【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 155

【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1〜4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 6,980円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
【先着購入特典】Dragon's Crown Art Works (B5判フルカラー全64P)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/#!/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.sakura.ne.jp/DrgnsCrwnSS/

■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ4屍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1376724188/
■マルチ募集はこちらへ
Dragon's Crown ドラゴンズクラウン マルチ募集スレ1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1374522577/
■混沌迷宮を誰かと気軽に潜りたい人はこちら
今から混沌○階潜るよ報告すれ（2）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1377700409/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>900が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

※前スレ
【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 154
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1378230822/

〜よくある質問まとめ〜

■通信関係

Q：いつになったらオンラインできるの？
A：馬屋に行けるようになって、ジジイのお使い終わらせるとメッセージが出ます

Q：フレンドとやりたいのに乱入してくる
A：酒場で合流禁止にして枠を減らしたり馬屋に居るうちに人数揃えましょう

Q：オンラインが不安定なんだけど・・・
A：Vitaの場合、設定のWi-Fiを省電力モードをオフにしてみてください
　 接続自体されない場合は一度ゲームを再起動してみてください

Q：オプションのマッチングエリア設定って何？
A：同じ設定のユーザー同士がマッチングするようになります
　 全てのエリアを選択しても、同じく全てのエリアを選択したユーザー同士としかマッチングしません
　 デフォルトの同じエリアの方がマッチングはされやすいと思われます
　 エリアとはラウンド中のマップの事ではなく現実の地域の事で
　 全てのエリアを選択すると国外プレイヤーともマッチングしたりするそうです

■クエスト

Q：○○の依頼が分からない。隠し扉はどこにあるの？
A：ヒントが書かれてるので依頼文をしっかり読んで下さい。基本はタッチしたあとに破壊できる壁が多いです。

Q：大海蛇の幼体はどこ？
A：クラーケン戦で倒さず時間切れになったあとのエリアの魚をチェック

Q：魔法使いの本棚から隠し部屋入れないんだけど
A：隠し扉を2回だけタッチしたあとに攻撃を当てることで入れるようになります

Q：ルーンで「死」を示せってどういうこと？
A：D(黄色)I(壁文字)E(赤色)でDIE

■その他

Q：スキルリセットはどこにあるの？
A：ノーマルクリア後の混沌の迷宮3階層突破の報酬

Q：ノーマルクリアしたんだけど難易度の変更方法は？
A：お祈りしましょう

Q：NPCって使い捨て？
A：装備の耐久やアイテム消費が戻らないのでどんどん新しい骨を拾いましょう
　 また、NPCを選択する際に三角ボタンを押すことで、複数の鞄を持っている骨なら鞄を変えられます。

Q：大盾ってどう使うの？
A：持ってるだけでOK。ちなみに物理攻撃はガードできません。

Q：古竜の骨がうざすぎるんだけど・・・
A：骨の落とすクロスボウを壁の上に置くことで骨を封じることができ、いくらか楽になります

■それ以外にわからないことがあったら>>1の質問スレで質問して下さい

7/25に発売いたしましたPS3＆PSVita用ソフト『ドラゴンズクラウン』に関して
特定状況下での動作安定性およびシステムの向上として
第二弾アップデートの配信を、本日より開始いたしました。

本作に関しましては、今後もアップデートを予定しております。
今回のアップデート内容は下記になります。

【不具合修正】
・特定の状況下での動作安定性を向上させました。

【機能追加】
・通信メニューにて「混沌の迷宮」にランダム参加できるようになりました。
・操作キャラクター視認性向上のため
　画面下部に位置表示三角カーソルを表示するようになりました。
・ウィザードのＭＰが上限値の状態でさらにＭＰをチャージすると
　魔法の威力が上昇するようになりました。

【機能改善】
・『ＰＳ３版』同じシナリオ進行度同士の複数キャラクターによる
　オフラインマルチプレイにて
　シナリオ進行度が同時に進むようになりました。
・オンラインプレイにて通信エラーが起きた場合、
　街に戻らずに同じステージを再びプレイするようになりました。
・アマゾンのパリィ成功時にバーサーク状態が
　一段階上がるようになりました。
・アマゾンのネックスプリッターをキャンセルできるようになりました。
・各クラスのスキルについて効果を調整いたしました。
・その他、操作性の向上や機能の快適化などシステム周りの改善を行いました。

なお、第三弾以降のアップデートについては内容の確定ならびに
動作検証が済み次第、こちらにてあらためて告知させていただきます。

テンプレ終わり。アマゾンの下方修正が見直されることを祈る

>>1
おつ
ぱい

>>1乙だ！　君たちのスレ立ては住民達に筒抜けだったのだ！

火力を下げたのは妥当だと思えるんだが、爽快感を失ってしまったのは残念だよなぁ

>>1乙

前>>1000の修正が楽しみだ

くそっ…流れ的にエターナルフォースブリザードにしておけば良かったぜ…

アマゾンのパリィを今の直前ガードじゃなくて、
ファイターみたいに□押しっ放しガードで発動にすればいいんじゃないかな。

武器耐久が減るから乱用出来ない代わりにバーサク移行が楽になるので、
メリットデメリットの釣り合い取れそうな気がするし。

LUCってどの程度クリティカル率に影響出るの？
エルフでLv99だとクリティカル装備なしで1/3くらいはクリティカルな感じだけどWizってどのくらい？

複乳とか完全にモンスター側ですやん、ビルバロンの厨房で出会いそう

>>10
中級者向けってんならそれが妥当かもなあ

乳は永遠の17歳さんに任せて、アマゾンは尻が4つに割れるでええやん

とりあえず足元の三角消せるようにしてくれよ、魔職に慣れるとこんなの無くても見失うことなんてまずない
あと闘技場でテレポで消えても位置バレッバレなんですがｗｗｗ

アマゾンのガードって待ち構えるものじゃなくて
通常攻撃の合間に割り込まれると思ったらすかさず出すものだと思うんだけど

wizの隠れ家だ、奴らが>>1乙するぞ！

アマゾンの操作的な爽快感はほとんど損なわれてないじゃん
火力的な爽快感が・・・というならまだ理解は出来るが
理解は出来ても同意はせんけどね

アマゾン使われとかいうレッテル貼りが気持ち悪い

二人共17歳なんだよ？知ってた？

悔しかったらアマゾンを自分の腕でねじ伏せて使いこなせばいいんだよ

>>13
以前が厨級すぎたんだと思うよ
現状が中級あたりで丁度いいんじゃないかなとおもう
パリィだってそんなに難しいものじゃないし

結局無難な強化をされたソサエルフがほくそ笑んでるんだよね
ファイターはハードシールドで盾の耐久値の減少を抑えられるようになるとか面白そう

アマゾンに対するヘイトがパネェな
それもこれも先行厨とやらの影響か

さっさとアマゾン元に戻してくれ

>>20
アマゾンさんにねじ伏せられたいです

エルフソロで中ボスサイクロプスが出てくると、こいつ相手に弓の消費増えるのうぜえええってなるわ
蹴りロアでも特に不満なく混沌潜ってるけど、こいつ出てきたときはダガー超羨ましい

>>21
いや、パリィをきっちり狙うのは難しいだろ。ドワーフと比べてみりゃわかるべさ
まあ操作難易度で言うと上級3職も別に難しくは無いんだけど

中ボスなら燃やして放置でいいんじゃ？消費するにはするだろうけど

>>23
先行杖蠅厨ザマァによるヘイトかと。少なくても俺はそう。
どんだけ嫌われていたか身を以て知った事だろう。

スレチだけど、EDF４のアプデは全職アッパー調整の神アプデだったんだよね

アマゾンに親を殺された奴の怒りが収まりそうに無いなｗ
大体、役に立たないエルフあたりだろうよ

サイクロプスって炎上しないんじゃなかったか

下方修正なんて誰も得しねーよ

スタン以外効かないよサイクロプスは

>>30
死にゲー＋コンティニューできないゲームと比較して何の意味があるというのか

>>28
サイクロプスだけは中ボスでも炎上や毒にならないのよ
蹴りロアじゃあ流石に時間かかりすぎるから、弓うちまくるしかない

バーサク維持するために、殴り続ける待機時間がシビアすぎかもね。

>>28
丸目ちゃんは燃えないし毒も食らわないので頑張って削るしか無い
ボス戦でさえ作業感つよいのに中ボスで出てくるときは完全に作業と化すからなぁ

>>36
ほーそうなのか。確かにそれは面倒だな

中ボスのサイクロプスさんは燃えないし毒が入らないんじゃ
ファイターさんでバッシュすると気持ちいいけどね

>>29
自分がアマでドワーフちゃんと一緒にぷるぷるしてたら
後から入ってきた先行厨Amazonさんが突っ走るプレイしてた時は確かにイラっとしたなあ
まぁ突っ走る奴は職関係無く突っ走るんだけどさ

>>31
矢バグも直ったらしいしそのへんはもう安泰なんだよなあ・・・
ソサドワエルフはもう落ち着いてるだろ
つーかヒートアップしてんのってむしろアマ使ってる連中じゃんｗｗ

炎上部屋や砲弾部屋でサイクロさん出てくると帰りたくなるよね

アプデ後のウィズ強すぎじゃね？アークデーモンメテオ２発で倒してたんだが

ダガースタブ持っていると、サイクロプスさんはむしろお客様なんだけどな

現状、アマは使いこなすなら全キャラで最上級の難しさだな
ファイターくらいの振りの速さならパリィへの移行も早くて使いやすかったろうに

>>44
マジか…出世したなあ。安元洋貴さんも歓喜だろうな

>>29
俺はここでアマが叩かれ続けているのを忘れないけどな

>>43
それらの部屋は誰がボスでも無視してます＾ｑ＾

>>44
そのメテオはソロで唱えられんの？

wizさん始まりすぎワロタ

>>50
私がプロテクションを唱えます！その間にメテオｎ

>>44
そのくらい威力無いと報われないからな色々と

>>50
ガードリフレッシュパワーペインキラーを飲めば運が良ければ発動できるぞ馬鹿にすんな

>>45
サイクロ程度にナイフ消費するとかあり得ないんですけどー

>>54
お、おう

ところでドワーフちゃんの地味ーな爆弾スキルは強化されましたか？

>>31
いや、意味も無く煽ってるのはこいつらじゃん
そもそもエルフの先行地雷率半端じゃないぞ
俺も大抵のアマ使いも歩調合せてるって

>>46
同じ中級者キャラのドワーフと比べると不憫かも。
そもそも、ドワーフが中級者用かどうかが怪しいけどw

パリィを成功させ易くすれば、攻撃の遅さもカバー出来る良キャラになると思うので、
次回テコ入れするならパリィかな。

>>58
顔面ブルータルドライブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルフとアマゾンやってて攻撃系OPほぼマックス積んでるけどパリィ無しアマゾンはエルフより火力低くなったな
スキル振りなおしするか・・・

基本的に弱体化によるバランス調整は下策なんよ
それでもやったのは闘技場との絡みもあり面倒なんだろうな
課金ゲーじゃないからユーザーが辞めてもさほど困らないだろうしね
俺なら少し多めに弱体して次のアプデで少し改善して誤魔化すかな

エルフ的には矢が画面外に残ってると次の矢が落ちないから
あんまり先行されると非常にこまるわけで
システム的に先行を助長しかねない旧仕様より助かりそうである
アプデ後まだ遊んでないけど

ごめんｗ
>>42ね

ああ、確かにエルフは何故か回避運動でドンドン先に行っちゃうイメージはあるねえ
なんでだろう

>>55
9本もあれば、1，2本使う程度別に構わんと思うね。
一番重要な時間を節約できるしな


そして今ひどい自演を見た

>>44
理想的な強さだな。前衛とのバランスを考えるとちょうどいい
あとはアマゾンの攻撃速度を返してもらえれば言うことはない

ドワーフは間違いなく初心者向けだろう・・・それもダントツに

アマゾンさんは、攻撃モーションが30%早くなるファイターの混沌篭手でも着ければいんじゃないかな（震え声

むしろエルフは最後まで矢の回収に勤しんでいる姿が多いと思うが

>>35
どっちのゲームも死にゲーでしょ
コンティニューについても、一方はミッションの初めから、方や金が尽きれば復活できない

>>68
つまり次に下方修正されるのはドワーフわけか…勘弁してけろ

>>58
基地外さんかな？

>>65
動かしてるのが楽しいから落ち着いてられないんだろうな
リズムに乗り出すと止まりたくないって気持ちにもなるだろうし

だが「早くいこう、はやくはやく！」と好奇心にあかせてこちらの手をひっぱっていいのは可愛い後輩の女の子だけだ

炎上部屋の炎って氷杖で鎮火できるんだね
しかも再度発火しないみたい
砲弾は無理っぽいけれど

エルフと魔法職は矢の回収とチャージで・・・あっエアプレイヤーさんでしたか

つーか魔法職強くなったと言っても継戦能力の問題は解決してなくね？
魔導書尽きたら終わりなことに変わりはないし

「ドワーフの中級者向け表記を初心者向けに修正しました」

何度でも言うけど火力下げただけなら納得できる
急な仕様変更で操作性が悪化してストレスたまるから文句言ってる
それでも強いとか練習すればとか先行厨が悪いとかは論点が違う

火力下げただけだと強すぎるからバーサクも劣化させたってのは詭弁
死なない＝強いならガーリキュリフレッシュ飲んだファイドワも死なないから同じかそれ以上に強い
継戦能力もブランの無敵で防具の耐久減らない代わりに斧の耐久がよく減るしペイント3回ルナ5回しかない

エルフで先行とかまともにやってりゃ無理だけどな
先行エルフは俺も見たことあるけど、ほぼ蹴りしかしてなかったし先行以前の問題だと思います

>>76
エルフ2人とかいると片方が矢の回収に勤しんでるのに
もう片方がガンガン先行っちゃうってパターンは良く見る

なんかアプデ後から文字書きたいのにカックカクになるw
皆綺麗な曲線書いてるから俺のコントローラがおかしいんだろうなw

矢だけじゃなくCOMの落としたダガーや一時武器も拾うからエルフ先行とか考えられないのだが

結局タリスマンは今後自分がホストじゃないと入手できない仕様になったの？

自分が矢がないときは「拾ってんだろ！」ってカーソルぐるぐるするくせに
自分の矢がいっぱいのときはガンガン前に進む
それが先行エルフ
ただのクズである

久しぶりにマルチでwiz見たなしかも2人同時に

>>83
と言われてもいるものは居るからねえ…
どんな職でも中の人次第でしょ

>>79
だからさ、それだともうドラゴンズクラウンってゲームじゃないと開発は判断したわけだろう？
快適な操作性を求めるのならエルフちゃん使いなよ。可愛いしお勧めだよ。

結論：先行はダメ絶対！ってことやな

>>87
先に職単位で先行ガー言い出したのあんたじゃん

アマvsエルフ　これが女の戦い…！
直情型と粘着型というのがまたgood

キャンプは先行厨に嫌がらせが出来る至福の時間

ちょくちょく開発の代弁者様が湧くな

>>91
なお中身は

そういやあ初期はエルフ率異常だったなー
自分はソサスタートだったが3人エルフとかザラだった

>>84
ストーリーの進捗具合がホストと一緒に進むようになりました
の弊害で
ホストがタリスマンを持ってる状態だと、ゲストプレイヤーはもらえない
ホストがタリスマンを持ってなければ、ゲストプレイヤーはもらえる

ということなんじゃないかな？
仕様というかバグやな

ソサのプロテがあればアマゾンの立ち回り今までと変わらんな、脳死ゴリゴリで相変わらずのDPSだわ
ソロならパリィからのバーサクが結構楽しいしバーサクもブランだけじゃ無く色々やれば結構持つ
深層とかなら話は別かもしれんが、低層まで遊ぶ分には今回良調整だわ

ファイターが野良で4人揃った特は感動したな

アマゾンでずっとソロで混沌潜ってた奴にとっては先行厨とか知るかって叫びたい

>>82
アプデ後カーソル速度が極端に落ちることがよくあるよ
料理の鍋やフライパンの上でなりやすいから何か調整したんだとは思うが詳細は謎

>>78
次のパッチに期待

>>79
じゃあ、バーサクの持続時間はは今のままで、素の攻撃モーションをちょっと早くすれば納得出来るの？

>>79
ウォーペは3回あれば充分だろ
ヴァニラの意思として、アマをテクニカルキャラにしたいんじゃない？
現状はパリィがシビアすぎるとは思う

ソロでなら今の尼の仕様でも文句はねえよ
マルチだと画面がウンコでファイター以下のDPSで紙装甲にラグでパリィ困難とか売りが死んでるのがつまらん
死にやすいだけのお尻のオブジェクトじゃん

ペイント3回しかないってところがもうおかしいんだよなぁ
弱体化しても最終与ダメ2倍必要SP6とか充分ぶっ壊れ性能だろ
ファイターのアトラクトは30秒30％UPだというのに

>>94
幼女

>>101
なんで仕様変更ありきなの？
納得できるわけない

>>96
ああ、なるほどストーリーの進捗具合云々はそういうことだったのか

アマ：敵を求めて突っ込む
ソサ：クリエイトフードを出すタイミングかどうか伺っている
ファイ：俺はお前らの後ろを守る！
ドワ：ムシャムシャムキムキ
ウィズ：MP貯めてる
エルフ：ヨッハッあらあら

>>79
ファイターだって盾消費激しいし、アトラクト3回しかねえよ
つーか弱くなってもアマゾンが強職なのは変わらんし

魔法職やエルフはボスごとにカバンを変えているのに…

ソロプレイヤーならば回線繋がずにアップデートしないでプレイする最終奥義があるさ

ガード移行の全体フレームを減らす
パリィ成功時に耐久の減り方を少なくする

このふたつがあれば今のままでも大丈夫じゃない？

wiz始まり過ぎ
チャージフルブーストメテオ強すぎ

発動できればな、、、

>>108
だいたいあってる

>>100冒険から帰る時に乙書きたいのにＺになる。
みんな綺麗な乙や○書いてんのに恥ずかしいw
キャンプ、最初これはキツイなと思ったけど慣れたからなんとかなるかね。

