【総合】DARK SOULS II ダークソウル U part19
1乙
イロイロ拘りたいわ。
武器のオールユニーク化とかも面白いと思うんだよ。
今みたいな+幾つっての止めてさ。
鍛冶屋の腕もあるし、どのタイミングで打ち直したとかさ。
能力下げると不平不満が出るから、ちょっと長持ちとか、ちょっと軽いとか微妙に変化させて。
ついでに打ち直す時の鉱石の種類、質でも微妙に特徴出させるとかさ。
前々から思ってたんだけど、相手の装備を一目見ただけで大凡計り知れてしまうのは何とも。
次回作ではエンチャント用の触媒とかほしいな
うーん、武器強化の種類増やしてもなぁ
お前ら向けではあるけどライト寄りの層が戸惑うだろうな
モーション少ないくらいなら無くていいよなぁ
強化クラブとか巨人木槌とかR2はアレだし
R1は一種類のみだし
R2で触媒モードになる武器とか別になくてもいいか
触媒に切り替えたらええやん
2ではデモンズの派生復活してほしいな
ダクソ2をデモンズ2にしたいやつ多すぎ
>>14 そういうあんたはダクソの属性バンザイな派生で満足なん?
属性万歳て何年前の話や…
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 22:43:03.04 ID:JSBRuBi90
>>15 俺は別に気になんないからダクソやり続けてるけど
そんな文句あればデモンズやりながらデモンズ2出るの待ってれば?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 22:45:18.15 ID:YeTSzbks0
毒派生→猛毒派生
これは欲しい
>>19 ( T)<昔昔その昔、あるところに水銀のショーテルという出血と毒を両立した強武器があったそうな・・・
水銀派生はあんまり使わなかったけどね
粗製とかいううんこはとりあえず消して
人間性の数字もなくなってたから混沌も消えるだろ
個人的には名前もうちょっとひねってほしいな
炎、雷、魔法ってそこまでわかりやすい名前にしなくてもいいとおもうんだよね
属性派生は誰もが知るオーソドックスな武器だけでいい
>>4 プラスは古典RPGのオマージュだからこのままでいい
セリフが英語・「血が出た」みたいな直訳・東国鎧も洋ゲーのローカライズ版みたいな雰囲気を狙ってるわけだし
飾り気のない名前がまたかっこいいんだよな
ただダークソウルが洋ゲーのローカライズ版みたいな雰囲気を狙ってるかどうかは疑問だけど
日本で洋ゲなんて売れないんだし狙っても得ないし。古典ファンタジー狙ってるならわかるけど
4Gamerのインタビュー記事で刻(とき)の概念ってなんだろうな。PVの竜の祭祀場が絵画世界に似ていたりするところから、前作よりも過去の世界が舞台とか?
それともゲームシステムの話かな
あとストーリーには切なさの要素も盛り込みたいとかあったけど、シフみたいな感じのやつが増えるのかな
ベタな所で昼夜って所だな。
この実装で、強化された光源処理(松明の陰影)や、
エリア傾向もついでに入れられて一石二鳥だし。
夜の雰囲気って好きよ。
デモダクはBGM無いから夜の雰囲気もさぞかし。
ラトリアもわざと輝度落とすと良い感じだし。
1とかにね。
昼夜で敵の強さが違うとかありそうだな
だけど出来る事ならステージとステージを隔絶してほしいわ
ただたんに霧で区切るだけってのはやめてほしいし、無駄に歩かせないでほしい
ダクソの霧の存在理由がわからない
デモンズと区切り付けたいなら中途半端に影を残すなよ
ユニーク武器の入手方法のほとんどが尻尾からってほんと止めて欲しい
地下深くに突き刺さったかつての聖剣は苔むしてその力を発揮することはないとか
二つ名のドラゴンの背中に刺さった折れ曲がった英雄の槍とかそういうことでしょユニークって
決して尻尾切ったら手元にボワンッと現れるもんじゃござーません
>>30 霧なかったら白と闇霊どんどん先行っちゃうじゃん
>>29 ワーウルフとかありそう、と思ったけどそんな普通なのやらないよな
ワーサーベルタイガーあたりか
>>32ホストしか空けれない実態の扉作ればいいだろ
ダクソのpvで力強く扉あける演出をプッシュしてたんだからそうすればいい
世界観にまで名残があるのはイヤ
>>27 記事読んだんなら前作と同じ世界の、そこから離れた北の大地ってことまでわかるやろ
ってことはダクソ1のロードランとかにもなんらかの移動手段で行けちゃう可能性が微レ存?
刻システムも分からんけど天候の要素も気になる〜
吹雪で前が見えないとこから敵が出てきたり要塞が出現したりして欲しいんじゃ〜
easyモードつかねぇかなぁ
マイナーな物を好む事でアイデンティティを
確立しようとしてるバカが発狂してる所が見たい
このステージをクリアしたことにして次のステージに行きますか?
YES/NO
もう充分難易度下がってその層は落胆してるだろ。俺とか
ライトゲーマーはワンピース無双でもやってろ
ダクソに来んな
閉鎖的なのは良くない
もっと人が増えて欲しい
獲物が増えるので
>>27 DLCで過去の世界だったからあるかもねカラミットとか出てきたら胸熱
なんじゃそら
簡単になったらそれこそダクソじゃないっていうか、そういうゲームじゃないだろこれ
似たゲーム探してかんたんモードでもしてろ
>>40 ダークソウルをただのゲームだとしか思ってない奴がチートに走るぞ
派生どうなんのかな
叩き潰すと鋭利は欲しいとこだが
粗製とか誰得派生は勿論消されるだろうが
>>43 ダクソはゲームなんだからゲーム以上でも以下でもないだろ
ただ人が増えたらそういう弊害は避けられないだろうから、フロムのサポート次第だよな
粗製はデモンズの無銘ポジションになると予想
通常→無銘
ステ補正特化→結晶
ステ補正変化→叩き潰す、鋭利、魔法、信仰
属性→炎、雷
状態変化補正→毒(猛毒)、出血、致命
致命派生いれるなら雀は廃止だろうが通常威力激減とかにしないとまたケツ掘りゲーになりそう
出血派生はもともと出血ついてるやつは無理とか
属性とか無銘の若干劣化で良いから常時エフェクトにしてくれれば良いのに
白熱した剣とか青白くパチパチいってる剣とか厨二溢れてて素敵やん?
エンチャントの立場がなくなるだろうが
派生の数は整理して欲しいけどな
ダクソ1から粗製、結晶、混沌、魔力、邪教を削除して欲しいぐらい
無銘、炎、雷、魔法、神聖だけでいいわ
常時エフェクトはエンチャの専売特許だろ太陽と暗月エンチャこそ至高
ちょっと派生させたくらいであの厨二感出されたらたまったもんじゃないわ
誓約専用要素はまた残すのかな
暗月エンチャの一回限りの超火力はいいとしても
侵入アイテムとかマッチング関係はかなり厳選してから実装してほしい
致 命 派 生 は 絶 対 に い ら な い
HP満タンのレベルカンスト寵愛母仮面巨人でも一撃で葬る致命のデモ斧
があったら派生を整理してくれという考えはちょっと揺らぐかも
55 :
キム・ヲナ :2013/04/28(日) 01:39:58.06 ID:ZRDSypxa0
鍛冶屋は女子でお願いできますかね
オレのクラブを強化クラブに進化してもらっちゃう
その隠密短刀しまってもらえないですかね
女子っていってもダクソ1の苔婆みたいなのになるんだけどな
対人でケツ堀が問題だから廃止するとかじゃなくて、ケツ堀にリスクを与えるようになればいいな
隙を大きくするとか、される側に反撃手段があるとか
その上で読み合い要素が増すともっと面白いんだが
エンジン変わったからもうハボック神は見れないのかな?
ぶよぶよ死体は様式美だと思ってたんだが・・・
城3ブヨ虫のぶよぶよサッカー無くなってしまうん?
難易度的なモノは飛竜の剣みたいにさり気なく入手出来るようにしとけばいいでしょ
初心者がいきなり見つけるのは少し分かりにくい場所を発売組みの有料デバッグ隊か発見する感じ
触媒無しで魔法の剣と盾を使いたいよぅ
剣と盾を両方、光輝かせたいよう
叩き潰すと鋭利の派生は絶対復活してほしい
回復飴使った時の爆発するようなエフェクトは目障りだな
製品版でもあのままだったらイライラするだろうな
>>52 誓約専用要素はいいアイデアだと思うけどあまり煮詰められていない感じだよね
というか誓約自体がしっかり作られていないよう気がする
捧げモノするときにいちいち祈らなきゃならんとか
2は誓約なくていいよ
発売当初姫に物凄い数の人間性を捧げてたやつがいたが
あれはチートの類なんだろうかそれともスレで未発見だった増殖を使ってチマチマ祈ってたのか
AIをもう少し強くしてほしいな
雑魚は今までと同じでもいいから、NPCは、引き槍、ゴリスタ、ノーロック火の玉地面撃ちあたりを
駆使して殺しに来てくれていいのよ
ラインの乙女来ちゃうの?
ケツ掘りは15フレーム位の抜け猶予作って、抜けさせれば良いだろ
単に弱体化させて選択肢減らすより対抗手段作った方が楽しいわ
デモンズみたいに事前に回避行動で空スタになればいいんだよね
不意打ちや武器硬直だと無理でゴリスタなんかに対処できる感じになれば嬉しい
既出かもしれんがプレイ動画みてみると武器欄の下に耐久力のゲージないか?
>>72 というか普通にローリングした瞬間からスタブ入らないようにすればいいんじゃないのか?
ここでは対人メインで話ししてるけど実際は攻略メインで作ってるんだよな
ダクソ1と2がどう関わろうと1のNPCが客寄せにされるのは必須だよなー
叩き潰すと鋭利復活する意味ってあるのかな
全ての武器がそれらに派生できる訳じゃないんだろうし
それなら現状の無名で筋力補正系と技量補正系があるのと変わらなくね
もしかして
初めから筋力補正と技量補正に分けて
そいつらに全部上質派生を作ったほうがお得
( T)<す、水銀派生・・・
NPC赤ファンはある条件が揃うことでランダムに現れる
ランダム生成で戦闘スタイルや装備が決まりしかも倒したらその武器を獲得することが出来る
そして落とす武器自体もランダム生成になる
お前の占いなぞ知ったこっちゃ無いわ
>>80 やったけど?
言いたい事あるなら率直に言えば
携帯電話で顔真っ赤安価とかやめてくれよ
こんなんで顔真っ赤になるやついるかよww
>>77 無銘粗製2つの派生から叩き潰す鋭利無銘の3種類の派生になる
無銘はダクソの粗製にあたることになるけど粗製なんていう完全劣化みたいな名前より良くなるだろう
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 11:56:19.17 ID:oiNhLH0N0
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88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 11:57:14.81 ID:CxZOnc+00
.,/ _,/ .、、 ...、ヽ,,-、
.,,メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、
._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
.,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「
.,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
.,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、
|、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
`''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
`゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ `
`゙^""""''"'" ` ′ ′
>>86 増やさないで減らした方が良いと思うんだけどな
無名属性魔法信仰くらいで
各補正値を高めてやるだけで問題ないかと
デモンズ並みに武器種を使いたい脳筋が我儘言ってるように思える
武器種の多さは上質と技量の特権だから仕方ないと思う
重量武器の強化を望むのは良いけどさ
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脳筋の直剣は諦めたから槌と斧の強化はよ
ああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
お前等そんなに純刃マラソン好きだったのか
>>89 なにいってだこいつ
技量ブンブンは帰れよ
脳筋は救済すべきだが優遇する必要はないよ
重量武器を扱えるという特権があるんだからそこを強化してやれば良い
武器種を豊富にしたら上質と技量の立場が無い
条件緩めのを属性派生にして我慢しな
名前のロマンがないというのはわかる
だから最大強化で+〜じゃなくてそれぞれ叩き潰す、鋭利ってつけばいいじゃない?うん
>>97 デモンズソウル2ならあるかもしれないけどダークソウル2だから難しいんじゃないかな
おちょくられて顔真っ赤
筋力上げても要求高い武器が軒並み弱いでござる
なんで特化先に地雷作ったんだろう
武器強化で上がるのはステータスによる上昇幅だけでいいれす
そいつも低SL狩りのアホどもが調子こけないように
ステが低い値であるほど上昇分に上限が付いて、無強化とほぼ変わらんくらいでいい
エンチャも攻撃属性を変えるだけで、威力は武器+ステータスに100%依存で十分
じゃあもっとっカッコよく、粉砕とか極めて二つ名がつく感じで
+10とか15とか味気ない
多少複雑だったとしてもダクソで全部の武器が全部の派生を使えるようにしたから
叩き潰すとか鋭利とかが消えちまったんだよ
元々は同じ武器種の中に筋力系技量系に分かれてたのに
>>63 刃先そのものが触媒になってる剣とかあればいいのにね
R1で通常攻撃、R2で魔法
>>104 デモンズのルーンソードがそうだったら良いなあって話しあったな
ピッタリだし
武器としては弱いけどそういうユニークがあったら面白い
通常派生と属性以外空気とかゴミ杉
ハンマーと斧の補正屑すぎだろ舐めてんのか
反省スレに行けゴミ屑(ボソッ
バクスタはなくさなくていいと思うがもっとスピーディーにして欲しいわ
単純にクリティカルみたいな感じで掘った側が
微有利かお互い五分の状態ですぐ再スタートにならんかな
スピーディーやテンポを求めるならデモンズ2を待つ他ないな
カタールだせ
ダークって器用貧乏の上質戦士って言うより
技量戦士が直剣や片手斧に大剣吸収したうえに竜狩りとか専用武器まで手に入れたって感じなんだよな
脳筋は上質戦士に一部吸収されて
片手槌・大槌・大斧しか振れなくなった
技量特化戦士は弱くなったのかって言えば呪術手に入れてむしろ強化
黒は大幅弱体化で良い。
対等である必要は全くない。
そもそも背負ってる物が違いすぎて、対等になどなれるはずなど無いのだから。
黒は黒専仕様で。
もっとmobやステージを利用出来る奇跡や魔術を。
例えは雑魚召還、憑依、黒mob化。
ステージに置いては逃げきれるように立体交差とか、乗り越しを増やし、
スイッチ系のトラップをイロイロ。
対戦に於いては独立モードで持ちキャラ使って出来ればいいだろ。
余分な読み込みとか減ればラグも自ずと経るだろうし、
攻略組との食い違いもなくなる。
不要なアイテム集めや、マッチ問題も解決だし、
何ならフィルター設けて好きなように同族と戦えばいい。
もうこれしかないだろ。
DLCで闘技場が来たのは布石だと思ってるよ。
脳筋:直剣・大剣・特大剣・槌・大槌・斧・大斧・ポールウェポン・大盾
技量:短剣・曲剣・大曲剣・刺剣・刀・槍・長槍・鞭・弓
上質は両方の武器が使えるが火力は下がる
こんな感じでいいよ
かぼ枠 癒し系→ヒッキー→?
暗殺枠 ユルト→ロートレク→?
死にイベ 開幕パンチ→シース→?
ラスボス 老王→老王→?
タクシー ガーゴ→ガーゴ→?
ターバン 巻きうんこ→ボラギノール→?
ターバンはもうネタがないような…
逆円錐、楕円と来たから次は菱形か星形か
そろそろターバンを肛門関係の話題から解放してやれよ・・・
キャラに関しては伝統?的な要素は全て捨てて欲しい
ダクソがデモンズとやたら比較される原因の1つに、キャラがほぼ全員デモンズの焼き直しって部分があると思う
ダクソオリジナルで存在感があるキャラはペトルスくらいしかいない あとは大体デモンズのリメイクキャラ
え、全員?
マジでダクソ2の派生どうなってんのかな
致命以外デモンズの復活してればいいんだけどな
致命派生はバランス取れてただろ
通常攻撃は使い物にならんレベルなんだから
呪術いらねぇ
なんで魔術で火の玉と発火使えねえんだよ
派生が多岐にわたり、必要な鉱石は、様々な敵がドロップって方が奥深さを感じる
鉱石落とすのであれば、病み村の蚊も、子キノコも、存在理由がまるでないイザリス像も、無視できない
本物だったか
ただ純粋やら原盤が敵ドロップでしか拾えないってのは奥深さじゃなく面倒なだけ
最大強化迄出来る鉱石は周回での入手数固定で良いよ
その中で何を強化するか、っての悩むのも愉しそうだ
後周回でしか入手出来ない武器なんかも欲しい
周回前提のゲームデザイン云々って批判も当然あるだろうけど
結局皆カンストまでやるんだろw
>>124 それでもさすがにデモンズは種類が多すぎた
純粋系が入手数固定とか周回前提とかぜってーやだわ
装備バッチリ整えてから周回いきたい奴だっているんだぞ
ダークの原盤なんかまともにやって取れる入手数なんか限られてるんだし
今の仕様でいいだろ
あと周回する奴が少ないから原盤系は固定にしようって意見もたまに見るが
デモンズはそんなことしなくても周回する奴多かったし
単純にダークは鯖がなくてマッチング酷いってのと
中間篝火のせいでサインがバラけるっていう部分と
アノールロンド以降が楽しくないって言う点が問題なんだろ
篝火の存在自体が問題なわけがない
サインだけでしか白が呼べないほうが問題だって気付け
デモンズもサインで白呼んでたが問題なかったぞ
あれもスタート地点の篝火にサインが集中してたしな
一周で最終装備揃えたいとか甘えんなハゲ
初狩減らしにも最適なんだよなまはげ
未踏破の初見MAPを篝火拠点にして探索するのが楽しかったのに
それをサインがばらけるからっていうオンラインを理由に無くそうとしてんじゃねーよ
オンの方をゲームに合わせやがれってんだ ふざけんな
あと過疎地帯を無視すんな
初狩りはレベルでマッチングっていうシステムが問題なんだろ
進行状況でマッチングとかにすりゃいいべ
例えばダークソウルだったら
1つ目の鐘鳴らすまで
2つ目の鐘鳴らすまで
アノールロンドクリアするまで
最初の火の炉まで
その進行状況の区間のプレイヤーでしかマッチングできないようにすれば
ある程度緩和されると思うぞ
>>132 それで初狩り対策になるかよ
装備にSL制限つけるのが確実だろ
>>133 中間篝火をどうにかしろってだけで
篝火自体を無くせとはいってないぞ
あと過疎地が生まれるのはシームレスで全てのマップつなげた弊害だろうな
最下層とか墓場とか行くまでが大変だし時間もかかるし
白やるためだけに行く気にならない
序盤から篝火ワープできるようになれば話は違うんだろうが
探索と冒険がしたいってやつは序盤からワープできるのは嫌がるだろうな
能力値以外にSL制限とか更に無いわ
じゃあもうクリアしたエリアでは白も黒もできなくして
周回した世界と1周目はホスト白黒関係なくマッチングできないよういすればいいよ
つーか中間地点の篝火いらねえよ
すてーじの最初と最後だけで良いわ
なんつーか、神経質にフル強化したところで+15も+14もほとんど差はないんだけどな。
スムーズに周回しながらホストしてると塊不足で吐きそうになるんで、最大手前までは店売りで強化にしてほしいね。
個人的には強化システム自体がテンポ悪くて嫌いだけど。
なんつーか、神経質にフル強化したところで+15も+14もほとんど差はないんだけどな。
スムーズに周回しながらホストしてると塊不足で吐きそうになるんで、最大手前までは店売りで強化にしてほしいね。
個人的には強化システム自体がテンポ悪くて嫌いだけど。
全体的にテンポ悪い
今思えば死体残すのって、死体をあされるわけでもなく、どんなに大きくても質量皆無に等しい上に、ただ処理の負荷が増えるだけで微妙だったな
蹴るのは面白かったけど
なくなったら味気ない気もするがすぐ慣れそうだな
負荷が軽くなるなら無くてもいいね
初心者が強者に狩られるのは世界観の一部なんだけどね
それの救済処置として亡者化したら侵入もされなくなるし白という助っ人も呼べるわけだしさ
装備の強化は三段階ぐらいのシンプル仕様でいい
中には三段階目でユニークに変異するとかな
>>134 シームレスの弊害か、それはなかなか難しいだろうなぁ
ダクソでも一つ目の鐘鳴らすまでにスズメ木目寵愛狼神の怒り平和炎武器+6以上腰巻き仮面
この位まで手に入る
進行度によるマッチ制限で初狩りを防止しようとしてもあまり効果は上がらないと思うわ
よく考えたら進行度ぶちこんでもデモンズ程度じゃルーラー酸のゴミが沸くな
デモンズの時はね、初心者狩りが多い区域には一定数の初心者狩りハンターがいたんすよ
低SLで強力な装備の味方霊で攻略のサポートよりも黒狩りの方がメイン
ダクソはマッチングがゴミクズ以下で、黒は来るのに白はあまり呼べないからハンターさんがいないんです
最重要課題はマッチングを快適でスムーズなものにすること
それだけで大体の問題が免除される
過疎には勝てないから鯖置くだけじゃ不十分
どう足掻いても過疎には勝てないよ 絶対にいつか過疎る 必ず過疎る
オンゲーは2年も持てば相当な長生きだよ 内容が面白ければ長く持つ
だから「過疎対策」自体は全くの無意味
>>154 猫霊の自動侵入システムを応用することくらい思いついてくれよ
過疎る頃には初心者狩りもも少なくなってるだろ
デモンズは今年で4年目だけど、二ヶ月前の公式バレンタインイベントの時にはたくさんの人が戻ってきた
でもおそらくは、本当はたくさん戻って来ては居ないはず
大半のプレイヤーが幻影として表示されて、マッチング速度が快適だから相対的に物凄く多く感じられる
100万人いて1万人を表示するのより、2万いて2万を全部表示する方が大切
デモンズも発売当初は5万本程度だった それでも1分以上待つマッチングなんて無かった 10秒以内のマッチも当たり前
全ては通信の情報量と快適さで決まる 鯖の質で全てが決まる
鯖の質ですべてが決まったら苦労しない
鯖が良いからといって神作にはならないかもしれない
でも鯖がダメ(無い)なら何もかも全てが企画倒れみたいになるのは事実だよ ダクソがそうでしょ?
