【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 173

【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1〜4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 6,980円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
【先着購入特典】Dragon's Crown Art Works (B5判フルカラー全64P)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/#!/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.sakura.ne.jp/DrgnsCrwnSS/

■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ5屍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1378495376/
■マルチ募集はこちらへ
Dragon's Crown ドラゴンズクラウン マルチ募集スレ1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1374522577/
■混沌迷宮を誰かと気軽に潜りたい人はこちら
今から混沌◯階潜るよ報告スレ 4階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1379126706/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>900が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

※前スレ
【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 172
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1379430725/

〜よくある質問まとめ〜

■通信関係

Q：いつになったらオンラインできるの？
A：馬屋に行けるようになって、ジジイのお使い終わらせるとメッセージが出ます

Q：フレンドとやりたいのに乱入してくる
A：酒場で合流禁止にして枠を減らしたり馬屋に居るうちに人数揃えましょう

Q：オンラインが不安定なんだけど・・・
A：Vitaの場合、設定のWi-Fiを省電力モードをオフにしてみてください
　 接続自体されない場合は一度ゲームを再起動してみてください

Q：オプションのマッチングエリア設定って何？
A：同じ設定のユーザー同士がマッチングするようになります
　 全てのエリアを選択しても、同じく全てのエリアを選択したユーザー同士としかマッチングしません
　 デフォルトの同じエリアの方がマッチングはされやすいと思われます
　 エリアとはラウンド中のマップの事ではなく現実の地域の事で
　 全てのエリアを選択すると国外プレイヤーともマッチングしたりするそうです

■クエスト

Q：○○の依頼が分からない。隠し扉はどこにあるの？
A：ヒントが書かれてるので依頼文をしっかり読んで下さい。基本はタッチしたあとに破壊できる壁が多いです。

Q：大海蛇の幼体はどこ？
A：クラーケン戦で倒さず時間切れになったあとのエリアの魚をチェック

Q：魔法使いの本棚から隠し部屋入れないんだけど
A：隠し扉を2回だけタッチしたあとに攻撃を当てることで入れるようになります

Q：ルーンで「死」を示せってどういうこと？
A：D(黄色)I(壁文字)E(赤色)でDIE

■その他

Q：スキルリセットはどこにあるの？
A：ノーマルクリア後の混沌の迷宮3階層突破の報酬

Q：ノーマルクリアしたんだけど難易度の変更方法は？
A：お祈りしましょう

Q：NPCって使い捨て？
A：装備の耐久やアイテム消費が戻らないのでどんどん新しい骨を拾いましょう
　 また、NPCを選択する際に三角ボタンを押すことで、複数の鞄を持っている骨なら鞄を変えられます。

Q：大盾ってどう使うの？
A：持ってるだけでOK。ちなみに物理攻撃はガードできません。

Q：古竜の骨がうざすぎるんだけど・・・
A：骨の落とすクロスボウを壁の上に置くことで骨を封じることができ、いくらか楽になります

■それ以外にわからないことがあったら>>1の質問スレで質問して下さい

7/25に発売いたしましたPS3＆PSVita用ソフト『ドラゴンズクラウン』に関して
特定状況下での動作安定性およびシステムの向上として
第二弾アップデートの配信を、本日より開始いたしました。

本作に関しましては、今後もアップデートを予定しております。
今回のアップデート内容は下記になります。

【不具合修正】
・特定の状況下での動作安定性を向上させました。

【機能追加】
・通信メニューにて「混沌の迷宮」にランダム参加できるようになりました。
・操作キャラクター視認性向上のため
　画面下部に位置表示三角カーソルを表示するようになりました。
・ウィザードのＭＰが上限値の状態でさらにＭＰをチャージすると
　魔法の威力が上昇するようになりました。

【機能改善】
・『ＰＳ３版』同じシナリオ進行度同士の複数キャラクターによる
　オフラインマルチプレイにて
　シナリオ進行度が同時に進むようになりました。
・オンラインプレイにて通信エラーが起きた場合、
　街に戻らずに同じステージを再びプレイするようになりました。
・アマゾンのパリィ成功時にバーサーク状態が
　一段階上がるようになりました。
・アマゾンのネックスプリッターをキャンセルできるようになりました。
・各クラスのスキルについて効果を調整いたしました。
・その他、操作性の向上や機能の快適化などシステム周りの改善を行いました。

なお、第三弾以降のアップデートについては内容の確定ならびに
動作検証が済み次第、こちらにてあらためて告知させていただきます。

池沼ゆとりwiz使い晒し

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 14:32:17.13 ID:iCkYPdKh0 [2/6]
強化前9層潜った限りでは氷で自分よりダメージ与えてる人は居なかったんだが、
そんだけの廃装備でも確実に最下位に近い状態だったと感じる
ちなみにダメージ的には一発で空中横大魔法で2500×α
装備揃えたファイターには勝負になってないと思った

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 20:08:51.82 ID:iCkYPdKh0 [5/6]
>>886
それ耐久100装備だけどね
40%軽減と天恵付けてても壊れるのはすぐだよ
ファイターが同じように壊滅軽減武器装備したら勝てる訳ない

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 20:20:13.92 ID:iCkYPdKh0 [6/6]
>>894
ずるいとかは別に思ってないけど、少なくとも同程度にやり込んだファイターとウィザードを比べた場合、
アプデ前はファイターのほうが強いと思ってる人が大半だと思うけど



最初は勝負になってない
次に同じ装備なら勝てるわけ無い
最後にファイターの方が強いと思ってる人が大半に変わった
本人曰く最終的には同条件では若干ファイターが強いという結論に至ったようです
その程度の事でさんざんスレでネガりまくって荒らして
大幅強化をもらったwizさんぱねえっす
これがネガwizオカマ野郎の本質
こんなゆとりの甘えた感覚のバカを甘やかさないでください
スレの皆さん、インデ社員の方お願いします
こんな事でスレ、ゲームが滅茶苦茶になっていくんです
こういう奴をスレで擁護するのもゲームをアプデでバランス変更するのも良くない事なんです

出だしからなんなんだこいつ・・・

まあ>>1乙

いまバグステージっぽいのに遭遇してるんだが・・・なんなんだろうこれ

男は黙ってNGID

まぁよく分からんけど次は弓かテンペストでしょ？
ウィザード使い様の方はメテオの詠唱時間なしとか？

15〜45層一発踏破記念パピコ
vitaで休憩入れながら7時間くらいかかったわww

こんなんなってる。９９層までだよね混沌って・・・
http://iup.2ch-library.com/i/i1009420-1379595925.jpg

>>9 キャラは？　ファイタ？　WIZ？

>>11
ファイさんやで

全部の敵がレベル１だ、面白ぇ

>>13
どういう状況でなったのか知りたい
オン？
報酬が限界突破とかしてたら夢が膨らむなｗ

じゃあ他人のPSID晒してんのかよ

>>15
専ブラも入れてないのか？
早とちりは恥ずかしいぞ

専ブラとか関係ないんじゃね？

>>15
ファイターは15〜45層突破の話
他人のID晒し疑惑が晴れたわけでもないけどね

エルフちゃんには謝るわすまんな

みんな、3ステージ一気って疲れない？
7層以降、正直ダルイ。
さっき12層が終わったけど、途中で電源切ってもいいかなとか思い始めてしまった。

>>10
100以降やり続けたら、紋章も更なるパワーを発揮するんか
まあなんにせよ続報が楽しみだなｗ

>>19
賽の河原で石積んでるようなもんだからな

とりあえず動画撮ったわ。
ガーゴイルゲートに出くわすと詰むっぽい、ゲートが降ってこないｗ

http://www1.axfc.net/uploader/so/3033654
ほい。実用性はなさそうだね、ちなみにこれは104層だった

>>19
マルチだと特に疲れる

>>20
1に戻る可能性も微レ存

>>23
なんつーザル警備だ
Vita版かな？これ
おれはPS3版だけど、再現手順があれば教えて欲しいな
いい暇つぶしになるぜ
>>25みたいな事になったら発狂しそうだが

ぐぬぬ混沌72層のデーモンロードが倒せんなんであんなに硬いのよぅ・・・

>>10
間違いなくお前がNo.1だな。

これ104階で一旦街に戻ったんだろうけど
また混沌行ったとき103階までクリアした事になってんのかなｗ
階層選択画面がどうなってんのか気になるわ

実は99層以降もあってDLCで解禁とか…
ないかｗ

敵LV1みたいな事言ってるから、無いんじゃね？

ちょっといろいろ検証してみる。
うーんエルフだけしかいけないってことはないよなぁ

ゲームで99からの桁あふれで1に回帰って普通無いような…

チョコボの不思議のダンジョン並に延々と潜らなきゃいけないんかw

>>32
検証楽しみです

データーは壊れる可能性が高いので
サーバーにアップロード

vita版はわからんけど

UPしたのがエルフさんなら、単にホストが升ってたというオチもあるんだよね･･･

マリオの9-1みたいなノリだなｗ
空飛ぶアサシンとか地面を泳ぐキラーフィッシュキボンヌ。

LV1のアサシンって貴重な存在じゃね？ｗ

あと墓地に湧くデーモンロードとかｴﾝｼｬﾝﾄﾄﾞﾗﾝｺﾞﾝとかもな

エクステヒット時のエフェクトがレントゲンになるパッチまだですかね

本日４時間掘り続け、最後にでた逸品
雷魔王　255ー255
　仰け反らせ＋26　与ダウン＋21　MPチャージ＋20
　雷ダメ＋17　与ダメ＋18　消費MP与ダメ26％・・・・・軽減・・・・

神などいない・・・・

280時間やってて今まで255-255武器見たことなかったのに、今日だけで２本でた

>>41
9F？
そもそも255-255なんてお目にかかったことないわー

尼で深層まで潜ってる人に訊きたいんだが覇気ペン装備してる？
70まで来たけどデーモンがうざくてハゲ散らかしそう
アークデーモン戦がマジでハゲる

MP上昇だとしても特別いいものってほどでもないような

あーようやく72層デーモンロードさんぶっ殺した・・・
硬すぎな上にバーサーク維持がムズい
このボスだけはジャストパリィで大きく持ち直せるのが救いか

しかしあの氷の柱出がニク過ぎる。よける以外になんか手はあるのかあれ？

80台後半入るとボスには覇気ペンでも割られる事態が発生するから
光＋ペインキラーの方がいいかもしれん

>>23
おわかりいただけただろうか・・・
この動画に見えちゃいけないものが・・・

>>46
ありがとうもう少し頑張ってみる
どうしてもきつかったら覇気ペンに頼ってみるか

アマゾンでのアークデーモンは周りの雑魚デーモンをメインに攻撃してブランデイッシュだけアークデーモンに当てる感じにするといいよ
そうすれば自然とバーサクが上がるし、上がりきったらアークデーモンをゴリゴリ攻撃すればいい

>>45
俺もアマゾンで氷柱出されると詰むから混沌進めてないわ
いい対処法ないかね

アマゾンで覇気ペン無いと禿げる

>>43
60層台でしんどくなったんで装備してみたらぐっと楽になった
突き詰めるとペインキラーがぶ飲みが良いんだろうけど買い集めるのメンドイです

くっ、そんなに覇気ペンとはいいものなのか・・・
でもだめだ、しがないサラリーマンな俺にはファイター育てる時間も惜しい
・・・ってくらいアマゾンちゃんが大好きです（・∀・）

おじいちゃん、もう禿げてるでしょ

デーモンロードは石化無効より凍結無効付けた方が良いよ
囲むように氷柱出されてたらバーサク3まで上がってなくてもペイント塗って壊して逃げないと危ない

【機能追加】

・サウンドモード追加。ルカインに500万で購入可能。（ｐｓストアでも販売中）
・NPCのみ合流不可をつけました。
・魔法などのエフェクトで透過機能追加。
・混沌マッチング機能追加。（あらかじめ階層を指定しておき、人数が揃い次第その混沌
　に集合かかるモード。人数が揃い次第、スタートボタンから行くことが可能。現在のゲーム
　はCPUが担当します。）
・マルチの人数に応じて、一部のボスが2人でゲージが2本になります。
・エンシェントドラゴン（色違い）が混沌のボスで登場。
・コンティニューできない、アーケードモード追加。それぞれのキャラステータスは同じになります。
　

>>55
ここに石化、凍結無効があるじゃろ？

石化、凍結無効の覇気ペンがここにおちてるぜ

個人的に凍結石化無効どっちも付いてるのは出やすい

>>42
９階。もう一本でた255も９階（カオスじゃないけど）

>>44
もし上昇だったら俺にとっては家宝だよ、家宝
そりゃ仰け反らせや与ダウンの代わりにクリや同一付いてれば神だろうけどさ
まあどの道ゴミだ。記念にとっては置くけど

>>56
それ、シャレになってないぞｗ

マジでサウンドモードは欲しい。
ボス戦の曲とかゆっくりききたい。

氷柱はダメージ喰らわない間合いから通常攻撃当てられるから
よっぽど悪い配置にならない限り大丈夫じゃないか？
バーサク3なら一瞬で壊せるし

その内売ることになる気がするが
持てないからダメ系OP3個未満の杖は全部廃棄したわ
おかげで150くらい倉庫が開いて快適

>>60
サンクス
もうちょっともぐってみるかな

良いような悪いような武器が出る→保留で取っておく
翌日「何だこのゴミは？」で売却

>>65
あるあるwwww
マラソンしてるとゲシュタルト崩壊してくる

今日からモンハンに移ってるわ
ドラクラずいぶん楽しませてもらった
じゃあの

>>56
精霊さんとかギャラリーで見れたら色々と便利なのに！

サントラいつ出るんだろまだ情報無いよね

リキュールを買う→もったいない症候群で使えない→鞄が圧迫
この悪循環よ

新しいWizさん作って持たせておやり

某クッキーゲーのカーソルを精霊さんの周りに並べたい

名前は　ああああ　か　そうこ　だな

>>62
>氷柱はダメージ喰らわない間合いから通常攻撃当てられる

普段はさすがに食らわないけど後半黒デとかいっぱい居る場合壊す暇がないんよ・・・
ドッペルとかも変身してればカモなんだけど気絶が地味につらい
大抵乙るのは他の攻撃かわした時とか気絶中に抜け出せない狭い位置取られる時と
隅っこに居るとき袋小路作られて壊す時間足らず竜巻ｗ

そういう事態に遭遇することはそう多くは無いんだけどやたら戦闘時間長いから
何度かはやられるんだよね・・

常時狂戦士Lv3保ってられるような腕は俺には無いしな

そういう意味かよ！
てっきりwizでリキュール飲みまくれって言ってるのかと

もっと気軽に悪魔王の手伝い募集が出来れば良いのにな
やっぱフレンド参加みたいな部屋を見える様にしてくれるのが一番良い

>>69
個人的にステージセレクト時の歌の歌詞が気になってしょうがない

>>53
高耐久、耐久消耗軽減ついた狂乱カオス一本持ちを勧める
覇気ペンないとペインキラーねじこむ枠を作らないとだから

今レベル62のアマゾンで、ソロで、レベルハードのエイシェントドラゴン戦
半分も減らせず死ぬんだが、こんな調子だと混沌深層行ったらもっときついのかな

前話題になってたヤスがどうのこうのとかいうチート骨が紛れ込んできて
スルーしてもマップごとに延々出てきてほんとうざいんだけどこれどうしようもないのか

>>79
それ以前にインフェの古竜で死ぬ
混沌深層の話はレベルカンストになってからにしようか

>>79
他のキャラで下積みすることをオススメする
アマは要求されるプレイヤースキルがハンパなく高い
＊画像の強いアマゾンはイメージです
くらいに思っていいくらい

>>81
それもそうだったな
>>82
ソサとエルフを育成中だよ
ソサなら瞬間的な高火力でガシガシ減らせそうだな
あとプロテか

>>43
アマだるくて深層行ってないけど
�@ゾンビアタックで頭永久脱毛
�A光ペン装備。赤デーモンの炎弾は山なりなので簡単にパリィが可能、なるべく黒デーモン処理して画面端へ
すると雑魚が反対側に集まるのでブレイズや先生の攻撃に注意して逃げつつ炎弾の雨をパリィ
すぐバーサク3になれるので□×4(スライディング)□×4ブランとかで突っ込んで反対側へ逃げて再びパリィループへ
時間かかるけどたぶん正攻法はこれか、お願いデッドリーかな
�Bコインドロップ＋ゴールドヒーリングM＋光＋バーサク3にしてから＋イモータル＋ペイント100秒勝負
ルナ＋ペイントでも雑魚まとめてぶん回せばかなり回復してる
�C光ペンお願いデッドリー、体力減ったら雑魚反対側集めてお願いデッドリー、結局ゾンビアタックだよデッドリー

黒デーモンの雷弾は山なり以外に速めの直線とかあって困る
やっぱ正攻法だと黒デーモンとアークデーモンの紫誘導弾の処理がアマゾンだとハゲる

ソサやった後にエルフやると空チャの角度が合わなくて禿げる

十字炎雷は二段ジャンプデッドリーイヴェ蹴りで地面に降りなければ2連詠唱されてもよけれたはず

ハゲてねーし

上手いアマゾンが心がけてることってなんなんだ。エンシェント戦もそうだけど長期戦になるとキツいわ

>>45
氷結無効つけてデッドリーでぶち壊すのが鉄板よ！

黙々と潜り続けた結果、またゴミ杖ばかりが増えるという…

正直連続で潜っても宝の中身に大して影響ないように感じる
17〜18層繰り返すほうが効率よさそうだ。
でもたま〜に付き合って一緒に潜り続けてくれる人がいるからやめられねえぜ
消耗率減少OP装備集めればかなり潜れそうだけど杖で消耗減少付いてるのって案外出ないな。

