【不満・愚痴】ダークソウル２反省会場 その18

ダー糞ウル2の反省会会場です

前スレ
【不満・愚痴】ダークソウル２反省会場 その17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1398612508/

ダークソウル1への不満はコチラへどうぞ
↓　　　↓　　　↓
ダークソウル反省会３８
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1397836183/

>>1乙
デモンズ2来たってマジ?

タイトルがデモンズ2になるのか他になるのかわからんが来年プレーできたら嬉しい
反面ダクソ２の失敗は絶対に許されないのでじっくり作って欲しい

で、2週目のハイデとか何が面白いんだあれ

デモンズ２(仮称)がPS4で出るならもうこんなクソゲーには用は無いな
クソツーに関わった連中全ての手が入らなけば幾分期待出来そう
いよいよPS4購入の時期かね

げっ…。増税前にPS4買っとけば良かったわ。

>>2
デモンズ２かは分からないけど、それらしき情報が出たみたいだね

http://blog.esuteru.com/archives/7662149.html?1399069155

望むのは

宮崎が関わる
フロム1軍が関わる
谷谷は関わらない
ACER組は関わらない

いくら追加要素あってもダクソ2はストーリーが駄目
信者ですらお察しする

SCEがついてるなら安心できるは

ACV、ダクソ、ダクソ2と微妙な期待はずれが続いたから、フロムのソフトは今後様子見かなぁ俺は
VDはVが酷すぎて買う気すら起きなかったし

PS4かぁ・・・　とりあえず様子見かな
でもクソ2の悲劇だけは避けてくれ

でもソニーのデモンズ担当死んだんだろ？

PS4でデモンズ2っぽいのいいね~
いいハードだよ

ダクソ2のスタッフはさすがに関われないだろ

>>11
梶井氏だな
亡くなったよ

まだPS3で出したほうが売れるとは思うけどね
箱犬では出ないんかな

>>13
惜しい人だったな後で評価されたデモンズとか
画家見たいに残念過ぎる
谷谷見たいに要らんソニー社員が関わらなければ良いけど

宮崎が関わってないのは別ゲー作ってたからなのか
ダクソ2は完全に噛ませ犬だったな

>>15
キングスをあそこまで持っていったのは彼の力が大きかったはず
天国から嘆いていることだろう

>>1乙

何にせよ良い方向に転がってくれる事を期待している

でもこのタイミングでの発表って、社内でも色々揉めてんだろーかね

ストーリーをちゃんと作るみたいな話だったのに１より薄っぺらくなってないか？
せめてエンディングで少しは何とかしろと

ソウルシリーズの今後の展開にも関わる問題だしな
いいタイミングの発表じゃないか

>>6
まだ噂の段階か？
でもこの背景の雰囲気といい、空気感はダクソっぽいな
ダクソの雰囲気とデモンズのアクションだったら予約して買うわｗ

やっぱり本命作ってたのか
ﾀﾞｸｿ２のやっつけ感にも納得だわ
必死に擁護してた信者も災難だったな

ダクソ２は売り逃げ確定か
あっちに注目集めておけば修正も要らんわな

鯖があるから大丈夫→ダクソ２
SCEが噛んでるなら大丈夫→デモンズ２

開発も過去の反省を活かせればいいけど、ユーザーも過去に学べるといいね

でも逆にデモンズ２が出るのは不安でもあるんだよなー
ダクソ１・２はデモンズに似ても似つかない凡ゲーだったが一応別タイトルだったから
そういうものとしてギリ許容できた
あのデモンズの続編がクソゲーだったらダクソの比じゃないほどヘイトが溜まりそうでな・・・

プロジェクトなんとか？？？？？？？？？？？？？？？
ダクソ２の状況からして、はっきりいって期待しない

やっぱ駄糞２の惨状に焦ったからデモンズ２の情報出したのかね？

それより腐れ谷共の廃棄処分早よ

ダクソ2がクソすぎて期待できない...

デモンズソウルって名前が付けば面白くなるって思ってる奴が多いな
ダクソ２だってシステム的にはダクソよりもデモンズに近い
ダクソ１との関連なんてストーリーを強引に繋げただけ
デモンズ２よりダクソ２の名前のほうが売れると判断したんだと思う

新作はデモンズでもダークでもない新しいソウルシリーズ希望

ショットガン持ってるって書いてあるから、ひょっとしたら
新しいビーストソウル?とかになるかもな

>>28
全然違う
デモンズの名前は版権の問題でSCEからじゃないと出せない
バンナムからデモンズと言うタイトルは絶対に出ないから

宮崎
SCE
PS4
だけで期待大だわ

さよならダクソ2、谷谷さん

>>30
そういう理由があったのか
すまん。知らんかった

はちまなんて貼ってんじゃねえよボケ

>>32
死んで、どうぞ

手抜き作を詐欺まがいの期待煽り売り逃げして即座に新作の情報公開で本気アピール
ハードが違うとはいえこのやり方はちょっと……(デモンズダクソユーザー対立煽りも含めて)
新作開発費捻出＆ＰＳ３周りの産廃叩き売り目的でシリーズファンを不誠実に殺すだけならダクソ２は出さんで欲しかったわ

>>28
エアプレイヤーか？全然別物じゃないか
ダクソとデモンズのいいとこ取りしようとしてズッコケてるのは間違いないが

いいとこ取りしようとしても両方のいいとこを理解出来てなかったという

>>35
開発陣の質は置いといて、経営戦略としてはバンナム、角川と変わらんことしてるよなぁ
宮崎とか有能な人は他移ってフロムも潰れればいいのに

デモンズ２があるからダクソ２は2軍が作ってたんだな
それならダクソ２のあの出来にも納得
2軍スタッフならダクソ１の焼き直し劣化水増し版しか作れないのも頷ける

調整をもう少し頑張ってくれてたらなぁ…
斬撃は何処で活躍するんだよ。

シームレスももういらんわ。
デモンズ…次はどこを攻略しよう？
ダクソ2…次はどこ行けばいいんだ？
ダクソも山羊が分からなくてさまよったけど、それ以降は行ける場所増えたらムービーが流れてくれるからありがたかった。と言うかそれくらいやれよ。
梯子ムービーとかいらんだろ。
風車燃やしたら毒が引くムービーとか入れろや

うひょーまってました
PS4に移行する良い機会
ダクソ2は記憶から消しなかった物にする

発売直後にPS4買っといて良かった
早く出してくれればソフトの少なさからもトップ売上出るだろうけど、じっくりしっかりとつくってほしい

あんまり期待しないでデモンズ２を待つとするか
経験上期待しすぎたら失望がやばい

銃持ってるとかシャドウタワーアビスみたいな続編か

出るのは一年後だろ

デモンズ、ダクソ１，２と発売日組だが次回作は様子見
厳密に言うと、UIと操作性が問題無さそうなら検討するレベル

角川フロムがデモンズ2…
まったく期待できないな

たぶんデモンズ２が出る頃にはＰＳ４も薄くなってお求めやすい値段になってるかもね

スピンオフだろ

40 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止 [sage] :2014/05/03(土) 04:50:41.76 ID:1iW6xy1r0
最初は忘却の牢の船着場をわかりやすい図にしようと思って、こんなのを作ってた
忘却の牢に七色石を置いて
http://i.imgur.com/pRxpTaX.jpg
船着場から上を見ると七色石が透けて見える
http://i.imgur.com/nwfUmvl.jpg
双眼鏡でもっと上に視点を移す、部屋の配置がわかる
http://i.imgur.com/Mm2hgv5.jpg
つまりこのエリアはこういうことになってて、わけがわからん
http://i.imgur.com/t4ptESu.jpg

これをあげたら次は他のエレベータも見てみようかと思って、手始めに熔鉄城に行ったらあれが見えた
もう今回エレベータが出てくるところは全部異次元だよ
ステージ間移動を百歩譲って許しても、同じエリア内でもこれってなんなんだよ

操作性とか糞判定とか今作の事前情報でも誰も見抜けてないけどね
本スレのパート90辺り
http://www.logsoku.com/r/gamerpg/1390898911/

結局タイトル補正かかっちゃうし、購入後にガッカリじゃないことを祈るのみ

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865 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 02:42:55.57 ID:6BKh2t+Y0 [2/12回(PC)]
　http://www.youtube.com/watch?v=CNlPl6Cfe7c
　IGNより

866 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 02:47:55.69 ID:6BKh2t+Y0 [3/12回(PC)]
　それにしてもNTの時と比べるとまるで別のゲームのようだな

867 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 02:49:16.95 ID:UgHlgtoW0 [5/6回(PC)]
　ソウルの矢はえええええ

868 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 02:55:24.44 ID:1eNSaqWV0 [1/7回(PC)]
　NTと別物になってるんだな
　滑ってる感じしないし動き軽快だし
　パリィやらバクスタはわからんけど良さそうじゃん

869 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 02:59:08.45 ID:6gFFnMqU0 [2/5回(PC)]
　＞＞865
　操作感これ直ってますわ

870 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 03:00:43.89 ID:5mnHxchI0 [1/1回(PC)]
　やっぱ画質はNTより上がってるよなぁ。
　NTに比べてシェーダ周りの処理が細やかになってる印象。
　モーションも切れが良くなってるっぽいかな？

871 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 03:01:44.75 ID:4hHX+5h70 [2/2回(PC)]
　ここでもういっちょ手加えてダメにするのがフロムクォリティ

872 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 03:02:45.32 ID:6BKh2t+Y0 [4/12回(PC)]
　何よりうれしいのはSEが改善されていること
　ヒット音が重くなってる
　何気に鎧の光沢も戻っているしな

角川フロムのビーストソウル
デモンズのスピンオフ

SEが改善…？あの安っぽい音が重くなってる？

クソゲービースト楽しみだわ

>>32
何にしても名前負けしない良作になるといいな

つーか、これで追加DLCとかほぼ絶望的じゃん。
マジで売り逃げしやがったか。

ビーストソウルは
シャドウタワーアビスを彷彿とさせる。
谷村的な意味で

もう様子見一択

いいのができてもプレイヤーがご覧の有様じゃあな

宮崎はPS4のキラータイトルともなりうる新作作ってるのに
他人のおさがりでクソゲーしか作れない糞谷は生きてて恥ずかしくないの？

>>59
いっそ18禁にしてガキを隔離してほしいとすら思う

いちいち読み込みがうるさいし、ボタンレスポンスも悪いから
ひどいもんだと思ってたが、箱の方やってみたら何ともないのな
これに関しては、ゲームというよりハードの欠陥だわ

デモンズダクソではそんなことなかったんやで

もう様子見だな
名前だけで期待して買ったら失望するのはもう嫌だわ

ハードの負担はダクソの時点で怪しかったけどな
2発表ですでにそこは心配だったし

両機種もちでパフォーマンスは箱だろうなと悩んだがオン人口をとってPS3選んだ
予想以上に負担ヤバそうで泣けた

>>62-63
PS3版しか持ってないけどダクソも入力遅延バグはあったよ。
と言うか他のACTゲーでそんなバグにあったことないから
単純にフロムのプログラミングがカスなだけだと思うよ。

結構デモンズのIPはSCE持ちだって知らない奴多いな

>>51
良いものであってほしいというバイアスがどうしても掛かってしまうのだよ

979 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止 [sage] :2014/05/03(土) 04:07:13.87 ID:1iW6xy1r0
また熔鉄城で変なもの見つけたんだが
入り口の橋のところから、土の塔の方向を見てると屋根からなんか上に生えてる
http://i.imgur.com/BgO7j6b.jpg
http://i.imgur.com/EcvqQbF.jpg
画質悪くて申し訳ないけどなんか屋根のところから２本の線みたいなのが延びてるのが見える
背景の切れ目か何かと思ったがどうも見え方が違う

で、今回はもうこれが何かわかってるんだよ
土の塔からのエレベータの鎖だ
その証拠に、このgifを見てくれ
http://i.imgur.com/bqsMfAF.gif
これはエレベータが土の塔側にあるときに、レバーで熔鉄城側に呼び出してる間に撮ったものだ
めっちゃ画質悪いけど、件の２本の線がぐんぐん上に伸びてるのがわかると思う

別にこれくらい些細なミスだろって思うかもしれないが、俺はこういうとこはキッチリ隠して欲しかった

>>51
何いってんの？
NTの時よりかは確実に操作性良くなってるのは紛れも無い事実だったよ
UIとか操作性とかの駄目だしはNTの時点でボロッカスにいわれてたわ
その度に「どうしてぼくがたのしみにしてるだあくそうる２をわるくいうの？」と信者が湧いてたけどな
都合の良い所だけ抜き出したに決まってんだろ馬鹿

>>50>>69
ひでえなこれ・・・

色々酷すぎワロタ
杜撰にも程があるわ

>>50
>>69
なんでこんなに手抜きなの
途中でやる気なくなったの?
また納期がどうとかいう話か?
それともセンスの問題か?

