【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 190

【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1〜4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 6,980円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
【先着購入特典】Dragon's Crown Art Works (B5判フルカラー全64P)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/#!/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.sakura.ne.jp/DrgnsCrwnSS/

■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ5屍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1378495376/
■マルチ募集はこちらへ
Dragon's Crown ドラゴンズクラウン マルチ募集スレ1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1374522577/
■混沌迷宮を誰かと気軽に潜りたい人はこちら
今から混沌◯階潜るよ報告スレ 5階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1380185914/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>950が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

※前スレ
【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 189
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1382576377/

〜よくある質問まとめ〜

■通信関係

Q：いつになったらオンラインできるの？
A：馬屋に行けるようになって、ジジイのお使い終わらせるとメッセージが出ます

Q：フレンドとやりたいのに乱入してくる
A：酒場で合流禁止にして枠を減らしたり馬屋に居るうちに人数揃えましょう

Q：オンラインが不安定なんだけど・・・
A：Vitaの場合、設定のWi-Fiを省電力モードをオフにしてみてください
　 接続自体されない場合は一度ゲームを再起動してみてください

Q：オプションのマッチングエリア設定って何？
A：同じ設定のユーザー同士がマッチングするようになります
　 全てのエリアを選択しても、同じく全てのエリアを選択したユーザー同士としかマッチングしません
　 デフォルトの同じエリアの方がマッチングはされやすいと思われます
　 エリアとはラウンド中のマップの事ではなく現実の地域の事で
　 全てのエリアを選択すると国外プレイヤーともマッチングしたりするそうです

■クエスト

Q：○○の依頼が分からない。隠し扉はどこにあるの？
A：ヒントが書かれてるので依頼文をしっかり読んで下さい。基本はタッチしたあとに破壊できる壁が多いです。

Q：大海蛇の幼体はどこ？
A：クラーケン戦で倒さず時間切れになったあとのエリアの魚をチェック

Q：魔法使いの本棚から隠し部屋入れないんだけど
A：隠し扉を2回だけタッチしたあとに攻撃を当てることで入れるようになります

Q：ルーンで「死」を示せってどういうこと？
A：D(黄色)I(壁文字)E(赤色)でDIE

■その他

Q：スキルリセットはどこにあるの？
A：ノーマルクリア後の混沌の迷宮3階層突破の報酬

Q：ノーマルクリアしたんだけど難易度の変更方法は？
A：お祈りしましょう

Q：NPCって使い捨て？
A：装備の耐久やアイテム消費が戻らないのでどんどん新しい骨を拾いましょう
　 また、NPCを選択する際に三角ボタンを押すことで、複数の鞄を持っている骨なら鞄を変えられます。

Q：大盾ってどう使うの？
A：持ってるだけでOK。ちなみに物理攻撃はガードできません。

Q：古竜の骨がうざすぎるんだけど・・・
A：骨の落とすクロスボウを壁の上に置くことで骨を封じることができ、いくらか楽になります

■それ以外にわからないことがあったら>>1の質問スレで質問して下さい。

【不具合修正】
・特定の状況下での動作安定性を向上させました。

【機能追加】
・ＰＳ３版のユーザーとＰＳＶｉｔａ版のユーザー同士で
　協力プレイ、対戦を楽しめるように
　クロスプレイができるようになりました。
・所持アイテムを誤って捨てたり売却したりしないように
　所持アイテムの保護を　ＯＮ／ＯＦＦ
　できるようになりました。
・「ゲーム設定２」画面にて、ＮＰＣが　合流する／合流しない
　を選択できるようになりました。

【機能改善】
・各クラスのスキル効果および挙動を調整いたしました。
・ＮＰＣの挙動を調整いたしました。
・混沌の迷宮のマッチング条件を緩和し、ラウンド数に関係なく
　接続するようになりました。
・その他、操作性の向上や機能の快適化などシステム周りの改善を行いました。

なお、第五弾以降のアップデートについては内容の確定ならびに
動作検証が済み次第、こちらにてあらためて告知させていただきます。

>>1
乙

この航空会社、パクリのような社名付けたな・・・
ttp://niceboat.org/10/s/10ko702221.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko702222.jpg

>>1
乙

ここの人たちの意見を聞かせてください
混沌中層でブリザ、プロテ、フードを積んでいるのに一切使わないソサがいたんだが何がしたいの？
ボス戦では画面端に居座り、軸がずれているため攻撃も当っていないのに修正しない始末
唯一使ったプロテはクラーケン戦で自身が雷杖を使いに出しゃばってきた時だけ

そんなの本人に聞いてくれ…

>>6
不満があるなら、抜けたほうが良いです
30層連続踏破とか狙っていた可能性もありますし、自分なら気にしない

>>5
ヴァニラといえばジョジョ
そのもとネタが米国ミュージシャン

そちらのほうを思い浮かべてしまいますねw(古い

ウサギは例外、とか
そういう何がOKで何がNGかを個々の判断に任せるでは非常に曖昧で
結局は効率を基準に加えて良し悪しで判断するしかないわけだ

>>6
連戦したいから限界まで絞ってるのかなぁ…
まぁ俺なら階層クリア時に抜けるかな

そもそも他人のプレイに注意払うような手元不如意プレイヤーがまともに働いてるかって疑問だよね

>>10
そう思うなら効率重視で行けば良いと思うよ？
ていうかこの手の問題は、不快な人が居るかどうかが問題なんだから個々の判断に任せるしかないでしょうに

○○連発するプレイヤーウゼーわー自重してほしいわー
↓
個々の判断に任せるしか無いでしょ（ｷﾘｯ


どういうことなの

気に入らない人がいたらブロックに入れりゃおｋ
結局そういうプレイする人は自分で自分の首を絞めてるようなもんだから、一人だけ過疎化が進むだけだわ

うざくても他人のプレイだもの、やるのは他人さ。ﾛﾆ

視界がー支援がーとか他のプレイヤーのこと一々考えてたらそのうちマルチ参加するのが嫌になるやないかい。

視界レイプって、そんなに行動に影響するかなぁ。
魔法が出る前の相手の位置、行動、ダメ数字の位
置なんかで、なんとでもなると思うけど。

そういや、魔法職の人達は混沌やってる時はどの位のペースでカバン回してるんだろ
1階層1カバン位だとやっぱケチられてるように見られるんかね

>>6
攻撃が当たってないのに修正しないのはよくないな
魔法書は使わなくても問題ないと判断したんじゃないかな
よくいえばYOUが頼りにされていたんだよ
フレンド申請きてるかもしれないぜ
99層までつれていってくださいwとな

>>11
昨日は壊れた武器でレイスにスタンウェイブ連発がいたわ
レイスに当たってないし武器壊れてるから雑魚も状態異常にならないしうるせぇしクソすぎるから速攻ブロックした
このゲームはブロックしちゃえばマッチングしないのが良いところだなぁ

水中ロアーはあまりにひどいと抜けるなー
さすがにブロックはしないけど

なんでわざわざ近接職にご機嫌伺って魔法使わにゃならんのか。
空中雷使うなとかうるせーよ。
近接職に任せてたら、やることなくなるんだよ。
近接職こそ魔法職に気を使って隅ではぐれ雑魚でも処理してろ。

このゲームがポスト悪魔城ＨＤになれずに売り捨てられてる現状は
やはりマルチでの協力感の無さ思いやりの無さが招いた結果
マルチが目的で買った人にしてみれはこれほど他者から不快な目に合わされるゲームを続ける理由がない

>>19
ソサでマラソン階なら1ステージ1カバンでやってる
ボスまでにブリザ3枚あれば大抵何とかなるから、2枚は道中要所で使って楽をする
グラビもウサギ用に3回くらいあれば十分だから、残りは道中で使う
ソサパーティーになると道中でほぼ全部使うからかなり進行が早くて助かるｗ

ウィズだと自分の装備の場合1軍と2軍に差があり過ぎるから極力使わないようにしてる
と言っても、全力出すとサンスト2、3回くらいで得意ボスは沈んじゃうけども
サンストウィズだとボス次第で消耗が変わるけど、概ね1階層は持つことが多い

そりゃゲーム内だけで解決なんかできるわけないよ
そのためにこういう所で取り上げてるんじゃないのか

問題はサンダーストームだろうな
場に応じて殲滅が優先なのか安全が優先なのかがポイントだろうか
道中で囲まれた時に片側を受け持つ時などは
安全優先でもいいと思うが、どうだろうか

普通の人ならそこまで不快に感じることなんて無いがな
オンゲーの愚痴なんてメジャータイトルだろうがなんだろうが2chではさんざん吐きまくられるのに、そこ見てグダグダ言うのはちょっと

レイスにスタンウェイブって当たるんじゃないの
あいつ地上判定の敵でしょ

>>24
なるほど、やっぱケチっちゃイカンね
やっとインフェ入ったあたりだけど、混沌見据えてカバン増やすとするわ

むしろ魔法職が複数いるパーティーで
キマイラなどで視界レイプがないと拍子抜けする。

他人が呪文書ケチるとか気にしたことないけどな
ましてやカバンの切り替えなんて一々見てない

本当に嫌なら終わった後そのプレイヤーにメッセージで
文句言えばいいじゃん(いいじゃん)

むしろ自分のカバン確認と切り替えで考えてるうちに終わる

我が弟子よ心の目で見るんじゃ

メンバーのカバン見る余裕くらいあるじゃろ
魔法職の支援が期待できるかとか、ソサ被りなら減ってる魔法は自分が使うようにするとか
混沌装備が揃ってない仲間がいる時は強引に進めないようにするとか
その場で揃った仲間で楽しめるように考えるのもパーティプレイの醍醐味じゃぞい

視界レイプの話題はただの愚痴だから何言っても無駄なんだよね
愚痴る場所があるからマシなんだなと思って適当に合わせときゃいいよ
敵のルーチン貧弱攻撃するタイミング常にほぼ一緒、攻撃予備動作長くて避けガード楽勝
爆炎で見えなくてもウサギですら特に問題ない

>>19
魔法職は別に魔法書使わなくても強いから1階層1カバンでも十分
面倒な雑魚とボスだけ魔法書やって余らすぐらいでもいい

いくらでも復活できるんだから気にすんなよ

レイスは空中判定じゃないの？スライディング当たるけど

ＰＳ３なんだが、2コンでのカーソルの移動速度って適応されてる？
１コンは速度１０出てるが２コンは出てない気がする

視界レイプされたら遠距離攻撃・無敵攻撃してりゃあいいよ
ファイならテンペ、アマならスタンかブラン、ドワならトール

先日wizで99層踏破したからアマゾン始めました
こいつマジで爽快感あるねー。wizで敵倒してるときとはまた違った喜びがある

しかしまわりのアマゾンさんたちがうますぎて引く
サイクロプスとかとやってる間あの人たち一生光ってるんだけど…

サイクロプスのパリィのタイミングだけは未だにつかめないなあ

レッドラ戦でも光ってたから思わず俺もパリィMAXにしてしまった

先行もまったりもどっちでも楽しいのだけど
先行さんの後にまったりさんが合流してくるとどっちにつくか迷うぜ…
先行パーティだと１ラウンド３分程度で終わって流石に早さを実感する
いうほど先行さんはあまりいないから新鮮で楽しいな

やっぱアークデーモン駄目だわ
次で修正して

>>39
されてないよ
たぶん個別にオプション開かなきゃダメかも

フレも2ちゃん見てなかったし実際は好きにしろって感じだな。

壊れた武器でスタンウェイブでブロックするとかだぞ？w

かたやストーム使うな、かたや魔法書ケチるな、いちいち全員の要望なんて聞いとれんわい。

サイクロプスさんは自らスロウをかけて代償のカオスペン装備のハンデを背負ってる
サイクロプスさんはまだ本気を出しちゃいない

アサシン並みの俊敏さで暴れまわるサイクロプスさん

サイクロプスさんは牢獄生活が長すぎてたるんでるだけだよ。痩せたら最強

>>45
アマゾンさん始めたらアーク先生が超絶ザコになったからアマゾン使おうぜ

皆さんご意見ありがとうございました。不満があった場合は早めに切り上げていこうと思います。

>>8
様子をうかがうため数階層回りましたが連続踏破の可能性は感じられませんでした。
装備が壊れても呪文書はMAXストックでしたし。

>>11
仰る通り早めに抜ければよかったと思います。

>>20
ここでもよく言われる寄生だったのかと・・・
既にブロックしてあるのでマッチングはしないかと思います。

確かにアークさんも処理られ気味だし強化修正しよう
デーモンアルター４つ設置にモブアサシンさん追加しよう

>>43
パリィは9〜MAXがいい
アクデ、ミノは光りっぱなしのボーナスゲームになる
悪魔王の竜巻も他職は逃げる回る所をひたすら攻撃出来る

ただ悩みはソロだと楽にパリィれるのにマルチだとズレて失敗しやすい

マジやめろ
せめてブリザード切れたら湧かなくなれ

どっちの味方するかは重要な判断だけど好きにしろってのが正解だね
パリィアマゾンがいるなら視界確保のために魔法は控えるのも正解になる
話題のアクデンも雑魚でパリィ取り続けて終るらしいからブリザードも悪手

>>53
ええっ！パリィ用キャラを用意してくれるんですか！？（歓喜）

>>54
パリィはL9ですね メガスマMAXにしたいので。

アクデはパリィループできるけど
ミノさんはどんな感じで パリィしていますか？

別にパリィにこだわらんでも

普通の攻撃→イベ
判定の長い攻撃→メガスマ

で十分なんだが

>>56
アクデ パリィループはソロ限定だと考えているので、気にしないないでください

パリィのために、ブリザやテンぺもやめてって言ったら、他キャラがつまらないと思います

矢罠で失敗続きのアマさんが可愛い

>>60
そのもしもし君は以前も話にならん極論言ってたから話半分に聞いといたほうがいいよ

>>27 >>38
対空与ダメうｐ装備の有無で検証してくれるエロい人が必要だな

と思ったけど、確か地上か空中かの判定は復活時の衝撃波がHITするかどうかで判断できたはず
空中の敵には当たらない

久しぶりにソサやったけどこれもこれで楽しいね
MP管理がめんどいけど敵がバンバン状態異常になるの楽しい

でも養殖キャラだから装備が薄くて長く混沌とか潜れないのが辛い……

アークデーモンは任せてくれ
アトラクトで雑魚デーモンもろとも引きつけてやる
柔らかいアマゾンには常にカバー新井図でほあもりするから！

もちつけ

>>62
了解です

新井図でほあもり…いかがわしい響き

レイスって言えば、天使像消灯時の青いオーラに触ったら速度低下する謎の状態異常に掛かるんだな
最近気づいたわ……
その間体が青いもやもやに覆われる

アマはパリィなくてもデーモンとアクデ殴ってるだけでバーサク維持
ブランが雑魚散らし兼回避でセットできるから相性はいい方だろ

混沌で中ボスさっさといく人は先行厨になるのかな？

自分ももうトレジャーはカオスがあるから意味無いとおもってたけれど、中ボス倒して
コモンアミュ無効２つ良OP全部のがでたり、アマゾン用にいいブーツ（アマゾンはカオスブーツは
重要ではない効果とおもっているので）とピアスが出たりしてから、
倒したほうがいいかも？っておもって、ＩＮが出ていても入らないで協力して倒している。
昨日混沌でアマゾン用にいいピアスでたし。
空中戦はやらないのでカオスピアスよりいい感じのが出た。

炎上部屋や書斎、甲板デッキとかはスルーするけどね。

>>71
興奮のほあもり中ボススルーできることを忘れて
フルボッコすることはたまにある

尼アクデ戦マルチはタゲ取られるからデーモンの火玉パリィはあまり狙えないな
準備しようとしてたらそのまま火玉が上を通過行ったりり軸ズレたりでバサクが切れる
結局ブランブッパのゴリ押しになる

前にエルフ通常ラウンドで試したけど、時空付けてもダメ変わらんしインパクトも当たったよ

>>63
でも籠ゴブって復活衝撃波で吹っ飛んだり籠の中で死んだりするよね
あいつらインパクト当たったかな？

>>59
自分の場合、後ろから攻撃して踏みつけ誘うな
場所によって裏表が変わるんで、それさえ覚えるとかなり楽になると思う。

ミノ本体に気をとられてると、オークの叩きつけや魔法ゴブの火球でいいダメージもらうから、この2匹には気をつけてる

籠ゴブはスライディング当たるなぁそう言えば

>>65
そんな優しいファイさんに、イモでお返しを致しますw

>>71
　　　. (･ω･` )
　　／⌒'☆　 ~ `)
　 (　 く　ノ　|　ｲ
　　ヽ,_'ｧ　　 ,　.|
　　　 ﾉヽ ._λ_ ）
　　 ./　　 ﾉ|　 ﾉ
　　 (　-く　 |ｰ(
　　　＼ └,.|　.）
　　　　,┘/ (__)

混沌でカオスオンリーで売りまくっている人もいるが、実はソサのカオスピアス
とかよりもいいのがでたりするぞ。
カオスピアスは最大を維持しないと＋20でないが、コモンで与＋20の上にOP8個
とかだとカオスを超える。
カオスピアスもOP数が少ないからね。

やっと9鞄分の紋章集められたよ
これで心置きなく次の職にうつれる

コモンで良OP装備探したいなら常に戦利品効果MAXなエンドラ回したほうが……
連戦ボーナスMAXとベルナスお祈り状態と同じくらいのものが出る


そう言えば連戦ボーナスの戦利品アップはカオス装備には相変わらず適用されてない気がするな

耐久力が切りのいい数字じゃなく上がってたりするか、一応は適応されてるんじゃないかねえ

混沌はある程度潜ればSしか出なくなるから
連荘前提なら混沌の方がいいと思う

>>80
原則カオス狙いなんだが中ボス等からいいop装備出ればよりうれしいってやつよ

良OPでも耐久1500って時点でウッてなるな。ほんといいもの探そうとすると長く遊べるなー

ソサだけど1鞄で2層は回してるな
道中どんな雑魚が出てきても魔法書使うってのも単調だし
強雑魚湧いたとか危ない場面だけ魔法書使うようにしてると
1ステージ2､3回しか使わなくなる
雑魚ボスの時はプロテすら張らない

×するか
○するから

>>46
やっぱりかー。ありがとう

カオス連戦は
宝ランクアップの祈りが良いかも
Sランク宝物の所得数が1.5 〜2倍になる

後はアクセ出やすい祈りも良い

>>6
そいつオレも当たったかも

ゲイザー相手に何もしないで逃げ回ってるだけ
混沌30階まできて戦い方知らんわけないだろうに

腹立ったからこっちも攻撃一切せずに30分ぐらいゲイザーたんと戯れてました
そのあと飽きてきたからこっちの残機ゼロにしたらやっと戦い始めやがった
ブロックしといたから二度と当たらんと思う

>>80
別にコモンで無理に探す気になる人は少ないだろ。
混沌は普通はカオスになるし、拾えばラッキー程度。

天恵とかは強すぎて、眼鏡は産廃だけど、前に中ボス倒したら、OP8の良シールドがでた。
リフレクトは使わんから、こっちのがいい。

炎上部屋以外は中ボスは倒すようにしてるな。

>>80
そう思って盾目当てにエンドラしばいていいものなかったらリロードってやってみたけど、
OPの数はランダムだし必ず盾が出るとも限らんから結局17層で盾マラソンしたほうがいいという結論に達したわ

ほぼマックスの数値の装備が出るから養殖キャラの装備とりあえず揃えるのには向いてるかも

魔職→基本的にカオスで固める
真剣にコモン掘る→エンドラリセマラ

あとは船上がせまいから嫌とかホストが消化できない職での炎上部屋が嫌とかサイクロプス嫌とか中ボス飛ばす理由なんていっぱいあるわな

>>88
ベルナスの祝福だと耐久激減が付きやすい気がして俺もジュラに乗り換えた
ある程度高レベルにならないと付かないOPだからかな

ベルナス様を疑う背信者はギルティ！ギルティ！

ほんと何で現在のバージョンに至ってまでミノアクデ王の雑魚召喚に何も手が入ってないの?
おかしいよマジで

バッシュのスタン攻撃って、攻撃してきた敵だけに有効？

>>96
そことアサシン修正しちゃったら見せ場がないじゃんw

素直にマルチをやったほうが良いです

エンシェントドラゴン倒した記念にスレに来てみたけど、やっぱゲームのスレは
専門用語が多すぎて慣れるまで意味不明だなw

ドラゴンズクラウンの応援絵もそうだけど、「自分たちの企画を尊敬する先輩達の絵で盛り上げてよ」っていう類の絵は一応生活のために応援はするがいつか必ず殺してやるんでまっててください
https://twitter.com/akiman7/status/394308737776640000

>>99
確かにそうかも
敵キャラ名は4gamer熟読

アクデミノガゴゲ強雑魚パリィMマルチOP弓蹴りロアーナイフ瞬着ブランテンペﾌﾞﾝﾌﾞﾝ胸尻絶壁リス…

特典のあきまんのページだけ破ってやるわ

>>100
元CAPCOMのあきまん？
意味や流れが良く分からない

雑魚召喚はもっとバリエーションあってもよかったなぁ
ワイバーンとか最初から雌３体いてもいいし赤リザいてもいい
ハーピーも両サイドからデカカエルが無限湧きしたり
ドゥームさんも自然系のモブ沢山配置して、
キラーラビットも背景の兵士から骸骨が無限湧きして
ゲイザーも暗闇ってことでアサシンさんいたり
サイクロも魔術師が無限湧きすれば少しは死角がなくなるのに
単体で弱すぎるボスとかもう雑魚召還で出てきてもいいよね
深層とか初めから修羅場くらいのボス欲しいわ