武器の200-200と255-255って実際どうれくらい威力違うんだろ
100ダメとかじゃ悲しいんだけど

ベルナス「もっとお布施してもいいのよ」

アプデ3弾でベル加護の上位版きたらどうする？
50万G払って効果は今の倍とか

>>88
上手くないアマゾンだけどバーサクとアドレナリン維持、ブランの無敵時間の活用と終了後の行動、良OP装備の収集が重要

>>92
OPの数値が限界突破しないなら意味なんてないんだよｗ
そもそもトレジャーのランクわけがダメすぎるからどうしようもない

倍は微妙だが壊滅opが付かなくなる効果もあるなら仏教やめる

0が倍で・・・・

>>10
どうでもいい事だけど
このエルフ御一緒させてもらった覚えある

箱産も含めてすべての戦利品が対象になるなら歓迎する

深層で会う上手いアマゾンは覇気ペンつけてない人が多いよ。
「覇気ペンは甘え」ってメッセの人この前いたけどクッソうまかったし。

元から祈りの効果UPは全てが対象だと思ってるんだが･･･

上手いとか上手くない以前に混沌で人に会わないわ…
深層で出会うなんとかとか妄想の産物だろ(´・ω・｀)

>>99
中層以降だと弱雑魚に小突かれただけで仰け反ってバーサク途切れるから
覇気ペン無しだとバーサク維持してても回避気味に動かなきゃならず全力で殴れ無い
そうなるといくらPSあっても結局覇気ペン装備でゴリ押した方が攻撃力出る気がするんだが

99層行くとたまに肉入りに会う

>>99
稀に、「当たらなければどうということはない」を体現したアマゾンとかいて漏れる
一発当たれば即ﾃｨｳﾝな状態なのにアクデ戦をやすやすとこなしていた

おまえら禿げるとか漏れるとか要介護老人かなんかなのかｗ

確かにアマで覇気ペン付けてる人は性能に甘えてなのか知らんけど、
ゴリ押し気味になってアボーンしてる人多い。

ウメハラにアマゾン使って欲しい

氷上○で必死に雑魚を吹き飛ばして救出、中ボス強雑魚を消火活動するサラ・・・やめてくれ・・・

>>105
おっさん世代が多いからしょうがない

>>101
適当に遊びたい時ランダムでルーレットみたいにして選んでるけど
80辺りは結構多い気がするよ

カオス武器掘ってるときにポロッと超高性能の通常武器出たりするよね。
255-255 竜ダメ+ クリティカル 与ダメ+ 雷与ダメ+ 与ダメとMP上昇 int+ ダウン中与ダメ+ アイテムドロップ

確かこんなん拾ったけど自分火水の二本持ちなんですよね。

マルチすると見づらくて何が何だかわからないのに被弾0プレイなんか狙えないわ

今デーモンロードのメガフレアみたいな魔法にガードしてたんだけど
ガードした後バッシュでキャンセルしたら味方のガードの効果無くなるの？
真後ろのガードに隠れてた人だけ死んじゃったよ・・・ｗ

>>111
三本持ちにしよう（提案）

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4511609.jpg

ベルナス様張り切り過ぎて復活の奇跡にまで手を出しちゃったか〜

ドワーフ装備を大分掘って、カバン6つ分の硬さ重視のフレンジィ特化装備を揃えて
２層ずつ進んで混沌６０層くらいまできたんだが、この遊び方マジで楽しくないな・・・

ドワーフはどうやったら【強い！楽しい！そしてカワイイ！】ってなるのか教えてくれよ

混沌中層はいいなぁ
敵が弱すぎず強すぎずで程よい緊張感が楽しめる
なかなか肉入りに会えないのが玉に傷だが

>>114
折角だからとかんがえた時期もありました。
ただ雷なくても氷でなんとかなるんですよね。
消費MPアップもじみにいたい。
ただでさえ雷の燃費悪いので。
雷大出すだけで150もかかるんですよね。

オンで９層するときに自分が死んだりすると他の人に何か迷惑かかるんですかね？
一時戦力としてどうこうでなく報酬的なとこで

連続魔がついてない、掘り直し

>>107
EVO2004のケンをパリィ→フルバーサークブランディッシュフィニッシュで再現ですね分かります

>>118
消費抑えるために紋章も付けよう（提案）

>>116
強いのと楽しいのは大体両立しないよ
強さを前面に出すのは作業だし
楽しさは無駄と思えるところにこそあるものだし

カワイイのは常にカワイイから大丈夫

>>120
今でも堀続けてます。
つか欲しいのはいい加護セプなんですけどね。
やたら与ダメ消費MP軽減ばかりつきやがりまして
難航中です。

>>122
あと雷をいかすためにサンクラを入れて

三杖紋章天恵
サンクラフードプロテブリザロック
…裸眼鏡は男のロマン

>>116
投げと瞬着を使え

やっとウィズ混沌99制覇したああああああ
マルチでやると深層敵硬くて大変だったわ。ソロの方が楽だったw
はぁ、やること無くなってしまった...

>>124
軽減付いても激減セットならありやで
MP軽減=耐久力軽減だからな

杖三本に紋章入れて、ブリザとプロテの二冊だけで混沌潜りますが構いませんね！

(´･ω･｀)2冊ならブリザロックかなぁ

俺は杖3本紋章ブリザグラビだった
マルチはできんなあ

>>116
うさぎとか牛が突っ込んでくるとこにそっと優しくこわれないようにタルを置く

wizさんLUC低すぎるせいかOPなしだとかなりクリティカル出づらいな

ミノのギャランドゥがヤバい

混沌踏破したし、面白半分でアマゾンのスキルリセット変えてみた。
今まではウォーぺしか持ってないアマゾンだったんだけど、ウォーぺを切ってルナとイモをスキルマックスにしてインフェのエンシェントに挑んでみたら溶ける溶ける。

下手&ビビりだからルナ、イモ発動した後にヒールポーションとリフレッシュ飲まないと即死するんだけどね。
雑魚だらけのボス戦だと死にまくりそう。

でも、今までウォーぺしか持たずに混沌踏破するまで触ってたからスキルリセットすると新鮮で楽しいな、コレ

>>133
股ぐらのエロさすごいよね

>>134
アイテムユーザーＭＡＸでもウォペルナイモ３つ使うのに１０秒か・・・
耐えるの超キツそうだなｗｗｗ

>>134
あー、書き方で誤解させたかな？
ウォーぺは切ってるし、ボス戦でルナイモふたつ一気に使うわけではないよw
どっちにしろ回復薬即飲むんだけどねw

おれの見間違いだったｗ

なるほど回復しつつ状況で使い分ける感じか

かわいさアッピルなら指輪をつかうといいでやんす(ゲス顔)

アイシクルの巻物が一番かわいい

ドワーフさんが使えば可愛さが更に増しちゃう

昨日ソサ深層でめずらしくペアで９層一気に回れたわ
やっぱ人いる方がモチベ上がるね
しかしソロだとほとんど使用しない書を使って支援アピールするのは大変だった

wizのLUCが低いのはメテオでクリティカルが出ると洒落にならん威力出るからかも

>>143
LUCがクリ率で一人だけ低いという時点で
そうなんだろうなとは言われてたんだけど、
蓋を開けてみたらクリ云々以前の残念火力だったので
クリ率自体が話題にならなくなったんよｗ

三連休はよ

混沌潜るスレで募集しようとしたらあまりにスレが気持ち悪くてやめてしまった…

俺４人PTだと画面が意味不明になるし職かぶるとすげーやりにくいから
ペア限定でやってるんだけどみんなってPT４人でやってんの？

混沌40層付近でマッチングしない・・・さみしいのぅさみしいのぅ

あ、ごめ、>>137は>>136あてね

>>138
回復しちゃうからゾンビアタックではないけど、防御低めでHPを犠牲に斧ぶん回してるとアマゾンって種族を感じられてとても新鮮だよw

混沌募集スレ、あの今朝の早朝の流れはもうフレンドになってメッセでやれ、と思った…

三連休は悪魔王マラソンする予定。
少しはマッチングするかな〜

長文だらだら書いて気持ち悪いなんてもんじゃない
そんなに感謝したなら直接メールでも送れよとしか外野は思わんしな

ペイントって瞬間火力は高いが秒が短すぎて
パッチ後はもうパワリキュLでいいんじゃね？って気がした

意志疎通できないしごちゃごちゃになるし進行ペースに気を使うし得体の知れない寄生が混ざってきたりで
マルチしてても苦痛の方が大きい

募集スレ見てきたわ
絵柄とかの関係でライトのプレイヤーも多そうなゲームなのに意思疎通できないから
馴れ合い出来なくて普段つまんないんだろうな
他にどっかはけ口あれば良かったね

パワリキュは使用後の硬直が酷いからダメだわ
ノーモーションで使えるペイントのが良いと思うよ

混沌99層目指してたけど74層まできてもう疲れた

肉入りになかなかあえないから孤独だし
NPCはすぐ消えるし、底までいった人達偉いわ

99層に何か特別なアイテムもらえるなら
もうちょっとヤル気でるんだけどな、俺もう無理だ

募集スレ見て来たが別にあれぐらい良くね？
なんかこのスレ妙に殺伐としてるよなー

俺は１日一層と決めてるから大丈夫だ
掛けることの6キャラだからこのゲーム結構長持ちしそう

>>158
それだと1年半くらい遊べるな

俺は来月のGTA5までに終わらせたいが
３７０時間で２キャラと９０層で半分も終わってねぇ
ドワーフだけは放置させてもらうことになりそうだ

募集スレまじきもいわ･･･
わざわざ募集スレで話し合う内容じゃないじゃん･･･
見当違いなレスそのものじゃん･･･

別に良いも悪いもないと思われ
キモいと思う奴にはキモいしキモくないと思う奴にはｷﾓｸﾅｰｲ

あっちはあっちで盛り上がってるんならそれでいいじゃん

本スレなんていつもこんなもんじゃん
悪意のこもった本音をいつも垂れ流し

>>156
マルチしたかったら99階層なんて目指さずに10〜18層あたりを繰り返し遊んでいればいいじゃないのさ
システム側で用意されたご褒美がないと進めないやって思うなら、そりゃ進むだけ苦痛だろうからやっちゃだめだよ

わざわざ他スレの批判をグチグチ言う奴も大概

またイヴェイド検定か

募集スレに晒されたww

>>152
両方使ったらええやん？

なんだかんだ言って300時間近く遊んでた
同じ事の繰り返しかよｗｗと思いつつこんなに遊んでしまった
キャラの細かな作りとかとても好きだ

そして次回作は社長が全部絵を描いて下さい。つうか書け

>>163
もう進めないのは単純に疲れたからだけど
目の前に最下層までの道があるならまず目指そうって思うじゃん
でも一人で進めていると寂しくて
誰か降ってこないかなーって思ってしまうんです。はいｗ

99層行った奴はマジえらい

二人旅くらいが楽しくて3、4人目合流禁止にしてる俺みたいのも居る
気分で3人目開放する事あるけど
4人で自分以外全員魔法職とかになっちゃうと流石に抜けたくなる

>>167
枠がない
イモとルナ両方切るのは無理だわ

前衛以外は職被りするとグダるしな

単発沸きすぎだろ本人ですか･･･

4〜5時のは擁護無理でしょ
なんで叩かれるかすぐ分かる内容じゃないか
隔離所として機能してるからそれでいいんだけどさ

アマで70階層くらいで飽きてきたのと、ちょうどアプデ直後の弱体化いわれてた頃だったから挫けかけた。
でも敵の体力増えてもいいからプロテもった肉無しソーサレスを同行させたら単純に生存率が上がったから90階層くらいまではサクサク進んだよ
90階層からはソロの方が楽だった
最後の悪魔王は別でね…

>>170
イモルナに枠とられてパワリキュかペイント切るって本末転倒じゃないか？

タリスマンバグはよ直して
マルチが楽しさの9割なのに

テンペから□長押しで回避急着すると着ガ入るときと入らないときがあるんだけど、対策知ってる人いる？

実運用で着ガ入らなくて被弾すると萎えるわ

パワーリキュール飲む人少ないね
混沌中層や深層でマッチしても飲む人みかけないどころかカバンにすら入ってない場合が大半

ペイントない状態で20秒無敵になっても、大したダメージ与えられないぞ。イモルナの両立は諦めた方が無難

>>176
スティック入れてるとダメだった気がする
入れてないなら知らん

>>176
□長押しじゃなく連打でやれば良いのでは？

パワリキュ強いのはわかるんだけどアイテム効果は死んだら切れるから
大半の人の優先順位ってこうなってると思う
2武器・2盾＞スキルアイテム＞回復＞リキュ

枠が無くてドワーフぐらいしか入れられん

イモータル使ってる人見たことないんだがどういう運営してるんだろ
自分は武器2本アクセ4ウォーペ紋章パワリキュとルナorガードリキュもってて
最後をイモータルの置き換えるとしても回復どうすればいいかわからん

ちなみにPSは低い

>>179
やっぱそれかなぁ
下しか押してないはずなんだが左右入っちゃってるのかね

>>180
テンペは連打してるんだよ
最後の□だけ長押しなはずなんだが…

ありがとう、もうちょいトライ＆エラーしてみるわ
こんな小技ネタにレスくれたお前らはきっとファイ職人なんだと思いました

>>177
隙デカいし死んだら消えちゃうし混沌潜ってるとなんか店に置かれなくなるし……

>>183
下押す必要あるの？

>>181
99まで潜ったけど回復積んでないことが原因で死んだのは片手で数えるくらいだなー

残機なんて基本9だから死にたいだけ死ねばいいでしょ
そんな俺は剣2盾2アクセ3サクリ覇者パワー

後衛はまた違うのかも知れんが。

個人的には回復入れるくらいなら
パワリキュのほうが断然いい

LPは金で買えるし、
低火力で長時間戦うより
中火力で中時間のほうがすべてにおいて負担は軽い

パワリキュL3ゲットしたがもったいなくて使えない

ローランさん・・・

>>183
確かにテンペをキャンセルした時□押しっぱだと着地ガードしたりしなかったりするな
着地の直前に□長押しするようにすれば確実なんで俺はそう慣らしたわ

ちなみにガード状態からイヴェったなら□押しっぱでどう飛んでも着地ガードになる…はず

>>185
>>190
ano
あのベタ回避じゃなくて回避キャンセル急降下着地の話です

テンペからベタ回避で着ガ入れるより若干ガードが早いやつです

>>191
ところでテンペをイヴェイドしてからガードって
どういう状況で使われてるんでしょうか。

自分はイヴェイド一二回いれて着地の隙を□で消して四連からまた
テンペへって感じなのですが、
ガードした方がいい状況あれば教えてください。

>>192
単純に火力倍になるじゃん
俺はあんたと同じやり方だけどな

リキュールL飲んでもメテオの実ダメージが1割増えてるレベル
ボス専用壊滅杖持ったほうがマシなのか

普通にバッシュ入れたいときに使うんだろ

>>191
もっと高度な話だったのね　勘違い申し訳ない
自分にはそんな忙しそうな操作はできる気がしないや

99層まで踏破済だけど知らない小技もたくさんありそうだ

>>192
テンペ中に刺さりそうな攻撃飛んできた時ですね
レイスの鎌やアクデのライトニング、ミノの横振りなんかが分かりやすいかな
ただ避けるよりアライズ乗せた方が美味しい
盾2積み＆パニMなんで他アクセの耐久守る意味でもカウンターパニ的な意味でもガード安定なんです

wizさんのゲートってメテオとブレイズのボス専用だったから、斬ってサンストにしたけど、
メテオとかの威力やっぱガタ落ちｗ

ゲート　→　チャージメテオ　の威力やっぱスゲー。

サンストよりやっぱゲートからのチャージブレイズで大抵のボスも燃え尽きる。
タコも弱点の雷より、頭でブレイズされるほうが熱いらしいｗ

やっぱ炎の魔術師に戻ろうかなぁ〜

ロックマンといい高橋といい下手すぎる・・・
見てるのがストレスになってイライラするので
今すぐアクションゲームをやめろ

>>191
やってみたけど着地後も下おしっぱだと下に歩こうとするので立ち上がるモーション入るな
降下攻撃着地のウェイトは消せないぽいけどそれでもステップ着地キャンセルガードより若干早いのかなこれ？

>>196
色々あるよ！
素手で4回振った後に武器装備(スティック下入れ)すると素手からテンペ出るとかw

その技は知らんかったw

>>200
上手いタイミングでやると、急降下着地後、ノーモーションで直ガ出るんだよね

フォールは微妙かな？硬直長いから多分ベタ回避のが早い気がする

マジで素手からテンペストでてﾜﾛﾀｗ
すごいな君

>>204
初めて見つけた時は俺も吹いたよw

脳死とか言われてるけどファイさん色々小技積んでるんやで
空中慣性や2連タックルのおかげでドラクラ随一の変態機動持ちだと思ってるし

>>182
武器2、光ペン防具4、ペイント、イモータル
あと適当にルナor覇者orパワーor武器
回復は光とコイン＋ヒーリング、体力減ったらペイント使用で敵に捕まれなきゃ超安定
道中は別にゴブリンシリーズにハマるか、意味不明なクリティカルぽいので即死しない限り困らない

ペイン集めが楽で1機が物凄く軽いゲームだから
ルナペインでバーサク3維持アドレナリンでぶん回して
スキルポイント他に回せるだけ

>>205
ショートカット下と連打に繋げやすいショートカット上□なら自在に素手持ち替えテンペストできるなｗ
降下攻撃着地キャンセルはちょっとやり方わからん
イヴェは３維持でフォール消したりして試したけどどうしても床ドンで一拍入っちゃうなあ

>>207
急降下(空中で下入れ)だよ　攻撃は押さない

具体的には
テンペ→最後の□長押ししながら回避→即下入れ→回避の頂点くらいでジャンプ入力
ね

これで普通に回避→着地盾入れるよりちょっと早くテンペから盾が出る

フォールはキャンセルルートが回避しかない(少なくとも俺は知らない)から少し使いにくいね

アマゾンのスタンウェイブって一発撃つ度に耐久5ずつ減らすのか…振らなきゃ良かった

回避を瞬間着地しようとすると誤爆で空中ジャンプ出ちゃうのが困りもの

>>208
複雑なことやってるなｗ
やってみたけど
よほど慣れないと上に飛び上がったりスライディングしたりでちょっと使いこなせそうにないと思った
俺はあまりガード型じゃないんでスライディングキャンセルで裏に抜けてテンペスト再開でいいかな

