【PS3】アーシャ/エスカ&ロジー/シャリーのアトリエ 黄昏総合Part76

アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士〜 （Atelier Ayesha）
エスカ＆ロジーのアトリエ〜黄昏の空の錬金術士〜 （Atelier Escha＆Logy）
シャリーのアトリエ 〜黄昏の海の錬金術士〜 （Atelier Shallie）

【対応機種】 PlayStation3
【ジャンル】 旧約錬金術RPG
【発売日】 2012年06月28日（アーシャ）/ 2013年06月27日（エスカ＆ロジー）/ 2014年07月17日予定（シャリー）
　 　 　 　　2013年05月23日（アーシャGBP）/ 2014年05月29日予定（エスカ＆ロジーGBP）
【価格】 通常版7,140円（税込） ／ プレミアムボックス10,290円（税込）（アーシャ・エスカ＆ロジー共通）
　　　　　アーシャのアトリエ GustBestPrice3,990円（税込）
　　　　　エスカ＆ロジーのアトリエ GustBestPrice3,800円（税別）
　　　　　通常版6,800円（税別） ／ プレミアムボックス9,800円（税別） ／ DL版6,000円（税別）（シャリー）
　　　　　
【CERO】 B（アーシャ・エスカ＆ロジー） ／ 審査予定（シャリー）
【ネットワーク対応】 DLC対応
【制作・販売】 株式会社ガスト（http://www.gust.co.jp/）
【キャラクターデザイン】 左
【プレイ人数】 1名
【予約・初回封入特典】
ワールドガイドCD（アーシャ） ／ PS2Archives「マナケミア2」DLコード（エスカ＆ロジー） ／アトリエシリーズスペシャルBGM パック（シャリー）

■シャリーのアトリエ公式サイト
http://atelier-ps3.jp/shallie/index.html
■エスカ＆ロジーのアトリエ公式サイト
http://atelier-ps3.jp/escha-logy/
■アーシャのアトリエ公式ポータルサイト
http://atelier-ps3.jp/ayesha/
■アーシャのアトリエWiki
http://wikiwiki.jp/ayesha/
■エスカ&ロジーのアトリエWiki
http://wikiwiki.jp/escha-logy/
■ガスト総合情報サイト『ガストソーシャル』
http://social.gust.co.jp/pc/gust/
■ガストちゃんツイッター
https://twitter.com/GustSocialPR

■前スレ
【PS3】アーシャ/エスカ&ロジー/シャリーのアトリエ 黄昏総合Part75
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1398666650/
■関連スレ
【VITA】アーシャのアトリエ Plus Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1398784340/
エスカ&ロジーのアトリエ 質問攻略スレ part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1378352930/
攻略や質問はどちらでもいいけどこちらで

※次スレは>>970の方が立てて下さい、無理な場合はレス番を指定して下さい
　>>970以降はスレ立て宣言・報告を優先し、次スレが立つまで雑談は控えましょう
※煽り荒らしに反応するあなたも荒らしです。絶対に相手にせずスルーして下さい

■エスカ＆ロジーのアトリエ　DLC情報
2013/06/26　PS3アトリエシリーズ差し替えBGMパック　154円
2013/07/30　追加採取地・持たざる者の宮殿　無料
2013/07/30　追加キャラクター・ウィルベル　514円
2013/09/05　追加採取地・宮殿の奥地　無料
2013/09/05　追加キャラクター・カトラ　514円
2013/09/05　追加キャラクター・ミーチェ　514円
書籍・雑誌付録DLC
差し替え用BGMアレンジパック 電撃PlayStationザ・コンプリートガイド　※Ver.1.03パッチが必要
電撃PlayStation Vol.549　コスチェンジ　エスカ魔法使い衣装　発売日：2013/08/28 ※以下2雑誌配信コスは現在ストアで各300円で配信中
ファミ通　2013/9/12号　コスチェンジ　エスカ海賊風衣装＆ロジーキツネ風衣装 発売日：2013/08/29

■エスカ&ロジーのアトリエ アニメ公式サイト
http://atelier-ps3.jp/escha-logy/anime/


■シャリーのアトリエプレミアムボックス特典情報
ガストスタッフがセレクトしたBGM選曲集が3枚！
ガストのサウンドスタッフがアレンジしたアレンジBGM集が1枚！
「黄昏シリーズ」をより楽しめるドラマCDも同梱！

つまり
豪華特別音楽サウンドセットCD4枚組＋「黄昏」ドラマCD1枚の
豪華CD5枚組が同梱されます！！！

立てた報告が規制で出来ない…やってもーた。

前スレが埋まったので上昇

やはり無期限＋冒険ファンタジーの戦闘メイン物でスキル使って簡単に特性や潜力を調合アイテムに付けられるマナケミアタイプと
期限有り＋お店経営や王国発展や畑システムのアトリエで材料吟味しながらやり込める調合メインの昔のタイプ
を交互に出していくしかないな

エスロジで両立は無理だと分かったし
ユーザーそれぞれの苦手なシステムはスルーできるし、後発の＋もあるので連作の同じシステムをやり続けることの飽き対策にもなる
岡村Dともう一人ディレクターを専任して交互に二人ディレクター制にしよう
そうすればシナリオや設定とかも一年未満で考えていたのが二年と余裕が持てる
大手のコーエーテクモ子会社になったんだから出来そう

期限なしって事はウィルベルちゃんこれ以上歳とらないで済む？

20周年単品のガストで買うわ

下の方が先に立ってる為、ここは実質Part78

【PS3】アーシャ/エスカ&ロジー/シャリーのアトリエ 黄昏総合Part76（実質Part77）
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1399438032/

5万本も売れてない5年以上前の爆死ゲームの名前を未だに連呼してる奴の言う事聞いてたらアトリエシリーズ確実に潰せるな

>>9
その5万本も売れてないマナケミアを模した戦闘をエスロジで、今度は無期限を取り入れようとしてる岡村Dに言って欲しいね

うーむ…
http://i.imgur.com/byCDMJc.jpg

>>10
新規ユーザー向けに再利用できる部分があったらするってだけだろ
固定ユーザー様と心中するのとは話が全く違う

>>11
ミルカたそ〜

>>12
いやだから新規ユーザーで増えるどころかエスロジでもっと減ってるし

>>14
ゲハにお帰り下さい
DLC込みで最終10万ちょっと売れてるから人数はそんなに変わってないみたいだよ

黄昏はセールス的にはアーランドとそう変わらないとガストの中の人が言ってた
ガストは今まで売れなかった物は「売れなかった」と正直に言うメーカーだし

エスロジが10万ちょっとと言ってるその数字は出荷か？出荷だったらアーシャが12万だからエスロジは下がってるよ
ちなみに三月末までの一年間集計したTOP100
http://dengekionline.com/elem/000/000/848/848437/?closeup
エスロジは100位圏外の91000本以下

>>16
アーランドだとロロナ含んじゃうから
ロロナと同程度まで戻しても平均はそう変わらない数字になる

ここ新スレじゃないっすよ

なんでこの人ひたすら売上ガーやってんの
キモチワルイなあ

近年アトリエシリーズの中でも屈指の産廃だからね仕方ないね

キチブタはマリオやってろよｗｗｗ

>>17
一応突っ込んでおくが、アーシャのアトリエはDL販売されていない
エスカ＆ロジーからDL版の配信が始まっている
初週の本数減少率は23%なので、大体DL版に食われてると判断していい
勿論長期的に見ればその割合はより大きくなる（DL版は中古と食い合うんで

このシリーズそんなにDL版売れるの？
限定版に釣られるファンと
中古即売りできる通常版の二択だと思ってた

Vitaならともかく据え置きのDL版は容量が大きいからあまり売れないと聞いた

>>25
据え置きは容量と言うよりメディア入れ替えが携帯機ほど面倒じゃないのがデカイんじゃね？
電源入れてから起動まで十分時間あるし、外ですることもない

一番記憶領域が欲しいVITAが一番単価高いのは皮肉だが

アーランドアニメ化しておけばアトリエシリーズ全体の評価も上がったのに・・・
エスロジはstudio5組の評価まで下げてしまった

対立厨はお帰りください

限定版買ってDLも買うのが普通だと思ってた

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/20(火) 21:10:56.50 ID:RIEyyAtQ0
1000ならシャリーでエスカロリ化

アニメで見れたやん

なにげにエスカ母も初登場したしな

グルヴェイグなでなで

ファミ通の描き下ろし絵エビテンの特典になるっぽいね
クリアポスターみたい
http://ebten.jp/p/4943015081144/
http://ebten.jp/eb/p/tok_ateliershallie/pos.jpg

テオクーガは付き添いって書いてあるけどPTゲストなのかな

24歳ウィルベル可愛すぎ

ことりえに出てたウィルベルが出した魔物と戦闘できるって岡村D行ってるけど攻撃アイテムの試し撃ちにつかえるのかな
事前にサンドバッグ用意してくれるということはテラフラムの再来がありえるかもしれない

リンカさんとウィルベルさんは不老枠。
なにげにオートマタも歳をとらないし
ロリ化とか不要だな。

ベスト版より安かったんで中古で通常版買ったら
実際は特典付きでダウンロードコードも生きてて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
しかしOPデモがかなりｽﾞｺｰだな

シャルロッテもっとぶっ飛んでるのかと思ったが意外と常識ありそうだなメルルパターンか？

今のアトリエって調合が戦闘のためのものになっちゃってる気がする
爆弾は超クオリティで潜在能力つけまくるのに、イベントアイテムは適当に作るだけっていうか
RPGに偏るならそれでもいいけどマナケミアくらい面白くしてくれ

イベントアイテムも良い出来なものを作れば
プラスアルファで何かいい事あるといいんだけどな

>>33
ロッテたそが脇役に見えるのが残念

特定の効果や潜力発現させる必要があるとかかな

昔肺病に効くエリキシル剤とか作ったな
最近だとママンの味が該当するかな

戦闘のための調合ではなくて調合のための戦闘にしてほしい
イベントで使うならチーズケーキ捨てるしかないね

>>41
出来がいいもの・要望通りの効果のものを渡すとイベントが分岐するor良い報酬、
出来が悪いもの・要望と違う効果のものと何にももらえないかイベント失敗位はあっていいよね

正統派RPGとしては足元にも及ばない感じだから
調合に力入れてくれたほうが期待できる

イベントで成功、失敗あるみたいなのは最近だとイクセくんの料理関連とか？あれも品質でしか判断されてないけど

こうなんていうかランドメイク的なアトリエも面白そうだよなあ・・・
依頼をやっていけばやっていくほど街が変わっていくとかさ
○○の家の依頼をやると家の窓が変わるとか
街にすんでる人の服の依頼をやるとその人の服装が変わるとかさ
そういうアトリエも実現出来るのならちょっとやってみたい。

>>48
メルルなんかはどうだったかな……やってないからわからんけど
ヴィオラートはお店で売るアイテムのカテゴリで、発展後の姿が左右されたな

個人的には中ボスをもっと早めに出してくれるといいんだけどな
戦闘で詰まるまでとりあえず依頼とストーリー進める適当プレイだったわ

ヴィオラートはアトリエ屈指の名作だったね

>>51
ユーディーみたいに期限なしならなーと惜しみつつ（個人の主観）、
色々やりこんだ覚えがあるｗ
一番うれしかったのは、物が腐りにくくなったことだけど

>>52
町発展が三種類あったから周回も苦痛じゃなかったね
お店の商品の売れ方によって発展傾向調整したり

>>49
メルルは発展させても見た目が変わらないんだよね・・・
ヴィオラートは正にそれだけど
こう今の時代だったらシムシティ並に自分が思う街を作れる
アトリエがあってもいいじゃない？って感じ
視点変更の技術もガストちゃんつけたしｗ
全然違う作品挙げて悪いけど強いて言うなら
ダーククロニクルみたいな感じ？知らなかったらすまんけど。

ヴィオの最大の不満は村が発展するとニンジン村一番娘が聞けなくなること

メルルは街自体は変わらなかったけど、採取地は割りと変化してたね、

名曲「泥舟はカロッテ村に沈む」が聞けなくなることじゃないのか

今回は依頼関係はどうなってるかな
依頼内容に効力重視とか、特定の効果が発現してるものとか指定があったり
調合したアイテムの出来によって報酬金が変わるとかの要素があったらいいな

>>51
ヴィオラート面白いよな今でもたまにプレイしてる
特定のアイテムを作ることで行動範囲が広がる要素がシャリーにもないだろうか

>>54
すまん名前しか聞いたことがないｗでも街づくりは自由度高いんだな。楽しそう
自分もよその例だと、主人公の行動（移民勧誘したキャラ）で発展後の姿がヴィオみたいに何パターンか分岐がある、
ドラクエの移民の町くらいしか思いつかなかったｗｗ

参加アーティスト結構多いんだな
黄昏シリーズのボーカル曲は正直合わないのが多いのよね
シャリ―はどうだろ

お兄ちゃんの決め曲が好き過ぎてまいかいゲージためてトドメ撃たせてるわ
あとは装備縛りでグルヴェイグを曲が聞ける程度に苦戦してみたり

ベルちゃんのFJどうなるかなぁ
またパヤパヤやって欲しいなぁ

無駄に多くてイマイチだわな
どこ向けかよくわからん

ネタFJは正直勘弁

正直アーティストたくさん使うのは促販になってないと思う

あっ、でもアーシャの夢織る家は良かったです
できればEDに使って欲しかったけど

アーティスト多くってCD増やして売って稼ごうって魂胆に見えるんだよな
それまでは買ってたけどエスロジはもうCDは買わなかったわ
CDだけで送料かからなくできるし後でいいやって思ってたら買わないまま今日になってた

ボーカル曲やアニメが唐突過ぎるんだよな
盛り上がってない所でいきなり使われても何コレ？としか思えない

魂胆って言うけど別にそんなにメジャーって訳じゃないだろ
一部にしか知られてないアーティストで爆売れとかありえんって
そういう魂胆があるなら
スターオーシャン３のミーシャ
テイルズオブジアビスのバンプ・オブ・チキン
ルーンファクトリーの中塚武
とかを起用するだろ

>>65
曲のよしあしはともかく、イベント後とはいえ普段の工房でボーカル入りはちょっとと思っちゃったな
豪華すぎるというか、使う楽器を増やしたり明るいアレンジにした元の工房の曲のメロディでいいのになあと

あれ選択式じゃん

歌の多さはいいけど、ぶつ切りになるのはちょっとって感じかな
回遊魚の原風景とか大好きだから、
もっとシーンを見てたいし聴きたいんだけど、途中で切られるんだよなぁ
フラメウ倒して戻ってきたときもそうだったけどｗ
使い方は、もうちょっと考えて欲しいかも

アーランドの話で悪いんだがメルルEDは好きだったよ
なんというか今までの冒険の振り返ってる感じですごく合ってた
ああクリアしたんだなあって思った
メトロっていうタイトルも素敵

まず、通常サントラCDとボーカルCDの両方を買わせようとする発想をどうにかして欲しい。

握手券のほうがいいですの？

>>70
マジかよ気付かなかった……。ありがとう

>>73
別シリーズなんかとうとうＯＰ曲だけボーカルＣＤからはぶってたな
まさにその両方買えって態度で実に汚いｗｗｗ
ゲームサイズしか入ってないくせにと思って、サントラは買わなかったが

まあ、確かにアトリエで歌ありの場面が多いのは違和感は感じるな
アルトネリコやサージュシリーズは歌がメインって作品だからわかるけど
アトリエは基本的に無国籍風サウンドに民族系楽器メインのインストタイプの
楽曲ってイメージ強いからなあ

>>76
大抵の劇中挿入歌を使うゲームは、本当に劇中で歌ってるシーンを除くと、
ＯＰとＥＤ、後はストーリー中の最大の見せ場・山場ってイメージだしな
何度もあるとちょっと違和感出やすいのかも知れん

前スレで女が男キャラ欲しいって言ったらキモい扱いされてたが
やっぱり女ファンや男キャラはいらないモノなのか

>>78
女だけどっていわなきゃよかったんだよ。別に男プレイヤーだけど可愛い子が〜でも一緒
前スレで他の人も、男キャラもっと欲しいとか、もう残りの仲間キャラは全部男でもいいよって意見出てたけど、
そっちは気持ち悪いって言われてない

あれ騙りでしょ
最初の１レス目と後がずれてる

ヴィオラートって疾風だっけ？
たまたまさっき聞いたからタイムリーだｗ
ゲームはやったことないけど

妖精さん（自称）とかツンデレ煙草おじさんみたいなキャラは面白いから欲しいな

あと俺もボーカルが多いのは正直好きじゃないけど錬金少女メルルの歌は大好きだｗ
あとMARIAも最高
あの曲のためにボーカルアルバム買ったわ

一曲くらい昔のように主人公が歌う曲もあってもいいのに
最近の声優は歌える人が多いようだから
エリーリリーのような素人感丸出しソングにはならないんだろうけど

本人が歌ってるのは好きだな
エリーが歌声大会で歌ってるのと、ED歌ってるのは良かった
EDは特にやり終えたことをしみじみ感じさせる歌詞とメロディだった

アイゼル「…

主役が歌はいいが、歌う前提で声優を決めるということになりそうで嫌だな
個人的には歌は3部作が同じ人が歌うのでいいわ

特に戦闘でボーカル曲はもういらんわ

無限大クロニクルみたいなトドメの時に流れるボーカル入りの曲はあってもいいと思う
なぜ兄貴だけあったんだ？ｗ

無限大クロニクル良い曲だよな
FJだけじゃもったいない

ボス戦の音楽を無限大クロニクルに変えてみたら
リピートされず無音になって泣いた俺ガイル

ライブが稼げるとしって増やしたんだっけ？歌

>>78
女が発狂してて笑える
馬鹿じゃねえの

アトリエで歌入れるのOPとEDとボス戦だけで良いかな
エスロジでストーリーとイベントシーンと超必殺技の時の歌個人的に微妙だったから

普通に男キャラほしいけどな
気持ち悪い豚が湧いてて草生える

>>94
約束のとこは好き

盛り上がるバトルとかで歌入れるのは別にいいんだけど
アーシャがベンチで昼寝するシーンで入る挿入歌は意味わからんかった
ゲームオーバーになったのかと思ったわ

>>78
女向けゲー板のアトリエスレみたいな女視点の率直な男キャラ要望なら別にキモくない
男女バランスとか萌え豚がとか言い出すとキモい

バランス的にケモキャラ率も増やすべき

アーシャのヴォーカルは割と良かったと思う。>>97で書かれている「いばら」のタイミングがイミフだった以外は。曲自体は好きだけどね。
一周目はユーリスのイベント進めるのが間に合わなくて、二周目でやっとStargazer聞くところまで行ったが、
装備がある程度整っていたので瞬殺してしまい、まともに聞けなかったw

