【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 166

【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1〜4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 6,980円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
【先着購入特典】Dragon's Crown Art Works (B5判フルカラー全64P)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/#!/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.sakura.ne.jp/DrgnsCrwnSS/

■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ5屍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1378495376/
■マルチ募集はこちらへ
Dragon's Crown ドラゴンズクラウン マルチ募集スレ1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1374522577/
■混沌迷宮を誰かと気軽に潜りたい人はこちら
今から混沌◯階潜るよ報告スレ 3階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1378236462/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>900が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

※前スレ
【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 165
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1378728055/

〜よくある質問まとめ〜

■通信関係

Q：いつになったらオンラインできるの？
A：馬屋に行けるようになって、ジジイのお使い終わらせるとメッセージが出ます

Q：フレンドとやりたいのに乱入してくる
A：酒場で合流禁止にして枠を減らしたり馬屋に居るうちに人数揃えましょう

Q：オンラインが不安定なんだけど・・・
A：Vitaの場合、設定のWi-Fiを省電力モードをオフにしてみてください
　 接続自体されない場合は一度ゲームを再起動してみてください

Q：オプションのマッチングエリア設定って何？
A：同じ設定のユーザー同士がマッチングするようになります
　 全てのエリアを選択しても、同じく全てのエリアを選択したユーザー同士としかマッチングしません
　 デフォルトの同じエリアの方がマッチングはされやすいと思われます
　 エリアとはラウンド中のマップの事ではなく現実の地域の事で
　 全てのエリアを選択すると国外プレイヤーともマッチングしたりするそうです

■クエスト

Q：○○の依頼が分からない。隠し扉はどこにあるの？
A：ヒントが書かれてるので依頼文をしっかり読んで下さい。基本はタッチしたあとに破壊できる壁が多いです。

Q：大海蛇の幼体はどこ？
A：クラーケン戦で倒さず時間切れになったあとのエリアの魚をチェック

Q：魔法使いの本棚から隠し部屋入れないんだけど
A：隠し扉を2回だけタッチしたあとに攻撃を当てることで入れるようになります

Q：ルーンで「死」を示せってどういうこと？
A：D(黄色)I(壁文字)E(赤色)でDIE

■その他

Q：スキルリセットはどこにあるの？
A：ノーマルクリア後の混沌の迷宮3階層突破の報酬

Q：ノーマルクリアしたんだけど難易度の変更方法は？
A：お祈りしましょう

Q：NPCって使い捨て？
A：装備の耐久やアイテム消費が戻らないのでどんどん新しい骨を拾いましょう
　 また、NPCを選択する際に三角ボタンを押すことで、複数の鞄を持っている骨なら鞄を変えられます。

Q：大盾ってどう使うの？
A：持ってるだけでOK。ちなみに物理攻撃はガードできません。

Q：古竜の骨がうざすぎるんだけど・・・
A：骨の落とすクロスボウを壁の上に置くことで骨を封じることができ、いくらか楽になります

■それ以外にわからないことがあったら>>1の質問スレで質問して下さい

7/25に発売いたしましたPS3＆PSVita用ソフト『ドラゴンズクラウン』に関して
特定状況下での動作安定性およびシステムの向上として
第二弾アップデートの配信を、本日より開始いたしました。

本作に関しましては、今後もアップデートを予定しております。
今回のアップデート内容は下記になります。

【不具合修正】
・特定の状況下での動作安定性を向上させました。

【機能追加】
・通信メニューにて「混沌の迷宮」にランダム参加できるようになりました。
・操作キャラクター視認性向上のため
　画面下部に位置表示三角カーソルを表示するようになりました。
・ウィザードのＭＰが上限値の状態でさらにＭＰをチャージすると
　魔法の威力が上昇するようになりました。

【機能改善】
・『ＰＳ３版』同じシナリオ進行度同士の複数キャラクターによる
　オフラインマルチプレイにて
　シナリオ進行度が同時に進むようになりました。
・オンラインプレイにて通信エラーが起きた場合、
　街に戻らずに同じステージを再びプレイするようになりました。
・アマゾンのパリィ成功時にバーサーク状態が
　一段階上がるようになりました。
・アマゾンのネックスプリッターをキャンセルできるようになりました。
・各クラスのスキルについて効果を調整いたしました。
・その他、操作性の向上や機能の快適化などシステム周りの改善を行いました。

なお、第三弾以降のアップデートについては内容の確定ならびに
動作検証が済み次第、こちらにてあらためて告知させていただきます。

アマゾン弱体化したから未だにver1.01だわ
尼99層終わるまでオンできねぇww
もうこのゲーム自体飽きてきたし別に良いが、1,3でちゃんと戻せよゴミヴァニラ

>>1様乙です！

>>4新スレ早々クズ乙

誰か、99Fクリアして若干飽き気味の自分に
脳汁出るようなop付いた武器を魅せてくれ。
出来れば、杖が好ましいです。

宜しくお願い申し上げます。

>>1乙
>>4毒づきたくなる気持ちも分かるが、そう口が悪くちゃ受け入れられる物も受け入れられない。

タリスマンの取得とかバグってるんだからパッチは出すんだよな？
アマゾン元に戻してもっと強いダンジョン出してくれ

井上喜久子さん好きです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>9
おいおい

パッチ当てずにアマカオス装備掘ったり混沌踏破目指すのは正解といえば正解

初期キャラがドワーフの人に聞きたいんだけど、
ボスの動きがあまりわからぬままインフェルノをクリアしちゃわなかった？

なんか、そんな感じでクリアしちゃったんで、混沌が辛いorz

ボス戦のダメージソースがトールのせいで、
ボスの攻撃は、「これ嫌だからトール」で過ごしてしまって、
本来どう回避すべきかわからないorz

インフェルノクリアしとくかと思って久しぶりにプレイしたけどアマゾンめちゃ弱くなってんな
さっさとクリアしとくんだったぜ…

君たちは>>1乙のタリスマンを手に入れた
君たちは>>1乙のタリスマンを手に
君たちは>>1乙君たち君たち君たち

>>12
ノーマルの頃からある程度相手見て戦ってたからそうでもなかったわ

コラボレストランが出るみたいだけど
ここの住人でいくやつ












おる？？？

>12
他のキャラを使い始めてもええんやで？
というかカオス装備色々集めようとすると結局色んなキャラ使わないとだし何週もしてる間に敵の動きもわかるって寸法よ

さすがヴァギナウェアさん！！！すてき！！！！抱いて！！！！！

初期キャラがエルフだったからドワでもイヴェイドだわ
でもドワのイヴェイドは結構良いよね

キャラ変えてもやること一緒で飽きちまった
あとエルフだけ残ってるけど面倒だな　混沌行き始めると急激に飽きる

DEX君ID:ySVCCpvS0は説明書のどこを読めばいいか早く教えてくださいよ

>>12
トールの変わりに回避すればいいんじゃないか？
ドワーフからキャラ変わったら被ダメできつかったけど
ドワーフ自体は苦もなく混沌進めれたよ

>>16
行きたいけど年齢層的に俺が行ったら浮きそうだから迷ってる

>>20次スレまでひっぱんなカス

>>20
しんどけ

ショートカットの登録すら載ってない説明書がなんだって？

ディーンさんジャベリーンの名剣返してくださいオナシャス
きっと255-255で耐久3000とかあるんだろうな〜なんたって名剣だもんな〜

前スレのドワーフの先輩あざっす
混沌で敵に囲まれた時の対処がどうにもなんなくてトールとイーグルボコボコやってた
投げも取ってるけど囲まれると掴んだところでボコボコに

結局アマから光ペンもってきてしまった

金の使い道なんか追加されないかな

>>14
9つステージ回ってタリスマン0だった私に対する当て付けでしょうか！
いやいい装備出るかもしれないからエンシェントぐらい消化しましょうよ

>>26
LUC-20%とかの固有OP付いてる気がするｗ

>>26
イベント武器がそんなに強いわけ無いだろ
パパスの剣並に微妙に決まってる

アマゾン強すぎﾂﾏﾝﾈ。お前らよくこんなキャラ使えるよな。魔法職戻ろうかな

>>32
どういう風に使ってるのか教えてマネしたい

久しぶりに来たけどオンはまだ人いる？

一人もいない

ペインキラー使えば最強キャラですしおすし

ブンブンしてパリィするだけの脳筋最強キャラ
難しいとか言ってる奴の気が知れない

という旨以外にどんな高尚な答えが返ってくると期待しているのか

ドラゴンズクラウン同人誌のフタナリ率多過ぎィ！

まあペインキラーあるうちは旧アマも現アマもボス戦でやる事はかわらんからな

不運の名剣ジャベリーン
255-255
3000/3000

HPが100%以上の時即死ダメージを受ける
LUC-20%
LUC-20%
LUC-20%
LUC-20%
LUC-20%
被ダメージ+50%
被ダメージ+50%

過疎ってきたのか同じ人と結構当たるようになってきた

ランダム参加してたら次の面に行く時に接続してますって表示でて
今までいたのと違うパーティに飛ばされるんだけど、これって俺の環境が悪いの？

ヒールポーションS1/100とかいう産廃

>>42
今はそういう使用だよ

>>40
死亡フラグ ∞/∞

ところでサイクロプスの攻撃範囲が手前だから奥側から攻撃するとノーダメなのって既出？

ジャベリーンの剣手に入った時
開発者がdiabloの名前出してたしレアやユニーク装備もあるのかなウヒョー！
ってすごくワクワクしたんだが・・・したんだが・・・　実に惜しい

>>44
そうか、ありがとう
混沌でプロテ０の時に飛ばされると申し訳ないわ

>>40
装備するとデンデロデンデロ音がなりそう

混沌やり始めて2部屋連続アサシン×2が出てきた・・・
やっぱ混沌ソロはなーんか楽しくない

>>38
ふたなりネタってゲイ物とどう違うんだ？
というかあのネタって男向け？女向け？
掘られたい男が自分の肛門弄りながら読むのか？

>>47
例えば「リマ・レイのマジックワンド」とかか
でも主人公たちのほうがよっぽどすげーことになっちゃうし
今更「あの○○が使ってた剣です！」とか言われてもな

なんか今までの同期連発とは違うラグマッチにあった
攻撃の命中に時差があるわ
人もいないのに画面引っ張られるわでイライラ
悪魔王の大爆発を受けて平然と呪文書唱えてる奴もいるし

モルガン姐さん、なんで成長してしまったんや・・・

>>51
ふたなりはあくまで女としてのち○こつきだからゲイと全く違う、どっちかというとレズ
ち○こついた女はいいけどおっぱいついた野郎なんでいやだろ？
ということで男向け

アマゾンでインフェエンドラまで来たけどつええ
このギリギリで倒せない感じがまたイラつく

>>54
「どれにするの？（マジギレ）」

ヒールポーションS
ヒールポーションS
ヒールポーションS
ヒールポーションS
ヒールポーションS
ヒールポーションS
エリクシール
エリクシール
エリクシール
エリクシール

>>50
アサシンが連続で出てくるのとソロが楽しくないのは関係ないだろ
アサシン倒すのも炎上放置してれば勝手に死ぬからそんなに辛くないはず

>>57
キレてなくても大体そんな品揃えだと思うの

オーガブラッドとかも、あれば有効なんだろうけど使ったことはないな

おいババア！その服の中にパワーリキュールL隠してんだろ？　だしやが

>>51
>>55
うっかり"淫乱テディベア"でググらされた時と同じような気分になれるｗ
ぶっちゃけ男向けとか女向けとかじゃなくてグロ系

おやこんなところに>>61の石像が

フタナリは元々奇形の1ジャンルだったんだけどなぁ…

>>58
それが楽しくないって話じゃね？
まぁ人それぞれよ

>>22
秋葉原の店ならそんなに気負わなくても大丈夫かも
って何歳くらいかしらんけど。

入り口でＶＩＴＡ持って待ってりゃ誰か上から降ってくるかもよ

レッドドラゴンステーキは食いたいな

大阪だとティキ酒がのめるんだっけか

>>40
持ち主は必ず不慮の死を遂げるが抜けてる。

ルーン魔法の効果考えると壁の落書きに頼らず自前で出せるモルガンとルカインて糞強いよな

ステージ数が少ないけどノリの良い人が多い協力ゲーと
ステージ数が多いがみんな殺伐としてる協力ゲーどっちが過疎りやすいと思う？

殺伐としてるとオフでやってるみたいでつまらん
でも次の人こそと思ってやめられない

>51
Rate先生の著書読めばそんなこと言えなくなる　ふたなりじゃないと満足できない人も続出

ルカインは骨になって死んでるし大した事ない
おばさんはチート

とりあえず司祭は肉弾戦ならハイドランド最強だと思う

>>70
時間が経てばどっちも過疎るよ！過疎るよ！

あの司祭が背後から声をかけてきたら死を覚悟する

タリスマン集めきったけどエンドラ倒せねえ！って状態マジキツイね
一人でレベル上げ辛いです

司祭がファイターの中の人だと思ってた時期が俺にも

>>75
何か用かな？

司祭はあれで自らの力封印してるんだよ、うっかり覚醒したりでもしたらハイドランドの終わりや

今日は道具屋の前にやたら石像があるけど祭りでもやるのかい

サツバツ！としたアトモスフィア？コワイ！

司祭は素手で古竜を殺せる教団の暗殺者か何かか

>>72
いやあれは友人に騙まし討ちされた結果だしわからんぞ

さっきオンでうさぎ出てきたら数字消してたのでマジでいくえ不明

国上げて魔女狩りみたいなことしてたみたいだしモズクズ様みたいな拷問しててもおかしくないね
ウォーロックさんは腐敗した組織に復讐を誓う主人公の素質があったんや

>>83
でも相手がリマ・レイを倒したウォレスだからな
力量の差もあったんじゃないかね

数字は出してると敵がどこにいるかわかるから便利だよね
なんかおかしい気がするが

>>81
このスレでサツバツはチャメシ・インシデントだよ

数字非表示のエルフちゃんが蹴ルフとロルフに転職するんだと思う

同じ人とやたらマッチングするのは人が減ったのか
ＭＨ４とか発売したら一気に人減っちゃうのかな・・・もっとトレハン一緒にしてたいな

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　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　　　　　　　~''''''''''''″

コラボレストランて秋葉だったんか、近いし行ってみようかな
レッドラステーキ食べたい、でも高いなぁ
つーか料理の見本くらい載せとけよ

>>85
若い時のウォーロックやリマ・レイをプレイヤーキャラとして使いたいな
冒険者ギルドの代わりにモルネオンに通う事になりそうだが

ミノタウルスのタンはわかるとして
レッドラはなになん。チキンステーキ？
近いといえばワニか。以前食べてゲロマズだったけど

ステーキで1700円なら安い方だとは思うけど
この手のイベントで出てくる肉って薄くてゴムみたいなイメージが...

リマレイちゃんは復活の阻止じゃなくて復活の完遂を手伝いたい

>>95
同じステーキでも肉の質によるからな・・・
秋葉ならトゥッカーノで1500円も出せば結構いいやつをたらふく食えるし
まぁコラボレストランなんだから別にいいけどｗ
雰囲気作りがどうなってるかだな、あとは一緒に連れてく奴を手配しなければ・・

>>94
チキンであの値段高過ぎｗ

ワニってどんな味だった？
ダチョウは糞不味かったなあ・・・

いいじゃねえかゲームと同じく1人メシで

リマ・レイは茶髪
ゴブリンメイジはカースを使う
つまりソーサレスさんは・・・

>>98
え？ダチョウって普通に牛と同じ味だったぞ？
ダチョウの卵はトゥルットゥルしすぎててすげー微妙だったけど

マルチはごちゃごちゃして大味になるのなんとかならんかねえ
キャンプくるまでに作業感できつくなるよ

うーんこれwizさんの火力はんぱねーな
厳選途中だけど全部で
与ダメ+31%、HP満タン20%、同一4%、雷ダメ与ダメ35%
で雷杖○連打で同一全部乗った状態で空中だと4200くらいダメが出る…
まあ範囲攻撃じゃないのとジャンプ○はめんどくさいのがあるがボス相手だとつえーつえー

>>98
ワニにもクラスがあるんだろうけど俺が食べたのは噛んでもなかなか切れないというか…

>>99
やめなよ


やめてよ・・・

それはパッチ前からタコとかにめっさ効いてたから
そりゃ強いだろうな

今のバージョンで接続エラー起きて街に戻されたらリザルトが無いのな…
経験値や金はいいけど混沌でアイテムボッシュートは流石にひどすぎる

>>103
それ劣化テンペストじゃね？

>>101
トゥットゥルー♪

>>108
助手はいるけどな・・・俺は好きじゃないけどｗ

みんなすげぇな。

ボス倒したらステージが終わるから、
トールゴリ押しで死んだら、

「トールのクールタイム解除＆武器回収」

くらいにしか思ってなかったorz
一応、こんなゴリ押しでも、エンシェントはLv77で死なずに倒せた。

死んでもいいと思って戦ってたから、混沌の3連戦はキツイわ。
他キャラちょっと作ってみる。

アドバイスありがとう。

>>103
元々火力は最強、って扱いだから
コンセプト的に火力はないとおかしいからな
回避とか地味に性能悪いし

ソーサレス3人のPTに迷い込んでしまった
なんやこれボスがかてぇ・・・矢と耐久度がもたねぇ・・・

>>101
マジで？
どこかの中華料理屋ででてきたのだが変な臭みあってゲロ不味かった。
牛には思えなかったな。
焼き過ぎて失敗したもの盛られたのか・・・

ダチョウの卵ってすんげえでかい卵焼きできそうだな。
はーピーのアレみたいな。

>>104
何の肉でもありそうだねえ。

レッドラ肉でそれだったら泣ける。

>>109
この焦げたの岡部が食べればいいのに

99層の良OP率だけでも大幅に改良してここのマラソン流行らせてくれないかなー。柔らか魔王飽きたけど99は四人揃わないこと多いし詰まらないのよねー

>>107
ざ、雑魚戦だと劣化どころの騒ぎじゃないけど
ボスなら地面に着弾したときもダメ与えるので…
とにかく強いんだよぉ！

>>113
鶏卵の20〜25倍くらいあるらしいよ

同一乗せた後はサンストとか呪文書でフィニッシュすんだから
相手選べば劣化なんてこたーないよ

　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　＼ﾚ､ﾚ、ﾚｯﾄﾞﾄﾞﾗ･･･／
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾)
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|

