†女神転生 メガテン総合スレ217†

ここはメガテンシリーズのスレです。
主にPS、SS、XB、PS2、PS3 、360の作品が対象となります。
スレ違いはさりげなく誘導。荒らしや煽りはスルー推奨。
業界ネタや特定ハード信者はゲハ板で。
次スレは>>950が立てる事。無理なら早めの指名を。

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前スレ
†女神転生 メガテン総合スレ216
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1370858528/e

info.> わたしも>>1乙しようかしら。

前スレ完結　緊急浮上age
多分スレ立てるころには忘れられてるだろうけど、紛らわしいからスレタイの†は無しにして欲しい乙

>>1を乙してへいきなの？
ﾆｱ　はい

>>1乙
テングの下駄を脱がせる権利をやろう

魔神2のセルフエディタツールとか発売してくんねーかな

>>1おつつつつつ　シャッフラー＋マハラギオンのコンボをお見舞いしよう

>>1乙してぇ、あ・げ・る

真1やったころはまだバイオリンのストラディバリウスしらなくて
ストラディバリって名前の針だと思ってた

天使のラッパー

我は恐ろしき王、我は神の悪意、
また我は赤きエデンの蛇…。

数々の異名と異説、そして紛れも無き
畏怖を集めたこの我に…。

貴様は、戦いを挑むのか…。


このセリフかっこよすぎ

誰だ？
アバチュ2のサタン？

1：バイオリン
2；ラッパ
3；？

ああ、SJのサマエルか

>>13
死神の金

てか真3の時といい、今のスタッフってサマエルの和訳を勘違いしてね？
神の悪意はサタナエルでサマエルは神の毒だろうに
どっちもサタンとほぼ同一視される悪魔だからまあ間違ってはいないが、なんかもやっとする

てかセリフも正直平凡だとしか

>>1乙アライザー!!

ルシフェル「働き過ぎた…唐揚げ食べたい」

二つ名集めて仰々しく喋らせればいいってもんじゃないよなー
ヴィシュヌの「そして我が前に立ちふさがる　こしゃくな人間も！」とか
アスタロトの「盲いて　神に従うのみの哀れな子羊よ」とか
ああいうセリフ回しはかっこいいと思う

メタトロン「魔人よ、魂まで闇に染めた悪魔よ！　聞けい！　そして震えよ！
…我が名はメタトロン！　我と神とは一つなり！　…我が主の意を受け、汝を討つ！！」

サマエルとかサキエルのややこしさは異常

そこにザドキエルとサハリエルとザフィエルとザフキエルとザミエルとサリエルも加えるとしよう｡

ミカエルが
この　にせきゅうせいしゅ　め！
それともまよったあげくに日和見決め込む
卑劣な人の本性を現したか？
って言ってたような

真1の時代はまだ漢字使ってなくて、
多分何度も推敲して、通りがよくて、ひらがなでも見た目がよくて、
意味を取り違えない文章を選んでただろうからかっこいい文章が多い気がする

ルシファーも�Uで日和見なことを批判するセリフを吐いてるよな

やたら自己紹介しだすのも結構気になる
ヴィヴィアンとかマリシテンとか

今更気付いたが今回の施設会話って未見の奴は流れずに溜まってくれるんだな
これはかなりありがたい

誤爆失礼しました！

ちょっと気になったんで検証してみたんだけど、
真1ってブラッドスチールって技食らうと仲魔でもCURSEになるじゃん？

そこで邪教で表示される仲魔のリストの中で5番目の悪魔をCURSEにし、
アイテム欄をMAXにした上で回復施設でその仲魔の呪いを解こうとすると何故か失敗するから
それからアイテム欄に空きを作ってから仲魔の呪いを解くと
その仲魔のステータスがおかしくなって珍妙な状態の悪魔が誕生する
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4288334.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4288336.jpg

これってトリビアになりませんか？

ワーキャットの素のMPは56だから、かなり上がってるな　
マヤさんの活躍度が上昇する可能性が…？

ちなみにブラッドスチールを使う確率はだいそうじょうが1ターンにつき12%、ヴァンパイアが6%なので
（サンニヤカーも6%だけど知恵が低すぎてさっぱり当たらないので論外）
新宿で魔人が簡単に出せる状況の時以外で狙ってやるのは結構キツいで

>>24
ルシファーも大概日和見かましてるけどな｡
結局世を変えようと積極的に動いてるのは主人公だし｡

奴はせいぜいその力を､我が陣営に取り込もうと指をくわえて動向を伺ってるだけ｡

意味不明にちょっかい出してないで､さっさと神聖四文字に喧嘩ふっかけて盛大に散って来いと｡

またお前か…

あとCURSEバグが起きる悪魔と起きない悪魔が居るらしい
相性が人間亜人の悪魔なら今のところ確実に発生する
アンドラス、ゴブリンはダメだった

日和見って言葉通りの意味じゃなくて、
決断することを保留してるって意味で言われているんだよな

東京を悪魔の力を借りて変革しようとした後藤を倒して、トールマン倒して、
新宿を悪魔の力で統治していた小沢の支配を終わらせ、その他ローカルな支配者倒して、
東京に新たな支配体制を築こうとしていたハニエルとエキドナ殺して
かつての友人のヒーロー二人倒して、四大天使のうちの三人を既に殺した

主人公を傍観してただけって非難するのは通らない
LAW（唯一神支配体制）とCHAOS（ルシファー）という二大派閥に属さないで
自分の道を行っているのを偽メシア、もしくは決断することを放棄しているのか？
と責めている

ルシファーも裏で手を回している立場だが、自分の立ち位置を明らかにしているから
このロジックで言う日和見には当たらないんだろう

そう考えるとやっぱりふつおはすごいな
真２ならベルゼブブくらいまでは倒せないんだろうか

まあ>>31は論外だとしても、
真2ルシファーはむしろNアレフにこそシンパシーを感じてるんじゃないかなと思う
なんとなく死に際のセリフにそんなものを感じる

マヤさんにメディアラハンされてもあんまうれしくない

カオスサイドはあんぽんたんが多いからディアラハンのほうが使えたりするな

現界してる女悪魔をオマンコしたら子供できるの？

CURSEバグを解析して分かったが、
悪魔のデータの中のある数値群（人間だと装備品の数値にあたる部分）のいずれかが
$16、$23、$26、$28、$54、$72-74、$D0-D9、$EA-FE他（要は呪われているアイテム＋一部の道具のID）のどれかになっていると、
人間が呪われた装備を解除する時の処理に合流してしまってバグるらしい
（実際、バグる仲魔のCURSE状態を解除するとアシュラのてとかエンゼルヘアーとかがいつの間にか増えてたりする）
仲魔な並び順や相性は関係無いし、アイテム欄を埋めておく必要は無かった

ある数値群の内の一つは悪魔の三番目の所持魔法として扱われているので、
三番目の魔法がマハンマ、タルカジャ、マカカジャ、マカラカーン、デスタッチの悪魔は確実にバグる
更に一つはその悪魔のドロップアイテムの数値が入るので、
ランスオブカースを落とすオロバスなどはやはりバグる
あとの三つはそれぞれその悪魔の基本経験値、入手マッカ、入手MAGを元にした値が入り、場合によっては該当することもある
最後の一つはその悪魔の性格の数値が入るが、該当する性格が無いのでこれは関係無い

LIGHT系は一部例外を除いてアイテムや経験値倍率などが設定されていないから他の悪魔に比べるとバグを起こしにくい
マヤは無理だった

>>39
現界してる男悪魔がおちんこしたらハーフが生まれてるよ

つまり男性悪魔には男性k…ちんちんが付いてる！！！！！！！　げじゃげじゃじゃ！フヒフ
拝ませてくれミノタウロス！！！！！！

悪いことは全部ロウのせいにしちゃえばいいかはどうかと思うけど、
何度も顔出したりコスプレイヤー化したりと、神秘性が薄れたルシファーよりはマシなのか。

>>39
そもそもMAGを完全に供給されてる悪魔はちゃんと実体化されてるってことだから余裕
偽典では悪魔の売春があるし

>>41
どっちも後任ライターが無能なせい
あげく>>31みたいな知ったかが勘違いする

　　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にｿﾞﾝﾋﾞﾌﾟﾘｰｽﾄ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうオリ悪魔が沢山居たのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔のメガテンなんだよな 今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ドリームキッスも知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

今気づいたけど
ジャアクフロストは夜魔で
じゃあくフロストは邪鬼なんだな
両者は別個体だったのか

キングフロスト以外はパチモンってことだな

>>11

30年ほど前、アクシズの危機をパラノイアの女と共に救った
一人の男がいた。
その男は女を愛していた。
女がパラノイアの住人だと知ってから後も
深く愛し続けた。

そしてアクシズの民を父とし、
パラノイアの民を母とする子供が生まれた…。

その子は、母親のたっての願いにより、
アクシズの民、つまり人間としてオギワラ家に預けられた。

オギワラよ、お前には
我らパラノイアの民の血が流れている。

そのお前が、アクシズとパラノイアの繋がりを断ち切る存在になろうとは
皮肉なものだな…。

だが、すでに後には戻れぬ道だ。
行け、
行って己の信念を貫け。

やあ　また会ったねアレフ君
ここで　会うことに　なるとはね
君が私の招きに　応じてくれて
光栄の至りだよ……　何？
ゴモリーに無理矢理連れてこられた？
手荒な真似は　しなかっただろう
……まあよい　どのみち君は
断ることは　出来なかったのだ
大魔王ルシファーの……



……この私の招きを断ることは　出来ないのだ

さて　アレフよ
小賢しい天使どもが　神の意志に
従っているつもりで　ミレニアムを創った
それは　神の意に背いた物で
私が手を下さずとも　いずれ神が
裁きを下すであろうと　見物していた

だが　天使どもを倒したのは　誰か？
アレフよ　お前だ

…お前は　誰だ？
神に見放された　天使どもが自らの思念によって作り出した
ニセ唯一神まで　倒してしまうとは
お前は　裁く者として遣わされた　サタンなのか？
それを　確かめるため　来てもらったが

……どうやら　お前は　幸いにもサタンでは　ないようだ
だが私は　サタンが現れる証しをいくつか　掴んでいる
例えばセトが　目覚めようとしている事だ
セトは　かつて倒されたサタンの半身で
神によって封印されている

セトが目覚めれば　遠からずサタンが現れるだろう
サタンが現れれば　奴は裁きとして
全ての物を　この世から消し去るだろう
お前たち　人間のみならず
魔界に生きる　悪魔と呼ばれてきた我らも　等しく消されるだろう

私は　魔界の王
このまま何もせず
死を待つわけには　いかぬ
サタンに最後の戦いを挑もう
そして　何としても勝たねばならぬ
お前の力も　必要かも知れぬ
だが　私が必要に足りるだけの力が
お前に　あるか
試させてもらおう

アレフよ
お前に　サタンと戦う　意志と力が
あるなら　我がケテル城の　この場所で
再び会おう　待っているぞ

自らの足で　来るのだ……



かっこいいセリフってこういうのじゃないのか

ルシファーも天使も二人称は「お前」を使うよな

メガテン世界で「我」とか「余」みたいな一人称はかえって小物っぽく見えるからな
少なくともルシファーは「わたし」「お前」みたいな自然体の方がいい

…が多すぎ

>>51
てか口調をコロコロ変えるからかえってしょっぱく感じるんだろう
アバドン王とか真4とか

>>40
つまりif...をやって、おしおきパンチを受けてこればいいんだよ！
ミノ居なかった気がするけど、まあいいや。

気が付いたら、紳士口調の悪魔とやたらと親密になって
二言目には「仲間になろうか？」って言って来る様になるのはデフォだよな？

>>47
おいそれ、めっちゃネタバレじゃないか。いやそのセリフ好きだけどさ。

>>52
………熱い風に
溶けてく…………

……伝説の始まりを告げる……
……夜を讃える声の群が……

−−−−−−−−−−−−−−−−−
これが……
新たな伝説の生まれた夜の話だ

誰もが浮き足立ってた
もしかして　俺も……

……冗談じゃねえ

何一つ見えなかった
藤沢先輩の走り……

………テールランプすら
俺の視界に入ってなかったんだ

俺は………
ただ身体の震えが止まらなかった

……こんなのは
はじめてだった……

−−−−−−−−−−−−−−−−−

South YOKOHAMA……
……俺たちのSTREET……

……醒めちまったこの街に……

………熱いのは………
俺たちのDRIVING……

「藤沢先輩が、俺をTEAMに
誘ったときの言葉さ
…………いまじゃ
BayLagoonRACINGの
謳い文句になってる
街を流せば、わかるはずさ……
……走りの熱さってやつが……」

BayLagoonTower……
この街に纏わる
おとぎ話の金字塔さ

BayLagoonの建設は
１０数年前から行なわれた……

時代は、あぶくのような繁栄を
憑き物につかれたように
追いかけてたあの頃の話さ

建設は急ピッチに進んだっていう
昨日はそこになかったものが
いつのまにか存在してる

……このTOWERは
FANTASYの具象……
幻想の果ての夢の塔さ

夢が夢でしかなく
現実と違うってことに気がついたとき
目の前の泡は消えてなくなってた

BayLagoonTowerも
成長をやめちまったんだ

こいつは夢を食い物にしてた
化け物だったのかもしれねえ

……GhostTower……
バベルの塔を夢見たって
天に届く道はない……

……未来への廃墟……

……BayLagoon……

……サーチライトの筋は
届くことない虚空への階段

……蒼穹の夜空に……

……星はたしかにある……

………俺たちは………
ただ見上げるだけさ……

「ここには誰も立ち寄らねえ……
いつものことさ……
…………道端の屑鉄の中に
まだ使えそうなPARTSが棄ててある
GetREWARDSでいらねえPARTSでも
もらっちまったやつが棄てちまったのか？
誰のものでもない
REWARDSがわりにもらっておくさ」

ドラゴンボールも余裕ある奴は紳士口調だしな

……多すぎっつうけど、

光栄の至りだよ
何？ゴモリーに無理矢理連れてこられた？

手荒な真似は　しなかっただろう
まあよい　どのみち君は
断ることは　出来なかったのだ
大魔王ルシファーのこの私の招きを断ることは　出来ないのだ

アレフよ　お前だ　お前は　誰だ？


とか……抜くとマジで一人で喋ってるだけになる
……は演出なんかで会話の間が空くとか
主人公に語りかけている部分で使われている
無意味ではない

最近は……は嫌われるのか？

>>58
発言に含みを持たせるのに…を多様するのは力量不足として嫌われる傾向にある
一時期ラノベ界隈が多様してた事もあるらしい

俺も多過ぎるとは思わないけど
レーシングラグーンのは、もはやギャグでもあり芸術的でもあるポエムw


……復讐戦……

大げさな物言いだが……
奴らは本気のようさ……

……めんどくせえな……


−−−−−−−−−−−−−−−−−
……限られた時間と場所……

……ここはまるで檻の中さ……

……誰かが誰かをつけ狙ってる……

……極限のSPEEDの中で……

……俺たちは、少しだけ自由になる……

……忘れちまったなにかを思い出す……

−−−−−−−−−−−−−−−−−

……YAMASHITA PARK……

恋人達が愛をささやきあう場所……
束の間だろうが……永遠だろうが……
……俺には関係ない……

そうさ……
俺の前に現れたのは……

>>1　乙リカーム

「ヒーヒッヒ　動いたぞ　動いたぞ
　これで人も悪魔も皆殺しだ　行けメカロボ軍団！！
　おお…わしのメカロボ軍団が。」

「てめえ　ここに入るんじゃねえ！！
　何が悪魔だあ　寝言こきやがって、てめえらもっと痛めつけてやれ！！
　ちっ邪魔が入ったか　まあいい２度とふざけた真似するんじゃねえぞ！」

ロウ・ダークって意地悪なタイプ多いですね。
日本社会も基本的にロウダークですが。

ソロモン７２柱の悪魔は本当に悪魔なのか？と疑うほどいいやつ多すぎだろ
魂と引き換えとかじゃなくても願い叶えてくれるのは悪魔としてどうなのよ

デビルとデーモンの差だよ

そもそもそのルシファーのセリフ内で三点リーダを使ってるのは
変身シーンやアレフがサタンでないと確認するために値踏みする箇所だから
間が空く＝三点リーダが入るのは当たり前
だいたいこれしきで…が多すぎとか最近のメガテン系作品への皮肉にしか聞こえん
セリフがgdgdと冗長な上に…濫用しまくってるじゃん

そういや、ペルソナ1では
デヴァユガ内で、マーくんがコンパクトにお願いするときに
「………………」の間があったな。ああいうのが正しい使い方ね

エキドナとかセリフが全部ひらがなかカタカナで読みづらかった記憶があるな

ゲームテキスト独自の風習として…を時間経過の表現として使う場面もあるが（宿屋など）
上記テキストにそういう意図は見えないしやはり技量の問題だろう

お前が日本語通じないのはよくわかった

>>54
ifの紳士系口調の奴に好きな悪魔居ないんだよなあ……

友好度が最高に近いと話しかけただけで「仲魔は足りてるか？」で
逆だと話しかけた途端に「死ネッ！！」だよ
あと紳士系はちょっと友好度が低いだけでも名乗ると「やはり貴様が〜」になりやすい

>>60
……そうさ……
……直前のRaceのReplayを……背景に……
……自らの台詞に、酔いしれる……
……そう意識されて、紡がれたのが……Lagoon語……
……誰かがそう……教えてくれた……

>>59
確かに……が乱発されてはいたなー
そういうことなのかサンクス

・・・をやめて改行して空白にすればいいんだな
あかほりさとるみたいに！

>>64
これで三点リーダ少ないとかゲームしかやってないの？

あーでたでた
末尾Pに追随する携帯
ワンパだなほんと

ん？待て待て
ライトノベルの「……」と　ゲームでの「……」を同じものと見るのはどうか？

ゴモリーに誘拐されてケテル城に招かれルシファーが
喋るくだりの動画を探してるが見当たらないな

地の文メインじゃない作品から三点リーダ取り払ったら
キャラクターがコンバット越前になるで

三点リーダって日本語にしかないんだっけ

ゲームに「……」が多く見えるのはライトノベルと違って情景文が入らないせいだよな
ライトノベルみたいに途中で入ったら逆に変なテキストに読める

もう一回言うが、このルシファーのセリフで三点リーダが使われてるのは
アレフのリアクションにリアクションしてると思われるくだり(「何？ゴモリー無理矢理連れてこられた？」)
ルイからルシファーに変身するくだり(「この私の招きを〜」)
アレフがサタンか確認するくだり(「どうやらお前はサタンでは〜」)
会話としても間が空くはずだから…が入るのは何もおかしくはない

いくら最近のクソテキストが冗長だと叩かれがちだからって
変な揚げ足取るなよ

>>77
ゲームでも映画でも小説と違って画面があるから情景は画面で説明するんだよ
上手い脚本が…に頼らないのはゲームテキストでも同じ
最近のゲームでも…が多いそうだが最近は脚本がちゃんと文章を勉強していて基礎が出来ているはずだから
ライトノベル的な演出として多様しているのかもしれない
昔に比べれば今のゲームテキストは格段に上手いよ（面白いかどうかはともかく）
メガテンの伊藤龍太郎にしても前職物書きとは言え記者の方でシナリオライターではないから粗さはある

