【総合】DARK SOULS II ダークソウル U part32
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) 16:04:49.53 ID:MPdnZsE80
>>1 乙
PS3のDL版もお願いします(´・ω・`)
>>1乙
没入感、空気感、光と影の表現を向上させた2をPS4でやりたい
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:13:50.33 ID:6xeJeG/b0
2では胸毛はオプションにして欲しいな
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 00:22:19.27 ID:rV2bYsAJ0
てs
侵入してやられたら篝火まで戻すのやめてほしい
特にアノロンと小ロンドは面倒くさ過ぎる
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 02:58:32.23 ID:+zZS+E/n0
しつこいマルチ投稿うざっ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 06:34:50.61 ID:+zZS+E/n0
そもそもキャラメイクの時点でセンスが無かったよねダクソ
デモンズは洋物みたいな化け物からリアル、萌え系までちゃんと作れるデザインだった
ダクソはどんなに頑張っても不健康なババアみたいなのにしかならん
キャラメイクなんてあんなもんだろ
ダクソ2でドグマのようなキャラメイクになるとでも思ってんのか
なんで他社のゲーと比べるの?頭おかしいんですか?
>>12 わかる
それに瞬きで余計に表情が気持ち悪くなってるんだよな
>>11みたいのはともかくとしてwikiの画像スレなんかにも
自分じゃ真似できない造りとかあるんだよな
そう考えると難しいけど幅はあるのかもしれない気がしないでもない
さっそくデモンズ信者が沸いてんな
ダクソUスレには必要無いんで巣に帰ってもらえませんかねぇ
同じ会社のソフトを比べて要望を言ってるだけだからね
批判意見受け付けたくないならLINEで友達同士で会話したほうが快適ですぞ
どんなに凝ったキャラメイクしようが
3キャラ目くらいからは面倒くさくてデフォ顔になるのに何頑張ってんの
自分を殺した相手の顔をじっくり眺められるようにならんかなあ
アカウントを覚えてられなくても、顔なら覚えてられるような気がする
それでどうするわけでもないんだけど
そんなシリアルキラーみたいな要素いらねえw
>>19 お前はACVとダクソを比べたりするのか…
驚いたよ
ドアップ顔写真(背景は白)をアップロードして
自動でゲームデザインに合わせた最適化をしてくれる
表情も豊か
これならお前ら大満足だな
なんだこの寒さ?夏なのに・・・夏厨ってやつか
行間を読めって言葉はあんまり好きじゃないけど
批判は要望でもあるのでそのへんは理解できないと2chしない方がいい
同じソウルシリーズだから良い所はちゃんと使って貰わないとな
>>26 ん?
>そもそもキャラメイクの時点でセンスが無かったよねダクソ
>デモンズは洋物みたいな化け物からリアル、萌え系までちゃんと作れるデザインだった
>ダクソはどんなに頑張っても不健康なババアみたいなのにしかならん
批判しかないよね?
要望なんてないじゃん
ただのデモンズ厨じゃん
キャラメイクがうりのゲームじゃないんだからキャラメイクには期待しない方がいいぞ
Miiがそんな作り方を選べたね>顔写真から作成
デフォルメ絵ならともかく、リアリティ志向のキャラメイクだと三次元情報がいるだろうから難しそうだ
ダクソのキャラメイクも、半分くらいでこぼこいじりだったなあ……
キャラメイク見てきたけどデモンズも大して変わらなかった
あげるとすればデモンズのほうがフィギュア寄りかな
デモンズと同じく空スタ有りにしてくれねーかな
ダクソじゃ知っててテクのある奴しかスタブ抜けできねーから
余計に不公平になってる
>>21 サイン見たらそいつの顔画像も表示されればいいのにな
自分より経験豊富でうまい人が侵入してきたら白呼んだり霧に逃げ込んでプロロがいいね
逆ならmobを利用して奇襲作戦 とかね
赤青緑などの原色肌の化け物を作りやすくしてくれ
>>31 それがデモンカスの考えか
伊達にクソゲーやり続けてきたわけじゃないんだな
なんか昨日から急速にダクソ信者が増殖してるんですがそれは・・・
デモンズの方が完成度高いんだからそっちベースに作って欲しいのは当たり前だろー
デモンズみたいな快適で魅力的なシステムベースにシームレスで広大なフィールドをだな
無理でしょうけど
どっちかの作品を貶さないと話しできないのか
信者は頭が弱い人しかいないな
デモンズとか初期ダクソ並みの完成度だろ
>>36 ACVDのレイヴンズミーティング終わったから
フロムの広報もダークソウル2発売にむけて切り替えたんじゃねえの
2が発売されたら仲良く手を取り合い2を貶めるようになるだろ
最有力は三つ巴だがなw
対立煽りだろ
面白いから俺もよくやるわ
こうやってアホな信者は信者と戦うんですねえ
内ゲバって愚かだね
1を基準にMAPと装備一新しただけでもいいよ
デモンズとかダークソウルからフロムゲー入ったヤツ
なんかフロム脳とか言ってるヤツと違うな
悪い意味で他ゲースレのノリを持ち込むというか
駄々こねる対人厨しかいないんだから当たり前
そんなことよりフロム脳共
2の舞台はどこになるのかの考察を聞かせろよ
海辺の街?が拠点なんだろうか
船で他のエリアに移動とかあるかもな
アマゾンの密林
滅びかかってる人間の国とかじゃないの
アストラとかカタリナとか
あとどこかのインタビューに乗り物も出すようなこと言ってなかったっけ?
乗り物(シルバーチャリオッツ)
1をやってるとニヤリとできる要素があるってことは
1で話だけ出てきたアストラかカタリナあたりかな?
ドラゴンも重要と言ってたからDLCよりもさらに過去でカラミットとか出てくると予想
過去に繁栄した王国…
凄くバルデルです…
>>48 なるほど…それなら最初の方から様々な場所に行けるって言うのも納得だな
>>50 アストラとカタリナは栄えてんだろ
むしろレンドルの居た滅びた国とかだろ
波打ち際が歩けるといいなあ
灰の湖とはまた違った雰囲気で
>>53 やっぱりそうなるよな
滅びた理由が語られそう
ドラゴンが出てきたのと不死人が大量発生したのにも何か関係がありそう
アストラって邪眼の化け物に滅ぼされたんだと勝手に思ってたわwww
あとカリムが出てきたらクセのある奴しかいなさそう
吊橋を渡っていくところは絵画世界だと思ってたんだけど違うのかなあ?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 13:05:46.57 ID:+zZS+E/n0
むしろ絵画世界がバルデル
何かを封印していてプリシラは出口を守っているとか?
>>57 寧ろ全員話しかけたら「………」とか出そうw
>>58 絵画世界の本当の場所じゃね
説明しづらいけどあの絵画はその場所を写した絵で
2ではその場所の本物が出てくるとか
あのドラゴンだらけのところか
絵画世界にもドラゴンゾンビいるからな
>>60 禁忌である半竜を封印するためってwikiに書いてあるから
ブリシラを封印してるんだと思うよ
ウーラシールはやったから
バルデル、カタリナ、カリムあたりのどれかは出てきそうだな
>>62 うんやっぱり無理があるよなw
とりあえず全盛期のローガン登場に期待するわ
半竜ってことは人間と竜が交わったってことだよな
2は過去っぽいしプリシラ自身じゃなくてお母さん出てきたりして
もしくはお父さん
動画で出てきた古竜の研究施設でブリシラが作られて
2の主人公がブリシラを封印する話だと予想
プリシラってグウィンの嫁か娘をシースが孕ませた昼ドラ的展開だと勝手に思ってたわ
罪人狩りのシルバーチャリオッツ・・・
復讐の証を落とす鳥人間・・・
竜がキーを握るダクソ2・・・
半竜プリシラ・・・
吊り橋の向こうの島・・・
だいぶ繋がってきた気がするwww
久しぶりにダーク→デモンズって攻略したけど攻略もデモンズ圧勝だな
まだ作り途中の部分はデモンズを参考にしてくれ
そろそろPVか新情報来るぞ
次は発売日の詳細とオンラインの詳細と世界観の詳細の紹介だ
楽しみすぎてハゲそう
早く3月にならないかなー
>>68 いやその展開でいいんじゃね
俺は逆に太陽の長子がシースを襲った展開かと思ってたよ
>>70 ダクソの続編なんでデモンズなんて話題にも上がりません
ダクソ先にプレイしておいてデモンズ貶してる奴死なねぇかなぁ
何もわかってない害悪が
貶しあっても何も生まれんぞ
両方の良いとこどりできたらそれでまったくよいのだ
デモンズの方が楽しめたからデモンズ7割ダクソ3割くらいの考えでダクソ2作って欲しいわ
とりあえず転送機能自体は最初から適切な場所にできるように作ってくれ
そうじゃないとどうしてもテンポが悪くて周回もだれる
転送使えるのが後半なせいで結局日本のRPG特有の「物語後半にならないと行けない」みたいな悪習が出てた
情報が出る日って確定してたっけ
デモンズ信者によるとちょっとでもデモンズ批判するようなことを書くとデモンズ未プレイになるそうです
哀れデモンズ脳
TGSにバンナムの出展予定あるから、そこで何かあるかも
バランス面はダクソ1をすこし調整するだけでいいよ
ダクソのDLC感覚で出来るようにしてほしいわ
フロムはガワを使い回す事はあるが大体別物になる
ソースはアーマードコア
ダクソ2の月光剣は筋力武器にして欲しい
脳筋に光を
は?グラントさん一人で十分だわ
NPC敵に期待したい
デモンズ坑道のハゲバットブラザーズみたいなのとか
デーモン遺跡の混沌の娘と戦ってる最中にカーク侵入とか複数戦歓迎
注ぎ火の秘儀なくして最初からエスト20個前提のステージ作ってほしい
不市街とか序盤のステージが周回すると短すぎる
デモンズとダクソの中間ぐらいの広さがソロもマルチもちょうどいいと思う
>>80 というよりむしろダクソ批判者にヌルゲーマーのレッテルを張ってる奴がデモンズ未プレイと言われる印象
ID:boc0fBb1P←こいつマジキチダクソ信者
2はエンジン変わるって言ってんのにダクソの糞仕様継続するわけねぇだろアホ
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 16:53:03.58 ID:yzYhnkBC0
・強靭度が優秀すぎた点を改善してほしい
・属性武器が強すぎて、魔法武器や神聖武器を使うメリットが薄い
各々の属性にもっと特色を付けてほしい
・キャラグラがあまり良くなかった点
・死ぬと顔がゾンビになってしまう点
これならデモンズのように幽霊化したほうが顔が見えてよい
・同じ誓約同士の結びつきをもっと強くすると面白いかも
・p2pによるマッチングの悪さを改善してほしい
今作はサーバー置かれるから安心か?ソースは
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130626_605174.html ・侵入するための誓約を結ぶ必要があり、気軽に侵入プレイができない点
・一部エリアのフレームレートがかなり低い点
・ラグを使ってスレスタ等を連発する人が殆どで、シンプルかつ奥の深い楽しみ方ができず味気ない点
ただ、それが好きな層もあって何とも言えない
・シームレスを謳ってみたものの、ステージごとの区切りでプレイヤーと協力、敵対するため、いまいちオープン感がない点
それならいっそデモンズのステージ選択式でよかったのでは?
あと、移動がダルい点
・先行入力が効きすぎている点
・もっとファンタジー色を強めにしてほしい
最初にPVにでてきた女は誰なんだろうな
>>89 ID:lQcGI/kYO←こいつマジキチデモンズ信者
2はエンジン変わるって言ってんのにデモンズの糞仕様継続するわけねぇだろアホ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 17:04:49.61 ID:ik91mPRm0
PVの女が友近に見える
デモンズが神ゲーか糞ゲーかはともかくデモンズやってる自慢は凄まじくキモイからやめた方がいいよ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 17:15:36.40 ID:yzYhnkBC0
俺が「デモンズの良かった部分も2に盛り込んでいこうよ」と言うと
それも"デモンズやってる自慢"に聞こえてしまうのだろうか
>>90 ほとんどは同意だけどさ
・死ぬと顔がゾンビになってしまう点
これならデモンズのように幽霊化したほうが顔が見えてよい
・もっとファンタジー色を強めにしてほしい
とかは完全に世界観ぶち壊し要因じゃん
リアリィティを求めてるんだから多分無理だろ
おめーじゃねーよ
デモンズ未プレイとか言ってる奴な
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 17:30:10.57 ID:+zZS+E/n0
ちょっと紛らわしかった
たまに居るこいつはデモンズ未プレイとか言ってるような奴な
99 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 17:43:44.62 ID:6xeJeG/b0
キャラメイクで美少女キャラつくれるようにしろ!
やる気がでる
なんでダクソの続編のスレなのにデモンズって単語が出てくるの?
まじキモイんだけどデモンズ信者とか
スタブ範囲広すぎ
10度くらいにしろ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 17:47:46.39 ID:6xeJeG/b0
実際ダクソよりデモンズの方が良かったこと多いからしょうがない
>>92 誰が何時デモンズ仕様にしてくれって言ったよ?
早とちりして短絡的に煽ることしかできないダクソ信者マジ哀れ
MAP構成も対人バランスもダクソの方が圧倒的に完成されてるがな
>>31 亀だけど
うまい奴が強いの当たり前じゃん
それが嫌なら高強靭発火でもやってれば勝てるじゃん
下手くそ救済処置あるじゃん
補正がないから糞とは、これはまた短絡的な……
それと脳筋の希望、飛び道具とチェインを持つゴレアクを忘れないで
相手の強靭計算して武器選んでスタブされないように立ち回ることすら出来ない雑魚が
ダクソ叩いてデモンズガヨカッターって繰言してんだろうな
>>108 この程度の煽りで早速釣れるなんて…wwww
デモンズ信者さんは器が広いなーさすがだなー
後釣りとかアホか
>>112 デモンズのゲームスピードについてこれないゲーム音痴は黙っててもらおうか
>>114 はい…反省します
で、デモンズの何がダクソをクソって言う程良かったんだい?
教えてくれよ
実際ダクソがデモンズより優れてる点ってなにかあるのか?
画質以外ほとんど劣化してるきがする
ダクソは寒かったね、狙いすぎてるのが
あれがいいって思ってる奴は幸せだろう
重装備が役に立つようになった
セレクトボタンでジェスチャーメニューを出せるようになった
煽りの種類が増えた
一日10レス以上は間違いなく基地外だってエロイ人がいってた
あと梯子の上り下りが楽になった
空スタが発生しにくくなって戦闘のテンポがよくなっただろ
強靭が付いたことによりただの間合い管理からある程度強引な攻めもできるようになった
速射とかいうバグ技に頼らなくても技量の高速化で普通に使える術も増えたし
草モシャ一切りが無くなったことによりやるかやられるかの緊迫した読み合いや強靭を活かしてのダメージレースも面白くなった
まあ俺からデモンズのよかった所を挙げるとすれば鯖有りでマッチングが快適だったってところくらいかな
ゴリスタされるって奴は蹴りという機能すら使えないチンパンジーなんだな
空スタが発生しにくくなった上にスタブの範囲が広がってスタブゲーになっただろ
強靭が付いたことによりただの間合い管理からゴリスタができるようになったしそれに大型武器が産廃になった
速射とかいうバグ技はなくならなかったし謎の技量高速化で糞バランスに拍車をかけたし
せっかく草モシャ一切りが無くなったのに人間性のせいでやるかやられるかの緊迫した読み合いもないし強靭を活かしてのダメージレースも面白くなかった
まあ俺からダクソのよかった所を挙げるとすれば梯子の上り下りが快適だったってところくらいかな
せいぜいデモンズの夢でも見て発売日までグッスリ眠ってな
>>124 オウム返ししか出来ないカスww
しかもどれも的外れ
スタブゲーでゴリスタができるのに大型武器が産廃?