　　　は？
　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾；) ・・・
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|


　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　＼ﾚｯほふぁｈふへーきふふぁさ！／
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾；)
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|

　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （ν＾　）　　＜皿をなめるようなうまさだった
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>113
中華か、俺が食ったのはユッケとプルコギとから揚げだったな
卵はめちゃくちゃでかい卵焼きが出てきたけど、微妙だから平らげるのが苦痛だった
ちなみに卵焼きの直径30センチくらいで厚みが1センチ超え

>>114
実際ドラゴンの肉ならすんげー噛み切れなさそうではあるｗ

むしろあのハムが食べたい

>>120
ボイス再生されるから家に帰った途端尊大になってるように見えるｗ

カバン7に目一杯紋章詰めてくれたファイターの骨さんよ
ありがとう初ゲットしたわ

乙って書かれたらちんこって返すようにしてるんだけど
今日初めてリアクション返してもらえたよ
ちんこの絵を描いてもらったんだ
これだからオンって素晴らしいよね
ドワ使いの人だったかな？ドワ使いって民度高いよね掘れるわ

またホモの流れじゃないか！やめたまえ！！

>>7
もう飽きたからいいんだよ
ほんとに懇願するときは、ウザくならない程度に悲壮感漂わすスキルぐらいあるよ？
低脳は事の本質を見れずに、相手の性格しか見れないから面白い

手に取られてるの分かってないんだよな。ガキはほんと操りやすい

>>125
よかったじゃん、俺なんか誰かが文字書くと途中で気づいてまったく何書いたのかわからないから困る
書いてるなーくらいしかわからない
ボス倒した画面ではカーソルの軌跡をそのまま残して文字書けるようにしてくれんかのう

空中連携丼 298円
中身は誰も知らない

ひどい矛盾をみた

>>125
おまいは掘られる方だゾ

レッドラステーキ食べたらメッチャATK上がるんだろうな

>>128
絵のスキル高い人とかvitaだったらさらさらと凄いの描いてくれそうだねそれ
おれはそれでもちんこって書き続けるけど

しかし武器のランクと攻撃力（下限）はもっと相関を強くしてほしいもんだ。
ソサで99層潜ったが、60層以降は杖の入れ替わりがほとんどなかった。
ランクSでも下限200未満がゴロゴロ出やがる…。
おかげでランクBで204−255の氷杖が今でも鞄に入ったままだ。

ボーナスとか体感だけど固定報酬にだけ乗り損ねてる感じだよね

>>131
天よ救い賜え　ノンケのロニですら余りの快感に神に祈った

>>125
ステージ終わった後に誰か一人は必ずと言っていいほど指カーソルがふよふよ動いてたけど、
あれって乙って意味だったんだ
知らんかった

ダガーエルフだけどGWSで出た2本のナイフのうち片方を持ってってくれると嬉しいと思った
俺も今度ダガーエルフに出会ったら持ってってあげようと思う

>>52
http://www.amazon.com/dp/B00005M1WE
確かに色々と凄いことになりそうだな

アップデートでエクステのエフェクト割と派手になったんだな。
バキン！！って音がいいね

>>137
ちゃんとクリックしながら書いてる人のは軌跡でなんとなく分からないか？
とりあえずちんこって返しておくといいよ

・・・もしかしたら俺は知らない間にものすごい数の人にブロックされてるんじゃないだろうか
急に不安になってきたぞ

>>118
そりゃ、でっかいねえ。
卵好きなので食べてはみたいが、
上の人は微妙だったってね・・・


>>121
野菜炒め的なものにまじってたのよ。
確か食べ放題の店だったから、質はお察しだったのかもしれない。

微妙じゃなくてその量ならｗｋｔｋものですな！
微妙なのが残念だ・・・

ドラゴンだの悪魔肉平然と平らげてるあの連中がおかしいんだろうねｗ

今さらだけどスロウの文字盤ってそのまま引き伸ばしたのか荒くね？

乙が上手く書けなくて己になる

タッチ軌跡って残るようにでもなったの？

混沌キャンプの旧王都はソラマメあるから問題ない
入り江もバラクーダあるからまぁいい、だが古代。テメーはダメだ
ソロで潜ってても20%前後がやっとだわ、この時ばかりはvitaが羨ましい

もう寝ようと思ってたのに美味そうな話をするんじゃないよ
腹減ってきたじゃねえか

悪魔大王よりもレッドドラゴンの方が強くね？

>>148
竜とかレッドラしかめんどいの居ないから対竜装備いれてないんだわ
一発が痛い

>>52
そうそうまさにそういうの！
モルガンのワンド　味方ゴーレムのHP+200%・ATK+100%とかな！微妙とか言うな！
遅レス失礼

ロニは不死身にて最強

レッドドラゴンの攻撃だけは避けれない。コイツのためにLP貯めてるようなもんだ。

あいつ61900ダメージ喰らってもピンピンしてるからな

http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=37940&c_num=14
注文するとコースターとかランチョンマットがもらえるらしい。

ファイター、ドワーフ、Ｗｉｚの扱いに泣いた・・・( ；∀；)
キャンプの方のマットほしいぞ。

エルフちゃんのブーツってなんで臭そうに見えるんだろう…

>>148
それはない、レッドラは雑魚湧かないしね
ゴリ押ししようとすると大変だけども攻撃のパターンさえ覚えちゃえば楽ちんボス

>>154
俺の経験からするとランチョンマットっつってもただの紙だから
行くなら持ち帰る用の袋なりバズーカなり用意したほうがいい

ランチョンマット左やったら泣くわ

むしろ左がほしい

>>157
ああ、おまけでつくのだものそんな高級品ではないよね。

ば、バズーカ・・・？？？

レッドラ戦ソロだとまだ善戦できるけど
オンラインだとごちゃごちゃでわけわからん
魔法のエフェクトで姿見えないし

>>156
ブレスとかどうするの？避けても床から引火していつの間にかHP1なんだが。

>>160
バズーカ　ポスターでぐぐってみたまえ

レッドラは炎上無効がないと少しめんどくさいな
あれば雑魚だが

>>162
え？

>>162
火のないところに着地しろ
ブレスモーション中はブレス出てないところにも当たり判定あるから吐き終えるまでは回避な

炎上無効がないならおとなしく避ける、じゃないと死ぬ
あるならゴリ押し☆

炎上無効あるからって調子に乗ってるとスタンする素敵仕様

レッドラ戦はシャブ漬けになってひたすらブンブンする私ファイター
これぞ清く正しいブン屋の姿ですよ

キャラによるんじゃね？
雑魚沸かないし攻撃パターンも単調だから、エルフだとカモだわ

>>162
ブレスはイヴェイドで回避してダメージ0にする炎上はしないスペースがあるはずだからそっちに回避する
炎上ダメージで瀕死になるって事は引火してるところを連続で移動してるはずだからもし回避に失敗して炎上したなら素直に火のない所ですごす
一番いいのは炎上無効があればだけど無くても問題ない

そろそろファイターはテンペで空を飛べるようになるべきそうすべき
空中連携パッチまだー？

クラーケン「俺の強化アップデートﾏﾀﾞｰ？」

既に飛んでるやないか

>>173
おめードラゴニュート呼ぶから何もねえよｗ

>>172
なにげに空中でダッシュ攻撃出せるキャラはファイターさんだけなんだよな。
難易度低いうちはあれでウォーロックさんとか吹っ飛ばすのが楽しいんだけれども。

炎上無効でゴリ押すのが一番楽だな
覇気ペンかペインは必須だが
ジャンプとかかみつきだけ避けてりゃいいよ

ノーモーションワンパンやめてください

マルチだと噛み付き誘って避ける役がいると楽かなと思った

このゲームのダウン値伸ばしても同しようもない感じがマジで勿体無い。
ダウン値装備しまくってもダウンさせられないとか、
ダウンしたら無敵になっちゃう敵とか、高難易度になるほどハイパーアーマー。
あまぞんの↑□とか、終盤なにに使うんだよ

>>178
腕の近くと尻尾の近くは危険や

レッドラさんで上マルチ使わずに空中連携決めようとするエルフが２人居ると帰ろうか本気で迷う

トカゲに弟子入りしてあのブンブン教わりたいです

おいNPC そのダガーは俺のだ
床に置いた一瞬の隙を狙うんじゃねぇ
クロスボウ見つけた骨みたいにそういう時だけやる気だすんじゃねぇ

ミイラ男が出るピラミッドステージのDLCはよ

空中連携いいよね

wizさんのサンストってどのボスとか、使い道ある？

メチャクチャＳＰくらうよね？
絶対なんかボツになったスキルあった感じがするんですけど・・・ｗ

>>184
まあ突いたら落とすから許してやれよ

レッドラの地震はわざわざ鳴らす前に吠えてくれるからかわしやすいけどその後の落盤がダメだわ…マルチだとかわせたためしがない

>>180
雑魚敵全てに怯み値標準搭載なので状態ブンブンで殴るゲームっす！コンボ？なにそれ？
いやーマジで従来のベルスクパクった割りにはなんで怯み値なんて付けたんだろうね

>>183
個人的に槍ブンブンはアマゾンに似合いそうな気がする
アマゾンやったことないんでイメージですけど

>>180
アマゾンの↑□はキマイラに向かう魔法の絨毯のとこで出てくるデーモンにやると一撃で落下死する事が多くて面白い

それ以外で自発的に使ったことない

空中連携ってジャンプ下タメ撃ちのこと？マルチプルだけだとすぐに矢が切れると思うが。

>>187
雷属性なんで基本的にどのボスにも使える
SP節約して指輪使った方が強いとか言わない

ドラゴニュートの骨をアニメイトすれば解決

エンドラの色違いはたぶん塗り直して作ったんだろうし
グラフィックの仕様でブルードラゴンとか出しにくいのがもったいない
吹雪ブレスは結構手強いと思うのだが。DLCどうすんだろうな

>>187
火弱点のボス、メデューサ、パイレーツ、ヴァンパイア以外には使ってる

矢切れて回収できそうになかったら死んで(´・ω・｀)
残念ながらそれを推奨するゲーム設定になってるから

魔法職で混沌潜る時って魔導書3冊がデフォ？
それ以上持つと装備キツイよね。
ソサだと、クラウド・アイスジェル・グラビ or ロックプレス辺りが王道か。

レッドラは岩がな
見てから避けれない＋ランダムでそこそこのダメージ

>>181
一応尻尾ﾋﾞﾀｰﾝは予備動作があるから分からなくもない。モーション地味だけど
噛み付きが安全だから尻尾＆腕の付近に居る理由無いけどね

>>187
大体どのボスにも使ってるな
パイレーツとヴァンパイアはストームにするけど

>>187
デーモンロードさんにかましたくて、リセットして取ったけど
思ってたより他でも使える。

サンストって雷ジャンプ大魔法で代替できるっしょ

>>199
杖2、アクセ4、書3、パワリキュ
で10枠使ってるなwizだけど
混沌50層くらいまで潜ったらアクセ外して覇者にするか、杖1本スタイルで行くか悩む

>>199
杖2本とアクセ全種、ブリザド、飯、プロテス、カース若しくはグラビデ持っていってる

Wizさん強化でストームちゃんが生き生きとしていて嬉しい限り

>>190
まあノーマルまでは浮かせる攻撃で雑魚拘束して
コンボ叩きこむみたいなのがそれなりに機能するからな。
特にアマとかエルフとか。
難易度高くなるとスキル充実した分楽になっちゃって、
じゃあどうやって難しくしようと結果がハイパーアーマーなんだろうね。
雑だな！

>>192
そういや船にのっかってくる魚落とすのにも使えたな。
Aルートとかずっといってないけど

>>203
雷ジャンプ大魔法が1hit8k〜10kだせるなら代用できる

>>207
すげーどうでもいいんだけど
普通スーパーアーマーって言わないか？

>>204
アクセ外すと攻撃力も落ちるし、最終的に杖1本にした。
パワリキュ無いとボス戦長くなるし。
最終的に3冊しか本持てないとすると、どれを取るか悩むよね。

>>196
フルカラーでもガンマ個別にいじったりできるから色相もいじれるんじゃないかね？
今手持ちのレッドラさん画像で色相変更試してみたがそのまま綺麗にブルー、グリーン、ゴールドに変えることができた
あと彩度を落とすと黒くできるからブラックドラゴンもいける
黒デーモンとか黒オークとかそういう作りな気がする

ブレスはブルーが雷、ブラックが酸、グリーンが塩素ガスを強く希望するｗ

ちなみにこの方法は肌色に制限幅のある人間キャラには使えないんだよね・・・
服の色とともに肌の色も凄い事になるからｗ

ボス全部の色違い出せば某狩りゲーよろしくボリューム水増しできたのに

>>205
飯とプロテスってある程度回避できるようになると無くても大丈夫じゃない？
回復手段はコインとか敵の飯ドロップがあるし。
ボス戦の火力が増強にクラウド使ってるけど、雷強化するとかなり使える子になるよ。

>>211
おお色違いボス登場には一応期待してもいいのかｗ
混沌でしか出ないレアボスに新カオス追加を夢見てDLC待つぜ

>>207
ソロだとまずのけ反ってくれないけど、マルチで一斉にボコスカすればのけ反ってくれることもある、くらいののけ反り耐性なんだよね。インフェルノは。

俺は拡縮で小柄な剣歯虎やがしゃどくろ並みのスケルトンが見たいよｗ

定期的に沸いてくるなプロテ要らない君

そりゃまあ全員が全員ニュータイプならどうという事はないんどけどね、あった方が楽になるのは確実だから持っていく

>>216
巨大スケルトンがバリスタ担いで引き撃ち始めたらたまらんわ…

おれはいちいち加護セプに持ち替えてプロテク貼ってるよ

>>209
言われてそうだったかもとおもってぐぐったけど、
ゲームによりけりだった。
でもスパアマってよく聞くよな！すまんかった

>>215
マルチでタコ殴ると、浮きやすい雑魚キャラは
浮く前に死んでしまうじゃないですか

飯はともかくプロテ使わないのはもったいないような気がするな
このゲームゴリ押しがとにかく強いからプロテでゴリ押せると
火力が滅茶苦茶あがるわ

レッドドラゴンから逃げるなが〜い通路で骨っこが画面外の左端に落ちたボウガン拾いに走っていってそのまま帰ってこなかった時は少し悲しかった

>>163
やっと意味把握した。
ありがとう。
こんなものがあるんだねー。
まさにバズーカだｗ

>>220
これはいいソサ。揉んどきますね

>>222
確かにそのとおりだな。ファイターとか硬くして□連打してればいつの間にかボスが死んでるし。

ところでファイターって、パワリキュ＆ガードリキュ と アトラクト＆サクリファイスだと、どっちが効果的なんだろ。

VITA新型でるんだな

ソロなら別にプロテあろうがなかろうがいいんじゃね？
深層とかならオンでもプロテしないソサ見かける
こっちも元々ソサのプロテや飯が無い状況を想定して装備くんでるから必要は無いんだけど、そのソサがプロテ貼らずにコンテニューしてるのみるとなにやってんだろうと思うけどね
まあ死んでも金で解決できるからって考えの持ち主なら枠の関係でプロテ入れないでしょ

こいつロッヴュじゃね

プロテ不要論はソロの話じゃないのかよ

>>209
格ゲーの名残じゃないか？
1発耐えるのがスーパーアーマーで何発も耐えるのがハイパーアーマー

初めてドワーフだけPTになった
イーグルダイブで幽霊倒すのが力ずく楽しい

ゾンビアタックするゴリ押し戦法なら余計プロテク強いと思うんだけどなぁ
覇気つけるってのもいいけどソサ防御そんな高くないしどうせなら天守つけたい
もちろん枠考えて入れないのも大いにありだけどね

>>226
パワリキュ＆アトラク＆ガードorサクリorなにも入れない
ボスで火力が低めのファイターさんはアトラクの火力アップ馬鹿に出来ないと思うわ

お前らドワさんのアミュレットは何にしてる？ドワさんのかあまちゃんのかで迷っているんだがドワプロさんアドバイスｵﾅｼｬｽ！！

仰け反らないけどダメージは食らうのがスーパーアーマー
仰け反らないダメージ通らないがハイパーアーマー
じゃなかったっけ

>>231
これでしょ

天守付けて帝王切って属性与ダメとメガスマ強化付いた雷神使ってる

ジャガノがＳＡメカザンギがＨＡってイメージ

メカザンギなんてものがいるとは…

元はそうだけど、格闘ゲーム以外だとなぜか全部まとめてスーパーアーマーって言われちゃう

確かにスーパーアーマーを初めて見たのはX-MENの格ゲーだったな
ハイパーアーマーってのもあったのか

何当ててもひるまないメカファイターとメカドワーフが闘技場に乱入か…

ハイパーアーマーってそれただの無敵では

ハイパーアーマーは絶対に仰け反らないし投げも貰わない系、主にマブカプシリーズの巨大ボスだな

まあ元はどうあれ今はダメージは受けるがのけぞる事無く行動してくる状態を
スーパーアーマー状態って呼ぶ事が多いんじゃないかな

別になんとなく意味が通じればどっちでもよか

ウルトラアーマーは？

敵が怯まないのはハメ対策だな

そういや悪魔王ってアポカリプス戦みたいだな

ウルトラスーパーDXアーマーmk2ターボ＋

ヒットストップがあるから無敵とは違うけど、俺もうろ覚えだしまぁいいか

悪魔王って一応怯んでるのかな、トールしたときにときどき顔を背けるような

ソロならお好きにどうぞって感じだけど
ソサと一緒になってプロテク使ってくれないと俺はすっごくガッカリする
とてもとてもすごくガッカリする

アンパンチしないアンパンマン並だよな

飯のほうは別に使ってくれなくても何とも思わない

エルフがかわいければなんでもいい

>>197
パイレーツやヴァンパイアも雷弱点だから別に使ってもいいし、
メデューサは近づきにくくなる後半戦で
手の届かない比較的安全な手前側からダメージ取れるから楽できるぞ
カバンを長持ちさせる気がないなら大型相手に限定なんてもったいぶる必要ないね