叩いてるほうも擁護してるほうも自演にしか見えないんだけどギャグでやってるのかな

三点リーダの代わりに・・・を使ってた私が通りますよ

俺の身体返してもらうからｗｗｗｗｗおまえは無間地獄で死ねｗｗｗｗｗ

＞昔に比べれば今のゲームテキストは格段に上手いよ
＞昔に比べれば今のゲームテキストは格段に上手いよ
＞昔に比べれば今のゲームテキストは格段に上手いよ

社員さらしあげ

自分のレス読み直したら
まーた日本語が崩壊してるよ……

>>75
感嘆符や疑問符すら無いヴィルガスト……
感嘆符が無いと途端に勢いが無くなるぞ　気をつけろぉ

>>81
原稿用紙の書式だと三点リーダ二連発が一般的

流石にゲームのテキストを書き起こすときに原稿用紙は使わないんじゃないか？
・・・使ってるの？

>>79
何故荒い方が面白く感じるんだろうね、それが不思議でならんよ

文章表現上意味のないルールだという人もいるけどね＜三点リーダ二連発
横書きで商品として印刷する事もないゲームテキストには関係ないとか

>>84
「あ　みちこ」
ファミコン版の外伝ではマシだった
そしてムロボは俺の嫁

>>86
完全にセンスの差

>>87
あくまで一般的ってだけで見栄えの問題だからな
違和感無く三点リーダ単発や点三連発が使えるならそれでも良い

今のゲームのテキストとFC、SFC+αのゲームテキスト比べたら
さすがに今の方が自然っぽい文章ではある

>>81
文章のルールに関しては誰かに教えてもらわないと知りようがないからなー
……とかは小学校の国語で教わらないし
――は教わった気もするが

目に付いたら適当に叩きだすやつに違和感なくとか言われたら反論できないだろうなあ

>>85
今はもう使わないんじゃね？
クライアントにプロット見せるときに紙に印刷する必要はあるけれど原稿用紙は使わないだろう

>>89
元々は見栄えじゃなくて誤植防止っていう校正上の問題という説もあるよ

>>91
肩の力をヌいて生きろよ

>>92
なるほど
括弧内句点抜き、！？後空白も同じ理由かな？

アンドラスのおしりに…をブチ込みたい

磯貝様のありがたいテキストであらせられる>>11なんか
>>48>>49より遥かに短いのに
三回も三点リーダを使ってる訳だが

なんでこのスレの末尾Pってこんなに池沼率が高いの？

>>93
出版社の人間ではないので詳しくは知らない
…に関しては縦書きの手書き原稿だと「ミ」との判別が出来ないと言う事らしい

>>93
抜いてるから三点リーダどうのこうのとゲームのテキストにイチャモンつけてる人を始めてみて困惑してるんだ
コピペで見るのと音とスクロールあわせてみるのでは違うし、ナニイッテンダコイツみたいな印象しかなくて

気に入らないならSaga2やって「なにをーゆるさーん」でいいだろみたいな

>>95
たんなるキチガイの言い掛かりだからな

いい勉強になるスレ

>>98
相手にされてないからってそういう事しても評判落とすだけだぞ
ただでさえ評判悪いのに

格好良い＝中二病みたいな勘違いがあるんじゃないかな

いや、彼らが言ってることは間違ってないと思うよ
正しい文章を書くっていう文章力だけならちゃんと勉強してる脚本家の方が高いけど
元々のセンスや知識が乏しいから残念なコトになってるって事でしょ

>>94
個人的にはバックではなく正面から行きたい
背中側からだと翼が絶対に邪魔になって集中出来ないだろうし
お互い向き合った方がアンドラスの変化が分かりやすい気がする

>>96
エがュに見えるようなゲーメストクラスの字の汚さじゃなければ大丈夫な気がしないでもないけど……
パパッと書いてると点が伸びるのかな

>>100
お前の脳内の評判なんか知るかよ
てか誰と戦ってんの？
頭大丈夫？

アホな喧嘩売りも社員認定もお腹いっぱいどす

昔は中二病なんて単語自体なかったからな
皆がいつの作品を批判してるのかよーわからんけど、真1でも20年くらい前だかんな

ちょい古典くらいの気持ちでやれば精神安定上よろしいんじゃないかな

テレビに出てた橋田壽賀子の生原稿がすげぇ字が汚かったからそういうものなのかもね

>>104
変なの相手にしないほうがいいぞ
疲れるだけだ

>>97
ヴィルガスト（SFC版）やって悶絶してみなさい
いい経験になると思うよ

>>104
そもそも評判って何だろう

ちなみにかっこ悪い上に三点リーダが多い駄文の例↓

「先へは行かせませんよ。積悪の君、汚れし霊のヒトナリよ。
しかし…私がこの手であなたを宇宙のチリへと還す役目になろうとは思ってもいませんでしたよ。
あなたが、我が主たる神の意を解するかもと思った時もありましたが…。
とんだ見当違いでしたよ。騙されるとは口惜しい…。　……。………。」
…そうともよ。こんなデキソコナイにオレの願いを潰されてたまるかよ！
　グオォォッッ！！なぜ、オレの言うことを聞かなかった！？人間なんぞ、操られて生きておれば良いものを！
俺の手で動かされておれば良いものを！だから貴様らは間違うのだ！己の道を、己で築こうなどとするから！
グオォォッッッ！！ニンゲンめ！ニンゲンめ！…俺の頼みの綱は、もはやあのゼレーニンだけだ！最高のマギに仕上がったわ！
キサマなど居ずとも事は成るぞ！もう失敗は許してもらえん！オレは主に認められなくてはならん！
天使なんぞやめて、上の存在になるためにな！さあ、ヒトナリ！キサマの身も魂も、噛み殺してやろう！！」

>>11と同じ作品でござる

ナガジマたちは……………　こけた

まず文章を見て格好いいとか悪いとか思わないんだよな
お前ちゃんと意味読み解けてるのか？雰囲気がよければそれでいいとか思ってないか？っていう変な心配をしてしまう

オッサンになったからかな

長島

>>112
そっちこそそんな漠然とゲームをプレイしてて楽しいのか？

>>112
ノリとか勢いとか嫌いな人？

そもそも

＞上手い脚本が…に頼らないのはゲームテキストでも同じ
＞最近のゲームでも…が多いそうだが最近は脚本がちゃんと文章を勉強していて基礎が出来ているはずだから
＞ライトノベル的な演出として多様しているのかもしれない
＞昔に比べれば今のゲームテキストは格段に上手いよ

昔の作品で三点リーダを多用してたら単なる力量不足で
最近の作品なら勉強してるからそういう手法でやってるんだって理屈がおかしい

>>112
かっこいいという表現だから御幣があるかも知れんが、
セリフ回しの良し悪しってもんは確実にあるだろ
アバドン王でルシファーが「…愉快なり。」「これは我からの褒美だ。」とか言ってるの見て
「ダセッ」と思ってしまったし

>>111
その間は好きだったわ

文章を見てカッコイイって感じる事もセンスの内に含まれるのかな

>>110
何がかっこ悪いって高位の存在が人間と同レベルに下がるってところ
マンセマットの無駄遣い

エスパーベイビーは寡黙で、あのなりだったけどすごい品位があったよ

>>118
そういうコンセプトなのに何が不満なの

>>114
大好きだぜ、でも落ち着いた雰囲気のゲームを否定する気はさらさらない
アニメ見て「テンポが悪い」とか言う若者が増えたけど、
厳密には「テンポが遅い」であって別に遅くても問題ないだろってよく思う

まあそんなにテキストの書き方に思いいれがあるのなら、自分で書いて持込するなり
ゲーム会社を立ち上げて至高のテキストゲーでも作ればいいんじゃねーの？

で、あんだけベラベラ連レスしてたのに
>>95のツッコミが入った途端に黙りこくっちゃったID:53J30fHnPはどこ行ったんだ？

>>115
ワザと文章レベル落とす手法もあるにはあるらしい
携帯小説のユーザーは語彙が貧弱だからとまともな文章も書ける作家が敢えてそうする事によって支持を得ようとするんだと
恋空かなんかの作家が言ってた

ヴィルガストといえば、CD音源は良好でBGMは良いと気づく　
旧約もCD音源で再評価されるかもしれない？
http://nicoviewer.net/sm14816647

>>122
空手裏剣！　空圧拳！

>>120
プロは金貰ってるからプロなのであって
そのプロの質が低いのは問題だとは思わんか？
それを批判した側に「じゃあお前が脚気」と責任転嫁するのは筋違いでは？

ま、これで技量が低いなら
最近のメガテンのライターなんて日本語で文章を書く資格すらないな

ｵﾚﾊｺﾉｸｻｯﾀｾｶｲｦｶｴﾀｲｰ（）

>>121
最近のゲーム全般の話はしてもメガテンのテキストには一切触れてません
文章の巧みさには言及しても伊藤のテキストが悪いとか磯貝のテキストが良いなどの
良し悪しには言及していませんから>>95について俺が言うような事はないです
過去の作品が最近のメガテン作品に比べてどうか。というのは噛みついている人間の論旨で俺の論旨ではありません

>>126はID:53J30fHnPね

>>122
そういう事情が今の作品にしかないと思ってる？
まいいや、どちらにしろ言い訳するばっかで全く弁護になってないし

>>123
節子それ忍空や

>>127
文章レベルについては俺は分からないけれども
基礎を持っていて敢えてそうするのと基礎がなってないせいでそうなってしまうのとでは違うんじゃね？
ピカソの絵みたいなもんでさ

>>122
携帯小説の例を挙げられても…　

>>126
＞最近のゲーム全般の話はしてもメガテンのテキストには一切触れてません

そもそもお前が真2のテキストにケチを付け始めたのに何言ってんだ？
てかそうやって反論できなくなるとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな長文で屁理屈こねて誤魔化そうとする手法
いい加減飽きたよ
まるで最近のメガテンのテキストそのものだわ

>>131
文章表現として優れているかどうかと面白さは別
表現が的確でも面白味のない作品もあるし荒削りでもドラマが出来ている作品もある
ケチ付けたとか言われるのは心外だ

＞まるで最近のメガテンのテキストそのものだわ

ﾜﾗﾀ
つまり文章力が低い人間には最近のクソテキストの方が巧みに見えるわけか

>>49
このセリフをみると
力関係はサタン＞ルシファー

DIFFENCE_EXTRA
HEY-HEY-HEY

グダグダなのはキンナリーが着てる羽衣の胸元だけで良い

>>134
ルシファーは指導者、統率者だけどサタンはリーサルウェポンだもん

ルシファーはニート

みんなでこれ観てドットと音楽の素晴らしさを感じようぜ

忘れた
ttp://www.youtube.com/watch?v=q1TSKWci7bU

>>140
オワタポーズのボスが俺の古傷をえぐるっっ

3：55に18禁確認

十二神将は全裸に中国甲冑ってダークヒーローっぽい格好ならインパクトあったと思うんだ……

ターちゃんに出てきた十二神将は中身昆虫だったな

ターちゃんVSペドロは何度読んでも泣ける

俺はペドロvs電気人間戦が好きだなあ
弟子キャラをあんなかっこ良く描ける漫画家はなかなかいない

登場人物をそれぞれきっちりかっこ良く描ける漫画家ってそう多くないよね
パパラパンチラチラチラヌーギヌーギのアナベベですらかっこ良く描くってすごいわ

>>35
真１で西の島に居なかったか？
Nなら戦えたはず

ターちゃんは吸血鬼編のペドロが男前だった印象

>>148
NかLならルイさんがけしかけてくる
Cだとちゃんとベルゼブブのことを教えてくれる

真1のハエは雷様の姿のまんまだから
真2より手加減してると言えなくもない
>>35もそういうつもりで言ったんじゃない？

>>150
うん、比較はあまり意味がないんだろうけどつい書き込んでしまったんだ

>>149
Lでもだったか、補足サンクス
>>150,151
ああ、なるほど
魔界の本体かそれに近いレベルのものとも渡り合えそうってことか
フツオは、メシアとして育てられていたフツコのパートナーらしいけど、正体は不明だよね
個人的に、アダムではないと考えているが

俺はふつおはアダムの転生体だと思うな、じゃないとゆりこがあそこまで入れ込む理由がわからん
アダムという原罪を持たなかった最初の人間と、アレフのセンターの教育を受けなかったことは、無垢さという点で共通するものがあると思う
その無垢さによってゲーム的にはＬＮＣの選択をすることができるんじゃないかと

ルシファーはビジネスマンだろ、だから私・お前が似合う
属性問わず自由な世界を作るという目的＋ヘブライに貶められた神々の名誉挽回→唯一神を倒す(唯一神への恨みを晴らす)という合意に持って行くあたりが
逆らえば殺すダークな面も含めてカオスの総大将

逆らえば殺すぅ〜！？
部下が裏取引でミカエルにつこうが
勝手に自分の姿と名を騙って騙し討ちしようが
お咎めなしだったじゃないかww

いやアバドンとアスタロトはそうだけどさ…

だがエロには厳しい

そもそもルシファーにとっては
みんなが復権して世界を活性化させること自体が目的である以上、
カオスの面々がルシファーに逆らってもなんもいいことないしな

ID変わってた
私と共に行かないかって言われて断るアレフには殺しにかかるだろ
感想だから間違ってるけどさ

そりゃ君、アレフの存在のデカさを考えたら
道を共にできない以上はいつか戦わなきゃいかんだろうよ

ああ、部下じゃなくてアレフのことか
そりゃ無視はできないだろうさ

４なんだが戦闘中ステータス表示にでてくる守護って何？
２週クリアしたけど未だになにもでてこないんだが

>>153
リリスがアダムにああいう固執の仕方するっていうのが微妙

下は嫌だ平等だといって空を飛んで逃げて、アダムに請われたハゲの天使に脅されてもほっとけって言って帰らない
これが『シラのアルファベット』とかいう本にあると、Wikipediaさんにあるんだが

あと、リリスが地母神ならアダムはリリスの息子なのもなぁ

つまりそんだけアダムと騎上位でヤりたかったんだよ
言わせんな恥ずかしい

>>161
【3DS】真・女神転生IV Part137
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1371830000/

>>64
当時のハードじゃ、3Dモデルを動かして表現なんてまず無理だったしな
マリオRPGは近いことをやってたけど

>>154
天使は基本的にはお前、私だぞ

ジャックフロストの亜種てもう増やさないでほしいなぁ
JKフロスト、ジャックランタン、キングフロスト、ジャアクフロストの4体で十分だから

金子が変えたいと思ってるのに、プリクラで定着したマスコットだから仕方ない
知名度と人気がどれほどあるのかは知らんが

ドラクエのスライムも変なバリエーションが増えていったな
まあ、6辺りから新モンスターのデザインが変になっていたけど

・カオスルートの救いとは
ガイア神殿はきちんと回復してくれる事

六本木の詐欺イベントさえ突破してしまえば
後は四天王なりベルゼブブなりそれなりに充実しています。
そして最後はエキドナ倒してヴィシュヌげっとするのだぁ。
中間の道を進むのもなかなか難しい。

今は「何だと！？」という短い言葉の間にも…が入るようになったんだ
量なんて気にして何になる

キンナラは「何だと！？」というすっぽんぽんの股間の間にも影が入るようになってたんだ
裸体を気にせず何になる

>>166
かき氷みたいなのも居た

マーラの池沼化
アリスのチート化
訳分からんフロスト亜種の大量生産
ルシファーのうすら寒いネタキャラ化

悪ノリ四天王

>>166
フロストエースもいるでよ、デビチル逆輸入の
現スタッフはじゃあくランタンとかキングランタンとか良いアイデアって思ってるからやべえよ

>>110のトッマセンマは悪ノリじゃなくて全力でやってこれなのかな

>>171>>173
>>166はそこら辺を忘れてるわけじゃなくて、
4体くらいで充分だからその他の亜種は自重してくれと言いたいんだろう
つか他にも
ルシファフロスト
ライホー
デモニホ
とか挙げだしたらキリがない
さかもこの中で必然性があったのなんてキングフロストくらいだし

真4にまで出張ってきたのにはさすがに呆れた＞デモニホ
どれだけ自分たちの創作物に自信あるんだよって感じ
自信過剰も甚だしい

自信などあって当然。

>>174
自信です

全て自信

伝統とマンネリを履き違えてるからな
しかも今のスタッフが伝統だと思ってるものは
たまたま先人がその時そう描いただけであって
別に恒例化したかったわけじゃないだろうっていう

>>175
キングフロストに関しては、金子は単にキングスライムのフロスト版みたいなノリで描いたんだろうが
鈴木は無数のフロストが寄せ集まってできたものっていうとこから発想を膨らませて
デモノイド技術やセンターのマッチポンプネタと繋げたんだろう
だから後の作品のフロスト亜種は「なんでお前いんの？」みたいな無意味なポジションになってるんだと思う

きもっ

＞きもっ

なにが？今のスタッフが？

そうだろうケモいだろう

べき論に囚われていると何が出ても楽しめないと思うがね

ほらほらお前らマーラ大好きだろ？ほらほらどうよ今回の下ネタは？面白いだろ？なあなあなあ？
ライホーの次はデモニホだぞデモニホwwwwこんなの思い付く俺らマジ天才wwww次は三体くらい増やすかwwww
ルシファー？テキトーに変装させてテキトーにニヤニヤさせとけばあいつら喜ぶだろwwww

これが自称メガテン最右翼クオリティだよ

べき論に囚われてるのは作り手の方だろ
マーラは頭悪いちんこギャグを売りにするべき
アリスはチートにすべき
フロストは亜種大量生産すべき
ルシファーは変装させてニートネタキャラ扱いすべき

しかもそういうのを期待されてると勘違いしてるのが救えない

ケモって動詞なのか

>>183
寛容になるにも認められる限度ってものがあるでしょう？
だいたい上で挙げられてるのは普通の作品として見ても
何の練り込みも無い滑ってるネタだとしか感じられないもの

>>185
肩幅気になるけどケモいだろう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4291670.png

無能な後任が築き上げてしまったパチモンクオリティを保持してるって意味では
「最右翼」っていう自称は間違ってはいない

まあ、盗品を自分の物だとふれ回るどっかの国の人らと同レベルの正当性だけどな

勿論真・女神転生�Wの化け物デザインだとスターオーシャンシリーズのアスモデウスとか十賢者とかルシファー社長の見た目が優秀に見えるよな。

て言うかだな、低次元で発想が硬直化してるのを何とかせえよと言ってるだけであって
こうあるべきだなんて誰も言ってないと思うんだが
あと、たまに「どうせお前ら何出しても文句言うんだろ？」とか言うのがいるが
そういうのは尽力した挙げ句に言うべきことであって
劣化コピーでお茶を濁してる奴が言うべきことじゃない

分かるけども解釈が悪意的すぎる気もしないでもない

デビルバスター・バスターズを忘れてた

特撮絵師にはフロスト５でも描かせとけばよかった

クリーチャーフロスト

プリクラで人気になったから、
デビルバスターバスターズみたいにフロストが変化しないで
勝手に遊んでるぶんには好きにすればーみたいな感じだが、

なんとかフロストとか言って出てきたのは何故か強いからな
魔神より強いフロストとか

>>194
溶魔の玉喰らったジャックフロスト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4292165.png

ジャックフロストの被り物したジャックフロスホを出して欲しいなんてこの流れじゃ言えない

シリーズがそういう空気になってからシステムの時点で悪魔同士のパワーバランスなんて考えちゃいないだろ
最高位の神より強いピクシーｗｗｗｗ

妖魔の玉ってなんだよｗｗｗｗ

溶魔の玉知らんの？

昔からレベル設定適当だったけどな
ヴァルハラの一兵卒のベルセルクがオーディンよりレベル高いとかあったし
ペルソナなんてトイレのはなこさんがちょっとした神よりレベル上だからな

昔からなどと言いつつ
起点がデビサマとペルソナ1ってどうなんですかね
昔は昔だけど

真２のインドラはlv.27ぽっちしかないのよね
真１のlv.72からの大幅ダウン

以下、ザイスの弟子の一人、或いはタミーノの落書き
趣向を凝らしたか否かは製作者の、その質が良いか否かはプレイヤの主観である
しかし、私は敢えて「イシスがバラバラにされたオシリスの体集めを主人公に依頼するクエスト」は、質が悪いと断じる
未プレイの人のために流れを示す
・イシスから、セトにバラバラにされたオシリスの体が東京に散らばっているので探してほしいと依頼
・集めた体をイシスに渡すとオシリスが復活、主人公に力を貸すといって仲間に
・オシリスが主人公に耳打ち「一つ足りないパーツがあるから一緒に旅しながら探したい、イシスには内緒にしてほしい」

