【PS3】アーシャ/エスカ&ロジー/シャリーのアトリエ 黄昏総合Part98

アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士〜 （Atelier Ayesha）
エスカとロジーのアトリエ〜黄昏の空の錬金術士〜 （Atelier Escha＆Logy）
シャリーのアトリエ 〜黄昏の海の錬金術士〜 （Atelier Shallie）

【対応機種】 PlayStation3
【ジャンル】 旧約錬金術RPG
【発売日】 2012年06月28日（アーシャ）/ 2013年06月27日（エスカとロジー）/ 2014年07月17日（シャリー）
　 　 　 　　2013年05月23日（アーシャGBP）/ 2014年05月29日（エスカとロジーGBP）
【価格】 通常版7,344円（税込） ／ プレミアムボックス10,584円（税込）（アーシャ・エスカとロジー共通） ／ DL版3,703円（税込）（エスカとロジー）
　　　　　アーシャのアトリエ GustBestPrice4,104円（税込）
　　　　　エスカとロジーのアトリエ PlayStation3 the Best 4,104円（税込）
　　　　　通常版6,800円（税別） ／ プレミアムボックス9,800円（税別） ／ DL版6,000円（税別）／ (ガストショップ・Amazon限定)20周年メモリアルボックス12,800円（税別）／ （シャリー）
　　　　　
【CERO】 B（アーシャ・エスカとロジー・シャリー）
【ネットワーク対応】 DLC対応
【制作・販売】 株式会社ガスト（http://www.gust.co.jp/）
【キャラクターデザイン】 左
【プレイ人数】 1名
【予約・初回封入特典】 ワールドガイドCD（アーシャ） ／ PS2Archives「マナケミア2」DLコード（エスカとロジー） ／アトリエシリーズスペシャルBGM パック（シャリー）

■シャリーのアトリエ公式サイト
http://atelier-ps3.jp/shallie/
■エスカとロジーのアトリエ公式サイト
http://atelier-ps3.jp/escha-logy/
■アーシャのアトリエ公式ポータルサイト
http://atelier-ps3.jp/ayesha/
■アーシャのアトリエWiki
http://wikiwiki.jp/ayesha/
■エスカとロジーのアトリエWiki
http://wikiwiki.jp/escha-logy/
■シャリーのアトリエWiki
http://wikiwiki.jp/shallie/
■黄昏ポータル
http://social.gust.co.jp/pc/twilight/
■ガストちゃんツイッター
https://twitter.com/GustSocialPR
■エスカとロジーのアトリエ アニメ公式サイト
http://atelier-ps3.jp/escha-logy/anime/

■前スレ
【PS3】アーシャ/エスカ&ロジー/シャリーのアトリエ 黄昏総合Part97
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1405858700/
■関連スレ（攻略や質問はこちらで）
シャリーのアトリエ 質問攻略スレ part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1405601018/

【VITA】アーシャのアトリエ Plus Part5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1402112808/
アトリエシリーズ総合攻略スレッド12
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1288995252/
エスカとロジーのアトリエ 質問攻略スレ part6
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1378352930/
アーシャのアトリエの質問に全力で答えるスレPart2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1342807279/
【PS3】アーシャのアトリエ 攻略スレ Part6
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1346341318/

■エスカとロジーのアトリエ　DLC情報
2013/06/26　PS3アトリエシリーズ差し替えBGMパック　154円
2013/07/30　追加採取地・持たざる者の宮殿　無料
2013/07/30　追加キャラクター・ウィルベル　514円
2013/09/05　追加採取地・宮殿の奥地　無料
2013/09/05　追加キャラクター・カトラ　514円
2013/09/05　追加キャラクター・ミーチェ　514円
2014/04/10　追加コスチューム・アップルパイレーツ　300円
2014/04/10　追加コスチューム・マジカルタルト　300円
2014/04/10　追加コスチューム・テイルズバトラー　300円
書籍・雑誌付録DLC
差し替え用BGMアレンジパック 電撃PlayStationザ・コンプリートガイド　※Ver.1.03パッチが必要

■シャリーのアトリエ　DLC情報
まだ

アーシャで男女比バランス悪過ぎいわれてエスロジで均等になったと思ったらまた女に偏ったがどうなってんの？
ユリエを無条件でベンチ行きにするにしてもコステルかキースが残りベンチに座って結局偏るという

>>2
テンプレ貼り忘れてたわ すまない

>>1乙

ちょっと気になったけど雑誌のDLC情報って載せなくていいのかな

何だこのゲームふざけてんのか
町ぶっ壊しておいて呑気にわたしの村ガーってしねクソビッチ

立て乙
今2章で依頼片づけてるんだけどこれってもしかして以来途切れないの？

>>1おつ！
ソールの　あまいもの　おいしいぞ
おまえにも　やる　くえ！

>>3
ただの開発の趣味じゃね
色々言われるアーランドだって、仲間は男キャラの加入がアーシャみたく２人とも遅いとか、
そういう方のバランスはそこまで悪くなかったと思ったが
もちろんそれ以前はほぼ１：１で崩してないし

>>1おつ

ラスボスっぽかったから戻って銀竜殲滅してソウル集めに入ろう

メルルしかやったことないんだけど
日数制限が焦らされてる感あって結局一周しかクリアしなかった
今回無いって話だけど、自由さが足りないって過去レス多くて買うか迷ってる
片っ端からアイテム作ったり集めたりするのが好きなタイプなんだけど
そんな俺でもシャリー楽しめるかな？
あと自由さが足りないって感じるポイントとかどの辺なんだろう

ほむほむのボスキラーっぷりは素晴らしい
爆発力半端ないし不死だから事故っても次のターンに復活するからな
盾としてもお兄様を越えてる

>>1乙ベル
ロッテはやわらかそうでいい

コルテスは技がよく分からないの集まりすぎ
グロウシステムで改善するかと思ったら、改善しないし

>>12
結局章進めたり、レベルあげないと面白い要素解放されないからじゃないですか
中盤あたりから戦闘も調合も面白いですけどね

お兄様は戦闘開始時が防御スタンスだったらめちゃくちゃ使えたんだろうなと思う

アーシャきた

これで黄昏シリーズ完結ってのも寂しいなぁ
でも、次のアトリエがどんなものかも気になる

>>15
一度ステータス欄のスキルをじっくり見てみるんだ
アシストガードと2段目のアシストアタックで攻防がスイッチする

3章で飽きた

>>20
知らなかったそんなの・・・

次から主人公は1人に戻してもっとシステムしっかりして欲しいわ、もったいねえ

終章だけどお兄さま使うの忘れてた序章しか使ってねーやまあいいか

お兄様のイベントだけ発生していなかったことに
２周目でようやく気付いた

1乙

持ってるアイテムから欲しい特性を検索する方法ってなんかあるのかな？

>>25
ロッテ編終盤で他みんな好感度100なのにお兄様だけ30台だったわ

水の王なにこれ・・・等身からして違う・・・こんなの水の王じゃない・・・

水の王はスタイル良かったな…
その影響でウィルベルの乳も成長するかと思ったがそんなことはなかったぜ！

>>26

482 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2014/07/21(月) 13:12:07.75 ID:zRHGNwp1
>>481
できるぞ
コンテナから全アイテム、そこで絞り込みとか検索できる

あれ？今回って期日ないの？
まったりやれば確実にクリアー出来るってことかな

すいま
さっき買ってきて今プレイしてるんですが
今回って作成したアイテムの使用回数を補充はエスカのと時と同じであるんでしょうか？

フラメウ「水の王はキャラが被っている告訴も辞さない」

水の王はいつもの可愛いのくると思ったらFFみたいなのでてきてわろた。


にしても水の王との戦闘はBGMとか画面に水が流れる演出とかかなり力はいってて良かったわ。

コンテナの検索は一度セレクト押してからじゃないとできないという無駄仕様がなければよかった
まぁ検索すらできなかった今までと比べたらそれでもマシな部類なんだが
あと一歩が足らないよなぁ毎回

風火とちっこいのきたから
水もどうせちいせぇやつだとおもったらグラマラスなの出てきて吹いたな
しかも戦闘BGMは歌詞ありとかｗ

>>29
そう言えばいろいろ調合してたら食べ物の効果に太りやすいってやつが付いたんだけど
もしやこれ食べ続けるとステラやウィルベルの乳が成長したりするのか！？
どういう影響があるのか怖くて一度も食べさせたことないけど

>>35
調合システムと違ってそんなに大幅な仕様変更することもないだろうにな
何でだろう

>>37
エスカが売ってるリンゴπの効果が確実に太る……つまり

お前ら章進むたびにちゃんとコルテスに話しかけてる？

>>12
調合するだけが目的ならその点は楽しめると思う
自由度は課題ベースのメルルとそこまで変わらないけど順路が滅茶苦茶なのと経験値報酬が高すぎて雑魚戦する意味が皆無なのが問題
戦闘が大味なのとイベントの出来は過去最低だからそこは期待しないこと
まったり調合だけが目当てで調合レベル上げと無期限になった分面倒になった素材・潜力（特性）集めが苦にならないなら買い

コルテスさんの存在忘れてた

ロッテのライフタスク見てるだけでロッテが好きになってくる
1000コール使っただけで「お金使っちゃった、またラウルさんから仕事もらおう」とか頑張り屋すぎてやばい

コルペスさんって普段どこにいたっけ？

2周目やってるんだけどスイング撃破って条件なんだったけか

コルテスは最初からだけどステラも段々使わなくなってきた
錬金術師2人を同時に戦闘に出すメリットってあまりないような気がする

コイヘルペスさんは船室にいる

コルテスと某お兄様
同じお兄様なのにどうして差がついたのか

伝承のソウルでねー

ロッテの必殺技って何種類あるんだ
爆弾と失敗の奴は見たけど

船の船倉でひっそりしてたのがそんな名前だった気がするな
というかお兄ちゃんは影うすポジが付いてきたなｗｗｗ

>>51
それもこれも調整が雑で、ステラ側丸々不遇疑惑くっつけちゃうようなガストちゃんのざるっぷりがいけないんだ

シャリステラとシャルロッテ、みんなどっちが好きなの？
俺はまだシャリステラでプレイ途中だから何とも言えんけど

兄様あんな民族衣装バリバリの格好で
祭りなんて無理にやることなくね？って都会っ子なんだもんな
ドラゴン関係のイベは目新しさないし

>>53
最初はステラ派だったんだがプレイしてみてロッテ派に変わった
この子ほんと良い子だわ

>>45
50会話だった気がする

俺はロッテ一択だなぁ

でも、ひたすら肉を貪るステラちゃんを見て心が揺れた

マリーだかエリー以来のアトリエなんだけど
とりあえずメインタスクがんがん進めていけばいいのか？
昔と違って戦闘メインの普通のrpgになってる気がするんだが
終盤面白くなるのかな

そういえばステラの村にも水祭り（内容は全然違うだろうが）があるって話なのに
その後の水着イベントで水祭りってなんですか？って言い出すのは
どうかと思った

たるを調べた時の恒例の「たる」発言…複数パターンあるんだな

書き込んだら伝承のソウル出たわ
なんなんだろうなこれ

肉喰うステラちゃん可愛すぎ
ロッテは敬礼みたいな動作が可愛い

>>59
その手の矛盾は今回山ほどあるからな
残念だが割り切るしかないさ

ロッテの動作はいちいちあざといのが目につくんだよな
だがそれがいい

>>53　ロッテ

あまりにも酷い評価なのでコルテスの運用方法を考えてみようとスキルを覗いてみたんだが
コルテスのフィールドバーストの効果ってバーストモードの持続時間が25%延びるってあるけどさ
これって150%でバースト発動させたら上限超えて175%になるのけ？
ならないんだったら更に悲惨なことになりそうだな
やり込みモードに入ったらバーストゲージなんて簡単に150%になっちゃうし

肉食べてるとこでツボった

もうテキストの矛盾は目をつぶるから
せめてイベントフラグの順番ちゃんとするくらいはパッチで直してほしいわ
ユリエの手帳見る前にユリエさん文章上手いから聞きにいこうとか言い出したり
ホムラが知らないうちに出生の秘密を知って勝手に落ち込んでたり
もうね

ユリエかわえええ〜

[PS3]エスカ&ロジーのアトリエ 黄昏の空の錬金術士(通常版) - 87pt
[PS3]エスカ&ロジーのアトリエ 黄昏の空の錬金術士(限定版) - 28pt

[PS3]シャリーのアトリエ ~黄昏の海の錬金術士~(通常版) - 77pt
[PS3]シャリーのアトリエ ~黄昏の海の錬金術士~ プレミアムボックス - 17pt

アニメ効果もむなしく…
普通なら前作超えは当たり前だが…

>>65
ゲージの減少量が減るんじゃねーの

エスカちゃん、何でリンカ見ても驚かねぇんだよ・・・

今回本当にイベント関連のフラグがグチャグチャだね…歴代アトリエで一番酷い
ロッテのオッパイばかり見てる俺でも違和感を覚えたぞ

銀竜エヴォリューションされると勝てねえ
潜力集めが捗らない

>>72
順番がおかしいとか、整合性のおかしさはシナリオそのものの出来不出来以上に目に付くからな

ロッテはただあざといだけじゃないのがいいな
悩んでで足がつかないのに明るく振る舞うってのが
妙な不安定さだしてて好きだわ。
最初は苦手そうなキャラだから
1週目でやってステラはお楽しみにとっとこうと思ってたけど結構印象変わった

ロッテはまさかの突っ込みキャラだからな

>>58
黄昏はマナケミア系列のようなものだから戦闘は推してるし普通のRPGに近づけてる
調合はめげずにレベル上げれば後半材料とスキルが揃って結構楽しめると思う
戦闘とイベントはずっと面白くならない

ロッテのた〜るっ！に侵食されて、アーシャの樽の言い方が思い出せない...

アーシャだけ歴代と違って　たるー　とかだった気がするけど思い出せない

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5203759.jpg

>>56
ありがとう完全に盲点だったわ

>>77
あーすまん似たようなレスあったのね、見逃してた
ハードコアにしてたけどイージーでさっさと進めて
錬金楽しむことにするよ

一大イベントである水祭りで全員服着てる中
水着で歩き回るシャリー二人がちょっと痛々しく感じてしまった

更に参加者がほとんどいないことに泣いた

>>81
というかライフタスクで条件見れるだろ？

武器の効力が高いとなんかいいことある？
というか効力がなんなのかすら掴めてないわ……

章の終わりの評価ってなんの意味があるの？

クリアしたわ　これって完結だよな
黄昏シリーズもう終わりでいいわ

コルテス兄様の友好度だけ妙に上がらないのはなんなんだろ
一応ずっと戦闘メンバーには入れてあげてるのに

おまけボイスの村川梨衣、絶対何か食いながら喋ってるだろwww

>>53
開始前→シャリステラかわいいな
購入後→どうせ何週もするし、1章だけ両方でやってみるか
両方1章終了後→あぁ〜ロッテちゃん可愛いんじゃぁ〜

>>85
攻撃力に関わってくるので下手にスキルつけるよりも高い効力狙った方が強くなる…

次作はもういい加減、主人公一人にしてくれ

主人公二人にしてクオリティ維持できるなら良いんだけどな
できてねえ

ロッテ編だとステラの肉好き場面がほとんどないから急に肉喰ってるシーンが出て「何これ？」ってなる

黄昏は男キャラ多すぎって言われるけど
主要男キャラはアーランドの方が多いんだよな

>>84
俺も昨日とったんだが見れるようになった瞬間に49人であと1人って状況だった
開示のタイミングがよくわからん

>>92
2周前提のゲームだから2人主人公にしてるんじゃない？
まぁ、2人の主人公でクリアする奴なんて購入者の半分もいないが

>>30
出来たわ
サンクス
でも検索画面まで行くのが面倒だね

ウィルベルの必殺技取得の流れはいいね
必殺技のセリフはエスカとほぼ同じだけど

ロッテ＆ミルカ、ロッテ&ウィルベルのコンビは見てて楽しかった

>>95
むしろ黄昏はエスロジ以外男が少ないって嘆かれてないか？
パーティに入らないキャラは男だろうが女だろうが、
使用不能って意味でノーカンに近いものを感じる

ロッテの母親たおれるときに出る選択肢ってエンディングに影響する？

黄昏シリーズにこれ以上の続編って必要かな？
個人的にはエスカとロジーの子供見たい以外に特に続編を希望する理由がないのだが

ロッテは序章でゴミ掃除とかで生計立ててるのが不憫でつい選んじゃったが今では大好きです

>>89
何かを咥えながらだったら・・・

ステラがジャンプすると時々髪飾りの鈴がリンリン鳴るのがなんか好き
意味もなくジャンプしてしまう

>>101
逆だったのか
俺が見たとこが悪かったな

>>95
＞黄昏は男キャラ多すぎって言われるけど

それはないわ、どこで言われてんだそんなこと
アーシャとか、パーティメンバーの男女比率おかし過ぎだったし
シャリーもイベントじゃ女キャラのが目立ってる印象だぞ

お兄様が力を発揮するのは後衛においてからだぞ
完全に盾役

ユリエよりは役割がはっきりしてるぶん使いやすい

ステラは世間知らずなところが目立って序盤人に頼る場面が多いから
なんでも自分でやっててお母さんの面倒見てるエロッテの方が好感持ちやすいってのもあるんだろうね

発売前はステラ派でプレイ中にロッテに乗り換えたけど
アトリエで突然踊りだしたステラに心奪われましたわ

>>91
ほんとだ！
出来が良いとかの潜力つけたら攻撃力上がりおった
ありがとう

>>109
分身はなにげに中々の性能だと思う

>>109
ユリエはシャドウデコイからのソウルハンターで即死耐性持って無い雑魚狩りじゃないか？

>>103
いらない
リンカやホムホムの秘密も今作で何かすげえサラッと終わらせたし
黄昏の原因の施設があるにしても世界各地にあるはずで、アトリエの移動スケールと合わない