ファイターから火力と安定と振りの早さとったのが今のアマゾン
マジ産廃

今までwiz使ってたけどアマゾンさんやってみることにした
ハーピーでコンテとか俄然やる気出てきた

>>112
ファイターで守ってやんよ！

ファイターの盾ですら使うの難しいのに
アマゾンなんて・・・

まーどうせ文句言ってる人は修正が来ようが来なかろうが
もうやらないんだろうしなあ
それでも私はドラクラを続けるよって人のために修正しただけだよな

>>117
ここだ！イモータル！

>>110
１つのカバンで４、５ラウンド戦う後衛が地雷みたいに言うのやめてください！

>>106
バーサクの維持時間を元に戻すと、また空気読まないバカゾンが増えるから

だんだん腹立ってきた
ヴァニラに電話して直接意見しようかな

>>120
やめろｗ

>>121
杖型wizならまだしもソサでそれは地雷と思われても仕方ない

蹴ルフにしてから全然カバン変えなくなったわひゃっほい

「アマゾン弱体化ふざけんな操作感変わりすぎ」→「パリィ使いこなせ」
って流れが定番になりつつあるけど、パリィあってもバサークの効果時間の短さはどうにもならないし敵の攻撃ガードして火力上げるとかファイターの劣化じゃん

ウィズは壊滅魔王で呪文書使えばボスサクサクだわ

>>109
なんでお前はよく読みもしないでレスするの？

>>125
大丈夫だ。私達にはEISがある

>>127
ほうほうそれで？

アマゾンは劣化ファイター

第3弾でまた調整が入るとしても、ヴァニラなら声だけでかい奴の意見に流さないだろう
自分達のプレイ感で調整してくれるはず
操作感がーと文句垂れるのがいる一方、ゲーム内のアマゾンと出会う率が減ってないしな･･･

>>123
こういう思考回路だから先行するんだろう（確信

まぁアマゾンさんの丸いお尻でも見て落ち着けよ
あ、ジャンプ時は素手でな

火力減、バーサク時間変わらずだとやること(ブンブン)が一緒で結局つまらないキャラクターになるよな

>>122
話にならない
バカがアマゾン使ったならそのバカを批判しろよ
エルフやドワやソサに地雷がいないとでも思ってるのか

>>134
その行為自体が自分の首を絞めるとも分からずにね
電凸すればしただけ次パッチが遅くなるのにｗ

エルフは混沌１階層３ラウンドでかばん変えてるな
防具は３ラウンド持つけど、弓は２本で片方は最低でも耐久値２０００以上か軽減付いてないときつい

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>>140はミスですごめんなさい

>>137
地雷率が桁違いなんだよなぁ…

>>99見る限りアマゾン以外ろくにやってなさそうな人が何言っても説得力無いんだよなぁ…

ワロタ

>>142
ではその証拠を見せてください

この流れに乗じてヴァニラを叩きたい、そっちに誘導したい人って
実は他所の企業のネガキャンなんじゃないかって

>>136
空中回転とか回避とかを高速で回すから楽しいんやでえええ
ブランディッシュだけが全てじゃ無いんじゃあああ

>>137
体感的比率で言えば圧倒的にアマゾンが多かったぞ。
当然、そいつらのキャラに攻撃素振りして講義の意思を示したが、改善された事は無かったな。

「お前達の為にバーサクを維持してやってんだから協力しろ！！」

的な雰囲気全開でしたわw

>>140
エオルゼアへお帰りください

>>127
もうバーサークがそういうものだったというふうに思うことにした
ブランは相変わらず無敵でつっこめるし

とはいえパリィの耐久減だけはお慈悲を(´・ω・｀)
あと今のバランスだとルナがちょっといらん子の気がしてきた切ろうかな

>>145
旧バージョンに戻せないんだよなぁ…

>>123が叩かれてるけど電話で要望伝えるのがそんなに悪いことなのか

>>140
エオルゼアにお帰り

まあアマゾンは連帯責任って事でいいよ、ソロならいつでも強アマゾンに戻せるんだし、今までオンでやり過ぎたんだよ

>>152
電話されると困る人なんじゃね？

>>136
多分そこにテコ入れしたかったんだろうしな
ブラン以外にも優秀なスキルはあるんだし

>>148
まぁ普通に考えれば至極当たり前のことだけどね
ぶっちぎりの強キャラだったから最強厨＆効率厨が最も集まりやすかったわけだし

エルフとアマゾンには散々引っ張られて死んでるからマルチの時は警戒してるわ一応

ぼくアマゾン使いたいんじゃないんですブランディッシュ使いたいんです

ってことですか？

>>143
4職lv99で2職40だけど何だって？

今度はどの職に人が集まるんだろうなー

>>159
戦闘が終わった後の高速徒歩で他キャラにスリスリするのが楽しいんですう…

スタンウェイブ、ブルータル、パリィを上手く使いましょうってことだな。
ブンブン好きなら凍結ファイターさんでいいやん

先行タイプは体感ではアマが多かった気がするなあ
バーサークの仕様を考えたら仕方がないかなと思っていたけど

>>152
やりたきゃやればいいが大方のプレイヤーは良修正だと思ってるからな

先行アマゾンがうざいって話なら、マップ切り替えでバーサク消失とかで良かったかな

お前らいつまでアマゾン弱体化の話してるつもりなんだよ いい加減目障りなんだけど

>>161
今のところ片寄りがあまりない気がする
でもドワーフとソーサレスは少ないかな？

そもそも、ソロの感覚で空気読まずにマルチに来ていたバカゾンの自業自得だろ。これ。

>>169
まったりPTプレイ楽しんでたアマゾンプレイヤーからしたらいい迷惑だわ…今回のは

まぁアマゾン使われが別キャラに乗り換えるなら代わりに俺が使うわw

>>162
逆セクハラやめてください＞＜

混沌50くらいまで行ってからその職に意見しろよ
そこぐらいまで誰でもストレスないだろ
ｌｖ99ってドラクエ3ならロマリアぐらいだ

他人に合わせてプレイするのが好きな人間としては先行アマも嫌いじゃなかったんだけどな
ぐいぐい引っ張ってくれるんでそのスピード感は嫌いじゃなかった
先行タイプは基本的に嫌われているみたいだけど自分みたいに考えていた人いる？

>>166
同じエリア間でもガンガン先行するから無意味

電話するならマーカー消すか自分だけにしてつっといて

レス番が飛びまくってるな・・・また湧いてるのか
小さい会社に苦情の電話が掛かりまくり
電話は最優先で取らなきゃいけなく、お客様相手だから無下に切る事もできない
普通はこれだけで察する事ができるとおもうが・・・

働いた事がないニートなら理解できるかどうかはしらんが

>>152
開発元に電凸はキチガイ
箱の裏に「なんかあったらここに電話してねー」ってアトラスの窓口が書いてあるんだから
そこに言えばいいのに

まあなんだって制作したらそういう嫌がらせを受けるリスクも責任も生まれるけど
だからってやっていいわけじゃない
お客様は神様じゃないんだから

>>174
ルーン発動させてくれないタイプは嫌いかなあ

いきなり大幅な下方修正されてもレベル99でやることない奴以外はアマゾンから他職に変える奴はいないだろ

先行自体は気にならないけど、有用なルーンとか宝箱までスルーされると流石にイラッと来る

>>170
一番の被害者は良識あるアマゾナーなんだよね。
でも、今でもアマゾンは強いし、やっぱ良調整かな。

>>180
アマゾンからWizのメテオプレイに切り替える予定

>>174
ここにいるぞ
普段のんびり歩きだから新鮮で楽しかったな

>>174
程度によるかな
俺も基本的に付いて行くタイプのファイターさんだから引っ張ってくれるのは楽しいけど
他にも人が居るのにガン無視して突っ走ったりされると萎えたりする

無敵とI以外はよく覚えてないから探り探りで進まざるをえない

>>174
個人的には合わすタイプで同意見だけど容認するってほどではないな
自分が良くて合わせても結局他の人抜けてったりするし

D&Dみたいに全員移動しないと画面スクロールしないようにすればやたら先行する人も減りそうだな

よーし、封印してたスタンウェーブとデットリーを解禁しちゃうぞー

>>178
ユーザーサポートはアトラスか
勘違いしてた

>>188
そうすると逆についてこないという嫌がらせが・・・

敵が装備ドロップすりゃ道中の戦いにももっと意義が出たんだろうけどねぇ
耐久との兼ね合いも合って、連戦するなら先行したほうがいいのは間違いないし

ソサさんでインフェクリアして、2人目をファイターで始めたけどなんか物足りない。
んで、ウィズさんに変えたらおもしれー

ちなみに、混沌9層のデモンロードさんはどうやって倒すの？
カッチカチに硬すぎw

画面を同期しない仕様だったら、先行厨放ったらかしでプレイも出来るのに。

>>189
どっちも良スキルだぜ。楽しいよ

>>188
放置する奴が増えそう
まぁ現在進行形でいますが

先行厨にイラついて
先行厨より、先行しまくってやったわ
そしてら次のラウンドから先行しなくなった

>>197
うむ、よくぞ教育してくれた

>>197
ようやるわｗ
俺ならギスギスしたままやりたくないからそのラウンドで抜けるな

尼弱体したのか
昨日wisさんの調整堪能してたら端スタンで画面引っ張って揺らすだけの糞迷惑な尼が
宝箱も中ボスもエルフが矢拾うのも無視して突っ走って忘却取った瞬間即抜けしたけどそういうことか
これからは劣化ファイターさんはwisさんの足引っ張んじゃねえぞ

>>193
置物ロードさんの顔がある場所の一番下で雷杖持って空中○強か氷杖で空中横○強
サンダークラウドまいとくとなおよし

俺がその先行厨だったら「アァン！？俺の前にでるんじゃねえ！！」って争ってただろうな

パリィを□＋→で発動専用モーション付きで手を打とう

wizさんをささやきさんって呼ぶのやめたげて

アプデで画面移行は多数決制まだー？

>>193
魔物特化装備を用意して、
硬いならNPCの数を減らしていった方が楽かもしれない
囮役が一人いればそれで楽々99までイケル
一人でも割と楽だけど、逆にNPC4人だとキツイ

>>200
こういうクソいアマゾンが居るからバーサクの持続時間が調整された

>>201ありがとうございます。
雷雲持ってないんで、スキル振り直して挑んでみます。

スキル調整とかの詳細ある？
与ダメの増減だけでも分かるとありがたい

>>207
あの、その人、エアプレイヤーっぽいんですが…

>>198
おいおいそのフレーズ使うとあのお方が来るぞｗ

>>200
霊箱取った後即抜けかよ
し゛ま゛った゛

>>207
それソースも無い妄想だろ
アマゾンだけ先行してたみたいな印象操作するな
ファイターもエルフもよく先行するわ

今後の流れの予想
wiz増える
↓
同時にアレな人も増える
↓
「wizウゼー」「wizは○○厨しかいない」

>>211
もう何回も来てるよｗ
パッチ後は静かだが

>>206 NPC4人連れてました。
ヘタレソサなんで、ソロじゃキツいかなと思ってたんですがソロで気張ってみます。
先の人と併せてアドバイスありがとうございます。

エルフの話にならないからだろうな

Wizのアレな行動ってなんだろう
ストームでメテオやブリザードの邪魔とか？

>>129
前スレでも書いたが火力下げてスピード上げろって、ここで書いてねえで電話でもしてこいよ
止まったら死ぬチップ＝ザナフみたいなキャラが好みなんだろ？　別にそれが悪いとは言わん

wizの視界レイプが〜は今まで以上に言われそう

先行はどの職にもいたよ、ただアマゾンに多かったのは事実だろ

ファイターで9層をクリアするのにどれくらいかかるの？
前の尼だと覇者無しで2分台でクリア出来たのに今だと4分切るのでも精一杯なんだけど

>>216
自分はどｋ…ああロニか　びっくりさせんなよ

>>216
おまえ・・・NPCだったのか・・・
山小屋に5人いたのホラーみたいだなｗ

>>214
大丈夫、強化されたところでさほどでもないから
差は縮んだけど、アマどころかファイとかドワにも総合火力では劣るだろう
瞬間火力は大分よくなったけどね

先行厨は確かにアマゾンだけじゃないな
ドワーフでさえ見かけた
しかしアマゾンが一番多かった印象よ
次点でエルフ

今はウィズの視界レイプ問題のほうが重大
これまで散々馬鹿にされた仕返しなのか知らんがそのせいで尼が死んでるのをよく見てる

あまちゃん安定しないけどその分火力でるじゃん。劣化ファイターはいいすぎ。
PSが要求される中級者向けになっただけなのに。なんでこんなに荒れてるの？

ﾜﾛﾀ

仲良くマルチプレイしてるところに、タイムアタックでもしてんの？っていう先行気味の
プレイスタイルな尼さんが入ってきて居心地悪くなってその面で解散しちゃう悲しいパターンがﾎﾝﾄ多かったからなぁ

ダメージ云々より、プレイテンポが尼さんだけあってない感じのほうが辛かったから
その辺の調整も一緒にされた感じなのかもしれないな。

先行してる人見たらうんこしたいんだろうなぁと思えば怒りも収まるぜよ

>>227
ゲームだけじゃなくてリアルで目が死んじゃってる尼が多いからしょうがない
とはいえＷｉｚさんハッスルしすぎって気がしないでもないなｗ

アマゾンはバランスブレイカーだったから弱体されるのはしょうがないかもしれないが
今までアクションゲームだと思ってたからこういうMMOみたいなバランス調整はショックだった
これもここで「Diabloと比べて〜」とか他のネトゲと比較してた人達の成果か

>>224
ワシが4人て言うてたんや！
そいつは悪うないで！
お詫びにパンプアップしたワシの大胸筋触らせたるさかい堪忍してや

今後はJ雷厨のWizが増える模様

>>219
君は2chで気に入らない書き込みを見つけた。
このまま見なかったことにしてもいいし、専ブラを手に入れてNGIDに指定してもいい。

>>231
エルフちゃんも？！

キャンプでは最初に数秒待って
誰もレア取らないようなら調味料2〜3入れて他人に配ってたし
先行どころか走りすらしない
デーモンロードの顔までも移動は歩きオンリーで
ステージ移動も自分ではしないアマゾンでした
多分遅すぎてイラつかれてたんじゃないかな
っていうかそんなに先行アマゾン居たの？
アマゾンだけでも経験値9億7千万で
他キャラはウィズ94が最低であと99までマルチやってたけど
先行プレイヤーはアマ、ドワ、ファイがどっこいでエルフ、ウィズが少な目で
ソサがほぼ居ないって印象だったけど

>>237
なにそれ興奮する！

視界ジャック気持ちいいいいいぃぃぃぃ
ストームスロウゲートブレイズアンド魔法ぶっぱぐらいで状況判断できなくなる雑魚はとっとと死ね俺も死ぬ

俺は先行厨らしい先行厨にあまりあったことがない
遭ったのはひとりだけ、宝箱無視・敵が湧いても→GOが出たら一直線、そしてレイス戦で火もつけずいドカドカ殴っていた…

先行厨ってそんなにいるんだなあ、俺は運良く出会わないだけで

wizの前にソサのメガネカバン分揃える必要があるから
大抵の厨は挫折するでしょ

>>233
>「Diabloと比べて〜」とか他のネトゲと比較してた人達の成果
なんだ開発の成果か

俺が出会ったなかで一番先行のイメージ強いのはファイターだな
アマゾンは最初に一、二週間くらいで落ち着いた

>>243
ワロタ
確かにインタビューでそんなこと言ってたんだよな・・・

Dia3もバーサークを持つ最強職の弱体化の話が出て
最強厨と粘着アンチで荒れた

●●アマゾン使いたくてこのゲーム買おうとしてるやつへ●●

劇的な弱体化がされ、糞雑魚となりました※最新アプデ(第二段)参照
エルフちゃんやソサちゃん目当てなら買いですが、
アマゾンでオンで暴れたい場合様子見しましょう！
アプデしなければいいように思うかも知れませんが、アプデ第一段がないと色々不便でやってられません

もう一度言います！アマゾン使いたい方は購入は控えて様子見しましょう
次のアプデもあるらしいので、続報を待て！

>>247
テンプレに入れたほうがいいな
騙されて買う人いたら可哀想だから

尼とウィズって相性悪いな

ようわからんが昔の尼使いたい人はアップデートのデータ消してソロでやればいいんじゃないの？

テンプレとかとうとう頭までいかれちまったなｗ

アマゾン使われが正体見せちゃってるw

なにに騙されるんだよｗ

雷杖は天恵あるなら空中小魔法連打なかなか強いよ。
空中強魔法と違ってエフェクト地味だし、地上↑○見たいに打ち上げないし。
雑魚戦はこれと↓○と大きめには当てにくいけど空中↑○がいいんでないかな。
悪魔王にはサンストも使うけど出来るだけ目が光るの見えるように
するから許してくれ。

そりゃソースはないけどエアプレイヤーじゃねえよw
必死のクソ尼使い共キモすぎだろ…自分たちが嫌われものだったって自覚しとけよ

バーサクの持続時間短縮は甘んじて受けいれるからザコの攻撃頻度あげてくり〜
とことことこ・・・よっこら・・・せ！みたいな攻撃じゃ2〜3秒しかない猶予時間でパリィ待ちなんかしてられない　でもパリィ待ちじゃないとロクにLV3まで持っていけないジレンマ
どうせLV99カオス装備ならどんな職でも無双ゲー状態なんだから混沌10階以降のザコをアグレッシブにしよう
ボス戦でボスが泣いてる？知らんな

尼はゲイザーの時ぐるぐるやめろ
魔法打てなくてなにもできんが

>>247
単発がレスする内容じゃないなｗ
このイケスは釣れますか？＾＾

糞雑魚となりましたって、どんだけ下手糞なんだよ

結局、地雷率の高さはエルフだよ
アマゾン叩いてるのもエルフｗ

あいつ等って死なない分、自分がうまいと思ってる
みたいだけど戦闘に参加してないだけだからね

唯一の天使ちゃんはソーサだけよ

一人がガンガン先行できちゃうシステムがおかしいんだよ
先行しないアマは、というかバーサク維持しないアマは道中の雑魚戦では他の近接職に比べて火力控えめだし

敵複数巻き込んだらその分Hit数上がったことにしてバーサク上がりやすくして欲しいななんて

視界レイプ的には相性悪いかもしれんが、それこそ楽しむ場面だし
>>240みたいのと一緒にプレイして死んでやるわい
メテオの爆炎が収まった後、そこにはケツを向けて死んでるアマゾンが！

