【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 27

【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1〜4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】2013年7月25日
【価格】PS3/PSVita 8,190円(税込) DL版 6,980円 容量 未定
【先着購入特典】Dragon's Crown Art Works (B5判フルカラー全64P)

■公式サイト　　　　　　　　　　　■公式ツイッター
http://dragons-crown.com/　　https://twitter.com/#!/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/

■前スレ
【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1371660442/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>950が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

ドラゴンズクラウン体験会 全国キャラバン開催
※参加者にはヴァニラウェアによるドラゴンズクラウンイラストを使用したポストカードセットをプレゼント
http://dragons-crown.com/info/2013/06/post.html#extended

6月29日(土) 11:00〜17:00 札幌 ヨドバシカメラマルチメディア札幌 3Fゲームコーナー
6月29日(土) 13:00〜18:00 東京 ワンダーグーつくば店
7月06日(土) 13:00〜18:00 大阪 ジョーシン ディスクピア日本橋店 コンセプトショップ内
7月13日(土) 13:00〜17:00 名古屋 いまじん白揚 瀬戸店
7月14日(日) 13:00〜17:00 名古屋 ジーストア名古屋 ワンダーグー名古屋大須店
7月20日(土) 12:00〜17:00 福岡 ヨドバシカメラマルチメディア博多 3Fゲームコーナー
7月20日(土) 11:00〜18:00 東京 ビックロ ビックカメラ新宿東口店 8Fゲーム売り場

ドラゴンズクラウン体験会レポート
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/20130622007/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/660/660883/
http://www.famitsu.com/news/201306/22035452.html

実際に確立された宗教信じているのはキチガイとか揚げ足とっているが基本的に信仰心がない人はろくなひとがいないのは確かだね
クレリックを除外していかにもおっぱいヲタクに媚びた気持ち悪いソーサレス　アマゾネス気に入るのは普通の感性を持った人間からすると引くのは当たり前でしょw

暗黒時代を彷彿するような世界観の設定見る限りクレリックは必須でしょ
それを除外してソーサレス　ウイザード入れて力(暴力)が全てみたいな設定はやってる事は悪役と変わらない
今時のインチキ宗教に影響受けているせいか民主主義　法で支配する昔の宗教という物を理解していない

>>3
キモ過ぎる・・・
一体何食って育ったらこんな風になっちゃうんだろう・・・

おっぱいを強調してこのゲームの持ち味にしているが実際にちんぽがたつ程のものか!?
見た感じあまりにもでかくてグロテスクだからかえって気持ち悪い
こんなので興奮するのは相当年上のゲテモノ好きだろう~
キャラの設定も見えてこないから立つ(ちんぽ) ものもたたなくなる

赤の他人のナニが勃つかどうか気にしてるほうが気持ち悪いわｗ

スレ立て君はステルスマーケティング科に属する自称ヴァニラファンボーイの総称。名前の通り、スレを立てるのを生きがいとしている。

分布
家ゲーRPG・ドラゴンズクラウン本スレに生息し>>950を踏むのに生きがいを感じている。
たまに>>950を踏めないことがあるがやっぱりスレを立てる（IDが変わってることもある）
重複スレを再利用しようと声を無視し「申し訳ないけどスレ立てるね」などと意味の分からないことをつぶやいて強引にスレ立てすることも。
スレを立てた後は宣伝URLをふんだんに盛り込んだテンプレを追加。（最長10レスPart21スレ参照）

生態
同僚ステマメンバーと中身のないレスをつけあってスレの雰囲気を無機質にする。
また少しでもドラゴンズクラウンに否定的なことを言うと突然怒り狂う気性の荒い面もある。

分類
ステマ科に属する全種がドラゴンズクラウンに肯定的なことを言うわけではないことが判明している。
諸説あるが大きく分けると
・スレ立て君（ステマ科のメインであり一番知能が低いことが判明している。口癖・健康的・かも？など）
・マッチポンプ君（脈略もなくゲハネタを持ってきて煽る。なぜかゲハ臭さがないのが特徴。腹に固めとけ、己の意志をな　は至極の名言。IQ130だけど自己申告）
・その他単発君（ウラヤマシス・カキコ・キリ番・〜と予想・〜な未来しかみえない他なにか電車男時代の2ちゃんを感じられるレスをするくさい人たち）

おっぱい自重モード付ければ？
オプションの血の表現オンオフみたいな感じで

前スレ989までから【レス抽出】してみた
抽出レス数：34　ファイター
抽出レス数：29　ウィザード
抽出レス数：41　ドワーフ
抽出レス数：27　アマゾン
抽出レス数：32　ソーサレス
抽出レス数：116 エルフ

お前ら…

体験会までやるんだからもう体験版も出せばいいのにな
体験会とか体験できる人に限界あるでしょ

>>9
圧倒的ではないか、我がエルフ軍は！！
アマゾンが一番下だったのは意外だ

エルフちゃんペロペロだの、ふとももだの、反ったら胸あるだの、
操作方法一人だけ多いとか色々あったからな・・・

>>3
なつかしいな、そのキチガイレスｗ

聞いた話だとハーピーがレアで落とす卵(料理用)で
エルフたそがせっせと太巻きを作るシーンがあるんだと…
ハーピー狩りが戦争が始まるな

よーし、皆でクレリック大好きさんを呼ぼう！

よしきた！

おーい！エルフちゃーん！

ファイター＝仲間想いのPT慣れor初心者
ウィザード＝俺TUEE目立ちたいor効率厨
ソーサレス＝空気読む支援好きorエロ豚
アマゾン＝コンボ上手味方無視or突撃厨
ドワーフ＝ネタプレイ好き紳士or上級者
エルフ＝自己中自分大好き状況判断出来ない他人にケチつけすぐキレる切断厨orキモオタ中高生

>>17
つまりお前もエルフたそ大好きってことでいいか？

一般人の認識ってコピペに近いものを感じる

一般人の認識
ファイター＝ごつい　肩幅
ウィザード＝イケメン
ソーサレス＝おっぱい……　おっぱい！！
アマゾン＝尻
ドワーフ＝ヒゲ
エルフ＝森に住む長命の種族で、人間と違って見た目よりかなり年長であることが多い。
　　　　　彼女らは華奢で非力だが、生まれながらにして弓の名手であり、卓越した運動
　　　　　能力で間合いさえ詰めさせなければ、怖いもの知らずで戦うことが可能だ。


こうですか？

ドワーフ好きが最強と

前スレ、エルフちゃんのふとまきってなんだよ！

>>17
エルフちゃんへの愛が隠しきれてないぞ☆

ニコ静画でｱﾚｲﾝの生みの親の松竜さんがﾃﾞｨｰﾄﾞ絵を投稿して
それがﾗﾝｷﾝｸﾞに上がってるのも何かの縁だな
この際、ﾄﾞﾗｸﾗのｴﾙﾌたそも描いてくれないかなぁ、松竜さん

エルフはカワイイとかじゃなくて、テクニカルなキャラなので使いたいんだよなあ
まあでも、もしも弓キャラがむさい男だったら使わないと思うけどｗ

ドワーフ人気は
ロード・オブ・ザ・リングの
「ホビットの冒険」のせいだろ
仲間13人全てがドワーフって濃すぎやで

http://www.youtube.com/watch?v=lYBVjq3NLaU

>>20
もうちょっとむせる方向性で頼む

>>27
詳細まだわからんからなんともな
発売後に誰かが作るだろう

作るのか？

>>20みたいなの見るとボトムズコピペ思い出す

ていうか元がボトムズコピペなんじゃ

このゲームはキャラが強くなると無双できるとかそういう感じじゃないよね？

ステータスの概念はあるし序盤のステージは無双できるんじゃね
てか発売してないのにそれ聞くか？普通

ん。すまん。。。

体験会の話だと難易度設定があるという話だから、
物足りなくなったら難易度上げればいいんじゃね

オデンの時も難易度はいつでも変更できた記憶が

難易度上げるとレアでやすいとかあるのだろうか

>>36
他のハクスラゲーと同じで最高難度じゃないと、Sクラスなんて出ないんだろ
ちょっと古いが、DCのロードス島戦記みたいに最高レベルでも即死できる難易度ならいいな
装備の組み合わせや自分自身のテクニックを磨かないと倒せない的な

体験会でやってみて、ネットでの協力プレーもいいけど、
友達の家とかでワイワイやる感じもいいなとちょっと思った
もうそんな友達もいなくなっちゃったけど

関係なかったらみんな一番簡単な難易度でアイテム掘りするよね
そして簡単だといいアイテムなくてもクリアできるだろうから掘る意味すら失われかねない

>>38
.....
お、俺とやればいいじゃないか...

難易度は途中で変えれる形式か？
変更不可で詰まることもなくなりそうだ

共闘学園のレポってどこにあるの。
読みたいんだけど教えて！

>>38
近所に腐れ縁のゲーム馬鹿が3人も住んでる俺は幸せ者なんだな
ゲームの趣味もほとんど変わらないからオフで相手に困った覚えがない

各々カミさんはじめ家族にはちょっと呆れられているけどな

なんとも羨ましい環境だな…俺も居るには居るが、そんな年まで続いてるのは大したもんだ

>>39
いや…ハクスラは普通、ストーリー見るのが目的じゃなくて
最高難易度のクリアを目指すチャレンジ精神で遊ぶもんなんだ。
だから簡単な難易度でクリアしたら終わり、という思考にはならないんだ

そういやこんなのもあったな
http://skyrimghost.blog.fc2.com/blog-entry-119.html#continue

>>46
見えてんじゃん！
スカイリムこんなこともできんのか...やけにテカってるけど

>>47
PC版だけどなー
やけにてかってるのもMODでソサ装備ができたのも結構古いから顔も乳首も今の方がリアル

>>43
裏山
でもゲームって趣味としては金のかからない部類だから
家族も大目に見てくれればいいのにな

>>46
ただの変態じゃねーか！

限度によるだろ
家庭持ちで独身の頃みたいにゲームにどっぷりだったら流石に引く

>>48
じゃあ今の技術でアマゾンちゃん誰か作ってくれませんかねぇ
エルフでも可

>>49
子供のしつけの時に、パパは夜中ゲームしまくってるのに、とか言われだすとすごく肩身狭くなる
かと言って自制出来ない子にお前も好きなだけやっていいよと言うわけにも言わず……

最近は専業減ってそうでもないかも知れないが
以前は男が趣味にはまるのはNGだけど
主婦は有り余る時間でゲームどっぷりってのはよくある話だった

今の自分と子供をいっしょくたに考えるのはどうよ？
おれもガキんころは土日限定、しかも兄貴ふたりいるからロクにやれなかったが、
いま考えたらそれで良かったと思ってる
ただ、こっそりやってるぶんには、気づいても多めにみてやってほしいわ
それもまた子供時代の醍醐味だし

共闘学園OR体験会レポート
個人のやつ
いずこかにありませぬか？

俺はむしろ土日とか親父が休みの日はできなかったな
平日、学校から帰ってきてからの２時間くらいだったわ
そもそも大人と子供の違いくらいは理解してたが
最近の子供って大人が吸ってるから自分も煙草吸っていい
とかそういう思考回路してそうで怖い

今年33になりますが俺が物心ついてからずっと親父も俺もゲーマーです

極端な発想しかでてこない奴ってなんなの

いや子供は子供、大人は大人って言っては居るけどなんか後ろめたさもあるんだよね
ハード買うのに嫁に言い訳はしやすくはなったけどｗ

>>57
>>最近の子供って大人が吸ってるから自分も煙草吸っていい
とかそういう思考回路してそうで怖い

今年33だけど、高校時代に友達がまんまそう言ってタバコ吸ってたわｗ
けど、良い奴だったな

>>60
ハード買うダシに子供使っとるんかいｗ

フリープレイで遊べるアーカイブスのニュートピア2がなかなか面白い
アナログスティック対応なのも地味にありがたい、内容自体はゼルダの丸パクリだけどな

ごばくったわ

体験会ってたぶん最低難易度だよな？
そこでＡランクが出てスタッフが驚いてたっぽいから、低確率になるかもしれんが一応でるんでねーか？Ｓレア

ドラゴンズクラウンスレかと思ったら、子供の教育スレだったでござるの巻

>>64
出るだろうね
敵レベルに応じた武器が出るだろうから敵の弱いクエストを回す意味は無いだろうけど

誰かPC関係に疎い俺に教えてくれ
パソコンに無線アダプタ付けてVITAでオンラインやろうと思ってるんだが
150mbpsってやつと300mbpsってやつはどっちが良いんだ？
当然300なんだろうがゲーム繋げる位なら150で全く問題無いとかなら150の方買おうと思ってるんだ
この辺分かる人どっちが良いか無知な俺に教えてくれ

>>66
だよな
付加効果とかいろいろ付いててレア度は高いんだけど、しょせん序盤の武器だから基本ステは弱いと

>>67
スレチ

懐かしいな・・・・・・
ウチは兄弟四人で土曜しかさせてもらえなかったから最高で一人3時間だったわ
不満解消のために友達の家で何時間も居座ってゲームするようになって
他の友達に○○君は○○君を利用してると言われ凹んでた少年時代

>>69
すまん
どこで聞けば良いんだ？

ggrks

>>71
どんな構成？
回線の種別は？
親機は買えないの？

等、色々絡むから一概には言えないけど、機器の相性だけならパッケージに動作確認が記載されてるからそれ参考にしてみては。

久々に本気で嵌れそうなゲームが出るなぁー
早くやりたいわ

>>73
パソコンはデスクトップの有線だからPCに疎い俺にとっては無線アダプタ取り付けるのが一番安くて簡単だと思ったんだ
ちょっと調べてみるわ
わざわざありがとう

>>75
悪いことは言わんから普通の無線LAN買っとけ
AOSS付いてるのにすればVita設定ぐらい猿でも出来るからマジで

>>97
その手の無線アダプタ自体地雷だからやめといたほうがいい
ラグもあるし、PC経由だからセキュリティ設定とかあってその様子じゃ多分できない
mbpsってのは速度だけど、大事なのはpingっていって、相手とのやり取りの時間な
これはよっぽどの粗悪な機械かわなければ、大本の回線依存なのである程度はしょうがない
よく分からないなら、vita対応って書いてあってn規格に対応してる無線LANルーター買ってきな
あと、回線がCATVだったりマンションタイプだとポートあけられなくてNAT3
（ネット接続しようとしてるならこれはきいたことあるだろ）になるから注意な
あとはまあ、それっぽい言葉でぐぐってくれ

発売するだいぶ前からソーサレスとかの同人出てるけどどれも絵が微妙だわ
だから夏コミに期待してるぞお前等

>>75
PC等のハードウェア版行ってこい
vitaからだからリンク先貼れないが

無線アダプタはお勧めしない

スレチだっつってんのに答える奴は親切のつもりなのかね
答えてる奴がありがたくても他の人に迷惑かけてるのを理解してないのか
スレのルールが守れないなら来るな

>>75
自室まで有線で引いてあるPCに取り付けるん？
たしか700円とかで買えるよね
まぁでもそのタイプってPCの電源入れてないと使えないからめんどくね？

>>76-77
マジでありがとう
とりあえずその辺でググってみるわ
後は自力でなんとかしてみる

>>78
そういや発表したぐらいからあった気がするわ...書いた人たちもここまで延期になるとは思ってなかったろうな

>>80
知識をひけらかしたいんだろうよ

おいおいおまえら、ちょっとエルフちゃんのなだらかな胸を見て、心もなだらかにしろよ

エルフ(72)