バランスとか萌え豚とかいちいち気にしてる方がキモいわ
ということでロッテちゃんの巨乳パフパフ

>>100
あいつは適当特性武器と粗造アクセぐらいでちょうどいいよね

ガストはゲームソフトよりサントラの方が利益でかいだろ。
ボーカルアルバムがウマウマな以上、ボーカル多用は今後も続くよ。

ボーカル多用が嫌ならボーカルアルバムを不買運動するしかないが
信者様は出されたものは黙って購入してくれるので無理かな。

ペルソナコール

ボーカル曲はOPとEDさえついてくれば十分なのでサントラだけ買います
ロジー編みたいなのばかりだったらサントラも買いません

>>101
男キャラ要望語るならカモフラージュするなって話

とりあえずお前らはテイルズでもやってろ

いちいち別ゲーの名前出すなよ、アホ

あらあら　カルシウム　が　不足　しているのかも知れませんね

シャリステラちゃん可愛い

>>103
入れるなら入れるで、きちんと歌がある意味を感じる盛り上がるってシーンにすりゃいいんだろうがね
それが出来ないなら、ボーカルアレンジアルバムを出せばいいんじゃねと思う
前にあったし、あれは結構良かった

>>111
ゲーム内で聞かせた方がいい曲に聞こえて購買意欲アップ。
それにボーカルアレンジアルバムだと、コンボセットに無理矢理入れるには微妙な商品。

たぶんゲームとしては5曲くらいがベストなんだろうね。
でもそれをサントラに入れて4000円とかにするより、10曲用意して別売りした方がベストだと思ったんじゃないか。

1回柳川さんと浅野さんだけで曲作ってみてほしい
アニメはちょっと雰囲気が違うし

100曲近いんだから人減らしたら作曲家のネタ尽きちゃうよ

ロジー編の曲、結構良かったじゃん
というか変な単発アンチがずっと居付いてるな

歌にそんなに文句はないけどサントラとかボーカルCDとか買わなくなったな
やっぱりゲームとCDが同じぐらいの値段と考えると高いと思って買わなくなったわ

どうせiTunesでたぶんカエルし

>>109
頭のネジ外してリンゴ園に埋めんぞ

中居「小清水亜美さん」
小清水「はい」（頷きつつ）
中居「明日の……ナージャ？」
小清水「はい……はいあの、すいません」
中居「明日のナージャのナージャ」
小清水「はい」
中居「はい、お願いできますでしょーか」
小清水「はい､あっ、みなさーん、こんにちはー、ナージャでーす」（一礼）
客席微妙な反応
久本？「ｶﾜｲｲ、ﾅｰｼﾞｬｶﾜｲｲ」
中居「小清水さんは22歳のｱｲﾄﾞﾙ声優」
客席「ｽｺﾞｲ」
中居「ぢ、17歳で声優ﾃﾞﾋﾞｭｰして主役に抜擢第一回声優ｱﾜｰﾄﾞでｻﾌﾞｷｬﾗｸﾀｰ賞女優部門を受賞？　するなど実力は……かっている」
"ｱｲﾄﾞﾙ声優"言われた時は小清水手を振ってｲﾔｲﾔしてあとはうつ向きがちに、時折頷く
客席「ｶﾜｲｲ」「ｶﾜｲｲのにねー」「ﾌﾟﾌﾟ」

ポップすぎるというかアニソンっぽい歌はなんか合ってないと思う

グルヴェイグ戦とかはよかったけどね

アトリエっぽいのはシャルロッテだけど黄昏っぽいのはシャリステラ
うーんどっちからやろうかね

ロッテからやるプレイヤーが大半(俺調べ)だからバランスとるためにステラからやろう

知らんがな
ロッテの方が人気あるのはこのスレ見てれば分かるだろ

俺はステラ派だけどステラ編は後回しにするな
ステラ編が黄昏の核心に迫るストーリーなら後の楽しみにとっておきたい

かわいいロッテちゃんから手を付けて
ステラで道具を調節しつつ
再びロッテちゃんでオレツエーするつもり

今のところステラが好きなんだけどどっちからやるかは未だに決めかねてるなあ
どうせ2週は確実にやるし

豚が吠えた頃で所詮ブタだ
醜いだけだ

どっちからやるかは問題だよなあ
やっぱり一族を助けるorビッグになったら即エンディングでもう一方に入る感じかな？

黄昏の空からやってくるポルコ・ロッソかっけぇぇぇｗ

裏と表、両方やって初めて合流でもいいけど、「中盤」って言ってたからなぁ

>>112
確かにゲームで聞いた方が思い入れは出来るけど、
コンボセットの時点では結局まだ聞けないし、不遇曲出るくらいなら、
別に５曲で値段半分のＣＤでもいいじゃんと思っちゃうｗ
別シリーズのサージュでも、シェルノは１枚４曲でその分安くなってるし

男だの女だのにとらわれるとはな

中盤っていうが
実質的なチュートリアル終わってすぐ合流でも中盤かもしれんからな

>>134
自由行動できてゲーム本番になる頃には、中盤スタートって作品もあるもんな
そのパターンだと体感的に合流が早そう
まあ重要なのは合流タイミングより、主人公固有イベントやストーリーの方かなとも思うが

まあ、合流が多くてもシナリオが単独でそれぞれあるならいいわ
マナケミア２はそこら辺凄くうまかったからなあ。
同じ課題の時は多少の矛盾は起きてたけどｗ

エスカ&ロジーをひたすらにずっと極め続けてきた
最終評価

ＳＳＳ　エスカ&ロジー（圧倒的）
Ｓ　ルシル（回復+サポートゲージ回復）
Ａ　ミーチェ（2回攻撃によるサポート回復　基本的汎用性）　リンカ（相手の素早さ下げ　ＴＯＰステータス）
ウィルベル（こちらの素早さ上昇　基本的火力高め）　　
Ｂ　スレイア（圧倒的回避力）
Ｃ　アウィン（火力高めたい級高め）
Ｄ　レイファー（火力はぶっちぎり　他は微妙）
Ｆ　カトラ（全てにおいてクソ）

マナケミア２はそれぞれイベントがあるからキャラに親近感湧くのが良かった、親近感？

キャラは好きか嫌いかってレベルでしか加入させてない
そういう意味では俺のカトラはAくらいにいるだろうｗ
対狐さんでもパーティインしてたよ

>>128
男キャラにブヒッてる女ヲタも例外じゃないよな

カトラは可愛い

何よりも可愛い

エスロジはどこでも入れ換えできる上6人パーティー、主人公二人いりゃ他誰でも

狐は無痛殺が強すぎる
あれさえなければアイテム無しで倒せるんだがな

演出の良い敵の技とか、あえて拝みたいんだけど
狐さんの場合は、それをやったらほぼ詰んでる状態なんだよね
仲間を移動で分散させるシステムが全く意味なくて泣けた

狐は安定して倒す方法がないっていうのがな
どうしても運に頼る

あっ・・・極めてないじゃん

安定したやり方だと火力低くなりすぎるじゃん
非実用的じゃない

wドロー特化だとやられることあるから
安定してるとは言えないし

アーシャ　もう　三十路か・・

火力低すぎたらその前の体力お化け勝てなくなるし
回避特化にしても無痛殺で負けるし
かといってwドロー特化だと安定しないし

どうあがいても狐安定は無理だよ

別に熟女が好きなわけではないけど三十路のアーシャは見てみたい

三十路アーシャとか全然ありだわ
むしろ綺麗になってるだろ

？？「よし、アーシャをロリ化させよう」

元に戻ってPTinするなら別にいいぞ

アーシャはずっとすっぴんで通しそうだけどスレイアとマリオンは化粧が手放せない歳だな…

アーシャは年喰ってもいける方でしょ
それでも今作が限界かなあ…30中盤になったら流石に出ないだろうね
頼むからキースと一緒に今作で出してくれ…

アーシャは間違いなくフラメウ状態になると思うけどね
そういう家系らしいし
再登場の時は年取ってなさそう

ニオ「「ロリ化お姉ちゃんって……。　悪くない！濡れるッ！」

個人的にはアーシャよりリンカ（30）の方が気になる

そこで、まさかのキース叔父さんショタ化ですよ
指名手配ウザイからってことで

もうウィルベルとソールがいるから前作キャラはいいわ
新キャラをですね…

>>155
アーシャに婿が居るＥＤでもあれば、
子供引き連れて登場なんてのも違和感ないだろうが、
基本初登場時若いキャラの未来はお茶濁した方が無難だろうねえ

>>158
普通に老化現象を起こすのかが気になるな、彼女の場合ｗ

新作キャラメルルと比べたらかなり揃ってない？
20代エスカちゃんがみたいのうツインテやめたらかなり雰囲気変わりそう

調合でチェインとかいう新しいシステムがあるんだけど、
嫌な予感しかしない

リンカさん出て欲しいけど既に剣枠2人居るし登場は無理なのかな…
登場させようとすると必然的にマリオンも出さなきゃいけないから色々キツイか

リンカじゃなくてサン姉さんが出るんじゃないの？
自分はプレイしててあからさまに引き継ぎキャラっぽいな
って当時から思ってるけど。
一応このキャラについては武器が何なのかもはっきりしてないし。

>>163
そうか？最近のアトリエの調合システムは割と信用してるんだけど

ホム式アインツェルとかあるといいなあ

サン姉さんより末っ子リンカさんが良いんだよなぁ
いい意味でポンコツ脳筋っぷりな所が好き
サン姉さんも好きだけどね

アイテムが強くなると相対的に弱くなるからなリンカ

アーシャの時に喧嘩売ってきたのって１だっけ２だっけ？
サン姉さんが姉って言ってるんだから1か2番目なんだろうけど

ホムラは失敗するスキル多すぎてベンチ確定にならないか心配や
よほど攻撃力ないと使えないキャラの烙印押される

ミス多いのはなぁ
戦闘でイライラがマッハになる

ホムラはホム式千里眼？使用前提なんじゃねーの？

枠とかリンカの代わりとか関係なくサン姉さん出てほしい
中央と役人が嫌いっぽいけど今回はソールさんの手伝いくらいしかないだろうし

ホムラは現状微妙そうよね、防御無視とはいえ失敗可能性あるのはどうなのか、命中率上がるので補正かかるのか次第っぽいけど

>>172
ミス多いってのは、結構致命的だもんなあ
他のゲームでも、あんまりミスが多い技は博打みたいになって結構敬遠しがちになるし
命中率補正スキルでいちいち１ターン潰れてたら、
そんなの使わなくてもあたるキャラ優先しがちになりそうで

まぁ他にわかったのはタルとかフライングボードはロッテ専用
獣護符がステラ専用ってことか

>>168
確かに比較的まともなキャラが多い黄昏シリーズでは貴重な
キャラではあったなｗ

生放送での戦闘がとにかくミスだらけだったのが
イリスの悪夢が思い浮かんでちょっと怖いんだよなあ・・・
まあ今の時代そんな事するとは思わんが

戦闘見たけど、７人しかいないのはまだ紹介してないからとか
この時点では仲間になっていないからということなのか
それとも本当に７人でパーティーキャラはお終いなのか気になる
DLCじゃなくて後２人位は欲しいんだけどな

また7人しかいないと思われる危険性を考えて
偶数になるように発表すると思うんだよな
8人以上いたら

>>178
延期してるからそこが不安要素だな
延期でバグ祭りになったり不具合続出なんて例が直近であるから、
看板のアトリエはそこまで行かないにしても、
ちょっと調整の詰めが甘くて〜くらいならありそうだ

アーシャのサントラ買おうかな

エスカはエスカ編のアトリエ曲と通常戦闘曲は好きだけど買うか迷うな

DLC入れて合計10人だと思うけどなぁ
基本PTメンバーは今出てる7人だけだと思う

DLCで4人以上の複数キャラ入れるくらいなら
「最初からPTキャラとして使わせろや守銭奴」とか言われるだろうしな

最初から10人出せってだけなんだけどね、3人パーティーのメルルで10+3人出したっていう前例があるから期待はしてる

10人出すより6人にしてスキルの数増やしてくれる方が嬉しい
熟練度によってスキルの効果とエフェクトが変化するとかやってくれ

熟練度をアトリエのシステムでやられると困るからグロウブックでいいよ

今までの映像でミルカがコマンドスキル6個あったのは確認できたから個人的にはスキルの数はこのぐらいあれば十分

俺は控え増やすより後衛もいつでもアイテムとか魔法とか飛び道具使えるようにして欲しいかな
Wizardryみたいな感じで

ほむらがいつのまにか失敗しまくるキャラになてって笑える

キャラクターのDLC出すタイミングが遅いのよな
正直クリア後に出されても困る
いっそのこと発売日に出してくれ

そうしたらそうしたで最初から入ってたとか騒ぐくせに

少なくとも俺は文句言わないし
DLCの売り上げも伸びると断言できるね
中古対策はエクストラダンジョンでやればいいだけだし

>>178
ミスっつーかブロックだな

DLCといえばBGM変更をアーシャ並みに細かく設定できたら面白いんだけど
やっぱり何か問題あったのだろうか

>>190
それやると毎年発売日が遅れますの

>>190
大体１〜２週間で配信くらいならいいんじゃね？

>>194
やれるようにする手間が大変だった割に、
ガストが思ってたほどの反響じゃなかったとか

過去作品のBGMに変更できる機能って今現在を楽しめない暗い未来を創造するおっさんを量産してると思うの

>>197
今を楽しめない人間は最新作買わないだろｗｗｗ

>>197
ひねくれてて、頭悪くて、ネガティブ
一行でクズ人間と分かるのもすごい

>>194
自分はそれが好きだったんだけど
視聴しつつ変更してやってたら１週間近くかかったわ
多分それだけで１４時間位潰したかもしれん。
相当な暇人か音楽好きな馬鹿じゃない限り手を出さないだろうなとは思った
自分はまたやって欲しいけどね
まあ、手間を考えれば戦闘音楽や街系の音楽、アトリエの音楽は
ある程度雰囲気は似たようになるから手動で選択じゃなくて
そこから全曲ランダムで自動に流れるように仕様変更すればいいとは思ったな。
自分に合わなかった曲は反転させて流れないようにするって感じで。

戦闘曲とアトリエだけなら変えるな、主にトトリとアーシャの曲になるけどな！
特にアーシャは曲のクオリティは特に高いと思う

アーシャのBGM変更は凄かったな…
他のガスト作品だけに留まらず、アレンジCD楽曲まで網羅してたし
シャリーにも他作品の楽曲があるのなら、とりあえず
アルノサージュのリザルト曲は一度設定して試してみたい

>>201
俺は変えると全部トトリになるかな
でも変更するとその作品の音楽が全く印象になくなるからやったこと無いわ

俺は元の曲+トトリとアーシャかなぁ
トトリアーシャエスロジはＰＳ３アトリエでもＢＧＭが素晴らしい

お前ら、もっと曲使ってやれよｗ

今更思い出したんだが、結局ブラザーコールは強化されたの？
雑誌か何かで強化するみたいなの言った気がするし、もう手元にないから解らない

元主人公が歳を取ったら出さない、ロリ化させるって考えがそもそも害悪でしかない
そもそも歳を取ることの何が悪いの？っていつも思うんだが
そもそもおばあさんになっても気品のある人はあるだろ

>>178
バースト超必殺技が全部ミスとか流石にびっくりしたわｗ

>>187
スキルは何個あってもOKだが、少なすぎるのはな

なんでPS3以外ももっと使おう
エスロジはPS3だけなんだっけ？

アトリエの戦闘で連打系のスキルは
全命中か全空振りばっかりなんだよな
全空振りは冷めるから１発ずつ命中判定しろと毎度要望してるが直らん

>>207
だよなあ。アーランド好きがメルルでロリナを批判する声が多く、追加のロロナ33歳EDが好評だったのがが答えだと思う。
歳行っていてもいいから、シャリーではアーシャ見たいわ。

過去作主人公の記憶初期化して若い方が嬉しいでしょ、って
そりゃ普通に頭おかしいから叩かれて当然

BGM変更では新ロロナの曲も欲しいな
紫電清霜が好きすぎるのにアーシャPLUSでは無かったから残念だ

というか無理矢理続編で１０年後とかの舞台にしないで
１００年後とかの舞台にして、人外キャラとかで前作を懐かしいと感じるようにしたらいい
例えば精霊とか。
あとウィルベルはの大おばあさまは年齢こそババアだけど見た目若いって言うし歳取らないキャラで楽しめばいいんだよ
無理矢理若返りとか不老不死とかそういうのは要らない

ageて失礼

アーシャはキャスト麻里奈だから少し三十路に近いくらいじゃなんともない問題は左がいい絵を仕上げてくれるかどうか

あと前作人気キャラの子孫とかでもいいね

単純に好きなキャラが成長した姿が見たいわけで、ロロナのロリ化以前に記憶消したのが一番酷いと思う、スタッフ側が三十路嫌だから出さないとか言わなきゃいいけど

前作の10年後が無理矢理なのに
前作の100年後は無理矢理じゃないんだねふーん

>>218
少なくとも前作の問題点引き継いで解決に向かうなら無理矢理じゃないね
１０年後でも前作キャラ登場しなきゃ無理矢理じゃないしね
ってかなんでそんなにケンカごしなの？何か嫌な事でもあったのか？

月光「」

ま、数年後とかなら全然いいけど
某ST3みたいな状況になるくらいなら
２年後３年後で続編作るか、１００年後くらいでキャラ一新すればいいってこと
１０年後とか中途半端なところを無理やり、しかも３部作とかするからおかしくなるわけで