侵入NPCがランダム生成されたら、
過疎ってからも、ちょっとはソロプレイの刺激になってくれるかもね
ヘッドホン買ったから久々にダクソやったけど、凄すぎw
2が楽しみだ
未来見据えすぎだろ
協力者や侵入者のレベルがわからないのがうんこ
どうしていちいち公平性があるかないかいちいち疑わなきゃいけないんだよ
ゲームのシステムが糞すぎる、特にダクソ1ではそれが顕著
鯖代ケチった尻拭い過疎回避システムを2でも採用したらディスク割って開発チームに送りつけるわ
今から新規で買うならダークソウルとデモンズソウルどっちがいいの?
両方買え
デモンズソウルからプレイして最初のステージで挫折したらさようなら
新規も糞も中古だろ?
有る方、安い方で良いんじゃね?
片方嵌れるなら両方やるだろうし、片方ダメだらもう一方もダメだろうし
初心者狩りなんて外道のやることだけどこれも一応仕様の中でのロープレなんだよね
そもそもPKあるゲームなわけだししかもぬっコロされて装備を剥ぎ取られるわけじゃないんだからまだヌルいよ
ゲーム外で垂れ流して悦に浸ってるバカは排除されるべきなんで
あっあっおなにーきもちええんじゃあ〜
初心者狩りも出町もタイマンホストも消すべきだが
なんだかんだでこの中では一番初心者狩りが害が少ないという不思議
えっ
>>173 両方クソだけど貴重なホスト枠占拠してるバカどもの方が害悪なんで
既に初心者ではない自分にとっては害が少ないってことだろ
タイマンホストは一箇所に集まってくれるなら別に良いと思うけどなぁ
不死街なんかは最序盤エリアで道中のMOBも弱くさっさとボス行ける程度のエリアで侵入しがいもないから、そういうとこに集まるならいいと思う
ウラシル市街とかアノロンとかは中盤終盤の入り組んだステージだからわざわざそこでタイマンしなくても、とは思う
複数出待ち、初心者狩りは論外
対人厨は霊体のHP減らして闘技場作ったら解決じゃん
不死街で対人やってるのはわかるんだけど
タイマン希望じゃないからボス霧抜けたのにファンメ送ってくる奴いるから困る
闘技場もマッチングが改善されれば賑わうと思うけどね
そのためにもルールやらステージ構成をプレイヤー側で多少変更出来るといいんだけどな
闘技場くらいはマッチング範囲をこっちで調節させて欲しいね
「今日は人が少ないからしょうがない、無制限でやるか」みたいな
カンスト相手にすることになっても、マッチングしないよりかはマシだし
もうケツ掘れれば誰でもいいよ
>>178 懐かしい周回不死街はタイマン乱入ばかりだから
初心者の時は闇霊同士戦わせて人間性稼がせてもらったわ
お前ら、本当にタイマン黒とかイヤだと思っているのか
今はそういのが多いから悪く見えるが、ガン逃げモブ利用乱戦闇討ち黒の恐怖とウザさはやばいぞ
>>183 どいつもこいつも刀使ってきたらそら飽きるだろ
デモンズみたく侵入側の体力半分にしたら回転率も上がるし緊張感も持てると思うんだが
ガン逃げモブ利用乱戦闇討ちこそ黒らしいと思うのだが
まぁ確かに来る相手来る相手技量闇魔だったら嫌気がさすわな
だからといって脳筋ケツ掘りの相手もしたくないという
対人だとどいつもこいつも刀かバル直か月光だし確かに嫌気さすわな
特大武器は大体スズメスタブだし
その中で一番ウザいのはガン逃げ野郎かな
闇霊がMOB利用すんのは当然だがハナッから逃げ回ってるやつは面倒だからボス行ってる
黒侵入から15分経過でホストと黒を追いかけるクッソ強い処刑者登場でオナシャス!
デモンズの黒は体力半分だったけど
一切りと草と指輪の差があったから成り立っただけだからな
ダクソで霊体の体力半分は糞調整としか言えない
デモンズの霊体は草と一切りと指輪を使えなくしてるようなもの
自分が苦手だから嫌なだけじゃないのか?
勝てるようになりゃ相手が何の武器使おうが構わない
スズメスタブが苦手な奴は立ち回りを考えるべき
特大スズメやってて思うけど、簡単に掘れる奴多すぎ
9割方瞬殺できる
残り1割の上手い奴はそう簡単には掘らせてくれない
>>189 別にそれでもいいんじゃないの
白二人いるとき限定で一回だけリスポンありにすりゃいいだけの話
あとデモンズは呪い、吹き飛ばし、空スタもあったからな
ダクソは強靭とトレインのおかげで一度白にスタブされたら相手が直剣だろうとそれで終了だ
普通に対人やってて掘られることってあるじゃん?
どんなに気をつけて立ちまわってても一戦で全く掘られないってのは難しい
技量武器ならまだしも上質脳筋武器じゃ振ったら終わりレベルの隙がある
だって相手は掘ることしか考えてない 一回掘ってしまえば終わるから
結局お互いケツの掘り合いになって回線の優劣で勝負が決まる
しかもこっちは2回3回と掘らなきゃいけない
相手が断然有利なのは変わらない
生身は死んだら霊体になる 霊体は死んでも何も失わない
対等な条件じゃないのに対等な土俵で戦おうという根性がまず間違ってる
黒は白が2体いるときのみ体力100%でいい
いや俺も黒やるけどさ、デメリットが無いからかすごく機械的な侵入が多い気がするんだよ
ホスト側は生身を失う、Mobの処理する、お供がいればエスト飲むっていうリスクがあるから
焦ってミスすることも増えるだろうが、侵入側は死んでは赤オーブ使って・・・を繰り返すだけ
まあ、そんなのお前だけだよって言われればその通りなんだけど・・・
ホストなんて装備が整ってるか整ってないかで大きく変わるからなぁ
整ってるなら 白呼べる、隙が少ない全体回復アイテムという恩恵あるし
整ってない攻略組がガチの黒相手にするとなると相当なPS差が必要になってくるからほぼ無理ゲーなのは同意だが
デモンズと同じで、霊体は体力50%or指輪スロットを1つ封鎖してHP75%の選択制でいい
それでもデモンズの黒は絶えなかった 敵mobに攻撃されないメリットだけで充分なんだよ
黒の人権より生身の人権の方を尊重すべき ダクソは黒が一番楽しくて生身はストレスまみれ
仮にダクソの仕様で霊体の体力半分になったらほとんどの侵入者が大力片手に侵入し出すぞ
ケツ狙いや怒り闇魔法ぶっぱマンも今の比じゃないくらい増えるだろうな
>>197 霊体のHP差→ホストのレベル上限天井知らずにしてエスト制
前々作しがみつく→寵愛
にしたかったんだろうねフロムは。そもそもマルチで遊べるSLの上限は非常に高いだろう予定でデザインしたようだし(その割に初期は能力武器が属性武器に劣ったり敵から得るソウルが極端に少なかったけど)
後、エスト回復基本なのに人間性回復ありなら闇霊・白霊の火力アップも実装して欲しいところ。
無しなら双方の火力は基本値でいい。体力50〜75のハンディキャップにはそれなりの救済も無いと闇霊はともかく白霊が辛い。
>>198 大力はスリップダメあるし、ガチで殺しに来てる感じがして好きだ
ホモ怒り闇魔法は今でも相当多い気が・・・
デモンズ
黒「よう、俺は負けても何も失わない。敵からも襲われない。一方的に侵入するけど体力低いから。」
青「ああ生身よ、仰せのままに(S評価希望)」※デモンズの頃はホストが青の働きを評価できた。評価の平均グラフは永久に残る。
生身「よしいくぜ」
ダクソ
黒「よう、俺は負けても何も失わない。敵からも襲われない。一方的に侵入するけど対等に戦おうぜ。」
白「攻撃食らいました。早くエスト飲めよ生身。戦ってやってんだぞ。」
生身「イライライライラ」
デモンズの青の評価グラフは賛否両論ありそうだな
評価によって入手ソウルが決まるとか、評価記録が残るのはモチベーションにも繋がる
ただ間違えてD評価してしまった青ファンさん達、すまぬ
フルブ闇霊がデフォとか発売早々末期じゃねーか
>>201 黒「ヒャッハー!一方的に侵入して酸撒き隠密ルーラーレガリアンだけど回線切るなよクソホストw」
青「あー俺の評価宛になんねえから!(黒で侵入しまくった人が少し青してるとマルチ回数は総合で評価だけ青時のみになる)。俺杖蠅して攻略潰すついでにソウル稼ぐわw」
ホスト「・・・死のうかな」
な場合もあったんだぜw
オンライン要素はどうでもいいから、俺は周回プレイの要素を厚くしてほしいな
周回で追加希望の要素あげてみてくれ
敵の配置が変わる
・8周目で呪われデフォ
・周回トカゲは原盤ドロップありで周回すればする程ドロップ率上昇
・篝火強化リセット(多分反対されるけど人間性の使い道が後半回復以外ほとんど無くなるのもいかがとw)
・種火は引き継ぎ
ラトリアみたいのが何十階もある感じのランダムダンジョンがあって、その階数がどんどん大きくなる
ダクソ1を意識し過ぎた意見は要らん
別のゲームだってことをわきまえろ
ランダムダンジョンあったら永久に遊べるよな
そういや人間性は続投なんかな
篝火あるけど今度は別のアイテムで強化になりそう
なるほどな
呪われた上で配置変えられでもしたら流石に白呼ぶわ
ちょっと前に出てたけどステージをランダムに徘徊する強Mobとか楽しそうなんだけど
処理が重くなるとかで不可能だろうな
ランダムダンジョンとか発想すげえ
と思ったがペルソナとかやってたりするなら自然か
ラトリアみたいなのなら生成間のロードも少なくて済むかな
>>210 とは言うものの、続編である上に詳細な情報出てないのだし前作でも色々あった故に、1を意識した意見は仕方ないと思うのよ。
完全に新しい要素なら、周回で一部の魔法が強化されるシステムとか?いやこれはバランスブレイカーだろうな・・・
デモンズで徘徊MOBあったんだから技術的には可能でしょ
ただマップ自体が重いとかで無理ってのはあるかもしれないけど
ここらへんはシームレスの弊害かもしれんな
・周回すれば行けるようになる隠しエリアとNPC
・周回数分だけ強化されるユニーク武器(1〜3周目カスで7周目辺りで能力ボーナスが素敵な事になるブルブラ・アルトリ聖剣的な)
デモンズみたく闇の体力低くすればいいみたいなこといってるアホがいるけど、それは一切りと草モシャがあるから闇霊も長く生き延びられたんじゃないの?
実際闇霊のHPはダクソと変わらん
ちゃんと流れ汲めよ
闇が長く生き残っても結局エリアボス倒す前に決着つけなきゃならんでしょ
怖いもの見たさで、実際何回かやったらストレス溜まって周回する気起こらないような要素は要らない
ボーナスやら過度な敵の強化は一切無くて、お気に入りのキャラで何十何百周できる方がずっといい
マゾくするんじゃなくて毎周新鮮さを感じるような敵のパターン、罠、ステージ構成の変化をつけるべき
>>220 デモンズの傾向システムはその面神がかってたと思うよ。
さっさと周回進めて行きたいなら白傾向にするようにしてサクサク行けたし、
攻略で遊ぶなら最黒にして寄り道にある難関(儚い瞳の島だとか黒NPCだとか)でヒィヒィ言いながら死んだりクリアしたりもできたし、
傾向でドロップアイテムの恩恵も出やすいのも良かった。
でもデモンズよりも良い攻略要素が欲しいね。
そういや呪われでMOBが生えるのが前作の仕様だけど、特定の場所にならランダムで毎回MOBを出現はさせれないのだろうか?
出てくるパターンは限られてもいいから、楽な時もあれば鬼畜な出現パターンもあるといいな。例えば前作古城で楔ゾーンにいた上級蛇人いないと思ったら、実は呪われ状態での上級蛇人の位置にずらずら並んでて上から雷の雨あられを食らわせてきたり、
かと思えば通常蛇人が下の沼地に密集してたりとか
傾向はマジで神がかったシステムだと思う
呪いについても同様に良システムだと思うんだが、如何せん眷属さんにまかせっきりなのは申し訳なく感じちゃう
傾向はめんどいだけだったわ
そもそもホスト白専と黒専ではゲームのとらえ方がまるで違うから問題が発生する
ホストと白はキャッキャウフフの協力プレイなり、人間性取得なりを求めてて、黒は対人
だからよく言われてる、侵入されたくなければオフでやれよって言うのは通用しない
俺は黒を攻略上のジャマーというゲームシステムの一部と捉えてる
対人したいならとどのつまり格ゲー行けよ、っていうのは暴論かもしれんが・・・
そんでもってダクソの黒においてはこれといったデメリットも無く侵入できるから、
必ずしもホストと同等でなくてもいいんじゃね?っていうのが今までの意見
んで今考えてたのは、
黒の体力は半減されるが一回倒された後ランダムでステージ上のどこかにもう一度きりだけ再リスポンするっていうの
これなら出町複数PKK対策にもなるし、ホスト側にしても道中wktkアンドgkbrしながら攻略できる
問題視される高火力ぶっぱはそれこそどんなシステムにしようが減らない気がするんだよなぁ
明け方にキモ長文すまんこ
それぞれの武器カテゴリに筋力、技量、理力、信仰用のユニーク用意してほしいな
投てきアイテムにも補正付けてほしいな
投げナイフ・・・技量補正
石・・・筋力補正
火炎壷・・・固定
侵入は体力半分でもいいと思うんだよな
あとは対人層用に体力満タンで侵入出来る誓約でも作ればいいよ
その誓約者同士でしか戦えないようにしてさ
ホスト白黒の仕様は別に変えなくていいわ
強いて言うならホストが回復役ではなく攻略側は各々エスト瓶使用可能、侵入側はエスト不可
そこで差つけたらいいんじゃねえの
あと評価システム復活しろ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 07:40:23.17 ID:VPEQqN3BO
俺は黒(闇)よくやってるが
どんだけレベルやら人数で不利になってもあくまでお邪魔キャラとして気楽に遊んでる
…がフロムも本来黒=お邪魔・赤=対戦ってならそろそろUで差別化を見直してほしい
>>223 だよな
最白にしないとアレとれないから〜とか最黒にしないとアイツ出てこないから自殺しよ…とか糞面倒だった
周回は霊廟の聖獣みたいなサプライズが欲しいな
二周目以降は敵の配置ががらっと変わって欲しいが……
高望みだろうから、リスポンしない敵がリスポンするようになるくらいでお願いします
強すぎる指輪は弱体化するか廃止してくれ
とりあえず寵愛はスタミナアップだけにしてハベル弱体小さな生命強化
獅子はデメリットつけて全武器にのるようにして狼は+20くらいに
雀廃止、吠える竜印は宵闇と重複しないように
各種防御アップの指輪は指輪枠埋める価値分の効果はつけてほしい
狼は20でもまだ高くね
10〜15位が妥当だろ
強い指輪を弱体化させるんじゃなく、弱い指輪を強化したほうが
装備をあれこれ迷う楽しみが出ていいんじゃないの?
武器は強くていいけど
指輪は弱くていいわ
指輪一つあるか無いかだけで戦闘がガラリと変わる指輪ばかりの今の状況は勘弁願いたいな。
木目とか重量制限きつくした今でもクルクルされたらスタブはまだしも通常攻撃当たんねーwwってレベルだし
狼付けてる相手だと迂闊に攻撃したらカウンターやゴリスタされる
獅子指輪だと脳筋の攻撃を軽く上回るカウンター攻撃出来て
寵愛あれば大体レベル10〜15くらいのステ上昇効果ある
雀付ければスタブがパリィ並火力で楽に運用
霧は昔は超極悪過ぎて流石にアプデで弱体化されたレベル
幾らなんでも前作は強くしすぎと思う。おかげで下手な攻略ホストより闇霊のが火力はともかく指輪含めて性能面で圧倒的に上回ってる事もあるし。
前にも書いたが眷属に呪われたら鬼畜難度のランダム生成ダンジョンに飛ばされる(回避方法もある)
・ラトリアみたいな牢獄に捕らわれて手持ち何もない状態からスタート、落ちてるアイテムを駆使してゴールを目指す
・別の世界から飛ばされてきた他のプレイヤーと共闘することも可能
・徘徊するNPC赤ファンは戦闘スタイルや装備がランダム生成で選ばれて倒すとその装備を入手することも出来る
こんなのだったらエンドコンテンツには最高なんだけどな
俺素人なんだが、
>>235の配置のや
>>242とかって、制作の手間とか媒体の容量的に可能なもんなの?
呪ったプレイヤーは神視点で全体像を見れたりイビルアイを遠隔操作して監視出来るのも面白いかも
これまでの呪いは他人の世界に干渉するものだったけど今度はホストとなり他人を自分の世界に引きずり込む感じ
寵愛→いらん
狼→いらん、10ならあり
雀→スタブ範囲とダメに変更がない限りいらん、派生で致命つくらせろ
木目→強靭0限定ならあり
基本ホストだけど
生身で死んだら亡者化だけで人間性とソウルは落とさない仕様になるだけで快適
指輪は強指輪あるけど選択肢が多いからいいんだよ
選択肢がほぼ一択で強指輪が少なかったデモンズが問題なんだよ
>>246 生身で死んだ場合ソウル回収の手間が無いしソウルロストまでに2死猶予がつくのか
多分猛反対される
逆に寵愛効果の重複とかあればいいと思ってる
アクセサリー枠も指輪2、ネックレス、ピアスと増やして欲しいぐらい
>>246 ありだと思う。
その場復活なら尚よし。
>>246 多分無理ダナ
デモンズ・ダークと死んでヒィヒィ言いながらやるもんだし、死んでもデメリットほぼ無いっていう事にはしないだろ。
むしろ呪いとか死んで尚困る要素も入れたのが前作だし
>>249 強靭増えて木目ローリングで雀スタブかます寵愛母仮面のようなのを見たいのか。まっぴらごめんだわ。
おまえらが製作者じゃなくてよかった
>>251 仮に寵愛だのを弱体化したとしても別の強い何かに取って変わるだけだぞ
そのときにもおまえはあれはイヤこれはイヤと不満言うのか?