なんだまた対人の話かよ。
もうデモンズ厨はデモンズ2が出るまで待って
ダクソ厨はダクソ2が出るまで待てばいいじゃん
そこまで叩くのならダクソ2買う必要なんかないだろ
ダークソウルの仕様に近いものになるからダークソウル2なんだぜ
デモンズ仕様はもう諦めろよ
攻略面に関しては完全にフロムに任せるよ
だから議論の必要は無い
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 18:47:13.18 ID:+zZS+E/n0
>>127 まあダクソではゴリスタは基本戦術だからな
大半の人間は不満に思ってるけど
少し対人に慣れてくればゴリスタなんて滅多に取られないだろ
強靭76以上あるような相手に馬鹿正直に特大振るか?
ダクソは属性強いんだから振りの速いサブ武器くらい用意できるだろ
はいはい属性属性
ゴリスタっていうより尻の堀り合いが基本
元凶はスタブの成立が簡単すぎることとラグ対策が不十分なこと
2になってもろくに解決できないならもうフロムに期待することは何もない
属性の火力はかなりマイルドになって良バランスになったと思うよ
あくまでキャラが育ちきってからの話だけど
初狩り云々はまた別に対策練るとして属性武器自体は残しておいてほしい
今のところPVで属性武器でてないよな
魔法は火がでたけど
いい加減に武器強化ゲーからはある程度脱却して欲しいので
武器強化で伸びるのは素威力ではなくステの伸び率のみ
武器強化なしでもステ振りだけでまぁまぁ伸びる こんくらいにして欲しいです
威力固定はクソ要求ステータスの武器数本のみで十分
オンラインプレイだと軋轢しか生んでないだろう属性武器なんて
デモンズのステージのソウル傾向とかはだるかった
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 19:26:36.50 ID:6xeJeG/b0
PVで出た汽車が気になる
装備品の色変えたいんだよな
周回クリアのご褒美として「顔料」とかで
デモンズは草集めめんどいだけだ
スレタイも読めないキチガイが沸いてますね
アイテムとしての人間性がなくなるのならどーやって復活するんだろう
別アイテムになってるんじゃない?
もしそれだったら、使用→即生身になっててほしい
始めたての頃、侵入が激しく周りのNPCが強い森では亡者状態で片付けて生身になってから白喚びたかったと思った
デモンズはそうだったけどそれだと複数PKKどもが捗るんですよ
ダクソで問題なのはゴリスタじゃないだろ
スレスタ返しクソ簡単になったしダッシュ攻撃も当たり判定細かいからスカりやすかったりと、実際はデモンズスレスタよりはるかにマシ
問題なのは見てから余裕のロリスタの方
バクスタなんて必要ない気がしてきた
認識されてない時か背を向けて逃げてる奴しか入らないようになればいいな
対人はもちろん、攻略中に白にクルクルされるのも腹立つ
評価システムないからそういう白の評価下げれないし、下げれないから召喚時にわからない
アノールの回転橋でやってみろ
糞さがわかる
スタブはいるだろ
超火力と超範囲とゴリスタがいらないだけで
強靭よりやっぱ鎧は防御率上げてほしいな・・・
ダクソじゃ中途半端な鎧とかまったく防御期待できないし
目に見えて分かるぐらいのそれにしてほしい
裸と鎧あり全然違うぞ
スタブダメージ300ぐらい違う
スレチだろ頭沸いてるのかコイツら
鎧で防御力目に見えて上がると攻略が温ゲーになるのがな
まだ強靭ゲーのほうが攻略的にはいいかな
攻略はもう公式で盾ゲーって言ってるもんな
強靭なんて二の次三の次やで
というか鎧は加算減算方式だから序盤と終盤で防御率が上がるのが問題
初期レベル一週目でフル強化巨人装備にすると鈍足の代わりに鉄壁の防御力になるからな
>>159 対人厨に喧嘩を売るのはやめろ
面倒なだけだ
161 :
158:2013/08/12(月) 00:22:39.47 ID:eeKrVf4b0
上がるじゃなくて変わるだった
鎧意外と重要だよな
まともな服着るだけでも全然違う
特化型とか言うけどさ必要能力値低すぎじゃね?
主要の武器と魔法両方使えちゃうのはどうなん?
防御力のダメージ軽減が減算式なのは修正したほうがいいな
これのせいで手数武器が周回で産廃化してる
ダメージ軽減は割合でいいんだよ
PCの防御上げたいなら防具強化とかせずに、防具に補正付ければ良かったのにな
防具強化は只低レベル、初心者との格差を広げるだけで調整、システムとして下策だろ
というかSLはマッチング依存してるんだから尚更、威力関係はSL>武器強化にすべき
デモンズの頃から武器強化>SLで低レベ狩りとか横行してたのに全く成長してなくて呆れる
おっと、低レベ周回できなくなるとか言うなよ?
低レベはマゾ御用達でいいんだよ、それこそ最大強化武器でボスに1/50程度のダメージが良い塩梅だ
防御力とは別に防具にもカット率付ければいいんじゃないか?
>>165 術縛りの魔術師初期レベルカンスト攻略ならしたことはあるけど
縛りは自己満でしかないので低レベル攻略なんてできなくてもいい
そんなことよりマッチングのバランスが良くなる方が重要だね
あと今は持久だけあげれば重い防具つけられるから、
軽量武器持って強靭稼ぐ方が強くて不健全だと思う
筋力特化が裸ででっかい木の棒振り回し
技量特化が巨人の鎧を着こみ残光ブンブン・・・頑強とは悲劇なのか
まず現状の防具性能がどういう認識受けてるのか分からない
俺は対人で防御力が結構影響すると知ってるが、ぱっと見投げ捨ててるような奴の方が多い
しかも重量ギリギリとかには到底思えないし
あと旧仮面とか頭冠みたいなお手軽ブーストはいい加減いらんと思う
頑強じゃなく持久力だった
2では白サインにマルチ回数表示を復活させてほしい
1のは味気ないというか、さっぱりし過ぎる
それかマルチでのボス討伐回数
黒の撃退回数は荒れそうだからいらない
>>168 フロムの脳筋デザインだと
脳筋は高火力で鈍重な武器を高強靭でカバーしつつ戦わせる予定だったんじゃないかと思う
高強靭で軽ロリさせると強すぎるから中ロリ以上させないためにあんなに武器を重くしたんじゃないかな
ただ何故か技量が重鎧着こむ事が頭からすっぽり抜けてたのと
高強靭まかせのゴリスタを想定してなかったっていう
この辺が自分達が想定していたのと違う遊び方をユーザーがしたってボヤいてたんじゃないかと
防具は大して重量無くていいよ
装備重量もゆるゆるでいい
脳筋が技量がどうのとか言ってる奴もこれで全て解決
筋力に装備重量UPつける?( ゚Д゚)ハァ?バカじゃねーの
このゲームの楽しみは装備の付け替えだからな
あんまり制限つけるとつまらなくなると思う
きつい制限に感じるとしたらレベル100制限してたり●×特化とかに執着するからだね
どのみち2で装備に筋力が必要かどうかなんて分からんので今から言い合っても仕方ない
脳筋は装備重量アップとかいらんからみんな少なくとも特大剣レベルの実用性あるモーションにしてほしい
まぁハメ抜けなけりゃ槌とかめちゃくちゃ強いんだけどな
結局脳筋の弱さの一番の原因は脳筋武器のモーションが弱いに尽きるよな
1は大きい敵多かったがカメラ距離とあってない
ロックしたら話にならんしノーロックも音で判断、なんつうか違う気がしたわ
マルチ回数表示とかいらね
筋力で装備重量UPにしたら色々解決しそうな気もするが
そっちの方がリアルだし重装とかも辻褄もあって良いと思うんだが
もちろん持久でも装備重量はあがるが
持久技量よりかは持久脳筋のほうが重装しやすいようになればいい
ゆるゆる&モーション改善だとデモンズっぽくなりそうだな
ちょいちょいイベント的なの設けて欲しい
ロリの無敵時間無くなってる動画見てないのか?
今のモーションでも十分立ちまわれると思うが
>>181 モーション見る限りダクソより更に遅くなってる気がするけど
想定外の遊びはマッチングに関連する部分でしょ
かなりマッチングに関しては試行錯誤してるみたいだね。
このシリーズで目立つのは道場出待ちバグチーターだからねまじで。
出待ちは別にいいと思うけどね
そもそも出待ちとかがね
ちょっと強いmobとか制作者が言うんだったら
ランダムな位置に侵入すればええねん
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/12(月) 12:35:04.15 ID:gAFjmOsPO
てか強靭ある防具に、必要筋力値つければ脳筋=強靭って感じになってた
防具にも必要能力値つけてほしいわ
正直モーション発覚しないと何とも言えん
筋力は重い防具着れて強靭も防御も高い!っていうのは脳筋武器のモーションが微妙で技量みたいな特殊な利点がない1だから認められるんであって
もしダクソ2の脳筋武器モーションがクソ強かったら話にならない
軽ロリ維持するならせいぜい短剣1発耐えれるくらいの強靭にしてほしい
中ロリで直剣1発、ドッスンで大剣1発
特大クラスは強制仰け反りでいいでしょ
またデモンズのひっかけゲーはいやだな
曲剣や刀みたいな手数の多い斬撃武装はデフォで一発耐えてほしいところ
強靭削りは打撃>標準>斬撃>朿突で調整してほしい
>>190 狼とハベルの指輪のせいで技量武器なら軽ロリでも強靭度60以上は維持できるもんな
しかも技量と相性のいい呪術の火が重量0.0っていうね
おまけに仰け反ってもチェイン抜けっていうバグ技のせいで一発ぐらいしか当たらないし
自分が瞳使ったとこから侵入って具合にできないのかな
出が早い攻撃は強靭削り低いとか普通そういう調整するよね
ハメ抜けはやるのが前提みたいなのがくそ。
でも対複数考えるとワンチャンで葬れるチェインはそんなに悪くないんだよなぁ
刀カテゴリに強攻撃はエストック片手R2のサーベル出て欲しい
あと鷹の様な兜
>>197 対複数で勝てるようなシステムも微妙だろ
ちょっと強いmobというのが黒ファントムと制作者が言ってるんだから
だから足止めした程度でも対戦の報酬を得られるようなシステムにするべきだった
何ぬるいこと言ってんだよ
闇霊は本来mobと共闘したり不意打ちしたりして戦うのにスタート地点から出現する仕様のせいで
出待ちやら隠れることも出来ないやらでシステムとして崩壊した
闇霊の出現位置はなんとかしないと
あとタイマン用に作られた古竜誓約とかコロシアムがマッチングが全くしないせいで機能しなかったのも問題
まーた侵入者弱体しろ厨が沸いてるのか
これ以上弱体したらソロホストやってるときでも退屈だし
侵入者に勝ち目なさすぎてみんな火力特化ワンチャンマンになるわ
霊体の回復手段がほしい
人間性()とか女神()なんかじゃなく霊体でもエス使るようにすれば解決なんだけどな
つーかなんで今だにエスト以外の回復アイテム用意してんだよフロムは
ダクソ1から何も学んでないのか
なにが解決するんだ?
攻略中の侵入者との戦闘は長引かなくていい
侵入者はサクサク回転してくれればいい
いっそ制限時間
時間過ぎたらジワジワ死ぬまで体力減回復手段は奇跡のみ
スパイシーなザコ敵扱いで結構
つかそういうコンセプト
ホスト狩れなくてもデメリットなけりゃ
それで侵入者が減るわけない
暇人ばっかなんだから
>>204 侵入が弱くなればタイマンが成立しなくなって
対人厨がいなくなるっていう目論見でもあるんでねえの
赤サインか指しゃぶでダクソ1の状態で浸入できて普段は
>>207みたいな感じでええわ。
長引くとクッソだるい。
つうか長引くと長引くとって言う奴は侵入きたらどうしてんのよ
ガン逃げとかボス霧入って終了だし敵がモブの方に逃げたらかがり火待機でもしてるのか?
対人厨って本当に頭が悪い
最初から対人だけのゲームでもやっとけばいいのに
浸入は大体相手してるよ。スルー可だったらスルーするけど。
裏汁市街とかみたいに長いステージだったらMOB逃げされた場合追ってっても嫌でも長引くだろただでさえこのゲームのMOB強えし配置的にスルー出来ない奴もいるんだし。
ボス霧前浸入されたらこっちがボス前でもない限り鉢合わせになるし相当逃げが上手くない限り結局相手せにゃならんじゃん。
火力重視でない侵入者なんていたっけ
特に低SLで侵入してくるゴミどもとかさ(笑)
>>212 そりゃステージとかがり火の問題だろ
霊体いると点火できない&リスポン地にならないっていう仕様はけっこう批判されてるし
というか長引く方が面白い
火力特化して瞬殺とかは糞つまらん、ブースト重複するのやめて欲しいわ
それと白や黒の回転率上げるよりホストの回転率上げるのが先決だろ
一ホストに何人も侵入してくるより沢山のホストに侵入供給した方がいい
対人厨って思考が腐ってるんだな
どんだけ馬鹿言ってるかわかってないらしい
最初から対人ゲームやってろよ本当に
それか闘技場にこもってろ
大力太陽スズメグレクラで掘る楽しみがなくなるのは辛い
ギスギスしながらやろうぜ
それがダクソだ
侵入者はちょっと強いmobとか言ったって、そんな仕様になる訳ねーんだからさー
不快になりたくないなら、他人を不快になさいませ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/12(月) 17:16:08.61 ID:SIVwB9320
闇の時代の幕開けである
理解不能な殺され方だけは勘弁です
ブースト飛沫とか残光ブンブンとか対策→「避けろ!」ぐらいじゃん
ハベル盾か槍持てばいいって話じゃないし
MOBでいたらクソだと思う動きすんな!ってのはわがままかね
攻略で残光きても怖くないけどな
ソロ攻略は知らん
装備以前に白待ちしてる8割のホストはボー立ちのサンドバック
解除アイテムがない序盤でスリップ状態にされたらどうしようもないな
初心者にウンコぶつけて猛毒にしたのち
そっと花苔玉を渡す
そして苔食った瞬間またウンコぶつけるぐらい心が広い闇霊増えろ
攻略したい層と対人したい層がきっちり別れてるもんねぇ
大槌のR2はぶっ飛ばしモーションがいいな
軟弱な技量共を吹き飛ばしたい
強攻撃をボタン押しっぱなしでフェイントモーションに派生するようにしてほしい
用途はガン待ちロリスタ狙いへの釣りとか、R2攻撃ののリスク軽減
対人はもちろん、ボス戦なんかでもロマン系モーションの実用度が増すと思う
ゲームでやってるのに異常にストレス溜まる対人だったり、爽快感がまるで無いアクションだったら
徹底的に開発者の人格否定すっかもな
ダクソのもっさり糞モーションはもうこりごりなんだよなぁ
速くするとそこらのアクションゲームと大差なくなってしまうからなぁ
武器モーションがもっさりならキャラの動きもそれに合わせてもっさりにすべき
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/12(月) 19:59:39.23 ID:QOZoIwt20
あんまり速くすると反応のクソとろい
30越えのおっさんゲーマー達からクレームがくる
そういうことじゃ
遅さより動きの固さはどうにかならんものか
マリオロックマン魔界村なんかのトライ&エラーの古典はサクサク操作による中毒性でトライしていくストレスを軽減してんだよ モッサリすぎは駄目
偉大な先輩を見習って欲しいわ デモンズは出来てた
奇跡使う騎士だけ異様にもっさりしてたな
他は丁度いい感じじゃないのダッシュも早くなってるらしいし
スタブ無敵削除+空スタ頻発
コレが怖いな
空スタ頻発はマジクソ
ローリング攻撃の出だしが遅いとかは分かるが言うほどもっさりかなダクソ
それにあんまり速くてデモンズみたいに当たり判定イミフでスレスタは仕掛ける側が主導権とかになられても困るわ
バクスタの影に隠れがちだが
何気にパリイも強靭の恩恵受けて成功率高くなってるからな
ダクソの振りの遅さでガン盾・パリィは勘弁してほしい
振ったら最後尻掘られるかパリイされるだけっていう
ダクソのパリィとか読んでケツ堀余裕だし相変わらず間合い外は成功しないからな
振ったら最後とか一部の特大武器だけだし
というかスタブ判定自体はダクソの方が小さいし
ロリスタはともかくゴリスタ最強とか今ではいつの話だって感じだよ
そんなにパリィなんてされねーだろ
何使ってんだ
特大剣か?