バカ発見に定評のあるtwitter先生

アークデーモンは２体目３体目を召喚してもよかったな
あとマダルト連発

裏方が意味深な事言って作品に関わるメーカーとユーザーを不快にさせる最近良く見るパターンかね
直接相手に言えないから世間に告げ口してて見てて情けないな

生活のためにってことは金もらってるんだろうに……

その殺す云々には会話の流れ的なものがあったはずだが何だったか、一月前くらいだから忘れたわ

自分も後輩に絵を描かせてプレッシャー地獄与えてやるぜグヘヘって意味なんじゃないの
別に悪い意味に捉えなくていいだろ
まぁドラクラ画集つーか最近のあきまんさんの絵にはそれほど魅力を感じないが

あきまんは作品だけで語ればいいのにホント要らんこと言うよなぁ
でもまぁ殺す気で描いた云々は前から言ってたと思うよ

ああ、あの人はちょっと性格がアレだから気にしなくていいよ

クリエイターの性格性質言動と生み出された作品を分けて考えられない人間にはtwitterは厳しい

後輩に追い抜かれて焦ってんの？

というか芸人にしろそういう職の人にしろツイッターなんてやらんほうがいいと思うけどねえ
某数名の人みたいに炎上芸がメインのウリにしてるなら別だけど

Twitterでバカ発言晒して問題になるバカのほうが多いんだから使うほうが気をつけないと……

Twitterなんて見に行かないけどTwitterの発言が別コンテンツに貼られて情報拡散されてるんだし
他人に迷惑かけるキチガイクリエイターの関わった作品と知ったら手を伸ばすことは俺には無いな

クリエイターが変な思想に陥ってるのはよくあるよ
ミスチルとかライブいったら宗教チックな映像流してきたし

ウィズを極めたくてレベル99まで育てて今混沌32層なんだけどさ
wiki見たらモノクル必須じゃん
モノクル欲しけりゃソサ育てないとダメじゃん
開発死ねよ
今から俺の寄生ソサが混沌17層を目指すゲームになったからお前らよろしくな
最近ようやくまともな火力出せてパーティに貢献できるようになったのにこの仕打ちはないわ

>>120
ようこそ混沌へ！

つーか依頼がマジめんどくさい
なんで育てる気のないジョブまでハチクマ減少の謎を探りに行かなきゃいけないんだよ
開発マジ死ね

ID:oohjhcDd0
はいいつもの

数日後、おっぱい最高やっぱソサっしょ、
ウィズ育ててたけど戻れないわという
書き込みが見られるのであった。

極めるつもりだったら情報収集を先にするべきだったな
パーティ貢献って話ならソサの方が圧倒的だから安心してソサを使うといいよ（ﾆｯｺﾘ）

育てる気無いなら行く必要ないだろアホなのか

チャージがないのが慣れない
レビテはソサのが使いやすいな

衆目にさらされる場所では言葉を選べばいいだけなのにね
わざわざ火種になりそうな言葉を選ぶんだからバカ発見器とか揶揄される

むしろウィズ極めたいなら神秘グラスで突き詰めればいいじゃないか
Wikiなんて必要ない捨てろよ

おっぱいには勝てなかったよ…

ソサやるなら光ペン欲しくなってこね？

属性ダメUP効果が一切のらない神秘で深層まで頑張るのもいいよ（ゲス顔）

大抵の依頼はやってりゃ普通に解除されるけど
ゴーレムと大海魚はメンドくせーな

カオス装備を掘るための他職カオス装備が欲しくなる→そのカオス装備を掘るための更に別の職のカオスｒｙ

神秘グラス地味だがけっこういいぞ
属性関係なくなるから氷杖一本とブレイズで殆どのボス回せる
まあ二杖運用で弱点突いてファイアーゲートした方が火力出てる気がするが

ゴーレムってルーンを発動せずに倒すやつか
あんなもんソロなら発動しない方が早いぐらいだろ

ソサは天守もいいからwiz→ソサはけっこういいんじゃね
と思えば

WIZやってた後でソサやると、する必要もないのにMPマンタンの状態で□長押ししたまま歩いちゃうよね

Ａルートに行かなきゃ出来ない依頼がめんどい
あと依頼も五個までしか受けれないのがめんどい

wiz→ソサは問題ない
問題はwiz→ソサ→wiz

こうするとソサと比較してwizの優位性がスロウとチャージ魔法と火力ぐらいしかないことに気づく
プロテ、ブリザ等でパーティ全体の行動がよくなるからwiz自身が相当な火力を出せないと優位性が保てない

そしてwiz使いはソサ人口が多いことに気づくのであった

エクステでアサシン瞬殺とかかっけーと思います！
まぁ間違いなくウィザードに戻れなくなるパターンですな

そんだけ優位性あれば十分なような・・・

ウィズ→ファイター→ドワ→アマ→エルフ→ソサ
でやってるんだけど魔法職から近接職はまあ操作感変わるから依頼やり直しも抵抗ないんだよな
エルフとかは完全に別キャラだから育てる気になるし
ただ一度魔法職経験してから再度魔法職やり直すと本当につまらない
俺は魔法職向いてないのかもしれない

スロウとチャージ魔法と火力ぐらいって、そんだけありゃ十分だろ
ソサいて楽に感じるのはアークくらいだわ
悪魔王とかレイスとか極まったサンストで瞬殺してくれたほうが楽だし

グラディエーターとかチーフテンにはエクステ羨ましい
カースかけた所で頑丈なカエル爆誕するだけだし

>>144
そうなんだよね、火力を出せれば必要とされるんだよ
だからwizは装備を整えないといけない

つまりは天恵含めてカオス装備集め頑張れということだ

ボス戦でカースは拘束時間長くてよさそうなんだけどあんまやってる人見ない

だからこれ逆にソサやってた奴がウィズ始めてもつまらないと思うんだよね

今の流れだと火力出せるから、ウィズ楽しいってことになるんじゃないの

依頼は解禁条件が4亀に載ってたから、うまいこと調整して一気に4つくらい解決できると気持ちいいぞ

養殖してるなら適当に受けとけば勝手にクリアしてく
まあ完全に死んでるとクリア出来ないんだけどコンティニューカウントダウンまでは生きてる判定でフラグは立つ

ソサさんが外で稼いできた装備にいちいち難癖を付けてはまた稼ぎに出すwizさん
鬼や

元はスロウしかなかったわけだが
火力で見れるようになっただけで十分すぎる

メテオとかエクステとかの楽しさは他にないと思うけどなあ
後チャージの威力アップ

なんで厳選されたファイターの剣より、落ちてるダガーのほうが遥かに強いの？

>>147
クラーケンで、トカゲさんをカースで蛙にしてグラビティでほっといて倒す
ってよくやってたけど、マルチだとその時の火力によっちゃ倒しきれなくてトカゲ4体とか掛け直しとかしなくちゃで、
結局普通に倒したほうが安定すると気づいた

>>155
小分けしたファイナルストライクだから

こういうのって事後報告が欲しいよね
天恵のためにソサりましたが、結局今ファイターやってますとか

何でエルフサマーだけ離し押しが仕様なのか意味不明ですわ
離し押しが必要なのって格ゲーぐらいじゃないのかと
あと２段ジャンプ後何か行動挟んでも瞬着できるようにしてくらはい

>>147
ブリザ持ってないカース使いがやってたね
どの程度有効かは俺がブリザぶっ放したのでわからない（外道）

>>155
刀身が持たないくらい強力な魔力が込められているって考えるとファンタジー

「スロウでタイミングズレるから逆にやりづらい」
「ストームは画面レイプ酷いからやめてほしい」
「ソサさんがブリザードするからwizはストームやめて」
「え、メテオの火力そんだけ？」
「こんなことならソサさんが降ってきてくれた方がよかった…」

装備整えて必要とされよう（ゲス顔）

ダガーは壊滅以上のOPが付いてるんだよきっと

>>155
耐久10の激減武器と考えりゃあいい

ダガーは即刃こぼれするくらい鋭利なんだろうと納得したいが
投げて敵に刺さらずに足元まで跳ね返ってくるのはゴムで出来てんのかって言うくらい不思議な材質感がある

>>135
氷に耐性あるのはエビルウィザードとレイスくらいなんだから神秘で無属性にする意味がねえだろｗ
凍結起きなきゃ炎上消さない今の仕様では氷に関してはデメリットのほうがでかすぎるｗ

バックスダブついたらそれで3万とか行くからな……

戦乙女の希望が実は結構いい祈りだな

そういや回線切れたら経験値パァの不具合ってまだ治ってないの？

？？？？「それは違います」

？？？？「信心の深さは金額で決まるのです」

？？？？「ラッキーアイテムはリンゴ」

？？？？「お布施次第では、リンゴをどかしてもいいのよ」

？？？？「相談料がまず40000、どれだけ良い効果が付くかはあなた達の信心次第です」

やだこのスレ宗教臭い

？？？？「信心が足りません｡そんな貴方の武器を壊滅にしてあげましょう」

？？？？「お前らあまりバカにするなよ分かってるな？」

話ぶったぎるが、これソロが恐ろしく退屈なのは
マップに意味が無さすぎるからだと思う。
ガゴゲみたく大量に沸く敵倒しつくしたら次マップでボス、とかなら
テンポも良くて退屈しなかったはず。

そういえば朧村正もマップが無意味すぎて呆れた記憶があるし

この会社はアクションセンスは素晴らしいが
そこ以外のゲームセンスは無いね…
本来１ゲームの戦闘部分のみを担当すべき会社なんじゃないか

ドラクラ大好きだけどもったいない所が多すぎるわ

そりゃ脳死テンペストとか脳死トール連打なら退屈だろうな
朧村正は知らないけどベルトアクションってのはこんなもんだよ

あーマップつまらないってのはプリクラの時からあったね
塔のダンジョンとか気が狂いそうだった
今まともな人材が在野してるか知らんがその辺なんとかして欲しいのは同意

通常ダンジョンなら出現パターン覚えるから、ここはこの敵が出てくるからこう立ち回ろう、この魔法書を使おう
とか考えたり、混沌のランダムならその敵に合わせて臨機応変に立ちまわったり、そういう部分は結構楽しいと思うけどな
それは単に敵の問題だから、マップに対する不満とはまた別なんだろうか

マップがつまらんとは別に思わないけどなぁ
屋内が多くて面白味に欠ける感はあるけど

どんな領域に達したらソロが退屈になるんだ…こっちはいつ強ザコが降ってくるかビクビクしてるというのに

あー開放感のあるというか爽やかなマップは一つでいいから欲しかったかもしれないな
陰鬱でダークな感じは好きだけど

>>183
ちなみに混沌何層突破で？

絨毯に乗って大空でドラゴンと戦いたい

>>185
wiz99層　ソサ・アマ潜りたててで18層
ソサ・アマはまだソロでまともに潜ったことない
アサシンとか単体で出てきても大したことないけど、組み合わせが怖い

このゲーム作ったバカにドラゴンズドグマのレッドドラゴン戦見せてあげたい

混沌80まで来ておきながらアサシンに安定してHP300持っていかれる粗製もいる
ファイターの俺だよ(白目

>>187
ソロが退屈になるならないは、操作クラスにもよるのかねぇ。

>１88
二周目以降は矢で一撃死させるあれかｗ

マップや敵ギミックが懲りすぎてると装備集めの周回が面倒になるから
プレイヤーから避けられるってこともあるのよね。
アサシン、シーフ系、一部のボスで世知辛さは味わえるし
ぼちぼちこんなもんかと思います。

諸刃の剣だからねえステージギミックは
あれよこれよと工夫を凝らした結果かえって余計だ邪魔だと非難されたゲームはいくつか見た

このゲームの場合はただ単にめんどくさいから省いただけだろ

比べる対象がよりによってドグマとか
馬鹿な例を出す無知が何を言っても

凝った演出の末に倒すんじゃなく自分の腕で倒すのがこの手のゲームでは重要だからな
やってるこっちもめんどいし省くことも必要だよ

ドグマの全く同じ名前の「レッドドラゴン」だぞｗ
こっちの「レッドドラゴン」なんだよありゃｗ
伝説のオウガバトルに全く同じ形の出てきたぞｗ
そいつも翼付いてるのに飛べないドラゴンｗ

ドグマのレッドラ戦って散々な評判のアレか
ホント悪い例としては最適だな

ドグマ自体はキライじゃないが

なるほど、例の人だったか
NGぶっこんだ

ダクソの後にドグマ触ってみたら
あまりにもアクションというか戦闘が大雑把すぎたので即やる気失せたな

さすがにドグマのレッドドラゴンはダメで
このゲームのレッドドラゴンの方がマシみたいに言ってたらキチガイだぞｗ

PS3の人がどう考えるかわからんけど、
VITAの俺はチョコットやって終わる感じで遊びたいからのVITAなんで、
スキルを色々試すのに時間がかかる（アイテムが必要）ってのは、なん
とかならんもんかと思う。

古いゲームだけど、ソーマブリンガーのスキル設定をいつでも変更でき
るのは本当に遊びやすかった。

なんか定期的にやりたくなるなこのゲーム

VITA勢だけどそんなことで悩んだことないなー
そこが不満ならデータのバックアップとって何度でもやり直せばいいじゃんと思っちゃう

このゲームはな６種類しかキャラが居ないのにな・・・
１６人もキャラデータ作成できるんだぞ！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ははは

ドグマはポーンをカスタマイズして人に借りられるの見てニンマリするゲームですし
シルクランジェリーのプリケツを拝むゲームでもあるが

パッチで強化されたスキルとかもあるしな
忘却は店売りとか古竜の報酬とかでも良かったと思うよ

スキル振りなおしはこれでいいと思うけどエクストラポケットは忘却で戻せるようにして欲しかったな
あそこが一番悩む所なのに

あー、ベルスクではまったのドラクラが初めてだから、
ベルスクがこういうものと言われればそうかもね
最初マップ『そのもの』にもっとアクション性を要求されると思ってたから少し肩透かしだったんだ
空気悪くしたなら謝る
ただスレチだが村正は擁護できないよ。
広大なマップにときめいて月下並の探索を期待してたらただ右から左に移動するだけだからね

戦闘の良さとこの落差はなんだろうと首傾げたから
やっぱりその手のセンスのある人材がいないんだと思う

ちなみにvitaしか持ってないからドグマは知らない

ポケットはシステム上どうしても仕方ないんだろ
じゃなきゃそんな仕様にしないと思うし

空気悪くしたのは別の人だから気にせんでいいと思うよ
言ってることは真っ当で理解できるし

他のゲームだと振りなおし出来ないけど、キャラ枠１０あって
複数のビルドの同じキャラ作成して作り直しで遊ぶってのあるけどそれでもゲームとして成立してたりするよ
このゲームは１６枠もあるからそういう作り目指してたんでしょ
でも、たいていのビルドはほとんど構成同じでスキル振りのポイント余り１、２をどう振るか試行錯誤するぐらいの
ビルド建て直ししかないからキャラ変えじゃなくて振り直しアイテムでいいやってなってる
だから、キャラ枠１６個も作ったのがものすごいアホくさい無駄になってる

ドグマは色々惜しかった。アクションやポーンシステム好きでかなり遊んだわ。メイポは俺の嫁。

ソサからWizに来たが色々きつい、プロテブリザなしのボス戦くっそめんどいｗ
アクデェ・・・ミノも嫌だけどスロウ機能しやすいのとエクステ一掃できるからまだマシか。
とにかく天恵とれる90まであげないとガス欠早すぎて俺が死んじゃう！

ソサ→wizはやめとけとあれほど(´・ω・｀)

そんな言うほどかねえ
俺もアプデ後ではあるがソサ→WIZでやったけど全くキツイなんて思わなかったぞ
火力高い分ボス戦はすぐ終わるし、通常ダンジョンは先ず苦戦した覚えがなかった
ソサにむしろしばらく戻る気が起きなかったよ

ぼくは唯一無二の遠近両用職エルフちゃん使いだから何使おうとやっぱりエルフちゃんに戻ってきますね

火力高いといっても固定砲台してる分には変わらないからなー
装備揃ってない始めたての人にはブリザードとプロテ、ついでにフードがない分がもろに響く
まぁ頑張れ

このゲームやっぱりクソだわ
レッドドラゴンの攻略って踏みつけ回避して攻撃回避して攻撃の繰り返しでサイクロプスの攻略と全く同じだもん
アークデーモンも最初の方そればっかの事多いじゃん
固有の行動もあるけどさ
ミノタウロスも背中取りつづけるとそうだし半分くらいのボスこんな感じじゃね
ホント同じ動きばっかりでアホくさいよ
もうちょっとなんか違う事考えられなかったのかよ

攻撃呪文書があるんだからちゃんと使えば劣化なんてことにはならんが
杖ばかりなら紙装甲のソサでしかなくてそりゃ辛い

プレイヤーマーカーとプレイヤーサークルってなんだ？

>>221
キャラを囲む色つきの円がサークル
画面下の方でキャラのX座標を示してるのがマーカー

マーカーは画面下に出る矢印みたいなの、サークルはキャラの周りに出る輪っか。輪っかは瀕死だと点滅したりする

>>221

○　　　　　　　 ○
▽　　　　　　　（▽）　←サークル

▲←マーカー

プレイヤーマーカーは下に出るようになったプレイヤーカラーの△
プレイヤーサークルはプレイキャラの回りに出るHPを示すプレイヤーカラーの○

混沌で遭った骨集めは通常ラウンドでやると捗るのな
全身カオス装備で行くのはちょっと恥ずかしいが・・・

>>221->>225
サンクス

>>226
骨集めは別にオフでもできるじゃないか

>>219
使用キャラはなんでしょうか？

骨集めはオフの方がいいよ
他の人に取られないしな

まぁ色々と惜しいのは確かだけど
個人的に一番問題なのは依頼が面倒すぎて死ぬ

>>229
触んなハゲ

VUAc+C4n0
糖質リキュール君かね？

狂戦士系のOPの瀕死時〜ってあのサークルが点滅してる時くらいなんかね
結構条件厳しいような

自分の気に食わないとこだけ書いて、
代案とか生産的なことが全く書けない子は困るな。
文句言うなら、それに対する意見も言わないと
大人達は納得してくれないのよ。

気休めにベルナスに祈ってから天恵マラソンしたら炎属性与ダメが付きまくる
これはメテオ特化ウィズを作れという啓示かと思い立ち、魔王マラソンしたら雷杖ポロポロ
ファッキューベルナッス

ゲイザーのAAできたよー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 lヽ　　　 r',.◎　　 ,. -◎
／￣￣￣￣￣￣＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ　　　 , -'ノ　◎〈 l　　　　 l l´
|　 　 レビテト！　 /　　 　 |　　　　重力１００！ 　 　 |　　　l :/　　 r､ 丶ヽ　,◎ヽヽ
ヽ＿＿＿　　　　／　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿　　　 |　　　| ヽ 　 ﾉﾉ　 ﾉ_.:! ｌヽ　 l. :ｌ　,◎
　　　　　　￣ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼| 　 　 ＼: ＞-─ヾ ,.ﾝ'‐┴'´:.ﾉ //
　　　　　　　 ＿ __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎ -- ､/´: : : : : : : | l : : :ﾆ=-､ l |
　　　　　 ／　 / _ ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ヽ　　´￣｀)'ﾆヽ: : : : : : : ヽヽ: : : : :__ﾝ !
　　　　 <__　　l_ﾉ l (　　　＿／　　　レビテト！　　|　　　　r'´ヽヽ､: : : : : :,ｨ': :j : : : :ヽ_;ｲ
　　　　　　|＿ -ｨ rﾉ_,　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿/　　 　 l・)　　jゝ､: : : :|ヽ__ｨ: : : : : : : :〉　　
　　　 　 　 　 { ; ￣!r'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__／ : : :: : : ｀ｰ‐' : : ;. - ､ ﾍ､_
　　　　　　　 /_ゝj j|　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　_,.._ヽ-'_,.ﾝ⌒ヽヽ.: : : : : :{_r-､ヽ__◎
　 　 　 　 　 ｀T 7V　　　|　　　重力１００！　 　 ＞　　◎‐ ､二ﾆ／=':ノ:. :. :. :. :. :. <ヽ-‐'
　　　　　　　__.「Z.._　　　ヽ　　　　　　　　　　　／　　　　 ___,./_i´)＞‐--------＜!jﾉ〈＿＿

アマゾンの瀕死は前はそうだったけど今はHPの残量でリニアに攻撃力が上がってるはず

>>237
あらかじめレナにレビテトかけといてリフレクトリング持たせよう（ゲス顔）

はい単発君釣れた
なんでゲームの真っ当な悪口言うと釣れちゃうんだろ
統失っておまえだろｗ

本日のNGID

メインキャラの装備厳選は混沌を攻略して行っていたけど、
サブキャラの方はめんどいんで10台階層をマラソンして集めてる
それにしても17階層って異様にソサが降ってきやすいのなｗ　初めて体験したわ

