったら泣くなｗ

一応過去から来てるかもと言ってる時点であの仮説としてはおかしくないんじゃない？ってことね

王様は100歳越えてるよね

973>>
カイリからはハートレスが生まれなかった(プリンセスだから)特別だと判断したんじゃないか？
鍵剣を使える理由は…知らない

カイリのお婆は嘘つき

何も知らないのにペラペラ知ったかぶる

ロクサスの心がｳﾞｪﾝだとしたら、ナミネの心は？

次スレはいらないよ
話題ループしまくりだから

もっと単純に実はソラたちの親じゃない？
１のとき「ソラご飯よ」って声だけ出てたのが実はアクアとか
でもアクアは良く考えたらソラじゃなくカイリと関係してんのか

血縁関係は勘弁して欲しいな

あの鎧の三人は実はキーブレードそのものっていうか化身っていうか
そんな感じじゃない？
大量にあったキーブレードは戦争で闘った人の成れの果てみたいな

>>993
ナミネに心があったこと自体描写されてません。
>>994
そのレスもループしてる。
>>997
考察スレなんだから抽象的すぎる予想は控えて。

もうこのスレ終了だけどね＼(＾o＾)／

梅

さようなら考察スレ
どれだけ当たってるか見てみたいから３発売までログは残しとくよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。