>>192
なるほど、アライズのせるのか。
町で練習したけどジャンプに化けまくった。

そしてガードしてから□押しっぱでイヴェイド着地キャンセルイヴェイドが
無制限に出せることも今知った。
楽しくて町を二往復してしまった。

>>212
それドワーフでも出来るぞ。エルフすら凌ぐヌルヌル高起動回避は必見

下入力が残ってるとガードに移行できないのかな

ごめん、下押しっぱなしで出来た

>>211
プレイスタイルは人によりけりだね
スライディングや回避での安牌選択も重要だよ
俺も相当練習したけど未だに焦るとジャンプに化けるw

>>212
回避硬直はソニックでキャンセルするのもお勧めよ
移動しながら撒けるから雑魚こかしながら位置取りできる
これも場合によりけりだね

今気付いたんだが、パリィってガード離すタイミングでもできるんだな

ソニックガードキャンセルソニックガードキャンセルと繰り返し当ててると敵がゴミのように吹っ飛んでおもろい
赤ゾンビにも5回くらいぶち当てたったら捕まれたわ

炎上と凍結は相殺するとは聞いたが炎上無効と凍結無効が同時に出ないのはそのためだろうか
それとも引きが悪いだけだろうか

2種無効は持ってないが、3種無効で炎上凍結石化無効持ってるから引きの問題じゃないかな

この過疎っぷりを見るに明日からの3連休が最後の書き入れ時かも分からんね
おやつと飲み物を用意して連休に備えるか

せめてアプデ来てくれればな

ドラゴンズドグマもウルドラ倒して最強装備だったな
肝心の最強装備を使うにもそれ以上に強いのがいないっていう

>>223
それを言っちゃうと他の多くのゲームも…
まぁクリア後のやり込みである混沌の取って付けた感はちょっとな。ハクスラゲーはクリア後のやり込みが一番大事なのに

新世界樹みたいに最強ボスのドロップが換金オンリーってのも白けるんで
例え使う相手が居なくても最強装備でいいわ

もし職種が追加されるならサムライとかアサシンがいいなあ
100%ないけど

最強装備前提の敵ってのも微妙じゃね

>>226
ご要望の多かったプレイヤーキャラとしてロニが解禁されます。
（攻撃は一切できません、鍵開けのみ）

混沌は取って付けた要素だから取って付けた感はしゃーない

でも混沌なかったら３００時間とかやってない気がする

(´･ω･｀)問題はそのとってつけた要素が結果的に一番重要なコンテンツになってしまっている事だよ
(´･ω･｀)とってつけてない部分だけで99%完結していてとってつけた部分がどうでもいいものなら問題はなかったね

混沌の代わりにランダム生成ダンジョンを難易度別で3つくらいがよかったな。
高難易度ほど、長く潜るほどレア装備入手の確率が増える仕様で。
混沌はマッチングしない、装備は簡単に手に入るで飽きを早めてる気がする。

混沌ってプログラマーが勝手に作ってて当初は入れる予定なかったとか聞いたけど
インフェルノ古竜倒して終わりだったらもう売ってただろうな

本当は
続編作ってるんだろ
ゲロっちゃえよ

神谷からしたら単純に自分の絵でベルスク風味のマルチができるアクションゲーが作れれば満足だったんだろう
でも他のスタッフ的にはこれじゃすぐ飽きるよねって事で闘技場やら混沌やら作ったんだろう
デザイナーでもありプランナーでもある神谷が絵ばっか描いてて細かいチェックできなかったらそら取ってつけたような出来になるわな

らん豚が目覚めた

混沌がなかったら装備集めるモチベも湧かなかったと思う
通常ラウンド回るだけなら並みレベルの装備があれば余裕だし

混沌でしか出てこない敵、ボス、地形、罠とかがあればもっとよかったのに無茶振りだろうけど

ニッチメーカーヴァニラに過度な期待をされてもなぁ
グランナイツでもやっとけよ

プログラマーの人達は一応その辺は考えてたんだな
混沌のマッチングを1階層ずつ検索じゃなくて10階層くらい範囲広げながら検索できりゃあな…

(´･ω･｀)今のままでいいからどの階層に人がいて乱入可能かが一目で分かるようになればそれだけでだいぶ違うと思う

　・09F　Host: ウィザード　「9層マラソンなう」　残り1枠
　・36F　Host: アマゾン　「視覚妨害おことわり」　残り3枠
　・81F　Host: エルフ　「(´･ω･｀)らんらん♪」　残り3枠
　・99F　Host: ドワーフ　「かわいいエルフちゃんと遊びましょう」　残り2枠


(´･ω･｀)こんな感じで一覧表示されたらないてよろこぶ

インフェルノの古のドラゴン倒したからさっさとレベル99にしたいんだけど、カンストさっさとするなら開拓者の願い使って9箇所ツアーしたほうがいいの？
混沌篭っててもレベル上がるのかな

現在乱入できる階層がわかりやすく視認できればいいけど
その他の余計な要素はいらないな
無駄なもの増やすと新たなバグを生み出す原因にしかならない

各階層にカーソル合わせたら4人MAXになってない部屋がリスト表示されて部屋名も確認出来る
そんな仕様だったら1年後でもやってる自身あるわ

ま、無理だけど

(´･ω･｀)Lvを上げたいだけなら混沌はあんまり効率良くない
(´･ω･｀)開拓使って9箇所巡りをカバンの許す限りやるのがいい
(´･ω･｀)装備が揃ってないうちは古龍も倒していくとS装備が簡単に調達出来て楽
(´･ω･｀)古龍倒す時はクソドロップひいたらリセットも考慮するといい

(´･ω･｀)ただどうせカオス装備集めするつもりならLv上げつつ混沌進めたほうが効率的って考え方もできる
(´･ω･｀)お好きな方で

>>242
　・09F　Host: ウィザード　「らん豚おことわり」　残り1枠
　・36F　Host: アマゾン　「らん豚おことわり」　残り3枠
　・81F　Host: エルフ　「らん豚おことわり」　残り3枠
　・99F　Host: ドワーフ　「出荷よー」　残り2枠

多分こんな感じ

(´･ω･｀)そっかー

まぁ、確かにマッチング関連はどうにかしてほしかったな
最初は竜の天国亭がロビーになるもんだと思ってたわ

もう混沌の階層を順番に試していくのは嫌なんじゃー

>>250
わかる
やっと入れたのに汎用カバンで悪魔王とか申し訳ない

>>243
さっさと上げてしまうのもいいけど、
そのレベルはインフェマルチが一番楽しいレベル帯なので
プレイ自体を楽しむことをお薦めする。

レッドラ楽に倒せるならお祈りして120万ぐらい入るから
インフェでここだけいくのもありかと。

結局誰かが潜るの待ってばっかじゃんお前ら
どこに何人いるとかわかった所で待つ側の人間が増えない限り意味ないよ

レッドラは骨回収しに行く俺みたいなのともマッチするかもしれん

>>251
悪魔王は9の倍数だから避ければいいよ

階層を順番に試していくのが作業になってるからついやっちゃうんだよね
マッチした→やべえ悪魔王じゃん→汎用カバンですまぬになる

中層以降でスロウ持ってないwizばかり会うんだが
最近削るのがトレンドなのか

>>253
俺みたいに基本ソロだけど肉入り降って来るなら歓迎ってやつならいくらでもいる

ただNPCジャマって乱入禁止にしてる人も多いから
その辺の仕様を変えてもらいたいものだよね

○-1で待機してて、NPCが降ってこないならいくらでも待ったり、そのままで周回したりするんだけどな
拾った骨が途中参加するのは許せるけど、骨も蘇生させた奴もいないのに勝手に来るのは許せん
なんでアレチュートリアルかノーマルクリアするまでの限定仕様じゃないのか理解できん

NPCのカバンの切り替えをステージ開始時に選択できれば多少はNPCも役に立つんだけどな
なんで竜の天国亭でしか切り替えできないのか

NPC嫌われ過ぎワロタ

そら人間のが100倍役に立つようにしないとな

だってNPCって食糧奪って、ドッペル変化させておいて
一人だけ先に罠でオサラバしてるんだもの

>>258
合流禁止だけじゃなくNPCのみ合流禁止が欲しかった
敵の体力増やしてすぐ死ぬNPCは少なくともノーマルまででいいよ

スレがまったりしてきたから色々投下しちゃうぞ

ファイさんネタ
タックル→□押し直し+レバー左右+ジャンプ(低空タックル)→レバー下入れ+ジャンプ(急降下着地)→タックル

空中タックルや地上タックルは連続で当たらない(同じ敵に対しては当たり判定が消える)けど、これならタックルループが可能
ttf中なら結構なダメージになる

ちなみにタックルは剣盾共に耐久消費がない

駆使するとボスヴァンパイアの吹っ飛びダウンが見れる
中ボスヴァンパは何故かダメw

アマゾンで苦手なキマイラ戦に勝手に降ってきたNPCのエルフアマゾンアマゾンが棒立ちしてたときは心が怒りでバーサークでした

正直骨復活システムっていらんかったのじゃないか？
低難易度でごり押しパワープレイ増やして高難易度で失望させてるし
モブ兵士みたいなのが何分かごとに援軍で来たほうが良かったと思う

NPCはいくら何でもアホ過ぎるわ

自分が育てた別のキャラがＮＰＣとして落ちてくるならまだ許せたかも

NPCはファイターだけ残しとけばええやん
ファイター*3ならそれなりに活躍してくれる

たまに働きいいNPCがいるのはなんだろう
たんに混沌踏破して覇者装備して攻撃力高いからよく見えるのかな？

そのお気に入りNPCを連れて混沌うろうろしてるときに上手くマッチングされてNPCの本物が降ってきて、ものまね王座決定戦のご本人様登場みたいになるときすごく興奮するw

>>271
おいしいなそれ体験してみたいぞ

アマゾンNPCがハーピーやヴァンパイア戦でたまにパリィ無双してるのが笑える

この前ファイターでやってた時一回だけモーションは左向きのダッシュモーションで右にダッシュしたことがあった
自分が入力したのは右ダッシュ
凄くどうでもいいネタだけど

ガード多用するファイターの中の人が居なくなっても
同じくガード多用してて中の人に似るのかと疑う

>>267
モブ兵士？
ウサギにまとめてレントゲンされる役立たずのことか？

>>253
現状じゃ人が入ってくるのなんて絶望的だから待ってるんじゃないかな
潜ってれば誰か見つけて入ってくる可能性もあれば事情は随分異なると思うけど

>>272
でも一緒にプレイできたのは二日連続で3階層くらい、同じ骨、同じIDだったから、偶然同じ階層を攻略してる人を俺が気に行って使ってて運よくマッチングしたか、それかランダム？

そういや俺もこの前中身入りか？と思うような動きのドワーフいたな
もしかしたらある程度動き学習して真似るとかあるのかと思ってしまう

そんな高度なプログラムヴァニラには無理やろ〜（笑）

スキルや装備の組み合わせ辺りじゃないかね

>>276
期待も損失も無い分マシよ

ガーゴイルゲート戦で大砲持ってくる兵士の｢おい邪魔だ｣の声が杉田にしか聞こえん

でも、例えばソーサレスならどこでもなんでもかんでもプロテブリザあるだけ使うアホNPCも居れば、ボス戦だけにきっちりプロテかけてくれるNPCも居るからなぁ
ほんのちょっと期待しちゃうよね、学習能力

あれって弾だって言ってるんもんだと

>>277
夜なら普通に肉入り降って来るぞ。流石に平日昼はきついが。
ついでに俺も小ネタ
アマゾンて地上□一段目振り切った直後、目押しで□長押しすると
2発目の攻撃判定出した瞬間ガードで隙消せる
これ適当繰り返すだけで、途中にしてきた敵の攻撃パリってくれるから
二重に美味しい。まあバーサクレベルでタイミング変わるから慣れが要るが

ガゴ門戦の兵士は持って来たぞってドヤ声で言うなら
弾ぐらい込めてから来いと思う

そいや、何故か肝心の弾は現地調達だな

>>287
ほんとこれ

運んでくる時点で1発装填されてりゃ4発撃てるのにな

女神像の前にたいまつ用意してくれるレイスさんを見習って欲しい

逆にわざわざ弾を持ってくるゴブリン

>>286
うちのファイさんにも適用出来るか？と思ったけど多分振りが遅いアマゾンならではの技っぽいなw

93層でマラソンしようとしたら久しぶりに肉入りにあったわ
Wizさんもうちょっとだから頑張ってね

>>286
パリィはガード直後□の方が安定するだろ
アドバンシングガードみたいな要領で

NPCが使ってもつよい
ファイターさん

帰ったと勘違いしてたら中身まだ居たってパターンもあるよ!!
で、装備ボロボロになって帰還して混沌再突入したら同じ人で
若干気まずくも笑ってしまった

>>287
クラーケン戦の砲門ではNPCは弾込めしてるんだから、お前らも働けと
ついでに壊されると未だあるぞ！ってなら始めから複数個一気に持ってこい

(´･ω･｀)ゴブリンはこっちのゴーレムが居なくなったら自軍のゴーレムに平気で爆弾投げるね

そういや始めたばっかでソサ使ってた頃なんかこのNPCアマゾンちゃん強いし頼りになるなあ
まあアマゾンちゃんは強いしなって思っててその後ふと装備を確認したらチートキャラでした
（状態異常全部無効ダメージ255＋％が全部９９％）
なんてオチもあるから便りになるNPCにはご用心だぜ

>>286
9-17辺りじゃなく深層のことでしょ

90〜辺りは、クリア済みの人がランダム参加やりやすいから降って来易い感じ
10〜辺りは、レベル99装備を掘りたい人がよく降って来る感じ
50〜90辺りが多分一番降ってきにくい感じで苦行かも

今日もアプデ来なかったってことはもう来週だな
1月に一度しかアプデは認められないとか縛りでもあるのだろうか
タリスマンバグは即行で修正しなくてはならないものだと思うのに

常人には計り知れない理由でバグではなくわざとやってるのかもしれんぞｗ＞タリスマン

15日前に申請しないといけないらしいから、アップデートしてから気づいたなら早くても3週間後だよ

昨日かな、アサシンで喚いてたソロアマゾンだが、アサシンはパリいでだいぶ楽になった。ありがとう。
こんどはデーモンロードが削りきれんのや。とにかく雑魚と氷柱がうざい。他の攻撃はどうとでもなるんだが。
ってやってる内に装備が壊れるんだ。助けて…

99層いってアマゾンの尻を舐めまわすんや！！

流石に防具壊れるとかは無いだろうから武器二本持てばいいよ
うちの糞エルフとか三本持ってるよ!!

ンモー混沌の深層でNPCの使えなさは異常だろ！
もういい99までソロでやったるわ！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>307
俺いつの間に書き込んだんだ…？

武器2本壊れてキックで戦ってる間にアクセサリも全部壊れたな
それでも倒せなくてリタイアした99層も今では余裕

混沌ガーゴイルゲートで赤ゾンビいるまま始めたら酷い目にあった

>>252
大人しくインフェルノで周回することにするよ、ありがとう。

ソロでゾンビ6匹全員に囲まれて噛まれたのは少しトラウマ

ロアのデフォが火になればロア型が主流になるのになぁ
風のダメージ強化とか誰得すぎる
あんなもん渦みたいに吸引効果でもなきゃ使ってられんわ

風は無属性だしとりあえず置いとくのに便利だろ

>>308
ソーサレスなら、悪魔王、レッドラ以外は
ファイター３連れてけば楽なんだけどな。
被ダメしそうなとこでプロテすれば、6Rぐらい装備も壊れないし。

>>306
氷柱うざいってことはバーサク維持できてないんだろう
頭振りをパリィでバーサク最大まで持っていけば顔の前でぐるぐるしとくだけで雑魚も死ぬ

>>306
何層辺りかにもよるけどロードの雑魚は実はアマゾンちゃんの味方ｗただし黒デーモン、てめーはダメだ。
俺くらいのヘタレでも勝てる戦い方としては(といってもまだ84層なんで99まで行ってないけどねｗ)

まず凍柱は前兆見ただけで即範囲外に回避できるよう慣れるしかない。それでもどうしようもない時があるのはしゃあないｗ
凍結無効はあったほうがいい、ロードの攻撃属性の関係上似非無敵中凍らされるのを避けたい。
少なくとも3段石化を攻撃しつつ回避できるようになれば石化無効は要らない、どうせ無効でも吹っ飛ばされるしね。

中半以降はスケさん、変身ドッペルの攻撃をパリィ、これでできれば即座にLv3にして一気に稼ぐ。
(ｱﾏｿﾞﾝﾄﾞｯﾍﾟﾙは膝が取りやすい。ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞは要注意、取れない上にコンボ食らって全快から即死する事もある)
それに伴いパワリキュの回数多いのをMでもいいから持ってってバサクLv3に乗せて攻撃。これでかなり違う。

黒デが多い、もしくはロードの魔法が来る時は思い切って左右に大きく動きながら戦ってチャンスを狙う。
黒デの縦横雷撃は深層だと一撃死するレベルなのでホント甘く見ちゃダメ。
なので黒デはさっさと片付ける、雑魚の再出現によって種類が偏るので黒デ以外に偏らせる。

もっと色々あるけどきり無いからとりあえずはこんなとこかしら。
どうせ深層はほとんどの攻撃が致命的な一撃だから時間かかっても大きく動いてよけながら戦えばいずれこちらが勝つよｗ

威力上がった今では火より風のが使い勝手いいけどなぁ
火は弱点以外しょぼいよ
追尾もそこまでよくないし

アプデは毎回水曜の３時くらいだったよな

>>318
何
の
俺
だ

>>314
ロアは周囲の精霊に力を借りるってエルフによくある設定由来だから
どうしても無尽蔵に在る空気を利用した風の精霊力がデフォになっちゃうんだろうねｗ

本来屋内だと風は使えないとかなんだろうけどそれだとややこしくなっちゃうし

最低でも赤黒デーモン狩れないならロアーに振る気がせんわ

風ロアーで服が破れたりめくれあがったりしないのはおかしい

>>319
どう使ってる？
上マルチキャンセル風はあんま要らん気がするし、
ラピッド1振って、横チャの後にキャンセル置き風ってくらいしか使い道無い気がしたわ
飛び道具跳ね返すってのも役立つ場面はあるけど微妙…
霊魂持って足止めて風連打はエルフとしてなんか間違ってる気がする

ダメージはウンコでいいから、渦みたいにギミックを設置出来る技にして欲しいな
フィールドに落ちてる矢を吸引してくれるとか、竜巻にラピッド撃ったら貫通弾になって射出されるとか