17層か、俺もその辺りに行くかもしれない
よろしくオナシャス

>>242
17層で罠を張ってソサを集める薄い本が充実するな

天恵は与ダメ、被ダメ、属性、種族、各耐性付くからソサwiz用に18個厳選してたら終わらない
ついでにホウキも行けるしね

WIZ用に攻撃特化の天恵マラソンしてるけど種族・属性でさえ満足に付かないからなぁ
最近はアイテムドロップと属性付いたら妥協しようとしてる、それさえ満足に出ない俺ェ…

アマゾン「良かったのホイホイついて来て」

１７層はウィズ以外はOP数が多いそれなりのカオスだから用事あるけどソサの多さは目立つね
ウィズは１３〜１６まで欲しいカオス連続してるけど１７があるせいで１８に行くことが少ないから
９層はウィズさんが多少多い気がする

１６層はドワーフの巣
１２層はエルフの里と化してるな

ソサも16層が神アイテムなら13〜18層マラソンが捗るのにね
正直あのゴミの使い道が1ミリも思いつかない

9層はカテンペ剣あるからお世話になったな
おまけに人いるし

天恵は属性必須に与ダメか魔物付いてで
最低限の装備採用ラインだなぁ
他はメガネにどうしても欲しいものじゃないから
いくら付いても不採用

マラソン中は基本的に該当階層を踏破したら帰るけど、
たまに攻略中っぽいホストが「次に進む」を選んでいる場合、とりあえず18層までは付いて行ってあげてます
でも低層だとしょっちゅう降ってくるだろうし、余計なお世話なのかも…

魔法職の大魔法着地キャンセル？を教えてもらってやってみたけど、なかなか捗るねこれ
最初入力がよくわからなくて発動しなくて折れかけたけど、一旦慣れると普通に道中使っていけて定点爆撃が便利だわ
教えてくれた人感謝

狙ったアイテムの層は適当にランダム選んでるんだけど
これ中層以降だと抜けた後ＮＰＣ化して迷惑だよね？
やめたほうがいいかな

ウィズの杖３本持ちをバカにする人いるけど、下手くそしか見てないだけじゃないの？
ストーム入れてるウィズの方が地雷率高いと個人的には思う

まず魔法職はあんなふんわりジャンプとおっそいイヴェイドで立ち回ってる時点で凄いわ
近接しかできない体ですわ

便利なカオス装備一覧（除く武器）

■取れる職：ファイター
覇気のカオスペンダント　・・・　全職共通
戦慄のカオスアーム　・・・　ファイター、ドワーフ

■取れる職：アマゾン
光のカオスペンダント　・・・　全職共通

■取れる職：ドワーフ
■取れる職：エルフ
閃光のカオスマント？・・・　ドワーフ、エルフ


■取れる職：ウィザード
牢獄のカオスベルト ・・・　ファイター、ドワーフ、ウィザード

■取れる職：おっぱい
牢獄のカオスリング　・・・　アマゾン、おっぱい
天恵のカオスモノクル　・・・　ウィザード、おっぱい

他にとっておけって装備ある？

地雷の比率調査でもやってるの？
お前が三本杖やってるなら杖切り替えの初動の遅れを取り戻す働きを見せて評価を上げろよ

昨日3本持ちをバカにしたあとID変わってからストーム持ちをバカにする
レス乞食だねぇ

まずボスの耐性が分かりません

>>261
そんなあなたに耐性のことを忘れさせる神秘の眼鏡をプレゼント

>>256
悪魔カオス雷杖で、雷攻撃UP＋与ダメUP+魔物ダメUPで、
ストームとジャンプ◯攻撃で悪魔王のHPがガンンガン減るし、
雷が弱点のボスが多いので、ストーム持ちの方が杖三本より明らかに火力は上かと。
使用回数が多いから雑魚掃討にも使える便利さも◯。

ボスと雑魚がランダムな混沌でも、
神秘付けて呪文書詰んだ方が杖だけよりも状況打開力や火力的に優れるし、
通常MAPなら各エリアで有効な杖１本で済むから、
杖に枠を割くのは賢いとは言えないと思うけどね。

ちなみに、プレイスキルが高ければ、ソサのフードも枠の無駄使いでしかない。

>>252
対人型と対竜も良いと思うけどなー、特に対人型

>>258
ドワは英雄のカオスアミュレットだな
エルフとドワは装備を交換しあえる仲良し

>>255
どこの層でもありえる話だし、
１人になるまでやめられなくなるので
私は気にしなくてもいいと思います

>>259
ショートカットにいれてノンストレス

ショトカは↓デフォ位置の一番上含めても5個しか設定出来ないから魔法職辛いよね

>>267
当たり前だろ？
その切り替えの遅れで動きが悪いって言われてるんだから

>>263
悪魔王にストームってどの職からも嫌がられるんじゃないかな
ストラックならわかるよ、実際火力になるし

>>252
MP+が地味に効果大きいぞ。場合によっちゃ与ダメ+よりDPS上がる
杖にも付くけど、複数付いても困らんし、杖は他のOP狙うだけでカツカツだしね

何故、WIZの混沌８層が無属性アクセなのか。
何故、ソサのロックプレスが無属性なのか。
少し考えれば、杖複数持ちが非効率的な選択だと直ぐに分かる筈なんだけどね。

>>255
こっちはかまわないけど、何か気に障る行動とったかな？と言う心配はチョットする
そして、気に入らなければ向こうでブロックしてくれるからいいや。と考えて忘れる

>>258
閃光より精鋭のほうがよくない？ドワはまだしもエルフなら特に
それよりも不滅の使い道がわからん、イーグルを愛してやまない人向けなのか
もしくはお手玉された時に保険になる…いやないな

悪魔王でストームはやめたほうがいい…というかやめてくれ
そして道中で雷空大魔法しかやらないのもやめてくれ。敵が無駄に浮いて効率悪い

>>272
上で弱点に言及しといてそれはねえわ
それにプレイスキル高ければって何にでも言える事じゃねえか
3本持ちだろうがストーム入れようが好きにやらせろよ
このゲームの遊び方は一つかよ

ストラックは汎用性が低いから、
トータル面でストームより劣るかな。

プレイヤーストームと悪魔王ストームの区別がつきにくいのはあれだけど、
悪魔王は初動に魔法陣が出るから注意していれば見分けは一応つく…筈…。

>>272
ソサだとプロテクション持ってるなら加護杖もちたいし、ロックプレス持ってるなら箒持ちたくなるんだよなぁ
あと１本だけ持つなら雷か氷だけど炎上させたいと言うジレンマ

>>274
不滅はエルフの空チャ中の被弾を抑えるのに良いんじゃないかな
俺は閃光でビュビュン動き回るけど

エルフだけどドワマント欲しいけど動かすのだるい

>>274
不滅はむしろエルフ専用マント

見かけるって言ってんだからオン前提の話だろうし
ストームが地雷なのは他の呪文書が唱えられなくなるからだよ
メテオ、サンスト、ブリザードを持ってるメンバーがいたら
使いどころが極端に減る

杖の切り替えで遅れってｗ
1秒を争うタイムアタックでもしてるのかな？ｗ
魔道書の詠唱時間についてはどうお考えなんだろうｗ
言われてるんだから、とか言われてもおめえしか言ってねえしなｗ

>>272
ごめん、笑いを取りにきてると気付くのが遅かった

>>276
いや、好きにして言いよ。
ストーム使いを地雷というのが如何かと思ったのと、
呪文書というギミックを最大限利用しないと、
結局、ソサでもWIZでもやる事一緒なんじゃないかなぁと。

ストームも投げドワも自由にやれば良い訳だしね。
気に入らなければ抜ければ良いのさ。

不滅も閃光もOP枠少なくてなあ
精鋭かコモンでいいや、となる

確率防御OPで固めてハイリスクプレイ！っていうロールプレイしてるけど実際単純に空中3割減のが良いのかもね
でもOP枠考えるとどっこいどっこい？

イヴェイドが空中判定なら不滅も効いてるんじゃね？

OP枠少ないカオスの厳選は
次のアプデで修正入ってからでいい、はず、だよ、きっと

>>214だけど装備整えないとやっぱり厳しいね
ソサだと杖魔法メインでボスやってたんでWizの魔法書メインな動きにまだ慣れてないんだわ
あと基礎火力の低さを補うのにプロテで強引に攻撃してた部分が多いからその弊害あってウボァー
もっと精進します

マップ魔法全般に言えることだけど、特にストームは火力ちゃんと確保してないとイマイチだと思う
ブリザみたいに全画面凍結できない分、範囲内の敵をできるだけ早く倒せる火力が欲しい気がする
逆にちゃんと火力確保できてるなら広範囲制圧能力は魅力的。もちろん使うタイミングは考えなきゃあれだけど

なるほどイヴェイドか、完全無敵ってわけじゃないもんな、マルチに頼ってるから空チャって発想もなかった
リキッドラックに矢ドロップ効果もあればパワリキュよりも活用したんだがなぁ

中途半端な火力のストームはマルチでは画面妨害にしかなってないんだよなぁ…サンストより劣る
それに比べてブリザードさんの拘束力よ

あくまで持論だけど、

WIZがソサと違うところは、
設置系魔法の重ね掛け＋杖攻撃で火力が高い事だと思うんだけど、
杖だけだとその持ち味が生きないし、
基本的に他の杖2本は遊んでいる状態だから枠が勿体ないんだよね。
（火杖を使っている間は、雷、氷はスタンバイ）

弱点攻撃による火力向上は魅力だけど、
それでも呪文書を運用した方が火力は上だと思うんだ。

ブリザードは初期に比べてエフェクト薄くなったんだし
ストームもちょっとだけ薄くしてほしいと思う時があるなぁ

あ、メテオさんとバーストさんはそのままで構いません＾＾

>>293
悪魔王階とその他混沌と通常ステージで構成違うと思うけど…何が来るかわからない混沌１〜８階巡りの時に、何杖とどの呪文書と装備持つのか、ちょっと聞いてみたい

wizのときは深層からは３杖にしたなぁ
スロウ・エクステ・ストーム以外は大魔法の延長で火力補助にすぎないんだから無理に入れる必要なくね？ってなった
最終的にスロウとサンストだけは持ってた

混沌マラソンに飽きたら別キャラのソロでクエストやると捗るな

１回の冒険でクエスト５つクリアとか俺すげーわ

メテオじゃ延長じゃないよ
集中火力で一気にボス後半の体力持ってく戦略は他にはない利点

>>298
あーごめん、メテオがあったか
棒立ちして発動待ってるだけなのは面白くなかったからはずしちゃった

エルフの解放のカオスネックレスって、固定opクソだけど他opが7枠確定って考えると良アクセなのかね

属性三本持やってたけど単純につまんないからやめた
所詮自己満足よ。

>>295
自分は杖1本で、呪文書50%アップ杖。
属性よりもOPと攻撃力下限で装備優先を判断。

WIZは神秘メガネで、
バースト、ブレイズ、ストーム、スロウ

ソサはグラビ、プロテ、ブリザ、ロック

という構成ですね。

ただ、神秘メガネだと
バーストによるブレイズのダメアップがないのが…。
ただ、混沌で安定した運用となると神秘は外せないんですよね。
メテオはソロだと微妙ですし。

なので、神秘メガネは混沌専用装備と割り切っています。

神秘で通常の立ち回り弱くしてちゃ世話ないわな

何が面白いは人によるけど
自分はアクデが一番苦手だから
メテオなしのソロ混沌は考えられないわ
うっかり削りすぎて後半戦突入するとLP削れてしまうｗ

尼だと雑魚召喚系のボス戦が面白いなあ
雑魚の攻撃が、某配管工アクションの無敵アイテムに見えてくる

なおドッペルダイブが来ると強制終了の模様

床湧きドッペルが最強の敵

>>302
うーん…wizでボスがレッドラの時とか凄い時間かかりそう
それなら防具一個削ってでも、杖１本増やしたほうが私好みかな…ていうか杖削ってでも呪文書持つっていう割には５じゃなくて４書なのね

>>300
首アクセは全職共通だから比較対象が優良すぎるのが難点かと
エルフしか使って無いなら良アクセだけどOPは数より質だしね

トロフィーの全ての料理を食べるってやつ、素材じゃな料理ってなってるってことは、もしかして1食材に対して焼くと煮る両方しろってこと？

ちょっと前に神秘メガネに可能性見出した人いたよね
そのレスが書かれてから急に神秘推しの人が出てきた気がする

3本杖ってモノクル厳選しなくて楽してる印象
杖も適当に出たのを突っ込んだというのが今まで骨見てきた感想

魔法職はOPも見てかないといけない分近接職よりずっとハクスラしてる気分になるな

>>309
食材を煮た料理と焼いた料理で別カウント
両方しろってこと

楽してるから何だよｗ
それにまだ装備揃ってないだけかもしれないだろ

ほら、日本って残業してる奴が偉いって文化あるし
厳選せずに攻略してる人は楽してる=地雷の認識なんだよ

>>307
覇者紋章と防具全部はやはり必要かなと。
スロウ、バースト、ブレイズ、ストームは全て重ねられし、
これ以上呪文書詰むのは返って枠の無駄かも。

最初に選んだ職、やってみたいと思った職が自分に一番合っている、とおもうな。

結局、最初の職が一番楽しい。

>>317
それ分かります。
ファイター大好きだぁ〜！！w

>>317
俺はキャラの造形的にはファイターが好みで
魔法で吹っ飛ばすｗｉｚ厨2的要素も面白そうだと思ってたが、
全部触ったところハゲ親父が一番面白いという結論になった

いつだってヱルフちゃんが一番です
胸囲の差なんてプライスレス

今触ってるキャラが一番楽しいですって毎回言ってる

本来道中を楽にする為に魔法書多く持ちたいはずなのに
魔法書多く持つために杖１本減らすってのは
手段と目的が入れ違ってる気がする
杖2本から1本にするデメリットを補えるだけの
魔法書ってのがちょっと思いつかない
利便性犠牲にしてでも色々な魔法使いたいって人はまた別だけど

俺は最初エルフやってて、ハードクリア直前でなんとなく空気変えようと思ってソサやりだしたら
見事にはまってインフェルノクリア。決して乳にはまったわけじゃなく。いや、はまったけど。
おかげでエルフたんは未だにハードクリアせず、酒場で飲んだくれております。

>>317
エルフちゃんで何度も挫折をあじわい、
引退を考えることもありましたけど、99層まで制覇しました。

他のキャラがラウンドクリアしてもカエルになってるなーって思ってたらフリーズした‥

そもそも呪文書5枠ってSPきつそう
入れるにしてもコモンとかがガタガタになりそうだな

好きにしろよ

この中でwizのノーマルENDを見てキモ…って思ってキャラ変えた奴
怒らないから出てきなさい

>>328
むしろ、時流にのるなら妹は幼女だろwと思った

ちょっと質問
転生カオスの「ダメ３０％をMPで受ける」opと、「非ダメxx％をMPに還元」との
違いがよくわからないんだが。
前者が、１００のダメの時ダメ７０とMP３０マイナス
後者は、ダメ１００とMPxxプラスということ？それともダメxxカットがあるのか？

属性のメリットもないけどデメリットもない、ある意味安定してて良いんじゃないかと思う
俺は炎上凍結ほしくて2杖4アクセ4書。いずれはアクセ枠1削って紋章放り込む予定だったんだが
審判てグローブやんけ・・・与ダメ系つかないやんけ・・・天守審判天恵にしようと思ってたのに
アミュ枠削るしかないのか(´・ω・｀)
なお火氷杖なのにサンスト使いの模様

>>328
むしろあのwizの表情に泣いたんだが同時にお前らが妹ネタ言ってた理由も分かって泣きながら笑ってしまった

>>326
5書＋悪魔王用サンクラ取ってるけどサイトロMAX振る程度には余裕あるよ

もう激減ＯＰはルカインか道具屋でお金払ってランダムＯＰ変更でいいと思うぜ
近接職いらないでしょ激減さん
あと杖属性と武器の見た目も変更できればいいじゃんよー

混沌にレアモンスター配置して
固有ＯＰをランダムで差し替えるアイテムとか
武器の最小攻撃と耐久値を底上げできるアイテムドロップとかあればなぁ
強化限界とか作ればそれほど壊れ性能にもならないし愛着もでる
トレハン要素もっと増やして欲しいすわ

>>334
それトレハンなの？

>>331
ＯＰ厳選し始めると書枠を削る＝与ダメ＋安定性が見えてくるぞ
混沌スタート５書使いが９９層達成時には２書になってたからな

スキルリセットしてないから５書バッグは隅に置いてあるけどね

なんか1杖or3杖の二択で争ってねぇ？
混沌の骨で一番見るのは2杖型だけどなぁ

>>329,332
クリアしたのになんともいえないあの切なさ(´・ω・｀)
そしてwizさんは今も混沌の迷宮で贖罪の旅を続けるのであった…

一本杖はwizとソサでそれぞれ一人ずつしか見たことないな
どっちもあまりに動きが酷かったからよく覚えてる

神秘って弱点突けない上に、一番重要な乗算ダメ+である属性ダメ乗らなくなるやん
燃費も悪くなるし正直レッドラと門のためだけにこんなの持ってくのアホらしい
ほんとに使ったことあるのかね

>>333
いや、ソサの補助呪文書はSP軽いから
Wizが攻撃呪文書を積むのとは変わってくるよ

火力でない、弱点突けない、燃費も悪い
ウッドゴーレム出てきただけで書を複数消費or長期戦になりそうだな

レアモンスっていいアイデアだな。個人的にそそる要素だわ。

>>337
俺もカバン見てて一番多いのは2杖だな
ただここは1杖の人がよく3杖否定してるからそういう対立構造に見えるだけ

>>336
俺もそれだった、潜り始めは2杖5書使いのWIZが混沌深層に潜るとあら不思議！3杖4ｱｸｾ2書覇者に変わってました

二杖は道中・BOSS戦共に安定するからな、混沌仕様で敵全種に炎上無効化が付与されたら魔職はかなりのマゾゲー化まである
WIZで赤竜戦は氷杖持ってチマチマ削るが一番安定する動きだと思う、チャージブーストもMP維持程度にして落石をしっかり回避してけばなんとかなるという
サンストを赤竜で試したこと無いが結構けずれるのかな？…サンスト使いの意見もとむ！

末尾iに動きひでえとか言われてたら世話無いな
あ、どうも末尾iです

サンストはレッドラも普通程度にはダメージ入るよ
遊ばせるくらいならMPも温存できるし使っていった方が良いが
呪文書だけではとても倒せんから、結局は炎以外の杖は必要

>>330
「被ダメxx％をMPに還元」は
被ダメージ100ならそのままダメージ受けてその内のxx％分MP回復であってる
カット効力はない

>>340
ろくに使ってないと思うよ
スレで神秘グラスの可能性に言及されたのが3日くらい前
で別の人だと思うけど昨日から急に神秘持ち上げ3杖否定を展開してるんだよね

>>341
wizで5書だとゲートブレイズメテオスロウエクステとかじゃないのか？
サンストとかフレバとか取ろうとしなけりゃそこまででもないだろ

>>336,345
杖魔法で十分だとは思うがやっぱり魔法書使いたくてなｗ基本のスロウのほかには
エクステ：個人的に外せないカッコイイ
ブレイズ：まあ安定して強くてマップ魔法の最中でも撃てる
サンスト：メテオより詠唱短くて使いやすい。あとカッコイイ
削るとしたら小型ボス用のブレイズかなー

>>350
ところが上の人はストームにフレイムバーストだから重めなんですなぁ
ていうか流れ見てる？

>>340
そういうこと考えたら無属性化ってむしろマイナスのオプションだからなあ…炎が水場でも使えるようになるならまだ一考の余地はあるんだが

他人様のビルド否定しているのは寄生虫か効率厨か荒らしだからスルー推奨

ゲートブレイズメテオスロウサンストフレバはすべてＭいけるよ
それにレビテとアイテムユーザもＭできるんだからWizはおもしろい
その構成でも深層だと3杖を選んじまうんだからバニラも罪作りと思うわ

二人旅だとエルフの火力すごいな。覇者持ちだったから尚更だわ

>>352
見てなかった…のは謝るがそれでもイヴェポケットとアイテムMAXに体力増やすくらいはいけるな

上の人は４書でしょ、それに５書でもサンスト避ければSPには困んないよ
HP670でゴルヒMフードMとか言い出されたら知らないけど

>>345
炎と雷の二本杖にエクステ・ストーム・サンスト・スロウでやってるけど、まあ氷杖より苦戦はしても十分なんとかなるよ。空中雷もそこそこ当たるし

ストームブレイズにフレバ重ねる戦術だとユーザーはM要る
実際には他の香華く呪文書取っても重ねて使う暇はないから
入れるならゲートくらいだね
それならHPフードメンタルゴルヒ辺りに数ポイント残るね