>>251
ぶんぶんの予備動作で眼が光ったけど
怯みでキャンセルされたのを何度か見たことある気がする

>>103
覇者とパワリキュ突っ込んだら
本気でうちの99層アマゾンより強いかもしれん

プロテクションくれないから全滅した！！！プロテクションさえあればクリア出来たのに信じられない！！！

ってなるゲームでもないから俺は気にしないな
そもそもインフェクリアして、99にして、混沌9層踏破するまで存在自体知らなかったわ

俺が育てるときも切ってたし
最終的にsp余るから取ったけど

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4483860.jpg
氷の強いの欲しくて頑張ったらさ
2ページ目中盤まで雷全部、カオスも全部雷。装飾品とかは普通
なんなの

>>256
パイレーツやヴァンパイアは使ってもいいんだけどストームの方が安全で楽なんだよね
メデューサはブレイズとバーストしてたら勝手に終わってるからいらない気がしたけど、安全に攻撃できるのはいいね

>>260
キャー！痺れちゃう！

何度でも言ってやるけど
プロテと飯を配らないソサは
可愛くて爆乳で良い匂いのするただの17歳

>>263
なんの問題もないなぺろぺろ

エルフちゃんかわいいはやたら頻繁に目にするが
アマゾンちゃんかわいいはお目にかからない不思議

ソーサレスはハァァ〜イのポーズだけしてくれてたらいい

>>260
氷なんかより雷使えってことだよ言わせんな///

エルフちゃんはスタンしたときのポーズがあざとすぎる


だから俺は雷攻撃はよけないんだ

魔法職はカバンかつかつなのに、前衛職は武器2本持ち余裕なんだよな。
武器の属性も炎と氷にしとけば道中も大抵のボス戦の火力も問題ないし。

>>263
何も問題ないな。うむ。

フードが取れるとなんかドキッとするよな
メガネの娘がメガネ外すみたいなかんじのトキメキ

アマゾンもビキニ取れればいいのに

>>260
９層では俺も雷杖が出る割合がやけに多いんだけど、ただの確率で運が悪いだけなのかな？
OPの良い杖をカバンにつめてたら７割雷杖になったわ

アマゾンに顔騎されてそのまま窒息死したい

>270
○○ー○「そんなことしたら全部見えちゃう・・・エッチね///」

プロテ切ってる時にファイターかエルフに会ったら正直気まずい

>>273
うっせー岩ぶつけんぞ！

エルフ使ってる時はプロテなくても基本避けてるから気にしなくてもいいのよ

>>259
別に無いから倒せないってのは無いけどさ
使わないソサ見たら最大のPT貢献スキル使わずに何やんの？みたいな気持ちにはなるよ
死ぬ死なないってよりも、強引に火力ぶちこむ事出来るようになるから
上手い人でもあるとかなり違う
攻撃受けたら武器飛ばされるような近接が武器飛ばされないようになったりってのも大きい

>>274
エルフは回避してるから正直あんまり意味ない、ファイターなら恩恵ほしい所だけどね

サッカーやろうぜ！俺ゴールキパーな！
って言って攻めてるようなもん

アマゾンちゃんは現状全裸みたいなもんじゃないか・・・
なので逆にドレスとか着たらドキッとするかもしれん

というか今一瞬全身ガッチガチの鋼鉄の鎧を身にまとった女戦士もいいなとか思った

どこぞのゴールキーパーみたくそのままゴールきめちゃうような攻撃能力あれば別なんだけどな

そして避けきれなくて死ぬエルフが私です

アマゾンちゃんは待機のポーズで可愛いをすべてをまかなっている

色違いボス配信はよー
サイクロプスとキマイラの色違いは名前の前にゴアでオナシャス

ソサはある程度装備揃うと一番ごり押しできる気がする。

レッドラとかプロテク張って首のところで氷上○ 連打
減ってきたらその位置で食事ってやれば
ほぼ回避なしで倒せた。

まぁ14層マラソンでのはなしですが。

ステータスのアルファベット3文字何て読んでる？
STR＝エスティーアール
CON＝シーオーエヌ
INT＝イント
MGR＝エムジーアール
DEX＝デックス
LUC＝ラック
個人的には↑なんだけどおかしいかな

>>278
自分がエルフだった時にプロテの有無は気にしないけど
「あープロテあったらここゴリ押しで雑魚も巻き込めてDPS出たんだけどなーチラッ」
って言われてる気がしてならない

まぁでもズガガーーンズドドーーンｗｗしたいならシスコン使えばいいんじゃないですかねっていう
強くなったし

>>286
STR＝ストレングス
CON＝コン
INT＝イント
MGR＝レジスト
下2つは一緒

>>286
ストレングス
コン
イント
モゲル
デクス
ラック

>>234光のカオペンでボスはりつき美味しいです

エレベーターで、ドワーフでアマやファイさんとプルプルセッションするのが楽しい

>>285
その辺だとそれがメチャクチャ強いけど深層だと防御より攻撃なのかもね、悪魔王とか9層に比べると硬いの分かるし、ソサで深層行ってないからわからないけど深層前提の話ならプロテクより攻撃呪文なのかも
そこまでプレイしてるプレイヤーなら敵の攻撃パターンも分かってるからある程度回避もできるだろうし

>>286
STR＝スター
CON＝コン
INT＝イント
MGR＝ムガー
DEX＝デックス
LUC＝ラック

STR＝スト
CON＝コン
INT＝イント
MGR＝マジ
DEX＝デックス
LUC＝ラック

>>286
STR：スト
CON＝コン
INT＝イント
MGR＝レジ
DEX＝デクス
LUC＝ラック

ストレングス
こん
インテリジェンス
えむじーあーる
デクスタリティ
ラック

略さず言うけどCONとMGRが何の略だかわからん

サイクロプスの色違いは元ネタ絡みでポリュフェモスのほうがいい希ガス

MGRはマジックレジスタンスとかじゃないのかな
だからマジレって読んでる

CONはconstitution、MGRはMagicRegist

って何かのゲームやってるときに説明書に書いてあった。

各職の特性を表してるし覚えるのも一興よ
ウィズさんがついてないのも面白い

トキシックエキス、というか毒化ってマジ使えるな
ボス戦の雑魚をトキシックで毒にするだけで戦いやすさが違う
どうせ無限湧きなら毒にして放置のが脅威度が減るな
まあ、ソロプレイ限定だけど

>>302
マルチでもエルフの毒はマジ助かるよ。
エルフは対ザコの処理含めボス戦最強だと思う

タリスマン埋めてB√周回すんなってうちのエロフちゃんが泣いてたわ
∧＿∧
(´●ω●｀)イヤガラセなんて最低な豚野郎だぜ

ストレングス：筋力
コンスティテューション：強靭さ
インテリジェンス：知性
デクスタリティ：器用さ
ラック：運
マジックレジスト：魔法抵抗力
だろうね
まあこの辺洋テーブルゲーでは結構おなじみ
頭脳系をインテリジェンスを知識とか論理思考能力として機転や賢さとしてウィズダムを取り入れてるのもあるね
まあこれはD&Dですなｗ
ちなみにデックスは基本手先の器用さとかで素早さの場合はアジリティと分けてるゲームもある

まさかのカオペン10連続状態異常無効無し！寝る！

プレイヤーキャラとしてロニが使えるようになりませんかね・・・
武器はダガー一択で
あとWIZさんはゴーレムをヴァンパイアステージに出てくる村娘仕様にできるようにですね

トキシックはかなり有用だと思う
でも使ってるエルフはそんなに見ない気がするんだよなぁ

書全積みソサ楽しすぎワロタ
1ステージで全部使いきるぜえ

サラマンドラの方がトキシックより与える継続ダメージでかいってのもあるし毒与えるOPがついた弓が結構でるってのもあるんじゃない

トキシとマンドラじゃ継続ダメ変わらなかったと思うけど。あれ、勘違いだったか？

wikiによると結構違うぞ、むしろ同じだったらトキシックしかみないってことになりそう

マンドラは火柱立ててロアーで火弾ばら撒いてってプレイができるから火の気のない場所でも簡単に火遊びが出来る
そして火属性特攻が見込める

ソロでの用途がサラマン＞トキシ　かつSP的にトキシ優先で取る人が殆どいない+カバンに仕込んでない

あれ、継続ダメージって火柱や毒柱のことじゃなくて炎上と毒の状態異常ダメのことで良いんだよね？状態異常による継続ダメは一緒だったと思うけど
wikiでの威力が違うってのは火柱や毒柱のことだよね

大体の人がマンドラ＞＞トキシってなってるのは火弱点の雑魚や苦手な兎に大ダメ与えられるからだと思う

>>311
マンドラ
60+30×6（合計240）
トキシック
15×11（合計165）

ざっと1.5倍差あるね、マンドラのが高所まで届くし
まぁ炎には水場不発とか耐性持ちに軽減されるデメリットもあるけど
正直毒系は同じDoTの炎系と比べて威力面の冷遇が目立つ

あ…DoTの事か

>>315
毒は動きか遅くなりますぜ

DoTもマンドラが上に見える
着弾トキシックのダメ間隔が遅いからヒット数が少なくなりがちなのかも知れないけど

エルフがもっと長期戦出来るキャラだったら毒一択だったかもね
低下力高HP高防御クイックガードバンプアップ的な

パンプアップ(胸)

無い胸は張れぬ

ケンシロウ「服を着たままパンプアップすれば服が破れるぞ」

オイルエキス仕込むとダガー持つのがしんどい
いっそダガー切ってオイルエキスロアー型でも作ってみようかと思ったり

貧乳でもかまわん
俺はエルフちゃん一択

パンプアップ（リス）

ダガー切ると泥人形みたい奴に時間かかっちゃうんだよな、あとは矢が切れた時用に外せないかなヴァンパイアとかマルチ撃ちすぎて後半矢が無いときに使うとメッチャ便利だし

アサシン戦考えたらダガー+オイルないとしんどいなー。

ドワーフでキラーラビットどう立ち回ればいいんだ？
遠距離攻撃ないから難しい。

>>328
つトールハンマーで楽勝

>>328
レジストボトル使って殴り合い

泥人形は上マルチ…って訳にもいかんか
丸呑みされるし
>>327
炎上毒漬けにして逃げ回れば後は蹴るだけに出来るじゃない

>>331
炎上毒漬けにするのがダガーないとしんどいのよ。空中撃ちも当たりにくいし

ダッシュ弓でいいじゃん

エキス取ってれば空チャ一発当てるだけで終了なんだけどな

さすがにダッシュ弓よりは空チャのが当てやすいと思う

ダッシュ弓は普段使わないからいざ使おうとしても直感的に出せない

ダガー・トキシ・エキスなしだって深層のアサシンも怖くない
やりようを自分で考える余地のある、ある意味楽しい敵なんだぜ

正直道中で複数アサシン引いたときはボス1体増えた気分で闘ってるわ

>>328
リーチギリギリで殴って、跳んだの
見えたら即回避。
空中で延々噛みつくやつは音でも判断できるから集中しとけ。

レントゲンはオーラ出してから噛みつくまでの時間、噛みつきから次の噛みつきまでの時間が一定だからリズムを覚えろ。

ニコ動でも良けりゃレントゲン対策について載ってる動画がある。
ドワーフソロ　タリスマンマラソンで検索しな

エルフは混沌50層ぐらいまでは確かに相手を問わず
対ボス最強クラスだけど、50層付近から
雑魚召喚ボスに対して、初期ストック分と単矢が散らばり始める
前の回収分でボスを溶かし切れなくなってくるんで
矢回収の手間でDPSがガタ落ちし始める
特に雑魚が散らばりやすいアークとの相性は最悪クラス
本気でワンボタン自決手段が欲しくなってくる

矢当たってない奴から他キャラの攻撃で矢落ちるのはマジで罠仕様

「よくわかるドラゴンズクラウン　第１０夜」の記事を読む限りでは
エルフの蹴り以外の攻撃でも矢が落ちてしまうのは
意図してない仕様、つまりバグだと思うんだがなあ…

まあ蹴りでし矢がでなかったらエルフ弱キャラ街道一直線だな

エルフがアサシン相手で一番楽だな
空中csだけで普通に倒せるし
ゾンビも空中csで一撃、泥も空csで楽に倒せる
巨大ボスにはとりあえず上マルチ、雑魚には空csと相場が決まっている

束矢と1本矢のドロップ制限を別管理にしてくれればそれが一番いいのかな
1本矢でドロップ制限埋まって束矢の権利消失ってシーンが案外あるのがきつい

エルフちゃんと矢にまつわる仕様は調整点と問題点が多すぎていい妥協ポイントがないんじゃないだろうか

個人的には矢バグが解消された時点でほぼ不満はないよ
アレのせいでマルチプレイそのものが常に不安との隣り合わせだったし

Ver1.00はホンマ矢地獄だったぜ・・・

ボス戦ではボスだけ矢をドロップするって仕様にすりゃあいいと思うよ。ボス戦以外では不満がないし

レッドラが常時空中判定って聞いたんだがもしかして空中判定ボスって結構多い？
エルフちゃんで時空グローブ掘りに行こうかな

ソロならエルフのアークデーモンは魔法職と同じぐらい楽だと思う
HP半分ぐらいになったら雑魚呼ぶの分かってるから､回収しつつ矢を満タン近くまで維持してればいい

レッドラの判定というか仕様がイマイチよくわかんないんだよなー。

空中判定なんだろうけど、レッドラがジャンプ中に
とどめさそうと思っても必ずＨＰが１残る仕様みたい

>>326
泥はロア水撃

レッドラの通路ってエリアチェンジするまでの長い直線で1エリア計算だよね？
エルフが矢を拾い損ねたら次のエリアに行くまでドロップしない？
メガスマして拾う前にレッドラが歩きだしたら予備の装備に変えない限り素手のままになる？

>>349
おれもなんかそんな気がしてたんだ
たぶん泥みたく攻撃モーション中は死なないってパターンだと思うんだ

>>344
EIS アイテム使用回数1回復で 瓶一本しか増えないバグ

瓶10本=魔法書使用一回が正しいと思われる

>>351
武器はなった

レッドラさんは泥人形といっしょで特定の攻撃中は死なないね
エルフソロだと結構上マルチや空中チャージの衝撃波か小竜巻でトドメになる

>>352
泥ってあのねんどみたいな敵？
あいつもモーション中は死なないのか。

レッドラはブレス中なら普通に死ぬから特定のモーション中に
とどめさせない仕様なんだろうか

よくエルフは矢の問題が話になるけど
他人の攻撃でも矢落ちたり矢束の供給が安定しないおかげでむしろいい感じの足枷になってバランスとれてる気がする
まったく矢が出ないって状況もなくなったわけだし必ず矢が補給できる今の状態で回収面も緩和されたら

エルフこわれる

>>353
今だと持参アイテム全部一回分回復だからオイルとエキスで二個も回復できちゃう！

>>355
俺はあえてダッシュ蹴りでトドメを刺すぜ！
ボスがスローで吹っ飛ぶのが楽しくて仕方ない

>>356
>泥ってあのねんどみたいな敵？
うん

なんなんだろうねあの仕様は
現行モーションをキャンセルして、死にモーションにもってこうとしたときの
つなぎの絵がないからかね

泥に関しては結構イラッっとくるものが。
「はよ死ねやあああ。このクソカスがあああ！」ってなる

エルフちゃんは最悪一死して弓矢回復なんていう手もあるしな
現状がベストとまではいわないでもベターと言っていい位のバランスだと思う

>>357
それは判らんでもないけど、皆がボスに貼り付いて頑張ってる時に、
一人で画面引っ張りながら一本矢回収して回るのって辛いぜ？
せめて画面共有はやめてくれよ

それとは全然関係ないけど、ガゴゲートで兵士が大砲持ってくる時に、
「ほら、弾だ」って言ってるけど何なのこれ
お前が持ってきたのは弾じゃないだろって毎回思ってるんだけど

そろそろインフェ以降はマルチプレイ、皆なれてきているから、道中の敵が弱いね。
ってかピンチにならないときが多い。

2人でプレイしているときはやりがいある感じ。
処理の関係で4人同時プレイでは大量には雑魚でないのかな？

もう、メチャクチャ難しいダンジョン希望。
ボスの海賊が全員アサシンとか、ミノは三人とか、うさぎとかビートルは雑魚すぎるから
もう、わらわら最初からいてもいいよｗ

>>360
つかまれるとレバガチャめんどくさいし
距離とると汚物まきちらすしとにかく相手したくないから
毎回トールでごりおししてたのかモーション全然見てなかったｗ

そういやダウンしないザコ敵ってこいつくらいだな

>>364
死亡モーションとダウンモーションが一緒なんじゃね

画面共有で思い出したけど、
マルチやってるとき、アマさんやエルフちゃんが空中で反復横とびしてる時に、
カメラが一生懸命それを追おうとして画面ゆれゆれになるの
つらいどす

ゆれゆれも面倒だけど、カメラが謎のズームアップからもとに戻らない時が一番イライラする
最初ピンチイン/アウトで調節できると信じていたのに出来なかった時のがっかり感

レッドラさんの黄金の左ジャブ、右ジャブがよけらんねぇ・・

なんだかんだ
140時間遊んでた
廃人様はどのくらいなんだ？

紋章付けてない地雷WIZ多いなあw

ガンガン乙ってるし、魔法書完全燃焼する前に防具が破損してるという(沙*･ω･)　・・・
地雷ダガーエルフもガーゴイルゲートで何度もダガー落として落としっぱなしw
砲弾との見分けが全くつかんわw　低層だとソロできてない子多数いるから
達人も面倒見るのが辛い(沙*･ω･)b

廃人のつもりはないけどほんのついさっきセーブしたら300時間越えてた。

合流禁止にしててもオンライン状態でPCに繋がる事があるが、今日は
やけに繋がってたな。落ちってった奴のNPCを抹消するのがメンドイぜ。

(沙*･ω･)

ドラゴンの猫パンチは一応挙動があるから、ソロならドラゴンの動きをよく見てればギリ避けれる
実際はゲイザーの黄色細レーザーといっしょでまずよけられない

>>369
360時間は遊んでるけど、未だにファーストエルフちゃんの9個のカバンすら装備厳選が終わってない
装備堀に専念したいけど、マルチで混沌潜るの楽しいからそっちで時間だけが過ぎていく