モーション速くするより攻撃力で調整してほしい
あの
ノーロックガンダッシュケツ掘りは攻めには入らないんすか
防御UZEEEってみんな言ってるけど
下手くそは文句しか言わないな
ダッシュ速くてローリング遅くすればいいんじゃないの
もっとロリの燃費悪くしてほしい
しっぽ切りたいジェスチャーはありますよね
部位破壊ボスは
部位破壊しなくてもボス倒したら手に入るようにしないと糞
部位破壊したら少し早く手に入る程度にしないと
協力瞬殺で嫌がらせできる
ダッシュ速度もローリング速度もプレイ動画見る限りソウルシリーズで1番速いな
これで武器モーションが遅いままで強靭弱体しなかったら本格的にスタブゲー、後出しゲーが始まる
まぁ対人メインじゃねーし
魔法やら呪術やらで対応すりゃいい
白もいるだろし
逆ならmobに助けてもらう
>>252 ローリングの無敵時間短いみたいだから遅い攻撃もブン回されたら結構当たるんじゃないのか?
>>254 特大剣ぐらいなら当たると思うが
範囲の狭い大斧大槌はやっぱ当たらんよ
>>254 それやっぱりゴリスタゲーになるだけじゃ…
ダクソの武器は鞭が増えたからダクソ2でも新しい武器ジャンルが出てくれたらいいなぁ
新しいジャンル欲しいけど
でも思い浮かばないなぁ
トンファーとか三節棍みたいなの塚痛いなあ
( ◇)物干し竿でも大曲剣でもなく、野太刀が必要とされているとは思わんかね
大曲剣と鎌は大成功だったな
癖が強いけど厨武器や弱武器にジャンル分けされず
使うと楽しくて使われても不快にならないという条件も満たす中々の良武器っぷりだった
>>261 大曲剣はめくりあってこその評価だからダクソ2でもしめくりが出来なくなったら産廃になるぞ
大斧大槌は初撃だけ速くするか尻をカバー出来る程の横振りでも無いと悲惨だな
ダクソ2の仕様だとロリ攻撃だけ優秀になる可能性あるけど
大盾を背負ったらケツを掘られないようにしてくれ
>>260 そもそもダクソの刀って野太刀サイズな気も
新ジャンルに特大盾を
遅い攻撃はキャンセルできないとダメだわ
発売日遅すぎて熱が冷めてきた
魔法の種類選択は十字キーじゃなくて
FPSとかによくあるR2おしっぱでクルクルして選ぶやつのが現代的でいいな
デモンズ→ダクソと来て極端にアグレッシブな戦い方がしづらくなったわけだが
IIは果たして、反省点は活かされるのか?
されないだろ
動画みろよ
デモンズ自体が産業廃棄物
どっちも盾ゲーだけど盾なしの戦いはダクソの方がやりやすいかったな
>>261 大曲剣なんか文句ばっかりだったじゃねぇか
大曲剣の文句ってなんだよ?
要求ステと重量がよくわからんことになってる武器たちのなかで数少ないガチ武器じゃねえか
デモンズの武器は魅力がなかったじゃねえか
飛び道具に対してもパリィできるようにならんかなあ
実用的なレベルじゃなく、シャレで跳ね返せたりするとうれしい
きんたま痒い
デモンズのレベルデザインは噴飯モノだったし
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 10:13:23.80 ID:IsHJeAG+P
SCEという癌が絡んでたのもいただけないんだよなあ。
バンナムという癌に挿げ替わっただけだがな
バンナムは最高
大曲剣は探すものの大剣という前身がいるからな
良くも悪くも尖っていたから評価されたゲームだよね
デモンズは劣っていたがな
ダクソ信者必死スギィ!
ダクソは色々とクソ、それを理解してくれなければ
どんどん劣化するだけだぞ
いつもの対立煽りだろ
こんな頭悪そうな発言真に受けるほうがバカだぞ
デモンズはネーミングからして失敗したんだよ
デモンズというネガティブな響きが人々を遠ざけた
ダークソウルより売れてないしな
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 10:47:36.54 ID:UEXV23lO0
デモンズのゴミ武器よりはマシですわ
何このスレ
よく目の当たりにするデモンズ厨もこいつと似たように見えてるよ
デモンズが評価されたからダークが作られたんだしどっちが上とか下とか意味わかんね
デモンズが評価されたのはニコのおかげだけどね
ニコってすげーんだな
どっちがニコでヴィンスか忘れたけど
ダクソ2スレとはなんだったのか
落ち着いてデモンズ2スレ立てろよデモンズ厨
クズの掃き溜めスレ
先に言っとくけどダクソ2が発売してからもデモンズと比較して修正や要望や願望を吐き捨てるレスは続くよ
発売してるのにね
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 13:42:38.74 ID:UEXV23lO0
先に言っとくけどダークソウル2がデモンズうんこより悪化することは無いから
突っ込みどころが無くて絶望するだろうな
ぶさいくだなぁ
やっぱりデモンズの方が基本がしっかりできてるわ
基本を捨てて奇行に走った宮崎を許さない
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 14:12:39.10 ID:UEXV23lO0
デモンズのほうが普通にグラ汚いですけど?
>>304 でもデモンズみたいな人形臭さは減ったよ
アニメ顔が好きな人にはあっちのほうがいいんだろうけどね
あと不細工なのは俺の腕のせいでもある
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 14:18:03.23 ID:UEXV23lO0
デモンズの存在を抹消してしまいたい
あのような失敗作は存在してはいけないのだから
>>306 ダクソみたいに栄養失調みたいな顔しか作れないようなのよりマシだ
これかダークソウルの世界観だというなら何も言えないけど
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 14:30:08.78 ID:HNcbJLc00
そんな君にカタリナの陽気顔
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 14:35:06.07 ID:UEXV23lO0
デモンズのキャラクリはPS1レベルって海外のフォーラムでも
批判されたよ
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 14:36:51.27 ID:UEXV23lO0
グラがゴミだから仕方ない
アイテム無限使用バグ(かぼたま等)と新モバグ(エンチャバグと竜体装備バグ)って
フロムに報告されてんの?誰かした人いると思うが
もし今後アプデあるならこれと腰巻の強靭値修正してほしいわ〜
間に合わないならIIではモバグの類は徹底的に潰してほしい
怯み抜けとめくりはどうなるんだろうな、こればかりは試遊での報告か発売日を待つしかないか
強力なチェインがあるなら怯み抜けなかったら糞仕様になるし
めくりは怒りのような魔法ができなかったらそのまま続投で問題ないよ
どうなるか楽しみだね
ダクソで散々あっちこっちのユーザーから何らかの形で修正やら改善の要望は届いてただろうから
ダクソ2でも結局そうなら
もうそういう事だと思ってぐちぐちねちねち気持ち悪い事ほざくのやめてほしいね見るだけで滑稽で恥晒しで友達いなさそう糖質だし
コミケ行ってる人ぐらい気持ち悪いから( ・∀・)
いやマシかな
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 15:45:55.68 ID:UEXV23lO0
デモンズうんち
また携帯と複垢使って自演してる俺カッコイイの人きてるの?
毎日いるよね
42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/11(日) 12:28:10.39 ID:RfpBL1CUO [1/2]
対立煽りだろ
面白いから俺もよくやるわ
デモンズ勢ダクソ勢攻略勢対人勢
入り乱れて憎しみ合いは続く
ギスギスしようぜ
それがこのシリーズの楽しみ方
闇の時代の幕開けである…
両手持ちにもL2で武器によって(直剣、大剣、刀,etc)パリィ実装してほしい
敵の近接武器だけじゃなく、矢や魔法もはじけるって感じで
ミスした場合は盾パリィより隙がデカいみたいな
面白そうじゃね?
ダー糞をどんなに持ち上げようがダクソ2が出ればダ糞のオンは過疎る
一方でデモンズのオンラインはダクソ2が出ようが普遍である
両手持ち時に小楯のガード性能が反映されたら役割持てるのにな
まあ別に機能とかいいからバックラーを背負うのはダサ過ぎるからやめさせてほしい
早く新情報くれ
3月って遅いなぁ
22日〜のGAMESCOMで新PV、情報くるんじゃね
デモンズって今マジ過疎じゃん
ダクソ2が発売されたらダクソに用などない当たり前でしょう?
サーバーが用意されるダクソ2で
ダクソ信者はダクソの糞さを思い知ることになる
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 20:05:05.62 ID:HNcbJLc00
デモンズ厨沸きスギィ!
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 20:05:51.75 ID:m7fhEXXX0
デモンズとか過去の遺物ですらない。誰もやってない
お前もそうなるんだよ!
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 20:12:38.50 ID:HNcbJLc00
デモンズのオンラインサービスはまだ続いているのか
もう終わったんだと思ってたわ
姉のデモンズは七等身美人なのに妹のダークソはなぜもっさりブスなのだ
三女のダークソ2にはぜひ姉に似ていてほしい
なぜデモンズは失敗したのか再検証が必要だな
両方面白いところは面白かったよ
>>333 お前はダクソ本スレでRTA最高とか言っておきながら
デモンズ信者ってのはどうなんだ?
>>336 ダクソ本スレでデモンズのが面白いといったらスレ違いだと云われるだろ
ダー糞のRTAが面白いのは事実、だがその他すべてはデモンズ方が面白い
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 20:57:29.45 ID:m7fhEXXX0
デモンズ方って何だよ在日
このスレきんもー
云われる笑
些細な脱字も許さない器の小さい人間にデモンズのことをあーだこーだと云われたくない
というかデモンズは神ゲーでダー糞は惜しいゲーというのは一般的ユーザー認識だよ
勝手にお前の一般的ユーザーの認識のイメージを押し付けるな
デモンズから持ってきてほしいモノはダクソ以上に多いが、同じく二度と持ってきてほしくないものもダクソより遥かに存在するんで。
もし全肯定の形でリスペクトしろってんだったら貴様は紛うことなきデモンズ厨だ
ゲームの優劣云々を話すんじゃなくて、取捨選択の形で話をしてくれないか
朝鮮人は書き込むな
闘技場あるならスタート画面から直でいけたらいいのに
>>342 まず俺はデモンズ厨じゃない。
しかしソウルシリーズのバックボーンに存在する尊敬するべき作品がデモンズソウルなのは確かだ
キングスからの飛躍的な発展はデモンズを神ゲーにした
デモンズとダクソどちらもやりにやり込んだ俺の意見としてはデモンズをベースにダークソの残したい要素と新要素を加える製作がベストだと思う
これが逆だと酷い作品なる危険がある。ダ ー ク ソ ウ ル は 糞 ゲ ーだからだ
ダークソウルが面白いなんていうバカは頭を冷やせ!
キングスからデモンズの飛躍的発展は確かだが、ダークソは劣化部分が多くみえる。これは絶対だ
デモンズの方がいいとか、根本的に脳がおかしいからな
ダークソウルが面白いなんていう馬鹿は頭を冷やせ←他人に意見を押し付ける典型的なデモンズ厨
デモンズ厨とは気づかないうちに進行してしまう病気なのか
デモンズ厨とは悲劇なのか
ダークソウルの対人が面白いなんて云う奴は頭が腐っているな
デモンズとか対人終わってただろ
デモンズ2じゃなくてダクソ2なんだよなあ
>>347 まずどちらも500時間ほどはやって検証してみろ
100の要素に優劣をつけるとすれば80対20でデモンズが勝るから
デモンズ対人は空スタの仕様ぐらいだな
ダクソ対人は糞だのなんだの言ってるけどデモンズも大概だった
デモンズ厨はデモンズの悪かったところは見ないようにしてるだけなんだよ
>>337 そ、そうか
なんかすまんな
キョドってすごい文になってるぞ
2の話する気ないキチガイ共はどこか別の場所でイチャイチャしてくれませんかねぇ
>>337 ”ダクソ”2のスレでデモンズに似せろってのもスレ違いだろ
デモンズ2要望スレでも立ててそこに書き込んでればいいんじゃないですかね?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 21:42:35.78 ID:HNcbJLc00
>>354 デモンズ2スレ立ててあげれば完璧ですよ
100歩譲ってダー糞の対人の方が勝るとしてだ
いやそもそもデモンズの対人とダークソウルの対人は100メートル走と110メートルハードルくらい違うので優劣は好みがあるだろうが
ダークソは攻略やシステム、ボス戦などなどで不満がメチャメチャあるんだが
デモンズが出来過ぎてたのでさらに望むのが悪いのかも知れないけど
唐突に在日認定するとかダクソ信者はネトウヨかなにか?
>>354 ダークソウル2を語るにおいてデモンズを語らないとか
過去問をやらずに受験するようなもんだよ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 21:52:54.10 ID:8Sd6Hxn/0
装備としてケツを保護する盾を追加しよう(提案
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 21:53:38.33 ID:HNcbJLc00
>>359 お前だってすぐにダクソ信者って決めつけただろ?
