TOX2の「真の正史世界」を解明するスレ

はい

TOX2のルドガーとエルは化猫なのか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1353899323/56
こことも関連した話なんですが、海瀑幻魔のイベント一見するとルドガーガエルを守っていた光景に見えるが
見方によっては「エルがエリーゼの身代わりとなることで海瀑幻魔からエリーゼを守った」とも取れるんです。
だとしたらなぜルドガーとエルはこんな巧妙な方法でエリーゼを守る必要があったのでしょうか？

はい

本編のエンドは「4つ」ではなく「５つ」でしたすいません。
開発者いわく5つのエンドには「その後」が存在するらしいが
これらは「真の正史世界に何かをもたらす内容」の可能性が高い。
ここは5つのエンドのその後を予想するスレでもあるんです、まじめに話し合ってください。

はい

始祖分史世界はおそらく「真の正史世界」を封印するためのシェルターのようなものだ。
そう考えるとエージェントでも手出しでいないところにあることとか、オリジンが始祖分史世界を消さなかったのも合点が行く
どうやら「真の正史世界具現化」は分史世界どころが正史世界をも滅ぼせる代物らしい、それを恐れていたからオリジンが始祖分史世界を消さなかった可能性は高い。
設定資料集でも真の正史世界の存在を明記する記述が皆無なのも合点が行く、どうやら開発者が真に恐れる何かがそこで起きたらしい。
その結果始祖分子世界と正史世界ができたんだと思う、ということは真の正史世界がある限り「偽りのクルスニク一族」は分史世界を消し続けなければならないことになる
根本的解決ができるのは真の正史世界の住人だけということになる、真の正史世界とは一体？

はい

真の正史世界でのクルスニクつまりは「真のクルスニク」はガイアスなんじゃないかと思った発言

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1362158453/
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 00:14:27.04 ID:wlaB4V5C0
Xやってる時、こいつ本当に人間なのか？という疑念が最後まで残ったのがガイアスだ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 00:33:41.17 ID:if+LVEZx0
ファイバザード沼野の時なんか特にね

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 15:51:33.20 ID:xsxLNPJ70
ガイアスって実はギガントなんじゃないの　チートすぎる

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 17:09:28.25 ID:xsxLNPJ70
ルドガービズリーはクロノスの精霊の力が標準装備じゃないか
ガイアスは純人間なはずなのに覇道滅封

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 17:12:18.84 ID:L08NgRKC0
>>335
んでそのガイアスより強いレイアのおかん(どうみてもただのおばさん)って何なんだろな
まあ強さって場合によったらインフレするのは普通だし変わるもんじゃないかね

はい

はい

はい

ですね

ガイアス王の「民衆を守る」という信念が本物なら人体実験に手を出すはずがない。
エリーゼの故郷はアジュール領地、だから人体実験などあるはずがない。
ガイアスの信念を曲げずに生物実験を行う方法は唯一つ「動物実験」である。

真の正史世界でのリーベリー岩孔の秘密施設は「動物実験場」としか考えられない。
つまり真の正史世界でのエリーゼはティポとの出会いがないから普通の少女としか考えられない。
もっとも「エリーゼの能力はティポの力を触媒としたもの」が偽りなら話は別だが。

灰

「if〜ありえた未来〜」で確実におかしい箇所を見つけた！
このEPの冒頭でアグリアは「この世界のレイアともどもエレンピオス人を嫌っている」という旨の発言をしていた
だがアグリアはアルヴィンの事を知らなかった、アルヴィンとプレザの関係を鑑みればアグリアがアルヴィンを知らないはずがない
ということはそこで正史世界と最も異なる存在はアルヴィンとプレザと言う事になる。
だとしたらタイムファクターになるのはアルヴィンとプレザの筈
どうしてタイムファクターになるはずのアルヴィンとプレザがタイムファクターにならない！
という事は「アルヴィンとプレザは無関係」は「ありえたこと」と言う事になる！
じゃあ「アルヴィンとプレザの関係って本当はどういう関係」？
そしてレイアがエレンピオス人を嫌っていたのも「ありえたこと」と言う事になる！
じゃあ、この分史世界のリーゼマクシアとエレンピオスの関係ってどうなっているの？
レイアとエレンピオス人とのあいだに「本当は何があった」？

はい

はい

>>25で指摘しましたが「if〜ありえた未来〜」の舞台となる分史バーミヤ峡谷が発生するには
アルヴィンとプレザが無関係でなければならない、そして登場しなければならないプレザが登場しなかった。
タイムファクターの魔物が狙っていたのは「エレンピオス人」だということと2行目のことから
あの魔物にプレザが殺されたとは思えないシ」アルヴィンと一緒に魔物と戦い死んだとも思えない
それにそうだった場合は対象の魔物に対しアグリアは恨み言を言うはずだしアルヴィンの事を知っているはず。
このことから次の二つの可能性が考えられる。