>>348
みたいな意見が出る前に修正修正ってなっちゃうのもうどうしようも無いんだろうか
最初にバランス調整したせいでどんどん甘え出してるでしょ

さっき見たら298時間とかだった
大体みんなそんなもんなんだな

>>363
>ボスの海賊が全員アサシンとか、ミノは三人とか、うさぎとかビートルは雑魚すぎるから
もう、わらわら最初からいてもいいよｗ

うさぎわらわらは一回味わってみたいなｗ
青ゴブリンのカエル召還が、低確率でウサギわらわらとか
そんな感じのサプライズがほしいわ

これ1人極めるだけでも相当かかるな
6人とか無理ポ　10年くらいかかるんじゃね？

同クラスで達人入ると基本乙らねえから、PSの差が顕著過ぎて恥ずかしい
のか顔真っ赤っかなのか、１乙したら階層未クリ状態で離脱する奴も結構いるなあ。

よく１０層越えできたもんだ。不思議だなあ(沙*･ω･)

>>373
ありがとう、やっぱあのドラパンチくっそ速いよね

レッドラのジャンプって弧の頂点から当たり判定ない？
なんか着地に合わせて回避しようとしても避けれないことがある

350時間で全キャラ18層まで、エルフちゃんだけ99層まで
1人99層がいると他で潜ろうと思わないな、メリットないしソロでヒソヒソやるよりオンでやる方が楽しいしね、忘却使いまくれるから魔法職で魔道書全部持ちプレイとかで楽しめるL2、R2にショートカットが欲しい今日この頃

>>381　18と99でOPの違いとか実感できる？

>>377
アイテムＯＰの仕様がな
なんか合成できるようになる噂あったけど合成できるようになると
いきなり装備揃って周回する意味無くなる可能性が高いから追加できないんだろう
他のハクスラゲームみたいにエンチャントの仕様入れとけば良かったのに
今のアイテムＯＰの仕様にはエンチャントのシステムなんて追加できない
次回作に期待だわ

>>382
感じないかな、一層ごとに帰ってたから連戦ボーナスがないってのもあるかもしれない

みんな凄いな
300時間超えてるのか

９９はスコア伸ばしやすいから良いアイテム出やすい
深層ほどスコア伸ばしやすい
ただそれだけ


と、勝手に思ってる

深層だと精神的に連戦しづらいのかな　だったら浅いとこでループしたほうがいいよね

俺は220時間くらいだな
アマ９９、99層
エルフ９９　54層
ソサ９９　36層
ファイ８４
ドワ２８
ウィズ２８

ファイは覇気ペンのために育てるけどドワとウィズはやりこむ予定なし

俺はどうせ装備掘るなら連戦ボーナスほしいし、1回潜って9層ずつ進めていく感じだな
別に99層を目指すわけじゃなくてただ装備掘りのついでって感じ

マルチで混沌潜った後一人で潜るとなんかさびしいな

他ゲーだとＯＰ４個とかまでのアイテムを抽選試行繰り返しだったりなのに
このゲーム６〜８個の抽選をえんえんやらなきゃいけないのがやばい
しかも最終段階のトレハンでも武器攻撃力が１５５〜２５５までで1.5倍以上の差がつく
妥協性能の装備でさえ何年かかるかわからない終わらない抽選を繰り返すハメになる

>>387
深層でも覇者つけてるからかもしれないけど敵強さあんまりかわらない気がする、道中敵増えてるなってのとボーガンうざいってのと悪魔王硬くなってるなくらいで他のボスは正直強くなってる気がしない

全職99層突破を目標にしてる人はいると思う、が
現時点で複数人突破出来てる人は暇人か何かか？

ソロ混沌寂しすぎて
自分の最深層行く前に手前数階のランダム参加試してみるのがデフォになった

メインだけ９９行けばよくね？
どうせ装備揃えなきゃ使ってて面白くない

深層に行くにつれ、敵は強くなるのにもらえるものはそんな変わらんってのが
なんかもったいないんだよね
ハモンが育つってメリット以外にももう一ひねり欲しいんだよなあ

とりあえずスコア稼ぎ装備にしてアイテム掘りしようぜ
深層は稼ぎやすい

全職LV99全依頼達成混沌99層突破全ての鞄神OPカオス装備・・・


一体何時間かかるんだ・・

９層２５５カオス武器六分の六が攻撃系ＯＰの武器を手に入れるのに


少なくとも３年かかる

>>391
悪魔王よりは中ボスのサイクロプスが他の中ボスに比べて笑いたくなるくらい堅くなるんだよなぁ

>>394
その装備をそろえるために混沌潜ってる感じなんだよな
なんだかんだで混沌装備は必ず出るから最悪それが当たればいいやで進んでいく

>>399
俺の場合９〜１７辺り周回である程度揃えてからじゃないと階層進める気にならないなあ
だからメイン以外は適当でいいやって感じ
まあ、マルチがしやすくなったから楽にはなったんだろうけど

250時間
ドワーフLv99 混沌99階
他Lv1


牢獄ベルト用のウィザードいるけど棺桶レベリングなんで除外

中ボスのサイクロプスがボスハーピーやワイバーンの2倍くらい硬いのは間違いない、出てくる時は倒した次のステージでまた中ボスとして出てくるからな奴は

あと三日で残り2人レベル99依頼全達成混沌17層まで制覇しなきゃ
仕事やすみてえぇ・・・

>>400
同じ階層周回してる分普通にすすめていたら今頃○○層なのに・・・って考えちゃうから俺は同じ階層はまわさないなｗ
俺はむしろソロの方が楽だな、進むも休むも自分のペースでできるから
1回潜ったら絶対9階層進まないと気が済まないのでマルチだとノンストップになるから結構しんどい
ソサだけマルチでやってるけど、一気に9階層進むには魔道書があまり余裕がないからきつかった

>>402
ステージ最初のエリアでウサギ
次のエリアでウサギ
その次のエリアは普通に雑魚
その次ウサギ
その次ウサギ
その次雑魚
ボスウサギ
1回だけこんななった時は一人でやってたのに声出してまたお前かって言ってしまったわ

アニメアイコンからフレ申請きたから一緒にプレイしたら貧血カラーエルフで食べ物全取りしててワロタ
安定しすぎて逆に安心した

>>405
流石にそこまで連チャンしたら笑うなw

そいや一日9層づつやって99までやったんだがボスが結構偏ることあったな、8層で24匹中7回ゴーレムとか。

>>404
たまーに回復の泉があったり、ドワーフの鍛冶屋があったり
なんらかの補給手段があればもっとまわせるんだけどなあ

うさぎちっこくて隠れやすいからいつの間にか戦ってたことなら多々あるわ、この雑魚中々死なないなーと思ったら十中八九うさぎ

混沌は5フロア固定だぞ
5フロア目でボス

>>369
300時間くらいはやってもっとやるつもりだったけど
弱体化されたら空しくなってもう殆どやってないな
覇者無しの過去＞＞＞99層覇者有り装備充実の現在
ってのはやっぱモチベ続かねえ

>>408
武器2個持ちすればアマやエルフは1回で15〜20層くらいまでなら潜れたな、しんどすぎて1回ずつしかやってないけど
それに比べて魔道書はどうしてもね、１ステージで回復するようになればバンバン使えて
ソロでも楽なるのにな、ていうか逆に楽すぎか
あと杖1本魔道書5本でやってるから炎杖なのにレッドラ当たったりタコ当たったりすると悲惨ｗ

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv151631745
今日ニコ生やるのね

ミンゴス出るのか！

>>410
固定だったか、おそらく雑魚とウサギ1回ずつはずせば正確ｗ
まぁ結構前のことだから補正でちょっと盛られたと思ってくれ、気分的には本当に>>405みたいな感じたからｗ

なんか中ボスとボスの一致率高くね？
特にボス手前フロアの中ボスとの一致率が高く感じちゃう

リマ・レイのクエストって、wikiの手順で合ってる?
特にメッセージが出てこないんだけど。

クエスト受けてれば、像をカーソルでつついて崩れた時にメッセージ出るよ。
見逃したんじゃね？

リマ・レイちゃんの依頼って部屋に入ってろうそく全部消して像タッチするだけでしょ
像タッチすると像の頭が崩れる
頭が無かったらもう誰かがタッチしてクエストクリアしたってことだ

>>416
中ボスとボスの一致率高いとおもったこともあるけど多分気のせいだよ、その後結構違ってきたし、それより一度出たボスが次の層でも出やすいってのはあるかも
偏るときは3層くらい連続で2ボスが被ったりするし

ミンゴス、ドラクラやってんのかよ
今更初心者のプレイとか見たくねーぞ

…見るけどな

ウィザードの人はけっこう上手かったからハードル上がってるｗｗｗ

クエストすらwiki見るのかよ

発売前のプレイ動画がなかなか酷かったけど上達しているのだろうか

プレイの上手い下手でなくミンゴス＋αの反応を見るためのものと思おう

反応･･･んあー

>>423
Wikiみて分からなくって質問するあたりまだいい

触っちゃまずかったか

ファイターでようやく90Fまで来たけど30層あたりから全く難易度上がった感じがしねーな
むしろボスの立ち回りに慣れて死ななくなってる
ミノに踏み潰されたり、メデューサに捕まって後に目から怪光線で即死したり
レントゲンしてた頃が懐かしい

>>413
有名実況者が声優とお供出来る時代になったのか
いい時代になったものだな

ボカロPになればモデルが食えるぜ

ボカロＰは一応物作ってるけど
ゲーム実況とかゲームやってるだけやん

>>428
ファイでまだ50階な俺にアドバイスくれください
メデューサにLP3個くらい必ず持っていかれる
影探そうとして掴まれて以下略

ボカロってやっぱ最新のが人気なんかな
売名すっかな

>>431
別に端っこからテンペストやサイクロンしてもいいのよ
頭の真下で戦おうとするから難易度上がる

基本、潜っても敵挙動はかわんねーから。

シャア『あたらなければ、どうと言うことはない』

闘技場のチーム戦実装まだか

>>431
混沌のメデュは俺はテンペストじゃなぜか軸が全然合わないんでサイクロンしか使わない
とりあえずサイクロン連打でメデュが手を振り上げたら逆に回避してまたサイクロン
残り回避が１回になったら左か右に飛んで逃げる
下に蛇がいるなら横タックルで距離を稼ぐ
怪光線使うようになったら上タックルか縦回避で逃げる動作も追加する

俺はこれで薬なしでもほとんど死なずにいけるようになった

アマゾンでキメラダルい
レベルまだ微妙に低い上にすーぐ軸がずれやがるなんなのマジいらつくわぁ

アマなんて左でブンブンしてるだけで終わるじゃんw

ブランを片方じゃなくて右左右左右って感じでやれば軸ずれはある程度予防できる

混沌メデューサは何で失敗ルートで戦うのか
あれ右に寄られるとめんどいわ

ミノとメデュは混沌深層で化けるボスだよなぁ
正直アクデや悪魔王よりもこの２体の方が強い

>>433
そうか！いつも頭に重ねなきゃ、と思ってた
ありがとう

>>436
詳しくありがとう
回避を1回残すこと、上横タックルを逃げに使うことを意識してやってみる
メデュさえ安定すれば99も見えてくるわ

>>441
アクデさんはご本人より取り巻きのくそ風船の方がウザいという

>>441
キャラによるんじゃね？
ドワーフだと逆にミノとメヂュ楽でアクデと悪魔王がつらたん

メデューサ戦ダルいのはファイターぐらいなもん

テンペストが機能しづらい敵はファイター辛すぎる
火力の7割はテンペスト依存

テンペストで叩ける位置までもっと降りてきたら早く片づくんだけどな
中途半端な高さの対空としてもテンペストは優秀過ぎて切れないちゃん

深層だとアクデ・ミノ・メデューサあたりはボスで顔見ただけで冒険を諦める安定だな
金の浪費はダメ、ゼッタイ

イーグルダイブもキャンセル可にしてくれませんかねぇ

>>444
ウサギくらいしか苦手のないエルフ最強じゃないかな

ドワーフ使ってると混沌深層のパイレーツ、クラーケン、アクデはコンティニュー必須レベル。
特にクラーケンとアクデがヤバイ、ザコ処理するの超時間かかる

ファイターさんのソニックブームがもうちょっと面白い技だったらなー
なんかあんまりぱっとしないから悲しい

凍結剣外してドロップ装備で固めたら被弾増えるがHP賄えてトントンになったが
ボスで出てくる蛇と赤ゾンビで禿げる

>>450
エルフ、ウサギ苦手なんか。まぁ上チャージショット当たらなさそうだしな。

前に混沌深層でドワーフとエルフペアになったけど
お互いの短所フォローしあってだいぶ進みやすかったわ

>>452
いやそれならドワにくれよｗ

魔導書のせいで長く潜れないけどどのボスにも無難に対応できるソサさんのがさいつよやな
ソサ以外で混沌潜ったことないけどな

ソサはまだ中層だがそろそろ魔道書が足りなくなってきた感じ
何か切って覇者でも入れないと難易度跳ね上がりそうな気がする

エルフで兎は他職より時間がかかるってだけで苦手ではないかな
苦手といえばパイレーツかな

パイレーツはマルチだとクソ楽だけどソロだと・・・
魔法職くらいか？パイレーツ（アサシン）楽なの

グラビデやってれば勝手に死ぬでｗ

エルフでパイレーツきついか？
左右に飛んで敵まとめながらチャージ撃つだけの簡単なお仕事じゃね？
矢尽きたらアサシンさんが瞬ころしてくれるし

CPU混じってもあんまりHP上がらねえよなあ？っと思ってたからゴーレムに爆弾投げてみたら
CPU一人で1.2倍ぐらい？肉入り一人で1.5倍ぐらい？ってところだった。ちゃんと硬くなってた

>>457
93層だけど汎用火、氷杖、炎上無効アミュ、牢獄リング、天恵、
プロテ、ブリザ、クラウド、グラビ、フード
プロテで仰け反りなくなるしダメ半減あるから防具削れる
悪魔王は雷1本にHPマックスで20%UPピアス入れてる

>>462
それは酒場に仲間が居ない時に無限に降ってくるNPCを含む話？

>>463
ソサでそこまで潜ってないから分からんけど
リキュールと覇者両方なしでボス戦辛くないか？

パイレーツは前半グラビ火杖後半ランプ拾って延々ブリザ×5使いきってるころには終わるしかなり楽

>>461
それキツイってことじゃw
他のボスだったら矢尽きてグダる前に終わるし
ヴァンパイアが嫌らしい動きしてくるときもグダるけど

>>464
うんにゃ、乱入禁止にして酒場から連れて行った

>>465
入れる枠がないからな･･･
プロテ、ブリザ、フードはとりあえずいるし
クラウドはウサギ以外のボスに対して普通に強い
グラビは道中雑魚や、パイレーツ、ウサギ、バンパイア、レイス、ウォーロックが安定する

パイレーツは序盤無双してるといつの間にかアサシンさんに滅多切りされててこまる

エルフでパイレーツは、矢が散らばってパイレーツの群れに隠れて見えないのがなー
集団にチャージショットするのは気持ちいいんだけどね

>>463
覇者も薬も入れてないんだな
クラウドは悪魔王専用で入れてるけど他のボスにも使ってるん？

他人には勧めないけど自分のプレイスタイルにあったスキルとか好きなスキルってある？

レッドラ戦ってLvMAX99F覇者装備インフェルートBソロならゴリ押しで
速攻クリアノーダメいけるけど無効装備しとけば時間かけりゃノーダメいけるもんなん？
練習してはいるんだけど混沌深層でエルフ以外はどうしてもコンテしてまう（エルフでも１LPはもってかれる

>>474
落下岩があるからノーダメはほとんどムリに近いけど
ノーコンなら大丈夫、右画面端にレッドラをハメるんや

アイスジェイルが好きです

ソロエルフで1回だけレッドラノーダメやったことあるな
混沌じゃなくて普通のインフェ周回だけど

>>452
通常ルートだとmob転がすのにいいけど混沌入っちゃうとまず転んでくれないのがねえ

俺はソサの攻撃系は微妙すぎて杖でいいやという結論に至った

俺のダガーにからんでくるなよ

>>473
スキルというか型だが、スロウしか持たないウィズかな
ソサが魔道書依存度高いんでウィズは割り切って
素の魔法の火力だけで攻略しようと思ってる

>>472
ユーザーM取ってブリザと併用すると雑魚沸きボスにもブリザで雑魚掃除してるから単発4500くらい？をボスにだけ撃ってくれるし
ゲイザー部屋入ってすぐゲイザー出る前に撃っとけば勝手に追っかけてくれてかなりらくになる

>>473
ラピ2、ペトリ、ブルータル、バニッシャー
ペトリかっこよすぎです

ソーサレスは困るボス、困る雑魚湧きがいない
全体的に見れば余裕で最強だと思うね
マルチだとプロテクするだけでみんなバーサーカーだし

ソレ結構前に聞いて何回かやっては見たんだけど回避の仕方が悪いのかなぁ
近接（エルフ含）はイヴェｘ３で絶対イヴェ１回目と同じ方向に避けてれば（戻らなければ）岩喰らわない
魔法２職はMP調整で潜るでやってるんだけど安定しない
ごめん・・・右端に行く利点って何？マジわからんｗ　右扉内部でも岩喰らったような気がするけど
岩に当たってピヨッてドーンが崩れる型ですわ

カースとペトリがカッコよくて好きなんだけど、グラビとジェイルが便利過ぎて入れられない

正直、初期の下段誘導と違って
最近の右端誘導はそこまで利点がある訳じゃないと思う
特にソロなら噛まれる位置で誘って、反確叩きこむ作業のほうが簡単確実
ただ、尻尾の向きには注意するように
顔とちゃんと逆側になってる様にしないと、噛み付きに
尻尾が紛れ込むんでグダり易くなる

岩は自機狙いがランダムのタイミングで振ってくる事を意識すればそこそこ避けられるよ

岩はイヴェイド３で→↓←↑って四角を描くようにやればまず当たらんよ。ちゃんと元の場所にも戻ってこられるし

天井から岩石落とすバイトの人優秀すぎる

>>484
カオス装備揃って火力と被ダメ減少が安定するまではその火力不足が原因でアクデ辺りが鬼門だよ、時間かかりすぎて魔法書も足りなくなってくるし
逆にカオス装備揃うと火力そこそこ、とにかく死なないで大安定化するけどね