アイスジェイルって味方は普通に通れるんかい！
ぴょんぴょん跳ねてた俺がバカみたいじゃないか

>>361（避けないと・・・）ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ
ｴﾙﾌ、ｿｰｻ「あのファイターなんで跳ねてサイクロンしてるんだろう・・・」
ドワーフ「ｿｰｻのおっぱいぷるるん」（キモイのぅ）

自分が使ったことないスキルってわかんないよな
グラビなんかダメージ受けるようにしか見えないし
なんかキン！って音がしても何があったのか未だにわからない

>>348
ありがとう！

アマゾンでメデューサ戦が安定しなくなってきた
デッドリーM振りじゃない人ってどんな立ち回りしてる？

>>349
2、3スレ前の900以降に書き込んだやつ？
あれ俺だけど今煮詰まってるよ
こないだ神秘でマルチしたら死にまくって迷惑かけたし…
元々書五積みで防具減らしてたけど、さらに削って
天恵神秘雷杖一本の炎書フルコースにしようかとか試行錯誤してる
ロマンチストとしてはレッドラをメテオ爆殺するのがやめられん

ちなみに三杖はらんらんらしき人筆頭に
上手い人しか見たことないから地雷だなんて思った事ないなあ

つかこのままだと確実に神秘装備が地雷言われそう

>>363
ドワーフ使わないとなんであのオッサン一々ポージングしてんだってなるよな

>>365
パワリキュとウォーペで瞬殺するのが楽だよ。目からビーム出させるとしんどくなる。

ドワーフ使いって面白い人多すぎる。
カバン交換の待ち時間にクリックしたら、クリックし返してきて延々イチャイチャしてた

自分がドワーフやる時あんな風にプレイできないと思うっていう変なハードルがある

>>368
通常4段メインなのでウォーペは切ってるんだ・・・

キン！って鳴るようになってエクステは気持ちいいよ、使ってる本人は特に
出会い頭に複数仕留める快感に目覚めるとやみつきになる
外した時の悔しさも相当なもんがあるけどね
他人がHP減らした敵には撃ちたくないとか変なこだわりも出てくる
あと豆だけどエクステンション（延長）ではなく、エクスティンクション（絶滅）ね

>>370
ん？ちょっと待ってくれ。アマゾンのビルドでウォーペ取らずにデッドリーも半端って何に振ってるんだ？
通常４連メインだからってそれしかやらないわけじゃないだろうし不思議だよ

>>371
キンッ！
皆「かっこええ」

ゲコッゲコッゲコッ！！ボウン
エルフちゃん「めんどくせぇ…」

この差は如何ともし難い

>>370
どういうビルドなのか全く分からん…良ければちょっと書いてみてくれんか

キンッ！って鳴ったらエクステかバッシュ

>>366
仲間のwizがメテオ撃つの大好きだから、神秘眼鏡で誰相手でもメテオ発動する試みは全力で支持したい
メテオは良いね、テンション上がってくる

やったー尼さんで99層制覇したぞー

アマゾンでのメデューサ戦ってデドリがメインじゃないの？デドリ4とネックMで何とかしようとしたけど早々に諦めたわ
光弾か熱線をパリィしたらデドリ往復(＋ウォーペ、リキュ)ってのが一番しっくり。ちなみにパリィM

ドワさんなら完全に処理なのになあ

もしかしてキマイラで蛇羊処理するのってアマゾン的に迷惑？
あと結晶柱とかバーサク用に他職は攻撃しないほうがいいのかな
パリィトリガーやバーサクトリガー消されるのどうなのん？

キマイラの場合はそもそも攻撃間隔が短くないし、蛇の毒霧とかでパリィで無敵になってもいまいち恩恵が薄い
それならさっさと潰して安定してブラン出すほうが余程いいかな
あまり気にしなくていいよ思うよ

>>378
周りが毒浴びて魔法食らってみたいな悲惨なことになるし最優先で蛇と羊黙らせに行くかな。
ライオンの姿した置物殴ってればバーサクには困らないし

パリィ狙わなきゃならんほど避けられん攻撃もないし全然OKよ、むしろ部位破壊モーション中で暇なときには殴りに行く

6職ぜんぶ極めないと真の立ち回りは習得できないのかよ。

ドワーフが担いでいる敵にエクステ食らわせるとどうなるの？
即死？HP半減？無傷？

むしろ不安要素のほうが大きいからこっちから潰しに行くよな
道中のオブジェクトもせいぜいパリィLv1の着火か、2か3になった時の維持に使うくらいだけど、
マルチじゃ足並み合わせるからそんなこだわらないし

最近さ、ドワの持ち上げに冷たい人多すぎじゃね？
ドワが持ち上げてんのに攻撃入れてあげるの俺だけで、他の奴はあえてシカトで右歩いて行っちゃったり飯食う奴多すぎてもうｗｗｗ
確かにダメ半減だしトールした方が早いし非効率なのはわかるけど、シカトはかわいそうだろシカトはｗｗｗ

依頼めんどうだな。全部やったのはエルフとドワーフだけだ。
みんなしっかりやってんのか、すげえな

持ち上げてるの見たらむしろ僕は喜んで殴りに行きますよ
依頼はもう知ってるかもしれないけど、一応捗るやつを

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/08/22(木) 05:23:57.97 ID:sIAEBlge0
これ、相当前のレスなんだが役に立つと思うの(・∀・)

>>33
＞依頼の順番考えてみた
＞
＞【Aルートクリア】
＞＜古代神殿B＞　オウルベア10体（未達成）
＞＜迷いの森B＞　ウッド30体（未達成）
＞＜魔法使いB＞　オウルベア10体（未達成）
＞＜忘聖域　 B＞　犬被弾5回（達成）
＞【ノーマルクリア】
＞＜古代神殿A＞　扉奥オーク＋雛の捕獲
＞＜旧王都　 A＞　魔獣乗って10体＋ワイバーン♀卵
＞＜ウォレス. A＞　胞子10個＋サナギ5個
＞＜古代神殿A＞　壁画の裏＋ハーピーソロ
＞＜旧王都　 A＞　壊れる壁（＋ピラニア10匹）
＞＜ウォレス. A＞　床スイッチ
＞＜幽霊船　 A＞　エリオット＋ジニー3回召喚＋開けゴマ（＋ワイト5体）
＞＜魔法使いA＞　大盾で魔法防御＋2冊落として扉ノック＋ウォーロックソロ（＋オウルベア10体＋グラディエーター10体）
＞＜迷いの森A＞　紫水晶＋ゲイザーソロ（＋ウッド30体＋ピラニア10匹）
＞＜迷いの森A＞　渦ダイブ（＋ウッド30体＋ピラニア10匹）
＞　- キラーフィッシュ10匹達成
＞　- ウッドゴーレム30体達成
＞＜ﾋﾞﾙﾊﾞﾛﾝ　A＞　オーク起こさず宝箱＋爆弾で壁破壊＋ミノ2分（＋オーク50体）
＞＜死者の城A＞　ゴースト前でｸﾞﾙｸﾞﾙ＋蜘蛛の糸＋村娘救出＋ヴァンパイア2分（＋ワイト5体）　
＞＜幽霊船　 B＞　タコ失敗（＋ワイト5体）
＞＜忘聖域　 A＞　ゴーレム起動せず撃破
＞　-30人復活達成
＞　-妖精10人救助成
＞＜古代神殿B＞　メデューサソロ（＋オウルベア10匹）
＞＜ウォレス. B＞　蝋燭消して像破壊＋サイクロプスソロ（＋ワイト5体）　
＞　- ワイト5体達成
＞＜ﾋﾞﾙﾊﾞﾛﾝ　B＞　ガゴソロ（＋オーク50体）
＞　- オーク50体達成
＞＜迷いの森B＞　兎ソロ（＋グラディエーター10体）
＞　- グラディエーター10体達成
＞＜死者の城B＞　レイス2分
＞＜魔法使いB＞　糸車＋キマイラソロ（＋オウルベア10体）
＞　- オウルベア10体達成
＞＜幽霊船　 B＞　タコソロ
＞＜忘聖域　 B＞　「DIE」＋邪神像＋デーモンソロ
＞＜旧王都　 B＞　レッドラソロ

>>366
昨日今日の3杖否定の人と別なのは判ってるよ
神秘グラスではファイアゲートの火力アップと火属性ダメが乗らないというのをきっちり検証して神秘活用の難しさにも触れてたからね
上の人は3杖否定ありきで語ってる節があって神秘グラスがそのダシに使われてるように思えてならん
それと俺含め反論してる人は他者のプレイスタイルを否定する姿勢に対して反論してるのであって神秘の可能性はアリと思ってるんじゃないかな
実際レッドラへのメテオ追及は面白いと思うし
スレの流れも変わってるしこれ以上続けるとスレがアレな感じになるんで最後にするけどお前さんは気にせず神秘グラス追及してみてくれ

気まぐれでパニッシャー剣掘ってるけど掘るだけ無駄な気がしてきた
枠少なくて属性ダメが付かんすぎる

返信ありがと、そっかじゃぁ遠慮なく処理しよっと
実際職やスキル振りや性格で色々狙いたいことあるだろうし難しいね
リフミサ持ってるファイターとか籠ゴブの時背後待機したほうがいいのかなとか
細かいスキル振りの活躍の場とかあるだろうけど
基本見敵必殺でお構いなしだからなぁうーん

依頼メンドクセーけど、なんだかんだ言ってあちこち引き回されることで
全部終わらせる頃にはそれなりにキャラの動きを理解しているのが助かる
特に完全ソロ系の任務は重要かなと思う

>>365
ネックMでネック回避ネック回避ネック回避ネック回避、最後の回避は軸ずらしかネック
で95層のメデューサを被弾3回くらいで倒してきた

斧捨ててるならネック回避ネックできたと思うけど通常状態でもできるの？

>>387
わざわざありがとう。
体力切ればポイントに困らないからやらなかったけど、
アマゾンとwizがちょっと欲しいかなと思ってるところだからやろうかな。

>>387
それ捗ってるか？
混沌で紫水晶さえ達成できれば、タリスマン集め３回と混沌１〜６踏破
加えてAルート一周にクラケ失敗で達成できちゃうぞ

レッドラ相手に棒立ちで詠唱して無属性化したはいいが属性与ダメの乗らないメテオって正直全然魅力に思えないな

神秘に属性ダメ乗らないのはかなり致命的のように思う
10万のメテオも8万以下とかにならない？
レッドラに8万与えられるより、レッドラは5万で我慢して他に10万与えたいなぁ

神秘グラ&天恵グラの奇天烈カバン作ってみたがおもしろいっちゃおもしろい
普段炎上しない犬やデーモンが燃えはじめたのはなかなか新鮮だった

惜しむらくは＋炎与ダメ&ゲートを有意に上回るダメを叩き出せなかったことか
それでも憎きレッドラにそこそこメテオでダメージ出せたので満足したが

レッドラ戦は氷杖あればソロなら自分との戦いという名の作業だからメテオの使いどころがわからない

ドゥームビートル「（いいぞ…このままメテオ無属性化を流行らせるんだ…）」

ぶっちゃけ神秘の一番ダメなのは眼鏡な事じゃないかなぁ

きみメテオなくても余裕ですやん…

>>393
××↓+□R1××↓+□の繰り返しで出るよ
落下攻撃するとジャンプ回数リセットされるとかここで教わった

>>403
あぁ、そういうことね…うん(´・ω・`)

レッドラの部屋って金貨踏むとちゃんと足音変わるんだな
プレイ時間300時間超えてて今頃気がついたｗ

でも拾えないしヒーリングしないからあれきっと偽物

>>373
カースはそれに加えてワイトのシールドとかにガードされるんだよなー
決まっても倒しにいくのがうっかりすると浮いちゃうし、倒しきれないこともある。
エクステと比べて、エクステと比べてカースはかなりの劣化版だ。

ペトリはまっと悲惨だけどｗ

アイアンスパインが一ヶ所に4体とか重なるのは勘弁してくれ…
ボウガン避けそこねたら900以上あったHPが一瞬で溶けた

赤ゴブリンも青ゴブリンもアイアンスパインもジェノサイドツェッペリンも
多分ほとんどリマ・レイのせい

ワイトがバッシュ出来るようになったら危険度が跳ね上がりそう

籠ゴブ普通にインパクト当たったわ
地上判定だ

籠ゴブ、渦潮ロアーも当たるんだぜ

>>410
ガード中にやることはどのみち変わらんから気づかれない可能性が
いやマルチの大混戦中なら見えないからヤバイことになるかな

どうせならバッシュだけじゃなくてテンペとトールとデッドリー覚えさせて
単独ボスにしようぜ

スケルトンキング！
もちろんお供あり！
DLCでないかなー

グラディエーターのバッシュもスタン値か率高いな

長い事やってるけどパワーリキュールL×3が三つしかないのに気付いた。
これじゃ貧乏性なおれは一生使えない…。婆さんや、もっと仕入れておくれ

販売枠は今の倍くらい欲しいな

モルガン｢最近冷やかしが多くてイラつくんだけど｣

>>400
ビートルさんはメテオ唱えなくても皆安全に倒せる・・・

わかってるけど、メテオあると何か撃ちたくなる、「何か」をビートルさんは持っている。

そう、なんだろう・・この気持ち・・・

あれだほら、ガキの頃とか好きな子ほどいじめたくなっちゃうやつ

さっきマルチしたメンバーは実に楽しかった
ドワエルソサウィズ、的確に食事配布とグラビディするソサとスロウしてくれるウィズ
ぴょんぴょん跳ねて投げまくる死にそうで全く死なないドワ
俺のエルフちゃんはドラゴンリスクに乗って可愛さを振りまいていた（俺に）
なめプしてたらキマイラで死んでワロタ

マラソンやってるとメインでやってるキャラ以外の武器防具も結構いいやつが入手できるけど
他のキャラのレベル上げてないから装備できんし倉庫がの容量がやばい

なめプは地雷や・・・

何人かはウザがってたかもな

メテオ要らなくね？
二杖入れるとその時点で四書になっちゃうし
ゲートブレイズスロウエクステで四書も埋まる
完全に死にスキルだよ

ロマンが要らないならゲームやらんわ

つまんねー人間だなお前はよー

ゲート・ブレイズって火力補助にすぎないから外しても立ち回れるよね
エクステも雑魚ぐらい杖で狩れるし外してもいいよね

じゃあ空いたところに何入れるってなったときに候補に挙がるもの
それがメｔ…サンストや(´・ω・｀)

何かの流れに見えたが、新規の話だよな
スロウ以外は別に決定的に必要になる理由はないと思うけど

混沌用に魔法書減らして3杖運用してたけどおまえらが3杖などいる価値ないって言うからスキル振り直すぞい
確かに魔法書2冊は味気ないとは思ったが99層目指すだけなら十分なんだよな
というわけで覇者も外して雷杖1本5書で行くから視界レイプとか言うなよ

スロウもなくても困らんよ

効率厨がうざいんで1書も入れずに巻物フルで持ち込む変態プレイで行くか

そこで選ばれるのが雷杖ってのが悲しいところだな
よりにもよってそれかよっていう

覇者って与ダメだけじゃなくクリ率もあがるじゃない
魔職ならMPもなんか補正かかるらしいし、
外すって選択肢は無いと思うんだけどな

スロウは
Wizにとっては唯一の身を守る手段

削ったら問題になってないボスが全然変わってくるし
アサシンを初めとする道中のポイント処理も難しくなる
優先度が一番上なのは採用率の通りだよ

効率を求めるような輩はインフェルノと９層クリアしたらゲーム売ってそうなイメージ

身を守るのはスロウじゃなくて立ち回りだと思うけどね
アサシンに対していちいちスロウしてる人なんてほとんどいないじゃん

あれ、切り貼りしてたらなんか臭い改行になっちまったｗ

Wizソロなのに画面端から出てこないゲイザーまじ滅べ
覇気ペンないから裏回るのも一苦労なうえに追尾弾ばかり打ちやがって
死んだわ(´・ω・｀)
あと暗闇アサシン部屋でアサシンx2ドッペルx4とかやめてくださいエクステ詠唱できません

>>435
紋章にクリ率補正もあったのか。MPについては99層クリアで消費25％減少だね

スロウに限らず呪文書そのものをケチる人多いけどね
回数は十分あるから火をつけてチマチマ突付くより縛ってボコった方が速い
複数体の時は逃げれてばってわけにもいかなくなる

ケチるっていうか魔法書の使いどころってあまりないんだよね
アサシンとか相手だとそもそもワープしてきて無駄に気を使うしスロウない方がよくね？
一部ボス相手ぐらいでしょ、本当に使った方がいいのって

アサシン単体にブリザードぶっぱしてるソサとかストームするwizを見たことある
暗闇部屋でただでさえ画面が見えないってのにまったく…アサシンってそこまででもないだろうに

スロウの範囲にいれば勝手に入ってきてボコボコなんだけど
しない方がいいってよく分からん
スロウの範囲にいればワープされてもそのまままたスロウの中だよ

昨日の昼間から更新しないまま書き込んでしまってやっちまったなと思ったけどそうでもなかった
>>434
可能であるなら3杖スロウエクステゲートメテオストラックにしたいけどショトカ足りないしアクセ枠減らして立ち回れるほどうまくないのが…
エクステするほどでもない厄介な人型を削りやすいのとスタン取りやすいってのでなんとなく雷が好きなんだよ嫌がらせじゃないよ

アサシンにスロウ使わなくても燃やして逃げ回って〆にマジックショット撃てば倒せるけど
スロウ回数多いし使えばやっぱ安全になるから使うけどな

マルチ想定だと味方の動きとか考えて気を使うじゃん
ソロなら進行速度気にせず倒せばいいしやっぱり必要ないよね
アサシン２体ぐらいまでだったら要らないなーやっぱり

ソロかマルチによるってのがあるのかね
マルチだとオーバーパワー過ぎて呪文書使う必要性ないってケースもあるだろうけど
ソロだったらスロウでカバーできる道中とボスの範囲から言って
入れない選択肢はまずないよ

尼いたらまず使わないね
タゲ取らせればパリィ食らって自爆してくれるし
つかケチるかどうかも全カバンが整ってる人とそうでない人とで書の扱いも変わると思うんだよな

スロウでタイミング取れなくなるからなー
アマに限らず兎とかたまに酷いことになってパーティの何人か死ぬし

≫58
亀レスだけどパリィはガード→離す→ガード連続と、タイミング図るのを使い分ける
ガード連続でほとんど失敗しないのとマルチだとズレるからガード連続ばっか使ってる
毒だとスローになるけど余り問題はない
ほとんどの敵は攻撃タイミングがある程度一定なので爆炎で敵が見えなくても焦らなければ余裕でパリィれる

攻撃方法はミノに限らず基本通常4連ガード繰り返し、ダメージ的にもいいのでいつでもパリィれるようにする
あとは普通に敵に挟まれないようにして攻撃しつつガード連続とタイミング使ってパリィし続けるのみ

自分としてはブランはもう攻撃範囲広くて無敵があるだけ、ペイントは空中ボスでデッドリーやるぐらいの運用
近接は武器炎氷雷属性追加ダメと与ダメ関連吟味すると大変だけど、アマは狂乱である必要はないと思うから衝動かなんでもいい

後ろ向いたりしないし背中から殴ればいいと思うんだが
尼に任すとかよりは普通に全員でボコる方がよくね？

wizが炎で敵を隠してるところに切り込むのはスロウ中でも勇気がいるだろうよ

視界レイプされたほうが、
い、今死んだのは見えなかったからだからねっ！！おこだよっ！て人のせいに出来るからドンドンしてほしいですハイ(´・ω・｀)

ウィズ混沌クリア重視なら悪魔王カバン以外魔法書はスロウあれば十分でしょ
でもそれだとマルチだと雑魚戦はブースト溜めて移動してるから弱点合わせて少し連打してすぐ終わりの繰り返し
ボス戦は瞬殺フルボッコ、面倒なのも空中氷雷連打するだけ

効率を求めると全キャラそうだけど特にウィズは一番マルチやる意味がなくなる
メテオがなかったらドワーフの次に面白みのないキャラ
魔法職は多彩な通常攻撃とイヴェイドだけで面白いけどソサで十分だし

確かに多少死んでも最終的にLP溢れるからどうでもいいな

>>455
うん、言いたいことが書いてある

マルチで降ってくるならソサの方がいいし
wizは極端な話、ソロで自分の画面レイプしてるのが一番適してる

え、なんで背中から狙えるのにわざわざ切り込むのよ
尼の4連だと短すぎて背中からでも巻き込まれる？
他のキャラは問題ないとは思うが

ウィズで杖３本派なんだけど、大きな理由としては火氷杖だけだとゲイザーがウザイから
マルチだとそりゃ問題ないけど、ソロでゲイザーは雷ないと時間かかるじゃん
レイスも雷だと早いし、バンパイアやパイレーツも雷弱点だから楽だし