議論に参加せずとも勝ち誇った気分になれる魔法の言葉
こうは言うが代案は出さないのよね
対人を前提にしたがる馬鹿をなんとかしてほしい
攻略を前提にしたがる馬鹿よりかはマシ
強い装備弱体していって平たくしたら、凄くつまらないゲームになるのは
格ゲが証明してる
指輪も効果そのままで良いからデメリット付ければええわ
尖ってて良いんだよ
デモンズには戻るな
それは最高に詰まらない
むしろ尖ってるのがデモンズ
まるこいのがダクソ
>>251 犠牲の指輪というぬるいアイテム出しちゃった以上血痕回収はリスクじゃなくただの手間になった
それならホストの回転率上げたほうが良くね
もしくは落とすのはソウルだけで人間性ロストは無しとか
対戦を前提のゲームなら、面倒なキャラ育成のない格ゲーがあるんじゃ・・・
犠牲の指輪って消費指輪だし入手できる数は固定なうえに
優秀な指輪枠を削るからこれだけでヌルくなったと言うのは無理がある
どうしてもロストしたくないなら最強のヌル戦法である弓使えばいいしな
>>261 対人がメインの人は結構いると思うけど主軸は攻略メインのアクションRPGなのよ
>>262 よく言われるけどそれ全然違うから
黒しないやつやオフ専は面倒な黒がいないモンハンや白騎士やればいいじゃんと言ってるようなもの
>>253 前作の個々の指輪の効果が強すぎるのに完璧に仕立てるような真似はしないで欲しいと思うがな。
強い指輪が出るのはいいんだよ。むしろ取捨選択されるのは必然だろ。でもそんなに指輪枠いらねえだろと。寵愛とか装備外すと壊れるという+指輪枠が一つ潰れるというのデメリットがあるからこそ選択する一考がある。
>>257のように強い性能にはそれなりの代価がいるべきだとも思うしね。デメリットほぼ無しで付け放題とかそれこそ強指輪で固めておしまいだわ
だから対人ないがしろにした結果がダクソだと…
システム的に競技性は低いから、
対人というか、馴れ合いだよね。キャッキャウフフが楽しいゲーム
塔3のボスになれるエリアがほしい
ただPC版がでるから、升の餌食になるし…う〜む
>>259 それだとむしろロストするのは人間性の方がいいかな。
その代わり人間性を「レアだけど用途の広い」という物にして欲しい。
篝火強化と蜘蛛姫様&ぶちゃいく蛇に捧げるだけの回復兼強化アイテムなもんでなく。
最近よくあるデスペナなしのお手軽アクションあるけどあれって緊張感なくなるよな
初見地下墓地から巨人墓場の先に進むか引き返すか悩む裏にはデスペナというリスクがあるのもひとつの要因ではある
どう考えても攻略前提のゲームだと思うんだが
そもそも攻略側がいて初めて侵入側が成り立つんだろ
>>268 だよなあ。攻略しながら闇霊と容赦無く潰し合ったり、でも殺伐で陰鬱なステージの中でも明るく光るレイスとほのぼの出来るってのもこのソウルシリーズの売りだと思うわ。
モンハンだとかの協力一辺倒だと赤の他人とやると効率厨がうるさくなる。敵対あってこその協力だと思うわ
チートは鯖設けるならやはり弾けるようにして欲しいな。罪人録のようなので明らかにステ見てチートな奴はBLじゃなくても出会えないように設定出来るのが。
>>265 ソウルシリーズの対人はあくまでスパイスでメインディッシュとは思わんかった。メインで食べるものじゃないけど無かったら薄味の記憶に残らない品。
まぁこの辺の感じ方は遊び方のスタイルとかで人によって変わってくるところか
独特の世界観とPKが出来るマルチプレイはソウルシリーズの二本柱、どちらも疎かにしてはいけない
民度がクソすぎてオワコン
たかがマルチプレイ参加人数4人なのにキチガイとエンカウントする確率高すぎ
対人用にキャラ育成とか面倒
対人は対人で別のモード追加で
>>276 やたら対人バランス悪くしてモーションが煽れと言わんばかりに挑発系モーションばかり種類豊富で
侵入ばっかり優遇のオン環境で闇霊万歳で白教神々屑だわ死ねな物語構成にしてしまったからね。仕方ないね。
難易度は泣くほど鬼畜でいいけどこういったプレイヤー同士の触れ合いで不快にさせる要素は無駄に増やしてもキチガイばかり喜ぶもんだと思うわw
みんなもっと自分に合ったゲーム探そう?
ホスト白に対して黒は存在するだけでデメリットなんだから
嫌われて当然なんだよ
ゲームの設定上で、既に対立軸に組み込まれてるんだから、白専だの黒専だの罵り合ってる
この状態が自然なの
PKPPKゲームって側面があるんだから殺伐としてれば良いんだ
>>268 キャッキャウフフがしたいからって
黒侵入なくせって言ってる連中がいるのがなんだかなあ
そもそもMMORPGじゃないっての
あくまでもオン要素は攻略の補助なだけのオマケ要素
個人的には、
白で生還クリアを10回したらトロフィー
黒でホストを10回撃破したらトロフィー
ボスになれるエリアがあったとして、ボスとしてホストを10回撃破でトロフィー
これぐらい尖った方が殺伐として好き
>>281 キャッキャウフフって言葉は、侵入者とのじゃれ合いを言ったつもりなんだけど……
マルチ関連のトロフィー出すとトロ厨()がキレるぞ
ホスト殺害数や協力成功数で実利にならない称号やオーラくれー
累積する戦歴で手に入る物が無いとPS+か捗り過ぎる
1は誰に聞いても総じて王のソウル集め以降は糞って評価だ
何がいけなかったか反省してもらわないとな
多分開発期間も足りなかったんだろうと思うが
キャラが灰になって完全に消滅するwizみたいな
ちゃんとしたロストがほしい。
ぶっちゃけデモンズも一切り入手後は落下死以外で死にようがないから
中盤以降は緊張感や難易度的な意味では糞なんだけどな
ステージは城3が神がかってるだけに勿体ない
やたらデモンズを敵視している奴は十中八九デモンズ全盛期未経験のダクソ信者だから滑稽極まりない
やたらダクソを敵視している奴は十中八九デモンズ全盛期経験の懐古厨だから滑稽極まりない
外道なんて小便臭い単語が浸透してる時点でデモンズ信者もお察しの民度だろ
目糞鼻糞すぎるわw
デモンズの全盛期は速射バグが蔓延する前までっていうのは分かる
ダクソに全盛期ってあったか、長い間クソだクソだ言いながらプレイしてたけど無い気がする
もっと殺伐とさせてライト層な人たちにそういうゲームだとわからせて欲しい
つかソウルシリーズって尖った仕様だからいいのにそれを丸くして何がしたいんだって感じ
さすがに選ぶゲームを間違ってると言わざるを得ない
ダクソ2発売したら、ダクソ1は廃墟だろうな
デモンズはダクソ2の出来次第で、一時減っても細々と続いてそうだ
デモンズ大好き君はデモンズやってればいいのに
わざわざダクソスレきて「デモンズ仕様にしろ!あうあうあー」
ってうるさいからな老害
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > やめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
はいはいデモンズデモンズ
ゲームバランスもUIも操作性もCOOPも対人も全て劣化してしまったダクソ
開発は信者の言葉に惑わされないで失敗を認めて更なる向上を目指して欲しい
ゲームバランスは確実にダクソが上だろww
どっちもクソで万事解決!!!アーラシャァー!!!!
\太陽万歳/
どっちも反省すべきことがあり、どっちも光る部分はあるんでそれを積み上げた上でなんか新要素考えりゃいいのに
全部御破算にして昔に戻せって思考は正直なんていうか
美人で可愛いけどAカップなのがデモンズ
不細工だけどHカップなのがダクソ
美人で可愛いくてHカップなら人間性捧げる
なんでこんなにデモンズ擁護出てんだ
>>306 デモンズ信者様がここに常駐してるのは言わなくてもわかるだろ
「強靭続投」
この言葉だけで大体のデモンズ信者さんは萎えるって事に幸せを感じますね
プレイ動画を観て速さと挙動がデモンズに近くなってるというのが分かったからね
あれが出るまではここではデモンズ派は劣勢だった
フロムはデモンズ信者のためにデモンズのDLCを出してあげるべき
まだ発売してないソフトのスレに来てる時点で2にちょっとは期待してるんだろ?
なら信者云々じゃなくて希望とか展望を語ったらどうなんだよ
だから希望と展望が出来る限りデモンズに戻す事なんだよ
それでダクソしか知らない人間はそれの意味自体が理解できないからファビョる
「ダクソはデモンズとは別物」という主張自体がまずデモンズ未プレイの証明 ダクソは内容的にはデモンズのリメイク以外の何物でもない
次スレにはスレタイにデモンズ禁って書いとけ
だからダクソしか知らない人はこれだから
切っても切れないんだよ デモンズとダクソは味付け変えただけの関係性だから
何で発売当初からずっと比較され続けるのかって考えた事ないか 内容の大筋が同じだからだよ
発売直後のバグ祭りやフリーズ地獄は勘弁してほしいな
一ヶ月もすればPC版解析され升野郎が溢れだすのは明らかだし
317 :
314:2013/04/29(月) 17:04:08.63 ID:ohRkcj+m0
NPC:ペトルス
システム:強靭度、誓約、各種回数制
ステージ:アノールロンド、暗い森、結晶洞窟、書庫、小ロンド、巨人墓地
デモンズからコピーしてないダクソオリジナルの部分はこんなぐらい あとの部分はデモンズのリメイク
敵キャラは結構違うけど、教会のガーゴイルとか一部完全コピーな奴等がいる
書いてて気付いたけど、アノールロンド以降が本当のダークソウルなんだね アノールからはデモンズをコピーしてない構成
○○は引き継いで××は捨てるって言い分ならまだわかるけど
全部御破算にして戻せって言い分だと
隠密レガリア竜ミルドルーラー酸も引き継げって言っているようで
んなに初狩りしたけりゃ一生デモンズから出てくんなデモンズ厨って思っちゃう
デモンズの話を異様に嫌う奴は何なんだよ?過去のスレで何か有ったのか?
自治厨みたいだけどさ、楽しみなゲームについてあーだこーだ議論したくてここ来てんのに萎えるわ
このスレでデモンズのシステムを賞賛する事は別にダクソを貶めてるわけじゃないと思うんだが
>>317 「ここからが本当のダークソウルだ」ってやつか
デモンズ嫌ってるというか信者がきもいんだよな
デモンズマンセーと自分の意見が完全に正しいと勘違いしてるような奴ばっかだし
アノール終わってからクソゲーの始まり(ここからが本当のダークソウルだ)
デモンズ久しぶりにやってみたけどダークもデモンズもそれぞれ良い所あると思うよ
グラ、それを活かした装備の多彩さは勿論俺はもっさり感とか木目で差別化とかそういうのもダークの方が良いと思ってる
ただそのもっさりにしても大槌、大斧系が極端にハイリスクローリターンなバランスだったり木目にしてもそもそも1/2ローリングが現状クソすぎるから強すぎるように見える
その辺のバランス調整を頑張ってほしいね、どっちを弱体化だーとかじゃなく
あとスタブダメはもっと減らして良いとは思うけどね
デモンズは言うほど尻掘り戦法は有効じゃないから、その部分のバランスは良かったんだなぁと
あとまぁどうしても対人方面で考えてしまう部分はあるが調整するなら当然ソロ攻略の部分から調整すべきだとは思う
そこまでアノロン以降のエリアは嫌いじゃないけど周回のこと考えるとちとダルいんだよな
あくまでも強制ではなく各王の器を集めればグウェインが弱体化していくみたいな感じでも良かったかもね
王の器無しで挑めば本気グウェインと戦えるのも面白い
地下墓地も巨人墓場も書庫も比較的敵が強い割にリターンが大して無くておまけにお手軽大幅ショートカットがあるからな
イザリスは論外だしこの4つは全部ただの道に出来ちゃうからつまんなく感じるのかな
超貴重素材とか武器が落ちてる場所が奥にあるとかだったらよかったんだけどな
やっぱ後半ステにはある程度周回意識した報酬みたいのがないとダメだわ
七つ集めると超ドM隠しステージへの道が開けるアイテムとか
ダクソで追加した要素の半数以上が只面倒で必要性を感じないものだったから
2ではちゃんと取捨選択してきちんと完成させてから販売して欲しい所ですね
神聖の大きな種火取りに行くのが億劫だ
周回するとなおさら。でもアンバサとして取らないわけにはいかないぜ
あ〜おなに〜きもちええんじゃ〜
>>329 犠牲の指輪つける
篝火から逆走してはしご降りたら正面の足場のジャンプで飛び乗る
種火の真上までいって降りて○連打で取得→ボコられて死ぬ
何が億劫なのか
犠牲指輪付けてハベルでも着てゴリゴリも良し、浮遊と音送りと霧の指輪使って安全に行くも良しだな
でも初見の時は本当にふざけてんのかとマジで腹が立ったあそこは
・大味な敵配置
・強制オフを強いられる行程
DLCを除くアノロン以降の粗を挙げ始めたらキリがないけど、中でもこの二つが苦痛の原因だったな
Uでは改善されていることを願う。前者は特に頑張ってくれ
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 18:38:41.86 ID:RY5GwXK90
>>333 ・強制オフを強いられる行程
これ黒の存在自体を消さないと解決しないだろ…
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 19:39:11.17 ID:k3hZBS6a0
白への評価はあってもいいけど、切実にポイント制であって欲しい。
ボスを撃破後、0〜5ポイントで評価できて、
ポイント貯めたら白教系のNPCが何かアイテムくれたらいい。
>>335 それいいな
白のやりがいがある
低評価でも数字に残らなきゃそれほどむかつかんし
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 19:56:03.56 ID:k3hZBS6a0
白の評価の結果は、もちろんトータルの総ポイントのみで
ボス撃破後に限ると糞白送還しても低評価付けれないし
でもそうするとデモンズみたいな送還テロ増えるし
もうめんどくさいから無くていいや
俺もなくていいな
今のままでいい
日本人に評価聞いても意味ないよ
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 20:23:51.42 ID:FJek/uBP0
じゃ誰に聞いたら意味ある?
>>331 ジャンプでいけるのしらなんだ・・・マジかよ・・・・・・
マルチボス討伐数でホストも白も表示されたらええやん
侵入系はホスト討伐数でおk
ダクソはまたチカチカが再発してるが
グラのエンジン変わったらこんなこともなくなるのかな
デモンズの派生復活してほしい・・・
闇霊いないのに篝火が点滅したりするんだけど俺だけかな??
各種エフェクト見えないし
本スレ阿鼻叫喚で辛そう
サインも魔法も見えないらしいね
寝るかなー
松明いらねー
松脂は固定火力で松明亡者みたいにブンブンさせてくれたらいいよ。
頭蓋ランタン並に糞火力ならいらないけどw
しばらくダクソから離れようと思うんだけど、ドラゴンズドグマって面白い?
悪くは無い
可能性を感じる
>>351 体験版やってお供のNPCがやかましくてうんざり
ドグマは実験的なアレじゃないか?
今Deep Downとかいうのカプ作ってるし
あれが本命じゃないかと思ってる
そのdeep downとやらのトレーラー見てきたけどダクソっぽいのな
ただプリレンダかリアルタイムかよくわからん映像だからどうなんだろうな
あれが本当にプレイ動画なら相当すごいよ
あれはPS3どころかPS4でも無理や・・・
680GTXでどうかって感じ。開発機だろうから
グラはそんなに期待しない方がいい。
ドグマ買うならキングダムズ・オブ・アマラーの方にしとけ
ダークな雰囲気は薄いけどドグマより圧倒的にボリュームと完成度が上
ドグマは移動が苦行だったわ
次世代機と言えばハイファンタジーRPGが結構予定されてるよね
その中のひとつでLords of the Fallenのキャラクターはダクソに影響されてるらしい
ダクソ2もPS4で出るんなら購入も検討するかも
大切なのはキャラクターと世界観じゃなくてシステムとバランスなんだけどね
さあスレがステマ臭くなって参りました
システムとバランスは良かったオプーナというゲームがあってだな・・・
チーター対策も兼ねて次世代がいいわ
PS3で次回作なんて出したら
今度は速攻でチーター溢れるだろ
どれもダクソ程やりたい気持ちにはさせてくれないな
ダクソ2しか興味無し
大っ嫌いな苗床だが、落ち着いて考えるとチータでも初見殺しできる
1体ぐらいは継続したほうがいいな
チータといえば、ボツワナの大統領も襲われたらしい
世界観のために遊びにくくなる要素はいらない
ダクソ1はそんなのばっかだった
>>364 無いだろ、良いシステムと言うのは遊ぶ側の妄想をいかにルールに落とし込むかって話だ。
ボンボンの軌道なんて誰も望んでない
PS4で欲しいよなぁ
カクカクもっさりはもう嫌だわ
お高いでしょうに
2はもうPS3で出る事が確定してるからなあ
3に期待しとけ
5年後とかになりそうだけど
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 01:44:24.03 ID:czD42c800
なんでWiiUで出ないんだろうな
性能的には出せるだろ?そんなにうんこなんか
やっぱり評価システムは復活してほしい
結局なんだかんだで話題になって盛り上がったシステム
・あんな糞重いの持ってられるか
・マッチングがキモのゲームで無線、有線でも10BASE-Tってどんだけワープスタされたいの
・ってか二画面見る暇無いだろ
松明とかいらない
武器に塗って燃やせるくらいならいいけど
輝石でいい
雨天の演出入れておくれよ
あったら面白そうな要素
(ホストにとっては鬼畜要素しかないが)
低威力の簡易設置自動発動罠
┗足止め、転ばせ、移動制限
中威力の手動起動の罠
┗矢、吹き飛ばし、見えない壁、
大威力のそのエリアでしか使えない位置もろバレ手動起動の大型罠
┗丸太、大岩、ギロチン、大砲、床崩落
油を撒く、油を被る(水)→引火(電気)
侵入者によるモブの誘導
侵入者によるモブのAI変更(待ち伏せ、モブが仲間を呼ぶ、モブが指定位置まで逃走、瀕死になると逃走、狙撃モード)
ソウルはやっぱり死ぬ前提で攻略するのが面白い
まぁ色んな死に方ができたら楽しそう
>>378 確か2では死に方のバリエーションを増やすんだよな
誠実に殺すらしい
Mobが将棋の駒みたいにただ棒立ちしてるのはいい加減改善して欲しいよな
配置場所も固定だし徘徊もしないからいくら攻撃力インフレさせてもスルー余裕ってなるんだよね
しかもスルー余裕ってさせないためだけに大量に配置(デーモン遺跡やイザリスの溶岩地帯など)とか愚の骨頂
確か宮崎が続編作るならダクソより難しくしないって言ってたはず
ディレクター変わったから何とも言えんが
初回から二周目の難易度で始められるようにしておいてほしいなあ
新しいビルドを作る時、敵パターンに慣れちゃってるせいで作業感が強いんだ
少しでも緊張感(+獲得ソウル量up)が欲しい
やっぱ皆チカチカしてんのか、ラグも酷い時あって辛い
闇さんに見えない攻撃されたw
ダクソ勢の俺がダクソに飽きたのでデモンズ攻略したった
実質2日で終わった
ボリュームはともかくダンジョンデザインはダクソ続編かと見紛うほどだな
特に良かったのは城、谷かな。城は構造もさることながらスケールも大きくて、
明らかにアノールロンドより規模の大きさを実感させてくれた
谷も意図不明な病み村と違って雰囲気も構造もかなり気合入ってるし、
毒沼がかなり楽しい造りになってる。ボス戦はBGMも含めてかなり演出良いし
あと何より魔法が楽しいな
ダクソの魔法がいかに楽しくなかったか考え込まざるをえない
デモンズは剣士視点ではこういう攻略、魔法使いはこういう攻略っていう、
両方の視点から造られてるから多分面白いんだろうな
ダクソはそういうのなくて、剣士用視点でのみ作られた敵に遠距離攻撃ぶっぱしてるだけ
それだとあまりに単調ってことで回数制で無理矢理縛っている。これは良くない
ただ剣士としてならダクソの方が全然楽しい気がした
武器のバリエーションも多いしパリィ関連の挙動もダクソの方が安定してる
でもアクションではなくシチュエーションという点に目を向けるとデモンズに軍配が上がる
デモンズの武器はいかにもソウルシリーズらしい背景を持ってて雰囲気があるんだよな
難易度に関してはデモンズの方が確実に低いね
デモンズはプレイヤーの各種硬直が短く敵の硬直がかなり長い
草も食い放題だしリジェネやMP回復もあるしかなりプレイヤー有利
どちらかというとデモンズの方がシチュエーションとしての楽しさを重視していて、
ダクソの方が戦闘や難易度のリアリティに比重を置いている気がした
それにしてもマップデザインはデモンズの方が良いわ
ダークソウルはただ広いだけの空間が多すぎたと思わざるをえない
ダクソのDLCステージはいい
その他は面倒なマップ多い
ダクソの魔法も雷槍と息は楽しかったよ
エフェクトとの話だけど
ダクソしかやってない人間がデモンズやったら続編かと思うほど
ダクソの不満が改善されてると思うだろうな
当然だよ、改悪されてるんだから
ああ奇跡に関してはダクソの方が良いな
雷槍はちゃんと目測つけて投げると弓代わりに使えて良かった
水に投げると感電して攻撃範囲広がる効果も面白いし(攻略上使える場面は無かったが)
魔術(呪術)はダクソのは全然駄目だな
ソウルの光(貫通)や火の玉を見てもデモンズなら貫通や範囲が活きる場面が多々あった
ダクソはせっかくの貫通属性も4発しか撃てないせいでボス用→意味なし
火の玉の爆発属性も妙に範囲狭い上に弾数制で雑魚向けでない→意味なし
でもまあ擬態とか照らす光とかのウーラシール系魔法とか
ネタ系呪術とか割と面白い面もあるにはあるが
攻略におけるメイン攻撃手段としての魔法は完全に死んでるわな
雷槍は、おお!ってなったな
お前はゼウスか!雷霆か!つって興奮した
あれを自分のタイミングで撃てたらいいんだけどな
槍投げみたいにダッシュで勢いつけて投げたい
アイテムで投げナイフみたいに消耗品の投槍でないかな
デモンズは武器の特効が顕著すぎてステージに合わせた武器をいちいち作るのがだるかった。
顕著と言っても坑道だけど。
ステージにあわせて武器持ち替えて戦うのは楽しいけど下準備の石集めだけはホントつまらん。
>>388 そこまでではないな一長一短ある
ただダンジョンデザインと魔術とトマス、これはデモンズに軍配が上がる
ただ剣士としてはダクソの方が面白い
魔法使いはデモンズ仕様、剣士はダクソ仕様、でダクソ級ワールドを旅しながら、
要所要所でデモンズ級のダンジョンを楽しみたい、これが結論だな
欠ファルと竜ロンソがあればクリアできるゲームで下準備だと
ダクソと違ってトカゲと道中で十分な量の鉱石手に入るだろ
純粋な刃石…
ダクソの後のデモンズはソウル傾向や重量制限に侵入の不便さはあるね、ただトマスバグでキャラ育成は捗る
まあ侵入するなら手軽でテンポのいいダクソって感じかな
ステージに合わせて下準備しなきゃならんのはダクソの方じゃ・・・
神聖武器、太陽虫、アルトリ指輪etc.