それと同じことだと思うよ
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 21:56:11.51 ID:TNQyfCnn0
一度きりの復活の廃止はマジで歓喜した記憶がある
これがあるとないとでは対人の緊張感が全然違うと思う
ダクソ2のスレなんだからダクソ信者が集まるのが当たり前だろ
デモンズ信者がくるほうがおかしい
そしてデモンズを主張するのもおかしい
なぜデモンズスレから湧いてでてくるのか?
なぜわざわざ自己主張を繰り返すのか?
やはりデモンズ厨とは悲劇なのか
>>363 あれはいらなかったよな
ただ増殖バグのせいで変わらず糞になっちまったけど
暗月、女神みたいなエリクサー的アイテムは完全にバグなくしてから実装して欲しい
デモンズ→ダークソウル→ダークソウル2の流れなのにデモンズは来るなとか
閉鎖的で窮屈な意見で賛成できない愚か者の考えだよな
もうデモンズの話もダクソの話もしないでいいよ
2の話しよう、誰か話題持ってこい
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 22:13:45.92 ID:m7fhEXXX0
デモンズは広く愛されてない
特に海外ではそれが顕著
新しい情報はよ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 22:17:44.82 ID:TNQyfCnn0
>>368 ローリングの無敵時間が短くなるってことは
盾・強靭ゲーになるんかな?めっちゃ嬉しいんだけど
どうも薄着で回転しながら戦うゲームは好きじゃない
2はダクソみたいなクソゲーにならなきゃいいよ
発売初期なんて製品と呼べないレベルじゃん、HDD破壊とか笑えねーよ
無知だな
売上本数でその作品の評価が決まるとでも思っているのか
ダークソウルが売れたのも売れるであろうダークソウル2の成果も
デモンズソウルの実績がすべてを支えている
勉強しろよバカ
PS3でしか遊べないゴミw
なんかもう老害だね
>>371 ロリの無敵時間も強靭もないように見えたけどね
まあ強靭はまだ設定してないってオチだと思うけど
ダクソもなんだかんだ言って回避安定の所多かったし
新鮮な感じでプレイできそう
郷に入れば郷に従えという言葉すら知らないのか
おまえらがやってるのは、ダクソのデモンズ化
どこかの朝鮮人とほんとそっくりだわ
こういう改行キチガイはいつもどこで何をしてるんだろう
言ってることあってんだろゴミクズ
さっきからなんでちょくちょくネトウヨが沸いてるんですかね・・・?
平常運転ですね
ダクソ2がどんなゲームになろうともギスギスする心だけは忘れないで
それがあればきっと楽しいから
チート使いとご対面
バクスタ4発くらい入れてるのに体力ゲージが0にならず
>>371 戦士タイプが盾や鎧で安定した攻略すんのかね
魔術師がどういうポジションになるのか気になる
魔術師は竜指輪、頭冠やらブースト系無くしてくれればいいわ
高火力過ぎて瞬殺ゲーすぎる
ブースト系はほんといらないよな
ブースト系がないと初期レベル縛りやったら詰むだろ
初期レベル縛りができなきゃいけない理由なんてないだろ
幅広い楽しみ方が出来るのがダクソのいいところだろ
ブーストは絶対あるだろ
考えなくてもわかる
つまらんのなら使わんこった
幅広いって単に装備の(主に呪術の)火力頼りなだけじゃんw
詰みはせんだろ
それこそ2周目不死院デモを初期レベ素手クリアだって出来るんだし
やろうと思えばハム王だって初期レベ素手クリアできるだろ
呪術や属性に続いてブーストとか縛りプレイをなんだと思ってんだか
初期レベル攻略での火力の足りなさは回数で補うしかないんじゃないの
ブーストがなくても白枝みたいな威力固定触媒あるし
流石にハムは無理だわ
頭装備でブーストできるのはやり過ぎだった
後はちゃんと相応の対価があった
うん でもブーストはあるから確実
>>391 不死院デーモンと違ってハムは4体による不確実性が高いし、
誘導弾で体力も削られるから時間かかる戦法だと怪しいと思うよ
2周目以降竜体の素手でも四体になっちゃうよ
攻撃されないよう祈りながらの長期戦になる
避けりゃいいんだけどさ飛沫とか
あんな当てやすくて発動早い魔法が一撃で即死級の威力あるのおかしいと思うんだよな
飛沫の威力は開発の段階でもわかってたし修正もしなかったし
フロム的に普通なんだろ
そういうゲームなんだよ
どんどん使うか
ヌルいなら使わないか
馬鹿みたいに落下死狙うのやめてくれ
馬鹿みたいな落下狙いもソウルシリーズの伝統なんだよなぁ
んな伝統とっとと捨てろよ
竜狩りの弓とか最悪だしルーラーはgmkz
2では鯖が置かれるそうだけど
外人とはマッチングできるのかな?
オンライン仕様が知りたい
なんでダクソ2のスレなのにデモンズとダクソを比較する流れでループしてしまうのか。
制作者がダクソを色々調整不足の失敗作だと言ってるからね
ダクソも対人は面白いんだけどね
MAPが糞過ぎる
調整でどうにかなるわけじゃなかったことはデモンズをあらためてやればわかるけどな
圧倒的な迫力とスピード感、難易度に固執しないお手軽さ
雰囲気や世界観を重視しすぎてアクションの快適性を失ったのがダクソだからな
デモンズには有能なクリエイターがいたというのもあるけど
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 05:56:50.69 ID:xSLd0OXq0
デモンズはダークより売れてない。残念だけどダークより評価されてない厳然たる証拠
日本だけだと単純に倍だっけか
広告費や発売前の人気から考えてもこの程度じゃ厳然たる証拠にはならんて
このゲームに快適感とか爽快感みたいのは求めてないんだけどね
重い鎧着て重い武器振ってる感がほしい
じゃあボタン押してからレスポンスするまで1秒かかってもいいんですね?
重い鎧着て重い武器振ってる感じを出すから操作がモッサリするということではない
動画の神殿騎士が振ってるハルバなんかすごくいい感じだけどああいうの求めてる
2は純魔が楽しそうで何より
分裂槍の紹介動画はよ
しかし装備がカッコイイってかおしゃれになってるな
あの二刀流キャラの装備は流行りそうだな
デモンズが出なくていきなりダクソが出てたとする
糞ゲーって言われてただろうし売れもしねえよ、初期のフリーズ地獄で評判地に落ちて
ダクソ信者は頭悪いな…マジで
白が呼びやすくて最黒が復活してハムみたいなクソボスがいなければ満足だよ
ダクソのパイクとかハルバは柄が赤っぽくて糞ダサかったからIIに期待
>>405 いつものデモンズ厨の釣りだからお前らが反応せずスルーすれば済む話
昼夜で難易度、MOBが変わる要素はあるのかな
昼間は小鳥がさえずりお花は咲き乱れ、敵らしい敵はネズミくらいの平和で平坦な見晴らし最高の道が、
夜は平坦さが災いして、キチガイ索敵能力のゾンビやガイコツに追い掛け回される修羅の道と化したり
逆に、昼間はロイドの騎士が護符投げまくりでなかなか回復できずに手こずるダンジョンも、夜は手薄になって攻略しやすくなるとか
変化の大きい難易度の上げ方だと、多少理不尽に感じても嬉しいなあ。
とりあえずソウル傾向復活すればなんでもいい
ダクソの眷属は不確定すぎる
いつでも白か黒にできるようにしてくれたら問題ない
あとローリングの反応速度とかはちゃんとデモンズの時みたいに直してくれ
ダクソはボタン押してからの動作がもっさりしすぎている
その上先行入力がキャンセルできなかったからストレス溜まりやすかったからな
>>422 眷族廃止でも突然現れる黒モブは残してほしいなアレは楽しかったw
魔法のエフェクトカコ(・∀・)イイ!!
発売されたら絶対魔術師ではしゃぎ回るよ
>>414 あのもっさりしてる感じは俺も好きだな
あれ神殿騎士って読むのか
テンプル騎士って読むのかと思ってたわ
アサクリのやりすぎですね自重します
罠士が無理なら氷魔法で氷の障害物とか置けないかねぇ
通路とか高所の狭い足場に設置して妨害したいんだが
>>407 流石にダクソの対人が面白いはないわ
脳筋武器は産廃だわケツ堀ゲーだわ魔法使ってて楽しくないわでやってられない
槍でガン待ち安定のゲームはもうこりごりだよ
(槍持ってガン待ちする奴とか滅多にいないだろ…)
槍で攻略楽しいから弱体とかいらんわ
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 10:48:35.65 ID:xSLd0OXq0
それがデモンズが失敗作たる所以か・・・
まーたそうやって煽るからデモンズの話題ループになるんだろ・・・
ageて煽るわかりやすい馬鹿
じゃあ「デモンズ」をNGワードに設定しなよ
sageんなよw
お前は壊れたスピーカーみたいにデモンズデモンズ鳴いてりゃいいんだよw
今日もデモンズアンチを装った自演ウンチ君きてるじゃんw
最大HP3000くらいにしてもいいと思うの
名作と云われるデモンズソウルとの比較検証を避けて通ることはできない
なぜダー糞脳の輩はそれが分からない
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 11:58:09.66 ID:xSLd0OXq0
名作?海外では存在自体知られてないぞ
まーたキチガイとそれに構うカスどもが沸いてきたか
無知だな
海外でこそデモンズソウルの偉大さは知れ渡っている
ダークソウルが売れた理由もダークソウル2が売れるだろう理由もすべてデモンズのおかげなのは云うまでもない
お前らおもしろいな
デモンズのほうが売れてないのに・・見苦しい
>>443 売上本数で名作かどうかは決まらない
お前はバカだろ
ドラゴンクエスト1とドラゴンクエスト13のどちらが名作かで恥ずかしげもなく後者を選んでいるようなもの
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 12:13:04.39 ID:V47iOr1o0
バンナムが・・って次点で予想されまくってた未来じゃん。
かなり不安て当初から言われてたろ
シリーズナンバーの1は尊敬の念で扱うべき作品なんだよ」
>>447 え?デモンズはシリーズじゃなくね?
試作品でしょ?
だって「ダークシリーズ」で今まさにダークソウル2が出るんだから
量産機が試作機よりも弱くなる現象かなにか?(ガンダム並感)
>>421 刻システムが昼夜なのか過去未来を行き来するのかまだ不明なんだよな
昼夜なら鏡の騎士の場面は夜限定だろうから夜しか通れないゲートのかね
篝火で「寝る」があって任意で反転出来るんだろうけど
取得アイテムの自動装備オンオフオプション欲しいな
これ地味にウザったいから
>>451 流石にそんなつまらない要素はいらないよ
刻システムはこの時間にしないと先に進めないとか謎解きに関わるような要素じゃないとは思うな
ただソウル傾向と違って夜だと暗い場所が増えて松明持つ場所も増えるだろうから
盾が制限されるステージが増えるのは難易度上がるな
松明が必要なエリアならともかくただ薄くて見づらいエリアは勘弁してほしい
攻略済みエリアでも赤サインだけは拾えるようにしてくれ。
侵入は無しで。それがあれば未攻略エリア道場化云々でもめる必要もない。
>>456 古竜誓約でそれができるといいんだがな
アレは出待ちも無いしレベル差も殆ど無くマッチングできるからタイマンにいいんだよ
ダークソウル2の神殿騎士のフワフワモーションにリアリティ感じない
何であんなにフワってノンビリ武器振るんだろカッコ悪い
>>456 赤サインじゃなく竜の瞳でそれができればいいな
まぁ闘技場あればいいんだよな
変なルールとかなくて、ボス霧なし白霊召喚不可で20差までマッチみたいなステージ
マッチング待ってる間暇つぶしにMOB狩りさしてくれよ
巨人兵と車輪骸骨みたいな組み合わせがいりゃ
闘技場でボーッとしなくてすむ
ダクソ1でいう猫指輪転送方式が一番気楽でいいわ。
どこにいて何してても生身でも亡者でもお呼びがかかるし。
指輪進入はいいが放置がうざいから
進入したら指輪外れるようにしてくれ
猫指輪方式が、さらに装備欄を圧迫しないかたちになってくれていたら最高だなあ
>>461 いいこと思いついた!フィールドをそのまま闘技場みたいにすればいいんじゃないか
・・・あれ?
松脂塗ったら周囲を明るくしよう
俺生まれ変わったらたいまつで照らすだけのサイン出すんだ。
1では白のランタンの光見えないんだよなぁ
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 23:26:03.44 ID:zygvylYk0
DQ1ってはっきり言ってクソゲーだろ
来週はゲームズコムか〜
またチートキャラで解説なんかねぇ・・・
実写トレイラー来たみたいだし21日のgamescom期待どす
実写トレイラーわろた
いらねぇぇぇぇ
職人によるお手製トレーラーってどういうことだよw
需要
新PV≧新情報≧新プレイ動画>予約開始>>>>>>>>>>>>>>実写トレイラー
ゲーム内容に期待してるのに実写見せられても…
実写とか何考えて作ったんだ?
しかも何もそそられんし
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) 04:15:51.42 ID:gvxqRuW20
実写かよ…
映画でも作りたいんかな
鍛冶屋っぽいな
ダークだと後だしが強かったから2だと改善しててほしいなあ強靭ごり押しよりも闇魔法よりもバルデルとかで後だしに徹底されたりするのが面倒だったし
新PV≧新情報≧新プレイ動画>予約開始>>>>>>実写トレイラー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ちょくちょくダクソスレに貼られるブサ顔
ああなるほど、コスプレ職人の作業を撮影して編集したわけか
まんじゅう売ってみたり、ビッグタイトルらしいプロモーションするようになったなあ
あ
過疎りすぎ
鍛冶とかどうでもええねん
鍛冶屋の点在はいらない要素だったよね
一箇所に集めるべき
最初は何処かに幽閉されてて助けると拠点に移動してくるとかがいいなあ
どうなるだろうね
お盆だからってかそりすぎだろ
おいおいなんだこのスレの勢いは?
対人厨は帰省でもしたのか?
対人ありきのゲームで何言ってんだ?
対人以外の事なんて議題に上げる必要ねーんだよ
グラディエーターバーサスでもやってろ
太陽癒し5個とか作るのすげーめんどいから
MP制にしてほしい今からでも変えれるでしょ
もしも2では中間篝火がなくなって、
ダンジョンクリア後は自由に篝火間を転送できる仕様だったら、持ち運び可能な篝火が欲しい
持ち運びで焚けるのは1ダンジョンに1箇所1周回ごとに1回のみ
前のダンジョンで焚いた手持ち篝火は、新しく焚くと消滅する
任意の場所に篝火を設置できれば、気分はもうキャンプファイア
マルチ中でも設置だけはできる。
1のPVみたいに篝火は
もっと戦士たちの憩いの場だと思っていたな
世界全部闇に包まれ常時夜状態
篝火が唯一の光
そんな世界観だと勘違いしたもんだ
さて2の刻システムが激しく気になるなー
対人ありきのゲームじゃないし
何言ってんだソウルシリーズは対人ありきだろ
対人重視ではないが
こう毎日複垢使って荒らす人が張り付いてちゃ
ウンザリしてみんな近寄らんわな
気づいてないのは荒らしてる本人だけみたいだけど
ゆるい繋がり、メッセージみたいなものがメインだというコンセプトだったはずだが
それを超えて対人をメインで制作にすると凡ゲーになる
実際ダクソは凡ゲーになりかけてたしな
こんなんで荒らしって半年ロムレベルやろ〜w
あくまで対人は厄介な敵キャラの一人ぐらいがいいな
ステージや武器に慣れた熟練者からの贈り物()ぐらいがちょうどいい
>>502 対人と関係ない部分で糞になってたけどな
まあね
このゲームの対人は道場みたいなやつのこと言ってると思ってたが? ちがうの?