>>108
アーシャはどんなに急いでも１年目はユーリスもキースも使えないし、
シャリーもロッテで始めた人が女の子ばかりで食傷ってぼやいてる始末だしな

エスカとロジーなんかはいい関係だし、男キャラ描くのがど下手で出さない方がマシレベルじゃないんだから、
もうちょっと出してもいいのにな

>>114
雑魚なんてアイテムで一層するから不要
キャラ性能はボス戦で使えるかどうかだ

アーシャは+で追加ボスが4体来てからユーリスさんの存在感が凄まじい

>>117
ボス戦なら普通につかえるやん
アームスワイプでクリティカル率下げると安定するし

というか雑魚戦でアイテムで一掃できるほど強くなってるなら
装備も整ってるだろうし使えないキャラなんて攻撃型のお兄様くらいじゃね？

探索アイテムのショトカが欲しかった
あと複数個同時調合

ボス戦　
アタッカー　ホムホム　各錬金術師　サブでウィルベル
フィールドバースト用　ウィルベル　サブで黒
アシストガードの壁役　お兄様　&　ほむほむ　サブで妹

>>102
ロッテクリアしたけどウィルベルと仲良くなってあるアイテムを作ればED分岐するだけ
多分、あまり意味のないシェルノサージュ式選択肢なだけ

ホムホムの必殺をわざと失敗させてほえほえ〜ってする作業楽しい

9章後半でホムラに話しかけたら、いきなり自分が実験のために生まれた？存在だとかいって落ち込んでたんだけど

そんなイベント無かったと思うんですが…まさかイベント飛んだ？

アーランドで萌え豚に媚び売ったせいでアトリエシリーズは終わった

女子二人に「取り合えず…脱いで！」「大丈夫です、すぐに終わりますから…！」と詰め寄られるユーリスが好き
おｋ私も混ぜろッッッ！

ウィルベルはアタッカーだけど前衛に置いておくとすぐあぼーんするから使おうと思ったら壁役が絶対に必要になってくる

>>124
8章でシャリー達に出生を聞かれて生まれた時はかなり昔、錬金術師が近くにいた気がする
よく思い出せないが思い出したくない、みたいな会話があったぞ

お兄様、サポート面でキースおじ様に負けてしまってるのよね

終盤まで錬金レベルがかなり先行してたが、ソウル集めに入ると簡単に戦闘レベルが上回るな
タスクで錬金上げはよ

>>78,79
今回た〜るっ！もたるーも両方共ないか？
調べる場所によって言い方違った気がしたんだけど

>>122
ありがとう。

ところで幽霊船の同じところぐるぐる回ってるんだけど…

イベントがあるマップはちゃんとマークが出るようにしてほしい
ミドリの砂漠のイベント見逃すとこだったわ

>>128
リンカ量産してるところ見つけたからそっち関連だと思ってたが実は思い出しただけかよ

>>132
とりあえず一回戻ろう

アーシャは至って普通な「たるー」だった
樽の数が少なくて聞く機会が余りなかったんだな、フィツルベルグなんか樽０だし

>>131
ロッテは たるっ たるー！ た〜るっ！ があるね、ステラはまだ聞いてない

交友値を期間内に上げないで章を進めちゃうとそれ以降のイベントは起こらなくなる
時限イベント

戦闘をしまくったりキャラの依頼をこなしたりしてさっさと交友値は上げておいた方が良い
サブキャラにも交友値はある

難易度って一周目クリアしてシステムセーブすると一周目データでディスペアーできるな
これならどっちが一周目でも好きな方でできる

フリーズした…

消耗品の納品依頼うぜええええええええええ
レヘルン18個とか馬鹿だろ。死ねよ

>>135
まったく何もおこらない…

お前らなめし皮50個って依頼って地道に獣の皮狼狩ってあつめたの？
どっか効率いいとこない?強敵遭遇の軍勢で狼ばっか出てくるとか

>>141
品質で必要数少なくなるとかすべきだよなゴミみたいなの量産して納品する日々

交友値を上げろよ

>>144
それエスロジであったのになんでなくなったんだろうな？

>>143
死者の地でフィールドイベント

兄様の強みはサポートの速さと体力とバースト25%持続位か

>>147　サンキュー、ちょっと行ってくる

>>136
ステラはたるですねとたる

>>143
ショップで皮買って地道に量産してたわ

>>142
街でしばらく進めるとイベント起きるよ

つーかこれレベル上がるの速くね？
サブタスクで経験値がっぽがっぽ入るせいで2章のフリーで30レベルに行ったんだけど

>>143
どっかのハンターのキャンプ地みたいな所のたる壊してたらなめし皮でてくるから底で集めたな

>>153
雑魚からの経験値が１になるだけだから
さっさと進めたほうがいいぞ

フリーズしたせいで錬金レベル下がったから
またバナナボート量産しないと…

>>155　なめし皮がな……(´・ω・｀)

タイダルスピアって誰の武器よ
武器の刀で登録になってるけど
コンテナ内でクリティカル+探したらこれしかないのに見つからない
ホムラの刀しか出てこない

毛皮は2箇所で買えるから両方買ってたな
今回は雑魚のドロップが少なすぎてマジで戦う意味を感じない

>>158
武器（素材）

キースグリフ仲間になったけど
DLCキャラ枠が無いように見える・・・

4章だが既に野生の毛皮が99個突破
商会と港で買ってたらいつの間にか

バグがあること自体は事実なのでその話題がなくなることはないだろうけど、
一時期みたいなそれオンリーでスレが埋まる流れがなくなったと思ったら
俺屍スレが昨日今日と延々と荒らされてたのね・・・

一方でフリオ関連の葬式スレが一斉に止まってるとか
もうさ、確実に「特定勢力がネットを民族大移動」しながらかきまわしてるのよね

ゲハでやれ

ってなめし皮必要になるのロッテだけなのか？

なお桝田はtwetterの発言をちくいち都合のいい箇所だけ抜き出して
ネガキャンムーブメントを促進されてる模様

ガストは沈黙を守って正解だったね
パッチだけは早急に当てた方がいいのは確実だけどね

オディーリアのDLCが無いとか耐えられないんだけど

>>165
ロッテだけみたいよ

>>165　俺は2章のフリーの時にお母さんになめし皮50個用意してね！って言われた

>>164
その相手がゲハでだけやってるならいいんだけどねえ
つーか、ゲハ外で「ゲハ」という単語が使われるのは必ず任天堂に都合の悪いものに
強制的にフタをするためだけの意図だよなｗ

もうある意味では、ゲハ戦争を終わらせるためには任天堂が圧勝するしかないと思ってるわ
もう絶望感と諦め感しかでてこない。勢力持たせすぎたわさすがに

幽霊船だけど
ボスの前にいる緑のでっかいスラグ。唯一こいつだけ苦戦した
ハードコアはなんで最初から最後までこの難しさを維持しないんだ

>>160
ありがとう、見つかった
ミルカの錬成じゃないと出てこないやつね

ぶっ続けでステラ3章まできてセーブ→タイトル3分だけどpppった
正直そこまで影響無いし回避法を試すまでも無いじゃん驚かせやがって

これだけはいえる。
エスロジよりは面白い。

>>161
隊列入れ替え見てみ 2人分枠あるで

7章フリーでいま戦力アイテムが
「永久機関」「威力+17%」「不変の威力」のメテオールと次元爆弾と
「永久機関」「回復量+50%」「アイテムクローン」のメディアの書なんだけど
この段階で手に入る物でもっといいアイテム/潜力ってあるかな

UIだけはエスロジより劣化してる感じがするのが惜しい

20000も払ってオートマタ
アルに渡したら1000コルくれた

強くなった妹(分)にぼこられる兄(様）ってヴィオでも見たけど
兄様は性格がとても良いせいか、なんかすごくかわいそうだｗ

ところで同じイベントを入れるなら、兄妹生着替えのイベントはないんですか？

>>168-169
oh……

途中で飽きかけたけど7章超えたあたりからめっちゃ面白くなってきた
投げなくてよかったわ

なんか友好度上がる基準がよくわからんな
ステラ7章でミルカが30台だったのが調合しまくってたらイベントアイコン出るから
どんどん進行させてったらいつの間にか70くらいまで上がってるし

主にキャライベントで上がる
イベント以外ではほとんど上がらないからな

ステラでミルカとウィルベルが100になってなくて辛い
ミルカウィルベルを贔屓にしてるのにキースが怒涛の追い上げでアッサリ100になったのもムカつく

キャラエンドないからあげるのはそこまで頑張らなくていいのが嬉しい

>>184
あのおっさんチョロすぎるわ

なーんでステラ編の最初っからずっとスタメンで使っている兄貴より途中合流のウィルベルの方が6章フリータイムの時点で友好度上がってるんですかねぇ

マジで友好度すら上がらないとか兄貴存在価値がどんどんなくなっていくんですが

キースはあんまり友達がいないから慕われるとコロッといっちゃうんだね

植物強化スキルが苦むした流木や古代樹の欠片に効力ないのがモヤっとする

ステラ編だと兄様はぐんぐん上がっていったけどな
逆にベルは9章まで30代だったわ(´・ω・｀)
仕組みがいまいち分からんね

ロッテちゃんが走ったり採取してしゃがみこむたびに白いのがちらちらしてプレイに集中できませんどうすればいいですか

友好度は多分攻撃回数

タスクの二度手間のいみがわかったよ……
なめし皮クリア→郷土史読み解くクリア→調合スキルを使おう
なめし皮で腐るほどやったのにね(´・ω・｀)

トラベルゲートの効果ってどんな感じ？
もう終章だから羽と虹集めて作るかどうか迷う

>>194
キースがデレ始める

>>195
マジかよキースだけ友好度40台なんだわ…

前衛にあまり出してないウィルベルとミルカが友好度70台で他はキース以外MAXだから
前衛に出してる時間か攻撃回数で上がるんだろね

>>193
その程度はまだ序の口だから大丈夫
しまいには作ったアイテムをまた作れとかいろいろ言われまくる

>>194
ダンジョンから直接戻ったりファーグ村へ飛んだりだな
移動時間がかなり短縮されるから便利といえば便利
作るならキースの依頼で作れってのがあるからそれ受けてからじゃないと2度手間になるで

しかし相変わらず武器・防具・アクセに付く潜力がわかり辛いな
あと調合や錬製時に素材や完成品のカテゴリーを表示出切るようにしてくれ

トラベルゲートの一番の効果はマジでキースデレだな
こっちから引き継ぎお断りするレベル

>>198
ありがと
この材料で二度手間はさすがに勘弁ですわ
確か装備以外のアイテムは引き継げないと聞いたから2周目に回そうかな・・

幽霊船のカメラ位置が一番ひどい

調合したりステラード回ったらトラベルゲート依頼出たわｗ
このイベント発生だけでキースの友好20も上がってワロタ

>>201
所持金
戦闘装備
探索装備（トラベルゲートを除く）
取得したグロウポイント

これからやる奴にはぜひ水晶玉の潜力Lv3をさっさと作ってほしい
これで大分世界変わる

>>202
たしかにな、一つだけそこそこ使える食料の宝箱が微妙な位置にあったなぁ

>>119
それは思うな
ただ純粋なステアップ系は武器には付かないのを覚えておけば多少は楽

友好はイベント1つで20〜30上がったりする

アーシャ＞エスロジ＞シャリーだな面白さは
シャリーはもうゲームとして致命的に糞

>>22
てかスキルの説明文とかも表現がちぐはぐというか、単語が統一されてなくて分かりにくすぎるよな…
〜上がる、〜上昇、〜アップ、〜強化、〜軽減、〜減少…。日本語の文章的におかしいのもあるし

兄様の防御型スキル、防御選択して次ターンになればコマンドに出るのかと思えばそうじゃないし、
>>20のレス見なかったらたぶんクリアまで使い方不明だったわ…
「アシストガード発動時」とかに説明変えてくれよ、仕事荒いぞガストちゃん(´・ω・｀)

こんな出来なら黄昏4作目いらねえわ
アーシャエスロジレベルなら4作目まあ期待できたけど流石に今回は酷すぎる

>>205
それよりさっさと進めたほうが楽なのが問題

シナリオ的に普通にこれで完結なんじゃね？
なんかあっさりしてんなぁとは思うけど

シナリオ的には全然完結じゃないがエンディングがバリバリ終わった感出してる

>>204
ありがとう、他の探索はokなのね
トラベルはシナリオのフラグ管理面倒になるから禁止なのかな
とりあえず今は全員の可能な最強装備作っておきますわ

>>210
お前本当にプレイしたのかよ
何で四作目って発想が出るん？

必殺技ゲージは共通のくせにゴミだし
なんでバーストゲージ２本（水色、赤色）あんの？馬鹿なの？

キースですら再登場したのにアーシャちゃんときたら

>>215
え？？

ステラ編でやってるとロッテ糞うぜーな
逆だと違うんだろうか

ステラ終わって今ロッテ後半だけど、今作も佳作レベルに落ち着いた印象
調合で遊べるゲームではあるんだけど会話のフラグ管理が杜撰だったりイベントがどれも淡泊だったり
前作もそうだけど２人主人公制が全く意味無いよ、さっさと合流して以降は内容どっちも変わらないしさ
ワーストなアトリエとは言わないけどこのままのノリで次回作を作って欲しくないよ

>>212、>>213
前時代が滅びた原因とか分かるの？
エスカで巨乳姉さんが最後は団結したけど、結局滅びることになったとか言ってたけど
錬金術が原因だったって分かるけど
もうちょっとこう…前時代から生きてたオートマターが直接説明するとか
はっきりして欲しい所

>>221
詳しい原因まではわからないけどある程度までなら説明してくれるわ

ただそういうガチガチの設定のゲームやりたいならアルトネリコの方が向いてるわ

次シリーズは戦闘をおまけに戻して明るい雰囲気の世界観で錬金術で街を発展させたり
大航海時代やネオアトラスみたいな行商か貿易とか
それかスローライフ系にして欲しいわ

ステラの中央の架け橋エンドの条件ってわかる？

ベルちゃんが魔法の修行を真面目にやってきたとか抜かしててワロタｗ
どの口が言うねん

錬金レベル99にしてセーブしようとするとフリーズする

またバナナボート作り直しかよクソ

やっとなんとか三章まで行った……
錬成できない序盤敵がめちゃんこ強くて苦戦したんだがお前らほんとにハードコアで潜り抜けたのかこれ

>>226
えっ

>>223
戦闘がおまけ並になったら買わないわ

>>228
殺意の波動感じる奴は無視すればステラ側でもなんとか
ロッテ側ならもっと楽だと思う

ステラちゃんはあのへその輪郭が分かるような服のあれがたまんない

アホみたいに素早くフィールドを動く敵がトラベルゲートの材料落としてくれた
これを8回繰り返すか…

流石にこれで終わりじゃないだろ

装飾品買ってつけときゃなんとかなるだろ
三度ドラゴンもレルヘン投げてたら倒せたし

これでキツいとか言ってたら相当ヌルゲーマー

>>231
道理で、ステラ側だわ
まともなダメージソースが松岡禎丞しかいなくてキツい

なお気合入ってる奴にぼこられる模様

このゲームは基本守りに入ったら負けだから仲間のスキルでしこしこ回復してる暇があったら死んでもいいから相手に一発当てた方がまし

>>221
これ俺も気になったな
技術力もあり団結もした旧文明を滅ぼした何か、って結構スケールでかくておもしろそうだったのに
実際は機械叩いただけで直ったな

>>237
ほむほむを使え
お兄様を前衛で使う意味が分からん

オーラ出てる敵に初見で勝つってレベルでなら結構キツい難易度と言えるかも
あと普通の雑魚でも防御力上げたのに全然ダメージ軽減できないからアイテムかバーストでごり押ししないとたまに事故る

大地空海が来るともう完結ではと思うが
次作なら星とか森とかかね

兄様強いのか？使い方よくわからんから下げてるわ

>>241
マジかよ由梨絵下げてたわ

ってかこれ結局戦闘キャラ総勢何人になるんだ

>>243
続編出るなら三つ纏めて『黄昏の世界の錬金術師』で伏線全部回収とかが順当じゃね

コルテス以外だったら誰使っても強いんじゃね
そのキャラの特性を理解してればだけど

兄様は後衛スタートからアシストガードで防御型にして中範囲攻撃と全体回復をする係
防御型ならそこそこ使えるんだよ防御型なら

>>237
単体相手への火力ではユリエのステルスが優秀だよ

>>248
なるほど盾扱いでいいのな

ちょい教えてくれ
移動速度があがる装備か何かある？
俺のシャルロッテが移動速度速くなっててきもかわいいんだが

>>250
やる気ゲージ

シャリステラの早歩きでなんか笑ってしまう

>>251
回答はえええ
解決した。ありがと！

当初はイマイチ使えないって印象だったユリエさんが
今では戦力として数えられているんだから時が立てばきっと兄様も・・・！

ユリエはフィールドバースト効果のために後衛に置く
バースト中全ての攻撃に25%追加効果ってかなり強い。というか全キャラ中最強のポテンシャル

ステラの不安げにしてるモーションがめっちゃ可愛い
変にときめくんだけどなんなのこれ

やる気ゲージの回復方法がほぼ無しなのはどうにかしてくれ
やる気ゲージ回復するためにやる気ゲージを使う

>>243
いつかのスレで『黄昏の都の〜』て予想が出てて格好いいと思ったな
都みたいなタイトルだと中央とか過去の文明に関われそうな感じっぽいし

大地空海やったらあとはもう宇宙しかない

>>233
風のうんたらならもうチョイ先でいくらでも拾えるぞ

おまけボイスでホムラ役の人が黄昏シリーズ完結ですね言ってるけど本当に完結なのかな

ロッテの後ろ髪のイガイガが最強のうにでしょ？

1周目はかなり楽しめたけど期限ないから1周目でやれることほぼやっちゃったせいで
2周目のテンションがあがらないわ

>>258
まぁ実際続編で本気でまとめにかかるならリリーみたいに過去編やるしかないんだよなぁ

ある程度今回の以上はキースが言ってたようにすぐに劇的な変化がないだろうし、黄昏の根本的な問題とかを知りたいならバッドエンド確定な過去編をやるしかないんじゃね

>>256
俺はイニシエイトグラムのモーションが好き
必殺技はステラばっかりだわ

登場した瞬間顔を見ずともわかるエスカちゃんであった

キースのアトリエ出せばいいんじゃね

シャリーの戦闘がマナケミアっぽいって聞いて買おうか考えてるんだけど、その辺に期待しても楽しめる？

トゥルー条件なんかある？

>>268
マナケミアの正統進化って感じだな　個人的な感想だけど戦闘はエスロジやメルルより好き
あと戦闘BGMのクサメロもマナケミアっぽい

プロトタイプのせいか

433 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 sage 2014/07/21(月) 06:33:12.58 ID:zRHGNwp1
セーブ時のフリーズ回避できたかもしれん
板違いだろうが一応書いてく