アプデで加速する他職叩き

アマゾンでも完全なる先行は少なかったけど、敵を全滅させたらバーサク維持の為に走り抜ける、その結果ルーンやりたい人や矢を回収したいエルフ、肉を拾いたい人なんかから先行厨にされたんだ

>>219
俺はそれでいい
さっきは混沌深層の蛸の水鉄砲で即死したわ

自分はまだ使ってなかったからよくわからんがバーサクが短縮されたのは先行もそうだろうけど火力が持続しすぎて一度波に乗ったら一人で殲滅できちゃうからじゃないの？
見てる分では戦闘中に動き鈍くなり出したアマとか見たことないし元々どんだけ持続してたの？

誰かに「エルフちゃんはうんこしないよ」って否定してもらいたかった

>>258
よく2ちゃんねらーって単発がどうとか言うが、
最初は誰もが単発だろうが

寝ぼけんのかカスが

こういうの見ると、攻撃力が最強なんて謡い文句があったにも関わらず
wiz使い続けてた連中とのキャラ愛の差が分かるな
そういや、それでも私はwiz使い続けるよ、って延々書き続けてた奴もいたっけ

太いウンコしそうだな

●●以前のアマゾン使いたくてイライラしながら書き込んでるやつへ●●

多少弱体化がされ、糞雑魚には難しい職となりました※最新アプデ(第二段)参照
エルフちゃんやソサちゃんを使うなら関係ありませんが、
アマゾンでオンで暴れたい衝動に駆られた場合、一度外の空気を吸いに行きましょう！
変な書き込みに反応しなければいいように思うかも知れませんが、アボンすると番号が飛んで色々不便でやってられません

もう一度言います！昔のアマゾン使いたい方はそのと空気と太陽に当たってきましょう！
次のアプデもあるらしいので、続報を待て！

>>240,263
その時エルフはひとりJ溜め射で難を逃れていた

>>270
アプデ以降見てない気がするが召されたんだろうか

うんこから精霊魔法を練成する

粘着エルフのアマゾン叩きウザい

前に先行厨アマゾンを見た！アマゾン弱体化であいつは絶対困ってるはずだ！ざまぁ！
これで弱体化を肯定するのはどうかしてる

アマゾンの火力落とすのが調整しやすいから仕方ないって言うならわかる
でもバーサク劣化はやりすぎ

>>270
最初から弱いのと、時間も労力もつぎ込んでから弱体化されるのでは話が全く変わってくる

>>269
急に湧いてきておかしなこと言ったらそら単発って煽られますわ

>>279
単発乙

ウィズ使いはほんとよく耐えたな
強雑魚はエクステ中ボスブレイズ放置ボスはメテオ決めればきもちいいいいいい

結局エルフ叩きしてた連中が帰ってきたってこと？

>>270
ネタにしてたんだろいい加減にしろ

PS3のR3ってどうやればうまく動かせるん？
自分が乙って書こうとしたら死にかけのお爺ちゃんみたいになるから、帰るボタン付近をグルグルするだけで終わるんだが

>>263
>>273
だがソーサレスのプロテクとファイターのサクリでアマゾンは難を逃れたのだった！

この話ってアマゾンだけの問題じゃないと思うんだけどな
ようはヴァニラウエアがよく考えずにコロコロ仕様変更してくるのがいけないだけ
アマゾンの次はドワーフ、ファイター、エルフ辺り弱体してくるんじゃないの
アマゾンだけじゃなく前から弱体要望いっぱいあっただろうし
今回の事で弱体要望がどんどん通るとわかったからには弱体厨が
大量に要望送り始めてると思う

大幅な強化に慢心どころかむしろ戸惑う謙虚なWIZさん
さすが格が違った

アマゾンの下位だったドワーフさんは駆逐されたの？
やってないうちにアプデ来たらしいが

アマゾンに何の思い入れも無いけど下方修正は少しかわいそうな気もする
鍛えつくしたキャラなら尚更だろうな

いやwww自分入れて4人だたwww

てか、アドホックやった後にマルチやると自分含めて友達のヘタレ具合にワロえない。

>>276
この状況じゃもはやエルフ使いがアマ叩く理由とかないんだよなぁ・・・
職関係なく今までに先行アマに煮え湯を飲まされたプレイヤーの嫌がらせの仕返しか無関係な荒らしだろ

>>270
彼らは弱いwizが好きなのであって強いwizに興味はない
現にwizちゅっちゅな書き込みは激減した
少なくとも中堅以上に躍り出たwizさんを見捨て今は他に弱キャラはいないか、どうやって弱キャラを生み出すための工作をしようか画策している

>>284
慣れるしかないだろうなぁ
�@始めに横棒を引いて　"−"
�A次に円というか、6を書くように動かす　　”６”

これで乙にみえ・・・る文字がかけるとおもうよ

>>274
そういうこと言う人の中には「弱キャラ使い続ける俺カッコイイワー」って人や
本当は使ってないのにネタで便乗している人も少なからず居るからね
キャラ愛で使っている人でも強化された以上そんな自虐めいたことは言えないよ
本当に好きで使い続けてた人なら今頃>>281みたいにハッスルしているはず

末尾煽りもだけど勢いがあるスレで単発がどうだとか言ってもな
今書き込んでる人間しかスレを見ていないとでも思ってんのかね

今日もwizで９９層タイムアタックが楽しい
今日はパワーリキュール、覇者、三本杖に４防具、魔導書はメテオをもって挑戦
開幕メテオは妨害されて不発だったがとりあえず5分４１秒
リキュールMの３つ目が点滅してたから悪魔王戦はおそらく三分程度
マジ強いよwizさん

もう24時間以上尼弱体化の話題だな

>>291
まあ燃料得たから騒いでるだけの無関係な荒らしだろうね
最初のも今のも

>>285
爆炎がおさまった後、ファイターさんの遺体だけが残った――

>>284
カーソルの速度落とすのオススメ

>>293
いや、理屈はわかるんだ・・・押し込んだまま動かすってのが無理ゲーじゃない？
R3L3を今まで使ったことがほとんどないからなぁ。最近のゲームを遊ぶ人なら普通に使えるんだろうか

ウィズさんが嬉しそうだから、ソサもプロテクブリザードでメテオ支援するぜ

>>287
なんか貧乏だったやつが宝くじ当たってどうしようみたいな感じだなｗ

>>297
チャージマンを忘れないでくれ

アマの爽快感が忘れられないヤツとそれに乗じた荒らしと入り交じってる感じやね
先行厨の話とか前々からあったけど職関係なくやるヤツはやるって言われてたし

>>294
いやあ今度は
やっぱりwiz使い続けて良かったよ
みたいな微笑ましい書き込みが延々続いても良かったなと

>>299
そして名前トントン、街へ帰るあたりをグルグル

>>298
tuee厨がストレス発散できなくてここで当たってるんだろ

>>301
L1押しながらでいいのよ、スティックは押しこむ必要ない

wizの歓喜の声もあまり聞こえてこないのは実際にゲームしてハッスルしてるからだろうな
ここで女々しい愚痴垂れてる尼使われもそんな暇あったら売りに行くか自分のPS磨けよｗ

>>301
L1ボタンを使ってもいいのよ

>>301
…なんで押し込みながら動かしてるの？

>>306
ネタとしておいしかったのに強くなったら意味が無いだろ！

>>301
ちょっとまった、押しながらってＬ１を押しながら右スティックを動かすって意味じゃなかったのかい
Ｒ3おしっぱでやるのは流石にきついぜ

>>303
それも数万単位の当選額で大袈裟に周りから騒がれてる感じがする
強くなったのはいいけど逆に可哀想

>>309
>>311
>>312

なん・・・だと・・・
そりゃーあんだけスムースにすらすら書いてますよねえええええええええええええええ
死にたくなってきたｗ

尼さんだけ共闘要素にかけるのも、マルチ雰囲気壊しな一因だったかもしれんね
なんか仲間というより突風で勝手に敵が死んでるみたいな感じになってしまうのよね。

近接 高ＤＰＳアタッカー職とはいえ、もう少し協力要素のある技やスキルが欲しかったところ

アマゾン使われが他職の弱体化を画策してるみたいだがそうはならないから安心しろ

>>304
チャージウィズはもう弱キャラではないし、そんなむやみにネタにすることは許されないんDA！

>>300と書いた後でなんだが、速度10で長時間プレイしたあと速度5に設定したら滑らかに動かせたな

>>278
これからアマゾンやろうと思ってる人はそれ以上の時間と苦労が必要になるわけだけど、
いままでアマやってた人は逆に勝ち組じゃない？
ウィザードで頑張ってた人がいまさら強くすんなよ時間返せっていうなら分かるけど

>>297
爽快感　スピード感　電話
ここらへんの単語入れるとすっきるするよ
レス番飛びまくるけど

>>315
たまたまパチスロ勝って焼肉おごらされる大学生みたいだなｗ

wizはチャージできるようになったのはいいんだけどずっと□押しっぱなしになって
俺の親指がやばいわ。普通に歩いてる時は常時自動でチャージ状態とかにならんかな

エルフなり戦闘に参加してないとは言うが逆に言えば参加しなくてもよくなっちゃってたのが前までの仕様なんだがなぁ

ほんと共闘してるというかインフレキャラに倒してもらってるって状態だったのにそれに戻せとは如何に

>>316
俺も知らなかったから一緒に死のうぜ

Wizが弱くなる前にベルトとっておくか

>>316
むしろ生きろ

>>317
パリィで敵の動きを受け止めれるだろ

昨日のうちは「強化されたからってwizに移りやがって」という心の声が聞こえてくるような気がしたが
今日になると「おう、お前もwizか！よろしくな！」という声が聞こえてくるようだよ
魔法職だけのパーティで進めるってのも心地いいもんだな

つかバーサク弱体化は先行厨対策じゃなくて単にゾンビアタック対策だと思うが‥
以前の仕様だったらボス戦で5回も加速するチャンスあったんだぜ？おかしいだろ

>>316
和んだ

>>322
あと　使われ　もな
必死に流行らそうとしてるのがいるけど語感悪くて気持ち悪い

>>297
爽快感　スピード感　電話
ここらへんの単語をＮＧ入れるとすっきりするよ
レス番飛びまくるけど

って書いたつもりだったのになんだろ・・・
ちょっとＲＯＭるわ

アプデ前の状態で実はwizは呪文書をうまく使えば火力出せてたんだよね
ペイント２０秒ｘ３回でライフ減らして大火力のアマと
矢回収のインターバルがあるエルフと全体火力＆遠距離低リスクで火力あるwizで
火力職はバランス取れてた
今回のでwizが安定低リスク大火力の勇者厨キャラになっちゃってバランスめちゃくちゃになりすぎてる
防御柔らかいって言ったって他の火力職も柔らかいしwizは近距離行かないし
そもそも防具固めればwizでも回復無しで落ちてるフードだけで深層攻略できるし

>>331
何の話だ？

>>321
まあその辺はこれからもアマゾンで無双したい人と
アマゾンのレベル上げ終わったからもういいやって人の違いだね

ソーサレスはどれくらい魔法の威力が強化されているのだろうか

Wiz(笑)が(最強)にいつのまにか成ってたでござる

三角は雰囲気ゲーの雰囲気が損なわれるなー
頭上矢印みたいになんかデザインされてるならまだしも
オンオフさせてくだしあ

思考停止ブンブン丸は大人しくファイターに移れよ鬱陶しい

（現状のWizで最強を名乗っていいなら、他キャラも最強と言えるんじゃ…
　いや、よそう、俺の勝手な推測で皆を混乱させたくない）

>>333
初心者か？力抜けよ

久しぶりにはまったゲームなのに下方修正糞アプデで完全に萎えた
頑張って育てた見返りが敵のHPゴリゴリ減らせられる気持ちよさだったのに

>>340
ヴァニラは作品の雰囲気にもっと自信を持っていいと思う
当然三角切れるんだろうと思ってたらそんなことは無くてびっくり

>>342
（最恐と最凶と最狂みたいに割り振っちゃえばいいんだよ）

トールのクールタイム撤去はよ

>>270
セカンドキャラwizだがアプデ前・アプデ後ともに楽しめてるよ
ていうか一番おいしいポジションなんじゃないかとすら思ってるｗ

>>336
昔は下手なアマゾンでもルナティックで特攻。死んでもルナティックの繰り返しで余裕だったが今じゃバーサク弱体化で無理になったろ
攻撃力下げてもバーサクの速度落とさないとゾンビアタックゲーになるじゃん

>>346
最強の攻撃魔法の使い手であると同時に
最凶のスロウ魔法を操り
最狂の即死魔法を解き放つ
というWizさんのキャッチフレーズが頭に浮かんでしまった

>>297
アマゾンから乗り換えられる火力キャラ居ないから難民化したんだろw
で、延々と女の腐った奴みたに不満を吐露し続けているとw

まあ、ヴァニラウエアの開発はこういう事する開発だって言う事だな
これは今後ずっと言われるようになるよ
つか、ずっといい続けるよ
この会社はこういう事を平気でして来るんだって色んな場所各所でめっちゃ言いまくる

きもっ

wizは前の状態じゃソロなら火力足りてるがマルチじゃ全然足らんよ
攻撃してもしても敵が死なない

>>349
ルナ転生なんて今でもできるだろし、ヒットしてりゃバーサク続くだろ馬鹿が

流行らそうも何も○○使われとかすでに格ゲーとかでも普通に浸透してるんですがそれは

さっきからすぐにサーバーとの通信がタイムアウトになってオンができぬ
おとなしく一人で混沌に潜れということか

>>356
このゲームは格ゲーじゃないですしお

>>333
「○○使われ」なんてかなりメジャーな例えなんですが・・・

>>352
てかヴァニラを貶めたいだけなん？
大部分のユーザーは変更された内容で楽しめたら続けるだけだよ

こういう事って具体的にどういう事？

>>335
お前のペイント毒入りかよ

もういいじゃん
　・無双ゲーみたいなアマゾンが好きだった派
　・現状のアマゾンも楽しい派
この二つは相容れないんだよ。それだけのこと
ただ昔のアマゾンがーとか修正しろーとか騒ぐのは愚痴スレでやれってかんじ

そしてROM宣言してから速攻解除した漏れオワットル

そもそも呪文書と杖魔法併用できてる時点で
武器しか無い物理と違うのに杖魔法の単発威力だけ見て火力低い低い言ってたのがおかしかった
今は呪文書の威力が跳ね上がってさらに火力が加速してしまった
上位３職でも範囲殲滅力とスキの少ない安定さでかなり厨くさい職になってるよ

>>352
こういうことってどういうこと？

>>337
なるほど、そういう人のことを考えてなかった
今までのアマゾンが好きでこれからもずっとアマゾンで遊びたかった人にとっては
今回のアプデはゲーム終了と同じなわけか
ちょっと不満言い続けてる人の気持ちが分かった気がしたわ

>>364
あらあらよかったわねうふふ

ストーカーってこういう奴がなるんだろうなー

あーバンシーちゃんにストーキングされたい

今回のアマゾン弱体化で騒いでる人たちは、効率厨なんだろな。
攻撃力高くてエンシェントクリアまで最速だからアマゾンを使ってただけの効率厨。
アマゾンってキャラが好きだから、とか全くないんだよな。
キャラが好きで使ってるやつはアプデきても使い続けてるよ、問題なく。

>>364
持続性がないよね魔法書が無限だとでも思ってるのかな？

掃き溜めに愚痴言い合ってるだけなのに気持ち悪いとかなんとか言われてもなー

アマゾンはアプデ後に妙にパリィ使わないと火力うんｋみたいなイメージが流れたのが致命傷だな
それでバカが無理して死にまくって文句言ってるんだろ？

そういえばアートワーク見てて気付いたんだけど
ゴーストって男と女ってあるのね
ゲーム内で区別されてるかは知らないけど

アマゾン弱体でこんだけスレが伸びるってのはそれだけ糞なアマゾン使いが多かったってことだな
ソロ気分でガンガン先行していく頭の弱いアマゾンが減れば幸いですわ

アマゾン叩き気持ち悪すぎるだろ
下方修正の文句すら許さないとかどんだけ妬んでるんだよ

>>355
そりゃ攻撃当たれば続くがなw
ワープやら雑魚の弾幕回避してるだけで切れるのにゾンビアタックなんて今のアマゾンで出来ないよw

遊ばせてもらっているなんて言う気はないけど
これで不満なら別の竜でも神獣でも倒しに行けばいいのに

>>369
その好きなキャラが弱体化されたから文句言ってんだよ

まあヴァニラウエアがアマゾンプレイヤーを強制的に引退に追い込んだという事だな
嫌なら止めろって事はそういう意味になるよ
発売前に粘着の奴がヴァニラのゲームは連打ゲーのクソゲーって騒いでて
ヴァニラのゲーム知らない俺までヴァニラ擁護してそいつ叩いてたけど
そういう奴が出てくるような客をバカにしたような事を今まで続けてきたんだろう
普通に考えたらそんな奴出てくるほうがおかしいよ
今回のアマゾン弱体の話は一人くらいの粘着で収まらないだろうな

>>374
アマゾンが叩かれてるんじゃなくて使われてる奴が叩かれてるんだよ
いい加減気づけ

>>376
金出して商品を購入したお客様には文句を言う権利があるんだよ

>>374
だって文句ってレベルじゃねーじゃん…
議論をしたいなら人の話を聞くべきだし
人の話を聞かないなら愚痴スレいけばいいんだよ

それに俺らはメーカーじゃないから文句を聞いてやる義理はない

>>374
ネトゲの伝統
下方修正されるとキャラではなく
それまで使っていたプレイヤーが叩かれるんですよ

>>372
ちゃんとゲーム内でも両方いるよ
女ゴーストはおっぱいぷるんぷるんしてる

開発がここを参考にしてる可能性が高いので黙るわけにはいかないよ
悪い所は悪い、嫌な所は嫌だって言い続けるよ

つまり連打ゲーにならないよう頭使うように修正したヴァニラすごいってことですね分かります

>>374
嘆くだけなら勝手にどうぞ
でもエルフがWizが〜と他キャラ叩きとセットになってるからウザいんだよ

CSでしかも対人ゲーでもないのに露骨なキャラバランス調整なんて
声デカいのが抗議しまくったんやろなあ、ウィザ強化アマ弱体の時点でどういう層か察しはつくけど
よっぽど要望がない限り「テストプレイは完璧にこなした」の開発がわざわざ出す必要なんてないだろうし