今クリアし終わったけど、かなりやばいな
いい所が思いつかん
何もかもが劣化してるな
経験者は良いけどエスト回数も初心者に問題あるだろ
ボスも半分以上を初戦で勝ってるわ
毒蛇女は強かったけども・・・

ボス戦より道中の雑魚ラッシュの方が遥かに死亡率高いな
なんか違うんだよな今作

あ、デモンズ出るのね
今三周目途中だけどもうええわ
面白さよりめんどくささの方が勝ってるってどうなん

一番印象に残ったボスがラスボスや闇潜みより貪りデーモンだわ・・・
自分の時は食らわなかったけど
白で参加してホストが素っ裸にされた時の衝撃は凄かった
あとは・・・うーん・・・
何かちゃんと人の形してるの多くてごっちゃになってる
俺の記憶スロット数が少ないせいかもしれんが

ラスボスのBGMはよかった

前作のオンスモやグウィンとかには劣るけど

今回尻ほりも相手逃げてるときに追ってもできないし
パリィも座るまでまたまきゃならないし
動きは基本的にもっさりだし
爽快感がすくなすぎる

久々に１のパリイやったら気持ちよすぎるわ

あと数の暴力でオンスタスモウあるけどあれはムービーかっこいいし柱とか工夫すれば楽しい戦いだったけど
今回の数の暴力はめんどいだけ

ブチ切れ
攻撃当たってない判定くっそうぜえ
どこ狙ってるんだと言わんばかりの魔法のターゲティングがクソ
鯖介してるレベルじゃない判定でやってるとイライラして仕方ない
PS4のデモンズ続編がでたけどこの出来でGOサイン出すようじゃ買うに買えない

PS4の新作出ても当然ここにいる奴らの多くは様子見するわな
俺は宮崎信じて人柱になるわ

ボスはパターン分かればザコばかり
というかルーチンワークのパズルを解いてるだけの印象しかない
俺はパズルじゃなくてアクションRPGがやりたくてだな

まあ、これに限らずパズル的ルーチンワークを押し付けてくるゲームは多いけどさ

期待しすぎて裏切られたからショックがでかい

ダクソ２発表されてから公式サイトちょっと覗いてでもネタバレ嫌だから見るのやめたりっていう葛藤
を繰り返しながらダクソ１を発売日までやり続けて
発売日近づいてきて、色々情報出てきてなるべく耳に入れないようにして
増税前ってこともあって５０インチテレビとホームシアターセット買ってもう最高に楽しめる万全の状態
で待ってたものだから・・・

道中敵が強いとかは許すけど、雑魚にパリィが非効率でチェインのほうが効率いいのもつまらないし
なんか設定があまり練られてるような気がしなくて、NPC、ボスBGM、とか印象に残るステージがない
こっちもっさり、敵はサクサク動くのも気に入らないし、操作しててつまらない
チャリ前のあいつみたいに敏捷上げればサクサク動けるのかと思えば全然動けないしww

リーカルを蜘蛛が落とした時はさすがに呆れたわ、ラスボスも誰これ？状態つかあいつラスボスだと思って
なくて勝手にエンディング・・

もういろんな不満が爆発して値段下がる前に売ってもうた・・
クリア後侵入とかいらないからさ、白も黒も時間制限なくせよ、出待ちとかほっておけばいいんだよwww

ダー糞完全終了か
よかったよかった
ニコニコと一緒に沈んでいけよ
嫌なら対人だけの格ゲーでも作ってろｗ

俺はダクソ2は売らない
自分がゲームを見抜けなかった代償としてこの負担は飲み込む。
けど起動できないようディスクにはばっちり傷をつける。
・・・次は期待に躍らされずちゃんとしたゲームなのか見抜けるといいなぁ・・・

世界観はダクソ派だっただけに今回のシナリオは残念極まりないわ
なんで続編にしたんだよ
タイトルなんてタニムラソウルでよかったろ

巨人の話なんだからジャイアントソウルだろこれ

サーバー用意したって聞いて狂喜して予約買い。

ホスト→白を呼んでもシューティングゲームして終わり
白→謎の時間制限、亡者及びクリア済みエリア侵入、ソウル取得量マッチ、1周目とマッチせず
赤→クリア済みエリア侵入により攻略の邪魔できず

もう一体なんなの…何がしたいのフロム…？
こんな仕様じゃマルチプレイ死ぬの当たり前だろ…常識ねえのかよ…

GWに集中して遊ぶの楽しみにしていた人も多かっただろうに…

>>88
次回作のための実験みたいなもんでしょ
ダクソシリーズそのものが多額の費用を費やした壮大なベータテストだったんだよ

ソウルシリーズはフロムの花形製品だしそれくらい大がかりでも当然

谷村「俺の死は後続への踏み台だから(ｷﾘｯ」

>>86
タニムラソウルわろたｗ

バグだらけじゃねえか
谷村土下座しろよ、クソゲー売りやがって

バグとかマップの作りの粗さとかどうでも良くなるレベルのマッチングとバランスの糞さ

ホストにタゲ取り任せて後ろから遠距離ぶっぱするのは楽しいか？糞白共
俺はつまんねーわ

新作が発表されていよいよかませ犬ソウルだったわけだが
散々クソ2が無印より優れてるとかほざいてたマヌケはどうしてんだろうな

買って後悔したわこのクソゲー
マジでつまんねーんだもん

まあダクソが糞なのは事実だし

チーターだらけで糞天国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チーター大勝利なんだよなー…
フロム何もしてないだろ死合とかチートだらけじゃん

取得量マッチ、クリア済み侵入、劣化森クソ鐘、数の暴力、
無意味制約、産廃上質、二発乙、クモからリカール
クソ2から続投して欲しい要素なんぞひとつもねえわ

デモンズ2かー
シリーズ潰しの谷谷コンビが関わらないなら期待できるな
あとは宮崎のセンスを存分に発揮できる開発環境があれば

ダクソ2やって、世界観とマップが適当だと何やってもつまらんてのが分かったからな

むしろもっとチーター蔓延して過疎れ
そしてデモンズかダクソに戻ってこい

チーターは隔離しろ
一般ユーザー不快にさせてんじゃねぇぞごらぁ"！！！！！！

今の状況だとやったもん勝ちじゃん
オンラインゲームとしてあり得ないわ

>>105
ほんとこれ

>>95
仮面巨人と違って見た目で区別つかないのと、白はすぐ呼ばないと呼べなくなるクソ状況のせいで
呼んだあとに白が槍投げ選手だったと後悔するパターンが多いよな

なんとかしろよこのクソバランスとクソマッチ

新作までのこの時間は一体なんなんだろうな
下手に人が分散したせいでシリーズ本来の楽しさを享受できない

タイタンフォール？
洋ゲーのFPSかなんかでチーターはチーターとしかマッチングしないようにしてたらしいけど笑ったな
そういう努力をしろよフロム
それとクレイモアの挙動をデモンズに戻せ

とっとと無銘武器の補正上げろよ。
つか派生はデモンズ形式いいだろうに。
Ｄｉａ２やらでマニアックなビルドで遊んでた外人が文句いってるとは思えん。

攻略が遠距離ゲーなのはプレイヤーにも腕の差があるからまぁ仕方がない
でもさぁいくら遠距離で攻撃してもヘイト貯まらずずっとR1連打してるだけっておかしいよな
マルチしても一緒に戦ってるんじゃなくて単にボスにスリップダメージが付いただけ

アマナの祭祀場の魔術師
なんでヘッドショット判定がないんだよ
「ヘッドショットでひるんで魔法撃てなくなったら簡単すぎるかな？」
とでも思ったのか？

もうずっとそんな感じだ
簡単に倒せないようにパリィもバクスタもできないようにして
怯まないようにして　スタミナ無限にして……
「攻略法が一種類しかない」っていうのは「難しい」ってことじゃないんだぞ

アマナで魔術師のバクスタとるためにぐるぐる回ってて気づいたんだが敵は軸あわせしながら攻撃できるのな
ザイン斧槍のふりおろしとかもだけどなんか理不尽

よもや看板タイトルを捨て石にするとは思わなんだ
謀ってくれた喃、フロム

敵の回転台に乗ってるような旋回性能は俺も苛ついてた

ゾンビ馬の回転とかその場で足踏みさせるのがそんなに難しいことなのかね
完全に置物だわ。足下に土台あるだろ

とりあえずPS4で○○ソウルの企画上がったからダークソウルの続編を暇そうなメンツに作らせたって考えとこ

スィーって回転するんだよな
別ゲーやってるような感覚だった

>>116
サラマンダーとか巨人兵とかマジで笑えないレベルだよな

祭祀場の番兵とか真後ろ取るとおもしろいぞ
こっちに振り向こうと急速に旋回してくる姿には笑いも怒りも通り越して呆れたわ

後ろ取ったら武器振りかざしたまんまでも180度スィーっと回転してくるからな

>>114
中小メーカーのフロムに看板タイトルを捨て石になど出来るのか
否、できる、できるのだ

予定ではゴールデンウィーク遊びまくるつもりだったのに全然起動してないわ
クソゲー作った責任とれよな谷村

なぜ青の守護者に侵入なんて付けた
おかげで本来の守護が全く機能してねーよっていう愚痴
侵入なんて赤だけでよかったんじゃねーのかよ無能が

これ二次創作の同人ゲーだわ

雑魚の強靭削りが以上というか、強靭が機能してない所為で乱戦で即死ばかりだな
逃げようにも相手はスタミナ無限でチェイン、俊敏300前後の素早さで、おまけにバ火力
一撃食らって仰け反った所に2撃叩きこまれて即死とか雑魚レベルじゃない

吸精やバリスタで協力プレイなのに相手を殺すことが出来るとか
設定がかみ合ってないな
そら一部の人には受けるだろうけどなんで闇霊がいるのに
余計な部分に手をつけるんだろう

一応敵も怯むけど怯んでから攻撃の間がこっちがジャンプ攻撃して動き出すより早い

プロジェクト　ビースト
つまり獣
デモンズで最後にもらえるソウルは・・・すでにフロム脳全開

もうアプデは期待出来ないな
ビーストなんちゃらで忙しいから

祭祀場の両手剣番兵……
なんでたまに盾めくりの攻撃するんだ？
モーションは普通とまったく変わらないのに
盾貫通してダメージ与えてきやがる
ただでさえ無限スタミナ相手に疲弊しているのに
今度は運悪く盾構えていても死ぬって状況を受け入れないとダメなのか？

近接で武器振るより遠距離で魔法ぶっぱの方が安全かつ高火力
草もしゃで弾切れの心配なし
これは誰も武器振りませんわ

じゃ、なんで無駄にあんなに武器があるんだろう

あとから手に入るのに微妙な性能で使いづらいのも多いし

次作はデモンズみたいにID制にしてほしいな
ダクソでは巨人鍛冶屋殺されたりしたし・・・

谷村「ビースト忙しいわー、糞2には構ってられんわー」

4000円で売れた
約2500円のゲームならまぁ満足かな

>>135
マジで言ってそう。

>>133
一点物がアレなのはまぁ前からだけど
今回は特に使い物にならないのが多いな
○○使うためだけのキャラとかデモンズでもダクソでも作ってたけど
今回作る気になれない