マップ上でセーブしたら背景透過→とりあえずセーブしてタイトル戻る→ロードしようとするとこれも透過してる→キャンセルしてまたロードしようとしたら元の背景黒に戻ってる→再開後念のため移動だけしてセーブしたら透過せず問題なく完了

まだ2回遭遇の初回避だから運が良かっただけかもだが透過した人は試しにタイトル戻ってみるといいかもしれん

採掘？がテンポ悪くて嫌いなんだけど
ステラちゃんの「ほっ」とかの掛け声が可愛いのでつい掘ってしまう

水の精霊から槍みたいのでたけど必ずもらえるの？

バグの対応明日くるかな

>>268
マナケミア3として出しても大丈夫なくらいに戦闘は面白いぞ
正直期待以上の出来だった

>>270
�dタツヤ行ってくる

oh…タツヤ誰だよツタヤだｗ>>275も�d�d

1周目をロッテで2周目をステラでやってるんだが
5章になっても敵を叩いて消すことができるようにならない
ロッテの時は叩いて消しまくった気がするんだが
どうすれば覚えるようになるんだっけ？

>>230
戦闘主体になってから買わない人が増えたんだけどね

>>223
サンクス、ある程度までか…残念

ステラで始めたけどロッテが百合ハーレムすぎてなんか笑える、これが男だったら完全に最近のラノベだわ

戦闘は終盤からが本番だな、ラスボス戦bgmも合間って糞熱かったわ、大満足

そろそろ本気でアイテム作ろっかな

アンカミス…>>222さんへ…

>>269
誰もトゥルーにいけていない

ロジーさんはいつ出ますか………

ミルカのアシストガード強化で敵のタイムカードの回数減少ってあるんだけどさ
相手のタイムカードの回数とか∞しか見た記憶が無いんですけどこれいかに

>>284
一周目はEDで出てきた（アーシャとニオも）
通常EDだと多分出ない

ここだけのリーク情報な
DLCはエスカとソールだってさ
信じなくてもいいよ

>>284
EDで出てたよ

もうパッチ来るまで積んどくわ
何やってもppp鳴るのどうにかならんとやってられん

>>286
ED以外出ないのかよ　まぁとりあえずそのED目指して頑張ろう

>>286
間違えてるな
通常EDだと喋らないの間違い

ミルカのアシストガードくっそ優秀かと思ったらとんだ産廃だったよ
ミルカ自体は優秀だけどね

ウィルベルって本当に強キャラなの？火力はあるけど貧弱すぎんだろ少し

>>279
じゃあシャリーの戦闘まるごとマリー仕様にしたら売れるのか？

戦闘主体にするならマナケミアをリメイクするなりして欲しいと思うな

シャリーはアトリエとしてマナケミアとしても中途半端

つーか、調合メインにする＝使い道は戦闘＝戦闘充実
こうなっただけだろ

メルルみたいに街発展でもあれば別だが、ないしな

ミルカはあのパイルバンカーから弾が飛び出すとは思ってなかったな

欲を言えばもっとロクシスみたいなスキルが欲しかったよなぁ
ピュリファイリングとかリトラクションとかすげぇ面白いスキルだったんだが

>>293
戦闘メインっていうと多分上はマナケミアの事を言ってるんだろうが、
アレは学園物だったりと戦闘以外にも割とシリーズ内で異色の存在なのと、
戦闘云々より、従来型の世界観のアトリエじゃないってんでそっぽ向かれたって気がする
戦闘はつまらないよりはストレス少なく楽しめる方がいいと思うよ

カトラうぜーな
うざいていうかむかついてきた

今作は戦闘までただの作業になって単調だよなあ
範囲攻撃でバーストためてそのあとひたすらウィルベルに交代して全体攻撃で終わる
技の範囲のバリエーションが乏しいとこんなつまらんとは

そんなに単調ならウィルベルを控えにまわせばいいんじゃないのかね

ダウジングロッド完成した
効果最大装備枠１で回数も５に上げた最高の一品
素材はこれで完璧なのが集まりそうだ

ベルちゃんはそれより全体攻撃スキルでゲージ貯める方だな
メイン火力はユリエさんです

>>297
それは欲じゃないよ、当然の要求だ
敵の∞タイムカードがバンバン飛んでくる割にこっちには直接的な対抗策が無い
これはここ数作の戦闘における明確なストレスだよ

無限エリクシルとかバランスブレイカーを自主的に縛ってるからなんとも言えんが戦闘はなかなか良い出来だと思う
敵の猛攻をどうにか防いでバーストで一気に攻め込む感じ好き、でも無限タイムカード地獄は相変わらずワンパターンで嫌い

シャリーの戦闘をやたらに持ち上げるのがいるけど、正直そんなに良かったか？
マナケミアの戦闘が面白いのは同意するけど、あれは各自の技に属性があってそれを交代しながら敵の弱点を突いていく面白さじゃね？
シャリーが一緒なのはキャラの交代くらいだけだと思うけど、キャラさえ変えられれば面白い戦闘になるのか

システムやシナリオが褒めにくいから戦闘をベタ褒めしてるようにしか見えん

ところで防具強化してるんだが、HP上げるやつ付ける？
でもHP上げてもずっと相手のターンで終わることがあってどうもならん

なんかぬるく感じるならセルフ縛りやれって人いるけど
そしたらゲームバランスの存在意義がなくなるよね
他のキャラが全部ウィルベルの下位互換にしか思えなくなるから余計ストレスたまる

>>293
戦闘につぎこんだ手間を他に回せって意味ね
戦闘やモンスターのグラフィックや演出、モーションに一番手間を掛けてるのに
それを消したらそれこそ本当にスカスカだろw

バーストで戦闘テンポ上げようとしてんのはわかる
けど練り上げたアイテムでの爽快感が相対的に減った

防具はパラ強化系入れると勝手にＨＰあがってるな

>>308
開発側からのゲームバランスなんてどこに合わせるかによるだろ
世の中にお前がぬるいて感じてるゲームバランスもむずいて感じる人もいる

シナリオも戦闘も面白いんだけど…

タイムカード∞のせいでミルカちゃんのアシストが機能してないよぉ・・・

シャリーの必殺技の美しさはアトリエシリーズNo1

続きが過去編でこの世界はシミュレータだったんだと
ネトゲ中毒のガキが解説するゲームになったら褒めてやる

>>305
ちょっと聞きたいんだけど
戦闘開始時バースト何％くらい貯まってる？
開幕フラム1個なげるだけでバースト入っちゃうんだけど
皆そうなの？

戦闘のテンポはエスロジくらいで良かったなぁ
シャリーはちょっとぬるっとしすぎでやや気持ち悪い
頑張りは認めるけど・・・

>>316
SO3はNG

防具もチェイン使って品質あげといたほうがいいんだろうか
いまいち効果がわからん

ソウル集まったことだし本格的に装備作るか
今武器とアクセは全能全ブーストばっかりだ

>>305
装備品で速度上げまくればｌｖ50くらいでも速度400とかいくぞ
あとは武器のバーストアップやらつけまくれば三人先制＋αで即バーストゲー
バーストしたらスキルブーストつけまくったウィルベル師匠の魔法で一撃必殺

>>316
このシリーズでそこまでぶっ飛んだ事したら確実に次の買うわｗ

ウィルベルは雑魚戦以外は微妙じゃね？
回復役兼ゲージ為ならミルカのが優秀だし火力は錬金術師コンビに勝てるわけないし

ずっと好感度低かったミルカのイベントがいきなりどかっと増えてきて笑った
ロッテ好きなミルカちゃん可愛いんじゃ〜これでロッテが男だったらなあ…

>>312
毎回こういう難易度のシリーズだったら問題ないけど
過去作と比べて今作は圧倒的に難易度低めに設定してるよね
というかウィルベルが強すぎる

システムもシナリオも好きだけど戦闘はそうでもないって感じてますが
個人的にはメンバー3人でアシストしあうのが好きなんだが今作は前衛ではできなくなって残念

>>306
今の時代は戦闘強化してもアクション主流だからコマンド戦闘をいくら強化しても客寄せにもならないしな
費やす部分が間違ってる

ミルカの防御サポートで∞タイムカードも消せたらいいのにな
パッチで何とかしてほC

まだ6章だから試せてないんだけど
もしかしてミルカのアシストで∞のタイムカードは消せないの？

無限は消せない
実際ミルカのガードはめっちゃ微妙

キースのガード優秀だな
ロッテのガードも守りつつゲージためられるからいいわ

ロッテのホウキカウンター死んでも1残って反撃してくれるからありがたい

タイムカードを消せる（ゼロにできない）だから正直…ね？

そういえばシャリーの2人の愚弄にスキル強化とかあったけどそれって何を強化するの？スキルとか覚えないよな？

黄昏のスキル強化はアイテムの威力も上がる

ステラに話しかけるイベントが控えていたらしく
新しいレシピを二人で眺めて、うんうん唸るシーンのステラに
ふきだし付きの！マークが出ててワロタｗ

ちょっとアトリエ曲聞き飽きたから
歴代アトリエ曲に入れ替えたんだけど
なんかエリーのアトリエのBGMパックだけ音量が小さくね？
前シリーズも曲はちょくちょく変えてたけどここまで違和感感じた事なかったんだが。

ミルカのスキルで無くてもいいから∞カードを消せる何かしらの術は欲しいよな

ロッテのオーバーアクションイライラするけどかわいいな

伝承のソウルまじで出ないんだけど、これどいつ倒したら出るんだ？

>>334
前にあった検証結果から抜粋

結論から言うとアイテム使用時に
効果あり→「スキル強化」「ダメージボーナス」「会心補正+」
効果なし→「クリティカル率+」「クリティカル強化」

正直ロッテ女の子でよかったわ
ステラ微妙だしロッテ男だったら逆にイライラしてマナケミア2みたいにW主人公にあまり共感できない感じになってたかもしれん

>>338
マナケミアやった身として迎撃モードか破壊の衝動が欲しい

へー、アイテムにもスキル強化乗るのか
いいこと聞いたわ、武器作り直さないとな

キャラとしては別にどっちも良いと思うんだけどどっち選んでやってもそんな変わんないじゃんってのがね
エスロジも大して変わるわけじゃないんだが男と女を選べるってだけで
なんとなく違うように感じられるけど、W主人公どっちも女だとあんまりな

シャリステラとは一体なんだったのか
ロッテ編しかクリアしてないけど
ミルカのアトリエで煮詰めてほしかった

ホムラ可愛すぎてイベントに出てくるだけでテンション上がってしまう

ロッテから初めたせいで喧嘩して船から飛び出してすぐ依頼受けに行ったら船もどれって言われて母の薬作ってくれたとか
言われてなんだこれ仲直りはやすぎないかってわからなくなった

ステラの服のヘソのあたりにあるあからさまなシワがとても気になる
服の色と肌の色が同化して見えて赤い紐でチキビ隠してる人みたいに見える時がある

次回作はミルカ主人公で留学時代の話でやろうか

ミルカ＞＞＞ステラ＞＞＞ロッテ
主に可愛さ的な意味で

ダメだ
ほむほむの「痛い痛い」を聞くとどんなピンチでも笑ってしまうｗ

その間にステラちゃんいろいろあったんですよ

何か4章入ったらデカイ敵が出てきたんだが今挑んでも勝てるのか？

ホムラの本名には不覚にも笑ってしまった

ステラからやった影響かもしれんがステラが可愛くて仕方ない、テオ爺使いたかったなぁ

ダウジングと植物栄養剤両方使って
希少材料発見、遺物発見てアイテムの効力が倍くらい違うけど、ここまでする必要ないかな？
フィールドチェンジするたびに効果消えるわで面倒くさい要素だなと感じてしまうんだよね

覇軍のソウル付けた武器使ってる人っていますか？
これ付けた武器で殴っても敵のステータス下がらないんだけど・・・
全員の武器に付けてしまったんだけど作り直しですかね

>>340
銀龍ならイージーでも出た
もっと前にどっかのボスでも出たが覚えてない

ソウル系って銀龍、精霊の祭壇のボス、薬草園深層のボスくらいしか落とさないと思う

シャリステラ編終わったけど・・・
正直今回シナリオ酷くね？イベントとかも投げっぱなしで終わるし。

いつの間にかホムラが人造だってこと知ってて、いつの間にかへこんでて、いつの間にか立ち直ってたんだけど、イベント飛ばした？

>>354
デカくても変なモヤモヤが出てないなら装備品と潜力次第で勝てる
今回はでかい敵より変なモヤモヤが出てる敵がヤバイ。

そういや時の止まりし遺構にあるオートマタって拾えないの？

伝承のソウルなら船で移動中に出たサンドドラゴンの亜種も落とした。
まぁ複数回戦えないと思うからあんま意味ないが・・・

ステラでやるとステラの成長していく姿がとても主人公ぽくていいんだけどな

>>360　なるほど、ってことは金竜って奴はやばいんだな、全く攻撃が当たらなかった

始めてフリーズした
へこむわー

星の実　シェルバニ　シャルロッテ〜♪

話のまとまりが不十分なのと時系列が日数ないせいで凄い把握しにくいよね
あとなんで今回アーシャ出ないんだろうキースと一緒にいるならＰＴにならなくても出てもいいと思うのに
なんか今回の適当さ黄昏シリーズの４作品目でないとすっきりしないなぁ

ほむほむのザ・ワールドを活かせる武器防具を作ることで鬼神になる
時を止めていられる時間を長くするんだ

>>367
リンカも丸投げだよね。マリオン出てこなかったし結局。

個人的にステラがロッテと仲良くなっていく描写がほとんどなかったのが不満。
いきなり「ロッテに嫌われたくない！」ってステラが言ってポカーンしたわｗ

ガストちゃん主人公二人にするのやめよ

>>369
一応、ロッテの好感度を上げるとイベントは発生するけどね

>>359
微妙な距離感が生まれてたミルカとユリエもいつの間にか仲直りもしてたね。もう意味分からん

>>371
マジで？日数制限無いから、逆にメインシナリオ進めるの急ぎすぎてたのかな？
ていうかそもそも順番にイベント見せて、それが終わらないと次行けないようにしてほしいよね。そのためのライフタスクだしょ。

>>372
俺もいきなりスチル出てきて？？？って感じだったわｗ

サンドドラゴン相手にどうしようって悩んでる場面でエスカちゃんが聞いててエスカちゃんがタイマン挑めばいいのにと思ったんだけど
四極天でワンパン出来る自信があるぜ、普通に使用するだけでも

兄様をデレさせる方法を教えてくれ、他のメンバーほとんど100なのに
一人だけ30って・・・

>>375
多分ドラゴン関連の一連のイベント

>>361
ロッテ編でわかるけど脚が埋まってるから拾えない

たる作ったんだけどたる撃と破壊力増加＋＋どっちの付けた方がいい？

OP2の映像がリサイクルのツギハギでひどいｗ
コスト削減ですかねｗ

>>375
頑張って戦闘に連れ出して好感度40になったら龍退治イベントが出てきた
こなしていけば90まではすぐだったぞ

さっき２周目をディスペアで始めたけど敵のHP３倍以上あって吹いた
一応ラスボス前である程度装備アップグレードしといてよかった
そして序盤のお店のアイテム買い占めが楽しい

>>364
金竜はレザーグローブの風数値上げて器用さが増すを付けるか
エンゼルリボンの水数値上げて暗闇を無効化or全てを無効化付けたら楽だよ

シナリオの大筋やキャラの魅力は良いんだけど細かいイベントで
下手なライターがよくやる「俺は分かってるから説明はいいや」が多いかな
ステラとロッテも仲良いけど調合したいか採取したいかで、ちょっとズレる話とか入れとけば
喧嘩もその後の仲直りもスッと入ってくるように思う

>>380
まじか、頑張るわ
兄様に比べキースさんのチョロさといったら・・・

キースさんは頑張る女の子の味方だから仕方ない

日数制限撤廃は日数経過で徐々にうまいこと難易度調整していく担当の人がやめたとかそんな感じなんじゃないか？
もしくは日数毎に難易度調整するのが俺達が思ってるよりはるかにめんどくさくて人数とコストがかかるからか
後者の撤廃によるコストカットのほうが現実的かな