神聖武器:なくても問題なし
太陽虫:なくても問題なし、かつ代替手段有り
アルトリ指輪:糞 犬やらせるのも糞
デモンズで必須なものってあったっけ。
一度きり(オンライン)
弓や魔法あると攻略がちょっと楽になるぐらいだな
まあ沼は毒耐性の高い装備か毒消しアイテムないとジリ貧にはなるね
ラトリアでは炎武器、坑道なら魔法武器あると楽とかな
>>391 特攻でダメージが顕著に変わるのホントやめて欲しいよな
武器一つ実用レベルまで強化するのにすげえ時間かかるこのゲームで
何本も持ち歩けねえし
一々作ってたら異常にテンポ悪くなるし
初回呪術師でやってクラーグに炎が全く効かないで詰みかけたわ
しかも病み村から火継ぎの祭祀場まで遠くて初見のうちじゃ戻るのすごい大変だし
坑道は道中でツルハシ拾えるし
スタート地点の商人からツルハシ買えるのと鋭石も販売してるから
そんな難しくないと思うが
坑道2は殆どトカゲ人間と戦わないし
その頃には魔法武器やら強化した武器持ってるしな
>>402 そういうプレイヤー側が試行錯誤しながら乗り越えるべき壁はあってもいいと思うぞ
怒られそうだけど一度きり復活して欲しい、あれがあれば霊体でHP半減してもいい
問題だったのは一度きりなのに何回も掛けなおししたのとステ振りの半強制だったことだから
とりあえず出来る回数を本当に一回にしてホストのみ黒を倒すか篝火にあたると掛け直しできるとか
>>404 それなら武器は少なくとも作りやすくしてくれとは思うぞ
初回じゃ鉱石の場所もわからないしなおさら
それこそ楽しむべき要素だしRPGの醍醐味だろ、こいつ倒すのに何かしらの策をこうじようってな感じでな
逆に呪術一辺倒で攻略出来たら味気ないじゃないか、まあそれに近い感じではあるけども
時には遠回りする事が一番の近道になるケースもあるんだしさ、そう考えれば鉱石集めの旅も楽しいよ
>>405 一切り禿げた時の体力が半分でなくどこぞのゲームの食いしばりくらいだったら許すわ。
体力1割残してくらいならまだ・・・
誰か竜のウロコ余ってる人いないかな?下さい(;_;)
まあダクソの鉱石がやたら集めにくい上に武器が強化し辛かったのは同意
黒騎士武器と属性武器の強さに気付くまでが辛かったな
まあ今はソウルもたくさん貰えるしかなり緩和されたけど
ダクソは雷混沌武器と無銘武器作っときゃいいっしょ
他が糞だし IIは無駄魔法とか派生とかなくしてシンプルにしてくれ
ボスソウルから作れる武器の種類をもっと増やしてほしいな
周回のモチベにもなるし
どの派生もダメージ高いかどうかしか無いのはもったいない。
攻撃力は脳筋の+15に譲って特殊効果で勝負しろよ!
>>412 周回はこれ以上増えるのは面倒だが一つしか使い道がないボスソウルは最大数のボスソウルに合わせて欲しいよね
>>412 デモンズソウル方式でボスソウルから魔法作れるのも復活して欲しいわ。
武器二種類くらいと魔術・奇跡・呪術のどれかを選択して一つゲット出来るなら周回胸熱やで
雷混沌イラネ('A`)属性は炎で十分。魔法神聖武器の威力も少し上げてくれ。あと魔法職がユニーク武器多いのなら基礎火力はアンバサの方が上でいいわ。
高性能な月光大剣に対してアス直とか三日月斧とかグラントとかふざけてんのかと
>>407 探索の文句じゃなくて武器の作りづらさが問題だって話だ
鉱石高いわ初期は敵の落とすソウル量少ないわ
鉱石落とす敵もわからないし使えるレベルまで強化するために鉱石集めるのに一時間以上かかったり
鍛冶屋の場所がわかりにくかったり
序盤はワープ使えないから鍛冶屋まで戻るのが大変だったり
無駄に使われる時間とテンポの悪さが問題だって話
デモンズはステージ制だったし
神殿や坑道のスタート地点に鍛冶屋からこの手のテンポの悪さはなかったな
>>416 ステージや敵で大体どんな鉱石落とすのかわかりやすいのがデモンズ
坑道とか明らかにねw
まあ種火は要素としては失敗だったかな。鍛冶屋見つける=新しい武器強化出来るだったし。
魔法の仕様をデモンズに戻して欲しいよなあ
偉い先生からソウルで魔法買って弾数増やしてくって、傭兵か何かじゃねーんだから
フレーキみたいに凄いソウルに触れて新しい魔法出来ましたってのが世界観匂いまくりで好き
強靭て概念は面白かったが、特大武器のスパアマ消しちゃったのはダメだわ
つーか武器のモーションがガッカリだったなダクソは
あと丹精込めてキャラクリしてもゲーム開始時はシオシオですってのはもう勘弁
炎派生の使いどころが微妙すぎた
バモスが変なとこいるし
>>415 確かにソウルから作る魔法も復活してほしいね
武器2種じゃ現状と変わらないので3〜4種は欲しい
例えばクラーグは曲剣と刀だけど竿系とか鞭もあって良いと思う
デザインが大変だし全てのボスに4種用意しろとは言わないけど
2では1を上回る何かを作ろうって気合あるのかな?
ボスソウルの使い道は、武器魔法は当然ながら、多彩な指輪にも変化すれば更にいい
だからこそどんなボスでもソウルは落として欲しい
ムカデもソウルさえ落とせばスルーしない
ユニーク装備、魔法を修得するためのアイテムであると同時に
武器防具さらに魔法果ては髪色まで変えられる染色アイテムになるのだ
そうなると防具にも変化してほしくなってくるな
……なんかモンハンに近付いてないか? いや、別にいいけど
>>409 ここはダクソスレじゃないしそもそも下さいとか虫よすぎ
交換スレ行け
ダクソは結果よりもその過程を楽しめるかで評価も変わってくるかもな
初見小ロンドで3時間ぐらいさまよってリアル亡霊になりかけたのもいい思い出
鉱石集めも沼で延々ヒル狩りしたりしてたしすぐに結果を求めて急ぐプレイヤーには苦痛にしか感じんだろうな
まあ武器の強化は三段階ぐらいにシンプルにしてもいいとは思う
デモンズのように最終強化素材はボスドロップのソウルにして武器強化か魔法にするか選択させればいい
防具強化はいらなかったわ
初狩りとの差が開くだけだろ
とりあえずバグの温床だしアイテム交換というかアイテムを置くというコマンドを削除しようか
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 13:57:24.12 ID:czD42c800
防具強化で軽くなるのは良かったな
捨てると楔石が出るシステムなかったっけ
もっと有用なら良かったけど
防具の強化はだるいから無くしてほしいけど、強化できないと周回mobの火力がやばいからSLボーナスでちょっとずつ上がるようにしてほしいな
内容が1並でもキャラクリが進化しててくれれば満足だわw
個人的な要望では、まず髪型をだね。
んで体格体型、姿勢の微調整。
目の深層処理…
んで各項目をもっと直感的に変動させて欲しいんだよね。
今のは似たような変化を起こすのが多くて、
どっちを動かした方が良いのか判らないのが、
そしてどの部分に影響を与えるのかが動かしてみないと判らないのが、
最大の問題だと思ってる。
極端な話、半顔中に200点位のポイントを設定して、それを浮き沈みさせて作るとか。
各パーツの向き、大きさ、傾き、位置は個別にスライダーでも用意させて、
最終(破綻箇所の自動補正)仕様はプレビュー確認で見れるようにすると。
そんなとこにアホみたいな手間と容量をかけるくらいなら、
デバッグに注力して欲しい
>>416 増殖バグなかったらデモンズ放り投げてたわ
誰かが言ってたけど、キャラクリがああいう仕様なのは
人間離れした顔にならないようにっていう、一種の自主規制だそうな
バグ祭りフリーズ祭りオン不可で約一ヶ月はまともに遊べないと予想
プリシラがここは平和です裏の崖に飛び降りて
帰って下さいと言って実行したらそのまま死ぬパターンが
2に欲しいな
間違いなくお茶噴くわ
自主規制空しくサイクロプスが作られる現実
ロープレするにしてもキャラクリからガッツリと構想練れると楽しさも数倍違ってくるけどな
百戦錬磨の巨体の傭兵とかガンダルフみたいなヒゲ面老人の魔法使いとか夢は広がる
バガボンドの宮本武蔵みたいなキャラつくりたいお
言いたいことはいろいろあるけど魔術と呪術は統合してくれよ
なぜわざわざ分ける必要があったのか理解できない
ダクソで火は、篝火とかなんやらで一つのテーマだから、誰でも使える呪術はスカイリムでいうシャウトみたいなもんかね
ストーリーの絡みと性能はかなり地味だけど
Uでは呪術の火をソウル払って強化するのはどうにかしてほしいわ
呪術と魔術は体系が違うから別にいいだろ
対人目線でRPGの世界観表現することまで否定すんなや
呪術は威力固定でもいいが必要能力値はつけてほしいわな
火球あたりは理力が10ぐらい必要で大火球は理力30くらいは無いと魔術師の立場がない
大力や毒の霧あたりは体が術の毒性に耐えるために耐久が15ぐらい必要とかさ
>>443 ソウルで強化できるのはいいんだが際限無く強化できたのがな
極端な話一つ目の鐘鳴らす前でもMAXまで強化できたし
種火とか進化アイテムみたいなの用意して
ある程度までストーリー進めないと上位強化できないようにすればよかったな
ボスソウルで上位の呪術と魔術取得っていうのは企画段階で当然出たんだろうな
そうすれば魔術師、呪術師の振り分けも出来て、周回するきっかけにもなる
ただ、ダークソウルの火っていうテーマを生かすために結局却下されたんじゃないだろうか
てか書いてて思ったけど、技量戦士最強だな。脳筋ェ・・・
サイクロプスは2でも作れるといいな
最初作るのに2,3時間かかって、今ではやっと安定して半時間で作れるようになったんだ
戦闘面のバランスに関しては本当にデモンズから改悪しただけになったからな
技量、脳筋、純魔、アンバサ そしてブルブラ、体力特化、上質
競い合う4派閥+少数3タイプでいろいろ言い合ってた頃が懐かしい 属性と呪術のせいだな
流石にアンバサが良いとか言い出す男の人はちょっと
魔法剣士も忘れてもらっちゃ困るぜ!更にその中で細分化して、エペ勢や信魔よりや特大剣火の玉や槍や曲剣なんかでも組み合わせ楽しかったなあ
>>448 祝福武器は単純に回復量が多かっただけだろ
回復量が半分だったら丁度いい塩梅だった
死にステが無かったんだよなデモンズの時は どれに特化させても一線で戦えた
そしてその大半がSL100〜SL120の時に完成するから、誰が言い出すまでもなくレベル帯も自動的に形成された
上質とブルブラ(運特化)だけSL150くらいがベストだったから少し浮いてたけど
酸削りの泥具合と初狩りっぷりも大きなマイナスイメージ
だからデモンズのが良いとか全肯定する連中はようするにそういう連中だったんだなって思う
レッテル張り乙
バカの一つ覚えみたいに酸削り酸削り、あとはバグ嵐か?
数えるほどの短所を持ち上げて、数えられないほど短所まみれのダクソには目を瞑る
あのー、反省会スレでやってもらませんかね
お仲間さん沢山いらっしゃるのでご理解いただけると思いますよマジで
んじゃ否定するところは否定しろよ
否定しないんだったらお前はゴミプレイしたいだけのクズに思われるだけ
そうだねダクソは糞ゲーだよ。デモンズの方が面白いよ
デモンズは面白いからずっとプレイできるね
だからずっとデモンズやってください
ここはデモンズの良かった所をあげるスレじゃないよ
そもそも一体誰が走り嵐や酸削りを肯定したんですかねぇ
誰も思いません デモンズ経験者ならね お前はその書き込み内容から非経験者だと確定してる
酸削りは本当に初心者狩り以外には全く使えない まともなプレイヤーほど基本的に意識しない事なの
462 :
461:2013/04/30(火) 17:10:53.56 ID:yAyZx3xL0
>>459 デモンズがやりたいわけじゃなくて面白いソウルシリーズの続編がやりたいだけよ
キャラメイクに納得できるまで時間かけ、いざ出発したら亡者だった
ソウル体に戻せ
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 17:21:27.06 ID:lO/47BZUO
嫌だよ、ソウル体も生身よりは気持ち悪くなるじゃん
亡者はやり過ぎたとか言ってたけど次はどうなるやら
つかキャラクリ後すぐには顔確認させないような意地汚い仕様やめろ
だから反省会スレ行けって お前らデモンズの良い点とダクソの悪い点しかさっきから言ってないじゃん、
そんな片方しか見れない一辺倒な奴らがわざわざ改悪でしかないって方の名を継いだUスレで話すことないだろ
むしろそこが良かった
出来を確認するのに時間かかるけどさ
ここは具体的な情報が出るまでは過去作と比較したうえでの愚痴と要望を垂れるスレ
それでデモンズの長所を挙げるとダクソしか知らない人間が噛み付く
論破すると出て行けとファビョる
ダクソはデモンズで出た要望を元に表面上を変えただけのゲームとも知らずに 表裏の関係なんだよ
両方やっていれば分かる事だが片方しか知らない人間には理解できない
デモンズソウルにおけるシステムの力関係を逆転させただけのものがダークソウル
ダークソウルしか知らないのに意見を垂れる人間こそが真の害悪 以上
>>466 まず君がダクソのいいところとデモンズの悪いところを挙げればいいんじゃないかな
お前らの行動から見直すのが筋
>>469 なんで俺なん・・さっきからずーっと話してんのお前らやん・・
デモンズやってると自然とダクソの改悪点が目に付くんだよ
ダクソのいいところ=デモンズにもあるいいところなんだよね 悲しいけど
純粋に進化した部分はハシゴの昇降速度と映像が綺麗になったところと、あとは何だ
シームレスとかスパアマが評価されてる部分はあるだろうけど、同時にそれらはシステム上の致命的な弊害にもなってるからな
落下攻撃はいいと思ったけど、使う場面がダクソのダンジョンだとほぼ無いっていう
デモンズのダンジョンだったら落下攻撃はすごく欲しかったね 敵の眼前に落ちられるところが多い
そしてデモンズの悪いところはダクソで更に増強されてしまっているので…
落下攻撃は闇霊と戦ってるときにたまに使うわ
俺はほぼダクソ勢でデモンズは1周オフっただけだが、
両方やれば少なくとも両方神ゲーであることはすぐに分かると思うので、
そうどちらも無碍にしたものではないと思うがなあ
ダクソから始めてダクソにどっぷり浸かった奴でも、
デモンズの城1をやれば古いゲームとは思わずおそらく感動すると思う
塔2谷23城34あたりは名ステージであり坑道3や嵐3も演出としては素晴らしい
ダクソの一部の低評価には偏見が多くあるのは否定できないね
2chの住人は周回し過ぎていて感覚が磨耗してる
加えてデモンズ経験者だと既に感覚としてソウルシリーズに慣れてるから、
ダクソのダンジョンがどうってことないものに見えがちになってるはず
実際逆パターンだがダクソ経験者の俺がデモンズやったら難所と言われてる谷とかも余裕だった
ダクソ2は3作目ということもあり、過去の2例を参考にできるんだから両方を活かしてほしいね
とりあえず貫通するソウルの矢を攻略道中で実用可能(弾数・威力共)にはしてほしい
ダクソはボリュームあるよね
ここは具体的な情報が出るまでは過去作と比較したうえでの愚痴と要望を垂れるスレ
フライング気味の次回作のスレ=真の反省会場だ どんなゲームでもそうだよ
そして開発段階ではあるがプレイ動画で動きがデモンズくさかったから比較系の書き込みが飛躍的に増えた
ボリューム多いのは嬉しい。アノロン以降も確かに楽しいけど冗長な感は否めない
サクサク進めたいやつには悪いが難易度も今のままでいい
どうしてもクリアできない面をどうやってクリアしようか風呂と布団の中で考えるのがこの上なく好きだ
「あっこれ詰んだ・・・?」ってのがたまらない
どうしても攻略できなければ共闘するのもまたさらなり
あああああはやく2やりてええええええええええ
数えるほどの短所と数えきれないほどの短所
システム上の致命的な弊害
って何
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 17:50:28.79 ID:czD42c800
空中に刺さる矢とスーパーホーミングの敵の矢は直す気ないんだろうな
デモンズの要素が引き合いに出されて賛美されたりダクソ側が叩かれるのは仕方無い、皆好き嫌いある
それに対してデモンズ絡みの話を嫌がるのも自由だし批判しても良いとは思う
でもスレから出ていけってのは少し暴論なんじゃないかな
何せ2への要望という前提で話題が成り立っているのだしデモンズは実質同シリーズな訳でスレチでは無い
シームレスに関しては製作者が意識を変えればいいんじゃないかなあ
フィールドとしての中間篝火は許容しつつもダンジョンとしての中間篝火は許さない
という方針で
要は篝火を置いてマップデザインする際に、明確にどこからどこまでをその篝火担当のダンジョンにするか、
そういう点を決めて、そこまではこの篝火担当、というところをちゃんと理念として組み込めばいい
病み村の篝火やアノールロンドの篝火なんかは悪癖の最たるもので、ああいうのはいけない
シームレスっていうのはステージ制と比べてだらだらしがちだから(他のゲームもそうだし)、
製作者が手綱握ってないとどうしてもgdるよね。ダクソはシームレスを導入したはいいが、
マップを組み立てるのに手間取ってそのへんおざなりにされていたように見える
マップを組み立てる段階からきっちり意識してやらないと失敗する問題だよねこれは
難易度はデモンズ並でいいと思う
デモンズはぶっちゃけダークより大分簡単だよ
ただ「難しい」と思わせる演出に長けていた
シームレス確定なんだろうか
個人的に、ダクソでの良マップは、シームレス関係ないエリアだったりする>絵画DLC
確定
ダクソ2の初見プレイは完全オフライン状態でプレイ
あらゆる武器を使いこなせるように上質よりのステにしつつじっくり腰を据えて探索
クリアするまでは2chでグチったり雑談するのも必死に我慢
周回あると取り返しのつかない要素をあまり気にしなくて済むからいい
これは予想だけど、ダクソ2はシームレスでありつつ大分ステージ制に近くなると思う
要は1ステージと認識されうるエリアがデモンズ並に長くなると思う
根拠は回復石の存在
ダクソとデモンズで一番違うのは草の有無だからな
エスト瓶だとあまり回復できない上に霊体の回復がエスト依存なので、
長道中というものが組み込めない状態になってしまっている
だからこその中間篝火と人間性大盤振る舞いなわけだが、これがシステムバランスを破壊していた
PVに出ていた回復石は女神や座薬のようなものではなく、
おそらくエスト瓶のほかに持ち歩ける三日月草のようなものだと思われる
エスト制を維持しつつ補助回復手段を奇跡以外にも増やしたのは、
ダクソのぶつ切り状態を解消して1エリアのボリュームをデモンズ並にするためだろう
>>487 良い推察だと思う
回復石も生身霊体で仕様を調整すれば対人バランスも取れそうだしね
お願いだから楔の神殿的な拠点出してくれよ
なんだよ祭祀場って全然安心できねえよ
所々で出会ったNPCがいつの間にかやってきてる感じが好きだったのに
ダクソの連中なんで揃いも揃ってどっかいって襲ってくるんだよ
城1.3、谷1.2、嵐1、塔1.2
エレーミアス、城下不死教区、センの古城
みたいなステージをたくさん作って欲しい
そして神殿のような場所もほしいな〜
どっちかといえばダークソウルのが好きだけど
完璧に落ち着ける場所がないのが残念だったかな
デモンズのような気が付いたら寝てしまうような落ち着ける場所がほしい
あとは、ステ振りによって個性を強く出して欲しい
アンバサ脳筋、技量魔術みたいに両立をできないように、しにくくできないかな
誓約システムはおもしろかったから残して欲しい
誓約によってオンラインの派閥みたいな感じにできないかね
>>489 いつの間にかやって来てるのはどちらも同じ
どっかいって襲ってくるのはダクソ 気付くと誰かに殺されてるのはデモンズ
このNPC死亡、ネタに気づけばどちらも防げるのは同じ
だよ
防具はシリーズで一式装備すると何か特典があればいいのに
例えば(ダクソなら)スモウ一式装備で筋力+10とか
ローガン装備一式で理力+10とかさ
ダクソの拠点は敵が近いからな…
オープンならオープンでもう少し安全オーラは出して欲しいね
あと雨風が防げる感も出して欲しい 理屈っぽく観ると祭祀場に集まるメリットが無いもんな
隠密は現仕様を継続で
デモンズの抑制スレスタは糞すぎた
ダクソの初期霧指輪もだが背を向けず後退出来なくなる以上ロック不可はまずい
楔の神殿は拠点として安心面がどうのとかじゃなくって、ソウルがそこに縛られてるって設定だよね
キアラン装備一式で致命1.5倍のボーナスに移動速度1.2倍UP
ハベル装備一式で強靭+200にバクスタ無効効果
巨人装備一式で体力1.5倍に雷無効効果
亡者装備一式でソウル獲得1.2倍のボーナス
抗議もあると思うけどバクスタは思い切って位置ズレしていたらダメージ無効にすればいいと思う
そうするとおそらくオンライン上では奇襲を除いてほぼ成立しなくなると思う
特にスレスタの類は位置ズレが起きているわけで絶対に成立しなくなる
要はスタブモーションだけは残しつつの空スタ化をより顕著にする
これでも一応意味はあって、敵ダウン中にアイテムを使用できるから狙う価値はある
ついでに少数側が使うとトレインスタブの危険が増すので迂闊に使用できなくするという利点がある
一方パリィ致命はパリィ時に両者の位置が確定するので必ず成立する
これでいいんじゃないかと
少なくともラガースタブの類はこの仕様にすれば全滅する
>>493 かぼたんにもっと必然性があれば・・・
たまに存在を忘れることがある
そう、設定上はデモンズは楔の神殿の囚人 ダクソは火を継ぐ旅人
なんだけどどうにもね 神殿ではバカ一名を除いて敵が全く出ないし、魔法・奇跡・アイテム・修理屋・アイテム預かり屋がいて
利便性と安心感が半端なかった まあパッケージとか観るにダクソは孤独感とか出したかったんだろうけども
5000円くらいのゲームで中古市場だってあるのに
文句ばっか言われてたらやってられんわな
ソシャゲに流れるのもわかる気がするわ
擬態の質感は完全に他のオブジェクトと同じにしてほしいな
擬態魔法とは別にカメレオンのような装備も欲しいところ
背景に合わせて装備の色が徐々に変化して同化していくんだよ
時間はかかるが同化率100%になれば見分けがつかなくなる
ただし他のプレイヤーに触れられるとそのプレイヤーに干渉してしまい同化が外れるとかな
ウチらの要望
・誓約システムを発展させて勢力戦とかそういうのホスィ
・拠点を明確にしてホスィ、人集めたい
フロムのナナメ上の対応
・誓約ごとにマッチングするよ!ついでに誓約でNPCと友好/敵対したりするよ!