地味に出血武器がエンチャできないのはなんなんだろうね
フランベとか見た目の代わりに性能が終わってる

対人の動画見てたらパリィをローリングでキャンセルしてて苦笑

ビースト何だかは人柱報告待ち確定だな
商品未満の有料βテスターにされるのはもうたくさんだ

２周目やり始めても、サインが全然無いな。
ずーっと孤独なんかな。

ソウル制限じゃなく、能力制限でみんな呼べるようにしてくれ。
どの面に居ても、白呼びたいよばれたいあると思うよ。

>>136
俺も、ゲオで4000円。
初回特典はあってもなくても値段かわらないんだってなー

DLCでたら買い直すわ

あらゆる面でクソ
対人バランスはクソ攻略も楽しくない白も楽しくない
過疎待ったなし

ビーストはSSに霧に入るようなところも見えるし同じようなシステムなんだろなぁ
古き獣関連なんだろうか

まさかGWまでもたないとは
他にやるのねえよ

デモンズ２か
出さないはずはないと思ったんだよ
SCEとしてはこれ以上ないPS4のキラータイトルだからな

どうせまた霧にはいるの遅いんだろ

古き獣の全盛期が見れるのか

宝箱開けるのも扉開けるのも仰け反りから回復するのも遅いよ

前作の亡者ジャンプ攻撃の鬼追尾とか今作の敵猛ダッシュなど座標と判定処理周りで謎の部分があるように感じる
各行動の判定発生が遅いのや硬直が長いのは確定未来判定を含めた通信ラグ感緩和策だったりするのかな…

仰け反り→復活しｒｙ→仰け反り→復活しｒｙ→死亡
パターン

デモンズ２に向けてダクソを谷村と渋谷にくれてやった宮崎かっこいい

12 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止 [sage] :2014/05/03(土) 22:21:49.00 ID:VyGuja6Y0
うぜーから反省会は反省会スレでも立ててそっちでやってろ


----------------
反省会スレの存在を知らない模様

糞マッチングと糞システムのせいで侵入が来てもなんも面白くない面倒くさいだけ
どいつもこいつもテンプレ装備、ガキしかいねーのかよ

女子供向けにカジュアル化した駄糞２よりデモンンズ２は期待できそうだな

出す順番が謎だな

PS4の目玉にしたいんだろ

土の塔に入る所の緑ハンマーデブ3体相手にロリ回避使って戦っていたら、間違えてバクスタ
その瞬間に2人からフルボッコで死亡
無敵時間がないからバクスタ入れたら死亡ってなんだよこれ

>>69
メチャクチャじゃねーかw
そらあちこちツギハギだらけになるわw

>160
そっちはまだしも、忘却牢のは擁護できんわな

>>69
通りでマップがイメージ出来ないわけだなこりゃ

ストレスだけで動かして楽しくない。

ステ上げないと満足に動かせない糞パラメータなんなの？

意味わかんない。

>>161
個人的にはこっちも糞だと思うよ。忘却牢のも糞すぎるけど。。
道理で移動しててエリア繋がりの感覚が全く掴めないと思ったわ。

難しいよりも面倒くさくなってるって良く聞くけど具体的にどうしろって思ってるんだろう？
難しいって言うと自分が下手なことを認めることになるから面倒くさいってごまかしてるようにも聞こえる
面倒くささを上げずに難易度だけ上げる方法の具体例を言って欲しい

この分だとアンディールも妙なもん見えそうだな

ストーリー協力対人マップ何もかも欠点を抱えすぎだろ・・・

PS4で超高画質梯子ムービーが見れる・・・胸熱だな
いや谷谷が関わってないからそれは無いか

変なもん見えるといえばさっき試したら修正されてたっぽいけどマデューラで装備捨ててたら古竜の記憶の上空に全部浮いてたわ

やっぱし敵の回転は、次回作では絶対無しにしてね。
同時に襲ってくる敵を増やすんなら、こっちも白を呼びやすく呼ばれやすくしてね。

斬撃がまったく楽しくない、なんでバクスタとパリィがダメージ入るリスクになってんだよ。

>>165
難しいっていうと「は？こんなの簡単だしｗｗｗ下手くそ乙ｗｗｗ」みたいな自己承認欲求の塊が湧いてくるからじゃねーの
面倒くさいっていえば「自分はクリアできるが楽しくない」ってニュアンスになるんだからピッタリの表現だろう

というか無理に難易度あげなくていいよ。ボリュームもね
ゲームは「ちょっと物足りないなあ」って位の方が、やり込みや縛りプレイみたいな遊び方をする気になる

１周目からチマチマチマチマ何回も殴らんと死なない敵とか、難しいを通り越してただただ面倒なだけ
しかもメリハリのない大量配置
死にはしないが、繰り返してるうちに馬鹿らしくなって、どうでもよくなる

>>165
モブの高ＨＰ高攻撃力高強靭高スタミナ人数増加好戦的ぶんぶんＡＩでローリングパリィバクスタのリスクが増して
ガン盾反撃の単純作業が増えたのが原因だよ
面倒くささを解消するにはモブのＨＰを下げパリィバクスタの有効性を上げたり崩しや低強靭ひるみスタミナ切れで攻撃を通りやすくする
この弱体化を補う形でガード回避強攻撃けん制攻撃バクスタパリィなどＡＩに多様な行動を与え油断できない高火力の可能性を作る
群れのキャラ編成や武器に多様性を持たせて間合いと火力攻撃タイミングにムラを作りプレイスタイル毎の戦略性確保もあり
青目などの強モブ１＋低火力低ＨＰ雑魚兵士２くらいが爽快感と難易度共にバランス取れて良さげ

宮崎が関わってない時点でダクソ２出すべきじゃなかったんだよなぁ
ダクソ２はダクソとフロムのブランドイメージに傷を残しただけ
金儲けの為には仕方なかったんだろうけどシリーズの意図を理解してない谷谷に任せて安売りはして欲しくなかったなぁ

>>165
面倒くさいと言われている理由が敵が強いからだと思っているようだが全く違う
ロリ・スタブ・スタミナが死んで近接で複数相手に立ち回れなくなり弓・槍ゲーを強制された結果
アクションがつまらないからゲームが作業になって面倒くさいと言われてるんだよ

敵が多くて強くても華麗に立ち回る選択肢があればここまで面倒くさいとは言われない

敵の速度半分でいいんじゃない

今作アクション死んでるしな
敵の火力も相まってシューティングRPGしてる気分
パリィして致命決めるアクションが死んでるのが原因だよ
この辺を微塵も理解してない魔法ぶっぱしかしない谷村はくたばれ

面倒くさかったら雑魚はスルーすればいい…はずだったのに
ダクソ2は絶対にスルーさせない様な敵の配置してるからね
面倒くさいと言われるのは当たり前

前作までだと「霧まで走ってタッチすれば逃げ切り」だったのが「霧触っても食らう」になったから
虱潰しに雑魚狩ってくのが最適解になっちゃってるんだよな
しかもやたら硬い・痛い・早い敵が多いからタイマンしないとあっという間にピンチになるというね

そら面倒くさいってなりますわ

不死廟ボス前とか嫌がらせ以外の何ものでもない

モーションをデモンズに戻してゴリスタ無しにするだけで良かったんだよ。
反映すべき要望とそれ以外の区別がつかなすぎでしょ。
モンハンがどーだとか言ってんじゃないよバカ。

ダクソかデモンズのパリィで遊んでみ
超楽しいから

不死廟前はほんとクソだわ

鐘鳴らす亡者がこっち視認したわけでもないのにジャストタイミングで鳴らすのもムカつく、ダクソ1の扉下ろす奴みたいならまだしも

デモンズのパリィは音も心地いい
あれは快感

不死のあそこは全体攻撃出来る脳筋武器でもあればな、前作のグラントや龍斧みたいな
魔法はとりあえずの大剣で何とか

デモンズパリィはちょっとカッコ悪いがテンポが１対多に合ってていいね
ダクソのパリィはちょっと大袈裟だが強モブの一撃を弾き大ダメ与える気持ちよさと合ってた
Ｍ字開脚は大袈裟すぎて敵味方共に頭悪そうに見えるので論外

ダクソはパリィすると敵が棒立ちになるのがダメ
ダクソ２はM字とかいう情けない姿勢になる上テンポも悪いしどうしようもないレベル

不死廟は霧前のモブ大量配置も糞だが個人的に大盾の敵が一番糞
周回すると入り口付近にも配置されるしあれこそムズいんじゃなくてただメンドイだけの象徴だと思う

>>189
しかもあいつ盾崩ししたら崩せはするけど何故か弾かれるからな
で致命の一撃が間に合わなくて普通に攻撃しちまうし
意味わからん

このゲーム回避のローリング後の攻撃が遅くてテンポ悪いんだよね
格ゲーとかにある無敵時間なし低火力攻撃可能なサイドステップが欲しい
方向スティックとロリボタン長押しで実装してくれないかな
で、技量にカウンター補正上昇があれば短刀や鎧抜きが捗るんだがなあ

デモンズだとロック中に横ロリして反撃とかもできたよなぁ

しかし何で1回しかローリング入力してないのに2回転がることがあるのかな
特大武器のレバー方向攻撃と同じで余計なお世話をしてくれてるのかな

壁を○ボタンで調べてから前転して
宝箱に近づいたら勝手に空けて
ミミックに食われたことがあったなぁ
先行入力がおかしすぎるよな

別に下手でいいよおれは難しいゲームは別に好きじゃないし
俺が楽しめたデモンズは難しいゲームではなかったってだけさ

やっぱ、動きにリアルを追求するとテンポが悪くなって糞ゲーになるな

つーか、リアルガーはこんなんで満足してんのか？

テンポ悪くするリアルさとかゲームにいらんだろ
霧抜ける際にいちいち剣しまうモーション入れたり鉄の宝箱開けるのにすっげー重そうに開けるのとかストレスにしかならんわ
しかも素手でもしまうモーション入るしちゃんとデザインできてないだろ

NPCの会話がクドくてトロい上に薄い…
ディスクｶﾞｺｶﾞｺのせいでスキップも怖い

>>196
リアルではない
デモンズのフワフワした動きに近くなってるし
外人がデモンズの動きがリアルじゃないって文句つけたからダクソ無印の動きがあんな感じになったんだから

某漫画でとあるゲームの開発が別、販売がバンナムって場合の話が描いてあって
まぁ面白くするために尾ひれもついてんだろうけど
開発にバンナムが原作関係者連れて上から目線で納期早めろとか口出ししてて
バンナム怖いなーと思って
ジョジョもあんななってバンナムってこわいなーと思って・・・
2はまぁ販売じゃなくて制作だから少しは良いのか？
とか思ってた時期がありました
バンナムより問題は谷谷だったんや・・・

白霊の時間制限と亡者でも侵入されるのは改善してほしいよ。もうそれ以上は望まないから

つか仮に侵入不可の点が一つだけ改善されるとしたら、
クリア済のエリアは侵入不可と、亡者だから侵入不可だったらどっちがいいんだろう？
クリア済みで侵入不可のほうが人間のままでいやすくていいかもしれない

全エリアがデーモン遺跡になったような感じ

ビーストソウルは害人の意見とかガン無視してくれ
ステージ制もありだ

俺はダクソはそんなにテンポ悪いとは感じないけどな
むしろデモンズの動きがペラペラすぎて違和感がある

モーションはデモンズで完成されてるじゃん
曲剣と竿状が特に強すぎたけど軽量武器も重量武器も息してたじゃないか
強靭無くして特大武器の特定モーションにスパアマが付くデモンズ式に戻してくれ
初代で既に完成されてるシステムをなんで無理やり弄った結果ゴミに仕上げてくれる訳よ
強靭システムなんか軽量ブンブンしか得しないゴミシステムだろうが

ステージ制でいいよ
不自然な繋がりのマップはもう懲り懲り

スパアマって偉大だったよ

アクション性ことごとく腐らせたのがほんとクソ
プレイヤーをいかに苦しめるかに拘泥して、操作性や爽快感なんて微塵も考えてないことが良く分かる
続編出すごとに操作性が悪くなって、その結果死にやすくなるゲームなんか求めてねえんだよ糞村