ミンゴス参加のイベントに暴漢乱入してたのな、知らなかった。

そんなに若くないんじゃね？ｗ　3桁はいってると思うぞ

そう書くと胸囲ではなく年齢に見えてもおかしくない種族的に考えて

ｴﾙﾌちゃんは豊かなおっぱいを持ってるﾓﾃﾞﾙ体型というのが前ｽﾚで判明しました
他の二人が規格外なだけです

モデルって胸小さくね

>>84
現実世界じゃ誰にも相手して貰えないからネットで知識をひけらかしたいんだろうね

>>92
あー俺の知り合いにもいるわ
キモブサでいつもブツブツなんか言ってる
スレチだって言ってるのに続ける空気の読めなさもそっくりｗ
ほんとクズだよなｼﾈ

叩く機会あらば嬉々として叩き始める奴らもクズなんだから
クズ同士仲良くしろ

自演してまで叩くなよ見苦しい・・・

>>92
は？ｗ

この程度の情報で知識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知者ってか？ワロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てめぇの残念脳みそマジ低スペｗｗｗｗｗｗｗウィ〜ｗｗｗｗｗｗｗ

端から見てるとお前らも十分スレ違いだ
このレス含めてな

体型のカスタマイズは出来んのかな
細型ドワーフ、筋骨隆隆ウィザード、鎧無し細マッチョファイター、ちっぱいソーサレス、幼女アマゾン、爆乳エルフ
こいつらがDLCで出るなら5000円でも買うで！

できません

>>96

落ち着けよハゲ

自演しすぎわろす

できたら最高だけど2Dでそれを望むのは酷すぎる

>>96
図星だからってファビョるなよハゲ

景観を乱すハゲは死ね
そんな法律あったろ

アマゾンちゃんは今のままが一番エロい(至言)

>>80
>>92
>>93
お前らのほうがよほどスレにとって無益です

ハゲは関係ねーだろうが

>>107

やっぱりお前ハゲか
へ〜…キモっ
情報だろうと知識だろうと「スレチ」この意味分かるか？クソハゲ野郎

ハゲ談義もスレチだから他所で喧嘩しろ

なんつーかこの荒らしパターン飽きた

パソ複数台で自演で喧嘩してんのかなぁ

ID:yOLhbKrg0のこの落差にフイタ
マジハゲ？

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/06/24(月) 17:05:34.02 ID:yOLhbKrg0 [1/2]
>>92
は？ｗ

この程度の情報で知識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知者ってか？ワロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てめぇの残念脳みそマジ低スペｗｗｗｗｗｗｗウィ〜ｗｗｗｗｗｗｗ

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/24(月) 17:20:47.44 ID:yOLhbKrg0 [2/2]
ハゲは関係ねーだろうが

ドワーフ「お前らいいかげんにしろ」

>>108
お前のレスもまったくスレ違いやで
エルフたんぺろぺろのほうが遥かにスレタイに即してる

>>110
毎回パターン同じだしな
まぁ避難所には来れない奴らだから生暖かい目で見守ってやろう

つまりドワーフさんのハゲ話なら可ということか

ドワーフの話がよく出るけど
実際発売されたらドワーフ使いなんて絶滅危惧種なんだろうな

知人の一番のお気に入りがドワーフだから結構ドワーフ好きいるんじゃないかな

ハガーとかザンギュラとか使う層は一定数いるから、たまには見かけるんでないの。

投げ勢は一定数いるだろうからそこそこいそうだけどなドワーフ

ベルトゲー投げ勢だとベアナックル�Uのマックスが最強と言わざるを得ない

やっぱり結局一番需要あるのはＷＩＺになりそう

ファイナルファイトは投げ強かったやん

持ち上げられたキャラは被ダメないらしいから、
死にそうなキャラを持ち上げてソーサレスの詠唱が終わるまで助けてくれる
優しいドワーフさん募集してます

>>64 見て気になったので、
wikiに貼ってあったE3プレイ動画(難易度ノーマル)を見て
出現しているトレジャーのカウントをしてきたよ

ハーピー道中 E×8 D×9 C×5 B×2 A×0 S×0
ハーピーBOSS E×0 D×0 C×2 B×2 A×0 S×0
ワイバーン道中 E×2 D×1 C×2 B×0 A×0 S×0
ワイバーンBOSS E×0 D×0 C×2 B×4 A×0 S×0

ボスは撃破後のランク表示のランクのお宝が２個獲得できる仕様みたいね
ボス宝はBかC辺り、道中宝はD付近が大目なのかな
ノーマルだとAが出るのもかなり運がいいほうって感じな気がする

>>124
乙

てことは、神プレイをするほど高ランクのお宝がボスからゲットできるって訳か！
こりゃ腕を磨くのが今からワクワクすんなっ！

さすがにトレジャーランクはランダムじゃねーの？
もしくは難易度依存とか

LUCが関わる形式だけはやめてください

LUCが関わったらエルフちゃんやソサで寄生する人続出するな

寄生したいなら俺のとこに来いよ

このスレ臭い

LUCは結局何に関与するのかな
状態異常とか？

クリティカルとアイテムドロップじゃないのかね。

ありそうなのはクリティカル、状態異常耐性、披クリティカル耐性
あとは食事や料理で良補正がつきやすいとかも考えられるかな

武器威力の関係じゃないか？ってのがいつも言われてるね
攻撃力に幅があるから

ノベライズ ウィザードとアマゾンのコンビってど〜ゆう組み合わせだよ..

運の悪いウィザードさんはトラップで一人だけ岩が直撃するとか
全員がダメージを受けたときに一人だけクリティカルダメージとか
エルフちゃんの後ろを歩いてるだけでストーカーとか痴漢に間違われるとかそういうのだろ

これマジで1キャラ15時間かかるの？
キャラ選択から始めて。街を出て、雑魚を倒して、
ハーピー討伐まで6分しかかからないんだけど。

ここまで頭悪いと逆に清清しい

>>136
おまえはハクスラゲーに向いてないから、他のゲームを探した方が精神的にいいぞｗ

エルフちゃんのふとまき

エルフちゃんのふとまきにかんぴょうしたい

まともにレスできないからって叩くのか。
頭悪いのはどっちだよ。

Ｑ、○○円だけど買いですか？
Ａ、お前は買わないほうがいい。やめとけ。

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、お前には無理だ諦めろ。

Ｑ、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。

そもそも15時間ってのだって開発側が想定してるおおよその時間だから
それより早く終わらせられる人も、もっと時間かける人もいるじゃん

発売してないんだから誰も答えようのない問いかけをしてることに気づいてくれよ

１キャラ１５時間しか掛からないのかってのが率直な感想なんだが

そもそもこういうゲームはクリアしたらはい終わりってタイプのゲームじゃない
まぁクリアしたらそれで飽きる人もいるだろうけど

1キャラ10〜15時間程度遊べリゃ個人的OKだけどな
モンハンじゃあるまいし

リンゴと言い太巻きと言い、あのちっちゃな口で頬張るとか・・・
誰か描いてくれ

あーどうしよう。
キチガイに触れちゃった。
相手をしてたら自分までおかしくなりそうだよ。w
お前らも2ch見続けてこうはなるなよ。

>>142
軽々しくそのテンプレを貼るんじゃない

○○○時間やってもまだ■■■が出ないんだが？お前ら何時間で出た？
みたいなイメージ

鏡みろよ

体験会

え？鏡魅羅？（難聴）

味方に攻撃当てれるようだし擬似pvとか楽しそうやね

ドワーフ「ウィザードさんセクハラやめてください＾＾；」

高ランクのトレジャー出ても、低難易度じゃ付加能力が低いとかでお蔵入りになる気もする

基本Ｄ＆Ｄ+ディアブロのＲＰＧ部分だから出来と人次第で15時間じゃ済まんだろね
場合によっちゃ1000時間やれるかもしれん
ディアブロ2越えしないかなぁ

ちなみにアイテムトレード的な要素はあるの？
あるとしたら不人気キャラの装備はかなり安価で取引されるんだろうなあ

今のところトレードに関してはないと思ってたほうがいいかも
擬似的にトレードチックなことができないわけではないらしいという噂

トレードあると金さえあれば、とか擬似通貨となるアイテムさえ集めれば、って風潮になるのがなぁ

セーブコピーすれば完結する

>>156
低難易度で高ランクトレジャーが出るって前提が間違ってる気がする

低難易度用の高ランクトレジャーがあるんじゃなくて
トレジャーは一定で低難易度じゃ高ランクはでないようになってるんじゃないか？
体験会の話もあるし

>>158
システムとしては無くても、落として拾わせる、みたいな感じならありうるかも。

間違えて落として拾われるんだろ

メガスマッシュしたら武器をパクられたでござる

>>147
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame065057.jpg

エルフちゃんアホの子すぎる

リスかよｗ



光速で保存しました

>>165
頭の葉っぱのせいでピクミンに見えなくもない

どんどんエルフちゃん使いたくなる
お前らエルフちゃんsageしてドワーフageしろよ
ドワーフ使うつもりだったのがどんどん揺らいでいく

なんだかんだでドワーフ使う人結構多いと思うんだけどな

ドワーフはサービスカット描いてもらってるジャン

ゲーム的に面白そうなのはドワーフなんだよな、実際


でも見た目でエルフちゃん使う

エルフたそエルフたそ言ってるけど操作難しそうなのでドワーフさん使います

>>161
Lv1ダンジョンでAの報告も2件ぐらいあったし、それなりには出そうな気もするけど
そこら辺の疑問は製品版までお預けなんかね
まぁEDFみたいな感じになりそうな予感
ランクは一貫してより、それぞれに振り分けてくれた方が嬉しいな
レア＝強さと言うよりはコレクションやお宝って感じもするし、序盤からS欲しさに何度も潜れそう

ドワーフ上手く扱えてたら他のプレイヤーにニヤニヤしながら「ドワーフでやるじゃんコイツ」って言ってもらえそうだからドワーフ使う

ドワーフさんには
パイルドライバー的な技はあるのかな

アマゾン使う奴あんまいなそうだな

レベルの低い装備＝ランクが低いというわけではないだろう
序盤手に入ったS装備も中盤の低ランク装備には火力で勝てないだろうし

>>165
可愛いじゃねーか、ちくしょう

なんの付加能力もない強い武器より
付加能力たっぷりの弱い武器のほうが役立つことだってある

付加効果を抽出したり合成して付加効果増やしたりは出来ないのかな

掘ったときのワンチャンに賭けるのが楽しいと思うんだけどな
自由に作れたり合成しないと出てこない専用の効果があるとなったら
それはもう掘るより作るほうがメインのゲームになっちゃう

アクションRPG要素のある錬金術ゲームはごめんだぜ

>>181
それできちゃうとトレハン要素が薄れちゃうから無い方が個人的には嬉しいかな
ＡとＢの能力がついてる武器とＢとＣの能力がついてる武器、どっちも強いけどどっち使うか悩むーみたいな方が嬉しい
良いとこ取りできちゃうのも味気ないしさ、ひたすらに強く強化したいって考えもあるだろうけど

海外のハクスラってショップスカムが強すぎて萎えるのでその感覚はわかる

ファイターさんの盾って剣とセット？
それともサブウェポン扱い？

1キャラ15時間ってどこ情報？

自キャラ間で装備の融通ができるなら、
低Lvの良品はセカンドキャラの育成には役に立つわな

>>165
ｸｯｿ吹いたｗｗｗｗ
ゲーム発売前からどんだけ萌えさせんだよこのエルフはｗ

しかもコメントによると、相当ゲーム中のボイスも可愛らしいんだろ？
こりゃ楽しみ過ぎる・・・

>>186
俺は1キャラ15秒って聞いた

見た目もあるしセットなんじゃ…？
1人だけ武器枠二つとか装備にこだわってダンジョン繰り返してたらキリなさそう

>>185
体験会で盾ドロップしたよ
防御時魔法ダメ軽減の効果が付与されてたな
他の防具はドロップした中ではピアスとブーツしかなかったよ

まあいいとこオフなら2週間、オンありならひと月遊べる感じじゃねえの
継続的にクエストなんかを追加したりとかはなさそうだしね
エンドコンテンツとしてトレハンしがいのある鬼畜難度のランダム生成のダンジョンとかあればいいけどね

>>191
情報ありがとう
盾別ならファイターさんは忙しくなりそうだね

体験会の報告だとAランクで良い武器出ても
付加効果が強いだけで武器はブロードソードとかだったみたいだし
表示されるランク自体は、そのダンジョンで手に入る武器+付加効果の価値で決まるんだろうね

固有のネームやデザインに専用効果がついてるようなレア物は
AやS辺りの中でも更に希少みたいな感じになりそう

>>193
盾無い分、他のキャラにも別な装備枠があるんじゃない？
ピアスとかファイター装備って感じがしないでもないし

>>195
イケメンだしピアスはありだろう
というかファンタジーもので男のピアスとか別に珍しくないと思う

どの武器でも鍛え上げれば一線級の性能になるんじゃないの

武器を鍛えるような施設の紹介とかあったっけ？

>>197
どうかな
装備の強化ってだいたい上限決まってるだろうし

>>194
体験会行った人のレポで
ランクはそのステージ内でのランクであって他のステージではまた別って言ってたろ

>>196
ドワーフ「このピアス似合うかのぅ」
ありだとは思うよ、別枠があるかもしれないって一例であげただけで

>>200
となるとSが固有装備だったりするのかな

体験会で触った口だけどベルスクだが横スク並に上下の幅があるというかありすぎというか
ファイターでもギルギアみたいに2段ジャンプダッシュからの始動とか空中コンボとか目にする機会多そう

>>201
Sに何かしら恩恵ないと次のステージでは役立たずってなりそうだから
そういうのはあるかも

前スレでも書いたけど、AランクはLUC+8の「幸運のソード（材質は忘れた）」だった
売値か買値かどっちかよく見てなかったけど1100Gぐらいで、Bランクは800Gぐらいだった
あくまでそのダンジョンでのAランクであって、武器そのもののレア度を指してるんじゃないと思う

ファイターがどっち向いても、常に奥の手に楯持ってるけど
こういうの左右別に書き分けるのは難しいのかな？

>>205
はい

>>205
単純に作業量２倍になるからね
あきらめてください

>>188
前スレで固有操作あげてた人が、声が可愛いって買いてて、すげー気になるわ

>>189
男は早漏だし、女はイクのはえーなｗ

単純に高い音のほうが聞き取りやすいからなんだろうけど
動画はすでに結構たくさん見たつもりなのにエルフちゃん以外いまいち声が思い出せないな
あと多分ドワーフのﾌｰﾝﾇｯ!!みたいなのも覚えてる