問題は、VITA勢がいると高確率で落ちるからマルチで雷空中大は自重せざるを得ない

ソーサレスの装備どうしたらいいか教えて
やっぱり3本持つのがいいのか
ファイターなら竜特化とかに出来て簡単だったのに

俺も3杖でやってるけどゲイザーは氷使うな

なんだかんだ3杖安定するんだよね
でもソサもウィズも呪文書沢山積んで使いきる勢いでやった方が楽しいのは事実だな

>>458
申し訳ないけど俺もwizメインだし
wiz使ってるときはソロだから知らないよ

ゲイザーは氷杖でテレポで裏回って対空と空中横大魔法だな
雷杖はミノ、レイス、パイレーツ、ハーピィ、ヴァンパイアに使ってる
wizはソロでしかやらないけどな

>>461
呪文書使ってると楽しいのはすごくわかる
とくにウィズ始めたばっかりのころは、すぐ死ぬ敵にフレイムバースト使ったりしてた

>>463
氷でゲイザー攻略するって人多いよね
雷だとテクニック何もいらないので、速度重視の手抜きしてますｗ

ごめんageちゃった

なんだよそれ
まぁわざわざスロウ自重するほどじゃないと思うけど

まあＷＩＺからしたら
「おれが主人公だから。メテオ撃ってやるからお前ら適当に殴っとけ」プレイをするためのスロウです

悪魔王にメテオ決めようしているwiz先生の反対側でアトラクトするのが俺のジャスティス
ナイトプレイがンギモッヂイイ

>>438
ちんたら燃やしてんの？
立ち回りとか大層なこと言っといてエクステで消してますとか笑わせんのは無しな
つーかちゃんとパリィできるアマとかトール狙うドワとかおかまいなしにテンペで石化させるファイがいりゃあそりゃスロウもエクステも使わんでも余裕だけど、
それって立ち回りと言うかただ他の奴が倒してくれてるだけじゃん

使える場面で有効な動きしない奴をオンゲでは地雷と呼ばれる

Wizにスロウがあるなら、ソサにヘイストあってもよかったのにな。
プロテクみたいに全員掛けで。ヘイスト＋ウォーペイントとかどんな鬼畜になるのかみてみたい。

速過ぎて軸合わせらせない自信がある
バサクLv3でも制御できてないのに
ボスケテテルアリン！

レイスは雷杖が一番いいのか？

>>469
このゲームで地雷認定とかどうかと思うぞ
パリィアマとか、特にトールドワなんてアサシンなんて強敵とすら呼べないんだよ？
自分のとこに振ってくるか否かって話で
マルチで立ち回りどうこう言うほどのゲームだとはとても思えないんだけど
たまたまwizの前にアサシン降りてきてサッサと処理したらやるじゃんと思う程度
まじでその程度の話　いいとこもってけて良かったね　マジでその程度の話

>>470
ヘイストあったらエルフが弓カタカタさせたりドワーフがプルプルするのまで高速になっちゃうだろ
笑ってプレイになんねーよ

他のオンゲだと有効な動きしないやつを地雷と言うけど
ソロが1番効率良いこのゲームだと地雷認定するやつが地雷と呼ばれる

…つまり俺も地雷か！こりゃまいったな！

そういう意味じゃ良いバランスなんじゃないの
ネトゲだと糞ダメキャラじゃ叩かれることが正当性もっちゃったりするけど
このゲームじゃ地雷認定すんなら一人でやってろよってのが正論だから

手持ちの天恵見てみたら
物質系与ダメ23%
雷属性17%
物質系被ダメ27%
被ダメ半減17%
与ダメ16%
被ダメ時16%電気弾
最大MP68

物質系ｪ…

地雷と呼ばれる行為は確かにあるけど2chで他人を地雷呼ばわりしてる人って
俺ルール押しつけてる場合が多いよね

>>414
ローランが惚れてる骸骨剣士の王ならやってくれそう

>>469
たかだかアサシンにスロウ撃たないだけでそんな大げさな…
どのキャラと組んでもスロウなんて必要ないでしょうに
邪魔なだけだよ

お前さんがスロウ不要だと思ってるならそれでいいじゃん
他人があったほうがいいって意見を完全に封殺しないと死ぬ病なのかお前？

またこのレス乞食に構ってるのか
エアプレイヤーでレスから適当に引っ張ってきてるだけなんだからマジメに突っ込む必要無いのに
地雷地雷って言いたいだけだよ

ファイターで取りたいスキル取っていったらポイント微妙に余ったんで
ゴールドヒーリング2バッシュ6取ったんだが
どっちかに絞るべきだったか

バッシュは50%あればまあ十分な感じはある
でもマルチでいいとこ見せたくてM振りしちゃう

ゴルヒーはコインドロップ付きの武器と組み合わせるとホントに安定するんだけどコインドロップ付き最近滅多に見ない気がする

全キャラで混沌潜っているけど、

・武器の装備は１つだけ
・カオス装備はそのクラス専用装備のみ

という自分ルールでプレイしているから、きっと俺は地雷プレイヤー。

特に俺のWIZは地雷なんだと思う。
ストームぶっぱだしw

結局エアプレイヤー乙ってことか

>>487
何なら今から一緒に混沌潜ろうか？w

>>488
ごめん ID:RNbrQMov0のことね

ファイターのバッシュはMAX振れたけどアマゾンのパリィがMAX振れなくて困る
アドレナリンMAXかHP9を削ってパリィ6をMAXにするべきか迷うわ
パリィMAX振ると一回目のブランディッシュの後もまだ無敵残ってたりするし

>>489
oh...。こちらこそ申し訳なかったです。m(_ _)m

アマゾンさんのメガスマ装備しても悪魔王のアイスジュエル壊れないのね・・・
スキルポイントの割りに火力ないなぁ・・・ﾁﾗﾘ

アマゾンは何を主体にして戦うかを決めないとスキル振り迷うな
イメージに合うアドレナリン活かす為にルナ、イモまでとろうとすると色々と足りないので
ソロ重視でアドレナリンとHP上げて、パリィと回避で低HP維持する妥協スタイルでやってるが
オンでルナ、イモ、ポーションでﾋｬｯﾊｰしてるアマゾン見るとちょっと羨ましくなる

パリィレベルがっつりあげるならブランの無敵必要ないんじゃない？
パリィレベルを低めでいくなら1回目のブランへスムーズに繋げることができるだけで十分で
パリィ上げ上げでいくならパリィ無敵時間利用してブラン使うよりスタンループを繰り返しで

>>410
何日か前盾ガード中のスケルトン殴ったら白く光って反撃してきたんだが
バッシュ追加されたのかもしれん

最近はパリィ尼増えたなぁ。
こないだは悪魔王でずっと光ってムテキングの尼さんいた。

>>494
あー、そかそか。パリィMAXならそっちの方がテクニカルかつDPS出るのか
今パリィ6だから、バーサーク3になったら通常二回止め→通常四回ブランやってたけど
これはちょっと中途半端だな。スキルシミュレーターと睨めっこしてくる、サンクス

>>477
籠ゴブに蜂の巣にされても痛くなくなるよ
やったね！

冗談抜きでスパイン攻撃力高すぎだわ

>>477
それくらいの装備なら職を絞って厳選していけば普通じゃね？
俺もソサWIZだけ絞って厳選してるけど天恵だと3属性どれか与ダメ+与ダメがついてからスタートラインだと思ってる
2キャラ同属性で固めないなら気分次第で兼用できるから手元には一応それで3属性それぞれ9個ずつあるよ
あとはこれに被ダメや種族減がついたら専用バックに入れる感じ

最近は2時間くらいマラソンして取得画面は見ずにリザルトで天恵だけ取ってを繰り返して最後に一気に見てみるのが楽しみになってる

新アマで遊びたいなーと思うけど、旧アマで99層制覇したからもうやる意味なくね？って思ってしまう俺ガイル。
999層に拡張はよ

>>500
敵のレベルが4桁超えちゃうw

>>501
400層行ったら覇者の被ダメカット100%になるから問題ない

紋章あれば何層でも一緒だよ。

>>407
遅だけどカースを劣化エクステと考えずに雑魚拘束魔法と考えると
持続、判定共にそこそこ優秀だと思う
悪魔王戦でブリザの代わりに使えばサンストwizも幸せ！
ただカースとブリザどちらか選べと言われたら俺は迷わずブリザを選ぶ

相手を倒さずに拘束することで敵のリスポーンを防ぐとはこやつめ

ってなるわけか

カースってかけ直しできるの？そろそろ戻りそうなタイミングでリセットできれば便利だけど

ミノで緑オークをカエルにして、ミノが左右往復しまくってたら乱戦でカエルを見失って、
いきなりカエルの変身が解けて目の前に緑オークが出現。

緑オークの怒りの一撃で殴り殺された俺が通りますよｗ

早く99まで行ってソサに延々と蛇を巻き付けたい

>>507
カースの弱点はそこだな
カエルになってワンパンで死ぬならまだしも、固めのカエルになってピョコピョコされるから見失って事故起きやすい

カエルにした敵をスライディング等で一撃できるようになるんだったら境遇は変わるんだがなぁ
あ、ペトリちゃんはそのまま正座しててください

エクステはガード不能なのに、カースはガードされることも多いしな。

逆にしろよ…と言いたい。

無駄に浮かないようにしてくれればそれでいいわ

ファイター育成してるけど、ポイント足りない(´・ω・｀)

ファイターでポーションとか消費アイテム全く装備なしはあんまりいませんか？

>>514
99層潜り終わるまで全く使わなかった
今はその間買い集めてたパワリキュだけ入れてる

昨日混沌３階層ぐらい潜って帰還したら、手に入れたノーマル武器十数本が一本のぞいて全部耐久減が付いてた
こんなこと初めて・・・

どうなってんだYO!　fucking 破廉恥女神！！！！！！

>>516
やっぱり耐久激減は「高い効果」のカテゴリに含まれるのかなぁ
だとしたら全裸様の祝福で出やすくなるのも頷けるんだが

そんな俺はトップレス様の祝福に鞍替えしました

混沌でルーン発動したのにゴーレムが起動しないバグに遭遇したけど時間かかってダルいだけだな
ゴーレム先生のスローな一振りのありがたみが身に染みたわ
起動しない派ってこんな苦行を毎回やってんのか

>>518
ソロだと爆弾投げだけで相当減るから苦痛に思ったことはないぞ
マルチ？知らんな

>>389
大丈夫、意識して掘ってなかったけど、99層踏破までの間にいいのでたよ

255-255
パニッシャー＋30％
LUC＋20％
STR＋27％
26％分の氷属性ダメ
13％の確率で凍結
魔物に＋21％

マルチでも結構爆弾でがんがん減るしなぁ
まあ爆弾自体があんま落ちないけど正直かかる時間は大して変わらん気が

>>514
ぶっちゃけアイテム系0でも問題ない
紋章はいれとけ

マルチやるならリキュールだけは積んだ方がいいけど
ソロならアライズメガスマ多用の剣盾2型のが汎用性高い

俺は剣2盾2アクセ3リキュール覇王サクリだけど、ソロでサクリ使うことはないw

>>514
パワリキュとリフレッシュさえあれば、混沌踏破まで安定しますよ
悪魔王カバンにだけ入ってれば問題ないとも言えますが

アマ、ウィズを９９層、ドワ、ファイターを３６層、ソサを１８層までやった感想
アマ　道中も楽、ボスもパリィ覚えたら苦手なのがいなくなって楽、アクデでたまにぐだるぐらい
ウィズ　道中早くはないが楽、アクデ、レッドラが苦手、地味にウォーロックも嫌い
ドワ　道中、ボス共に楽だが時間がかかる。とにかく死なない
ファイター　道中は魔法使いとデーモンが嫌いだが基本楽だし早い。ボスはメデューサとミノさんとアクデが苦手
ソサ　道中時間かかる。ボスは苦ってって程のはいないが時間かかる。

使ってて一番楽で気持ちいいのがアマ、ただし指が死ぬ。ドワとソサは死なないけど時間かかるんでだるい
ファイターとウィズは苦手なボスの時に禿る。みんなはどんな感じ？

>>520
あれに与ダメとメガスマ与ダメがついて属性追加ダメが付く確率はいくらなんだろうなｗ
単発がでかくなるからSTR上昇オプションつけば生きてくるだろうか

>>524
アマ→　道中ボス共に早くて楽だけど、集中力と指を酷使する。
ドワ→　時間掛かるからめんどい。青骨、赤ゾンビ、黒デーモンなど苦手な敵も多い。ボスは苦手無し。
ファイ→　使用感はアマに結構近くて、攻略早くて楽。ただ、指は疲れにくい。バッシュ→4連を繰り返すミノアクデ戦が燃える。
エルフ→　道中はグダりやすいが、ボス戦はダントツで強くて早い。レデュースあれば攻守共に隙がない。オイルが優秀なので装備厳選しなくても強い。
ソサ→　装備集めがめんどいが、それを終えれば火力高くて道中もボスも楽チン。

攻略速度的にはアマ≧エルフ＝ファイ＞ソサ＞ドワって感じかなー。ウィズはやってないす

ゴーレムのときにライドオンしてる人が走ったまま回線切断したら
切断後走ったままになって画面左側に引っ張り続けて偉い目に遭った
これはバグなのか仕様なのか...。

>>524
>>526
ソサはフード切ってロック入れると火力が劇的に上がる。
雑魚大量沸きはグラビ&#8680;ロックで一網打尽だし、ロックはボスのHPもゴッソリ減らせられる。
個人的にはフードは過大評価、ロックは過小評価だと思う。

フードは俺も切ってるわー。基本的にせっかちプレイだから、食ってる暇が惜しい。
ロックはソサ版のメガスマって感じで強いんだけど、枠がないんだよなー。思い切ってプロテ切っちゃおうかな

フードは食べる手間があるし戦闘中だとなかなか回復出来ないしね

メガクラで10万ダメとかむりぽ(^q^)

>>528
フードもロックも今の評価はそれほど間違ってないと思うけどなー
フードを持っている時の食べ物を譲り合いしなくていい事と、ＨＰＭＡＸ維持が容易いのはやっぱ強いよ
フード有りカバン無しカバンを用意するって言うならまだしも、全く持たないのはちょっと不便に感じる
ロックは道中や雑魚がわく戦いだと本当に強いんだけど、大型ボス相手に連続詠唱が切れちゃうのが痛く感じる

フードはソロならいらないけどマルチのおもてなし用に入れてるって人が多いんだよね
どっちの魔法が便利かとかそういう枠では語れない魔法だと思う

>>526
なるほどファイターのミノ、アクデはバッシュを狙うのか。あいつらだけ異常に辛いからやり方あるんだろうなとは思ってたが
バッシュに振るスキルポイントの調達を考えないとなぁ。パリィはいいんだがバッシュが苦手なんだよな
ドワの黒デーモンは確かに嫌だったね、忘れてた

>>528
ソロの時はフード切ってロック入れてたんだけど、それでも時間かかるのよね
装備をそれほど厳選してないってのもあると思うけど

ドワーフで黒デーモンはともかく、ワイトとグール苦手に思ったこと無いなあ
あいつら投げですぐ転ぶし、そこに爆弾投げてやればダウン中与ダメとか乗って爆殺よ

バッシュ後に1秒ちょっと無敵時間あるから、疑似パリィみたいに使えるんだよね。
戦慄付けてれば通常4連までは無敵だから、結構安全に戦える

プロテは単品運用だけどフードは基本的にプロテとセットだからなぁ
フードプロテ両方無いキツイってシチュはあんまり無い

>>535
対処法はあるんだけど、他のキャラはもっと簡単に手早く処理出来るから、相対的に苦手って感じるんだよなぁ
爆弾かメガスマ使わなきゃいけないの面倒だわ

アマゾン、雑魚ボス共に安定。ただ火力出すならアドとパリィと被弾しないプレースキルが必要
俺はスキル無いんで混沌90台5分位
エルフ、雑魚戦ダルい、空チャ当たらん相手や、一撃で済まない相手は面倒。特に蜂とか。
ボス相手は速い。火弱点だと笑えるほど敵が簡単に溶ける。
ただ、深層で敵が固くなると矢の回収作業増えて効率落ちる
自分は90台6分位はかかる。
ソサ、瞬着で雑魚殲滅余裕、御願いブリザとスクロール止まってからの振り向きグラビも滅茶強い
ボスもプロテしたら氷空横なり瞬着爆撃なりで処理出来る。苦手な相手も居ない
90台でも3分台で大体クリア可能
って感じだが、一番使ってるのがソサだから、他やり込んだ人ならまた別なんだろうなとは思う

ドワーフさん、イーグルダイブが挙動的にマルチだと扱いにくくて
他の空中攻撃がダメージ低いからファイターやアマゾンの感覚でやるとゾンビ類だるいことはだるい
ソロだと投げとイーグルダイブでヒャッホーなんだけどマルチだと好き勝手にはやりにくいわな

エルフ深層はダガー捨ててオイルメインにすると道中も楽勝かつ早いぞ
空中チャージやりつつ要所要所でサラマンドラトキシぶち込むだけの簡単作業
簡単作業すぎて確実に飽きるけど・・・

イーグルダイブは画面引っ張っちゃうのが申し訳ないな
途中でキャンセル出来たら良いのに

ドワでトールなしの立ち回りだと面倒な相手はいるが、どうせすぐトール撃てるしなあ……
トールなしだと空中の敵とアサシン以外なら……ああ、泥ゴーレムの群は勘弁してくださいｗ

エルフで弓2本持ちなら片方に4本補充付けとくと道中は更に楽になる
神風、流星のどちらかで威力を落とさず厳選すると結構大変だけどな

ウィズやソサで泥ゴーレム５、６体出るときはげんなりするな
被弾はしないけど、ただただ疲れる

イーグルダイブはマルチだと足処理した後のイカ位にしか使えないな

ソサはフード・プロテ・ブリがほぼデフォだから、あと1枠をなににするか迷うんだよな。
だいたいグラビ・ロックあたりだろうけど、かといって魔法を5枠にするほどでもないという。

未だにソサの何がそんなに評価されてるのか分からん
プロテとブリザ以外はウィズに劣るんじゃねえの？

沸いて来たか

ロックプレスは枠確保するのにグラヴィディと入れ替えて悪魔王のサンダークラウドとも入れ替えるって所かな
パワーリキュール外してってのも試してみたがボスでgdる

>>538
なるほどなあ…まあ回数なりクールタイムなりで制限あるの使わにゃならんのは確かに面倒かもしれん
でも俺は投げでまとめて爆殺とかトールでの殲滅が楽しいと思うし、そこは好みかね

ドワで苦手な敵っていなくない？黒デーモンもトールで一撃だし
まあソロだとほぼトールのみになるから他職と比べてだるいって意味ではそうだけど…
自分は中型の敵に低空飛行でイーグルダイブ全弾当てたりして遊んでる

>>528
グラビ→ロックってよく出てくるけどグラビ置いた時点で一方的に攻撃できらからある程度火力整うとそこまで有意義とは思わなくなってきたわ

あれは魔職にとってめんどくさいエビルウィザードをさくっと片付けられるのが最大の利点だと思う

ウィズで泥ゴーレムはエクステ入れればカモでしかないな
マルチで5〜6体でた時に2〜3体を纏めてキーンしていくのが楽しくて仕方ないんだが
めんどい相手をサクっとやれるから周りも助かってるだろうし、たまに大きく○とか書かれたりするぞ

>>549
マルチで入った瞬間それ言われると非常に萎える

>>546
敵を処理しないとスクロール制限が解けない時に、方向を選べばなんとかマルチでも行ける
ただ方向間違えて強制スクロール発生させた時の自分の地雷感が半端ない

投げといい樽といい、ドワーフさんの一番楽しい所はソロ向きな気がする
投げで敵をまとめて色々と処理してると往年のベルスクが正当進化した感覚が味わえて俺得

ちなみにドワーフ視点だとホスト以外の過剰な先行者以外は何もストレス感じないから
精神衛生上はマルチにも向いてる気もする
雑魚戦は黙々とフレンジィ主体で殴って、ボス戦はトール砲台やってると他人の行動に困ることがない

>>513
ファイターが、一番スキルポイント余らない？
何にそんなに振ってるの？
パニッシャーに振ると、ちょっと足らなくなるかもしれないが

サイクロン、テンペスト、カバアライズ、クイックガード、バッシュ、アトラクトがMax
ハードシールドが５レベル

ヒットポイント、イヴェイド、エクストラポケットがMax
アイテムユーザー５レベル、フード２レベル

確か、こんな感じでファイターは振ってあると思うけど、他の職に比べればポイント余りまくりな気がする
ヒットポイントとかまで振れてしまうほど余裕あったな

ソニックブーム、フォルスラスト、リフレクトミサイルの3種は完全に切っても大丈夫だし
メンテナンスなんかもいらない。
ゴールドヒーリングやパニッシャーに色気を出すと、少しポイント足らないかもしれないが
まあ、なんとでもなりそう

>>553
エビルウィザードも、装備が揃ってきたら眼鏡か杖のどれかに対人型入れておけば時間かけずに処理できるしね
ロックは蓑虫ゴブリンの大群が降りてきた時に落とすのが快感。まぁアイスジェイルでもいいんだけど

効率求めたらソロのほうが楽って良く言うけど、ドワーフ完全無視されてるよなｗ

ドワーフはどうやってもマルチの方が速いよなｗ　ドワーフ進める時はよく混沌スレ使うわ

ドワーフさん、ソロ楽しいんだけどどうも遅い気がするんだよなｗ
投げで敵をまとめて爆弾orトールとか、空中投げ→イーグルダイブとか
ボス前に樽を沢山設置したりとか色々と楽しいけど
こういうことやってる間に他職ならとっとと効率良い攻撃であっさり処理できる感がｗ