普通に白やら侵入してる分には何も問題ないし普通のゲームの範囲内だろ。
道を狭くするかmobを沢山配置して難易度をあげてるマップが多すぎたからな
2では難しいのと面倒くさいのを混同しないで欲しい
罵りあえー
発売までに人間性を磨き上げるんだ
人間性は磨くものではなく擦り減るものだ
自分はmobは多いほうがいいな
即死系の罠も落下死狙いも暗闇も大歓迎だな
アノールみたいな明るい感じじゃなくて
ずーっと救いのない暗いとこを進んでいきたい
あとダクソみたいに行ったり来たりの世界はやだな
行ったり来たりするなら何かイベントほしい
ボス部屋に戻ると黒MOB配置されてたり道に誰かの死体が追加されたりと何らかの変化がほしい
落下死狙いは黒が来たときにクソゲー化するから極力なくしてほしいな
黒はモブと共闘するスタイルにしてほしいよな
大弓と怒りで落下死狙いはマジでつまらなかった
つってもダクソで露骨な落下死狙いは某ボスと古城ぐらいだからなぁ
落ちて死ぬって要素を極限まで減らせとかいうんならしらないけど
デモンズレベルにすれば文句ない
2は巡回するmob増やせよな
シームレス謳って移動距離増えてるのに
ステージ行き来すると敵が明後日向いて棒立ち、とか萎えるわ
古城みたいな罠だらけ落下死狙いだらけみたいなステージも一つくらいはあってもいいだろ
沢山はいらないけど
闇霊がお邪魔キャラ程度なら
個人的に白霊も瞬殺出来るレベルの便利なアイテムでいうと思う
あくまでホストの攻略がメインだし
ホストと同じ戦闘力のキャラが三人もいたらぬる過ぎ
もともとソロクリア用に調整されたマップだし白霊は弱くていい
アノールの梁、大弓、結晶洞穴の滑る床、大樹のうつろの滑る枝
どれも対策してれば落ちないが装備整ってないとか、初見なら落ちても仕方ない
待ち遠しい
早くダクソIとおさらばしたい
とにかくダクソのマップは闇霊が落下死狙えるポイントが多すぎ
モブと共闘して戦う闇霊とか滅多にいないし
DLCだといい感じにモブいるから共闘する闇霊多いけど
モブと共闘と言えば聞こえが良いけど、
実際は一対一で勝てずにモブの後ろに逃げ込むか、
モブとの混戦中にケツ掘り狙ってくるとか怒り連打とかそんなのしかいないだろう。
共闘たってmob一匹に自分の命掛けるわけ無いわ
あくまでmobの後ろから事故狙い
先頭がミスって溶ければ良いな位かな
飛沫や怒りあるならまずmobを盾にして撃つだろ
そうやって勝負所まで弾を残しながら事故狙いで下がるんだよ
こっちだってサックリやられるmobキャラのつもりは無いでね
要するに腕が悪過ぎて1人で戦えないチキン野郎って事だろう。
そんな雑魚のオナニーに付き合ってあげるほど優しくないから回線切り余裕。
というかマップ単位でみると落下死狙えるところそんなにないだろ
古城以外は放置してボス霧余裕ばっかり
>>524みたいな戦い方が理想だな
モブ多くて落下死狙えないマップなら奥から侵入来てもガン待ちみたいな展開になりにくいし
魔術師の武器が月光安定なのなんとかしてくれ
魔法武器攻撃力低すぎだし何より月光の性能が糞すぎ
△落下死ポイントが多い
◯基本落下ポイントでしか戦わないからシチュエーションが単調
>>526 市街は落下ポイント多いし、スルーされ難いしで楽しい
能力値足らずの竜弓さん大活躍やで
侵入は体力半分にすればいいんだよ
対人したいやつのために赤サインはハンデなしにすればいい
それならとりあえず白にエスト伝搬はやめてくれ
これのせいで怒りや一撃死のケツ狙いばっかになんだろ
エスト伝播は個人的にはありだけど
ボス戦で燃える
でも人間性とか女神系の回復はいらなかったなー
奇跡はありだけど
あと白も赤も侵入した世界では武器やらアイテムやらの装備変更不可でHPも半分とかゴリゴリ縛っちゃっていいかなー
ホストも白も黒も全員エスト使えるでいいよ 人間性や女神の回復は無しでな
ただ霊体はエスト五回くらいが限度にしたらいい ホストはそのままで
霊体にエストなんていらんだろ
2では霊体はリジェネする石で回復なんじゃね?
MOB利用すると1人で戦えないチキンっていうのはどういう発想なんだ
ホストを殺しにいくなら自分が有利になるように仕向けるだろ
ホスト側が有利になるようにエリアの頭で待機するのは勝手だが回線切られる覚えはない
そもそもタイマンは開発側の意向に沿ってないし出待ちは論外
一人で戦えないチキンVSMOBがいると怖くて相手出来ないチキン
後者の回線切りと言う反則行為により一人チキンの勝ち
フワっと振って動きはトロいフワトロな食感に仕上げてほしいです
プレイ動画のハルバと手斧の振りはマジで良かった
まぁ闇霊弱くするんなら白霊も弱体化するのは当たり前だよな
デモンズでは霊攻撃力1.2倍があったが、エスト伝播があるなら闇霊側にそれ以上のメリットがあるに違いない
mobに襲われないメリットがあるじゃない
ホストも3対1で黒をボコボコに出来るっていうメリットがあるのに
これ以上黒を弱くしろっていうんだろ
誰がそんなこと言ってるんだ?
まーた嫌がらせする方を強くしろって馬鹿な要求してんのか
ケツ掘りゲーやりてーんなら駄糞やってりゃいいのに…
2にクソゲー期待すんなよな
モリゾーの鞭二刀流に憧れる
今の闇霊の何が強いんだ?
MOB逃げ何て白呼んで待てばいいし
低レベルに侵入できないあたり、
黒は元々弱キャラとしてデザインされてるんだからこれで良いんじゃないかな
なんと自己中の多いスレだろう…さすがキチガイ
今の侵入と協力のバランスでいいだろ
ルーラーほどブンブン振れなくていいから吹っ飛ばせる武器欲しいです
おう、なんか新情報入ったか?
新情報はgamescomまで我慢
黒はもともとステータス自体はホストと同等もしくは低くても
武器の扱い方やマップの立ち回り、MOBの挙動を把握してるから厄介
そんな立ち位置の生身の人間が動かしてる生きている敵だから楽しい
MOB盾結晶槍はいいにしても
ブーストお手軽飛沫ブッパと残光ブンブン丸はなんかもう・・・色々死んでる
なんで闇の玉とか霧との兼ね合い考えなかったんだろう
Uはテンプレ思考停止戦法が発生できないようしっかり頼むぞフロム
ダクソって言うほどケツ堀ゲーじゃないよね
一時の呪いの使用感で、使用中は侵入がなくなるアイテムが欲しい
侵入者を拒否する手段がホスト側に無いのはおかしい。
2はサーバがあるから、霧がかかって侵入されるまであっという間だろう
プロロ間に合わず、回線切り扱いになろうもんならお互いに不幸だ。
篝火休憩中に被侵入で強制的に立たされなければ別に良いと思うが
こっちだってサーバーのおかげで(恐らく)即召喚出来るわけだし問題なかろう
白召還も侵入形式じゃないと
とてもじゃないが敵の侵入に間に合わない
とある誓約を結んでいるといつでもNPC白サインがマップの始めに必ず出る・・・とかあれば
侵入者対策にはなりそう
セーフティゾーン作ればよくね
要は白呼ぶ前に来るのが嫌なんだろ?
ソロなら亡者かオフがあるんだし
>>560 それだと黒が来るまでに安全に準備出来すぎて出待ち複数PKK有利すぎじゃね
白1人読んだ時点でセーフティ解除か白の数に応じて黒側にハンデ付けないと釣り合わん
キャラのステータスアップとかいらないからMOBの数と能力に補正つけるとかさ
筋力を上げると素手の攻撃力も上がるようになってるといいなあ
そのための10分間のインターバルあるんだろ
常に安全に白呼べるのはぬるすぎるだろ
>>563 普通に侵入されてインターバルもクソもないんで
>>561 侵入される上限を3回にして
決別>プロロされようともボス撃破か死亡かディスク停止まで白呼べなくすりゃいいだけの話なんで
インターバルなんかないよな…俺いつも指使わなくてもすぐ来て殺されてるもの…
それDLC来てからの不具合だから
初期は突然消える篝火の演出がホラー的で絶賛されてたのにセーフティーゾーンとかw
ゆとりが増えたのかな?
昔は昔
今は今だろカス
演出とただのストレス要素の区別も付かないのがここに居ると聞いて
コアゲーマー向けのゲームだからって、システム的な煩わしさや不合理を
これも味の一つみたいに、通ぶって許容するなって
そんなもんは絶妙な難易度調整や世界観、演出で出せば良いだろう
コンテンツ消費者としてレベルが低い
侵入は自分の好きなタイミングで来ないと困るわけですね
ゆとりだなホントに
なんでも噛みつくのはなんなのか
黒に侵入されたら白呼べばいいと言い安全に白呼べるのはゆとりってんじゃ
ヘタレな俺はどうしたらいいんだよ
こうだったらいいのになー程度だろ
ムキになっちゃ めっ
>>573 2ではインターバル復活するだろうから安心しろ
霊体関係はマッチング改善されれば全部解決だろ
ホストは余裕で白霊呼べるようになるんだから闇霊が強くてどうのこうの言う意味がなくなる
だいたいデモンズのころから闇霊ってお邪魔キャラとは程遠いじゃん
体力は低いけど攻撃力アップとかついてホスト殺すことに特化してんのに
久しぶりに情報チェックしたがグラフィックいいな
雰囲気がデモンズぽくなってて嬉しい
ダクソは何か違うんだよな
低SL帯で白霊がホストに合わせて武器持ってんのに
片や属性武器持ち込む闇霊のアホどもが多いんだからマッチングだけで全部解決できるわけがない
デモンズ信者はもうなんでもデモンズに見えてくるんだろうな
>>578 相手が属性武器だろうが3人もいて負けるほうがおかしいけどね
しかもホストに武器合わせるっていう縛りプレイやってるのに調整しろってのも変な話だしね
というか逆にメジャーなレベル帯や高レベル帯の侵入での闇霊の手段の無さの方が泣けるわ
みんなフルブースト闇魔法や神の怒りブッパで瞬殺される
ホストのゲームの進行度合いに霊体も合わせることの何処がおかしいんだよ
俺TUEEEする霊体がのさばりまくって、ホストが主役なのか霊体が主役なのかもう分かったもんじゃねーな
相手が居てこそのオンラインプレイってことも理解せずに、低SLで侵入して煽りまくる黒専のゴミクズなんてそれの最もたるものじゃないか
んなことすら想像できないアホなのか貴様は
お、落ち着けよう(´・ω・`)
なんですぐ喧嘩になるん?
いや低レベル時に最大強化の属性武器なんて食らったら一瞬で溶けてまうだろ
しかも基本的には低レベル=初心者なんだから
意図的な初心者狩りに3対1で負けてもおかしくないだろ
呪術消えるみたいだし2じゃレベルに見合ってない属性みたいな派生も消えるよな
消えるよね?
発売一週間ならまだしも
今の低レベル帯って低レベル攻略か新規ビルドの経験者が殆どだろ
んで発売一週間程度だとまだ低レベルでのハイレベル武装方法確立してないからそんな憂慮することでもないと思うけどな
大体侵入が嫌ならオフでのNPCとのマルチもあるしねえ
それにホストに合わせて低級武装してくれる善良な白ばかりならいいが
石剣と属性武器担いでくる白もいるしねえ
小心者狩り初心者狩りっていうけど
初心者なら黒が侵入してくるような高難度のマルチ要素なんかやらないでオフで練習してから来ればいいと思うけどね
ボスが強くて倒せないってならオフでのNPCとのマルチがある
ステージが難しくてクリア出来ないってのも
宮崎Pも言うように初心者でもレベルを上げればクリアできるようには設計してあるしレベルを上げればいいだけ
初心者救済要素もちゃんと用意してある
毎度この手の黒叩きって正直
初心者を山車にマルチ厨が俺が快適にマルチするために侵入を無くせって言ってるようにしか聞こえんのよね
>>581 自己満でホスト殺されてちゃ何のための白だって話だけどな
初心者狩りなんてなくならねえし調整も無理
暗月をちゃんと機能させればいい、罪人に安息の時間など与えない
生身であればいつでも侵入される仕様でいい
じゃあ、暗月やり放題?お上ってのはそういうもんだ…
ダクソもデモンズも武器強化>レベルなんだよね
武器強化しっかりしておけばレベル上げなくてもカンストだってクリアできる
だからアノロン以前の低レベル狩りでの圧倒的な装備格差が生まれてしまう
武器強化にレベル制限設けるなり低レベル狩りに制限つけるなりしないと
低レベル狩りはいつまで経っても問題として残り続けるよ
こんなことは今まで散々指摘され続けたことなんだしさすがに2ではなんとかするだろ
対応しなかったらフロムが糞ってことで終わり
人間性が消えたら混沌武器も消える可能性が高い
混沌の刃どうなってしまうん?(´・ω ・`)
>>586 俺にはお前が初心者狩りを許容していて初心者狩りをされたくなければオフでやれっていう
初心者狩りの都合に思える
お互い様だね
デモンズとダクソの黒の扱いなんて見つけたら即叩き潰すゴキブリ程度の扱いだろう。
システム的に攻略の邪魔が可能とは言っても人の嫌がる事をやってる訳だし嫌われて当たり前。
オンでやってる人の目的なんて協力プレイかタイマンで対人がやりたいって人が殆どだろうから、
攻略の邪魔をしに来る黒とかそもそも誰にも望まれてない。
初心者はマルチやらなきゃいいだけじゃないか・・?
黒が侵入してくるから人呼んでお手軽にクリアできるっていう要素でもないだろ
やってもいいけど自分より熟練したプレイヤーが殺しに来るから初心者向けの遊び方ではないってことでしょ
俺が望んでるんだが?