この話はオシリスの陽根、オベリスクがイシスの作ったものであり、
それを知るが故にイシスが知の女神であること、ホルスは実質的にイシス一人で作ったことを示すもの
神話についてただ「知っている」状態を一歩でも越えていればら、「ちんこ無いの内緒なww」なんてオチを作るわけがない

ギリメカラの池沼化
ギリメカラのチート化
訳分からんギリメカラ亜種の大量生産
ギリメカラのうすら寒いネタキャラ化

ギリメカラといえば人型タイプと象型タイプがあるけどお前らどっちが好きなんだ？

>>197
ハッカーズのお姉さんじゃだめなのか？
ダメですかそうですか

>>202
よく知らないけどそれヒルコとマサカドをイシスとオシリスに摩り替えただけじゃないの？

SJの時から全く成長しとらん

人間の女は糞
アクマンコと結婚したい

>>206
過去作品の模倣、もといパクリしかできないクソゲーの中の糞クエスト
ってこったな

>>206
いや、将門公の体みたいにヘブライ神族の策略云々、守る悪魔が云々もなく、2Dフィールドマップで調べるだけで手に入る
その上メインストーリには全く関わらないクエストになってるから、オマージュやパクリのつもりなら知能を疑うレベルのクエストになってる
メガテンでは無いことを覚悟して試しにプレイしてみたが、神話に、文化に興味と造詣のあるスタッフなどいなかろうことが分かっただけだったわ
>>207
だな
少しも期待せずプレイして失望させられるとかビックリだわ

>>204
そりゃ獣頭人身タイプだろう
ギリ様の前掛けをめくろうとしたり××を擦ろうとした場合
幻術がどう働くのか興味あります


真1のCURSEバグだけど少なくとも俺のROM（後期版）とデータでは実用性が無いことがわかった
ちから0だの抗体ポイント65535だのネタにしかならないような連中ばかり
http://iup.2ch-library.com/i/i0941850-1371905909.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0941851-1371905909.jpg

強化されてると言えるのはこの辺りか
相性も変化して呪殺が効かなくなったりしているので破戒僧を最後まで連れていきたい人向け
http://iup.2ch-library.com/i/i0941852-1371905909.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0941853-1371905909.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0941854-1371905909.jpg

魔人みたいなステータスだな

ごめん調べ直したら破戒僧は人間亜人→地の魔だった普通に呪殺効くわ

他の悪魔は大体相性がマシンか炎の魔になるけど
ケルピーだけ万能吸収というバグった相性になった
ただしリカームドラしか出来ない無能

>>211
ステは凄いんだが、やっぱり低レベルの連中はHP低すぎて使いにくそうだなぁ

仲魔バグらせたくないのにバグらせてセーブしたら詰み？

積みって言葉が色んな意味を含みすぎてて……

とりあえずバグが起きたデータでセーブしたら
その仲間はバグった能力値のままセーブされるだろ
でもその仲間をバグってない状態にしたいなら
外してまた作り直せばいいんじゃないの

>>214
まあ呪い装備解除する処理ってことは基本的に能力を減算してるってことだから
元々HPが低い連中はそんなに変わらないけどファフニールのMHP半減は痛々しいな

ちなみにファフニールの攻撃回数が1〜1回から2〜2回に増加したぞ！

>>215
悪魔ならバグってもスライムと合体させれば元に戻る
教徒は諦めて外して再度仲魔にしましょう

スライム合体…
そういやそんなものもあったな…

>>217
そうか、概ね装備が外されるのか
スキルがアギ二つの不動明王さん……なんと不憫な……

ペルソナ1でもバグペルソナの魔法は
アギ　○○　アギ　アギ…　ってパターンになることがあったな

大抵アギは魔法ID00番になってるからな
悪魔の習得魔法が格納されてるアドレスにゼロが書き込まれたり、
変なデータのテーブルから数値を拾ってくる可能性を考えれば
バグ悪魔がアギを持って出てくる可能性はかなり高くなってると思う
かの「がったいふのう」も能力オールゼロで習得魔法三つ全部アギだしな

真2でキャラデータがバグるとサタンになりやすいのと同じ理屈やね

ガブリエルとゴモリーのダミーデータもアギで埋め尽くされてたよな
ルキフグスはちゃんとステータス設定されてんのに

真�Uの偽唯一神って本当はデミウルゴスにするつもりだったんじゃなかろうか

あれはデミウルゴスともまた違うと思うな

あれは元老院の思念が作り出した存在だから顔のそっくりさんで合ってるんじゃないの

デミウルゴスという存在は、支配形態を皮肉られてるだけで
唯一神であることには違いない
ニセ唯一神と揶揄される場合は別にYHVHがいる訳じゃなくて、
知恵を与えた蛇(メガテン的にはルシファー)が真の唯一神っていう解釈だし

ミカエルたちが作り出したアレは、単なる唯一神の幻影であって、そういう寓意が込められた存在じゃないから
デミウルゴスとはなんか違うと思う
むしろ本物のYHVHこそ立ち位置的にはデミウルゴスと言える

ヤルダバオトって要するにチャップリンの独裁者とか新聞に載ってる政治家の風刺漫画と一緒で
絶対者の道化っぷりを皮肉ってるだけだしなあ
額面通りのニセモノではないよね

真１初プレイでやってたけど結局サイト見てなぞるプレイになってしまった

未だに欲望を満たそうとするのとカオスの違いがわからん

>>230
秩序を押し通そうと自由を押し通そうと
どちらも現状に満足していない欲望によるものだろう

欲望を満たそうと魔界に落ちてみたら
大魔王に怒られた挙句エロ禁止されたでござる（イギリス出身・元人間）

今日は満月、そして日曜日

偽典やったけどそんなグロくないし一番メガテンらしいな

有志のパッチ使ったが

>>233
昨日から妙にムラムラするのはそのせいなのか

>>234
今のパソコンでまともにやったらとんでもないことになるから
有志のパッチを使わざるを得ない

良かった　俺もなんだかムラムラすると思ったらそういうことか

真２以降のニーズホッグのデザインはほんとうに素晴らしい
どうやったらあんなかっこ良さを出せるのか･･･

同意だけどほんとはワイバーンなんだよね・・・
いいデザインだけどね

金子のいいとこはこういう原典の描写と真っ向から食い違うデザインでも
ちゃんと分かりやすく納得できる意味合いがあるってことだな

バフォメットがイカなのだけは未だによく分からんが

>>237
エヴァスタッフがあれをぱく・・・インスパイアしてウナンゲリオンができたくらいだしなｗ
金子デザインの中でも1,2を争う名デザインだ
セベクラブは否定するだろうけどｗ

ニーズホッグってあの芋虫みたいなの？

ミミズでござる
根かじるから

あれミミズなのか
俺もあのデザインはなぜか好きだ

>>238
バフォメットがイカ？
なんか勘違いしてたらすまん。

真2のバフォメットはイカ人間だったんよ

なるほど真2やったのに覚えてなかったよ。

ちんこ

>>239
くそっ何故わかった

真2のバフォメット
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4294572.png

ほんまや
よく見たら吸盤ついてる

>>247
おお、そういえばファーガスの剣入手したわ。

バフォメットこっちに戻してくんねぇかな
山羊さんもいいけどこっちの方がなじみ深い

んー、やっぱなんでイカなのか分からんでゲソ
かっこいいけど

全裸&魔人武器、合体剣、最終属性剣縛りで真2プレイしたことあるけど
ファーガスの剣が強すぎて大した縛りにならんかった

小ベテルギウスのあのコメディアンみたいな見た目もよくわからない
大ベテルギウスと名前同じでパジャマ共通だけど竜と人で違うのは
ベルゼブブの人形態とハエ形態みたいなもんなのかな

>>253

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1b/af/kore_wan/folder/1460925/img_1460925_42725705_0?1164723875

はーそんな元ネタがあったのかー
やっぱ良く考えられているんだな

まあ、あいつはデーモン（堕天使）と言うより
オードリーやクリスザカーと同じ世界のモンスターだあね

あいつもセンターのマッチポンプの一環なのかねえ
センター大司教がベテルギウスと交渉してるさまを想像するとなんかシュールだな

>>204
ゾウ型が好き。あの踏みつぶしそうな感じが頼もしい

ギリメカラの正位置はアイラーヴィタ
ガネーシャの裏位置はナラギリ
ちょっとややこしい

旧2だと誤植でギリメカテだったよなあ

歴代ヒロインズで一番可愛いのは誰?!

たまきちゃん(仮名)じゃね

百合子さん？

アスラ王とカオス軍団倒したぞ〜　「メシア教徒は喜んでいる。」
次はミカエル様。何とセラフ対セラフです！
久々に手応えのあるバトルができそうです。

真面目に答えると泪だけどifの神獣セベクちゃんに決まってるだろ

ミランダ

弓子は顔はいいし健気だけど、ヤンデレ気味なのがなぁ

そもそもイザナミがヤンデレだからな
しゃーない

だいたいイザナギのせい

モチョワ

ヤンデレとかご褒美じゃないか
でもモチョワに一票

ナジャ

真面目に答えてアンドラスのケツ
ふざけて答えてベス

故人的にはケツと言えばアルケニー
そういや真Iでヒロインの精神に寄生してたのって何か元ネタがあったりするの？
アルケニー自体にそういう特性はないっぽいしずっと気になってる

レイホゥって今年で42歳になるのか…

メガテン4クリアしたで！　　すれちがったみんなありがとう！

>>270
どれだけアンドラスのプリケツが好きなのだ…

>>273
まあトンファーやもぞうとうの必要性は感じられないよな、完全に雰囲気アイテム
大抵はアタックナイフ→むめいのかたな→さんせつこんだろう

>>274
セベクラブちゃんに言われたくないわｗｗｗｗ

エレジーかわいい

見た目は弓子
設定や性格はモチョワかなあ

>>275
まあ確かに3Dモデルにおけるアンドラスの尻の曲線と質感は素晴らしい
掴むも良し舐めるも良し入れるも良しってオールマイティっぷり
俺は舌は嘴か胸元、下は股座で埋まると思うので尻は掴みたい

鳥にキスとか啄まれるぞ

>>271
アクラネに心に住み着くモンスターとしての属性が有るかは寡聞にして知らないが、一言
アラクネは機織りの名手で、己の腕を過信してアテナと勝負、その後己の思い上がりを恥じて自殺するも、アテナに蜘蛛にされた
ここから、アラクネを「自惚れから神に挑んだ存在」と見ると、心の中でそれを討たれたメシアたるヒロインは、自惚れから神々に挑むのではないという寓意と解釈できる
彼女はその自惚れを消し去って後、PTに加入するって流れにしたのかもね

人間なのにジオハメで神殺し余裕となれば、自惚れるのも仕方ないがね

ペルソナ1でパラスアテナとアルケニーのペルソナトークがあったな
パラスアテナの雰囲気が偉そうで良かった

>>279
そこは彼を信じよう！
やる時はA中に嘴で舌ぶっこ抜きとかやってくれるはず

>>280
相性通ればボス相手にも状態異常付加余裕とか言う珍妙な仕様のせいや

サイトによって話が違うな。まるで伝言ゲームのようだ

http://www48.tok2.com/home/nekoMusa/atena2.html
http://sinnwa.seesaa.net/article/31213289.html
http://homepage3.nifty.com/onion/monster/arachne.html

くび・れる 【×縊れる】

［動ラ下一］［文］くび・る［ラ下二］首をくくって死ぬ。「屋根裏で―・れていた」

今日本屋でうわさのデビチル漫画見かけたんだが
面白い？

罰なのか救済なのかで180°変わっちゃうよなぁ
にしてもアテナさんって気が短いというか器が小さいというか
これなら俺の方がよっぽど人格者だな！

>>284
めんどいので前スレのレスを張る
LAW側がドッペルゲンカーを手向けて刹那達を混乱させようとする下りもなかなか

947 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 02:04:48.79 ID:frlYGTAp0 [1/4]
>>944
小学生2人の精神年齢がレベルアップしすぎて、4巻辺りから発言に子供っぽさが薄れてしまい
挙句の果てにはラストで神様に「欲にまみれ争ってばかりだ」と言い切られてしまう　そんな漫画
アクションシーンはテンポよくて楽しく
愛を感じるチームワークが取れてて、ありがちな「主人公無双漫画」みたいな印象にならない

ラファエル「貴様・・　自分の歴史を知っているのか！！？」
刹那「愛を与える事を知らないものに従う事はできない！！！」

自らの内なる力に絶望して昔の楽しかった頃に戻りたがる高城に対して
未来「人は変わるものよ　私だって変わるし　あなたもそ

>>284
ふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4296874.jpg

>>285
自分の神殿で勝手にギシアンされた時くらいはブチキレて良いと思う

最後の一行がコピーし切れてた
未来「人は変わるものよ　私だって変わるし　あなたもそう」

>>287
でも親父が強姦してたら止めろよと思わないでもない

つかオリュンポスってハデスが比較的まともなくらいで
他はみんなどうしようもないじゃん

それだけ古代ギリシア世界で神に無礼をはたらくってことが禁忌にされた証じゃね

軍国主義時代の日本でも天皇の悪口言うと逮捕とか
ソ連でもスターリンのバカっていうと秘密警察に逮捕とかあったし

>>289
誰も止められないだろあの変態はｗｗｗｗ
相手孕ませる為に何でも変身するし

他の神も乱れに乱れとる

ほんとに禁忌なら崇拝対称にあんな見苦しいエピソードばっか付けないだろ…
まあそりゃ当時とじゃ倫理観違うだろうけどさー

>>283
細部は仕方無いわな
変遷もまた興味深い
>>282
雷神なのに感電する連中の不憫さよ

>>282
Aって何？

>>292
まぁその……あれだ
確かに人間に矛先を向けるしかないわな

クロウリーの乱交パーティを咎めたメガテンのルシファーが
あの変態おやじの奇行を目の当たりにしたらどう思うんだろうな…

>>294
相性がボス0〜2じゃなくてボス3とかなら電撃無効化出来たのに……

>>295
ABCDのAだよ
Eは欠番だよ

一方で同じ芸術家でも、ピュグマリオンみたいな一途な変態は報われる
クロウリーは美より肉を求めてそうだから、ギリシアでも不幸になりそうだ
>>292
奥さん怖いからしゃーない
>>298
データ容量の圧縮が目的で個別設定しなかったのかね？
ビット単位でのデータ節約、演算節約とかある意味で神話だが、煽りを食った連中は可哀想だな

>>299
でも変態が姑息過ぎて奥さん毎回後手後手だよなあっていう

ROM内の画像関連の領域は余裕を持ってグラフィック詰めてたのか少し空きがあったけど
データ関連の領域はびっしり埋められてたから相性は共用するしか無かったんだろう

ただ、真1の相性（悪魔と装備品の相性設定は共通のテーブル）に関しては三つほど没データがある
一つは防具の「呪い（魔法に強くなるが破魔を食らうようになる）」
二つは防具の「吸熱（火炎を吸収するが氷結に弱くなる）」
最後の一つは「全て無効（デバッグ用？）」
上二つは該当する防具が無いけど小学舘の攻略本には載ってたと思う

これらを潰せばもう少し細かくボスの耐性設定出来たと思うんだけど……

まあギリシア人自体が賢人たちが人間性や自然について論じあいながら
美少年を愛でるような連中だから、現代日本人の理解が及ばないのは仕方ない

ギリシア最強の軍だったテーバイの神聖隊なんて三百人のホモ神官集めて作ったとかいうしw

ホモは強い(確信)

高レベル悪魔はみんなホモだったなんて…(絶望)

というと高レベルの女性悪魔はみんな腐女子ですか

腐女子と言えばボディコニアンだろ……え、違う？

真1のボディコニアンはエロすぎる

真2はさすがに30-40年も経過したから・・・

ボディコニアンがオバタリアンに

オバタリアンって悪魔で居たよな、どの作品だっけ

真1

真4でクトゥルー系が居ないってのはどういう了見だゴラァ！
どうせDLCで追加とかなんだろうが

オバタリアンはＧＢＡ版のアナライズを見れば一目瞭然ですが
中年主婦がゾンビと化した下級中下級の悪魔です。
ボディコニアンもほとんど同じ。

ロウヒーローが同属性の小沢に対立するシーンって結構ありますね。
カオスヒーローを救出したり、同名ヒロインを探す時等。
逆にカオスヒーローが上野・池袋へ来ないよう警告する等。

もうひとつの属性軸（LIGHT-DARK）的に、
２人とも光だから闇と相反したのかな？

メガテンの過大評価感は異常
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1369370201/

>>309
クトゥルー系推してたのは大司教や里見だから
どっちもいなきゃ率先して出す奴がいないんだろ
磯貝は紋切り型のつまらん解釈しかしない奴だからクトゥルーなんて出さんだろうし

>>310
オザワは最終的にダークロウみたいなことやってるけど、
その過程でゴトウに取り入ったりしてるし
属性関係無しにやりたいようにやるような人なんじゃないの彼

あとヨシオもワルオも属性関係無しに単に性格が良いだけ
（そもそも人間は完全なロウやカオスにはなれないらしいし、人間をやめない限り基本的にL-D軸がブレることはない）

真女神転生の全て届いたけど面白かった
種族分類とかアームターミナルの部分が特に
あとコープスの説明がエグい……

>>314
全ての悪魔の解説とイラストが載ってるとか聞いたけど
イラストがあるのはあくまで金子イラストが存在する悪魔に限る？
魔神転生のすべてみたいに他人がイラスト描いて補完してるとかは無い？

>>315
色違いものは省かれてるけどそれ以外は全部金子絵で載ってるんじゃないかな？
確認してないんで怪しいけどたぶん抜けはないと思うます

とりあえずDDS-NERDの表と照合してきたけど全部載ってたよ

真・女神転生のすべてAmazonだと42円からだな
俺も買おうかな

>>316
そうか
流石に色違いは載ってないか

デビルサバイバー2のアニメ改変きつすぎてどうしてこうなった状態だが
デビルチルドレンもゲームと全然違う話だったしペルソナ4が奇跡だっただけで
女神転生の映像化はゲームと全然違う話になるのがデフォなのかも知れん

メガテンに限らずRPG原作は基本そうだろ

東京黙示録のOVAも壮大なホモ展開＋ドラゴンボールになってたよ
原作小説のOVAが一番まともに原作沿ってたと思う

当然ながら没悪魔は載ってないけどな
ファイナルストーリーはクルセイダーとか載ってたはず

基本的にアトラスはストーリー構成が下手だからね
適当に作ってごまかしているような気がする

>>322
原作のOVAは音楽以外はいい出来だった

アニメの話をしてるのに、アトラスの構成が下手とはこれいかに

>>323
没悪魔ってPCE版に出てきた連中と同じデザイン？

アトラスがアニメ版の脚本書いてるわけじゃないだろ
まあ今のアトラスがシナリオヘタクソなのはその通りだけど

>>327
のはず
ガイア教徒あまてらすは同じく没悪魔のおにじょろうから蜘蛛の下半身を取っ払っただけだったはずだから
(キクリヒメと同じデザインだけど顔が違う)
イラストないだろうけどな

おにじょろうじゃない
じょろうぐもだ

おっと！ドラマ版デビルサマナーの悪口はそこまでだ

じょろうぐもはファイナルストーリーだったのか！
ずっと探してたんでありがたい

>>325
シンセイザーｼｬｶｼｬｶ鳴らせば良い的な当時の風潮に負けたんだ……

>>329
へえぇぇぇぇ゛
デバッガー用の資料に載ってたビブロンスは無いのかな？

>>329
いやすまん
ファイナルストーリーに載ってるのはクルセイダーとせんきょうしだけだと思う
てか俺も当時の記憶を頼りに言ってるだけだから
全然間違ってるかも知れない