>>165
うおおおおおおおおおありがとおおおおおお

可愛いｗｗｗ

はよドワーフちゃん使いたい。
バンプアップして大胸筋ピクピクさせたい。

>>209
俺はエルフちゃんのと、イケボと想像してたらやけにゴツくてカッコよかったウィザードさんのが耳に残ってるｗ

エルフちゃんはちょっと声かわいすぎだな、悪い意味で

えるふさんひゃくじゅうななさい

トレジャーランクで報酬決まったら、もう無駄な行動する奴はキック確定だな
ひたすら使えるコンボを撃ち込んで、ハメて単調なパターン化は必須
オンラインもピリピリすること間違いない

ソウサクも体験版は不満噴出で、製品版では修正されたしね
それでもパターンゲーになってしまうのは、ACTの性なんだろうけど

ドラキュラHDは段々ネタに走る人が増えてカオスになってたな、最後の方は。

>>215
このテのレス見るといっつも思うんだが
普段そういう遊び方してるのか?
ハメて単調なパターンで効率プレイとか
そんなのモンハンF位でないと見たことないんだけど

>>217
ネトゲではよくある
特に日本人

>>195
ピアス＝耳だとは限らないんだぜぇ（ゲス顔）

効率求めすぎな日本人

効率もそうだけど
発売前のゲームの情報も手に入れようとしすぎな気がする

>>218
それってネトゲならの話じゃん
>>215みたいな遊び方って、よっぽどゲーム性が偏ってなきゃ
ゲームに入る前のロビー的なものがないと意思疎通できなくて成立しないだろ

ユニークマラソンだらだらやりたいって気持ちなら分かるわ

ディアブロなんかだと○○ランとかいってボスまで一気に駆け抜けて
道中のドロップ完全無視みたいなスタイルもあった

>>222
この手のゲームだとパターンは早晩見つかると思うけどな

>>222
2chとかでどの職業はどういう動きをするべきみたいなセオリーがつくられて
それが当たり前みたいになるのは珍しくないでしょ。
MHP3とかもチャットはできるけど部屋名の属性速射○○で通じて
チャットなんてよろおつだけで十分だったし

全部がそうなるとは思わないけどそういう層は多少なりはいるよ

チャットが出来るけどしてないのと、
チャットがそもそも出来ないのとじゃ全然違うだろ
そもそも部屋名すら決められるかもわからんのに、
理由もわからないような状態でキックが横行するようになるとは思えん
効率はフレンドとやるときに求めればよろしい

>>225　>>226
有効なパターンなんて大抵のゲームですぐ見つかるのは当たり前だろ
問題なのは、全員がその情報持ってるわけでもないってことと
その時のプレイ方針を共有できるかってことだよ
それがきちんとできないならシステムなら、即キックとかただのキチガイだって言いたいんだよ
まぁトレジャーランクとやらでプレイスタイルがかなり縛られるタイプのゲーム性なら、
全体的に効率重視になりかねんとは思うけどね

そもそもキックできるかどうかわからんからな

ゲームは遊ぶものだよ

キックできなくても自分が気に入らなければゲーム終了再起動なんでしょ

ひと月も先に発売控えてるゲームにもうパターンがどうとか決めようとしてることがおかしいんだろ
こうするのがいい〜　みたいなセオリーはあってしかるべきだが、そういったものを厳密に求めるのか否かは一緒に冒険行く前に確認すればいいだけだし

つか、発売前から報酬パターンが決まってる懸念があるから議論してるだけだし

オンラインあるから尚更効率は要求されるのは否めない
だって、みんな良いアイテム欲しいしね

ここで敵ハメて、最速で倒してアイテム回収はこの順番で
ボスはひたすら画面端で弓と魔法ハメな

そんなPTプレイばかりになるのは避けられない
なので、クリア報酬はランダム必須なんだと思うんだけどね

それがベルトアクションの良さでもあるけど
エイリアンプレデターも、メタスラもはめてはめて1コインしてたもんで

さすがにそれでキック確定とか言う話に持ってちゃうのはどうかと思うが

発売前から効率の話すんのやめようぜ・・・

>>224
うちのメフィはケツの毛までむしり取られてたな
何万回単位で回したわ

じゃあ、クリア報酬がランダムなの祈ろうぜ

やっぱ、定石も効率もパターン化されてない発売直後に楽しんだほうがいいな
どんなネトゲでもそうだけどテンプレから少しでも外れたり、
少しでも効率悪いとうっさいのがでてくる

確かランダムマッチなんだろ？効率厨と当たっちまったら大変だな

評価で報酬が決まるシステムなら100％効率重視になるから諦めた方がいいぞ
時間が経ってあらかた装備が揃った人ばかりになれば雰囲気は変わると思うが、過疎ってるとも言うな

テンプレが特に無いときでも、ステージを知ってる奴がサクサク進めていくだけで妙に緊張したりするもんだよな
あれ、ここ罠にかかったらヤバい奴だと思われたんだろうな　とか
まぁオンしないけど

ＦＦ11みたいに役割がガチガチに決められてるのは嫌だわ
自由に暴れ回りたい

俺は初見ボスに動きわかんねーうっひょーとかいいながらやられるのが好きだから
初めてでもガンガンオンに行くなぁ

むしろドラキュラHDみたいに全滅しても楽しいゲームならいいなぁ
効率に走ると強武器無双で□ボタン連打ゲーになるし
ステージ事に持って行ける装備品固定みたいなクエストとか欲しい
弱い武器でボス攻略とかワクワクするし達成感がある

モンハンみたいにどんなに装備を整えても油断すると死ぬ位の難易度が良いな

>>245
自分がボコボコ殴ってるだけじゃダメって点はいいよね
相手の動きみて対応する力が求められるから

死狂いモードまではいらないけどそれに近い難易度はほしいよな
常時スーパーアーマーの敵が殴ってきたら死ぬだけのゲームはNoだけど

おまいら待て
アクション苦手な俺も楽しめるようにしてくれ

マルチはいいとしてもイージープリーズ

難易度高いのはOKだけど理不尽な難易度はいやん

エビテンの優待割引コードってどこにあるんだ？

デモンズはおっけーだけどダクソはいやん
難易度調整って難しそうだな

後丁度一ヶ月になったな(ﾟ∀ﾟ)

あと７２０時間だな(ﾟ∀ﾟ)

なげぇよ

おっさんの俺はテニス・相撲・ゴルフ・世界水泳と
暇つぶしに事欠かない一ヶ月だからあっという間だわ

２年待ったんだ
あと一ヶ月くらいどうと言うことはないわけない

ＰＳプラスの１５日無料とかもあるし、なんかやっとこうかな

トクホウやってたよ
もうプラチナ取ったけど

情報がないままちょくちょく忘れてた２年間と発売直前の一ヶ月は濃度が違うわ

善人シボウデスは面白かったな
トクホウは人選びそう

俺はこの一ヶ月はガンダムブレイカーで潰すよ！

発売日とその翌日に有給とったぜ
あーはやくやりたい

トクホウはだめだったな
そもテキストゲーが好きじゃなかった

>>235
見よ！こうやってまだ起こらないことをあれこれ議論(心配？)するのが日本人だ！

だがそこがいいところでもあるのよ

まあ発売前から「エルフちゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」とか言ってるのも日本人だけだけどなｗ

たまに4chのスレ覗いてるけど外人も大概だぜ

>>244
ドラキュラHDよかったなー

開始して皆がガチ装備ばっかりなのがわかると、次のステージからはちょっとずつネタに移行していって、
最後は倒しきれなくて全滅ｗｗ
初心者に合わせてくれる人が多いのもよかったな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4297721.jpg
あいつらはやっぱりおかしい

>>268
はいここで>>265さん一言お願いします

ペロペロどころの騒ぎじゃねえだろｗ

エルフちゃんにげてー

英語で思い出したけど
キャラ音声の英語設定はあるみたいだけどGMボイスも英語にできるんかな〜

頬染めてるエルフちゃん可愛いなｗ

>>268
アイツら、俺たちとは別の意味でおかしいわｗｗｗ

4chってこっちのふたばみたいなもんだろ
変態しかいないと思ってたけど

向こうの人達って初代トンブリレイダーの主人公見たいのが
パーフェクトワイフなのかと思ってたけど、そうでもないんかねー

ドラキュラHDやってるひと、けっこういるんだなぁ、嬉しい
こっちにもぜひラジチャのような定型文だけでもいいから意志疎通出来るようなのがほしいなぁ
開幕「よろしく」だけでもほんわかする

欲を言えばそれで遊べれば…！
「すまん「ここだ」

定型文ショートカットとかオートワードあると嬉しいね

アﾞルﾞカﾞードォﾞ！アﾞルﾞカﾞードォﾞ！

わかった。わかった

共闘のステージイベントでアトラスの人が
メッセージはぜひ良識ある言葉にしてくださいねって言ってたよ

自由につけられるんじゃないかな？

名前は後から変更できないのかな
結局職業名のままにしてしまいそうだ

名前もカラーもボイスもメッセージも後から変更出来るって言ってた
悩むより早くプレイして欲しいんだって

ま”か”せ”ろ”

定型分がどうのとかでしか盛り上がらない糞スレ

えるふたそ〜とかいっちゃうキモオタスレ

このスレの8割が開発社員の糞スレ






以下、発売後は追悼スレに変わります

ダンジョン&ドラゴンズの体験版が北米PSNにあった
ベルトアクションは久しぶりだなー

発売まであと1ヶ月か、第1報から長かったなぁ、やっと遊べるのか本当に長かった

これに限らず初報から一年以内には出してほしいよな
ゲームの趣味が偏ってて、どストライクのものが年に一本出ればいいほうの自分としては特にそう思う

以下、発売後は〜

やっばり日本語が残念な人か

何が言いたいのかよく分からない上に

やっばりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語が残念なのはどっちだよ

エルフちゃんのふとまき

DL版にもアートワークつけてほしいな(>_<)

>>268
またこのj人かｗ

よくよく見るとウィザードってそんなイケメンじゃなくて
ファイターが予想外に美形なことに気付いた

あのヘンテコ体型で美形は需要ない
ウィザードのほうがモテるよ!

こんなエロ要素とゲームボーイ並の操作方法と量でアクションと謳っているから、ユーザーも
ゲームの下手くそなキモオタしか反応しない

ヴァニラは難易度調整なんてできないから、極端に一撃死という形でしか
表現できないんだよ 朧村正がいい例だ。

無駄な動作を作ってはステマでアクションが豊富と謳ってしまい、
肝心の戦闘アクション部分がおざなりなどうしょうもない会社。

本気で作ってこのザマなのか、作れなくてこのザマなのか知らんが
どちらにしても相当深刻である。


エロ要素でグラだけの中途半端な連打ゲー作るんなら、
始めからエロの完全RPGでも作ってろksと言いたい。

無駄に期待させてんじゃねえよカス

じゃあ鎧の中身を確かめないと

外国人にもエルフちゃんの良さが分かるとは嬉しいな
鎧の中身が美少女ってのも捨てがたいからファイターに女がいれば良かったのに

>>296
ファイターの中身は任せた
俺はソサさんの中身調べるわ

つか連打くんっていっつもエロエロ言ってるけど、そんなエロ要素感じたことないんだけどな
こんなゲームでエロいとか言ってるってことは思春期真っ盛りの糞餓鬼なの？

いやエロいのは間違いない
ヴァニラゲーはだいたいセクシャルな魅力が特徴のひとつだし
（くまたんちとかは性癖による）

>>285
D&DはVita単体でできるなら買ってたわ…
PS3とか今更買えんわw

Vita移植希望

へーそうなんだ、そういえば朧でも温泉があったな
じゃあ連打くんは今までヴァニラの過去作を遊んできたからエロいのは知ってるけど、
今作はなんらかの理由があって買えないからネガキャンしてるのかな。

>>302
荒らしの心情なんざ考えるだけ時間の無駄だと思う

荒らしに構う人自演だからレスしない方がいい

そういやドラクラってDL版の容量何Gかわかる奴いない？

メモカ8Gでいいかな？

じ、自演じゃないよー

大きく見積もっても2GBぐらいじゃないかな
ボイスが多いって話もあったから小さくはないと思うが

あと一ヶ月か　これが終わったら次は何のゲームを待ち望むようになるのか

>>307
ヴァニラの新作っしょ！

>>306
ﾄﾝ

じゃーぷそ２と合わせて8Gでギりいけそうだな…
何せカネがなくてなw

>>307
ネットゲームオススメ
これ好きならアラド戦記とかもいいんでない

>>307
当然ドラクラのDLCっしょw

>>307
D&Dが8月に出るから買ってみるといい
ドラクラとはよく比較されているが面白いよ
育成要素は無いから気軽に出来るし

7月ドラクラ→9月GTA.V→11月？watch dogs→3月ダクソ2
ディアブロ3とモンハン4もやるかもしれない

VITAの自分はドラクラ終わったらGE2だな

D&Dはsteamで15ドルで今買えるぞ
おま国だけどな！！

Ｄ＆Ｄ国内版は色々違うらしいけどな
元の開発者が開発に食わわって色々調整してるみたいだし

翻訳費（）
無駄に豪勢なおまけ（）
パッケージ（）

で日本特別価格なだけ
同職4人可能だったり、一部オリジナル要素追加はどちらも一緒のはず

D&Dは買っても２・３回やって後はメモリーの肥やしだろうな。
思い出補正だけじゃ辛い

同キャラ4人って日本版だけじゃないの？
しかも翻訳って日本のゲームだぞ？

ここは話題が一段落すると
D&Dネタが出てくるか
PS3vitaどっちで買うか
ペロペロ
のループだな

ドラクラの前に出てれば繋ぎで買ったんだけどな
ドラクラの後にやるには少々つらい

国内版以外はカラーエディット機能もないでしょ
カラーエディット機能はドラクラにも欲しいなー

ドラクラ発売したら朧のＤＬＣを配信してくださるのですね・・・

>>323
社長さんが夢の2ライン計画とか言ってたから、
片方はドラクラで片方は朧村正のdlc作ってるのかと思ってたけど

>>321
俺はこれの発売日にはまだ地球を防衛してそうだから
先にD＆Dの方やってその後これだな
特典ほしいから発売日には買うけどね

>>310
あんなもんやるべきじゃない

>>323
まだ配信してなかったのか！

>>310
アラド勧めるくらいならファイターズクラブ挙げてやれよ
ここでベルスク言ってるような奴には最初の方のステージとかﾆﾔﾆﾔするんじゃね
いつ終了してもおかしくないレベルで過疎半端ないし
後半はスキルゲー加速して別テイストになるけどな