>>364
現時点でも魔法職は近接職に勝てていませんけどね？
近付いただけ

>>383
マジか…俺としたことが…

>>369
格ゲーなんかだとホントそうだけど
そのキャラが好きって奴はナンバリング変わって弱くなっても
何とか変更された仕様の中で頑張るもんだからな
つかアプデきてまだ一日なんだから、火力面に文句言ってるアホは
今の仕様に合わせたビルドの研究とか新しい立ち回りの研究でもしてりゃいいのに
動作がもっさり系の文句はご愁傷様ってとこだけど

>>385
粘着の意見を汲むとそういう事になるな

>>383
そのゴーレムって店でパワーLをわざと売らない奴じゃない・・・？
あんなかわいい女の子と同一人物なわけないよ！
あれ？パワーLのお届け物・・・？いったい誰からだｒ

>>370
持続が無いのはアマゾンかな
ペイントは２０秒で３回でルナも５回で体力犠牲にアドレナリン発動
wizはリキュール積んで呪文書２冊あれば２ラウンドはもつ
呪文書は２ラウンドじゃ使いきらない事も多い
アマゾンはペイントケチったり魔法職以上にＩのルーン探すのに必死

>>380
んじゃその権利を行使しにサポセンにでもいけば？

ていうか長いんだよね愚痴が・・・まだやってんのかよと

>>369
無闇に騒いではいないけど、バーサクの仕様変更は残念だわ。
攻撃力低下は納得。

>>377
アプデ後のアマゾンも問題ないのになあ。
好きなら文句言わず使い続ければいいのに。

渦巻は通常ダンジョンだとすぐ飛び跳ねるトカゲばっかりでてくるから魚退治ぐらいしか目立たなかったけど、
混沌だと渦巻出せる場所に飛び跳ねないゾンビとかの雑魚を一か所に隔離できて楽しいな
水槍だけは有用性見えてこないけど。ダウン性能上げるか、一発一発速く打てたら面白そうだけど

>>394
とっくに行ったけど何か？

その愚痴に構うほうも何故か必死で相互効果で伸びまくるんだもん
ＮＧに放り込めばいいだけなのに構いたいなら仕方ないね

>>334
ヴァニラ　神谷
も追加で

アマゾン弱体非難してるヤツらは心の余裕が感じられん
Wizさんはいつでも黙って(´・ω・`)こんな感じでキャンプで火の番してたろ

愚痴スレに誘導してやろうとおもって見てみたが、愚痴スレの書き込みがえらい増えててワロタ
そして990超えてるのに愚痴スレ２を立てようとしないところも流石だなと思ったわ

アマゾンだけ元に戻せよ
俺まだインフェルノクリアしてないのにさ

>>399
よかったな要望が反映されるといいな＾＾

>>403
正に先行厨だな・・・

>>385
下手くそな自分からしたら、あれごり押しできなくなってるかな？と思ってる
よりテクニカルな操作が必要になったかなと
でも手数は同じなんだし、文句言ってる人は、一撃一撃を計算しながらプレイしてるのかなって思うよ

>>390
だよなあ。
好きなキャラでアプデきて、強化だろうが弱体だろうが立ち回りが変わるのって楽しいもんなんだけどな。

>>395
まあ毎日2ch見ている人だけが書き込んでるわけじゃないだろうし
休日になったらもっと増えると思うよ

>>402
ホントwizさんは心の広いお方やで
自分を呪う贖罪の旅やってたり、攻撃力最強を名乗ってたりするけど

三角はダンジョンとかで見やすくする為に付けましたってのはわかるが街ではいらんな見失いようがないわ

>>398
間欠泉は限定的すぎるうえに短射程で出も遅くて威力も微妙だしなあ
悪魔王みたいに画面端まで吹っ飛べばいいのに

>>390
超脳筋からいきなりテクニシャンに変われというのもちょっと
大体これ、続編でないだろうし
つまり今や！今が大切なんや！

Wiz使いは幸いだ　　ようやく説明文通りの瞬間火力を手に入れたのだから
アマゾン使いは幸いだ　　新しい戦術を試行錯誤する機会を得たのだから

そもそも苦情の窓口無いのがおかしいよな
なんでヴァニラウエアに文句言えないの？
ゲームに挟まってたアンケートしか窓口無いの？
客と向き合うつもり無いのかこいつらは
そんなんじゃネットで叩かれて当たり前だろ
相手しないで逃げてるんだから

>>404
君このゲーム向いてないっていうか下手なんだねきっと
アマゾンでそんなんなら他職じゃノーマルすらクリアできなさそうだしこれを気に売ってきたら？

便乗荒らしが露骨過ぎるな

>>415
そんなことより無双ゲーしようぜ

つか1キャラに固執してるやつ多いんだな…後キャラ性能気にしてるやつも多いんだな
そんなの関係なく楽しめばいいのに

適当に問題ないとか言ってる奴こそキャラ愛ないでしょ
自分なりに考えたビルドは台無しになって立ち回りも一新
敵がワープしただけでバーサクlvダウン
ワイトが盾構えてたらバーサクlvダウン覚悟
囲まれた時は一旦離れてバーサク0から
竜巻避ける時もバーサク0から
ペイント切って斧入れて存分にパリィできるようにするか悩むほどの弱体
火力が下がっただけでなくもう別のキャラにされたような感覚
しかもこれからも変えられる可能性が高い

>>411
あの雰囲気ぶちこわしな不細工三角があっても結局ダンジョンでは見失う
全員に三角付いてるから

>>413
その大事な時なのにゲームをしないで2ｃｈで愚痴ばかりというのもなんか寂しい気がするよ
ゲームなんだから楽しむべきだし、楽しめないなら他の娯楽をやるべきだと思う
ドラクラに人生かけてるわけじゃないんだからさ

って書いたらレス番飛びまくりそうで楽ｓ　いや怖いわ

>>352
Diablo2っていう世界的に大ヒットしたゲームがあって、このゲームがパッチによってアイテムやスキルの仕様が結構変わる。
パッチによって主人公が変わる感じかな。
未プレイだけどFF11もそんな感じだった気がする。

開発者がDiablo2みたいなゲームにしたいみたいな事をいってた記事があった気がするから意図的にやってるんだと思うよ。

個人的にはパッチでキャラの強弱が変化するのは一つのゲームを長く遊べるからいいと思う。

外見が好きだから使ってる、なら続けられるけど今文句言ってる人が好きなのは
アマゾンの中身だったんじゃね
格ゲーでも新作でたら強キャラにうつる人なんていくらでもいるし、新作ならまだしも
同じタイトルでいきなり今まで出来てたことが出来なくなるって辛いんじゃないかなー

>>387
こういう対戦じゃない対戦じゃないとかいってるのよくいるけど自覚がないんだろうなとしか言えない
公式でチートみたいな火力だしてればそりゃ修正されるよ
やってる本人はそれこそ爽快感とか感じて気持ちいいから気付ないんだろうけど

弱体化に対しテクニカルになったって反論するやつアホかよ
論破できてねぇよ

仮にテクニカルになったとしても、弱体化もしてるだろ
話は平行線で交ってない。
反論するならちゃんと反論しろよ

>>423
その続編のDiablo3というゲームがあってだな・・・

主なエルフの変更点では、ロアの威力は大して変わっていないのだが
当り判定が増え風魔法が倍ほど多段ヒット、弓の威力も強くなっている。
ブーツエンハンスも初弾こそ1.25倍程度なのだが2弾目等が1.5倍等に増え、
全体的に1.5倍以上に強化されたかな？

アマゾンは、・バーサークの仕様変更　持続時間が2秒程に
攻撃力上昇値が一律60%から20%→40%→60%と段階的に
ウォーペイントの攻撃力半分程に減少 ・ブランディッシュの威力が回転毎に10%程減少
確かに今まで強すぎた感があったけど、弱体化もやり過ぎ感が

>>424
外見も好きな私はアマゾンちゃんでよく↓を連打します
おトイレに行きたそうにもじもじしてるアマゾンちゃん可愛いです

wiz使いとしては魔導書なんぞ一冊もなくとも問題ないくらいアプデ前から潜在能力的にはつよかったと思うけどね
アプデきてからは敵が全部豆腐みたいな柔らかさに感じる

>>422
今や、今だけ言わせといてくれ・・・

アマゾンさんは常にモッサリッシュが付き纏うようになって大変ですな・・・

ほんとにこのスレにはアマゾンでメシを食ってるやつが多いから困る

>>420
それを楽しもうぜ！！

命がけなんだよアマゾン使いは

>>428
前スレに検証あったけど弓は変わってなかったような

>>419
ぶっちゃけレッドドラゴンと悪魔王以外はどうとでもなる難易度だよなあ
死んでも残機制、実質無限コンテニューありとかなりぬるい仕様
一人でもクリアできて人と組めば楽勝、
ヴァニラソフトの楽しく遊んでね！みたいな心意気を自分は感じる

俺はアマゾンはこのままでもいいと思うけど、変更された愚痴を馬鹿にして叩くここのアマ叩きは単純にムカつくわ
なんでアホに追い討ちされなきゃいけないのと

>>430
wiz専じゃない人は悪魔王に3分も待てないのよ

>>426
弱体化してもエルフや魔法職よりま未だ性能が上なのに馬鹿なの？
各キャラの性能を平均化するための措置だって分からない馬鹿なの？

てかそんなに弱体化したアマゾン使いたくないなら他キャラ使えよ
アマゾンしか使えない縛りでもしてんの？

「アマゾンは遊びじゃない」

だって2ｃｈだもの
少し落ち着けよ

>>435
某MMOのギルド戦で遊びでやってんじゃねんだよっての思い出したｗ

>>426
弱体化してることに異論なんか誰も言ってないし、アマゾン使われの皆さんも弱体化自体は仕方無いって言ってただろ

>>428
こういうレス待ってためっちゃ助かりんこ
ロアーエルフ楽しくなりそうね

ファイ「テンペスト！テンペスト！テンペストwwwww」
ドワ「トール！（持ち替え）トール！攻撃受けてもその場フレンジー、トール！」

ファイ・ドワ
「アマゾンはブランディッシュやってるだけでずっと無敵でいられて高火力でボス倒せるのはずるい
単調連打で大火力はおかしい
俺達と同等の火力に落とすべきだ」
バニラ
「そうかも 修正するわ」

怒るとしたらパッチ内容よりもこの3人のアホさに対してだわ

ミノタウロスが地味に強敵、攻撃の間隔短すぎぃ

>>440
皆まで言われないとわからないんだろずっと脳死プレイしてたから
わかっててもぼくちゃんが最強じゃないとやだやだって駄々こねてんのもいるんだろうけどな

>>441
だよな。強キャラ厨なら脳筋二番手のファイターさん使っとけよ
キャラ自体が好きならむしろ被りが少なくなって嬉しいはず

>>439
ラスボスに三分かけるのがいやなのかよｗ
３分でも早すぎるからHP1.5〜２倍にしてほしいくらいなのに

>>448
そういえばミノさんの突進乱舞なんだけどさ、途中で大ジャンプで戻ってくる事無い？
突進ウぜーっておもってたけど、あの大ジャンプ着地も果てしなくうざ（ｒｙ

>>425
いや公式も何もその公式がしっかり調整したって言ってたんだろ

なんで火力が落ちただけでこんなにぎゃーぎゃー騒ぐんだよ
どんだけゴリ押しで戦ってたんだ

例えダメージが無くても攻撃は避けるし
出来るだけ被弾せずに戦うのがアクションゲームの醍醐味じゃねえの

>>429
天才か、ちょっと混沌でもじもじしてくる

ゆで理論みたいな火力がおかしかった事に気づけないアマゾン使われｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボタン連打で無敵最強火力じゃないとゲームできなくなって必死ｗｗｗｗｗｗｗ

>>428
弓やバクスタ関連は変わっていない
ブーツ関連が強化、ただしレベル10まで育てていないとものの役に立たなさそう
空中系は初撃からダメージうｐなんでデーモン系を相手にするのはそれなりに楽になった

人魚のおっぱいって固そうだよな

しかし、エルフはいいな蹴りと短剣の近接特化もいし、メインの弓を強化しても良いし
サブの魔法使っていくスタイルも捨てがたい…
ファイターはテンペスト職人だから飽きてくるぜｗｗ

>>454
なんで火力が落ちただけだと思ったの？

火力が落ちただけならここまで荒れないんだよなぁ・・・

>>455
登場文句は「え？ちょ・・・おトイレ行きたかったのに・・・」で頼む
恥ずかしくて使えなかったんだ

>>453
調整できてましたか？

トイレはさすがにNGワードじゃないよな？っとちょっと思った

ミノさんはまれに追撃できない画面外を往復することがあるから困る

>>440
なんで遠距離職と比べてんの？
比べるなら近距離職だろ

>>430
ソサとの違いを出したってだけじゃないかな
あと公式で「攻撃力は最強を誇る」って言ってたのもあるな

三国無双おすすめ

>>459
テンペストなんか捨ててかかってこいよ

今テンペ切ってノーマルやり直してるけど中々楽しい……気がしないこともない感じがする

>>464
それじゃお花摘みで・・・

>>468
ソフィーティアたんの出るやつならほしいです＾＾

アマゾンの性能しか見てないって言う人居るけど
外見と性能両方大切でしょ
強くてカッコイイぷりんぷりん

レッドラ通路でミノさん出てきたら絶望する
んもーーっ(画面アウト)　んもーーっ(画面アウト)

このゲームで一番イライラさせられるのは糞回線と一緒になったときだな
さっき一緒になったやつが毎回毎回同期してますの嵐
んで動きも何秒かずれてるっぽい　他の敵のいない場所をずっと攻撃してたし
んで履歴みると案の定中国ですよ　これどうにもなんないのか

瀬賀のシャイニングフォースクロスってゲームでジャストガード好きで
アマゾンさんでもずっとパリィ狙ってた俺としてはパリィの出番増えたみたいで嬉しいなあ

ただ地味に取れないものも多いんだよな結構・・・点滅も完全無敵じゃないし
せめてミノタウロスのバーサークタックルとか魔法とかも取れるようにして欲しいよ・・

>>473
海外勢は一人ずつＢＬ入れていくしかない

どう考えても今のほうがバランスいいからそれでいいじゃん
ただウィザードはちょっと派手に戦いすぎ。見えないんや
あと毎度アプデの度にラグ酷くなるのやめれ

ファイターサクリとソサプロテ&飯が無いと混沌深層無理な下手アマ使いだから、アプデ後の混沌ランダムマッチングはほんと助かる。
制限なしにしとけば絶対マッチングするから。
そう思って1Fで待ってたら他三人がドワーフっていうね☆

>>469
ガイルみたいなキャラだと思うわ
やれることが少ない代わりにシンプルで強いのはいいけどさ

じゃあさ、アマゾン元に戻してあげるから、他のキャラをすごく強くして
敵もそのぶん強くすればいいんじゃないの？
ようするにアマゾンが相対的に弱くなりゃいいんだから

>>473
国内版のみにすればいいんじゃないの
中国人が持ってるのが輸入した国内版なら意味ないのかもしれんけど

ドワーフに迅雷ベルトはやっぱりイマイチだな
ラーヴァングル持ちなら牢獄の方が圧倒的に相性いい

>>473
オプションから国内のみにすればいいじゃない

>>477
逆ハーじゃないか
よかったな

エルフの竜巻でアサシンの糸お返ししてやったは。
もがいてるうちに上ラピッドの矢と衝撃波で痛めつけてやったは。
連打カスにはできんテクニカルプレイだは。

>>471
アマゾンにはいわゆる強キャラを動かす楽しみがあったしね
>>456のいう「ゆで理論」みたいなお馬鹿な性能が好きだった
ぶっちゃけこの子はソロ専用にした方がいいんじゃないかと思ってたけど

ミノの往復は一応対策あるよ
例えばミノが左側に画面アウトした時に自分も左側の一番下側か上側にいるとミノが斜めに走って中央で止まる

国内のみって同じ地域ってやつだよな？やってんだけどもじゃあ国内でつないでたってことか？

どうもアマ使いが減りそうだから2人目はアマにしよう
上品でおしとやかなアマを目指す

アマゾンはバーサク切れるのめっちゃ早くなったな〜。ザコ相手では変わらず火力あるけどボスは厳しくなった。
パリィで拾える攻撃憶えなきゃ今までの安定型ビルドは換骨奪胎だな。

>>488
お淑やかならジャンプ封印だな

>>462
俺もちょっと恥ずかしいからドワーフに設定しておこう

>>479
実は他キャラも敵もプレイヤーも強化されて超スピード戦になってる
アマゾンは通常状態で追いつくのが精一杯でバーサークまでは強くなれなかった

>>487
日本人とやりたがる外国人多いからな

>>447
ラーヴァフレンジ派もいるんだ・・・

今オプションみたら国内のみと制限無しにかわったのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも国内のみにしてたもんっ☆ミ

もう全キャラにバーサークとペイントとアドレナリン付けようぜ
wizも速くなって分身して攻撃力アップ！でも魔法には適用されません残念でした！
とかにすればアマゾン使われの溜飲も下るだろ

>>447
被害妄想が過ぎるぞ、アマゾン使われ

>>479
それやると全体的なバランスの構築が必要になって
おまけに時間がめっさかかるし
しかも予想外のバランス破綻が発生するリスクまである
てこと考えると、最善手ではないにせよアマゾン弱体化は現実的な選択肢だと思うよ