てかじょろうぐもや天魔王って当時のゲーム雑誌以外に載ったことあったっけか…

>>320
デビチルはゲーム、マンガ、アニメそれぞれ違うがどれもそれぞれ味がある
一粒で三度おいしい構成になっております

デビチル漫画復刻版二巻発売されたのにまだ手に入れられてない

急がねば
ラファエル先生がイケメンでドッペルさん大活躍だな

機械の不適切使用で厳重注意
今月上旬、航空自衛隊小松基地に所属する男性隊員２人が勤務時間中に車のタイヤに空気を入れる機械を
ふざけて肛門に使っていたところ１人が腹痛を訴えて入院し、
小松基地では２人に口頭で厳重注意していたことが関係者への取材でわかりました。
http://www.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/3025551681.html?t=1372127786836

狂人　ホモ自衛隊員は衝撃耐性を覚えた！

いや耐性ないじゃん
弱点突かれて入院してるじゃん

つまりキンナラはメズキのグラ流用悪魔のままで終わったのか
不憫な…

キンナラはペルソナ2に居たぞ、ミノタウロスも居た
ただ両方とも悪い意味で平凡なデザインだな
ミノタウロスも罪と罰でデザイン違うけどどっちも有りがちでパッとしない印象

てかファミコン版1からして地味に斬新だろ
牛は牛でもバッファローだし

魔王になったり邪鬼になったり魔獣になったり忙しいお方だ、ミノさんも

>>340
持ってるものハープ（せめてシタールじゃないのか）なのに何故に半裸裾長ズボン革靴？

>>341
なんか身体がスク水着てるように見えて斬新っちゃ斬新

>>331
あれ制作会社の社長が男子小学生を強姦して逮捕されたんだよな
ちなみに俺はその社長と2chで何日間も喧嘩したことがある

ペルソナ2では、その2体はまだマシな方じゃないかなあ
ダンゴ三兄弟みたいな外見のネメシス
変な外見になってるノルン三姉妹
弱そうに見える仏のインドラ

>>344
社長の名前は？喧嘩の内容は何？

>>345
スーリヤとかブラフマーとか何を表現したいのかさっぱり分からなくて、かっこ悪いと言うよりも怖い

誰も指摘してないから言っちゃうぞ！
真1のはオバタリアンじゃなくてオバタリオンだからな！！！

オバタリアンもすっかり死語だな

そういう漫画があったな

安倍自民党、参院選公約を決定ーTPP関連
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=ponkiti-2013&articleId=11557690708&frm_src=article_articleList&guid=ON


三橋貴明は腹を切れ
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1533200/1545385/88923590

>>343
やっぱセベクラブ的にもアウトだったか
ペルソナ2の悪魔デザインは本気でよく分からんわ
なんとなく理解出来るのは罰のルキフグスくらい

罰のルキフグスってあの宙に浮いてるマントか…
あれも大概意味不明だと思うぞ
ルシファーとサタンは普通にかっこいいと思うが

罪で無駄に可愛かったギリメカラが罰で本家以上にキモくなってたな
しかも下半身が鍋に埋まってるし

ルシファーにしろ、サタンにしろ、スサノオにしろ
「なんでメガテン寄りのデザインに戻すの？」ってな感じだったなあ

首だけセトにすげ替えたのはなかなかいいアレンジ
なお肝心のセト自身は

もう今となってはそんなレベルの問題じゃなくなっちまったな

セトはメガCD版がお気に入り

セトだけエジプト神話系の中ではかなり異質な姿になっちゃったな・・・
あれ吉村センセくらいエジプト神話に詳しい人でも「バハムート？」とか言っちゃうと思うぞ

いわゆる聖書に登場する方の悪魔って
メガテンの堕天使と魔王みたいに、
固有名を持つ一種一体の有名所だけじゃなくて
一括して悪魔と呼ばれる無名な大多数もいるわけだよね

何でそいつらはメガテンに出ないんだろう
名前が不明だから召喚できないとか？
出したとしたら何と呼称されるんだろう
wizみたく、〇〇デーモンとかは何か違うよなァ

使い魔、使いっぱしりとかかね

カコデーモンとか出ても悪霊とかだろ

ニコ生で結構可愛い女がこのゲーム勧めていたけど面白いのこのゲーム？
ノルマ数買ったらおっぱいぅpするみたいだから迷い中。

つまらんからやめとけ

なにネガキャンしてんだよｗ
そんなにおっぱいが嫌か

ニコでノルマ買わせるとか臭いにも程があるわい
普通の新規の購入相談ならまだしも

お前が臭いよ
女神転生スレでメガテンがつまらんとかアホか

お前こそいきなり湧いていきなりファビョってんじゃねーよマヌケ
ステマが見抜かれたのがそんなに悔しいのかー？w

なんだただの荒らしかNGNGっと

>>362
作品にもよるけど、合う人には合うゲームだから
試しにソウルハッカーズからでも始めるといいよ
今なら3DSで出てるから

>>362
シリーズのどれを進めていたのかは分からないがほぼ全てのソフトがカルト的人気を得ている
とは言っても派生シリーズが多いしそれぞれ世界観やシステムが異なるから好みには合わないかもしれない
比較的入手し易いペルソナ4、デビルサバイバー、真女神転生4辺りを当たってみてはどうだろう？

見抜かれて誤魔化しのために自己レスとか恥ずかしいにも程がある
しかもバグゲー糞シナリオのハッカーズリメイク勧めるとか
およそ購入者の親身になって回答する気があるとは思えんわ

つか今時「NGNGっと」とか言う奴いるんだな
東方厨くらいだと思った

金剛神界で結構可愛いキンナリーがこのゲーム（野球拳）勧めていたけど面白いのこのゲーム？
ノルマ数勝ったら××××ぅpするみたいだから世迷い中。

>>370
真4なんか勧めてる時点で察しろよ
本スレは相変わらずだしよ

>>371
キンナリー羽衣一枚だけだろ？
一回勝っただけで終了する野球拳なんて野球拳じゃねえｗｗｗ

>>372
上下開く→帯盗る→全部脱ぐできっちり三回はいける！

あと本当の野球拳は服脱ぐゲーテじゃないんだって

くそっ
さっきの改変で没にした文章の単語が変換予測で出てきおった

>>374
横槍すまんが、真4なんかって言い方は気に入らねぇなぁ普通に真4は真4で面白いだろ・・・・


偽典はパッチ使わないと全く遊べるものじゃないなぁw有志さんには感謝せねば

真４は別ゲーなんでP3P4が面白いって言うのと同じよ
まあ偽典もそうなんだけどｗ

P3もP4も真�Wも面白いわけだが
つかP4とか海外でも大好評じゃねえかｗ

↑こういうレスせずにはいられないのがアホ社員たる由縁だよなあ

真4本スレは本格的にダメだね
真4購入アドバイス求めた相手にマンセー全開で勧めておいて
購入後に悲しみのガッカリ報告しにきた相手に対して
池沼アンチは愚痴スレへ消えろとか、本当に頭おかしい

いつも常駐してる自治気取りの連中

>>375
安価ミス
>>372

周回プレイ前提のゲームなのにイベントとかスキップできないしサブクエスト盛り沢山だし
レベル上げも仲間の成長システムもおかしいし
ヨナタンワルタが戦闘に参加してきて邪魔するし
ハゲルシファーは魔人戦とかだと普通に戦力にならず殺られてるし
他にも色々あるけどめんどくさいゲーム

まあ何かしら残念なとこがあるいつものアトラスゲーよ

というか本スレならともかく総合スレで「このゲーム」とか言われても

>>373
ウィキ見たけど広がっちまったもんはしょうがないんじゃないか
元凶の欽ちゃんはちゃんと謝りに行ってるし

>>375
あれは「人それぞれで済むレベル」じゃなくて
「好きだと言う奴は感性か経験を疑われないといけないレベル」だと思うんだがな
普通に考えりゃイカれてる要素しかねーだろ

真4本スレはアトラスゲー楽しめる選民の俺カッコイイみたいな空気がある

>>380
間違ってないよ
しつこいようだがあの着ぐるみミノドクロだけでも耐えられぬ
あとヨナタン気持ち悪いッ。

>>383
単にキンナリー脱がせる妄想したかっただけなんだ

ねんがんの女神転生２のすべてがてにはいったぞ！


パラ読みしただけでおどろおどろしい雰囲気でワロタ

ルシファーは真�UでもHPとレベルだけの置き物だろ
ミカエル、メタトロン、サタンの大天使はデスハウンド持ちなのに

古参にかこつけてゲハ厨が紛れてる気がする

弱いと酷評されてる悪魔も実は消費マグネタイトがすごくすくなかったりするのが昔のメガテン
しかし合体するときに攻撃回数がわからないのは勘弁だったなあ

>>386
うむ
旧2時代の悪魔絵はメリハリのある塗りと細かい書き込みで
おどろおどしさとこっちに迫ってくるような勢いが伝わってきてすごく良い
アインなんか裸がどうなってるのか非常に気になってくる

そしてゴズキはふんどしして雪駄も履いてるのに
メズキは丸裸なのも非常に気になってくる

まあ一番気になるのは物凄いポージングで股間隠してるミノタウロスなんだけど

>>387
ハゲに通常攻撃がほぼ必中なのはサタンとルシファーだけ
デスバやめいかいはなんて消費激しいし必中なのはSFCだけ
攻撃回数は少なめでもルシファーのがずっと安定する

まあサタンのデスバは別格だけど

てかミカエルなんてボスだしデスバ持ってないじゃんか
Ifだろデスバ持ってんの

マックでバイトするサタンでも見てようか

鳩山の属性って何？
Nってことはないよな。LL？LC？
狂人だからDC？

デスバウンド
ﾟ､／

>>394
バロウズでマッドだな

>>395
幸運の異名を持ち籠球を自在に操る高貴なるSNK戦士

>>394
天魔のL-C

>>395
ちょうどサッカーやってるな

>>362
とりあえずメガテンやってみたいならvx版でいいんじゃないかなと言ってみる

>>399
オリアスがアミバにされてるから嫌

>>374
もっと光を（獣人の股間に）

真４について飯くって長文書いてたら流れが変わってたでござる

戦闘はほぼゲームとして成立してない
序盤戦から中盤は先攻取るか取られるかのジャンケン
終盤は弱点消してクリティカルが出されないように祈るゲーム、弱点消さないならジャンケンかも
スキルは小中大、単体全体複数回など用意しただけで、バランスは放棄
まあ、ここまではプレスターンの欠陥とそれを改悪した影響も大きいが、言い訳でしかない
シナリオは意味不明、薄っぺら、駆け足の三重苦、台詞は日本語が不自由な上アニメ調で軽い
仲魔デザインは金子絵だけ見ても統一感がない、その根拠もない
色々とアニメ特撮のパロディネタが入ってるらしいが俺は知らない、神話や歴史パロディなら教養として調べるが、んなもんしらんがな

シナリオが意味不明で薄っぺらい、ってのは何言ってるか分からん
薄っぺらくて意味不明、ってどんなシナリオなのか説明してくれ

デビサバ1以外の真3以降の作品じゃね

>>401
ノーパンの獣人型悪魔の股間が影に隠れてるパターン多すぎィ！
股を開けてくれ……もっと光を

>>402
登場人物の心情が読み取れない上に特に深く考えて動いてる訳じゃなさそうってことじゃないの
ヨとワは唐突に、しかも特に理由のない豹変をするらしいし

ID:dbMDqzQMO=ID:zTzg7Sc60みたいなのが意地汚いステマするから
こっちも遠慮なくダメ出しするんだ
いくら親会社があんなことになってると言っても必死すぎィ！

>>404
ああ、あの辺か、なるほど

>>384
選民？
賤民の間違いだろ

>>402
そのままなんだわ、挙げたらきりがないが、
天使側が何をしたいのかは不明
ルシファーは魔界の門を開いて悪魔を現世に溢れさせるのが目的らしいが、動機や背景が不明
ロウヒーロー、カオスヒーローの思想の背景描写が、出身階級(Casualty,Luxury)以外無し
ルシファーがカオスヒーローかヒーローのどっちかを食わせろと言うがこれも詳細不明
池袋に聖王母がいるが説明なし
コウガサブロウが以下略

＞ルシファーは魔界の門を開いて悪魔を現世に溢れさせるのが目的らしいが、動機や背景が不明

ここら辺は単純に「魔王だから」で思考停止してそうだな
FC版2のサタンだってそれなりの理由があったのに
いかにも今の低劣スタッフらしい

>>401じゃないが・・・

・魔法継承が自由すぎるので悪魔の個性がない
この悪魔ならではの使い勝手、みたいなのがほとんどなく、どの悪魔でも4属性や回復、ラスタキャンディやカーン系を適当に継承させるだけ
しかも力特化でもそこそこ魔法ダメージ出る、魔特化でもそこそこ物理ダメージ出るのでなおさら
悪魔のスキルは5〜6種類くらいは固定で、1、2種類程度だけ自由に継承とかでよかったのでは・・・

・ライト悪魔のパラメータボーナスがない
妖精でも魔神でも同じレベルならパラメータ合計が同じ
どの悪魔も平等に、という配慮なのかもしれないが、ライト悪魔は合体でしか仲魔にできない以上、その分の付加価値として、従来のメガテンのようにボーナスを入れるべきでは？
ひいては「突出して強力な種族がいない」ということで、主人公と同じレベルの悪魔を作ればだいたいその時点で最強に近い悪魔が仲魔にできてしまう、ゲーム性が低く、悪魔合体のモチベも下がる

・戦闘が運ゲー＆対策ゲーすぎる
特に高難易度だと先制された時点でゲームオーバー、逆に先制したら弱点付いて楽勝、みたいな極端なパターンになる
ボス戦は終盤除いてたいていのボスが弱点攻撃連発すれば2、3ターンで終わる
出足でほとんど展開が決まって戦術ってもんがほぼない
スタッフは「油断したら死ぬから面白いんだろ」とか思ってないか、これは大味というものだが

・難易度が序盤がもっとも高い
単純にデザインとしておかしい
ゲーム中一番苦戦するのがミノタウロスて

・終盤はダメージレース
さすがに終盤のボスは弱点持ってないし万能属性メインだから反射や吸収でヌルゲーともならないが
その先に待っているのはメディアラハンやせつなさみだれうちやラスタキャンディだのみのダメージレースであって何の面白みもない

・常時難易度変更可
別にそれ自体はいいんだが難易度で物価変わるとかセンスないだろうと
買い物するときだけ難易度下げるわ、金貯めるのなんて作業でしかないんだし
難易度変更機能があるのがダメなんじゃなくて、その調整の仕方がセンスない

・ロウもカオスもキチガイ
ロウとカオスのデメリットを異様に協調していて、逆に良い部分は大してピックアップされていない
ある程度常識ある人ならどっちにもまったく同意できないと思われる・・・デビサバ2のように「どっちの意見も捨てがたいが・・・」って思わせるほうが面白いのでは？
「どっちも最悪だけど、まだこっちのほうがマシ」なんて選択はしたくないわ


ここに書いた多くの欠点はSJやP4等にも当てはまることなんだが、真4で軌道修正してくれると思ってたんだがダメだった

発売直後にレポしてた奴嘘っぱちばっかじゃん

欠点ばかり並べたが90点くらいの出来だとは思ってる
東京の雰囲気とかいいし
戦闘画面のレイアウトも好き
RPGとして、まあ十分楽しいっちゃ楽しいよ

ただまあ、なんでこう、もうちょっとなんとかできたんじゃないかって部分は鼻につくね

ワルターは空気だったな、わるおと違って選ばれた強いやつだから行動原理が楽しいからやる以外に何も無くて笑った
悪魔も何で出てきたの？ってのが拭えなかった、リリスとか人を誘惑しただけで途中退場したでござる
目的あったのかもしれないけど、そこまで読む気にならなかった、東京の夜景を拝むゲームかな

>>411
発売直後は未プレイの住人が多かったからハッタリかませた
どうせ初週のステマが終わったらあとは野となれ山となれって感じだろうし

でもこうやってプレイ済みの住人が増えてきたらこんなもんだ
ゆとり社員がここの住人と理で張り合って勝てるわけがない

取り敢えず、Cはぶっ壊す、Lは維持するしか言わないんだよね
シナリオとディレクタは、大司教のLNC観について全く理解してないんじゃないかな

別に必ずしも大司教に基づかなくてもいいけど、自分で脳ミソ捻った形跡を見せてほしいもんだ
それとも捻ってこの程度なのか

あとペルソナ2のマヤ、インカ系、ソウルハッカーズのネイティブアメリカンや近代系みたいな「今回はこの手の悪魔を重点的に増やしました」みたいなのもなく
ただ適当にいくつか悪魔が増えてるだけなのもやや不満だ
これは2D素材の問題でもあるんだろうなあ

金子が描きまくってたデビサマ2作や、しょぼいドット絵だったペルソナ1、2とかはそういう縛りがなかったから悪魔のチョイスがかなり自由だったんだろうな
おもえばP3あたりから毎回ずっと同じ面子の悪魔ばっかりだわ、スパロボで言うなら9割の参戦作品が同じで1割だけ変えてるだけみたいな

過去の遺産をでたらめにねじ込んでるだけなのに
作品コンセプトによる登場悪魔の方向性なんてあるわけがない
数が多けりゃいいだろうくらいにしか思ってないよどうせ
その程度の志

そのくせゾロアスターやクトゥルー系はスルー
どうせDLCで足されるんだろうが

今思うと全悪魔が新規グラのデビチルってそれだけで割とすごい価値があるな

真4、週間売り上げがもう5000本切ったらしいね

ゾロアスターはともかくクトなんとかは後回しでもいいです

句読流布

工夫鈴

別にクトゥルーに限った話でもないんだが、
クトゥルーはちゃんと扱える奴が扱わんと寒いことになるからなあ

どうせ女装したニャルラトホテプが出てきておわり

オススメのメガテンを初心者にアドバイスする時はいつでも「どのハードもってるか?」によるだろう

オススメの獣人型悪魔を初心者にアドバイスする時はいつでも「どの動物のモチーフのケモノが好きなのか?」によるだろう

※ただしイケメンに限る

【カルト】｢統一教会とずぶずぶ｣自民党の現職国会議員が発覚★２
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1372305813/1-?guid=ON

>>429
そうか……僕はイケメンに過ぎなかったのか……

インデックスちゃんがついに逝ったか
どこに引き取られるのかねぇ

>>431
ケモナープロジェクト　ナンバー072

スタッフ一新(女神転生�Uの頃に戻す)して再スタートするならお布施しちゃうかも

インデックス終了か
メガテンの版権だけ任天堂あたりが買い取ってくんねーかな

プレミアになりそうなアトラス社製ゲームを教えて下さい！

ガラケーあるならそれに女神転生、女神転生�Uだけ入れとけばいいよ

>>433
000から071はどうなったんだ……

>>437
携帯版FC版2勧めるとは鬼よのう

>>436
出たばっかの世界樹とか追加製産も廉価版再版も無さそうじゃね

>>438
だって違法行為除いたらガラケー以外にやる方法が無いじゃない

>>440
出来れば純正かが良いけどファミコンのパチモンでやるのも違法ですか
大抵のやつは音がおかしくなるけど

インデックス民事再生申請がyahooトップにきちゃったね
せっかく知名度も上がってたのに今後どうなるんだか・・・

ついにくるべき時がきたんだね。

いい夢だった...