誠実に殺す　　→　数の暴力でプレイヤーを殺すこと？
絶望を焚べよ　→　自虐ネタかな？

人間性を捧げよ
絶望を焚べよ

続編の筈なのにこの違和感

探求を焚べよ

＞人間性を捧げよ
なにをしても必死に生きろって前向きなメッセージにも聞こえる。
＞絶望を焚べよ
絶望を燃やす＝無くせ、ってことか？

>>206
強靭は中世ダークファンタジーなのに鎧が空気だったデモンズの反省から生まれた仕様だからあった方がいい
ハベルみたいなのを技量キャラが着られないように重装備には必要筋力を設ければいいだけの話
ハベルは大竜牙と同じで筋力50とかにすりゃいい

強靭って対人で活用してくださいといわんばかりの仕様だったなあ
攻略だと言うほど役に立たないしスパアマに戻したほうが絶対いいと思うわ
まあデモンズ２出るみたいだしそれに期待

強靭の何が駄目なのかよくわからん
今回の一発食らったら死ぬまで食らい続けるよりはよっぽど良いような気がするんだが

一発食らったら死ぬまで食らい続ける仕様→ゆえに強靭が必要。
これがおかしい。
チェインから抜けられるのなら、そもそも強靭という要素は必要ないんだから。

塊の異様なドロップ率の低さとか販売個数制限とか
谷村がプレイヤーに強くなってもらいたくない、簡単に強化されたら困るってのがよくわかったよ

昨日買ってやりはじめたんだけど
なんかボタンの反応がおかしいんだけど俺のテレビが遅延してるからなの？
ダクソではこんなことはなかったんだが
ローリングが遅れてそのせいでガッツリ攻撃食らってイライラする
あとジャンプもボタン押してからすぐ飛ばなくてそのまま落下とかイヤすぎる

操作性に絶望

デモンズで重装備が機能しなかったのは、それに見合った防御力がなかったから。
強靭の有無とは直接関係ないと思うよ。
まあ要求筋力を上げた上で、一定の強靭を持たせるのはそれはそれでありだとは思うがね。

>>219
それダクソでもあったよ、さっき押した攻撃ボタンが発動しなくて、盾構えてたら突如さっきの攻撃が発動するってやつ
アプデで少なくなったけど

いろいろ手抜きなのは間違いないよね
バンナムが悪いのか、フロムが糞かなのか

>>206
ほんとそれだわ、ビーストでは同じ振り方にしろとは言わないけど
明らかな優劣がつくような振り方はほんとにやめてほしい、大槌とか大斧とか何であんな糞振りになってんだよ

新作シンプルにして欲しいわ
ステージ制で１ステージ長め
あと契約多いのは構わないがマルチに絡めないで欲しい
青・赤・白だけでいい、分散しまくって過疎ってる（しかも面白くない）
バランスは初期はちょっと悪いかも知れないけど少しずつ改善してくれればいい
梶井さんじゃないから様子見するけど、システムはデモンズに少し手を加えてくれるだけで十分神ゲーになる

ビーストっつーのも期待を裏切ってくれるだろう

>>221
もちろん防御力もあるが、強靭は鎧を着ることに意味を持たせる上で重要だよ
岩のような、って設定なのに、仕様の穴を突いた怯み抜けがないとダガーにすらハメられるってのは不自然だし
前作の強靭はリアリティとゲームとしての面白さのバランスがとれるいい発想だったと思うよ
草地獄のデモンズ→隙の大きいエスト瓶→場合によっては複数敵のただ中でも強引に回復できる方がいい→強靭上げよう、重装備キャラにしよう
って選択肢も生まれる
軽装で行こうと決めたら怯み抜けを活用して活路を見出だすこともできるし

個人的には属性武器いらねーから、もっと打撃・斬撃・刺突などで違いがでるようだといいな
炎やら雷つかいたきゃ魔法覚えればいいし、魔法武器はエンチャで充分
近接は鉄の塊で殴りあいが理想

炎や雷の属性武器が理力や信仰で威力が上がるってのが納得いかない。

信仰値はマイナス補正とかどうだ
信仰が低ければ低いほど威力が増す黒魔法とかw

デモンズ勢は単純にデモンズの焼き直しが欲しいだけなので言葉を聞き入れる必要なし
ステージ制でもシームレスでもつながりがしっかりしていればよし。
糞ロックオンとボタンの異常な先行入力は絶対になくすように。
プレイヤーだけを不利にするようなシステムはやめろ
デモンズ、ダクソ、2全てから学んで昇華したものを作れ

>>227
言いたいことは良く理解できるよ。少なくとも反対ではない。
ただ重装備一択にならないようフロムが上手く調整できるのかという素朴な疑問が…ｗ
俺がゲームの要素を徒に増やすべきでないと思うのは、きっとデモンズの対人戦闘でそこそこ満足してたからかな

フロムって過去から学ぶ事をしないよな
新作も不安しかない

>>225
誓約は６勢力くらいが敵視・無関心・共存しながら人間世界を蝕んでる世界観で
真・女神転生のように誓約の思想を体現するＮＰＣ付きのマルチシナリオＥＮＤにして欲しいかな
人間世界はシームレス(各勢力２面＋人間側１０くらい)誓約勢力エリアはステージ制(２面)ならデモンズ感も維持できそう

魔術師オランフォードの杖
魔術や闇術の触媒となる

メルヴィアで魔術の祖と称えられる
魔術師オランフォードは
人には得られぬ叡智を求めて不死廟を訪れ、
ついには人の姿を捨てた




魔術の祖ってシースじゃなかったか？

>>235
一回魔術が途絶えたんじゃないかな
シースの名前も伝わってないし

呪術は技量で威力変化とかだったらなあ
誰でも使えるとかじゃなくて技量or筋力必用とかの方が差が出たんじゃないかな

マゾゲーだからウケたなんて誤解がソウルシリーズにとっての不幸だった

>>114
ダクソは看板タイトルじゃなかったってことだよ
ダクソは噛ませでデモンズが真の看板タイトル

>>235
前作とのつながりとか適当だろ
このクソゲー

>>235
メルヴィアに初めて魔術持ち込んだ人とか？
あちこち旅してかき集めたのを国に持ち帰ったのかもしれん

まだこのゲーム有り難がってやってる馬鹿居るの？

2から入った奴とか勘違いしたマゾは有り難がってるんじゃないかな

エストを強靭飲みされたときに強靭いらねーなとおもった
デモンズの霊体HP半分は一番バランスとれてた

まあダクソ1もそうだけどな

デモンズみたいに特大武器の一部モーションに確定スパアマ付いて、それに加えて1仕様の強靭を付けると幸せになれそう
大前提として、ステータスの仕様も1準拠に戻して筋力1UPで装備重量が0.5上がるようにすること
こうすれば脳筋もステータス圧迫しないで済む

フロムってKADOKAWAに買収されたんじゃなかったの？

強靭あるのはいいけど強靭あるやつらが平気で同じ速度でダッシュしたり回避してんじゃねえよって思う
お前らはせいぜいできて早歩きだから

>>248
ダッシュはしょうがないわ
移動速度が違うといろいろ弊害がある

納刀できるようにして剣を出してる時だけ装備重量が低いほど速く走れるようになるとかならいいけど

>>242
もう馬鹿しかやってないよ

だからプレイヤーの動きを制限しすぎなのが問題なんだよ
個人的にはニンジャガのハヤブサ位動けてもいい

強靭の糞なところはゴリスタ
振ったら負けってなるんだから、みな後だしジャンケンバトル
そして編み出されたホモステップ
どう考えても可笑しい

>>246に加えて、散々既出だけど防具に必要筋力付かないとね
1の時点で筋力一桁のモヤシがハベルで動き回るのは失笑ものだったからね

>>236
一回途絶えたとか言い出したら、世界観繋がってないのと同義だな
地球は一度崩壊しました、ですがまた復活しましたってのと変わらん

>>249
いやそれも込みで脳筋だろ
防御と強靭手に入れて避ける必要のない回避削られたところでなんのリスクもない
ダッシュ速度一緒ならどうせ強靭盾に強武器ブンブンしてるやつばっかになるの目に見えてる

この際ダクソは捨ててもう一回ソニーと組んでデモンズ２を出してほしい

>>251
そこまでいくと敵もアルマやエリザベート並に強くしないとゲームバランスがとれない
そうなるともうRPGじゃなくなってしまう

短刀だろがセスタスだろがR2は強制怯み→チェインでいいんじゃないかね
無印も強靭無しのが直剣の振りも息するようになって楽しかったよ

>>196-217
宮崎「これだからお前らの意見はアテにならんのだよｗｗｗｗビーストはデモンズでもダクソでもない別の何かになるから過去の幻想と妄執に取り憑かれてるヤツは絶望に打ちひしがれながら社会復帰するがいいｗｗｗｗｗｗ」

>>231
デモンズ勢はデモンズの焼き直しが欲しいなんて本気で言ってんの？
１つのダンジョンに複数篝火作ってサイン分散させてんじゃん
別にシームレスが悪とか言ってるわけじゃない
例えばアマナとか３つ篝火あるじゃん。じゃあどこにサイン書くかって話
結局そこで分散するじゃん。白のシステムからしてステージ制の方が相性いいってだけで
別にシームレスで上手くやれるならそれで構わないと思うよ

梶井が生きてたらもうPS4買いに行ってるんだけどな、ビーストも様子見だな
とりあえずSCEがついてるから宮崎の暴走は止めてくれるだろうから期待はできそう

そもそもこのゲームにおけるシームレスのメリットってなに？デメリットなら多数あるけど

>>260
急にデモンズ勢はとかデモンズ厨はという奴はダクソしかやったことない奴だから
シームレスが良い悪い以前にシームレスしか知らないんだと思う

>>260
デモンズ勢はステージだけ変えてデモンズ2にすればいい、デモンズの仕様にすれば一切問題ない神ゲー確定、が口癖だからな

こういう極端な保守的思考でデモンズ2が作られたとしたら、特別面白くもないデモンズみたいなゲーム、で終わりそう

もうどんな出来でもナンバリングにはしないで欲しいのが正直なところなんだが・・・
デモンズの終わり方もあれでいいと思ってるから
下手に世界観とか歴史引き継いだらまたモヤモヤしそうだ

アンバサァ！は引き継いで欲しい

古城、アノロン、ウラシル、森で基礎できてるのに
なんでこれを引き継がないのかね。
転送とか形だけデモンズ真似ても機能するはずがない

需要があるのになくされた乱闘闘技場

>>262
攻略の自由度が高くて周回プレイが楽しみやすくなるのはシームレスの方だと思う
エリアに複数の入り口を設けたりもできるしね

ダクソ1程度に複数の入り口やショートカットが作ってあって
ワープ可がステージの最初の篝火だけとかになってりゃいろいろ遊べると思うけど
2のはシームレス言うても一本道ステージをエレベーターでつないでるだけやからね

>>269
でも2じゃ全くと言っていいほど活かされてないよね
放射線状に広がる複数の一本道
ドラングレイグ以降は完全一本道

とりあえずビースト（仮）では多少の段差ぐらいは乗り越えられるようになって
マトモにジャンプできるようになって欲しい

シームレスマップに協力プレイは全くそぐわないと思う
シームレスにこだわるなら召喚できる場所を限定するしかない

逆に侵入はシームレスマップによく馴染むと思う
もっとも侵入場所が毎回同じでは意味が無いが

ダクソ1も篝火とショートカットのおかげで召喚してさっさとボス直みたいな難点が有った、あと飛竜の谷付近の地形ヤバいだろアレ
ダクソ2に至っては最早ただの一本道だし、空間の歪みを隠そうとすらしない始末

結局シームレスより要石制のが良かったんじゃないかなぁって思う

初見オフはシームレスのが楽しめる
ただマルチと周回となると俺はステージ制がいいかな
シームレスだとソロで探索する部分が多いからちょっと不満

マップやmobの構成がくそ、つまんない→さっさとボス直したい　　→シームレス

マップやmobの構成がおもしろい　　　→しっかり味わって進みたい→ステージ制
みたいな傾向が強い気がする
アノロンとか最初の篝火から攻略すれば擬似ステージ制にできるからおもしろかったんだと思う
何にしても複数篝火を設置するということはそれだけサインばらけるからやめてほしい