>>496
wizさん「解せぬ」

>>480
いまドワーフ育てて、調べようと思ってるとこなんだけど
迅雷ベルトのスタン値とかダウン値はどうなんだろ？

被ダメージ時やガード時○％で出る電気弾のスタン値が異常に高くて、
これ利用してアサシンなんかをスタンさせて処理するのが面白すぎて、
同じようなことを迅雷ベルトでできないものかと妄想してるんだが。

マーカーとWizさんの界王拳状態だけなんとかして欲しいな早急に
一定時間じゃなくてチャージ後の一発だけとかでいいから青いの勘弁

アプデ後、アマゾン使ってみたが、
良調整じゃん。
火力は確かに落ちたけど、全然戦えるし、これぐらいの方がやりがいあるよ。

>>500
ファイター用にドワで迅雷集めて使って見たけど、
そもそもろくに当たらんから微妙すぎるにも程があるというか

>>488
じゃあ大股開きのダッシュ攻撃や回避着地もしてはいけませんわよ？

>>502
そうなんだけど、ソレを言うとまた口論というか突っかかってくるからあまり触れないほうがいいと思う

>>458
俺もそう思ってた
もっと重力で変形すべきなんだ

>>502
混沌深層まで潜ってた俺は爆発した
デーモンロードの本体共はこんなに強かったんだな・・・

>>506
深海とかの圧に耐えるためにはある程度の硬さがひつようなんじゃね？きっと

>>507
デーモンロードが強く感じるのはそれだけじゃないような気もするんだよなぁ
雑魚の動きがよくなったって気もするし、あとは状態異常を食らいやすくなったというか・・・
全体的に敵の底上げがあって、相対的に辛く感じてる気がする

>>497
規制無い時に末尾Pで書き込みするような奴に言っても仕方ないけど
「アマゾン使われ」なんて単語使ってる時点で
パッチ前アマゾンが
「ブランディッシュやってるだけでずっと無敵でいられて高火力でボス倒せる」
って勘違いしてることを証明してんだろ

>>502
普段別キャラ使ってたから言える言葉だな
好きなキャラが下方修正されたら誰しも文句いいたくなるだろ

>>424
お前何言ってるの？
見た目でキャラ選ぶ？
お前みたいなのを萌え豚って言うんだよ
普通はプレイングでキャラ選ぶだろ
使ってみた感覚でキャラ好きになって
んでそのプレイングの感覚コロコロ変えられたらゲーム性が変わるだろ
そんなの何が楽しいんだか

というか、脳筋アマゾン使われは以外に一握りなんじゃね？ID替えて劇場型自演で必死だなw
お前らみたいなゆとりが昨今のゲーム業界をだめにしているのだよ

努力しないで爽快感だけ味わおうなんざムシがよすぎるだろカス

4人ならごちゃごちゃで分かんないけど2人くらいだと敵の強さ半端ないよ
なんか知らんけどむっちゃｇｄる時がある

>>508
水圧でかかる負荷をちちしりふとももでコントロールしてるんだよ
深く潜れば貧相な体型になるけど浮上すればばいんぼいん

>>513
(´・ω・｀)たんぱつ

アマ使いは今までイージーモードでやってた自覚持てよ(^_^;)
ぼやいても今までノーマル以上でやってた他のプレイヤーとの技術差は埋まらんぞ？(^_^;)

クラーケンの本体は2匹固定で周期的だからいいが

ミノタウロスの本体共とかアークデーモンの本体共が欝陶しくて俺の毛根がやばい

ファイター使っててワイトが剣振るのをバッシュしようと盾構えてたらワイトが回りちょろちょろして適当に素振りするだけになって最高にイラッと来た

>>501
マーカーあっても他人との区別がつかないよね
エフェクトの色を元のカラーリングに合わせて若干変更とか難しいんだろうか

>>503
雷テンペしてる人たまにみるけど、テンペのダメージ表記で雷のダメージ見えないよ！
と思ってたけど、あれ当たってないのねｗ

今後もベルトは牢獄が一番良さそうだなー

修正前のアマゾンを触って「えーｗｗｗこれ強すぎｗｗｗ」って感想を抱かない時点で
このゲーム向いてないと思う


おいきいてんのか神谷？

キャラ間の能力を下方修正する事でしかバランス取れないのは
クソゲーメーカーの証明に他ならない

三角はあってもいいけどあんなにデカくする必要はなかったよな

>>514
2〜4人のときの敵の強さが一緒になったとか？・・・いや、それはさすがにないかー
はっはっはっ

>>510
何？　アマゾンとか言う壊れキャラ使っていて、

「ブランディッシュやってるだけでずっと無敵でいられて高火力でボス倒せるキャラじゃない」
「スペックを発揮する為には技術が必要なんだ」　←だから先行しちゃんですよね。わかりますw

的な事言ってんの？　普通に壊れキャラだったじゃん。

お前、かつてのスロウさんにも同じ事言えんの？

>>522
オチに噴いたｗ

>>522
一人くらい強キャラいたっていいじゃん
嫌なら他使えばいいわけだし

>>498
それをやったのがEDE4のアプデなんだよなあ
どこで差がついた、慢心、環境の違い…

ファイドワ　初級者
エルフwizソサ　中級者
尼　上級者

アプデ後こんな感じになった気がするわ

>>511
いや、アマゾン99で混沌リレー中だよ。
今まで、火力ゴリ押し□連打プレイ多かったけど、
パリィとかでバーサク上昇とか追加されて操作が面白くなったじゃん。
ある意味、上方修正さ。

アプデしないでオフに篭ってれば好きなだけぶっ壊れアマゾン使えるぞ喜べ

やっとアップデート思ったらウィザード使いのごね得か
ちょんちょんばかにしても結局やってることはおんなじ

>>530
エルフとWizは慣れが入っているだけじゃない？
私的にはこんな感じ

初級者　ファイター、ドワーフ
中級者　ソーサレス
上級者　アマゾン、エルフ、ウィザード

>>528
今でも十分強キャラだよアマゾンは
強��すぎ�≠ｾったんだって

オンがなけりゃ問題なかったんだけどな

>>521
当たってないのと、色が炎上ダメージとかと同じ灰色でちょっとわかり辛い

状態異常の効かないボスには少しでもダメージが増えるとも考えられるけど、
それなら道中で状態異常与えて楽しちゃいなよとも思うわけでして

アマゾン上級は言いすぎだとおもうなぁ
そんな難しいものでもないと思うが

三角カーソルのコレジャナイ感ｗ

こんだけ叩かれても健気に戦うアマゾン。
でもあまりに叩かれすぎてレイスの天使像の裏でそっと泣いてるアマゾン。
そこに他職のみんなが励ましにきてる姿を想像して、アマゾン愛が深まってるのは俺だけじゃないはず。

今だから言えるけどwizも言うほど弱くなかったよな
あれで大変と言う子はちゃんとテクニカルにやってるのか？

>>522
自腹きって修正してきたんだから、もう許してやれよｗ

駄菓子菓子、自分はまだ呪縛杖にSTR付けた奴を許していない

Lv99まで行ってキャラ変えたけど少なくとも俺の尼は
「ブランディッシュやってるだけでずっと無敵でいられて高火力でボス倒せるキャラ」だったよ
メデューサくらいか？ブランディッシュ届かないの

もういっそウザイからアマゾン消しちゃえよw

>>62
全キャラアッパー調整したDDFFはバランス糞化したんすけど

アマゾンさんはスピードはアプデ前のままで、ガードでの武器ダメージ減少させれば良いんでないの？
空中グルグル強化されてるんだからグルグルしてりゃいいんだよ

>>533
前衛からセカンド以降にwiz始めた人が格差にびっくりして騒いだだけだよ

アマゾンは中級ぐらいじゃないかなぁ？
防御紙だけど、
ブランディッシュの無敵→回避で初心者でも使えそうだし。

下手糞は別ゲー行け 以上。


単発より

おお！wizソロ３分４０秒で９９層終わったわ
道中の運も良かったがほんとつよくなったなwiz

>>547
単発じゃないやん

まぁ、今回のアマの下方修正は
アマの火力の文句言ってる人にとっちゃ弱体化だろうけど
他職がメインの人にとっちゃ正常化だからな
この意識の差はどうやっても埋まらんだろうね

>>543
どうせみんないなくなる

>>538
もっとこう、中世ヨーロッパ風なアイコンにして欲しいよねw

>>528
強キャラなのは別にいいよバーサーク維持のためかアホみたいに先行しなきゃ
今回の調整って結果弱体化だけど本来の目的はバーサーク切れやすくして特攻する意味減らす方じゃないの

>>540
確かに”言われているほど”には弱くなかったけどなｗ

エクステにエフェクトついたのが気持ちよすぎる
数体まとめてやったときなんかもう絶頂です
wizやっててよかったと思えた・・・

ｗさんは弱くはないけどこれといった個性がなかったんだよね
基本動作はソサと一緒で、呪文書はなんか使いまわしみたいなイマイチなものばっかだったから、
先にソサ育てた俺にはなにが違うのか、補助魔法がないだけでやることは一緒ってイメージだった

チャージが出来たことで基本動作に一味変化がついた
俺にとっては火力よりそれが大事

アマメインでやってても下方修正って騒ぐほどじゃないとは思うけどな
調整って言えば丁度良いんだけど大げさすぎやね

とりあえず一昨日アマゾン始めたばかりの僕は、今さっきハードで同じくアマさんと二人旅できて楽しかったよ

>>552
もうドラゴンズクラウンを下に配置すればいいんじゃないかな。少し小さめにすればそこまで違和感ないと思う

wizは使っていて本当に楽しくなった

前バージョンのアマゾンがどんだけ甘えだったか分からないゆとり
そして、ゆとりは甘え

>>556
wizさんのこと草っていうのやめなよ

>>526
お前の頭に血上りすぎて脳細胞半分くらい死んでるような論調じゃ
何言いたいのかわかんねぇけど
ウィズが弱いってんなら強化要望出せばいいだけだろ
第一弾通ってよかったね、足りないならもっと要望出せば？
でも地位獲得したいからって例えば同じ魔法職のソサの弱体化願っても
ウィズ自身が面白くなるわけじゃないと思うけどどうよ

wizはモーションが一々かっこいいんだよな
婦女子が増えるぞこれは

自分に都合のいいパッチを良パッチと称し、逆を糞パッチと言う
いちいち相手にしてるほうが疲れると思うぜ

実際アプデ前のアマゾンは９９層早くてどれくらいでおわれたんだ？
やっぱ即効バーサクで一切被弾せず悪魔王なぐりころしてクリアタイムは１〜２分台とか？

>>552
明らかに周りの描き込みの密度と比較して浮いてるんだよね
カーソルの位置を見失うと存在理由がなくなるから、
浮かせてわかりやすくはしたんだろうけどコレジャナイ

あのマーカー、見失ったときにボタン押したときだけでてくるとか、どうかな…

wizいじってたのってほとんどエアプレイヤーさんだもの
中高学生がホモネタ好きなのとおんなじでなんか皆盛り上がってるから俺も俺もって感じだったのよね
せいぜい適当なカオス装備回収したぐらいしか使ってないと予想するよ

>>566
流石に1分台は無かった気がする・・・なぁ
99王だけで1分近くかかるから最速で2分台だった気がする

極めた尼ならもっと早かったかもしれないがね

いやいやwizだけ明らかに弱かったろ‥

>>565
パイタッチに良いも糞もあるか！

指カーソルは見慣れたからいいけど、あの三角形はないな

カーソルは正直いらなかったかなって
設定でオンオフ出来ればよかったんだけど

マーカーは全部オン自分だけオン全部オフが選べるようにしてほしい

弱体化とかどうでもいいからオンで職被るの少なくしてくれ

ヴァニラのグラフィッカーは皆旅行か休暇でも取ってんじゃねってぐらいの手抜き感満載のマーカーだなｗ

wizとソサってよく比較されるけど、ぶっちゃけソサを悪くはいえないよね
ソサちゃんの天恵ないと難易度変わりすぎだもん

>>563

ン？　いやいや、馬鹿でも猿でも無双出来たアマゾン使っておきながら、
アマゾンはそんな単純強キャラじゃないとか寝言ほざいていたから反論したんだけど、
脳細胞が壊死している君には理解出来なかった様だね。ごめんごめん。

もっと分かり易い言葉と文章にすれば良かったかな？w

>>563
頭に血登りすぎ。じゃあ何をしてたんだと

これからはアマゾン使いが寄生すんなとか言われる時代になるのか
胸が熱くなるな

Wizはソサを羨望の目で見ているよ(´・ω・｀)

>>569
子供食いつきそうなネタやったし実際あの寒い流れはしんどかった

>>579
それ以上に行動ワンパターンなファイドワが言うなって話だろ
そこに唐突にウィズ持ち出して何言いたいんだよ
はいはいウィズはテクニカルですね って返せばよかったのか？

お前ら普段から皿いうから
頭に血登りすぎが頭に皿登りすぎに見えて来た

覇者の踏破ボーナスと厳選したOPとを
他キャラに移せるなら維持時間に不満あっても
キャラ乗り換えでなんとか折り合いつけたかもしれないけど
そんな無茶苦茶な事出来るわけないからね
300時間近くの厳選が吹っ飛んでそれはもう悲しいよ
維持時間に修正来たら新品で即日買い戻しますんで
何とかしてくださいよ先生！

アマゾン修正に否定的なのって主にマルチで使ってた人っぽいけど
そもそもがマルチに向いてないだろ、このキャラ
バーサク維持の為の先行、ボスは、ウォーペイント（アドレナリン）ブランディッシュで瞬殺で協調性ないし
まぁ紙装甲で画面ごちゃごちゃで見えないから、それしかなかったわけだけども

ソロだとノープランブンブンから多少慎重に動かすキャラになって良調整だと思うが

あの△、4人分出す必要あったのだろうか
オンで入ると、自分の色がどれか直感的にわからない
表示するのは自分の色だけでよかったんじゃ・・・

アマゾン使われは色々と酷いなw

>>582
実際今回のアプデで一番の勝ち組だもんな
マジでノーリスクで純粋な火力うP
おまけにアマの件で槍玉にも上がってないという
さすが魔女汚い

ところで要望ってどこから送ればいいの？
製品のHP見てもよく分からないんだけど。

>>591
箱の裏にアトラスユーザーサポートの電話番号書いてあんだろ

アマゾン使われはアマゾンちゃんに謝れよw おいお前！頭高いぞ？

>>548
Wiz早いなぁ
いまちょっと対抗心がでて試してみたがアマゾンで3：50だった
1死したのが痛かったが、これでも結構スムーズだったんだよな・・・

弱体化してもいいけど告知でちゃんと書いてくれよって思う
○○の攻撃力を低下しましたとかさ　スキル調整しましただけじゃわからんよ

アプデ前は天恵魔王ブレイズストーム杖攻撃でファイターと火力同列だったんだよ
アプデ後で同じ構成チャージ強化でやっとファイターの1.5-2倍くらいの火力でるようになった

>>584
今のアマゾンは、他キャラの性能と比較して適正な能力に修正されただけって事に気付けってんだよ。
全部言わせんな恥ずかしい。

なんだよ今50層辺り行ってきたけどアマゾンちゃん全然弱くなってないじゃないか
99層辺りだと凄く差が出るのか？

それよか本当に三角マーカーが思ってたのと全然違ってフイタｗｗｗ
コレジャナイｗ

ソーサレスの出生や過去ってどこかで明らかになってる？
怪しげな術とかスキルカードの老婆とかちょっと気になるんだけど

システム周りはどう変えたのか言ってほしいね
「え？なにこれ？」て事態起きても
それが新しい仕様なのか、誤動作なのかわかんないじゃんね

>>594
wiz＞＞＞アマ
これは確定ということですね

>>599
老婆のタロットはおばあちゃんの知恵袋的なあれだろう

>>599
リマ・レイ的なアレ

>>601
流石に長時間やってるとはいえ、まだ装備が未熟な漏れの尼と比べたら相手に失礼だろうｗ

>>601
確定だな
ほんと糞アプデだわ

>>599
美人の過去は探るもんじゃない
その謎めいた部分がより彼女の魅力を引き立てる


スキルカードの模様は単純に「職業に対するイメージ」だと思うよ
あそこ職業訓練所だし、その所有物なわけだからね

>>541
呪縛杖は俺も絶許
なんだスライディングでもやれってか？

いちいち何分で倒したとか『さりげなく露骨』に書き込む報告厨はどんな心境なんだい？

>>598
弱くなってないって感じるのはさすがに鈍感すぎると思うよ
目に見えるダメだけでも結構下がってるんだから
そもそもバーサク1なんて小突くだけで一瞬で発動したからね
まだまだ戦えるし強いならって感想ならわかるけど

なんか明確な目的あったのってWizさんだけだよな？
あとはただの冒険者

>>598
言う程弱くなんてなっていない。
今までアマゾンの性能におんぶに抱っこで甘えてた下手糞なアマゾン使われが達が騒いでいるだけ。
ほんと、アマゾン使われは恥知らずだなw

アプデ以降初めてきたけど内容ってwikiにまとめてあるくらいが全部？すげぇ微妙な気がするんだけど
ザッとスレ見た限りじゃアマ弱体化はわかったけどwiz強化？エフェクト追加だけじゃないの？

初めてwiz育てようと思うんですが、ビルドはこれで楽しめますか？
http://fruitriin.sakura.ne.jp/DrgnsCrwnSS/?W9b10153500035350050a10733