いや、悪い夢だった…

これが神の思し召しですか……

死の安らぎは 等しく訪れよう 人に非ずとも 悪魔に非ずとも 大いなる意思の導きにて

デビサマとかペルソナ１出してたころにこうなったら悲しかっただろうけどな

川
川
完 ﾄﾞｰﾝ

またサントラのプレミアが跳ね上がるのか･･････
今の内に買っておいた方が良い作品とかあるかな？

とりあえずｘ箱入手したから、リメイクが絶望的になった９は買うとして
ＰＳＰ版サマナーって買う価値ある？　ＳＳ版大好きなんだけど

ホントにぱらいそさ行ってどうすんだよ

どこかが拾ってくれねーかなとか言ってる奴は
こんな中身の伴わない自称アトラスに何を求めてるんだろうか

>>442
民事再生を乗り越えるのは大変だぞー
インデックスは旧アトラス組に今以上に「確実に売れる路線で売れ！媚びまくれ！」と
指示出してくるだろうな
もうこうなりゃ見栄も信念もへったくれもない
売らなきゃもう終わりだからな
女神転生世界樹Pのギャルゲー
女神転生の格闘ゲー
アトラスの全員集合ゲー

なんでもありやで

おまえと違って世界樹とかPシリーズも楽しんでますし
まぁ真4とかもそこそこ楽しめてますし

まだ会社潰れてないのに見栄も信念もなくソシャゲやオールスターゲーやホストゲー出してるメーカーもありますし

リアルパトったなぁ。。どんどんやるゲームなくなる…

まぁ今のアトラスなんざどこも拾わんよ

前このスレで今のアトラスが絶好調とか言ってた信者息してるかー？ｗｗｗｗ

>>449
なさけなやぁ

まー因果応報だわな
さんざんユーザーをナメた態度とってきたんだし

ああ、ノルマ数買ったらおっぱいうｐしてくれるんだっけ？ｗ
そんなことしてる場合じゃないと思うけどｗ

アトラスの死に顔動画は誰に届いたんだ？

>>460
一方そのニコでは性懲りもなくボッタクリライブの宣伝をしていた

変なところが背伸びして獲得するも案の定つまづいて
結局身動き取れないほどに権利が分散した挙句封印気味の塩漬けという結末が見える

権利宙ぶらりん状態になった場合
二次創作に対する対応ってどーなるんだろ？

あと、200Xの改訂版やノベライズ関連も心配

そりゃ放置だろ＞二次創作
Pは同人でもってる側面もあるし、どちらにしろお咎めなしだろう

任天堂に買収されて

大乱闘！アトラスブラザーズが出ないかな

むしろメガテンmeetsFEなんてたわけたもんが出る前に
さっさと潰れてくれるが吉

コナミに買収されてワイワイワールドに出てほしい

つぶれてよかったと思える日がくるといいね。

>>465
そーなれば嬉しいな
無印デビルサマナーの世界観をベースにして
雑魚サマナー動かして遊ぶネトゲやPBWやってみたかったんだ

アトラスはステマをローリスクな宣伝戦術とでも思ってたのかも知れないが
こういう時に日頃の行いの報いが来るのよな

将門さんが超現代的な方法でバチ与えてきたのがクッソ笑えるｗ
諸星大二郎の短編みたいな顛末で草が生えてしまうｗｗｗ

昔ちろっと聞いたんだけど、首塚周辺のビル内のオフィスって、
首塚を背にするように座らないって話だった
今でもやってんのかねぇ

株式会社アトラスと　インデックスは
消えた……

もどってこなかったスタッフたち
数人は　行方不明とされ
信者をさわがせたが
やがて忘れ去られた……

平穏なゲームライフは取りもどされた

だが……
アトラスと　インデックス
二社が消え去った後に
取り残されたスタッフたちにとって
もはや　以前と同じ日常が
もどることは　無かった……

良作として　駄作として
送り出されてきた無数のアトラス作品たち
これらは確実に存在している

我々とは別の世界観と
そのアトラスゲーたちを
見知ってしまったスレ住人が
今後　それらアトラスゲーたちと
全くの無関係で
いられるだろうか

別々のメーカー同士が触れ合うと
良識が壊れ　センスが失われる
それは　いつかやってくる

もしも……
ではなく……　きっと……

>>472
そういやもう首塚参り行かなくなって長いもんな

>>474
ﾜﾗﾀ
まあインデックスに吸われる前から崩壊してたけどなあ

>>474
それの元ネタなんだっけ？

Ifレイコ編のエピローグでござる

>>473
東京黙示録の四巻に書いてあったなあ

>>474
霊峰富士を〜仰〜ぎて〜遠く〜♪

校歌斉唱！！

一、霊峰富士を　仰ぎて遠く
流れは清き　神田川
志操も堅き若人が
集いて建つる学舎よ
あゝ　軽高　軽高
軽子坂高校

二、秩父連峰　望みて遥か
水面輝く　千鳥ケ淵
理想も高き若人が
集いて競う学舎よ
あゝ　軽高　軽高
軽子坂高校

三、孤峰筑波に　朝日照り映え
行手に広き　太平洋
希望も熱き若人が
抱きて巣立つ学舎よ
あゝ　軽高　軽高
軽子坂高校

http://www.asahi.com/business/update/0627/TKY201306270352.html
マジだ…インデックス終了か、折角　デビサバのアニメも真4もかつてないほどヒットしてたのに

もう救世主でも来なきゃ無理っすね

>>479
二番以降初めて見た…

>>421見る限りじゃ失速したようだがね真4
どちらにせよ真2とかの売り上げには届かんだろ

>>480
インデックスバウリンガル売ってたのか
初めて知った

二番以降の歌詞の初出は邪教の館倶楽部だな、ファミ通版の
PS版の生徒手帳にも載ってるはずだけど、
その他の項目が例によって悪乗りがひどすぎて正視できたもんじゃない

>>484
すごいニッチな条件満たすと優遇されたりジャンボギョウザ完食で単位貰えるんだっけ軽校
さすが食　欲

潰れる前にデビチル新作出してから潰れてくれ

あとスク水だかブルマだかがどうとか…
やりすぎで白けたよあれは
どうせならゲーム中の突っ込みどころ
（階段のドアとかトイレがないこととか）をネタにすりゃよかったのに

お線香あげにきました(　ﾟдﾟ)つ┃
おいターミナル！世紀末あたりのセーブデータねえのかよ！

世紀末あたりはもうカタストロフ始まりかけてたような…

>>482
真�Uってどの位売れたの?

デビルサマナーなら消火器が多いとかもあるな

40万弱だと言われてる
つかあれだ、真4の初週売り上げが発表された時、
こぞって変なのが湧いて勝利宣言し始めたんだが
真2の売り上げを聞いた途端に屁理屈こねて難癖付け始めたのが分かり安すぎて滑稽だったもんで
当て付けで言っただけだよ

あの時は酷かったな
しまいには明らかにユーザー目線じゃない切り口から評価しろとかゴネだしたり
自分のことどんだけ客観的に見れないのかと

>>486
今のアトラスなら真4のDLCで最強（笑）の隠しボスとして刹那登場！とかになるがよろしいか？

この悼まれなさっぷり
幼稚なステマに走ってゲーム内外で信望を失うとか惨めな末路だな

隠しボスはアンリ・マンユに転生した弥勒飛鳥でお願い

>>487
トイレはきっと次元のひずみに飲み込まれた廊下の先にあるんだきっと

>>494
その前に半裸入墨男or学帽黒マント男乱入だろう

今のご時世だと20万超えたら十分売れてると思うけどの
つーか真2で40だとPってアトラス的にはマジなヒット作だったんだね

サマナーも40万弱、異聞録は出荷が50万到達したんだっけ
つくづく真�Vはこの世に生まれるべきではなかったんだと実感するよ

はぐれ稲荷のぼったくり御布施祭でまた巻き上げるつもりみたいだしな

ぶっちゃけ4はまだいい、3が二番目にクソ。なんだあの数、3Dのテンポも悪いし酷い

偽典はパッチなしだと一番クソ

もしNINEがPS2で�Vを冠してくれたら
この辺の時期のことはよく分からんのだが、NINEと�Vは並行して制作してたのか？
それとも区切りとしてNINE作って、独自路線やりたい�Vでコケたのか

どっちも外注
ただし真3は岡田がディレクターやって
金子もNINEより本腰で関わってる

NINEは開発もキャラデザも外注だったけど、悪魔の連れ歩きとかRTSとかBGMとかスミレとミランダのWヒロインとか色々と楽しめたな
ただ、こっちがナンバリングされてたらそれはそれで言いたいこともある

>>503
さんくす
岡田さんは�Vというおいしい数字に目が行ってしまったか
ストーリーをNINE、システムを�Vに…いやなんでもない、ただしっかりした作品を出せていれば悪魔が形骸化して行く路線にはならなかったろうに
その頃はプリクラ事業でやらかした後だったか、�Vにしろ�Wにしろタイミングが悪い時に開発始めて発売するのはナンセンスだろ

インデックス上場廃止だってよ
今ニュースで流れた

おいしいところだけもっていくおかださん…

真3以降って見事に糞ゲーしか出してないんだよね

きみのアブノーマルなせいへきを
ぼくはしっている。

アバチューの分割商法のあたりから落ち目になったよな。

てめェーだよてめェー

>>510
インデックスに吸収されてなくてもいずれはこういう道をたどってたと思うわ

ゲーセン不況の直撃を受けたもんな。

全くだ
だが今後はインデックスになんでもかんでも責任転嫁されていくんだろうな

インガオホー

ペルソナ３、４は好評だったし、アトラス自体は復活の目があったと思うがな。
親会社が次々と変わり、ゲーム作りどころではなくなっていたというのが、正直なところ。
リメーク商法と真４の出来をみればわかるよ。

どこかの会社が買うだろうけどどこがアトラスを買うんだろうな

ベセスダとくっついてオープンワールドのライドウという神展開

チョン企業にでも買収されるんやろか。

岡田のガイアと一緒に奇跡の復活

共倒れする未来しか見えない
まぁもう倒れてるけど

Pシリーズみたいな、確実な本数が見込める
二次オタ向けに特化したゲームしか作れなくなるかもなぁ
真3、真4がまだ良かったと懐かしむ時代がくるかもしれん…

>>522
「既にそういう方向の作品しか作れなかった」の間違いじゃなくて？

もはやそういう方向の作品しか作ってはいけなかった
だな

女神のパンツや地母神のおっぱいが盛りだくさんな、新・女神転生をコンゴトモヨロシク

成澤大輔?@Abingdoni_Nari
とあるニュースが流れた夜に、自分が編んだ『女神転生十年史』をパラパラと眺める。「ルシファーを印象的に見せましょう」と金子さんと相談したカバー絵、巻頭には当時の原野社長インタビュー。なにもかも失われ、はるか遠い時代を思い返すのみ。

アトラスって魔剣とかアバタールチューナーとか変なキワモノ以外
大体評価されてて好かれてる会社だと思ってたけど
あれステマだったのかな・・・

世界樹もブレイクしたし、ドル箱メガテンシリーズあって
経営がやばくなるとか他のクソゲーメーカーからすればすげー贅沢だろ

コンシューマー以外でも色々とやらかしてるし
正直会社の規模に釣り合った売り上げではなかったろ

>>525
うっおーーっ！！　くっあーーーっ！！　ざけんなーーーっ！

>>526
パラパラしたらベリベリ行く本なのに……

インデックスというのがいかにも相手が悪すぎたな。
インデックスに売ったのがタカラトミーなんだから、
タカラトミーがいちばん悪いのか。
どうしてこうなった。

オモチャ業界のタカラトミー、ゲーム業界ではダカラゴミーとはよく言ったもんだ

>>526
ふと十年史を思い出した「とあるニュース」ってなんだろう
単にインデックス絡み？

>>525
初めて女神転生というタイトルを聞いた時はうっふんあっはんがあるゲームなのかと疑ったものよ
悪魔が悪魔でなくなる日も遠くなさそうだな

ペルソナは女神転生シリーズなのか？
譲渡の場合、アトラスブランドの商品著作商標他の切り売りになるのか、インデックスの中のゲーム事業を別会社の子会社にしてもらうのか
無知ですまぬ、もし買い手が現れるなら戦略的にはどうしたらお互いダメージ少なくゲームシリーズを守れるのか

女神候補生

デビルをサバイバーできなかったんですね

デビサバ２アニメ、最後はなんとかまとめようとしてたな
急に悪魔合体しはじめてわらったけど、原作組全員幸せコースでよかったわ…Nルートだね。でもやっぱりフミちゃんがアニメだけだとクソキャラでしかないのはゆるせないよ

>>441
あの赤黄白のケーブルで繋げるファミコンはパチモノなの?

>>531
いい加減、勇者のMPを出してくれよ

>>453

女神転生ブランドを手放してくれるんかと思ったら
そうじゃないんですね

女神転生本体シリーズがボンボンでるかもね

鈴木一也の出番は出てくるかな

なんだかんだで真�W20万本売れてんだな……アトラスどないなるん？

民事再生は倒産じゃないよ
復活してる会社はある
人工呼吸器で動いてるようなもん

このまままた赤出しまくって完全終了しろ
俺はこれからアトラス製品買わんぞ
ライドウのフィギュア予約取り消してくる

これでメガテンシリーズ終了なのかな？

真IVとＰシリーズしか触った事ない人が
メガテン語りだす時代が、もうそこまで来ている

　　
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　アトラスは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

>>538
記事にはゲーム事業に関しては事業譲渡するって書いてあるよ

>>543
検討な
まぁ検討しているのはどこにどういう形で売るのかって部分だろうから方針は決まってるだろうな

女神転生はアトラスから離れたほうがいいんじゃね

そのほうが伊東、増子、鈴木が帰ってきやすいとかないのかな
岡田金子の女神転生はもういいよ

アスキーの続編のほうが女神転生らしかったじゃん

そのアスキーも今はもう…
Wizardryがその後どうなったかを思うととても楽観視できないわ

金子いらないなら真4がここでは受け入れられてないような状況にはなってない
まぁ真4はかなり売れたが

>>543
将門公の呪いもオマケで譲渡

>>547
？？？

>>545
そのへんはもう無理だろ・・・
そもそも働き盛りの40台とまでは言うが、その方々もう50台だし
いくらなんでも体力的に厳しいんじゃないかと

ゲーム作りってある意味体力的には土方仕事だからなあ

世代交代って難しいよな、ほんと

う、羽毛…

>>540
一応 倒産 です。

嘘っぱちステマとネームバリューで初週20万
その後嘘がバレて失速と考えるとむしろショボい

>>547
まるで金子絵以外は何も問題がないかのような言い草だな

>>533
ペルソナの１作目は女神異聞録ペルソナってタイトルで
女神転生から派生したゲームってかたちで発表されてた
１作目は女神転生IFっぽくてメガテンってかんじが出てたけど
最近のペルソナは全くの別物だなぁと思う

ＰＳ：悪魔を使わない、メガテンと違った新機軸のペルソナシリーズ
ＳＳ：従来のシステムを引き継いだメガテンシリーズ

途中からＰスタッフが悪乗りしてメガテンネタをＰシリーズに
盛り込みだして、最初関連を否定していたメガテンサイドも
前言翻して両者に関連があるって後付設定だして今に至る

それまでの経緯は関係なしで、常に最新発表が正答となります

里美が初っ端から悪乗りしてただろ

ヒットポイント回復するなら傷薬と宝玉でー♪

よかったな、お前らの望み通りアトラスが逝ったぞ
これでこのスレの役目も終了ですね

次は自分が好きな悪魔を落としてイかせよう

>>559
正直言って次スレは要らないと思ってる
無に還すのもアリだろう

真２の顔のように、望む声が有ればいずれ復活すると信じ…うーん
でも次スレはあって良いんじゃないかと、あって困るものでもなし

インデックスやアトラスがなくなっても、手元のゲームが一緒に消えるわけでもないし

会社が潰れたところで汚点が消えるわけでもないしな

数年前にアトラス社員と付き合っていた事があると言っている女と今付き合っているんだが
その内結婚を考えている。
かなり可愛いが化粧美人だと判明。ガチで化粧したら北川景子だが
すっぴんだとイモトみたいな感じ。
で、セックス好きな俺としては化粧している時しかセックスしたくないタイプ。
すっぴん時は暗くしても嫌だ。
普通結婚したらセックスの時って化粧してくれるのかな？
すっぴんとかマジ無理。

FCからNINEまでを語るスレにすればいいさ

まだアーカイブ、VCで過去作プレイしてる人もいるしな

ただそうなるとレゲー板、家ゲーレトロあたりの方がふさわしいか？

微妙だね
32bit以降とかな板もあるけど見るとSFC前と以降で分けろって書いてあるの
ってかここでSFC以前の話題は板違いだったと言う事実

>>565の質問に誰か答えて下さい。

>>569
結婚ってのは、良い事も悪い事も全て受け入れて共に歩むパートナーだぞ
良い事しか見たくないのであれば結婚せずに恋人でいるしか無いな

普通にこのまま継続だろ
せいぜいアトラスと社員の悪足掻きを高見の見物させてもらうさ

>>554
ゲームとして遊べないような難易度やバグは発覚してない
売れたしそこそこの支持があるのは事実として認めないと

>>570
だがすっぴんの不細工さが生理的に無理なんだ。
いつも化粧させるいい方法はないかな。

>>572
実は裏でオートセーブが働いてて（その説明は無い）
うっかり変なタイミングで電源切るとデータが壊れるのは十分致命的じゃないのか

>>572
支持っつーのは外部の人間がやるものであって
外部の人間のふりした社員がするもんじゃない
日本語は正確に使いなさい

ってあるのかよ
つくづくカスだな

まぁ真4の本スレも今ではシナリオ中心に批判意見が主流だけどね
一ヶ月たってどういう立場の人がスレから去ったのか一目瞭然って感じ

>>576
全滅直後にホームボタンからリセットしたり電源切ったりするとデータが壊れることがあるんだって
実際、ネット上だと真4のデータ壊れたって話が異様に多い

>>573
ずっと化粧ばっかさせておくと肌荒れして
化粧しててもだんだん崩れていくもんだぞ

人間じゃなくてフィギュアと結婚なさい

悪魔は化粧しなくても美人で、人間とは寿命も違うから劣化しなくて最高だな！

俺はリリムちゃんと結婚する真1の

じゃあ俺は真１のパスカルに乗って移動したいな

>>577>>578
じゃあアトラスがこのタイミングでこんな目に遭ってるのは天罰だな
しかもステマ常習犯疑惑がかかってるメーカーの親会社が粉飾決済かまして共倒れとかできすぎだ

世界樹スレは平和なのに
４のスレはインデックスの話題を出したがる奴ばっかり

法の神によってイレースされるまでには至らなかったが
その状態で新たな再生のための混沌に足を踏み入れられるほど
すがるものを全て失った今のアトラスは強くないのだよ

てか今のアトラスやらインデックスがどうなろうと知ったこっちゃない

版権（すがるもの）も分割されそうだしな

こうなるとFEとのコラボ話もどうなるのか

>>587
ぐはっはっは、おもしろいように（企画が）落ちる
まるでトンボとりでもしてるようだな

しかしATLUSはアイオテの盾を装備していた！！

おい！！！ちょっとこれを見てくれ！！！！！！！

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130626_605299.html

>>589
先にファンが「見切り」スキル習得しちゃうね

>>590
これは……GANP！

初週売り上げで勝利宣言→一ヵ月後にインデックス倒産
ネット上でステマのオンパレード→粉飾決済（ある意味最悪のステマ）で破滅

祟りっつーか天罰っつーか・・・
ここの住人の書き込み回数なんてカウントしてるヒマがあったら
もっと他にやるべきことがあったんじゃないですかね社員さん？

書き込み回数のカウントも依頼された仕事の一部なんで。

天罰
祟り
因果応報

なんにせよアトラスらしい最期だな
悪い意味で

誰もナムーとレスしない事に絶望した

それを言うなら

なむ

でござる
しかもそれだとアトラスじゃなくてナムコが逝ったみたいじゃないか
まあある意味ナムコも逝ってるけど

なむこんにちは

愚痴スレによると

今週（先週？）の売上7504本
累計：23万4219本

らしい
まあソースが愚痴スレなんでアテになるかは分からんが
これを踏まえて初動出た直後の過去ログ見てみるとかなり笑えるぞ

結局真3と変わらねーのかよ

やっぱりステマと言うか過剰宣伝で勢いを水増しした分
失速するのも早かったらしい
こういうことってほんとここの住人の言うとおりになるよな・・・

開発費とか込みで真３と真４のどっちが儲かったんだろうか

ノクターンは赤字云々の話があるから４でしょ

４をお布施（）として買った人、ご愁傷様

あのプロモでお布施する気になる奴とかいるんだろうか…

愚痴スレは真3信者が必死に真4を見下そうとしてるのが笑える
超どっちもどっちなのに

初動が20万なら30万弱くらいいってると思ってたよ
真3の時といい、ユーザーは意外とちゃんと見てるもんだな

色んなスレで暴れまくってる人がいるんだが、まあちゃっかりこのスレにもいるが
発作か？

何の話だ
社員なら昨日は来てないぞ
多分

真4愚痴スレで真3信者が発作起こしてるらしいからそれのことじゃね
ここにはそれらしい奴いないけど

一部白骨ミイラ化腐乱死体蹴りしてて楽しいかお前ら？

こんな連中ほっといてこいつで一緒に抜こうぜセベクラブ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4306028.jpg