�@プレザの姿は仮初の姿であの魔物の姿こそプレザの真の姿
�Aレイアとプレザは実は同一人物だった

はい

配

>>28を書いた後考え直してみた、あそこで提示したのとは別の可能性があるということに。
分史レイアは分史アグリアと待ち合わせの約束をしていた、だけど分史レイアは最後まで現れなかった。
分史世界で正史レイアと分史レイアが鉢合せする事そのものはセーフの筈。
そしてタイムファクターであるハングラットズァームはワームジェイドを呼び出す能力があった。
あの分史世界の成立条件の都合上、ワームジェイドがレイアでハングラットズァームがプレザだ。
そしてタイトルに「ありえた」と書いている以上、「ワームジェイドの姿の方が本来のレイアの姿」で「ハングラットズァームの姿の方が本来のプレザの姿」だ。
そう考えるとレイアの能力も説明がつく、レイアが敵からアイテムを盗む条件は「敵がダウンしている最中」だ。
ワームジェイドは地中移動を行う魔物、ワームジェイドが相手からアイテムを盗む絶好の機会は相手がダウンしている最中。
ワームジェイドは精霊術を唱えることができる。
レイアのスキルとも符合する、ワームジェイドは土龍のように地中移動する魔物だから「アースガード」を習得してもおかしくない。
ワームジェイドは群生で行動する魔物、そう考えると「アイテムエヴリワン」と「トレジャーファング」と「ラッキーアイテム」と「サクリファイス」と「ホーリィ&ダークブレス」
と「アイテムピッカー」と「アイテムユーザー」と「サーチガルド」と
「グッドジョブ」と「スピードアイテム」と符合する。
「レイアの中の人」であるワームジェイドたちがアイテムとガルドの調達をしていたと考えれば「サーチガルド」と「アイテムピッカー」と「トレジャーファング」も合点する
「レイアの中の人」であるワームジェイドたちがアイテムの調合と拡散をやっていたと考えれば「アイテムユーザー」と「ホーリィ&ダークブレス」と「ラッキーアイテム」と「アイテムエヴリワン」も合点する
「レイアの中の人」であるワームジェイドたちが交替勤務をしていたと考えれば「サクリファイス」と「グッドジョブ」と「スピードアイテム」も合点する
ワームジェイド地中を移動していた、そして移動中に攻撃してものけぞらなかった。
それらが反映されたのが「ムーヴドアーマー」と「ランナーサプライHP」と「ランナーサプライTP」考えれば合点する
ワームジェイドの攻撃方法には飛びかかりがあった、それを反映したのが「スカイソルジャー」と考えれば合点する。
活神棍術の発動条件は「攻撃回避またはフラッシュガード成功時」だった。
これは「攻撃回避と同時に後方待機しているワームジェイドと合体した」と「フラッシュガードを担当したワームジェイドと合体した」と考えれば合点する。
つまりこのEP「魔物のレイアとプレザが魔物として生きている世界の破壊」と言う事になる。
それと同時に正史世界とは「魔物のレイアとプレザが人間として生きている世界」と言う事になる。
これは明らかにおかしい、何かある。
やはり「真の正史世界」が存在していて、そこでのレイアとプレザは魔物と考えるのが妥当だ。

はい

すべてのエンドが「真の正史世界の結末」とは違う結末だから
開発者はこういうコメントできるんじゃないの？

山本
「ホントにどのEDも、バッドとかトゥルーとかはなくて、
ユリウスエンドとルドガーエンドとエルエンドがあるという風にしてあります。
すべてのEDで、ルドガーは微笑んでいて。
その選択をしたルドガーは後悔していないんです」

high

ハイ

>>31を補強する内容なんだが、TOXでアグリアはレイアだけではなくプレザに対してもいちゃもんつけていた。
アグリアのいちゃもんに対しレイアは気が滅入っていたんじゃないのか？
その「待ち合わせ」も実際はアグリアが一方的に押し付けただけのもので、レイアのスケジュールとか無視したものだったんじゃないのか？

そんなアグリアに対しレイアとプレザがブチギレたっていうのがあの分史世界成立の真相なんじゃないのか？
つまり「ありえた」には以下の二通りの解釈がある。
�@「レイアとアグリアは仲良くできる」
�A「レイアとアグリアはどこまでも相容れない関係」
真の正史世界解明の都合上�Aを指していると言わざるを得ない

はい

はい

因子プレザが魔物に戻ったということは「アルヴィンとの出会いは存在しない」と言う事になる。
だがその一方でナディアが「アグリア」だったという事は「プレザとの出会いと家族殺し」は存在したということになる。
あの分史世界こそ「真の正史世界」へと辿り着く手がかりのはずだ。

とりあえず資料用のHPを紹介する。
http://rayclover.matrix.jp/blog-entry-1961.html#logs
今のもここから引用したものなんで