・条件を満たすとNPCを勧誘して拠点に呼べるよ!自分だけのオリジナル拠点を作ろう!(キリッ
結果
・特定の有能NPCと仲間になれる誓約に人が集まる
・無能もしくは不遇誓約NPCが毎度惨殺される
・勢力の違う有能NPCを揃えるために複雑なフラグ管理が要求される
・誓約フラグ関連にバグがあり一部NPCに突然襲われた、気付いたら死んでた、等
・拠点に集めたNPC同士が敵対し気付いたら数が減っていた。世界とは悲劇なのか
あんま複雑なことは要求したらアカン
草実装するならエスト瓶基本5個MAX10個で
人間性で回復するのはMAXHPの1/2+硬直時間増な。
俺は罠師があるなら後は任せるわ。
デモンズダークを踏襲したセンスならオールオッケー
フロム…はやく…だし…て、くれー
10/11に出るって嘘なん?
どっかで聞いた
ダークソウル2が発表されたときに2013年中には出ないだろうって言ってなかったっけ
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 20:19:22.79 ID:6Jxt6WCb0
さあ
功を焦って未完成品は出すなよフロム・・・
もちろんはやくやりたいけど、ダクソみたいなバグ祭りだけは…
デモンズもダクソも発売に間に合わそうとして中途半端のまま発売されたからな
その後もグダグダだったし発売を遅くしたところでたかがしれてるでしょ
遅いか早いかの違いならオレは早くやりたい
既知のバグを続投したのは呆れたけどな
>本作のコンセプトとして「苦難を乗り越えた時の達成感」「苦しみや喜びを,ほかのプレイヤーと体験するゆるいつながり」の二つを掲げる。
ダクソもデモンズも神ゲー言ってる奴はこれをわかってない
オフでプレイしたらこの二大コンセプトの一つをまったく経験してないことにも気づいてない
>>449 満月草有りなら技量とアンバサのバランス良かったよ
黒は仕様変えた方が良いよ。
完全にお邪魔虫みたいな存在で、見た目は嵐2の亡霊みたいな感じでw
バクスタとか魔法なんて当然使用不可。
それどころか装備も無しw
ローリングとかダッシュは出来るよ。
落下ダメージは基本無しで、武器種別で何発耐えられるかってなHP設定。
例えば特大なら1発とかね。
特殊行動で完全透明になれる。
ただし攻撃アクションすると戻る。
再発動はクールタイム系で、他には押し出しとmobへの憑依が出来る。
他には侵入時に一切知らせや霧が出ない。
三体迄同時侵入可。
これくらいの仕様で頼むわ。
対戦は別のモードでやってね。
バイオ6とソウルシリーズは違うんだよ?
そもそもこれホストプレイヤーが無双するゲームじゃないですし
みんな忘れてると思うけどマゾゲーなんですよねこれ
ダクソってさ、画面外からの攻撃が多すぎね?
カメラワークとか関係なく画面外に敵を置くような立ち回りしたら死ぬゲームですし
公王さまにも言ってやってよw
ついでに敵死亡時に視界つぶしに光りすぎ わざとだろうけど
>>518 マゾとは言うものの、今のはマゾを通り越して理不尽に成ってないか?
黒は奇跡以外の回復方法無しなら大分バランス良く成るとは思うけど
>>522 えっ
理不尽じゃないマゾゲーなんてあるの?
ヒント:デモンズ
ヒントがデモンズって事は・・・ダクソか!!
理不尽な場所なんかあったっけ。
動きがデモンズっぽくてもなー
デモンズとダクソを分ける決定的な要素は強靭なのよね
これがある限りPvPの読み合いや戦術はダクソの延長線上にある事は間違いない
美人を作れるようにして欲しいわ
ダクソじゃどう頑張ってもおばさんにしかならないもの
>>483 一つ言っとくと、ダクソはデモンズプレイヤーを意識した難易度で作られてるからダクソ→デモンズとやる方がより簡単になるってのがまずそうなんだけど
デモンズの初期は、生身で死んだら黒化だけじゃなくてソウル体でも死んだら徐々に敵が硬くなって火力も上がって最終的には黒mobが出てくる鬼仕様だった
死んだら死ぬほど、下手くそほど泥沼にはまる仕組みで、それで数日放置なんて話もよく聞いた(これが醍醐味ともいえたかもしれないけど)
城1に十数時間とかゴロゴロだったからな
ほとんどそんな感じの初心者なのに例えば嵐2でも1からの傾向が受け継がれて、ボス撃破でちょっと白傾向になるとはいえ、やっぱりすぐ死ぬからほぼずっと最高難易度状態という、ここがマゾかった一番の理由だと思う
質は言わずもがな(Uは最初敵が出てこない館なんか見ると雰囲気や意図とかよく考えられてそう)
やったまま正直に言ったら簡単てなるんだけど、ちょっと気になったからここ覚えといて
マップは面白くしてほしい
ついでに、初期傾向システムをヒントに難易度変化システムを思いついたぜ
逆に人間性みたいなロストする事も多々あるものを大量に蓄えられる死なない上級者の世界ほど難易度が上がっていく仕組み
デモンズで言う最白が基本で、徐々に敵が強くなって最終的に黒モブ出現と特殊イベント(限定アイテムとかじゃなく世界観とかがより深くわかるような)
ロストすれば簡単になるんだけど、下手で蓄えられず自然に簡単になる事はあっても、人間性は様々に使える重要なものだから捨てるには惜しいし、上級者ほどデモンズでもそうだけど、わざと黒化させて高難度で攻略してたりもするからバッチリはまる思うんだけどどうかね
簡単になるとは言っても主に敵の硬さや火力で、練られた配置、仕掛けなど質の面では関係なく殺しにくる感じで
人間性の仕様は防御力アップや回復は削除してほしいけど、アイテムドロップ率アップは上のシステムで難度やプレイの上手さに見合ったものになっていいと思う
傾向システムと同じようにmobが強くなるほどソウル取得もアップするのもいい
篝火や捧げもので使っていく方法があるから、普通に堅実に攻略して行きたい人も大丈夫なはず
人間性が続投かはわからないけど、近いもので難易度変化ほしい
刻システムを推測すると
画面端アイコンは月と太陽、これが大小切り替えて表示され昼夜を示す
昼と夜とで各地の環境が変化、それに伴い攻略法も変わる
例えば例の飛竜の吊り橋は飛竜達が眠りについた夜に訪れると安全に渡れる
その代わり渡った先に飛竜とは違った夜の驚異が待ち受けている
別エリアで通行証となるアイテムを予め入手していれば昼に渡る事が可能
ただしそれは屈強なガーディアンに守られている
こういったシステムと仮定すると今まで以上に攻略ルートの多岐性や各エリアの相互関係が増してプレイヤーの試行錯誤に深みが増すね
長っ
堅実に着々とクリアっていうのがダクソでは無い気がする
デモンズではあるステージで詰んだら別のステージに挑戦ってできたけど
ダクソではいちいち来た道を戻って迷って理不尽難易度に放られる
しかも特定のアイテムが無いとまた戻されるという
敵が特定の属性に極端に弱い、というわけでもないからレベルを上げて殴るだけの攻略になりがち
もちろんこっちにも良いところはあるけど、いまいち煮詰められてない感じ
オフ専でも充分楽しめるならそれだけで良い。
オン要素なんてオマケでいい。
ダクソ発売当初の強制オフラインやサーバーがないせいで破綻したゆるいつながりというコンセプト
実はダクソから入った人たちはソウルシリーズの真価を経験してないのでは
>>531 良いセンスだ
夜は敵が強いがアイテムドロップが良いとかあるかもね
youtubeの動画で実際のツヴァイヘンダーみたいな大型武器見ると、思いのほか細長く感じる
やっぱりソウルシリーズの武器はゲーム用に誇張してる部分があるのか
そのほうがロマンたっぷりで好きだけどさw スカイリムくらいの武器の大きさが史実には近いのかな?
昼に攻略すると普通の兵士がいるが夜に行くと実は狼男で攻略方法が変わるとか妄想する竜頭みたいに自キャラもなれたりね
あ、黒騎士なんかのちょっとデカイやつが使ってた武器をそのまま使ってる可能性もあるのか
俺のフロム脳がそう囁いてるw
え?…
夜は黒MOB出現とか面白そうだな
昼夜で状況が変化ってSFC時代から定番じゃないか
>>541 ダメだろ、何を言っている!
夜に黒いやつ来られたら見にくいのでせめて赤にしてください。
>>542 (ドラクエVって言うとおっさんだってバレるから黙っていよう……)
>>523 今更だが黒の話し
普通の攻略面では理不尽と感じたのは無いわ
後半の4マップはだるかったけど
いいシステムはベタでもいいから取り入れて欲しい
>>547 ついでに夜はソウル抽出等が増加とかにしてくれれば最高
取得ソウル上昇やSLに必要ソウルの増加とか
昼夜の変わりがお手軽でないなら夜にソウル稼いで昼まで抱えておかないといけないとか楽しそう
ダクソのシステムで夜あると面倒くさいだけだよ
都合よく昼夜を切り替えれる宿屋のあるようなゲームじゃないしね
サイレントヒルみたいに刻を告げる鐘がなるとチャリオットが現れ狩りを始めるみたいな感じならいいかも
少し細かい事だけど、最序盤の拠点になるような場所(1で言う火継ぎの祭祀場)で白サイン呼びたい。
そこからホストの意向で各種分岐ステージへ行きたい。
まあ闇霊さんには悪いが各ステージに入ったところからの侵入になるだろうけど
書き込んだ後に気づいたけどダクソの夜(黒い森の庭)は全く暗くないし問題ないかも
昼夜の切り替えも篝火で出来なくもないな
いよいよオープンワールドRPGみたいになってきた
>>551 前に誰か書いてたけど、公式の騎士が眠って休んでるみたいなのと、PVでも寝起きと取れなくも無いシーンがあるから、もしかしたら篝火で寝て切り替えれるかも
今更プレイ動画見た
既出だと思うけど相手のライフゲージ上にダメージ値出て無いですね
ダクソで夜とかもう画面映らないに等しい
>>554 没入感を優先てことかな
HPバーがあればなんとか
最終的には、敵の外観や挙動だけでボロボロになっていくのがわかるようになるんだろうか
あモンハンか
ただ開発途中だから、まだわからんね
ロックしている状態で急激に相手の後ろに行ったらロックが外れる様にしたらスレスタなくならね?ロックしてると向きを修正する仕様を利用したラグ技だろたしかスレスタって
スレスタの肝はラグなのでロックしようがしまいが関係ねーです
人によってはロックしないほうがやりやすいぐらい
数値が出ると武器効率を考えてしまうのはあるな、まだテスト段階だから変わるかもだけど
スライムに炎攻撃で煙が出でて弱点だと分かるような演出は好きだった
デモンズダクソでもある程度攻撃するとボスが発狂したり弱ったり増えたり合体したりで楽しかったね
次のダクソU情報は盾の選考結果になるのかな?待ち遠しいね
盾楽しみだな
サンクトゥスみたいな綺麗な盾とかねーかな
ラグ絡みは何も進歩せんだろうな。
目新しい事は必死で取り入れるけど、地盤を固めるようなことは絶対やらん。
>>557 結局スレスタ無くなってもノーロックスタブするだけなんだけどな
益々技術格差が開くだけだよ
特に対複数戦なんか何とかしてスタブ取り続けないと勝てないんだから
スレスタ出来なくなってもスタブから戦術が離れる事は無いと思うな
ユニーク武器沢山出して欲しい
派生強化で特殊能力がついたりしたら面白いな
武器を作る楽しさが出るし
各特化型の強さくらい均衡にして欲しい
みんな盾コンテストとか応募してんの?
海外だと結構盛り上がってるみたいだけど
画力ないからなあ・・
盾だけってようわからんよな
完全リアル志向ってわけでもないんだから武器防具だって募集しても良いのに
ゲームプレイ動画見直してて気づいたけど右手と左手にそれぞれ3つの計6個も装備出来るようになってるのな
なんでも出来るようになる=面白くなるってわけでもないしな
右手に3つ武器持てるなら凄い便利だが
難易度的にどうなるんだろうな
装備重量の制限がその分増えるわけでもないだろうから
剣+触媒2つとか大剣+短剣くらいじゃないか
ロールプレイがはかどりそうだな>片手3スロット
敵として出てくるNPCが使い分けてきてくれたりしたら胸熱かも
右手3つ持ちで一番恩恵あるのは
特大武器+サブウェポン+遠距離武器で脳筋
魔術+呪術+サブウェポンで魔術師
あたりかな
まあ総重量の関係でそんな積めないだろうから脳筋はやっぱり恩恵ないか
つか今思ったがこれって松明持たせるために3スロットにしたんじゃ・・
巨人墓場のランタンが不評だったから武器枠を圧迫させないで持たせるために3スロットにしたと
なんか松明を使った謎解きやら
他に似たような攻略用アイテムもたされて謎解きやら
特殊なボス戦やらされそうだな
もしくは属性武器(斬・突・打)のダメの通りがより明確になって武器切り替えがデフォの戦いになるとかな
自分の気に入ってる武器で戦えないとかどんな罰ゲームだ…
タリスマン・杖・呪術の火三種持てるという事か。
呪信魔キャラ歓喜やで。
ff10のジャンケンゲームみたいなのは勘弁だな
>>574 性能がダクソ据え置きなら槍、致命武器、曲剣で技量さんが役満。
まぁ、打撃・刺突・斬撃の弱点要素強めて色んな武器振らせたいんじらないかなーと予想。
武器のデザインやモーションが気に入って使ってるのにそれ一本じゃクリア出来ませんとか誰得・・
敵の弱点突くってのがリアリティーにこだわってるのか知ら無いが
それだったら武器三本も持ってるのはリアリティがあるのか?と思うが
フロムがリアリティに拘ると毎度ろくな事にならんからなあ
背後に回ったら倒れ込んでくるMobいたけどスタブモーションにはならずに普通に斬ってるよね
ただよく見るとそのMobの背中が亀の甲羅になってるんだけどもしかしてスタブ無効装備とかあるのかもしれん
戦闘中に装備の持ち替えが容易なゲームデザインで、武器相性の顕著化は
面倒な要素でしか無いと思うわ
極端な事言ったら、斬撃武器持ちを見て斬撃耐性防具に着替えて
相手がそれ見て打撃に変えて>じゃあ打撃耐性に着替え(以外ループ
こんな事が起こり得る
あとこのシリーズ武器拾った時、強化に毎回凄い時間かかるし
何本も揃えるのが前提になったらテンポ悪いし苦痛だぞ
>>582 ケツ掘りオンライン
↓
タートルズオンライン
甲羅持ってない初心者は掘られて死ね
こうですね。
前からひたすら武器振り合うのも大概だけどな
>>567 これも海外サイトの話になるけどあっちでは投稿予定のデザインを晒してたな
で、それを自主的に纏めてたわ
割とネタデザインも多かったけどまあ採用はされなさそうだな
じゃんけんバランス取りやすいだろうし別にいいけどな
全くダメージが通らない訳じゃないんだから気に入った武器あれば使っていけばいいし
今だから言えるけどデモンズの対人って神バランスだったよな
巨人ハルバを雷属性付けて劣化属性竿にしてしまうようなセンスのない調整勘弁
どう見ても筋力特化の脳筋用ハルバにすべきだったろ
デモンズはモーション良かったからなぁ
産廃モーションなくせばダクソ行けたのに
デモンズを全肯定する輩はホントに害悪
デモンズが本当に神バランスであったならあれ程不満が吹き出る事など無い
IIの成功はデモンズに戻る事でもダクソを維持する事でも無いと理解すべき
定期レスで印象操作
稚拙な思想が透けて見える
斧はデモンズの直剣亜種ブンブン丸に戻してほしい
脳筋は特大武器だよ。棍棒とか斧とかそんなもんは普通の戦士の武器だ。
デモンズから噴出した不満が全然解決されてなくてワロタ
デモンズでも片手斧・槌は弱いって言われてたが
あのブンブン振り回すラッシュの火力は魅力だったな
呪いで殴るとボスが一瞬で溶けたし
>>589 相性ゲーも弱点武器ならちょっと有利に戦えますよ程度ならいいんだが
ダークソウルでもスライムに打撃武器で殴りかかると露骨にダメージ通リ難いぐらいやられるのは勘弁してほしい
相性ゲーにするってことはあれ以上ダメージ通らなくするって事だろう
モーションが気に入って使ってた武器をいきなり他の武器使えって言われても戦法に支障が出るしね
小型の斧や剣でも筋力補正Sになるようにしてほしい
>>596 気持ちはわかるけどお前のプレイもなかなか問題あるだろ
モンハンの方が向いてそう
脳筋は小回りは利かなくてもいい、対人もカスのままで良いんで殴りの火力だけ欲しい。
ダクソ準拠とかないわ
相性とか○○必須はあってもいいじゃん
ただそれを武器種とか武器属性とか防具に絡めるから面倒なんであって、
例えば特効ダメージは松脂で用意しておけばいいじゃん
地下墓地では神聖属性を付加する白べた松脂を使用すると骸骨が復活しませんよでいいじゃん
無論地下墓地で白ファンやったりする場合はずっと使える神聖武器を用意するとか、
そういうのは選択の問題なので残してもいいと思うが、攻略に関してはアイテムで補わせればいいじゃん
ダクソで言えば墓地とか指輪は文句言われるけど一時の呪いはあんま文句言われてないじゃん
松明も炭松脂で代替可能でいいんじゃねーのとか凄い思う
魔法の表記にL1:15ってあるのはもしかして魔法単体にレベル制導入か?