さっきマッチした人が、
飯表示ないのにモリモリ食べてたんだが・・・

何かの見間違いだろうか？

>>326
たまにあるよ
こっちと見え方が違うのか2でも飯弾く時ある

ソサだから困る時あるね

>>326
飯表示ってたまに消えるからそれかも
ソサで飯巻いても拾わないから何かなーと思ったら
飯Maxで拾えないエフェクトで表示消えてると分かった

そろそろリスで戦闘するスキルが追加されてもいい
某ガルフォードの犬のように

みんながプレイしてて許せない範囲のラグってどのくらい？

>>325
エルフとしちゃ間違ってるとは言うが壊滅霊魂持って
雑魚出てくる前に2〜3個設置しとくと開幕結構削れてる
その後武器切り替えて空チャでトドメさして終わりみたいな
足遅い雑魚なら風連打で簡単に溶けるから弓いらないし
矢も回収出来てお得よ
あと雑魚デーモンも風でジョリジョリしてる

>>327、>>328
そっか！ありがとうー。
初めて見たからぎょっとしてしまった。

疑ってごめんよ、エルフさん・・・

>>314
はぁ？竜巻ロアー強化されて主力になってるんだが
敵のヒットストップデカいゲームだから連続ヒットで動き止まるしきっちり与ダメ関係つけときゃ1ダメージ1000近くは出るしな
むしろ氷とか渦巻き出る状況になるとDPS下がるからイライラするぜ

上マルチぶち当てて、イヴェイド2回して矢回収した頃に
ダメージ表示出る様な奴
そういうのは大体矢が拾えない現象がついて回る

ウィザードさん、木箱をウッドゴーレムに作り替えられるんだから
矢も作れればいいのに

みんなありがとな！！
ゴリ押しでやってきたツケがまわってきた感じだが、何度もやって苦手を克服するのが楽しくなってきたよ！！

特にキメラとかエンシェントドラゴンとかの動かないデカいボス相手だと弓の耐久一切削らずにガリガリ削れるし楽しいよ
光のカオペンとかコインドロップとかコインヒールとか付いてりゃ攻撃しながらガンガンHP回復するし

光ペンで置き風回復はやったけど、あれ17ヒットくらいって認識でいいんかな

>>335
ウィザードさんモテモテになっちゃう

>>333
風強いよな
おっぱいさん氷弾一発だけとかこっちに飛ばすの
やめてくださいよ…

あとなぜかキメラは羊頭が魔法耐性低くて蛇頭が魔法耐性高い
5〜600出る攻撃がキメラだと800〜出て蛇頭だと100〜200ってとこ


炎吐かれて燃えると竜巻置けなくてイライラすんだよおおおおお

>>334
エルフだとラグいのはかなりしんどそうだな…
そういや最近ファイターをやたら見かける気がするけど安定して強いってとこが広まったのかな。エルフより被りやすい

覇気ペン目当てじゃね？
アマちゃんに人気だけど最近エルフちゃんすら付けてるの見掛ける気がする

sage忘れたすまそ

>>265
産廃の呼び声高い進撃のカオスアームの出番がきたようだな

あれ？
武器OPって重複することあるの？
混沌の弓武器にDEX+が重複した。

これってDLCや追加トロフィーはないの？
もう飽きちゃった

>>346だが、解決した。
混沌装具の固有OPと重複したってことみたい。

DEX重複したOPって俺も弓で出た事あるんだけど
装備しようとしたら固有じゃない方が消えてた('A`)

ああアレバグじゃないのね
斧槍でSTR+が重複してあせったわ

ステ系UPのOPが重複したときに消える問題は1.02のアプデで解消されただろ

>>351
それは知ってるよ。だが、現状消えてない。
たぶん固定OPは適用しないんじゃないかな。

いやだから解消されたって言ってるじゃないか

タリスマンとれないのはバグじゃなくて仕様なんじゃね？寄生防止と、ホストプレイの誘導。
つか、タリスマンなんてすぐ集まるじゃん。

ホストでも途中で抜けてホストじゃなくなる場合もあるからね
その場合はやっぱりタリスマンは貰えない

馬屋でホスト出発した人はずっとホストのままなら問題ないんだけどね
急に他のとこに飛ばされるのがなー

結局お祈りってどれが良いの
ベルナス？開拓者？要らない？

>>355
ちょっとはしょりすぎた
途中で抜けてホストじゃなくなる→途中で他の人が抜けて他のパーティに飛ばされるとホストじゃなくなる場合がある

自分がホストで開始時タリスマン０だったら何周してもいいのかな？
それとも１周した時点でタリスマンもってる扱いになって
メンバーはタリスマンもらえなくなるんだろうか

無駄と分かっていても祈らずにはいられない
ベルナスマジ悪女

>>357
いっそ50ｚのやつで良いかも知れない

アマちょっと難しすぎんよー。おじさん禿げちゃうぞ

魔法職に慣れきったらファイターですら禿げる

お祈りは開拓者にしてるなぁ
うちの糞エルフちゃんのために炎上無効英雄掘ってるけど
体感こっちのが出る
あんま関係ないけどロアー型やってると炎上マジファッキン

もしかして祈るより
開拓してゴールドスコアリングがいいとかいうオチなの？

私も開拓者
ベルナス様は本当守銭奴やで・・・

英雄は何故か炎上無効がやたら出る印象
というか、このゲーム乱数が偏りすぎてる感じがすんな

ベルナスの戦利品の効果UP＋はラウンドボーナスでも貰える
最短3層9ステージでMAXまで行くから
それ以下で掘る気なら貯まるまでの戦利品にも欲しいのなら祈っとくべきかな

>>362
やだなぁおじさん
おじさんもとからハゲてるじゃないですか

>>367
それをよこすんだ、あと3個でいい
ドワやってたけど毒とか凍結しか持ってなかったぜ
ドワーフちゃんムキムキすれば固いから炎上しても気にしなかったわ

>>368
あれってラウンドボーナスと同じ扱いなの？

>>369
馬鹿言うんじゃないよ。ドワーフ族みたいにフサフサさ

前はクラーケンとかカモだったのに蹴ルフちゃんになってからこてんぱんにやられて弓スキル取りなおしたのにやっぱりこてんぱんになっちゃう
あかんなんか弓の戦い方忘れてるわ

うああああああああああああああ竜巻でガリガリ削りたいよおおおおおおおおおおおおおおお

>>371
4亀によると付与効果の40％強化ってなってるから同じ

クラーケンなんかただ背中ひっつけてマルチ打つだけで一二を争うレベルで簡単なんですがそれは・・・

戦利品のレベルやオプション設定は最後にまとめて

一本矢が見えないからそんな簡単じゃないと思う

赤リザードの処理とか回避とかあるじゃんなんかねぇ上手くいかんのよねぇ

>>372
体毛がかい？
でもアマゾン難しすぎなのは同意
お願いだからバーサークだけでも戻して…アマゾン使いたくてゲーム始めてもコレじゃない感が凄い

今まで雷属性ダメ追加ってあんま考えてなかったけど、
炎、氷属性ダメ追加の状態異常付与みたいに、スタン付与しやすくなってたりするの？

そういや魔法攻撃アップ付きの弓で豪雷指輪魔法撃ってみたけど効果の程はイマイチだったなクラーケン

ねえねえ

レジストボトルってスタンも防いでくれる？

>>380
する

勇士ローランのようなモロにキンメリアのコナンをオマージュした風貌の
グレートソード使いのバーバリアンがプレイアブルキャラにほしかった

>>383
トン
ちょっと考えてみるか

>>384
完全にドワーフくっちゃいそうなキャラになるのが目に見えてたから見送られたのかな

肩幅の凄い大男でファイターと被り裸ガチムチマッチョでドワーフと被ってしまう
しかも軽装の蛮族勇士でアマゾンちゃんとも被るからなあ

性能や外見共にばらけさせるには男戦士はきっと鎧の大男で正解だったんだろう

あの…
代償に石化凍結炎上無効がついたんだが、これはどうすればいいのか

>>388
石化凍結炎上無効の代償ってことだよ

ラグ少なくていい感じにだったのに突然の接続エラー
どんだけ接続不安定なんだこのゲームw

ドワーフ斧槍にあいそうなのになー
可愛い手斧二刀...

て、手斧……

ランダム突撃で突入先が見つからないから、
仕方なくお金払ってステージ選んだら、
他の人のところに放り込まれるのやめて欲しいわ。
金返せといいたい。

しかも、このお金払ってステージ選んで勝手に放り込まれる状況で接続に失敗しましたが出ると、
町に戻される。

つ　オフライン

>>343
そういやレデュース切りの覇気エルフってどうなんだろ

混沌10〜辺りを進めてたら2ステージ目で乱入、失敗して、
ステージ再構成が起こってなんか30秒くらいでクリアできた

ドワーフはノリ良いな
アマゾンの高速乳揺らしとか尻落としに高確率で張り合ってくるPTのヌードメーカーだわ

ち・・・手斧

ヤバイ
本職エルフだったのが天恵ウィズ使い始めて
空中魔法楽しいいいぃぃぃい
とかやってからエルフ使って見たら蹴り使った空チャ連打が出来ない
ついレビテしようとしてしまう
これ両立出来んのかな…

ドワーフはPTで投げくらいしか貢献できる要素はないけどINFで画面がどれだけもみくちゃでカオスな状況になってても平気な顔して前線に立てるとこがすごい。バンプ最高！

ベルナスに4万つぎ込んでみた
壊滅がいっぱい出た
ちょっと乳もませろ詐欺女神

デーモンロード頑張れば何とかなりそうだわ。ありがとう。

ダメージで服が破けてくパッチ用意してあるんだろ？
はよせえや！！！

むしろ魔法少女エルフちゃんは壊滅弓を求めてるからベル茄子につぎ込んでみるか

床抜けた瞬間キマイラ絶命してﾜﾛﾀ

全キャラ混沌制覇目標にしてたけど
一人目クリアしたら溜め息がでただけで達成感ゼロだったな
特に山場もなくたんたんと作業してただけだわ
もうアプデとかないんかな

>>398
それ「ておの」でも「ちょうな」でもどっちでも正解じゃなかったっけ

>>399
たぶん少しの時間コントローラー置いて休めば治る。
けどまた長時間プレイしたり熱中したりすれば操作ミスは出るだろう。
脳みその中で操作方法をしまってある場所がとても近いからゲームしてその脳領域が賦活（血流量が増加）すれば自然と両方の操作が引き出されやすくなる。
アクションスリップっつってな。覚える前には戻れない。

パッチないかー・・・
DLCでもいいのよ

そういえばwizさんのカオス手袋ってどうなの？
うちの風ジョリジョリ糞エルフちゃんがちょっと欲しそうなんだけど

DLC巨乳のダークエルフ￥５００でもいいのよ

ベルナスたんのりんごムシャムシャできるようになるパッチが欲しいです

ファイが集まると示し合わせたかのように
俺は右、お前は左な！で脳死が始まる

どんしんく、ふぃいる！

>>411
あの風神雷神テンペストは合体技みたいでちょっとカッコイイ

オンで二人プレイやってると思わしき同じIDのファイター＆ドワーフのコンビと一緒になったんだけど

ドワーフジャンプ投げ→敵落下地点テンペスト→ドワーフ着地後テンペスト食らってる相手にタル爆弾

こんな感じのツープラトンやってた

プロレスのタッグみたいだな

>>388
ワロタ

なんか募集スレの話題でてたけど、あそことんでもない廃人がひとりいるよな
１日で何階層進んでんだよあいつｗｗｗ

愛と友情のツープラトン

テンペストミキサーにガンガン敵補充したり突進野郎の通り道にそっと樽置いたり
ドワーフは甲斐甲斐しい人が多い印象

ジャス学とか懐かしすぎるだろｗ

>>410
前からずっと思ってたんだけどベルナス様のリンゴって
・・・その・・・透けてるような・・・
あ、いえ、もちろんリンゴの模様なんでございますよ？

ドワーフ使いは将来いい嫁になる

そういえばこの間うちのウィズのエクステに魔法使いを突っ込んだドワーフさんはイケメンだったな…

エルフちゃんでちまちま混沌進めてるけど40層手前でモチベが付きかけてきた
別キャラでも始めるか

別キャラもいいけど、エルフならビルド変更も良いぞ
秘薬量産体制が整ってないなら別セーブでお試しプレイになるけど

>>420
透けて見える・・・だと・・・
どうやら新たな能力が目覚めつつあるようだな

>>420
透けて見えるわけねーだろ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4514108.jpg


…透けてるコラとか考えたけどさすがにやめたわ

>>423
混沌潜るよスレを活用してはどうでしょうか

ソーサレスレイス戦終わってすぎるだろ
混沌一桁台で５ライフ逝ったわ

フード付きマント、前三つ編み、リンゴ
エルフにベルナス(像)のコスプレをさせよう

トレジャーアートのほうは三つ編みですらないという

>>428
ソサはある程度カオス装備揃ったら、レイス含めて大半のボスが
ゴリ押し適当ゲーでなんとかなるようなキャラになるから安心しとけ。
「あれ＞これ初心者向けのキャラだっけな？」って錯覚するくらい安定感出てくる。
いまはヒーヒー言うのを楽しみにながら、当分マッタリ進めていくのがええよ。

なんだかんだで、辛いのが辛くなくなってくるあたりがこの手のゲームで
一番楽しい時間帯だからね。

ソサでレイスなんて完全カモの癒し系じゃねえか

俺はカモとまでは言えんが、おなじみの氷空中横大魔法連打で割りと何とかなる。雑魚もその余波で死ぬし

>>431-432
マジかよ
とりあえず今９層まで行って休憩中
カオスブルームってのがあれば火力はなんとかなりそう
加護セプターは付与がゴミだったうえに雷だった

ボスで開幕加護プロテして、もちかえて魔法連打、
ピンチになったらブリザでつらいこと何もないと思うんだが

>>428
慣れるまではレイス戦用にブリザード２回分以上は用意しとこう。
基本はレイスの真正面もしくは背後で氷杖の空中横大魔法連打。
上押しっぱなしにすると着地までに３〜４発撃てる。
レイスが腕を振り上げたらすかさず魔女飛行で背後に回る。
これをひたすら繰り返す。雑魚は全て無視、ブリザしとけば勝手に凍る。
氷の誘導弾はレイスの足下あたりで軸をずらして歩いてればまず当たらない。この間にMP回復しとこう。

とにかく17層まで進んで天恵のカオスモノクルを集めればかなり楽になるから頑張れ。

ぶっちゃけレイス相手ならどの杖でもいいんだが

まず空大すら減らなさすぎてこれ勝てんの？ってやってるうちに消火されるので
下降りて松明拾いに行く時にゾンビにかまれる
ブリザは火をつけたいタイミングで使ってるといつの間にか切れている

持ってった呪文書はブリ・プロテ・ロック・サンクラ
だったのだがもうちょっと掘れば変わるのか
お前らthx

>>429
致命的な何かが足りないんですけどそれは大丈夫なんですかね?

レイスってよく見たらサイクロプス

ソサソロはグラビあるとすげー楽よ

グラビとかスロウとかって使ってみて初めて強さがわかるわ

>>439
リンゴがあるだろ！　いい加減にしろ！

サンダークラウドをグラビティに変えたほうがいいんじゃないか

ゾンビが邪魔ならアイスジェイル持ってけばいいよ

さすが黄金の鉄の塊ファイターさんのガードは武器で受け流すパリィとは格が違った
ゲイザーのいっぱい出す弾とかサイクロプスのガイアクラッシャーもガードできるんかい・・・
スゲーマジスゲー・・・

あれりんごなんか
なんでこいつとんがりコーン付けてんのって思ってた

>>439
リスの加護が届かずに恥らう姿とか最高じゃないですか

なんでベルナスなんだ？
どうせならアマゾンやソーサレスの服をエルフに着せようぜ！

ｱﾏの服をｿｰｻに着せたい
ファイターの鎧をエルフに着させて愛でたい

ちょっと出先でちょうどヘッドホンあったからプレイしてみたら音楽とか全然違って聞こえるね、コレ
レイスの声とか倒したときの声しか知らなかったけど、斧振り下ろすたびに声あるしw
ステージ選んでるときの曲も聞こえない楽器の音まで聞こえるよ

>>449
ソサ服とか引っかかるところないから無理です

>>449
>>450
そんなことできたらドワーフがビキニとかwizがニーハイブーツとか変態が溢れるだろ！

>>452
リスががんばってくれるよ

ハーピーたんを家で飼いたい

言葉を教えてあげたり、モフモフさせてもらったり
楽しいに違いないと思うんだ　うん

ランダムで間違えて99層押して
石化対策してない装備で行って恥ずかしい

（変態紳士が）沸いてきたな

石化より凍結鬱陶しい
青骨リーチ長すぎるんだよ

悪魔王戦で石化無効してないわ。凍結無効はしてるけど

台湾か香港か知らんが
よく使う言語が繁体字の中華圏が意外と多いな
糞ラグの原因の一つはこいつらか
一緒に遊んだプレイヤーリストを洗ったら6人くらいいたから
片っ端からブラックリストに放り込んだわ

ウォーロックさんはなぁ…。ウォーロックさんはなぁ！

ウォーロックさんってあの歳から塔に引きこもってんだから童貞の可能性もあるよね

青ゴブの詠唱中って半スパアマみたいな状態なの？
適当に殴ってるといつもカエルにされるんだが

2日前かっていまエルフの29なんだけどどんくらいになったらオンラインいっていいかな?