前にスレでシナリオ編集という役職のスタッフいるって見たけど結構荒い作り方したのかな？
今その人のツイッター見てみたらガストから仕事の事について口止めされてるっぽい

あのミルカとユリエのイベントに関しては
微妙な距離感があるように第三者からは見えるけど、実際二人の中身と間柄はほとんど変わってなくて
今でもパッと見ちょっと変な感じだけど変わらず親しいまま、って解釈したな
まさかあれイベント飛んでたのか

>>387
そういうのはどこまで言っていいか上が判断することもあるだろうし、
ツイッターでぺらぺら喋るわけにはいかないってのはまあ分かるけどな

>>364
とりあえずちょっと先になるけど（４〜５章くらい？）
装飾品のエンゼルリボンの水属性を９５にまであげると
状態異常無効効果を付けられるから
序盤はそれ目指すといいかも。
もやってる敵や色んな敵の状態異常効果を無効化出来る。
調合レベルがある程度上がってるのと調合スキルがある程度揃ってないとキツイけど。

お菓子祭り？とか最後モノローグで「盛り上がった！」みたいな書き方してるけど、あれシナリオとしては下策中の下策な気がするんだよね。
他にもあったような。なんか尻切れトンボが多すぎる気がする。

出来とか関係なく、普通は喋らせないようにすると思うぞ
今は出たばかりだし特に

黄金のリンゴ使えば大抵どうにでもなるエスロジがちょっと懐かしい

もう最終章なのに作れる武器や防具が２０代のしかないんやけんども・・・・（´・ω・｀）
これで世界救え言うんか！？

武器防具は作るの前提は面倒だなあ
一応店で買えるけど錬金術でさらに良い物が作れるとかにしてほしい

プロデューサーとかならともかく、
雇われならtwitterであんまり自分の仕事のこと言わないと思うがどうだろうか

>>396
言わないと思う。うかつな事喋ったら自分の首が飛ぶだろうし

ブラックだから口止めしてんのか？
普通は裏話とか話したっていいだろ

どうかもなにも守秘義務どうなってんだって話じゃね

日数制限撤廃は要望飲んだ結果だろ、無理やりあわせた感あるしな

>>386
つーか戦闘やモンスターの種類やモーション・演出とかに力を注ぎすぎてその他が雑になってるだけだろう
UDやイリスマナケミアも無期限だし

ステラ先にやったんだがミルカがユリエと距離置くようになった理由って分かるの？

モンスターとか8割使い回しじゃね？

シャリーのアトリエで３年たったらアーシャちゃん何歳なの？

>>400
その頃と今作ってるゲームは大分変わってるし、
もう当時と同じようにあちこち力入れてやりたくても追いつかないんだろうな

エンゼルリボンについて教えてくれた人ありがとう
今の錬金レベル（34)で行けるかは知らんがやってみる

正直アトリエに戦闘ってそこまで求めてないんだけど、アンケートかなんかでは上位なんかねー？

日数制限あるとEDの頃には5年後とかになるから止めたのもあるんじゃね
今までと同じにしたら次回作でアーシャ32歳、ウィルベル29歳、マリオン37歳、キース60歳とかになっちゃう
今回みたいに曖昧にすれば1年後とかにできるし

クリアしたけど、ずっとセーブしてなくて最終セーブデータが7章でワロタ
はぁ

開発陣にしかわからんような事妄想であれこれ言い合っててどうすんの

>>406
モンスターの種類が使い回し多すぎ飽きるとか、
単調で飽きるとか、モーションや演出が冗長とか、そういう改善要望なら毎回行ってるんじゃね？
やっぱ採取に出る以上、戦闘はどうしてもやってる時間それなりにあるからねえ

プロトタイプのセーブ画面バグでセーブデータぶっ壊れた
やる気なくなったからもう止める

ドンケルハイトゲット
手間かけさせやがって

松岡君はティアーズトゥティアラ2みたいな演技が好きだわ、声に滅茶苦茶気合入ってたし

売ってきた

姉と妹のイベントなんて船で移動してる時にあいつら話しないよねなんでだろうってイベント何故か二回発生してアトリエ行ったら
２人仲良くしてるからもう絶対これわけわかんねーだろだったんだけど間に何か仲良くなるイベントってあったのかな？

かんけーし！

ゲームカタログを見てるとアーシャが一番クソゲっぽい扱いだなPS3アトリエだと
トトリ、メルルと良作続きの後の作品だから厳しく評価された気もするけど

7章のやる気がひどいことになってる…

>>410
それ言ったら、今作が一番戦闘ダルかったけどなー
ひたすらバーストになるまで○ボタン連打連打・・・

>>417
黄昏三部作ではアーシャが一番安定してた気がするわ。個人的にだけど。

マジでレヘルン依頼死ねよ
24個とかいつまで増えるんだよ

アーシャはメル信者の怒りを一身に受けてしまった可哀想な娘である

9章のジオフロントって・・・
獣人の居る封鎖ルート行くのが普通のルート？
銀龍居る方の奥に行ったら、浄水装置見ること無かったのに、浄水装置を云々言い出してイベント進んだんだがｗ

アーシャは安定してるよな、今作の方がクオリティ高いけど色々余計なのが足引っ張ってる

結局の所お姉ちゃんが妹可愛さに中央で勉強させてあげなきゃー！！って家を空けて冒険に走り回ってるから
ミルカちゃんが「お姉ちゃん中央って糞しか居ないからもう行きたくないわ」って言い出せずにぐだぐだしてたということで
あとロッテちゃんがステラに寝取られた

>>418
そのかわり8章になったら、やるきMAXで何やっても減らないぞ！

このスレを見てて分かった
最終章まで来たけど、ダウジングロッドなるものが無いことに気づいた

カトラからレシピを貰えるのか…？
依頼すっぽかしたのがちょっと気になってたんだよな

アーシャ好きだがやってると色んな部分の物足りなさが半端ないよ

アーシャは目立った悪い点は特に無かったなぁ
イベントがスカスカな印象はあったけど

いやアーシャは褒めれる部分がマジでほぼない
戦闘すこぶるつまらん
シナリオ、相当出来が悪い
アイテム威力しょぼい、アーシャは補助してるのが最適解
ストーリーラスボスが激弱

と黄昏シリーズやったことないんだけどアーシャカラやればいいのと聞かれたら
アーシャはやらなくていいエスカカラカ最新のシャリーからでいいと言うレベル

アーシャはシステム周りが残念だが雰囲気は割と好きだった

アーシャ最大の欠点はマップで引っかかるニートイベントだろｗ

アーシャのイベントトラップは煩わしかったなぁ
それでもメルルよりはマシだったのでまだ我慢ができた

機械系の中ボスはやられた時の行動だけみると
ここからが本番だ的なアクションすぎるな

同じ日に発売された俺屍2もやたら叩かれてるけど、こっちもシナリオ叩きか
今回、日数なくなってイベントの間をなんとなく誤魔化してたクッションが消えちゃった感はあるなー
色々急に解決する

キースおじさんの味覚が調教されとるｗｗｗｗ

アーシャは好き嫌い関係なく序盤はパーティキャラ女性のみ、
戦闘で時間を無駄にしたくないのに、エリア踏破条件が大体だるい雑魚殲滅、
ラスボスの存在理由が分かるイベントが必須イベントになっていないので、
それに気付かず倒すとラスボスの存在理由が分からないまま

個人的にはこの辺がよくないと思った

戦闘頑張りましたから戦闘見てくださいと言わんばかりに外に出させての強制戦闘だもんな
章構成も相乗効果で二周目以降のダルさは半端ない

>>426
テオ爺からレシピ貰った気がする。ステラ編で。

そういや割と初期に中和剤のレシピ本、どっかで売ってた気がするんだけど、買わないで章進めたらいつの間にか無くなったな。
何だったんだろう。

ていうかガストはいい加減ダブル主人公制やめようぜ。１人だって周回プレイしたくなるようなシナリオとかシステムとか考えられるだろ。

ひょっとしてシャリーって黄昏の中ではいい方なのか？

アーシャのラスボスは設定上割と重要なはずなのに滅んだ後の世界のためにウシと少女を保護するドジっこだったからなあ

>>439
個人的に黄昏の中ではぶっちぎりで面白いと思ってる

ロッテって敬礼する時後ろからだとパンツ見えてる？

アトリエのCD買ったらゲームがついてきてラッキーだっったわ

今回のラスボス曲ってどうだったの？
コッコちゃんと違って感想がまったくないじゃねーかよ

Ｗ主人公はもうやめていいいと思うな、ガスト規模のメーカーでは明らかに手が足りてない
国内中堅以下サードがオープンフィールドゲーム作るぐらい手が足りてない
無理ならやるなですよ、作れるようになってから作ってくれ

アーシャはエスロジが期限ぶつ切りタイプだった分それより良かったってのもあるだろ
アーシャは敵全滅を強いられてるから面倒だったけどね

調合はエスロジシャリーとどんどん進化してるがシャリーは調合スキル揃うの遅すぎるのが難点

トトリplusもメルルplusも新ロロナも
無印のPS3版散々やり込んだのに買ったし、
エスカ＆ロジーのplusが出ても絶対に買うけど
アーシャはなぜかplus版買わなかったな。

ボリュームもなかったし、調合システムがそんなに好きじゃなかった
同じ材料なのに入れる順番で内容変わるシステムは駄目だったな、俺は

>>431
今回もステラ編で兄さまトラップあるでよｗ
船で移動中に発生→下らない短いイベント→目的地設定解除されてやりなおし・・・がうざかった。

>>443
kwsk

>>417
良作続きというよりアーランドが一番の新規集めに成功した作品で
その層がメル絵じゃなくなったこととかで批判しまくってる感じかと

おいすぐ仲直りかよｗｗｗ
イベント2，3個くらいすっ飛ばしてないか

リンカさん製造の話は伸ばした割にあっさりすぎるよね

薬草園から戻った後のイベントで暗転して何故か必ずフリーズする
俺のぽんこつPS3じゃここが限界なのか

>>452
そのイベントってロッテ限定？　ステラだと見られなかったんだが…

お前らが二人の主人公で同じ話やるなっていうから
片側で話書いて片側では決着のみってのをやろうとしたガストちゃんの努力を受け入れよお前たちの罪を

>>451
ステラ「この船、全速力ですし、おすし」

この後、全く何も無かったのはワロタｗ

三連休びっちりやってたが明日から仕事かはぁ……
もっとねり金術したかった

戦闘頑張ったっつってもほぼマナケミアの焼き直しな感じだからなぁ

W主人公ならマナケミア2くらいガッツリ分けてもいいのに

次回作は世界の果て発見して黄昏回復の兆しが見える300年後くらいの世界観で頼む
続投はオディーリアとその肩に乗った電子キースinミニスラグだけでいいや

シャリーの途中だったけどトトリ始めたけど黄昏シリーズはめっちゃ初心者がやりやすく作ったんだな
中毒性とかアトリエらしさってのはアーランドの方なんだろうけど
メル絵と左絵逆だったらそれぞれもっと売れてそうだけどそれだと過去作ファンがそっから離れるか

肩たたき（色々）感動した

>>460
キースは自分の体を改造して生き延びてるよ

>>455
二人にしないってのが一番賢いのは素人でもわかりそうなんですがそれは

ﾊｰﾄﾞｺｱ古き獣たちの王倒せねえ
練成やらんとな・・・

左以上のイラストレーター連れてこれるのかな、それが一番心配だ

黄昏世界はもういいや
せせこましいアトリエに戻ろう

アーシャは全滅全採取がアレ過ぎたがキャラやらイベントやら設定は好きだな
黄昏は全般的に制作の人手が足りてない感ある
なんか中途半端

>>445
今回延期して、さらに致命的なバグが残ってるのを見ると明らかに足りてないよね。人手も時間も。


アーシャは妹を捜すっていう大目的が最初にちゃんと描かれてたけど、
ステラ編はいきなりあんたは族長代理だ！って言われて、見たこともない故郷の村のために尽くせって言われても感情移入しづらいよね。
ていうか最後まで村のビジュアル１つも無かったよ！

調合に関してはチェインシステムが不可解すぎて最初の１週じゃ理解できなかった。
上限1300とかあるけどどうやったら行くんだ？

>>493
人による
調合はUI不便だけど発想はまあ分かる俺はエスロジのが好き
戦闘はバースト前提でそれを面白いと感じるかどうか
イベントは擁護のしようがない糞で邪魔だからないほうがいいとすら思う

調合の活躍先が戦闘だけなのが問題なんだと思う
調合アイテムの活用法を広げないといつまでもこのままでしょ

出来ないからって止めたら成長しないからすぐ止めろ止めろ言うのはな
もっと頑張れでいいじゃん

エスロジ発売の時にドヤ顔でマナケミア２特典につけてたけど
ぶっちゃけマナケミア２の方が面白・・・いや、言うまい

>>461
左絵のスケさんとメル絵のエスカあたりはサマになりそうだ

戦闘のテンポとBGMはシャリーで格段に良くなったと思うけどな

アーシャは位置関係のシステムで戦闘テンポグダグダで
エスロジは偉そうなコメント書いてる割にはショボイBGMしか作れない奴が居たからなぁ

>>454
確かに主人公はロッテだった、場所は地下薬草園・深層で裸スチルの奴

>>473
今マナケミアやったら評価は下がるかもしれんぞ

>>469
影響属性揃えて同じ属性のスキルで並べればいける
土で揃えればチェイン効率込でカンストするよ

ステラがスコップ使う時の声で勃起しちゃうんだけどこれバグ？

マナケミアか・・・エスロジについてきたのやったけどロゼ編しかやってないな
ウルリカはちょっといただけなかった。

カトラちゃんガチクズになってないか

>>455
つーか新規層を取り込むとか女性層を取り込まないと先がないとか言ってた奴もいたからな
結局、そうしたらユーザー離れ起こして逆に先がなくなってしまったんだよね

>>475
アラフィフに失礼
もっと敬え

やっとクリア、次はブラックロジーのアトリエだな
黄昏は止まらなかった、黒き闇が世界を包む…

>>479
おまえのちんこがバグ

>>469
チェインシステムは公式みろアホで済む話なんだが

やる気とかいうめんどくさいだけのシステム

プロトタイプのフリーズって回避できるの？
それともなる人は必ずなるの

>>472
今回は１ヶ月延期した上でこの有様だから、ちょっと頑張った位じゃどうにもならんと思う
１００ｋｇの人間に、１ヶ月で４０ｋｇダイエットして健康体になれってくらいの無茶振り
これが１ヶ月に５ｋｇなら頑張れっていうけどな

何でロッテちゃんはステラにキースに話聞きに行こうって言われて唐突にキレたの？
この時点で序盤に会ったおっさん=キースって知ってたっけ？

ロッテの帽子？の　○　○　が目に見えて仕方ない

黄昏感、っていうかギスギス感MAXだったな、シャリー
後半は大分マシになったけど

マナケ2はゴミグラすぎて速攻削除した
やっぱ昔のゲームなんてやるもんじゃない
思い出補正って怖いわ

調合は工夫する方向がなんか違ってる
チェインはつまらんよ、アレ

>>429
いやかと言ってエスロジも微妙だろ
俺はアーシャのほうがエスロジより面白いと思う

そういや古き獣たちの王、自分でトドメさして吹いたんだが
自分にダメージを与えて覚醒するみたいだが、それで死んだｗ

>>469
同じ属性のスキルが連続しているかつ材料と同じ属性のスキルを使っていると倍倍にチェインが伸びる

一部のボスが右の行動表ガン無視で割り込んでくるのすごい萎える
こっちの行動や残りHPに反応してるんだろうけど、相手は一方的にルール無視でやってくるのは不愉快きわまりないな

>>493
グラが評価の一番のポイントなお前がかわいそうだわ

>>471
無期限にしたからトラベルゲートとか日数短縮系の調合アイテムの活用価値もなくなったしな

>>475
バックアタックでウィルベルが箒で飛んでいくの好きだったけどなぁｗ

>>478
おー、同じ属性のスキル並べればいいのか。ｔｈｘ。やってみるよ。

>>488
なんかセーブしたあとにマップ移動してから電源切ると大丈夫だとか何とかamazonのレビューにあった気がする

ママンがロッテに仕事を回してもらうためにラウルさんと寝る薄い本を夏コミで出すサークルさんはおりませんか

水の精霊つえー

>>498
分かる、ハイハイまたそっちの攻撃ねって気分になって一気に冷める

やる気システムは要らんかったわ
後半常にMAXだしw

あ、あの、サンドドラゴンさんガチで弱すぎませんかね、一応ハードコアなんだけど……

プロトタイプは戦闘中にキャラの立ち位置がバグるのが面白かった

リンカさん、マリオンさんから離れてなんでこんなとこで秘書してるのかなーと
ずっと思ってたら、「七番目」とか言い出して別物だったでござる・・・。
アーシャとエスロジで出てきたのは（怖いのは別として）同一で、今回のは別人なんだよね？