あと人間性の部分が刻になってるからやはり時間帯によるイベントのフラグ発生とかあるんだろうね
>>601 装備強制とか冗談抜きで辞めろよ
そんなことしてなんの得があるんだよ
ってか、打撃だ斬撃だって物理属性を用意しておいてそれが戦闘に反映されない事の方が残念なイメージなんだがな。
故に防具と武器の相性は顕著であるべき。それも物理のみならず魔法や属性があるんだし装備重量もあるんだから、必ずしも相手の武器見て防具着替えまくるなんてめんどくさい事にはならんだろ。
>>601まあ神聖派生は残念だったな。
ユニークとかでその効果が元々付与されてるのは歓迎だけど、派生にしちゃあいかん。
するなら基本性能弱くしてそういう効果付けた攻略用とは別にステボーナスに特化した派生があって然るべき
デモンズ本スレでは黒侵入時空気読むかみたいな話してるなw
デモンズとダクソの空気感の違いは、単に出た順番のせいかもな
どんなゲームも例外なく最新作の方が荒れて空気悪くなるから悪印象が目立つ
投下される悪口の量も新作の方が当然多いから、新作になるほどバランス崩壊みたいな雰囲気になるしw
シリーズ物のアケゲーなんかやってるとよく見ることだがね
糞ゲーかどうかの指針は人口でしか測れない
そう考えるとデモンズもダクソも事ここに至って未だに一定のプレイ人口を獲得しているから、推して知るべし
>>599 ダクソのシステムで脳筋のモーションがデモンズ並みに多様性あるとそれはそれで困るが、
そも威力はあって当たり前というか・・・
とりあえず筋力50か60あるグレアクはスタブで一撃じゃなく通常攻撃で一撃瀕死二擊必殺くらいの火力は保証して欲しい。
>>604 打・斬・突属性にもう少し差が出ることは有りだよなあ
AC5を引き合いに出して否定する人いるけどあれは極端すぎただけや
>>608 ACVはそもそも立体機動で撃ち合うもんだし言う通り極端過ぎるから引き合いに出しちゃあかんわw
魔法防御や属性防御の防御差はダクソの方は顕著ではあるけどもう少し欲しいかな。
一応差あるだろ
黒森の石騎士相手で斬だと中々死なないがメイスで殴ると呆気なく死ぬ
突きは盾に弾かれてアァンってなるとか…
まあ斬を標準として打は重装に強く突は盾受けに弱いみたいな
そんくらいの差でいいと思うよ。派手な差は不要
調整項目は増やしすぎるとバランス崩壊か無個性化の2択になるから
防具にしたって項目多すぎてちゃんと把握してる奴がどれだけいることやら
wiki見ないで自分のメインキャラが装備してる防具(4箇所)の魔法耐性炎耐性雷耐性言えるか?
それに加えて突き耐性斬撃耐性打撃耐性までも完全にソラで言える奴いるか?
多分いないだろ。どうせ大雑把にしか認識してないんだから、大雑把のままでいいよ
大雑把だから大雑把にしか理解してないんだろ・・・
高火力武器使ったゴリ押しが通用しない真の実力が試されるボスが欲しい
イベントで所持品全部没収した後、落ちてる武器やアイテムだけで闘うとか。
てか鎧と武器の相性云々言うんならまず鎧の防御を盾と同じカット制にしてほしいんだけど
攻撃力がインフレすると鎧がほとんど空気になるんだから相性云々言ってられないだろ
複雑にすると新キャラ作成や周回が面倒になる
育成の融和も考えないと
装備は飾り
>>612 風来のシレンのリアル版みたいで面白そうだな
CODのゾンビモードみたいな感じでやればいけそう
全部預けて裸一環縛りプレイで良いじゃん
強制は勘弁
と思ったけど、絵画世界とか切り離された進行に関係ないボスなら居ても良いかな
プレイヤーにメニュー画面開かせて装備を変えさせるんじゃなく
イベント始まった瞬間自動で身ぐるみはがされて、終わったら自動で元に戻るっていう仕様ならストレスにはならなそう
スピード感はダクソくらいで強靭も続投してほしいな
ゴリスタとかも結局は読み合いだしスタブ取られるようなタイミングで武器振るのが悪いだけ
鎧着てるのに短剣に仰け反るってのも変だったしな
なんだかんだでデモンズより対人面白いし続編なんだからダクソ基準にしてほしい
突っ込み待ちかなにか?
デモンズに近くなるってこのまえ言ってたでしょ
ダークソウルくらいのグラで、強靭はまああってもよくて、デモンズくらいのスピード感があるといいなあ
あとデモンズみたいにステ振りでもっとキャラのメリットデメリットが欲しいなー、武器派生での差別化大事
ゲームバランスのことはよくわからんけどさ
2は没入感を大事にすると言ってたけど、
このゲーム、プレイヤーキャラも敵も、
平面を移動するための動きで、高低差のあるMAPを移動させられて、
たとえば、足場を踏み外したとき、カクン ツルン ストーンって感じになるのが
確実に没入感を奪ってると感じる。
同じ行動でも、状況に応じた動きをするのが、最近のTPS(これはRPGだけど)の流行ぽいし
取り入れてもらいたい。
強靭付いたら強制で中ロリ以下、ドッスンになる防具は高強靭でスタブ無効
魔法めくりは無しでシールドバッシュはダウン技に刺突は大盾には弾かれモーションを
大盾脳筋が好き
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 20:40:21.79 ID:kR+kID03O
それだと重装備で技量武器ブンブンが一番強いなw
デモンズ基準、ダクソ基準にして話進めようとする奴絶滅しねぇかな
何気にチャリオットに追われる時にカプのバイオみたいなクソいアングルになってるよね
ああいう演出はダクソにはいらんよね
後ろ向きロックオンのこと?
そんな悪いアングルかな
ダクソ2なんだからダクソ基準だろ
ダクソ基準とか勘弁
お前らやっぱりバクスタは必要なの?
IGNのインタビューでは、大筋はダクソから変えないって口酸っぱくして言ってたな
色々なところからプレッシャーかけられてるような感じだったけど
>>630 じゃあ何なら歓迎なの
ちなみに俺はデモンズは勘弁な
新しく作り変えりゃいいよ
デモンズ→ダクソでも一新されてたろ
同様に2では一新して欲しい
デモンズ
ダクソ-ダクソ2
デモンズ基準でお願いします
あっそうふ〜ん
それはデモンズやってればいいなじゃね?
別にダクソ準拠が嫌なワケじゃないがタイトル変えてほしいわ
せっかくソウルシリーズ化してたのにナンバリング付いたらなんか安っぽい
未だにタイトルの意味を理解してない奴が多いな
さすがGWここのキチガイ率も鰻上りだな
特にデモンズ信者
よく観察すると
ゲームを批判しはじめるのがデモンズ信者
いつのまにかプレイヤーの人格批判をしだすのがダクソ信者
そんなことより鮫の話しようぜ
ブーメランって言っとけばいい的なw
>>645 あなた一レスでダクソ信者の人格批判してますがそれは?
そんな対立するほどデモンズとダクソって違うかねえ
対立させたいやつが勝手に対立煽ってるだけだろ
デモンズやってない奴にレスして欲しくないならいい加減箱とスレ分けりゃいいのに
戦闘面の違いは散々語られてるよね
俺は全体的にビジュアルデザインはデモンズの方が洗練されていて好きだな
ダクソは少し野暮ったくなってしまった
特に拠点の差は歴然
総合的にはダクソの方が好きなんだけどさ
ジャンプはいらない
あー待ち遠しいなあ どんな世界を体験できるんだろ
ホントいつ発売なのよ フロムさんよ〜
もっと情報だしてほしいぞ あ〜
テストプレイを完璧にやっても、どうせアップデートでデグレードするんだ
早く発売したほうがいい
有償テスターの人柱希望者はたくさんいるぞ
ハボック製の死体サッカーできなくなるとか胸痛
尻掘り回避出来る亀の甲羅みたいな装備があったら
仮面巨人が更に気持ち悪い仮面亀になって帰ってきます
新エンジンで死体動いてるシーンあったっけ?
ダンジョンを、一心不乱にダンジョンを所望する!
デモンズ坑道2のクマムシトンネルのような自分が今どこにいるのかわからなくなるような迷路だ。
古城はダメだ。あれはトラップハウスでありダンジョンではない。
書庫は仕掛けがわかれば非常に短い道のりだった。
とにかくダンジョンだ。暗い中をおっかなびっくり松明持ちながら何時間も彷徨うダンジョンだ。
またPV見てきたけど、もう6割方完成してるんだよな
プレイデモ見る限り斧みたいな武器はもっさりした感じで、不自然によろけるのは無くなってる?
インタビューでモーションキャプチャーを取り入れるって言ってたね
ああいうのって、実際に重たいものを役者さんに持たせてデータ取るもんなんだろうか
亀装備じゃないが盾背中にあればバクスタ無効って案はおまえらが散々言ってたからな…
強靭だってそうだろ、デモンズで散々重装備が産廃産廃言ってたからこうなった、つまりフロムってことだ
>>658 モーションキャプチャー前から使ってなかった?
多分センサーとか付けないといけないだろうから、持ってるていでやるんじゃないかな
>>656 ランダム生成、内部に篝火はないヨ!到達階数でランキングだ!
死体が残る仕様好きなんだけどなあ、
呪カエルの死体が体に引っかかってブルンブルン!
死体漁りしたい
その方が戦利品って感じがする
665 :
662:2013/05/02(木) 00:19:34.37 ID:02YxOkAj0
あー、このルールだとアイテム使った回復もできないようにしておかないとダメだな。
侵入はどうだろう。攻撃力1/4くらいで次々出てくる、あたりでどうだろう。
>>659 でも個人的にそれ凄いダサいと思うんだが・・
盾背中に背負えばバクスタ無効って・・
667 :
キム・ヲナ :2013/05/02(木) 01:09:06.57 ID:71sB9lq20
>>664は死体を漁った
なんと!汚れたパンティを手に入れた
>>666 やたらと背面がごついバクスタ無効鎧(ただしローリングできない)とかはどうだ。
バクスタ無効で強靭ついてたら糞ゲーまっしぐら。
スレスタっていううんこ要素無くせ
明らかに表示もおかしくてラグ乗りまくり
通常攻撃にもパリィにも勝って後出しできるって意味不明すぎる
なんで糞寒い空気読んで武器振ったほうが負けなんだよ
ワイルドアームズシリーズ並の謎解きとアクション要素を求めちゃイカンのでしょうか
昔ダクソスレで嫌ならやめろで議論放棄してた侵入厨がいましたねぇ
MOBがバクスタに対してリアクションをするようになった・・・
PVでは主人公がバクスタ返しみたいなことをしてる・・・
フロムが選んだのはバクスタ無効でも範囲を狭めることでもない
バクスタ返しだ!
大鎌ちゃんはもちろん続投だよな?
大鎌とかいう農具はどうでもいいや
デモンズみたいな軽すぎるチャンバラ速射ゲーになるのは勘弁
まだダクソのいかにケツを掘るかの読み合いのほうが楽しかったわ
ワロスワロス
デモンズもダクソもむちゃくちゃやり込んでるけどバクスタだけはクソだと思う、あれはいらんよ
あるから掘りまくってるけど明日突然この世からバクスタが消滅したとしても何も困らない、そんな存在
スタブはパリィからの致命だけでいい
バクスタ縛りだ!
バクスタがクソとはいえ縛りはしないよ、仕様上やれることは何だってやる
ただ次回作にそれがいるかいらないか問われたらいらないと答えるってだけ
それにパリィはそれなりにリスクあるだろ、闇雲にパリィ狙っても決まるもんじゃないしね
突撃・打撃・斬撃に応じてダメージを低減させる防具を増やせばいいんじゃね?
対人戦では個性が出るし敵のスライムは魔法ダメ2倍その他の
物理攻撃は1/2とかで。
体力ガン振りホスト×1
体力ガン振り白ハン×2
これにスタブ無しで勝つんですねー
あのトレイラーの亀の甲羅も多分取得出来るから
バクスタ返しとか対策は他にも出るだろうから大丈夫じゃね
ケツしか見えないのはケツ専門のゲームを作ってもらえよ
少数派なんだからソウルシリーズの大型タイトルででしゃばってくんな
>>682 まずその三人の実力にもよるがスタブなしでも勝てるでしょ
闇魔や怒りなしでもMobを利用したり地形を利用したりと工夫すればいいだけ
そら三人相手に闇雲に突っ込んでたら無理あるよ
勝てんのかって聞いてんのに少数派とか言ってはぐらかす馬鹿
モブ利用すりゃよゆー
>>678 ハベルの戦士「ああ、まったくお前の言う通りだ!バクスタは糞!ロリスタは論外!実際のところパリィもいらないよな!(チラッ」大竜牙ブンブン
バクスタ返しってどうやんの?
背後に回り込まれて攻撃されたらタイミングよくL2で振り向きパリィとか?
ダクソの現状からすると
チラつく不具合や、頻発するフリーズ、バグ祭り、升対策、さえできてれば何でもいいやって気になる
まぁバクスタは続投でしょう
攻略メインであると便利ですし
バクスタがクソって言ってるのはデモンズでの事を言ってるの
デモンズは日本人同士でもダクソのラグ外人並みの謎スタブばっかりだったから 確かにクソだったな
でもまともな回線の日本人同士のダクソでスタブクソって言ってんならただ下手くそなだけ
グウィンのあの投げ欲しいんだが投げ技を
格闘系限定で実装はどうよ、あの首掴んでボカーンてやつ。
まぁ、バクスタ無くなったり判定厳しくなったらキツくなるのは少数側だから
少数側でプレイする事が多い俺は反対だわさ
>>693 主人公サイズの人型のモンスターしか通用しなさそう
バクスタなくても武器カテゴリー別で戦い方が用意されてるのがデモンズ
バクスタなくなったら脳筋は死滅するのがダクソ
>>692 デモンズで空スタが多くて文句言われてたから
それを“改善”しようと動作をもっさりにした気がする
多分デモンズ基準にしたら空スタも自動的に復活しそう
技量で切ったら「血が出た!」なら
脳筋で叩いたら「骨が出た!」はあるべき
骨が折れた!でいいがなww
骨が出たとか嫌だw
2ではさらにホストのみなさんを絶望させて差し上げたいので是非とも呪死効果つきの武器を実装して欲しいと思う次第です
>>701 出待ちされて呪いまみれになる闇霊の姿が見えますね
呪い累積武器も面白そうだけど
>>701 慣れてるのは1週目はオフだろうから狙いは新規組だけだろ
回線切り多発しそうだな
合わせ技でオンが成立しない未来しか浮かばない
デモンズはドッスンロリが糞すぎたな
強靭がないのに動き遅くなるだけってw
ダクソは寵愛ハベルやら狼やら強すぎる指輪調整すればさらに良バランスになるな
ダクソ2では指輪の性能をオマケ程度にしてほしい
肉離れ!
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 12:21:19.12 ID:1ZP5RFcI0
と、下手くそどもが呟いております
マップはデモンズ
対人はダクソ
って感じだな
お互いの良いところが組み合わされればよい
とにかくダクソ2ではバクスタを何とかしてくれ
パリィ以上に判定シビアにしれ
ダイソンは勘弁してほしいわ
うんこ漏れそう!
おなかすいた!
ねむい!
あたりも追加してリアルにしよう
しかし「血が出た!」ってなぁ
もう出てるやん
血を吐いた!
屁が出た!
思い出した!
メッセージに入れろよw
ダクソは高強靭にしてると適当に武器振ってるだけで
意図せずガンガンケツ掘れるけどもしかしてこれ気付いてないのかな?
誰も得しないんだよねこういう謎仕様
デモンズがラグい?
ダクソがなんでほとんど空スタが無いかまるで理解できてないようだね
教えて差し上げよう、デモンズでラグかったのが全部吸引スタブになってんだよ
デモンズもダクソも比較するまでもなく他のゲームではあり得ないようなラグゲーム
格ゲーでもやってろ
オンラインがついてるゲームならどのゲームでもラグいと言われてるけどね
軽盾が死んでるから、中盾のパリィは廃止して、軽盾限定にしたらどうだろうか。
これなら差別化されて、物理カット100%じゃない軽盾も輝くだろ!(・∀・)
>>703 >慣れてるのは1週目はオフだろうから
苦笑
>>720 まさか初見の楽しさをヒントメッセージで台無しにしてるとか?
その方が驚きだな
発売してすぐオフでしか遊べないゲームがあったなー
ダクソの初見は強制オフだったけど
DLC発売してすぐオフでしか遊べないゲームがあったなー
初見オフオンどっちも一長一短だろ
押し付けるな
このゲームはケツ掘りゲームです
メッセージのネタバレも嫌だし生身でエリア入らないとNPC赤ファンと出会えないからまずはオフでやるな
フロムに言え
ダクソ勢()
デモンズ信者とダクソ信者の争いは腐れ谷や病み村よりも臭いのでやめたほうがよい(忠告)
オフかオンか選べるんだから好きにプレイすればええがな
侵入はしたいしされたい。けれどメッセージは見たくない
あれはそこにあるだけでヒントになっちゃうからなあ
メッセだけオフとか行き届いたオプションを希望したい!
本当にデモンズ信者とダクソ信者の争いだと思っているのか
実際はデモンズ信者と「その他」だよ
両方思い入れがあるからこそ片方が貶されることに我慢がならない
>>736 (わかってるけどデモンズだけ信者って言っちゃうとまた発狂しちゃうでしょうが!)
しかもダクソは白呼んだら確実にヌルゲー化するんだよな
初見トラップやボス戦を難なくクリア出来るともったいねえ
「苦しみや喜びを,ほかのプレイヤーと体験するゆるいつながり」
これってメッセージ、血痕、幻影、白、黒のことなんだけど
フロムがコンセプトとして掲げてるものをあえて外してプレーする気持ちはよくわからんな
要はダクソのオンが糞すぎて、なくても困らないものにしてしまったということだろうけど
他のプレイヤーと進行度が同じならいいけどこれって違うだろ
白の存在はお助けマン状態じゃないか、共有するにしても緩いつながりだし微妙ではある
MGS信者がナンバリングごとに言い争ってるようなもんだな。
一長一短なんだから仲良くしろよ
泣こうが喚こうが公開されたプレイ動画にはバクスタされるシーンがある
あの亀にトドメ刺されてるのがそれっぽいと思ってたけど、どうなんかね
あれ目立たないけどバクスタされてるよな
デモンズ信者ってどういうレスしてる人のことを言うの?
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 14:29:43.36 ID:eM79OrJe0
ゴリスタに文句言ってる人とか
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 14:29:44.44 ID:WMs8vC6T0
チカチカについてのフロムの言及は無し?
