【総合】DARK SOULS II　ダークソウル Ⅱ part11

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:51:16.61 ID:aeHj5CZA0

公式
http://darksouls.jp/

攻略wiki
http://w.livedoor.jp/dark_souls2/

※次スレは>>900が立ててください
※自分で立てられない場合は至急誰かに依頼しましょう

※前スレ
【総合】DARK SOULS II　ダークソウル Ⅱ part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1360846187/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:52:56.30 ID:ELcSvRZM0

>>1
いちさんおーつ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:53:36.66 ID:G8Hdek3m0

>>1乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:53:45.58 ID:weVNypav0

>>1おつ
更新してよかった危うく立てるところだった

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:55:54.63 ID:kGR5UkL/0

ファインプレー

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:56:47.68 ID:faCDuQnr0

>>1乙

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:57:45.63 ID:35wAuyQL0

>>1乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:01:05.15 ID:0lUbadY40

タメ無しの飛び掛り攻撃はやめて欲しいな・・・
ダクソの敵は動きが不自然

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:05:32.05 ID:OrbOlURd0

逆にプレイヤーキャラは動きが遅くなってリアルになったか？っていえば
振り終わったあと妙に長い硬直があっておじいちゃんかよ！って話だし
特に槌と斧は酷い
振りの速い技量モーションにも微妙な硬直あるし
不恰好だしストレス溜まる

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:09:53.47 ID:ctkNObS/0

>>1乙すぎ

>>8
あのホーミング性能もキチガイだったな
ロリよけしたのに追尾して斬られた時は最初声上げて驚いたわw

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:12:09.85 ID:TkheJkWI0

PS4ででるのはほぼ確実として、PS4の機能フルで駆使するとどんなことができるようになるかね？
たしかメモリが8Gになったりしていて、グラも上がってるが処理能力上がってんのがデカイんだよな
ダークソウルがこれを活かすとなると・・・

ビッシリのブヨブヨ系の虫、一つ一つがしっかり動いてとまとわりつくとかやってきそう
あとは・・・亡者詰め込みましたとか？
遠くまで見れるようになって、動き回るモブも増えそう
超遠くに見えてる敵にどんどん近づいていくとか胸熱だわ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:13:00.35 ID:78tU29XN0

ツーは
ビームサーベルがいるだろ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:19:28.81 ID:6STFboys0

>>11
PS4で出るの確実なの？？
PS3で発売してPS4で完全版みたいな話ならまあ別にいいんだけど
PS4のみ発売だと本体4万台って話だしすぐには買えないなあ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:22:54.18 ID:faCDuQnr0

せっかくだからPS4出して欲しいわ
グラが上がるし処理落ちやロード時間とかが格段に減るだろうし

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:24:58.34 ID:GTyfPBCF0

そううまく行くと思ってるのか…？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:26:39.29 ID:g07kmczu0

>>1乙
ファインプレーすぐる
２ヶ月たっても成果なしか、少しは反省しろよ馬鹿弟子が

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:26:49.19 ID:OrbOlURd0

PS４で出して出して言ってるのはユーザーの振りしたソニー社員ぽいな
VITA出た時もデモンズやダーク移植しろだの言ってた奴急に湧いたし

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:27:35.06 ID:faCDuQnr0

前作よりグラ上げて俺のPS3が保つとは思えん

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:29:17.57 ID:0lUbadY40

PS4自体が地雷だったら・・・

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:31:05.52 ID:GTyfPBCF0

ほんとに出たら次世代機の癖にショボいグラ、cell用を改変したために節々にみられる不具合、ハードが皆に行き渡ってなくて伸び悩む売り上げ、PS4に変更されたために延びる発売日…
うおおおおおおおおあたおとたとおとにむえりゆえはよて

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:31:13.39 ID:aeHj5CZA0

PS4はカプコンが似た絵面のトレーラー出してたみたいだけど
ドラゴンズドグマの続編か後継なのかねあれ
値段にもよるけどあれにダクソ一本で突撃は結構厳しいものがあるな
PS3とマルチとしてオン一緒にできるのかも分からないし

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:33:51.09 ID:kGR5UkL/0

>>17
偏見野郎が、箱は普及率を考えろ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:35:45.53 ID:35wAuyQL0