トールとタフネス、スキンのおかげで安定感は半端ないからファイターと並んで初心者にも良いとは思うけど
強いからと訊かれたら「面白いよ！」と答えるしかないという素晴らしいキャラ

ソロ向きじゃないのはエルフだな
雑魚戦でよく死ぬ

>>557
それはビルドの一つなだけであって最適解じゃない
他職よりテンペがカバレッジ高いとは言え、フォールMやパニMのがdps出るシーンもあるからこそビルドに迷うわけで。

>>563
人によっては最適解じゃない、ね
プレイスタイルもあるし

実際おれも足らんから400時間以上やってるけど、まだ悩んでるし

ファイターはクイックガードとバニッシャーを切ったらポイントに余裕が出たけど
基本ドワーフ主体なせいかファイターやアマゾン使う時もメガクラ使いたくて仕方がない
前に誰かのレスにあったけど素手攻撃強化はドワーフスキルじゃなくてコモンが良かったな
素手攻撃のモーション、アマゾンは凝ってるしファイターは空中パンチが最高にあれだし

ドワで99層クリアまでやったけど、ソロは楽だったよ
速さではなく生存率の高さで気楽ってことでｗ

投げ使い放題でさらに安定度増すし、マルチでやりにくい行動で遊べるのも連戦して飽きにくくていい

>>526
エルフ今LV40でビルド悩み中だけど、
レデュースは全く考えてなかったわ
それって被弾すること前提だよね
それつけるとそんなに安定するのか

エルフこそソロのが楽だよ、チャージの軸に敵くるからね
レデュースは1はとっとけ、まったく違う
maxのがいいとは思うけど、3あたりでもいいかな

>>567
当たらなければどうという(ry 理論なら確かに不要になるけど
当たってでも強引に溜め弓を差し込みたい状況では輝く

>>567
雑魚湧きするボス戦では強引に撃ちたい時が必ずあるから、付けた方が安定するよ。
MAXまで上げるとドワーフ並に死ににくいキャラになる。エルフちゃんマジ硬すぎ

強引に弓差し込まないとぴょんぴょん飛び跳ねるだけの
可愛いエルフちゃんに成り下がりかねないからな

>>568
>>567
>>569
うーん、なるほど。マックスまでは降らないまでも、振ったほうがよさそうだね
ありがとう！
レッドラのどっすんと落石も中断されないのかな、まあ試してみるわー

あんなに苦手だったウサギが
ボムザックとアウトバーストで瞬殺…ガチムチドワーフ愛してるよ！

このゲームってダメージ以外にも仰け反りってのが曲者だよな。
この仰け反りがあるかないかで攻略難易度が大分変わると思う。

ドワーフは仰け反りに強いし、プロテが強いと感じるのもダメージ軽減よりもこちらのほうが重要度が高い。
レッドドラゴン戦でいちいち落石でダウンしたりしなくなるしね。
アマゾンもブランにつなぐ直前で仰け反ると今までの4連がパァになること多いし。

一発喰らって仰け反って、そのまま敵のターンになるとボコボコ喰らって死んじゃうこともあるしね。

今さらだけど神秘はベルトにしてほしかったな
何故ならドワーフにも装備させたいから。
もちろん耐性敵のいないトールすら無属性になっちゃうから
その兼ね合いもあってレッドラにかなり面白い追及が出来たんじゃないかな
樽で憎いあん畜生に10万ダメとかわくわくしない？

>>575
代わりに迅雷をウィズに譲るぞい

今初めたんですが、注意することや取り返しのつかないことってありますか？

ドワって樽や爆弾、投げ、と、ものすごく面白かったのに、脳筋キャラになっているから残念だわー
途中で飽きちゃった。

樽はメテオ一発ぐらいは欲しい。
爆弾も威力低すぎ。

>>577
魔法職以外なら、エクストラポケットっていうスキルをとるときは慎重に

とりあえず同職2キャラは作りたくなってくるよね
めんどうだからなかなか作り始めれないけど

>>557
メガクラとフォールに全振り予定なので足りないみたいです。
(´・ω・｀)
物凄く丁寧な解説ありがとうございます。

ファイターはメイン盾スキルをMaxにし出すと途端にポイントが足りなくなる

適当にボスゴーレムに爆弾投げてたらザコ巻き込んで胸囲の一撃を入手した
これってDEX高いと威力が高いとか、乗り物の攻撃力が増すとかあるの？

脅威の一撃はクリティカルが乗らないと難しいよね

普通の敵に大してはＳＴＲ依存かつ「相手の強さに応じて威力が上がる」
ゴーレムに対してのみ特殊処理で、ダメージカット無効かつ
「最小＝最大攻撃力の無変動武器を装備していてもダメージが変動する」謎の数値が使われている模様
データ解析でもしないとわからん

被ダメージの脅威の一撃はどれくらいいくんだろうなあ
1回1300ダメージ食らってるエルフちゃんをみた事あるが
もちろん即死だけど思わず笑ってしまった

>>557
今見れないけど、両方のぶんぶんとフォールとメガスマMAX,ソニ３止め、カバアラアトラクトサクリMAXだったはず
バッシュは１、ハードが１か２だったかな。まあソニック切ればバッシュをもうちょっと上げれるな

敵の攻撃にもクリティカルってある？

>>565
アレってなんだアレって、素直にカッコイー！イカス！超素敵！って言わないと
素手アップコモンで欲しかったね、尻尼もやりやすいし、素手テンペもできたし
魔職のエクストラクトもはかど・・・らないかｗ

覇気ペン集めしてる時に4人ファイターになったんだが
TTFルーン発動したとたんみんな剣投げ捨てて
空中パンチ始めた時は最高に吹いたな
ファイターちゃんノリが良い人多くて困る

>>304
ソロでメテオ必須って珍しいんじゃない？　俺はソロ用かばんでは切ってる
できれば運用のコツをそっと俺だけに教えてほしいわ

アミュで無効つけている人多いけど、何を一番重要して無効つけている？

>>590
自分もそれやったわw
ファイさん素手モーションよく動いて楽しい
なにげにタックルも強化されるからTTFルーンはフィーバータイム

>>592
アクデ戦用に毒無効
レッドラ用に炎上無効
エンシェント用に氷無効
混沌潜るなら炎上無効あればいいんでね？複数ついてるに越したことないけど

>>592
石化無効だけ腐るほどあるからつけてる

>>592
悪魔王面は凍結無効（石化無効も有ればなお良い）、他の混沌迷宮ならば炎上無効かな

>>592
混沌潜るキャラは基本炎上無効だけど
閃光付けたエルフだけ毒無効にしてる
悪魔王は凍結

石化凍結無効の覇気ペン欲しいなぁ
また16層行こうか

>>592
基本炎上無効
悪魔王だけ石化無効（アマは石化凍結無効）

俺の中でスパインは籠部分とゴブリン部分に分かれててゴブリン部分に攻撃が当たると即死説と
ガゴゲ戦で最初に出てくるスパインと後ろから出てくるスパインは実は別個体説が出てきた

ブリザード当てると籠揺らさずにそのまま死ぬから、あながち間違いでもないな

未だによく分からんのよな揺れるか揺れないか

エルフちゃんの話？

大きければ揺れる、それだけだ

>>592
とりあえずの道中用無効付けるなら炎上で次に凍結もついていたら嬉しい
石化や毒はまぁ運悪くでてきたら大人しく目を背けるかなぁ
デーモンさんは凍結と石化で

全キャラ99になったからようやく混沌に挑戦できるわ
今年中には終わらないなこれ

魔法職は毒喰らっても大して気にならなかったけど
ファイターだと毒喰らうときついな

リスがすっごい揺れるよ！

スパインはダウン状態になると揺れるんじゃねえの
揺れるとHPマックスのゴブリンがボウガンと一緒に落ちてくる

ダウンしにくい攻撃当てると結構倒せるんだけど、竜巻ロアーとか当てると跳ね返った矢でダウンして揺れる事も結構ある

ドワーフの投げとか使うとまとめて処理できるんだけど、その時も落ちる奴と死ぬ奴がいてよく分からんわ

関係ないけど揺れた籠でパリィ失敗して吹っ飛んじゃって恥ずかしいの
罠の矢もくらっちゃうの

おまえらニヤニヤしながら眺めていらっしゃるんでしょうね

スパインは同じ攻撃してても揺れたり揺れなかったりでよくわからんね
ガゴゲ開幕のやつに爆弾で揺れたのだけは見たことないが

>>611
よくそういうの気にする人いるが
ぶっちゃけ自分のことで精一杯で人のプレイなんか見てる余裕なんてほとんどないな
明らかにサボってたり動きおかしいのとかはたまに見てたりするけど

即死するダメージだと揺れないんでしょ
ダウンは元々確率だし

>>611
一通り片付いて俺が飯むしゃってる時に罠に近づいてった尼さんがいたから
「お、華麗なパリィ見せてくれるのかな」と思って見てたら
ガシガシ食らってた時はニヤニヤした

>>611
体力を減らして火力をあげる作戦ですねわかります

大量のスパインにスロウってどうなんだろう

>>611
同じ経験が結構あるから、むしろ安心するｗ

>>612
ガゴゲ開幕は何で攻撃しても絶対揺れないような気がする
揺れたの一度も見たこと無いや

大量籠ゴブにストーーム！！

大量スパインにsodして阿鼻叫喚したことならある

赤い配管工が裸足で逃げ出すレベル

なんとなく物足りないなと思ったが、やっぱ魔法書使った時に魔法名叫んで欲しかったなと個人的に。
ウォーロックみたいに叫んでもええんやで？
メテオに至ってはヴァルキリープロファイル級な呪文詠唱もあってもええんやで？
と思ったがエクステ外した時の恥ずかしさが確実に倍増されてしまうな・・・。

技名叫ぶのは敗北フラグ、メテオ叫びながら死ぬウォーロックをよく見る

>>622
wizさんが絶叫しそうなんで無言でよかったです。
メテオとか。

UBW的な

メテオ詠唱中に死ぬ自分が安易に想像できてしまうから、やっぱ無言のが無難だねｗ
というかエクステですら発動前にワイトに吹っ飛ばされまくってましたわ・・・。

>>623
メテオスウォーぉぉおおおわあああぁぁぁ!!

中ボスだとメテオだけ残してくからさっさとステージ移動するんだよね

>>615
少し前にソサでBぐるぐるしてた時にアマさん×2が全く同じ事してた記憶が蘇った
アプデ前までは罠パリィ狙う人見た事無かったから、最初わざとHP減らしてるのかと思ったわｗ

矢の罠って心なしかパリィのタイミング取りづらい気がする
敵の攻撃のがやりやすい

踏み込みすぎるとめくられてパリィできないんだよな・・・

うぉぉおおおおお？四種状態異常無効天守キタワー！四種無効って出るんだなびっくりした

>>631
おめでとう



ﾋｱ 殺してでも奪い取る

>>631
それもベルナス様のご加護です、これからも信仰に励むのですよ

3種無効すら出たことないというのに

〇〇〇〇「私の力がわかったでしょう？　お布施が1000万毎に特別なアイテムを授けますよ」

こんな僻地で布教するのはやめてください女神様

ベルナスの*10位の値段で良いから3女神の祈りを同時に使わせて欲しい
アルテナとか誰も使ってないだろあれ

毎回祈るのがめんどくせーから祈りっぱなしにしてくれ

>>637
連戦ボーナスと女神の祝福の効果って重複してるのか
それともある程度からは意味なくなるのか分からないけど
もし連戦だけで充分なら最大値まで伸ばしてからアルテナ様の祝福が活きる、かも

ウィズな俺は状態異常は無効より画面遷移回復優先してるわ
フード取り合いになっても最低1個確保できれば、ほぼ確実にボス戦でグローブのマックスHP維持での効果発動するのが助かる
あと雑魚戦で少々のダメージ気にせず氷竜巻でゴリ押しできるし

そんなあなたに光ペン
俺はＨＰ回復効果プラスのほうが好きだな。ごはんがおいしいです

>>611
矢罠みたいな多段ヒットでパリィ出す時は早めにガードしといてヒットしたら□連打でおｋ

ドラクラプレイヤーで唯一のやりこみしてるものだけど質問ある？

悪魔王のパリィ対象技ってなに？
アマでこんだけ苦労すると思わんかったわ

グラビティと体力吸収と石化以外はほぼ全部出来る
メテオっぽい爆発も出来たりする

設置攻撃以外全部（石化攻撃含）

頭ブンブンとか魔方陣から噴出する水とか悪魔王が吐いたゲロとかワイトとか黒デーモンとかなんでもいい
爆発と竜巻はちょっと怖いから無敵ないときは避けてる

>>645
まじでか
よし今度からやってみよう
もう９機からお布施すんの嫌や

2キャラ目混沌始めてフードの強さを思い知った
高ランク食べ物8個ｘ9回の回復力は強くて頑丈な囮であるNPC連れ歩くのに頼もしすぎた

>>649
ソーサレスニ杖紋章七書プレイ
NPCキャラと骨をいかに生存させて混沌下層をクリアするかという軍師プレイも楽しい

別にスキルが七書あっても普通に装備品そろえれば魔法入れ替え自由なだけだから作成も楽

ドワのリーサルフィストM振りしときゃよかった…メガスマ主体でいかないと混沌大変だな

リーサルM振りすると後々振り直したくなるから大丈夫。素手フレンジィとか火力無さ過ぎてやってらんないから

何故素手フレンジィは真空波がつかないのか

結局武器持ってフレンジィした方が断然強いからな
武器持ってれば状態異常や属性与ダメアップも乗るし

俺もそうだけどリーサル切ったドワは結構いるんじゃないかね

リーサルは前にここで投げのリーチ伸びるって聞いてから1振りだけしてるわ
お陰様で投げが捗りまくりです

トール→トール→素手フレンジィで丁度いい感じに敵倒せるよ
爆弾や樽とはまた違った強さが味わえるリーサル振るとね

リーサル切ったよ。

　ドワーフが初期キャラだったんだけど、ハードクリア
まではトール馬鹿だった。

　インフェルノに入って、トール馬鹿やってると状況を
悪化させることが多くなって、余裕があるときとヤバイ
とき以外トールしなくなった。

　結果、リーサルMAXだったのを振りなおしで0にした。

オンでも、ボス戦でトール×２→フレンジ→トール×２
みたいな戦闘をするドワーフに遭遇するのは稀だよ。

むしろリーサルを切らずにフレンジー切った
連打するならファイターでやればいいかなって

>>658
その稀の地雷が通りますよっと。
特に問題なく99層もクリアしたんだけど、人に迷惑かかってたのかなぁ…
ファイターには及ばないけど、石化や凍結トールけっこう強いと思うんだけど

別に地雷ではなくね
カオス装備のフレンジィ威力アップとか考えたらトール最速で打つよりは、
要所で打って後は持ったままフレンジィの方が火力が出るとかそういうのじゃないかね
迷惑なんてまず思わんよ

後最速で打ってると、気絶が解けた時とか、雑魚がちょうど沸くタイミングの時にクールタイムで打てないとか
そういうのならあるのかもしれんが

状況を悪化させちゃうって書いてあったから、マルチでも迷惑なのかなって思った次第です。
自分は基本的に切り込み隊長プレイだったんで、無敵になりつつ石化付与ができるのが
便利だな〜って思ってた

トールはバンバン撃ってもらっていいと思うぞ

気にし過ぎだべ

雑魚戦でもボス戦でもトール×２→フレンジ→トール×２強いよ
まあオンで効率求めるなよって言われたらごめんなさいです

トール二連後のクールタイムになにするかって事だから、それが素手フレンジィで何も問題ないでしょ
個人的にはイーグル使ったり投げたりしてるけど
リーサルSP重いから切る人多いのもあると思うよ

流れの出だしはメガスマ主体でいかないと混沌大変な人だから
いい武器持ってる人の声は届きにくいかも

トールで状況が悪化する場合ってどんなのがあるん？

>>669
トールで敵が浮いて散ることがあるから、それじゃないかと。
その際、ただのザコなら投げで集められるけど色付きは…

トールトール素手フレンジィだと無敵回避が使いにくいんだよね
常に武器持ってるようにすればいつでもメガスマ回避できるのがいい

>>670
悪化するといえば悪化するといえるけど
困るほどでもないと思います

もう全然人いない？

このスレの勢いを見てそのセリフを言う？

>>672
そう言って貰えて救われた、ありがと！
今日もワイトや赤ゾンビの群れにトールするお！

やっぱりいないんだ

赤ゾンビにはどんどんテンペしちゃおうねー

>>660
地雷とかではなくて、自分はそのスタイルでは戦えなかった。
というだけです。

あ、状況を悪化というのは、基本ソロでやってたんで、
ソロでやってると「あ、今のトール撃つんじゃなかった」
と思うことが結構あったんですよね（自分の回避の意味で）。

オンでトールで状況がおかしくなるというのは、思った
ことはないです。

>>678
いえ、こちらこそ勘違いで申し訳ないです。
混沌にいらっしゃった時、トール馬鹿がいたら仲良くしてあげて下さい

最近マルチプル途中で止めてるエルフにばかり会う
かと言って道中でちょいちょいマルチぶっぱする訳でもないんだよな
ＭＡＸ振りにした方が得だと思うんだがどうなん？
俺自身はＭＡＸにしてるけど

>>681
単純にスキル不足な場合が多い
ロアとかダガー、薬剤にさくとSP足らないわ
3くらいで止めてもあまり気にならないし

いちいち止まってうわこいつマルチスキルマックスまで取ってねーやとか考えてるの……？

>>681
俺もMAXだけど別にいいんじゃないか。
今プレイしてるキャラはみんなセカンド以降だろうから暖かい目で見守ろうぜ。
というか見守ってください、おねがいします

>>681
自分も極振りだけど、黒デーモンを殺す時にちょっと勿体ないと思うかも

>>681
うちもマルチMAXだぜ
やっぱりボスに5本の矢を当てるがロマンだろう
黒デーモンもコンチクショウ感がいい

ソサとwizの空大→イヴェ→空大→急着がどれくらい空大→イヴェ→空大より速いか軽く試してみた
空大→急着とレビテ関係は測定してない

試行回数は各10回ずつ　空大を10発撃つまでのタイム測定　手元のタイムウォッチで調べたので参考程度に
最初のジャンプと同時に測定開始　最後の急着で着地したら測定終了

空大→イヴェ→空大

ソサ　平均　9.53
wiz　平均　9.85

空大→イヴェ→空大→急着

ソサ　平均　5.61　ベストタイム　5.49
wiz　平均　6.59　ベストタイム　6.40

wizさんをゲーム内時間400時間ぶりくらいに触ったからというのもあるけど1秒くらい差がでた
この差は具体的に言うとwizが8発目を撃つかどうかあたりでソサは10発目撃ち終えて急着の準備している感じ

感覚的にソサはベスト5.40　wizは6.30切れそうな気がする

とりあえず言えることは　wizさん格好つけて杖振ってる場合じゃないよってこと

うお。沢山返信サンクス
なんか勘違いされてるみたいだけど別にマルチプル途中でも構わないんだぜ
プレイ中は気づかないし
折角コスパ良いからガンガン撃った方が楽しいんじゃないかと思った

骨拾ったらマルチ途中派が多かったから気になっただけだよ

トール2連フレンジィって寧ろ効率寄りだと思って我慢してやってた
投げとかたーるとか爆撃の方が面白いからさ

ドワーフの爆撃は何をどうやって思いついたんだろうな

>>690
蝠也「これぞ我が秘術！飛行発破！！」

ドワーフは武器とスキルアイテムのCTが別だったら、トールの合間に爆弾樽ポイポイできたのに

4gamerの基本魔法の名前ってアイスピラーとアイスストーム逆じゃね？
ピラーってどう考えても対空っぽいけど、データ見る限り凍結率30％も無いしこれ空中大のことだよね？

>>688
実用性はMAX振り一択だと思うよ、深層でも低層でもボス処理速度が段違い
MAX振りはインパクトの縦判定広がってキックいらないボスが出てくるのも地味だけどかなり良いポイント

>>690
速攻生徒会というマンガ原作の格ゲーに似た技を使う女ニンジャがいるが
マイナーすぎるのでたぶん違う

あ、違うか
1ヒットの火力見る限り長押しがピラーだな
アイスクラウドが空大か

>>687
超乙
つまり空大後急着可能になるまでの時間に0.2秒近く差があるってことか
道理でソサからwizにキャラ換えしたとき動かしづらく感じるわけだ

そういや赤黒デーモンでマルチ処理する人あんま見たことないな
ひたすら蹴ってる人はよく見るがｗ

デーモンにマルチは２体並びでもやんないかなぁ
間に雑魚いたらやるけど

>>698
一応風ロアーが届くからそっちの方がね…
マルチのアクデ戦の大乱戦時ってドワーフ何してりゃいいんだろ。雑魚投げてまとめようかアクデボコっとくべきか

>>698
ソロならたぶんやってる。
マルチプレイだと矢を回収できないことがあるから…
ボス到達時に矢がないエルフとかお荷物だし

バンプアップで鋼の肉体をアピール

>>701
空横チャで十分じゃない？
ソロで大量沸きなら軸合わせてくるから尚更そっちのがいいように思うんだけど

そもそも混沌99ですらソロ攻略可能なんだからどうでもいいだろ


好　き　に　し　ろ　よ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4619145.jpg
自分の持ち物探したらなかなかおもしろい装備があった
石化凍結スタンとこれ一本で全部発生するよ