EDまで4年間をやめるだけで年齢に関しては全て解決しそう

EDまで一週間のループ作品にしよう

まあ大抵の人は無理なロリ化とか論外ってとこで意見は一致してるでしょ
あの時は腹立ったが、ひとまず一件落着したんだし今更掘り返すのもよそうぜ
制作がまた同じようなこと考えるんなら別だが、さすがに反省した・・・と信じてる

なんでまた唐突にそんな話題が出てきたんでしょ

シャリーのアトリエでは眼の色が５色のリンカさんが戦隊で出てくるのかな

まず主人公は続投いらんわ

>>221
あれはシナリオが糞だったのが問題
ステルクに関してはやりようはいくらでもあっただろ

シャリーのアトリエのキャラに魅力を感じない
ウィルベルのためだけに買えるかな・・・

ウィルベル２４か、そろそろ歳が気になってくる

>>229
初めはそうでもないと思ったキャラでも
プレイして初めてそのキャラの魅力が分かったりするもんだぞ
ソールさんとか

>>230
肉体的にはまだ14歳ぐらいだけどな

シリーズファンとしては続投キャラ欲しい派だわ
というか前作のキャラに思い入れ皆無って人は何が楽しくてアトリエしてんだろう
殆どキャラゲーじゃない？

続投はベルちゃんやリンカとか人気上位のサブキャラ達だけでいいかな
錬金術士の前作主人公が続投するともう新しい錬金術士の主人公の活躍とか何か色々減りそうだし

つってもエスロジはいまいちパッとしないキャラばっかだったし、続投してもああそう…としか

確かにエスロジ新キャラはそんなに人気無いね
ウィルベル リンカ ロジー エスカだけ票数飛び抜けてそれ以下は3倍くらい差付いたレベルだし
でもその3倍の下の差が付いたソールとかも普通に続投だから結局人気で続投云々は考えてないんだと思うな

ソールはガストのスタッフから人気あったからとか?
あとシャリーのサブキャラ枠10人か8人の中にアーシャやエスロジのサブキャラ何人が続投して入れるんだろうな

>>212
今紫電清霜聞いてみたけどこれって海の中のでかい蛇みたいな敵の時流れた曲？


期限なしってどういう感じになるんだ？
どうやったらエンディングになるのかわからん

ソールさんは女に人気だったって聞いた
ツイッターとかで見かける女プレイヤーはソール好きな人多いし別に不思議じゃない

公式のシステム紹介でシャルロッテが属性値とか高けりゃおｋ
みたいなこと言ってるけどエリキシル剤はどう見ても80以下で
発現の奴あるよね、やっぱアホの子なのかな？

基本的には高い方がいい効果だよ
上級アイテムになってくると話は変わってくる

新キャラで人気出そうなのはミルカくらいか今のところ
ルシルみたいに狙って不発だった例もあるが

ロリ化やったのって1回だけなのにいつまで言い続けてんだ

崩れた信用を取り戻すには100回のいい事をｒｙ

今関係ないだろ

声優が無名過ぎると人気出ないってのは何処もオンナジ、だね
今回は僕でも知ってる人使ってる辺り意識はしてんだね

18歳になったルシルが髪型や服も変えてイメチェンさらに身長伸びて巨乳キャラになって登場

ガストは声優の発掘とか上手いと思うけどな
後に人気声優になる人多いし

どう考えても青二の功績です

ガストは超無名かそこそこ有名しか使わないイメージだわ
俺みたいな声豚釣るならもっと若手の人気西友使えばええのにね

声豚とか害にしかならんしいらんわ

お前みたいのが一番いらないんだよなぁ

アトリエの出演声優は8〜9割方色んな作品で主役・メインキャラを演じてる人ばっかだな
後に人気というより旬の人を使ってる感じがする

最近の
りえしょん、石川、ことり、上坂が割と新しめの声優ってだけで
俺も発掘のイメージは無い

練成システムがまたあるみたいだけど、
あれ属性の効果が殆ど同じで、キャラクターの武器も一つ一つ並べられてるから、
あまり面白くないんだよな。

カトラの中の人がど新人だったような記憶はあるけど

メルルの声優決まったあとにしつこく文句言ってるヤツとかいたな

>>248
発掘っていうか、安くてうまい店を選んでるって感じ
基本なんでもコストかけないようにしてる

声優でゲームを選ぶことはないが、ゲームで知った声優さんが出るアニメは見てみようかと思ったりする。たまにだけど。
最近では、ロロナとトトリの人がコンビ組んだやつとか。

そんせんなしころもさんがあんなに核弾頭だとは思わなかったからな

アニメイトの特典はマイクロファイバーミニクロスか、画像はまだ出てない

あれ、今更だけどシャリーって6月末だと思ってたけど7月中旬だったか
何か見間違えたかな・・・またお給料と相談せねば

3週間延期になった
遅くなっただけなのに、なんで金が必要になるんだ？

6月26日だったけど7月に延期になった

延期だったか、いつの間に

>>262
色々あるんすよ（遠い目

声豚死ね

特典ちょっと調べてみたけどまだ画像とか出てるのは少ないね

【ソフマップ】
1.描き下ろしB2タペストリー
2.ソフマップ限定オリジナルカスタムテーマ
【エビテン】
ファミ通描き下ろし絵を使用したA3クリアポスター×2
http://ebten.jp/eb/p/tok_ateliershallie/pos.jpg
【エンターキング】カンバッジ
【ステラワークス】ブロマイド2枚セット
【あみあみ】限定クリーナークロス
【Amazon】PC壁紙
【いまじん】布ポスター
【ファミーズ】A3タペストリー
【ゲーマーズ】A3タペストリー
【アニメイト】マイクロファイバーミニクロス
【トレーダー】オリジナルテレカ

【企画中】
ワンダーグー、Neowing、シーガル

>>266
ソフは毎回カスタムテーマつけるよね
そことワングーに期待かな
ロッテたそのみじゅぎとかあったら最高なんだがｗｗ

店舗特典の種類内容よりイラストで決めるなぁ
いつもちょいエロカワでズキューンと来たらそこ予約する感じだわ

せめてラフ画でいいからイラスト公開してほしいな
それなら大体イメージできるし

>>260
ビビッドレッドオペレーションの顔出し番組で嫌という程思い知ってた

さすがになにも見ないでは予約できないわ

予約受付終了（完売）まで店鋪特典が分からないのとか
発売日まで絵すら載らないのとかいろいろ見て来てるからな
ペルソナ4Gとかカグラとか

アトリエはカグラみたいに絞らないだろうし、ペルソナほど予約殺到しそうな様にも思えんから大丈夫なのかな

>>270
自分はのんのんびよりのラジオで

アイマスみたいに物凄い勢いで予約終了が速くなったりとか、
そこまでメジャー、という訳でもないけど、
今年はアニメ効果が若干反映される…かもしれない

>>236
人気あっても、例えば住んでいる場所から動かないキャラは別の地方が舞台じゃ出せないだろうしね
票差はあっても、前作キャラ除いたら評判が上々＋別の舞台でも出しやすいキャラは、
続投させやすいと思うよやっぱり

あそこらの端役はな
ペーターさんがいい例だべ

コトリのアトリエのプレイ動画でシャルロッテがたる使う時なんて言ってるか分かる人いる？

重いでがんす

>>274
人気投票とか見るとソールとベルちゃん出たしあとはリンカとマリオンさんとニオぐらいか?
エスロジで重要キャラぽくてどっかに旅立ったフラメウとか何か出そうな気もするけど人気無いみたいだからなぁ

>>278
人気関係なく出る場合は、ストーリー上大事な場合だろうね

アトリエは萌え豚の声がでかいのがほんと嫌だ
錬金、戦闘の楽しさを重視して作ってほしい

個人的にはストーリー重視がいいかなぁ
調合はエスカ&ロジーが個人的に一番良かった
ただ過去の遺産が万能すぎたからそれをちょっと弱体化してくれたら十分

ステラの声がトトリより変に感じる
エスカはイメージ通りだた

>>280
豚のために適度なエサを与えないとあかんだろ
豚が消えたら終わるぞ、今のゲーム業界

>>280
可愛い・美人・イケメンなキャラは大歓迎だけど、
百合っぽいのとかホモっぽいの、笑えないキャラいじりは、自分も要らんな……
特に笑えないレベルのキャラいじりは、見てて気の毒になってきてだめだ

シャリーは今の所過剰すぎるんだよなぁエサが
ただＰＳ３に慣れてきたのか最近作品の面白さが少しずつ良くなってきてるしシナリオも某会社から離れたから
期待してる
なんやかんやでエスロジは過去作のアトリエと比べてみてもＴＯＰレベルに楽しめたからね

>>285
可愛い女の子がたくさん居るとか、萌え要素自体はスパイスみたいなもんというか、
調合好きで買ってる層が、げんなりする程でなきゃいいんだけどね
ただ、単純にアトリエには萌えに特化する路線は求めてないな
萌え方向に特化した作品は、よそに可愛いのがいっぱいあるし

今のところそれのせいで調合の面白さが損なわれたわけでもないしいいべ

萌えは求めてない
※人気投票では美少女ばかり

アトリエって昔からギャルゲー雑誌にも記事載るようなゲームなんだけど？

そういやスレで萌え求めてないって言ってる人沢山居るように見えてエスロジの人気投票でおじさんキャラの人気凄く低かったり
基本的に女性キャラ達より男性キャラ達の人気低かったな

>>288
そら求めてない人は人気投票なんぞに投票せんからな

そもそも美少女キャラがパッケのゲームでどんなファンが大半かはわかるとか思うけど

根拠のない苦しい言い訳ですねえ…w

そういう奴らも声だけでかい人達に含まれてるわけだ

今回はホムラに票が集まるに違いない
追い回したい＞＜

>>284
月(ryはメルル以外にTOD2でも盛大にやらかした(矛盾まみれのストーリー・前作キャラのキャラ崩壊・ホモ要素追加)からな…
あの会社に続編タイトルを担当させるのは自殺行為

まあ外注先はクライアントの依頼通りに書いてるだけって事も多いだろう
全部シナリオライターが勝手に考えたんだーってまさにギャルゲ脳だよね

>>290
基本的に人気投票って、１人か多くて３人くらいしか票が入れられないから、
どうしても主人公や目立つキャラ・見た目がいいのに行きやすいと思う
じゃあ、おじさんキャラみたいな目立たないキャラに対して、
何で居るのか分からん・嫌い・ぶっちゃけ不要と思うかって言うと、それはまた別の話だな

売り上げ伸ばすには看板も大事ですの

おじさんキャラはかっこいいし物語を引き締めるけど
投票するような層に好かれるのは稀だしな

>>290
ゲームとして楽しんでるのに
なんでわざわざ投票に参加しなきゃあかんのよ。
ゲームやってる奴らが全員このキャラが可愛いからとか
そんな目的でプレイしてるとか思われるのはいい迷惑だわ

３つまで投票出来る人気投票ならまだしも、１つだけだったら下位だからって人気ないとは限らないことも

そもそもエスロジの人気投票っていつやってたん
全く知らんかったわ

俺も

非公式だったような
票数も上位で2桁とかで相当少なかったし

>>286
調合や採取や戦闘が面白ければ、萌えであろうがホモであろうがなんでもいいけど、
ただ客層を沢山呼び込めるキャラクターで作ってほしいという願望はあるな。
客層にこだわってるわけじゃないけど、やはり客が多くなってくれた方が会社が潤うわけだから、
オープンワールドも夢じゃない。

今までアトリエでヒロインがシャブ中になる描写はありますか？

主人公が白い粉を作ったことなら

人気投票票数は少ないけど大体どのキャラが受けたのかは分かり易く表してるんじゃないか
しかし男で主人公でもないのにあの人気の高さだったスケさんは超希少だったんだな

スケさんは人気もあったけど
バスタオルになるからってネタ投票も多くなかったか？

アル中ヒロインなら

>>306
ホモはいらん
ギャグとしてなら楽しめるが

>>306
客をたくさん呼び込めるキャラっていうと、
落ち着くラインはやっぱ大手みたいな構成になってきそうだな
極端に偏らず、燃えと萌えを両方併せ持ってるというか

タイプの違う主人公二人に、イケメンなお兄さんにクールな美少女、
スタイル抜群のお姉さん、モフモフ獣、前作の人気キャラと
一応バランスいいような気はするが後一人男性キャラが欲しいな

>>314
うん、後１人欲しいな男性のパーティキャラが
良い性格してれば、掛け合いが面白くなるからなおよし

>>290
おじさんに人気がないのはアトリエに限らずよそのゲームでも同じ

>>306
やり過ぎの萌えとホモはいらん
正直「メルルのアトリエ」はドン引きした
２次元系のゲームはアトリエくらいしかやらんからこれくらい
この世界では当たり前なのかも知れんが自分には無理

そういえばDL購入って特典付かんのかな？

やっぱり旅の吟遊詩人みたいななんだかよくわからないふわふわしたポジは欲しいかもしれないな
ただラナンみたいなのではなく陽気な方でお願いします

僕が気に入らないものは需要ないんだよ！
真のファンは投票なんかしないんだ!!

キースじゃないかと予想してみたり

キースみたいなポジのキャラ好きだからでて欲しいな、技演出とかかなり好みだった

キースみたいなと言うか、3作目だからキース本人が出るんじゃね？
4作目に続くなら出ないだろうけど

キースとスレイアのトドメ演出じゃないほうの必殺技が好きだ

確かにキースみたいな渋いツンデレおじさんも中々いいキャラだよなあ
流石にガストちゃんもここからさらに女性キャラブーストとかしないだろ・・・

しないよね？ベルちゃん出たからニオは許すがそこから更に女性増えたらおこだよ

>>317
キャラ崩壊とかロロナの扱いを考えたら、
萌えは萌えでも間違った萌えだから余計になあ

>>324
キースさんのはいつ見ても笑える

キースが出たら一緒に逃亡生活やってるアーシャはどうなるんだろう

キースのトドメは演出が無駄に長いんだよな
しかもレインボーサイクロンだし

ホムンクルスの村で神様やってるかもしれない

ベルちゃん来たしニオも頼む

メルルのアトリエが一番好きですわ(総集編という意味も含めて
ん？総集編って新ロロナか？まぁいいや
萌え豚ですみませんね、というか可愛いって感情は萌えと言う単語にあたるのかどうか知らんが
つか可愛い系を取り除いたらアトリエじゃなくね
アーランド以前のアトリエはやった事無いから分からんけど、少なくとも俺のアトリエはロロナからの可愛い系だわ
可愛い系要素要らないっつー人は今後のアトリエ買わなくていいんじゃね？
ユル要素無しの製作系ゲームなら他探せばいっぱいあるだろう

キースさんとロジーさんは出すとしたらアーシャちゃんエスカちゃんがセットじゃないと寂しい

オートマタ枠が残ってるよ

>>332
可愛いも色々あるから、そこら辺で好み出るってだけ
別に誰もスネークみたいないかついリアル３Ｄおっさんが主人公のアトリエ至高とか言ってないだろｗ

キーストドメ版のセリフのダサさは異常

謎の大爆発や謎の魔方陣や謎ビームが出るばっかりの
必殺技演出はもういらないっすよ。そろそろ工夫してくれ

よし、なんかポーズとったら敵が吹っ飛んで頭から墜ちてくる演出に統一しよう

最終作だろうし、必殺演出はメルル並のものを期待してもいいんだよな

ついでに謎の宇宙っぽい空間に敵を引きずり込んで
無抵抗のままボコボコにする演出ももう結構です

おっさんキャラ人気ない言うけどツンデレおじさんは人気あるのでは
というかキース出してくれ
>>339
すっきり個性的にができる演出担当はもういないんじゃないか

>>296
VP2でもそうだったよね

パナスペシャル復活希望

とーつーげーき〜

さすがに今のままじゃ戦闘演出味気ないからもうちょっと頑張ってほしい
別にエスロジもサポート時が長いだけでスキルとかは普通だと思うんだけどな

エスロジはレイファーの止め演出がすごい残念だった、なんか物足りなさを感じる

宇宙っぽい空間でバトルか…じゃあラスボスはエッグだな

個人的にキースみたいなオッサン主人公のアトリエみたいなのあってもいいと思う
それこそアーシャとキースでダブル主人公とかなかなか面白いと思う
イケメンロジーは主人公というよりヒロインタイプだった

男キャラは後キースとハリーさんさえ出れば十分だ

ユーリスはドラゴンに乗る
そう思っていた時期がありました

おいいつの間にか新CMと新曲出てんじゃん

OPのドラゴンはいつになったら出るのかね？
とマナケミア2でずっと思ってたな、そういや

>>347
＞＜

シャリーCMの曲がたる〜♪に聞こえて噴いた

>>350
君主の解説見てるとアーシャは諦めてないみたいだなｗ

住民からの依頼をバリエーション増やしたり複雑にしたりというのは
進化の方向性としては迷走気味かな
個人的にはやってほしんだけど

>>352
本筋にまったく関係ないのはひどい、１は作画はともかくいい感じだったのに

エスカのアニメで10年前?のマリオンさん出てたけど全然性徴していなかった

そういやエスロジにでてた言葉はなす老竜とか結局アレなんなんだろうか

BGM6の曲いいなぁ…
作ったの誰だろうか

432 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2014/05/22(木) 22:26:56.18 ID:nfoyFjuv [2/4]
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1400765208918.jpg
ほう