これは血のGWになるでぇ・・・
>>681 そんな相性ゲーになったら対人そのものが崩壊する
対人で相性ゲーが成立するのはチーム戦だけだよ
メタゲーになって勝負の前から勝負がつくっていう運ゲーの寒い話になるぞ
対人向けに調整しろってのもおかしい話だと思うが
侵入システムそのものが機能しなくなるのはそれはそれでおかしな話だろ
>>744 ドーン って例のSEまでよく聴けば入ってる
つまりダクソでは一部のMOBしかバクスタは出来なかったが
ダクソ2では亀でさえそれをするように強化されているってことだ
亀がやるのにプレイヤーが出来ないわけがないわなw
職縛りプレイしていると、ボスでも雑魚でも
相性悪い敵とは糞だるい戦闘時間になるのが辛い
重量級にバクスタとかいらんよな
普通に叩き潰してくれればいいのに
それとも亀にだけ「お前にはやらせん!そして俺はやる!自分はされれないとでも?」という心理的にも敗北感を味合わせる一連のネタとして仕込んでるのか
だとしたら細かい仕事してるぜ
Uでも脳筋はバクスタ戦法必須という予告なのか
ゴリスタに文句はダクソ信者の俺も言ってるよ
あれは本当にいらん、ホモしか擁護してないだろってレベルだ
強靭はスパアマになるんじゃなくて怯み軽減くらいでいいんじゃないかな
具体的には布系装備:強靭なし、軽装:強靭小、重装:強靭大の3段階にするとか
強靭は攻撃モーション中につくだけでいいと思うけどね
ゴリスタは少なくとも無くなると思う
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 15:25:24.52 ID:eM79OrJe0
>>754 いやケツ堀りがダクソの戦闘の基本なんで
嫌ならデモンズやっててください
2のプレイ動画では相変わらず盾も強いし、強靱もバクスタも健在で楽しみだな
それに文句があるヤツは別ゲやりゃいいのに、なにが不満なんだか
能力の成長率は、50まではしっかり伸びたらいいな
当然スタミナも
で50以降も緩やかでいいから伸びたら最高
メラだけど半端ねー威力の特化キャラとか作りたい
>>758 シャドーボクシングは他所でやってどうぞ
やっぱ99まで伸びてほしいよね
ダクソ2じゃ馬鹿みたいにレベル上げてるやつらとオンするんだ・・・
バカみたいに上がってほしいけど
流石にそうなったときはSLカンスト255くらいにしてもらいたい
ステータスの話やった
流石に強靭が攻撃受けたときくらいヒットバックすらさせてないと
1週クリアしてディスクをフリスピーみたいに飛ばすかもしれない
ボス霧入ったら闇霊即死でホストの勝ちにして欲しいわ
99までしっかり上がって欲しい代わりに
侵入マッチング上限無制限はやめてほしい
マッチング範囲が広くて待ち時間が少ないのが闇霊のいいところなのに
低レベルでカンスト倒したときの爽快感はなくしてはいかんな
そもそもこれは、ホストにとってのメリットとして調整したのだろうし
黒のデメリット無いんだから侵入した側がヒヤヒヤするレベルが丁度良いと思うわ
それか侵入者のレベル限定する指輪とか
99まで上がり続けたらカンストですらヌルゲーになるからしょうがないんじゃないの
ダークで考えて理力99は理力44の結晶槍の二倍以上の火力なわけだ
そうなんだよね〜
個人的には、最初から高威力の魔術がいらない
ロングソードでも鍛えて能力上げればクリアできるように
基本となる魔術だけでも触媒を変え、能力を上げればクリアできる方がいいかな
ま回数制にしたからこその調整で、高威力なんだろうけど
99まで上げたら敵を素通りして最速クリアを最初から
目指す奴が出てくるからダメ。むしろ弱体したいくらいだ
なんか単調に99まで伸びるとしての議論になってないか?
ある区域だけ急激に伸びて、最初と最後は緩やかって意味だと思うんだが
能力値の伸び率のピークを二つ以上にすればいいんじゃね
ダクソでは40で打ち止めだったけどUではそれに加えて60に第二のピークが来るようにすればいい
やっててもテンプレしか見ないしキャラ育成って意味あるのか?と思う
デモンズの名残だ
ついでに言うとSLを100で止めるってのもデモンズの慣習をそのまま持ってきただけなんだよな
記憶に関しては50で打ち止めは酷い。せめて10単位で1+はいいだろ。その代わりSLの殆どを犠牲にしてるのだし
頑強はそもそもイラネ。
ピークはともかく、技量とか持てる武器の必要能力の低さの割に異様な伸び代は勘弁頂きたい。
攻撃ステの伸び代ピーク=その系統の武器の最上級でいいよ。スモハンも40か50くらいの止めでいい。
SL100止めはデモンズでは妥当だったけど、ダクソではプレイスタイルも多様化したから
上質とか純魔みたいなキャラ定義と合わせてデモンズプレイヤーが持ち込んだ悪しき慣習だと思う
マッチング範囲の緩和かレベルキャップの設定を検討してほしい
耐久で攻撃力が上がるネタ武器くらいあってもよかったのにね。
レベルは一応闘技場があるから100安定みたいになってるじゃん。
次のレベルの範囲が200だけど200にしたら何でもできるようになってつまらないし。
まぁなんでもできるようになったら楽しいって人もいるだろうけど、オンラインプレイ考えるならどっかで制限しないといけないだろうし
正直100前後が難易度や育成時間的に見てちょうどいいんだよなぁ
デモンズと同じことしようとしてもできないのがダクソなんだよなあ
誰もそんな悪しき慣習を強制してないんだよなあ・・・
そんなことより俺のグラントキャラを見てくれ
色んなタイプのキャラを育成して楽しみたいって層に100は丁度良いんだよ
そりゃプレイ人工のボリュームに多少合わせてる所はあるけど
基本的には育成時間はできる少なければ少ないほど気楽で良い
つーかフロムがslの上限をぐっと下げれば解決なんじゃないの?
700まで上げる必要ないじゃん
レベル上限100で大抵1つのことに特化したキャラしか作れない
レベル上限200でみんな200にしてマッチング簡単だしなんでも万能
どっちも微妙
強武器で強襲されたときの何も出来ない感は切ないと今デモンズやってて思った
俺みたいなヌルゲーマーにはその対策とした強靭は嬉しい
SLは自力720とかバグ抜きでは正直ありえないよな?
暗月誓訳ってのを折角作ったんだから上限はあるべきだとおもうなあ
しかも終盤はステータスもほぼ上昇しないしな
どうせ700まで設けるなら上昇率も挙げて高火力のネタプレイぐらいさせてほしいな
体力・持久の成長ピークが40〜50で、各ステのピークも40前後
大体どの特化キャラでも安定した性能を出し始める(というかそれ以下だと育成如何によっては只のネタ)のが100〜120ってのはフロムもそうしてくれと言わんばかりのバランス取りだからな。
今やってる脳筋キャラで体力50・持久40、筋力50他初期値だが、それに+ステ100とかキャラの特色無くなる気がするんだがなあ。
それにしてもバグとかチート使いはホントに楽しんでゲームやってるんか?
同じチーターに会うのマジで時間の無駄だ
パワプロで全特殊能力付きオールA作って萎えるみたいなのは小学生の時に体験しとけよ
もういくらでもケツ差し出すからチーターのアカウント停止魔法作って下さいフロム様
スレチすまん
SL200何でも出来るって言うけどそんな事ないんだよなぁ
結局200でも特化になるんだよ
例アンバサSL200
体70記22持60筋16技45信50他初期値
体力持久の平均が上がるから火力確保する為にSL200でも特化した方が強い
ハベル無しで強靭31or36確保するには寵愛込みでも60~80が必要
何が言いたいかってーと結局やること同じなんだから、SL低いほうが楽
今のダクソのステ振りだとそうかもしれんがさすがに怒りも魔法速度変化も変わりそう
変わらなかったら無能すぎる
SL100くらいのやりたいことにちょっとだけ足りないくらいが
キャラ作成の試行錯誤があって一番楽しい
TRPGプレイヤーならこの感覚分かるはず
あと所持重量自体は古いRPGっぽくて結構好き
ただし、設置のアイテムを取れずに死ぬと消えるのはいただけないが
持ちきれない分は“倉庫”に自動転送すればもってくもので戦略できて楽しいかも
ただ転送を自然に説明する設定が思いつかんが
デモンズはSL120止めだろ
ダクソはマッチング全然しないからさらに下がった
対人SL100、ホストSL120ってとこだな
昔はSL100/SL120論争とかしてたけど
対人とかホストとか省略して言ってるものだから
ずれたことを話してて滑稽だった
本当の何でも出来るスーパーマンはSL300以上からだな
スーパーマンにして気分で変えれば良いじゃんってアホが居るかもしれないので
各レベルの累計必要ソウルを参考までに
SL100約180万 SL200約2000万 SL300約7200万
SL100近辺が適性です
SL120位を基準にフロムがパラメーターの伸びを調整すればいいんじゃないの
ダクソは全体的に糞すぎた
50で伸びが止まるってのがクソなんだよ
99まで伸びおkにしてくれないと特化キャラ作る楽しみがなくなるし
あんまり上がりすぎても楽しくない希ガス
50以上は使いたい武器のために上げるとかでいいんじゃないか
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 19:17:05.81 ID:gxQCUbXR0
俺の嫁ショートソードになにか強みを…
振る速度若干はやいとかでいいんで…
デモンズの頃はほとんどの特化型が100〜120で完成だったからそこが基本になった
問題はレベル自体じゃなくて、どこで各タイプの足並みが揃うかってところ
伸びが途中で止まるのは万能キャラを作らせないためだと思う
sl200でほぼいいとこどりの万能キャラ作れるじゃん
フロムがそこまで考えて調整したとは思えん
SL200で万能キャラだと?
SL200で体力持久(記憶)に振った特化キャラにやられるだけだな(笑)
バランスなんて糞食らえ的な感じで良いよもう
どうせ次回も対人は似たような装備ばっかりなんだろうし
>>805 流石に釣りだろ?
タイマンでも複数戦でも活躍できるクソキャラ作れるし体力持久は45以上いらんわ
素体力500の差、仮面巨人と両立できる軽ロリ まあ色々ある
4,5週目でSL200まで上がるくらいには必要ソウル量を緩和してもらいたいね
それお前がSL200の便利なキャラ作りたいだけじゃん
毛嫌いする理由が分からんのだが
なんだったら1キャラずつくらいSL150、SL200のキャラを作ってみたらどないや
SLの上限を100から120にしてそれを基準にバランス調整してほしい
>>810 時間がかかるしSL100で十分やっていけるからね
毛嫌いしてるんじゃなくてこれ以上SLをあげる必要があるとは思えないだけ
高レベルも低レベルも出来るんだからお互い好きにすればええがな
SL300の月光竜槍キャラでたまに周回ホスト回してると侵入の色んな反応きて飽きない 主にファンメで
ってここUスレかスマソ
高レベは高レベで楽しみ方は色々あるから変に制限はつないでほしいな
>>812 >それお前がSL200の便利なキャラ作りたいだけじゃん
に嫌悪が見て取れるんですが
周回するごとにマッチング幅が広がりまくらねーかな
マッチングを理由に余りだしたソウルがレベルに向かわない現状も正直言ってバカバカしい
てか現状1のようなんでいいわw
高レベルになれば個体の性能が高くなるけど味方を呼びにくくなり高レベルの侵入者にも入られやすくなる
100レベ前後は特化ステ等で弱点が明確だったり侵入されやすい代わり白霊召喚しやすいし闇霊もそれなりの者。
なんでも出来るキャラで揃えた攻略組なんぞ、カンスト周回でしか多分楽しめなくなる。事実、自分は一度作ったが縛り入れないと満足できんくらいには不足無いのでモチベが保たんかった。
定価+DLCで二年近く遊ばせてもらった
不満もないわけじゃないが、この路線で行ってほしい。Uが本当に楽しみだ
なんでも出来る(笑)
>>818 追う者飛沫怒り大発火使えるアルトリ剣キャラ出来るんだから実際何でも出来ちゃうだろ。
おかしい事言ったかい?
なんでも出来る(?)事は
高SL帯のマッチングをないがしろにする免罪符になりゃしねーぞ
こっちから言わせりゃなんでも出来ようが、持てる武器が4つしかない以上
マジでなんでも出来るんだったら武器換装をフルに活用する必要があるわけで
それが出来ないならただのSL100帯と何も代わり映えがしねーよ
>>820 だからといって上げたくない人に無理やり上げろと言ってもあげねーでしょ。事実ダクソもデモンズも高SL来ないんだもの。
さらにその四つの武器スロを100帯以上に活用出来るはずなんだけどなー。
装備重量も余裕あるし、武器も攻略用途・対人用途によって持ち替えていけばおkだし。実質ソロでも打破出来ない状況なんて無くなるから、攻略主体で遊ぶには逆にやる事無くなる。
弓持てなくて状況的に突っ込まざるを得ない筋力キャラや魔法属性効かないであくせくするアンバサ・魔法使い、斬撃が効かなくてヒットアンドアウェイする技量、魔法もってなくて手持ち武器で状況打破を試みる上質、
そんなプレイヤー達と遊びたいね。
まあ残念ながら貴方とは考え方が違うからこうなるんだろうけどさ。
現状の必要ソウルと武器に必要なステだと200とかは増えないでしょ。
単にめんどくさいのと攻略がつまらない。
だからSLの上限を120くらいにしろと何度も言ってるじゃん
高レベル帯がソウルシリーズの過疎の原因の一端を担ってるってことを理解しろよ
強制縛りプレイみたいだな。オンラインゲームなわけじゃないんだから好きなように遊べていいじゃん。
過疎って言ってるけどまだ人いるし、発売からかなり経ってるわけで・・・
毎月アップデートがあるわけじゃないんだから、人減るのはあたりまえ。
高レベル帯を許容しないから過疎に拍車かけてんだよ
お前が単にそういうプレイヤーと遊びたいだけであって、お前が見下してるだろうプレイヤーにまでお前の価値観を強いられて
マッチングが制限される必要は何もねーぞ 分かってんのか
あ、価値観つってるけど初狩り低SL狩りはホスト人口減らすだけの害悪だから
そいつらは徹底的に排除されるべきだな
闇霊の侵入位置はオーブ使った場所に関係なくそのエリアに居るホストのひとつ先の地点からにしてほしいな
ホストがボス前のエリアにたどり着いたらもう闇霊来ない感じで
忘れてた
そういや現状何でも出来る技量戦士さんには何も言わないんすか?
>>825 とりあえず喧嘩腰で啖呵切ってるけども落ち着けよ。キャラ作成や初心者がいる以上、手の出しやすいレベル帯が盛り上がるのは事実だし。
マッチングについてはまあ次回は鯖あるようだし、1よりはある程度解決出来るだろ?それ以上に望むのはその他大勢のプレイヤーがほんとにそれがいいと思わないと実現しない事だと思うぜ?
それでも高レで遊ばせろ他のプレイヤーも高レに来いってんなら、フロムが筋技60必要だとか信理60で使えるとかそういう武器魔法大量に出しまくってソウル取得量大幅に上げて高SLが対象の攻略難易度になるよう調整してくれるのを期待するしかねーな。
低SL属性呪術と技量マンセーは自分も改善してもらいたいわ。何も言わないというかもう過去に言い尽くしてる。
829 :
キム・ヲナ :2013/05/03(金) 00:09:36.47 ID:JVEpn+PX0
830 :
キム・ヲナ :2013/05/03(金) 00:10:20.01 ID:JVEpn+PX0
変換間違えた
攻略だと侵入きたほうが楽しいんだけど
いかんせん皆一点特化だから
初撃さえかわしてしまえば
後は何やってくるかだいたい読めるからつまらない
せめて2種類は特化出来るレベルがいいな−って思う
組み合わせの楽しさ放棄しちゃっててもったいない
戦術の幅をユーザーで狭めてるのよね
タイマンなら一点特化でもいいんだろうけどさ
だからSL100キャラで攻略楽しもうとすると
復讐霊の侵入ないとなぁ、ってなる
一つのパラメータ40で特化だからなぁ80くらい振ってやっとものすごい威力出ればいいのに
器用貧乏で多彩な立ち回りするのがそこそこ戦えるようにしてほしい
今の火力で圧倒するだけの戦闘は糞くだらない
40以降パラメーターの伸び率が打ち止めなのが何よりも糞
なんのために99まで上げられるようになってんの?
デモンズのシステムを深く考えずにそのまんま流用しただけか?
80までふって火力でるんなら皆そこまでふるにきまってるだろ?
ばか?
>>832 真正面から火力で圧倒するのは特大脳筋か理力50以上振るような純魔くらいの特権でいいよね。
断じて理力30飛沫月光だとか対人サイズの武器で固めた技量がやるような事では無い。
そう言う意味でスタブとかもそうだが全体的な武器のモーション見直しは必要。強攻撃産廃ばかりだからなあ1は。
でも脳筋武器は両手持ちで筋力2倍になるから実質27で攻撃力が打ち止めっていうのは糞だよね
育成時間とキャラビルドの具合いで勝手に決まってくんだって
仮にダクソ1と同程度なら、SL100と200で10倍以上も必要ソウルが違うんだから200が流行るわけねーだろ
バランス的にも大して変わらないんだから
皆最速発火裏に仕込んでるのとちょっとオシャレする余裕が出来るくらいだ
森で稼げばすぐとか言うけど森に好んで出入りする様なプレイヤーは少数派なんだよ
自覚しろ
>>836 ダクソ1だと筋力27振りの蛇大剣脳筋かなり強いんだけどな
属性戦士並みに体力持久振れるし、火力は特化並み
両手じゃないと火力出ないから立ち回りは難しいけど
脳筋はネタとコスプレに走る奴しか残ってないから全然開発されてない
開発ってなに?ケツの穴でも開発するの?
そうだよ
高レベ組は少数なのに声がデカイですね
協力プレイなんて初心者のためのお助けオマケ要素なのに
過疎がーとか騒いでるのは何なの
デモンズダクソで特化楽しい派って防御力がいまいち機能してないから言えてる事だよね?
つまり耐久力ということか!
>>842 いつからオン要素がおまけになったんだよ
そんなにソロプレイが好きなら東海道五十三次でもやってれば?
>>842 ダクソは鯖が無いから事実上そうなっちゃってるんだよなぁ
デモンズの方はマッチングが化け物級だったからオンがメインだったのに
そしてダクソ2では鯖がある デモンズ程の大規模鯖かは知らないが、ダクソ1より快適になるのは確定的に明らか
基本的に殆どの人はwikiみて効率に走るし
バランスとか適当でいいよ
対人バランスなんてどっか叩けばまたどっかが出てくるし
それより攻略とか世界観の表現に注力して欲しい
自分が効率重視するからって回りがそうだと思うなよ。
効率に走ってるのにいくつものタイプに分かれたのがデモンズ
ポケモンみたいな感じだった 1対1だと誰を相手にしても安定して圧勝できる構成は無かった
窮モリうんこ飛沫かな
窮モリうんこは保身を捨てて攻撃力に全部振ってるからね 攻撃最大で防御は即死レベル
勝つ時も負ける時も一瞬だから結局は少数派だった HPが一割しかない最強戦士
一切あるからダクソとは違う
デモンズ三種(一種+マイナー2つ)の神器
一度きりの復活 スロット2 消費MP100
効果:死亡する攻撃を受けても、一度だけ体力50%の状態で持ちこたえる。
一度きりとなっているがMPがあれば何度でもかけ直せる。隙が大きいので対戦中にかけ直すのはほぼ不可能だが。
プレイヤーの8〜9割が選択するド定番の奇跡。ただ無敵時間は無いので落下死や攻撃判定が長く残る攻撃には無意味。
反魔法領域 スロット2 消費MP10
効果:60秒間、使用者の周辺で魔法の使用が不可能となる。かなり広範囲。
範囲内の人物の周りに電撃のようなエフェクトが付くので隠密も発見できる。使用すると確実に処理落ちする。
対純魔用の究極奇跡。戦士に対しては全く無意味。ただ純魔はこれひとつで完封確定。
完全な防護 スロット2 消費MP50
効果:40秒間、物理属性のダメージを70%軽減する。移動速度などは変わらず、デメリットや副作用は無い。
対純戦士用の究極魔法。詠唱時の隙が他2つに比べて圧倒的に少ない。魔法使いに大しては全く無意味。
併用不可能で1つしか使えないオーラ魔法 ただほとんどのプレイヤーは一度きりを選ぶ
レベル100以上だと必ずこの内の1つを全員が持ってると断言できるレベル
今思えば結構バランス取れてたよこれらは 一度きりを何度でも使えるのは問題だったけどね
ダクソ1はHPが1500もあるうんこ窮モリがスーパーアーマーでずんずん近づいてきて魔法連打するイメージ
ケツ掘り一撃やら強靭ブンブンやら速射級怒り連打があるからバランス取れてるからセーフ
856 :
854:2013/05/03(金) 04:15:35.10 ID:xxLteEYi0
デモンズの選択肢は対抗(防衛)手段
ダクソの選択肢は即死させる手段
この違いが大きい
一度きりは能力値が信仰50必要ならありな気はする
なんだかんだいってダークソウルの神職って神の怒り以外弱いからなぁ
あと神の怒りブッパばっかで全然僧侶っぽくないし
神の怒りは勿論もうちょっとマイルドな性能にしたうえでね
信仰50で30秒間一度きりの復活を付与するとかならまあ・・・
奇跡は最高火力のエンチャ、回復、魔法防護、フォースが十分強いから、
DLCで闇魔法入れて、魔術が強化されたんだろ
宮Pが奇跡好きだからって贔屓しすぎたな
ダクソはキャラ性能より純粋にテクニックによるところが大きかったな
主に尻堀な技術なわけだけど
怒りは溜めて発動でいいよ
溜める時間により威力や範囲も変わってくる
すぐ発動しようもんならプスンってなり頭ポリポリでいいと思う
フルに溜めた(1分程度)怒りは半径30mに大爆発を起こし全ての者を画面外に吹き飛ばす
ただ溜めるだけじゃ芸がないから神に祈りの言葉を捧げ終えたら100%になるのもありか
不十分な祈りはそれだけ効果も薄くなる、さらに神の言葉を集める巡礼をすることで威力や溜め時間の短縮も出来る
>>347で既出だとは思うんですが、光関係のエフェクトが表示されない不具合、
個人差あります?遺体のアイテムは見えないし魔法関係の軌跡は見えないし、
クラーグの吐く溶岩は見えないし各種サインは見えないしで、
最近始めた攻略組としては非常に難儀しているのですが・・・・・・。
すいません、こっちUのスレでしたね。
本スレ確認して、皆さん同じ症状だとわかりました。
修正を待ちます・・・・・・。
サイレントヒルとか三角様が人気だしダークソウルも
公式でフィギュアとか作らんのかな?こういうのは
海外で人気出そうだが。
あのポーズ取れるソラール先生とかニト先生とか
オーンスタインとかスモウとかアルトリウスとか。
ガーゴイルやゲロドラゴンもいいな
自重しなけりゃデモンズもダクソもバランスは大概だったからなぁ
Uでは全力でやってバランス取れるくらいのバランスに調整してほしい
デバッグすらユーザーにやらせてるフロムにそんな高度なバランス調整ができるわけがない
>>867 分かる
上級騎士のフィギュアとか欲しいわ
あと四騎士を並べてみたい
せっかく人気なのに全然商品展開しないよな
ぬいぐるみとかも出せそうなのに
シフの抱き枕
ハ,_,ハ, ハ
,;゙ ・ω・;, ノ( ◇)
ミ,;: ミ ――lv-v
.c( ,_UU,;ノ ノ >
吠える竜印の指輪と災厄の指輪のレプリカ
欲しい
発売元がカプコンだったら受注生産で36000円とかで売ってそう
災厄の指輪を装備すると借金が2倍になる
災厄指輪はステージが呪われで良い、とフレが言ってたな。
確かにそうだわ。どうせカンストだと一撃死レベルだから被ダメ二倍とか意味ないし
犠牲の指輪を装備するとバイク事故にあいます
保険金はなぜかフロムに入ります
脳筋武器がケツ掘り武器とかしたのが一番悲しいわ
なんでケツ掘りゲー加速させてんだフロムは
IIでは大いに反省しろよな
脳筋武器のモーションがとにかく酷いに尽きる
あまりにも遅くて当たらん
今回強靭があるからあんなモーションにしたんだろうけど
じゃあなんで技量武器はモーション速いままなんだって言う
強靭が脳筋だけならあのモーションもわからないでもないけどね
あと脳筋用のサブウェポンメイスか強化クラブしか無いのも酷い
しかもこっちもモーション悪いし
叩き潰す北騎士の剣みたいな名サブウェポンがない
というかメイスとか強化クラブとかバトルアクスでいいんだよ脳筋のサブは。
ただモーションをせめてブンブン出来るくらいにはさせてくれよと。何で筋力12も30も50も全部よろけるのかとw
叩き潰す派生復活してほしいな
ロンソ鍛えろ、アホ
>>880 それだと脳筋が使える武器の範囲が狭すぎるでしょ
他のRPGでも筋力戦士が剣使ってるしおかしいことではないと思うよ
むしろ直剣・大剣・特大剣が上質戦士専用みたいな位置づけがおかしい
脳筋と技量の両方の武器が使えるが火力は一歩劣るっていう上質戦士の特徴がなくなってたのがな
脳筋のアイデンティティである斧・鎚カテゴリが一部を除いてまるごと産業廃棄物だからな
斧槍も特大剣も上質に奪われたしダクソで脳筋は諦めた方がいい
しかも斧も片手斧は上質補正なんだよな
ハンドアクスやバトルアクスぐらいは脳筋でも使わせてくれても良かったのに
CDっていう毒にも薬にもならない変な補正
片手斧はこの変な補正のせいで魔法武器の方がむしろ強い
>>883 上質の特徴は体力持久を犠牲にした火力だ
上で斬撃・刺突・打撃の防御を顕著にするみたいな意見あったけど
これを叩き潰す派生で筋力補正+打撃属性化みたくすれば同じ武器でも鎧交換の読みが出てきて良い感じじゃないか?