シームレスの方が冒険してる感があって好き。
なんだけど篝火の位置や設置数をよくよく吟味してもらわないと、その引き換えに協力プレイが死ぬ。
ディレクターのさじ加減次第なんだろう。がんばれフロム

「怯むとすぐやられちゃうからこの敵キャラは怯まないようにしよう！」
「簡単にやられちゃうと難しさ半減だからこの魔術師はヘッドショット無効にしよう！」
「バクスタ？パリィ？後半はでかい敵ばっかでパリィできないようにしよう！」
「アンディールで扉を開けようと何の前兆もなくドォーン！盾構えてても無駄ｗｗｗどう？ビックリした？」
「ささやきの指輪？あのさぁ……簡単に敵が接近してるの分かったら透明の意味ないじゃん。虚ろの影の森の透明戦士には無効ね」


なんでつまんないのか分かったわ。
難しい理由がだいたい「プレイヤーのできることを縛ってる」からだわ
大槌の両手R2で怯まない人間サイズの敵とか
遠距離から始末しなきゃ危険なのにヘッドショット無効とか
透明の敵にこそ必要なのに透明の敵だけ機能しないささやき指輪とか

難しいだけで面白いと思っているのか？
難しいゲームを知恵とテクニックを振り絞ってクリアするのが面白いだろ

ゲームのほうがズルしてるんだ
そりゃみんなチート使いたがるわな

Pc番Modでモーションいじってくれねえかなぁ
それだけで糞以下の汚物がせいぜい駄作レベルでとどまってくれるんだが

今まで出来たことが出来ません→僕も貴方も大好きなモンハン仕様にしましたみんな幸せです
これを地でいってる時点でイカれとる

今回ライオンくんと装備があるんだから下手に竜体じゃなくてライオンと制約してライオンボディとか出来たら面白かったろうに
丸々前作から引っ張りだしてセンスのない人がパッチワークしたから「旅商人にアイテム見せたらドラゴンになれましたｗ」ってなってんだよ
尖兵→不死院デーモン　ユルト→ロートレク　みたいなオマージュだったらどうにかなったかも知れないがルカちゃんバンホにゲスコンビを見るにそれも厳しいか

たいまつもさ、無理やり使わされる場所が1,2カ所あるだけで、時間制限までつけて、何がしたかったのかね
使うと襲われる所とか、はぁ…そこだけ考えて準備したんすね…って感じで、むしろスカスカ感あるしアイテムやら切り替えやら煩雑なだけでしょう…
もしこれで新「システム」とか言うんだったら呆れてしまう所だよ
谷村にセンスないのは本当の事だと思ったわ

谷村はどんな心持ちでゲーム作ってんだろうな
多分ゲームをやらない人種なんじゃないだろうか

>>276わ
個人的にはアノロンのスタート地点からソラール篝火までは自分がホストの場合、反吐が出る程嫌いだった
仮に中間篝火削除されて一つのステージになってたら投げてたかもしれない
ステージ制かシームレスのどちらが優れているか議論しても意味は無いと思う
開発のセンスが皆無過ぎてクソゲーになっているってところが根本的な問題
クソツー開発がステージ制でマップ作ったとしてもゴミみたいなのしか出来上がらない

>>269
無印も2も全然活かせてないじゃんそれ
無印はシームレスのいい部分もあったけど2は特に酷い

アノロンが嫌いってどうせ鉄骨渡りか大弓地帯だろうなあ

>>285
無印は順当なルートから万能鍵にショトカとバグ寸前のRTAショトカまでシームレスのいいとこが結構生きてた気がする
城下不死街からジャンプして不死街下層に飛び降りるルートみたいなの今回一つでもあったか？祠無視はゲームボーイのバグ移動と同レベルじゃないか

ステージ選択式はそれぞれのつながりが薄い分自由に作れたりショトカや他のマップとの干渉が少ない分開発としては作り安いんだろうね
ラトリアなんか1→2でガラッと雰囲気変えてるし別の独立したステージって言っても違和感がない
そういうアイデアをフリーダムに使えるのは大きな強みだけど・・・可能ならシームレスがいい
歩いてて楽しかったのは間違いなく無印だったよ

1も2も無駄に長くて歩いてるだけじゃ楽しくない

デモンズが綿密過ぎた

俺はシームレス派だし、無印はもっと煮詰めれば攻略に関して文句なしの傑作になったはずだと思う
ステージ制は悪くないけど、あれで世界を救いましたと言われてもうーん、そう?としかならない
特にダクソ無印は神話の話から入るから、世界を歩いて見て回れるシームレスの方が適していたとは思う。
どっちが優れていたかを判断するにはサンプルが少なすぎ。

そもそも梶井さんという優秀なバランサーがいたデモンズと、
DとPを一人に任せるなんて寝不足でぶっ倒れるレベルの采配ミスをしたダクソ無印じゃ比較にならない。

シームレスなら
召還も侵入もシームレスにしてくれ
エリアに入ったらもう協力者や侵入者がいる状態で

>>271
これな
シームレス自体がどうこうっていうか今回マップがクソ

マップは１も２もひどいから
こうなるとシームレス自体がダメって言いたくなるわな

確かに今回マップ酷いね
ハイデは道が分かれてるから、白やっても倒してない方に連れて行かれる可能性あるし
王城で竜騎兵２体倒す手伝いしようとして監視者→ラスボスとか
決別使えとかいう人もいるかもしれないけどそういう問題じゃないよね
センスが悪い

最高にセンスないと言えば篝火側に雑魚を配置とかな。

センスを疑うことが多いが
そもそもダクソの基本概念を理解していない可能性が高い

ユーザーの声を集約してもこの程度の出来のもんしか作れないならネットワークテストなんか意味無いな
いやNTなかったらもっと酷い出来になってたのか

>>290
それ言っちゃうとダクソも最初から最後までおつかい感満載で
火をつなぐにしても、闇の王になるにしても実感がないわ、何でわざわざ不死がやらなきゃならないのか分からないし

>>298
ストーリー把握してるか?
火の時代を終わらせ人間の時代、闇の時代を築け
→闇を持つのは人間だけ
→何故ならダークソウルは人間性のことだから
→よって火の時代を終わらせ、闇の王になれるのは人間だけ

あるいは不死の呪いはグウィンの継いだ火が弱まったせいだから火を継ごう
→王の器を得なければならない
→王の器を求められるのは、次の薪になれるほどの大きなソウルを持つものである必要がある
→そもそも何度も死にながら莫大なソウルを集めるという過酷な道のりを耐えるというのは、自我を失わない限り死んでも甦る不死以外には難しい

おつかいとか言い出したらデモンズも同じだろ
青ニートの言う通り、要人の尻拭いの依頼を受けるところから始まって、塔の騎士倒したらここから先はデーモンの長のソウルがないと入れません
→デーモンの長全部倒さないと獣のところまで行けません
→獣を封じるか新たなデーモンになるか選べます

これどう考えてもおつかいなんだが

>>295
4周目塩の塔で立ち上がったら矢が3本刺さって死んだわ

ゲームなんて全部おつかいだよ
同じおつかいでもうんこ買いにいくのが糞2

>>301
んなこた分かってる
ただデモンズを称賛したがる奴に限って>>298みたいなバイアスかかってる場合が多い
問題は道のりが楽しいかどうかであって、ダクソ無印は十分可能性があったってことだよ

デモンズは最初に死んでHP半分になって
最初のステージクリアしないとHPが満タンにならないし
レベル上げもできないっていうのがうまいよな
世界を救う云々はとりあえず置いといてまずは
プレイヤー自身のためにステージを攻略する理由が与えられるんだもの

ダークソウルも「亡者の呪いを直す」っていう理由はあるかもしれないけど
比較的すぐ生者になれちゃうし　ボス倒しても戻れるわけじゃない
結局亡者の呪い解く云々はうやむやになるし
引き込み方としては弱いな

>>302
バイアスだか何だか知らんが
うーん、そう？ってなる部分がステージ制とシームレスの話に何の関係もないだろってことが言いたかったんだけど

ただ鐘を鳴らせという最初の目標は
不死院の騎士と青ニートの二人から話を聞けるから目的はわかる

シームレスの最大の利点は、
「鐘を鳴らせって?じゃあどこから行けばいいのか?上と下にあると言っていたが道はどう繋がってるのか」
とそもそもの入り口を探索するところにもある。

谷村ソウルは一本道だからそれが出来ないクソだがな。

デモンズ称賛されるのはシリーズの基礎となった初期作品だからしょうがない
まあシリーズといってもまだ3作しか出てないが3作目で糞を出してしまった罪は重い

>>304
ステージ制だと、
例えばラトリアなんてただのそびえ立つ塔なのに、そこに3ステージも割いて大きな役割担ってるわけだろ
それっておかしいよな

仮に各ステージを全部バラけさせて、16の独立したステージにして、16のデーモンの長作ったところで
マップの繋がりがわからなかったらこの世界が大きいのか小さいのかも分からない
結果としてどこをどう解決したのか把握しづらい

とにかく敵を倒さないと先に進めないのがクソ
デモンズもダクソもスルーしようとすれば出来たんだ
今回は絶対にそれをさせないからストレスが異常に溜まる
で何回かやってると敵が消えてなんか負けた気分になる
ソウル取得マッチングでこれはねーわ

>>307
すまん、おかしいよなって言われても全くおかしいところが分からないわ
ラトリアの存在否定ってこと？良く分からない
ステージ制でもラトリアの大きさ小ささは分かると思うんだけど、別に要石使わないで通しで行けるし

デモンズはステージ制でエリア同士の繋がりを見つける楽しみはなかった
ただ、ひとつひとつのエリアのコンセプトがあって雰囲気や仕掛けがよく練られていたし
特徴のバラけた複数のエリアにワープさせることによって白い霧に覆われた地域の多様性＝広さを暗示できていた

ダークはシームレスの利点を活かしてマップ同士の繋がりを見出す楽しみがあった
その分、デモンズに比べてエリアごとの雰囲気は弱まったけど、それでもグラデーション的にエリアを繋ぐことに成功していた
ただ、欠点としてデモンズで示せていた世界の広さを感じることは出来ず、ストーリーに比して探索エリアの小ささが目立った

ダクソ2はこの2つの良い所を合わせたゲームになることを期待していた
世界の広さが感じられて、雰囲気があって、シームレスで、エリアが複雑に交差している、そんなゲームになると思っていた

蓋を開けてみれば、世界は狭く、雰囲気がなく、シームレス（）で、エリアの繋がりは一本道、そんなゲームだった

後マップのつながりが分からないってのは確かにあるかもしれないけど
ボーレタリアとストーンファングみたいなつながりのある設定にして
ちゃんとボーレタリア出身？の敵の王の公使とかをストーンファングにおくというような、設定だけでなく演出も加えれば
ステージ制でも繋がり分からないって問題は解決だろ

デモンズみたいにサインの絨毯が無い

アクションは許容範囲内なんだけど
敵の敏捷300越えとかスタミナ無限とか理不尽な調整をどうにかして欲しい。
こっちも適応力99なら敏捷300まで上がるならいいけど
こっちは敏捷116くらいで打ち止めだし。
敵モブのほとんどがチーターだから、ダクソはクソなんだよ。
チーター取り締まれやボケ谷谷。

>>312
メッセージの絨毯ならあるぞ
っ「引き返せ」「引き返せ」「引き返せ」「引き返せ」「引き返せ」「引き返せ」

オールクリアまだ名前変えてなかったのか

>>309
いや別に全否定はしてないが
塔や城に強大なデーモンが巣食っているから倒してこいまではわかるが、
塔や城を制覇しただけであなたは世界を救いましたと言われても、
そもそもこの世界がどのくらい広くて、どう繋がっていたのかわからんだろ?