>>360
多分浅野さん

シャリーこれ戦闘人数最大何人なんだ？
ＰＶ見る限り今の所５人が最大だった（３人の錬金術師&トレジャーハンター姉&男イケメン）

コルテス君のパンチラ嬉しい…

>>363
ニコ生で６人だったよ

>>365
サンキュー　変わらない感じか
わざわざ違う町にいって誘うのかなりだるかったからシステム続投はうれしい

結構前に三人連続でアシストすると…ってあったしね
まさか名前をヴァリアブルストライクそのままにしてくるとは思わなかったけど

何かでっかい物をこつこつ作り上げたい
トトリの船みたいにね

トトリの船は急ぎ気味に造った覚えがあるなあ
そして家族にも存在を悟られない父ちゃんは、裏家業が実は隠密なんじゃと思ったこともありました

時間制限があるからコツコツって感じがしなかった

マーク使ってなかったから船改造できるの知った時衝撃的だったの覚えてる

確かに船は急がなきゃならなかったけど
すごいこと成し遂げちゃったぞ！って達成感が欲しいんだなー
昔で言えば賢者の石だよね

アトリエはシリーズ慣れしてると新シリーズ発売初見でも結構年数制限余裕になってくるよね
ケチる癖が付くｗ

vita版アーシャやらなきゃよかった…
エスカ&ロジーからPS3で買うのもどうかと思うし…

慣れてなくても余裕なように作ってあるじゃん

>>372
飛行船は？

>>374
待てないならPS3
待てるならVitaでいいじゃん
PS3版で揃えたいならVita版売っちゃえばいい

>>375
あれは作るの簡単すぎなのとイベント位置的に盛り上がりに欠ける

アトリエはVITAが完全版みたいになるから待つのも手だけどな
そしたらエスカすらまだ出てないからシャリーは来年になっちまうだろうが

アーシャでもスペック的にきつそうなのにエスロジを移植できる気がしない
劣化させまくれば可能だろうけど後衛も戦闘に参加するし
劣化させてもロード長くなりそうだわ

エスロジってアーシャよかグラとか戦闘中の演出とかすごかった気がするけどVITAに移植してちゃんと動くのかな

温泉回なんて原作ではなかった事まで無理やりやらされるアニメ版エスロジ可哀想・・・

こんな醜態晒すなら最初からアーランドアニメ化してればよかったのにね

温泉回やるなら獣耳回なんかより前にやるべきだったわ
遅すぎ

わかりやすい

>>379
コーエーから処理を軽くする秘儀でも授けてもらえばあるいは……

原作にないような萌え豚釣り話やるようになったら
アニメとしてはもう死んだようなもの

移植はガストちゃんはやってないと何度…

パンツ、温泉
正統派の黄昏にテコ入れきてる感じはあるな

正統派・・・？

一応アニメオリジナルのネタはアニメスレの方がいいんじゃない

VITAで完全版無理ならPS4で出せばいいじゃない
あり得んけど

個人的には通常版をVITAで完全版をPS3の方が良かったと思うんだがなんで逆なんだろうか

まあ、どっちにしろ小さい画面でちまちまやりたくないから
結構どうでもいいかも・・・移植の話は。
PS3持ってない人かコアなファンぐらいしか買ってないイメージ

>>390
マリーからずっとナンバリングのシリーズを据置きで出してるからだと思う
携帯機は派生作やリメイク？がメインだね

PS3で出してからPS4にplus移植してそれをPS3に移植するマリー式で行こう

いっそマリーを現在の技術でリメイクして発売しろよ

いいよもうそういうの

やめろ彼女に手を出すな！

マリーさんは今リメイクしたら大幅に手を入れることになりそうだな
でもキャライベントの追加は、当時のシナリオスタッフじゃないと嫌な予感しかしない

>>387
本当の正統派だったらテコ入れなんてしない

アニメなんだからアニメでしかできないことやってくれていいよ
ゲームであったことはゲームでできるんだから

アルノのライターがシャリーの仕事もしてるらしいけど実際どうなの
やった人いたらメインストーリーと日常イベントそれぞれどうだったか教えてほしいんだけど

>>400
日常イベントはぼちぼちかな
メインストーリーは過剰に期待しなけりゃ大丈夫じゃない？

アルノは全体の話の大筋はともかく場面場面でのやりとりとか描写が微妙なところあった印象

シェルノからやってる人とアルノから始めた人のあの世界に関して持ってる情報の量に大きな差がある事とか考えると不満はあれどわりかし上手くまとめた方なんじゃないかな？

アルノサージュをクリアしてからシェルノサージュの内容気になって始める人も案外居るもんで守銭奴のガストちゃんウハウハですの｡

アルノの日常イベントがジェノメトリクス･調合･禊の世間話とすると自分はわりと楽しめたな｡ネイさん可愛い


過度な期待さえしなけりゃ大丈夫なんじゃないかな？たぶん｡

長いし改行キモいしお前何もいいところないな

アルノは絵が最高
シャリーは絵がうーん…

はやくキャラの声聞きたいな
生放送で一言だけしゃべってたけどコルテスけっこう声高いっぽいな

アルノ厨よりはアーランド厨の方が同じアトリエなだけマシでしょ？
ね

>>402は丁寧に説明してくれてるやん
なんかイライラした人いるんだな

>>400
個人的に主人公同士対立やプリムが出るシーンのシナリオは悪かったけど一部の不満はあるけど基本的にストーリー面白かったよ
日常イベントと言えるか分からないけどフィールド会話、ジェノメトリクス、調合会話、調合屋サブイベント、禊会話とか
ギャグ面白かったし感動するシーンもあったからシャリーにも期待してる

>>401,402,408
レスサンクス
過度に期待しなければ大筋面白いのか
アーシャエスロジと日常イベントに不満あったけど得意そうで良かった

>>409
アルノ面白いからおすすめだよ
シェルノやってなくても純粋にRPGとして面白いし、音楽も良い
キャラも可愛いしね

>>352
昨日始めてエスロジの特典で付いてきたマナケミア2を起動させたんだけど
OP殆ど竜しか映ってない印象

>>410
興味を持ったんだけど公式見て固有名詞の多さに圧倒されてしまったんだ
音楽は結構好みなんだけど

シェルノは発売日に買ってエラい目にあったな
アルノサージュはアルトネリコ3よりは面白いんだろうかね

>>412-413
興味があれば慣れてすぐ理解できるよ、そんな難しいモノはないし
個人的にはアルトネ3より面白かったし音楽もアルノの方が良い

アルトネと繋がってるしアルトネやってると更に良いかも

唯一の欠点はアルノやるとシェルノサージュやりたくなることかな。金かかるし

ホムラの命中率の調整やってくれると良いな

リンカさん出てくるかなぁ
ウィルベルに続きリンカさんまで出てくるのもなんだし、パーティキャラにはならんだろうけど

シェルノは売っぱらっちゃったんだけど
この前PSプラスのフリープレイにシェルノサージュが来てたから
落とし直したんだよね
5百円で1ヶ月遊び放題だし、継続契約しなくても一度落としたら期限が切れてもまた遊べるから結構いいサービスだよなプラス

なぜほむらがボコスカ外すみたいな風潮に
大ダメージ狙いじゃなけりゃ他のスキル使えばいいじゃねーか

この前の生放送だと
スキル４つのうち
防御無視単体攻撃技（失敗あり）
通常単体攻撃技（失敗あり）
味方の属性ダメージ軽減
命中率アップ

他にスキルがあるとしたらそれ次第か

まあ生放送でミスってばっかだったのは命中率の問題だろうけどね
それでも1回失敗してたけど

ホムラの命中は自前のスキルでどうにかなりそうだからいいけど
連続攻撃的なので初撃外すと全部ミスるのはどうにかしてほしいな
ミスの連続を眺めるのは気が滅入りそう

>>419
それよ。作品ごとに毎回改善要望してるけど直らん

必中だと強すぎるから命中不安定って性能にしたんだろ！

待望の人外、ゴミ性能だとしても一軍確定だぜ

性能や威力高いけどその分MP沢山必要とかの方が良いな

過去の妖精さんも性能尖ってたっけなぁ

>>405
シャリステラ…にゃんぱすの人
シャルロッテ…凸守
コルテス…SAOキリトさん
ユリエ…SAOユイ
ミルカ…SAOシリカ

3番のアトリエの音楽いいなぁ
後半のピアノと鍵盤打楽器だけになるところが特にいいわ

>>424
何作目か忘れたが、腕輪開放連発したのを思い出す

発売前からわかるミルカの人気キャラになるオーラ

かわいさの集合体だからね
仕方ないね

ユリエさんの3Dモデルが思いの他可愛くないのが気になる

SAO分からない…他の作品でもっとイメージ強いキャラおらんのか

>>425
俺の中では上3人は同じだが、それより下は
ユリエ…「イカちゃーん！（はぁと）」の人。
ミルカ…アイリーン。

>>430
コルテス…ジョジョ　そこにシビれる！あこがれるゥ！のモブ
ユリエ…レールガンのサテンさん
ミルカ…キャプテンアースのへそフォルテ

みんな詳しいな、おばちゃんびっくりだお

アニメ見て思ったが新作にリンカさんでるとしたら三姉さんだよな、これ
探しものも核心部分に触れそうなものだし

よっぽど演技下手なら別だけど声は違和感なければ別にいいや
キャラに合っててかつ上手ければ印象には残るかなくらいST3みたいに

ST4だから

>>434
イチカちゃんも投げっぱなしだったしなんとも
全員出てくる展開はあるかもしれんが

もう予約した？
限定版のCDってこのスレ的に良い？

松岡君でプレイのモチベ若干ダウン

コラボタルトがコラボ関係なく美味しくて驚いた
同じ値段だけど明らかにタルトだけクオリティ高い

>>439
あんまり演技に期待できないって意味？それとも中の人のイメージが悪くて
キャラにまでその面影を感じてしまって好きになれないとか？

色々ありすぎてわからなくなってきた…
20周年記念限定のやつはガストショップでしか販売して無いよな？

あとAmazonだけ

>>434
実は結構出してほしいと思ってる
ああいう姉御肌的なキャラ結構好きなんだわ

>>439
かんけーし

久しぶりに伊藤かな恵の名前観たから贔屓のキャラとして使用してやるか

>>439
あぁ！＿？
でも演技は上手いからその辺では安心だよね

松岡くん
http://www.youtube.com/watch?v=LOlmIDKV27s

ミルカの中の人初めて見たけど可愛いな

かんけーし君は新人のころから
うまくて声優という職業に対して一番熱意を持ってる声優って
言われてるからな
これは安心できる

去年の今頃だっけ？ニコ生かなにかのゲーム紹介番組でエスカの中の人の張っちゃけ振りみてざわついてたの

気持ち悪い

うざいな
本当声豚ってキチガイだな…

>>443
三姉さんいいよな
リンカがでるとなったらキャストもキャラCGも同じく使えるからいっそのこと全員集合で壮観な絵面とサラウンドリンカさんを楽しみたい

廉価版のCMって初めて見た気がするわ

早くやりたいロッテちゃん可愛いよ

声豚批判も見てて気持ちいいもんではないよ

くっさ

声優の話はやめた方がいいわ

声豚が消えれば平和になる

声優批判してるならあれだけどちょっと話題出したくらいでなんか
やたら噛み付いてくる人が前からここいるよな
ゲームと関係ある話題なんだし別に話してていいと思うけど

明らか関係ねーこと話してるだろ
声優なんぞキャラに合ってるかどうか以外どうでもいいんだよ

落ち着きたまえ

喧嘩はやめて〜争わないで〜

アニメもやってるし新規も居るんだろ
あんまりにも関係ないことだらだらやられたらウザいけど、多少はスルーすべきだと思うけどな

>>452
アニメで一気に３人出てカオスだったから
ゲームでも大量に出てきてそのカオス感はちょっと味わいたいな
意外にああいうもって行き方はかなり面白かったしｗ

CM明けのキャラ紹介イラスト
リンカさんでついに微妙になった気がする

まあすぐ豚だの言ってくる奴に言葉が通じるわけない

お、豚がしゃべってるぞ

豚は出荷よ〜

お持ち帰りできます
　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

ぶたがぶたをぶった
ぶたれたぶたがぶったぶたをぶった

ことりえで石川プロがやたら松岡くん推しだったね

先輩だからね

エスロジアニメのリンカ達が戦ってるシーンのBGMってupdraftのアレンジかね？
イントロは違うっぽいけど途中からどう聴いてもupdraftっぽかったんだがどうなんだろう

日高里菜かわいいな

>>473
前後は全然違う曲っぽかったけど途中でupdraftのアレンジ入ってたな
何か無駄に熱くてワロタｗ

>>475
アニメ版エスロジで初めてアニメの方がいいＢＧＭだと思った
plusのときでいいから逆輸入してくれないかな

シャリーのアイテムって戦闘中だと個数表示ないけど使い放題なんか？
何かしら制限があるとは思うんだけどよくわからん

まあ、ゲーム版の楽曲そのまんま全部使ったら
「なにこれすげーこの曲いい」だらけになって
逆に困った事になりそうだとは思うｗ

日高里菜って禁書目録の打ち止めちゃんの人なんだな
可愛い声してる

禁書と言えばもうすっかりオワコン化してるよな
当時はコレ始まったんじゃないのかと思ったが気のせいだったようだ

スレチばいばい

>>477
ちょい昔にあった充填タイプとか？
品質劣化なくなったし日数とかで

しかし日数もない

>>483
品質劣化が導入されたユーディーも日数はないよ
曜日みたいな暦の繰り返しで時間経過はしてるから、それにしたがって物が腐ったり熟成したりしてたぞ

ニコ生でサンドドラゴン相手にレヘルン使い切ってなかったっけ？

UDの曜日システムわけがわからなくて苦労したわ

>>480
ラノベの売上もかなり下がったとか聞いたな
でも打ち止めちゃん(日高里菜)が可愛いのとは関係ないよ

>>484
それは知ってるけども、今回は今のところ時間の概念が確認できない気がする
ユーディーだって時間表示自体はあったし

素材の品質劣化いらないけど、EDまでの期限が無かったらクソゲー

でもレビュー見てると毎度期限なしでやりたいですって声は上がるよな
初見はつらいかっていうギリギリのところでやりたいんだけど
経験者も初心者も満足するバランスって難しいね

時間に追われるの好きだわ

ただエスロジみたいにゆるゆる設定で、しかも次の課題を前倒しできないのは最悪
寝て過ごすのは効率を否定するからすごいもったいない気がした

アーシャのときに開発側も、やるみたいなニュアンスで語ってたのに
いざ発売されてプレイしてみたら、きっちり期限あったからなぁ
ニオを助けるという目標があるから、助けた後のことかと思ったけど違ったしｗ

期限と品質劣化はあった方が多少の緊張感あって面白い
折角とってきた世界霊魂氷室に入れ忘れてゴミにしたのもいい思い出

結局、強くてニューゲーム繰り返すんだから期限なんて無いのと変わらんような

アトリエ初プレイなら期限厳しいが、どのシリーズでも良いから一度クリアしたことあるなら効率良くできるから、期限無制限は温すぎる
ましてや今作は黄昏３作目。新規は多少いると思うが、アトリエは大半は固定客でしょ？
装備と採取短縮や移動短縮の便利アイテム引き継ぎだけで良いよ

>>492
それ最初から冒険者免許や王国依頼みたいな定期的な期限があるものが無いって話だぞ

別に期限がなくても問題はないけど…なくした理由がわからん

シリーズ経験者だけど期限ないほうが良いわ
調合する度に日数が気になってあまり楽しめない

某ノーラさんなんて
採取すら満足にさせてもらえん
あのくらいシビアになったら経験者にもいい具合に苦戦するかも…

期限がないアトリエなんてただのクソゲーだろ
決められた期限の中で効率厨プレイして一週目で出来なかったことが２週目で出来るようになったりするのが楽しいゲームじゃん

3〜5年？くらい明確した期限はあるけど、期限を終えたら２周目行くか、何もイベントの無い毎日調合して戦闘を繰り返す廃人になるか決めれるようにすれば良いんじゃない？
俺はベル(30)とか見たくないから、迷わず２周目行くぜ

>>500
まあ同意
というか一周で全部事足りてしまうから、周回する楽しみが無い
だからやり込みとかすぐ飽きる。
期限なければ最強装備作るの簡単だし、レベルも最大になるし。
一定の緊張感は必要。

前にも同じ話題あったけど期限無いなら無いでそれ用の難易度設定されるでしょうよ

>>502
期限なしなんてなったら素材集めまくって調合し放題なわけだし
一瞬で錬金レベルMAXになって飽きると思うわ
>>503
お前馬鹿？

期限がある場合…なんとか作ったフラム3個持ってハラハラしながら冒険に
期限がない場合…フラム30個作ったから敵なしアイテムゲーw

遅くなればなるほどモンスターが凶悪化する世界にしよう

ついでに採取地がやせ細ったり…

その辺の雑魚敵が狐さんになったりするのか…怖すぎィ！

UDの時は特性の移動（畑）と効果の発現（図鑑埋め）あたりが
腐るのと相まって、かなりマニア向けのやり込み要素だったな

慣れると五年くらい時間が余るザールブルグは効果と品質をあげるの
（やっぱり図鑑埋め）とイベント、エンド探しがやり込みだったかな


期限の有無はどうでもいいんだけど、は難易度設定ってのがどうなるのか気になる

期限なし・・・一周で全イベ・全キャラ・装備・やりこみ完了

となってしまうからな
一周ごとに使うキャラ変えて個別イベ見たりする楽しみもなくなるんだよな

エスロジは期限あっても一週目で片方の主人公のサブキャライベントは全部見れたような?
あとEDが沢山あるとEDを全部見るのに何週もするのめんどくさく感じて全部のED見ずにやめるから
エスロジみたいにEDフラグ立てたら最後に選択肢でほとんどのED見れるシステム良かったな

個人的には全EDを見るほど何度もやる根性ないけど
1周すればどのEDにもたどり着けるようにしましたーってぬるい措置はあんまり好きじゃないわ

ごく僅かな二周目要素、取り逃しのために雑魚戦また繰り返すのがキツいわ
もっと快適にしてほしい

>>512
これ6人PTやED選択性のような便利システムの裏側なんだよね
EDやイベント全制覇は誰でもやることではなくてやりこみ要素にしてほしい
やりこみ要素に戦闘をもってくるとどうしてもエスロジやアーシャ+みたいなのになってしまう