>>489
魔法職とドワ以外イヴェLv2止めしてレッドラ以外は快適だからあまり変えたくないんだが・・う〜ん
ちなみに前エルかドワでイヴェLv3で←←→→戻りの最後に岩ピヨりドーン喰らったけど四角描くと岩落ちないのかな

どうでもいいが、レッドラはあの部屋にどうやって入ったんだろ

強引にブレスで穴開けて入ってきた後、天井のバイトが直す

>>492
イヴェイド２でも縦軸の回避はやった方がいいよ。落石は横軸で落としてくることが多いからね。
試したことないけど→↓?みたいな三角形でもいけるんじゃない？

文字化けしたけど、？は左上ね

極めればイーグルダイブも強いんでしょ？
知ってるんだからね

>>493
小さい頃に迷子になって
そのまま出れずに育った悲しいドラゴン(適当)

>>490
(´･ω･｀)キンニク　ムキムキ　キライダー！

レッドラがジャンプで地震起こした時は以後二秒ほどの落石タイムに入る
自分狙いの岩は実は一個しか降ってこない（逆に言えば必ず一個降ってくる）
落石タイム二秒間のうちどのタイミングで降ってくるかがランダム、これが曲者
>>492のケースは運悪く落石タイムの終わり際に降ってきたってことですな

理屈ではその一個さえよけられれば
首下の安全地帯にいる限り次のレッドラのアクションまで安全に殴れる
高Lvイヴェイドで落石タイム全体をやり過ごせばまず喰らわないけど
その分レッドラ殴る時間が減るという寸法

>>493
あの部屋で育ったんじゃね？

ドリフのコントみたいに手前側には壁がないんだよ

戦闘中は使えないけどゲートでワープぐらいできるんじゃねーの

>>500
理屈では分かってるんだけど如何せん安定しない（PSスキルなさ過ぎて）
発狂するまではノーマルジャンプ２回の次にブレスみたいだから端におびき寄せてから
イヴェ避けチョコ殴り→中央におびき寄せチョコ殴り→逆端に・・・って感じで
発狂して間隔短くなったら・・・もうしらね　氏ねよ　氏ねよレッドラ！！

プレイヤースキルスキルとな

プレイステーションスキルだよ

ドラゴン「チョコで殴らないで食べさせてください！」

そういや300時間やって同色キャラと組んだことないんだけど
同色だとマッチングはじかれてたりするんかな

>>508
同色だと相手の色が変わって見える(らしい)

(´･ω･｀)相手が自分の同色キャラだと違う色に置き換えられるそう

2コンプレイでオンやるやつに初めて出会った…
片方ファイターさんで強かったのになんでオフでやらねーんだよ

>>509-510
なるほど
それなら安心ね

足元のマーカーがない状態で同一カラー4人になったら
まさしく「私どこー」「俺どこー」状態だったろうな

そこに紛れ込むドッペルゲンガー

>>511
混沌１６層なら自分かも…オンライン切るの忘れてました…
抜けるのと続けるのどっちが迷惑か迷ったんだけど、続けてみました。
ごめんなさい。以後気をつけます…

>>511
オンラインにしたままなの忘れて接続されることなら俺もある
慌てて抜けてその部屋に一人で入り直したら引率してた自キャラがNPCとして戦ってて驚いた

2コンプレイって養殖？
普通にやってるんなら別に良くないか

>>514
さらにしばらくnpc のフリして攻撃してこなかったら気づけないと思う

>>517
普通オンラインでやらんわ

別に動いてるならいいじゃねーかw

ファイターさんが女だったらなぁと思う今日この頃
使いやすいし、強いし、もしそれで可愛かったら完璧なのに
女騎士とかいいよなぁ・・

>>511
もう片方がソーサだったらウチの可能性もあるな
すまんな

男キャラが一人になっちゃうじゃん

たまに2P居るけど何が嫌なのか理由がわからねー
疎外感感じるとかそんな我儘なら知らんわ

可愛いのはドワーフさんが担当してるからな

>>521
やだよそんなファイター

wizソロインフェですら死にまくりで泣ける
混沌潜ってる人はどんな感じで動いてるんだ

ぶっちゃけこれヌルゲーなのにオンライン無駄に殺伐としてるよな
画面見辛いからですかね

ウィズで祝福眼鏡＋光ペンダント使ってみたけどなんか微妙
ストームとかおいても氷空中横連打してたらMP回復追いつかない気がする
でも光ペンダントは強いな　アクデとか悪魔王で一回も死ななくなった

え、どこが殺伐としてるんだ
2chの愚痴見て言ってるんじゃないんだろうな

コミュニケーションとれないのに殺伐と感じるのは自分の心が殺伐としているからじゃよ

キャンプではVITAやPS3の向こうで殺伐とした空気になってるかもしれない

とりあえず他人の皿に料理盛るのを出来なくしてほしい

向こうは善意のつもりでいれたのかもしれないけど、1%ずつしか上がらないような食材を自分の鍋orフライパンに入れられると正直イラっとくる
ある程度何食うか決めてるし、あんまいじくらないでほしいな

オンラインの皆作業やってます感は半端ねーわなw

魔法使いの塔の螺旋階段までの１・２フロアってササッと飛ばしたらダメなんかな
わざわざ戦うまでも無いと思うんだよな

ああちゃんと2人で肉入りしてるなら何も文句言わんわ
ただオンラインで片方動いてないとかは絶対に許さない、慈悲は無い

作業と思ってやってんのかよ
つまんなそうだな

>>523
wizさん「・・・」

>>537
それたまに居るけど今まで出会ったのは全部中国人だったわ

可哀想な子

2Pといえば…、「ツマ」「オット」という名前で２Pプレイしてる人がいてほのぼのした
こっちも２Pプレイやってたんでしばらくご一緒したぜ

>>536
オウルベア倒したい人とか隠し部屋で宝箱取りたい人もいるだろうし合わせるのが無難かな
俺もソロならすっ飛ばすけど

>>542
動いてるのは二人だけなんですね分かります

スライム部屋だけはすっ飛ばさせて下さい
面倒なわりにリターンがショボすぎるんで

うわ、同じ奴がまた2コンプレイでやってやがる
流石にウザイな

>>527
ゲートブレイズとるとボス戦はかなり楽になると思う　スロウ→ゲート→ブレイズの順で置く
道中は適宜スロウ使うといいかも　慣れてくると使わなくても大丈夫になるけど

>>543
あーオウルベア忘れてた
やっぱ合わせた方が無難だよなぁ

>>545
自分から入っといてたいまつ持たない奴はなんなんだろうな
INFだから初心者ってこともないだろうしカギ放置のお仕置きしてやりたいわ

リマ・レイ部屋も宝箱ショボいし最近は飛ばしてるな
勿論ソロの話だけど

逆に邪神像の裏部屋強引に抜ける奴が多すぎてイラつく
なんで入ったのにすぐ出ようとするんだよせめてS宝ｂ「不用意に魔法陣を踏んだ君たちは〜」

トレハンするなら連戦ボナ貯まるまで宝箱開けない方がいいのかね？
ゴミオプションで貴重なs99枠を埋められたくないんだが

抽選が行われるのは経験値画面後

>>473
フード切り、ロッククラウド積み

なんだかんだ言って経験値あげればゴリ押しできるし、ゾンビアタックできるし、
ゲーム初心者向けにつくられている優しいゲームだよな。

Lv99いったらもうやるモチベ下がりそうだ。

>>527
混沌は大概の人がLV99でカオス装備、スキルは吟味して充実、
はっきりいってインフェ上がりたて辺りが一番厳しい
アークデーモンはパワリキュ飲みまくりの超気合い入れない時間が足りない

レベルが足りてて辛いならゴールドヒーリング、コインドロップ、アイテムドロップ、被ダメであと適当でいい

いまさらだが、異国のエルフちゃんかわいい！！
ガっ茶、ふんにゅ、、、ああかわいい。

2コンでガンガンオンやっててすまんなｗｗｗ
俺らWizブラザーズに出会ったらよろしく頼むで

>>522
（どうせwizの眼鏡用なんだろうなあ）

2Pでオンってなんか意味あるの？
サブのレベル上げならオフでやったほうがよくね

>>557


　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>559
兄妹でプレイ

ホモじゃない名前のドワーフがNPCエルフに焦げ料理ばかり食わせてた
俺の鍋には調味料突っ込んでた。多分ホモ

>>9
御年49歳なのにまだソーサレスみたいな声出せるんだもんな。

>>561
ここで言ってる2Pは片方放置だぞ

>>563
御年が享年に見えた
おや、こんなところにカエルが…

天気しだいで山

>>566
すまん間違い

エルフ強化に目覚めて
昨日初めて９層マラソンしたけど
物質人物強化ばっかだ裸リンゴに貢ぎまくりで金欠だしうぐぐ

>>500
落石タイムはアライズ仕込んでさらにダメージを加速させる唯一ぬにのチャンス
岩でダウン取った気で調子こいたレッドラは諦めが鬼なる

>>563
井上喜久子は17歳。いいね？

>>563
何言ってんだこいつ

ソーサレスの魔法は雑魚沸きのあるボス戦で一番輝くよね

その後>>563の姿を見たものはいない

>>572
ガーゴイルゲートとゴーレム戦が一番好き
そらもう魔法オンパレードよ

魔法職で中ボスを延々炎上させてHP1の状態にしてからマジックショットの一撃でしとめるの楽しい

雑魚沸いたらブリザグラヴィ辺り撃っとけばいいからな
混沌潜ってて一番楽だと思ったのはソーサレスだった

気のせいかも知れないんだけど
炎上した中ボスって炎上ダメで死ぬことないか？
フレバ当てた後ウサギ怖いから逃げてたら勝手に死んだんだが

>>575
エルフで蹴り入れてKOさせるのがマイブームだわ

>>574
キマイラで空氷連打も楽しいぜ
偶然ソサ×４になって全員が空氷連打してた時の画面はまじやばかった

純粋なDOTで死ぬことは無いと思うぞ
復活衝撃波とか敵の爆弾とか当たってるんじゃね？

>>568
人によるんだろうけど、流星より神風のほうが使いやすくない？
OP数に難があるのはわかるんだけどさ

>>569
ほう、経験が生きたな

>>570
アッハイ

神風と流星で使い分ける人が多いんじゃないか？
俺も道中神風でボスが出たら流星に持ち替えてる

ソロだと特にダッシュマルチで状態異常ばら撒きたいから流星持ってる事が多いわ
OP多いからステージ移行矢補充と凍結+氷とか全盛り手に入りやすいし

>>507
まじか、じゃあ何かダメ入ったんだな
やっぱり気のせいだったか

今まではずっと流星一本だったけど、混沌は道中チャージの方が
主になってきたら最近はおれも流星＆神風の２本セットが基本になってるなー
ボス戦になったらマルチだから流星する、これだとカバン自体も
長持ちするし

結局両方持ちが安定か
いや、9Fと12Fを比べると12Fでエルフ見る機会が少ないからさ

神風はOP数少ないのが致命的なんだよなぁ
属性､矢補充､与ダメ､状態異常辺りは欲しいし
連戦してると先に流星が壊れて持ち替えなければいけないから
ある程度掘ったけど結局流星2本持ちになっちゃったな

神風掘るのめんどいから流星二本持ち

>>588
ほんまこれ
てっきり10層以降そうなってるもんかと思ったのに

通常品でも与ダメ被ダメ状態異常クリ属性ダメダウン与ダメぐらいまで付いてるなら
与ダメ被ダメ属性ぐらいしか付いてない神風よりも強かったりするんで
実際に雑魚戦で運用してみて決めるといい
特にクリとダウン与ダメは意外と差が出る

10層移行のカオス装備のOPは最大確定でよかったよなぁ

神風は掘るのめんどいってのはあるな
エルフはまだ９層なんだけど、ファイターやアマみたいに凍結石化+火毒は必須だったりする？
そうじゃなきゃ属性付与だけ吟味して神風流星でやるんだが・・・

神風ちょっと掘ったけど怠くてすぐやめちゃった。悪魔王より長い上にOP少ない分ワクワク感も少なくてモチベ的にキツい

混沌を深層まで潜る価値がないようにデザインしたのがうんこだよね
深層だと通常品にもカオスOP乗るようにすればいいのに

神風で状態異常は狙わないな
属性付与、与ダメ、ダウン中与ダメあたりが欲しい

エルフは別に石化凍結必須じゃないよ
与ダメ被ダメ属性与ダメが最重要OP
状態異常、クリ、ダウン与ダメ、矢補充、アイテムドロップがあると嬉しいOP

まぁ石化凍結も飛行ユニットがパワショの余波で固まる時があるんで
これはこれでありがたいんだけど

エルフは割と毒op有難いよ
遅くなるのが便利

というか、おまいら全部のカバンに厳選カオス装備してるのかしら
一般武器に属性opと毒op、最低攻撃力200でもう合格にしてるわ

与ダメ属性ダメが欲しいのは物理職共通だな
状態異常は必須ではないとは思うけど付いてたら嬉しいレベルではある
インパクトオイルエキスにも判定が乗るからそれなりに取れる

>>595
深くなるほどレアOPや高数値が出やすくするだけで良かったのにね

パワーショットしか使ってないけどやっぱインパクトっていれた方がいいのかな。

マラソン面倒だからクソOPでも採用してるわｗ
他人のOPが見られなくて本当に良かったと思ってる

エルフなら消耗軽減もいいね
全職で有効だけど重要度が他職より高いと思う

>>602
骨

>>604
マ、マルチプレイ中に見られなきゃええんや！

骨の装備OPなんかわざわざ見ないよ、どうせすぐ消えるのに

下限があらぶり過ぎなんだよな
もうLv99武器なら200以上でええんとちゃいます？

耐久軽減忘れてた、確かにアレは欲しい
あと、弓に限らずエルフは魔物与ダメを集めておくべき
グダグダになる時は大半が魔物系のしわざ

>>6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 01:43:02.27 ID:52r0tBbN0ステータスのアルファベット3文字何て読んでる？
STR＝エスティーアール
CON＝シーオーエヌ
INT＝イント
MGR＝エムジーアール
DEX＝デックス
LUC＝ラック
個人的には↑なんだけどおかしいかな

STR＝特上カルビ
CON＝上ハラミ
INT＝まるちょう
MGR＝しまちょう
DEX＝上ロース
LUC＝冷麺

骨装備で気にするときってせいぜい古竜用に変えるときくらい

いやまあ他人の鞄なんて覇者持ってるか確認したらポイだけどさ

ID付き骨はタフだからねえ

どうせ新キャラ育成するときは2p使うから骨はいらねーわ

ID付きファイターは結構保つよな

4PのみLv99、1-3PにLv40くらいのキャラ連れて
インフェ祈り付きでBルート4周弱回したらいっきにLv40以上上がってワロタ

後2キャラソロ、Bルート回れば依頼が全職終わる
長かったよパトラッシュ

混沌は先行基本じゃないの？

ノーマルやってたらチート骨を一度に二つ拾ってクソがと思ったけど両方とも覇者くれたから許した

>>595
君は…

武器：D値255−255
リフレクトミサイルの威力+100％
獲得スコア+30％、被ダメージ+30％
獲得ゴールド+30％、与ダメージ-30％

を手に入れた！

>>595
混沌深層はキャラがさらに強くなるってのを心の拠り所にして潜るしかない
まあアマ弱体化でそれも無意味になったけど

タリスマンバグ修正ﾏﾀﾞｧｰｰ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

>>616
自分がホストならそれでいいんじゃないの

>>616
人によるとしか
深く潜るほど先行気味になってくるけど
それでも半々ぐらいな気がする

>>616
俺はホストに合わせるようにしてる
ホストが先行なのはいいんだが
自分がホストやってる時に先行野郎が降ってくると
すげえ腹立つ

女神像無しでレイス倒してみたが何も変化なかった

このゲームにおけるホストって微妙だよね
馬屋に金払って潜っても次の階層から別パーティに放り込まれたりするし
要は1Pだからって好き勝手やらんで空気読んだほうがよいかと

金も宝もいらないただ仲間と一緒に敵を蹂躙したいだけだから

オフ専ファイターで混沌潜ってるけどアサシンとメデューサが苦手すぎる
苦手っつーかもう嫌いだ

>>616

最初、相手の様子見ながら
乗りが良かったら

うりゃうりゃ突撃モード
↓
ボス手前で、少しドーピングして一息ついたら
↓
おりゃーうりゃー

って感じだな
ソサが飯だしたり、ルーンをマメに弄ってるPC居たら、それに合わせてるｗ

>>616
深層でもそこまで先行する人は多くないと思う、逆に結構紳士的な人が多い気がする
９層〜１８層とかカオス掘りしている人のほうが先行の割合多いとも考えられるけど
そもそも先行はそこまで多くない気がする

程度によるでしょ、敵が出ようが溜まろうがひたすら右に進んで宝も無視って人は極稀にしか見ないね
塔前、船上、扉ありのようなすぐ進めるステージはすぐ進んじゃうってのは主流な気がする

やっと火毒カオスきた――(ﾟ∀ﾟ)――!!