ごみ

v1.01 2013/08/20(火)
v1.02 2013/09/03(火)
v1.03 2013/09/24(火)
v1.04 2013/10/09(水)

明日ぐらいにアップデート来るかな

どうだろうなあ…来てもおかしくないっことで心構えくらいしとくかね

前回は緊急性在ったからなぁ･･･
早くても来月頭ぐらいだと予想

つーか今はクロスで賑わってるし、
拙速に変なバグ撒かれるよりかは、しっかり作り込んで欲しいな
個々人ではあるかもしれんが、総意をえるような要望って今は特に無いと思うし

なんかもうあまり不満は無いんだけど後良くなったらいいとこってなんだろ

手前にすり抜けるマルチどうにかしてくれ

カオスのOP数制限解放か通常ドロップにカオスOP解放

パッと思い付くのだとカバンの名前変更、画面のズームアウト、トレハン拡張かな

ルーン操作中もとよりカーソル出してる時にショトカ使えないの結構苦痛だし
ルーン操作の妙な吸いつきが腹立たしい
L2R2とか使わないんだからルーンの操作これで左右移動させたりしたいわ

とりあえず混沌で前のステージに戻されるのさえ直ってくれればいいかな

そろそろ来てもおかしくはないね
と言うか来る事自体は確定してるんだから早めに来て欲しいもんだ
またスキル弄られるかと思うとどうも真剣に組みなおそうという気にならん

…とかなんとか、もう大幅な追加は無いだろうと踏んでいるユーザーに一撃！
追加職業シーフとかリリースしてくれてもいいのよ！
マジで。１５００円くらいまでなら買いますハイ

NPC乱入設定がそれぞれ違う状態でアドホック通信したら
NPCが乱入した瞬間通信が切れるのもなんとかしてくれ

ロニ「……」

同行者選択を実装して
操作できるマップギミックを新たに敷設しよう

>>718
悪かったよ忘れてたわけじゃないんだよｗ
でも貴方戦闘はからっきしの人でしょ？ｗ
戦える方の人をD＆Dから連れてきてくれないかなって思ったんだよｗ

空中ナイフ投げ実装でおね

>>721
伏線もありますしね

タッチで復活とか選択できるんならNPCにスキル指示したいわ

ファイターで始めたけどおもんないから早くＩＮＦクリア絵取って２キャラ目行きたいが
ＩＮＦ古龍つよいからダメだ。レベル９０で１／４が精一杯

混沌で戻されるやつの修正、装備画面でのページ送り追加、混沌のキャンプで低確率でレア食材追加される
こんへん来て欲しいな

アイテムボックスの拡張とかは技術的に難しいんかのう…

>>724
ブリザ持ちソサ3入れていけばいい

ドワーフを拡張すると聞いて

アッー！

>>727
それ同時にブリザ唱えて10秒20秒ポージングしたまま固まるぞｗ

でもそれが以外と楽ちんだったりするよ
常時ブリザで竜巻処理と骸骨処理してくれるし、そのままあわよくば魔法弾も勝手に処理
気がつけばそこらじゅう食い物だらけにもなってて楽ちんやで

>>724
鍛えてテンペﾌﾞﾝﾌﾞﾝでどうにかなるよ。ファイターウソツカナイ

自称テクニカルファイターが湧くからその話はNG

さっきフレと遊んでたらフリーズしてPS3逝ったったw
ついに引退する時が来たかもしれん
こんなに遊んだゲームはMH2G以来だわ

>>734
パワーボタン長押ししてピッて音がしたら離すとバックアップとれるかも

クイックガード
テンペスト

カバーアライズ
サクリファイス

これがあれば何とかなる

混沌50層くらいまで潜っても結構すぐ人降ってくるなぁ……

>>645
メテオ パリィできるの？
状況を教えてください

空中でたまにダッシュ攻撃が出るんだけどあれ狙って出せんの？

やってみるよ、ありがとう
ダメだったら300時間分くらい戻される
メインキャラはまだいける範囲だろうが他は終了のお知らせ

くだらない豆知識
空爆キャンセル急着がジャンプに化けてから落下しちゃうやつは
ジャンプ直後から下入れっぱなしにしておくと楽な

例
ジャンプ空爆（対空中に下押しっぱ）→空爆回避同時押し→キャンセルのタイミングでジャンプ
最後すぐ下押し離せば軸ずれもなし

既知でしたか、すいません

PS3を毛布にくるんでドライヤーで温めるとマジで復帰することがある
あくまで応急処置だからなバックアップ取ったら即効修理なり新しいの買え

あとバックアップする時はゲームデータ片っ端から消しとけよ
イランものまで全部コピーしようとするからアホみたいに時間掛かる事になる

>>724
NPCファイター3人
NPCファイター2人プロテソサ

適当にテンペやって指輪でNPC生存させれば簡単に勝てる

>>742
どんだけ凍えた子猫なんだよ。
PS3デリケートすぎ。

>>739
ファイターなら普通に出せるが
他のキャラクターで出せたならやり方を知りたい

>>738
状況っていうか、普通に魔法陣が展開して爆発する瞬間にパリィするだけ
ただしタイミングミスると死ぬ
マルチで華麗に決めてみたいけどそんな度胸は無かった

>>681
マルチ逆に無くそうと考えてるわ
そんかわり、ラピッド多めに振って上マルチ連射したほうが火力出るんじゃないかと。
広範囲に高火力だすか、一点集中で火力出すかってとこじゃない？

>>746
レス有り難うございます
勇気を出してやってみます!!

俺の場合マルチ全振りしないのはマルチを頻繁に使う割に本数管理が下手クソで矢切れ起こしてたからと
上昇部分はともかく全部当たるボスがキマイラくらいしか居なかったからかな
ラピッド切ってマルチ3止めして空チャの使い方覚えてからは矢切れほぼしなくなった

あ、でもラピッドはパワーショットとか付かないからオイルで燃やしまくっても
上チャマルチオイルより弱いのかな

>>748
あ、でもウォーロックのメテオは未確認だからわからん
あくまで悪魔王の魔法陣の場合ね
こっちも出来るんだろうか

悪魔王さんの炎ゲロがパリィしやすくて好き

おかげさまでＩＮＦ古龍倒せたわありがとう
仲間がいるとボスＨＰが増えるってことにビビり過ぎてずっとソロで挑んでたわ

>>753
して、次のキャラは何にするん？

ラピッドでチャージできるのは１度だけ
大抵のボスは根元からゴッソリとマルチを当てられる
更に流星があるからどうしてもマルチが強くなる
ラピッドを一番活かせるとしたらウサギさん辺りかね

>>753
どのキャラもそうだけどLv99、全依頼完了でようやくスタートライン
でもファイターはお手軽で強すぎるからつまらないと思ったうちに別キャラやったほうがいいよ

>>753
いかに安定して戦うかを極めたいならソサ
高まりたいならアマゾンおぬぬめだよ

古竜戦タリスマン集めるのめんどいインフェ古竜クリアしたら集める必要なくなれば良いのに
女神も好きなだけ古竜狩って良いよって言ってるんだし

ラピッドはダメージ減少していくのがなぁ
上げてもLv2までだわ

前スレで魔術職がよく話題になってたからウィザードにしようかと思う

>>760
ウィズさんは渋いしいい人だからなかなかいいですよ
最初のハーピー倒したら報告ﾖﾛ

ファイターお手軽だけど苦手な敵はとことん苦手な印象
マルチだと苦手なモノがほぼカバーされちゃうからテンペで脳死できるけど
ソロだと立ち止まらないと最大火力が出せないってのが何かと足を引っ張る

DLCでギルドに依頼追加。

バッシュおじさん

>>660

？？？？？「敵を多数向きに関係なく石化出来る上に、大ダメージできて羨ましいです。」
　　　
　　　　　　　「最近は近接さんが敵を石化させまくりとても頼もしいです。」

　　　　　　　「私も以前は石化とかが一番強力な職だと言われたときもあるんですよ？」

　　　　　　　「そろそろ私も占い師でも始めようかと転職を考えてます」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｓさん　１７歳　より

ソサさんじゅうななさい

>>755
なるほどーカオス武器でそういう要素があるのか
あと根元という発想がなかった
広範囲に散らばるからあんまり当たってないように感じたんだわ

根本から当てるときの安全性を考えてレデュースもM振りになっていくんだよなあ…
最初はエルフって遠距離タイプだしいらんだろと思ってた

Lucも高いから（Luc÷15）%で被ダメ無効とかも2割近くになるしね

運用としては合ってるけど、キャラの方向性たして、どうなんだろうとは思うな

横チャでワイバーンの空中横攻撃みたいな衝撃波出たらかっちょいいのに…

馬屋でメニュー開かせてください！何でもしますから！


…いや、単に希望の階層→いない…→9層いくか…

の時にカバン変えたいだけなんですけどね
レギュラー鞄を悪魔王向けにしてもいいのだけど
たまに希望の階層行けた後長時間遊んで〆に悪魔王とかあるからなあ

エルフちゃんはそろそろ弓とロアーを組み合わせた全く新しい武術で闘うべき

>>771
何故かスロウの上で矢がスロウになる斜め上パッチの画が浮かんだ

希望の階層→いない→そのまま始める→５分で４人揃う

みたいなパターン多いな
みんな>>772みたいにあきらめてんのかな
もっと深層やろうぜ

>>773
「風雲拳、…それは…!」

接続先が見つかりません
が出ても、何回か押してるとつながることもあったりする

>>524
攻略速度　ソサ＞アマ＞ウィズ＞ファイ＞ドワ＞エルフ
難易度　ソサ＞ウィズ＞ドワ＞エルフ＞ファイ＞アマ

エルフは中層辺りから一番時間がかかる。マンドラロアで速度が上がったが苦手なボスが多くて困る。ボス処理は特別速くはない
ファイは雑魚は無双だけど厄介ななボスに対してアイテム補助がないとチマチマで面倒、何気にPSないと速度出ない
魔法職は敵がいない。火力UP関連が豊富、天恵99覇者の恩恵が大きく激減大幅に激減も道中で使える
牢獄炎上弱点空中○40000超え連射、別に瞬着駆使しても対空と変わらないけど高ダメMP消費低燃費でヤバい
雷杖がないとミノが少し時間かかる程度

「私が欲しいのはコレじゃ無いって言ってるでしょ！？」

ソサに贈り物のアミュレットを突き返され、今日もまた16層に行くwizさん。

彼の16層の旅の終わりはあるのだろうか…

街道で武器性能調べてると勝手に町人がこけて捕まるし
馬屋では装備変更できなくて面倒臭いってのもあるよね
馬屋でスタート装備メニュー、セレクトでマッチングメニューでいいよね

欲をいうならお店入ってる時でも施設移動ショトカ欲しいな
施設から施設へ直入りできると便利ですわー

>>773
火エンチャントされたキックとかいいよね！
…なんかドワちゃんがソワソワしてる

>>779見て思ったけど
アクセって戦闘用のＯＰしかないのな

「乳＋１５％」とか「笑顔満タンのとき魅力＋１０％」とか
そーゆーのも落ちてそうな気がするけど

多分馬屋はフィールド扱いだからってところもあるんだろうなあ

乳は絶対値の加算じゃないと泣く子がいるから乗算はダメゼッタイ

>>778
ソサのソロは右にダッシュして進めなくなったらブリザで全滅って出来るから、かなり速いよね
装備厳選が超時間かかるのが弱点だけど

エルフも最上段か下段ラインで突っ走ってチャージやダッシュ弓でまとめて処理で結構いけるよね
歪な洞窟タイプはめんどっちぃけどひっかけれるからこれまたがんばれる・・・
やっぱどのキャラも大量処理しないとやってらんないな

乳神のカオスグラス・・・乳+96%
乳神のカオスアミュレット・・・乳+85%
尻神のカオスリング・・・尻+89%
尻神のカオスバングル・・・尻+73%
汚臭のカオスブーツ・・・スメル+300％
腋臭のカオスマント・・・ﾔﾊﾞｲ

こんなんきたらごほうびです

>>761
ハーピー倒した。回避にもＭＰ使うって結構煩わしいな
スキル優先度がwiki見てもよくわからないわ

エルフでボス戦早くないってどんな戦法とってんだろ
矢の尽きる可能性がめちゃ低いソロではロアもほぼ使わんと思うけどな
ロア含むサブってあくまで矢が尽きた時の補充用でしょ

バグ報告
混沌で馬屋の入り口からスタートメニューで階層選択、接続エラーでカバン選択画面に、そこで何故かダンジョン内の音楽が流れてて
カバン選んで、いざ始まったらいきなりメデゥーサ

4人で混沌やってて階層クリア、2人抜けて料理終わって次の階層の3ステージにザコがでない
3ステージで蜂の巣とデーモンアルターがそれぞれ一回のみ

>>787
魔法書に関してはスロウは間違いなく取っていいよ
MPの最大値を上げるやつと回復速度上げるやつ、そしてコモンの回避とエクストラポケットは優先度高いかも
後は好みかな

>>776
尻「うおぉぉぉーーーーっ！！」

>>775
多分ホスト不足なんだろうね
みんなゲストで入りたいっぽい
だからいざ潜ればわりとすぐ人数が揃うんじゃないかな

一度マルチのさくさく感や爽快感を味わってしまうと
ソロでひたすら潜り続けることになるかもしれないホストプレイは二の足を踏むんだよね

ルームとかはいらないから、予約待機みたいなモードは欲しいな。
対戦格闘ゲームであるモード。

たとえば、５６階層を予約しておいて、希望設定人数になったら出発と設定しておく。。
その間に他のキャラの通常ルート回ったり、レベルあげたりしておいて・・
人数が揃った報告があったら、右下に表示がでて、セレクトボタンを押すと設定したそこへいける。

99層到達者は手軽にマルチしたいから、ホストで参加者待つよりはランダムで即参加選ぶだろうしな

接続出来なかった場合は待機状態に遷移、にすれば相当変わる気がする
部屋作って待てばいいだけなんだけど日本人の気質的な意味で

深層でマルチになったときは嬉しかったから、混沌制覇したあとはカオス装備集めるの深層でやってるわ
マッチングしたら相手が抜けるまで潜ってる

混沌って骨沸かないのね…覇者持ちを求めてINF通常ルートの旅が始まる…！

>>791
それは、ポールアックスと尻を組み合わせた
まったく新しい職業

エルフ→ドワーフ→ファイターで
最後にアマゾン使ったけどやたら楽しいな

>>800
パリィにも挑戦してみてください
楽しさ倍増

>>798
あ、俺ソサ子なんだけど片っ端からスケルトンにしていくのでヨロシクっす

ドラゴンズクラウンコミカライズ！ってちょっと遅すぎやしませんかねぇ

尻にポールは割りと既存ジャンルじゃね？

炎
氷
聖域
審判
牢獄
天恵
重力
ブリ
プロテ
飯
に覇者突っ込みたいんだがどれ抜けばええんやろか・・・

覇者持ちから覇者取ろうと埋葬繰り返したけど同じ品物しか貰えなかったな。狙ってとるのは難しいのかな

>>805
装備にアイテムドロップ2個ほどつければ飯は要らないのではないだろうか

>>805
フードかグラビ
聖域を天守に代えられるならフードかな

飯はロマン枠かな
どうせLPすぐ飽和するし死んでもいいじゃんと思ってても
飯配ってるソサ見ると取りあえず”拾ってあげる”

>>805
それなら聖域かね
与ダメつかないし・・・炎上で凄く減るけど

飯無いと非常に不安なんだよな
グラビ抜くか・・・

思いがけず野良でアマゾン二人旅になったけど死なないわ飯余るで快適だった
スピードクリアはできないけどデバフ要員二人いるとワンサイドゲームやな

>>805
装備が凄い厳選してあるならフードかな
ボスにそれほどは効かないから牢獄抜く手もある

アマ混沌で事故死率1位は蛇女だな。さくっと終わる時は他キャラより早いんだけどね…。
右端に陣取られると難易度跳ね上がる

>>813
あーそうか状態異常+50%とかボスには要らないよな
とりあえず拾ったカオス装備だから牢獄抜いてみるわ

メデューサはペイントリボルヴの方が格段に速いけど、安全に倒すならネックもありかなと思った

>>815
スタンで状態異常判定になったと思うから
ファイターとかドワちゃんがいれば

>>814
あとゲイザー苦手だわ、ブランディッシュしか届かない

>>817
とはいえスタン状態になるボスで強めのってゲイザーくらいな気がする

ゲイザーのノーモーション後退レーザーは勘弁して。あれで事故る

船上ミノ開幕雄叫びってパリィ出来る？
あれ防ぐ方法ねーのか・・

どーやら誰も混沌でペトリ使っていないようだな・・・
俺がペトリ使い一号で名前をあげてやるぞ・・・


おりゃあーーザコ全員石化ーーー！！・・・ってこのソサの硬直なにーー！？ｗ
ソサを石化させる魔法の間違いじゃねえ？

まあいいや、よし！ずっと俺のターン！！まず強ザコのドラゴニュートからだ
　　　　（　一発殴る　）
　　　　　　　↓
　え？もう石化解けてお目覚めですか・・？
　　　　　　　↓
キィシャアァァァー！！ブン！ブン！（ドラゴニュート怒りのメガスマ）




翌日、町で忘れ薬を飲むソサの姿が目撃された。

結構凄いの掘り当てたかも

魔王のカオスブルーム　
攻撃力252−255
INT＋20、＋24
氷＋18、与ダメ＋19、クリ＋10、魔物＋22、同一与ダメ＋4

INTが消費MP上昇だったら完璧だったのかな

ステかぶりで消失ってまだあるんだっけ

ない
おかげでDEX+20+24の謎弓が手に入った

エルフは悪魔王とアークデーモンは他キャラよりも遅いかなってかんじ
あいつら硬くてタフなんだよね。おまけにエルフの苦手な空中雑魚処理もしないといけないから矢補充しないといけない
それ以外は楽かなー。レイスとミノは空チャ中心で攻めていけば余裕っすよ

>>818
紫玉やレーザーを安定してパリィ出来るような極まった人ならともかく
バーサーク維持で殴り続け難いから戦ってて余り楽しくないねゲイザー。顔むかつくし

>>814
分かりますね
デッドリー繰り返しいると
捕まったり、石にされたり、ビーム打たれたり、火力高くて死んでいるw

ウサビッチとゴーレム以外はひたすら根元マルチ以外の選択肢が思いつかないなぁ
ガゴゲは大砲使うけどそれ以外の時間はやっぱり壁に張り付いて根元マルチだし

>>818
食い付き→ジャンプで逃げる、空振りブラン、後デッドリーは使わない
毒が痛すぎる

無理に攻めないで中間距離でパリィ待ちから、無敵で4連打ブラン
雑魚も沸かないのでお勧め

・紫弾、炎弾→離しパリィがお勧め
・レーザーも距離があればパリィ可能
・ファイアウォールもパリィ可能だが無理せず、空振りブランでも可。 デッドリー使わない
・溜めている時は4連打ブラン繰り返しでスタン狙い。ペイントを使うと安定
スタン失敗時は逃げないでメガスマ
→ソロでパリィ練習

うーん…ファイターソロで深層だと食事補正のない最初の3ステージがキツイなぁ
レッドラアクデミノメデューサで2死することが多い

大爆発はメガスマでよけれるからいいやとタカくくってた
ゲイザー戦で事故死とか情けないケースもあるけど…

>>825
つまりドワーフで雷神ハンマーのINT＋二つ付きを手に入れて魔法プレイしろというお告げか

そういう変態型きらいじゃないぜ

今日オンでステージ回ってて初めてトムティットが２人同時に出て来るのを見た。
青い盗賊は複数出てくるのは知ってたけど…

剣2本持ちはどこに装備がいい？

ショートカットはアイテムがいいだろうし。

俺はこうだな
○剣１
&#9747;剣２
△パワーリキュール
□剣３
↓アトラクト（アイテム欄１個目）

アイテム欄一個目はデフォなので↓押すだけでいいので素早く反応できる
剣２本なら片方でショートカット一個つかって↓をデフォ武器にするというのもアリだ

なんか文字化けした
わかると思うけど　&#9747;　は×ね

あくまで体感なんで申し訳ないが、
Vitaでのオン後に拾える骨ってなぜかNPCが多い気がする。
Vitaだとそういうマルチと直接関係ないデータのやりとりの量がPS3よりも少ないのだろうか…
同様に感じる人はいるだろうか？

装備品の順番なんてそれこそ自分が一番やりやすいようにすれば良いかと
スキルアイテムはEISした時とか攻撃中にも出せる物もあるので↓押しですぐ使えるようにすると便利かな