というよりアーシャの新システム導入した後それ煮詰めりゃ良かったのにな
どんどん新しいの追加したら不安定になるのわかってるだろうに

>>498
あるある
それでディレイ効果ある攻撃されたときとかストレスマッハだわ
お前だよ獣の王

キーワード：ピピピ
抽出レス数：0

もしかして回避策見つかった？

魚のぬしがいる緑の砂漠ってどこ？

>>498
割り込みからのタイム∞のコンボで全滅した時は何事かと思った

>>495
俺はエスロジがアトリエで1番面白いと思うよ
そこら辺は人それぞれだけどな

>>511
お客さんが減っただけさー
別な戦場が見つかったしな

>>487
やる気は正直いらんかったな

>>511
もう諦めてる

>>511
んなわけない。回避策が見つかってたら逆にテンプレか何かに書くから引っかかるだろ

>>511
ガストちゃんが対策するまであと数週間かかるから諦めた

とりあえずノーマークだったミルカがぐうかわだった時点でシャリーの価値はあった

やっぱ獣の王おかしいよな
バースト中に割り込み条件満たしたのか、バースト切れるまで一方的に大暴れされたわ

いろいろ改善の余地はあるけど、ゲーム自体は面白い
シャリー≧アーシャ>>>>エスロジ

pppは各々のオカルトに従って祈る事になった

今回が黄昏で一番好きというか普通にシャリー＞エスカ＞アーシャって感じだな

>>511
どうやってもなるから諦めた
補償うんぬんはお客さん
こっちのPS3では章進めたら発生しなくなった

今もピピピ鳴るけど諦めた

エスカに果物せがまれたからとりあえず毒りんご渡しといた
とっても喜んでくれた

獣の王初戦は割り込みとオート回復・蘇生で死ねない攻撃できないで時間だけかかって負けたわ

>>520
確かにミルカはめっちゃ愛らしかったな
モーションも可愛い
スコールアーム使いまくってるのは俺だけではないはずだ

>>511
人によって解決策違うみたい。自分はもう解決した・・・。今のところは。

作れますよ
作れますよ
作れますよ！

ここの人たちが行ってた事をようやく理解できたぜ、かわいい

pppは3週間発売延期してなんとかしようとしたけど解決しなかったから
ガストももう諦めてるんだろうな

シャリーいつ発売すっだろって思って検索かけたら案の定
なんか全然話題になってなくね？

俺はエスロジ＞シャリーだな
アーシャはあんまり覚えてない

どれも面白いでええがな

シャリーは難易度上げると雑魚戦もバースト必須になるから
歌魔法三段階目まであげないと雑魚敵も倒せないアルトネリコ3を思い出して手が震えてくる

なんか前作と違って潜力が微妙なのばっか集まる気がする。
ラスダンなのに「高値」とか「破壊力＋」とかそんなのしかねーぞ（´・ω・｀）
エスカではガンガンすんごい遺物拾えてた気がするんだけどなあ

ｐｐｐは別にいいんだよそこまで実害ないし
プロトタイプ戦後のセーブでフリーズするのは何とかしてくれ
今のところ１００％フリーズする

竜マラソンしようや
前作の遺物でラクラクソウル集めが緩すぎただけや

誰か同じ所でフリーズする人いないか？
地下の水吸う機械壊すかどうかの話し合いでペリアンさんがごねるイベントなんだけど
必須だから回避もできねーしここで積むのは嫌じゃ

今ロッテ9章でお兄様だけまったくイベント発生しないんだけど
友好度38なのがまずいんか
どうやったら上がるのこいつ

>>511
プレイ諦めてパッチ待ってるか、ピピピ気にせず遊んでるかどっちかじゃないか
自分は前者

銀龍さんてジオクラフトにいる奴でいいのかな？

ピピピはもう各自独自法何やっても駄目なときは駄目だし、ガストも一報ださないしあきらめた
なぜか主人公の武器が消えるバグはセーブロードで直った

>>497
重ねてthx

そういやローゼミアさんのイベントで「彼の遺留品見つけたら回収してきてね」って言われたの、てっきり幽霊船のことだと思ってたんだけど、その後イベント起きなかったな。
他に続きあるのかな？

キースおじいちゃんホムホムに暗いやつ呼ばわりされた挙げ句に禿げるぞ？とかぼこぼこ

１時間位あれこれ試しながらアイテム作成してたらフリーズした
もう寝る

>>539
銀龍ってのから良さ気なの拾えるって聞いたけどどこにいるかわからずラスボス屠っちまったよ（´・ω・｀）
メルル時代だって開拓進む＋栄養剤でドッカンドッカン派手な潜力拾えてたんだし
もうちょい潜力デレてくれてもええやん・・・（´・ω・｀）

今回って採取じゃ強い潜力集まらんの？　敵狩るしかない？

やる気は移動速度や採集数upなどの探索装備の効果をさらに上乗せして補う形にして欲しかったわ

オデ子見てるとアーシャやりたくなってくるな

ウィルベルの修業で出てくる敵がバカげてるんだけどこいつ倒せるの？(´・ω・｀)
HP14万超えって……

タオル投票はこれ、もう状況が固まったかな？
残念な主人公が一人

攻撃してこないから○連打でその内勝てる

>>552
攻撃してこないからこっちが弱くても時間かければ余裕で勝てるよ

>>552
倒せるよ。色々、検証用に便利。
あとタスクの◯◯を戦闘中に使う系の消化にも。

>>552
あれ、俺が見たとき99999だった気がするけど・・・
特に反撃してこないし時間かけたら倒せたよ

>>555-557　教えてくれてありがとう、頑張ってみるよ

なんで水祭りのエスカあんなエロい表情してんの？

>>557
ノーマル？

>>553
みんなロリベルよりババベルの方がいいんだな
てかアーシャはなんでこんな強いんだ

エスロジでそこそこW主人公できたから調子に乗ったらこれだよ

ウィルベルは分割無しなら1位だろうね

>>561
なんでシャリーでちゃんと出さないんだっていう嫌味じゃね

一番好きなアーシャが１位で
思わずキモイ笑み浮かべてます俺

>>562
エスロジは全くW主人公出来てなかったでしょ

ウィルベルってガキだったからこそあのキャラで良かった感あるのに20後半になってもあのままはちょっと…って感じ

アルノサージュは上手くW主人公出来てたな…

エスロジは2通りの主人公じゃなくて二人でひとつという意味でダブル主人公だった
ルート分ける必要はなかった

ロジーさん入っててちょっと安心したけどこれタオルなんだよな･･･

あれ？港にいる回収屋って結局なんだったのこいつ。
いかにも謎だらけですみたいな雰囲気出しまくってたけど

>>561
アーシャは女性人気やら、なんだかんだの初代主人公やらでは

オディーリアはもうあかんかなー、ベルちゃんと同じくらい好きなんだけとな

>>545
幽霊船の船員室(名称はウル覚え)に行けばイベント進むで

効力重視すると属性値が厳しいなぁとか悩んでたらなんだこのチェイン属性とかいうのズルい
一気にレベル上げてたから気づかなかったわ

次のアトリエも例年通り6月末に出す予定なら、スケジュールきついことになりそうだなぁ

>>570
タオルだからと言ってエロさや可愛さだけで描かれる訳じゃないから……きっと超かっこいい場面のロジーさんが描かれるかもしれないから……多分

アーシャは初代主人公+エスロジで出なかったから期待ってことだろ

とりあえずソウル探しに飽きたので武器と防具を作ってみた

武器
快刀乱麻、点滴、バーストプラス
防具
エボルブ、英雄ソウル、全能力ブースト

アクセサリは1枠は無慈悲な一撃だが、他は何がいいかね？

>>567
後半じゃないからまだ四捨五入しても痛みを感じない歳だからギリギリだけど

>>576
Wドロー時の目が光ってるロジーサン再び

おうハードコアの銀竜つえーな
ノーマルならそこそこ安定して勝てたけどこりゃもっと鍛えんと無理だな

個人的に黄昏シリーズはどんどん良くなってると思う、ただシャリーが最後だとしたらなんかちょっと物足りないかな？精霊の王もあと一人残ってそうだし
それにしても元素を由来とした精霊の王と契約して魔法が増えるとかどこの勇者様だの

水の王戦のBGM良すぎだろ！
これサントラにはいってるの？

>>580
三（四）大元素の精霊王を従える魔法使い……こう書くと明らかに主役級のオーラが漂うはずなのに何故か感じないウィルベルちゃんェ……

地の王のあとは、光の王、闇の王といくらでも、、、

タオルとしてほしいのはアーシャとロジーと…あと一人で悩むな。オデ子ちゃんかな

>>580
岡村Dは3部作の完結と言われる度に即否定してたから4作目もあるんじゃない？
リンカの回収もあれで全部ならあまりにも酷すぎるし

>>581
ボーカルアルバム入ってるよ
水の王戦の演出は熱いね
一回目超ぎりぎりの戦いを演じて残りHP100で負けたから悔しかった（笑）

むしろ次回作出るならウィルベルレギュラー入り確定やないか

黄昏の原因見つけて出来ることはした

もう続編やる意味なんて無いじゃん
アーランドを越える人気なら惰性であと1作良いかなとも思うけど

精霊って言えば何で水の王だけ見た目あんなスタンド能力みたいにしたんだろ
他の王と比べて力強いとか言ってたし今日敵遭遇で火の王出てきたから水の王
少し見た目大きくしたり形変えたりすんのかなとか考えはしたけどあれは予想外だった

ミルカちゃん可愛過ぎるだろ
超必殺技でトドメ刺した時のドヤ顔ピースがたまらん

>>573
お、ありがとん。
結構早い段階で幽霊船行ったのか、幽霊船の後にローゼミアさんのイベントあったんだよね。

他にも順番あやふやなイベントが結構あった気がするけど、
やっぱり日付はあったほうがイベント管理とかはしやすそうだよね・・・

演出の熱さならラスボス戦もかなり良かった
イベント挟まないでそのまま変身してbgm変化はスピード感あっていいね

俺は水の王よりラスボスがよかったな
いつもと違って苦戦したし熱かった

最後は黄昏と共に死んだはずの大地の王だな
地属性かませの法則をぶち壊すくらいの狂ボスで頼む

シャリーはちゃんとストーリー進んで良かったわ
エスロジは黄昏に触れずに斜め上行ってたし

ボス戦はトトリみたいな主題歌アレンジが熱かったのに

>>585
OPもEDも過去の主人公出してきてるし見た感じは3部作完！ってノリで作ってる気がするからよく分からんなぁ
第4部をもしやるならまた同じように前作主人公総出演させなきゃかっこがつかない

黄昏というか土地の疲弊に触れてたのはロジー編だからやってない人も多そうだなあ

完結だろ。未回収の伏線は想像におまかせします

>>597
それなら主人公アーシャに戻るでいいだろ
でもエスカロジーはともかく、ロッテステラを他の地方に飛ばすのはきついかね

OPEDにしか出てこない過去キャラとか、前作までやってた人にとっては「それだけかい！」って感じだし、
シャリーから入った人には「誰コレ？」って感じだろうねｗ

>>599
うみねこスタイルはNG

ラスボスはステージの関係でタコとの二連戦を強いられるからいつもより格段強く感じた
無限タイムカード三連打となかなかエグかったし

>>597
次回作あるとしたら何年後になってるんだろうな
歳を考えるだけで恐ろしい事になる

>>577
なぜツインバーストにしないのか

消化不良？　DLCでイベント追加に決まってんだろ

>>605
ツインバーストなんてあるの？
現状のアイテムには無いな

ウィルベルが人気過ぎるから
もし4作目が出るなら主役になる可能性大だな
今も主人公みたいなものだけど

エスロジのダブルドローよかったけどあのシステムまた入れてくれないかな

とりあえず強制割り込みで回復強化と無限タイムカード撒いとけみたいなのやめてほしいんですけど

むしろラスボス前のタコが強かった記憶しかないなｗ

タコに何とか勝つ　→　まさかそのままラスボスってことはないだろー　→　えええキースさんなに殺る気出してんのｗｗ
って感じ。

ウィルベルが主役になる予定はないって何かのbgmのコメントに書いてあったぞ

栄養剤使っても全く良い潜力が出てこないんだけど…
獣王の先のエリアに行くしかないのかな

8連続攻撃されて萎えちゃったし、先に進むかな…

誰かおとのはのしらべの収録内容教えてください

4作目アーシャいいね、出ないだろうけど
人間関係はアーシャ起点のキャラ多いし

>>604
今作は時間経過ないし、トゥルーだと半年後に二人が再会してることになるから
意外に１年後くらいでおさまってるかも

もう黄昏シリーズはいいわ、「世界を救うのはもう飽きた」のアトリエが世界救わなくていいっしょ
今後もキースさんたちが転々と装置ぶっ壊して徐々に黄昏を無くしていくよ

ステラ編だけ終わったけど
うーん　今回どうなんこれ？
アトリエにストーリーは求めてないが、あまりにも描写が雑というかところどころ唐突感がすごかった
両方やったら印象変わるんかね

>>613
栄養剤って素材の効力が高くなるだけで潜力は固定のままだよ。
アーランドでは潜力が豪華になる効果だったけどね

>>607
バースト増加×バースト増加+=バースト+
バースト増加+×バースト増加++=バーストアップ

バーストプラス+バーストアップ=ツインバースト


たしかこんなかんじなはず

シャリーまでの黄昏シリーズのPTからぼくのかんがえたさいきょうのPT9人を選ぶとしたら誰選ぶ？

ちょうど30分か……
ウィルベルししょー本気出し過ぎです

ヴィオラートにトルネコ足したような行商人アトリエやりたい

割り込み超回復ウザいなー
前作ならダブルドローで一気に攻め倒せたけど今作ではバーストからの連打くらいしか高火力でないしなー
まあメルルみたいに相手にターンを回さずソリティアしてるのもつまらないけど相手にずっと動かれっぱなしはこれはこれで辛いぞ

DLC修正パッチで期待としては、戦闘のアニメがちょっと少ないことかな
アイテムごとの差が少ない

メルル並で頼みますわ

>>607
ヌシのいるあそこで、効力50程度のエサで釣れる三つ子トーンたまに付いてる
あと装飾品には無慈悲もツインバーストも付けられなくない？

>>618
俺もたった今ロッテ編終わったが人間関係の唐突な変化が多かったな
ウィルベルとの師弟関係が可愛くて面白かったからまぁ別にいいかって感じだが

>>619
ってことは良い潜力が取れる場所は完全固定されてるってことか

銀龍とやらがそれにあたるのか

ボス戦の曲とか変更した状態でセーブして終了するとデフォルトになるのは仕様なの？

>>618
散々ここでも書き散らかした気がするけど、俺も酷いと思った。

サンドドラゴン強化版もなかなかよい洗剤を落とすと思う、ファンゲーで忍耐ソウルと永久機関が一緒にきたし

てかあいつとまた戦いたいわ、tri流したい

ホムホムも黄昏3部作今回で完結ですねって言ってるし終わりでいいだろう

・シャリーの喧嘩イベント
・ホムラの出生イベント
は両主人公やらないと経緯がちゃんと分からないのか、それとも単にイベントフラグがおかしいのか
未だによく分からない

ガストちゃん「売り上げしだいなのです」

ツインバーストは次の武器で作るかな

>>626
無慈悲は武器に付かんからアクセサリかと

とりあえず両方ストーリだけ終わらせたけど
2周目ステラだから3周目ロッテでやり直しとくべきか悩む

日数での進行が無くなったからかキャラの関係がチグハグになってたな
リンカ関係とか酷い

リンカさんの事はわかったけど末っ子もマリオンさんもいないのが微妙にスッキリしない

無期限だからDLCは買いやすいね

前スレあたりでＰＰＰで壊れたとの報告有り
注意しよう

>>635
無慈悲は攻撃アイテムだった筈

あと日数制限撤廃は賛否どちらでもなかったんだが
結果的に物足りない感が半端なかったｗ
時間マネジメントってアトリエのゲーム性の柱だったんだなと思わされたわ

ホムラの件はなんかイベントが抜け落ちてた気がするけどシャリーの喧嘩は別に普通じゃね？
ステラ編だったからか？
ステラは結構頑張ってたぞ

ホムラが、自分が人工生命体であることにショックを受けて・・・の流れがわからなかったんだが・・・。
これ、何か前提のイベントあった？

ナナリンカの話はあっても、ホムンクルスの話は一切無かった気がするんだが。

>>628
らしいねえ。
アーランドシリーズは開拓進めて栄養剤撒けばいい潜力の素材がガッポリ
エスカはラスダンで遺物変異→遺物発見で良さ気な潜力ついた遺物を錬金に流用
今回は定期的に湧くボスを倒さないと拾えないみたいだね。　もしくは潜力を掛けあわせていっていくかの２択

>>618
過程を省きすぎてる気がする

あとサンドドラゴン討伐に行く時に沢山居た船が、帰ってくる時に居なかったのはなんでですかね
シャリーたちに着いて行ったのかと思ってたんだが

エスカの種イベントって実際植えるところまで行くの？
私も探します！で止まってるのか終わったのか

イベントと言えば仲直りした後なのに
「シャリーさん」「シャリーちゃん」呼びに戻ってたことがあった
フラグ管理雑すぎるやろ

>>633
ミルカとユリエの仲直りイベントもよくわからんわ。
険悪になった原因もわからんし。かと思えば次のイベントで同じ職場で仲良さそうにしてたりして完全にポルナレフ

やっと全員分の武器作り終わった
効力999面倒だった

水の王とラスボスはハード初見だとなかなか手応えあって良かったが
サンドドラゴンが拍子抜け過ぎてなんだかなぁ

シャリーとニオがどうなるのか気になってたのに
ＥＤで声もなく旅立つシーンだけでがっかりだわ
あれで終わりなんだよな

ミス
アーシャとニオ

糞長いAVG見せられるよりよっぽどいいけどな
某ティ○ーズ２は本当にひどかった

>>642
次の調合で使うからこのアイテム多めに取っておこう〜とか、
このアイテム必要日数0.6日だから、3個作るか5個作ろうか・・・
みたいなのを考えるのって結構俺は好きだったんだけどね。今作には必要ないもんね。

>>649
ユリエとミルカのは雑ってレベルじゃないよなー
次のイベントで自体が動くのか？！って思ってたらアトリエで一緒にいるハッピーなCGが来て「え？」ってなった

さらっと魔法使いとバラした後にキャライベで錬金術師のフリしてるウィルベル師匠ワロタ
うーんイベント消失は嫌だけどもうちょっとこうサンドラ前後で会話変化とか手心を・・・