ベルスクならスコピルも良いぞ

ツールが終わってからの発売で良かった
ドラクラ発売までは自転車レース観戦だ

ツール･ド･ドワーフ

ドラクラてドリクラみたいだな

>>308
自分でもよくわからんが少し感動した

ヴァニラがドラクラ以上に心血注いで作ったゲームを出してくれるんなら
次を期待してもよさそうだけど、もうそれはなさそうなんだよな

ヴァニラは和風よりファンタジーの方があってると思う

？？？「ヴァニラウェアの「雰囲気」を最大限いかせる場を少ない経費で多くのユーザーにさわってもらえるように提供しましょう、任天堂にも勝てますよ？」

>>336
セガか

この発言はGREEだね

ヴァニラというか、アトラス自体が多少のブランド力あるから
どっかに売っ払うんじゃないかね
携帯ゲーの会社じゃないことを祈るぜ

もしもしゲーは実際にやってもつまらんから困る
数値が違うだけの一枚絵集め、合成、進化合成、ガチャ、戦略性の無い戦闘
↑こんなんによく金ぶっこむ気になるわ

>>334

開発期間が長すぎるんだよな
ドラゴンズクラウン過去技術を流用して続編とか・・・

vitaで買うか迷ってるなら、E3動画なんかをvitaのyoutubeでみるといいんじゃね。
そうすれば、どれだけの大きさかわかるだろうし。

ドラキュラHDで思い出したが、ラジオチャットは欲しかったなぁ
外国の方とプレイする時に、俺は英語とかできないからラジオチャットで
言語をオートで現地語に訳してくれて最低限でも意思疎通ができてうれしかった

たとえ定型文がかけても外国の方が何を言ってるかわからんと残念に思える
欲を言えば合体技とか欲しかったｗｗｗ

アマゾンに騎乗位するエルフとかドワーフとファイターの禁断技か

アトラス、というよりインデックスがアトラスを買ったときには既に経営がやばかったわけで、
IPの切り売りは当然視野に入れていると思う。

ただ、もしもしゲーにするにはもっと裾野の広い知名度が必要なわけで、
既に出ている世界樹くらいが最低限のボーダーなんじゃないかな。

ウィザードとファイターはどっちも白髪ロン毛イケメンだから実は兄弟説
それなんてドラゴンランス？

日本一から似たようなゲーム出るな！

>>347につられて日本一のサイトみたけど
何のゲームのことなのかわからなかった

戦姫じゃただの横スクじゃね？トレハンでもなくね？面白そうだから買うけど

>>347
横スクロールアクションなら「似たようなゲーム」になるのか？

あ、トレハンではあるか・・・
でもドラクラとは違うな

体験会でアトラスのストラップ付けたスタッフさんに質問でインデックスさんって言ったらアトラスですって
若干強い口調で言い直されたから相当仲悪いんだなと感じたわｗ

意地悪な奴だなｗ

まぁ一緒にしてほしくない気持ちは分からんでもないなｗ

アトラススタッフ一斉退社からの再ブランド立ち上げやってくんないかね

ガイア…

戦姫は一番可愛い奴が連打でコンボするタイプらしいから諦めた

セガとインデックスが“アトラス”ブランドのゲームソフトの流通に関する契約を締結

http://www.famitsu.com/news/201202/17010109.html

レベルは上限いくつくらいになるのか

>>334
まだ出てすらいないけど、ドラゴンズクラウンGが出ることを期待している
そしていずれはドラゴンズクラウンフロンティアオンライン…

>>346
おっさん乙
今日びタニスとかレイストリンとか知らんわ

【避難所】Dragon's Crown ドラゴンズクラウンinシベリア
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1371454913/

規制で書けないって人はこっちもどうぞ

同人誌みたいな巨乳クッソキモいな

スキルはコマンドで出せる技とか、そういう類いでなく

ステータス系の能力を高めたり、属性を変えたりするだけ、


アホみたいに連打でプレイしてステータス上げれば
キチガイでもクリアできるゆとり使仕様ってこった

このゲームのオフラインマルチってユーザー分けれるのかな？
所詮キャラメイクで作った2人目以降を操作できる…程度なのかな？
ＰＳ３オンラインマルチ+オフラインマルチみたいなのできれば最高なんだけどな…
（Ａ＋Ｂ）＋Ｃ　とか。まぁこれは絶対無理か。

キチガイは鉄拳3のフォースモードを一生やってればいいんじゃないかな

４人ソーサレスになるのが目に浮かぶ・・・
プレイヤーキャラのカラーリングは変えられたらいいのにねぇ
肌＋服メイン、サブぐらいでいいからさァ・・・

現実は頭の上に1P2Pとかじゃないのかなぁ
体験会の時はどうなってたの？

俺、面白いから連打君のレス全部保存してあるんだ
発売後に並べて眺めて酒の肴にするｗ

ファイナルファイトっぽいコレが成功したら
次はこのシステムでメタスラみたいな奴作ってくれよ

>>369
あまりいい趣味とはいえんな

>>361
作者はとっくにおじいちゃんだろうと思ってたら
執筆当時バリバリの腐女子ねえちゃんで今でもまだおばさんだったと最近知った…

>>369
無いと思うけど最悪の場合、連打君の言うような物に近い出来かもしれんよｗ
無双ゲーじゃないことを祈っとくわ

>>369
そんな暇あるならアイテム掘りに出かけようぜ

>>367
カラーはあるだろ
カラークリエイトは出来ないけど

アイテムは宝箱から得られて、敵からドロップとかそういうのは無い感じなんですか？

とりあえず最高難度？クリアまでは好き勝手にやるぞー
作業ゲーはその後だ

>>377
あんたみたいなのとマッチングできたら良いんだがなー

エルフで弓うちまくろうと思ったら矢って買わないといけんのか
蹴りを使えってことね

バランスよく状況を見て使えってこった

蹴り多めでお願いします
エルフちゃんのふとまき

本スレ有ったんだ
どっち買うか迷うな　据え置き起動するの面倒臭くなってきてるからVita版にしとくかなぁ

エルフちゃんでライダーキックしたいなあ

動画だと矢は木箱から束でドロップしたりしてる場面もあったから
スキルも合わせて弓特化タイプなら、最終的にはかなり使いまくれるようにはなりそう

PS3一択だろ
こんな綺麗なゲームなんだから、ある程度の大きさのモニタで遊ばんと勿体ない

>>385
またそれか
しつこいのう

どちらのハードが良いかというのは人それぞれとしか言い様がない

ああ、矢ドロップすることもあるんだ
最初はまぁケチりながら蹴ってふとまき楽しんで最後弓特化でいこう

矢はダンジョン内にも落ちてるっぽいぞエルフちゃんのふとまき

くそ！弓矢があるのになぜ銃がないんだ！
ベルスクと相性良さそうなんだけどな
追加職業で少女ガンナー(もしくはマシーナリー)来てくんないかな

どっちが綺麗かとか遊んでて疲れないかとかはどうでもいいけどさ
プレイ動画見た限りの印象だとVitaの画面じゃ狭くないか？と不安になるんだが
飛び交うエフェクト派手な魔法、乗ると名前ポップアップ表示されるアイテム達なんかが特に

あと一ヶ月何して過ごす？

ガンダムブレイカー

ウィンブルドン→オールスター

とりあえず地球守ってる

ダントラが終わらない

>>391
俺はスーパーカップミント味がいいな

キャラの名前考えたりネタメッセージを考えたり

TLoU→新世界樹→EDF→ドラクラ→JOJO→ACVD

後半年は死ねないな

世界樹やってｐｓ+でおとしたのやってるかな
名前とかはあらかた決まってる

今年は世界樹とドラクラだけかな
つかまだ４終わってない

新世界樹→PS+(15日)→ドラクラ→MH4→閃の軌跡

8月が空白地帯すぎる。

地球守る人もいるみたいだな
自分もドラクラまで地球守りますけどね

新世界樹→ピクミン3→ドラクラ
ほぼ2週間ごとにでるな

アトリエ討鬼伝ＥＤＦでドラクラまでは余裕
まだラスアスもねぷねぷも終わってないが

>>392
金欠なのでドラクラまでソフト買えない＼(＾o＾)／

部屋掃除していたら大貝獣物語（未プレイ）、エストポリス伝記2、天地創造（未プレイ）が出てきたのでこいつらで繋ぐ

何その地味な名作揃い

今ならプラス民になってフリプのアーカイブスで結構時間潰せると思う

だらだらとマール王国やってるなｗｗ

地球防衛する期間が２週間しかねぇのがな

>>406
バイオベース、おおぐも、ブラッディマリー

俺も懐ゲー漁って1ヶ月過ごそう

ラスアス→フォトカノ→DAZE→見んゴル6→NFSホットパースート→アサシンクリードLL→ドラクラ

>>411
おい

ｸﾞｸﾞったらプレイするソフトが1本減ったぞ
どーしてくれる

製品版を引き継げる体験版が出てほしいなあ
ドラゴンズクラウンは体験させて、そのグラの綺麗さに
びっくりして買ってもらうというのも十分できるだろ

そこらへん差し引いてもどれも名作ばかりだぞ
大貝獣物語は昔のハドソンらしく鬼エンカだったと思うけど

朧村正は、マジ神ゲー
日本絵であんなドットアニメーション描ける会社は
ヴァニラウェアだけ
海外がどんなに技術力があっても、これだけは絶対勝てないオンリーワンゲーム

朧面白くなかったけど

けど何だよ

発売までオデンてしのぐかと再開してみたが、マテリアル合成が
面倒で禿げそうになった

ドラクラはアイテムのUI周り改善されてるのに期待する

>>404
世界樹→地球防衛軍→魔女+ドラクラ

+ケツイ

2週間しか地球守れないうえにいつドラクラやればいいかわかんね
並行してやっていくつもりだが

朧村正　ボツキャラ　

http://www.game-ost.com/static/covers_soundtracks/1/4/14266_690920.jpg
http://www.game-ost.com/static/covers_soundtracks/1/4/14266_500743.jpg

vitaでは地球を守らずに樹海に潜る
PS3では地球を守らずにソーサレスのおっｐ


どーやら入隊資格はないらしい

全てとは言わないまでもそろそろスキルをある程度は公開してほしいな
実際に使ってみたらダメだったってことはよくあるけど
色々と組み合わせを妄想して楽しみたいわ

>>423
樹海にもぐるとはいかなるゲームだお？

>>425
世界樹かね
あんまりこれに触れると宗教の人がきちゃうやばいやばい

セルセタの樹海のことだろ

vitaのGPS使って富士の樹海にでも行くんじゃないの

あ

お前らって本当にゲーマーなんだな…
俺なんかゲームするのPS2で出たFF10以来だから10年以上ぶりのゲームだぜ…
外出てゲームしないからPS3買ってデカイ画面でエルフたそprprする事にする

エルフたそポリポリ?

ジュー…いや、なんでもない

>>430
お前みたいな奴を引き戻すなんて凄いなドラクラ

>>430
生まれながらのゲーマーでぃ

俺はどんなに操作が難しくても中の人が好きすぎるんでエルフオンリーだな

ミンゴス可愛すぎるこのスレの中で一番と言っても過言ではない

前にサターンのサイバーボッツ以来だって人がいたな

http://www.youtube.com/watch?v=8yiEAUOWDGs
http://www.youtube.com/watch?v=YfkY_8jJrR8

誤爆すまん

>>430
赤白のファミコンと同い年で記憶がある頃から横にファミコンがあるわ
まあ、あれだ、おかえり

>>430
PS3でFF10出るらしいぞ。

お前らって本当にゲーマーなんだな…
俺なんかゲームするのPS3で出たTLoU以来だから一ヶ月ぶりのゲームだぜ…
外出てゲームしないから魔女百も買ってデカイ画面でちっぱいキャラprprする事にする

>>441
なんでコピペしてんの>>430

ｹﾞｰﾏｰでもないのに2chのｹﾞｰﾑ板に来る方が不思議じゃね？

PV見る度にｱｸｼｮﾝ部分も心踊るがやはりBGMもﾃﾝｼｮﾝ上がるな
ｻｳﾝﾄﾞﾓｰﾄﾞ的なものがあればいいんだが

自己紹介のテンプレにするなｗｗｗ

>>430

ｱｻﾞ━━━━━━━ｽ！ ((Ｏ┓

カエル好きに大好評　ドラゴンズクラウン

http://mayumo.com/gallery/2943

>>443
サントラ欲しいな

>>424
E3の動画でソーサレスのスキルがある程度出てたから書き出してみるわ
長文スマヌ
""で括ってるところで?になってところは動画のロゴで字が見えなかった
・Mental Absorb / Gain MP with every enemy you defeat.
・Extract / If your magic shot hits an enemy. You will recover MP. Press □ for a magic shot.
・Concentrate / Increase MP charge speed by holding □.
・Spirit Up / Increase maximum MP.
・Ice Prison / "I"Spell: Ice Prison - Cast to enase your enemies in ice.
・Gravity / "G"Spell: Grabity - Cast to create a gravity field that pulls in enemies.
・Protection / "P"Spell: Protection - Cast to magically shield all your allies.
・Levitation / Enable witch flight. (Double jump and press ×.)
・Create Food / "C"Spell: Create Food - Cast to create nutritious food.
・Animate Skelton / Create skeletal allies. (Press □ near bones.)
・Rock Press / "?"Spell: Rock Cusher - Cast to create a boulder to crush foes and stun near by enemies.
・Thunderhead / "??"Spell: Thunderhead - Cast to summon a small cloud that will attack foes with lightning.
・Blizzard / "B"Spell: Blizzard - Cast to call forth a blizzard which will freeze enemies.

ついでにコモンスキル側の出てた分も。
・Slide Attack / Increased chance of taking enemy down when sliding.
・Wealth to Health / Picking up coins recovers HP.
・Money is Power / Picking up coins adds to your score.