世界はやがて色のない濃霧に包まれる
→今はボーレタリア近辺だけで済んでる
→大国ボーレタリアがどれだけ大国なのか見せないと実感が沸かない
→少なくともマップの繋がりぐらいは表現した方がいい
→シームレスを煮詰めればそれが可能

デモンズはPSN障害が有った時に始めたが
そこそこサイン見えたし普通に赤も青もできた
ダクソは発売日組みで初期不良やイカリング()やらの時以外は普通にマルチプレイ出来たし森はひっきりなしに侵入出来た



ダクソ2は発売1ヶ月たらずで鯖ありにも関わらず過疎ってるウンコ

最初は絨毯とまで言えないけどかなりあったんだがなぁ

似たゲームが他にないから暇だ
新キャラ作る気力もないし

今回のマッチ仕様で必然的にマッチの層がバラけるんだよね
発売日とかは絨毯だったけどある程度経ってしまったら絨毯とか無理

バラけるってか2極化するな
新キャラ作ったばかりの超低レベル帯と
レベル200以上の何でも出来るマンの2つにな

デーモンを倒してる理由は古い獣だかを呼び出すために必要な行動だからなんじゃないのか？
そうすることでソウルの供給源がなくなった古い獣が、得たソウルを火守女の力で自分のものにしてどんどんデーモンに近くなった主人公から供給するために
自ら主人公を求めるからデーモン倒してねって話だった気がするから
神殿の下に行くまでのステージを制覇したら世界が救われましたなんて安直な勇者様ストーリではないと思ったんだけど記憶違いか？

まあ確かにすべての世界は見れないね、でもアリオナからもらえる双眼鏡の説明文からボーレタリアより進んでいた南の地もあるってことと
アリオナがまだ無事ってところからとりあえず南はまだ色のない濃霧には巻き込まれていないってのが分かる、そのへんの設定をもっと多くすれば世界の広さも分かるだろ

それにボーレタリアは自分の目でどれくらいの大国かは見れるだろ、でさっきも>>311で書き込んだけどボーレタリアとストーンファングのような要石間のつながりを何個も作って分かるようにすれば
つながりの分かりにくさも改善されるでしょ

ダクソ２はディズニーランドのくらいの大きさかな

デモンズが凄いのはわかったから
デモンズスレにでも書いてこい

『Dark Souls II』: 続編の呪いを斬り伏せて
http://www.redbull.com/jp/ja/games/stories/1331628089377/dark-souls-2-slaying-the-curs

＞そういった変更を加えることによって前作を上回る評価を得られるとしても、と。
( 谷)＜宮崎を越えちゃかわいそうだから理不尽殺しシューティングゲーにしたんだよ

＞「チームメンバーの全員が、新しいアイデアや画期的な要素に繋がるヒントに目を光らせている。また、日々の生活で親しんでいる本や映画、ゲームなども参考にしているんだ」
( 谷)＜思いついたら全投入、闇鍋カオスゲーにしときました

＞こうした新機能には、プレイヤーが使用できる新しいクラスも含まれる。クラスは、ウォリアー、ソーサラー、テンプルガード（前二者をミックスしたもの）、そして動きの素早いデュアルソードマンの 4 種類だ。
( 谷)＜高レベル推奨、最終的には何でもできるマンを目指すゲームです

＞てのプレイヤーがより長くプレイを続けられるように、そしていつでも戻ってこられるように、
( 谷)＜過疎なんて想定してない、戻ってきても人がいるとは言ってない

糞コテはうざいからもういい加減名無しに戻れよ

なんでデモンズがすごいって話になるのかなぁ
今シームレスがいいかステージ制が良いかの話してるんだけどな

デモンズ厨叩きたくて仕方ないみたいだね、とにかくシームレスかステージ制のどちらがいいかの話だから
あまり的外れで神経質なことやってると
ダクソがデモンズより劣ってると思ってると自白してるようなもんだよ

そりゃキチガイのダクソ2信者か谷村かバンナムのバイトかは知らんが
散々このスレでデモンズageダクソ1sageして
ダクソ2へのヘイトを逸らそうとしてるクズがいたからな
神経質にもなるわな

わかったわかった
ステージ制のデモンズが一番素晴らしいんだろ？
そしてデモンズじゃないダークソウルは劣ってると
全部わかってるから安心していいよ

そうそうデモンズ最高ダクソはシリーズからしてクソだね
それでいいから2の話しないならどっか行きなよ

よしダクソ2の話をしよう→クソゲー

話終わっちゃった・・・

マジでソウルまとめて仕様出来る以外は前作までの劣化
と言うのも烏滸がましい程の出来だからな

マントひらひらするのはいいんだが
それでロード時間長くなるんならいらんわな
しかも前作であれだけ鉄のマントと言われた銀騎士鎧が無いとわかったときの失望は半端無かったわ

要するに、ダークソウル2はターミネーター3て感じ？

アイアンマン3かな
ターミネーターはあれはあれで楽しめた
糞2はその申し訳程度の面白さすら微塵もなかった

マントひらひらする代わりに全体的に質感がひどいことになってるから
トータルだとプラス足り得ないんじゃないか

シームレスでもステージ制でもどっちでもいいけど
シームレスで白のシステムっていうのは作る人の能力が高くないと相当難しいと思う
まぁ２は時間制限とかソウル量とかもう話にならないからあれだけど
それと散々書かれてるけど敵の配置に悪意ありすぎ。罪人の篝火とか周回してたらトイレ行ってる間に死んでるよ
サイン書くのも一苦労、１発で６割〜８割とかもってかれるからね
死んだ理由をユーザーが考えるとか関係ない、ほとんど周回は遠距離攻撃だし
ＮＰＣの所（牢の前や虚ろ前）に大量に敵配置するのも意味分からない
嫌がらせにしか見えない
溶鉄が良ボスってよく言われるけど、あれは段階敵の見た目や攻略法が若干変わるからで
後のボスはＨＰが0になるまでずっと同じ動き、だから印象に残らない
まだまだあるけど書き出したらキリが無い。売れたのはダクソ１の評価がよかったからだと思う

今回のグラは紙粘土だな
鎧を殴った時の効果音も土器でも砕いてるのかと思う程爽快感も何もない

今いくらで売れる？

三つ編みしてんのに、騎士装備だとおさげが隠れるのが納得いかん。

>>328
お前日本語分かってるか？

>>340
わかってるわかってる
ダークソウルはクソゲーだもんな
デモンズは神ゲーだよ
いや本当に

ああ自分で認めたのか、おｋおｋ

まだ粘着してんのかデモンズキチガイ

お前もわかってくれたようで何よりだ
これで大丈夫だな
デモンズ神ゲー

結局いつもの奴か

>>343
俺はじめて日本語読めないのに日本語でカキコできる人間を見たわ

>>321
ストーリーはそうだが、結局勇者様＆おつかいだろ?


テキストで単語や説明を増やしても世界が広いという実感は沸かないと思う
少なくとも、ビジュアルで説得力持たせないと無理
敵の配置とかはできなくもないが、そりゃボーレタリア周りを冒険してるんだから公使がいても驚きはない

例えば灰の湖に初めて着いたとき、病み村よりさらに下へ下へ向かったからここが世界の最下層だと悟る。
で、岩の大樹がそびえ立った大空洞を見渡して、今まで冒険していた場所がすべて岩の大樹に支えられていたことを知る。
そしてその時オープニングの映像を思い出して、「ここが始まりの場所だったのか」という感動があり、
最果ての地に来たことで自分の冒険あるいは主人公の生きている物語のルーツを理解するわけだ
最初の火の炉に着いたとき、岩の大樹の上だと見渡しながらまた思い返す。
こういうことが出来るのはシームレスだからだよ
ステージ制では不可能なことだ

おいおい喧嘩するなよ
まさか自制も出来ないような子供でもないんだろう？
和やかに行こうじゃないか

せっかくカタリナ装備一式そろえたのに
ツヴァイヘンダー持たせたら兜にめり込んだのがくっそむかついたわ

すぐ真っ赤になって長文垂れ流すやつは深呼吸しろよ

てかデモンズもエリア制って言うけど
その実5つのシームレスが有るだけなんだよね
構造的には糞2に近いかな？
白召喚との相性もシームレス云々は関係ないからな
ただ単にエリア毎にマルチエリアが区切られてる仕様の問題だし
デモンズだって嵐1→嵐2とか連続したマルチプレイは出来ん

シームレスになって単純に移動がめんどくさかった
それと狭い世界での話だったなって感想

もうエリア制vsシームレス制はいいよ
要はシームレスならダクソ1ぐらいちゃんと作れってことだろ？でも実際できたのは糞2なんだよ
糞2レベルでしか作れないならエリア制でいいよ　それで終わり

糞2の構造はデモンズに近いから単純に谷谷の力不足だろ
マデューラから伸びる道が転送か陸続きかの違いだけで

>>347
俺はストーリーがどっちが優れてるかについては何も言ってない
ストーリーがステージ制かシームレスのどちらがいいかについて何の関係もないよねってことが言いたい

公使ってのは外交を行う役職だったから、当然ストーンファングに武器を作るための鉱石を手に入れるためにいるんだなとわかるし
逆にそれ以外のところにはいない、いる理由といない理由があるからちゃんと説得力あるだろ
周辺だからいるに違いないってのはさすがに考察が不足してるよ

世界のつながりが見たいならストーンファングから嵐以外のステージが見れるのと同じように、あれはあそこにあるのかってことが見てわかるようにすればいいんじゃない

ダクソ1くらいじゃなくてダクソ1を進化させろって話

デモンズ
シリーズ初作品という物珍しさからの評価の上乗せ、SCEと共同、梶井氏の強力なバックアップ

ダクソ1
宮崎氏がPとD兼任、サーバーケチるなどフロム上層のアホ采配

ダクソ2
無能が作った谷村ソウル、論外

この条件下でどちらが優れているかなんて見極められるわけがない
だが少なくともダクソ1のシームレスは可能性が見えた
そんだけ

敵とプレイヤーのバランスとマッチ関係を修正してくれたらそこそこ遊べるんだが
修正が終わるのはいつになるのやら

別に今デモンズとダクソの評価を持ってくることないでしょ
純粋に考えられるステージ制とシームレスの可能性を言えばいいだけ

個人的にいま上げてくれてる意見は全部ステージ制でも実現できると思うってことと
シームレスにすると意味のない道を増が増えてだるいマラソン化するか、世界そのものが狭くならざるを得ない
この二つからシームレスは嫌だ、もう飛龍の谷みたいなとこはいらない

>>355
いやシナリオは所詮おつかいなのはどっちも同じ、そうだと割りきるもんだし
問題は同じように「世界を救うお話です」と言われたときに、繋がった世界を冒険できるか否かでその捉え方が変わってくるだろうということ

ビジュアルってそういうことじゃないぞ
あくまで繋がっていることを視覚的に体験するには、そこを歩かなきゃいけないだろ
クソ2だとエレベーターを降りるとそこは沈んだ城でしたみたいなクソだが、

不死教区→下層→最下層→病み村なんかはだんだん不潔で陰鬱な場所に繋がっていく過程を追っていて全て繋がっていることを意識させる
そうすれば今いる世界がどんな構造なのか理解した上で冒険できるから、「世界を救うお話」に説得力が生まれる
ステージ制だと断片的な場所を思い浮かべるが、シームレスならそのまま繋がった一つの世界を思い浮かべる分リアリティがある
さすがにTESみたいにバカ広いマップなんていらないが

シームレスの舞台を複数作ってのステージ制
ps4ならいける

それデモンズや

というか量は作らなくていい
デモンズ、ダクソ程度でいい
作りは雑になるわ周回は面倒だわ人はばらけるわでいい事ない

ロードランの要石
どラングレイヴの要石みたいな

多いか

周回前提での長さを考えるとデモンズとダクソ1の中間くらいがいいな
1はアノロン以降ダレた
床見えねえ、真っ暗、眩しいのはいらんかった
協力がバラけたり協力がやりにくいエリアはつまらん

2は長すぎ

てかデモンズシリーズとダークシリーズで別に展開すればいいのにな
デモンズファンが評価してる部分とダークファンが評価してる部分ってシリーズなのに結構違うし
むしろ今回のビーストでそうなって欲しいな