>>22
WiiUかもしれんで

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:39:50.52 ID:kGR5UkL/0

>>23
それはそれでやめて欲しいwアレは無いなぁって性能だったわ、もうソニーとマイクロに抜かされるからな

任天堂は「体験する」と言うクソジャンルを確立しやがった。それが許せないから、。
アレは確実に沢山のゲームの質を落とした。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:39:53.95 ID:OrbOlURd0

>>22
俺はPS３で出て欲しいんだけどな
慣れないハード作ってまた時間が足りませんでした
調整不足ですってのは勘弁して欲しいからね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:42:21.25 ID:TkheJkWI0

PS3ででてこられてもそれはそれでカプコンのDeep Downとかが別ベクトルからのしかかってくるよなあ

PS4はグラよりもなによりもゲーム作りの制約を大幅に取っ払ったハードだから、
是非そっちで出て、フロムの豊富なアイデアを活かしまくってほしい
グラは次世代機にしては・・・でも全然構わないから

普通にキラータイトルになれるシリーズだと思うし

27 ：キム・オナ：2013/02/22(金) 23:42:32.44 ID:moYn7wwq0

PS4でなんてでねーよハゲカスども
普及してないハードでだしても金になんないだろｗｗｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:44:36.72 ID:faCDuQnr0

PS4は3と違って開発しやすいらしいからいいと思うけどな
PS3の制限で色々削るよりもやりたいことが出来そうだし

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:44:49.54 ID:OrbOlURd0

>>26
別にそっちはどうでもいいわ
どうせドラゴンズドグマ系統の作品だろファン層が違うよ
それにそっちの出来が良ければスカイリム厨をダークソウルから切り離せていいかもしれん

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:47:38.61 ID:ze0o7l0Z0

>>23
ありえへんわあんな低性能ハード

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:50:26.37 ID:GTyfPBCF0

クソ、ゲハ流れはくせーな。
ダクソが出ればどのハードだってホームだコンチクショウ！

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:51:36.59 ID:ze0o7l0Z0

だったらPS4ででても文句言うなよ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:52:33.44 ID:35wAuyQL0

>>27
しかしファーストなら採算は有る程度無視してでも目玉ソフトは用意するだろう
SCEにはもうひとつのソウルシリーズがある、分かるなこの意味が

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:53:36.05 ID:OrbOlURd0

デモンズもダークソウルもマップのトライアンドエラーがメインで
ロールプレイするゲームじゃないじゃん
昨日からDeep Downガー言う意味がわからない
作品の系統が違うよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:54:29.94 ID:NnUB5Z8K0

草モシャカンスト外人倒して煽りまくってたら、後で
「その武器は何？」「自分は657レベルなのに、あなたはとても強いね！」「格好いい！」
みたいなメッセージが何通か来た…

なんつーか、外人って何の悪気もなくチートとかバグ使ってんのね

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:54:38.25 ID:QnyYZm4I0

PC版も出すしそれベースの次世代機版も普通に出すと思う

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:54:43.20 ID:OrbOlURd0

>>33
時期的に今宮崎が作ってるのがPS４のゲームって可能性はあるよな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:55:07.62 ID:NnUB5Z8K0

ダクソ2スレだった
誤爆すみません

39 ：キム・オナ：2013/02/22(金) 23:55:30.20 ID:moYn7wwq0

>>33
あぁフォークソソウルね
あんなんどうでもいいわ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:55:36.91 ID:ze0o7l0Z0

ドラゴンズドグマはダクソのライバルになるかと思いきや
残念ながら全く箸にも棒にもかからなかった
ディープダウンもカプコンだし一作目は手抜きの可能性が高い

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:55:51.28 ID:bV5Iavd10

それでもダクソはロールプレイに寄ったんだがな
RPGやるならダクソのが良い。アクションはデモンズのが面白い

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:57:08.84 ID:QEGPs2Zw0

将来のダクソⅡ完全版をPS4で販売
PS3はDL版のみで販売という筋書きがみえた

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:57:10.65 ID:kGR5UkL/0

ゲハは否定するやつがいるから臭いんだ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:57:48.06 ID:TkheJkWI0

そもそもプログラムはPCや箱と同じものだから、そんな「慣れなくて」ってのは少ないと思うぞ
箱版しっかりだせてる段階でその心配はしなくていい
つか箱用に別々でプログラム書いてた労力をそのまま別のことに費やせるし、ホントソフト作り側歓喜のハードだよ