>>463
そのためのホムンクルスです

>>466
真っ暗な部屋でドッペルゲンガーがたくさんはべらせてなにしてたんでしょうねえ！


…自分のコピーでいいの？

水辺で瀕死の状態でメテオを唱えるウォーロックさんに漂う哀愁ときたらもう

メテオ使うし移転魔法使うしレザード・ヴァレスの成れの果てだと思えば・・・
ただの変態だ

>>464
詠唱入ると全然怯まない
正面にいてはいかん
赤ゴブの火の玉が真後ろにいると当たるのがうぜーダウン値も高いし

「パワーをメテオに！」って挨拶で入ってきたWizがいたから
詠唱中ずっとカバーアライズで守ってあげた

ソサとエルフちゃんはちゃんと英語でも色っぽい＆子供っぽいのに
英語アマゾンちゃんの声はなんであんなに雌ゴリラっぽいんだろう・・・

その実ロマンを求めない堅実ガチwizなのであった

>>470
やっぱそうなのか
土下座さんよりよっぽど厄介だな

名前もまんまだったWizさん居たな

>>465
好きなタイミングで行けばいい

>>465
オンライン解禁されたならいつでもOK

>>472
尼は日本語もメスゴリラって言いたいのか？あん？

9課のメスゴリラさんディスってんの？
電脳ファックされんぞ

レイスは松明置くときに天使像からちょっと離して置くと
消えたときに取りに行きやすい。

像の真下に置くと火を消そうとしてた
青骨とかゾンビにつかまる危険がある。

もうひとつの天使像に着火しにいく選択もとりやすい。
この場合レイスだけワープで来たりするから
比較的雑魚に悩まされにくい。

ルーンは慣れるまでオンでは触らない方がいいと思うけどな
FPとかGWで迷い続けて一切攻撃に参加しないファイターとかいるしな

右の天使像までに赤ゾンビ沸くから行かないほうがいいな
混沌なら最初のとこだけで充分

ルーンなんて青の使いどころさえ覚えてりゃいいのよ

ソサに慣れ親しんでからwizを始めたんだが、
wizのレヴィテの使いどころがよく分からん…
動きが遅いし、すぐ高度下がるんだけど、どうすりゃいいのこれ？

空中大魔法を撃ちます
×を長押して適当に上昇します

繰り返しで炎上床もレッドラブレスもヘッチャラの空中砲台完成

>>485
なるほど。でもそれってレッドラ戦以外では微妙なんじゃ…

ファイさんならブンブンしながらルーン押せばいいよ!!

空横魔法を延々撃ちたい時とか
細かい雑魚が多いとことかで普通に使っていいと思うけど
地面に足をつけないことで安全に戦える相手ってそこそこいるよ

>>467
ホムンクルス達が主人公をコピーしにくる理由が分かったな

>>486
火なら火属性弱点で近寄りたくない敵、特に死霊系の火葬には爆撃機プレイが安定
氷ならレッドラやキマイラみたいな大きいボスに浮遊横大連発でアホみたいに楽になる
雷も天恵ついてればずっと撃ち続けられるから強い。マルチではあまり多用してほしくないけどね

あの真っ暗ホムンクルス部屋はこのゲームで一番のホラー要素

サラはレヴィで間合いを取るがウィズはレヴィで連打する

ゴールドスコアリングの有る無しじゃやっぱレベルの上がり方違うもんなのかな。最近つけてる骨が多い

ﾁｭﾄﾞｰﾝﾁｭﾄﾞｰﾝﾁｭﾄﾞｰﾝﾁｭﾄﾞｰﾝ

炎杖で一点集中爆撃と得盛りマジックミサイルが出来るのはwizレヴィテだけ！

Wizのレビテなんてそんなに使いどころないよ

スコアつけてアイテム拾って数字たくさん出るの面白いんだけど
レベルカンストしてるしもう意味無いと思うとなんかもったいない気がするなあ
一応ガセくさいけどスコアで良いアイテム出るって話もあるけど本当かねえ

ギャラリーの、鳥かごに妖精を監禁して魔術書を読みながらそれをニヤニヤ見つめてるのが若かりしウォーロックさんだよな

ウィズがなんか妙な声でうなってるなと思ったら海外版だった

爆撃に関しちゃソサの瞬着>wiz瞬着>レヴィで高度維持した爆撃だし
高度維持しなきゃソサと張るけど、敵の目の前に降りてくから危険過ぎる
空が安全つっても二段ジャンプ使いきるから攻撃避けれない場面もあるし
結局爆撃するなら瞬着+地上大魔法ジャンキャンしちゃうわ

>>498
なんだウォーロックさんは俺らと同じ趣味だったのか
納得した

>>498
そんな事してたから彼女が殺されたのでは…

>>500がどんな動きなのか分からん

なんか子供に大人気の速く走れるアレみたいだな

蒸着はギャバン

>>499
英語ボイスのウィザードのチャージするときの棒読みっぷりすごいよな
ハアァァァァァァ(棒

>>502
妖精を監禁して魔術書を読みながらそれをニヤニヤ見つめてるくせに彼女までいたとかちょっとウォーロック討伐してくるわ

やったよ！ファイタソロで９９層悪魔王たおしたよ！
記念カキコ

>>507
たぶん、まだ捕まえてない妖精たちのことを彼女って勝手にゆってただけだと思う

>>508
おめでとう！！

>>506
あれは棒読みというか向こうの人たちとのイメージの違いなんだろうねｗ
「あ”ぁ"〜〜〜〜〜・・・」
おれは最初ゾンビの声かと思ったよｗ

>>508
よくやった。ビルバロン地下要塞に来て料理長とファックしていいぞ

>>509
君は今すぐ若ウォーロックさんのギャラリーの説明を読んでくるべきだ

(´・ω・｀)ラウンド6つ回ったのに途中でホスト変わって
(´・ω・｀)タリスマン一個しか手に入らなかったよ？謝って？

(´・ω・｀)パッチはよ！

ウォーロックさんはずーーとレビデで浮いていられるし、メテオも詠唱早いし、
アニメイトデッドとかペトリ使えるし、クラウドキル使えるし、つまりだなぁ〜

こっちのwizさんよりも高性能ってことだ。

ウォーロックさんがブリザード使えなくて本当に良かったわ

そりゃあウィザードとウォーロックじゃ天賦の才が違うし

取り合えずビルバロン地下要塞にきたら料理長のおっぱいはツンツンするよね

　　　　　　　　 　　　　　/´・ω・`)　　勇士ローらんらんはwizディスる人を掘りたいと思います
　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　j､　
　　　　　　　　　　_, ‐'´　　＼ /　`ｰ､_ 　　
　　　　　　　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
　　　　　　　　　{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
　　　　　　　　　'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　　　　　　　　　　/　｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く

はぁ、、一層一層人がいるところ検索する作業マジめんどい。
誰だよこの仕様考えたやつ。
とにかく肉入りと遊びたいって時に、
どこでもいいから人がいる層に放り込まれる神パッチこないかなー。

ソーサレス(317)が全ての魔力を戦闘に使ったら
きっとウォーロックと同格のｈ

ウォーロックさんのメテオスウォームが
ちょっとした水溜まりみたいな地形で蒸発したのを見た時は諸行無常を感じた

wizソロヤバい、俺下手糞すぎ
ウォーロックにぼこられるとか死にたくなる

なんかハーピー戦とか特定のボス戦で最後のフィニッシュにイーグルダイブ
右側に向けて使うとまだ奥のフィールドあるけどあれなんだろ

水辺にウォーロックさんが出てくるとホッコリする

>>523
Cルートだ！

料理長型ハーピーの巣だよ

8月32日

混沌で万が一道中部屋に使われても大丈夫なようにじゃね？
まあ事実上ボス部屋がでてきたらそこはステージの終わりだから
そんなことに備えておく必要はなかったわけだけど

アマとエルフは腕の差なのか装備かわからんが
えらい中の人で違うね

ハーピーは絶対、雛に当たり外れあると思うの
貧乳ハーピーが獲物である人間の男をうまく捕獲できなくて、お腹空いてしょんぼりしてるとかあると思うの

>>530
貧ハピ「んあー…」

そっちはそっちで需要あるから大丈夫

やめてっ！ハーピーさんは下半身と両手が鳥である関係上
美しい顔とおっぱいが最大の武器なのよっ！

エルフの胸と料理長の顔を持ったハーピーとな

それ常にモザイクかけなあかん

ハーピーって突然変異で人間っぽい顔と乳した個体が生まれて
そのおかげで餌（スケベな人間）を捕獲するのに有利だったからより人間っぽい顔と乳になっていったんだろうな

ダーウィンもハーピーに喰われて死んだそうだ

>>523
ループしてるんじゃね

混沌10-やってたけどこの時間は寝てるんか知らんが合流したら全く動かんのがいて困る
動かんのをボスにぶつけてようやく始末したと思ったら
肉入りLV80前半の武器壊れカバン延々使うのに合流させられたわ、どうしろっていうんだ…

オンだからいろんなのがいるのはしゃーない
だらだらカオス掘りするならオフソロが一番

>>539
18までの踏破目的だから人来たら楽できるなーとか思ってたんだ
結局切断して18層クリアした、LV80二人抱えて進行とかマジ無理だわ
道中の長時間無操作は自動で切断とか出来んのかね

そういえばこのゲーム、オンラインマルチなのにキック機能無いのね
最近あからさまにチートしてるのと組むことが多くなってきたから、キック機能欲しいと思ってしまう
タリスマン取得のボス戦ハーピーで岩どっすん一撃で、ゲージ全部吹き飛んで勝利とかアゴはずれそうになる
魔法職でもないのに、wizのMAX溜めブレイズよりでかい火柱出してるのとか見たらもうね…

発売日からやってるけど1回もチーターに遭遇したことないし骨も拾ったことないや
先行する人もあんまり会わない
運がいいだけかな

10層〜ならLv80台がいても全然おかしくないだろ
俺も最初のキャラはLvカンストさせずに進めてたぞソロでだけど

狂乱のカオスアックス掘りを
２０回開拓者の願いかけてやってもいいのが出ず、
はたまた２０回ベルナスでもいいの出ず、
やけになって何も祈らず行ったら、
攻撃力252-255、耐久2326
与ダメ＋19%、被ダメ−18%、炎属性の追加ダメ+26%
毒付加率29%、クリ+13％、耐久消耗46％軽減
来たんだが、やっぱり結局のところ運なんだよな。

あの4万は相当ストレスになるからやらん方が精神衛生上いい
というのが俺の結論

むしろ混沌潜るようになると4万なんてはした金になるから、
悩んだり、払わずに気にかかるより、精神衛生上さっさと支払った方がいいと思う

ボスが使ってる武器を低確率でドロップする仕様があればAルートボスにも光があたったかもしれない。
…まあその仕様でも混沌中ボスでおkになりそうだけど。ミノタウロスの大斧とか、キラーラビットの歯で作ったネックレスで即死n%とか、色々出来そう。

あと、そろそろアプデでOPの上限を上げてもいいんじゃないかなぁとは思う。それこそ100%で石化が超低確率で出るようなはっちゃけたの

神武器だな・・・
カオスに関しては祈り関係ない気がするわ

ミノタウロスは正統派ボスって感じで楽しいのにAルート産廃で全然会わないな
と思ってたら混沌でバシバシ出てきました
ごめんなさいそんなにはいいです

混沌のボスがアクデ・レッドラ・ミノの三連発だとｷｰｯてなる

レッドラはボーナスステージだろ

そのボーナスステージで死ぬ奴どれだけ居ると思ってんだよ

ソロならボーナス
PTなら顔下と画面端っで分かれるとgdgdになって無駄死増えることも多い

>>552
マルチだと他プレイヤーの位置取りでノーモーションパンチが飛んでくるようになるから死亡率上がるだけじゃね
ソロだとパターン覚えたら特に問題ないだろ

ソロレッドラはボーナス、だが解ってない奴が一人混じるだけで・・・？

wizで吸血鬼ボスだった時の絶望感

>>556
雷杖あれば画面端から横に雷打つだけの簡単な仕事なんだがな・・・
火氷でやってるとかなりめんどいわな

物理だと3本持ちだけど魔法は2本にしてるから出てきた時がダルい
何であいつ炎弱点じゃないんだよ

物理／魔法耐性と
被ダメマイナスのオプションの違いが分かる方いませんか？

>>546
寺院に行く手間自体がストレスだわ

>>559
耐性はキャラステータスに依存
軽減は敵から受けるダメージから%引き

その情報確定だったの？
誰か検証したのかな？

メディースの死に方だけ、ちょっと昔のアクションゲームっぽいな

>>511
俺も画面外にゾンビが出たのかと思ったら、ウィズがチャージしてたわw

装備のDEFにCONを足したものがブツリ耐性
同じようにDEFにMMR足したのが魔法耐性
耐性+オプションはこのベース値をひきあげてくれる
はず

Lv99アマだと422で物理耐性20%つけば506として計算されるってことか
一応素で485のLv99ファイターより固くなるんだな

>>538
俺も似たような事あったな
10層から18層まで目指していて
16層終了時点で自エルフLP9、同行者ソサ２名LP5ファイタLP8
全員抜けてしまったけどLPあるからいける！っと思ったんだ

そうしたら他の所に強制合流でLP2にダウン、鞄交換できず
しかも行った先が下手なのか戦わない尼一人とすぐ消えたNPC尼一人・・・

LP消えた時点でハートブレイクなのに合流者がこれで追い討ち
一人で奮闘してそのエリアボス倒して抜けた

浅瀬のうさぎに氷空中大魔法が当たらなくて泣いた
ちゃんと表面で凍ってるのな

ウォーペ３回しかないのはきついな
次のアプでで、４回になってほしいよ、うん

>>564
とすると、防御力が10下がった程度じゃ大した差は出ないって事か
良OPであれば別に99にこだわる必要ないんだな

ネトゲありがちな、
レベル補正はないのだろうか
装備にレベルが設定されているから
ありえんと思うが

ワイはアマゾンはエアプレイヤーやけど、
ペインは７回くらい使えてもええと思うで
ついでにクールタイムも５秒でオナシャス

今の仕様で３回は少ないよねー。イモルナに合わせて５回がいいわ

>>500
たまに見かける瞬着ってジャンプ中に下押すとしゅたっと降りるあれのことだよね？
あれをソサでどう使えばいいの？

むしろペイント使うと通常攻撃は威力落ちてる気がしてならない

たしかに、文字通り威力半減したからな。５回あってもバチは当たらん。
でもその前にバーサークの時間戻しだよ。今はリスクとリターンが合ってなさすぎ。

俺は逆でいいな
イモ３回でペイント５回にして欲しい
ペイントだけでいいボスはたくさんいるがイモ+ペイントが必要なボスはそんなにおらん

>>573
回避や魔法打った後に使う場合はあらかじめ↓を長押ししておいて×押す
ただし２段ジャンプまでやってると飛行するんでそこだけは注意ね

9層カオス武器掘るついでにベルナス効果を検証してみた

試行回数100(祈りあり)
平均武器･防具取得数6.8
平均OP数5.6

試行回数100(祈りなし)
平均武器･防具取得数7.1
平均OP数4.5

OPの内容とかではなく単純にOPの付く数のみに影響してる気がする

>>563
デコのファイティングファンタジーのラミアの死にっぷりを思い出したぜ

ペイント5回になったらかなり楽になるなあ

>>574
強化外骨格を身に纏う事だと思ってた(・ω・)

ＯＰの内容比較してないとかほぼ無意味じゃん

格ゲーでもないのにアマゾンは最強から断トツ最弱になって調整ミス超えてるからな

検証報告はありがたいけど、カオス装備に限定して貰わないとデータの有用性がイマイチやらなんやらかんやら

お前ら文句言うときだけ饒舌だよね

(´･ω･｀)とりあえずパイレーツにアマゾンで挑んでくるとまだ頑張れるって気持ちが湧いてくるはずだ

魔法のランプの前でブンブンしてるアマゾンさん

>>581
アマゾンは未だに全キャラ最強なんですがそれは

古竜の報酬なんかはOPの数値が明らかに補正入ってるように感じるし、
OP数のみに関係してるとは思えんなぁ
魔法職のMP＋は50〜100まで幅が広いから特に判りやすくて、ボーナス乗ってないと50台とか露骨に低い数字で安い

まあどんなにアマを今でも最強と言ってる奴でも
中の人がウメハラ仕様＆ウォペ使用中の計60秒間だけ
というのは認めてるんだろうけどね


ただ中の人をウメハラ仕様にするならエルフとかWizのほうがやばいかもしれない

あれ？MP+って下限値10なのか
まぁ、でもボーナス乗せないと90以上はまず出ないよね

ああ、何か物足りないと思ってたらラミアさんが居ないじゃないかこのゲーム
まあボスにするにはメデューサほどのインパクト無いし
かといって雑魚としてはちょっと格が高いしで扱いに困りそうだが

>>578
懐かしいｗ今風の格ゲだったらきっと皆プレイアブルキャラだったのだろうな
まあデスブレイドがそれにあたるかｗ

アイテムのランクがこのゲーム最大の謎
Sはすぐ壊れるのSかと思うくらいで

そうだな耐久度大幅減少とか誰得
それこそランクEでいいだろと。

エルフと二人旅でミノさんと重なるようにグラビ置いちゃう
おっぱいさんなんなの
ドワーフちゃんでプルプルすんぞこら

相変わらずwizレヴィテが使いこなせねーわ
空中で咄嗟に敵から離れるのが難しいねwizは
使いこなせれば楽しいんだろうけど、とりあえず16層までで十分だわ…

>>592
それはほらアレだよ古竜専用杖みたいな感じで…

>>593
すまんエルフ使った事無いからなんで駄目なのかわからん、教えて
でもエルフがドワーフプルプルするんなら迷わず置くが

足元でマルチ撃ってたら取り巻きがグラビで集まって来てぬわー
ちょっとずらしてくださいオナシャス

>>596
足元マルチやってんのに敵集まってきてイテェよってことか了解

エルフをニーハイブーツを残して全裸にして矢の羽でこちょこちょしたい
そんで、ゲイザーのスープを食わせて故郷じゃ食べられない味ね！ってずっと言わせたい

ファイターさんだと一緒の方が溶かしやすいんだよね

まぁプロテ貼ってくれるならゴリゴリするからいいけどね
プロテ抜きのおっぱいさんでやられるとドワーフちゃんに
戻りたくなる
たまにオンでプルプルしたくて戻るけど

最近肉入りがエロフばっかりでつまらんな

エロフ?３　ソサのパーティで誰が誰だか分からんがな

たまに見るWizが辛いとかいうのが信じられん
Wizが苦手なボスっていないと思うんだが

よし何層か知らんがうちのアマゾンちゃんがグルグルしに行ってやんよ！

アミュレットに被ダメ-が全然つかねぇ
４万払えばいいのか・・・

ミノ戦でぜんぜんミノがこっち向かないと思ったら
ファイターさんが正面からアトラクト使って囮になってくれてたことがあった
ボスには効きづらいと聞いたけど近づけば覿面に効果でるのかな