>>496
そうだったのか
当時、無期限ならとかスレで色々やり取りしたもんだが
どっかで勘違いしてたんだな

キャライベント系はゲーム上手くない人でも見られるようにしていいとは思う
せっかくいいキャラ多いシリーズだし
調合品と戦闘はもっと天井高くてもいいけど

アーシャplusのボスは面倒だったな、エスロジですらダルかったのにアーシャでゾンビボスはストレスしかたまらない

>>516
まあ、上手いとか難しいの問題じゃないと思うがなｗ
特定のEDフラグ立てないようにするってのは煩わしいから今のでいいや

黄昏シリーズでED選択性になったのってせっかくガストのスタッフが沢山ED作っても
全部のEDを見てくれる人が思ったより少なかったからだったりして

期限に関しては>>491だな
前倒しできないとしたくもない探索を継続か寝ることになる

期限分けてるシステムはロロナで散々言われた不満要素なのにまさかエスロジで復活させるとは思わなかったわ
何考えてんだスタッフは

どう考えてもアーシャで次何やれば分からないって
文句が沢山来たからかと

>>519
スタッフが口滑らす前に購入者に全部のED見つけてもらわないと困るし

トトリならまだしもアーシャとかノート見れば楽勝のヌルゲーじゃん
次やること分からなくなるとか有り得ねえだろ

アーシャはマップ開拓してきゃ勝手に進んだだろ
開拓に戦闘強制なのがダメだったけどね

ED選択制は便利だから今更戻せとはとても言えないけどね・・・
ただそう苦労せずに全部のEDが選択肢にあがるようなつくりは流石に改善してほしい
PT人数は控え増やせば解決するけど開発力的に厳しいなら見直すべきかと

エスロジで交友値見えなくしたから今度は期限見えなくしたのかもな

それは悪質すぎるだろw

胃が痛くなるなｗ

交友値見えないのは困るっちゃ困るんだが
アーシャみたいにDLC込みになると全員100不可ってのもイヤだったな

>>527
大航海時代2みたいに滅茶苦茶長くてある日ひっそり終わるんだなｗ

>>511
エスロジは期限と比べイベントの数が少ないのと、条件がヌルかったからな
戦闘参加させてたら勝手に条件満たして最後までイベント見れるのばかりだし

イベント数少ないって聞くけど実際いくつあんの？

ざっと見た感じメインイベント20くらいとPTキャラ1人15前後、サブキャラで5〜10+その他イベントって感じだったな
ちなみに多すぎ言われてたメルルはPTキャラ20程度だった

１５人とかやめてくれよ本当に

アスペ

>>532
エスロジの話だけどメルルと比べて少ないのももちろんだが
３年目後半くらいからエンディングまで一切イベントないくらいスッカスカ
というか各イベントの発生開始時期が早すぎて一気にイベント見る事ができた
だから一周で全イベ見る事ができたうえに全イベント見ても後半時間あまりまくるくらい

最終年はイベントもなく調合戦闘するだけのゲームになってた

交友値ってED選択制なんだから別に見えなくてもいいだろ
昔なら交友値寸止め必要だったからあれだけどね

何でエスカ&ロジーディスられてるんだって思ったら案の定アーランド豚
いい加減にしろよ

>>538
別にディスってないよ
アーランドも黄昏も好きだしやり込んでる
後半はイベントが少ないってのはスレの総意だったはずだが？

明らかにディスってんじゃねえか

エスロジの話だけどメルルと比べて少ないのももちろんだが
３年目後半くらいからエンディングまで一切イベントないくらいスッカスカ
というか各イベントの発生開始時期が早すぎて一気にイベント見る事ができた
だから一周で全イベ見る事ができたうえに全イベント見ても後半時間あまりまくるくらい

最終年はイベントもなく調合戦闘するだけのゲームになってた

>>543
え？ダメな点あげたらディスることになるの？
エスロジもキャラは好きだし調合も深みがあって面白かったけど
イベントの少なさという不満点一つ書いたらディスることになるの？
凄いカリカリしてるんだねぇ

レス訂正
×>>541
○>>540

絶賛してないレスは全部ディスってるように見える馬鹿がいるらしい
盲目的にも程がある

なんだこいつアスペだったのか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/05/24(土) 12:16:25.34 ID:506+AAyW0
１５人とかやめてくれよ本当に

それダメなら、肯定意見以外全部ディスってるって事じゃねーか

やれやれ
わざわざメルルを持ち出して比較したり
３年目後半くらいからエンディングまで一切イベントないくらいスッカスカ
みたいな支離滅裂なこといってる奴が何いってんだか

アスペID:506+AAyW0にとっては全肯定大絶賛レビュー以外全部ディスになるらしい
そこまでいくとただの盲目信者だろ

>>534
みたいな俺が見間違えただけのレスをわざわざ持ち出してきてアスペとか本当つまらないからやめてほしい
哀れすぎる

あ、これ触ったらあかんやつや
NG

事実じゃん
4年目からのイベントなんて遺跡落としてフラメウ倒すのとキャライベの最後くらいで
すぐ終わるから戦闘と調合くらいしかやること無かったし

最終３作目のメルルのほうがイベント多いのなんてある意味必然なわけだし
そもそもイベントは３年目後半から減ってない
何を言ってるんだか

エスカ&ロジーがダメなもっともな理由は
ＤＬＣキャラがいなきゃ全体的にすかすかという所で
３年目後半から急にスカスカになるっていうことではないから
やっても無いくせにプレイするなよ

ガストちゃんの調整に期待しよう
期限ないユーディーやマナケも面白かったし

やっても無いくせに批判すんなよ　だな　普通に間違えた
まあＤＬＣ前提の作り方をしてるっていうのはダメだと思うけど

こういうアホな黄昏信者がいるから対立が終わらないんだよな
本人は擁護してるつもりか知らんが迷惑

まあ何も言わずNGで

>>552
日本語も不自由になったか
どんだけ焦ってるんだよこいつ

>>555
実際課題云々クリアするのに大変なだけで別に前半イベントが多いってわけじゃねえだろ
自分の印象だけでエスカ&ロジー批判するのはやめてほしい

もっとダメなところがあるのにそこを見抜けない癖にアンチとか失笑だわ

なんか知らんがNG共有機能のおかげであぼーん祭りである

レス飛びまくっててワロタ
発狂してしまわれたか
>>555
激しく同意
やり込んだうえでダメな点一つ挙げただけなのにこの発狂ぶり
ここまで大爆発できる元気を他に向けたほうがいいな

NG共有機能があるブラウザなんてあるのか

他に向けられても迷惑にしかならず煙たがられるからこういうところに向けてるんだろう
ここに向けられても結局迷惑でしかないけど

エスロジがダメな理由はＤＬＣキャラがいないと全体的にスカスカになるところであって
後半スカスカになるとか意味不明すぎるんだよなぁ・・・

自分が悪いと思ってる事以外を上げてるのは真面目にプレイしてないエアプレイヤー、メルル比較に出してるからアーランド豚、よくまあここまで変な意見がでるな

ほっとけよ…

いいぞ、もっと殴り合え
争い合うのだ・・・もっと争え・・・

>>564
実際後半スカスカなんてエアプレイヤーレベルの発言じゃねえか

うろ覚えだけどエスロジにアーシャでユグドラシルと戦った場所みたいな採取地あったよね？
あれってなんか意味あったんだっけ？
シャリーでも出るのかな

>>558
アンチじゃなくて改善点ひとつあげてるだけだろ？
アンチってのはキャラもストーリーもシステムもなんでもこじつけて
クソゲー扱いするような奴だろ。
いい加減攻撃的なレスはやめろ
黄昏嫌いなんて相手は一言も言ってねーだろが
楽しめたって書いてるし

>>569
明らかに的外れなこといってるからイライラしてたんだわすまんな
おとなしくロムるわ

21才エスカちゃんが出てきますように
27才アーシャちゃんも出てきますように

アーランド勢の皮被った本体すら持ってない任豚が結構混じってそう
相手にするだけ無駄だからNGしとけ

エスロジがダメな理由は冒険ではなく仕事してる感じがする点だな
まぁ、役人設定だから仕方ない

>>564
イベントの殆どの発生時期が前半に偏ってたから条件が整えばすぐに発生したんよね
特にマスクデータの交友度？を上げさえすれば発生するイベが多かったし
後半に差し掛かる頃には殆どのイベントが発生済みなんだよねメインキャラは。
だから控えを頻繁に入れ替えればあとはキャラエンド条件イベ以外はガンガン発生してしまうんだよね
イベ数でみるとそこまで少ないように見えないけど一気に見れるのが問題。

調合システムに関してはメルルよりエスカのほうが楽しかった
別作品ならともかく比較なんて当たり前のように他ゲーじゃされてるのにこの発狂ぶりは不思議ですわ

>>570的外れなのはお前だカス
消えろ

>>570
お前が一人で的外れなこと言ってるだけなんやで
あ、ロムらなくてもいいんで二度と黄昏スレに来ないでね　迷惑だから

>>570
的外れはお前だろずっとロムってろ

争いは同じレベルのうーたらこーたら

>>570
的外れなのは君でしょ。これがこのスレの総意だな

自演まで始めたか

トトリ発売時くらいにいた分身くんがいるな

ロムる宣言したらすぐに単発に大量に煽られるってどういうことなんだろうね
まあどうでもいいや

連鎖あぼーんで解決

いや流石にこれは突っ込みたくもなったわ
単発どうこうだの分身だの言われてもな

避難所でも立てるか…

単発とID赤いのを全部NGで解決

とりあえずシャリーにはイベント数じゃなくて
発生時期調節してもらいたいってのはある
それさえやってもらえば不安点はないかな

>>582悔しくて戻ってきたか

>>582
ROMるんじゃなかったの？宣言しといて戻ってくるとか顔真っ赤だよって言ってるようなもんだな

このどさくさに紛れてベルちゃんは俺が大人にしてあげるとしよう

　　┌┐　　　　　　　　/　／/
　[二　 二] 　　　　　 〔／　/
　　　|　| 　　　　 　　　　　/
　　　|　|　[二二]　　　 ./　　 　　
　　　|　|　　　　　　　　∠／　　　　　 　
　　　|__|　[二ニ二] 　　　　,/　　　　　　.(´・ω・｀)
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　　　　　　==========
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　　　／　|　|　|　|　|　＼
　　　　　　　／／　　　　｛..　　　 　================
　　　　　／　∠＿＿ 　　￣フ..　　|　|　|　|　|　|　|　|　|
　　　　∠＿＿＿　　/　　／　 　　================
　　　　　＿　　 ／　/　　＼　　 　　＼　|　|　|　|　|　／
　　　　/ o ヽ／　 /　　　／　　　　　　==========
　　　　ヽ＿＿ ／　　　　＼

>>589
ロムるつもりだったのにどこぞのアホが単発連発したりしてくるからなぁ
っつうかここまで俺の後半スカスカになるっていうのはちがうっていうのに
まともに反論できてない奴がいない時点で顔真っ赤になる要素はない

しょうがないよね　ロムるといったのに煽るから
わざわざ再度レスしてくださいっていってるようなもんだろ

てきてない奴がいない×
出来てる奴がいない○

>>592
うわぁ･･･

ベルちゃんのちっぱいペロペロ

どさくさに紛れてロジエスです！

ミルカちゃんのちっぱいペロペロ

>>592
>まともに反論できてない奴がいない時点
敗北宣言いただきました

>>590
（ベルちゃんあげるのでミルカちゃんいいすか）

後日談CDでロジエスがあること期待してますよ！ガストちゃん！

思わず笑っちまったじゃねぇかw

ＲＯＭる宣言して舞い戻る愚かさ
引退宣言して戻るキムヨナか

ロジーさんが実はクローネさんと結ばれてる超展開

570 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止 sage 2014/05/24(土) 13:00:07.37 ID:506+AAyW0
>>569
明らかに的外れなこといってるからイライラしてたんだわすまんな
おとなしくロムるわ




この時点で顔真っ赤だって認めてるんだよなぁ

急に伸びてると思ったらなんだこれ……

>>602
NGしてるから解らないけど
ROMる宣言の後に荒らしてるの？怖っ！未練ありすぎでしょう

>>605
ごめんなんか俺のレスにキチガイが絡んできて、発狂してこのザマらしい

伝えたいことは正論なんだろうきっと
この通り文章力が壊滅的だから誤解を招いてるだけで

戦闘PTずっと好きなキャラ使いたいし友好値上がる条件を特定のアイテム作ると発生するサブイベントだけで上がる様にしてほしいけど無理か

>>608
それはさすがに味気ないような

>>609
じゃあジーノ君入れなきゃいけないじゃないですかー

普通にフレンドクエスト復活でええんやないですかね

>>608
期限多分ないんだからみんな使ってあげよう

パメラ屋にプレーンパイとモンブランとガラス石と魔女の秘薬とヒーリングサルヴと神秘のアンクと生きてるナワとマイスタータルトを
産業廃棄物つけて登録する作業がはじまるお・・・

初作しかやっていないが
ニコ生見たら思いの外面白そうだった。映像もバトルもいいね。
買ってみようかね

メルルみたいにイベントてんこ盛りにしたら叩かれ、エスカでうすくしても叩かれる
ガストちゃんどうしたらいいかわからなくなっちゃうよ

戦闘で友好値上げるのも嫌だけど
ノルディスみたいに頻繁に頭の栄養剤欲しがって工房の扉をトントンしてテンポ悪くなるのは勘弁

>>610
入れなきゃサブイベ進行しねえだろｗ

初プレイ時は依頼で交友値だけあげて放置してましたごめんなさい

少なかったから不満だったというより
W主人公なのに代わり映えなかったから不満だったんじゃ
岡村が生放送でイベントはアーシャの1.5倍くらいあるって言ってた気がするんだけど、周回しなくても大方こなせる仕様のせいかかえってアーシャより
物足りなくは感じた

>>615
DLCで増やすようにすればいいんじゃねえかな

少ないと思う奴はDLC買えばいいし多いと思う奴は買わなければいい

1.5倍くらいあるとか言われてもアーシャ自体内容スカスカで期待できなかったんだよな

　　　　 _二_ ll　 ├‐ ll　　| |　　 ┼┐　＿_　　―　　十廿　　/Τヽ　　７　lヽ　 ┐ l　　-‐ ､
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　　　 　↑ 　 　 　 ＼　　 　 　 Y´ 二 ヽ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Y´ 二 ヽ　　￣￣　 | l
　　　 　｜ 　 　 　 　 ｀ ー――{ l廴　jl }――――――――――{ l廴　jl }―辷―┬厂
　　　 　｜ 　 　 　 　 　 ↑　 　 ゝ 二 ノ　　　　 　 ↑ 　 　 　 　 　 ゝ 二 ノ　　　 ￣
　　デビルドリル　　　　｜　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　昔強烈なカマを　　デビルライト　　　　　　デビルウイング　　　　　●宇宙にも行けるが、
　　ほった事がある　　通称デビラー。　　　　空を飛び――。　　　　　乗っている人は死ぬ。

個人的にはエスカくらいのがちょうどよかった気もする

4年間やめて2年間にすればイベントが連続で沢山発生してるように見えないだろうか?

エスロジでイベントの（！）マーク潰していく作業特に2周目は苦痛だったもう増やさないでほしい

イベント量はエスロジくらいでいいんだけど気になったのは発生するペースかなぁ
自由期間になった直後にいっぱい発生して残りの期間音沙汰なしってのが結構あったから
好感度マスクと相まってちょっと不安だった

好感度が隠されてたせいで2週目以降から6人以上になった時点で
誰かのイベント終了までエスカかロジーがずっとベンチだったな

まあ下手に発生したイベントが全てショートカットから閲覧できるものだから
自由期間直後のイベント祭り→終了後の大空白ってまずいテンポになっちゃった感じはあるかな
アーシャは街どころか採取地や放浪キャラともイベントあった所為で
行動してれば何かしらイベントが発生した反面、
無駄な往復とか街巡回とかさんざん作業させられた上でイベント逃してエンド取り逃しとかあったからな・・・
といっても何の解決策も浮かばないんだけど

自分もエスロジはイベント以外は不満はあまりない
２周目に期待して入ったら殆どがちょっと視点が違ってセリフがちょっと違う
ってのにはかなり失望した。
マナケミア２並みの違うシナリオだと思ってたからなあ。
あ、でも○○個装備するとか○○種類戦闘で使用するとかいりません
あれはただの苦痛だった。

60種類のアイテム使えは面倒臭かった、そもそも何使ったか覚えないし教えてもくれない
50個装備して採取地行けも面倒だったが、これは枠減らした爆弾辺りにプレミア辺り付けてホムに量産させまくって同じの40個くらい付けて達成した
勿論達成したら全売り

そういや役所の仕事や街の人が欲しいと思ってる物渡したり魔物の討伐の課題とかあるの分かるけど
意味分からない課題多かったな

マナケミア新作はもう出んのかね

いやあシャリーのアトリエ楽しみだなあ！！！！！！１１皆もそう思うだろ！？

戦闘のテンポが大幅に良くなったのは既に公開済みで問題一切なし
Ｗ主人公も機能させますと言ってるし
あとはよほどシナリオがグダグダでもない限り良ゲー以上には最低減なりそう
要は心配なんて何もしてねえな俺は、とうに予約済みだし

>>633
曲に関しても今のとこいい感じっぽいしな
俺も新作に関しては今のとこ心配みたいな点はあんまないや

歌のCDも買うか迷ってるから早く使われる歌聞きたい

>>632
あたりまえだろ、公式のBGM聞いてから購入はとっくに決定してるわｗ

公式サイトの中ではアトリエ内の音楽がいいわ

>>627
やはりイベント発生条件を複雑にするのがいいと思う
１周目コンプは無理でいいわ

後は友好度を引き継ぎにして上がりにくくするとか？

今更だが延期だと損した気分だな

本来なら一ヶ月後にはネタバレ回避の為にワクワクしつつもスレから離れてるはずだったのにな

>>638
発生条件をどう複雑にするかにもよるけど
時限トリガー以外ではどう頑張っても最終的には結局トリガーを満たすためにあーだこーだやる→イベント祭りの構図になるしかないと思うな
２周目ならなおさら
時限トリガーはそれでキャラエンド逃したことあるので反対