>>654
松岡君のメイド女の子が良い味だしてたやん

ステラ編だから分からないだけじゃなくてロッテ編でもあの姉妹謎なの？マジで？

>>655
その分思ったらすぐアイテムから俺はこっちのほうが好きだけどな
このアイテム作るのに何日もかかるのかようわあ…って思うし

一番手軽にロッテのパンツ見る方法教えてけろ

なんかフラグ管理が雑だよな今作
もとが良いだけに勿体無い

時間制限ないのは結構いいね
長旅余裕だし無駄なものもいろいろ調合できるし

コルテスと同じ声優が演じたキャラ
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/395842.jpg

>>642>>655
メルルで全員に最強装備作ろうと思うと3〜4周はしたから、それを考えると相当楽になったわｗ

そういえば姉の本作りたいってやつも流れてそのまま終わったなカトラで役に立つレベルだけかしら

フラグめちゃくちゃだな
パッチでどうにかしてくれ

完全版とか出すなよ？

ユリエとミルカって、そんなに変だったかな
元々、別にケンカしてたわけじゃないからなぁ
幽霊船を攻略したときに聞けるユリエの生き方とか
そういうのが少しずつミルカの中央での毒を抜いていった感じだと思ってた

キャラ別EDが無いせいでそのキャラのイベントが本当に全部終わったのかどうか判断つかないんだよなぁ

ところどころ抜けがあるように感じるイベントは、やべえ作り終わらねえ、どうする！？
とりあえず延期して違和感なくまとめろ！　なのが真相なような気がする
違和感ありまくりだけど

さて・・・・ウォッチドッグやるか・・・

仲良くなったはずなのに険悪なんて.hackで慣れた

シャリーは大人の事情の集大成でもあるのかもしれない

ユリエが資金を集めてるイベント
→ユリエがミルカのアトリエで執筆してるイベント

ってなっててなんだこれって思ったな

ステラとミルカが一緒に買い物→ロッテ合流→ステラとロッテいちゃちゃ→ミルカ嫉妬

このイベントも少しよくわからん、これじゃあステラじゃくてロッテに嫉妬してるみたいじゃん

>>655
そうなんだよ
採取地を取捨選択して効率よく回る必要も
遠出に備えてがっつり準備する必要も
素材を節約したり何に使うか吟味したりする必要も
まったく無くなった

自由度が増したメリット以上に
ゲーム性が落ちたデメリットがでかすぎたと思う

イベントのせいでミルカがコミュ害すぎて、中央でやってけなかったの前が原因じゃねーの？ってなるよね

ミルカの仕草がいちいち可愛い。買ってよかったわ。
あとエスカも相変わらず可愛い、ただなんでオタマもって接客してるのかw

実際今作はアーランドシリーズ越えたと思う？
まだクリアしてないけど８章の時点で
メルルのアトリエに届きそうな勢い

>>676
性格的にやっていけなかったのと案外汚い人間多すぎたのダブルパンチで彼女は疲れたんだな

>>673
ミルカが話してくれる金と銀の・・・なんだっけ。フクロウだっけ？
そんな童話の話のイベントの後でユリエが執筆するイベントにつながるんだと思う
>>674
それって単に疎外感を感じたってだけじゃないかね
そのあたりはうまく感じ取れないとモテナイ人間まっしぐらなんだぜ・・・

とんでもないドラゴンってどこに居る？
ワールドマップ移動中にサンドドラゴンの上位版とエンカウントしたけど、これは別物？

>>678
戦闘と調合だけなら

姉から自分の為にお金を稼いで勉強させてくれることに抵抗があるんだと思ったけど特に関係無かった

期限なくせっていう一部の声のでかい奴らの意見聞いた結果だ
675が正論すぎる、撤廃しためりっとよりデメリットがでかすぎる
今回のフラグ関係がグチャグチャなのもそのせいだろうし
エスカよりさらに売上下がったらしいし、次でまた戻すだろ
やっぱ期限はアトリエには必要だった

言動とは裏腹に超絶さびしがり屋のミルカ
キャラ別ＥＤでロッテといちゃいちゃさせてあげたかった

この出来で4作目作ったら売れなさそうだな
せいぜいvitaで完全版出すくらいか　パッチでもうちょっとなんとかして欲しいけど

>>681
カブラ若木
とんでもないドラゴンはマップに入ってもタスクが反応しないからね

自分と違う意見をでかい声とか言っちゃってる時点で

流石にシナリオ面でもメルル以下ではない
あれは過去キャラを暴走させすぎ

もうガストは8割ぐらいを使い回しの今までの流用にしてゲームの効力100の出来が良いの潜力付けろと言いたくなるぐらいにシャリーガバガバだろ……
エスロジってかなり良い作品だったって痛感したわ……（バグやフラグ管理的な意味で）

途中までやってるけどシナリオはまだ判断できないからともかく登場人物はエスロジが一番に感じるなぁ
なんだかんだ仲良かったコルセイトが大好きです

スケジュール管理が無いのでゲーム進行は緊張感ゼロだし
キャライベは細かい所端折ってて連続性というか掘り下げが中途半端で今回も作りが雑と言わざるを得ないな
昔から遊んでる身としてはガストの開発力マジで落ち過ぎで心配になるわ

ゲーム終了→ピピピッ→エラーチェックについて未だに何の対応もなしかよ
最低だなガスト
今もなったわクソ

>>684
ホントそれ

フラグ管理はもう少しなんとかしろとは思ったけど
期限撤廃のせいじゃなくてフラグ管理が甘いだけだよね？
単純に開発期間が足りないだけだろと
話自体はアトリエで一番好きなんだが
この部分はもったいない

日付変わった瞬間スレの流れががらっと変わってワロタ

>>671
瑶光加入直後にストーリー止めて仲良くなってからのストーリー再開で落差がひどかった
将来の夢はお嫁さんってことまで聞いてからのチーターだと疑われてる状態に笑ったわ

やる気が減ると走るの遅くなるのは勘弁してほしかった
敵の多いマップだと処理落ちも重なってかなりストレスフルやで

やっぱりロッテに投票したのにステラが増えた

ステラの服についてるヘソのような皺について

ロッテの水着だけパンツにしか見えないんだけど

>>696
そら（ID変わったんだから）そうよ

>>700
スケてるんじゃないか？（希望的観測）

>>691
エスロジはキャラのバランスよかったね

相変わらずダンジョンが同じような色が多いし、コンセプトを活かせてないダンジョンが多いしでロマンが足りなかったな、ここだけは確実にアーランドに軍配が上がる
曲は大分マッチしたのが増えてただけに惜しかったわ

ちょっとエスロジやってみたら
やっぱエスロジ面白いなぁ
なんかシャリーは全てがだるいんだよなぁ

4作目ありそうなら流れ的に考えて主人公1人の可能性はあるな
そのままシステム煮詰めてくれるのを期待してるわ、あるならな

メインシナリオはそこそこしっかりしてるけどキャライベントはいい加減
期限撤廃でだらだら生活、戦闘重視

面白いっちゃ面白いけどアトリエシリーズらしさみたいなのは薄れたかなって思う
まあアトリエシリーズらしさなんてのは人それぞれなんだろうが

街に突っ込んできた田舎錬金術師と街の錬金術師って
まったく違う視点なのはよかった
エスカロジーもそうだけどいきなり一緒に仕事しだすからあんまり分けてる意味がなかったし
でも２主人公制はもういいかなぁ密度薄くなってるようにしか思えない

>>688
ん？実際アトリエで期限なくせなんて意見少数だろ
買ってなくても書けるアマゾンレビューでは期限があるから評価下げますがよくあるけどな・・・

同一シリーズで優劣付けんでも……

>>675
従来型のアトリエで期限なしをシリーズ初めて導入したユーディーは、
期限ないけど効率を考えた立ち回りだのなんだの考えさせられたが、
思いつく違いはアイテムの劣化とかかねえ

みんな新しいID汚したくないんよ
カトラってもう18になってたんだな。合法になったんだな

ユリエのおっぱいは結構あるのに
なんでミルカはあんなまな板なんですかね？

何作も期限ない作品あって、スッタフでもいらないという声があったのに
一部の声とか言われても

確かに唐突なシナリオが多かったな
かーちゃんの病気とかあっさり治ったしな

フラグ管理ガバガバだけど、先にこのイベント起こしたらこのイベントはもう起きません！ってのよりはマシだと思ったわ

水祭りだからといって水着で街をうろつくのは少しアレだと思う、ステラとロッテ以外のやつらは街では私服だから余計に際立つ
ロッテはともかく羞恥プレイを強いられたステラ不憫

姉より優れた妹など存在しねぇ

期限は無くていいが
イベントフラグ管理はまともにやってくれ

>>714
これでもう黄昏シリーズ完結していいと思うけど
未練があるとすればエスロジ早く結婚しろってことと、おっぱい成長したミルカちゃんを見ることだな
おっぱい大きくなっても身長は変わらずでお願いしますね

むしろサブイベの比重軽くしてメインシナリオ重くして一般ゲーム化してるのが黄昏だろ
しかもそれでいてメインシナリオの完成度が低いのが問題かと

>>710
そら今まであったのもを失くしたんだからそういう評価つくだろ
それと意見が少数ってのはつながらんぞ

ミルカのメニューはなんで分解が上なんだろうか
メニューの並び順が気になる

>>680
その童話のイベントは見たけど、それって気まずくなってる事の根本じゃないなと

ミルカは留学したくないけどユリエはさせたい(ミルカが留学したいと思ってる？)というすれ違いが起きてたと思ってた
だからそれを解決するようなイベントが欲しかったんだよな

エスカがリンカのこと話すイベントでリンカが末っ子ということを知らない状態だったので失望した。
前作のトゥルーエンドからつながる物語なのにキャライベントの内容リセットとかふざけんな

期限無し良いけどそれに合わせたバランスにはしてほしかったな、バーストは好きだけどやりすぎ感もある

防具作りに入ろうかと思ったけど
覚醒のソウルの効果がどのくらいなのか分からんから手つけられん

> カトラ
無駄に胸あるけどオスガキに見えて本当に意味が無い

>>715
何作しかないだろ、ナンバリングだけでも16作目なんですけど

従来は前提イベントから1ヶ月後とかクッションあったんだけどなくなったからかな
強ボスを極まった装備で倒すだけのゲームになりつつある
途中が雑

次の主人公1人して夢の錬金錬成PT組みたい

・・・無理だな(納期的な意味で

>>717
だよなあ
そういうタイプのゲームはwiki充実してからじゃないとやらんわ

>>724
ミルカの調合はそこまで利用率高くないから良いけど
同様の問題ではマップ選択の組合が中途半端な位置にあるのが一番ムカつくよ

過去キャライラスト総出のエンディングを見ると4作目があるとは考えにくいが
製作者はこれで終わりじゃないって言ってるんだよな？
確かにしっかりストーリーが締まってる訳でもないというかオチが軽かった
ただ今後どう繋げるつもりなのか

シナリオは良いって言うけれども、前２作が盛り上げてきた「黄昏」の真相に触れたにしては中途半端じゃないか？
それともシナリオを褒めてる人たちはシャリーちゃん達の成長描写を褒めてるの？

> かーちゃんの病気とかあっさり治ったしな
ぴんぴんしてるけど治ってない
魔法使いエンドでアーシャの薬をキースが届けにきてくれたけど治す薬じゃないといってた

>>712
UDはアイテムの劣化があったから街道ひとっ飛びの日数短縮系の調合アイテムはまだ役に立っていた
シャリーは日数短縮系が完全に価値ないからな
調合アイテムを作った達成感や価値は戦闘だけじゃないんだよね

いや、続編作っても作らなくても良いようなシナリオにしたんだろ

アトリエで試しに期限ないとどうなるんだろうって試みってことで今回はあんまり文句言わないけど
やっぱり期間気にして効率をつきつめるっていう部分楽しかったなぁって思う
まぁ今回の中途半端のせいで拍車かかってるだけかもしれないけど

>>727
まあ結局そこに尽きるよな。無期限にあわせたバランスじゃないとおかしくなっちゃうのは当たり前

>>724
分解のほうが利用頻度高いから俺はこれでいいと思うけどな
それよりトラベルゲートのほうが問題だ

トゥルーエンド、ラストの暗転してセリフいうところちょっと怖かったぞｗ

そもそも今回の水枯れ事件も黄昏の一環に過ぎないし結局あんまり進歩してないんだよね
エスロジやアーシャよりかは黄昏止めに貢献してたとは思うけど

>>730
16作品だしても期限いるかいらないかでスタッフも迷ってるだけだろ
昔みたいに1周すぐ終わって何回もプレイするような作品じゃなくなってるし
調合も完成されてないから毎回変わってるだろ
それを少数派が糞にしたとか言い出すから怒ってるんだよ

カトラとかなんで出たかも分からない。わざわざ前作のキャラ持ってくる意味あったのかな？
ホムラもずっとコルセイトで働いたの考えるとありえない話しだし

>>728
一旦別の素材に効果写して増やしちゃえばいいんじゃないかね
失敗しても怖くないぞ

これで終わりだと、ホムのイベントが意味不明過ぎるわ

>>741
俺は期限無しなら補充システムは有料の方が嬉しかったな
金が足りなくなってきたら「高値」の潜力付けてやりくりしてっていう過程が好きだから
でもめんどくせえって層も居るわけでそこらへん難しいわな

期限は面倒なだけだと思ってたな
序盤でひたすら稼いでストーリーは一気とかのプレイが好きだし

アーシャもエスロジもメインシナリオは本当薄いよな
シャリーもそんな感じだったけど6章辺りから全力疾走で伏線回収していって驚いたわ

>>738
なるほど、期日がなくてもそれに代わる何かしらの制限要素がないと、
その中でいかに上手くやるかっていう達成感はないもんなー
今作で入れるとしたらなんだったんだろうというと難しいだろうけど

3部作の予定だったがPS4以降はもう1年先にしたいから急に3部作じゃなく、3作目ですとか言い出したんでしょ
ぶっちゃけ4作も引っ張るネタでもないと思うんだが黄昏って
数万しか売れないアトリエなら今のＰＳ4の普及台数でも何の問題でもないだろうに
さっさと新シリーズ開始してくれ

>>744
でも水枯れについてはこれで完結で良いし水枯れ問題以外についてはどうでもよくね？
過去の人間の業なんてこれ以上掘り下げても無意味っつーか

売り上げが気になる
エスロジより下がってたらどうするんだろう

コスト配分がよくわからないんだよね

よくわからん曲やキャラを増やす一方でマップ数やシナリオボリューム、スチルを減らしてるせいで著しく満足度が下がってると思う

俺、気がついちゃったかもしれない
クリア後の期限を撤廃するだけでよかったんじゃないか？

メモリアルボックスのビジュアルコレクションのインタビューみたらユーディー系に戻ってるって言ってるけどぶっちゃけユーディーくらい突き抜けて色々やらないと中途半端なんだなぁって思ってるわ

最終回でコケるのが、名作の条件なんだよ！

これ思い出したわ
黄昏は名作

そういや今回1周クリア後
他のアトリエでは有り得ないぐらい金が貯まってたな

ベルちゃんとオディさんのアーシャ話のイベント2周目ではじめてみた
船移動中のイベントどんだけあるんだろう

>>758
マナケミア方向でも中途半端だからね

>>742
俺分解なんか一回もしなかったぞ
期限無しで難易度もぬるいから調合すらほとんどしなかった

PS4は技術体制が整ってないと思う
ゆえに続編ワンチャンありそう、あってほしいな

二つ目のED条件はステラはエスカ。ロッテはウィルベルのイベントを最後まて進める、で確定かね

>>755
どうもエスカより落ちてるっぽい
コングだかのポイントだが

パーティー同士の絡みが増えたのは嬉しいけど移動を妨げられるのはいまいち
難しいところだわな

アーシャ出てこなかったのがなぁ
キースと別行動してるのか知らんけど出て来て欲しかった

>>765
ウィルベルのイベント＝フライングボード作成後のイベント、ならそれであってるとおもう

>>754
そもそもあの水源管理装置が管理してた場所はルギオン村〜ステラードあたりまでな訳だし他の地域では砂漠化とかまだまだとまらないんじゃねーの？

調合、戦闘、シナリオ、キャラクターそれぞれを評価してるファン総取りを目指してる印象だがスタッフの能力が全く追いついてないな
過去作でウケが良かったキャラ出して関心繋ぎ止めるって新規要素だけで戦えないって言ってるようなものなんだがな・・

売り上げ落ちてたらエスロジのせいじゃ…
正直出来微妙だったし

>>763
特性の複製とか調整するときに分解使うと便利だろ
難易度もぬるいから調合しなかったとか意味わからんが

>>749
ドラクエで言えば、メタル狩りしなきゃレベルが上がらないしお金もろくに入らないじゃだるいけど、
普通の雑魚を狩ってれば十分ゲーム進めるけど、
経験値をがっぽり一気に欲しいんならメタル狩りすれば？金が欲しいなら別のモンスター狩ればいいし〜。位のバランスならいい気がするな

>>752
制限って言うとそんなの初心者は望んでない、ストレスになるだけと言うやつもいるけど
ユーザーに考えさせないユルユルな脳死状態なのは面白くないし達成感もないんだよね
支給や街に戻ると回数回復もそう
作成日数や安さのコストパフォーマンスも考えさせないから強い爆弾以外無価値になって投げ放題の脳死状態だし

2015年の7月にPS3ソフトは多分時代遅れだろ・・・
比較的ユーザー層近いコンパイルハートや日本一はPS4動き始めてるというのに

>>770
とはいえ他の場所でも水枯れの原因の解決法が大きくは変わらないんだよなぁ
最終的には水の精霊とかと和解したりしなきゃならんのやろうけどウィルベルと水の精霊契約しちゃったしまた出すってのも微妙やろ