ドワーフがお国再興の目的があったはず
アマゾンは自分探しの旅の途中

ファイターは単純な冒険者
エルフは好奇心旺盛な放蕩娘
ソーサレスは謎の美女

>>614

し、しすこん・・・

>>608
多分いま君が抱いているものと真逆の心境

>>594
いまだにそんなそんなタイム出んのかよｗ
全然弱くねえだろそれｗこんだけ弱い弱いの大合唱だから今のアマは普通に４〜５分かかるのかとおもってたよ

ブランディッシュでバーサク上がらないだのlv5だと振ってる間に切れるだの
怪情報流してるやつまで居るし荒らしの標的にされてる感

おらファイター。混沌９階でコンティニュー４回くらいしたお。
一緒だったほかのみんなお疲れ様。

休憩して１０階潜ったらNPCだけでまったくもって難しいんだけど；；

>>512
あ、はい、なんか知らないけどごめんね

>>613
とりあえずコンセントレートはMふったほうがいいかも？

モルガンはババァだしエルフもババァだしソーサレスちゃんもババァ説ありかぁ
ドワーフちゃんしか残ってないな

他キャラ使いがアマゾン使えば大した劣化じゃない事くらい直ぐにバレるのにねぇ

>>617
これでも以前より弱いから騒がれている「みたい」
自分はまだ十分強いと思うがね
装備整えりゃまだ早くなるだろうし･･･

ということでもっといい装備整えて俺の心のなかで、君のタイムを塗り替えるわ

アマゾンって死にやすいだけで攻撃力はWIZ以上だろ、MPチャージの手間考えたら。

つかウィズしか使ってない感じの奴がウィズ強い強い言ってるのもなかなか滑稽だな

>>613
ヒットポイントアップは最大限に取っても9まででいい
ヒットポイントアップを７にしてゴーレムも削って
コンセントレート10とった方がいいかな

>>621
あれ？なんか膝を矢に射抜かれた蛙の石像があるな？

>>613
コンセ振ると他のに振れなくなります

思ったんだが、Wizの呪文強化とアマのバーサクはすごくよく似てる・・・・
っていうか、同じシステムだよねこれ。

アマにも内部的にMPゲージ（時間で減少する）があって、マジックショットと同じように攻撃するとゲージが溜まり、一定値を超えると攻撃力がUPする、
と考えると、Wizの使用追加がずんなりと実現した理由がわかる気がする。

ということは、ということはだ・・・・・・

MPを上昇させるOPをアマに搭載することで、バーサークの持続時間が伸びる、
その可能性が微レ存・・・・・・？

エルフ使ってて一番「あー糞だなぁ」って思う瞬間は、
マルチMAXの上溜めで強雑魚倒して、使った矢をドロップしなかった時

弓の耐久減りにくくなった気がするけど気のせいだろうか

>>626
ゴーレムめっちゃ強そうなんでなんとか確保したいんですが・・・

>>631
気のせい
それも検証出てた

うわぁ、本当にバランス調整しかも下げる方やっちゃったのか
アップデート内容に怖い記述があったから危惧してたが。
ヴァニラはドラクラをどういうゲームにしたいんだよ
そこまでやるようなゲームなんかいな、みんな楽しくでええのに

>>613
wiz使った事無いなら使ってから聞けよボケ
wiz使った事あるなら糞ビルドすぎるわボケ

マルチでの視界保全に配慮して
俺はテンペストを棄てる

>>631
知らんけど蹴りダメージ増えたらしいし、
倒すまでの手数が減った分
終了時の耐久が残りやすくなってるんじゃない？

>>636
それをすてるなんてとんでもない！

>>630
まず強雑魚にマルチ↑って状況がイマイチ想像出来ない
てかそれ矢部分がヒットしてないってことでしょ？要するに

>>634
皆が楽しめるようにしたんだよ＾＾

>>636
身代わりの肉人形「として頑張ってくれたまえ

弱体化した事に関して言えばしなくてよかったと言えるかな
実際アプデ前に混沌周回してたけど尼ばかりになることなんてなかった
尼としか組めなくてつまらないとかならまぁ弱体化もわかるけど別にそうでもなかったからなぁ
むしろマルチで見かけないキャラのテコ入れだけすればよかったんじゃ？って思う

今バージョンに対するアマゾン使われの思考回路

バーサク発動　→　敵殲滅　→　次の敵群までダッシュ　→　間に合わずバーサク切れる　→　またバーサクやり直し　→　アマゾン産廃

エルフはスキル枠に矢を補充させるのがあったらよかったんだけどなぁ
３回くらい矢を補充できればだいぶ楽になる

この中に全キャラちゃんと育てて物言ってるプレイヤーはどれほどいるのか
全キャラ99にしていずれかのキャラで混沌99の”頂”に達した俺のようなプロはいるの？
2〜3キャラ適当に育てただけのエアプレイヤーに発言権ないから

>>632
ゴーレムは気がついたらいなくなってる感じ
コンセは振っとかないとストレスたまると思うよ

>>645
教育入るぞ

先行厨アマざまぁｗｗｗって言ってる奴はまだわかるけど
前と変わってないとか今でも十分爽快とか言ってる奴はほんとに理解できない

>>644
リスポーンがもう少し早ければ自殺も考慮に入れれるんだがな

>>645
全員がお前みたいな暇人ニートだと思ってんの？

>>648
そんなヤツどこにもいない

>>645
お前はただの廃人だろ

>>632
とりあえずウィザード始めて、しばらく使ってもコンセ不要と思うならそのビルドでいんじゃない

wizのメテオ楽しいなー
もうひといきじゃ パワーをメテオに

>>645
ハロワいこっか

正直スレが荒れると
開発の人達が何処かに何かしらの修正をしてくれそうな
気がしてしまう
バーサークだって言ってるのにバーサクだとか
そういう心無い言葉をアマに投げかける人が居るけどそういうのは
アマ使いの悲しみの声とかより
よっぽど開発を動かす力になりそう（CAPCOM）

>>640
今まででもみんな楽しめてたと思うが。
流石に魔法職特にwizは調整した方がいいと思ったけどね。
オンだって別に頭使ってどーの、この職いなけりゃ話にならんってもんでもない
FF11やってたから尚更思うのになぁ。

>>646,653
OK、wizについて全て理解しました

>>645
ニート乙

>>648

爽快ではなくなったけど、弱くはないので文句言う程ではないなとは思う。

後、なによりも、先行厨アマざまぁｗｗｗ

>>651
少なくともID:bzUcLyC/0とID:t0Hnay6c0はそう言ってるよ

>>613
ネタじゃないんだったらその構成だときついと思う
ウィザードはwikiの育成欄充実してるからそっち参考にしたほうが良い

>>650
少なくとも全キャラインフェクリアくらいまでやった奴じゃければ
職バランスについて口出すべきじゃないとは思う
自分のメインキャラについての要望や感想ならどんどん言えばいいけどさ
第三者が見ただけの性能と実際動かした時の性能には開きがある事多いからな

アマと相性のいい職あるの？アマと二人旅つらいわ

>>656
そんな気がしてしまうよね
個人的にはパッチ前と殆ど変わらないプレイが出来てるし、爽　快　感だっけ？
まったく変わらないから今のままでいいですよ。他のバランス調整をお願いします。と書いておく

>>660
お前はアマゾン触ってから言いなさいよ
>>643とか全く理解できてないじゃないか

全キャラ99かつ混沌制覇程度なら結構いるんじゃない？
一部の人はそれがスタートラインだろうし

>>664
おっぱいでしょ
というか一人でもいればフードにバリアで至れり尽くせりだしな

そもそも開発がインフェクリアまでやってるか怪しい

>>663
全キャラインフェクリアは言い過ぎだろ、
オンやってりゃわかる。
それに社会人なんてやっとインフェクリアしたって人が大半だろ
それにバランスどーのと口うるさく言う程シビアなゲームなのかね？

全キャラ99はPS3勢なら割と簡単だと思うけど混沌制覇まではちょっと…

4日前に雷の影響でネットできなくなっててようやく復旧したんだけどアプデが来たみたいだね
それでWizの仕様が変わったけど強くなったかい？強くなってたら嬉しいな


それでもWIZを続けるよ

>>664
アマゾン視点だとファイターとソサは守ってくれてたし相性は良かったなと思う。
ファイター視点でもアマゾンとのペアは地味にうざいウサギ、デーモンロード、メデュが楽だった記憶がある。
ソサ視点だと言わずもがな

>>672
君は喜んで続けていい

は？お前らその程度で弱体化は妥当だと言ってたの？
これだからエアは・・・所詮触れたことすらない口だけのライトか
教育入るが通常ダンジョンごときでアマ極めた気になってるのはまだ三流

光ペンのために旧アマ育てた程度しか使ってなかったけど、
アマだと死にまくったなぁ
エルフだと殆ど死なずに深層で遊べるけど、アマだと10層台でも金がドンドン減ってた

全キャラLv99なら結構いるんじゃね？
じゃないと混沌にWizが一気にわいたりしないよｗｗｗ

>>666
何がどう問題なのか具体的に言えば？
道中は相変わらずサクサクだし
ボス戦もシビアになったけどバーサク維持できればゴリゴリ削れるから
やりがいあって良調整だと思うし
爽快感無くなった言ってるやつは先行しまくって道中バーサク維持し続けるのが
できなくなって文句言ってるようにしか見えんのよね

>>670
実際にオンでコロコロ死にまくるアマゾンもそれなりの頻度でいたのに
お手軽最強火力だと思い込んで捻じ曲げない奴はいっぱいいるじゃん
オンやってりゃ分かるってのは無い

やり込み組みなら全キャラ最低混沌18層まで行ってると思う

>>675
ごめんねこのゲームのために人生捨てる気はないからさ…
君はエア人生を楽しんでね

>>666
そもそも、バーサク発動とレベルアップが難しくなったと言いたいんだろうけど、
今までが単に簡単過ぎただけの事じゃん。

あの火力がデフォルトに感じてしまう程だった状況が修正されただけ。
バーサク発動しないと攻撃モーション遅いからこその、デッドリーな訳だしね。

教育（）って言葉流行らせようとしてルやつ気持ち悪い

>>633
>>637
きのせいかー！　ありがとう！

なんで る だけ片仮名になったんだこの糞変換

わかったわかった
アマゾンのプレイヤーがドワーフくらい減ったら愚痴口言ってる奴の正当性を認めるわ
火力だけ減って操作性も爽快感もそれほど変わりないから、実際のプレイヤー数はあまり減らないだろうがね

もうアマさんが空中連携やればいいんじゃないの（適当）

それでも私はWIZを続けるよ

ネックなんちゃらの出番か

おーい　ネックスプリッターの人ー
>>687さんが呼んでますよ

ウォーロックのアニメイトデッドでドッペルが出てこなかったから、雑魚湧き調整されたんだ
と、思ったら二度目のアニメイトではしっかり出てきた

>>683
空中連携（）を流行らせよう（提案）

>>686
主観だから実際のプレイヤー数なんてわからんし、お前が会っててないだけじゃね？になるだろうな

アマゾン弱いって言ってる人のLv99 1-5武器検証とスキル構成がみたい
ファイターソーサレスウィザードしかメインで使ってないから
操作性が悪くなったのはわかったけど具体的な数字がないとどう弱いのかわからん
具体的な数字をだして皆を納得させてほしいな

そうやってさりげなく教育さんを煽るのは止めておけ
彼は妄想癖と決め付けが激しいから会話の成り立たない一方的な議論に引きずり込まれるぞ

>>695
でも彼満更じゃなさそうだよね
ネタ扱い入り始めた頃から急に顔文字多用し始めたし

>>693
ちなみに今日アマ3のPTに出会ったよ
パッと見動きは変わってないように見えた、みんな仕様変更にめげずに頑張ってるんだなって思った

そもそもアマさんはハイリスクなキャラなんだから瀕死運用してからが本番なんだろう
HPMAXでの火力が異常すぎただけで・・・

アマゾンちゃんは凶悪火力は確かに無くなったが使ってて楽しいキャラになったじゃないか
とりあえず数回混沌50層ソロで回って見た感想：

雑魚戦は特に不便感じない。ボス戦は長引くようになった。
パリィがかなり使える。長丁場になる事が多くなっただけに復帰にも大活躍。

以前と比べて一度エンジンかかり始めたらグルグル回ってるだけで何もかも吹き飛ばす
竜巻のような力強さは感じなくなったが動かしてて楽しいキャラになったと個人的には思う。

尼さんは操作感戻すためにバーサクだけ元に戻して
全スキル威力半分にしてやればいいんじゃね
それでも修正前wizくらい強いだろ

アマゾン愚痴っている奴は、正直アマゾンしか知らない奴だと思う

まあ上手い下手は責めてやるつもりはない、トロい奴は生涯トロいからな
だからといってエアごときがキャラ知ったかぶって語るんじゃねーぞ

混沌18層までって言ってる人はまともに混沌やったことなさそう
アイテム目当てだけなら18層はやる意味無い

>>700
よくわからんけど走ってくamazonnさんが戻ってくるので？

>>694
え？一回使っただけで分かるのに
お前は判らんの？頭イカれてる？

>>696
あれは構って欲しいだけの典型的なレス乞食だから

>>703
やる必要は無くてもどうせ○-1で終わるしやっちゃわない？
其の後は代償ペンダントだからやる意味ないけどさ

>>682
火力に関してはしょうがないかなと思ってるってずっと言ってるだろ？
>>420にも書いたけど
一回の戦闘の中でノーミスでも何回かブレーキかかるんだよ

>バーサク発動しないと攻撃モーション遅いからこその、デッドリーな訳だしね
使ってないからこんなこと言えるんだ

>>700
それこそ最悪の調整だと思うがアマゾン使われの発言を総合するとそうなるな

>>703
擁護のつもりはないが、9層は初見さん多くてｇｄることがあったからマラソンするなら18層、って考えがないこともない
実際俺は18層で回してた

は？18層までやらな装備レベル99の出ないだろ
エアってんじゃねーぞ

前の仕様のままなら火力3番手くらいでも楽しく操作できたんじゃないかなぁ
街でロニ殴って加速しても、ダウン復帰の無敵時間中にシフトダウンしちゃうとか悲しいよ

アマゾン以外の他キャラに対してエアじゃないのなら、
今回のパッチがキャラ性能の平均化だって事くらいは直ぐに分かる。
つまり、今のアマゾンの性能に文句を言っている連中は…。後は分かるな？

>>703
狂乱のカオスアックス掘るのに散々回ったもん(´；ω・`)

>>711
多分、9〜17層って意味じゃねぇのか？
9層と18層は報酬変わらんだろ

ぶっちゃけショックウェイブがくそ強いからあんま関係ないような気もする

>>700
俺も709と同じくそっちの方がクソ調整だと思うんだけどな

>>715
触れるな危険って書いてあるぞ

>>708
他キャラを満足に使ってないだろ？

誰でもお手軽簡単クリアなキャラは、家庭用ゲームなら必要だと思うけどなぁ。
対戦以外は、誰かと何かを争うような要素のあるゲームじゃないわけだし。

対戦でバランスが悪いなら（対戦はやったことないから知らん）、
対戦だけ調整が入るようにすればいいと思う。

ドワーフな俺は青オーラのやつとか普通に掴ませて欲しい。

そもそもキャラ性能の平均化なんていらなくね
狩りゲーだし尼だらけのゲームでもなかったやん

スタンウェイブだった

>>718
NGワード"エア"で解決だな

>>731
マジレスすると全てのキャラが平均化されたゲームほどツマラナイものはない
以前のアマゾンが弱体化されて当然だというのは俺も思うけど
そういう弱体化を嘆く人の人格批判みたいなのは好きじゃないな
少なくとも俺は全キャラ触って一番アマゾンが楽しいと思ったわけですし

カバン選択画面で一目で全装備の消耗見れるようになったの良いね

>>719
どこまでやれば満足に使ったことになるのか詳しく
あとお前はアマゾンどんだけ使ったの？

>>724
安価先>>713だった
これは恥ずかしいorz

>>715
わざわざ墓穴掘ってくれてるんだから見守ってあげなよ

とりあえずWIZが使いやすくなってて嬉しいわ

>>713
ファイターも平行してやってるけど
今の状態ならファイターの方が安定してるし強いと思うがなあ
アマゾンは動かす楽しみが無くなったから装備厳選する気は失せたよ

>>708
>>420見逃してたけどああ…雑魚戦中にバーサク維持できない人か
エビルウィザードがワープしたならライダーキックでおいかけりゃ良いし
ワイトの盾構えはスライディングで崩せるし
囲まれてもデッドリーで離脱してすぐさま振り出せば余裕で維持できるよ
頑張って操作技術磨きなよ

アマゾンは新しいキャラに生まれ変わったんだよ
今までアマゾンで頑張ってた人は新しくキャラ作り直して
もう一度Lv1からアマゾンと一緒に強くなっていこうよ

簡単なキャラはファイターだろ？
キャラを扱いきれない奴は位置付け通りに初心者向け使えばいいじゃん

バーサク無しの状態からデッドリーも使わずのろのろ地上通常振ってる脳死が居るってマジ？
ってかまあバーサク仕様はこのままだろアクションゲーに置いて文句言ってる奴はモーション高速化がどれだけ強い事か分かってるの？

バーサク１や２を維持したいわけじゃないと思うんだが
まぁお前ら絶対分りあえないからとことんやれよ

>>721
結果的に、バーサーク持続目当ての先行厨が絶滅したので良かったと思うよ

>>720
お手軽ならファイター居ますんで

正直wizってかなり強いんじゃ

>>731
そこはファイかドワと共に強くなってけよｗ
アマゾンが良いって人はそんな強さに拘ってもないだろうし

ただ、今までWIZやって混沌も結構潜ってこれからアマやるぞって人はかわいそうかもしれない

>>724
アマゾンが強すぎて一緒にやってる人が面白くないって意見はスルーかよ

常に超性能のバーサク3をお手軽に維持出来る今までのがおかしかったんだよ
大砲出てくる前にガゴゲ破壊できる旧アマの性能は修正されて当然

>>724
ＮＧ登録してて喚いてる人たちの書き込みは見えないが、パッチ当日の書き込みを見る限りそんな可愛いものじゃ無かったよ
ずっと「糞が」　「ﾀﾋね」やの連呼
パッチ後の前向きな発言も全て気に食わないの精神で食って掛かる
とてもじゃないけど擁護したくは無いと思った

>>739
だから弱体化されて当然て書いたんだけど

>>737
押しっ放し中の隙ができたからそれとトレードオフの強さだな
近接には届かないが、上級者向けの名に恥じない性能になったとは思う

>>720
多分開発が意図したその位置付はファイターだと思う
アマはもうちょっとテクいキャラとして設定された気がするな

>>734
雑魚戦中ならlv3維持して殲滅できるよ
lv2からlv1へのダウン秒数は十分余裕あるからlv3への上げやすや自体はアプデ前と変わらない
lv3になった後もブランディッシュ振り終わったあとイヴェイド一回挟むくらいの余裕はあるから
雑魚戦中ならいくらでも維持できる