でも今回ダクソ２ではシームレスだったがストーリーがゴミすぎて、設定も意味不だった
世界がつながってるだけで良くなるってもんでもないだろ
一つの設定がいろんなところにつながっていればそれだけでも十分にストーリーに説得力が生まれると思うんだけど

それにシームレスは要らない場所が生まれる、それを毎回毎回延々と走らされるのはいい加減うんざり
逆にそういうところを少なくすると住宅街みたいに城やらなんやらが乱立せざるを得なくなってそれはそれで不自然

デモンズ>>>ダクソ>>>>【クズ底】>>>>ダクソ2
ゲームとしての出来でみればこう、個人の好き嫌いを抜きにしてもダクソは決して手放しで褒められる出来では無かった
そしてダクソ2での改善を期待したらあろうことか改悪されたっていう
なんでダクソパッチ前の問題まで復活させるんだよ・・・お前らは記憶がリセットされるのか？

好き嫌い抜きにしたらデモンズも手放しじゃ褒められんわ
なんだかんだ一切りって壊れ前提のバランスだった
周回も対人もな

>>369
一きり前提とかじゃなくて、木箱のUIだとかそういった意味での出来の話ね

前提ではない、体力上げまくった隠密キャラでやってたけど
確か4周したよ

デモンズ賛美してUIがどうこうとか言うとソウル複数を一気に使えるダクソ2は神とかなりかねん

呪いでHP減りまくって直せるアイテムが有限購入とかクレイジーにも程があるとは思ったなw

ゲームとしての出来とか書いて有るから
全体的なバランスの事かと思ったがUIかよ？
ならなんでダクソパッチ云々とか言う文が続くのか意味がわからん
ダクソのパッチでUIが見直された事なんか記憶にないが

>>293
流石にマップ構造が1と2で同列はねーよ
移動の手間は確実にクソだが入り組んでる分まだマシ

ダクソ2の不満は出しきった感じか
仕事してくれよフロム〜

>>374
結晶トカゲの仕様

白やろう！と思ったけど
あんまりやりたいエリアがなかった

まぁダクソ１のスレで要望が多かったことが２でわりと実現されてるからいいんじゃないの？
これが嫌なダクソ１信者さんはずっとダクソ１やってればいいし
俺はデモンズ２行くんで
デモンズが嫌いでしょうがなくてすぐダクソ１持ち上げたがるダクソ信者さん達はずっとダクソで篭っててくださいね

複数端末で自演とは…
日曜日の夕方から2chで工作とは…
幾ら貰ってんだ？

他にも例えば王の器を捧げる前に巨人墓場に行ってしまうと徒歩で長い道のりを帰るハメに成るだとか、そういった点での荒さや未熟さが有った
また最終パッチ前の書ききれない不具合・不条理の数々

とはいえ期待出来る点も有ったし、ダクソ単体で見ればシリーズ一作目でも有る
だからこそダクソ2ではそれらを改善し昇華した物を期待していたらとんでも無いゴミが出てきたと

今日はダクソ推しと思われる人は異常なまでにデモンズが嫌いなんだなと思ったわ
シームレスとステージの話してたらデモンズ厨認定されるとは思ってなかった

デモンズは神ゲーだからな
お前らも間違えるなよ

>>367>>368

>>370>>371

>>381>>382

あっ…(察し)

デモンズ厨のせいでデモンズの名に傷がつく

もう開き直りはいいよ、ちゃんと流れ読まないで条件反射でデモンズ厨認定したのは分かってるから
黙って

黙っちゃだめでしょう！
デモンズは神ゲーなんだからさ

なんか自演認定始めたよこの子
俺のID辿れば昼頃の書き込みが有るんだけどな、必死かければやってるネトゲの名前も出てくるよ

今別人格で文章作ってんだから待ってやれよ

デモンズ住人さんは口コミしなかったほうが幸せだったね

>>378
今日ダクソ2少しだけやったが白サインが無印ダクソ全盛期寄り少ないんだが。

本当にどうしてこうなった…

デモンズ神ゲーで良いし厨認定もしないけど目障りだから消えて

別に騒がなくてもデモンズがシリーズ最高っていうのは決まってるだろ

>>392
そうそうデモンズは神ゲーだからね

そもそも俺としても厨認定なんてしてないつもりなんだけどなー
なんか勘違いしてらっしゃるのかしら

てかさぁ
このスレにいる奴はデモンズもダクソもやりこんだ奴しかいないだろ
だから各作品の長所短所もわかるし手放しで○○が最高とも言わん

>>382
いや俺はデモンズが嫌いなんて一言も言ってないわ
厨認定なんざしてないし
ただデモンズは流行に逆らったシリーズの初作ということで思い出補正でダクソに対してバイアスかかってんじゃねーのとは書いたが

とにかくダクソ無印はシームレスの可能性を示したということを理解して欲しかった
その上でシームレスの利点を語っただけなんだが

ほんとはクソ2の愚痴を語るべきなんだが、もうクソ2の不満なんか出尽くしたから正直書く愚痴もないんだよな

それないと思うんだけど
デモンズもダクソもやったって人と話しても結構な確率でデモンズの登場人物言えない人と会う

流れ的にダクソが一番有名だからそれも仕方ないことだけど

デモンズは神ゲーすぎて凡人がやるゲームじゃないんだよね
だからやってる人が言うほどいないのは仕方ないかなあ

>>395
ちがうちがうID:MKh733AF0のこと

あからさまな対立煽りはNG

>>396
そりゃしょうがないんじゃない？
ダークソウルは普通に進めてればたいていのＮＰＣと会えるけど
デモンズは最黒とか最白とかちょっと条件が複雑だからな
一週目だとフレーキ、ウルベイン、パッチ、オストラヴァくらいとしか出会わなかったって
人も多いだろう

北の小国ボーレタリア
小国なのにあの密度

ダクソ２は風呂敷広げた割には
ダンジョンの密度が薄く、探索感もない

>>400
そうかもね、でもやっぱりせめて登場人物は知ってないとやりこんだとは言えないでしょ
本の登場人物言えない奴がこの本面白かった―とか言ってたらはぁ？とも言いたくなる

>>398
やだなあデモンズって神ゲーなんだから嫌いな訳が無い
厨認定もしてないよ
誤解があるようだね

>>403
あなたの文章の感じがくさいから煽りに思われたんじゃない？

>>401
いや、あれは小国だったのが大ボーレタリアって呼ばれるほど発展するくらい時間が経ってるってことじゃないの

デモンズ神ゲーと何度も書いてると信者の振りしたアンチにしか思われないよ
ダクソ１は初期は酷かったけどＤＬＣの頃には評価良かったじゃん

>>404
お前表明しか見てないんだな…
どう見ても皮肉だろうが

あと対立煽りは明らかにスレチな>>402

そうだねダクソも神ゲーだ
でもデモンズより劣ってるんだよね残念ながら
そういう事らしいです

あーあもう滅茶苦茶だよ、今更デモンズとダクソの優劣にケチ付くとは思わなかった
この分だとビースト？が出たらダクソ2もダクソ1と同列に扱われるんだろうな

>>973
(´・ω・｀)右らん亜左田中なんだけどいい？

流石大先生だ
未来も見通しておられる
やっぱりデモンズをやりこんだ方たちは違うね！

ひどい誤爆ｗｗ
マジでごめん

>>408
あれ>>328>>341って書き込んでる人がらしいですって？
分かってたんじゃないの？、らしいんじゃなくて確信してんだろ？
なにさも誰かが言ってましたみたいな言い方してんだよ

>>413
ええ？
もしかしてデモンズとダクソが同等若しくはダクソの方が上だと思っていらっしゃる？
デモンズ大先生にしては意外だなあ…
そういうことなら仕方ない、やはりダクソも神ゲーだったか

？こんなのマジで存在するんだ
もうなんか狂気じみててラトリア帰れとしか・・・
よっ黄衣の王！最近バイト呼ばれないぞなんとかしろ

(もう両方NGでいいかなって)

どうしました大先生
急に別の話を振るなんて
デモンズも過疎りましたね…

キチガイはNGでいいよ
春だからどうしても病人は出てくるし

混沌のNGの嵐

クソゲーしすぎて亡者になったのか

>>407
俺も皮肉なんだが…

じゃあ俺も皮肉だわ

ダクソの流れから見て、パッチが来ても光るの店売りとか武器の修正くらいで
攻略が面白くなるっていう修正はたぶんこなさそう

同じターン制のはずなのにデモンズではあった爽快感がダクソからはまるで感じられず、2では苛々しかたまらないのはある意味すげぇよな

>>421
皮肉になってないだろ…

沢山武器が手に入るけど素振りすらロクにしてない…

>>424
敬語で小バカにした感じなんだけどな
表面しか見れないの？


あーバカらし
アホなレスすんなチェインすんぞ

デモンズはソウル傾向のシステムが糞もったいなかった
メリットとデメリットを兼ね備えた難易度変更が出来るいいシステムだったのに
残念ながらそのシステムが使いづらすぎた
このせいで折角生身になっても神殿で投身自殺しなければならなかったし
新作ソウルにはもっと使いやすいソウル傾向システムを入れて欲しい

とりあえずガチムチキャラ作ったらとっとと終わって
ビーストまで待機しとくわ！
みんなビーストで会おうぜ！

ソウル傾向があったからソウルシリーズの中で一番「死」が重かったな
死んだら難易度上がるんだからそりゃ必死にもなる

ダークソウルはオンラインでの救済が多いけど逆に窮屈になった気がする
デモンズくらい突き放してくれたほうが個人的には心地いい

まあさすがに無理だろうけど

デモンズは死が重すぎた
だから俺みたいに自信の無いプレイヤーは生身でプレイできなかった
死の重さに関してだけで言えばダクソ2の徐々に最大ＨＰが減るくらいの重さ丁度いい

2のHPジョジョに減らしてくる仕様あんまり好きじゃないわ
さっきのHPだったら死んでなかったのにとか思っちゃうとなんかむかつく
ソウル体みたいのでいいよ

ソウル体時でバランス取ってるデモンズと生身でも一瞬で溶ける糞2じゃ話にならんレベル

デモンズ直すだけで神ゲー確定なのにさあ
・防具全般の性能と弱武器の修正
・呪いや走り嵐の修正
・ボスの硬さと行動パターンをもうちょい増やす。スキは残す
・ソウル傾向をもう少し流動的にする
こんな感じで直して欲しいビーストさんお願いします

クソ2は生身も亡者も大して変わらんよね
生身の維持は3000ソウルだから生身の価値は大した事無いし、亡者でも普通に侵入されるし

>>398
あぁ…
いますげぇ恥ずかしい…勘違い…

都合の悪いシステムとか厨武器と魔法すべて縛ったうえで
対人することを想定したとき

　　　糞２だけはどう頑張っても面白くならない

この事実だけが自分とってはこのゲームのすべてだな

デモンズなんて儚い石無限入手出来るし死が重いとか笑わせる

デモンズもダクソもちょいとやり直しゃすぐ分かる今作の火力の異様さ
剣持った赤目の振り下ろしや、伝道者に攻撃アップさせられた結晶亡者の飛びかかり並の火力を蜘蛛があのモーションで出せるっておかしいとか思わなかったのかよ

2から始めたフレンドがこのゲーム神ゲーとか言っててワロタ
さすがBBのレイチェルアバターにしてるオタクだけあるw

申し訳ないが他ゲーを巻き込むのはＮＧ

2から始めたのなら神ゲーって言ってたって別にいいじゃん

いやぶっちゃけそこらの凡百のゲームと比べれば神ゲーだよ
文句言ってるのはソウルシリーズだという前提の話で

免許取ったばかりの人が高級車の乗り心地を知らないで軽自動車すげーと言ってる感覚に近い

２は１の肝の部分を踏襲せず劣化させたから叩かれてんだろ
マッチング、篝火転送、マップ、MOB配置とモーション、スタブ、攻略、ストーリー性、キャラ個性、この辺
上げると結構あるな