マッチング改善で白呼べれば初心者狩りなんてなくなると思ってたが
低レベル帯の白は3対1でもホスト守りきれない奴ばっかみたいだし対策が必要かもな
侵入で相手を何回か倒したら白が出来るよ
>>595 武器の問題を腕の問題に摩り替えてんじゃねーよ
1週目の侵入はNPCだけでいいかもしらんね
>>591 初心者狩りの都合っていうかそもそもオンが初心者用の要素じゃないって話だよ
ある程度熟練してからヤラないとすぐやられるって話
かりに属性武器やステに依存しにくい武器がが無くなっても
今度は単純に経験者と初心者がマッチングしないようにしろって文句が出るはずだぞ
>>598 オンが初心者用の要素じゃないというのを公式が公言しているならともかく
お前の妄想でそんなこと言われても何様ですか?としかおもわねーよ
>>589 強化で要求ステ上げたり、強化を制限する要素は個人的に止めて欲しい
代わりに強化しても基礎攻撃力はあまり上がらず、ステによる補正ボーナスを大きくして欲しい
これならレベル>武器強化になると思う
>>597 いや3対1で守れないなら
ホストの体力多い高レベル帯で白やってればいいでしょ
そもそも白が属性武器使わないのって自己満だろ?ホストも迷惑なんじゃないかな?
攻略上での下手糞救済枠でもある竜、雷枠の強さをうまいことバランス取らんとな
そのタイミングでの相手の耐性変えればいいと思うが
武器の話をしたいんだが(呆れ)
まーた弱体の話したいのか(呆れ)
ムキになっちゃてる人の望むダクソ2が発売するといいですね
一撃死はつまらん!バランスを取れ!弱体は無しな!
MOBにケツ向けてフォース打ったらちゃんと後ろにぶっ飛んでいくのに
プレイヤーにケツ向けて打ったらめくりになって前にぶっ飛んでいく仕様はやめてほしい。
画面がなんかアホくせえわ。
猫誓約みたいな感じで白できたらいいな
ホストが召喚アイテム使ったら誓約指輪つけてる奴が呼ばれるみたいな
>>608 そういう要素欲しいよね
白とマッチングしやすければ攻略が楽しくなるし
面白いとは思うけど呼べる回数に制限をつけないとゾンビ戦法でクリアされちゃうな
猫が成立したのは森限定で敵がプレイヤーだけだったからというのもある
善意の指輪持ちが悪意あるホストに召喚されて即mobに殺されるなんていう召喚mpkされるのが目に見える
意味わかんねー
契約システムは継続なん?
あるでしょ
鯖があるダークソウル2こそ誓約の本番な気がする
マッチングしないで機能しなかった誓約が多すぎる
P2Pでやるには結構無理がある制約が多かった
とにかくケツの範囲を狭くするのと、アイテムボックスをまともにしてくれ
100レベル帯だと黒に打てる手がないから低体力相手に属性武器持って侵入しなくちゃいけないっていうのどうなの
一度きりみたいな協力魔法も複数側が有利になるということで廃止になっていくわけだけど、逆に黒はもうみんな塔3みたいなのでよくね
侵入の中毒性はホストより不利な条件だらけで負けてもいくらでもいいわけができるところがあったと思うけど、それより対複数であること以外は罪人側が全部有利ってほうがリアルかもしれない
そのうえで対複数の不利が耐えられないというタイプはぼっちになる遊び方のほうを見直せばいいと思う
ブースト系とケツ堀の威力調整すれば黒は今のままでも良いだろ
強靭は残ってるの
ケツ掘り威力は今のままでいいと思う
問題なのは掘りやすさ、空スタの仕様をデモンズに戻してくれればいい
ブーストも今のままでいい
デモンズでもダクソでもHPや機動力を犠牲にした上での高火力だったし
問題なのは飛沫みたいなブーストしなくても高火力+お気軽な魔法があること
反論あるならしてくれ
呪術は魔術に統合してくれ
それと技量とは別に詠唱速度に影響するパラ作ってくれれば技魔、技量記憶がここまで増えることもないだろう
>デモンズでもダクソでもHPや機動力を犠牲にした上での高火力だったし
犠牲にしてるとはいえ結晶槍一発で大体蒸発するしあまりにも瞬殺ゲーなのがね
避ければいいんだがラグとの兼ね合いでそんな全て避けられるもんじゃないし殆ど事故ゲー
飛沫使われなくても魔術士は相手にしてて楽しくない
ブースト要素なくしてもう少し回数多い汎用魔法当てやすくすりゃいいと思うよ
ていうかみんな結構対人のバランスとか気にしてるんだな
おまけみたいなもんだから割とどうでもいいのかと思ってた
オマケも何も
オンライン繋いだら嫌でも付き合う要素だからなぁ
どんなバランスだろうと落ち着くところに落ち着くからなあ
あんまりひどい部分はパッチで直ることが1で証明されたし
このスレで繰り返される罵り合いを読んでると、気にしないほうがいいんだろうな、とも思う
ちゃんとした対人やりたいなら普通に格ゲーとかやるわな
>>620 デモンズの空スタは一切り草モシャに並ぶ糞要素だったろ
一度交戦に入ったら簡単には逃げられない仕様でいいよ
低レベル狩り対策は、ホストがその時点で持てない武器持ってたら白黒ともにマッチ不可としたらいい
前作でいえば山羊頭倒すまでは通常強化+5まで、とか
ぼっちな遊び方を責めるつもりはなかったんだが浮世の縛りから逃れて罪人となることで享受している自由をよそに複数側はリンチ集団だから協力しにくくすべきとかレベルが一つ低ければ永久弱者様な主張は勘弁してほしいとたまに思う
改行くらいしろよ…
強靭ゴリスタに隠れがちだが
デモンズの方がスレスタのラグワープは上だしスタブ範囲も広いんだよな
ゴリスタをなくしてほしいっていうなら分かるがデモンズ仕様にもどしたら今度はひっかけゲーが待ってるのも事実だし
周回プレイがつまらないから対人なんかがメインになってしまったんじゃないの
スタブ成功の判定がダメージもらう側にあるっていうのは納得しやすかったけどな
モーション中に回復できる複数が有利になりやすいとは思う
正直エストの伝播無くなるだけで黒側相当有利になると思う
相手がチェイン抜けできないなら削りきれば白は減るわけだし
ケツ堀りしか出来ない雑魚でもいるのといないのでは大違いだから全体回復の恩恵でかすぎる
ところで…ここで何度同じ事言った?
開発に任せるのです。
お黙りなさい。
パリィからの致命も
格ゲーの投げ技じゃなければいいのになぁ
ダクソはスタブのダメージがでかすぎるんだよな
そりゃケツばっか狙いますわ
ダークソウルではクソみたいな扱いだった格闘武器を早く使いたいんじゃ
グラントさんの後継があればそれで満足なのです
一キャラ目は迷わず筋バサだぜ
ブラムドみたく角ばってる方が欲しいです
包丁は出るのかな
間合い管理よりもスタミナ管理を重視してほしい
怒りと飛沫さえなんとかしてくれればいいや
ローリングで回避を強要する魔法は要らん盾で受けさせろ
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 05:33:23.78 ID:a5SgYMvI0
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 08:11:11.43 ID:LffzG1Ch0
なんもネタなしか
ダクソ2でも早くかぼたまバグみたいなの見つけてくれよお前ら。
発売1ヶ月くらいはどうせまともにあそべないだろ
今思えばデモンズで霊体の体力減らして結果的に指輪も制限させたのは必要な処置だったのかもな
装備重量=強靭度じゃ駄目だったのか、これなら腕に巨人狼で61確保みたいな事出来んだろうし
そもそも狼がおかしい
半分の性能でも強いだろアレ
狼排除 強靭防具には筋力値要求でかいけつ
だとすると自分よりかなり上の相手には今以上に太刀打ちできなくなるから侵入に上限決めたほうがいいかもね
SLによって+10~100くらいまでならあんまり変わらんかもしれん
俺にとってはブラムドみたいな特大金属鎚があるかどうかが問題だぜ
武器デザインとか鎧とかはデモんずの方の雰囲気が好きだったから、あっちに近くなってると嬉しいな
だから弱体なんかいらねーよ
俺は最下層のカエルとかオンスタみたいな
初見絶対勝てん相手置いてかんとったら許すわ
発売当初のカエルは阿鼻叫喚だったな
やっぱり一周目はオフでみんなやる?
俺はオンにつないで白は呼ばないよ。
俺の初見プレイの楽しみ方なんて、どうでもいいだろ?
初見の時は完全オフ
メッセージでネタバレあるしね
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 13:32:46.25 ID:a5SgYMvI0
折れない心だろjk
>>659 筋力技量40あったら上質クレイモアのが強いから二度と同じの貼るな
メッセージ楽しみたいからわしはオンやな 1のメッセージは糞なのしかないし初見行政オフやったし
発売一週間はオンがつながらなかったんだっけ
そんな長かったっけ しかしあり得ない話しだよな 2ではちゃんとしてくれる事を祈るぜ
オンにつないだらフリーズやらなんやらほんと酷かったよなぁ
オフにしろって公式から言われたけど
ふりーずしやすくなるだけでオンプレイ自体は可能じゃなかったっけ
できてねえよw
いや初期は繋げても全然サインなかったよ
ダクソ2じゃそんなことなかったらいいんだが
ダクソ1は3日位でなんか喋んない炎のラスボス倒して、
全然マッチングしないしなにこのクソゲーって売っちまった
2週間近くマッチしなかったACV兄貴よりはマシだろ!
ACV兄貴は実際にやるよりも領地戦とかの動向コピペが面白いってそれ一番言われてるから。
どっちも糞だろ
ドラクエみたいに武器でブーメランを出してくれよなー頼むよー
激しくいらね
>>657 探索は一人でプレイ
ボスにぼこられたエリアのみ白を呼ぶ予定
ブーメランも欲しいし手投げ斧も欲しい
ブーメラン実装するなら投げてから戻ってくるまで行動不可ね
筋力あげたら飛距離伸びて最大往復10秒かかるの
もちろん行動不可ね
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 15:18:41.88 ID:a5SgYMvI0
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 15:19:48.23 ID:a5SgYMvI0
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 15:20:40.37 ID:a5SgYMvI0
鎖付きブーメランでいいんじゃない?(適当)
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 15:21:51.20 ID:a5SgYMvI0
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 15:22:25.28 ID:a5SgYMvI0
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 15:23:29.92 ID:a5SgYMvI0
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 15:24:43.51 ID:a5SgYMvI0
なんか発狂しててワロタ
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 15:25:30.84 ID:a5SgYMvI0
当らなかったら帰ってくるけど当ったら帰ってこないのが本来のブーメランじゃないの?
発狂したなw
脳筋にゴミ性能遠距離攻撃くらいなら与えてもいいと思う
一本ごとに重量1あるトマホークとか
ボウガンがあるやん
な、投げナイフ…
クロスボウの必要能力値は低いし、筋力高くても装填速度変わらないし、むしろ非脳筋武器
クロスボウは主観で狙いつけられるようにしてくれ
威力上げてリロード時間長くして弓より遠距離向けの武器にすべき
脳筋用の武器ではないかもしれないが必要技量値がたった8っていう
脳筋が使うのに十分な遠距離手段だとは思う
アヴェとワロスは知らん
竜狩り弓とか筋力補正高そうなのにまるでないよな
大弓は脳筋武器にするべき
レベル100で止めちゃう感じがフロムの考えとあれだったから
今作はどうなのかってなるる
レベル上限も変わるのかな
>>698 闘技場の仕様を見るに
Lv100が一つの止め位置だとフロムは想定してるはずだが
フロムはバランス放任主義だからなぁ
放任というか放棄だけど
>>700 101〜150 151~200になぜわけなかったのか疑問すぎる
101~200は幅広すぎだろ
>>700 あれは発売一年経過でユーザーのLv帯もわかってたし
フロムの考えじゃなくてユーザーに合わせただけじゃないかね
2ではフロムのLvに対する明確なアンサーが分かるだろうし楽しみだわ
闘技場出たのってだいぶ経ってからじゃない
想定してるというかお前らの100っていう声がでかいせいだろあれは
作った本人が想定よりかなり低いと言ってんだから
200があるのがその証拠やね。
強制的にレベルオゲ内としたい装備もままならないくらいにしないとこの流れ続くよ
デモンズの道場はかなり悪影響だった。wikiにまでレベルを縛るようなことが書かれる始末だし
SL100、120くらいまでだと技量系、上質戦士、脳金、純魔、アンバサやらできっちり分かれてるけど、
それ以上SLが高くなってくると全員似たり寄ったりのステになって、全く個性がなくなるからな。
フロムはそもそもそんな感じに分かれる事自体が想定外とか言ってた気はするけど。
きっちり別れるというかそんなステにしかできないんだろ
俺は火力求めないから120で万能プラス理力か信仰に振ったキャラ作ってるけど
装備が限定されて幅がない。
記憶も稼げないし。
SL帯が上がらないのはステの成長が止まるからじゃねーの
>>708 装備に幅があって記憶も確保できたらただの万能だろ
>>698 そもそもフロム的になんでレベル100付近で止めるのがあれだったのか
なんでそんな高レベル帯で遊ばせたかったのかわからん
道場対策なら古竜誓約もあったし
別に高レベル帯に道場厨を押し込めようって意図があったわけでもないだろう
カンストまで攻略してほしいんだろ
>高レベル推奨
単に糞バランス対人の言い訳だったんじゃないの?