ソサやってるとエルフとペアだとすぐ抜けられる
逆にファイターとかウィズだと延々と一緒に回ってくれたりする

エルフほとんど使ってないから何が悪いのかちょっとわからないんだよなぁ・・・

>>602
アイスクラウドの横連射が未だにできない人だっているんだし
変な戦い方してキツイ人も普通にいるっしょ

>>605
ミノとウサギは画面端に背を向ける位置でタゲ取ると
ダメージ食らわない限りある程度タゲ固定できるぽい
アマゾンでも固定したことある

>>606
オッパイじゃね？

この前ファイターさんがアクデに対して画面端で延々タゲ取ってくれてたことあったわ…ワープしないから背後から魔法撃ち放題で滅茶苦茶楽させてもらえた

>>586
それカオス装備含めて装備厳選して、敵の行動パターン理解して
理想的に理論値プレイ出来た時でしょ
それでもそれだけ上手いならファイターやった方が断然強い

ソロなら他キャラにやっと肩並べられるけど、マルチなら一番お荷物性能だと思うよ

>>611
正直そうだよな
瞬間火力が理論値最強なのは分かるけど、そこだけ比較してどうするんだと言わざるを得ない
またそれだけの条件が揃った上でならファイターでもそうかもしれんけど、エルフでも同じことが言える
自分で両方育てたからよく分かるんだよ
操作の難易度や戦闘中に負ってるリスクが段違い
インフェルノ時点で上級者向けキャラよりはるかに難しく欠点の大きい中級者向けキャラって何なんだ…

>>600
さすがにプロテは切らさないよ
混沌の深層だとやばそうだな気をつける

混沌で1層終了後に別のホストに繋がるとカバン変更できなくて悪魔王でプロテできずに空気になった事あるんだよなぁ
あれ何とかならんかなぁ・・・

>>607
魔法書関係でグラビ以外何かと噛み合わないってのは散々言われてるけど、
それ以外にも単純にの杖魔法エフェクト連打ですら軸が判りづらくなるからだと思う
派手なエフェクト＋ダメージ表示の嵐で
炎は良いけどジャンプ氷とジャンプ雷はマジキツイ

>>612
Wi○「瞬間火力で最強と聞いて」

ダメージ表示はもうちょい小さくてもよかった気がするな
最悪ヒット確認さえ出来ればいい

Wiiにも出るのか

>>606
雷とか上氷で敵やたら打ち上げたりしてないかい？
あれエルフだと矢外しまくって消費がマッハでちょっと…ってなる
ロアー型だったりすると氷一本の人もロアー機能しなくなって禿げる
飛んでるやつ当たらないから余計に
視界どうたらだったらあきらめれ

雷杖で処理落ち起こしまくるとかエフェクトで軸がわからんくなって抜けとか

雷連発で視界レイプで軸よく分からんってのは確かにあるな

エルフで混沌潜っていると、矢を拾う時間さえ与えてくれるのなら
どんな肉入りでも合流してくれれば嬉しく感じる

3人魔法職のＰＴに放り込まれた時は画面見ずにハナクソほじってる

発売から2ヶ月近く経ってるとしてもいくらなんでも過疎リすぎだわ
PS3だけで20万近く売れたゲームとは思えん

はいはい過疎過疎
モンハンやってようね

まあ内容的に飽きるのも早いからしゃあない
中古屋に勤めてる友人の話だと中古凄い数入ってるらしいし
むしろ俺のように発売日からずっとやってるくせに全然飽きない方が異常

混沌はオマケとはいえディアブロみたいなちょっとしたランダムクエストが
時折発生してくれれば良いのになあ
あとはランダムに能力が付与されたユニークモンスター（素通りも可能だけど倒せばいいものくれる）
とかね。

発売日からやってるけどよく飽きもせずにやってると思うわ
これの為にPS3買ったけど元取れたわ

>>622
外れ前衛と思われてるわけだ

過疎というか分散し過ぎなんだよな
地上と99の階層でプレイヤーが分散してるのはでかい
しかも99の方はプレイ時間の2/3はマッチングを受付ない状態ってのもひでえ

混沌入るのにクリアしてない階層は馬車出さないと入れないのがなぁ
混沌階層指定はすごいいいのにクリア済み階層+1層とかにしてくれればなぁ

西のカプコン東のバンナムと言われた二大守銭奴も驚きの強気な価格

まだやりたいことあるし飽きてないはずなんだけど
やってると眠気が襲ってきてやばい
特に扇風機ファイターとかフレドワとかがやばい

>>630
カプンコとか今のバンナムの前にはザコだろ

メデューサの奥の部屋バージョンで攻撃が当たらなくなったりするけど
あれって顔の位置が前に出たり奥に引っ込んだりしてるっていうことなんだな
演出が伴ってないからわからなかったわｗ
もうちょっと身体部分が伸びたり縮んだりしてくれればよかったのに…

>>626
とりあえずお試しプレーステーションプラスを使ってみるんだ

俺も最初なんで当たんないのコレーとか思ったけど
よく見るとちゃんとメデューサの頭の影が手前にあるんだよねｗ
あれは確かにわかりにくいｗ

99層っていつもファイターいるよな

今度のアプデに必要なのは

・どこでもいいからとにかく人がいる所に放り込んでくれるマッチング（ボス倒す直前であっても）
・詐欺ベルナスさんに乳クリックで喘ぎ声がでる
・エルフのパンチラ実装

これくらいか

メデューサって真正面過ぎたりアニメーションあまりしなかったりでいつものヴァニラか疑いたくなる。新人作じゃないだろうな？

>>608
>>610
自分の時はステージ中央寄りだったけどタゲ取り続てくれてた
それは2人ペアの時だったから
もしかすると敵の視界に他のキャラが入らない状況なら
タゲ取り続けられるのかもしれないな

そんなに過疎ってるかな。混沌はともかく通常ルートは未だに人結構いる気がするけど

一番奥に引っ込んだメデューサにテンペスト届かないのがなんとなく納得行かない。

>>637
PC降って来る時魔法使えなかったりするからえらいことになる

通常ルート四人集まりにくくなったのは感じる

>>628
今は2とか3でもマッチするよ
フレと潜ってて誰のフレでもない人が来た

過疎ってか混沌の仕様の問題だよなぁ
いっそ25〜50ランダムとかくださいオナシャス
最近糞エルフで12〜15層くらいで回してるけど夜中ならそこそこ人居るよ
一緒にやってて楽しい人なら抜けるまで付いていっちゃう

>>644
でも逆に2や3に降りれたことが一度もないんだよなあ

>>644
それは相手が○−1から登って行った場合
馬小屋から直接は無理

しかしマッチングのせいで過疎るって流れは悲しいな。仕様とはいえ仕方なく過疎ってのは辛いわ

>>626
元は俺も余裕で取ってるな
格ゲー以外でプレイ時間が200時間を超えたゲームはダクソ以来だわ

今となっては混沌は最初の仕様が良かったね
飛ばしてクリアした場合でも達成出来る事にしてくれたらなおよし
埋まってない所はソロでコツコツやってくし

混沌は設定で最初の仕様に出来ればよかったね
最初の仕様で固定だとオフでしか混沌制覇できねーってなって
それはそれで過疎る

混沌デビューしたての時いきなり４０階台に飛ばされて敵の強さに青ざめたのはいい思い出

60〜90層までみたいに範囲指定でランダム参加できるようにすればいい
最初の仕様だと1層とかに放り込まれちゃうから
あと通常ルートでインフェルノより上の難易度がほしいな
混沌で装備きっちり整えてもぬるげーじゃないぐらいの

最初のバグ仕様だと敵のレベル見て抜ける人多発する

覇者の紋章用の荷物枠ください！！

炎上・毒無効、被ダメ-、耐久消耗減の英雄アミュレットきたあああああああああああ
ベルナスざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベルナス「お祈りの効果が今出たようですね」

やっぱりベルナス様は偉大だわ・・お布施しなきゃ・・（使命感）

おうさっさとSTRスライディング防御無視付きの英雄出せやコラ

あんだけお布施もらってるんだからもうちょっと服買えばいいのにな

エルフとソサのアミュレットのハズレ感
他キャラで掘るしかねえ

>>644 >>646
2や3からマッチングするのは飛ばされてきたからだろ
ホストが抜けたりとか独りだと2や3で飛ばされることがある
しかも最悪なことに鞄変更させずに飛ばす糞仕様

他キャラで掘る（意味深）

覇者の紋章はなんでアイテムにしたんだろうな
キャラに張り付けてオンオフできるようにしとけば良かったのに

魔物・与ダメ・氷ダメ流星ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ベルナス様ありがとうございます

>>606
ロアー型の意見としては属性変わっちゃうからしんどい。
雷連発ならいいんだけどね…

>>665
ベルナス「おめでとう。次から８００００円な」

エルフはアミュのみならず他も微妙だかならぁ
閃光マントはドワーフちゃんが喜んでたけど実用としちゃやっぱ微妙

移動速度上げて先行しよう！

ここまでベルナスの自演

流石守銭奴女神、汚い

エルフちゃんだけ状態異常与ダメ50%無いの切ない

ロアーエルフって壊滅弓をサブに入れとくのは必須？

話題に全くならないハードクリアで開放される女神って誰だっけ？

必須とまでは使い方によるけどダガー使わない分枠空くし入れて損はないよ!!
足遅い雑魚ならロアーだけで溶けるから便利

>>673
料理長

初期の混沌のマッチング仕様味わう前にアプデ来たから知らないけど
現在の寂しい混沌じゃなくなるんだったら戻してほしいのう

あとタリスマンバグ放置してるから地味にオン行く人減ってってるんじゃないかね
マルチじゃないとそこまで楽しくないし…

タリスマンバグなんて現在進行形でストーリー進めてる人以外は別にどうでもよくね？
集めたいならソロでさっさとやりゃいいしクリアしてオン行ってるのはただ肉入りと遊びたいだけで

>>675
ジュラ「ちょｗ・・・エクスプロッシブのませんぞ」

そういや混沌100F突破については結局何もわからんのか

>>674
ナイフ枠が空くのは嬉しいな。弓ロアーに転向してみるわ

つい最近までビルバロンをバビロンだと思い込んでいました
ノーマルクリアするまで料理の存在を知りませんでした

ここにお詫び申し上げます

SPも余るから楽しいよ
うちの糞エルフはブーツM振り
もちろん弓の方もラピット以外普通にM振り
ダガーはSPカツカツで遊べないんだよなぁ

エルフに異常与ダメ+50％があったら
中ボスドゥームが規定位置まで歩き終わる前に
蒸発しちゃうじゃないですかー

混沌は２０層毎のマッチングで解消しないかね？

ただシステム的に今更そんな事が可能か微妙だが

混沌初期仕様のままじゃオフで潜る人増えて結局過疎るだろ
あれで得するのは99層まで潜ったやつだけ

でもエルフちゃんに状態異常与ダメ＋50％あったらサラマンの価値上がった
のにとも思ってみたり
個人的にはリキュールでいいやってなった
だからBBAリキュール毎回仕入れといてくださいって言ってるじゃないですか
やだー

中古の量すごいよね
合わない人にはとことん合わないのか

逆に合う人にはとことん合うけど
大半の人はそんなにやりこまないゲームという印象

今の通常Bルートがそんな感じになってるよね
問題ないって言う人も居るが、それは集めきって冷やかしで巡回してる人だけだし

300時間やってさすがに飽きた
カオス装備集めだけじゃ詰まらん

第3段アプデに期待しているから
惰性でやっている感じ
そんな思いの人も多いのでは？

追加ダンジョン、レアアイテム追加
はよ

中古の量を凄くするには、まず新品がそれなりに捌けなくちゃいけないってのもあるね
ゲーム自体もやり込まず次々消化する人はノーマルクリアで売っちゃってたりするしな

200時間やってるけどオン無かったらプレー時間20時間で投げてるゲームだと思う

インフェクリア→敵弱すぎ＆ダンジョン単調すぎで飽きる→混沌行く→マッチングが無いor外部掲示板でかなり面倒な手続き→もうクリアでいいや

結論　混沌の仕様が諸悪の根源

霊魂のカオスボウにINT与ダメ魔法攻撃追加ダメージついて、
ロアー竜巻で1000超えのロマン感じてたら
マッチングしたエルフさんが混沌99層達成してたらしく覇者の紋章ブーストで1500くらい出してて唖然

むしろカオスじゃなくていい部分がちっとも集まらない
カオスは混沌潜ればOP数もランクも固定で出るから厳選が圧倒的に楽

ハード、インフェルノはタリスマン集めて古竜倒すだけ、混沌は継ぎ接ぎステージをひたすら進むだけ
これで飽きずに続けられるやつの方が珍しい

むしろこのゲームを売った大勢の人たちは何を期待してこのゲームを買ったのか
こんなに売れるようなタイトルじゃないでしょこれ

400時間以上やってるが紋章目当てで現在８キャラ目、まだ結構楽しめてる。
どのスキル先にとるか、どの依頼先にこなすかとか考えたり、
スキルが足らないもどかしさの中でプレイする感じがいい

ヴァニラウェアのゲームは面白い？と聞かれて「ヴァニラウェアのゲームだよ？」って答える感じだったのに
これは「面白いよ」って答えられるから十分な進化だよ

パッケ売り切れでDL版買っちゃった以上やり込む人もいるんやろうね
俺もパッケにしてたら80〜90時間で売ってたろうなあ

>>696
胸と尻と太もも目当てで買った人は文句垂れながしながら売ってそう

混沌を1階から始めてどこまで潜れるかやってみようかなと思ったんだが
もう既にやった人いたら、どんな感じかちょっと教えてくだされ

定期配信 クエストあれば良いのに
今週は
ブルードラゴンを倒せとか
アサシン20体同時のボスを倒せとか
防具なしでカオスを踏破せよ

体力ある会社じゃないと厳しいか

>>695
たしかに多少飽きるけどキャラ変えたりすると、案外まだまだ楽しめますわ
もしくは、いったん休止してしばらくやらなかったりしてみると
またやりたくなったりするのでそこは割と良いゲームだと思います。

欲を言えばアプデで混沌のさらに奧か高難易度の別ダンジョンがでたらうれしい
通常ダンジョンの難しいバージョンとかでもいいんで

ロアーで1500出るなら装備も強いなー
うちの糞エルフはクリで1400ちょい
Wizカオス手袋欲しいけどめんどい

>>702
D&Dみたいな拾い物形式のアーケードモードとか凶悪なボスの組み合わせが出るダンジョンとかほしいな。
問題は難しすぎてギスギスしかねんとこと報酬がなんになるのかだけど

OP一切ついてないレベル99装備集めて潜ったり
お祈りしてランクをノーマルに落として混沌深層潜ったら難易度跳ね上がりすぎてハゲれるよ

>>704
いい加減クソクソうるせえんだよお前

仕様的に色変えすら無理っぽいんだよな確か
エンドラは３色いたけど
混沌深層レベルの通常ダンジョンはやりたいかも

なんだカレーでも食ってたのか？

他キャラの混沌17層まで楽して進めようと、メインキャラ2コン操作でやってみたけど
なにこれ凄い苦痛

混沌で竜巻ロアーでクリティカル2000超えるエルフは昨日一緒になったな
クリティカル率やたら高かった印象だわ

でも武器は神速だったし初期HP700だったしなぜかサラマントキシMAXダガーMAXで
弓完全捨て型なのか数字弄った奴なのか確証が持てなかった

そこまで想定して
レイヤーでキャラを作るべきでしたね

アケードモードも面白いですね
成長させていく過程が面白い

>>710
１pキャラ死んでも
クリア扱い カオス装備ももらえます

まじかよ
初めてリザレクの出番かと思ったのに

ロアーで2000は怪しいかも
竜巻無属性だし俺1500代出すやつすら見た事ないよ

ホストかゲストかをユーザー側の意思で決定できるようにして欲しいな
馬代払って出かけたならホスト、ランダム参加選んだならゲストみたいな感じで

合流可／不可の設定で枠２人分に減らしてるのに
結局ゲスト参加になると他のホストの人の設定（大体４人）になってしまうのがちょっと嫌

それやるとホスト志望ばっかで繋がり難くなるからやらないんだと思う

リキュール飲んで霊魂持ってクリったらそのくらい行くかもしれん
まあだからなんだって感じだけど

>>714
アプデ前はファイターが嫌がるwizさんを無理やり混沌に引きずって行く光景が多かったそうな

>>717
ああなるほど確かに
おれみたいのとは逆に４人でわいわいやりたい人にとっては都合が悪くなるわけか
そっちのタイプの人間の方が多いだろうし、仕方ないか

飯ブーストてロアーにも乗るのかな
それなら50％ブーストすればクリで2000いくかも
ちな霊魂壊滅魔法与で人特攻与ダメ盛り盛り覇者99層Ｌリキュのクリでようやくロニに1700

装備はガチなのに巻物持ったドワーフなんなの

ケツ拭く紙の代わりじゃね？

オフ限定ならロニに1700出るならレベル30のwizさんあたりを全裸にして
代償アミュだけ装備させれば2000出るかも…
なにこの光景

PADで盛ってる数字見てた可能性も

あ、魔法だから実験台ドワーフちゃんか
どっちにしても酷い光景だ

前にも何度か話題が出てたがパレット管理してないだけで色を変えるのはたやすい。
人間だと肌色が一緒に変わるからやりにくいだけでモンスの人外色なら問題無く変えれるはず。
元々ガンマ調整してハレーション表現してるしパッチでWizさんの補色を落として青くしてるみたいだし。

なので現リソースの再利用でもユニークモンスとか後付けは比較的簡単に出来ると思うのよね。
問題は発売後無料でそんなもん付け足す意味が薄いって部分かも。
ヴァニラならDLCで変に小銭稼ぐより作り手がある程度満足したらそれで手打ちって気がする。

>>725
俺が一番気にしてるのは、霊魂カオスじゃないことと、Pリキュールも覇者も積んでないってことなんだよね
単に俺が勘違いしてる可能性もあるから、骨拾って装備チェックしてから晒すかそっと胸の内にしまっておくか考える

>>726
俺のドワーフのコメントはドMで統一してるから
もし見つけたらケツにロアーでも矢でもぶち込んでやってね

まあどう考えてもチートなんだけどね

バグ放置と言ってもバグ発覚から、修正してアプデの審査通るまで一か月位かかるからね
第一弾アプデはたぶんマスターアップの時点で判明してた不具合
第二弾は第一弾の後1週間ぐらいに作られたものだと思う

プレイ中にチート発見した時はすぐさま履歴からブロックリストに登録できるのだけれど
骨でチート者発見したときにはすでに履歴から失われているという…

ID直接打ち込んでブロック機能とか無いですか？

アプデ前だけど装備の名前も弄ってるやついたな
ここでも晒されてたけど
勇者のカオスソードとか笑ったわ

それはロールプレイしていて若干微笑ましくもある

デーモンロードにファイアゲートのダメージアップ効果ない不具合をはやくなおせこんちくしょう
あれきかないと炎型は結構辛いんだよ

WIZやってるんだけど魔王のカオス火杖全然でない
15本くらい拾ってきて火は一本だけって…たまたまなのか？

降ってきたチートファイターがインフェゴーレム戦のルーンをダッシュで通り過ぎたときは殺意沸いた
ずっと右端に張り付くもんだから爆弾も出ないし
倒したらすぐ抜けてったけどテンペ4桁ダメを自慢したかっただけかよクソが
ガントレットの臭い嗅がせろや

4桁出してるだけある意味マシだな
俺インフェの通常エリア回ってた頃普通のファイターにそれやられたわ
あまりにダルくて回線抜いて普通に倒した

デーモンロードにアイスジェイルが回復陣で超回復させちゃう不具合をはやくなおせこんちくしょう
あれ使えないとジェイル型は結構辛いんだよ

そういうときは左端に張り付いて戦闘拒否してるわ
犬と羽デモだけは殴るけど
大抵はそのうちあきらめて左にくるよ

>>738
インフェなら依頼ってわけでもなかろうに完全に嫌がらせだな
ハードの依頼を持ち越しただけかも知れんが

エルフちゃんのブーツいい匂いしそう

ヘルハウンドがｷｬﾝｷｬﾝ鳴くのはエルフブーツの臭いがキツいからなんだぜ

お下がりで255-255 魔与、同一、炎ダメ、MPダメ上昇、耐久軽減の炎カオス杖もらった
チートではないと思うけど骨全部確認してるわけじゃないし怖くて装備できない
もっと他人のお下がりを気軽にお試しで装備できるようにしっかり対策してほしかった

ジェイルは正直邪魔

>>744
セーブ二つして試してみてもいいんやで

>>731
その審査に一ヶ月かかるってのは
ソースはあるのか？
初耳なんだが。

エルフちゃんはずっとブーツ履いたままだからくさいよ
ドワーフちゃんはいいにおいだよ!!