発生条件じゃなくてクリア条件を複雑にして、複数期にまたがるイベントにすればいいんじゃないかな
あとショトカから！を選ぶのが怠いと感じたのはキャラエンドに関係なさそうなどうでもいいキャライベントまで表示されてたからじゃないかな？
ただ見るだけのイベントがキャラエンドのキーになってたかどうか分からんけど
なっていないんだったらぶっちゃけイベントスルーできるようにして欲しかった

一応エスロジでも最低2周(両方1週)しないとTrueには辿り着けない仕様だったんが、俺の勘違いか？
個人的にはエスロジみたいにTrue以外の全イベントが1週目である程度コンプ出来る感じでいいと思うよ
もちろん、条件達成後のED選択制はあった方がいい
戦闘に参加有無だけじゃなくて、リザーブに居てもちゃんと別に高感度上げるイベントで上げられるならもっと良かった

個人的にはエリーみたいにある程度そのエンド目指してないと難しいくらいが
いいけど今日びそんなのは流行らないだろうなあ

すみませんコラボスイーツ買いに行った方にお聞きしたいのですが混んでますか？

やっぱり決め技・止め技は演出長くて派手の方がいいなと思う

これ一回シャリーズ揃った後にまたイベントで別れたりするんかね？

合流後も基本全てステラだけ、ロッテだけのイベントにしてくれないと
W主人公である意味がないからねえ

主人公のスキルが違うから合流後に分かれることはないだろ

決め技はマリオンが一番カッコイイと思う
変なＢＧＭでごまかすだけの貧乳どもはすっこんでろ

合流後に分かれるってちょっとそれは困るなｗ
合流後も何度か分かれて最後に再合流してラスボス戦へというなら分かるが

なんかあのサンドドラゴン戦の後に
船壊されて離れ離れになりそうな気がしてな杞憂ですめばいいが

外見が分かるアイテムを集めてコレクションしたり
リアルでいろんな食材買ってきて期限気にしながら工夫して料理するのが好きなんだけど
アトリエシリーズは自分には楽しめそうかな？
ガストのゲームは歌と設定厨っぽいところにつられてアルノサージュだけプレイしたけど
結構楽しめた

>>652
とりあえずシェルノサージュしてこい

>>645
演出派手なのは同意したいけど演出長いと最初は新鮮で良いかもしれないけど
毎回見てると中盤の途中や後半から見慣れてきて飽きるし演出長いと戦闘のテンポ悪くなってうんざりしてくるかな

>>653
シェルノも検討中だけどそれとは全く別軸でアトリエも気になってるんすよ
ゲームの要素では調合が一番興味あるんだけど紹介だけ見てもいまいちイメージしづらくて

ルーンファクトリーでもやれば

>>655
シェルノやアルノみたいに調合したら毎回作った物の解説や調合イベントとか無いよ

>>655
戦闘の最後だけなら終わりが分かっていいと思うぞ
雑魚戦じゃそもそも技出るまで戦わないというのもある

>>652
あとエスロジのボス戦の歌とか良かったと思うけどサージュコンチェルトシリーズみたいに細かい設定や設定の解説とかは
黄昏シリーズには無いから設定厨の人は満足しないと思う

>>655
サージュが好きならその後の話になってるアルトネリコとかもいいかも？
ノリの良いキャラや緩急の強いストーリーを求めてるなら黄昏はかなり蛋白に見えると思う。
アトリエシリーズは基本的に日常系メインそこに冒険要素が入ったって
感じだからね。ちなみにエスロジはファンタジー系社会人体感ゲームと自分は思っている

アトリエでサージュに近いノリといえば強いて言うならアーランドシリーズの
トトリのアトリエとメルルのアトリエ。
PS2時代まで戻るけどマナケミアシリーズあたりから手を出せば
割とすんなり入っていけるかもしれないね。

普通のプレミアムにすべきか
20周年にするべきか
アトリエビジュアルコレクションの詳細さえわかれば
決断できるのに…ぐぬぬぬぬ

限定版ほしいのにアーカイブス付きがないとか許せん
今回は通常版にしとくか･･･

通常版しか買わないと決めている俺に隙は無い

DL版を購入する俺に隙はない

中古しか買いません

中古のロジーさんと聞いて

中古放流できないDLCのベルちゃんの勝ち

ベルちゃん（２４）はニオが美味しくいただきました

中古のエスカちゃんが見れると聞いて

>>654
コンフィングで技の演出：ロング／ショートで切り替えられればいいんじゃね？

あと、今回こそ全スキルに装備している武器の属性ダメージが付与されるようになって欲しい
何故修正したし

>>670
それが一番だよね

あと、シャリーではミーチェ出せ

>>670
うん、それは欲しい。あのFFでさえショートカット入れてるんだし
大体調合は早送りできるのになんで戦闘は出来ないんだよって疑問に思ってたｗ

>>671
まあ演出長いといえば、
某大作ＲＰＧなんか「演出長いからその間にリジェネで回復出来るぞ！」とかあった作品もあったけど、
そういう仕様ならボス戦で演出長い技をあえて連発したくなるかもしれないｗ

>>633
難易度設定ができたから、
エスロジのときみたいに殺意が沸くほどヌルくなることはないだろうけど、
いろいろ不安があるのは事実

>>675
簡単→よその普通　普通→よそのハード　難しい→よそのベリーハードって感じで均一ならいいけど、
簡単→よその簡単　普通→よそのハード　難しい→よそのベリーハードの上って具合にばらばらになるときついからね

難しくするとそれだけで騒ぐ層がいるんだぜ
それがまた声が大きくてめんどくさいっつー

自分は難易度については結構信頼はしてるな
アルノサージュはノーマルは本当に簡単でどうにもならんけど
ハード以降は結構考えて戦闘する難易度になってて面白かったし
マナケミア無印みたいに軽い気分で夜間戦ったら袋叩きに合うという
狂った難しさにはならないと思うな
それにアトリエ昔からやってる人にとっての簡単と
初めてアトリエに触れる人の簡単はかなり差が出ると思うし・・・
RPG系列でみればかなり癖があるのは事実だしな。

>>677
ゲーム下手な人間にとっては、クリア出来るか出来ないかの死活問題だからな
特にアクション要素がある場合
まあアトリエの場合、元々簡単な方だから一律で難しくしなきゃいいと思うが

簡単→エスロジ　普通→トトリ　難しい→今までに無いアトリエの難易度
これだったら良いんだけどな。

そろそろリンカと棺姫のチャイカどっちが可愛いか決めようぜ！俺は同一人物に一票

上級者のお前らはもちろん最初から戦闘ハードでやるんだろ？
俺はノーマルでやるけど

難易度調整あったらNormal安定
２周目以降は難易度上げるわ

>>681
眉濃過ぎだろ

普通はノーマルからだけど、
アーシャのぬるさにげんなりしてエスロジでましになったかなと思ったら、
さらに酷くなってフラストレーションたまりまくってるから、
もちろん一週目からハードで。

よく言われるようにアトリエシリーズは初見と経験者では難易度が大幅に変わるからなあ
それで経験者から見るとヌルゲー化とかタスクの指示に批判が出るんだろう

個人的にはアトリエは調合の重要さと工夫の仕方に自力で気づいた初アトリエのときが
一番楽しかったから、難易度ぬるくするのは初見の人にももったいないとは思うけどね
このゲームはレベル上げじゃなくこうやって調合工夫すれば強い敵にも勝てるんだ！って気づいた時がすごく楽しかった
あの工夫して難敵に勝つ快感をもう一度味わいたいからついつい戦闘や調合の難しさに期待しちゃうんだよなあ

>>685
強い敵は壁として必要だよな
必ず倒さないとダメな敵で全滅しなきゃ強化を使用と思わん

ハードって戦闘だけか
期限無しだしアイテムの生産量少なくなるのはまあいらないよね

え、無期限なの？どっかで明言されてる？

ヌルゲー化とかタスクの指示とか初心者に対する親切使用とかいわれてるけど、
これが本当に初心者にも楽しめてるのか疑問なんだよな。

攻略できなくなるとか言うけど、
むしろその攻略方法を考えるのが面白いし、
それで上手くいったときさらに脳汁がでそうな気持ちよさを味わえる。

>>689
まあそうは思うよね。もったいないなあって感じる。
このゲームは頭使って工夫して勝つのが楽しいゲームだよっていいたい。

でもまあそういう風に工夫したい人、できる人ばかりじゃないんだろうとは思う。
躓いたら投げちゃう人もいるんだろうし、それじゃあパイを増やすことにはつながらない。
だから難易度設定加えたり、裏ボス増やしたりで棲み分け狙ってる制作の方針は無難なとこじゃないかな。
どうせ今回は三作目で初見少なさそうだから、ちょっと親切度合減らしてくんないかなとは期待してるけど

調合工夫すれば強い敵にも勝てるってのは、本当にアトリエの魅力だと思う。
これがあるから戦闘はもちろん調合にも意欲が出るし採取も楽しくなる。
このバランスが崩れると戦闘は面白くないし、調合も料理とか薬とか回復系のアイテムの需要が低下するから作っててもだるいだけになるしな。

>>685
せっかちなプレイスタイルだからかも知れないけど、
アトリエで試行錯誤的苦労をしたのは、エリーが満足するチーズケーキを作る時とかメイン効果・従属調整位棚
ストーリーの方は、基本なんでも効率重視の前倒し、
その時に出来る事は全部やっとくで何とかなるし
これはこれで、その時点で最高の物を揃えないとボスにぼろ負けする他のゲームのやりすぎか

「コツさえ掴めばできるのに」ｔってのがまあ経験者の思い込みなのかもしれないけど
この手のゲームに詰まるような箇所ないのに
どれだけ初心者向けにする気だろうと思う

爆弾２通りで作って見せて威力を試すとかチュートリアルで必要なんじゃね？

もう数字で調整するには限界あるわい

>>680
トトリは難しいと思ってた時期が私にもありました

シャリーは調合とかにやりごたえがでるようだと嬉しいね

>>688
あー、すまん推定だな

翼みたいなアイテムがごっそり無くなるようなやつとかちびぷにみたいなエンドレスは勘弁

>>694
それいいかもね
そもそも特性の差でどう変わるのか最初はわからんし
自分で気づくのも楽しいんだけど、そういやそこは割と未だ不親切だね

潜力とかの後に☆マークとかレベルを数字で表してで同系列の効果の中でどんくらいの強さかすぐわかるようにしてほしいな
超絶とか非常に強化されるとか言われても初見時だとぶっちゃけ曖昧でよくわからんのよ

ベルちゃんあたりが永久機関一撃必殺付きフラムとかぶん投げて
初見が「！？」ってなるのか、楽しそう

>>629
俺はエスロジの一番嫌なところはそこだった。使ったアイテムのはエクセルで表作ってチェックしてたよ。
50個装備は難しくもなく、ただ単に面倒なだけだった。アーシャの踏破もそうだけど、難しくもなく面倒なだけだというのは辛い。

似たような特性だと何を選べばいいかわからなくなるし、全部数字で威力とか増加率とか表してくれると親切かなと思う。
ファンタジー色がなくなるかな？

親切でも良い親切と悪い親切があるからな。
ライフタスクがどうなるかわからないけど、悪い親切にならない事を祈る。
たとえばイベントカットとかね。２週目も楽しめるゲームなのになぜこれが無いのかわからない。

メモとか一見親切にみえるけど、なんかメモを確認するためにメモが出来上がってるような気がするんだよね。
え？これいらないだろとか思うやつもおおいし。
たとえば○○の敵を全滅させろとか。○○を全採取しろとか。○○にボスが現れたから倒せとか。
こんなもん別に指定しなくても自由にやらせればいいだろって思う。指定する事によって逆にやらされてる感がましてつまらなくなるしな。
ボスなんて最初からフィールドにいればそれでいい。
一回フィールドに入ったら取れる材料とか敵の種類とか見れるけど、それと同じように強敵がいますよと提示すればそれでよかった。

>>702
そこは攻略本買わせるためのアレよ

>>699
HP強化→HP強化Lv1　HP大増量→HP強化Lv2　HP大幅強化→HP強化LV3
って方が同系列効果かどうかと、その中のランクは分かりやすいもんな

>>702
別にそんな事はないだろう

普通に図鑑内の説明に上昇値書いてくれるだけでいいんだがな」

>>694
確かにそれは欲しい
マナケミアとかはその逆効果とかでの強化とか
丁寧にやってくれてたからなあ。
単純に100まで上げりゃいいって感じじゃなくて
１０あたりを目指すとか９０あたりを目指すって感じで
試行錯誤しながら最強アイテムを作っていくって楽しさがあった。

>>706
まあいきつくところはそれだけどね
どうせデータ量が多いから、一覧性重視する人は攻略本の方が使い勝手いいから買うし
ぱっと見でこうか分かりにくい名前とか困る

確かにいちいち調合して実際に試して数値比較しないと正確な差がわかんないっていうのはね・・・
潜力で強化系はめちゃつよかったりしたけど、コストで強化とどっちが強いのか最初わかんなかったし
これを毎回検証するくらいならwiki見ればいいやって気になっちゃうしなあ

こういう調合の奥深い楽しさに誘う感じで親切設計にする分には初見の人にもお勧めできる気がする

>>709
こんな感じで、どんどん面白いアイテムを作っていってね！
って感じのチュートリアルなら楽しいよな

マナケミア2はルーレットは面倒くさかったけど、
数値はおもしろかった。とくに防具。
同じ防具でも数値の違いで超回復とか違った特性が付いたアイテムとか出来上がるし。
じゃあこの数値でやればどんな特性が出来るんだろと想像しながら調合するのが楽しかったわ。
期限もないしやりたい放題だったし。
エスロジやアーシャも属性値とかあったけどなぜかあれは面倒くさいだけで面白さがない。

>>705
そうそう、そんな感じで
潜力の名前は変えなくてもいいから説明書きの文末に（HP強化Lv１）とかで括弧書きで付け加えるだけでもだいぶストレスフリーになる

>>712
いいなそれ
さらにヘルプの効果解説で、最大ＨＰ＋２０と具体的に書いてあれば助かるな

なんか強化に数字があるとFF4イージータイプを思い出すな

。付ける人ってどうして香ばしいレスが多いの教えて

>>714
あったなｗ
まー、ＦＦの魔法はみんな「〜ラ」「〜ガ」という具合に、
ランクで名前の命名規則がほぼ統一だから元々分かりやすいんだけど

メルルは特性の意味とかの表示わかりやすかったよな

珍しくっていうと、悪いけど面白い意見出てるね。
今作は無理でも、検討してくれると嬉しいかも。

その様な説明部分が若干心配なんだよな
アルノサージュは一応ガストの最新作だったけど
効果の説明がなくて
必死になって探す→何とか見つける→読んでみる
「ふむふむ・・・読んだけど・・・・一部がさっぱりわからん！！」
という酷い状態だったからな
まあわからなくてもクリアできるのはいいんだが
こうもやもや感が残る作りはやめて欲しい

>>719
アレの効果の名前と説明の腑に落ちなさはお手上げ
それこそ上で出ていた、もういいから全部数字表記にしてくれの世界
アレと比べたらアトリエはかなり親切だと思う

トトリの材料によって特性が変わるのも面白かった。
あれのおかげで新材料を見つけたときどんなアイテムに使えどんな効果が出るのだろうという楽しみがあった。
素材についてる特性も適度に意識するぐらいでよかったし。

アルノはコンプガイドでも説明がなかったのが悲しかったな
これからは買うのを一歩踏みとどまってしまう出来事になってしまった

アトリエシリーズは、いまのところ本編で伏せられてる数字等は記載されてるし
エスカ＆ロジーなら交友値の上昇値も分かるようになってる
コンプガイドを買わせるためかどうかは分からないけど
買っても分からないなんて論外だよガストちゃん

>>719
TxBIOSの詠唱速度とか詠唱頻度上昇とかでしょ？アレもぱっと見よくわからんよなｗ

エスロジも追撃系の潜力が初見時に名前でよくわからなかった、快刀乱麻とか無明とか点滴穿石とか日本語でおｋ状態だったよ
まぁコストの消費量でなんとなく推測できたけどね
日本語って曖昧で難しいから前述みたいにちょっとでも数値化してくれれば色々捗るんで今度アンケに書いとくか

で結局シャリー期限無しなのか

何でも詳しく表示されるのもどうかと思うけどね

>>723
そうそんなの。後はバースト系も似たような名前で混乱
装備箇所でもＬｖ１〜３とあるけど、
どの効力がある装備をどこに装備したらいいのか違いがよく分からず混乱ｗ

この辺の混乱は、そもそも装備品の概念がアトリエと違うから、
さすがにこっちでここまで意味不明なことにはならないだろけどね
アンケに数値化要望を出すのは賛成

そもそもアルノサージュは旧ロロナの初期Ver並に
特性が機能してないから

きに
する
だけ
むだ

>>674
敵の毒攻撃で毒状態になった後、糞長い演出で全滅したの思い出したわｗ

>>716
〜ラ、〜ダ、〜ガ、〜ジャ
一部はメガ〜、ギガ〜、テラ〜とか、〜スター、〜ミックスターとかだったね

>>719
Helpは簡潔に、意味は分かりやすく、シンプルが一番だけどね

イリスの特性とかいまだによくわからん
天国へ行ける味を付けたアイテム登録したらクレーマーが押し寄せたくらいか

>>657>>659
遅くなったけどアドバイスありがとう
アトリエにはそんなに細かい設定は求めてないから
雰囲気が良くて調合が面白ければ満足かな
>>660
もありがとう
スレみた限りだと調合やっぱり面白そうだしひとまず
中古でアーランドか黄昏シリーズ探してみますわ
アルトネリコも余裕があったら欲しいなぁ

>>728
具体的に１５０前後のダメージとか書いてあるわけじゃないんだが、
ファイラを覚えた後にブリザラを覚えたら、
その時にファイラと同ランクの氷魔法が来た！って分かるんだよな
ああいう直感性がアトリエのアイテム効果の解説にあればってのはある

シンプルが一番なのは同意だが
〜〜のソウルとかはさすがに説明足らずだった印象

個人的には、調合によって生成される道具に付けられる上限潜在とか設けてもいいと思う
最高ランクの生成道具は何でも付けられるけど、下位の生成道具には付けられないとかなら
「一撃必殺はフラムには付けられない」「永久機関は使用アイテムか素材になら何にでも付けられる」とかね