今までやったRPGの経験からなんとなくレベルは100までってのが無意識のうちに出来ちゃってるんだろうな。
それに100以上はレベル上げに必要なソウルも莫大だしね。
周回してソウル稼ごうにも移動とか種火がリセットで糞面倒だし。
バグ無しでMAXの約半分であるSL350以上とかいった人ってどんだけいるんだろうか…。
>>710 一回のプレイでその万能っぷりを発揮できることなんかないから
たかが100程度で納めてるくせに火力がどーの言ってるのは甘え
レベル上げんのめんどくせーから
>>714 俺は森でsl405まで上げたが
対人専でもないときついなと思う
周回してもメリットよりデメリットのほうがでかいもんなー
レベル上げも結構デメリットあったし
Uではそこらへんの面倒なデメリット無くなってるといいな(序盤転送はGJ)
無意識も何も力・技・魔・信のどれか40あれば火力は十分だし
体力やスタミナも30〜40あれば十分
どう考えてもレベル100〜120で収まっちゃうよ
>>714 364で力尽きた
とにかく同じレベルくらいの闇霊が来てくれないとソウルが追いつかない
森でホストし続けるのが一番稼げたが飽きる
あげても200だね…200なら6〜7周目には200になってる
想定より低いというなら40で伸びが殆どなくなる仕様にしなければいいんだよな
これがあるから100-120で十分ってなっちゃうわけだし
>>714 バグなしで230まで上げたキャラいるけど120超えた辺りからが大変だったな
小ロンドマラソンのついでのレベル上げ→絵画世界ファランクス狩りでもういいやってなった
今は低レベル攻略しかやってないわ
マッチングに行き着くために
なんでプレイヤーがストレスためなきゃいけないんだ
40で伸び止まりなのも困るけど40以上もぐんぐん伸びてバ火力ゲーになるのも困る
特に魔法関係はブースト手段多いから当たった者勝ちみたいなの増えるし
>>714 DLC後に新しく作ったキャラで森に篭って3ヶ月ぐらいかけてレベル713を達成したわ
オンに繋いでPKやPKKしまくったから達成できたけど
竜頭バグがなくなったDLC後にオフで自力カンストは無理ゲーだと思う
ステが99にたどり着いたら劇的に性能変わるとかだったらたぶんレベル上げもっとがんばってたと思う。
信仰99で沈黙とか平和みたいなダメージのない奇跡の発動モーションがフォースと同じになるとか
持久99+装備重量1/4で木目ロリ発動とか
カンストクラスの高レベルだったら現状よりもっとはっちゃけてもいいんじゃないかなぁ。
ステが1あがってそんなに変わるわけでもないのに数十万、数百万ソウルってアホくさいよ。
あんまりステ補正上限上げすぎるとレベル帯バラけてマッチングに影響出てくるから今の100前後くらいに人が集まる感じでいいと思うよ
でももっとバリエーションに富んだ対人やりたいんだよね
時間がギミックのダンジョンが欲しいな
単にタイムリミットがあるんじゃなくて
じわじわと敵が強くなったり増えたりしたり
マップの構造が狭くなったり広くなったりと変わっていく感じ
闘技場とかマッチングにレベル条件なくていいと思うんだけどね
強いものは強いって感じで
でもそれなはバクもなくて
装備もバラける神バランスで
そして勿の論、攻略組とも仲良くしていけるような神仕様 うん無理だ
100は正直火力インフレの状態なんだよな
どっちもまともな服着れないからすぐ死ぬし、魔法のダメージもでかくなる
ダクソなんてもうやってられん
早くダクソ2を出してくれ
やっぱおまえらだめだわw
頭が壊れちまってる
周りに文句言ってないでLv上げたきゃ上げればいいじゃん
攻殻機動隊のアノ台詞が思い浮かぶ
>>736良いよな、攻殻機動隊。隊長が好きだぜ。
俺の考えたダクソ2のパリィ
武器によってはパリィ致命の方法が違う
特大…鎧の耐久を大きく削る
刺突、短剣…致命威力大
金属小手左手装備無し…武器掴み弾き落とし(武器外し)
ショーテル…盾装備外し
盾…自重に比例した威力で対象を大きく吹き飛ばす
大盾…自重に比例した威力でもって叩きつけダウン
なにいってだ
その剣をよこせぇぇぇぇぇ
久しぶりに来たけどくそだな
同じ話何回してんの?
wikiと比べて情弱の集まり
盾を崩して相手がひるんでる時に致命を決める事が出来たら
脳筋が輝くのに
攻略で使えなさそう
じゅじゅちゅし最高
ロリの無敵時間無くなってるんだから盾は強化されてるんだろうな
20キャラくらい作れるようにしろ
ロリから無敵なくなってロリの意義が薄れると強靭がないローブとか軽量防具の意義いも薄れそう
移動で避けろってことだろ
1/2ロリが無敵時間が極端に短縮で1/4ロリなら通常の無敵時間なんじゃね?
ボス戦では普通に回避してたぞ
すげー
100レベル止めって低重量武器キャラが強くなる、もしくは火力ガン盛り蒸発事故ゲーでなんだかね
必要ソウル下がるだけでも変わって来そうなもんだが
ロリに無敵がなかったらロリスタ消えるんじゃね?
そして怒りがやばい事になりそう
>>750 これは・・やっぱり過去じゃなくて未来なのかな?
キングスの伝統を踏まえればラスボスは前作の主人公闇の王だな
フロム「今回のラスボスは闇の王…つまり他の世界のプレイヤーです」
アストラ上級騎士生存闇堕ちルートですねわかりますん
しかし闇の王は既に死んでおり倒すべき相手など存在しなかった
こういうエンドもとってもダーク
2では公王とかイザリスみたいに特定のボスと戦う時、特定のマップを移動する時に装備枠が強制的に一つ埋まるような事はやめてくれ…
ロードランではないにしても
ダークソウルは時の流れがあやふやな世界観だし
過去でも未来の防具があったりするだろう
つまり過去の登場人物が出てようと炎の魔術があろうと
時代設定なんてなんとでもできそう
>>759 残念盾の代わりにまつあきらはあがってる動画で既に確定してます
>>750 竜に脚があるみたいに見えるからシースではないと思う
インタビューで1から1000年後とか言ってなかった?
俺の妄想?
インタビューで過去に栄えていた王国の話って言ってた
1から残るメンバーもごくわずかだってさ
>>750 たしかこれについては否定されてたと思う
今は古龍契約の超越者達と竜狩り契約の人間達って解釈が有力視されてる
フロムゲーって企画段階と完成品で全然別物になること結構あるから完全に発表があるまで考察しても無駄だと思うぞ
>>765 お前も何度も使う古されたネタ持ってくんなよ
>>767 楽しめればそれでいいのよ
それにしても1の発売前の意味不明っぷりは強敵でしたね
>>767 いいんだよそれで。
ダークだって発売前のこのスレの妄想ぶりはすごいから。
ほぼ当たってないんじゃねえかな。
ん?致命の無敵時間無くなるの?
ACVとダクソは強靭と安定性とかデジャブを感じる部分があった
つまりVDをやればダクソ2の方向性が見え(ry
初期の安定性兄貴の凶悪さは凄まじかったな
ダクソの強靭に移動と攻撃速度アップを付加したようなもんだし
巨人墓場は散々叩かれてたのになんで松明なんて要素で続投したんだろうな
どうせ太陽虫ポジションもあるんだろうけど
深淵の穴仕様でええやんて思うわ
>>763 ほぼ過去の話で確定してるで
巨人墓場は太陽虫さえなければアリだと思う
あれがあるから魔法覚えようとか不利を承知でランタン使わない
回復の奇跡が人間性の下位互換みたいなもんだ
ダクソ1はおしなべてメニューを開くか篝火でスロットいじらなきゃいけないのがめんどくさかったからな
ボタンひとつで火がともせて十字キーを押せば元に戻せるってのはなかなかいい改善点だと思う
巨人墓場は盾使えないのに足場の狭い場所に大型モブ配置して、逃げ場が少ないのに突進系のモーション入れてたのがダメだったな
難易度が高いって言うよりやたらストレスが溜まったわ
もっと平らな広い空間でローリングでコロコロ避けられるながら奥に進む感じなら面白かったかも
過度にプレイヤーの行動を制限する難易度の上げ方はストレスにしかならないな
ランタンをサブに仕込んどけば勝手に明るくなるなら良かった
スルー推奨するかのような敵配置に変更したり索敵範囲まで狭くしたからな…巨人墓場は失敗だったと言ってるようなもんだ
この程度でストレス感じるやついるのか
下手くそなら感じるさ
前作はバージョン1.04以降からかなり難易度が下がったな
今回もそんな感じの調整になるんかな
これはいらない あれはいらないは縛れば解決したわ
俺って頭よかったんだ
真っ暗な中最深部まで潜って黄色い霧に絶望して地上に這い上がることができた達成感と言ったら。
一週間ぐらい疲れをとるのに使った。
正直ストレスフリーがいいならもっと別のゲームが有ると思われますどうぞ
転送機能は最初から使えるようにして欲しいな
マリオでもやってなさいw
中二病の駄糞信者はソウルシリーズに寄生するなよ
ちょっちゅねーw
ソウルシリーズがあれば一生遊べる
どう見ても問題点しかない駄糞を批判するとヌルゲーマー認定してくる糞信者の知能が心配だわ
まあだからこそ駄糞売ルの信者なんてやってるんだろうけどな
デモンズどうぞw
ダクソはオフを一周して終わりみたいなプレイしか想定してないような感じだったな
無駄にプレイ時間水増し要素多かったし
巨人墓場の構成自体は暗闇さえなければマシなほうだったかな、盾受けかそれが出来ないステ振りなら離れて魔法とか
システムから何かしらの装備制限された上にあの重過ぎる攻撃だから駄目だった
地上に戻るのが面倒だし封印解除前は霧に触れたら転送可能とかは必要だったと思うが
まあチュートリアル終わったら転送可能にしとけば済んだ話ではある、デスルーラしてもダンジョンの深めのとこの中間地点はいかんでしょ
なんか呪死以外体力最大値が減る要因がないからか、無駄に敵の火力が高かった気がするなあ
やりこみで高次周回で火力が高いならともかく一周目からあれは駄目だわ、難しくすることに躍起になって微妙なことになってる
松明はまともな攻撃力があったり
もう一方の武器に炎エンチャできたりしたら面白いと思うけど
ただのランタンなら糞認定せざるを得ない
明かりは同期取れるようになって構えなくても明るくなるなら個人的には文句ない
プレイヤーのいうことばっか聞いてたら衆愚政治になる
フロムが必要だと思ったんならそれでいいだろ
ただホモゲーだけは勘弁してくれ
いやです
>>795 攻略の順番間違ってる時点で自業自得だろなにゲームのせいにしてるんだか
封印解除前墓場のアホらしさを攻略の順番間違ってるとか自業自得とかで終わらすとかありえん
wikiや動画でプレ攻略してるのまるわかり
オフはデモンズだがオンはダクソだわ
ダクソのマッチングは問題だが、デモンズのオンはよくわからん当たり判定や嫌がらせ要素が多すぎてストレス
新要素でだいぶこけたけど改善されたとこも多いんだよ
そもそも攻略の順番ていらなかったよね
最初の火の炉だけ王の器と王のソウルが揃わないと入れないってだけでよかった気がする
病み村から戻ってセンの古城に行くときアンドレイに大体会いに行くはず
「神聖武器がありゃ骸骨も…」という話を聞くことが出来る上、都合よく月光蝶のとこに種火がある
センは割りと敵が強いし「地下墓地に篝火強化ようの秘技が…」という話もあって墓地へ行く人もいたはず
>>801 普通に話し聞いてれば上目指すべきだって分かるはずだけどな
>>802 そのマッチングが大問題すぎたんですが...
>>806 プレイしてる時の楽しさってことだろ
察しろ馬鹿
ダクソ1の発売日組みだが最初にやった時は
不死院クリア後に墓場に向かって骸骨にフルボッコ
下に降りて幽霊にフルボッコ、開かない扉があって先に進めない
というわけで上に進んだな
ダクソ2は鯖有りだから、ダクソ1のマッチングの問題点は改善されてるだろ
知識や経験が無い状態で好きに冒険して、難所をクリアしたら
御褒美的な形に残るものが欲しいんだよな
要約すると上から攻略してくださいって青ニートが言ってるのはわかっているけど
ロンドや墓地を下見するのは好奇心旺盛なユーザーなら普通のことだし
苦労して羽織り倒して先進んでも行き止まりです、歩いて帰れってのは杜撰なんじゃないかと
結果的に初見は攻略ルート一本みたいなもんなんだよね
マッチング以前の問題
デモンズ サイン出したぞ、呼ばれるまでエリア回っとくか〜
駄糞 サイン出したがちょっと離れるとサイン消える糞の塊
>>811 そこは同じだろ
どっちも霧越えするとサイン消えるぞ
エリアの広さが違うだろ
これだから駄糞信者は糞なんだわ
デモンズもそんなに広いかなぁ
なるほど
デモンズ信者か
俺デモンズのが好きだが、
デモンズ厨のキモさは異常
まあ大体ニコ厨なんだろうけどね
フロム新情報はよ
デモンズは発売日に買って3ヶ月くらいでやめたけどダクソはもう1年半くらいやってる
中毒性が全然違う
ダクソが結局実質一本道だったのを反省してIIは選択肢増やすんだろ?
転送も早期に使えるようにすると言ってるし一応反省点は活かそうとしてんじゃないか
あと、ランキング
これいらねえから、闘技場だけでいい
デモンズも糞だったが駄糞は更に上に行く糞
告罪符配ってやる糞もいた
>>811 デモンズ先にやってるとこういう細かい改悪部分がほんと気になるんだよな
ネタ防具とかエロ防具がもっとあっていい
性能はカスでもかまわん
世界観ぶち壊しだな
そういうのはJRPGの仕事
別に一本道でも気にならんけどなぁ
2周目以降に序盤の敵が弱すぎて共闘する意義が薄くなければそれでいいよ
2でも上級騎士一式はあるらしいぞ!
やったな!
金色装備はせめて銀色だったら良かったのに
メッセージ残すのに一々アイテムとかいらんよな。仕様戻る?
またあの異常に長い遅延入力受付あるんかね
レスポンス良ければ動きは遅くてもいいんだよね
たまにボタン押しても棒立ちの時あるしな
適当にローリングしまくっててスタミナ尽きたと思ってメニュー開いてたら数秒後ローリングからの落下死とかよくある
いや足場悪いところでゴロゴロしてる方が悪いんだろうけど
ダークソウルはデモンズの貧金や女フリューテッド鎧みたいな可愛い鎧なかったから
次回作では期待してる
両性別でも全防具装備出来るようになったのは良点、だが
ちょっとはグラ差し替え防具増やして欲しい
先行入力はマジで廃止しろ
ダクソはチェインと聖騎士がいい感じだな
先行入力廃止したらライトユーザーはチェインできないし
ローリングするべきタイミングが理解できなくて死にまくるぞ
チェイン抜けのバグはホント勘弁して、大人しくやられろ
大剣みたいなリーチも長くて攻撃範囲広い武器はチェインしなくてもいいけど
メイスでそれやられるとキツイ
チェイン抜けは公式認定の仕様だよ
フロムに問い合わせした人いたし次は説明書に載るかチェイン自体が消えてると思う
チェイン続投でチェイン抜け削除なんていうこともありえるけど
それやっちゃうとチェイン即死ゲーすぎて強靭つけないと紙防御すぎて反感しか出ないと思う
自演
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) 02:15:53.85 ID:VtglIAtc0
強靭があるかなしかでハメ殺せたりとか
そういう極端な仕様をどうにかしてほしい
先行入力だけじゃなくてスティック倒しただけでボタン一切触れずに崖に向かってローリングとかあるから
ストレス溜まる仕様だけじゃなくておかしなバグもあるのがなぁ
さすがにそれは修正されるだろ
鍛冶屋とかそういうのをステージに配置したいのはあるかもしれないけど
ショートカットを作るなりして30秒以内だな、何の技術もなくても30秒以内に行けるようにしなきゃダメだ
>>844 残念ながらされてない
適当なことを言うのはやめろ
>>846 いやダクソ2ではってことだよ
そもそもされたって言ってないだろ文盲かよ
それバグなのか?単にコントローラーがおかしいだけじゃないのか
PC版のスレじゃ箱コンやその他サード製、有線無線問わずに何件も報告があったぜ
PC版のスレは荒らしとチーターしか書き込んでないからな…
そうでもないだろ
あと半年か・・・
自演劇場
硬直時に入力した行動が他のボタン押すまでいつまでも残ってるバグか?