売れるかどうかは別にしても、PS4のほうがいいゲームになるのはほぼ間違いない気がする
売上とかどうでもいいからフロムの本気が見たい
あの発想力を縛るものがなくなるんだぜ？何してくるかやどうなるかの想像もできない

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:59:03.43 ID:OrbOlURd0

PS４に移植するならPS３で完全なもの作ってから
ハイクオリテイー版とかでグラだけ良くしてPS４に移植すりゃいいよ
慣れないうちに変なの作らないでくれ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:59:39.61 ID:35wAuyQL0

>>37
ダクソに群がった箱ユーザーならPS4のデモンズ２を見て
ぐぬぬと言いながらPS4買わざるを得なくなるからなw
ロンチにはこれ以上の弾はないぜ！

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:00:07.58 ID:ze0o7l0Z0

PS3PS4マルチで出して両方でマルチプレイも可さらにvitaでもプレイ化
だと素晴らしいがそこまで望むは無理かね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:02:20.85 ID:+thf7ipV0

確かにいきなり営業トークくさくてワロタ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:02:31.30 ID:TkheJkWI0

>>45
だからその「慣れなくて」はありないんだって

>>47
4でだすいみねえよそれ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:03:34.90 ID:9/3YjlPN0

外人ラグラグ文句言うくせに
無線＆3G通信のゴミ環境とつなげろってのかよ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:05:03.62 ID:kfVEYjvH0

PS3マルチにして制限かけちゃうのはなぁ
PCとPS4のマルチでいいわ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:05:09.42 ID:ctgrPXAW0

>>49
PS4のゲームは画面飛ばしてvitaで出来るんだが知らねえのか

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:07:35.77 ID:iMlKiVVR0

今さらＰＳ３はないわ
ＰＳ４で出てくれ
私ま～つ～わ♪
いつまでもま～つ～わ♪

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:08:15.60 ID:+thf7ipV0

PS4は互換ないらしいし早めに買うと地雷臭いもんな
ソフト揃ってある程度売れて新型廉価版出たくらいの
ところで追加入れた完全版出すくらいでいいと思う

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:11:47.83 ID:grfNcUq80

>>52
そっちじゃねえよ
PS3は取り扱えるものはスゴイんだが制限かかりまくりで、それがゲームデザインにめちゃめちゃ影響与えてるハードなのよ
結局「こんな大容量扱えるか！」っつってどんどん削られるわけ
超重い鎖にがんじがらめにされているイメージ

そんなものとPS4マルチにしたら3にひっぱられちゃうやん
俺はその鎖から解き放たれた、封印を解除されたフロムをみたいのよ

56 ：キム・オナ：2013/02/23(土) 00:11:50.14 ID:wGJNmINE0

>>53
おっさんそれまで生きてんの？
まぁ人生おっさんになってからの方が長いからな
いつまでもまってろやｗｗｗ
そのうち４もすぐ値下げくんだろうしなｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:14:07.18 ID:ctgrPXAW0

>>55
＞4でだすいみねえよそれ
俺は↑にレスしたんだが

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:15:06.89 ID:ctgrPXAW0

ああマルチが意味ねえってことか
ハード初期は旧機種とのマルチはしょうがないんじゃないかと思っている

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:16:36.42 ID:+thf7ipV0

SCEがパブリッシャーならPS4独占もあるかもしれんけど
バンナムがついてるからPS3に出さないはずない
PS4厨は諦めろ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:18:52.46 ID:grfNcUq80

と、ハードそのものに踏み込んだ話しててもつまんねえから、
PS4の性能フルに活かしたダクソがどうなるかの話をしたかったのだが・・・
予想以上にPS3で出てほしい派多くて驚いたわ

ユーザーが求めるのなんか至上の質しかないって思ってる俺が間違いだったか
まあソーシャルゲームが流行る時代だしな、そうなのかもな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:20:54.11 ID:95AQLhm60

人口のほうが大事だからＰＳ３でいいよもう

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:21:51.81 ID:ctgrPXAW0

解像度上がってグラ向上して入力遅延や処理落ちなくなるだけでも意味あるだろ
フロムに無理な要求求めすぎ
ここはノーティでもサンタモニカでもないんだぞ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:22:03.62 ID:fne2qbRJ0