パッチや追加DLC次第ではまだまだ評価出来る余地はあるかもしれないけどまあ単体だととても売り物として出せたモンじゃないよなシャリー……ここいらで落とすとマジで辛そうだ……
ところで追加DLCってまだ判明してないの？エスロジの時はソフト内のフォルダみたいのから判明したって聞いたけど

>>770
あの装置ってほぼ全域管轄してたんじゃなかったっけ
そこから各地に水を送ってるんじゃなかったか
水の豊富な地域にはあの装置の簡易版が置かれてる的な話だった気もするが
あんまり覚えてないんだよなぁ

はあ、エスカは歴代アトリエでも結構上位だろトータルで
あれが微妙ならアトリエシリーズほぼ前作微妙だよ
今トトリとかやったら笑うぞ

うおーｐｐｐ回避できねー

>>775
考えるのは調合だけで他はストレスフリーなのが個人的にはベストって思う者もいるんですよ

>>770
あの水源管理装置は上位固体で全域影響及ぼしてるって話じゃなかったっけ？

ニオってエスロジに出てたこと忘れられてんのか？って
最後の再会を見て思ってしまった
アーシャを新規に作らないと一人だけ浮く危険性があったからかもしれんがｗ

右肩下がりなのかなこのシリーズは

>>775
調合で頭使うけどね
強い爆弾投げてりゃいいのは期限ありも同じだろ

４が出るなら今までの黄昏のキャラで地下世界の機械壊して回ればいいよもう

Vitaで完全版待ちって人多いんじゃないの？
アーシャまで出してたら誰だって警戒するよね

結局フラメウちゃんは…

pppはセーブした後そのまんまセーブデータをロードして終了したらならないっぽい

まぁセーブした後の少しの待ち時間をロードで消化してるだけかもしれんが

>>770
魔法と錬金術・人間とホムンクルスとオートマタ
そして精霊と協力して黄昏を止める王道的な展開を予想してたんだが尺が足らなかったな
黄昏シリーズエピソード6まで行くか

>>768
いったい何年別行動してんねん！って感じだよね。
キースがアーシャの作った薬草煙草を愛用してたのはホッコリしたけどね！

>>756
たぶんリソースのマネジメントがなされてないんだろうね・・・迷走してるんだろうなぁってのが伝わってくる。
ボーカル曲も良いんだけど、ちょっと多用しすぎっていうか、使いどころ間違ってるような気がするっていうか。
マップ数は今回頑張ってる気がするけど、１つ１つはなんか粗い気がするね。小さいマップも多いし。

え、あの水源管理装置ってそんなすげーもんだったのかよ
てっきり別の大陸には影響薄いっぽいからステラード周辺を司るものかとばっかり

まあなんだかんだエスロジやアーシャよりかはシナリオ良かったと思うよ

4は中央の話で、ベルちゃんが地の精霊と契約して、四大精霊使って何かやらかす流れだろ

>>777
なんか途中で「水の王に協力してもらうには過去の過ちを正さないと！」みたいな話挙がったけど
結局水の王の協力忘れて終わったよねこの話

今作はガストショップ専売で色々と出たから他の店での売り上げは落ちてるとか聞いた

プラス込みで乱発しすぎた
飽きられた＆VITAで完全版出るんでしょと買い控えされるようになった
真三国無双7がトータルではシリーズ歴代トップクラスなのに前作割れしてるのがいい例

フラグ管理もアレだけど、イベント自体なんか黄昏シリーズってぶつ切りじゃないかなあ
それでどうなる？ってところで突然オチもなく終わったりするようなのが多いような気がする

揺り籠さん、フラメウちゃん、エスカの種
このまま投げっ放しで終わるのだろうか

次はキースアーシャウィルベルオデ子パナロッテで中央に進撃するゲームになるのか

だからもう1作出すんだろ・・・

まぁ昨日も書いた気がするけどW主人公はガストちゃんじゃ完全にコストオーバーなんだよな
ストーリーやサブシナリオを埋めようとするとWの意味がないエスロジになるし、じゃあイベントもできるだけ別々に分けようとすると両方スカスカのシャリーになる
ただ今回仲間同士のちょっとしたイベントが増えたのは良かったな（船の上のイベント）

日数制限撤廃はメリットもデメリットもあったな、メリットとしては気ままに何やってもいいし終盤に装備整える段階で日数気にしなくていいのが特に嬉しかった
まぁ一番はキャラの年齢が4作目に続けるに当たってそこまで増えない事だけどな、最悪経過時間が1年とかにすればマリオンさんが4作目に出てもギリギリセーフだ

あと今回特に新しい要素詰め込みすぎじゃね
スキル付けのチェインや発掘釣り移動の船やらなんやら
納期に一応間に合ったけど全体としては微妙になっちまったな

よっし、昨日今日とppp回避。
タイトルに戻る→OP始まったらPSボタン押して「ゲーム終了：はい」までカーソル持ってく→ステラの目のアップで瞬きしたらゲーム終了

ドラマCD聞いたけど２年ぶりに戻ったロジー残して一人で旅立つとかいうエスカワロ。
ストーリー破綻してる

>>789
ステラ編には出てこなかったけどロッテ編にも出てこないの？

なんか前作のキャラにほとんどタッチしないってのはトトリ→メルルのときを思い出すね。
まぁ前作のキャラばっかりで新キャラ出てこないってのも確かに問題だけどさぁ。

お兄様だけ外見と声の乖離が激しくて違和感すさまじい
戦闘中は外見相応の20代くらいに聞こえるのにイベント時は10代の少年じみた声で更にギャップというか
あとステラもロッテも心の声は音がこもってて聞き取りづらいなー

>>782>>786
頭を使うって言ってもパズルみたいなものでそれを望んでるのか？
チェインとか何回もこのスレで質問あったように初心者にもわかりにくいし
アトリエユーザーが考えたいのは材料入れる順番とかじゃなくて
コストパフォーマンスや量販店とかの複製のためとかこれから挑む敵の相性とかをメインに考えたいだろ
入れる順番のパズルで頭使うのが面白いとは思えないが？

>>795
私もすっかり忘れてました
まぁ管理機械壊したからいいでしょって報告しに行くんじゃね？

>>795
ストレートに言ってしまうとキースが関わって来たことで精霊関連の話より錬金術の方にぐっと話が偏ったからね
キースが出て来たあとにウィルベルルートかキースルートかに分かれて話が進んでたらどっちも解決したかもね

やはりトラベルゲートは一番下が他の村に移動が問題なのか

プロトタイプフリーズでマジでデータ消えた
まぁ事前に聞いててデータの予備作ってたからよかったけど

アーシャの調合はランダム要素がないパズル的なものだったけど面白かったがな

続けても良いし終わっても良い、みたいな作りが糞
キャラ重視ならそれでもいいけどストーリー重視にしたならそれはやっちゃ駄目だろうが

ストーリー重視のつもりがキャラ重視になってる所が
いつものアトリエよね・・・

調合は楽しいんだが、こう一気にまとめて作りたい
多分潜力の選択とかが色々とめんどくさい事になったり
すぐに合成効果が出て面白みがなくなるからなんだろうけど
それを考えての事なら依頼の大量発注系は廃止して欲しい。
マジでこれ苦痛だわ。
一個しか作れないアイテムに何十個とかなんなのよｗ
バイトヘル2000みたいな虚無ゲーでも思い出させたいのか。

黄昏シリーズってたしかアーシャの頃にゲームの話に凄い重き置いてるからって言ってた気がする
結果３作までで前の人間の遺産クソだわで止まってるんだけど

お前ら装置なおしたのかじゃあ力貸すわ！っていうんじゃ水の王ちょろすぎるんだよなぁ
教訓めいたメッセージ性が強いシリーズだからこれくらいのエンドでいい気がする
カタルシスはないけど星に緑が広がっていく手塚アニメみたいな終わり方も引くし

できますよ
できますよ
できますよ

エスカの万能感やべぇ・・

ああそうか
イグドラシルのでっかい破滅が云々も投げっぱだったな

なんでこうナチュラルに自分の意見＝総意と思えるのか
どんなことでも賛否両論あるだろうに

>>813
でも内容やシステムが既に知られてる状態のPLUSで断トツに売上悪いのがアーシャなんだよな

>>812
なんか攻略スレで回避方法載ってた

615 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2014/07/21(月) 23:53:44.80 ID:MFUOQ2zD
プロトはこれで回避できるぞ

433 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 sage 2014/07/21(月) 06:33:12.58 ID:zRHGNwp1
セーブ時のフリーズ回避できたかもしれん
板違いだろうが一応書いてく

マップ上でセーブしたら背景透過→とりあえずセーブしてタイトル戻る→ロードしようとするとこれも透過してる→キャンセルしてまたロードしようとしたら元の背景黒に戻ってる→再開後念のため移動だけしてセーブしたら透過せず問題なく完了

まだ2回遭遇の初回避だから運が良かっただけかもだが透過した人は試しにタイトル戻ってみるといいかもしれん

616 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2014/07/22(火) 00:02:53.57 ID:2D3Dro0q
>>615
これタイトル戻らなくてもセーブした後ロード画面開いてキャンセルで大丈夫だったよ

>>808
勝手にユーザーの考えを決められても困るんだが
それにチェインは公式見たら普通にわかるやろ　見てない奴は知らん

売上がどんどん黄昏れていく。。。

水吸い上げるの壊したんじゃなくて過剰に吸い上げないようにしましたって結末だからなぁ
よくわからないもの吐き出す仕組みとかあの辺も投げっぱなしだし
まぁ契約すんじゃった以上は最低限の協力をしてくれるんじゃないかね

>>811
ワールドメニューに戻ろうとしたら東の端に飛ばされて悲しくなった

火と風を基準に考えると水の王も割とアホの子の可能性が高い

>>823
俺セーブした後ロードしようとしたらデータ消えたよ

船イベントは結構あるね
プファイルの襲撃もあった

>>824
チェインなんて新要素が説明書やチュートリアルじゃなくて公式サイト見なきゃいけない時点で終わってるって気付こうや

アーシャとシャリー比べるならシャリーのが質は高いだろう
ただアーシャの方が全体的に綺麗に纏まってるからマシに見えるだけで

>>815
エスロジのアウィンイベントみたいなのよかったんだけどね
今シリーズで作りたい世界観と得意分野にちょっとズレあるかもね

まーたエラー出た
タイトルに戻ってもエラー出るとかどうしろと

水を失う覚悟をあれほど促していたのに
キースさんが1分も経たずに問題解決してくれました

ガスト社員の皆さんは今日の朝出勤してきたらバグ報告の嵐で修羅場になるのだろうか…

公式ミルカwikiミルカの違いだし、どうでもいいだろ
個人的にはチェインシステムは面白いが80になってもまだスキル覚えるってどうなってんだ

ワールドマップで終了するとピピピと鳴らずに終了できてるな、今のところ

>>824
エスロジの時やシャリーでも初心者や新規層に手に取って貰う云々でアピールしてたやつがいたけどさ
実際それをそうやって突き放すチグハグさだから売上落ちてるんだよ

公式見ないとわからないシステもとかその辞典でくそじゃね？
ゲームやるためにパッケ以外の全部探さなきゃダメとか

>>826
よくわからないものを吐き出してたやつをぶん殴って直したわけだから吐き出さなくはなったんやないかな
水の需要と供給のバランスを直したって言ってるから今後ひどくなることはないってとこまではきたんじゃない

>>823
サンクスためしてみる

>>829
俺もそれで消えたけど
一回ロードしないでキャンセルするってことでない

調合は重要スキル覚えたら試しに調合させないとダメだろうな

>>833
アウィン関連のイベはアウィンのキャラを把握しやすかったし黄昏世界のキツさを思い知らされたからな（ストーリーと難易度の両方で）

ロジーの得票数がすごくてワロタ
これ誰が得すんねん

供給のバランスを直しましたエンドは、なんつーか日和ったよなｗ
苦しみを背負って生きていく終わり方にしないのであればいっそ水の精霊も説得してハッピーエンドでええやん

一枚絵より3Dの水着モデリングが
かなりエロい件

>>840
そういや発売前に、チュートリアルで実際にチェインして効力高まったのと、
そうじゃない普通のアイテムを両方使って、こんだけ違うよって見せたらいいんじゃねなんて意見も見たっけな

いや本編にチュートリアル強制的に組み込まれるのうざいんだが
FF10の序盤とかすごくだるい、2週目以降は特に
ぱい、いいえでやるかどうか選べるなら構わんが強制はあかん

>>842
ロード画面開いた時点でフリーズして消えた気がするんだよなあ

頼む早くバグ修正してくれ
どう足掻いてもフリーズする

獣王つええええええええええええええええええええええ
なんだあのずっと俺のターン

パズルやりたくないっていうけど、日数制限もパズルみたいなもんでしょ
しかもやり直し聞かないパズル
そっちのほうがよっぽど初心者突き放してる

シャリーの問題は日数撤廃によるフラグ管理とその中身だよ

>>850
そか悪かった

チェインは使い方って意味なら調べたり試せば一応わかるけど
実用的になるまでが長いんだよなぁ、材料のスロットとスキルが多くなった終盤じゃないとまともに使えない

投票といえばオディーリア票がステラに流れてる？
オディーリアは票が入らなくなってミルカに抜かれたしステラは一気に5位まで上がった

>>849
さっぱり分からんまま進めるよりは、説明聞くか選択性にして用意だけはしておけばいいじゃん

黄昏は正直調合が面白くないんだわ
パズルやりたくてアトリエ買ってるわけじゃないし
売上落ちるのは当然

>>840
見ないとわからないじゃなくて見たらわかりやすいってだけなんだけど
まぁチュートリアルやって実際に触ってわからないって時点で頭心配になるけど

もう望みがないキャラに入れて死に票にするより次点キャラにってことでは？

プレミアムボックスに開発陣の座談会が載ってるんだが、その中で岡村ディレクターが
「普通のRPGならば、ボスキャラ目指して戦い続ければ、エンディングにたどり着けるんだろうけど、アトリエの場合、どんな状況でもアイテムを作り続けなければいけない。
　ボスキャラを目前にしても、やることは調合だったりするわけです。普通にシナリオを作ると、アトリエの導線が邪魔になるんです。調合したいんだけれど、物語を進めなきゃいけない」

ってあるんだけど、ここらへんにシャリーがこうなった原因が含まれてそうな気がするんだよね・・・。

>>855
スキル枠+1が常用できるようになるまでは素材運なんだよな

>>853
期日がある全てのゲームが玄人向けみたいな言い方は違うだろｗ
期日はパズルとしてはどうすりゃいいかは明確じゃない？
要するに間に合うようにゲーム進めりゃいいって話だから、
じゃあ無駄な外出は控えたいから、出かける前に必要なものがあるところを確認しようとか、
どうすりゃいいかは割と簡単に思いつくし

やっぱりホムラのイベントこれいくつか抜けてるだろ

昔のことはあまり思い出したくない
↓
葬式
↓
人工生命体と知り落ち込む←？？？？？？

俺は今作の調合嫌いじゃないんだけどな
素材のカテゴリ書き写しながらあれこれ考えて
効力写せるように素材作っていくのだけで30分は遊べる
おかげでとっとと2週目に行くタスクが終わらない

>>864
俺葬式最後だった

重要っぽいイベントの相関がてきとーだな

スタッフが想定した通りの順番でみれば辻褄があう可能性が微レ存

>>853
普通の人はパズルは毎日はやらないがカレンダー見てスケジュール管理も日頃からやってない野生の人はいないだろ

攻略本見たら分かるのかな＞順番

やっぱこれロッテ編とステラ編でキャライベ分断されてないですかね
ロッテ編で一周目やってるがちょくちょく言動がおかしいんだが

>>866
バグで抜けてる、とかなら良いんだがな
ミルカと百合絵もそうだが流石にこれが仕様なら酷いw

今終わったんだが、今までよりだいぶ一枚絵の枚数少なくない？

ボス前の狐はどうやって倒すんだよ・・・

>>853
確かに日数制限ほど面倒なパズルは無いな
まったりのんびりやりたいわ

>>861
調合せずに物語進めたいならアトリエの名を冠する必要性全く無いな
岡村は自分が何言ってるのか分かってんのかね

深刻なくず鉄不足

調合のチェインが分かりにくい
エスロジみたいにシンプルでよかった

>>875
採取出来るんだから余裕だわ

ステラ「ロッテ！」
ロッテ「ステラ！」

俺「おっ…ええ話やんけ」

↓

ステラ「シャリーさん！」
ロッテ「シャリーちゃん！」

俺「……」

>>869
元は一本だったのを、無理やり二本にしたのかな

毎日ルーチンワークでスケジュール管理なんて無縁なんで制限を考えるよりひたすらやり込むほうが好きです

調合を基準にした物語を作ればいいのになぁ

分断って言ったけどやっぱフラグ管理がちょっと杜撰っぽいな
！マークのイベ一つ消えた…

>>874
これ自社の製品貶める相当危ない発言だと思うんだが大丈夫なんですかね…

ウィルベルが魔法使いだってバレるイベントってあったかな
素振り１万回とかさせてたから謝罪する話でもあるかと思ったけどなかったし全然印象に残ってない

>>861
ディレクターが問題視している部分がいまいち腑に落ちないな
ボスキャラが居てもやることは調合が、装備のために引き返さなきゃって部分が問題なら、
次のダンジョンで必要な装備アイテムの素材は前のダンジョンにおいとけば？とか思ってしまうが
じゃなきゃイリス２みたいに、セーブポイントでも調合できればいいじゃんと