スキルの習得条件なんだけど、どうもLv0→Lv1とLv1→Lv2の習得条件が異なってる可能性が高い
動画でLv1取得済みのスキルで、Lv2の取得条件を満たしてないっていう状態になってたわ

サントラはおでんも朧も出てるし
ベイシスケイプだから出るんじゃないかな

ドラクラってベイシスだったのか
大好きな作曲家いるから購入意欲3倍増しだわ

つまり3本買うってことか

くまたんちのくまたんをエネミーとして出そう(提案)

ドラ○エの同人誌にソーサレスちゃんが･･･

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&amp;illust_id=20475423

>>454
冒険しよっは女剣士？みたいなやつのほうがいい
ソーサレスは支援系でウィザードは攻撃型ってことでいいんだよな？
ソーサレスの支援がどんな魔法なのか気になるねぇ
そういやオンライン中に死んだらどうなるんだろ

エロ同人直リンさせてんじゃねぇよボケが、さっさと死ねキモオタニート

>>454
お前みたいなキモいやつはこのスレにいらねーよ

>>454
客が来ねーからって自演してんじゃねーよ

過剰反応している奴等のが正直キモい
スルーしろよ

いいぞもっと争え

>>459
そんなお前も反応してんだから一緒だろ頭悪いな

ソーサレスさん、ごはん作れるんか

体験会でゲームオーバーになった人はおらんか
まぁ簡単だったそうだからいないかなぁ

(´・ω・｀)いけない…らんらんが皆を沈めねば

　　　　　　　.,､＿,､　　このペルソナはらんらんの驕りだ
　　　　 　 (´・ω・｀)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ 　　と彡　　 ./
　　　　　　　　　　／ 　　　./
　　　　　　　 　／　 　　　./
　　　　　　　／(´・ω・｀)/らんらん♪
　　　　　 ／(´・ω・｀) /らんらん♪
　　　 ／　(´・ω・｀)　/らんらん♪
　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　|　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　|

ｸﾞﾁｬ

なんでらん豚がここに・・・

(´・ω・｀)ぷそに

(´・ω・｀)ぷそに

(´・ω・｀)出荷よー

お前らって本当にゲーマーなんだな…
俺なんかゲームするのPS3で出たテラリア以来だから一ヶ月ぶりのゲームだぜ…
外出てゲームしないからEDF4も買ってデカイ画面でフェンサーprprする事にする

下手な選民意識ほど救えないものはない

ふとまき

お前らって本当にドワーフなんだな…
俺なんか肉食べるの孤児院で出された誕生日料理以来だから数年振りの肉だぜ･･･
外で肉食べないからハイドランドでスープでも買ってｐｒｐｒすることにする

エルフは絶対1回はりんごとリスを間違えてもぐもぐしてるはず
ドワーフはりんごと爆弾を間違えてもぐもぐしたけど気づいてない

エル子のおまたで射精したい

>>365
ディスク単体でオンオフ混合で遊べるのって少ないよね
リトルビッグプラネット２ぐらいしか思い浮かばないけど他にあったっけ？

やたらエロ具合に噛み付くやつってお里が知れるなー

>>475
最近のCoDとかかな
友達ともできるのはいいよなー
家でわいわい遊べるってのはいい

>>440
HDバージョンって奴？
FF12のHDだったら買いたいなぁ

FF10をオフラインでも遊べるよう改良した物だったら欲しいな

>>479
それFF11のことや！

【依頼に関してのコメントなど】よろしくお願いします
【板名】家ゲーRPG
【スレッド名】【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 27
【スレッドのURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1372007473/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
下手な選民意識ほど救えないものはない

>>478
サイト見てきたらXとX??2のセットのHDリマスター版だったわ。

>>478
俺も12出たら買うなあ
つか10以来のゲームじゃないのかw

来るスレ間違えたかと思ったｗ
発売までようやく一カ月きったんだな・・・

これからが本当の地獄だのAAよろしく

>>446
そういやプリクラ、おでんとカエルは必ず出てたね。
朧は･･･いたようないなかったような思い出せん。

　　＿＿＿
　_/(^Д^)＼
(￣'|￣￣￣ )
.~◎ ￣￣◎~

情報がある程度出尽くしたから残り一月が余計長く感じる

蹴りエルフとかダガーエルフとかそういう幅があったらいいなぁ
なくてもいいけど

>>486
養老の滝にいただろ？
ボディプレスに刀を折られ、毒液を飛ばされたり嫌な思い出しかないわ

エルフソーサレスオンラインを避けるために一ヶ月間ドワーフのステマしよ

ウィザードも中々よくない？ドワーフて二択で迷ってる。

エルフはロリコンに需要ある
皿はおっぱい星人に需要ある
尼は筋肉フェチに需要ある
投げキャラ盾キャラは硬派勢に需要ある
ウィズはセンターだから需要ある

全部需要ある

中学生時代ならファイターかウィザードを選んでただろう

2本以上（ps3、vita1本ずつ）購入予定以上の猛者とかいるの？
転売目的以外で。

なんかヌルゲーっぽいよなこのゲーム
E3の動画みなけりゃよかった
積みゲー消化するか発売日に買うかすげー迷うわ

迷うくらいなら買わない方がいいでしょうな

難易度調整出来るしE3のはほんの序盤じゃん

>>459
お前、前もID変えて過剰反応とか自演してたろ
つまらんからやめろ
自分が貼ったURLを正当化したいのかしらんがさすがに続けてやれば気づく

そういや難易度調整は最初から全部の難易度選べるんかね？

>>495
余裕でいると思う

俺もPS3版とvita版欲しいけど金ないお
とりあえずおっきい画面でどっしり構えてプレイしたいのでPS3版

　_/(^Д^)＼
(￣'|￣￣￣ )
.~◎ ￣￣◎~ライトニング死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>496はゲームの極々一部しか公開していない動画を見ただけで
ゲーム全体の難易度が分かるのか、すげえ能力だな
その能力はこんなスレで使わずにもっと有効活用した方がいいぞ

オレはもはやオワコンのPS3は買いたくないのでVita版だな
つかもはや家でゲームする時間がないだろ

大学生とかならあるかもしれんがｗ

徹夜作業で明け方終わって、始発で帰るまでのスキマ時間にやりてーんだよｗ

>>504
俺なら目が疲れてとてもゲーム出来ないよ
小さい画面がもうつらいんだわ

>>490
うおおそうだった
ヤバイ完全に忘れてたわ
ドラクラ発売までにWii版やり直すか･･･

俺は逆に電車内でゲームやる気しないわ。何度か試したけど落ち着かん

>>505
一応5インチあるからいいほうだろ
スマホなんか5インチ未満だぞ…

いやまぁ5インチスマホ持ってる奴は持ってるが
オレのは3インチｗ

電車内でゲームって座れる状況じゃないときついしな

立ったままでぶつ森やってるおっさんとかたくさんいるぞ。

始発なら座れそうだけど、音や光の事もあるし少しやり辛い気もするね
まぁ状況は人それぞれだし、自分に合うスタイルで選べばいいだけやんとは思うけど

>>510
立ったまま必死にゲームとか正直キモすぎだろw

>>495
俺は両方買うしそういう人もいるんじゃないかな？
3本以上の猛者はいるかなぁ？

俺も通勤のスキマ時間にやる予定
ソーサレス使いたいけど周りからおっぱい覗かれて奇異な目で見られないかだけ心配だわ
>>512
必死かどうかは知らんが、都内だと立ったままゲームはそんなマイノリティでもないぞ

立ってゲームはキモいとかマイノリティとかはどうでもよくて
そのせいでよろけたりぶつかったりする奴がいるからうぜえんだよな
別にゲームに限らずスマホとか本でも同じだけど

>>505
俺は目もそうだが最近ちょっとアクションやっただけで
手の親指の付け根が腱鞘炎になってしかも治りにくかったりする

グルコサミンでも飲んだほうがいい年なのかもしれん……

>>516
ゲームやめといたほうがいい
体壊してまでやる必要ないしな
俺がその分楽しみますしお寿司

エルフ使いたいです
弓でチクチクやりたいです

立ったままゲームは迷惑だからな
ちゃんと浮いてやれよ

>>517
まだだ
まだ終わらんよ……

発売日までまだ時間あるんだから病院いってこいよｗ

癖になってるようなら一度医者に見てもらった方がいいよ

>>516
発売日までゲーム禁止なｗ

寿司とか太巻きとかあるかなー

リスのドラゴン肉巻きくらいなら有りそうだけど
和風な料理は世界観的にないだろー

エルフちゃんの太巻きがなんだって？

腱鞘炎て診てもらって治るもん？
使わないようにしろって言われるだけかと思って放置してた

オデン再開したとこなのに……

弓で射れば太巻きの配達もできるエルフちゃん

そうやって自分で勝手に判断して病院いかねーから
気がついたら取り返しのつかないことになってたりするんだぜ

そして決まってこういうんだよ
「こんなことになるならあの時病院に行っとけばよかった」

ゲーマーで腱鞘炎はキツイな

ジョイスティックでやってみるとか

>>526
死にはしないから湿布と言われる事が多いけど、程度による
安静から鍼灸マッサージから投薬から手術まで対処は色々
癖になるほど放置はあまり良くない、甘く見て後悔する事もある

まじかよ……
今度整骨院でも行ってみるわ……

まあね、、、
根拠の無い、大丈夫だろう
ってのは誰にでもあると思うけどね。
あの時に行っとけば良かった、、、ってなる。

>>531
整骨院やマッサージはネットで評判調べてからにしろよ
ヤブに当たると悪化して大変なことになるぞ

ネットもいいが近所と交流あるならそっちの方が良かったりする

子供の頃突き指して、近くの整骨院に行ったら悪化して、違う医者にかかったけど完治まで３ヶ月以上かかった事があったな
腱鞘炎は悪化していくと日常生活に支障がでるから、悲観する事も無いけど安易な自己診断もしない方がいいよ
とりあえずドラクラ発売まではゲームとハァハァ禁止やね

ドラクラスレだと思ってスレ開いたら、ゲーマーが腱鞘炎について語る、なんともマニアックなスレだったでござる…

大阪のジョーシン行ったらもうドラゴンズクラウンの台が置いてあった
ディスクピアじゃなくてJ&Pテクノランドの方でコントローラーは付いてなかったけど

今年になってPS3のソフトを買うのはドラクラで2本目
PS1やPS2全盛期は毎月買っていた気がするけど最近はほとんど買わなくなったのう

これ書き込んだの誰だよｗ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1359365015/662

幾らなんでもこのスレ住人は老化しすぎだろ…と思ったが、
よく考えたら30代後半とかならこれで普通なのかな
恐ろしい話だぜ…

ダブルドラゴンやファイナルファイトは80年代後半の作品
この頃小学生だったとしても、今はもう30代

このスレのおっさん率は相当高いよ

なるほど確かに…20代の俺なんて子供みたいなものですな

あと１ヵ月で先輩の皆さんと冒険ですね、よろしくお願いします！

ロイエンだなｗ

体験会で配られてたらしい冊子が欲しいな
どこかで手に入らないかなあ？

声優とかあまり気にしてなかったけどドワーフの声ってオーキド博士じゃん！
これはドワーフ使うしかないな

>>544
体験会で小冊子貰ったけど、16Pで紙質はペラペラで、以前グランナイツヒストリーで
店頭無料配布してた小冊子と同じような感じなんで、そのうちお店で配るんじゃね？

>>540
腱鞘炎は１０代からでも普通に発症するよ、中学の時こじらせて苦労した
手術まではしなかったけど、若くても悪化すると治療が長期に渡るから気をつけた方がいいよ

ダブドラやファイナルファイト・・・・・・・懐かしいな
小1ぐらいの時に親の金パクって弟と山分けしてゲーセンでやってたわ
バブル＆自営業だったから万札を結構な頻度で抜いてもバレなかったｗ

ところでなんで　エルフたそ→太巻き　なん？

前スレの最後の方を見ればわかる
誰かのせいでふとまきになった

前スレの最後見てきてくれ

これステージはどれぐらい種類があるんだろ。
自動生成だったら飽きが来なくていいんだけど、
やっぱり何回も全く同じステージの同じ敵なのかな。

発表当初のインタビューでクエスト(ダンジョン？)は自動生成って答えてたよ
ただ2年前の話だしイグニッションの時だから今の仕様がどうなってるかは謎

本家はもうないけどネットに残骸がちらほら
http://gamexxabcxx.blog.fc2.com/blog-entry-90.html

何かやたら情報を小出しにしてるんだよな
ボリュームあんまり無さそう

最近では完全版を前提としたボリュームとか普通にあるからね・・・

アトラス倒産を見届けてから買うかな
あっこ任天堂につっこみすぎてペルソナさえ出さなかったし、完全版持っていきそうで怖いよ

ゲハでやれ

ストーリーみてステージクリアしてエンディング見ることをボリュームといってるなら
多分あんまりないというのはそんなに間違ってないと思うよ

そういうことを主軸にしてるゲームじゃないし

>>553
情報サンクス！
微妙なところだけど、
固定ステージっぽい感じだね。

どのキャラで開始してもストーリー展開は同じなのかねぇ・・・？

>>557
こういうベルトスクロールにありがちな、イカダに乗って激流下りみたいなステージあれば
ボク、満足！

まぁ、ストーリーはあってないようなもんでいいよ

キャラ紹介ムービーかなんかで既に出てた気がする
流れる小船に乗っての戦闘

ちょっと加齢臭くさいっすよー

ガキくせぇよりマシだろ！！

おっさんばっかなのは別にいいけど
おっさんがエルフたそぺろぺろとか書き込んでるのかと思うと苦笑い

>>560
ゴンドラで昇降も必要だな

時間制限っぽいのがあるのに敵を画面外にふっとばしちゃって
時間がたりなくなったりな

えるふたその太巻きのグッズ販売はよ

ドラクラの売り上げでオーディンスフィアをVita移植するかアーカイブス配信してください

どわふたそ〜の恵方巻きにしゃぶりつきたい

ドラゴンたその鱗ペリペリ剥がしたいハァハァ

>>570
おまえそれ逆鱗と知っててやってんの？ん？

>>568
北米PSNのアーカイブスでは配信してるのにね
なんで国内では配信してくれないんだろ？＞おでん

4亀のインタビューまだかよ

9つあるダンジョンのうち一つは自動生成ダンジョン欲しいな
それだけで延々と遊べる

>>571
まあ怒りの炎に焼き尽くされても骨さえ拾ってもらえれば復活できるしｗ

金曜あたりにまた新情報…ないかな？
木曜はゲーム誌で新情報先取りさせて翌日に
今日のファミ通次第か

なんかスレの雰囲気が2月以前に戻ったな

電撃PSの最新号紹介の特別企画にドラゴンズクラウンの名前があるんだが内容見た人いる？

インデックス 民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120130627078929.pdf

あーあーあー
ドラゴンズクラウン出るまで持ちこたえろよ！！

おわったなｗｗｗ

>>579
民事再生にのるんだったら問題ないよ
債務整理の際に清算手段としての事業譲渡の可能性がでてきただけ

また無知の馬鹿が暴れそうだね
こうなるのは分かってだろ
しかも民事再生法は受理されてる
ドラクラは出るから安心しろ

インデックソなんて既に終わってたじゃん
民事再生計ってくれるんならむしろ安心する出来事

ヴァニラは続編作らないスタイル徹底だから、その後の心配しなくていい点は幸いなのか

まぁどっかに売るんだろうね、問題はどこが買うかだな

同じ日本振興銀行グループで親しかったNISグループは民事再生→破産申請だったじぇ

>>585
それが問題だな
もしもしや朝鮮ネトゲの会社じゃ無い事を祈ろう

実質おでんの続編がﾄﾞﾗｸﾗ

>>587
もしもしはないんじゃないか？
神谷の言う「作りたいゲーム」は作らせてもらえなそうだし

アトラス(インデックス)から発売される
最後のゲームがドラクラになるのか。

ヴァニラ製だけどな。

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3792.html

発売はできるよね？？もうソフト出荷するだけやろ？

>>592
心配ないよ

>>592
大丈夫、だけど出荷数が少なくてプレミア付くだろうなー。

またヴァニラが死んだと勘違いしてる奴
インデックソが倒産してドラクラオワタと思ってる奴が続出するのか

煽りに来たゲハ民だろ
無視無視

ヴァニラは死なんよ
パンの耳食って生き残るさ

鯖ちゃんはどうなるの？
あとDL版の管理費とか

パッケージ版はプレミア付いても世の中に存在するけど
DL版は引っ込められると買えなくなるんだよな…

オンマルチとセーブデータはPSNの管理下だって公式で言ってたのに…

サーバーがどうなるのかが心配だよな…

DL版買ってまでずっとやりたいゲームが無い
だいたい一ヶ月ぐらいやりこんだら売るし

セガがそのまま引き取るんじゃない
そろそろドラクラの新しい情報がホシィ

>>600
その管理にもお金がかかるんでないの？

発売はされるだろうが、オン鯖がいつまで生きてられるかが不安だ

アトラスブランドはセガ流通だから事業譲渡があるなら
セガが助ける可能性はあるかも。後はFEとコラボが発表されてるし任天堂とかか？

発売初期はかなりのバグゲーに成りそうだと思ってたから滅茶苦茶不安なんだが。

だから鯖も大丈夫だって

Atlus @Atlus_jp
質問をいただいております『ドラゴンズクラウン』のネットワークを通してのマルチプレイ及びセーブデータ共有機能は、PlayStationNetworkのサーバー上で作動しているシステムです。
上記システム及びサービスはPlayStationNetworkの動作にて保障されています。