全くないな

ps3だけど最近はマッチ増えてるはずなのに
骨集めするとＮＰＣが多くなったように思う

832は頭を抱えたまま絶命した。

さっきまでwizで混沌深層途中からエルフちゃんと２人旅だったんだけど、ボス溶かすの速すぎて劣等感めっちゃ感じた（´・ω・｀）
流星５本持ちだったけど属性使い分けてるのかな
てか弓とかに付く属性ダメ関連も、敵の弱点付いたらけっこうダメージあがる？

>>843
流星だけで上マルチ+50、与ダメ+、種族+、属性ダメ+とつきますから、合えばそうとう強い。
それだけ入手は結構たいへんだがね。

>>844
候補としては
人型＋雷
自然＋炎
魔物or竜＋氷
って感じですか？

属性と弱点の合った流星空チャと合ってない神風空チャだったらどっちが強いんかな？

>>845
おうイエス
私は苦手な氷+悪魔or竜
汎用性のある雷+人ですね
後コウモリで横チャージのダメージを叩き出すために自然+雷とかもあり、趣味範囲だが
他はアクセの与ダメアップで対応
でもなかなか厳選は大変よ
1カバン5本も集められないっす

>>847
連レスでｽﾝﾏｾﾝ
火属性はオイルで付与できるのではずしてます
ではでは

レス感謝です
ダガーも飽きてきたし最近エルフちゃん動かしてないから流星３本持ち作ってみようかな

ちょっと迷いの森のウッドに空チャ試してきたら

与ダメ・氷属性の神風２４０００
与ダメ・炎属性の神風３１０００
与ダメ・炎属性・自然与ダメの流星３１０００

だった

１２層攻略のめんどくささとＯＰ数とマルチプルＯＰ考えたら、属性と特攻そろえた流星複数もったほうが良い気がしてきた

>>850
いつも思うのだがその手のチャージ、マルチのダメージ値って
矢本体のみ、それとも衝撃波込み？

>>851
僕のは矢本体のみのクリティカルダメっす

弓は地味に防御無視が大切
神風なら50000流星なら30000出せる

覇者の紋章ってランダム参加じゃ効果上昇しないのかね
馬車から階層選択していかないとダメなのかな
ぶっちゃけ効果発揮している気がしないのだ

そんなわきゃーない

ファイターでパニッシャーMAX取った。
10万ダメへの道がまだ遠い@レベル87

10マンは無理やろ
衝撃波あわせてならいけるが

>>853
ある程度与ダメ装備ととのえてから防御無視をあげるとすごくダメージがのびた様に感じて面白いよな
メテオなんかも恩恵が大きい

エルフ楽しそうだな。アマゾン99行ったら育てようか、ドワーフ育てようか迷う。

パニ剣にメガスマ与ダメ、炎属性、与ダメ、死霊特攻つけて防具も与ダメと死霊特攻
英雄か瀕死時与ダメつけてアライズアトラパワリキュやってゾンビにメガスマやれば出そう

最近始めたVITA勢なんだけど家でやる用にPS3版も買う価値あるかねぇ？
実際（当たり前かもしれんが）オンプレイは家でしかやらんし、
オンの安定性やフルHD画質には惹かれるものがあるのだが
DL専だからクソ高くて二の足踏んでしまう・・・
操作面だけで見ればタッチがあるVITAのが優勢だとも思ってるんだけどね
両方持ってる人が居たら意見を聞いてみたい

混沌道中装備の種族与ダメうｐは雑魚用の死霊系がええんかな？
ボスの死霊系はしょっぱいから雑魚専になるけども
あと道中雑魚用に石化とかあつめてたけど正直どうでもよくなってきた
道中雑魚も中ボス兼ねて武器変更もめんどくさいから
毒+炎ダメ追加か炎上+炎ダメ追加でいい気がしてきたぜ・・・
あまぞんぞん

vitaちゃんは魔法職が二人以上居るＰＴに放り込まれるとボス戦でまともに動けなくなるか回線が切れる感じ

ビータからps3に移行するのにpsplusに入会が必須になるからお勧めできないなー
データ移行って他に方法無いよね？汗

すいません上げてしまいました

すいません、上げてしまいました

>>864
何のためにデータアップロードとダウンロードの機能があるのさ
PS+に入ってなくてもVITAとPS3でデータ共有できるでしょ

ボタン潰した時に新品への交換に5000円で済むか20000円かかるか

PS3とVitaで一人が混沌ステージ3ボス手前で待機→Vitaでフレンド乱入→即切断してボス
でカオス装備楽に回せる

さっき始めて成功して7〜8本30分くらいで取れたわ
待機させてる方に肉入り降ってきちゃってそこで終わっちゃったけど

混沌50台でこの時間でもプレイヤー降ってくるから、ホント人増えたんだね
クロスプレイさまさまだよ

ワイトに小魔法連打したら全部弾かれて
我が方のスケルトンが瞬殺された

>>868
最近はvitaも修理やってるみたいよ
それでも7400円取られるけどね

バッシュMAXで世界が変わった…………

>>861
お手軽にどこでもどんな体勢でもプレイできるVitaのようにはいかないけど、
魔法職が複数いてもほとんど処理落ちしないPS3もこれはこれで快適と言える。
他にもPS3だと、ゲームを持っていない友人とでも協力プレイできるのも大きいね。
個人的には、一緒に家で遊べる友達がいるのならPS3版はお勧めだね。

SONY製品はタイマーある上にもしかして新品買った方が…ってなるくらい修理費高い場合あるからなー
発売日にこのソフトと一緒に買った新しめなvitaちゃんだけど、もう右側のボタンがカシカシしてきた

ドラクラのためにコントローラー2つ潰して新しいの買っちゃったよ
まさかこんなにやり込むとは思わなかった

>>875
ボタンとスティックのどっちが壊れたの？
据え置きのボタンって早々壊れないイメージだけど

コントローラー潰したこと無いな
PS2もPS3も発売日に買って、本体が死んでもコントローラーは未だに初代の使ってる

PS3のコントローラーは投げまくっても中々壊れないのが凄いよな

詳しく調べてないけど□ボタンとスティックかな
挙動がおかしくなって技暴発しまくってた
あといつの間にか十字キーの横が動いててショートカットがズレまくったり
元々古いやつだから仕方ないかなと思って諦めたよ
プレイ時間もかなりのものだったし

コモンスキルのフードなんとかって、ソサがばらまく飯にも効果付随するの？

PS3壊れそうだしVitaTVで安く済ませようか検討中。有線だし安定性はあるだろうけど…

イヴェイドのピカピカ中に何故か直ガ効果がついた
もしや□押しっぱイヴェイドで直ガ扱いになるのか？ちょっと調べてみよう
あと直ガした時の効果って何なんだろ。ファイさんシュワシュワしてるけど

ファイターのメガスマって空中にも効果あり？

イマイチ範囲はどれぐらいかわからないなー

>>872
バッシュ、スタンとれる相手だと楽しくて仕方がないよな
アマゾンのパリィとファイターのバッシュ大好きだわ

装備できない装備品もカバンに入れられるなら倉庫キャラを量産するのにな
カバン買えるとこまで進めてポケット２まで取って消費アイテム持たせるだけじや使い勝手が悪い

>>856
混沌深層ボスゴーレムに爆弾投げるんだ、それか通常ラウンドのバリケードに爆弾

99まで行ったら俺、スコアリングMAXとか舐めビルドで手伝いに行くんだ…
複数人なら楽勝だし、もしかしたら新たな可能性が見つかるかもしれない

俺ももう少しで99クリアするから変則ビルド試そうと思ってるんだが
あまりアホ方向に振れ過ぎると迷惑になりそうだしさじ加減が難しいな
ソサの場合とりあえずマイナー魔法書積みで攻めるとして
プロテ外すとかは流石にギルティだろうか

フードならまだしもプロテ使えないソサは、ちょっとがっかりおっぱいだな

>>887
プロテ込みの魔法書8積みして、どうぞ

ブリザードとかロックプレスとか的確にやってくれりゃ
プロテなんか無くてもかまわない

いいんでないの？ボス戦グダグダになるだけだし

>>889
ああ、オレが作ろうしてたやつ書いたかあ
紙装甲、魔法書だけアホみたいにつんだビルド
回復1枠だけ使って有事に備える

全裸魔法ソーサレスか…スターップ！

>>867
まじでか！上手くデータ移行できなかったんだが俺が失敗してただけだったのか汗

そうだよなあ。装備品の数に応じて見た目変化させるべきだよなあ。
ローランさんは逆に服ぐらい着てください。

ローランさんは剣とベルトくらいしか装備してないのかな

倒したオークをすぐに掘れるようにだな・・・

昼頃、18層までマラソンつき合ってくれたエルフさん、ありがとうございました。
上手いし、食事盛ってくれたり、調味料入れてくれたりと、至れり尽くせりで感謝です。
最後回線切れちゃってスミマセンでした。

そのエルフここ見てないかもしれないしさあ
直接メッセージ送ったら？

朧のDLCが来月ようやく出るらしいな
こっちも何か作ってくんねーかなｗ
まぁパッチだけでも十分なんだけど

帝王ハンマーの効果すごいな。もしかしてドワのゴキブリ並みのしぶとさの秘訣はこれ？

　　　　 ∧＿∧
　　　∩(　　　）つ
　　 　/, 　　/
　　　（_（＿,　）
　　　　　しし'

耐ショック姿勢ー

>>902
アマゾンさん何してるんですか

【ドラゴンズクラウン とある新米冒険者の絵日記/モタ】第13回　エルフと鮮度が命
http://www.famitsu.com/cominy/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=71439
http://www.famitsu.com/image/32350/lV39DiL25DPEBM878o9s29c7bNVJPCwP.jpg
http://www.famitsu.com/image/32350/LSrkL4j1bdItIH7W1mZOeYe172QYT2d5.jpg

アイテムボックスの装備一気に売るのってどうやるの？

>>905
このファイターさんイケメン過ぎる

最後のコマ見るまで誰かわからんかった

モタ絵は可愛いなぁ

ファイターさんの倍のペースで食しながらさらなる食材に胸をはせる貪食ヱルフちゃんかわいい

生まれてすぐに冒険者に倒され肉を食われるキマイラさん…

すめらぎさんソサはよ、はよ

すめさんの8話も来てたんだな、ノーチェックやった。
…ソサでNPCドワ3匹連れて歩いてる時に、出したフードに野獣のごとく群がる光景を思い出した。

キマイラ肉に魅せられたwizさんが暗黒面に堕ちてモルネオンに寝返る展開に期待

防御無視って耐性も無視できるのかなぁ
流星雷弓でワガマドウさんに空チャで40000超えたのだがどうなんだろ

マルチだとソサはフードいるなー。
ソロプレイなら、アイテムやコイン独占できるんからフードいらんけど。

フード無しで４人がHP無くなると、全員が出たフード取り合ったり、コイン独占したりで和やかムードから、北斗の拳の世界モードになったw

黄金の鉄の塊であるナイトはフードの取り合いなどしない
9個でいい

混沌50以降とか人来ないだろｗ
…と、タカをくくってフード切って行ったら
3階層くらい進んだところで2人、さらに1人降ってきてビビッた

ええ、当然フード配れませんでした

武器の属性追加ダメージとクリティカルは最後に乗算だから
耐性に関わる数字は防御無視とは無関係じゃないの？
そもそも耐性は防御力じゃないんだし

光ペンダント装備でコインもフードもいらなくなる

アイテムドロップで固めれば完全に不要

ろくに戦わないエルフとか空中雷杖しかやらない目潰しウィザードじゃなきゃなんでもいいや
フードないソサに関しては何も不満が湧かない。ソサ側の好きにしてくれという感じ

>>918
3キャラ調べて、どの階層もいねーって思って中層潜ったら、最初のボスまでで4人になったことある。

どこに隠れていた？w

>>921
俺はアイテムドロップOPを潤沢につけてフード切りとか思っていたけど、
止めを刺させてくれない哀しさを背負っただけだった…
せめて、サソリや小キノコだけでもスライディングさせて欲しいんじゃよ

インフレする攻撃力にたいしてあんまり防御力ある敵いないから
防御無視とかそれほど意味が無いんだよなｗ
タイ人なら違ってくるのかも知れないが闘技場に行ったことすらない

エルフじゃなかったらろくに戦わなくてもいいのか
すげー心広いね

じゃあサブキャラのかわいいドワーフちゃんでﾌﾝﾌﾝだけしに行くか

>>925
タイ人ワロタｗ

闘技場には専用モンスタータイ人が

つまんね

同じ階層何回か検索して参加出来たっていうのはそのＰＴがボス戦してたからじゃないのかね
ボス戦中は乱入出来んし

どうやっても時間かかるゴーレムは糞

>>925
タイで発売されてるソフトにはそんな秘密があったのか（棒）
前にこのスレで防御無視の効果がどれほどかってのを検証してたけど、結構使えそうな感じだったぞ。まあ勿論クリティカルとかには劣るが

>>931
俺が確かめたときは9層だから違うと思う
中ボスもそうだっけ？

>>932
ザックとバーストM取りしたドワーフさんが4人揃えば…！

一方俺はイーグルのように華麗に宙を舞った

シガタケ変態すぎんだろ…

ファイアーバレルはゴーレムに対してダメージ出るの？

>>938
素直にゴブリンから爆弾取り上げた方がマシなくらいの火力

フード切りや回復アイテム切りは、他の人がまったくアイテムドロップつけてないと
たまーに悲惨なことになるよな

凍結剣振り回してゴブリンから爆弾取り上げてザコ爆撃、
ゴーレムが近くまで来たら味方放置して爆弾ぶつける

楽だからゴーレム好きだけどな

不確定要素が無くなるポーションが一番安定してる。

光ペンで炎上してヒィヒィ言っている人もたまにみかける。

光ペンと炎上って関係なくない？
光ペンだって無効化つけれんじゃん

>>591
書いてあるけど、重要視してるのはアクデに使うことだけだよ
雑魚湧き直前まで削ってから撃ち込んで後半戦を一気に押し込む

他のボスは杖とスロウだけでもまぁなんとかなるけど
アクデだけはHPなくなるまでに杖だけで倒せる自信ない

確か耐性の数値って％分防御力を倍化って話出てたから
防御無視だと耐性値で防御力上がった分まで無効化とかあるかもね

未だにダガー拾いバグ直ってないけど、これどうすれば発生すんだろ
マルチじゃなきゃ起きないのかな

カオスアミュレットで炎上無効をゲットするのは結構大変だぞ。
数個ならなんとかできるが、
カバン分とか、全キャラカバン分だとハゲるぜ。

バグって他に何があったっけ
ゴーレム無起動
混沌戻り
透明化

俺が取る武器にロクなOPついてないバグも追加してくれ

そういや未だにバグ放置しまくってんな
アプデスケジュール終わるまでにうざいバグ直してほしいわ
物によってはマジでイラくる奴あるからな
しょうもない弱体化のオナニーアプデはさんざん押し付けてきやがって
肝心なとこは放置って頭おかしいだろ

LUCK1につきクリティカル率は何％ぐらい上がってるんだろう

ダガーの範囲が修正入ったし、多分ダガー関連は直ってるだろうと思ったんだけどねぇ
オプションダガー発動時の硬直は直ってないわダガー拾いバグも直ってないわでガッカリしたな

祈ってるのに武器が壊滅ばかりになるバグだけは何とかしてください

>>948

>>789
ただ他の人の報告が無いので
よくあるのでダルイのは混沌戻りだなあ
カオス集めてて○-2をクリアしたのに、飛ばされて○-1の最初のほうからは面倒くさい

？？？？「お布施が足りませんね」

>>905
よくよく見るとエルフだけ何皿も食べてるんだなｗ　いつの間に食いしんぼうキャラになったんだ

逆に○-3クリアして料理食って○-1だとおもったら接続きて○-3で楽ちん
ってこともあるしなんともいえない・・・
カオス装備じゃなくても結構粒ぞろいなのあるからボス報酬獲得でちょこっと我慢はできるかな

あとさ本編の方でルート選択前に接続できないならAルート進行中ですが接続しますか？的なのだせばいいのに
Bルート通しで進めててクリア後に次のステージ読み込んだら
接続開始してAルートへ強制参加とか歯抜けで超だるい
まぁ本編めったにやんないからいいっちゃいいけどもさーこれもなんとも言えない気持ちになるね

エルフキックで一番火力出せるのってマッハ踏み踏みなのかな
結晶とか棺とか壊す時使うけど、これ結構難しいよね
十字キー移動なら楽なのかもしれんけど、スティックだと踵落としが出ちゃったり
結局楽なサマソ踏みを使うんだけど、こっちも踵が出ちゃう

モタエルフはかわいいなぁ
すめらぎアマゾンもアマゾンなのにかわいいなぁ

アマゾン「ああ、エルフは可愛いね…」

コスエクスプレス新刊、ドラゴンズクラウンのアマゾンROMのジャケット∩^ω^∩ の、よてい。

https://twitter.com/monhannoero/status/395112798310522880/photo/1

>>950は…なんか無理そうかな…
>>960次スレお願いします。

しがたけさん何が話題になってんぞｗ
エルフちゃん自販機ならいける・・・！？かも

混沌2,3にランダム参加できるんだから通常Bルートにランダム参加できてもいいと思うんだが
そもそも何でBルートはダメなんだろ

Aルート強制参加はちと困るね
そういやBルート進行中のパーティに参加できないのって何か理由あるのか？
タリスマン集めしてるとき分岐前でしかマッチングしないから寂しいんだが

内容被ったわ

Aを選びたい低レベルな人がBに入るのはマズイ
ということだ

新キャラ作って依頼こなしてるんだがイカ失敗幼体依頼の調べるってどうやってやるんだっけ
チン魚の前でウロウロしたり弓ぶっぱしてるだけで全然依頼達成できない…前はこんなことなかったのに

>>968
おててでおさわりしたげて！

誰が次スレ建てんの？少しは減速したら？
俺は建てれないからパス

最初は推奨LVまで上げて戦わないと気が済まなかったけど
今では余裕で寄生マルチオンラインさせてもらってますｵｯｽｵｯｽ

>>969
ありがとう…ありがとう…すっかり忘れてた…

居ないようだからスレ立て行ってみるわ

>>963
ほれ
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201310291926130000.jpg

>>967
それも思ったけどだったらマッチングの際に選択できるのが一番いい

ごめん規制で無理だった
>>980の人お願いします

【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1〜4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 6,980円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
【先着購入特典】Dragon's Crown Art Works (B5判フルカラー全64P)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/#!/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.sakura.ne.jp/DrgnsCrwnSS/

■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&amp;amp;amp;amp;usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ5屍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1378495376/
■マルチ募集はこちらへ
Dragon's Crown ドラゴンズクラウン マルチ募集スレ1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1374522577/
■混沌迷宮を誰かと気軽に潜りたい人はこちら
今から混沌◯階潜るよ報告スレ 5階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1380185914/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>950が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

※前スレ
【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 190
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1382806572/

>>974
ヒョー！！
ってジョバンニよりはやーい

>>975
それをやると今度はマッチング選択画面中は対象パーティに一人分の空きを作らなきゃいけなくなる
そして選択してる最中にボスステージに行ったら…って問題もでてくる

ノータイムで入れる今の状態はそんなに悪くないと思う
Bルートはルート選択後は道中短いし

ステージクリア後に後続がボス戦してたら次のすてーじ開始時に合流出来る可能性がありますが、待機してみますか？とかでもいいよね
ただし自分ひとりだけでプレイしてる時に限る

>>978
なるほどなあ
そういう問題もあって結局今の形に落ち着いたんかね

僅差で踏んだか
立ててくる

アマゾンちゃんの尻ってﾌﾟﾘｹﾂじゃなくてゴリゴリっぽいよなあ

スマン俺もスレ立て規制くらってたわ
残り少ないんでアンカー付けないからとりあえずここからスレ立て宣言した人から順に試してみてほしい

やってみる

あかんかったわ
次の方どうぞ

よっしゃ任せろ

規制には勝てなかったよ…

【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1〜4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 6,980円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
【先着購入特典】Dragon's Crown Art Works (B5判フルカラー全64P)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/#!/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.sakura.ne.jp/DrgnsCrwnSS/

■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&amp;amp;amp;amp;usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ5屍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1378495376/
■マルチ募集はこちらへ
Dragon's Crown ドラゴンズクラウン マルチ募集スレ1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1374522577/
■混沌迷宮を誰かと気軽に潜りたい人はこちら
今から混沌◯階潜るよ報告スレ 5階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1380185914/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>950が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

※前スレ
【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 190
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1382806572/

任せとけ

ISP切り替えたら行けた
それとテンプレミスってゴメン

【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 191
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1383045034/

>>989
ういんなぁっぁぁぁぁっぁ！

>>989
乙乙！

>>989
おつ
(´・ω・)つアマゾンのケツ

>>989
君は乙のタリスマンを手に入れた、君は乙のタリスマンを手に入れた、君は（ry

>>989
いやスマンほんと乙
このままエリシア文明みたいにスレが滅ぶかと思ったぜｗ

狭いスレで体躯を折り曲げたまま絶命するとこだったよ

かくごを決めたら進みたまえ、次スレはすぐそこだ

このスレにしがみついていたいんじゃ…

>>989
ﾁﾊﾔｯ

1000ならローランさんの自販機制作決定

>>1000ならベルナス様ファースト写真集が100000000Gで発売

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