火　毒　クリティカル　与ダウン　DEX　被ダメ

('A`)

エルフってボス戦でオイル上チャージ連発しない方がええの？
この前初めてマルチやったけど、オイル持ってるのに会ったエルフ３人とも使ってなかったんだよね
マルチもlv2だったし
やっぱ見づらいとかってあんのかな

>>71
上連雀三平もお勧め

オイルは敵によるけど視界レイプの割りにさほど火力が上がるわけでもないからね
ただマルチlv2はちょっと不可解だけど

>>627
俺はミノとウサギが駄目だ
あいつらがボスだとため息でる

>>632
オイルがんがん使うぞ
画面レイプなんて気にしてたら魔法職使えん
微妙に浮いててオイル有効なボス多いし

XIIIのネシカ配信来るの知らんかったｗ
家庭用で発動コンとか持ちキャラ分覚えたのに対戦相手が友達しかいなかったからしょんぼりしてたんだよなあ
明日ゲーセンに人いるといいな

バッシュかパニッシャーをMAXにしてればアサシンは楽じゃない？
バッシュでスタンさせてもいいし、アライズ乗ったパニッシャー撃ってもいい

ごめん、誤爆してもうたｗ

アマでやってるとガーゴイルゲートのバーサク雑魚無双が楽しくて、ガーゴイルゲートに攻撃するの忘れてる時がある

防御無視ってあまりよくないのか？俺は何よりも防御無視優先なんだが
アマなんか全かばんに防御無視ペンダント＆腕輪、与ダメイヤリング＆ブーツで埋め尽くされてるけど
スレじゃあんまり話題出ないよね

>>632
個人的にはインパクトの衝撃波は瞬間的に広範囲を殲滅したい場合
オイルは長時間残るから火責めしたい場合に使い分けている

>>636
いや魔法職はしょうがないけどオイルはちょっと気を使って使ってくれるとうれしい
ボスの動きじゃなくて自分の動きが分かんなくなるのが相当しんどいんよ

>>635
はあ　そういえばミノも苦手だ…咆哮の出が早くて避けられない
>>638
普段どっちも使ってないから目から鱗　忘却１個余ってるしパニッシャーに振り直そう

>>641
敵の防御力についての情報が少ないと思う
ガーゴイルゲートに防御無視満載でいったけど微妙だったって書き込みみたくらいしかない

>>643
マルチならしゃーないやん
耐性持ちじゃなきゃ普通に使うもんだろ

>>641
きっちり検証してないけど防御無視とクリ+ついた装備で
ロニボコってたら体感で７割くらいクリか防御無視っぽいダメージ出て
これはありじゃね？って思ったことはある

火力上げる為のオイルが原因で味方の被弾増やしたら、結果的に総火力は下がるわけだからね。
メデューサとかレイスなら積極的に使ってもいいと思うけども

>>641
約1割くらいダメージ上がるだけっぽいからね
大分前にソサで検証したのをスレに投下したけどクリティカルのほうが有用って結論に達した
ないよりあったほうがいいくらいだと思うよ

かと言ってオイル持ってるのに使わないと
まじめに攻撃してないとか叩かれるんですねわかりますん

>>641
防御無視って相手の防御力を貫通するって意味だったのか…！
いやてっきりスケルトンとかがガードしてても無視して当てれる確率かと思ってた

トキシック強いよ！
火力はちょっぴり落ちるけど取り巻き遅くできるよ！

ガーゴイルとかミノとかレイスとか、雑魚焼きのためにもガンガン
マルチマンドラ使ってたが、ひょっとしてギルティだったのか…？

>>645>>647>>649
つまり鶏肋ってとこか、ぐぬぬ
まぁせっかく揃えたんだからべっ別にいいけどね！
でもソロってるとたまにボスのHPそこそこ残っててあと少しってところでいきなり死んだりするから
そういう時にお、今防御無視出たのかなって思ったりはするけど気のせいだったのか・・

>>651
そういう装備はガードをブレイクする。って書いてあるよ

>>643
せっかく使えるスキル邪魔だから気をつかえってのは暴論じゃないか？
魔法職は良くてエルフが駄目な意味がわからない

>>655
おぉ…　親切にありがとう

>>644
画面外から突進や衝撃破を出すのは卑怯だよねミノ

状態異常無効のボスに使うスキルじゃないよね

エルフやってからソーサレスなんだけど、オンでサポートするの楽しいねー

兎のスタンはやりすぎw

あれ禁止これ禁止されてテンプレ戦士だらけになるより
いろんなやつがいたほうがオンは面白いよ
スピード攻略ガチ攻略したいなら気に入ったプレイヤーとフレンドになれと思う
安地に逃げ込んで傍観とかそんなんは許せんが

>>659
ボスに炎上付与のつもりでオイル当ててると思ってんの？エアプレイヤーさんかな？

>>654
1.01での検証だから今はわからんけど過去ログ漁ってきた
アマ使って与ダメが大きくなれば防御無視の効率も良くなるのかとか検証しようと思ったけど面倒くせえから止めたんだよなｗ

752 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/19(月) 01:36:24.88 ID:4jn5dyUvP [1/2]
防御無視でどれだけ与ダメが変わるか検証してみた
使用キャラはカンストソサの炎255固定での空中大魔法を補正無しと同一〜で40%UPした状態で比較
対象はロニと99層悪魔王の二人
数字はそれぞれ　通常、防御無視、通常クリティカル、防御無視クリティカルの順
　　　　　　　　　　　　　　

ロニ補正無し　　　　2549　2581　3823　3872

ロニ補正有り　　　　3228　3270 4843 4905

悪魔王補正無し　　2276　2581 3424 3872

悪魔王補正有り　　2883　3270　4325　4905

防御無視するとロニと悪魔王に与えるダメージがしっかりと同じになった
そして攻撃力が高くなるほど防御無視の効果も顕著に出る模様

番外編
悪魔王にHP最大で与ダメ20%UP、与ダメ17%UP、魔物に対して22%UP、炎属性17%UP、覇者の紋章を付けて同一〜での40%補正有る無しで比較

同一無し　4155　4712　6232　7068

同一有り　4865　5517　7297　8276

同一さんすげえがどうやらここまでしても5桁には届かない模様
今回は杖に同一でのOPしか付いてなかったからこれに各種与ダメUPがつけばあるいは・・・

オイルで火力上げるよりトキシで敵を遅くして、さっさと矢を回収しやすくした方が効率がいい
よく見かけるオイルエルフなんだが、ガンガン打ちまくって火力上げたいのに
打ちまくってから矢回収するから、結局ダメージ効率下がりまくり

>>656
いやオイル絶対使うな晒すぞボケがってことじゃないんよ
>>648ってこともあるし中ボス強雑魚燃やしたり使いどころはあるんだから
そもそもオイル使わなくても闘えるしボスでの乱用は一考してみてはって言いたいのよ
魔法職は闘うこと即ち視界レイプになってしまうからしょうがない

結局は慣れだよね

味方の魔法だとおもって火柱つっこんだらデーモンの魔法だったとか

>>624
そういう無茶やったらなんか特典欲しいよなｗ

ソサWizだって火↑○は控えるよ、アレ見辛いよね

>>665
炎上でも毒でも継続ダメ入ってる状態だとポロポロ1本矢落としてくよね
拾っても拾っても落としてくし、いつもの仕様と大分変わってちょっと面倒

大塚角満はプレイ日記とか言いながら、もうドラクラやってないだろｗ

ボスで一気にオイル使うより道中でちまちま消費してるなぁ
火毒弓揃ったらまた使わなくなりそうだが

ファミ通のライターは全員信じられない
ほかのも鵜呑みにするわけじゃないけどファミ通だけはダメだわ

>>664
なるほど、ありがとう
あとは重複装備でちゃんと確率乗ってるかが問題か
単純に足し算だとすると基本ペンダント＋腕輪で平均45%、武器にもついてる場合70%くらいになるから
ここまで高くなるとやっぱりかなり効果あるんじゃないかと
そんなうまい具合に乗るとは思えないけど

とりあえずテンプレでオイル取ったけど視界レイプが不安でオイルダガーくらいしか使わないなぁ
もうオイル捨ててトキシにしてみようかな

自分が詠唱終了までカバーしてたwizのメテオでも落ちてくるとビックリして回避連打してしまう
動き見えなくなったボスの攻撃食らうよりはいいのかな

wizのnpcがゴーレム作り始めた所為でレッドラの火吹きに大盾が間に合わなかったんだけどなにこれ。

で火のエフェクト消えたらちゃっかりそいつだけ大盾装備してて無事でやんの

火↑○はアークデーモン戦で置かれるとヤバイ
赤団子の出したやつだと思って反射的に回避してまう・・・

いやマルチなんてカオスってなんぼと思ってるんでガンガン出してくれていいのですがね
ただ回避しちゃう気持ちはわかってほしいなって

>>666
恐らく認識の違いだと思う
俺はオイル結構良いダメ与えてくれてると思ってるけど
そっちはオイルカスダメ程度にしか思ってないでしょ
オイル使った方が最大ダメ出る状況で視界気にして自重する選択肢はないなあ

そんなすぐブレス吐いてこないだろあれ
移動したらまず壊すもんだし

>>521
クラーケンとワームが本気出しそう

そのときは何か早かったんだよ。え、もう？みたいな
うんまあ放置してた自分が悪いんだがちょっと面白かったので

危険な雑魚との戦闘は極力避けたいから危険な雑魚がいないでかつ全滅系とIのルーンと宝部屋くらいしか立ち止まりたくないな

>>681
オークさんを忘れるとは

>>666
俺様の魔法が火を吹くから、エロフはオイル使うなｗ
これ以上視界レイプするなｗｗ回避のタイミングわからなくなんだろｗｗｗ

スロウさんも随分と偉くなったもんだなー
エロフの汗でカビ生えた生臭いブーツでも、くんかくんかしてれば良いんだよ

パーティープレイを心がけようとすると魔法職なんてオンでやってられん
攻撃しないことが最大の貢献だしｗ

>>679
オイルとエキスは実際チート性能だと思うわ
それぞれ1ずつ振っておくだけで雑魚散らしやボス瞬殺がスゲー楽になる

見難くて回避できなくて死んじゃってもそれはそれでオンの醍醐味だから別にいいや

それVITAだと顕著だよね
魔法職一人いるだけで処理落ちの嵐が確定してる

>>685
別に魔法職視点の物言いには見えんが

まーたオン萎縮させようとしてんのか

>>686
弱魔法連打とマジックショットもいかんのか…

まぁいくらオイルが強くても、視界塞いだのが原因でその間他の近接が回避に専念しちゃったら、
結局パーティー全体の火力は落ちるんだけどね
周りを見て使ったほうがいいとは思う

雷○連打が基本なのでオン行っても大丈夫ですね
ミノとかヴァンパイアにはストーム使うんでよろしくお願いします

好きなようにさせろよ
だが先行だけは許さん

このゲームのマルチで視界なんて気にしてやるのはアホだろ
どうやっても画面ごちゃごちゃで見づらいのは確実なんだから

みんながみんな同じ動き同じスキル同じ立ち回りとか、それこそオンの意味ないしクソつまらなくなるんで
パッチ前のキマイラスロウとか明らかな悪意ある行為でもでもない限り好きにやっていいよ

火とか毒じゃなくてただのヌルヌルしたオイルだったらこんなことには……

ソロでやれよwだしな

悪魔王のストームを色変えて欲しいわ

じゃあ俺空中雷大魔法連発するわ

むしろ魔法職が入り乱れてそこらじゅうで爆発とか竜巻とか起こってる状態がすごい好き
俺は濃いエフェクトの中でひたすらぶんぶん

>>698
それはアマゾンにこそふさわしいと思います

視界レイプなんて言い出したらそもそも敵と味方の攻撃見分けられないから
俺にとっちゃ全キャラ視界レイプだわ
だから思う存分敵とファックしてりゃええねん

好きにやっていいけどド派手ウィズさんがいると目が疲れるので長旅はしません

この書き方だとキマイラスロウが悪意あるみたいに語弊があるな
スロウと悪意は繋がりないです

？？？「オイルですらこんなに言われるなら俺はどうすればいいんだ・・・」（ストームJ雷大連発しながら）

>>693
視界塞がれて回避専念する近接なんて見たことねえよｗ
オイル使うエルフよりそいつのが外れだろ・・・

じゃあぼくはキックとロアーとダガーで行きますね

あれするなこれするなってそんなんどうでもいいじゃん
そうしないと99Fなんてとてもいけないシビアさならともかく
適当にプレイしたって99行くだけなら楽勝だし
俺とだったら視界レイプだろうが何だろうが好きにやってくれていいぞ

>>643
【いや魔法職はしょうがないけど】
【オイルはちょっと気を使って使ってくれるとうれしい】
【ボスの動きじゃなくて自分の動きが分かんなくなるのが相当しんどいんよ】

>>690
魔法職の視界レイプは仕方が無い（キリリィっ
エロフのオイルはうぜーから遠慮汁ｗｗｗ
おっさんにはこう見えたｗｗ

まぁおっさんはどっちもビシバシ使いまくってるよｗｗ
エロフもボスに接近して、↑マルチ打つときは前衛職と同じでリスク有るし
スロウなんてピョンピョン魔法売ってりゃいいんだYO
火杖最強ｗｗ

頭悪い事丸わかりなのにわざわざ触るなよ
イヴェイド上げてなさ過ぎだろ

ソーサレス使ってるけどレッドラでブリザードはしないわ
接近にも邪魔だろうし少し経てば火は勝手に消えるしな

魔法職のイヴェイドって2ぐらいでいいかな？

ねえもしかして火毒って毒効果＋炎属性ダメージ追加じゃなくって毒効果＋炎上効果のことなの・・・？
他のOPとか関係無しに俺のとった武器はクソなの・・・？

そもそもJ大雷はあんまり強くないから殆ど使わないな

毒と炎上両方付くことってあんのか？
てか属性ダメ追加のが有用だと思うけど

>>713
床の火消しで思い出したんだが
たまに混沌道中の床炎上MAPでブリザードしても火が消えない事があるんだが
消えない火もあるの？

>>718
床の炎消せるのはホストだけと聞いた

雷J大魔法はイカと悪魔王くらいだな使うの
悪魔王もサンストと雷○連打交互にやってるからほとんど使わんけど

>>719
(´・ω・｀)なにそれぇ

まぁ正直な話オイルは放った本人でも見えなくなって困ってます

何やってもいいってんなら俺ブリザードさせないようにストーム連発するわｗｗ

あてつけのつもりなんだろうが考えることがみみっちいなｗ

(´･ω･｀)修正入ったりして詳しくわからんくなってるけどソロでも消えない炎上部屋有ったはず

>>719
おおうそうだったのか
という事は悪魔王にJ↑氷大魔法が当たらなかったり、キマイラさんにアマゾンのグルグルがカス当たりしかしないのも
きっと全部ホストじゃなかったからなんだな！
いやほんとなんで悪魔王に氷魔法当たらんのだ…

>>726
悪魔王J↑氷は高い位置だと当たらんぞ、通常ジャンプの頂点辺りだともう当たらん

エルフとウィズは自重しろってのは前衛なら誰もが思ってるから
視界レイプを肯定してんじゃねえよ

キマイラは突き出てる前足とか部屋の端っこで前列に押し出されてイラ壁だよね

>>726
悪魔王は普通に当たるだろ
ジャンプ高すぎて上通り過ぎてるとかじゃね？
ウィズだとやや下降中に出したほうが当てやすい

>>728
(´・ω・｀)思ってません

ファイター「え？視界レイプどうでもよくね？」
ドワーフ「そうじゃな」
アマゾン「ぁ‥ぅん」

これ１Ｐだからホストって関係ないよね？
何度か１Ｐだけどホストの操作待ちになったことがあるしどうやってホスト見分けてるんだろう

>>732
アマゾンちゃん・・・

>>733
キャンプで料理をかき混ぜる回数が2回必要なのがホスト
1回かき混ぜて終わりなのがそれ以外ってのをどっかで見た

(´･ω･｀)他はともかく悪魔王のストームだけはつらいです・・・パリィが好きだから・・・

>>728
エルフもアマゾンもやるけど全然思ってないよ

つかオイル否定派の理屈で言うと魔法職は魔法撃たないのが最良な訳？
そもそもテンペですら視界塞がれてウサギとか見えなくなるんですがそれはどうすんの？

魔法使いなら魔法使えや！と思うけど、魔法使うなとはあんまり思わない
そもそもダメージ表記の嵐があるしな…

エルフちゃんの見地からすると竜巻ロアー連発でもうさぎとか見えなくなるし

>>735
そんな仕様があったのか初めて知った

>>728
尼やってた時は
スロウ「今からメテオいｋ…（ｒｙ」
ボス脂肪→ドゴ〜ン→終了
だったから視界レイプ何それって感じだったけどなｗ
アプデ前まではｗｗｗ

尼使いで、今の尼に絶望してんなら、ファイターも結構有りかなって感じだぞ
ダッシュ→タックル→空中タックル（□押しっぱ×）→空中タックル→回避→落下攻撃→回避→テンペスト→回避キャンセル→あと適当
で、尼みてーにヌルヌルじゃないけど、カクカク超スピードで動くから面白れｗ

あと固いから死ににくいｗｗ

>>727>>730
なるほどジャンプが高すぎたのか…
あいつの角は飾りかよ！ブンブンする時だけ存在感アピールしやがって！
さんくすこれで地上↑魔法でお茶を濁さずに済みますわ

対ボスダメージはざっくり書いて
通常のマルチプル　12万ダメージ
サラマンマルチプル　15万ダメージ

混沌下層でせいぜいこんなもんだと思うけどあの視界妨害を考えるとかなり微妙じゃない？
ファイアゲート活用か火が弱点のボス相手ならサラマンが跳ね上りそうな気もするけど

そういやキャンプだと一回かき混ぜただけで終わっちゃうな
どっちにしろオンキャンプはラグりすぎでどうにもならんけど

>>723
俺とだったら全く問題ないよ好き勝手にやってくれたら
てか嫌がらせしたいんだったらアマゾンで動き回るのが効果的だぞ
視界レイプとかどうでもいいけど画面がグラグラするのは結構辛い派だから

キャンプのかき混ぜは鍋や贖罪で回数変わるのかと思ってた

>>746
wizは罪深いからたくさん混ぜないといけないな

ウサギは見えなくてもダメージで位置さえわかれば早々被弾しないけどね
結局問題になるのは悪魔王だな
顔付近塞がれると予備動作が分からなくなる
主に困るはアマゾンだけどｗ

アマゾン居るときに炎上部屋入ると地面に降りたくないのか空中でクルクル回って画面が激しく左右に動くんだよな

ホスト確認する時は飯混ぜ回数かライフポイントが1番多い人だな
死にまくってるホストもいるからあんま当てにならんが

爆炎の中から現れる無敵状態のアマゾン
視界不良でもパリィ成功させる俺UMEEEEE
みたいのも楽しいよ

どんなボスでもどんなカオス空間でも加護セププロテちゃんでゴリ押しだよ！
ソーサレス以外できる気がしない…
この前試しにアマゾンやったらハード突入直後にコンテニュー代10万突破してワロタ