形系の潜力は親切に書いてあるよね
価格はともかく評価点+とか気づかんわｗ

>>731
確かに、直観で同ランクだって分かりやすいといいよね
ジオ系でジオダイン、アギ系でアギダインとか
メラ系でメラミ、ヒャド系でヒャダインとか

>>731
前のアトリエは大体フラムならこれ位の威力まで、
上位アイテムならこれ位って制限あったし、アレ位の制限で十分楽しかったからな
アイテムのレベルで継承に制限がかかるのはいいと思う

>>735
＋の数なんかでランク名が統一されてるのもあるけど、
もうちょっと統一を進めてもいいと思うんだよな
上で出したけど、「大増量」と「大幅強化」じゃ、どっちも「大」って字が入るから分かりづらいｗ

>>733
それは上限つけたらまずいんじゃない？
範囲は広いけどその他が微妙だなーって特徴の下位ランクアイテムに状態異常特性とか一撃必殺つけたら化けた！みたいなのが欲しい
まぁ結局攻撃はともかく回復はエリキシル一択とかになっちゃうんだけど
でも普通に作ったらエリキシルが強くて、作りこんだらその下のアイテムのほうが強くなって逆転するみたいな現象があったら面白いなって思う
あと個人的に序盤のアイテム作りこんだらどこまで威力上がるかしらーってのもやりたい、っていうか毎シリーズやってる
それやってると普段見向きもしないアイテムが後半になって実は強い潜在能力があった、なんて事もあるし
メルルのレヘルンとか

大増量と大幅強化は迷ったなあ・・・結局行きつく先がエボルブボディってなんやそれ
潜力の効果は結局何度もwikiを確認する羽目になったわ
できることならwiki見ないでやりたいところなんだが

個人的にグロウブック復活してほしい
50時間とかかかるのにキャラ成長が味気ないのはもったいないと思うのだけれど

>>738
ＨＰ強化ＬＶ１〜ＬＶ３と来て、
本当の最上位だけエボルブボディみたいな一点物っぽい名前で統一とかだと、
もうちょい分かりやすいかも知れんけどねー

固有アイテムでいいから状態異常の上書きを防ぐ効果とかあったら便利なんだけどな
バフ・デバフ効果の永久化とか

>>737
俺もどちらかというとそういうのが好きかなー
ちょっと違うけど、エスロジで号令チャイムにＳＰ回復とかつけたのは面白いなーって思った
号令チャイム自体は使いどころが難しいイメージだったんだが、範囲と待機時間の短さを上手く活かしてた
超便利ってほどじゃあないけど、自力で考えつかなかったから悔しかったなあ
ああいうの考えるのが楽しいんだよ

そろそろ服の種類に意味が欲しいな
基本能力に差があっても潜力の影響の方が圧倒的に大きいから意味がなくなる
軽装は潜力が２つしかつかないけど、重装は４つまでつけられるとかして欲しい

これ使った事ないわって素材と同じ位装備した事無い防具ありそう、せめてグラが変わればなぁ

労力的に、装備でグラフィック変わるのは難しそう
お遊び要素で、特定の組み合わせの装備で見た目が変わるようなのはあっていいと思うけど

>>737
個人的には潜在3つだけってのもアレだから、CPの範囲内で好きなだけ継承可能にして欲しいけどね
昔は7個ぐらい継承(発言)出来た気がするんだが

>>740
HP小強化、HP中強化、HP大強化、HP特大強化、HP超強化、HP極強化、エボルブボディとかで統一してくれれば見やすいね
エスロジの場合、HP+5とHP+10、HP強化とHP超強化が混在してて余計に分けが分からない状態になってたな

>>742
そういう発想で作れる人は本当、尊敬するｗ
修正されるまではSP回復を付けたラーヴァキューブ(WドローII)で毎回回復とかも凄かったｗ

>>746
ＨＰ＋５とＨＰ強化の混在なんてのは見づらいの極致だなｗ
開発は疑問に思わなかったんだろうか
ついでに４段階を超えたら、表記は大中小じゃなくてＬｖ１〜６みたいな数字の方が把握しやすそうだ

特性の合成ももう少しわかりやすくなってくれればいいんだが

特性をレベル表示にするのは反対。無機質すぎる
「クサイ」「とてもクサイ」とかはアトリエの重要な味付けの一つ

>>749
それで分かりやすいならいいけど、わかりづらい表現だから困るんだよ
分かりやすかったらこんな流れにならないんじゃない？

>>750
わかりやすいのは結構だけど、ゲーム独自の味まで消したら本末転倒

流れっていうか自分が数値化したいだけじゃないのかと

困った時に図鑑とにらめっこして新たな発見をするのもアトリエの醍醐味だからな

数値にこだわりたいなら攻略本まで待てばいいんだよな
ぱっと見でわかりにくいって意見もわかるけど

アトリエもこういうアニメ調のグラフィックにできないの？

アニメキャラが動いてるみたいで凄いんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=dVYmCp0utcA

https://www.youtube.com/watch?v=P5ed4aDdWEM

>>751
別にどういう段階表現でも、「くさい」→「とてもくさい」位分かりやすきゃいいよｗ

クサい食べ物なんてのができる面白さがあるからね
上下関係が分かりやすくてボタン一つですぐ数値確認できれば問題ない

つまりは図鑑見やすくて充実してれば十分かな

グルヴェイグってエスロジのラスボスかな？
先程初挑戦してみたけど、こいつほどウザくてムカつくラスボスは見たこと無い
終盤ずっと相手のターンみたいになってイライラした

相手のバフとこっちのデバフ来る前に押し切らないと無理か
アーシャと比べてヌルゲーすぎたから安心してた結果がこれだ

>>759
攻略情報とか見ちゃうとwドローで一撃が当たり前なのがアトリエの恐ろしい所

逆に言えばそうしないとジリ貧で負けるのよね

>>760
一撃…だと…
1周目は自力クリアするようにしてるから万全とはいえないけどそれなりに作れてると思ってたんだけどな
ラスボス相手の最大ダメはダブルドローで最後に持ってきた鉄槌込みで7700だった
まだまだ作りこみが足らないみたいだから出直し来る

アーシャの攻略本はよかった。特性の効果やダメージ計算式とかあったし
攻略本出てから装備見直しとかも、試行錯誤があってよかった
でもエスロジの子略本は微妙な数値は非公開だし、攻略本の数値違うし最悪だった

アーシャといえば敵ボス専用スキルで常時ダメージ50％カットとかついてて、やたら堅いやつでも防御下げるの大した意味ねーんだなとがっかりしたことあったな

>>755
個人的にはこのトゥーンレンダリング？っていうのかな？
これの質感苦手だからエスロジみたいな感じの方が好きだな
というか最近のアトリエはモデルの完成度高い方じゃね

それただの宣伝マルチだから

ピーナッツみたいなのがかわいかった

>>749
くさいとかかわいいとか一軒面白そうな特性に見えるけど、
これが多すぎると酷い事になるからな。
メルルとか特に酷かった。最初はまだ良かったけど、
後半になるとひとつの素材に特性が平均3個以上付いてるのは当たり前だし、
アイテムの数も投入する素材ひとつに１００以上はあり、その中から合成する特性を探さなければいけない。
特性が少ないうちはゆるせるけど、多くなれば多くなるほどいちいち確認するのにも面倒くさくなるから判りやすくしてほしいと思う。

えっ。そのいちいち確認する作業が楽しいんじゃないの

限度をすぎると面倒くさくなる。
アーシャぐらいなら、硬いとかかわいいとか大きいとか臭いとかあってもよかったけど。
ただメルルは後半はそんなの関係なしに酷かった。

つまり奥が深いと面倒くさいは紙一重。
アトリエは深いときもあるが、それを履き違えて面倒くさいだけのシステムになってしまう部分も多い。

特定の特性付きをピックアップする方法がなかったのはあかんかったわ
まあ手作業で一個一個素材を吟味してるんだと思えばそんなもんかもしれないけど
そこまで現実的にしなくてもよかろう

特性検索があれば問題ない

何回面倒くさいって言うんだよｗ

素材の種類で並べれば見やすくなり吟味もかり楽にはなったけど…それでもあれは酷かった。

世の中にはどんなに面倒くさくなくなろうと、
現実的じゃないと嫌だと頑なに叫び続ける不思議な人もいる。
たとえばアイテムカゴにしても６０とか５０とか入れれるわけが無い。
しかも若い女がそんな数の素材やアイテムを持てるのか。精々１０個が限界だ。
こういう矛盾を許せない人が開発にいれば、アイテムかごの持てる最大が１０個になっていた可能性もある。

そろそろ自分で何言ってるかわからなくなってるだろ
もう寝なさい面倒くさがりやさん

別に「クサイ」とか「大きい」みたいな表現はそこまで否定するつもりはないよ
図鑑で効果を参照すればそれでいいから。世界観が大事ならそのままにすればいいさ

でも名前はそれでよくても、効果がわかりやすいのは必要でしょってこと
調合中にも特性にカーソルあてれば説明末尾に（）付でも性能レベルがあるとやりやすいでしょ
中には図鑑で調べてもわかんないのだってあるんだから、これは単なる不親切
別にスキル名自体レベル表記で統一しろとは皆言ってないでしょ、たぶん

なんか話がずいぶん混在しちゃったみたいだけど、この議論の流れって元々、
最近のアトリエは親切設計が無駄にすぎるけど、初見に本当に面白さを伝えられてるのか
⇒アトリエの特色である調合の面白さを初見にもわかりやすくすることこそ良い親切
⇒そのためには現在のわかりにくい特性とかやめて、効能表記やチュートリアルを充実ささせるべき

っていう流れだから、ID:RQg/4I3X0の人じゃないけど「面倒くさい」のは結構問題だと思うんだよね
「親切設計」っていうのは指示タスクへの批判にあるように、経験者からは批判をくらうことおあるけれど、
それが初見をアトリエの面白さに取り込むのにつながるなら多少は導入しなきゃならない
だったら一番重要な調合を「わかりやすく」することは必要なことなんじゃないかな
だから「図鑑で調べるのが楽しい」って経験者目線で語るのはちょっと違うと思う
初見の人にもこの楽しさをわかってほしいのはわかるが、この程度なら親切に歩み寄っていいんじゃないの？
長文失礼しました

入れ替わるように出てくんなよ…

「大きい」とか「クサイ」特性のついたアイヒェロアをくーちゃんやティファナさんにたくさん献上したなぁ・・・
特定の特性に「小さい」とか「カッコイイ」とか組み合わせると特性が変化したりワンランク上の特性になったりするの好きだったなぁ

で、キースさんの出番はまだですか？
ついでにアーシャも。

キースさん主役のスタイリッシュ錬金セパタクローはよ

エスロジは○○のソウルが多すぎてわかりづらかったな
終盤にドンと出てくるからっていうのもあるけど

>>777
親切設計でも良いものであれば何でも取り入れてほしいと思うよ。
イベントカットとか絶対に必要だと思うし、新しく出るランドマークへ簡単移動とか、こういうのはよさげだし、
ただ迷わない人のために、行き先ややることを指定するとか、
こういう親切設計は面倒くさいだけで全然面白くないと思う。
そもそもこういうのが本当に初心者のための親切に親切設計になってるのか疑問に思う。
淡々と指示されたとおりに作業を行ってこの時点で「あーアトリエって単調で糞だな」と思い離れていく初心者が増えると思う。

>>779
色々不満のあった旧ロロナだけど
いらないと思っていた特性が合成で化けるのは良かったな

マップを広くしたならグラントホルンみたいな行くだけで感動の採取地があるといいな
黄昏の世界とはいえマップの端に荒廃から離れた印象的な場所があってもいいと思う

今日はアーランド豚立ち入り禁止だ
昨日散々に俺が言い負かせてやったのにまだこのスレに居座るのか
アーランド話する豚は出ていけここは黄昏シリーズのスレだ。黄昏ディスをやめろ

アトリエシリーズを殺しかけておいてよく言うわ

>>787
何がだ？またアーランド豚が出てきたか
何度も何度もアーランドを持ち上げて黄昏ディス繰り返すような馬鹿はゲームとっとと辞めたほうがいい。向いてないんだよ

アーランド豚は学習能力がない。お前の好きなゲームはとっくに別のゲームになってる
にも関わらずアトリエというタイトルにしがみつく。そして文句言う。もう一度言うがアーランド豚は出入り禁止。

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.　　　　　　/　　　(_)　　j　ｻｶｲｴｻﾝﾄｰﾌ　 ﾍ　　　', . ｌ ='､　　　メｰ'
　　　　　 /　　 (_)　　／　実際そして安い　',　　 .l　l ='､　／-'"
.　　　 　/　　(_)　 ／　　　　_　-‐　　ヽ　＞＞　　 l　l´ ｿイ-'　　　　この飛行船は
　　　　/　. (_)　 ／彡ミヽ　　　　　　_ イヽ　〉　〉─ミｰ;メ´
.　　　/　 (_)　 ／l ,l　● ﾉ　　　, ィ´､　il / / /ﾍ ⌒ l　　　　　　　　　広告目的であり
　　 /　 (_)　／´　 ｀ー '"＿_ /　 l　il　/　/ //ﾍ, ‐'ヽ ､
　　'ー＝ニ三三ニニ‐ﾌ 　　_　_､ゝ〉-ヽ/-'`'　 ＼ｰ'三三≧　　　　　怪しくは無い
　　　　//ゝ＞　　＞‐ ﾍ　.ﾆ(_)` '　　　　　　　 　　 ＼三三三三三ニヽ
　　　　'＝三三≦　=‐ ´　　　　　　　　　　　　 　 　 　 `　､三三三三三､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`　､三三三三＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　安　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ 　 ､三三三｀　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　三三三､
　　　　　　　　　　　　　　　　　で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―＝='
　　　　　　　　　　　　　　　　　す


　　　　　　　　　　安　実
　　　　　　　　　　心　際
　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　す

昨日もイベント数少ないとかわざわざメルル持ち出して黄昏アンチするアーランド豚がいたけど
３年目後半くらいからエンディングまで一切イベントないとか見当違いな批判してて、すぐ言い負かされてやったけどほんと哀れ
昨日の奴だったら尚更笑える

ほらなこうやって言い負かしてやったら逃亡した
やっぱ中身の無いアーランド豚は簡単に言い負かせる。頭悪いディスしかしないからね

じゃあロムに戻るからスレのみんな騒がせてすまんな
馬鹿なアーランド豚は中身がないからすぐ言い負かせる

(変な奴が召喚されたぞ……)

便利なスキルを使うよ！

NG推奨でおk、ただのアーランドアンチだから、アルノやマナケミアの時は無反応なのにアーランドに対してはこの反応時点でお察し

またロムる宣言した瞬間単発一斉攻撃か
芸が無くワンパターンだな
>>796
黙れ黄昏アンチのクズ

昨日と全く同じ展開だな
学習しないアーランド豚哀れ
何度も何度も俺に言い負かしてすぐ逃亡する。そしてロムる宣言した瞬間単発自演連発ほんと頭悪いしワンパターン

だいたいここ黄昏スレだからアーランドの話はあっちでやれよ
いちいち出張してきて荒らし行為とかやめろ

まあアンチなんて見当違いな論理ばかりでアンチしてるからエアプレイってバレバレなうえに馬鹿だから
すぐ墓穴掘るけどな
さて今度こそロムるわ騒がせたな

もっとイライラしよ(´・ω・｀)

　　　　　　　　　_　-'''//////////'' ､
　　　　　　　／//////////////////＼
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　　　　　　l: l: lﾊ `＝/ﾆl / 　.l　/ｨ＼l,lイ,'　,///,;　　　　アーランド豚死すべし　慈悲は無い
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ID真っ赤でNG不可避ｗｗ

いらない潜在能力(ID:i5Gk8jcS0)を消しちゃうよ！

こいつ昨日のID:506+AAyW0かよ
キメェｗｗｗｗｗｗｗ行動パターン同じで即バレｗｗｗｗｗｗｗｗ
２日連続NGだわこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黄昏いじるかアーランド持ち上げただけで即登場するよなこいつｗｗｗｗｗｗｗ

シャリー発売までしばらくコレか、面倒やね

>>791
そもそもイベントなんてカットさえできれば多くても少なくてもかまわない。
カットできない今の現状では２週目からうっとおしくなるだけだから少ない方がいいと思う。

個人的にイベントカットは要らないってか2周目でも付けないで欲しい
うっかり×ボタン押して見たいイベント飛んじゃう事がよくあるから
でもイベント自動送りは欲しい
キャラ１人１人の台詞終わったタイミングで○ボタン
っていうのも2周目ではウザイから

既読スキップあればいいよ

イベントスキップは必要だろｗ
でも普通、×ボタンでスキップはおかしいだろ
普通はスタートボタンか今は使わなくなったセレクトボタンだろ

イベントスキップは確認ボタンつければいいだろ
「スキップしますか？　はい/いいえ」

これで解決

押したら即スキップは勘弁してほしい

アーシャPlusの仕様だと即スキップだな

テイルズだとスタートと△だったな
俺は悠久幻想曲みたいにLR押してる時だけ演出カット+高速送りみたいな仕様がいいな

LR、しかも押しっぱなしは疲れるわ

スキップや早送りは別に今のままでも良いと思うけどバックログは欲しいな
アーシャPLUSではあったけどエスロジだと無いからつい早送りで飛ばしてしまったとこ見直せないからなぁ

じゃあ設定でイベントon/off（一度見たイベントは自動でカットされる）があればいいんだよ。
何度でもイベントを見たいって人も見たくないって人も両方の願いがかなえられる。

うっかり押しても再度×ボタンでキャンセル出来るし
そもそも×ボタンなんて早々押さないと思うんだが

一般人の評価基準ってウェルメイドのハリウッド映画とかだからな。
アニメやゲームにその評価基準持ち込まれると厳しい。

エスカちゃんは一通り性交の意味とか知ってるんですか？

ロジーにたっぷり教え込まれてるよ

じゃあ、一方では、ウィルベルさんとロジーさんの関係は単なる同僚ってだけですか。

ロジーは役人だけどウィルベルちゃんは通りすがりの大魔法使いやで

ロジーさんイケメンとはいえエスカ以外の女と結ばれる展開は無い
ウィルベルちゃんはもっと上の存在と結ばれて欲しい
大魔法使いの男とか

ベルちゃんなら俺の隣で寝てるよ

それレジナさんだよ

>>806
注目を浴びてきたってことだろう
NG作業ちょっと増えるがレス伸びて喚起

>>813
普段押さないボタンの組み合わせなら間違いがなくていいね
早送り式だったら、もう一回同じボタンを押すと早送り解除もいい

うにとたるが復活したんだからぷにぷにとか敵じゃなくてもいいから
その街で流行っているマスコットって感じで出て欲しいなあ。

マリオンさんってアナル好きそう

>>828
ぷにぷにグッズで彩られた町があったら楽しそう
入り口にぷにの像、町の屋根が何だか丸くて青いとか

名物はぷにまんだな

カロッテ村じゃん

悪の手先だから

会議のスチルのロジーがギャルゲーっていうか萌え系ラノベの主人公のようだ……

あのスチルのロジーさんは自然すぎて女にしか見えない
てか知らない奴が見たら絶対女だと思う

ユリエはスレイヤさんみたいなBBA臭がしない3Dモデルなのにあまり人気出そうにないそうなオーラするのはなんでだろう?