結局客層が世代交代していくシリーズなんやな
ビーストでは何人泣くのやら

ほとんどなんだよなあ…

>>446は>>444宛てね

>>441
殆どの人には良ゲー、神ゲーなのにここの奴等にだけは合わないって事か
ぶっちゃけここで愚痴ってる奴も周りが愚痴ってるから真似して愚痴ってる奴らばかりなんだろうな

アガドゥランとかいう僕の考えた最強のアレ
特殊闇魔法、ニトソウルの特大剣、防具顔出し　白ファン共闘

会話だけで貰える装備、舐めてんのか？
アイテムも買える
絶対に叩かれない位置にいるクソNPCの権化
だから叩きます

頭部に防具ないのに強いとかこのシリーズ全否定のゴミキャラだわ
きっとお気に入りなんだろう
例によってコイツも顔出し大剣キャラｗ
何とか隊長もアガドゥランと同じオナニーキャラ
バンホルトもなｗアレは装備のおかげで大分マシだけど

亡者が出たか

もうプレイヤーのほとんどが考察とかする人じゃないからダクソ２でも満足できるんじゃないかな
武器は自分が使えればどの敵がドロップしようがどうでもいいってな感じでプレイしてるだろうからね

ああ、なんで爽快感がないのかがわかった
そういう風につくられてないからだ
プレイヤーを殺そう邪魔しようクリアなんてさせないと躍起になってる作りばかりだから、快感よりも面倒くささが勝る
そりゃ面白くないわけですよ

NPC白や闇霊もムダに数だけ増やして背景が見えない
専用の装備とかアイテム説明分にちょっと書いてあれば色々と妄想したり出来たのに
ただ置いただけの存在だから全体的にキャラも世界感も薄いんだよ

槍が大剣より弱いゲームとかありえなくね？ｗ
異常な種類の大剣が待ち受けるゲームｗ

ハイデの2週目以降なんて敵を倒すのがつまらないしアホくさい
面白いステージ作りなんてハナから考えていない典型のステージ

ルカティエル
バンホルト
ドラモンド
アガドゥラン
忘れられた罪人
玉座の守護者
ヴァンクラッド
み〜んな大剣なんだよね・・・しかも独自の防具を全員持ってるとかねｗ
これ間違いなくクソみたいな説明文作った野郎の発想だわ

一周終わったら値段分もと取れてるだろ。お前ら亡者か。お前らが指摘してるのは全て値段以上のことなんだよ。図々しい。あと一万払えつうの。

製作者お気に入りキャラっぽい奴らが全部大剣キャラなんだよね
愚かにも程がある
シリーズやった事ないんだろうきっと

大剣が多いのは月光剣を曲解した結果じゃないの

スレチの亡者湧きすぎ
こどもの日だからかな？

基地外に構うなよ

大剣キャラと共闘して大剣使いと戦うゲーム
魔法使い？奇跡使い？闇魔法使い？弓使い？呪術師？槌キャラ？

さぁ何のことだ分からないな・・・

谷谷に倍払えば面白くなるのなら払うよ
はい論破

1週でキャラ完成しない上に敵が枯れるとか周回させる仕様にしておいて
1週で満足しろだとか頭わるいにもほどがある。
バカを全国に晒す気分はどうだい

楽しんでる奴ばかりなんだよなあ

>>457
独自装備よりも独自モーションの方がよっぽどクソだと思ったけどな
バンホルトとルカモーション被ってた気がするけど

ただボスはともかく味方NPCまで大剣を直剣のように振るっておかしいしそいつらよりも敵NPCの方が更に強いのも腹立つ
ルカやバンホルトが剣技に優れてるのはわかるけどソウルで強化された主人公よりキビキビ動くって何の冗談だよ

２になったことだし、サーバーあるとかでエリア関係なく呼べる白がいると思ってた。
どんどんゲームの内容が大きくなってくると、サインもばらけるだろうから・・・。

サインから呼び出すんじゃなくて、なんか新しい召還方法を
次回作で考えて欲しいよ。

実はボスがピョンピョン横に飛ぶのもイラッとする。

以前三ヶ月で人が居なくなると言ったがありゃウソだ
実際は一ヶ月経たずに過疎った。もう不死刑場以外に人がいない
NT時に想定していた通りの結果になったというわけだ

なんで周回させるゲームで一周のボリューム増やすんだろうな
こういうところからして何でも増やせばいいんだろっていう安直な制作理念が見える

ボリュームが悪いのではなく、ショートカットをいろいろ増やしたらいいと思う。
２周目で使える鍵とか仕掛けで、初見の攻略を楽しむ道は飛ばせるように。

増やしたりするのはどうでもいいけど
全て絶望的につまらない理由にはならない
何が言いたいかと言うと凡人はこのシリーズに二度と関わるな
ダクソ2みたいなのなら他の会社いくらでもつくれんだろ

>>379
こういうキチガイがいるからデモンズ好きって言いにくくなるんだよな
2で改善とかエアプかよ

>>474
その人改善したとか言ってないけど幻覚かな？
>>474がエアデモンズ好きで間違いないな

ダクソ1DLCをやってみた。
アルトリウスは楽しかったのにカラミットからは猛烈な谷村ソウルを感じた。
何故だ

NTのときのグラや操作性の時点でヤバい予感はしたがストーリーまでダメとは思わなかったな
素性別装備はあのときのデフォキャラ準拠だと思ってたのに

カラミットが谷村臭とか冗談キツい
糞２基準ならトップレベルの良ボスだろ

>>475
そうだね改善って単語は出てないね
そこを指摘したところで
"2で要望が実現されたとかエアプかよ"に変わるだけなんだが

しかも>>474この文のどこにデモンズについての間違いが書いてあるんだよ
幻覚かな？

カラミットとゴーさんの話やギミックなんかはダクソ２には微塵も出てこなかった
カラミットに纏わる話は好き過ぎるから谷村臭いとかって侮辱はやめてくれ

キャラ動作とカメラ動作（ティルト、パン）が最後までなんか嫌だったわ
まずゲームとして説得力がなかったらリアリティー（）も糞もないだろ…なにが死の多様性（）、リアクション（）だよ
その場限定のつぎはぎ一発芸じゃねーか
糞2まじ糞

それにしてもお前ら宮崎の評価高いな
俺はイザリス書庫幽霊部屋巨人墓地下層病み村でマジで殺意の波動に目覚めた

マップのつながりがおかしすぎる。
あまり考えたくもないんだが、
土の塔から要鉄城とか、アンディールから竜の巣とか…
まずエレベーターで上に上がっていった先にマグマがあるとか普通じゃない。
このセンスやばすぎる…。

ビーストソウルは宮崎はかなりのプレッシャーだろうな。金出すSCEの開発のトップがソウルシリーズの個人的ファンだからなあ。 フロムもSCEの担当プロデューサーもまあ頑張るでしょ。

宮崎はAC4 AC4fa デモンズダクソと良いゲーム残してるから俺の中では評価高い
次のビーストも期待してます

殺意の波動に目覚め過ぎだろｗ
初期イザリスと巨人墓場からニトまでの道中は探索含めて確かにめんどくさかったな
その他に挙げられてるのではイラついて幽霊の壁越しもキレかけたけど
殺意を感じたのはアノロンの大弓で20回は落下させられたことくらいだなぁ
あとは灰の湖の道中のワンパンキノコマンくらい

宮崎は細部まで設定考えて調整まで頑張ってるのがプレーしててわかる
谷村はこんな感じでいいんじゃね？って上辺だけなのがプレーしててわかる

この異様なまでの宮崎崇拝が第二のダクソ２が生まれる兆候なんだよな

２は３週までしてトロコン武具コンプノーノーしたけどもうモチベあがらんわ
２のなにがダメかって・・・それは華がないんじゃ！なんでじじいみたいな
巨人やテカテカ鎧兵や首つながってない蛇みたいなボスばっかでホント華が
ないわ
１はクラーグさんのおっぱいや半ケツプリプリさんみたいな美人がいないから
周回してても楽しみがない！２のいいところは武具の多さぐらいやな・・・
溶鉄デーモン胴の下チチはホント好きでした

正直なとこ無印も糞なとこは多かったけど、篝火が離れてたこともあり、篝火転送が終盤に使えることから
どうしようこのまま無謀に進もうか、ソウル貯まってきたし篝火まで戻って強化しようかとかプレイヤーに様々な場面で自由があり、エリアを探索しつくした時の達成感といったらなかった

今回は篝火から篝火の間も短く最序盤から転送が使えるアレなのでお察し状態
エリアを探索しつくしてもやっと終わったという達成感より疲労感に満ち溢れる糞っぷり

自分は宮崎崇拝というより谷村のクソ具合を表現するために比喩として出しただけ
盲目的に最高なんて言ってない頑張ってるくらいの表現

でもACFAもダクソも良ゲーなのは事実

>>433
ボスの硬さを増やすとか要らん
そういう頓珍漢な要望を聞いて出来上がったのがクソツーだからな
周回してエンチャ無し折れ直でプレイしてろよ

しばらく前にクリアして放置してたけど昨日からふとノーデス挑戦してみたら意外とはまってる
二周目も途中で止めた程度なのになぜかと考えてみたら多分不思議のダンジョン系の緊張感に近いのかもしれん
ああいう出来るだけ最適の安全策を取ってじりじり進めていくのが好きな人かマゾには合うかもしれん

マデューラからそれぞれの始まりの篝火までを1つのステージと考えれば多少好意的に見れるがそういう話じゃないしな�B’７７０／＊6*6-*~//8~

ベースがしっかりしてるソウルシリーズがクソゲーになるとは思わなんだ
ある意味すげえ。よくこんなクソゲ作ったよホント
バンナムは二度とこのシリーズに関わんなよ

>>492
ダクソ2も結構柔らかいと思うけど動きが糞なだけで

アートブック眺めてると面白そうなゲームに見えてくる

2のNPCを倒す時の罪悪感の無さはなんなんだろうな
無印では迷いに迷った末に罪悪感に苛まれながら倒したのに
ただし、ペトルスは除く

ダクソ1の一部NPCが死体残るの好きだったなぁ
自分の行いの業を見せつけられてるみたいで
不死街商人、アンドレイ、エンジーという謎チョイスだけど

細かい改悪はともかくこのPS2並みの糞グラなんとかならねえのかよ。全くやる気がせん　
PC版は綺麗にできるMODあるとか情報キャッチしたので一旦手元のソフト売って　
安くなってから買おうかしら　
まあやっぱりクソゲーだと思うけど(´・ω・｀)　
待ちに待ったソウルシリーズの最新作がこんなうんこなんてやりきれねえ

>待ちに待ったソウルシリーズの最新作がこんなうんこなんてやりきれねえ
この一言に尽きる
同感です

当初はフレに10人いたダクソ2プレイヤーが現在は誰もやってなくて
その中の一人はデモンズに戻ってるの見たとき何故か笑いが止まらなかった

救援に向かいます→セッションに参加できませんでした・切断されました
このパターンばっかで全然守護者できねぇぞ糞が！
クリア済み侵入と報復霊の所為でロクにロールプレイもできねぇのか無能のクソがさっさと直せ

だいぶ長い時間遊んでるのは遊んでるんだけど
どっかでそこまでハマってないというか
「１」ほど熱中してない自分がいます。なんでだろ？

>>448
それはねーわ
多少なりRPGだのアクションだのやってる奴なら分かると思うがこのゴミゲーム全てのバランスが死ぬほど悪い
自キャラ動かしても不快だわ敵倒しててもストレス溜まるわ糞ギミック配置で死にゲーだわ爽快感も達成感もへったくれもない
脈絡のないストーリー NPC ダンジョン構造全てにおいて 糞 糞 クソくそに極まるくそ
余りにも糞ならそれは割り切れるが中途半端に糞なのが手に負えない
デモンズ、ダークが良ゲー過ぎたのは確かにあるがダクソ2が凡ゲー以上とか冗談もいいところ
それこそこれを神ゲーとかいってる奴は2から入って有名な超難易度のゲームクリアしちゃうおれまじゲーマーwwwとかそんなんじゃないの？

長文スマン

まぁクソ2がシリーズとして見ても
単発タイトルとして見ても糞ゲーな事には変わらん
特にアクションの悪さはターン制かと思う程の出来