とりあえず>>25からもう一度見直して下さいな
以上

アルヴィンが存在しない分子世界の可能性も考えろよ

分史バーミヤ峡谷のタイムファクターはアグリアの周辺事情から鑑みて
因子プレザで間違いないよ、だけど開発者は設定資料集でもこのことを記載していない。
どうやらこれは「黒歴史」ってやつらしいね。

改めてこのスレがどういうものか説明するよ
「真の正史世界」はこのことから鑑みて「黒歴史」を体現した世界なのは間違いないよ
だけどそれこそが「本当のエクシリア世界」だよ、いやこの場合「天然物のエクシリア世界」だな。
言い換えれば「最も自然な状態の世界」とも「自然の理に沿った世界」とも言うべき世界だよ。
得られるものは必ずある、TOXとTOX2の展開の洗いなおしはしておいたほうがいい

通説は
エルエンド→正史世界
ルドガーエンド→分史世界(チャプター12)
でいいんだよな？

はい？

推測に推測を重ねるなよ 論外だぞ

時間をかけて、確実に言えることから考えていってね

はい

いいえす

開発者が頑なに隠し続けている「真の正史世界」は、おそらくこういうのが否定された世界だ
でなければ隠すはずがない。

http://www.4gamer.net/games/167/G016767/20130325022/
（※）『テイルズ オブ』シリーズとは、1995年の家庭用ゲームソフト「テイルズ オブ ファンタジア」以来、
全世界累計出荷本数が 1500万本を突破したロールプレイングゲームです。
単なる勧善懲悪ではなく敵対する存在にも正義があるという｢共存｣というテーマがシリーズを通して描かれ、
タイトルごとに込めたお客様に伝えたいメッセージ、アクション性の高いバトルシステムが多くのお客様に支持されています。

「真の正史世界」を知るということは、これに等しいものなのだろう。
とある芸人が芸のノウハウを語る本を出したのだが、最終的な結論は「天然には敵わない」だ。
「真の正史世界」とは「正しい世界」ではなく良い意味でも悪い意味でも「天然物のエクシリア世界」だと言う事を理解したほうがいい。

はい

アルヴィンがスヴェントの当主になるルートは存在しなかった
と言う事はアルヴィンがスヴェントの当主になるのが真の正史と言う事になる
なんだかんだで要所は存在したんだ、そこを元にすれば真の生死世界の解明が出来るはずだ

因子プレザの件で分かったんだが、どうも開発者はこういうアルゴリズムでシナリオを制作していたみたいなんだ
「真の正史世界に比べればこっちの方がまし」
このアルゴリズムを逆に利用すれば真の正史世界の全貌を解明する事が出来ると思うんだよね。
自分まだクリアしていないんでまだ解明できない状態。

TOX2で「状態異常」を起こす敵が多かった、それに対する対抗手段である「ディスペル」が使えるのはエリーゼだけだった
そしてラストの「ルドガーまたはエルが死ぬ場面」は「ルドガーとエルが本当の生贄の身代わりになる場面」とも解釈できるんです。
そしてなぜかティポとルルの声優を同一人物に演じさせていた。
これらからエルの真の存在意義は「エリーゼの影武者」の可能性が高い。

そうですか

キッチガイ！
キッチガイ！
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡
　⊂彡

>>52
真相をわかってる？
危地害ババァは立ちんぼくずれなんだよ。
ババァになって立ちんぼでも客がとれなくなったから浮浪者相手に１回１００円で売春を始めたんだ。
どうも客が少ないから生挿入中出しオッケーにしてたみたいだよ。
それでも客がつかずクスリやってラリッてたら乞食ジジィにレイプされたんだ。
ここまでの話の流れ見れば察しつくでしょ、
避妊してないから孕んでしまったんだね。
つまり最初からババァにとっても要らないガキだったんだ。
当然堕胎したかったみたいだけど、堕ろす金がなかったんだよ。
それで仕方なく排泄したのが池沼の糞dendってわけ。
やはり糞を垂れ流して放置してる危地害ババァも「真のクズ」と考えるのが妥当だね。
状況から鑑みてババァは父親をdendに教えないのではなく、判らないから教えることができないってのが真相なんだよ。
通りすがりにレイプした乞食ジジィかババァを買った浮浪者が父親なんだろうね。

どっちにしろ乞食OR浮浪者ジジィ、売春ババァ、池沼dend全員ろくでなしのゲス揃いなんだ。
dendが童貞なのに生まれつき性病持ちなのはこういう理由なんだね。
両親もクズなんだからdendがクズなのも納得できるでしょ。
これって隠すのはまずい事なんだよ、dend浜谷のことやその屑親の事を今ここで明るみにした方がいいんだよ。

>>41
それだと「アルヴィンとプレザとの間に起きた一切合財がない世界」となるから
「正史世界と最も異なるのはプレザ」になるよ。
ほらやっぱりあれは因子プレザになるじゃない。

来な

　　　　　　　　 　 　

　　　　　　　　 　 　 　 　

真のの正史世界以外は仲間にできない