>>55
中堅の会社に採算とれるかわからんハードに出せって無茶言うな
そういうのは大手が市場開拓したあと出しゃいいわけよ
危ない橋は大手に渡らせるか
それこそ移植作か低予算作品でノウハウ作ってから新ハードで本命作ればいいわけだ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:22:17.75 ID:SnVwjnF30

スマホで原盤マラソンしたい

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:23:30.89 ID:ctgrPXAW0

やっぱダクソになって変なの増えたな
デモンズが最初二万しか売れなかったのを知らないらしい

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:24:55.37 ID:9/3YjlPN0

>>60
PC版の有様見ろよ
やろうとしたってフロムにゃ最新ハードの性能を引き出す技術なんかそもそもないだろうけどな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:25:28.61 ID:+thf7ipV0

デモンズはSCE販売じゃん
売れなくてもフロムの業績に直結する話じゃないし

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:26:42.25 ID:ctgrPXAW0

人数が多いほうがいいとか言ってる奴がいたからだよ
ダクソが30万売れて初期に回線パンクしたのを忘れてんのか

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:27:48.50 ID:+thf7ipV0

それで次はサーバー入れるっていってるから
人数多く売るのを見越して投資してるんじゃないの

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:28:31.95 ID:SnVwjnF30

>>68
あれはへっぽこP2Pのせいだろwww

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:30:01.62 ID:ctgrPXAW0

評判悪い前作の続編、バンナム主導がかいま見えるPの挿げ替え
前作と同じように売れるとは思えないけどな

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:30:23.52 ID:9/3YjlPN0

回線パンクｗｗｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:30:30.00 ID:grfNcUq80

会社でもきっとこんな感じなんだろうなw

4派はこんな糞みたいな話じゃなくて早くロマン詰まったゲームの話をしたくて、
けど3派は3派で会社の経営に関わるから譲れない！みたいな

>>66
あんなただの移植と一から作ることを混同するなよw

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:30:37.91 ID:1OdCOeRp0

>>59
それ大きいよな、普及数が桁違いに多いPS3で出す方が売り上げ計算しやすいだろうしね
PS4がいくら性能よくてもすぐに本体がPS3並に普及するわけじゃないしね

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:31:04.39 ID:ctgrPXAW0

ACVの体たらくも知らないらしい
やっぱダクソで変なの増えたわ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:32:24.10 ID:SnVwjnF30

>>59
別に独占なんか望んでいないわ
なんならDCで出してくれてもいいんだぞ！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:32:50.12 ID:+thf7ipV0

>>74
むしろSCE販売でPS4独占っていうなら飛びつく気にもなるんだけどね

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:34:50.46 ID:ctgrPXAW0

前スレでも話し出てたがフロムはぶっちゃけあんま技術力ないよ
PS4のデモで出てたような美麗グラのゲームを作れるサードは残念ながら日本にはほとんどいないだろう

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:36:51.33 ID:9/3YjlPN0

>>73
だから高性能のハードを与えたって
性能を使いこなそうとする会社じゃないんだよ
既にその機会はあった。しかしやってない。それが結果なんだよ
小さい会社なんだからグラフィック競争とか無理なんだっつの

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:37:11.55 ID:kfVEYjvH0

技術力がないからこそ高スペで出した方がやりやすいと思うんだが

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:43:58.49 ID:+thf7ipV0

PS2で出てたシリーズものだってDSがバカ売れしてたときは
DSで本編出したりしてたろ
グラ良くてプレイが快適に越したことは無いけど
結局商売だからそう言うもんでしょ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:45:30.23 ID:kfVEYjvH0

現実見るならそうだろうな
理想を目指して欲しいもんだ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:45:53.66 ID:ctgrPXAW0

その結果客減らしてりゃ世話ないわな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:47:35.99 ID:+thf7ipV0

PS4でバカ売れ決定だったらそりゃ出すと思うけど
初期は本体も高いだろうしなんか色々雲行き怪しそうだしね

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:47:40.82 ID:grfNcUq80

>>79
今までは
「○という敵を表示させるのは2体が限界だった。
　15体表示させたいから○のポリゴンや動きのパターンをゴリゴリ削って無理矢理15体表示させた」
って感じなのがPS3なのよ
その○一体を果てしなく凝ることはできるんだが、凝れば凝るほど実機で動かせねえの
そもそも○を凝ること自体はフロムはできるの
ここをいかにうまく削れるかが大企業との差っていうハードだったの