お前らいつまでアマゾン弱体化の話してるつもりなんだよ

それでも私はWizを続けるよ

>>726
最低限ノーマルクリアはしないとエアだろうねぇ。
ビルド整っていないノーマル時期だからこそキャラの基本スペックが分かるし、
レベル１のビルドでも使い勝手は分かるしね。

で、ノーマルレベルの段階でもアマゾンの火力がおかしいのは直ぐに分かるでしょ？

ちなみに、アマゾンは混沌70層まで使用中。

>>742
そうだったかスマン

ファイターはSP余りがちなんでそこで個性を出そう
フォールM振りでフォール回避キャンセルフォールでぶすぶす刺すのがマイブーム
まあテンペストしてた方が強いんですがね・・

でもよくＲＰＧとアクションのバランスをうまい具合に作れたと思う
俺は、ほぼ満足かな
一つ不満を言えば、
アップデート後のキャラより目立つセンスない三角のマーカーだね
あれだけ早めに変えて欲しい

え、ノーマル時点での尼ってくっそよわくね？

所詮アマ使いこなせないヘタレどもの僻みで修正食らったんだな
テンプレジャップレイヤーにはルナアドで戦う俺の高みは分からんか

>>747
お前居たのかよｗｗ

>>747
Wizさんの人口爆発が起こるはずだからもういいんだよ…

宝箱のありがたみが薄い所が不満隠し宝箱とかフルに取ってやっと6個行くくらいでいい

アマはブランディッシュ覚えるまでは辛かった気がする
他は割りとスンナリかな、ドワが別格だった気もするけど

>>752
最初のアマゾンは前のverでも弱かったよ
まったくのスキルなし、レベル１の状態なら一番苦労するキャラなんじゃない？
スキルが揃ってきて暴力的な威力を発揮するタイプだった

今も大器晩成型だと思うけど、まあ前ほど天井が高いキャラではなくなったかな

Wiz「これでスロウ以外でも皆さんの役に立てます・・・」

尼「これじゃ俺TUEEEEEできないんじゃぼけぇえええええええええええ！！」

どこで差がついたのか　慢心、環境の違い

>>741
彼らも弱体化で荒んでるんだよ
そっとしておこう・・・

>>749
こちらこそ熱くなりすぎた
すまない

>>752
旧アマに関してはノーマルでも攻撃避けつつしっかり通常当ててバーサク維持すりゃトップクラスに強いぞ
スキルが出揃うハード以降は適当にグルングルンブンブンしてるだけで強い

ところでネックスプリッターがかっこよくて好きなんだけど
今ならM振りもありなんだろうか

>>741
どのスレのこと言ってるのやら

ネックはSP食うのがネック

アマゾン修正を受けて、今騒いでる子たちと、パリィとか前から使ってたよって人たちと
プレイングがどのくらい違うのか見てみたい
できたらアプデ前後比較つきで
まあ無理だけど

ああほんまや無駄に10まであるな
26SPはさすがにでかいな

>>761
発売日初日からここで強くて壊れてる、なんて言われてたからな
ちなみにその頃弱いとされてたのは本当に晩成型のファイターだったしね

>>752
>>757
ブランディッシュ覚えると格段に楽になるけど、バーサークとデッドリーだけでも他職より普通に火力高い。
ファイターだってテンペスト覚えるまでは微妙だし。
ドワーフが最初から強いのは同意。

エルフちゃんの僅かな膨らみがアッパーされるのはいつですか？

>>701
初めての女だからそら大切にするよ

>>764

愚痴スレで愚痴ればいいのにこの始末。公式のルール変更には逆らえんだろ

>>764
衛兵さん、こいつです！

あ、洒落だったのか素で気付かなかった…

そうか、初日はちゃんとベルトスクロールアクションとして
避けて当ててを心がけてる人たちばっかりだったんだよな

ロアエルフでSPに余裕あるから、エキスかオイルMAXにしようと思うんだが‥混沌意識したらどっちがいいと思う？

wiz強化されたのは良いがチャージ状態のエフェクトはもう少しなんとかならんのか？

キャラ位置カーソル仲間の分は要らなかったと思うの

やっと報われたんだね嬉しいよ

これからも私はWizを続けるよ

>>746
アマのバーサクが元の仕様に戻ったらやめてやるよ

初日は「wizのメテオヤベエwww→ハードに来たけどもしかして弱い？」
の流れしか覚えてない

>>768
初手ファイターだったけどサイクロンのお陰で割りと楽だった気がする
安全な空中から広範囲に攻撃できたからね、状態異常もあったし
この手のゲームは攻撃範囲結構重要だから余計にアマさんの範囲はきつかった

俺はこれからもエルフをエロい目で見続けるよ

お互いに謝り合う健やかな精神を持った人達が
使われだのロニ食べとか言ってしまう程に怒ってしまうのが怖い！
あなたを怒らせた相手は顔も知らんどっかの誰かなのに
あなたはここに居る顔も知らんどっかの誰かに対して怒りをぶつけるのか
よし、どこもおかしくないな！

街でスタンウェイブすると武器の耐久5減るんだけどなにこれ

>>777
たぶんこの会社の人は
「やるならとことんやろう」
「やれないときは間に合わせでいいや」
ってタイプなんだと思う
なんとかならんのか？と言われたら、たぶんどうとでもすると思うよ、時間が許すならね


そんくらいがんばって急いでパッチ作ったんだって察してあげて！

>>679
あなたと俺の思ってる根本を一緒なんだと思うけど、
だから下方調整なんてすんなって言いたいのよ、それも安易に。
今回のアマに対するアプデは本当に酷い。
ヴァニラ側が、どの職にも下方修正の余地はあるって意志もあるって
取れる。
そんなにユーザーをゲームとは関係のない事に熱中させたいのか。

>>782
確かに、サイクロンさんは初期にお世話になりました。

今までありがとう。サイクロンさん。
これからはテンペストさんと共に頑張ります。

アニメだとBD修正は制作予算０だから、これのパッチもタダ働きで作ってるのかもしらんね

どうでもいいがエルフちゃんでスタァップされた時の手
どう見ても男のそれなんですが、早く修正してください

アマちゃんはそんなもんだろ、ソーサレス？知らんなぁ

>>785
マジじゃねーか

でもぶっちゃけwizさんパワーアップに見せかけて
ソサ以上それ以外未満っていう地位はまったく変わってないんだよな･･････
エルフアマゾンファイタードワーフ強すぎる
装備厳選すれば近づけるのかねえ

本人は嘘ついてるつもりはないんだろうなぁ
事実よりイメージが先に頭に入ってそれが本当のことだと思い込んじゃうんだね

開発がここ見てたら弱体での修正を反省してくれることを願う

>>790
あれ、実はロニなんだ

>>792
チャージの手間があるとはいえ、遠距離攻撃のメリットを考えたら
そのランキングはちょうどいいくらいじゃないかねえ？

中の人の性能も大切だってこのスレ見ててよく思うからねー

何だかんだ言っても結局前衛3人とエルフちゃんが強くてソサウィズは霞むからな…

>>788
混沌とかでも状態異常まきやラスボスの攻撃弾きに大活躍のサイクロンさんにお別れとな？

オンで空中飛び回って遊んでいるファイターが私です

>>790
あんだけ弓を引いてるんだから無骨になって然るべきじゃないだろうか。

それより、キャンプではしっかり野菜も食べてるのに栄養状態悪いってどういうことだよ！栄養状態悪い人があんなおっぱいになるかよ！

>>796
そうなんだよ、本気で下方修正なんてする気があるなら
前衛全部下方修正しろって話になる。

つか、前のバージョンでもバーサークはデッドリー始動というのが常識だと思っていたけど、
それを否定していた何人かはパリィ派なのかね？
それともエア？w

>>797
絨毯の時に左右交互にピクピク振り向きながらサイクロンするの楽しいよね

ロニがやったことにすればいいのに→代わりに投獄のコンボか
メテオで燃やされても、テンペストで切り刻まれても痛えじゃないかで許してくれるマジ聖者

>>795
ボス戦でｴﾙﾌちゃんがカッとんだダメージを叩き出してるからマヒしてくる
まあ矢の補充のために近づかないといけないっていうデメリットはあるけど

>>797
じゃあ、私は剣無しファイターさんでサイクロン？しますよ

まあ確かに現時点の操作感に満足してる人間にとっちゃ
大鉈振われる危険ができたって感じはするな
アプデ内容についてアナウンスでもあればいいんだが

それはそうと雑魚全体的に堅くなってるね
こんなもんだろ、と思って打ち止めして別の敵に向かうと後ろから殴られたりして痛い

やったか！？

モルガンおばさんがヒールポーションS３０を一向に売ってくれないんだけど(´・ω・｀)

マルチだと最大性能を引き出しにくいからきちいな尼
ラグ、画面、エフェクト、全てが敵じゃねえか
一番の敵が味方のエフェクトってのが馬鹿らしい
エフェクトOFFパッチはよ

>>802
実は投獄さているのは身代わりにされたロニだけで
プレイヤーキャラは第２第3のロニを見つけてる可能性が
微粒子レベルで存在する・・・？

モルガンのおっぱいをクリックするのだ

使用回数1で内容量が99のポーションを見たけどこれどうせーっちゅうーねん

つーか、装備も潜ってる層も違うのに話噛み合うわけがない
ましてや混沌以外での話までされるとね

>>749
ロニさんとか捕まったら一生出れないじゃないですか
>>798
エルフちゃんはエルフだからそんな手にならないんです
おっぱいさんの胸は寄生生物だからね、あっちに栄養吸われてるんだろう
>>801
ジャンプアッパーサイクロンｃサイクロンｃサイクロンｃタックルとかで画面外に行くのが楽しいです

さぁ今日も9fでカオスソード掘る作業が始まる・・・
おまいらもみんな仲良くな、精霊突くときはみんな均等にだぞ

でもまぁ瞬間火力高まったのはやっぱデカいよ
魔法書に依存することになるだろうから、カバンの中身悩ましくなったけど
ソサも杖三本持ちする人が増えるかもしれんね

エルフだけ状態異常時50％アップが無いのが嫌ね
これがあれば雑魚戦で毒マンドラをバフ代わりに使えるのに

アマゾンがガードするときの「んん！」ってボイス、ずっと「ﾌﾞﾙﾝ!」っていう効果音だと思ってました
あまりにも俺好みの揺れ方するもんだからつい…

>>805
悪魔王に対してソサのサンクラが強いんで回数減らして
悪魔王に耐性つけます。
プロテクも強すぎなんで修正します
こんなのをとことんやったのがFF11というゲーム

ヌルゲーとか言われてたのにむかついて敵強くしたのかな
なんかノーマルでストーリー進めてたら異様に雑魚が固くてビビったんだが

そういやランクＳの攻撃力255-255のハンマー愛用してるんだけど
多少攻撃力低くてもオプションたくさんついてたりカオス装備の方が強いのか？

どうせトールハンマーで素手になるんだしあんまり関係ないのかな？

これでWIZ研究も捗るな
アマゾンは単体で愚痴スレ立てても成立しそう

剣なしファイターさんの空中マシンガンパンチ初めて見たときは吹いた。
そら各地に伝説を残す男になれるわ

ファイターが繰り出すアッパーの姿勢の良さ

>>821
なんかファイターのパンチってすっごい必死で笑えるｗ

武器を飛ばされたファイターと餓狼伝説の棒を飛ばされたビリーカーンは通じるものがある

パンチするぐらいなら盾で殴れよって思った

剣なんか捨てて両手に盾持てよ

>>817
dia3っぽい

>>826
つ大盾

>>820
正直アプデくると思ってなかったから火力捨ててスロウで食べて行こうと思って
呪縛集めとかして攻撃スキルも切ってたんだけど
まさかこんなことになるとは･･････

根っこからビルドやり直すかなあ

開発は混沌の大盾で何をさせたいんだろう

>>829
スライディングMaxとかアイテムユーザーMaxの指輪OnlyとかWizを否定する捨て組む人もいたし心配ない

>>827
まぁ同じだわな。
俺もあなたと一緒でアマより、ど安定のファイターの方が強いって思うな。
やったことなくて、オンで傍で見てた感想だけど。

ソサとwizではっきり差別化できたし良いんじゃね

アップデート来て以来wizさんが終始青ざめてるんだけど、緊張してるのかな・・・

尼弱体化→良調整
他の近接も弱体化→良調整
エルフ強すぎ弱体化→良調整
ソサの支援強すぎ弱体化→良調整
ついでにwizも弱体化→良調整

アップデート関係なくファイアマ武器落としすぎだろ
乳児かよ

一通り触ってソサWizに慣れてきたらボス一番きついのはファイターなんじゃないか？って思い始めてきた
やっぱ空中回避に無敵がきついのう

>>819
炎与ダメ+毒付加
武器持ちフレンジィやトールで相手は遅くなり炎上+毒で削り殺せる

>>825
□長押しで普通に出るよ
キャプテンアメリカみたいなのを期待したらダメだけどね

すぐ持ち替えるか、回復でもしてお茶を濁すのが実情

wizさんつえぇよなぁ
全体からすれば大したことないんだけど、藻とが弱かっただけに思いで補正で無茶苦茶強く感じるｗｗｗ
きっとアマで発狂してるやつは逆のパターンなんかな？

行き成りなんだが、パッチ後尼の武器でコインドロップがやたらと付いてくるようになってないかい？
コレも修正はいったのかな

今回こんな不評なんだから早くアマゾン元に戻す宣言してくれ
これからどんどん過疎化してくんだから人がいるうちに修正してくれ

エルフのセリフで一個だけ聞き取れないのがあるんだが つとめてやる 聞こえるやつ
本当は何て言ってるんだ

>>835
本当にそんなことしそうだよ
ドラクラってそんな辛気臭くやるゲームなのか？
あいつのアレが強い修正、今度はこれそれって。

どんどん電凸なりなんなりして開発に教育入れないと近接弱体化がこれからも続くだろうな

たった今、アマゾンあがりと思われる先行ウィザードと当たったw
無敵ルーンとかもガン無視とかルーン知らないんだろうな。
協調性の無い奴がマルチに来る意味が分からんw

>>843
仕留めてやる、じゃないのか

>>840
まぁ元が明らかに異常に強かったからな
弱体は当然で、今尚強いラインには居ると思う
けどそれでも発売してからコレは…　ってのと一気に色々やりすぎだと思う

>>843
仕留めてやる
じゃね？

>>843
しとめてやるって言ってるんじゃないの

>>830
オンでボスが魔法使いのおっさんならみんなの盾役になれるよ
まあメテオで吹っ飛ばされるんですがね

>>835
そこまでやるんなら1つずつ難易度をずらしてinfの上持ってきて
混沌深層を敵Lv999にした方がいいわ。誰も忘却の薬取れないクソゲーになりそうだが

なんでそんなに必死なんだろう…どうせモンハンでたらもうやらないくせに…

>>847
おー、仕留めてやるか サンキュー

>>846
バージョンアップ前から i 混じりでもルーン無視するwiz結構いたよ
気になってこっちが足止めて押してたくらい

モンハンなんかやんねえよｗ

アマ様＞その他＞(超えられない火力の壁)＞(人形フェチのキモいシスコンの壁)＞(バグの温床の壁)＞wiz()
だったのが
アマ≒wiz程度になっただけだろうに何をそんな鼻息荒げてるんだろうなあ

アマ≒wizなんて現時点でもねーよ

>>838
へーそのＯＰいいな。
逆に使えるＯＰはそんくらいしかないんか

>>855
混沌でなら、多分ベルト狙いの量産wizじゃないのか

というか今回のアプデで一気にwiz増えたのって、ﾌｧｲﾀｰとﾄﾞﾜにベルト回すために
育ててた人が多くて、アプデきたからやってみようって感じだべ
暫くしたら元のキャラに戻るよ

>>846
骨拾いじゃない？

尼=ドワ>=ファイ=エルフ>wiz>=ソサ
になったくらいだろ

>>857
アマゾン使ってないのがよくわかる発言ですね
実際はwiz＞ファイタードワーフ＞エルフアマゾンなのに

さすがに下着姿まで晒してる人が
全身ローブで隠してるような人と同じ火力だなんて認められない

被服率が問題じゃないというならアマゾンさんに綺麗なドレス着させるぞコラ

マジックミサイル+3の杖を拾って勢いで売ってしまったけど何気レアだったんだな
あれ以来一度も見てねぇや

>>855
一階層をカバン3つで乗り切ってる時は気付いてない振りをしてたりする
誰かが押そうとしたら止まるけれども

>>857
アマ修正がどうのというより
つまらん修正する暇あるなら、wiz調整を本格的にやれよ
魔法職強くしろよって話。

エルフのよいしょって言うのが
かわいい癒されるわ

なんでアマでインフェすらクリアしてない子がこんなにネガってるんだろ

このスレってドワーフ評価されすぎじゃね
あいつ無駄に硬いだけで火力は最底辺レベルじゃん

>>866
ええ強くなったんじゃないのか
>>548とか見る限り
ソサ？補助メインだし若干強化されたし別に強化要らないす

同じゲームが好きでこのスレ見てると思うんだが、なぜに職叩きして憎み合わなければならないのか？(ヽ´ω`)

適当に鍛えたドワーフでインフェルノのエンシェントもガチで余裕だったわ

確かにドワは強すぎるから弱体要望送ろう
高ＬＶで被弾しても全く痛くないとかけしからん
まずはバンプからだ

ソサが完全に終わったわ
なんやこの低火力

>>869
マラソンで重要なのは継戦能力だからじゃない？

>>869
トール2連ばっかり注目されてるけど
あいつはボスであろうと延々フレンジィを打ち続けられるのが強い
トール後にフレンジイで殴り続けると異常に強いよ
雑魚戦はトール逃げられたり、フレンジィ当たらない敵が結構いたりでめんどうだけどね

正義漢が多いね
勿論、皮肉なんだけど

wizはこれ以上の強化は望めないだろ
単純強化されたことよりもスロウエクステ以外が普通に選択肢に入るようになったってことがうれしい

強いて不満を言えば炎杖の空横の威力とエフェクト全般

で、結局初期のバランスが良かったって嘆くんですね
分かります

>>842
ネトゲじゃないんすから＾＾；

>>851
やめてリアニメイトやめて

>>871
協力プレイメインのゲームでこんなになるくらいなら
最所からみんな弱キャラ調整で良かったんじゃないかと思う
せっかく楽しんでプレイしてた人が人格まで貶められるようなゲームは残念だ