>>604
んなこといったってその質問誰が正確に答えられるんだよ…
心配が消えないならもうドラクラをオンでやるの諦めたほうがよくね？

>>607
だからPSNでもメーカー都合で終了することはあるって
実例としてMGOとか

不安を煽るのがお仕事ですから

まあ今日の夜から数日はゲハの客やら碌にスレも読まずに「〜なの？」みたいな
質問する阿呆が大量に来るだろうから、しばらく退避してもいいかもな

ようやく平穏なスレになったのにまたか

>>611
発売前から終わることばかり考えてる奴につきあった俺がアホだったｗ
顔から火が出そうだわ

別にオンがなくてもエルフたんぺろぺろに支障はないからな
無問題

PSN関連が無料で長期間使えると思ってる層がいるけど、
メーカーの都合によっては意外とはやくサービス終了からな。

オンライン鯖の期限が短いようなら最初からcoopでガッツリ遊んでおきたいな。

>>609
え？何だって？何が何のサーバーで動いてるって？

逆に考えるんだ
オンがなければ「画面見えねーよカス」と罵られるウィザードもいないんだって

またインデックスから話題提供か
はぁ...ドラクラできるならなんでもいいよ

インデックス倒産したか
最初はオンライン普通に出来てもすぐ終了することも考えられるな
そうなってほしくはないけどな

民事再生手続を開始しただけで、まだ倒産はしてないでｗ

まあ問題あったとしても過去の事例を見るに半年くらいは続くと思うから、
よっぽど末永くオンし続けたい人以外は気にしなくてもいいんじゃねえの

どうせ終わる終わる言ってる馬鹿は半年どころか触ることすらしないだろうからね

半年も続けば充分か
こればかりはどうなるかわからんが

>>622
決めつけはよくないな
純粋にマルチを楽しみにしてるやつだっているだろ

マルチ楽しみたいなら友達とやったらいいじゃん

家に呼んでか？
馬鹿か

はぁ！？昔はスーファミやるために友達の家にいったろうが！たわけがっ！

>>625
バカではないだろ
オンが終わる終わるとわめいてるだけの生き物よりよほど建設的な意見だ

なんで友達と集まってゲームやるのが馬鹿なん？

そもそも販売はするんだし、今からオンの終焉を心配する意味が無い
あればやればいいし、なくなれば>>624すればいいだけの話
予知でも出来なきゃ、会社の人でもいつまで続くかなんてわからんもんをスレで論議しても。。。
皆心の中で心配はしてるだろうけどね

友達いねーんだよバカああああああ

>>627
喚いてないだろ。心配してんだよ

>>628
ガキならいいんじゃないか

>>612
スレ乱立に比べたら全然うぇるかむなのでごゆっくり

>>630
たぶんそのうちDLCで販売されるから待て

Yahooトップきてた
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bankruptcy/?1372321719

スポンサー探し中だって
会社変わったらスタッフロールやらマニュアルやら全部修正せにゃいかんから
延期も確実だよね・・・どんだけ不運に恵まれてるんや
世界樹は無事売り出されたってのに

月額三万円とかですか友達

まだ余分に待たないといけないのか・・・

>>635
そこ修正する為に製品回収廃棄再製造してたら、巨額の赤字確定でスポンサーなんて付かないような
普通にパッチか折込で何とかするんじゃない

インデックス死ね！
と言いたいけどもう死ぬのか
死ね！

＞スタッフロールとマニュアルの修正

重大なバグとかならまだしも
こんな程度のもんに延期するほど時間かかるわけ無い

【4835】インデックス【上へまいります？】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1371615392/

インデックス を7月28日付で上場廃止＝大証
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0F31U320130627

ネガな妄想はどうでも良いから公式の情報を待てよ

インデックス最後のゲームになったな

ドラクラ単品じゃなくてアトラスブランド全体の売却の話ね
民事再生がどれぐらいのスパンで進められていくのか知らんけど
このまま何事もなくドラクラ発売とは多分いかないだろう

ソースのない推測だったらブログでやりな構ってちゃん

発売日に発売しますって明言してしまってるからマスターアップ後作業は止めて無いのは間違いないし
1から作業し直して流通まで再手続きするのは赤字生むだけだし延期なんて逆に無理

あーあインデックス潰れちゃった
ヴァニラも連鎖倒産だね
さようなら

ヴァニラは俺が買い支える(ｷﾘｯ

発売は兎も角、オンラインはどうなるんだろ

これってヴァニラに利益いかないパターンじゃないの？
ヴァニラの社長あんだけ苦労話語っておいて、直後に人生最大の危機が来るなんて持ってるよなあ

この会話デジャブなんだけど数日前にもやった？

>>651
どう考えても利益なんか回ってこないからな
アウトでしょ
どっかが拾ってくれない限り

>>648
倒産でも破産・更正・再生は違う
まだ潰れてないよ、しぶとく残ってる
ヴァニラは子会社でも株式会社でもないし

>>651
委託だから利益云々はヴァニラに関係無い気が
踏み倒されてるのなら次の委託が来ないと辛そうだけど

発売前から負ける事考えるバカがいるかよ！
って平手打ち食らうよ？

↓ここでドワーフが一言

もう無理だろ

空気読めや・・・！

長くても一年で飽きる半年だとちょっときついか

もっと熱くなれよ

>>660
修造乙

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

オンライン不可になるか
仕方ないね

なんかまた変なの湧いてんね
その話題は何週間か前に出尽くしましたけど

いやいや発売中止だよ

予約してるけどさすがにこれはアウト
民事再生なんて債権者とかに認められなきゃ再生出来ないのに
そんなの通るわけない

インデックスとアトラスは確実に終わるけど
ヴァニラだけはなんとか助けて欲しいなあ

今日また新展開だしなあ
発売三日後に上場廃止でしょｗ
これドラクラの売り上げどうなるの？ｗ

http://twitter.com/Atlus_jp/status/350206691708645376
7/25に発売予定のPlayStation3/PlayStationVita用ソフト『ドラゴンズクラウン』は
パッケージ版及びダウンロード版共に予定通り発売いたします。
ユーザーの皆様にはご心配をお掛けしており大変申し訳ありません。

発売するって前から言ってたし、
普通に考えて資産になるもの販売中止にするとか言ってるアホ共は3万年はROMっとけよ

オンラインも大丈夫って言ってるし、お客さんはもう帰りなさい

何で発売出来るのかわからんがとりあえず一安心
ヴァニラがやべえのは変わらんが

オンラインは出来るでしょ
ちゃんとアナウンスもあったし
ただ１ヶ月くらいで鯖なくなるかもしれんけどｗ
俺は初回特典いらんから中古購入予定
特典無しのもあれば新品で買ったのになぁ・・

ヴァニラは開発費はもらえるよ
アトラス公式が改めて発売日変更無しとオンライン保障をツイートしてるな

開発遅すぎて余計な迷惑かけたことをヴァニラは反省するべきだな

鯖は自社管理だよ
無料という都合上SONYが関与するのはPSNだけ

Atlus_jpはもっと逐一報告してください

民事再生申請ってことは粉飾で債権者も株主も騙してたけど経営権は渡さないよ☆ってことか

開発に時間かけすぎた結果だな

俺的にはドラクラよりも朧村正のDLCが不安だお

オンライン半年で終了とかやめてよね

みんな半年もやらずに過疎るよ、そしたらやらなくなる、グランナイツみたいに

GE2やモンハンやFFやなんやらがあるのにこのゲームに半年もかけてられっか

>>677
今後は、裁判所及び監督委員の監督のもと、事業を継続し、再建を図るとしている。
また、取締役会長である落合正美氏と代表取締役社長である落合善美氏は、
民事再生手続について一定の目途が立った段階で辞任する意思を表明。
事業譲渡が実施された場合でも、事業の譲受先の経営に関与する意思はないとしている。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130627-35033951-cnetj-nb

9月ぐらいからゲームラッシュがやばいからな
二ヶ月ぐらいで満足出来るまでやれば充分でしょ

やったー発売すｒんだーよかった

>>677
会社更生じゃなかったな
こんだけおおごとをしでかしてるのに、債権者もよく認めたな

でもこういうゲームってふと思い出してやりたくなんだよなー

アトラスたんとヴァニラウェアたんはさっさと他の会社いったほうがいいな
てか行くんだろうけど

>>686
認めなきゃお金返ってきませんし

>>688
だからアトラスは合併済みだってのｗ
悪魔合体したら元に戻れないようなもんだ

これ重大なバグあったとしてパッチでないんじゃないか？MW2のとき会社のゴタゴタのせいでパッチでなくてチーターだらけになったのを思い出す

シガタケ @shigatake
＼まだあわてるような時間じゃない／

シガタケww

>>683
これは落合夫妻がってだけでしょ
粉飾を社長会長だけでやれるわけないし
>>686
まだ申請しただけで認められてないよ

>>688
他行くも何もヴァニラは普通に別会社ですしおすし

VITALってだけで買う気失せる
今後も盛り上がらなそうだしギャルゲーだらけになりそう

特典欲しさに3本目を予約してしまった
後悔はしていない。。。たぶん

インデックス、民事再生手続きを開始 負債総額は約245億円
http://www.famitsu.com/news/201306/27035669.html

ドラゴンズクラウンは予定通り発売、ほかアトラスブランドの展開について公式Twitterがコメント
http://www.famitsu.com/news/201306/27035685.html

とうとう、インデックスが逝ったか
インデックスには何の思い入れもないからどうでもいいが
アトラスとヴァニラはどこかが買い取ってくれ頼む
なんとなくガンホーが買い取りそうな気もするが

民事再生がもし受け入れられたら今後も継続できるのかね
ドラクラのオン関係が心配だ

インデックス再建不能でもアトラスブランドはどっか引き受けるでしょ
ヴァニラは下請けの全然別の会社だから関係ないよ

「連鎖倒産が怖い」とかならまだ分かるが
独立した一個の企業であるヴァニラを「買う」とかどういうことだってばよ？

何かヴァニラがインデックスと同一視されてるみたいだな

今アマで予約すると配達予定が7月26日〜8月4日なんだな
前からだったっけ

>>699
金もらえねぇなんてことにならなきゃいいが
どういう風にお金はいるんだろね、開発って

販売中止を叫び、購入意欲を削いでいるやつは

案の定ソフトプレミア化、各特典もレアグッズ化、入手困難なんてことになって
ｸﾞﾌﾌ!おれだけのえるふたそ！状態になれるとか考えてる気持ち悪いやつに決まっている！

アマゾンちゃんとソーサレスちゃんのフィギュアが出れば万事OK

エルフちゃんのフィギュアは欲しい

最悪、SONYがケツ持ってくれるんじゃないの

体験会の感想聞く限り、バランスに不安が残るもののマジで良ゲーっぽいからね
アンチは発売中止ぐらいしか希望がないんだろうw

オン不可の正式発表あれば予約は取り消すわ

>>705
ブキヤでグラマラスに立体化させてほしいね

>>702
マジか　一ヶ月前に予約した時は２６〜２８くらいだったぞ

俺は3月に予約したけれど、〜8.4になってる…orz

アマでお急ぎ便なら発売日いけるんじゃね？

発売に遊びたいなら発売日に届くネット通販利用すればいいのに

普通に店頭で買えば・・・

発売日にやりたかったら、店舗で買えよw

よほど遠方でもない限り尼でもちゃんと発売日に届くよ
お届け予定日が26日〜になってるのはクレーム避けのため

フィギュアはアルターのほうが良いなぁ〜
オデンも朧も出てるし
弓弦葉と虎姫はまだですか？

オンラインが維持できないアトラスに、
過去に海外展開で協力したあの企業が！

フロム「あのさぁ…うち独自鯖があるんだけど…置いてかない？」

ラスアス土曜に届いたよ、ご参考まで

予約したゲームを発売日に店舗で買うと、何故かわくわくしてしまう自分がいる。
何でだろう？

過去に尼で予約したソフトが発売日に来なかったことがある俺としては
確実に発売日に欲しいなら尼は避ける or お急ぎ便指定

俺が使った中じゃソフマップ、ビックカメラ、ジョーシンは安心して発売日に全裸待機可能

>>717
横浜在住だけどメガテン4は結構前に予約してたが三日か四日後に届いたなぁ
アトラスはあんま沢山出荷しないから尼で買うのはリスキーな気がする

致命的なバグが無いことだけを祈る、4年もかけたのだから大丈夫だろうけど
社長さんの不遇さは何かに取り憑かれているとしか思えない、お祓いしよう

ps3DL版はあるのかしら？

ありますよー

>>721
疑問に思うことか？

某落花生県だけど、家は発売日に届く事は届くんだが
何故か家の県だけ、大手じゃなくて変な運送会社が尼の配送を受注しちゃったんで
再配達の融通が大手ほど利かなくて、一回受け取り損ねると凄く不便なんだよなぁ