＞「クマたちこれからもみんなにおもしろいゲーム届けられるようにがんばるクマ。
＞信じてついてきて欲しいクマ。アトラスは永久に不滅クマ！」
ユーザーの思いを踏みにじるような会社をどう信じてとかどの口で言うんだ
もう滅びろ
アトラスゲーはもう結構です

そのクマはニコ動のTOPでボッタクリライブの宣伝をしてるんだが…
なんだかなあ

>>608
その腐乱死体の残滓が恨めしそうにこっちに向かって来てる状態なんだから仕方無い気が……


なんで3Dのナラシンハってエプロン無駄にデカいんだろうな
剥き出しの身体は指でなぞりたくなるくらいエッチいのに勿体ない
この画像は全身のライン丸分かりですごいな、妄想が捗るぞ
んっと浮き出てる筋肉の形も綺麗で腰のひねり具合も良い感じでヘソもセクシー
ニーズが満たされたデザインとは正にこのことだ、左脚の股間近くの筋に至っては煽情的過ぎやしないか
ち××がどういう状態になっててどういう形状なのかも気になる
ワクワクが止まらない猥褻過ぎる格好だぜ、それだけにエプロンが本当に邪魔過ぎる

大体ナラシンハってヤクシャとかの流用グラだったりするけど
とっても性的なのはやっぱりイラストバージョンの方だよな
うおーっと叫ぶような表情の獅子の頭から既にイケメンの風格を漂わせてて、
見れば見るほど晒け出された四肢や胴体にムラムラしてくる
うまい具合に股開いてるようなポージングでもあるし、
しばらくじっくりと視姦したくなってくるね、オリアスとは違う方向性の味わいがある

3DS持ってないのに、ソウルハッカーズも真４も買った
がんばれ、アトラス。復活して、新作の女神転生を出してくれ

アトラスは新規IPは良作だが、その後のシリーズ化でゴミ屑にするって印象
ネームバリューで金巻き上げようとか考えないで一作を作りこめばそれなりの評価ももらえるんだろうがな

＞その後のシリーズ化でゴミ屑にするって印象

バンダイみたいだな…

と言うか真3は作り込みはしただろう
作り手の才能とセンスが足りなかっただけで

>>610
あのライブって何回もやってるけど、そんなにオイシイのかねぇ
まぁ目黒ってだけでついてくる盲目的な信者どもがいる時点で殿様商売なんだろうけど

一般席が7kでプレミアム席が14kだってさ
まあ規模とか純益とかよく分からんけど、安くはないでしょ

どれだけシーン出来てるのか知らないが仮にペイ出来てなくても宣伝になればいいなぐらいの感覚なんじゃない？
ライブなんて楽しんだもん勝ちだから突っ込むだけ野暮だ

釣られクマーライブ

はぐれ稲荷のライブってそんなにたけーの？？？

オタ向けのライブって相場高いからそんなもんだろ

腐女子はこういうことに関しては金に糸目付けないからな

毎回P3P4の曲しかやらないマンネリライブだろ
ペイとか関係なしにただのぼったくりだろ

懐かしいなこのゲーム。元カノがゲーマーだったんだけど
よくメガテンの魅力について語られてウンザリだった。
ランダ×バロン=シヴァは鉄板だのルシーファー様のコスプレはもはや芸術
だの経験者にしかわからない様な話されて迷惑だった。
で、付き合って一年経つか経たないかぐらいにその子が交通事故に合っちゃって
軽い顔面麻痺になった。結構可愛かったんだけどそれで台無し。
笑顔が上手く作れないからコミュニケーションも上手く取れないし
事故前は結構モテていたからそのギャップで精神的にヤバくなっていった。
しまいには俺にも当たる様になってきたから頭に来てぶん殴って捨ててやったw
そしたら、別れたくないと発狂されてストーカーされたのはマジトラウマ。
夜中の二時過ぎにふと視線感じて窓の外見たら
無表情でそいつが立ってて
リアルに殺されるかと思って戦慄したよ。
事故の影響でロンパリになってたから余計に怖いw
今は精神病院に隔離されているみたいだけど
たま〜に女神転生を意気揚々と語っていた可愛かった頃のあの子の笑顔を
思い出す。やった事ないけど一番思い出に残っているゲームだ。

お前真4発売前もそんな感じのキモいレスしてたけど
ステマを見抜かれた途端素に戻ってファビョってたよな

この人の文章改変しにくいから苦手

そんなことどうでもいいんだッ

東京黙示録の一巻巻末の悪魔召喚プログラムの説明で中島がプログラムを作ったことになってた
（それがバラまかれてオカルトファンの間でバージョンアップされていったらしい）けど
しんもくだとどうなってるん？

懐かしいなカオスヒーロー。元カレがいじめられっこだったんだけど
よく絶対的な力の魅力について語られてウンザリだった。
迷彩のコート×黒縁の眼鏡=俺のコーデは鉄板だの悪魔の力はもはや芸術
だの経験者にしかわからない様な話されて迷惑だった。
で、付き合って一年経つか経たないかぐらいにその子がガイア教徒と合体しちゃって
カオスヒーローになった。変な赤い鎧まで着ちゃってそれで台無し。
顔半分を覆うマスクまで着けちゃってコミュニケーションも上手く取れないし
合体前は結構オザワを倒す執念とそのギャップで精神的にヤバくなっていった。
しまいには俺にも当たる様になってきたから頭に来てぶん殴って捨ててやったw
そしたら、俺はついに力を手に入れた!もう誰にも負けない!と発狂されてガイア教団に入信したのはマジトラウマ。
夜中の二時過ぎにふと視線感じてカテドラル見たら
無表情でそいつが立ってて
リアルに殺されるかと思って戦慄したよ。
合体の影響でロンパリになってたから余計に怖いw
今はガイア教団に隔離されているみたいだけど
たま〜に圧倒的な力を意気揚々と語っていた可愛かった頃のあの子の笑顔を
思い出す。やった事ないけど一番思い出に残っているのはアンドラスの股間だ。

>>617
まぁ行ってる本人達を馬鹿にする気はないけどさ…
なんか、ね

アンドラスラブ

アンドラスの身体は特に盛る訳でもなくほっそりとした筋肉の線が美しくてどうしようもなく魅力的だし、
フォルム・質感共に最高級の裸身を一糸纏わず晒し続けているのだから一見で印象に残り続けるのは仕方無いな

あの腕組みして脚を交差させるようなポーズは実は自分自身を抱き締めながら
内股を擦ることで自分の肉体を自分で味わっているのかと見紛うほどの肉体美

毎度よくもそこまで解説できると感心するわｗｗｗ

遺作がとんでもない糞ゲーだったな

どうせ潰れるなら真4も新・世界樹も新規やアニオタに媚びなくてよかったのにな

凡ゲーだろ

>>631
アンドラスやifの神獣セベクちゃんを初めとした獣頭人身キャラへ対する俺の愛はこんなものじゃとどまならいぞ

>>633
なんかカナディアンマンを思い出した

チェ…アトラスのうすのろめ

>>633
悪いのはインデックスでアトラスは何も悪くない。
すぐ復活するから安心しろ。

武士が死ぬべき時に死ねぬは不幸なことよって前田慶次が言ってたな
死に時を逸してはや十数年
そろそろ介錯してやらんと可哀想だな

>>633
媚びたというかニーズに合わせたんだろ
ファン度外視で

美しく最後を飾りつける暇があるなら、最後まで美しく生きようじゃねーか

臣下じゃないから恥を70〜80以上にしないと中々切腹しないよ

醜い悪足掻きをこれ以上見たくないから
醜い生きざまに介錯を入れてやりたいと言ってるんだが…

>>642
今のアトラスに恥の概念とかあんのかなー・・・

真シリーズ出した頃から恥の概念とか無い気もするがな
あえて言うなら
女神転生2の頃に恥50
真女神転生1の頃に恥30
真3で恥10
真4で0
くらいだと思うが

恥を羞恥心と考えるか悪名と考えるかで
パラメータの意味が異なるのではなかろうか

羞恥心だったら低いほど厚顔
悪名だったら高いほど恥多き人生

社員さんこんなとこで油売ってていいんすか

>>646
悪名って功罪的なもんも多いけど
今のアトラスってそんなかっこいいもんじゃないっしょ

社員がこんな掲示板で書き込みしてる訳ないだろ。

社員認定とか自演認定とかしてる奴がいるだけで誰も本気にしてないから安心しろ

>>649
社員さんこんなとこで油売ってていいんすか

恥の概念が無いのはミノタウロスとかアンドラスとか股間丸出しにしながら暴れ回ってるエロかっこいい連中だけでいいよ

セベクラブちゃんの言う通りやで

俺は全裸マントのオーディンさんや股間だけ隠して横笛吹いてるヴィシュヌ（クリシュナ）さんのが好きだな

>>654
完全にふんどし穿いてるの見せてるよりは腰をチラッと見せて
穿いてませんよアピールしてるタイプの方がかっこいい気がする
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4307583.png

ＰＳ版真２の戦闘テンポ悪すぎない？なんで１より悪くなってんの

SFC版はダンジョンの方向転換以外は真1よりテンポ良かったと思うがなー
PS版はどこら辺がテンポ悪いんだろうか

なぜかPS版は２だけ異様にテンポが悪いな
１とifは普通なんだが

>>657
真2はSFCの頃からメッセージ送りでイライラする

PS版真2はドミから考えるとプログラムがスパゲッチーかつボロボロ状態だから変な処理通ったりして遅れるんじゃないのかね？
修正版でも根本的にプログラムの整理した訳じゃないだろうし

元が悪名高いドミだしゲームの快適さなんて度外視でしょう

バグが根付きすぎてヘタにいじれないんだろうな
PS版で全然違うバグが激増するとか意味分かんなかったし

４はホント外注悪魔が出てくると洋ゲーやってる気分になる
とくに悪魔王（笑）ルシファー様
なんなんだよあれ
モコイさんもガイン口調じゃねえし山井が好きってだけで特撮畑からクリエーター引っ張ってくんなよ
戦犯は山井

洋ゲーは真4よりは抜けるキャラ多いだろいい加減にしろ！！！！！！１

＞モコイさんもガイン口調じゃねえし

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 | それは別にいい
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

×　真・女神転生

○　真・クリーチャー転生

>>664
口調がどれも似たりよったりでつまんないよりは
いきなりミニゲーム始めたりする個性も欲しいね　マッド口調とかも面白し
オレサマオマエマルカジリ　とかの名言含めて会話関係はいくらでも改善出来たと思う

よく他人のもんをめちゃくちゃにいじって真とか言うよな

>>666
ハッカーズはそんな偉そうな口を叩く前に
まず口調を合わせることを学んでください

原作者がその真でエルセイラム書いてるから良いんでないの

それ自体は枝葉末節すぎて評価できたもんじゃないが
モコイをガインから離したのはむしろいいことじゃないのか？
アバドン王じゃ調子に乗ってハッカーズのミスマッチ口調をネタにしてたし

まあ犬のクソか猫のクソか程度の違いでしかないけどさ

>>667が西谷のDDSに対する真女神転生のことを言ってるのか
真1、2に対する真3、4のことを言ってるのか分からん

前者だろうな
だからと言って真3、4がクソゲーなのは変わらんが

自分の評価を世間一般の評価と同一視しちゃダメだよ

お前が言う世間一般とは何処のことを指しているのだ

なんか真4が叩かれすぎて矛先を逸らしたいのか知らないけど
最近、妙に真シリーズを十把一絡げにして叩くやついるな

ゲームサロン板からお客さんが来てるんじゃね

西谷はすぐレイプネタに走るから正直あんま好きじゃないんだよなあ

なんでこう、何処のゲームのスレでもそういう輩のやり口が同じなのかねえ
FEは聖戦からクソゲーだ、シャイニングはメガドラ時代からクソゲーだ、……

そもそも原作はデジタル・デビル・ストーリーで、原作者も「女神転生」という
副題には執着してないだろ
んな暇あったら水銀でも舐めながら、レイプしてる

俺が女神転生が好きなのは「デジタル・デビル・ストーリー」なところで、
呪文や霊具で悪魔を召喚したら、普通のゲームや漫画と変わらん

話には聞いてたけれどデビチルの漫画凄いわ
小学生のかっこよさが異常レベルだし、雑魚もところどころかっこよく描けてるとこがいい
これきっちり〆られたら傑作だわ

女神転生のキャラ誰とセックスしたい？
私はセベク！

罪罰のトリッシュ
股間に俺のより立派なモノが生えてると尚良い

>>681
あっあなたはもしや？

>>679
原題を女神転生だと勘違いしてる程度の奴が
「人のものをいじっといて真を付けるとかおこがましい」
とか抜かしてるのかねえ
まあありがちっちゃありがちだが

>>681
よし、そのセベクの魅力を教えてくれ

アルケニーそっくりでﾜﾛﾀ
http://www.youtube.com/embed/QgN_tUCaPD0

今のスタッフは神話や伝承はそれなりの知識として持っているのかもしれないが、オカルトとの融合とかDDS部分はからっきしだからな
だから月例は形骸化しているとか言っちゃうし、それに対する擁護なんかもナラクや天井東京では月が見えないとかいう訳わからんものしか出てこなくなる

>神話や伝承はそれなり
横断的な知識を持っているわけでもなく
それこそ学生がウィキペで調べたレベルをそれなりと言っちゃいかんでしょ

デビサバ1はバーバラネタ持ってきてる辺り
旧作の「史実的には間違ってるがトンデモをゲームのシナリオと融合させるセンス」レベルまではいってる
他はお察し

ペルソナの会話タイプ・バロウズはよかったなあ。
あの支離滅裂な会話の狂いっぷりと、黄色い青って答えとけば
割となんとかなるいい加減さが好きだった。
なんでメガテンのほうに逆輸入しないんだろ。
ああ、アプリのバロウズちゃんは何も悪くない、悪くないよ！

あれソウルハッカーズのマッド悪魔だろ？
ソウルハッカーズとペルソナ2は会話タイプが似てたから

シザーマン？

ハッカーズにもあったっけ？ やったのSS版だけだから記憶かなり薄いわ。

ハッカーズのマッドは正直つまらなかったがペルソナ2のマッドは面白かった
ただ、あまりぶっ続けで聞いてると滅入ってくる

ペルソナ2の会話は悪魔以前に人間側のキャラがうざすぎて頭痛くなる

勿論ソウルサバイバーは名作だと思う。

デビサマにボーゲンラウアーだかボーザツラウフだかっていう
ドイツ軍の開発したL字型の銃が武器でなかったっけ？

今久しぶりに攻略本読んでたらのってなかった・・・
いったいどこでみたんだ

桂小枝ってプリン事件の後も
普通に探偵ナイトスクープとか出てるの？

偽典に硫化水素の香りが漂う悪魔グルメ垂涎のベルゼブゼリーって食べ物があった
人間食っても何も起きないけど

ファミコン版2でもゴージャスセットやらあったが
あれが魔界人の常食なのかハエ人間だからこそ食えるもんなのか疑問だな
モーラは普通に珍味ディナー食ってたし

悪魔は普通に人間のもの食べたり酒飲んだり出来るけど魔界人はどうなんだろう

チョコブラウニーケーキ食べて戦闘放棄するほど幸福になったり
酒飲みすぎて急に笑い出したり歌い出したりするアンドラス可愛い

>>678
シャイニングはメガドラ時代からってそれ最初からじゃないですかやだー！

>>702
ちょっと愚痴を炸裂させそうになったけどスレチだから置いておいて

とにかくそいつの言い分を指摘するとそういう輩は反論に困って
こっちのことを懐古厨ってレッテル貼りしか出来なくなる
本当に何処も同じようなものだよ

そりゃお前、こっちは過去作から一通りやったり調べた上でダメ出ししてるけど
あっちは基本的に昔のことなんざ知らん訳だし
知らん奴が知ってる奴と張り合おうとしたら理屈を棚上げしてレッテル貼ったり
相手の書き込み回数とか無意味なもん数えて槍玉に挙げるくらいしかないだろ

まぁだから新参が古参に口答えする権利なんかないんだよな

まあ真4を楽しめるような脳の無いゆとり新参じゃ、
そんな程度のレッテル貼りしか出来なくてもしょうがないね

俺は古参でも懐古厨でもいいと思ってる
だって本当に面白かったもの

カオスロウがはっきりしてて事態が大きいほうがやっぱり面白いよな
面白くないわけじゃないけど対立軸がない、一定領域でしか展開しないのはやっぱりこじんまりしてるわ

孔雀明王はまだかい

ハッカーズにいるけど

>>704-705
無理にこっちと張り合おうとするつもりならするつもりで、
きちんと過去作をやった上で過去作を批判すれば良いのに
それも「過去作をプレイしたら・まともに評価したら負け」みたいな
変なプライドが許さないのかな、ああいう手合いは

でも、懐古が１００％納得いくメガテンが仮に作れたとしても
それが真4やPより売れるかと言うとなぁ…
いや、売れたらいいなぁとは思うよ
でも、売れるかな？

少なくとも発売初週以後失速はしないんじゃない？
口コミの力が働くし

懐古が100%納得行くメガテンとか、コア層向けのゲームになるから逆に初週以降の失速が半端無いだろ

基礎さえしっかりしてくれれば良いんだけどねえ
ネタに頼らず、むやみに自己顕示せず、過去作を尊重するか、独立した形のゲームを作れば良い

そうかね
真3が事前見積もりを大きく下回ったのも、真4が異様な失速を見せたのも
案外ユーザーはこれが上っ面だって感づいてるからだと思うけどな
それに懐古が納得＝懐古にしか分からんネタ、ではないだろ？
真1や真2や魔神2は知らなくても面白いけど、自分で調べるとなお楽しいって作風じゃなかったか？

ただまあ、そんなほんとに知識とセンスある人間がいないとやれない賭けをやるより
作劇の質は二の次で金だけは落とす腐女子とかに媚びた方が誰でもやれるし確実だわな

そうやってコンテンツは陳腐化してくんだ

内容云々は別にして、真4の失速は単に初動の伸びが予測できなかったことと、他作品が生産ライン占領して補填が間に合わなかったからだろう
自社の他シリーズや3DSソフト全般の売れ行きからして、真4は最終20〜25万位って予想が妥当だったと思う
初動があそこまで動いた理由は良くわからん
新規ユーザーを取り込めてる感じは発売前にはあまりしなかったし、既存ユーザーも地雷が見えてて手が伸びてなさそうだったし

コア層はコア向けに拡散していくもんだよ

じゃあ真4の失速の原因はなんだったの？

リロしないでレススマン

結局真3からの10年間で、ペルソナシリーズやデビサバ、ライドウを出したけど新規を殆ど取り入れる事が出来ず、
信者だけの閉じたコンテンツになってるのが失速の原因だろ

言ってしまえば女神転生シリーズの信者が今日本に20〜25万人しかいないってだけよ
失速したんじゃなくて購入者が全員購入した結果、失速したように見えてるだけ

寧ろ逆に真・女神転生�Wは永遠の名作だろ。

中古市場も関係してるかもな

中古市場は関与しても1〜2割かなぁ

ライドウアバ王って爆死言われてるけど何万本売れたの？
俺はけっこう好きだったから続編出してほしい派なんだけど

検索かけたら12万5千くらいだった
爆死って程では無いんじゃね？

アバドン王クソ面白いし合体も敷居低いのにのにそんなもんなのかー
大正モダンな世界観はユーザーには合わないのかねえ

肝心のアクション部分がなぁ・・・
1のクソゲーっぷりからはかなり進歩してたけど楽しいかと言われるとアレだった思う
仲魔ラブの補正が無いとちょっとオススメできない感じ