着地時とかガード時とかの硬直の時にすぐ再現できる
他に支障が出るから直せなかったのかね
突然ローリングしてアノロンの梁から落ちて700万ソウル失ったときは笑ったな
自演芝居
なにこの糞スレ
協力スレほどじゃない
レベルの制限はきつめで頼む
伝説の武器防具装備相手にはがねのつるぎで戦うとか
1.5倍もレベル差のある相手に戦いを挑むとかつまらなすぎる
そういうのやりたいならNPCでやれ
デモンズよりもダークソウルのが面白いっていう奴は世間知らず
冒険してますねん!長い長い旅ですねん!って雰囲気だしてほしいな
ダクソはクリアのプレイ時間=主人公がロードランで過ごした時間って感じですた
横に長い世界で高台なんかあってクリアした建造物なんかを見渡せるなら
そういう思いにも耽られるだろうけどさ
どうせまた縦に長いステージばっかりで見渡しても壁や行けない山ばかりですわ
フルシームレスが世界をかえって狭くしてるし
読み込みのために小ロンドやアノロンみたいに
やたら長い通路歩かされてテンポも悪い
ダクソはマップを細かく分けすぎた感じだな
霧の無い中ボスがいても良いのよ?
ダクソはデカイ筒状の庭の中を上下に行ったり来たりしてる感じ
やっぱシームレスは合ってないなてオモタ
自演劇場
デモンズのステージ制より好きだったけどな
RPG感出てたし
無理にシームレスにして細い道、継ぎはぎだらけになるならステージ制の方がいい
明日か明後日には新しい情報がでてるかな
>>867 それだな
ボスが唐突に現れる演出が欲しい
道中にボスより強いザコはいたじゃないか
ほら、戦うごとに強くなって最終的にはダクソ最強の敵になるあの黒くてカサカサしたMOBが
道具屋鍛冶屋の交通の便はしっかりたのむ。
特にバモスまでの道とかいちいち走っていかにゃならんのがむかつく。
篝火って比較的安全っぽそうなんだからそこに商人集中しててもいいだろ。
>>873 「DARK SOULS II」ではこのように、ステージの最後にボスがいるという定型化した構成を崩し、道の途中にボスが乱入してきて、それを倒すこともできるそうだ。
また、進む道が別れていて、それぞれの先にボスがいるというような、変則的でバリエーションに富んだ構成を試みているという。
//game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130412_595581.html
この辺楽しみ砂
鍛冶屋の配置酷いよな
商人や鍛冶屋が集まってる拠点があってそこからマップが周りに広がっていくって感じで良かったんじゃないかと…
とりあえずPS3で処理落ち酷いかどうかだけ気になる
AC何かも箱でつくってから処理落ちやバグ酷かったし、今回PCでも出るから尚更だわ
PS3が一番人多いんだからPS3に合わして欲しいわ
正直なところダクソ2心配だわ
ローリング無敵時間削除とかスタブキャンセルとか面白そうではあるんだけど
一歩間違ったら対複数がオワコンになるだけだからなぁ
ローリングの無敵時間削除は一部のプレイ動画だけだし
スタブの弱体はしょうがない、弱体の仕方が微妙だけど
まあどれもこれも判明したわけじゃないし
これから変更される可能性が十二分にあるから次のプレイ動画や新情報待ちだな
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) 01:03:52.39 ID:iC9HqaCf0
いいね盾ゲー
今のうちにドッスンで練習しておこうかな
スタブキャンセルあるなら闇霊のモブとの共闘が捗りそうでいいな
これって武器とか自作できるってことなんかね?
Forgingって鍛冶って意味らしいし
1対多数なんて負けて当然だからな
デモンズもダクソも簡単に勝てすぎた
簡単に勝てるとか冗談だよな?
モブ相手ならともかく
簡単に勝てるってのは走り嵐や平和怒りのことだよな?
相手が自分と同等の上手さか少し下程度なら侵入者はワンチャン火力以外で勝ち目がないゲームなんだよな
MOBさんは白がガチだと弓で釣られて終わりだし
まぁなりふり構わなければ簡単に勝てるってこと
バグ技とかバランスブレイカー技を引き合いに出されて対複数簡単とかいわれても困るわ
むしろホスト側が活用してるのが現状なのに
スズメグレクラケツ堀、ブースト怒りや闇魔、落とし狙い
他にも強戦法あるんだろうけど下手糞な俺でも勝率高い戦法だよ
怒りはめくり知らない人にとっちゃ必殺だったしなぁ。
勝ちにくいって意味じゃデモンズは良いバランスだったけど空スタ一切り草モシャ隠密でひたすらうざかったな
勝つだけならレガリアブンブンやらルーラー嵐やらで結構勝てたけど
デモンズの召還キャラの表示方法は好きだったな
サインの上に幻影が表示されるだけだったから、どんな装備の人が生えてくるのか、ちょっとしたワクワク感があった。
脳筋召還!とか言っちゃって、ワクワク歓喜にカーソル合せて待ってたら邪悪な仮面巨人が生えてきたとか、
今度こそはと、丁寧な一礼にカーソル合せて待ってたら一撃必殺女子が生えてきたりとか、一喜一憂できそう
召還後は死亡後にまたその人を呼びやすいよう、幻影が色付きになれば尚俺得
デモンズと比べると相手が一人だと強戦法や体力差がないことでダクソの方が勝ちやすいが
味方連れだとエストべホマラーが強力で一気に勝ちにくくなる
でもSL差ひどいときは本当にひどいからダクソの方がタイマンで勝ちやすいとは言えないんだな
ホストの体力が1500程度だと思ったら2300くらいだったり
狼なしで強靭60近くあって軽ロリだから寵愛ハベルだと思ったら雀つけてたりするからなぁ
>>876 フロムセールストークなんか当てにならんよ
AC4:状況に応じてミッションのストーリーが変わります!→変わりません。
ACfa:アームズフォートは2種類の倒し方があって火力で外部から直接破壊するか内部侵入して破壊できます!→出来ません。グレートウォールしか内部侵入できない、しかも内部侵入でしか倒せない。
ダークソウル:筋力や技量の数値で振りの速度が変わります!→変わりません。技量が40以上で発動速度上がるだけです。
その他色々何度「騙して悪いが買ってもらおう」をくらった事か
>>893 デモンズの多対一はイチキリ無限地獄の無理ゲーじゃなかったか?
モブ使わないならルーラーで落とすか隠密レガリアで掘るくらいしか勝ち筋なかった
>>896 青やホストが速射で一切りしてくるなら無理ゲーだけど
そうじゃないなら強靭ないし盾強くないしでなんだかんだの勢いで倒せるときは普通に倒せる
霊体の体力が少ないから一切り剥がしたらあとはつつくだけだしな
他のゲームをやればやるほどソウルシリーズの素晴らしさに気づく
お前らあまり文句を言うなよ
これほど遊びの幅があって面白いゲームめったにないぞ
デモンズのいいところもとって欲しいけど期待は出来ないかなあ
あくまでダクソの続編だからね
デモンズはあまり関係無さげ
L1R1のページ送りとトマスみたいな使いやすい倉庫があればいいかな モーションはやってれば慣れるだろう
篝火転送で鍛冶屋やMAPに飛べるようにすると結果的にデモンズみたいに神殿一か所に集中しておいてくれって事になるよなw
オープンワールドでやるなら、本拠地となる小屋みたいなの置いて、NPCと知り合いになるたびに小屋に来てくれるって方がいいな
>>896 >>897の意見に賛同
ダクソの多数戦は厳しい
ストームルーラでふっ飛ばしてから逃げるとか
空スタ食らってスタミナ回復するとか出来ないし
回復モーションも草の方が人間性より速い
だからバクスタ動画しかないんだよなあ。
火力ブーストして足場悪い所で魔法ぶっぱしてりゃ大抵勝てるやん
ダクソで状態異常に呪いが追加されてアプデで空気になったけど
なんか新しいの来るかしら
PS4が年内発売らしいけどどうすんだろうな
発売時期悪すぎるだろ
はやく素性が知りたい
発売日まで初回キャラの育成プラン考えるの好きなんよ
1では「持たざるものしかないわ〜」って人が沢山いたけど…今じゃ絶滅危惧種だな
2はステ振りで素性が決まるとかなんとか
体力にだけ振ったりしたら持たざるものみたいになるのだろうか
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) 15:33:05.72 ID:ilmQCxkf0
もう白い絨毯ならなんでもいい
火力ブーストしてる相手に足場の悪い所で魔法撃たれたら流石にキツイわ…
もう対人できるゲームやめとけよ
いろいろ変えて新鮮な気持ちでプレイさせてほしい
ロリの無敵時間ないのとかどうなるか楽しみだわ
PS4今年なのか
早いな
PS4,FHD,60fpsで出れば一緒に買うつもりだったけどPC版買うか
今度は30fps制限とかアホなことするなよな
ローリングの無敵時間は普通にあると思うけど。
本当に無いならローリングで回避した筈なのに、
何故かダメージを受けるという意味の分からない仕様になるし。
>>915 鏡の騎士と戦ってる動画を見ると中ロリの無敵時間はあってもかなり短いと思われる
いいタイミングでローリングしてるのに普通に食らってるし
まあまだ試作でこれから変わってくるのかもしれんがね
前作の初期バージョンでは敵の攻撃を避けようとローリングしたら
敵の攻撃が方向転換、ホーミングしてきてモロに喰らうということが結構あったが
今作はどうなるんだろ
今頃ドイツで試遊してる人がいると思うと
羨ましくて死ぬ
鏡の中から出てくるアストラ騎士っぽいのが持ってる武器ってオンスタ槍?
「テスト」つったって大本を変えるつもりはないだろう
100歩譲って試遊会と同じようにダルいモーションは放っておくとして
それでももし属性武器も煽りもそのままにしてるようなら
「オンラインプレイは人口が居てナンボ」ってことを200字くらいにまとめて叩きつけてやる・・・
そのままでもダクソは過疎らなかったけどな
おまいら詳細レポ頼むぞ
ACVの時の様に開始と同時にログインできないとかないよなw
1回目より2.3回目の方が面白そうだな
つか床メッセージの文字表示枠からみるに大量の定型文が入りそうだな
勢力派閥の争いやチーム運営?
一瞬ACVDかとオモタ
煽りはダクソの華
煽りのないダクソなんて肉のない牛丼みたいなものだわ
プレイ時間2000時間越えのダクソ達人だけど、テスト通るかな?
亡者はみんなそう言うんですよ
オンやってる連中の話ばっかり意見を聞いて、オンやってない連中を聞かないとなると
いよいよ格ゲと同じような衰退の仕方になるなw
フロムが我々の意見を聞いてくれるの?
レポは禁止だぞ
テストって期間どれくらいやるんだろ?3ヶ月くらいあるとありがたいが。
どう考えてもやらないよりはマシだろ
当たった奴はしっかりダメ出ししとけよ
>>932 第1回 2013年9月23日(月・祝) 21:00〜22:00
第2回 2013年10月5日(土) 21:00〜23:00
第3回 2013年10月20日(日) 16:00〜19:00
この三回だけしかやらないみたいだな。
ダクソの時は発売後しばらくの間まともにマルチプレイが出来なかったし、
同じ轍を踏みたくないから今回テストをするんだろう。
インタビュー動画なにげに新映像出てんじゃん
谷村さん達成感しか言ってないけど、ちゃんと達成感味あわせてくれよ
>>934 時間が短か過ぎないかな?
1時間とか2時間とかでどれだけ不具合が見つけられるか疑問だな
せめて1ヶ月ぐらい1日12時間ぐらいサーバー開放しろよ
んで残り12時間で不具合を調整していけ
それじゃあ負荷が分散するだろうが
やりたいだけだろw
1万人ぐらいにテストさせればいいだろ?
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) 19:01:13.52 ID:NHaeFsBJ0
で、やることがチェイン抜けできるかとかめくりできるかとかなんだろまえらw
だからアクセスが同時間帯に集中しないと意味が無い
数万単位のアクセスを1〜3時間に集中させるってことだよ
ある程度の極端さがないとテストの意味が無いからね
それでも1時間は無いだろ
1時間じゃマラソンだけで終わってしまうぞ
鯖が耐えれるかのテストじゃないの
おまえらに開発をどうこう言われてもなw
・サーバ負荷の検証
・多人数プレイの検証
・ゲームバランスの最適化
が目的だって書いてあるだろ
いや、これで良い
愉しみは本番まで取っておいて俺達はテストの間だけ充分に
侵し、救い、殺しあえば良い
「脳筋強すぎるので下方修正してください」
やっぱこれだろ
よっしゃ当選したら徹底的に盾チクとスレスタするわ
ついに人柱の俺たちの出番か
とりあえずちゃんとレポできる頭ある奴だけエントリーしてくれよな
亡者はいらん
テストは守秘義務があるんじゃ・・・
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) 19:26:34.02 ID:TmXj1ok20
白霊光りすぎだろ
遊び半分でこれ応募してほしくないな
ダクソ未プレイの奴はもちろん
覚悟のない奴もプレイするなよ
不眠不休で自分をフロムに捧げれる人間性を持ったやつだけにしろ
デモンズダクソとも発売日組だがテストは遠慮しとく
そういえば前作ではテストプレイってあったっけ?
この時期にテストプレイってことはゲーム自体はほぼ完成してるってことかな
半年掛けて最終仕上げって考えると来年の発売が益々楽しみになってくるねwktk
まあ前作の初日のようになるのも困るしな。こういうのはどんどんやって欲しい
意外とぬるぬる動いててよさそうに見える
もうちょっと見たい・・・見たいお・・・
兜なしを初めて見たけど、生身のキャラグラがすごい不安
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) 19:49:26.31 ID:TmXj1ok20
オレンジ頭は水泳キャップ被ってるのかと思ったわ
てか、タニムラサン太った?
メッセージの口調がデモンズに戻ってて安心
前作では立て看板みてぇな素っ気無さだったからな
この闇霊ファリス帽かぶってる?
血が出たや武器が壊れそうとかは残してほしい
対人シーンの頭上にでてるメーターはなんだ?
赤と黄色の
あとロールプレイ要素がどうなるかだな
今まではアクションRPGと言いつつアクション偏重だったからな
>>971 アクション重視でいいよ
ダークソウルで増えたロールプレイング要素って不評なのばっかじゃん
体力ゲージにしては表示が闇霊と違う
隣の砂時計みたいなマーク
白に時間制限ついた?w
時間制限まじなら嬉しい!
デモンズも酸の雲みたいなカードゲーム的要素は大不評でしたね
白とキャッキャウフフする時間はあるんですかね
糞ゲー臭がプンプンするぜぇ
黒は時間経過無しとかだったら嘲笑してやる
出町対策に白に時間制限つけました
とかだったら糞ゲー確定だなw
時に関する状態異常か特殊効果だろ
ボス前に出すのが流行るな
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) 20:37:57.04 ID:RRsY64yu0
今回はテディベアいないんだな
>>983 ゲージの正体はHPの現在値と最大値じゃないの
EVENTって書いてあるからマップ自体の時間制限か何かじゃないのか
それはキャラ名だろ
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) 20:48:04.50 ID:TmXj1ok20
キャラ名なのか
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) 20:49:00.54 ID:TmXj1ok20
ってことは現在の白の体力が表示されてんのかな
またエストで白を回復出来るのかな
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) 20:53:54.33 ID:TmXj1ok20
そろそろ次スレ
立ててみる
うめ
うめ
うめ
うめ
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) 21:15:00.70 ID:eMUPEuAO0
1000なら対人厨タイマン厨絶滅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。