>>746
それなら大丈夫なんかな
自分チキンなんすよ

そもそも感染とか都市伝説レベルの戯言なのに

耐久がおかしかったり数値が全部最大とかじゃない限りその程度じゃ誰も気にしねーよ

　　　　　（´･ω･｀） 　勇士ローらんらんは
　　 　 ／ >‐　、-ヽ 　　エルフに夢見る男子と共にジェイルで閉じ込めて欲しく思います
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）.
. 　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト 〉
　　　＼_ξ~~~~~~~Y

>>747
ハード会社(SONY)チェック要るからそのくらいかかるのは他のゲームでも有名な話。
ただしソフトのデータをいじらないメーカーのサーバー側ならもう少し早く対応可能らしい。

>>753
俺はソースがあるのか？って聞いてるんだけど
そのくらいってただの推測なの？

>>754
しょうゆーこともあるんじゃないかって想像だよきっとｗｗｗｗｗｗ

ソース求められてんのにしょうゆはないだろ

>>755
そのくらいとからしいとか
なに言ってんだよ。
ソースは2chか。

>>754
すまん、常識だと思ってソース押さえたりしてないよ

そーっすかwwwww

>>758
なら、常識じゃないってことだな。

どっかのメーカーがパッチは配信の15日前に提出しとかなきゃいけないってバラしたみたいな話は聞いたことある

>>761
さっきからググってるんだけどどこにも出てこないよ。
アップルは知ってるけど、
ソニーがアプデを審査、しかも15日？一ヶ月以上なんて
どこにも書かれてない。

アマゾンのブランディッシュってMAX振りだとひょっとしてバーサク切れたりする？

切れる

>>747
白騎士物語ってゲームで運営(SCEの人）が日誌で書いてた
読み直してみたが当該個所を見つけられなかったから
明確なソースは示せない

サイクロさんにバーサクＭＡＸブランディッシュぶちかましまくったけどクリアまで切れなかったよ

>>765
なら噂推測域を出ない話なんだね
ありがとう

なんでこんな必死なんだろう……

コインドロップOPが持続してるんだがバグ？
具体的には
コインドロップの付いた武器持ってマップ遷移（攻撃当てるまでいるかも）
その後コインドロップ付いてない装備に持ち替えても敵からコインが落ちる
ボスでもなったので死にドロップでないことは確認

まじか
じゃあ3〜4止め安定か、もしくは上手い人は途中で止めてたりしてるのかな
つかブランに維持判定無しってひどすぎる

次アプデでやるべき内容の一つは

混沌のランダムマッチの階層選択画面で
最深階層の状態から右押しすると
1階に移動できるようにすること

これは思ってる奴多いはずだ。

ブランディッシュ当てりゃバーサク維持出来るよ

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ俺ｱﾎｽｗｗｗｗうぇｗっうぇ





・・・50層から80層後半まで難易度ハードでやってた・・・・・
どーりで雑魚糞硬てえ＆こっちは一撃死なわけだよ・・・ロードの氷柱壊れねえわけだよ・・・・
久々に自分のアホさ加減に死にたくなったｗｗｗｗごめんアマゾンちゃん・・・

>>773
おめぇアホだけどすげぇな！

>>773
難易度をインフェルノからハードに変更すると
混沌の敵は逆に強化されるってこと？

>>775
ハードのレベル制限でプレイヤーが弱くなる

難易度ハードにしてるだけで武具の制限かかるもんな
すげぇ

自分は弱くなるけど敵は弱くならないのかｗ

防具装備せずにカバンに詰め込んだだけで深層の悪魔王は違うぜとか思ってた俺みたいなのもいるからへーきへーき

ブランディッシュでバーサク切れるってデマは何で広まったんだろ

>>769
コインドロップではないんだけど、マジミサ＋の杖とそうじゃない杖の切り替えで
ついてない杖からミサイル５発出たことが３回ぐらいあるんだ。必ず再現できるわけじゃないから
確証はないんだけど、変だなと思って街でもやれたから切り替えの勘違いではないと思う

ただ酔っ払ってたり、寝落ちしそうになりながらやってる時も多いんで自信はない

バーサークを維持出来ないヘタクソさん達が勘違いしただけかと思われ

>>773が凄いのかアマがすごいのか両方なのか
少なくとも俺にはアプデ前アマでも無理な気がする

>>780
ロニで試してダウン無敵の間にレベルが下がってるのに気付かなかったんだろどうせ

素振りからブランだけ当てるのが出来なくなったから
その辺と混同してるとか？

>>780
町でロニに試してたからだと思う、私がそうでした
あとwikiにも書いてあるしね
ロニって完全無判定時間あるのな、娘に試したら問題なかったわ

デッドリーのHit数がそのままバーサークのカウントにならないのと同じ理由で
高バーサーク状態のブランディッシュはHit間隔短すぎてバーサークカウントから除外されるんじゃないの？

処理落ちかなんか知らんがﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞｰﾝ続けてると一瞬スピードが落ちるというかガクッって感じになることがある
それがランクダウンしたと勘違いしてるんじゃないか

ヒットストップのことか？

>>768
いつもいる人

>>781
ありがとう
ってことは仕様なのかな？
昨日ソサの人で加護セプはなんでもいいって言ってる人がいたけど、
切り替えても50％乗り続けるとかそういうことなのかもしかして

>>770
最速5止めではきれないが
ディレイとかすると 切れやすい
それよりも ダメ減衰が深刻

ダメ効率を考えると下記の順らしい

4連打から

バリｨ
ブラン1
ブラン2
ブラン3
ブラン4
ブラン5

無敵の長さを考えてブラン4を使用中

5取っていてDPS高めたい時は適時途中で止めるようにすれば良いのでは

よしおまえら今日もローランさんの乳首クリックしに行くぞ

火力面で考えたらブラン3ぐらいからダメがしょぼく感じてしまう
無敵も込みだとこんなもんなのかなあと考えたり考えなかったり

4取り3止め運用、4は長めに無敵時間欲しいとき

>>793
ブランの受付時間が案外長くて
途中止めから即座に地上通常に繋げられない

c
>>793
ブラン5の初段の150は魅力ですね
ブラン4は130

レバーは
常にいれっぱなし
ガチャガチャ
しているので
途中止めできないですw
ディレイになりそう

ドワーフが町娘を後ろから抱き着こうとするよりおっさんを2回転ばすほうが怒られるってどういうこと？

バーサーク３状態のあの高速具合でブランディッシュ４振り(スキルＰ)の方が５振りよりＤＰＳ高くなるなるの？

>>797>>798
通常４連の時には左スティック使わないで□押すだけにすればできるべ普通

>>773
うん。昨日デーモンロード倒せねえってのたまってたアマゾンだけどさ、俺もノーマルだったんだわ。
依頼こなしてそのままだったんだ。

さっき36層のデーモンロード倒したよ。当たり前だがぜんぜん違った。>>773のおかげで気づいたよ…ありがとう…

エルフちゃんで男蹴ったら捕まるのに娘蹴ってもスルーされるのは・・・
つい見て顔に出て
おや、こんな時間に誰か来たようだ

>>800
過去スレでそんなようなことが
書いてありましたが
正確なデーターは出てきていない
ですね

動画とって 確認してみます

ルナからレベル3
ロキ
254武器
クリティカル等は除く

トータルダメ
かかった時間

4連打ブラン5
4連打ブラン4

>>802
ああよかったｗ昨日助言長々と書いたのも俺だったんだｗ
黒デに一撃で殺されるとかありえなかったｗ氷柱も結構すんなり壊せたｗ
ハード深層とか助言どころか大間違い情報だったｗｗｗ
覇気ピアスでなんとかHP1で生き残ってそのままパリィで5分戦うとかしなくて良かったんだｗ

昨日の人申し訳ない、と書こうしてたらそんなに問題なかったねｗｗｗ('A`)ﾜｰｲ・・・

>>773
お前そのまま99までいっちまいなよ

>>805
硬すぎて、みんなどうやって倒してんだって思ってやってたw
アドバイスもらって慎重にやっても6、7割削ったあたりで装備ボロボロになってジリ貧になってたんだよね。

インフェルノに戻していい感じに楽しめるようになったよw

>>793
バーサーク３状態でブラン５を４振りで毎回止めれても次の通常まで繋ぐのはたぶん無理
で、結局５回振ったらデッドリーみたいな繋ぎになるんだけど
デッドリーのダメしょぼいから結局ブラン４止めが安定で落ち着いた

バーサークの時間落とすなら火力は落とさなくても良かったよね

スキルレベル4までに止めると硬直短くなるのか？
それなら選択肢に入れるのも有りかもね

バッサリやりすぎたな
ブランディッシュの仕様は前のままでもよかった気がする

バーサクといえば攻撃力上昇は結局どうなってるの？

新しいキャラで混沌潜り始めたら12層で雑魚にLP0にされちゃったよ
メシパワーアップで次の層からは大分楽だったけど柔らかすぎる
やっぱLv99にせんといかんか

>>780はVITA版なのかな？

>>812
・ブランディッシュ
【旧】1-5撃目まで同じ威力
【新】100%、87.5%、75%、62.5%、50%と減衰
・ウォーペイント
【旧】通常攻撃：1撃目の25%*4回
ブランディッシュ：ダメージ100％
【新】通常攻撃：1撃目の12.5%*4回
ブランディッシュ：旧ダメージの50%、かつバーサークのダメージ増加が適用されなくなった
・バーサーク
【旧】Lvに関わらず7秒でLv0に戻る、かつダメージ上昇率はLv1から100%
【新】2秒毎にLvが1段落ちる、かつレベルに応じてダメージ上昇は3段階に変化

ブラン4取りより5取って3止めのが強いかも…
99層悪魔王パワーリフレッシュ切れる前に倒せたわ
4取りだと薬切れても生きてたから

まあでも無敵時間みじかくなるとめんどくさい敵もいるから５振りでいいかな

メガスマ使ってすぐに武器拾えないのはいいんだけどさ、吹っ飛ばされて落としたのすぐに拾えないのはどういうことよ

手ジンジンして痛いから

ふと思ったんだけどバーサークLv2の速度を強化すれば
現仕様でも不満が減るんじゃなかろうか
マルチでLv3まで上がる頃には雑魚が死んでる微妙ぶりが軽減されるし
最高火力は変わらないからボスでアマ1人無双みたいなことにもならないし

>>819
なるほど そりゃ拾えないな

>>820
そうだねー。それか無バーサーク状態でもLv1の速度で動けるようにして、スピード系のキャラにするか

>>815
解説THX、
うぃきの「バーサーク中の与ダメージ×バーサークの段階÷3」が良くわかんなかったんだわ
バーサーク中の与ダメージ上昇率と書きたかったのかな？

ペイントは弱くしたなら代わりに使用回数上げて欲しかったなあ

Sランク25個持って帰っていざ鑑定してみたら消費威力軽減壊滅的祭りで
使い物になる杖が3本しかなかったでござる。魔法職は武器掘りしんど過ぎるだろ…

パリィM振りアマゾンつくってみたけど意外に悪くないな
慣れるとこっちのほうがバーサーク維持しやすいしアサシンがカモだわ
ただグールが天敵だ、スタンは切るべきじゃなかったかな

うおお混沌中層で4人PTきたこれ！！

5とって3止めて、そこから通常は無理だろうし
デッドリーにつなぐの？

>>820
今のアマに不満ある人はもうやってないから調整なんていらんよ
それよりエルフの道中火力あげて欲しい

だからエルフの道中はいかに弓を使わないかのアスレチックステージなんだって
君も壊滅弓を担いでレッツロアー

>>825
スタン切るのはキツイねー。スタン無いとゾンビやゴブ軍団の対処が一気に難しくなる。
パリィは６止めくらいでもいいかな。M振りの恩恵少ないし

エルフは弓ケチらなきゃ道中火力もあるんだよな
つまり中の人の問題

エルフに道中火力とか正気か？
ただでさえボス戦最強なのにどこまで壊れ性能にする気だ

協力プレイメインなんだから壊れとかいう発想がそもそもおかしいでしょ
頼れる存在とかそういう表現なら分かるけど

団体様で来るゴブリンはイモータルでお出迎え

>>833
協力プレイだからこそ「お前一人でいいじゃん」な状況はなるべく避けるべきだと思うけど

>>826
もしかしてドワ、ソサ、ウィズ、エルフのパーティーかな？器用貧乏エルフで参加させてもらったぜw

エルフ「このゴブリンは任せて！それ以外全部お願い！」

>>835
エルフの道中火力上げたところでろくな範囲攻撃ないんだから
俺つええにはなりようがないわけで

エルフちゃん弓の壊れやすいのに道中ほいほい使いたくないわ。強雑魚には容赦なく使うけどな

>>830
んだなぁ、やっぱスタンは必須だと痛感した
M振りもポイント食うし旨味は少ないかなーとは思ってたんだよ
でもパワリキュも使ってないのに５桁叩きだすの見たらやめらんなくなった

弓が壊れやすいとはいえ、２本持てば６ステージはこなせるからやっぱエルフちゃん強いわ

道中火力って意味不明だわ攻撃範囲狭いならわかるけど

俺の使うキャラ以外は壊れ
これ何かの免罪符？
結果キャラ弱体化の安易な方向へ行ってクソゲー化させるの止めてくれ

マジで

スタンウェイブ切ってます(小声)
一々動き止まる使用感が好きじゃない
デッドリーで状態異常付加しつつ軸ずらしたり背後に回ったりすれば
ゾンビもゴブリンもそう苦戦する事もないし

弓2本じゃ6ステージ持たない気がするが

いや道中も充分過ぎるくらい強いだろ…
どんだけ強くすりゃゃ気が済むんだよ

カナン寺院に入る通路にいつもは２人のおばはんがいるけど
たまに子供と犬がいる時があったと思ったけど再現できん
ランダム？

２ステージで１本壊れるか壊れないか、５ステージやると最悪２本ともにボス戦中に壊れるから４ステージまでって感じ

9-18マラソン始めたけどスリリングすぎる
あと１死したら20万持ってかれる…!!とか

エクステンド、スコアの刻み短くなった以外に
混沌だとフロアクリアで１とかある？
なんか妙に増えてるんだがタイミングわからん

はじめてエンシェントドラゴン倒したのにエンディングスキップしてしもうた
どっかでみれないの?