すまんが上げてしまった

>>728
その日でもめちゃくちゃ遅れるか、下手すりゃ次の日なんだよなあ
うちに来る人は幸いいる時間覚えてくれたから助かるけど

ゲームなんかは発売日に時間指定で買える
ジョーシンで買ってるよ
クーポンあるから尼より安くなるし
ポイントもつく
ただ代引き手数料は高い

はやく太巻き食べたい

中身おっさんだけどかわいいエルフちゃんに囲まれたい

>>732
オレのダークエルフちゃんも囲むの手伝ったるよｗ

>>668
無事で良かった・・・
ありがとう

エルフはデフォルトカラーやな
というか最初はデフォ色でやりたくなる

そういや以前カラバリ見逃してぐぐっても出てこないって人いたけど
今日発売のファミ通にソーサレスだけ載ってたよ

電撃にはアマゾンちゃんのカラバリが載ってた気がする

こういうゲームだと前線に立ってガンガン戦うんじゃなくて
ちょっと後ろで支援するのが大好きなんだが
それっぽいのだとエルフと♂魔法使いとおっぱい魔女どれだろうなぁ

>>738
そりゃ触ってみて判断するしかないだろうなぁ
体験版でも出してくれれば嬉しいんだけど、それどころじゃないんだろうか･･･

どうでもいいことだが、まだ名前の出てない乳首むき出しのエロマッチョテルマエ・ロマエ
の名前が知りたい、ついで言うとCVも

>>739
体験版、凄くやりたいけどDL数に応じて金とられるんだっけ？
今のアトラスじゃきついよね…

支援というかバフデバフ要員はたぶんおっぱい魔女だろうね
体験会で魔法のバリア張ってくれたし、石化とか蛙化とかいろいろ楽しそうだなぁ

世界樹も体験版があったし、ドラクラも体験版が欲しいっす
インデックス的に無理そうかな、社長さんがパンの耳になっちゃうし

アトラスから開発費はもらってるだろうが
売上からくるロイヤリティはどうなるんだろうね
まあ心配したってなるようにしかならんか
体験版は無理だろ……

>>726
ps3もあるのね！ありがとう

売れても増版は無理だろうから、いつも当日買いだけどソフト予約してきた。

後は今日買ったガンブレと討鬼伝で待つだけだ

発売日1週間ぐらい前になったらぽろっと体験版でるかもしれんけど
期待はしないほうが心に優しい

まだマスターアップしてないだろうし、今求めるのは多分無理

はやくドワーフちゃんでパンプアップしたい

一ヶ月切った・・・

逆に潰れてレアソフトになる可能性も微レ

難民になってもDL版があるから最悪それでいいや

とりあえず発売されるみたいで一安心だよ・・・

>>702
俺のは７月２５日になってるな

売り上げの数十％はヴァニラに入るだろうし俺等は心配しなくていいだろ
ヴァニラさえ残ればインデックスとアトラスのことなんて割とどうでもいい

VITAの朧村正10万売れたしアトラス逝ってもマーベラスが拾ってくれるでしょ

え？開発に売り上げから数十％も入るの？
開発費以外では納品して代金貰って終わりだと思ってたよ

入るわけ無いやん、、、

系列会社じゃないんだから開発費も持ち出しでしょ
融資は受けるだろうけど

アトラスは自業自得感が強すぎて言葉がない・・・
P4Gが移植のVITAで25万本売れた時点で、VITAにシフトしとけばこうはならなかった
PS3/VITAの鉄板マルチでP5出せば併せて70万本は売れてたと断言していいよ

それをせず、FEコラボだのなんだのに資産と人員を割いて
自社最大のコンテンツは飼い殺しなんだから死んで当たり前でしょ。
ファルコムなんて軌跡シリーズを掘削ドリルみたいにガンガン全面に押し出して市場開拓してるのに。

よし、プリクラにドラクラフレームを出そう
こうファイターさんの顔だけくり抜いてそこから顔出す感じで

問題はそこじゃないけどな

アトラスが無事逝ったんで、心おきなくドラクラ買えるｗ

ペルソナ5は出しても売れるし、出した後のマルチメディア展開が美味しすぎたのになあ
これ出さずに任天堂最優先ってんだからどうみても宗教だったよこの会社

>>756
オーディンスフィアの時は開発費（途中で底がつきたけど）とロイヤリティあったって答えてるから
ドラクラも似たような契約になってるんじゃないかね

これDLCとかどうなるんだろ
発売してそれで終わりなのかな
朧もまだ出てないし、もしあるとしてもみんな飽きて売った頃になりそうだな
2Dなのに開発遅いよねここ

朧もいつになったら・・・僕もう疲れたよ(´ω`)

どうなるかは誰にもわからんわ
未来のことなんてマジわからん

2Dのが3Dより手間かかるし、零細企業だからある程度時間かかるのは仕方ない気もする

>>764
2Dの方が手間が掛るのを知らんのか？
無知なのに煽ってるとか、自分の馬鹿さ加減を晒してて哀れすぎるｗ

そこら辺に関しては予算の事情とか無しに一番良いのを選んでこの方式だよな

ゴタゴタから一晩たってみれば無事発売確定しててよかった！

これってレアゲーになる可能性高い？
予約してないんだけどしとくほうがいいかな？

そういえば、各職キャラカラーは5種類って既出かな？

レアゲー化するんならPS3版も予約しとこうかな…
なんか発売中止だの倒産だの煽れると逆に手に入れたくなるんだけど

民事再生法適用ならサポートも続くし売れるなら重版掛かるんじゃない？
DLCは進行形で作ってない限り無理かな‥

>>774
マジかよ
たった今PS3版も予約しちゃったよ
まぁ、友達呼んで大画面でやれるし両方買っといてもいいか

そんな友人が羨ましい(´・ω・｀)
俺もキャラの取り合いがしたい

友人達との間で、誰が最初にエルフちゃんを使うか
無言の攻防が始まっている

>>775
適用される確率は高いけどまだ分からんし
採算取れない部門はバッサリだろうから
かなり売れて消化率高くないと重版の可能性は低いと思う
買っといて損は無いよ
確かセーブデータ共有出来るんだよね

俺はおっぱい星人だからファイターかドワーフだな

エルフちゃん動画で見てるとジャンプが飛びすぎて扱いづらそう・・
最初は素直にファイターさんで始めようかな？

気付けば残り一ヵ月を切ってるのか
ああwktkしすぎて夜しか眠れない

エルフちゃんの夢を見るがいい

>>768
3Dもピンキリだから一概には言えんだろ
ラスアスとドラクラならドラクラのほうが手間かかるとかありえんし
お前みたいに極端な話するならヘイローなんか製作費50億なんだけどドラクラにそれだけの金と労力かかってんのか？
バカなんだからいちいち突っかかってくんなよｗ

「2Dなのに」って前置きした君も悪いよ
二人ともごめんなさいしなさい

>>783
ドラクラ製作にどれほどの手間や費用がかかるかご存じなんですか
もしかして関係者の方ですか？お仕事がんばってくださいね!

3人ともになったな

ごめんなさい

ごめんなさいするからソーサレスに蹴られたい

蹴られるならエルフちゃんに決まってるだろ！

一般論的な話に対して
ピンキリとかいいつつ極端な例しか出さないのは何故なんだろう

スライディング＞立ち連撃＞打ち上げ＞空中追撃＞叩きつけ＞空中弓ダウン追撃＞後方回避着地＞チャージ弓起き攻め

エルフちゃんふとまきセット

てかエルフちゃんのふとまきが浸透しすぎてなんか申し訳ない

>>792
ふとまきはオマエノシワザダタノカ

最近良く名前を聞くのだが、このゲームはアクション要素強め2Dベルトゲーで
アイテム収集やキャラ成長はディアブロみたいな感じという認識でよろしいか？

「エルフちゃんぺろぺろ」ってやろうとして途中で連投規制くらってやる気なくなった俺に感謝しましょう

>>792
ま を書き込みした奴か？
それまではふとももだと思ってたのに
ちなみに俺は の だ

ふ と って来たからあぁふとももに持っていきたいのかと思いながら ま を書き込んだ

>>792
お前が戦犯か
1000でふとももを完成させようとわくわくしてたのに
999でまを書き込まれたときの俺の恨みどうしてくれる

>>794
大体そんな感じでおｋです

>>771
アトラス最後のゲームになる可能性もあるから買っといた方がいいんじゃねぇかな

エルフちゃんのふとまき！

でもふとまきでぴっちりしたふとももも連想できるので問題ない

エルフちゃんのふとももで顔を挟まれたいとか思わないこともないけど
それより早く敵を蹴散らしたくて仕方ないんだ

一口にドラゴンと言っても複数種類のドラゴンがいるんだろうか

さーて、今週の更新は？

ここを見てる層の好みがそのままオンラインに反映されるとしたら、
発売後のオンはエルフで溢れ返るだろうな。エルフ３人＋その他１という感じか。

お前らエルフちゃんの名前を「futomaki」にするの禁止な


俺がつける

エルフちゃんがfutanariだって？（難聴）

>>805
エロに釣られてるやつの大半がライトゲーマーだから
エルフの操作性の難しさに挫折して結局は無難なファイターに落ち着く

エロに釣られてるコアゲーマーも大半だろ

愛さえあれば操作性など些細な問題だ
だからエルフちゃんを使う

コア層はそんなとこに目いかないさ
システム面気にしてるよ

>>810
オンラインいって迷惑かけんなよな

弓キャラが好きなのでエルフ使うしかない

攻撃方法はウィザードのが好きだけど見た目は全く好きじゃないから困る

新しい体験会かー
ソニーが噛んでるから平気だよってアピールかな？
4Kテレビのドラクラは見ごたえありそうだな

ドラゴンズクラウン 4K対応テレビを使用した体験会を銀座で開催
参加応募受付は本日から7月1日まで
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/20130628102/

日時：7月7日(日) 11:00〜19:00
場所：ソニーショールーム(銀座) http://www.sony.jp/showroom/ginza/access.html
概要：4K対応テレビ ブラビアにてPS3版 ドラゴンズクラウンを試遊
参加条件：本体験会イベントは完全エントリー制です、最大3人まで応募可能
参加エントリー： http://dragons-crown.com/info/2013/06/k.html
応募期間：6月28日〜7月1日12:00
※１プレイ約15分を予定しております、時間の指定は出来かねますのでご了承ください
※当選者の方のみご連絡させていただきます

エントリーしないと駄目なのか、東京の人が裏山

4Kでゲームやってみてぇな
東京だからいけないけど

ゲームイベント盛りだくさんの都会うらやましすぎワロタ

ソースは1080pで4倍に引き延ばされてるとは言え迫力ありそうだな

テレビ買い換えはしないけどな…
地デジから間がないのに買えるか！w

いいいなぁああああああ
誰か一緒に行こうぜ…

公式のキャラの待機時モーションが見られるように…
って最初は見られてなかったっけ？
音楽変わる前とか

更新着たけどキャラの色変更できるようになってる？携帯だから分からん

齢40にして初めて手を出すジャンルなんだが魔界村さえまともにクリアした記憶が無い(;_;)
そんなおっさんいませんか?マルチで部屋名つけられるのであればおっさんパラダイスとでもしますのでよろしくお願いいたします

>>823
なってるよ

黒っぽい服装で赤い目のエルフちゃんも可愛いな

いざ発売してオンに行ったら、おっぱいｿｰｻﾚｽばかりで落ち込むエルフちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

ファイターが兜脱いだり着けたりせわしなくてじわじわ来る

途中でｶﾗｰ変えれないのかな？

リスはペットかファミリア的なものなのか
カラバリはエルフがどれもしっかり印象変わって
且つ褐色肌も青肌も完備で一番イイなあ

カラバリってはじめに決めたらもう変えられないの？だとするとはじめるまでに何時間も悩むしエルフちゃんで何周もしてしまう

このスレ相変わらずエルフのステマがひどいのう

>>832
ドワーフは黙ってろ！

>>831
名前とかメッセージと一緒でいつでも変えられるんじゃね

魔界村クリアできるヤツがここにどれだけいるか怪しいもんだ

ありがとう
おーよかった、いい気分転換にもなりそう

>>824
年齢はともかく当時魔界村をクリアした奴なんてほとんどいないんじゃないんの？
出来ればおっさんで固まらずに色んな奴と楽しもうぜ！

シリーズの中でも魔界村はかなり難しい方だろ

大と超位ならクリアできるけど初期は無理だ
物自体置いてないからプレイすらできないけど

というか魔界村とベルスクだとかなりゲーム性違うだろ
今出てる画面見てる限りだと、アクション性はAVPが近いんじゃないかね

ファイターどうしてあんなポークビッツみたいな剣なんだろうな。
ベルセルクのドラゴン殺しくらいの剣を振り回してたら使用するのになぁ。

ファイターさん兜脱ぐんだ
これで勝てるな

まあ盾持ちの時点でそんなでけえのは無理だろ

エルフちゃんのダークエルフカラーが理想的な色合いでヤバイ
オレ、絶対にダークエロフちゃん選ぶぜ！！

>>825
ありがとう。自宅までが長い・・・

ウィザード微妙な色ばっかだな

攻撃特化はアマゾンさんなので
ファイターはメイン盾なんだろう

ナイトビジョンつきダークエルフちゃんかわええな

ドワーフちゃん近接なのにガードがないから結構難しそうだなぁ。
パンプアップの防御力アップがブレスとかにも効いてくれればいいんだが。

これ装備によって見た目変わるとかない？武器くらいは変わって欲しいな

こういうベルトアクションぽいの待ってたんだけどさ
ＰＳ３のソフト１つ買ってくにおくんとかみたく友達の家で2人で同時にできたりすんの？

>>851
できるよ。
オフラインマルチ対応。

>>850
武器は変わるんじゃなかったかな
ファイターは盾も変わったような…

ファイターは公式で見ると盾小さいけど
なんかの動画か記事かででっかい盾もってたな

オフラインマルチでやる場合、他のPS3のキャラデータ移動してやれるのかな？

多分無理じゃないかな
事前にオンで骨交換しておけば別のセーブデータでも自キャラ使えると思うけど

俺もPS3でのオフマルチの2〜4Pは予め収集した骨から選択だと思うな
骨操作した後に自分のデータに経験とかアイテムをマージしてくれると最高なんだけどそれはない気がする

ファイターは装備品の中で盾の項目がある
しかし、Amazonと魔法使い組のカラバリぱっとしねぇなぁ

発売日に買って今までノートラブルで動いていたCECH-2000Aだが
最近たまにBDディスクを認識せずに吐き出すことががが(´･ω･`)

クレリック系のキャラは居ないんですかね・・・

回復職入れるとバランス調整難しいからなあ…
ガーディアンヒーローズとかコードオブプリンセスには一応居たが

回復キャラなのにシールド壁ハメでとんでも火力を叩き出す名作を思い出した

MMOとかのヒーラーって本当にやりたくてやってるのかね
本当はみんな攻撃ばかりしたいんじゃないのか

本当にヒーラーが居ないとだめなPT狩りなら命綱握ってるのは私
お前等ひれ伏せって楽しめるぞ
居なくてもなりたつ狩場ならヒーラーいらんから皆殴りたくなるね

>>852
まじかー！発売日買うわありがとう

いわゆるクリゲー的なMMOではヒーラー好きだよ
DPSを追求するんじゃなくてスキル回しの効率化を求める感じで楽しんでる
あとは敵のモーションに合わせて回復を間髪いれずに投げたりするのもゾクゾクする

>>816
銀座のソニービルにオタクが集合するのか？
勘弁してくれｗｗ恥かいても知らんぞ

ヒーラーはたしかに扱いが難しいね、高難易度ダンジョンではPTに1人は居ないと成り立たないようでは
4人のうち誰かが使いたくなくてもヒーラーにならなきゃならなくてキャラ選択の幅が狭まる
もちろん好きで使う人はそれでいいが、ドワーフ、アマゾン、ソーサラー、ウィザードか誰かヒーラーに変えてくれみたいな流れが強要されるのはちょっと

中世ファンタジーの定石職業クレリックとアサシンはいつか追加してほしいね

HMZの時に比べればどうということはない

全員アタッカーのコンセプトを発想出来る人種が作るんだから
そんなアホな仕様にはしないだろ
そもそもベルスクは被弾しないの前提だし

>>868
その逆もあってヒーラーが重複するとやりたくない前衛使うハメになって
ヒーラーだけでゲームが成り立つと他職が使われなくなる
つーか美味そうな食い物で回復が魅力でもあるヴァニラにヒールはいらんと思う

ウィザードとソーサレスがキャラかぶってると思うから
ちょっとした攻撃魔法と支援系魔法キャラで僧侶系が欲しかったなぁ
と、思ったんだよね

鈍器持ったおっぱいシスターとか

>>867
HMZ-T1のときはオタクの列ですごかったぞ

>>816
これで全国キャラバンやってくれよ…

>>874
やっぱりああいうもの欲しがるのはオタクだったか
もうちょいモデルチェンジ進んで使い勝手良くなったら欲しいとは思うけど

>>873
デバフ、シールド、食べ物作成あたりに特化すれば
ソーサレスで僧侶プレイもできなくはないと思うぞ

>>876
オタが喜んで買うから、改良品も早く出てきやすい。
まずはオタが買って、そこから得られたフィードバックを後継製品に反映させて
一般人にも使いやすい製品になるのが普通。
Windowsもそうでしょ？

Atlus ?@Atlus_jp 1
小ネタではありますが、本日の更新でTOPページの下部にいるキャラクターをクリックすると
歩行に加え長時間待機の動きも見ることが可能に

気付かんかったわ、ファイターはカブト脱いで、ソーサレスは帽子クルクル回すのな

ドワーフの待機モーションは他のキャラと違って殆ど動かなくて笑える

エルフちゃんどこにリス隠してるんですかねえ

エルフちゃんの待機モーション中にリスが出てくる
ということは普段はエルフちゃんの服の中に…!