>>721
その信者ってのはどういう人種のことだ？
昔からのファンって意味なら内容的にむしろ維持すらできてないだろ

新規は結構増えただろうけど
新規が入った分、同じくらい古参ファンが出て行った印象だな

だいたい、あの内容で「信者が全員購入したから失速したように見えるだけ」とか
思い上がりと言うか超理論もいいとこだ
あくまでユーザーのせいかよ

>>730
売り手からすりゃユーザーの入れ替えってのはある程度は必要だと思う
シリーズも長くなれば、いつまでも初期のファンに拘泥してる訳にもいかん
新規が入って古参が出て行くのは、どこのシリーズもそうだと思うけど
得てして出て行く人間の方が多いからだんだん尻すぼみになる

>>732
20年以上前の最古参ユーザーをターゲットに据えるのはさすがに無理もあるしな

ただ、ファンサービス()でスティーブンだのルシファーだのを名前だけ取り出して
滅茶苦茶なシナリオ作り上げる程度には古参への未練はたらたらなわけで

そして過去作から引っ張り出した悪魔にあのアンマッチ過ぎる外注デザインである

ミノ絶許

>>734
あれってファンサービス（）なのか嫌がらせなのか分からんよな
俺は古参連中をふるいに掛けてると思ってるんだが

>>731
大半のゲームが、初周の売り上げで決まるこのご時世に、
クソゲーだから伸び悩んだ、良作なら口コミで伸びるとか言う方がどうかしてるわ
ゲームに対する知識が20年前で止まってんじゃね

>>735
過去作ネタを使うなら使うでせめて旧約のミノの線画塗り直して出せば良いのに（個人的にはFC版2の方が良いけど）
何故ああも作風に合ってない外注絵師を起用して自己顕示したがるのか

過去絵の塗り直しが期待出来る状態じゃなかったのはフケイとか見りゃ分かるけどね……

>>736
そうかね
俺の知ってる凋落メーカーの最新作は
最初の一週間だけ不自然に具体性がないマンセーや事実に反した持ち上げかたをされて
クリアした人間が増えるにつれて化けの皮が剥がれていったように見えるんだが
これこそ前時代的な詐欺じゃないのか？w

どちらにせよ、
失速したんじゃない！日本中のファンがそれだけしかいなくて信者は全員購入したんだ！だから失速したように見えるんだ？
なんて脳みそお花畑な世迷い言には負けるわw

実際の数字は知らんけど、俺の近所だとどこも発売日にはまだまだ残ってて
1週間後ヒマだし買いに行くかと思ったらどこも売り切れてた
発売日に買い控えた奴がネットの評判（）とやらを聞きつけて買ったのかな？と思った
こんなスレでス○マとか言うつもりはないけどな

初日に５，９８０円で買って２週間後に５１００円で売ったけど
まあ８００円分くらいは楽しめたよ

声優推ししてたからロキのデザインが北爪版で声も芳忠になると期待していたら
ハッカーズのへぼデザインでがっくりきたわ

>>736がアホラスの殿様商売な考えを代弁してるみたいで笑った

だがそのアホラスはネット上での自演アピールなんて原始的な手法であぶく銭を稼いでるという矛盾

ニコ動のデビルサバイバー2のタグに「アダムとアダム」タグがあるのはいいとして…いやよくないけど…大百科に記事書いたの誰だよ…

世間一般では>>736なのかも知れんが真4が失速したのは単に出来が悪いからだろ
問題点のすり替えは詭弁の常套句

てか>>736の言い草って
初週で決まる→初週だけカムフラージュできれば後は野となれ山となれ
ってことだよね要するに
確かにアトラスが考えてそうではある

売り逃げか

まあ、市場に影響を与えるようなものかは知らんが
俺はネット上の口コミで20年間触れてなかった死にジャンルの横シューを買ったぞ
真4にそんな力があるのか？

もともと信者しか買わないようなゲームだろ

いや、そこはマニアって言ってくれ

だからその信者ってのはどういう人種のことなのよ
メガテンって名前付いてるだけで思考停止して買っちゃう人のこと？

SFC時代のメガテンは信者だから買った/信者しか買わなかったのか？
違うと思うがな。
あ、あの頃とは環境が違うみたいなお決まりの言い訳は要らないので。

メガテンと言うよりアトラスの信者
あとらすがつくったRPGなら買っちゃうよーって人

>>751
A「アトラスのゲームが好きー」
俺「じゃあアイシアやサウザンドザームズもやったのか。デスピリアはイケてるよな？峠MAXは？」
A「ああ、ごめん　ペルソナとメガテン系しかやってないわー　この二つだけだわー」
というパターンのやり取りをしたのが、2ちゃんねる上で過去2、3回ほど

おいおい暗黒伝説も入れてくれ

PS版ifのメモカチェックは果たして他アトラス作品の知名度上昇に貢献出来たのだろうか

マニアを自称してたりする奴に対してならましも
メーカーが好きって言っただけで10数年前のゲーム出すのは普通に大人気ないと思うわ

真4で一番はぁ？と思った所は中道であればあるほどNルートが遠のくって所だわ

まるで意味がわからない…

ルシファーがあんなじゃなきゃ、期待はしないながらも買ってはいた
これもある種のクチコミみたいなもんじゃないか

>>752
アトラス好きならバイオ戦士DANくらい普通にプレイしてるよな

>>752
カドゥケウスや世界樹じゃないのなｗ

私は悪魔王ルシファー
勿論僕は冒険男爵ドンをプレイしたよ

ものすごい糞バイクゲーとか出してたねｗ

オン　アルファ…

オン　アルファ　エト　オメガ…

オン　アルファ　エト　オメガ　イオト…

VC版真・女神転生買った。やっぱBGMはSFC版だなぁ

奇遇すね
俺も先週末真１、真２をVCで買ったわ
スーファミ版よりフォントがキレイだったな

VCってバグはそのまんまなんだっけか？

ロッピー版の時に直してるから直ってるんじゃない？

峠MAXはクソすぎて噴いた
クソ挙動だしレース関係無いステージが多いし
ラストとかでかいバス運転させられて80km/h切ったら即爆死終了だし

峠は軽侮開発だったはず

ああ、そうだったか
あそこならキチガイっぷりは納得

まぁ、あそこは大往生とケツイまでで終わった会社だからな
最後にエスプガルーダII出して歯ごたえのあるものが終わって、あとは粗製乱造を繰り返すのみ

で、最新作は自社の処女作シリーズに精液ぶっかけたようなもんが出てきた

>>771
IDがエルフ

>>773
そんな精液より悪魔の精液に興味があります！！！！！！！！１

魔獣ケルベロスが１体でた！
ttp://livedoor.blogimg.jp/netagazou_okiba/imgs/c/1/c1bacef0.jpg

竜型の悪魔の精駅は物溶かせそうなイメージ

>>775
可愛すぎてヤバイｗ

>>775
こりゃやべぇ

まじんはひまじん

やはやだ

お前本当に源平ネタ好きだな…
自分から振っといてなんだが

>>776
やだドラコン産めない……

>>781
これで勝ったと思うなよぉ

源平討魔伝は面白かったな
FC版は難しかった

メガテンの義経のデザインは
源平の義経のオマージュだって主張してるのいたな
似てんの白塗りだけやん

確かにその通り

ｺﾛｼﾃｼﾝｾﾞﾖｳﾎｯﾎｯｷﾞｮｴｯｷﾞｮｴｯﾎｯﾎｯﾎﾎﾎｷﾞｮｴｯﾎｯｷﾞｮｴｯｷﾞｮｴｯｷﾞｮｴｯ-ｰｰｰｰ!!

ムーンブルク王？

>>784
え？烏帽子に朱甲冑とかいでだちまんまやん
つか発売元がナムコだった女神転生2時代だって爆田博士とかビワほうしがいたし今更じゃね？

昔はチェルノブとかいう名前のゲームもあったし、よく言えばおおらか、悪く言えばいい加減だったんだな

もうメガテン＝金子デザインじゃなくなったな…
今このインタビューを読むとなんともいえない気分
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=57949.png
金子本人は、作品のテーマ性にあわせて、デザインをちゃんと使い分けてるのになぁ
その辺をもう少し理解してもらえると良いな

もうアトラスちゃんが息してないしいいんじゃないの
首が撥ね飛ばされたのに癌の心配したってしょうがあるまい

いつまでも金子を崇める懐古が痛すぎて痛すぎて・・・

「作品のテーマ性にあわせて、デザインをちゃんと使い分けられる人」なら金子じゃなくてもいいはずだよ

>>791
首はねられた後は蘇生の心配だろ
基本はマハマンだけどシナリオ次第では
灰になったらSPで無理矢理死亡に戻すとか……

もう蘇生したとしても別もんとして見るしかないやろー
おまえらの望みもアトラスと共に死んで終わりってことでいいじゃん
他のとこが買ってまでマイナーな昔の路線に戻るなんて確実にあり得ないと思うし

確かに今のシリーズがどうなるかよりゴズキとメズキはノーパンなのかどうかの方が重要だ

>>792
懐古はむしろ金子にはこだわらないだろ
それと真4の害虫がクソッカスの論外だったのはまた別の問題だし
こだわってんのはハッカーズ厨とか真3厨みたいなハンパな層だ

かといって別の人の絵もダサいのばっかで散々じゃないですか
まだ見ぬ天才をつれてこない限り実質金子以外無いんじゃねーの

そもそも金子以外に悪魔が描けそうな奴というお題で
あんな親和性のカケラもないクリーチャーデザイナーを持ってきた発想の貧困なスタッフが悪い

金子が持ってきたんじゃないんの？

はっきりいって金子の絵は今ではもう古い
センスもハイセンスではなく奇抜ってだけ

あれが奇抜だったら真4の害虫とかなんなんだ

今のゲームはスペックが上がって手をかける場所が増えて大変だな

さて、この単発どもは単にハッカーズ辺りからの金子しか知らない低脳にわかで
真4やPを擁護したいだけなのか
それとも魔神2や偽典を鑑みた上で金子は必ずしも必要じゃないと言ってる気合いの入ったファンなのか

カッコイイやカワイイ、コワいを追求したイラストではないのは分かりきってる。
真4叩きにやたら金子を持ち上げてる奴が増えたが実態は…。
画集がでない事からもわかるだろ？
ちょっと前までマネキンだの衰えただの言われてたじゃねぇか。

デジタル塗りに移行した後の金子ならただ奇抜なだけって意見も合ってるが
（そもそも本人ですらSHの時に自分でもよく分からないデザイン言ってる）
SFC以前の金子はそうじゃねえだろ

>>795
要念視
http://iup.2ch-library.com/i/i0950242-1373017388.jpg

魔神２の悪魔いいよねー
あれって誰が描いてるん？

魔神2のサントラのブックレットにドッターのぼやきみたいなのが載ってた気がする
ベルゼブブのデザインのためにボンテージ専門誌を買ったとかなんとか
特に名のあるスタッフではないんだろうな

今となっては名前のあるスタッフが雁首揃えてこの体たらくなのに

マジか、ありがとう
今でもどこかでご活躍されてるといいなぁ

>>805
見える、見えるぞ！
ゴズキの股間でふてぶてしくぶら下がる男の小腸が！

>>806
スタッフロールのメイングラフィックデザインとして載ってたSIOって人だろうか……

>>793
使い分けられる人が少ないというのを露呈したのが真4じゃ

>>809
ttp://www52.tok2.com/home/erobachi/sfc/majiten2/majiten2.html
セベクちゃんに言われて探したらあった　SIO氏だ

10800円…
そんなに高かったか
でも全く後悔させなかったよなあ…

その価格が普通だったってのもあるんだろうけど買ってよかったと思える一品だったわ
ロマサガ３も12000円くらいだったなぁ

大容量ROMカセットの単価が高すぎるせい
ネオジオ……

>>810
まあ作品に合わないような外注デザイナーに一部悪魔のデザインを委託したスタッフ、
そして作品の雰囲気に合わせられない外注デザイナー、両方に非はあるだろうね
元凶はあくまでもスタッフの方だとは思うけど……

一人に任せるならまだしも複数でってことだと自分の色は出さざるを得ないと思うけどな
金子も書かないなら書かないで後続ちゃんと指定しとけばこんなことにはならなかったのに・・・

後継者の育成を怠って悲惨なことになってるのは
グラフィック方面に限ったことじゃないし

まぁ昔のスタッフは育てるどころかガンガン辞めてったしな・・・

このままいけばメガテンはスマホで基本無料ゲーム出してる会社に権利が行きそうだな
もう次の作品は原形すら留めてないだろうから安心して遊べる

ガンホー辺りなら買ってくれるんじゃね？

鈴木とか岡田とかゲームでやってく気があるんなら一作くらいまた集まって作ってくれよ
まぁ、中心メンバーが集まったところでメタルマックスみたいなことになるかもわからんが

Cozyはいらないよ＞＜

メタルマックスってなんかあったの？

人間バイク……

外注は論外だがだからといって副島なんかに任せると余計に悲惨なことになっていたのは目に見えてる

メタルマックスはまだワンチャンあると信じてる

副島はそもそも悪魔描けないだろう
ペルソナですらあんなんだし

メインスタッフが集まった所でいまさら良い物が作れるとは思えない
まぁ無駄な期待をしないでよくなるという点ではやる意義はあるか

>>822
良い出来のソフトが2本、残念な出来のソフトが1本出たよ
そんだけ

動画で2のリメイクを見たらすごくよさげに見えたけどな＞MM
ヌルヌル動く敵とか

それに引き換えメガテンの悪魔は…

真は作りたくないとかいう話があったような

ソースどこ？

そもそも副島には悪魔を書くだけのリソースが無いだろうからな
上っ面だけは真似ることができても、そこから抜けることはないだろ

>>830
もしかしてSJでの「上の人はSJを真4として出したかったみたい」って話のこと？

副島も土居も金子の弟子なんでしょ。
キャラグラしか描けないってことはないんじゃないの。

目黒は青木さんの部下(土屋)の部下だったわけだが
それを踏まえてそんなことを言うのかね君

目黒と彼らを一緒にするのもどうかと

でも、弟子の関係じゃなかったんじゃね

仕事しない金子のグラを使い回すくらいなら多少奇抜でも仕事してくれる副島や土居のグラの方が何倍もマシだわ

奇抜な絵って二人出してたっけ？
Ｐ4のペルソナ絵しか思いうかばないんだが

その子、単に真4が叩かれ過ぎて頭がおかしくなってるだけの子だから
金子を崇める＝懐古
なんて単細胞な構図だったらこんなことになってないっつーの

金子が仕事してないって妄想も甚だしい

副島のデザインはツマラン
土居はキャラグラ以外でデザインしてたっけ？
フィールドアートは好きだど

どっちにしろ副島にも土居にも悪魔デザインは務まらんよ

悪魔上どんなキャラ

>>840
生きてる以上はなんかやってるんだろうが
絵が見れないのは事実だしなあ

真４でも何も描いてないし絵描きとしての金子はもう死んだんじゃないの

そもそも、もはや金子が復帰したくらいじゃもう修復不可能だし
じゃなきゃ真3があんなにボロカスに叩かれるかいな

修復もなにも…ねぇ

何のゲームの話をしてるのか解らんくなってきたんだが

今さら大御所が登場！
ババーン！と絵を出されても
目新しいものがなくて溜息出るだけじゃなかろうか

>>844
時間があったら表に出して欲しいね

ｽﾄﾚﾝｼﾞｼﾞｬｰﾆｰの主人公見た時はあれ？って思ったな
あれでメイン絵師降ろされて
管理職になったんじゃね

それと引き換えに害虫依頼になったんだとしたら
本末転倒ってレベルじゃねーぞ

SJのバケツはデザインそのものはともかく
パッケージに採用するのは冒険ってレベルじゃないと思う

デモニカとか揚陸艦とかの設定に趣味全開なデザインが相まってかなり好物な作品だったな
同時に、女神転生って枠と無能開発陣に縛られ過ぎて色々と残念な出来になってしまった印象を持った
金子が一人で頑張ったところで結局こうなってしまうだけだからなぁ

>>852
あれはあれで良い判断だったと思うがな
並のパッケだったらもっと手に取る人が少なかったと思う

ＳＪ2、出ないかねぇ

真4がひどすぎるだけでSJもたいがいな作品だと思うが

では>>855の素晴らしい作品とやらを聞かせてもらおうかな

本家以外なら魔神2だが

こういう流れになるたび思うんだけど
どうせSFC以前の話しかしたくないんだったら
レゲー板辺りにスレ立てて、そっちで話す方が幸せになる人数が多いんじゃないか？

>>857
それだけプレイできてないんだけど、どの点なの
話とルートの幅？

魔神シリーズ今やったらたぶん俺発狂する

さんざん言われているように、SJはマンセマットの扱いに現スタッフの限界が現れてる
あの作品やって分かるのは、磯貝が恐ろしく成長してないってこと

がいんノータッチの4でもあれやし...