ファイターでﾋｬｯﾊｰしてクリアした後エルフ育て始めたけど
軸合わせ下手すぎて泣ける

>>743
通常の方はそんなもんだろうけど、
火が弱点じゃないボス相手に15万も出てるかな？

アマゾンって地上攻撃の途中でやたらひざ蹴り出るようになってない？
前からこうだったっけ

ソサやってから近接やるとここでブリザードしてくれると楽なんだけどな〜と思うことが良く有る
まあ漏れが下手だってのも有るんだろうがw

>>756
ちなみにどんなとこ？
デーモンアルターがあるところとか炎上MAP、あと一部のボスくらいしか使わないんだわ
結局余るし…どこで使えばええんじゃろ

そう言えばアクデ、悪魔王、ゴーレム、ガーゴイル、パイレーツ、ヴァンパイアでしかブリザ使ってないかも

一斉にPTキャラが落ちて何事かと思ったらオレだけAルート選んでたよ・・・
なんで気がつかなかったんだorz

せっかくブリザード→メテオとかコンボしてて楽しいPTだったのに

火弱点のドゥームとゲイザー
雑魚掃除しやすいメデューサとレイス
この4匹は視界レイプになってもサラマンマルチで焼却してるわ

あと兎も空チャで焼却
矢の本体が40K超えるから多少見づらくても火入れちゃう

(´・ω・｀)耐久、他魔法書と比較して回数余りそうなら雑魚ぶっぱでいいのよ

>>759
初めてマルチやった時ルートは多数決で決まると思ってた同数ならランダムで決定みたいな

>>741
空中タックルの出始めをジャンプでキャンセルしたらトップクラスの機動力になるぜ、ファイター
足付けずに魔女飛行並みの速度で画面中動き回れるからスゲー楽しいｗｗ

>>762
自分もそう思ってた
即落ちするのは自分の選択するルートに進めなかったからだ。とも思ってた

今考えると１人やたらと決定が遅い人がいたが
『あんた、Aルートになってるけどいいの？』ってことだったんだな・・・

>>762
「A選んだけどみんなBかー足引っ張らないように頑張らなきゃ・・・」
「・・・あれ？」

>>763
今度試してみるわｗｗ

>>762
意見がわれたらアクションゲーらしく殴り合って決めるとか
あったら面白そうだ

暗闇部屋で大盾発見したのでアサシン相手に使ってみたらラッシュで即破壊された
なんだよこれ……

大盾って魔法しか防げないんじゃ

ボスの近くに雑魚が群がるタイプだったらトキシとかマンドラ使うけど、他はインパクトだけだな。道中でちまちま使うのが基本って感じ

メドューサはエルフだと瞬殺なのでリキュールもサラマンドラもケチってます

>>759
あるある
B選んだつもりでA選んでいたことが何度かあるわ

長文失礼
さん17歳でボス戦時にかける魔法とタイミングまとめてみたんだけど、ここでこれ使えっていうのある？
ちなみにプロテは加護セプ付きで、攻撃魔法書はカオス杖付きです

【パイレーツ】 開幕グラビ アサシンが出たらプロテ
【クラーケン】 開幕プロテ その後左側にグラビ(あんまり意味ない？)
【ミノタウロス】 開幕プロテ 雑魚が降ってきたらグラビ
【ガーゴイルゲート】 雑魚湧いたらグラビ 挟まれだしたらプロテとブリザード
【ヴァンパイア 】開幕プロテ ヴァンパイアが増えたらグラビ
【レイス】 火を灯したらプロテ 最初に湧く雑魚にブリザード その後の雑魚はレイスちょい左でグラビ
【ハーピー】 開幕プロテ
【メデューサ】 開幕プロテ 落ちてくる蛇にグラビ
【ドゥームビートル】 開幕プロテ
【サイクロプス】 開幕プロテ
【ゴーレム】 雑魚が詰まってきたらブリザード1、2回 ゴーレムお見合いしたらプロテ
【アークデーモン】 開幕プロテ 本体湧き出したらブリザード
【ワイバーン】 開幕プロテ
【レッドドラゴン】 開幕プロテ
【ウォーロック】 開幕プロテ アニメイトしたらグラビ
【キマイラ】 開幕プロテ
【ゲイザー】 開幕プロテ
【キラーラビット】 グラビ ボス体力半分くらいからプロテ

大盾は正面からなら何でも防げるはず
悪魔王部屋まで持ち込んで火の雨降りしきる中、飯食って即ガードとか可能

そういや大盾持って中ボスウサギ相手にドヤァしてた奴見たな

皆さんは、ガントレットを集める場合、どのOPを優先していますか？
被ダメとクリティカル以外に狙い目のOPって何かありますか？

>633
代表作はよ　







はよ！！！！！

ルーン撃つときに保険で大盾もってるやつならみたことある
割と実用的に見えた
移動は俺らが頑張って画面引っ張って移動させてたけどｗ

キャンプ開始セリフはみんな楽しみにしてた系なのに
wizさんだけ「手早く済ませるか」とか気取ったセリフがあるよね
そんな冷めたこと言ってるとハブられちゃうぞ

みんなSODは積極的に使おうぜ、正直混沌でSBSの次に使えるルーンだと思うんだが、みんな割とスルーするよね
俺はOが見えたらOタッチ→スクロール止まるまで全力で走りながらS→スクロールが止まったら2秒くらい待ってからD
こうするとちょうどいい具合でぞろぞろ出で来る奴らもろとも消し飛ばせる
まぁ確率だから微妙な時もあるけど、高確率なので成功する場合が多いし

>>780
そこまで押し付けたいなら
挨拶コメントにSOD使いましょうとか
ルーン使いましょうとでも入れとけばいいんじゃないすかね

これが押し付けに見えるとか頭沸いてんのか

>>781
そんなコメント書いたら
きっとこの人AV 大好きなんだなーって思われそう

Speak english Or Die

>>781
提案してるだけだが、これで押しつけならお前の人生疲れそうだな、ドンマイ
みんな厳選厳選効率効率言う割にSODスルーする奴多いから言ったまで

お前らキノコの生態ちゃんと把握してる？
どういう仕組で例のバリアが解けるのかなと、ちょっと試してたんだけど
あいつらダメージ受けたら地面に根っこ生やして、養分吸収して回復しやがった

>>776
ファイターだけどこんな感じ
スタンとダウンは覇気ペンとプロテクじゃ防げないから入れてみた

●剣
与ダメージ＋ｎ％
被ダメージ−ｎ％
クリティカル率＋ｎ
ｎ％の確率で防御無視攻撃
与ダメージ＋35％、耐久度が大幅に激減
ｎ％の確率で敵を○状態にする
与ダメージｎ％の○属性追加ダメージ
魔物/人型系に対し与ダメージ＋ｎ％
LUC＋ｎ
STR＋ｎ

●盾
ｎ％の確率で被ダメージを半減
与ダメージ＋ｎ％
被ダメージ−ｎ％
スタン耐性＋ｎ％
ダウン耐性＋ｎ％

●ペンダント
ｎ％の確率で被ダメージを半減
被ダメージ−ｎ％
炎上の状態異常を無効化
凍結の状態異常を無効化
石化の状態異常を無効化
スタン耐性＋ｎ％
ダウン耐性＋ｎ％
HPの回復効果＋ｎ％
LUC÷15％の確率で被ダメージ無効化
DEX÷10の％確率で防御無視攻撃
LUC＋ｎ
STR＋ｎ

●アーム
ｎ％の確率で被ダメージを半減
被ダメージ−ｎ％
クリティカル率＋ｎ
ｎ％の確率で防御無視攻撃
魔物/人型系に対し与ダメージ＋ｎ％
スタン耐性＋ｎ％
ダウン耐性＋ｎ％

●ベルト
ｎ％の確率で被ダメージを半減
与ダメージ＋ｎ％
被ダメージ−ｎ％
スタン耐性＋ｎ％
ダウン耐性＋ｎ％

混沌で一番使えなくなったルーンはDBG
通常ダンジョンだとアンデッド出てくる所に用意されてたけど混沌だとめったにかち合わねえ

そういう時はみなさんDSBに使っちゃいましょうスコア二倍です

>>784
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
お前なかなかいいセンスしてると思うぞｗ

>>728
別に思ってないな
いやならソロやれよ

エルフちゃんのブーツの匂いを数値化するべき

それよりBだっけ？あれスコアアップにする人多いけど意味あんの？
命中率低いけど3種の魔法が降り注いで云々みたいなやつの方がよくないか

D引っ張ってSOD決めてドヤしても
虫しか出なかった時の悲しさ

>>791
リスがキノコに変わるんだね

>>780
SODで全滅するだろと攻撃しないでいたら強ザコが残って大ダメージとかあるわ
調子に乗らずに攻撃しなきゃだめだな

ファイターは覇者でのけぞらないしアマは無敵でグルグル
ドワーフはバンプでのけ反らない
だからガンガン視界レイプして良いから一秒でも早く倒してくれって思ったけどね

>>784
charlie don't cheatが好き

>>792
あれよっぽど狭い部屋じゃないとろくに当たらないし出遅いから敵確認してからだと殲滅した方が早いし……

>>792
エクステンドしやすくなるから有用やで

>>784
ユナイテッドフォーなんとかが好き

スライディングや蹴りのダメージアップOPは
エルフちゃんの足がより臭くなるってことでOK？

>>578
SODは混沌では重宝してるわ
DBGはルート巡りなら使えるタイミングでしか来ないけど、混沌じゃ使えんタイミングの方が多いしな

>>787
おお、凄い！
参考にさせてもらいます！

>>798
でもあれ当たったら結構減らね？
ところで、もしもしでポチポチレスしてる間にスコアアップの話題でちゃったもんで感じ悪い煽りみたいになってすまんかったw

>>802
すまん>>780と安価ミスっだたわ

スコア2倍はキラキラして擬似バンプみたいで楽しいから使ってる

マルチなら視覚重視でTEBがおいしい

1MAPで2回ルーン効果発動させられる組み合わせってあるのかな

エルフが二人居るからTTF発動させようと思ったら二人とも突撃していって発動できなかった時のむなしさよ

混沌でSBSをDSBにする奴はレベル上げでもしてんのか？

>>810
エクステンド狙いとか

スコアが報酬の効果上昇に貢献するという説があるけど実際のところどうなんだろ

EISをTPIにしたりSBSをDSBにしたり結構ルーンを把握してないやつっているね
みんながみんなこのスレ見てるわけじゃないししゃーない

wiki程度なら見てる奴も多いだろうがね
オンで効率良い奴中々みないしいちいちスレ見てる奴は多くないんだろう
もしくはソロで潜ってるか

え、俺よくＴＰＩにするけどダメなんか？
ＥＩＳはだいたい魔法職が喜ぶっしょ

ライフはお金でどうとでもなるけど
アイテムはEISじゃないと回復できないのよ

エルドワしかいないPTならTPIでもいいんじゃない
でもまぁお金でコンテニューできるのにわざわざTPIする理由がないと俺は思う

>>813
お前らは連戦してて残機９でTPIなんかいらんだろうが
俺はさっきはいったばっかだぞ　ってことはある

>>816
ポンッと数百万払えるイケメンかな？

>>818
お金でコンテニューすればいいじゃん
一千万単位でもってるだろ？

メテオウィザード作ろうとして、ここから残りのSPどうしようかスキル構成で悩んでるんだけど
http://fruitriin.sakura.ne.jp/DrgnsCrwnSS/?W9ba1153500030353010010723
ストームかサンダーストラック取らないと道中雑魚やボスで厳しいかな？
それともその2つは置いといてエクステMAXとHPに振ったほうがいいんだろうか

EIS喜ばない職なんて無いよファイターぐらいじゃないかな
アマゾンはウォーペイント、ルナティック、イモータル
ドワーフは爆弾、ラーヴァバンクル
エルフはダガー

2000万あるから金などどうでもよい
何ならコンテニュー払ってやりたいがどう考えても気持ち悪いからやらない

エルフドワーフもダガー樽爆弾あるからEISは嬉しい
まあ、TPIでもどっちでもいいけどな

混沌でもそんなに死なねーだろ
潜り続けて残機が減る一方な奴なんて見たことない

不満なら自分で先に発動させればいいだけだよね

LP多い人と少ない人がいるときにPIみつけるとちょいちょい変な空気になる

深層で一気に10層降りようって時はDSB有効
効率より堅実さとか安定とかを考える場合SBS潰す選択肢もあるよ
もちろんソロの話

>>822
アトラクとかサクリあるからEIS使わないわけがない
俺は大体3層くらい潜ったら帰るを繰り返してたから分からないが
長期戦やるとなるとLPが大事なのかもしれないな

vita版ってルーン操作しやすいんだろうけど
PS3版だとやりづらいからちょっともたつくと他人が思ってるのと違うの発動させちゃうことがよくある

正直LPが下がるような状態なら帰れよって思う

LP０から本気出す装備がもっとあってよかった

ダンジョン内には殆どの場所に謎解き要素がある。
　隠し扉内部の宝箱は高ランク装備が入手しやすく、ルーンはキャラクター強化や敵の殲滅等便利なものが多い。
　また単純に仕掛けを解いたり、空振りルーン発動でもスコアが入る。
　スコアは最終的に経験値に換算されるほか、トータルスコアが高いほど、ラウンドクリア報酬のランクも上がる。
　慣れた場所でも慌てて進まず、じっくり探索し活用していこう。

個人的にはLP9で本気出す装備が欲しかった

アマは道中スキル使わないので
どちらでも良い

アイテム補充使ってくれれば
それにあわせてペイント使います

ライフルアップでも嬉しい

悪魔王９層ではすべてのルーンは
ガン無視して欲しい

>>834
そういうコモンスキルがあってもよかったかも

とにかく連戦装備で長時間連戦でトータルスコア２０００万以上から
やばい性能の神アイテムが出始めて廃人歓喜みたいになってるのかな

そもそも自分以外の残機足りてるようなパーティ入って
コンティニュー連打するほど死ぬ事ってまずないだろｗ

クリア報酬の"ランク"ってのが微妙なとこよね

S99個で打ち止めとは聞くけどどんなプレイしてるんだろうか
全く想像が付かん

そんだけ鞄もつのはやっぱドワーフか？

装備の耐久値とかLPにダイレクトアタックしてくるような敵がいてもよかったな
あとゲイザーをゲイズに置き換えたりとか

未だにwikiも読まない奴多いよなー
ボス瞬殺するとＳランク報酬になる可能性高いのは知ってる奴少ないんだろうか
とにかく苦戦せずに早く倒すと報酬が良くなる
手に入るアイテムの性能上がる可能性のあるプレイ目指した方が良い

ＳＢＳ使うのは自重

>>822
ファイター死なないから尚更TPIいらん
アトラクサクリリキュ回復するEIS一択ですわ

>>821
HPに振って覇気ペン装備とか

今日ゲームのがっこうでドラクラやるのか

SOD押そうとしてOST押しちまったよ…

最近のふっくらミンゴス見てると寂しくなるので見ません＞＜

レッドラあるある

ソロで練習してほとんどの攻撃を回避出来るようになる
さっそくマルチでお披露目会
行動パターンが変わって幕の内一歩なみのデンプシーロールでボコボコにされる

まぁ俺の事なんですけどね

あれほとんど画面だろ映るの

>>840
地上B6周とか混沌7〜27層踏破とかで簡単にいく
中断出来るvitaだから出来る、両方もってるけど少なくともps3でやろうとは思わん

なおゴミだらけの模様

>>821
ストームかサンストはどちらか取っておいたほうがいい
ソロが多ければストーム、マルチが多ければサンストかな
ストームは道中雑魚や雑魚湧くボスに、サンストは大型ボスや人型ボスに有利
自分は混沌低層巡回メインだけど、ゲートとエクステ切ってサンスト取っている
悪魔王は開幕メテオとサンストだけでも削りきれるくらい効く

ランク

カオス装備ファイターでインフェルノBルート8ラウンドをカバン1つで回れたな
カバン9まで使えば6〜7、8周はできそう。体力もてばだけど

ランクＳの武器についてるＯＰは完全にランダムだろうから
何週もするメリットはとくにないんかな。

適当に潜ったらめちゃくちゃ強いＯＰついた武器もあったし
スコアとか関係ないんかねぇ

>>640
世間一般にはその方が喜ばれるみたいだからいいんじゃないか
ガーゴイルゲートを殴り壊すと反感買うみたいだし

>>851
すげえ！そんなにまわれるんだ・・・教えてくれてありがとう
どうやら自分が甘すぎたようだ

>>856
大砲で3発撃っても残るんだから、どっちにしろ多少殴らなきゃいけないだろうに。

カオス装備ってベルナスとかスコアとか効いてんのかなあ

>>857
それでも鞄2、3個余るから100個以上持てればなぁ、とは思う

でも5時間近くの苦労の結果全部ゴミだった時の脱力は半端ないぜww

ベルナスが効いてる気が全くしない
つけていったときとつけないで行ったとき何が違うのかさっぱりわからん
まだ1000回も回してないから偏ってるだけなのかも知れんけど

ランクＳのアイテム厳選するならエンシェントドラゴン倒してリセットの繰り返しが簡単なんかなぁ

>>847
あるある

普通に考えて効いてないって思う理由がわからない
それって体感だけだろ？

>>845
確かにメテオ使うなら仰け反り耐性は欲しいかも

>>852
なるほど
道中強雑魚はエクステで処理、ボスはメテオ用にゲート使うからそれに合わせてブレイズっていうプレイで妄想してたんだけど
どれか削って入れようかしら

しかし今までどの職も割りとカバンで悩んだけど、ウィザードは特に足りなさすぎて悩むねｗ
リキュールやペインキラーなんかも入れたいし、杖も二本持ちしたいしですげえ構成悩むわ

通常品は武器の出土率が高いのがなぁ

Lv99までは良かったけど、カオス武器揃ったら
通常武器は鑑定スルーで即売りだし

>>865
メテオは外せませんね

>>864
完全に体感だから信用は全くないな

ランク関係なく宝箱を開ける瞬間が好きだ

たまに宝箱から手足がにょきっと生えてロニくわえて走り去ってもいいんだぜ

実際何が違うのか分からないんだよな。
効果をもうちっと詳しく知りたいところではある。

ホントにお祈りみたいなもんだから現状でもいいよ

>>867
それは違いないｗ

>>869
ダクソのミミックかｗ

>>851
まあPS3でも敵片付けた後なら放置しても継続できるけどな
一回道中で寝落ちして半日くらいほっといたけど普通に再開できたし

>>866
スコア装備で固めるようになったら最終的にＯＰ枠８個理想ならカオス武器と能力匹敵すると思われ
カオス品なら固定２枠アイテムドロップコイン２枠で攻撃系４枠
通常品ならアイテムドロップコイン２枠で攻撃系６枠