もちろん特大武器持ってサブが直剣なら打撃属性だと勘付かれるが、あえて標準属性のままにしてダメージレース有利にするとか
だとすると各属性値が補正値よりもダメージに関係しないといけなくなるからバランス調整が難しくなるけど
>>883 槌・斧と大槌・大斧が物理属性変わらないからまあ種類少ないように感じるわな。
キヨハル、黒騎士斧槍くらいは筋力ボーナス多めでも良かった
まあ脳筋でも筋力50まで鍛えればロンソブロソでも「それなり」に火力は出るよ。後はエンチャとかで補正しなきゃならん。
>>888 少なくともバル直みたいなその武器固有でアホ火力出せるようなボーナス持ったり獅子のような一属性のみ優遇されるって事は無くなるはず。
技量武器には例え斬撃でもショーテル盾透過だの出血だのその身軽さから来る回転率だのがあるんだから、打撃には鎧でも何でも大ダメを期待出来る一撃と盾崩しがしやすい事、これは導入して欲しい所。
脳筋の今一番の課題はモーションもあるが盾受け余裕なのが最も深刻視される事だし
>>888 そんで属性のために何本も武器持たされて持ち物が圧迫して
無駄に武器作らされて強化に時間取られてテンポわるくして何が面白いの?
鎧だって敵に合わせてその場で何度も着替えさせられて
好きな格好でのロールプレイングも出来なくなって面白いかそれ?
複雑化や作業量やリアルさは別に面白くなる要素じゃない
プレイヤーの作業量を増やすんじゃなくてレベルデザインを充実させるべき
タイマン特化のゲームじゃないんだし、そんなめんどくさいのどうでもいい。
攻略はほとんど避けるのが基本だし。
まぁ、操作の忙しさは時に面白さや快感になるけど
相性の顕著化は忙しいってより煩わしいになりそうではある
対人中に指輪変えんのすら面倒臭いのに
戦闘時持ち変え着替えが当たり前みたいになったら糞ダルくてやってらんないな
アクションの戦闘において流れが停滞するような要素はいらない
じゃああれだな。獅子指輪とバルデルボーナスと出血ダメと盾越し蓄積直して欲しいわ。
物理ダメの顕著化がダメならこういうのも修正されるべき。雀もイラネ。
>>890 スマンな
ただ今のバランスだと槍>技量、闇魔法、発火≧怒り、上質>脳筋で
軽ロリと強靭、回転と攻撃力持った技量が優遇されすぎなのはなんとかしてほしい
せっかくの強靭システムが軽ロリに占領されてて中ロリドッスンが死んでる
一番強靭の恩恵受けるべき脳筋は強靭捨ててケツ掘ってるのがなんとも
>>887 まあダークは鋭利・叩き潰す系がなかったからそのへんの位置づけなのかな
ただ大剣カテゴリでも筋力40の蛇剣と技量・筋力40のモアの火力がそこまで変わらないし
火力だけだったら脳筋は特大武器があるし
技量武器は刺剣とかバクスタ用武器もあるし
個人的にはそこまで上質が火力特化してるとは思えないな
つか与ダメージ上がる系の指輪はそれ相応のデメリットがないと
強靭に関しちゃ
よく言われてるように
筋力必要値をつけるか筋力でも装備重量上がるようにする
あたりがいいんじゃないの?
ただそれだと脳筋が強くなりすぎるから
バランスとるために脳筋武器のモーションは酷いままになりそう
そんな事したら脳筋がゴリスタマシーンになるだけだわ
まずモーションと武器重量の見直しが必要
ハルバードやクレイモアの類は脳筋と上質両方が使えるようにしてほしい
蛇人の大剣だのデーモンの大鉈はいらないから
デモンズじゃ達人指輪が最適打撃のみダメ上昇それ以外下がるっていう素敵そうな性能だったにも関わらず対人無効という悲劇
ダークじゃ優遇されている刺突系武器全般に、ただカウンター狙いで当てるだけで載るという隠れた壊れ指輪。そこにバルデルの刺突のみ威力上昇が加わり攻略では重量3のグレソ突き並のダメ発生するんだからバカバカしいw
吠える竜印とかもそう。何故尖性指輪の魔法防御低下を無くした・・・魔法使いはブーストすればするほど魔法防御紙になるからアンバサってのは魔法使いにも強かったってのに。
>>900 それも必要だと思うけど
結局持久力で装備重量が上がるっていう構造上
軽い技量武器を持つ技量戦士が余った重量で重鎧着て
脳筋や上質戦士より高強靭になるのはシステム上の穴だと思うわ
あと強靭が常時発動してるって時点でゴリスタも避けられないと思う
>>897 SL120なら体力50筋27技量45でモアと刀持って最速発火撃てる
両手持ちなら上質武器は最大火力出せるし技量、軽量脳筋武器も扱える
1キャラでいろんな武器使えてトリッキーに戦えて面白い
体力を魔法や信仰に振ってエンチャしたり怒り混ぜたりもできる
>>900 もっというと全体的にバクスタの威力下方修正もだな
脳筋武器がモーション改善されて重量も下がったとしても
今までケツ掘ってたプレイヤーがまともに振るとは思えん
むしろ持久に割いてた分を体力に回してさらにゾンビ化するだけ
ゴリスタ対策は強靭は攻撃モーション中にしか発動しないぐらいやらないと無理だと思うんだがな
脳筋特大武器重量の実用枠が8〜15くらいで収めて、ムラクモ除く竿や刀といった技量武器や大剣のような上質武器に対しておおよそ1.5倍程度の重量比率、
んで中ロリの制限が4分の1以上2分の1以下から3分の1以上2分の1以下くらいにすれば強靭防具と回避性能のバランスは改善される気がするけどな。
現状1では軽ロリ制限が4分の1なのに脳筋武器が全体的に重すぎる。持久40での装備重量は80でハベル付けて軽ロリ重量は30、なのに比較的軽めのグレートアクス装備したら残り持久16。上級騎士の胴付けたら後幾つかの布防具しか着れねえよ。しかも盾持てねえよ。
攻撃食らってるときと同じように後退りさせつつ、そのまま怯むようにはさせなければいいだけ
>>906 中ロリの速度あげればいいだけだろ
つかプレイ動画見なかったの?
筋力上げたら装備重量も上がればいいのに
>>908 見たけどだからどうしたってレベルだろ。まだ試作段階のキャラなんだからステが普通だとは思えない。1でもそうだったじゃん。
中ロリの速度上げてもどうなのかね、木目指輪がまたあるようだったら機動性の差が歴然になりかねないし、闇魔怒り大発火が健在で詠唱速度も据え置きだったらどの道似たような不満出ると思うわ。
>>910 技量の代わりに詠唱速度上昇ステつけてそれ専用にするとかかなぁ
SL100前後でつくるなら技量と魔法系の両立はできなくするだけでよいやさ技量発火が死滅するだろうし
中ロリなら怒りはギリギリロリスタ可能だから少し速度上げるだけでかなり対策しやすくなると思う
あいかわらず脳筋上質武器は木目の餌食だけどそこはなぁ
モーション変化指輪はバランスとれなくなるからできるだけ無くして欲しいものではあるが…
木目はなくていい
いくらなんでも強すぎ
木目は強靭0ならおk
強靭0にしてもレイピア残滅持ってケツ掘るだけの機械になるだけだと思うけどなぁ
どっちにしろ脳筋は為す術ない
同じ技量同士戦ってるときは別の指輪に変えればいいだけだし
判定見直しとかすればいいんじゃないの木目
二刀流にしたらR1R2で同時斬りになってL1ガードL2パリィになればいいのにな
R1L1を交互にしか斬れないのってほんと二刀流としてなんの意味もないんだよね
>>911 木目も攻撃上昇系指輪と同じくデメリット有りでいいと思うけどね。
何にせよ前作の持久と装備重量に対しての脳筋武器の重さは武器の浪漫としては嬉しいかも知れんが実際使うにしてはペナルティってレベルだからなあ。次回作は脳筋のガチ武器が竜武器と蛇大剣だけとか言われないようしっかり調整して貰いたい
脳筋そこまでいうほど弱くないと思うけどな
むしろ木目と長槍が強すぎる
何時までも木目木目ってお前らさ・・・もう1/4でしか発動しないだろ!
大体木目が強すぎるんじゃない、1/4と1/2でローリングに区別付けて機動力を弱体化させてる方が余程問題だわ!
境目を1/2だけにして1/2以上の時の機動力もマシにするほうが先だろ!
竜は使う気が出るけど炎は使う気にならない
名前って大事だと思うんだ、ダクソはシンプルを通りこして淡白すぎる
混沌の太陽直剣
炎のダークソード
どう考えてもかっこよすぎだろJK
>>923 ああ確かにそこら辺は格好いいな
じゃあアレか、全武器に全派生あるからなんか味気無いのかな
ダクソの派生はほぼ産廃だしいくらなんでも極端すぎるよな
せめて神聖邪教が黒とか白にも効果あったら色々変わってたのに…
大型武器のモーションをデモンズ並みに速くしてくれないとダクソ2やる楽しみが無くなる
ダクソ基盤デモンズ風味で
デモンズ基盤ダクソ風味で
新基盤で
新幹線で
ダクソの続編ってこと忘れんな
ダクソ信者の末尾Pwww
そんなに嬉しいのか 良かったな
ここまでくそもしもし
大型武器しか使ってない外人しか見たことないから
優遇したら絶対ストーリーをマッハでクリアされる。
打ち落としで敵が地面に叩き伏せられるのあれ卑怯。
スタンと同じやん
外人脳筋だし一人スタンさせてる間に他の敵にボコられるからそれはない
筋力は持久力と同じようなカテにして
武器の振り速度が2分の1、4分の1で変わるのはどうだろう
スタンってなに?
あと大型武器は現状冷遇されてるから少しくらい地位を上げても文句は言えないだろ
>>937 最初っから最速でいいって
魔法の速さも同じ
>>938 スタンは気絶のことじゃないの?
他ゲーだとよく頭の上にピヨピヨ出てる
>>940 そうなんだありがとう
ところで次スレどうすんの?
立ててみるわ
神の怒りはグリコモーションなら許す
怒りはなんであんなに安っぽくなったんだろうな
遅いモーションのままだと使えないと判断したんだろうか
アレのせいだけではないが確実に中ロリ以上が泣きをみてるというのに
巨人近衛兵を見習って
スーパーアーマー+ケツ掘り無効+発動遅め+超範囲にしよう
ケツから発するわけだななるほど
急いで逃げるか、急いで片付けるか
スリルあるな
???「出血おいしいです^q^」
防具の強化はさあ、武器みたいな強化にしてくれないかなあっていうか発売前はそう思ってた
ただの+じゃなくて炎とか神聖の○○みたいな特化させるものだと思ってた
変えて欲しいとは言わないけど、防具強化がただの水増し要素なら何か変わって欲しい
重装の◯◯と祝福された◯◯、水晶鏡の◯◯っての作って
重装は重くなって防御力増大
祝福は重くなって微リジェネ
水晶鏡は重くなってソウル系魔法を拡散反射がいい
強靭と普通強化は廃止で上に書いたのも上限は+1まで
>>952 こういう発想大好きだけどソウルシリーズじゃなくなるのが残念
強化っつうかアビリティ付けるような感じのがスッキリしそう
発想はテイルズウィーバーっていうかつては面白かった、現在ソシャゲとほぼ変わらないネトゲに近いけど
>>952 盾の派生は受け値が上がらなくなるとかじゃなく重量が増えるとかだったらなぁ
あ、もっといい前例があるわ
AC4のチューンシステムとかフロントミッションシリーズの属性防禦セッティング
俺もACVDのチューン的な感じで派生出ないかなとは思った
物理・属性防御特化、魔法防御特化、各防具バラバラに耐性特化とユニーク派生つけたり
いちいち揃えたり着替えたりで糞めんどくさいシステムになるのは丸わかりだが
防具強化システムを入れると初心者狩りがさらにやばくなる
武器防具の強化もマッチングの考慮に入れれば良いよ
防具の強化とかいらんから鍛冶屋で1000ソウル使って体防具だけに属性防御やリジェネ一つだけセットやな
そんかわりカット率回復量はステ依存な
指輪じゃなくてお守りみたいなものか
ステ依存にするのはいいけど侵入先のマッチングレベルを-5〜+30くらいにしてほしい
あとタイマン待ち多すぎて奥から入っても全くこないし回線切られるのでなんか対策ほしいなぁ
タイマンのために闘技場をしっかり作ればおけ
赤サイン竜サインクリア済みエリアでも拾えるようにしたらよかったのに
防具に属性つけありだったとして、このアイデア採用するなら
防具ごとにつけれるアビリティ限定した方がいい
武器の強化も全武器全派生強化可能はやめたほうが良い
武器の特徴が無くなる
なんかモンハンみたいになりそうだな
防具に能力つけろとか
仮面巨人とか宵闇闇魔法でこりたろ・・
あと防具の固定化にもなるからいらね
コスプレ要素でいいよ
自由過ぎるカスタマイズ性は要らないな。
お前らってダクソをバランス破綻やら言う割には、出す案にバランスのバの字も考えてないよな
重量アップ言ってるの見えてない人いるね
目悪いんだろう多分きっと目のせいだ
障害物のない広い道か広間はたくさん用意してくれ
地形利用ばっか叫ばれて普通に戦える場所が殆ど無い
地形利用もそればっかになって意外とバリエーション無くて飽きる
メリハリ大事だよね。面白いからって同じのばっかだと食傷してしまう。
好きだった食べ物が、婆ちゃんが何度も出すようになって嫌いになるのと同じで
その点フロムは昔アーマード・コア2出した時のインタビューで、派手に暴れるミッションの次は地味な探索ミッション入れたりしてます。とインタビューで答えてたから大丈夫。
敵との戦闘が、起動前の先制ひるみ入れか
相手の手が決まってからの後出ししかないのはどうなんだろう?
>>967具体的なことを何もかけないくせに煽るだけなら書き込んでーよ
俺かな?アンカ先もでーよの意味もわからんけど
気に障ったならごめんな 考えてるであろうお前を煽る気はないから、外野が何か言ってる程度に流してくれ
防具のカラーエディットほしい
>>976 あっても、あんまり原色や蛍光色でゴテゴテになるのは嫌だな
マルチプレイ時に反映されるとなると、世界観ぶっこわれるな
絶対ガンダムカラーで揃える奴が出てくる
まあ俺なんだが
暗いトーンで固定とかなら、世界観損なわずに好みにできて、ちょいテンションアップしそう
今だって肌の色や髪色で青赤黄色緑様々なんだから大して変わらんだろ
真っ赤にして黒ファンと混同させるとかな
装備の色なんかよりまずはキャラクリの充実が先だろ
せめてドグマぐらい作れないと話にならん、ダクソのキャラクリに満足してる奴とかいんのか?
髪型もチョイ浮いてて完全にズラだからね
満足してる奴も少ないだろうけど、そもそもキャラクリなんてどうでもいいというのが多い印象
フルフェイスの兜がどれもこれも格好良すぎるんだよ
髪は合うのが少ないな。詳細は割と頑張ればなんとかなるけど。まぁ亡者の時点で意味あんのかって感じだけど。
プレイ動画は左上が人間性じゃなくなってるっぽいし、顔維持できればいいんだけどな。
ドグマのキャラクリが異常なだけ
あそこまでキャラクリが充実してるゲームの方が珍しいわ
キャリクリは亡者化させるのに躍起になって途中で力尽きた感じがする
技量・上質武器の火力下がれー
手数とか持ち替えで攻める武器のはずが出血も相まって二振り三振りでごっそり体力もってける火力ってのはえげつない。
デモンズのチェイン思い出せ。一度きり含めてスタミナ無くなるか無くならないかくらいのフルコンボでようやく溶かせたのに今じゃスタミナ半分も無くならない内に瞬殺だ
あんまかわんねーだろ
ダクソ発売日にいきなり地下墓地最深部にチャレンジしたりしたのが懐かしい
ダクソ2でも明らかに後で来いと言わんばかりのエリアがあるといいな
呪いキリジあたりの話持ち出せば、ダクソ1の中程度位の強さの武器とあんま変わらねーな
上質はそれなりのステ振ってるからいいけど技量の火力はおかしいよな
大剣ブンブンより曲剣とか刀ブンブンのが強いとか頭おかしい
>>990 それダクソでいう大力じゃんかー!そりゃえげつねー火力でますわ
easyモードと侵入オンオフ機能は必須
ダクソ エンチャ+大力+出血
easyじゃなくてhardをつけてくれ
ていうか最初から二周目難易度でできるようにしといてくれ
一周目が既に強制easyモードの役割なのでは?
デモンズダクソと来て、新規もベテランも満足いくように調整するのは難しい
初見プレイ+高難度を同時にという層は少数だろうから切るならこっちだけど
なんだかんだで難易度はちょうどいいと思う。
後半は装備が整ってきて、操作も慣れてくるってのはあると思うけど、ギミック少なくて笑える初見殺し的なのが無い感じがする。
後半ステージ楽しくないって人は結構いるし手抜き感あるから、2はゆっくりと作って欲しいわ。
うめ
うmr
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