>>876
永遠フレンジィは悪魔王とかにやってるがエルフの方が火力あるような
道中も足早いエルフのほうが殲滅力あるんだが

どうでもいいけど
ウォーロックやデーモンロードが自分で雑魚呼び出しておいて、自分の魔法で盛大にぶっ飛ばすのはなんか笑えるよね
とんだブラックだわ

>>878
その通りだな、強さランク的には平民なんだけど、これ以上求めても弱体化厨の標的になるだけだわ

>>882
ゲームを純粋に楽しみたいなら2chなんか見ないんじゃないですかね
はきだめで自らも愚痴吐いてるような場所で叩かれたとかそのせいでモチベ落ちたとか言うのはちょっと

>>882
いやこれ荒らしわいてるだけだし…
もちろん純粋に憂いてるアマゾン使いもいるんだろうけど
大半（というか数人？）はこの流れに便乗して荒らしたいだけの愉快犯でしょ
そんなやつの分まで真に受けちゃだめだよ

>>882
まだ発売して１ヶ月程度なんだし、間に合うさ多分

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＿　 争　　も　　＿...: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　|　|　　／
＿ 　え　　っ　　＿.,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　 　 　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ : : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　＿　　　争　　 ＿
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　 　 .ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　　 ⊂ニ,´
　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
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　Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'

ドワーフは火力そこまでないからな
各スキルの性能が揃って強いという印象

>>887
愚痴スレで糞バランスの糞会社って喚いてたのが流入してるしな
愚痴スレで誰も相手してくれなくなったからこっち来ちゃったみたいね

このゲーム、オンラインは部屋立てる形の方が良かったな
そうすりゃ職叩きも今ほどじゃなかっただろうに

バンプ脳筋フレンジィで大体のボスはいけるからな
但し防具の耐久度がマッハ

このスレのアンチにとってはアマ使いは全員先行厨でオレツエー大好きな他職を馬鹿にしたオナニストなんだろ
アホか全てのアマゾンへの鬱憤向けられてたまるか

今混沌で色々試してるんだけど俺なりに発見した新生アマゾンちゃんの可能性

・短期間で連続攻撃してくるヤツにジャストパリィを発動させる
・そのままガードを維持して短期間に３回攻撃を受け止める
・いきなりMAXバーサーク状態になれる

受け止める攻撃の間隔は長いとダメだけど短すぎてもダメで黒デーモンの縦に４発くらい並んで飛んでくる電気玉は
複数同時に受け止めてるらしく１〜２発分位にしか発動しない。首無しスケさんとかだと比較的即MAXになる。
あとゴブリン籠の揺れとかもねらい目。３体とか別固体ならどうも重なっててもMAX発動するっぽい

ちなみに最大振りのパリィなら乱戦の時何でもいいから一発だけ受け止めて５秒無敵(厳密には違うけどｗ)使って
敵集団に突っ込みガード連打すれば即席でMAXバーサーク状態になれたりする

>>892
そっちの方が〜禁止にしろとか何とかで叩き加速しそうなんですが

お願いだからiのルーン文字を片っ端からDIEにするのやめて下さい（泣

>>882
全くもって同意

粘着愚痴言ってるのは色々言い繕っても結局オレサマが無双できないから糞としか言ってない時点でお察しだし
全キャラ弱体化されるとかクソみたいな極論言い出す奴にいたっては単なる荒らしだろうし

マジレスすっと、アーマードコアみたいにオフラインでは好きなレギュレーション選択可、オンラインは最新で　ってできれば少しはマシになるよね(*‘ω‘ *)

>>897が好きなんだよきっと（白目

キャー900踏んじゃった
面倒だけどスレ立ていてくる

エクステの範囲デカくなってるよね
これ外したなと思ってもがっつり当たってくれるし、音量も大きくなってる
全体的にどこをどう修正したのか教えて欲しいね
そういやエルフの蹴りって威力上がってるんだっけ？

>>896
○○除外部屋、先行部屋とか立てれば問題無くなるだろ？
プレイングに文句言う人はそういう部屋立ててやればいい

>>359
コインヒールに振ってたら％コインドロップでフレンジィカツアゲ回復とか
投げるの好きなら％爆発、ダウン与ダメ、投げ与ダメとか
STRとメガスマ与ダメとか与ダメ系はあるにこしたことないしスキルふり次第じゃない？

ドラクラがもっとアーケードゲーム的な作りだったら弱体化もありだな
でもこれアクションRPGだから正直キャラ調整とかいらないんですよねぇ

>>897
PTメンバーに満足してないというメッセージかもしれないよ…

MPチャージのOPやべえな、フルパワーまでの速度が全然違うわ

wizはまだまともに使ってないけど、エクステ派手になってるよね？
効果音ですぐ判った

ああ>>359じゃない…orz
>>859

>>906
確かに雰囲気ゲーとか言われてたし調整とか入らなかった気もするが
アマの火力はぶっ飛んでた

>>906
こういうキャラにしたかったんだけどなあって気持ちがあったなら
それは次回作でやってほしかったね

尼を思う様やり尽くすまでverupしなけりゃいいだけじゃね
飽きたらパッチ当てれば解決だろう、尼とかソロゲーだし問題ない

　＼i､"ゞ／( _ 人 ,;从ﾉ" i､;;::.＼ﾒﾗﾒﾗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/
)ヾ ノ　　从 ,,:;:''　　,;　;,　,;.,　’.∠　だれですか　あぶらに　ひをつけたのは ＞
　　　　＼　　　　　　　　　　／.／＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　＼
　　| ＼ 　 |￣ そうこ　 ￣| ＿ ..:| : :.￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|　 ＼　 .| ￣
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ノ;ﾉヾ;, ., ( _ 人 ,从ﾉ" i､ i　 ::::::::|　(:
（. ,.（ ,;　　/　　　　　,､＿,､ ,_ :::::::|.:从,　ﾎﾞｰﾎﾞｰ
人:. ヾ,､　（.　　　　(´･ω･｀)　)　　　　,;;'人,,ノ
　（;.　（::, 　,）::. 　 　 u--u'-u'´　;,､　,;ﾉﾉ .:;.（
､ ヽ;,:.;）:.从;.,ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　 　 　 　.　,､　,.:;（ﾞ:　 ,.:.人
从ヾ;. '',人ヾ,´　　　　　　　　　,ノ (,.ﾉ,､ヾ , .,;ﾉ
;;'''）ヽ）;;;;;;;,,,,,,）ソ''⌒;;）⌒;ソ.（　,;. ,:ﾉヾ; .　,;） ,､, 从 ﾒﾗﾒﾗ


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うっかり樽めがけて爆弾投げたことあったわ
すまない

【PS3/VITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 156
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1378293427/

　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
　　　 |:::::|　 /　　　 /ﾞ 　 　 |:::::| 　　新スレです
　　　 |:::::|　/∧∧ /ﾞ 　　　 |:::::| 　　　　楽しく使ってね
　　　 |　 ,(*‘ω‘ *)　　　　.|:::::|　　　　仲良く使ってね
　　　 |　 O　　　O)　　　　　|:::::|
　　　_| _/(＿(_ /)＿　 　 　 |:::::|
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）彡　　|:::::|
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

まだ下手くそが騒いでるのか
アマゾン使いこなせないならファイター使って□連打しとけよ

>>916は乙のタリ、916は乙、916は、916

>>916
乙はお前のものだ

対人ゲーでもないのにレギュだのなんだの馬鹿なんじゃねーの

>>914

Ｃ　Ｓ　Ｗ
Call Sylphide's Wind

>>916
それでも私はWI乙を続けるよ

狂った火力にメスが入った
そういう話なんだよきっとな

アマゾンが喜びの>>916乙
　　　_　　　　　　.-､　_
　　tイ　⊂ヽ　　＼ﾆ广
　　 ﾞ｛'ｯ..,./ﾞﾞ￣１ノ'│
　　　 ﾞゝﾉ゛　　ﾉ'^ /
　　　　l　　　　)　 | 、
　　　│　　　ｨ￣下'´
　　　〈　 __」''─―'へ、
　　　l´￣（　 　 　　　 _ゝ
　　　＼,,,,人..,,_uｧ￣个’
　　　　　│ｌ上|/￣ﾞ''"
　　　　　│'彳|l゛
　　　　　 ＼J┘

２キャラめ始めたけどハード以下は幼稚園並でヤバいな
クラーケンの足無視して延々本体殴ってる奴とかほとんど棒立ちの寄生ホストとかボス戦に参加しない奴とかばっかりだわ

荒らしてる人はしたらばあたりにキャラ性能議論スレでも立ててそっちでやって欲しい(ヽ´ω`)

>>916
乙の秘薬を手に入れた！

>>923
魔法書使って1.5倍くらいの倍率でwizが喜んでる横でアマが12倍無敵斬り連発してれば修正も入るわそりゃ

>>926
そんなこと聞いてくれるやつはそもそも荒らさないだろｗ

>>929
ごもっともでござった

>>916
おつおつ

荒らしが目的の奴はどんなバランス調整しようがいちゃもんつけてくるよ
まともに話してるアマゾン使いはいい迷惑だな

開きなおりのアマゾンかしらんが道中スタンウェイブキャンセル連打しかしないのやめてもらえませんかねぇ、海賊ボスもそれだけよりデッドリーの方が遥かに安全だろ、つか絶対操作に疲れるだろ

正直ウィズが強くなって戸惑ってるわ

アプデ前が以上過ぎたんだよな狂った火力に無敵技、モーション加速
只キャラを弱体化するんじゃなくて他のキャラを強化すると言う方針がよかったけどね

アマゾンは
ネックスプリッターは1段ジャンプ時でも使えるようにするべき
スタンウェイブは2段ジャンプ時でも使えるようにするべき
こうすれば取捨選択が面白いかと思うんだけどなぁ

アマゾンちゃんが好きなのか性能が好きなのか

「よいしょ」だなんてあのナリあの声でもやっぱ中身はババアなんだなきっと最高です

バーサクの持続時間が短くなったのは残念だなぁ
ボス戦闘での維持が難しい
一気に上級者向けになった感じ

>>916
乙

ファイターやドワーフは9月後半あたりに次のアプデで調整かねぇ
岩のダメージはもうちょいなんとかして欲しい
投げまくったら割れてなくなったりしてもいいから

常にバーサークで強化状態でないと嫌みたいなんだから性能でしょ

>>935
具体的にそれをどう入力するので？

昨日はプンスカしながら叩きにいそしんだけど、今日は一日スレみながら仕事してて
アプデ前のパリィ１で火力特化装備がどこまで通用するのか考えてたの
６０層ぐらいまでは案外余裕だったでござるｗｗｗｗｗ
７０層ぐらいになってくると事故死が増えてきたかな？パリィにちゃんと振って練習すりゃもうちょっと楽になりそう
パリィしてる間に他職も戦ってくれてるし耐久はなんとかなる

でもなんかザコが的確に狙って当ててくるんですけど気のせいですかね
それともアプデ前の感覚引きずっててバーサク落ちる速さとのズレについていけてないのかな

>>938
ＬＶ３の維持は今のままでいいけど
ＬＶに応じて維持時間に差をつけてもよかったね
ソサのプロテクションが今まで以上にありがたくなった

今の尼に不満持ってる奴は自分が一番強くなきゃ嫌なんだろ
無双出来る道具としか思ってないんだろうな

第３弾のアプデあるなら、能力固定で楽しめる純粋なアクションモードが欲しいな
復活禁止＆拾った装備アイテムだけで進めていくような高難易度ダンジョンのような形で。
混沌はダメだ。被ダメカット装備のせいで９０層代ですらぬるい。

>>941
取捨選択って言ってるから、どっちか片方しか使えないってことじゃない？

wiz強くはなったが、これはこれでマゾさがたんねーってだんだん思えてくる
スロウとかもう完全に使う気が起きない
チャージはロマン的にはずせないから、チャージで威力あがるけど基本の魔法性能は１〜２割ほど減とかでもよかったな
またはメテオだけ威力2倍とかいうロマン修正

ドワーフもっと強く

あの岩で色々できたらいいのにね
ボスはさんで二人のドワーフが岩でキャッチボールしてすごいダメージ与えられるとか
1回当てたら壊れちゃうけどボスを確実にスタンさせるとか

>>945
OPついてない装備集めろよ。

ドワーフもっと可愛く

>>941
どっちも同時に出せればいいって事で

>>947
あんまりマゾい仕様にしていると、Wizお荷物Wizお断りの空気になるがそれでもよろしいか？

アプデきたのか
カバンの名前変更まだっすかね

>>951
もう今の時点で最高にかわいいんですが

ストレス溜まるから戻せ
今でも強いだろ
どこまでも平行線でスレは進んでいく

>>946
ああ、そういう意味でか
スキルリセットが若干不便なゲームだし、かといってそこまでハードなゲームなわけでなし
どっちかとったらもう片方が使えないってのはやめといたほうがいいんじゃないですかね

>>957
ごめん俺の盛大な邪推だった

>>936
RPGだと性能いい奴が人気キャラってパターンはわりとあるからなー
冷静になって考えると使ってるうちに愛着が沸いてた人がいて、変化に嘆くのもわからんではない

すっぱり諦めて売ってしまうか、次回アプデに期待して別キャラ遊ぶのが一番いいかもな

混沌ランダム参加初めてやってみたが今まで経験したことないようなラグに見舞われたわ
こりゃーひどい

地響き系の攻撃はどっち向いてガードパリィすればいいのか未だにわからなくなる時がある

>>868
俺はソサとアマが99lvで
今週の土日にやっと混沌潜ろうとしてる

>>961
オークとかの多段ヒットしてるようなのは、ジャストでとらないと、
背中方向から打撃で格ゲーでいうところのめくり状態になるよ

ドワーフの投げた岩や敵を、他キャラがお手玉すると威力が1.5倍ずつ上がっていくとか
ドワさんの火薬樽を炎系魔法で攻撃すると大爆発とかマルチで使いやすくなるといいですね

スロウいらねとか言ってる自称名人様は装備縛ればいいのにw いちいち報告いらねえんだよw

チップ使いからすればアマゾンさんは防御高く感じるだろう

今ひどい嫌がらせするエルフに会ったわ
人が宝箱開けようとしているのにひたすらひっぱって進んで開けさせないようにして
隠し部屋にこっちが入りたがっているのに無理やり進んでエリアチェンジされて
竜の卵拾いたかったのに瞬殺されたわ
確実にこっちの行動分かってるのに嫌がらせする奴に初めて会った
こういう奴いるんだな・・・

>>870
強くなったってどこが？
かわんねーよなにも
ほんと調整なんかに手を出すなよ

>>950
俺だけOPなし初期装備で潜っても、オンだと「またあの人しんでるーくすくす」になるだけじゃん
そうではなくて、プロテクションのありがたみwizアマの火力、ボス戦で頼れるエルフの特徴がそれぞれ活かされる様な
協力プレーがしたいんだ。実際、混沌のオンで肉入りが一人でも振ってきたらもう全滅の可能性が消える
インフェルノ以降、オンで苦戦することなんて、ほとんどない。
ボスすら瞬殺で復活可能回数だけが無駄に増えていくのって余裕すぎて楽しくないことない？

>>967
それはそれである程度技術ないとできないからすごいぞ
その力を誤った方向に使うエルフか
闇エルフだな

>>953
特定キャラお断りとかほざく効率廚の機嫌なんぞ知ったこっちゃないわｗ

>>967
竜の卵は知ったこっちゃないわｗｗｗ

>>968
ソサの魔法の威力が多少上がってるのは検証され済だけど
WIZに大して言ってるんならもうちょっと別ゲーやってるレベルなんで言えることはないっす

>>968
またエアプレイヤーか

>>967
それはひどいけど依頼はソロでやれよ

>>967
＞竜の卵

>>974
俺はソサのはなしてるんだって
wizはやってないよ、だからわからん。

>>967
糞行動とる奴たまーにいるな
ひたすらジャンプキックして画面押すアマとか糞うざかったわ

依頼達成できないのを他人のせいにしてる・・・

>>977
魔法職なんて言い方するから…

依頼はピンでやらなきゃいけないよな
NPCすら邪魔

ドワーフののののののの99でも３桁しかでない不遇っぷりを修正

>>980
ごめんなさい悪かった。

ソサは魔法の威力が2割上がってるよ
充分強化されてる

ファイターのテンペスト範囲狭くなった？２週間ぶりぐらいだから気のせいかな

そういやアマさん武器持ってる状態でたまにライダーキック出るんだけどどうやって出すのか分かんにゃい

>>966
死ななきゃ安いからな
でもアマゾン使ってると同じ気分だよ死ななきゃ安いって思う

なんでダークエルフ（ドラクラだと黒エルフ）はよくあるのに
ダークドワーフとか黒ドワーフっていないんだろう

>>984
2割かぁそうかぁわからんわ
5割くらい言って欲しかったな

ソサに関しても別に強化必要だと思わんけどな
補助がメインの職の立ち位置だから大半マルチプレイでやるし
ソロにしたって時間はかかれどもプレイは大体安定してできる
火力不足だーて言うならそれが支援方面のキャラ特性だから仕方ないんじゃねとしか

炎杖の上大魔法とかHit数増えたのかなあ？
気のせいかもしれんが

>>986
普通に二段ジャンプで攻撃したら出るんじゃ

もともとエルフとドワーフって同じってせっていじゃなかったっけ

ドワーフ修正されそうだし今のうちにマント集めとくかな

マルチで依頼やるなら達成できたらラッキーぐらいに思っておかないと
ただでさえ意思疎通しにくいゲームなんだし

>>986
二段ジャンプ後さらにジャンプボタン押せ

いや、2割上がってれば気がつくだろｗ

>>986
武器を持った状態で2段ジャンプ後［×］ボタン
or素手の状態で空中で［□］ボタン

>>990
攻撃力が命のゲームで
支援がどーのと言われても。

1000ならアマゾン愚痴消滅

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