ポケットの中にいてはいかんのか・・・

ポケットにはロマンが足りない

アレでしょ
ナウシカのあれ

ドラクエ8のネズミはポケットだったっけか

体験会行ってくるか

>>876
初日に行って発売日に買った私はもちろんオタクです／(^o^)＼
もちろん当選したら今回も銀座行ってきます

エルフちゃんのリス（意味深）

(i)

それ以上いけない

いかんなぁ

流れを変えるドワーフさんの胸板！

リス「お前らみたいなゲス野郎どもに俺のエルフたそ渡さねーよっ！」
エルフたそprpr

ドワーフはHなクマさん

淫乱テディベア＝ドワーフ

そのprprはリスの味がしないか？

エルフちゃんはリスが本体ってこのスレで教えてもらいました
http://i.imgur.com/uKCvpPi.jpg

知ってしまったようだね(´・ω・｀)

ちなみにヴァニラ坊やの本体はs

>>898
保存した
可愛いｗ

カラバリどうしようか迷う

公式のキャラ紹介でダガー振り下ろしてるエルフがとても可愛い

ここのスレだとエルフ大人気だけど実際はどうなるかね。
体験会行った時は、アマゾンの取り合いを2人がしていて笑った。
その隙にエルフ選んだｗ

エロフを選ぶ奴はロリコン

体験会行ったら鶏モモ肉が食べたくなった。

スタッフさん操るソサが地面に落とした食べ物を意にも介さず貪るエルフたそ萌え

どう？おもろい？

>>903
無難に使いやすそうなファイターかアマゾンに落ち着く
アクションでエルフのようなキャラは苦行を強いられることになるからな
エロにしか目がいかないライト層が耐えられるはずがない

>>907
ハーピーまでだったからあっという間だったけど楽しめたわ
隠しルートとかも結構ありそうでアクションだけでなく探索面でも期待できそう
それより隣でファイター操作してたのが女の子だったのでそっちの衝撃の方が大きかった

しっかし、ミスタラ英雄戦記がこれの後に出るのが惜しまれるな
今位のタイミングで出てれば肩ならしに丁度いいのに

あっちもかなり楽しみだったりする
周回プレイが楽しそう

体験会行ってきた@札幌
こっちのレベルが高すぎて(?)無双状態だったから
駆け引き的なものはよう分からんかったけど面白そうだなーと思った
あとPS3版画面すげえ綺麗だな

札幌俺いった時あんまり混んでなくて、ワイバーンのステージもやれたよ。
モンスター乗り物がなかなか強くて良かった。

取り敢えずハクスラ要素が熱いといいな、と思った。

>>909
俺は素早さが高くてヒットアンドアウェイができるテクニカルなキャラがいいので
エルフちゃんを使うんであって、エロだから使うわけじゃｎ（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

あ、>>915は>>908だったサーセンｗｗ

体験会はかなりSCEJが率先して協力してるみたいね
ソニービルを使っての体験会とかメタルギアやFF級の待遇でびびるな
まあ、それでもアトラス本体はPSに対しては歯の隙間から涎を垂れ流すくらい敵意と憎悪にみちみちてるメーカーなんだけどね。

このメーカー、PSPに出したゲームってP1〜P3移植とプリクラ移植だけなんだぜ・・・。
VITAもP4移植とドラクラだけという徹底したスルーっぷり
まったくブレずに崖めがけて一直線やね

>>915
俺もそのクチだ。スキルが充実するまでの辛抱だな
こういうキャラは最初は弱いのは恒例だからな

>>918
ウィザード｢そのレスは私の為にあるとは思えないかね!?｣

>>909
つまりファイターの中のプレーヤーは女の子

ちょっと思ったんだが、体験会では敵ｌｖ1でプレイヤーがｌｖ10だから簡単っていうけど、
それはステータス的に簡単なのかアルゴリズム的に簡単なのかどっちなんだ？

・敵の攻撃をよく被弾してしまうけどダメージが弱いから気にせず特攻できる
・プレイヤーが適当に攻撃してるだけで殆ど被弾せず無双できる

どっち？ まぁどちらにせよｌｖ1なんだけどさ、気になってしょうがないのよ

アルゴリズム的に難しかったとしても、ステータス的にすぐ倒せる相手なら簡単なんじゃね
D&Dでもモンスターが一撃で死ぬような設定ならクソ簡単になると思う

体験会でドワーフの直進ジャンプで他キャラ見えなくなるぐらい画面引っ張ってすまなんだ…
あのジャンプびっくりするわ

>>913
何それいいなー！

>>922
そうやなｗ
簡単なのはその辺をわからなくしてる意味もあるんかな
ガワが良いだけに無双ゲーだった時が怖い

>>918
俺は>>791のような連携を、流れるように攻撃してエルフちゃん魅せプレイしたい

ファイターに「俺の攻撃が当たらねーだろ。浮かせてるんじゃねーよ」って毎回怒られるエルフちゃん

>>919
ウィザードやソーサラーのようなキャラは
最初のうちでも頼れる技を1つでも持ってるもんだ
ただエルフは冗談抜きでスキルが充実するまではただの足手まといになる

>>925
頑張れ

エルフちゃんとか言ってるけど
一番高年齢でリスも自分の手から変化した凶暴な奴だと思う

>>929
自分の手からリスを変化させるとかカーズ様かよｗｗｗ

ピストルズだから大丈夫だよ

エルフほど確固たるものじゃないけど
ドワーフにだって長命設定はあるじゃないか

>>921
秋葉原体験会組だがぶっちゃけ前者だよ。それでも隠し部屋の中型のエネミータックルで結構減るし、ハーピー戦でも防御魔法掛かっている状態でも倒した時点で残り３割なアマゾンちゃんもいた

ファイター 守備力
アマゾン 攻撃力
ドワーフ 体力
ウィザード 攻撃魔法
ソーサレス 回復&補助魔法
エルフ 起用貧乏で色々出来るから使いこなせれば強い


って感じに別れててくれれば特色も出るんだよな
まぁ実際はアマゾンが攻撃力じゃなくて攻撃速度特化で
ソーサレスが補助&軽い攻撃魔法って感じか

しょうがねぇからたまにはドワーフたそをprprしてやんよ

ファイター＝攻撃力、守備力共に水準以上で万能。守って良し攻めて良し
1パーティーに1人
アマゾン＝攻撃力特化。体力は低いものの攻撃の要
ドワーフ＝肉の壁。豊富な体力を活かして攻める。機動力がないのがたまにキズ
ウィザード＝ソーサレスよりも体力は多いが攻撃が単体特化のものが多い
ボス戦で力を発揮する
ソーサレス＝紙。雑魚殲滅用
エルフ＝紙、低攻撃力、器用貧乏。スキルが充実するまではただの足手まとい
スキルが充実しだしてからが本番。以降は無双状態に

なんかアレと同じにおいがする

>>936
何処のコピペだ？
このゲームは現状ドワが一番機動力あるんですが……あとファイターの弱点はリーチだと散々紹介文に書いてあるっすよ

恐らくこんな感じになるだろ

>>938
ヒント：スキル

最終的にこんな感じでわかれるよ
アマゾンちゃんとか言ってしまう低脳にはわからんだろうが

スキルからめた機動力は下手すると尼よりドワーフの方が早いかもしれん
ファイターは単純な攻撃力が高くても範囲火力も機動力もなさそう

ファイターに夢見すぎだなｗ

どうせここの住人はベルトアクション好きのやつは数えるほどだろ
大半がキャラに釣られたライト層だろ

>>941
ファイターのようなキャラは万能キャラって決まってんだよ

>>942
ヴァニラだからやる

遊びじゃねんだ！

>>940
動画だとウィザードが画面見にくくなるくらいの広域魔法使ってるけど
スキルって魔法とは別？

ベルトアクションというよりRPGよりかACTよりかが問題や

エルフは結局器用貧乏からは抜け出せないんじゃないかなって気もする
育成パターンは一番多いだろうけど

どうせも何もむしろベルスクに拘ってる奴の方が少ないと思うわ
ベルスクとして魅力的か？ヴァニラだぞ？
俺はヴァニラだからやるが

エルフは回避が優秀そうなので仲間無しソロでもいけるかもしれない

>>949
ベルスク最高峰の一角のD＆Dに携わってた社長がその進化系を温めて作ったんだろ
家庭用ゲームとしてアレンジはされてるけど
このゲームは往年のベルスクの正当な後継者と言っていい位だよ

何が何でも相手の攻撃くらっちゃいけないようなシビアなバランスでも無けりゃ
最終的に火力範囲ゲーになるな

魔法耐性のある敵がいるような気もする、ウィザードまみれのオンは寂しい
次スレ立ててくるか

ダンジョンズ&ドラゴンズみたいなゲームだと思っていいのかな？
店頭でPV見て惹かれたんだが

今までの情報をまとめるとD&Dとエイリアンvsプレデター混ぜて成長収集要素をプラス
という感じに思える

D&Dも欲しいけどPS3を持ってないからスルーかな
もともと日本製ゲームなのに、日本だけ酷い扱い

【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1372516098/

パッケはPS3版だけでもぎりぎりだろう
予算も予想売上も

>>948
じっくり調教のしがいがあるキャラだな

最初は皆好きなキャラを選ぶだろうが
そのうちゲーマーとしての効率厨が顔を出し
エルフたそを選ぶような奴はスト�Wでハカン使ってるような奇特な人間だけになる

>>955
サンキュー
D&Dとエリプレなんて大好物すぎる
おっさんだけど久々に買いたいゲーム出てきた

エイリアンvsプレデターとか本当に久々に思い出したわｗ
懐かしいな…(´･ω･｀)

トレハン要素もあるのかな？

体験会いった感じではD＆Dみたいな位置取り要素は正直皆無で
先手必勝で範囲攻撃でボコるゲームって感じだった

お、速やかに次スレがたったｗ
いいことだ

トレハンというか、ハクスラゲーだろ？
ドラゴンズクラウンも敵倒して経験値ためて宝箱開けてお宝ゲットする
ハックアンドスラッシュゲームなんで、そん中の要素の一つとしてトレジャーハントがある

ハクスラではねーよｗ

>>966
開発者がハクスラと言ってる

まーたハクスラの定義君が沸くのか

>>963
体験会のは、プレイヤーと敵キャラのレベル差が合ったのでそうなってたが、
レベル差がない場合は、ちゃんと敵の攻撃を避けたりしないと被ダメが上がりそうな気がする
ただ、そうであってもD&Dみたいな位置取り要素はゲームシステム的にない（というか不要）だろうな

味方同士は攻撃喰らわない仕様なんだっけ？
あと、オプションで難易度設定あったっけ？

なんだっけ？あったっけ？って言うと、知ってるけどド忘れしただけみたいに聞こえるな

そもそもハクスラとトレハンの違いはなんなんだっていう
敵を倒してアイテムを手に入れるってのは一緒だろ

スカム、スカミング、スカムゲー
このあたりを使うのが最適だろ
ハクスラは狭義の意味じゃｳﾝﾇﾝって話になるし
トレハンは子供が少ないボキャブラリーから必死に割り当てたようなダサい違和感がある

ウィザードの魔法が本体に一番負荷かかりそう

体の大きさで当たり判定変わってくるんやろか

>>973
いや君のボキャブラリーのほうがおかしい
たぶん海外ハクスラのショップスカムからひっぱってきたんだろうけど、
スカムの意味分かって言ってるの？

またこの流れか、正直ジャンル分けどうでもいい

ジャンルよりもヴァニラだから買うって人もいるからね

くまたんちは持ってないけど

じゃあ次回作はくまたんズクラウンで

>>862
タイトルkwsk

>>980
ガーディアンヒーローズのニコレじゃないかな
レベルマックスだとバリアがほぼ画面全域に展開されて
ほとんどのキャラはなすすべもなくバリアと壁に挟まって圧死する

>>981
�dクス

>>981
さすがに誇張しすぎだ

>>983
そうか？
高レベルのニコレにバリア連発されるだけでなんもできんわ
問答無用に吹き飛ばされるし
ttp://media.tumblr.com/tumblr_mdy5k11ABl1rzxp9c.jpg
ほぼ画面全域は大げさだったか対処方法あるんなら自分は知らない
てかスレ違いだなごめん

>>976
PCの文字記号だけで構成されたローグライクゲームの頃からスカムって使われてたんだが
しかもショップスカムの事だけじゃなく頭にダンジョン名や敵を付けて○○スカムとかな
多分単語ぐぐってなんだよこれってなったんだろうけど、想像力が足りない
レアアイテム掘り行ってもゴミアイテムばかり出るよって時に
今日もゴミ漁り行ってくるわって冗談めかして言ったりすんだろ？
そういうのがスラングになっていくもんなんだよ

>>985
ローグライクならAngやらクロウルやらさんざんやっとるよ
つかスカムゲーっていう単語がどういう意味を持つか考えてみれば？
お前さん一人で誰にも通じないオリジナルの用語を弄んでいるといいと思うよ

スラングとして既に存在してんだからお前がどうこう言ったってしゃーねーべ
ゲーム用語で言えばファーミングなんかにも
俺がプレイしてんのは農家じゃねぇんだとか文句言うつもりか？

>>987
スカミングという単語が存在してるだけでスカムゲーなんて単語は存在してねえし、
ろくでもない意味になるものをわざわざ使い始める理由がないな
トレハンで結構

ジャンル分けで認知度低い言葉使っても意味なくね
多少ずれててもハクスラでいい

エ

ル

フ

よし、このスレの残りはアマゾンちゃんのケツとソーサレスたんのおっぱいで埋めるぞ
あ〜、貧弱なエルフには用はないから

ちゃ

ん

ペ

ん

てぃあむ

ぽ

1000ならドラゴンズクラウン13-2までシリーズ化

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。