>>860
色々あるが、まあ一つ例を挙げると
魔神2は二百数十体いる仲魔全てに専用の別れの挨拶が設けられてる
今のスタッフじゃ絶対できないだろ、そんなこと
Ifのレイコルートすら口調ごとのセリフパターンしかなかったのに

昔は大司教に頼らずともそういうことができたんだよアトラスは
だから金子がいないからだのと言い訳ばっかしてる現状が能無しの棚上げにしか見えんのよ

悪魔全員に固有台詞があるのは
魔神２とペルソナ２だけか？

魔神シリーズ今やったらたぶん俺武蔵野断層で射○る

>>863
って言うか真4が金子が居る居ない以前の問題なのは明白ですし……
主にインタビューで

ロ、ロンド…(震え声)

>>863
真4のボス会話の豊富さに通ずるものがあるな
やろうと思ったらできるけど…みたいな空気は今もあるように思えるけどね

最後の2行は完全に同意
ディレクターの腕次第なのかもな
そういえば、魔神2のディレクター・プロデューサーって誰だったんだろ

できるスタッフがいないからこそガワに拘る必要があったのでは？

>>866
たびたびロンドの名前でるなｗ
ロンドの件で個別会話の仕事してた人、首きられちゃったのかもな

＞やろうと思ったらできるけど…みたいな空気は今もあるように思えるけどね

ニートの言い訳と変わらん

経営者目線だと、そこに手をまわすなら、他にまわせよって言われてそうだな
と、想像しただけだよ

>>867
Produce
YUICHI IWATA
Direction
YOSHIKAZU YAMAKI

>>870
次回作から頑張る

一瞬山井かと思ってドキっとしたじゃねーかw

>>872
�d
ディレクターの人、聖剣伝説ＤＳ　ＣＯＭでひっかかった
同一人物なのかねぇ

>>873
俺も俺もｗ

実際、エンディングの個別セリフなんて作るぐらいなら他に手を回せと思う
それこそ召喚時のセリフを考えればいいのに

ソウルハッカーズの3DS版やってたら
話しかけてなんか一回答えるだけで
私もついてく！か死ね！のどっちかになって
全然会話してる気がしない

>>877
ゲンさんと殺戮しまくった悪魔と話しただけじゃなくてか
俺の買ったソフトではそんなじゃなかったよ

あと、魔神2はさりげに悪魔の配置が上手いというのも魅力
腐敗した政府にベルゼブブが付き、それを粛正しようと衛星兵器のスイッチを握る軍部にサタンが付く
ベルゼブブの尖兵として議会を牛耳ってるのはバエルだし
サタンを失って暴走した軍部が最後に召喚するのがアーリマンだし
堕天使はあえてベルゼブブに率いさせて、ルシファーは古代神の盟主になっているってのも
ちゃんと本家の意向を正しく理解しつつ、新しい切り口でメガテンの世界観を構築しようとした証拠

何一つできてないじゃん、今のスタッフは

悲しいかなゲームのアルゴリズムが追い付いてねぇ

ＲＰＧでやってもらえれば、面白かったかもしれないな

今は逆に中身がうすっぺらいのにテキストは長くなってるしな

あぁ、確かにそれは思った。
テキスト無意味に長くなったよな
新世界樹でも同じ事になっててorzってなったわ

そりゃ薄っぺらい中身に冗長な文章を詰め込んでボリュームがあるように見せかけようとしてるだけでしょう

ちょうど昔のジャンプと今のジャンプみたいだよなあ
まあ昔は昔で終わるべきところで終わらせてくれないっていう弊害があったが

>>876
魔神2はイベント加入仲魔がやたら多いから
召喚時のセリフにしたらそんだけセリフ減っちゃうだろ
分かってないな

>>822
新作が発表されたんだけど第一報で明かされたキャラデザインがヘボくてな・・・
メタルマックスかメタルマックスでないかでいえば一応メタルマックスではあるんだけどなんつーかダセエ
異形としてはカッコがついていた真４の外注デザインの方がまだマシっちゃあマシ

メタルマックス4みたけど、合う合わない以前にものすごい下手くそだな
これ素人が描いたんじゃねぇの

ひざとか影の付き方が小学生レベルｗ
http://www.famitsu.com/images/000/035/196/l_51c11db484ff0.jpg
http://www.famitsu.com/news/201306/20035196.html

その話はやめよう、いやほんとやめてくださいお願いします

天誅は4でアクワイアが戻ってきたら一番評判の悪い作品になった

話聞いていると、
制限あったほうが良い物ができる
何でも出来るようになると微妙な物しか作らなくなる
っていう日本人の気質が女神転生シリーズ全般によく表れてるみたいだな

ディティールに拘るかどうかは制限とは別の話では。

おーぷんでぃてぃーる！

そう？DQでもFFでも似たような話をよく聞くからさ

何でも出来るようになると微妙なものしか作れないと言うか
単純にハード自体の性能、表現力の上昇にシステム担当の開発スタッフがついていけていないだけでは？
キャラデザやシナリオとかはそれ以前の問題だけど

ああ、そんな感じかもしれん

この手の話になると必ず
「ハードの(技術的な)表現力」と「作り手の(感性的な)表現力」を分けて考えられない奴出てくるよね

シナリオに関しても制限の中での取捨選択において洗練されていくもんだろ
なんでもできれば神話の裏付けとかを元に無駄を削ぎ落として作っていかずともそれなりの出来に見えちゃうんだから

>>896
お前みたいに煽る奴も定期的にな
余分な一言言わなきゃいいのに、わざわざ言っちゃうのは趣味かなんかなのかね

そうやって煽り合ってどんどん同じ穴のムジナが増えていくということですね

>>898
別に具体的に誰のことを言ってるとかそういうつもりはないんだが

それとも身に覚えでもあるのか？

増やしたいから煽っただろ？

>>900
俺に対して言って無いというなら、誰に向けての発言なのか言ってみろよ

自分の理解が浅かっただけなのに反省すらせず煽られてるとしか思えないのか…
了見が狭いのか単純に頭が可哀想なのか

このスレもしばしば表現力の話になるから
そういう流れの時はよくそういうのが出てくるなってなんとなく言っただけだ

てか被害妄想で噛み付いてきただけかよ
めんどくさ

>>903
>>894の言い方ならそれで終わってたな、俺の理解が浅かっただけの事だわ
言い方が気に入らないから顔真っ赤にしてんだよ

>>904
今は俺しかいないけどな、そういうの

いやだから別にお前のことを言ったわけじゃないと言うに

>>906
まあ別にいいけどさ、それで
このスレには「ハードの(技術的な)表現力」と「作り手の(感性的な)表現力」を分けて考えられない奴が結構いる、
ってだけでいいやもう

…
こっちがお前じゃないっつってんのに被害妄想で逆認定してくるとかめんどくせー奴だな…

林先生を呼ぼう！！！

聖徳太子でキレてる人の動画思い出した

>>897
そりゃ取捨選択したシナリオを積み重ねていく土台の質が良かったらの話でしょ
ダシ汁の時点で激しく失敗してる鍋料理に加える具材や調味料考えてどうすんの

>>908
だから、俺じゃなくてこのスレにいる他の誰かなんだろ？
ならそれでいいだろ

まあ俺とお前以外の人間が流れ見た時に、お前のレスが誰を見て言ったのかって聞かれたら十中八九俺になるだろうけどさ
ただこのスレにいる奴に聞いても、スレがこれ以上荒れるの回避したいからだんまり決め込むだろうけど

実際そこらへんで話噛み合わない奴いるからな
グラフィックの表現力とは違うが、上で言ってた、中身が薄っぺらいのにテキストが無駄に長いのとかもそうだし
メガテンで表現力がすげえって言うと個人的に思い出すのは
ICBMのカウントダウンとか、金剛神界から帰ってきた直後の一連の流れだけど
あれを今のハードでやったら要らんディティールを強要されて衝撃が薄れるんじないかと思う

>>911
ダシ汁なら意外と調味料でカバー出来たりするから
その例えは水のように薄いカレーに置き換えた方が良いかもしれない
そして真4は普通のカレーをベースにするのを嫌がって「俺流の料理」と言いながら
その中に味噌や豆腐、長ネギ、そして以前の料理の食べ残しを投入していった、と


ハードの表現力以前に開発スタッフのセンスが絶望的に悪い
そしてそれがハードの表現力に伴ってない訳だから余計に悪く見えるって感じなんだろう

http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/6/c/6c39a9df.jpg

カダッシュとか今やっても面白いよ

＞ダシ汁の時点で激しく失敗してる鍋料理に加える具材や調味料考えてどうすんの

てか味覚障害を料理人にしてる時点でなあ…
まず取捨選択の捨がてきてないし
料理において、ないよりはあった方がいいだろうみたいな考えで具材ぶっこみまくったらそりゃそうなる

ディティールへの拘りってのは技術の話じゃないよ。

>>913
アルトビルでのやりとりとかオザワとの再会が
めっちゃ冗長になりそうだ

完全武装のわるおがボコられていた理由が説明されるのか、胸熱

警察に通報するぞと脅された

そりゃワルオが完全武装出来るならオザワ達も同程度の武装出来るよねっていう

>>917
そんなやり方してたら絶対何処かで破綻するのは分かりきってるはずなのに
気付かなかったのか見て見ぬふりしたのか知らんけど
そのまま通して世に出しちゃうとか

今のゲーム製作者って一般人のコモンセンスを失ってるよなーって感じはする
それがゲームを作って売って儲ける側の事情から来るのか、
単に感覚がズレてるだけなのか

インタビュー見る限り病は後者

90年代以降の主人公は悪役に正論を言われると最後まで論破できてない場合が多いって意見をよそで見たな
正しいかどうかではなく、反論できてるかどうかが大事なんだと
まあ、メガテンには純粋な悪役はほとんどいないし主人公も喋らないのであまり関係ないが
結局、作り手の作劇能力が育ってないからイデオロギーの対立みたいもんが描けないんだろう

やっぱり色んな文化に触れてないと、ゲームに憧れてゲームを作るってタイプは限界があるんだろうな

>>925
それよくわからんけど、悪役が自分の正義語ってるって時に
うるさい！いくぞ！とか言って力ずくで倒して終わりってこと？

ちょっと前にヤフートップにアトラス救済シナリオみたいなコラムが載ってたけど
正直どこにも救済してほしくない

4で見限ったこのまま消えろ

その可能性は正直高いと思うよ
コラムでアトラスもう終わりなんてことは書けないし書く意味ないからね

勧善懲悪モノから離れていってるからでしょ

うーん、例えばガンダムシードとかで、クルーゼ(最後の敵)がさんざん電波な破滅願望を語った後のキラ(主人公)の返答が

そ　れ　で　も　人　は　ぁ　ー

とか、脚本家が脳みそ使った形跡皆無なセリフだったりするじゃん
まあクルーゼは正論でもなんでもないし、種は脚本って点じゃ最低クラスの作品だから極端な例だけどさ

もうちょい身近な例だと、P4の足立なんかも信者には共感できるとか言ってる奴いるけど、
あれも結局、他の悪役より言い訳する猶予が多かっただけに過ぎないのに
主人公側はちゃんと反論できてないし

対話が構築できてないんだ

冥王星の衛星がケルベロスって名前になって予想通りメガテンスレ化してた

>>930
切り口が違うだけで、昔の作品も言うほど勧善懲悪ではないんじゃない？
上で挙がってるガンダムだと、初代のギレンなんかも表面的には極悪な独裁者だけど
結局あれも、このままじゃ人類がフン詰まりを起こすから人口の口減らししたかっただけで、
優勢人種だの選民思想だの、ただの方便だし

それに勧善懲悪から脱しようとした結果、テイルズみたいに言い訳ボスを量産したりしてるから
やっぱそういう対話の構図を作る能力は劣化してってると思う

>>933
大抵の昔のゲームは絶対悪の存在が敵になってたと思うけど
単にシナリオを単純明快として分かりやすさを重視していただけかね？

理屈の上での正義に感情的な現実論で対処するのは悪いことじゃないと思うけど、
種の場合問題なのは相手の理屈に正当性がないことか？
脚本家がライバルの主張を正当なものだと思ってて、
理論的に反論できないから感情論で誤魔化してるのかね


>>930
昔の敵は世界征服とか誰が考えても悪だと言えることを目的にしてたけど、
それじゃリアルじゃないってことになって、
敵にもある意味正当な正義を持たせたところで
脚本家の性能をオーバーして理論的に反論できなくなったんじゃないかね


>>934
昔の主人公にドラクエ型が多かったように主人公はあまりしゃべらなかった
敵も雄弁じゃなかったから、お互い整理された主張をして
後はプレイヤーに考えさせるというか、それについて追及しないで
投げっぱなしだったからある意味わかりやすかったんじゃないかなあ

ファンは後からそれについて考えて、その考え方も一理あるなあとかそういう捉え方をしてて。
今はなんでもゲーム内の議論に決着をつけなきゃいけない風潮になってるから、
逆にあれこれ余計なものがくっついていてわかりづらくなってるんだと思う。
あとわけわからない理屈こねるのが高尚だと考えてる節もある。

>>931
対話ってのだとルシファー、サタンと神がメガテン最高峰だな
…そもそもメガテンの方だとあんまり対話がなかった気がするけど

主義主張なんて
天皇の権威が落ちてから漫画の神やら神が量産されて
毎年自殺者が3万人出るほど迷える人がでて来てるんだから
その世相を反映すればいいんじゃないかなーって思うな

答えが出せるかとか正しいかとかは重要じゃないんだよな
極端な話、>>927みたいに喋ってる途中ではっ倒したっていい
ちゃんとキャラがブレずに主張が正面からぶつかってれば

デビサバ1のアマネルートでアマネが親父と対峙した時
教祖は途中で口論を切り上げて
「ならお前はお前の道を行きなさい。私は私の信じた道を行く」
みたいに言うけど（んで直後に自分を生贄にしてバールベリト召喚）
あれは最近にしてはなかなかいい掛け合いだと思った

このスレにいるとヘイトしか言わない腐った人間性に当てられそうだわ

最近の社員のマイブーム単語：ヘイト

>>939
社員様も宿主がズタボロでこのスレへのヘイトが溜まってらっしゃるんだろう
ほっといてやれ

ナイトにとってヘイトはご馳走だぜ
TP溜めてロイエしまくりよ
ブルトあればアフターマスで更に威力がUP

昔のアメリカっていうか連合軍が神道を破壊しまくったせいでこんな状況なんだよね・・・
元を辿ればキリスト教による日本神話の破壊になり、侵略になるんだけども

おおー　しんじられぬー

>>935
時代の流れ半分、脚本家の質の低下半分ってところ？
でも描写をぼかしてプレイヤーの想像に任せる手法を上手く扱えるかどうかは
今でも結局脚本家次第だよな

マニアクスはそこんとこほんと下手糞だったよね
喪女が祐子のマネしながら喋ることとか意味不明なままだったし

ヘイトは対戦ゲームだけで使ってな

>>941
そんな事あったのか？
古事記とか残ってるのって実は奇跡だったの？

政治的なアレで天皇の神性を否定しただけで
別に神道文化を根絶やしにしようとしたわけじゃないだろ
そもそも近代に入ってから文化の隠滅なんてできるわけがない

まあ、お陰で自虐史観が強くなりすぎてこんなめんどくさいことになってんだけど

>>887
下のリンク見たら、何故かRCの雨上がりの夜空にが脳内再生された
こんな夜に〜お前に発射出来ないなんて〜

ｶｲｺｶﾞｰﾍｲﾄｶﾞｰ

怨念に取り憑かれてるのはどっちだかな

ｶﾞﾝｶﾞｰﾄﾞｩﾙｶﾞｰ

どうせギリメカラとガネーシャはなかよしなんだろ？

>>949
太鼓腹*2だと色々大変そうね
他の身体のパーツ使う？

>>931
SEEDの最終話のキラの台詞は、本人が一年かけて達成した実績によるものだから別におかしくない
キラとサイのわだかまりはあの世界のそのままの縮図だが、普通に関係修復出来たし
アークエンジェルとエターナルが共同戦線を維持できていることもそう

というわけでお前に読解力がないから感情論に見えるだけ

>>950
どうあってもエロ妄想に先行するセベクラブちゃんは罰としてスレ立ての刑です

>>951
お前みたいに厨が勝手に深読みしてるだけでしかないものは読解力とは言わない
サイとキラがあの世界の縮図て
そのレベルの極大解釈しだしたらどんな作品だって良シナリオになるわ

つまり、脚本がクズでも>>951みたいなよく鍛えられた信者が勝手に美化してくれるから
話もカッスカスになってくわけだ

別に伊藤が優れた脚本家だとも思わないけどな
元々シナリオライターじゃないから粗はあるし

出た末尾P

>>954
どっちにしろ、それでもひとわあぁー()って反論になってないしなあ

伊藤が本気で凄いシナリオ書いたと思ってる人なんていないでしょ
トールやデミウルゴスの扱いなんてよく言われている

でも面白いんだよねぇ

そりゃ大司教が抜けたからだろ
伊藤がオカルトの造詣皆無ってのは本人も言ってるし

しかしオカルトの知識があればメガテンとしていい話が書けるとも限らんのは磯貝がさんざん証明してくれた

実際はシナリオじゃなくて大司教の世界観が面白かったんだと思うよ
ストーリー展開に引きつけるものは少ない
伊藤自身今ではゲームシナリオ書いてない事からも伊藤の実力は測れる

そもそも磯害ってほんとにオカルトに詳しいのか？
設定のへっぽこさ加減を見てるとなんかそれすら怪しいんだけど

大司教だけだと富野御大みたいになるから伊藤みたいなライターは要ると思うんだが

>>961
デミウルゴスに関しては磯貝が突っ込み入れなきゃいけなかったはずなのに
何やってたんだろうな

その辺は先輩に口出しするのは難しかったんじゃないかと思う
まぁ磯貝もシナリオライターとしては中の下位だろうし口出しして良くなったとも思えんが

ストーリー書くこととテキスト書くこと・構成することはまた別の能力だからな。

スマイルマークのTシャツだしな

>>952
20分おきに試してみたけどダメだったよ
>>970おねがい


だって×××突き出そうとするとどうしても邪魔になるじゃんあの腹
鼻か手足の指を絡ませる？

>>954
視聴者や読者の質の低下も間違いなく原因としてはあるね
まぁそれに乗っかって平気で手抜きするインチキライターが一番悪いんだが

種は脚本が素人の腐女子だったからな
最悪の身内人事だ

種のひどいのは、あれで脚本コンペしたってことだろ
一番良かったのが「たまたま監督の妻だった」そうだ、完全な出来レースｗ

つきあわされた他の脚本家は哀れだよ
当時の土6といえばその枠で流してヒットしない方がおかしいってこれまた出来レース枠だったしね
ボンズがめちゃくちゃに崩壊させちゃったけど

なんで出来レースまでして恥を晒そうとするんだろうか＞コンペ
メガテンとガンダムってそういう変なとこ似てるな

スレ立ててくる

やっぱダメか
>>980頼む

花園規制キツいねえ
これじゃ●の意味が無い

あれ、この板規制かかってる訳じゃないのか
つーかそもそも花園規制の意味取り違えてるし……

なんで●が効かないんだろ

俺が行ってくるよ　待ってろ　ガイアーズども

アンドラスの股間みたいに勃ててきてやったぜ
俺がメシアだ　俺を絶賛しろ　迷えるメシアンよ

URL忘れた
†女神転生 メガテン総合スレ218†
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1373169189/

アンドラスラブちゃん乙乙

>>973
2ch全体で●を使ったスレ立てが規制されてるからだよ

乙

俺、●なんて持ってないけど勃てられたよ
未だによくわからないシステムだ

>>975
乙
アンドラスの股間に勃つモノが付いているのかどうなのか
それが問題だ

>>977
本当に何の為の●だよ運営……

擁護とかじゃないけど
海外にも売らなきゃいけなくなった影響みたいなのはあるのかね？

>>981
そんなのあるの？
真3から海外展開していたけど、そういう影響とか関係無しに、
システムもシナリオも素でアレなんだろうなとしか……
特にシナリオなんてライターの力不足が目に見えて分かるような状況な訳だし

真3マニアクス・マニクロ共に凄い楽しめたんだけど真4ってどうなん？
発売から結構立ってるけどあんまいい評判聞かないから躊躇してる
面白いならハードごと買うつもりなんだけど

海外展開の影響関係無しの素でFAだな
でも流石に真4のシナリオはギャグでやってるんだろ？
ヨナワルとか離別した後は完全に脚本に動かされてるような不自然さだぞ
二人とも豹変する動機にそれまでの話との脈絡が無い

買うな
粗大ゴミに等しい

そんなもんやるなら真1、2、DDS2をやることおススメ

真3好きの視点からあれがどう映るのかは正直よくわからん
支持してる奴もいれば叩いてる奴もいる
真4愚痴スレなんか24時間監視してんじゃないのかってくらい真3の評価に神経質な奴がいるし…

>>985
やっぱそうなんか
真1.2もアバチュも全部持ってるわ

>>983
普通よりは面白い程度だと思う
これといった長所が無い薄い『メガテン』してるゲームという評価が妥当

>>988
神経弾

DDSってデジタルデビルサーガのことじゃないぞ…

>>986
そりゃ真4のせいでメガテンナンバリング新作って唯一のアイデンティティすら崩壊してるしなあ
真3の擁護に必死にもなるわ

>>988
カーボライナー

アバチュじゃなくて
デジタルデビル物語女神転生2な＞DDS2
後は鈴木氏の最新作に期待するしかねぇ

>>988
プルトニウムだん

>>990
そうなのか
アトラスゲーはＦＣの頃から好きだったが最近のゲームは知らんのよ

出たｗ
彼は真3に親でも殺されたのか純粋に聞いてみたい

親を殺された覚えはないがメガテンを殺されたような感覚はあるな

てか>>988が何をしたんだ？

どうでもいいけど海外じゃメガテンのめぼしいエ×絵が
オセ＝ハレルの××こ丸出し絵とゴズテンノウの×ん×丸出し絵しか無いんだよなあ
海外でもデビサバとか出てるはずなのにそんなに真3以外の悪魔は×ロの題材にしにくいんか

糞・糞神転糞　クソレンジジャークソーみたいなクソゲーつくってるから
つぶれんだよ

>>993
最近のどころか、FCの作品の事だよ

>>995
＞面白い
と
＞『メガテン』してる
がお怒りを買う原因だったのだろう

真・女神転生�Wは女神転生の同人ゲー
みたいな評価しててそっちは何も言われなかったのに、
面白い、って単語が入っただけでこれだからな

まぁ面白いなんて嘘は言っちゃイカンよ

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