モンスターのデザインとよくマッチしてるよね

潜力の数値化に否定的な人もいるのか、まぁ人それぞれだしな
ただ最高ランクの潜力には固有名詞がつくとかさ飛躍的とか、非常にとか超絶とかの言葉使うならそれぞれどのくらいのランクにはこの言葉使うとか決めておいてほしい
検証のために無為に時間使える人間ばかりでないことをガストちゃんは知っているでしょ？何でもするからお願いします！

男は皆、戦闘力とか数値で強さを表すの好きだからな
数値を否定的な人はきっと女の子だろ
こんな可愛らしい女の子が沢山でるゲームをプレイしてる女の子って、純情な可愛らしい女の子なんだろうな

>>835
スチルやゲーム関係絵のロジーさんは結構中性的だよね

いつだったかの電プレ表紙のロジーさんは美人だった
左も耽美ってコメントしてたけど

http://i.imgur.com/uxo2aBf.jpg
これか
確かに中性的イケメン

>>842
これこれ
今見るとエスカも顔違うな大人っぽいと言うべきかあとおっぱい

>>842
なんかこのロジーさん色っぽい、ステラの格好させられたのはある意味必然だったか

お前らそんなこと言ってるとそのうちガストちゃんは男の娘出すぞ

こういうタイプのイケメンはいけすかん
ヒロインをとらない前提の無害を装ったキャラかネタになるキザ野郎みたいに見える

>>844
それでもアニメの円盤の特典が女装絵なのは理解に苦しむけどなｗ
女の子プッシュしてるから男性に売る気っぽいのに誰得なんだろうと

男の娘か･･･
伝説のDS1作目にいた気がするな

>>847
あの特典絵ロジーさんには悪いがエスカのおっぱいにしか目がいかない、あれはネタとしてアトリエしょん内で完結すると思ってたのが特典になるとわ

>>849
むしろ見ないでくれるんだからロジーさんは本望なんじゃｗ
あれにもう１個注文をつけるなら、エスカもロッテかステラの関係者（コルテス）の服を着る位のサービスはしてくれてもいいんじゃねって事かな

絵と比べるとガストの3Dモデルはかなり頑張ってると思うわ

>>838
明確に数値出してもらえばありがたいけど、ガストのことだからどうせ説明文間違えまくってて、結局検証しまくるハメになるんだろうなぁ

設定資料のミルカの表情はいいと思うんだけど
3Dモデルの方は表情変わっちゃってるのが残念だ

>>852
単複同時強化が説明文の通りだったら良かったのにな
実際はその四半分しか強化されないとか沸いてるわｗ

最近の強化要素はクソだと思うのよね

賛否あるだろうけど遺物特性が最強ってのは面白みがない

まあ・・・エスロジは後半の遺物潜力がチートすぎて
アトリエの本来売りであるはずの効果が全くもって機能してなかったな。
ああいうバランスは忘れちゃ駄目だと思う
試行錯誤しながらやってもどっちにしろ潜力＞効果だったし
狙った効果だしてもいまいち達成感が得られないのは残念だった

エスロジで空中遺跡落ちたあと、西の果てと竜の巣のボスに挑んでボロ負け
今4年目6月だけどこれからずっとこの三体+強敵倒すために費やすの？
ちょっと気が滅入るんだけど…

>>858
無料のDLCダンジョンとかは？　まぁそいつら倒せないなら行くだけ無駄か……

>>859
入れてあるけどあの巨大な2体の姿見ただけで挑戦する気が失せる
レベル上げつつ課題の三体倒すこと目標にするよ

それとも寝てすっ飛ばして、攻略ありで2周目に入るのもありか…
詰まったら寝よう

さっさと諦めて2週目行くのも手ではある
1週目よりは余裕できるだろうし両主人公の最強アイテムも手に入るし

アトリエの常識だからネタバレでは無いはず、言わして貰おう「レベルなんかいくらあげても誤差の範囲だ！」

エスロジの後半は一定の素材を使えば簡単に効果が出せるからな。
この素材を使えば、この効果がだせとかの方が面白いのに、
殆どのアイテムが決められた素材で簡単に効果が出せてしまうとかね。

アーシャの調合は後半面白かったけど、
エスロジは前半が面白く後半がただの作業だったしな

>>842
エスカは何故こんなに性的なのか

性的な女の子はみんなエスカなのさ

ピンク髪だし仕方ない

ムフー！ムフー！

>>845
シャリステラの中の人のせいとはいえ
店鋪特典で女装ロジーさんきちゃったし
着実にその日も近いかもな

CMのステラちゃんかわゆす

ロッテちゃんは微妙に体格がよく見える

シリーズ伝統の杖を持った主人公がいないんだが
お前ら的にそこはどうなんだ

猫振り回して戦ってたヴェインのこと忘れてやんなよ…

猫どころか剣のやつも何人かいるしなあ

クナイやらタリスマンを武器にするのもいたな

剣のやつ？男なんか知るか！

杖など飾りだ
フラスコを持ちなさい

ウルリカもタマタマじゃん

【シャリーのアトリエ】ＴＶＣＭ　第２弾〜シャリステラVer.〜
https://www.youtube.com/watch?v=3FRNLje04FU
【シャリーのアトリエ】ＴＶＣＭ　第２弾〜シャルロッテVer.〜
https://www.youtube.com/watch?v=Zbib-VxqvaY

>>874
パッケージでは杖だけど、ゲーム中では鞭でしばき倒せるおねーさんもいたぞ

>>879
サブも含めると鈍器とか本もあるな

なんでアニメのOPは村川みたいなド下手糞に歌わせたんだ？
つーかあのOP売れたの？

売ってないよ

アニメのサントラ出るみたいだからそれに入ってるかもな

>>878
どっちもアニメ主題歌みたいな歌だな
これがゲーム途中で流れたらおかしいだろ
やっぱゲームのボーカルはOPとEDだけで十分やで

既に
街中のベンチでうたた寝してるときに
これがゲーム途中で流れたらおかしいだろ
って曲が

黄昏のボーカル曲って曲自体はいいんだけどそこでそれ流すの？って感じるのが多くてな〜
アルトネみたいなゲームならともかく

ロジーがエスカ助けた後に歌が流れるシーンがエスロジで一番笑えるシーンだったな
歌はOPとEDとボス戦だけが良いかな

OPアニメの方がロッテちゃんのπ＼が強調されてるな

ラスボス戦は聞いていて鳥肌が立つような曲が好きだな。アーシャのMARIAとかトトリのOPアレンジインストみたいなのとか。
エスロジのコッコさんは色々言われているけど、俺は初めて聞いた時にラストバトルらしく盛り上がる良い曲だと思ったw

コッコさんのは悪くわないけど、個人的に前のグリフォンさんのがラスボスっぽいというかそれっぽい曲に感じた

コッコは何回も聴くとしつこくて嫌になる曲だからなあ
色々いってんのは何回も聴いてる暇人だろ

あの曲は面白くていいけどループまでが短すぎて戦闘中に飽きがくる

エスロジ始めたけど不快になるOPデモなんてこれで初めて出会ったわ
何あれ

自己満

不快ってのはまた斬新な感想だな
賛否両論あったがそんなこと言ってたやつ見たことないわ

OPにキャラ2人しか出ないとか不満はあるけど不快な要素って何かあったか?

ゲーム内のイベントにはこれが不快だったって意見は聞くけど、
ＯＰで不快ってのはあんまり聞かないような
どの辺だか気になる

映像か音楽が生理的に受け付けなかったんじゃないか
椎名林檎みたいな曲調が苦手だったとか
俺もあのOPは苦手で一度しか見てないし

おまえには聞いてないのに

>>898
あー、苦手が極まって不快に感じるのはありそうだね

良くもなかったが悪くもなかったと思う

二度と見ようとは思わないくらい悪かったと思う　具体的に言えばパチパチ変わる映像が不快

まあお前らがうるさかったから、次はまた花標みたいな静かなOPに戻るだろ

エスカ「母さん罠踏んだ！」　クローネ「何　やっているの」

OPやボス戦の歌はテンポの良い歌でEDは静かな歌の方が好きなんだけどね

エスロジOPはスルメみたいなものだと言い聞かせてたけど
EDはどうしても無理だったホラーじゃないの

第二弾CMのナレーションはそれぞれシャリーの中の人だよね？

ID:/IxwOtv00は何にイライラしてるの暇人なのかなー？

プログレ曲調とサイケ映像がうけつけないというのは割りと理解できるｗ

>>909
たしかに気持ち悪く感じる人もいるかもしれない

野見山さんが良かった

>>909
受け付けないというかアトリエの世界観になんか合わない。曲としては別に悪い曲じゃないよ。
なんていうかFF10-2でいきなり倖田來未が流れて唖然するような感じ？
洋画でも時々あるけど割としんみりとした一昔前を舞台にした映画で
いきなりEDで歌入りの今風の洋楽が流れて気分が削がれるのと似てる。

使い所の無い曲を無理矢理ねじ込もうとしたら
ＯＰしか場所が無かったから仕方なくそうしたって感じ

ガタガタうるさいのう
OPなんておまけみたいなもんだろ
これだからアニメ厨は

OPなんておまけみたいなもんだろ（戦慄

まあ、謎のドラゴンが暴れるよりかは…

>>878
どっちもいい感じ

シャリーのアーシャの年齢気になったこともあったけどそういえばエスカのリンカさんが24歳だったことを考えたらどうでもよくなりました

シャルロッテ版のCMはコマ送りしたくなる

20周年本とリコレクションの内容わかるまでコンボセット予約する気が起きない…
やっぱ2万はきついわ
問題はいつまで予約可能かだな

というかロッテのCM良すぎ
明らかにロッテの方に力入っている予感

>>918
年取ったくらいで無くなる愛なら大した事ないです
アラフォーでも俺のあの人の対する愛は変わらないですw

ところで次スレで何スレ目になるん？
かなりスキップしてる気がする

>>914
ロロナのOP曲聴いてアトリエシリーズに興味持った俺からするとどうでもいいとは思えない
エスカのOPは不快に感じはしなかったけど、らしくないし何度も聴きたいと思うものではなかったかな
CMどちらもいい感じだね、特にロッテのほうが好み

>>921
ここ78
次スレ立てるときは79ね

>>921
今は78だから次は79だね
ついでに次スレ立てする時はシャリー公式のindex.html削って

わかりました、これからのOPはマナケミア2方式でいきましょう

>>923-924
そっか、長い時を超えた気がするなー
移転のせいにしとこう

>>920
どこをどうみたらロッテの方が力が入ってるように見えるんですかね

ロッテはアニメーションだと凛々しく見える
可愛いというよりはかっこいい女子って感じだ
ショートカットだからかね

ロッテCMは、ボーカルの歌い方がダメだな

「ゆいいつのーいばーしょでぇあってぇぁい」

こんな歌い方する歌手にろくなのはいない

ロッテCMじゃなくてステラCMだった

ステラは地味だからね、しょうがないね

ロッテはお金出したらやらせてくれそう

正直ＯＰアニメの絵より３Ｄモデルのほうがよっぽど出来がいい気がする
無理にアニメーションつける必要あるのかな

ないよ
未踏遺跡のアニメーションなんてOPよりいらない

そういやメルルのOPの時は評判良かったの?

舵が！効かないんだ！

↑この時点で失敗だろと思ってしまいなんか冷めた
到着できたのまぐれじゃねえか

>>934
確か批判殺到したはず

アニメOPに戻った時点で察してください

何にでもケチ付けるやつは居る

一部の豚がうるさくてガストちゃんかわいそう

アニメーｓョンがいるいらないで豚関係あるか？

ガストちゃんはむしろ売れるためなら豚にも媚びる

所詮俺たちとガストちゃんの間にはお金のつきあいしかないんだ…

本当にそうだったらオープニングにマイナー歌手なんて採用しないよ

トトリのアニメOPなら3Dの方が良かったとは思ったな
アーシャとエスロジはアニメOPは悪くなかった

>>943
OPについては音楽の予算と使いたい曲のジャンルの関係じゃないの？
こういうＯＰにしたい→限られた予算で（ガスト的に）いい感じの人→歌手を選ぶみたいな

PS3ではアーシャが一番よかった気がする

テイルズっぽいOPならなんでもE

メルルのOPは曲はかなり好きだったけどな
エスロジにしろ最近のアトリエではアニメーション技術が上がったとしてもムービーには期待しない方が精神衛生上よろしい

最近のガストの歌手人選はなぁ
アルトネリコ２は感動したがアルトネリコ３から微妙になってきた感があった

思い出すために見てみたが総合だとメルルが一番好みだったな

ついでにエスロジでDLCベルちゃん買ってきた

>>949
アルトネ３以降そんなに微妙かな？
あー、でもアトリエの方の歌は。新しく採用された人そんなに強く印象にはないかも

しかし今プレイするとトトリより以前のアトリエつらいな
グラがちょっと・・・
ＰＳ２作品は割り切れるけど
メルル以降じゃねえとやってらんねえわ

6つ目の曲かっこいいな
ラスボス手前ぐらいの曲っぽい

アーシャのOPの花標最高だったけどなあ
何度リピートして見たか

http://youtu.be/o6ljC5zTHhE
オープニングはアニメでもCGでもどっちでも良いと思うけどな
俺はトトリのトレーラが1番好きだわ

OPはアーシャの2番目がかなり良かったな
アニメーションでも3Dでもなかったけど

ロッテCMの曲、OPでもよかったのに
豚はこういうノリノリのが好きなんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=Zbib-VxqvaY

海外のアイリッシュバンドやメディーバルロックでOPをやって欲しい事もないが
まあ、無理だよな・・・

メルルのOPって好評だった気がしたけど気のせいだったのか
アニメより良く動いてて好きだったんだけどな

>>957
最後に出てくるステラめっちゃ可愛いわ〜
7月まで遠い…

夏休みにできるとか最高じゃね

>>953
中盤でステラとロッテが合流して初めて戦うボスの時に流れる曲だよ

毎日が夏休みなんで

ステラたそ〜

メルルのOPは大の字が残念

あれは新ロロナの必殺技に昇華したではないか…

シャリーではリンカシリーズ何番目が出るのだろうか？
瞳が青・赤・黄と戦隊カラー続きだから緑・桃・銀あたりがあり得そうだけど、
性格もツンデレとか下ネタ好きなリンカさんとかいないかな・・・

???「三十路リンカさんなんて見たく無いから末っ子に妹が出来た事にしてロリンカをだすよ」

今も増え続けてるかもとか言ってたしマジでそういうのやってきそうで怖い

内輪のノリで全会一致

OPはアーシャが一番よかった。
ヘッドホンで聞くと尚良い。

１姉さんも高所恐怖症の可能性が微レ存

アーシャは最初え？って思ったけど、慣れるとかなり好きになってたなあ
映像もアーランドみたいなwkwk感はないけどしっとりしてて合ってた
エスロジは個人的にはよくわからんかった

リンカさんって親善大使みたいな境遇で外見だけ大人かと思ったら、ちゃんと成長してたのね

マナケミアのOPが一番好きかな

アーシャの攻略ってここで大丈夫ですか？
陽を避けて咲く花がクリアできません
遺跡や伝承に詳しい人とはだれですか？
あと11/11のイベントは見ました

珍しくニートが存在意義を持つイベントだというのに

いつも腹減ってるニートにでも聞いてこい

>>976リーゼンガングと湿原を繋ぐレジナが見つけた道かな？

>>978
話しかけたら「僕に何か用かい？」しか言わないです…

11/11のイベント見たってことは手遅れの可能性

>>981
やっぱり11/11の時点で貰えてないとおかしいってことですか？
一応2年目9月のセーブもあるのでやり直しもできますが

11/11にホルンハイム周辺いなきゃダメだし見なくてもアーニーが貸し部屋に持ってきてくれる

アトリエのOPはいいよな
ただしエスカだけはだめだった・・・

逆に俺はエスカのＯＰが一番いいと思ったな

>>982
2年目6月以降くらいにフィルツベルクでイベント＝11.11にホルンハイムにいれば達成
日記　日蝕のニオ　があれば達成済みのはず

テンプレにアーシャの攻略スレと質問スレ載ってないのね

次スレが無いぞ次は79だから間違えんなよ
>>1の修正も忘れずにindex.htmlを消すとか＆の文字化けを直すと色々あるのでよろしく>>970

エスカOPだめってほどじゃ無いと思うけどな
というかエスロジってここで評価低い印象があるけど初心者向けの難易度がうけてないからかね

本編の難易度とｗドローの仕様と4年目と拠点一つ以外は
それほど不満はない

目標クリアして錬金し終えても次に進めないから
仲間同士の交流が増えたのはいいけどまだ薄い