>>866
俺葬式最初だったわ

エスカの手紙イベントはいいな結婚しろ

>>861

なんか発言写し間違えてそうだけどそれだけ見るとアトリエを普通のRPGにしてどうすんだ?と思うな。

普通のRPGならボスと戦う為にレベル上げと金稼ぎして装備整えるだろ?
アトリエはそこが錬金レベル上げと素材集め、装備買う代わりに作る、になっただけで大差なくねw

チェインの上限が意味不明
８００ですら全然いかないのに、次々上限だけが上がっていく

>>883
ベルちゃんはバラしまくってるだろ

しかしずっと調合とソウル集めマラソンできると2週目行くきっかけがないな

戦闘に拘りだしたのはトトリからだっけか

>>874
調合せずにストーリー進めるRPGとか自社のアルトネリコとかアルノサージュでやってるやんとしか

そもそもアトリエの出だしのマリーみたいに世界と大きく関わらないからアトリエにこもって作業するってなってるのに世界を救おうとするからラスボス前でもアトリエに篭ることになるんやろと言ってやりたいわ

肉喰うステラってどこで見れる？

今回『・・・・』が多すぎる気がする
ミルカ『・・・・』　シャリー『・・・・』

>>892
ステラ編序盤

>>874
そう、別にタイトル作ればいいのにって思う。
そこで考案したのがライフタスクなんだって。

そいえば今作の戦闘では調合アイテムの重要度下がってる気がするんだよね。
回復とかもベルのヒールオール、ミルカのメディカルショット、キースのエリキシルなんちゃらと充実してるし。

アトリエやり始めた頃は期日に追われてる感じで焦燥感半端なかったけど
やりなれた今撤廃されるとかなり緩くて物足りない
このシリーズ初心者と経験者を同時に満足させるのは無理なんじゃないかね

ロッテ編でフライングボード作るところでいきなりずっと肉食ってるステラ出てきて吹いたわ
なんなのあの子・・・かわいい

>>864
落ち込んだ次はエスカのお菓子をホムラとオディーリアが食べるイベントかな

>>883
ロッテ編だけど、港かどっかで師匠が自白してたはず

ラスボス残りHP1000まで削ったのにミルカのMP切れで全滅した
ソウル集め作業に入るか…

>>877
1回でとれる量少なすぎなんだよなぁ

>>888
ちょっと試しに植物油作る材料に変異トーン3つ並べて風スキルを左から詰め込んで行ってみ？

>>887
やってることは大差ないよなあ。今日日合成要素あるゲームもチョコチョコあるからなおさら
このままの意味だと、調合が寄り道だとでも言いたいのかな？ってなってしまう

>>892
ロッテ編だと１箇所しかなかったなぁ
なんか聞きに言った時にもぐもぐやりながらロッテの話聞いてて唐突に異様な肉好きだとわかる
ステラ編だといきなりもぐもぐやってるけど

なんかどっかで熱砂の精霊とかいうのが出てきたけど倒しても別に契約したりはしないのな
ウィルベルさんは4元素以外は眼中にないのか

1周目終わった
不満点
・まとめて調合できない
・章ごとの評価に意味が無い
・2人主人公特有のストーリーの薄っぺらい感じ（多分2周やると評価変わるはず・・・）
・必殺技出せるようになるとコマンドが必殺技になってるため打ちたくない時にうってしまいそうになる
・だるいフィールドが多かった
・ローゼミアの大切な人の遺品回収は？
・エスカの種イベントは投げっぱなし？
・間違えてスキップ押すと止めるのがむずい
・一枚絵をみても取れないトロフィー　ハリーのやつ
・キャラが多いけどほぼいらないキャラ
・やる気によって走る早さが変わる謎のシステム

>>904
お爺ちゃんに何かのレシピ聞くときだよね目薬だっけ？
最初見たとき流石に世間知らずすぎてマナーなさすぎだろこの女ってなったわ

>>898
そんなイベントあったのか まだ見てねえ
てかやっぱりイベントフラグがめちゃくちゃだな今回
クリアするまでは超神ゲーじゃねこれって思ってたが今になって色々と不満点が出てきたな

>>899
そんな自白するイベントなんか見れてないな

期日があるからこそ冒険にロマンがある
遠出のための準備、引き返すかどうかの葛藤、乗り越えた時の喜び・・・
それらを捨てたシャリーはつまらぬよ

>>887
黄昏シリーズやるときに普通のファンタジーRPG路線にしなければ埋もれると言って
逆に競合他社がいるところに突っ込んで埋もれさせてるからな

結局エスカさん、種自慢とリア充アピールしに来ただけだったな・・・

>>887
写し間違えてはいないよ
ちゃんとそんな発言してる
http://i.imgur.com/k6c2eRd.jpg

最初から最後までスケジュール管理するほうが地味にストレスたまるからつらい
一周10時間程度で終わるならいいけど、40時間とかやって期限間に合いませんでしたとかやられても
まあ最近のはゆるゆるすぎて日数余りまくりで、期限意味あるの？状態だけど

>>906
遺品回収はイベント逃してるだけだよ

>>907
フライングボードのときじゃなかったか？
急に「肉好きだよね」みたいなこと言い出して「えっそうなの」ってなったわ

>>906
水を指すようだが、2周やっても多分評価は変わらないと思う…

なんかステラ編にしろ、ロッテ編にしろ、重要イベントが見過ごされる仕様なのか？
自由すぎるだろ

>>906
日記にどうぞ

>>915
やっぱあったのか
イベントタイミングわからなくて逃したっぽい・・・
でも、一枚絵がないっぽいからトロフィーには関係なさそう

>>908
ホムラが落ち込んでるとキースに話しに行くやつなんだけど条件わからんな
普通にやってたら起きたし

エスロジBD特典に入ってるコードてなんのコードだか知ってる人いる？
絶対コスチュームだと思ったけど今作コスチュームなくなったし

>>909
「今だから言うけど私、錬金術士じゃなくて魔法使いだからね」くらい超あっさりイベントだったからね
ロッテちゃんも怒ることなく、師匠は師匠ッス！みたいな感じだったからね
記憶に残ってないだけの可能性もあるで

>>920
幽霊船の中で見つかる
目薬必要なルートと逆の方

>>914
期日余った度合いで達成感あるからいいだろ
スケジュール管理辛い人にも配慮してるしそれが楽しい人にも嬉しい両得だ

>>917
ED条件わかりますか？
シャルロッテはわかりやすいけど黒髪娘とトゥルーのEDはわかりづらいって聞いた

>>922
まだ配信すらされてない
衣装らしいよ

>>906
大体合ってるな

追加すると
ミルカアトリエとトラベルゲートのカーソル位置
採掘のほうが時間が掛かるのにフィールドイベント採取で採掘が出来ない
コンテナ検索画面まで行くのが面倒
素材の種別を確認するのが面倒

イベントはフラグ管理がダメだとして、UIが悪い気がする

>>913
あー、ほんとにそのまんまだ
とりあえず作る方はシナリオとゲーム性の両立でいつも苦労してるってのは分かったが、
ちょっと何をしたいのかやっぱり分からんｗ
っていうか普通のＲＰＧを何だと思ってるのか……ってつっこむべきか？

>>922
エスカ衣装

>>921
そのイベントも見てないなー
んーーこれパッチで解決出来んのかw

エスロジもシャリーもあまりW主人公の意味あまりないよね
その点ストーリーは置いといてマナケミア２は
しっかりW主人公してたよね
真エンドの全員集合は熱かったし

>>913
プレイヤーの目的と物語の目的を一致させたいって言ってるやつが原因かもな
そんなことユーザーは望んでないのに

今回ED条件ってもうわかってる？

>>923
その後にイベント進めたから
魔法使いとバラしたはずなのにばれてないことになっててフラグめちゃくちゃだった

>>913
これラスボスを倒すに限定せず調合以外のはっきりとした目的を制作側としては物語に付けたいけど
それがプレイヤーのやりたいことと一致し辛いから難しいって意味でしょ

W主人公も
一人は調合メイン、一人は戦闘メインな感じだったら新鮮味があって楽しそう

>>926
ステラは勝手にとれてたからわからんけど
トゥルーはたぶん違うキャラで2周してかつどっちも上位ED見れるようにしとかないといけない
上位ED出ない時はトゥルーも見れなかった

>>913
お、thx。
プレイヤーの目的と物語の目的が一致してないってあるけど、つまり「調合なんかじゃ世界は救えねーよ！野郎共、武器を取れー！」っちゅうことなんかね？
アーシャではユグドラシルを倒したことに迷ってたし、エスロジでもフラメウを救ってたけど、今作ではそういう葛藤もほとんどなくぶちのめしてたよね。

>>902
練金レベルが66だと296しかいかないな
でも最大は5000もある。やっぱ意味不明だ

>>932
まあ男か女どっちか主人公選べるよってだけでもそれなりの意味はあるよ
エスロジのW主人公制度についてはそのくらい気楽に考えれば良い
シャリーは何がしたかったかやや分からんが

>>937
ステラってロッテみたく何かを作らなきゃ上位EDいけない？

>>926
衣装か・・・ありがとう

>>939
もう一度言う
「植物油」を作る材料に「変異トーン」を3つ並べて「風スキル」を左から詰め込んで行ってみ
まだ最大2000だけど限界まで行ってるから

>>923
今となってはわからんけど
魔法使いの弟子ENDも正直弟子じゃなくて子分ENDだしあれでいいだろうな

やっぱオディーリアええな
正直クローネは喋り方が大げさ過ぎてあんま好きじゃなかった

エスロジはW主人公だからこそベストカップルになれた
エスロジの子供が最終作の主人公で頼む

もし選んだ主人公じゃないほうは仲間にならず共通で入るのはホムラとキースだけで
ステラ選んだらエスカ、ロッテ選んだらアーシャが加入とかだったらW主人公＋旧主人公で夢の共演的なことになってたのでは

>>943
悪い三つ子トーンでやってた
4000近くいくね

ユーザーは調合を延々したいってのはわかってるけど
お話つけるとそれを邪魔しちゃうからどうしようって話でしょ

チェインは公式見れば上げ方はわかるが、使い道がわからないんだよな
土に効力に変換スキルがあることに気づかないと、無意味にチェインだけ上げるとかよくある

>>948
後はチェイン変換の属性や効力をどうぞ
わかれば楽なんだけどスキル揃うまでが長いわなあ

>>947
どうせならステラでエスカ＋ロジー、ロッテでアーシャ＋キースで

メテオールステラ専用アイテムかよ
ステラとか使ってねえよ……

何も考えずに属性値だけあげてたけど効力もあげないとアイテムは強くならないのね

>>950
武器防具の効力上げには大活躍だよ

イベントの順番おかしい
先魔法使いと明かしたウィルベルが魔法使いじゃなくって錬金術士のふりしてる・・

つーか今回の戦闘のタイムテーブルどうなってるんだよ
こっちの攻撃なのに、いきなりボスが暴れて態勢狂わされてゲームオーバーとかコントローラーぶっ壊したくなるレベルなんだが

>>947
所々で協力する場面はほしい
マナケミア2みたいにもう片方のキャラはゲスト参戦って感じで

ローゼイベントは10章でも間に合う

ステラのエンドって村エンドとステラードエンドだけ？
キャラエンドないの？

>>950だったからスレ立ててきた

【PS3】アーシャ/エスカ&ロジー/シャリーのアトリエ 黄昏総合Part99
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1405960142/

HP減少や特定行動に対する強制割り込み
過去作でもあったろうに

>>960
キャラはないと思う
メルルEDと同じ・・・

もっと練金レベルあげないと自由に調合出来なそうだな
とっととあげるか

>>945
オディさんはいいね
アルバートにずっと同意してたわ

>>961
仕事がはやいな乙乙

錬金のスキルは２周目引き継ぎにしてくれよ・・・

>>964
レベル50でもきつい
70くらいあればそれなりにできるかな

>>961 おつ

サブタスク隠すのやめてほしいの俺だけ？

フランプファイルはFF6のデスゲイズかよｗ
あんまり準備してない時に・・

>>961
乙

>>958
主人公同士の対決も熱い
>>961乙

バーストの強さと防御力の無意味さ的に味方か敵かどっちかのワンサイドゲームになるよな
お互いもっと地道に削ろうや

>>936
イリス復活か

いや俺もそう思ってる
セーブ関係の不具合治すのは最優先だが
他ももうちょい使いやすくできなかったわけ？な部分散見するわ
なんだかんだで2週目突入してるから楽しんではいるんだが

>>975
1週目でディスペアーできるから1週目で全部やればいいんじゃね？と言う考えになって2週目止めてるわ

>>973

すごい序盤の章で防御+40の潜力たまたま拾って張り切ってみんなにつけたのに全然効果なくて泣いたわw

さっさとやることやって二週目行きたいけどいい加減キャライベが起こらない生活も寂しくなってきたな
かといって中途半端なところで二週目にいってもアレだしどうすっかなー

ラスダン前の狐みたいにタイムカード設置しまくってWT押し戻し乱発してくる奴はストレスしか貯まらんし戦っててつまんねーんだわ
しかも回復しだすしな

いかにバーストを切らさないかと、切れ目に畳みかけられないようにする
それが今作の戦闘の緊張感を演出しようとしてるんだろうけど同時にストレスでもあるよね

>>961 乙++
消費MP0ワロタ こういうの好きだわ

主人公同士の対決でアリアンロッドリプレイ・サガ思い出してしまった
あそこまでガチのPvPは嫌だなあ……ｗｗｗ

>>936
エスロジはそうなると思ってたわ

やっぱ防御力上げても全く実感ないのは気のせいじゃなかったんか
回避上げるかHP○%以下自動エリキシルとかそういうののがいいんかね？

フィールド効果でステラとキースを重ねがけするとかなり硬くなるよね
半分くらい軽減してた気がする

>>961
乙


ぶっちゃけゲーム業界自体固定ユーザーだけ大切にしてても先細りしちゃうから初心者導入したいってのは分かる
でも初心者導入に力を入れすぎると今度は固定ユーザーが離れかねないからそっちを大切にしたいってのもまだ分かる
けどプレイヤーの目的とゲームの目的云々がよく分からん……自社ブランドらしさを大切にするじゃいけないのかな……

>>985
ラスボスを倒すってのに限らずロロナでいうところのアトリエ存続ってのもゲームの目的なんじゃね
調合し続けたいプレイヤーと王国の依頼を受けなければいけないストーリーの兼ね合いとかそういう感じで

>>985
新しい仲間が来ないのもとても寂しいから、初心者歓迎自体はいいと思うんだ
無駄に複雑化高度化されても、既存ユーザーだって全部がついていけるわけじゃないし
ただ、方針ぶれぶれとか、作りきれなくて半端なものを出しちゃうってのは、どっちも逃げる悪手のような

>>985
初心者や新規層云々って言ってる黄昏は逆にユーザー減り続けて先細りしてるのがね
アトラスやファルコムは初心者や新規層云々言わなくてちゃんと固定層を囲って安定してるんだよな

ブランド優先だと誰得リメイク連発するスクエニになっちゃうよ

新規ユーザーと既存ユーザーを同時に扱うのは難しいよな
新規ユーザー向けシリーズと既存ユーザー向けシリーズで分ければいけそうではあるがガストにそんな金も人材もないしな
アトリエというゲームジャンルはすごくおもしろいんだが難しいところだな

ディレクターにはちょっとバクマン読めと言いたくなるなw
思考停止ゲーに慣れてる層だけに媚売ってても結局飽きられて売れなくなっちゃうんだから
キャッチーな部分は残しつつも独自色は出していかないとね

人気投票とか明らかに次も媚び売る事に必死でゲーム性は黄昏れてくばっかりなんだろうな、としか感じられないぜ

うちのゲームやれば思考停止ゲーからは卒業するきっかけになりますよ
くらい言ってのけてほしいぜ

日数はあっても無くてもいいけど
やる気システムや話の進行やら錬金のシステムと噛みあってないのが問題
ないならなりにシステムのほうを合わせようや
途中で仕様変更したような歪さ

>>986
ロロナのそれは別に調合と不一致って程でもない（ように調整して決めてる）と思うんだよな
普通のＲＰＧでも、何にも目的もないけど、ただレベル上げて強くなってねって言われても、何か味気ないじゃん
それと同じで、アトリエも本当に学園卒業だのアトリエ存続だの、お店繁盛だの、
大目的がなきゃ調合も結局張り合いないと思う

このゲームって自分で最強装備揃えて俺つええするゲームじゃないの？

アトラスはいい出来のゲーム出してるから別な気がするわ

ファルコムは設定厨を惹きつける何かがあるらしい
設定の伏線回収しないのは空の軌跡で分かったからやってないけど

エスロジのなんかはユーザーのやりたいことガン無視のビンゴが搭載されてたけど
ライフタスクはアレよりもうちょい柔軟なのを目指したのかもね
確かに、エスロジのどうしようもなさは無くなったが、しかし、、、

アトラスは糞すぎるだろ

>>986
シャリーはまだ途中で他もエスロジしかやってないけど今のところの感想というか思った事
最終的な目的を特殊なアイテムの調合にして黄昏を改善していくって感じで良かったんじゃないか？
どうもそういう面で見ると本来メインである調合にオマケ感が漂ってるように感じてしまう……

今回も別にタスクの内容やりたくないぞ
そのくせ報酬がうますぎる

ガストの思惑とは裏腹に
新規はろくに入らず、既存ユーザーにも逃げられてるんだよなあ現状
このままじゃイリス時代に逆戻りだぞ
いい加減戦闘押しはやめろ、そんなの他社から幾らでももっと金と時間と人員掛けたのが幾らでもあるんだから
戦闘押しのマナケしょぼい売上だったろうが

アトリエは品質劣化が無ければとりあえず続ける

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