近接でも攻撃系ＯＰ６種埋まるから通常品も選択肢入ると思うな

>>790
「嫌ならソロやれ」まさに至言だな
杖蝿もルーン無視もマルチの現状に不満あるならソロでやればいいわけだからな
「嫌ならソロやれ」ちょっとこれテンプレに入れたほうが良くないすか？

>>831
瀕死装備「せやな」

混沌の魅力はいつでも帰宅できてさらにその階層から再開できるとこだな。
こんなに優しいダンジョン見たことない！

>>741
大抵のアマゾンはファイターも合わせて育ててるから
今はファイターにかなり移ってるんじゃないか
別に火力大差ないし楽チンだし何より叩かれないから弱体化の心配もない

９９層を連続で潜るとか不可能だろ

私はゆとりプレイヤーなので○-2か○-3からも再開できるようにしてください＞＜

そういやエクステンドは300万以降は600万、900万って聞いたけど、その先も300万毎なのかな

>>876
「嫌なら辞めろ」＞「嫌ならソロやれ」

ドワで樽爆弾にふってみたけど、うさぎ相手に開幕で積んで爆破したらゲージ半分くらい吹っ飛んでワロタ
クソ楽しいわこれ
使えるボス限られるけどこのためだけに樽に降る価値ある
メテオに似た爽快感

他のプレイヤーがEIS押そうとしてたらあわてて新品のダガー取り出すのが私です

ドワはクロスボウ系を前に突き出しながら撃つから近距離の敵に当てにくいな…
まあ混沌潜るようになれば使わなくなるだろうけど

骨の仕様がよくわからないんだが直前まで組んでた人のが出るの？
9層で数回潜って普通のダンジョンいけば9層プレイヤーの骨ガッポガポなの？

>>887
オンでプレイして会った人の骨が蓄積されていくんだと思う
難易度やダンジョンはどれでも関係ないみたい
蓄積された分を回収し尽くすと、NPC骨しか出なくなる

嫌なら〜 ってよく言われるけど批判しちゃいけないのだろうか
今回どちらが正しいかは置いておくけど

>>888
なるほど回収する場所はどこでもいいのね。混沌マルチで骨ダッシュとかしてた恥ずかしい
やはり紋章狩りは9層マラソンしかないのかー

別キャラでルーンTを買わないで進めてみたけど快適だな
依頼のdie部屋扉と開けゴマは他にやってもらうとして
素手や1upや石化のどうでもいいのができない代わりに入力しやすく誤爆もなくなった

マラソン地点の魔導書の景気の良さが凄いな
天恵のある17層とかずっと吹雪いてる、俺も雷雲よんで岩落として吹雪かせて好き放題やってるけど

>>890
オンでプレイしてる時に落ちてる骨はよく分からんのよね
その時一緒にプレイしてたメンバーとは関係ないプレイヤーの骨が手に入ったりするから、
自分が合流するまでそのパーティに入ったことがある（自分が合流した時には既に居ない）人の骨とかもオン上では落ちるのかな

チーター骨の埋葬品受け取らない措置はよ

そういやチーター骨も一度もゲーム内では遭遇してないのに何度か入手したな
パーティ関係なく、現在マルチにつないでる人全員からランダムで選ばれて骨が落ちたりとかだろうか
うーん

>>870
可視化したらどうかな、ランクが上がる祈りなら開けた瞬間はBでも下にスライドしてSになるとか
効果上がるやつなら鑑定後のタイミングで同じ演出入れるとかさ

>>876
そうだな、完全に同意だ
だからお前も二度とオンの愚痴は吐くなよ

たぶんオンで乱入したとき
最初からNPC及びHの骨は拾うの無理じゃないかな？
挨拶が「遺言に秘密有り」のNPCと出会ったが
オンとオフ交互に骨を回収しているけど結局拾えなかった

ダガーつってもよっぽどオプションダガーのLv低くない限り無くならないしなぁ


はぁ、壊滅与ダメ、魔法攻撃＋、与ダメ＋、STR＋の霊魂弓が欲しい
これがあればぼくの弓なしエルフちゃんが最強になるのに


所で蹴りには炎上とか炎属性プラス乗らないはずなんだけど、さっき蹴りエルフ一人旅してたら萌える要素無いはずなのにオークが燃え始めたんだよね
弓に炎上は付いてたけど弓撃ってないのに
バグかな

最近紋章持ってますアピールがあると
拾ってしまう

>>900踏んでしまった
立てられないので>>910さんお願いします、なんでもしますから

最近スレ建られませんアピールがあると
建ててしまう

っていうセルフパロ？w

それにしても、運営はいつまで大人しくしてるんだろうな

誤爆

紋章持ってないやつは養殖にまわすけど見事にソサウィズばかり残る
アイテム枠

紋章持ってますん

埋葬で紋章なんて嘘だと思ってたけどこの前貰えた
自前で紋章取ってないキャラで埋葬しても貰えるんだね

紋章ってほんとにどのキャラでも出るんかいな？
偶然だと思うけど、今まで埋葬して入手した紋章は
全部育成途中の未入手キャラで拾った骨からなんだよな。
極まったキャラでいくら拾って埋めても全く出たことない。

>>887
直前からかなりさかのぼった前までオンで一緒になったキャラの骨が出る感じ
前にいつ会ったかも覚えてないような奴の骨をもう何度も埋葬してるわ

悪魔王強すぎワロタ。
9fソロで挑んだらフルボッコされて
武器防具全損とか笑えねぇ。

>>910
カオス武器揃えたら余裕になるぞ

覇者の紋章について質問なのですが、

例えば、
・キャラ１が99Fを踏破する。
・9Fまでしか踏破していないキャラ２が覇者の紋章を装備する。
この場合、キャラ２が受ける覇者の紋章の恩恵は9Fの効果ですかね？

>>911
ソーサレスだけど雷ブルームだけ持って行った。
その前に出てきたアサシンに2機減らされるわ
悪魔王で何回コンテしたかわからん
プロテク切れるわ、サンクラあんま効かねーわ
自分がどんだけ下手なのかよくわかった。

>>910
初挑戦時はそんなもんだった、最後は耐久軽減無い防具全部壊れて２回コンテしてようやく倒した

>>908
ずっと1キャラでカオス掘りしてたけど、紋章10個ぐらいは手に入ってるぜ

>>913
すれたてがんばって

立てた、テンプレって>>1>>2>>3でええの？

週２しかゲームできんから、ほんとうにつらいわ。
もっと練習しないとなぁ
心折られて、先週一回もやらんかったしなぁ

【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 167
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1378897517/

>>918乙

ソサは火力揃うまで辛いから仕方ない
プロテク持ってるならマルチにいくと喜ばれるし、マルチでやってみてもいいんじゃないか

>>773
ソロはなにやっても強いからマルチで助かること
【パイレーツ】 アサシンが出たらプロテ
【クラーケン】 2本足倒す前にプロテしてジャンプ雷でフルボッコ
【ミノタウロス】 プロテフルボッコ、雑魚が降ってきたらグラビ
【ガーゴイルゲート】 砲弾出す赤ゴブ集団にグラビ後忘れがちな反対側の青ゴブを処理
【ヴァンパイア 】適当にプロテとか、確実にダメージ食らうからさっさと倒したい
【レイス】 プロテフルボッコ 雑魚にグラビ
【ハーピー】　魔法なくていい
【メデューサ】 いらん
【ドゥームビートル】 いらんけどプロテフルボッコ安定
【サイクロプス】 魔法の無駄
【ゴーレム】 魔法の無駄
【アークデーモン】 雑魚出たらプロテ、ブリザード
【ワイバーン】 プロテフルボッコ
【レッドドラゴン】 プロテフルボッコ
【ウォーロック】 プロテ 雑魚グラビ
【キマイラ】 魔法の無駄
【ゲイザー】 プロテフルボッコ
【キラーラビット】 終始グラビ
ソサはやることやれば別格で強いからあと適当でいい

>>918乙

悪魔王は途中から強い雑魚いっぱい出てくるのが辛い
というか雑魚湧き系のボスはソロでもマルチ4人PTを想定してるような数の雑魚が湧いてきて辛い

>>919
初挑戦はマルチでアマゾンさんと二人で行ったのよ
んで、なにやってんのか分からんうちに１回死んで、倒せたんだけど
ソロで討伐しないと、攻略って言わないだろって事で。ソロで行ったらこの様。

ドワーフ楽しいけどオラオラしてると指が疲れるな
□押しっぱだといつのまにかムキムキしてるし

エルフちゃんボス戦の仕事は倒す直前に画面の見やすい位置を取ってスタンして
そしてスローかかっている間じっくりとフード取った姿を披露する事


それまでに死ぬほど上マルチを根元から叩き込むけどさ

>>921
そこでアマゾンさんですよ
ゴブリンや骨がパリイでバーサク上げる餌に早がわり
ただしデーモンは勘弁な！

>>912
>>1

>>922
いくらでもアドバイスできるけどとりあえずは基本の炎氷二本持ちで挑めば？
なんとなく雷空大連打とかやってそう

パリィはなぁ・・・耐久マッハだし状態異常食らう、そもそもマルチじゃ狙いどころほとんど無い
とてもメインに使うようなものじゃねえ

ソサだとアークデーモンとメデューサがつらい。
メデューサはつらいっちゅーか攻撃が当てにくくて面倒な感じ。
ミノさんはそんなにつらくないと思うけどなあ。
雑魚はとろいのが多いから、適当に飛び回って氷撃っとけばそのうち終わる。
たまにお手玉されて即死するけどｗ

耐久値が壊滅的に激減とか使い道あるの？

>>918
故郷の乙を思い出すスレだ

>>928
オンでは見辛いのもあるけど意識してタゲ取りしないかぎりパリイ狙いはかえってテンポ悪くなるな
ボスもイモかペインキラーつかってウォペブランで突撃した方が早く終わるし楽だな

>>875
それはない

パリィといえばデーモンの火炎弾って取れるんだな
魔法扱いだと思ってずっと避けてた

>>930
壊滅は魔法書読むのに使える
メテオは壊滅と同一と火属性重ねて最強になるからね
あとはファイターさんは超コスパのいい攻撃なので激減に耐久消費減ついてたら実用的

パリィのせいかガードのせいか武器すぐに壊れるな
ソロでもパリィを軸に戦うのは難しい

ソサでアクデはブリザで雑魚足止めできるから楽だと思うけどな
アクデはエルフが相性致命的な気がする

>>930
WIZなら魔法書を使っても耐久は減らないという特徴を生かせばメテオサンストブレイズ用に仕込んどいてもいい
ソサは攻撃用の魔法書よりプロテの方が重要だからあんまりいらない
ファイドワは耐久減りにくいから竜特化や魔物特化がついてるならサブに仕込んで持ち替えて使うとそこそこ強い
アマエルフではすぐへし折れるからちょっと使えないとおもう

>>935
アマはオーバーラップのせいかしらんけど2ぐらい減るからね、複数匹に当てると耐久度がマッハ

>>920
野良ソサがメデュの画面下にグラビ張ってくれてすげー楽だったわ

エルフは軸が動く敵ウィザードとアクデや軸が分かりづらいデーモンでストレスマッハ
上手く捌く方法があればいいのにな

パリィ狙ってフンと構え続けていたら
そりゃ弱いわ

キャラによっては蛇が気にならないんだろうけど
蛇の足止めは普通にやっとくべ

何気にゾンビでも掴めない空中の相手でも掴めるからな蛇は

>>943
微妙に浮いてるぐらいの空中だったらゾンビも掴んでくる

>>940
そんなあなたにダガー

俺はダガーとってないから弓でさっと軸あわせて空中チャージ使ってるけど

アクデ戦と悪魔王はエルフと尼だとひっきりなしに雑魚湧くからアイテム駆使しても処理するのに限界あるよな…火力上げて押しきる以外思いつかんわ
悪魔共死にさらせ糞が

>>930
壊滅は魔法ダメup付きをサブに入れて
リキュール、アトラクト、アライズでボスにコメットぶちかましてるわ
時限系魔法戦士っぽくて個性が出るけど
正直アライズで火力上がってるかよく分からない

ミノ戦のオーク達に隠れてる赤ゴブリンも中々の曲者
ミノ戦で死ぬ原因は大抵アイツがきっかけ

ドラゴンズクラウン 大ヒット御礼特番 今井麻美・五十嵐裕美・本多真梨子・ガッチマン　マルチプレイ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv151631745

21：00から放送開始

>あとはファイターさんは超コスパのいい攻撃なので激減に耐久消費減ついてたら実用的
ど、どういうことですかね・・・（滝汗

>>949
この前やってたWIZの中の人は来ないんだな
今井麻美ってたぶんエルフの人だけどゲームする人なの？
ガッチマンは普通の人だよな確か　五十嵐って誰だ

>>927
その通りです
ニコ動に上がってるソサソロ悪魔王見て
これなら俺でもやれるわっていった結果が、
角ブンブンすらよけられんw

オタク臭いから見ないけどアプデのことちゃんと聞いとけよ

>>950
激減だと武器耐久が500あるから、耐久消費率軽減がついていれば普通に1層潜れるくらい耐久が持つ
ファイターさんはボス火力低めだから激減ついてると結構便利だったりするよ

>>952
雷杖の空中大魔法は縦軸を合わせなくても当たるから
画面一番下で撃ってれば角ブンブンはそもそもやってこないぞ…

>>953
今時据え置き機で家ゲやってる時点でオタだから心配するな

メインやら軸やら、パリィで敵倒そうとしてんのかw

>>955
マジでかw真下でやってた。
俺終わっとるな、泣けてきた

>>949
こんな放送しやがってマジで許せんわ
クソゲーって煽りにいこうぜ

これ先月ネットオフで売ったら４７００円になってワラタｗ

こんな糞ゲーでマス掻くならペロペロサイミンでもやってたほうが二億倍マシだな、無料だし

うぉおおおおおおおおミンゴスかわい・・・　　　かわ・・・・・いくない・・別に

雷杖のエフェクトで目が光るの見過ごしてるだろw

なるほど・・・
これからは即売らずに耐久消費減がついてるか確認するよ

ミンゴス全然プレイしてねえやん
このアマ

>>958
荒らすのは違うだろ

>>961
ていうか、やりはじめてから
これ見えねーけどどうやって避けんの？
って感じでした。

ウィザードで混沌制覇した人に聞きたいんだけど、覇者、リキュール、ゲートで固めたメテオはどのくらいのダメージが出るの?
インフェビートルさんでの数値を知りたい。

バリは
マルチだと 敵のターゲットを味方に
とられることと
ファイターとかは凍結させちゃうので
雑魚戦は使いにくいのが問題

あーvitaでやっとる人もおるな、まあオタ度は大差ないけど

>>957
どんまいｗ
一度くらいは苦戦してあげないと悪魔王さんが可哀想ってもんさ。

雷雲は素でも十分強いと思うけど、属性ダメUPとか魔法連続発動ダメとかを
できるだけ乗せて発動したいところだね。
あと個人的にはプロテよりブリザでゴリゴリ押していくほうがいいと思うよ。

修理不可系の遺品活用してる奴居るの？
一回も使った事ないわ

1回だけ炎上凍結無効被ダメの覇気ペン貰ったから
使ったっきりだなー
覇者と消耗品以外完全に死にシステムよね
いっそランダムで装備中の非ユニークOPを一個だけ選出して
付与できるアイテムでも寄越してくれればいいのに

>>969
「修理不可」

これでお察し

闘技場あるで

ニコ生ストームで見えないとかDisられててワロタw

ちょウィザードさん派手すぎｗ見えませんよ〜！あ〜死んだ　ホント邪魔しないで下さいよ・・・　・・・
とだんだんテンションダウンしていく様が見たい

>>951
あの人は中の人なのにアイマスに金突っ込みまくってるイメージしかないな

キマイラさん相手に竜巻ロアーが異様なダメージを与えるのに気づいた……
魔法弱点とかだっけ？キマイラ
でもブレスとか氷魔法とかで出したロアーだと全然ダメージ小さいんだよな
無属性オンリーの弱点とか？

大して育ててないうちのエルフちゃんでも２階層で溶けきる強さなんだが

キマイラは謎の属性弱点が

スロウに弱いから打ちまくるといいよ（すっとぼけ）

>>978
それだけはあかんよ

ちょっと気になるんだけど
ドラクラのコラボメニュー頼んで貰えるコースターとランチョンマットって素材は何かとかってどっか書いてある？
金曜日いけそうだから食べて来ようと思うけど紙製だと持ち帰りとか保存に困るんだけど

キマイラバグって治ってるっぽいんじゃないっけ

あれ？キマイラバグって直ったんじゃなかったっけ？
気のせいか

ソサで炎の固有杖があったら便利かなとか思ったけど
そもそもボス戦で炎杖を使うことがほとんどないし、
せいぜいウサギにグラビを使うくらいだからぶっちゃけ必要ないな…

キマイラに開幕メテオしても無敵時間あるから二発分ぐらいしか通らぬ。解せぬ

キマイラって残り体力が75.50.25％以下になるとダメージくらわなくなるよね。
それでかな

部位破壊の演出入るんだっけ？

オンで1回だけwizさんがキマイラにスロウ使ったけど、その時はバグ発生しなかったぞ
直ってると断言はできないけど

>>986
足が破裂、羊の頭が破裂、蛇の頭が破裂

>>988
サンクス
戦うのに必死で足剥がれるのしか気づいてなかったけど、こうしてみると結構エグいな
結末と言い何かと悲惨なキマイラちゃん

さっきエルフのためにソロドワーフ(80)で混沌潜ってたら12-3で間違えて初期装備ハンマーしか無い鞄で突入して絶望した
今回ので回避がだいぶ上手くなったぜ…


死にまくったけど

ていうかワイバーン戦でやっとの事でHP40暗いまで削ってから気づいたけど素手フレンジィの威力が落ちてないのな

>>990
素手フレンジィの威力が落ちてない？

素手フレンジィは調整されてないだろ？

素手フレンジィは装備に影響されないだろ

特定のOP以外で

ガントレットに素手ダメージ+ついてるかついてないかの違いじゃないの？

素手フレン自慰？

>>995
素手でフレンドに自慰してもらう　正確には手コキホモという

なんか１０日ぶりぐらいにやったら、やたら同期ズレが激しくて
オンラインやってられないんだけど、単にめぐりあわせが悪いだけ？

何かラグい

うめ

はら

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