エルWizアマと使ってきたけど、エルフの道中が特別弱いと思ったことはないな
なにせ回避が優秀だから安定するし、地上CS空中CSともに使いやすいし

文章だけならギャラリーで見れるけどナレーションは多分もっかいクリアしないと無理だと思われる

>>850
ギャラリーで見れる

てか、道中まで強かったらエルフに穴が無くなっちゃうよ

穴が無くなるのは困るな！

グヘヘ

ｳｪｰｯﾍｯﾍ

ブランからデッドリー繋ぐと時間の割りにダメージショボいけど
レベル3ならブランから密着スタンにすりゃすぐ通常攻撃繋げて良くない?
俺は大体ブラン3〜4回したらキャンセルスタンしてる

ブラン全段出さず→レバーN□から再度ブランか、ブラン→回避→垂直リボルヴ→ブランか、ブラン→回避→横リボルヴ→ブランだな

あれ、ロニに10万出してもトロフィーダメなの？

混沌の80層ぐらいでゴーレムに爆弾投げればトロフィーさ

昨日の深夜いつの間にか取ってたわ…プラチナの感動が…

ロニにメテオ落として10万ダメのトロフィー取ったからダメじゃないで

>>828
要る。再調整と言うか上方修正必須。
それもパリィでバーサーク上昇とか斜め上のじゃなくてバーサークの時間延長（復元？）が。
今はアマゾンで遊びたくてもコレじゃないんだよ。

で、エルフの道中火力がどうとか…ケチらずマルチ撃って強雑魚にダガーで対応してればむしろ火力は高いはずなんだが。
ロアー型や蹴るフの方はまた違うのかもしれんけど。

>>815
俺旧バージョンのままだけど
バーサク3段階まで上げないとスキルの攻撃力UP効果でないよ

らん豚が目覚めない

今クソゲの大型アプデテストやってるかもね
すぐわかるクソさに抜けてきたけども

キャンプで指ポインタが変な所に吸い付くバグが未だに直ってないな
まだ直ってないバグまとめてまたテンプレに貼りつけまくるか
インデは2ch情報集めてるらしいし

強化も下方修正も正直どちらもいらない。
特に下方修正だけはマジで勘弁してくれ。

>>868
それは俺もずっと気になってるけど
たぶんここでそれに触れる人があまりいないせいで
放置されてるんじゃないかと思う。
致命的なレベルじゃないが、キャンプのたびにイライラするねあれは。

アマばっかりどうこうじゃなくてさ産廃スキルをどうにかしてよ
ウッドゴーレムどうすりゃいいんだよ

皆自分が最強だと思える感じでちょうどいいんだよ

こんな場所の意見を参考にするわけねーだろアホか

ここで書かれるような内容はきちんと窓口から送っている人もいる
ってことに、どうして思い至らないのかとてもとても不思議です＾ｑ＾

>>870
つか、窓口がゲーム内のチラシしか無いのおかしいよね
あれに今まで来たアプデの内容の要望が送られてるってのは明らかに無理がある
このスレでまとめられてたバグはあらかた直されてるからものすごく怪しいよ
キャンプの吸い付きのバグはここで見た事が無いのも特に怪しい

２ちゃん脳こじらせすぎだろ・・・
ゲームと２ちゃん以外のこともしろよ

逆になんで参考にしないと言い張るのか
タダで客の意見見れる場所なんてブログツイッターミクシィ2ちゃんぐらいしかないのに

>>873
さあそれはどうかな

>>874
普通はメーカー公式サイトにメールフォームぐらいあるよねえ。
とてもとても不思議です＾ｑ＾

混沌周回のWiz始めるときスキル振りなおした？
通常ダンジョンまでゲートとブレイズ、あと浪漫メテオ振ってたけど要らん気がして
エクステスロウの他はどうも決め手がない。

パッケに入ってたチラシ見たらお客様ID付いててそれを登録しなきゃいけないみたいだよ？
こんなの誰が登録してバグ報告するんだよｗ
しかも、バグだらけで今まで直されてきたのも含めてたくさんあるじゃん
それ全部そこにまとめられて送られたのか？
さすがに無理があるよｗｗ

続編期待したいなあ。
キャラとか武器も増やして槍でチクチクとかムチでぴしーっとかしたいな。

まあ吸い上げ口はどこであれ２回のアプデはそれなりによくやってくれてんじゃん
さらに３回目も予定とか
世の中には糞ゲー掴ませて放置ってところもあるのに
熱が冷めないうちに来てほしいとは思うけど

何万人もテストプレイヤーがいると思ったら無視する手はないよなぁ

ロアー型や蹴るフの可能性が見直される調整がある
弓の火力がもっと弱くなれば相対的にロアーや蹴りが強くなるｗ

…そのような調整がされてしまったのが今のアマゾンです

要望や問題点を指摘して改善の為の予算を取るには
それなりの論拠となるデータが必要になるからだよ。
クリエイターが、要望やバグ報告は個人ではなく窓口にというのも同じ理由。
もちろん評判のデータなんかを参考にすることはあるだろうし、
個人でチェックしているという人は多いだろうけど、
それはあくまで動向や風評の調査であってデータの扱われ方が違う。

吸い付くバグだか仕様だかも結構なおしてくれってここで言われてるけどな

ソロ混沌の難易度下げるかもっとマッチングしやすくしてほしいな
どうすんだよ99Fまで
階層毎の3ラウンド順廃止して途中参加でもいいから1〜8階を24ラウンドクリアしたら次の階層へ進められるようにしたらいいんじゃねかな

吸いつきってPS3?
VITAでは感じないなぁ

それはちょっと違うな〜
今でもアマはギアを最大に持っていって殴り続けるのが最善
ただ、そのためのハードルが高くなったり方法論が変わった

ここ見てるんだったらなんで未だにNPCだけ合流不可にできないんですかねえ…

(´-ω-｀)

あ、>>884宛ね

らん豚が目覚めた

・タリスマンバグ
・混沌の99層の→は1層
・混沌の全階層ランダムマッチング
・キャンプの吸い付き
・チーター骨感染
・キャラ位置表示アイコンのON/OFF
・NPC合流不可

アマが修正されたのは圧倒的壊れキャラだったっていうのを
バニラも認めてるから修正されただけ。
他ゲーでも壊れキャラがアプデで修正されるのは当たり前のこと。
アマで見直すべきは武器耐久の減り方くらい。

個人的に欲しいのは
・91層〜99層のカオス装備はＯＰ８つ固定
・深層ほど良ＯＰが付き、かつＯＰの数値が高くなる
辺り。深層まで続けるモチベにもつながるし、いいと思うんだがね。
個人的にはWizの魔法発動すると画面が視認しづらいのを何とかして欲しい。

>>884
ロアーと弓のハイブリッドだろ普通
装備被らないんだからさ…
寧ろ弓の威力あげて欲しいぐらいだわw

>>894
あと個人的には敵キャラのダウン時攻撃受付時間をもうちょいハッキリしてほしい
ダウン時+○○とかOPあるし狙いたいのにダウン無敵入られてぐぬぬってなるわ

アマは２秒を３秒にするだけでも大分違うと思う

パワリキュルナブランブランペイントブランブランブランでボス倒せた以前が異常だった
バーサク1、2の維持時間か素のもっさりのどちらかはどうにかして欲しいけどな

>>889
それに伴って余裕を持った回避やアイテム使用やポジショニングに使っていた分の余剰時間が削られた
結果としてきわどい回避や攻め続けに等しい挙動「のみ」が正解化した事が問題

>>896
パワショのマルチ減衰無効とかなくなるんじゃないの〜？
あとレデュースのダメ減減ったりとか
使ってても思うけどちょっと強すぎやで

>>894
・接続失敗→ステージ再構成→フリーズ
　(成功してもLP、キャンプ効果、飯の数リセット)

ダガーバグも直ってないから

スレ立てられませんでした。
>>910お願いします。

アトラスネットに家庭用ゲームに関する問い合わせ窓口があるが

>>836
結構歴戦してきてた感じだからそうだったかも
みんなやることきっちりやる感じで楽しかったわー
4人PTはやっぱええのう

どこどこ直して欲しいとかなんでも良いが
Ｌ２、Ｌ３、Ｒ２、Ｒ３ボタン何かに使おうぜ？ｗ

そんなボタンねぇ〜ですよ

もうアプデはバグ修正だけしてくれればいいよ
スキル調整なんていくらやってもキリ無いし

R3で武器チェンできればいいのに

ああショートカットキーはいいかもね

L2でルーン文字自動選択お願いします
あの張り付き勘弁してください

>>910
スレ立てをお願いします

ルーンも4種くらいショートカット設定できりゃ楽でいいな

ホストエラーだった
>>920たのみます

【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 174

【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1〜4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 6,980円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
【先着購入特典】Dragon's Crown Art Works (B5判フルカラー全64P)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/#!/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.sakura.ne.jp/DrgnsCrwnSS/

■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ5屍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1378495376/
■マルチ募集はこちらへ
Dragon's Crown ドラゴンズクラウン マルチ募集スレ1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1374522577/
■混沌迷宮を誰かと気軽に潜りたい人はこちら
今から混沌◯階潜るよ報告スレ 4階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1379126706/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>900が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

※前スレ
【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 173
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1379590058/

そういえば今日混沌で１７層潜ってたら、１７−２でボス倒した後に
ステージ構築エラーだとかでいきなり１７−３のボスに飛ばされたわ
倒したら１７層の報酬貰えたんだが、こんなこと初めて起きてちょっとびびった

>>908
ほんとこれ
特に弱体調整なんてこんなタイプのゲームでやっても誰も得しないのに
なんでやるのかさっぱり分からん
モンハンでどれかの武器が強すぎたとしても
どうせみんな使い慣れた愛着のある武器か新武器しか使わないのと一緒

ウィザード使い「オレのキャラ弱いのにアマゾン強くてずるい」
→アマゾンの大幅弱体化、ウィザード大幅強化

というわけでアプデ「修正」要望
・メテオの詠唱時間大幅短縮
・詠唱時間中はパンプアップと同等の効果
・ステージクリアで呪文書回数回復
・呪文書入力後はスーパーアーマー効果付与
・ワープ回避のMP消費廃止
・エルフ、ファイターの弱体化

修正の機会があればつい手を出しちゃうのはクリエイター気質の悪い癖だね
致命的なバグとかじゃないんだから、どこを責められようとも「これは世に出したこの時点が完成形です」って
言い張っちまったほうがいいんだよ

いや、悪いが以前のアマゾンは「それだけでいい他はいらない」状態だったんだからそりゃ修正されると思う
coopゲーなのにcoopを否定するほどの強さはダメだろう

まぁ操作感覚まで変えてしまったのはやりすぎだったとは思うけどね

開発側にまともにプレーしてる人いない感じだからキャラ調整には期待できないけどね

ドラクラのレストラン行った人いるー？

まだやってんのか女々しくて粘着質な連中だなー尼使いは

別に今のバランスでも問題ないと思うけどさ
一回調整入れると弱体化とか強化とか馬鹿な要望言い出すやつがいるから、いじらないのが一番よかったんだけどな

ウォーぺは残念ながら当然
バーサクは弱体しすぎ
ブランディッシュはどっちでもいい
パリィだけじゃなくてジャストイヴェイドにもバーサク1段付いたらここまで非難されなかった

今更アプデ来たところでもう無理だろ
三連休でこの有り様だともう完全にオワコン
結局画竜点睛を欠くまま終わったゲームだった

まだ頭のクソ悪い尼叩きがいるのか
荒れるだけだから消えろ

アマに関してはメインスキルのブラン全振り正否が話題にあがる時点でキャラ崩壊してると思うよ
混沌99制覇しないと自由にできないスキル振り直しを迫られたわけだし
もう少しマイルドなアプデを希望したかった

>>925
涼しくなってきたからあったかくして寝ろよ

もうやっちゃった以上ウダウダいってもしょうがないけどね
元の性能に戻したところで人増えるわけじゃないし

アプデして売り上げ増えるわけでもないからヴァニラがこの先どこまでやってくれるかわからん
個人的にはすごい好きだから頑張って欲しい

ウォーペとかいらんから□攻撃とかの威力上げて
屈強な感じしないわ

LR3で食事中のボイスランダム再生ってどうよ?

ロルフで蹴り、皿、毒、ダガーとスキル切ったった
戦闘中あまり動かないものぐさエルフw

尼はあまりにも強すぎた反動だな
それでも混沌中層までやってて弱いとは感じないが
ドワーフのほうがしんどい

>>931
そもそもマルチの食事がうざいのにそんなんいらんわ
食事のオンオフつけてホストの設定を反映するようにしろや

>>920スレ立ていってる？

アプデからスタン引き撃ちアマゾンやたら会うようになったなあ
ゾンビ相手でもないのにずっと画面端からスタン打ってるとか流石にねーわｗ

>>934
無理だった

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

>>940頼む

そもそも低層じゃ全くアマ見ないね
辛うじて息してるのは装備揃ってる廃人アマだけ
完全に過疎らせたのはアプデのせい

>>933
まあキャンプはトイレ休憩にも使えるんで一応は重宝してますよ、能力も上がるしね
でも、面倒な気持ちもわかります、小休止だと思ってやり過ごすしかないですね

>933
んじゃ、ホストの時限定で「スタァァァァァップ!!」でどう?
何かしたい時とか先行厨ウザい時に意思表示できるし
ボイスだめなら放置したときの状態の動きをするとか

>>938
トイレは切実だな
一時的にでもCPUに出来てCPUに任せた場合の使っていいアイテムのオンオフが設定できたら色々捗るんだけどな

一番のぶっこわれはどう考えてもプロテだろ

プロテあると回避無視のゴリ押しゲーになってつまらん

とりあえず防御性能２５％カットして仰け反り・ダウン・スタン・状態異常あり

ぶっちゃけプロテクトって防御あげるだけのもんだろ普通

スマホからだからおかしいとこあったらすまん

【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 174
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1379785823/

>>935
かつてのアマゾン使われれの成れの果てさ

プロテさえ弱体化させたらかなりやりごたえのある良いゲームになると思う
おれがソサ作ったら絶対プロテは切るね

サクリファイス！！

>>942は乙のタリスマンを手に入れた

プロテなんてなくても困らないからどうでもいいです

あ

>>939
すまんキャンプ中に飯の声をランダム再生だと勘違いしてたわ
通常プレイ中なら問題ないしむしろ面白いかも

サクリファイスで思い出した。
稲船のソウルサクリファイスの新作がでる。
無印が発売されて半年くらい。
ドラクラも半年から一年…または二年…キャラとステージ追加で新作でたらいいな…なんて夢みて寝る。

アプデ以来残念なアマ増えたけど残念なソサも増えたね
ウサギ相手に空中雷大魔法連打、前衛が次々とお亡くなりに…
○−2くらいだったけどそっと抜けておきました

ウサギ相手は何やっても見えなくなると思うが

グラビ？ジェイル？なんのことです？

魔法職で杖一本タイプは残念なのが多い印象

見えねーにしても訳分からん上にまともなダメージ入ってないわ
あれ小さい的にはろくなダメージ入らんのくらい使ってない俺でも分かるぞ

そもそもウサギが見えると前衛はなにがかわるの？

えっまさかゴリ押す前提だとでも思ってるの？
うまいアマかダガーエルフでも観察してみるといいよ

兎はダガーより空チャ当ててるほうがダメ入ってる気がするんだけど

オンマルチでウサビッチ戦はウサイクロンするまで良く見えないことが多い気がする

竜巻くるまでゴリ押してるのしか見たこと無いなぁ

しかし毎度のことながらプロテいらねとか言ってるやつはなんでマルチに
顔を出すかね？マルチ自体甘えだろ、ソロでやってろよ

うさぎにはグラビしてから火空大魔法撃ってるけど

>>956
サラマンありだとえげつないダメージ出るよ

兎に空チャージは50Kとか見えるけど問題は命中率・・・
正直グラビ無しならオイル塗りダガーの方が安定する

ちまちまダガーなんて使ってられんの降ってきてじっとしてる間だけだろ
すぐ振り向くから背後も安定して取れないしオイルつきにしても弓一択なんですがそれは

ウサギなんて見えないのが前提だから
予兆の音となんとなくのタイミングで避けてる

結局何をどうしてるんだろ･･･？
そんなはっきりモーションとるのコイツ

兎はソロだと結構背後取りやすいぞ、マルチは…うん

なんかよくここで兎にダガーで余裕って聞くけどそんなエルフに会ったことないのよね
余裕の基準が全くわからん

それ下手なだけ
慣れりゃくっそ楽だよ

ガジガジガジすかしたらボーナスタイムだし後ろ取るにしても弓当てるにしても難しいもクソも
ゴミ火力が画面汚すぐらいなら火力高い奴に任せてたほうが早くて安全なのは確か

まあマルチだとどっち向いてるのか見にくいからバックスタブしづらいとは思うｗ

ダガー楽勝なのは暴れる前だけで、暴れる前なら空チャも楽勝っていう

ムッシャムッシャの方は見た目よりかなり判定遅いからなー
跳びかかりは早めだからちょっと注意が必要だけど
エルフの回避なら十分避けられる

レントゲンは無理せず回避専念して
竜巻終了にオイルマルチブチ込むとキモチイイ

空チャだと兎見えづらくなるし、個人的にはダガー持って背後狙った方が安全なんだよなあ
混沌深層だとダガー1本じゃ2割程度しか削れないから弓使うけど

>>973
深層だとダガーで全然削れないよね
どこの兎ちゃんの話してるのかね

見えないのが前提ってまさにその通りだけどよく考えたら酷いゲームだなw

一回避ければ2振りくらい入るよ
状況次第でもちっと欲張れるけど

ウサは見えない前提を活かした嫌なヤツ
他のボスは余程画面レイプしてない限り何してるか丸見え
だから雑魚がいい仕事しまくって激おこ

なんか本ボスと中ボスの話がごっちゃになってんな

流石に80層以降で道中で使いすぎたりしなければ
ダガーのストックが切れる前に発狂まで行く
その後は竜巻ガン待ちして着地を咎めて行けばいい

おいおいダガーで削れないとか本気で言ってるのか？
壊滅弓にオイルダガーでリキュール無しでもクリ20Kとか出るぞ
しかもしっかり当てれば2ヒットする

ウサギのために、わざわざ壊滅もつのかよ
弓3もってくのか？

インフェ通常ルートならダガー1〜2本で死ぬ
混沌は3ラウンド目で出てきてくれたらダガー使いきるまで使う

モーション見に行こうと思ったら結構遠い上、時間制限かぁ･･･

うん、ゴリれなくなったらまた考えよう。

メンテ振ってないの？
石像の頭とかアルバレストくっそ強いぞ
対デーモン以外は一本あれば十分だよ
てかなんでダガーの流れになってんだ…

あ、一本ってメインが一本て意味ね
壊滅積むなら二本

もっとアルバレストがどかどか落ちればヒャッハー出来るんだがな

＞うまいアマかダガーエルフ
たぶんコレに反応したんだとおもう

駅伝も流石に今年か来年が収めになりそうだな

誤爆

ダガーエルフは強いよ

でもモーションクソだから使わない
クッソださい汎用モーションしかないし

>>987
なるほど、ここではダガーの話も止す事にしよう
つまんねー事でムキになられて雰囲気悪くしたくないわ

おれうまいおまえへたくそ
なんて言われたらどんな話題でも荒れます

雰囲気悪くしてるのはおまえだけで、他は普通に使い勝手の話してるけどな

「慣れてない」っていえばいいのに「下手」って言っちゃうから…
同じ意味でも使いようなんだよ
言葉はナイフだからな？

ダガーは投げ捨てるもの(ｷﾘｯ

言葉はダガー

だがー、それがいい

対ウサギは、正直通常ルートや低層中層は弓でもダガーでもいいが
深層はマンドラ空中弓じゃないと、だるすぎない？

>>997だけは許さない

1000なら許して･･･

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