PS4で開発すれば少なくとも
「○という敵をそもそも30体表示できる」ってなるわけ
おまけにPS3独自のプログラムなんか組まなくてよくなったの。スゲー楽なの

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:49:21.18 ID:ctgrPXAW0

>>85
>○を凝ること自体はフロムはできるの
そしてネット周りに不具合を起こすとかやらかすのがいつものフロム

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:52:02.68 ID:ctgrPXAW0

そしてその不具合がどうしても直せずにプラットフォームメーカーに泣きつくまでがいつものフロム
結局ここは中小でしかないんだよ、過剰に期待するのは無理がある

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:54:55.85 ID:kfVEYjvH0

どうせやらかすならPS4で出してもらいたいな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:58:41.00 ID:1OdCOeRp0

>>85
ダクソ２発表時点ではPS4はいつ発売か不透明だったわけで
その時点で１年ほど開発しててあと１年はかかるみたいなこといってたわけで
つまりPS3環境で半分かそれ近くまで開発してたってことになるが

もしPS4に移行するならその独自プログラム全部捨てることにならん？
もちろん流用できる部分もあるだろうが限界はあるし、PS3での開発期間で来年になるって話だったのがさらに伸びるだろうし
大手ならともかくフロムの体力でそこまで開発費かけれるのかという問題がねえ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:58:49.77 ID:u5oT/L/z0

ps4で出してくれりゃ初期ps4の上位互換廉価版が出るくらいの時期に修正パッチがあたり終わってる頃だと思うからちょうどいいんだがな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:00:04.25 ID:fne2qbRJ0

フロムに夢見てる奴はACシリーズ全部やってくるべき

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:03:03.65 ID:grfNcUq80

>>86
まさにフロムだが、それこそ
「PS3専用にプログラム書かなきゃいけない」
とかそういう部分で起きるミスでしょ。あれホントに使いにくいらしいし

PS2→PS3は「じゃじゃ馬化したけどのりこなせば相当速く走れる馬」だから、フロムはミスるわけ
PS3→PS4は「調教が行き届いていて、最高速度は前以上」なのよ
うまく馬に乗れない奴にどっち薦める？って話

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:03:10.92 ID:ctgrPXAW0

ACERとかおすすめｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:11:10.09 ID:9/3YjlPN0

>>85
何が言いたいんだかいまいちだが、そもそもフロムはそんな限界の品質を追求してないだろ
性能が高かろうが低かろうが性能に合わせた範囲で作るだけだし
そもそもソウルシリーズは敵を大量に出して無双するゲームでもない

つーかアーキテクチャ変わって出たての本体じゃ
またライブラリとかロクに揃ってないんだろうし
一番金がかかって大変な時期に出すリスクに対して見合うリターンもないし
ほんと無茶言ってやんなよｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:15:15.11 ID:Tt/sjPsG0

谷2とかローリング不可で雲魔法がバカみたいなことになってたのに
デモンズのがよかったとかバカ言ってんじゃねえよ　いい加減にしてくれ
神の怒りがもっと酷いことになってるわ

錆鉄はぜひとも次回作にも欲しいね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:25:31.28 ID:HNQi+GXb0

デモンズのステージ制にしないだろうから神ゲーにはならないな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:29:58.13 ID:o0gQm6eQ0

ステージ制でなくてもいいから移動楽にしてほしいですわ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:30:39.44 ID:6FdkipMP0

フロムは品質の追求はしないけど技術の追求はしちゃう集団だよ。
デモンズからのマルチの仕様もそうだし、ACだって他のロボゲじゃずっとやってなかった事をいくつも実現してる。
キングスだってリアルタイムでアクションできるRPGなんて当時ろくに無かった。
ただ、製品として不良品が産まれるだけなんだよ！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:31:41.06 ID:imfHiVdd0

さっきから市街で巨人仮面×3の出待ちがかなりうざい
侵入位置でずっと待ってやがる
入った瞬間大剣三人でブンブンされたらどうしようもないん？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:32:33.89 ID:ctgrPXAW0

というか追求する技術がアンバランスなんだよねえ
リップシンキングが今だに出来ないとか人間描写に興味ないってことだし
ネット周りはSCEにお任せしてたくらいだし
そこが大手と大幅に違うところだわ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:32:38.96 ID:Tt/sjPsG0

同エリア内の要石間の移動の追加も無しにエリア制にしろとか、お前は何を言ってるんだ状態
デモンズはデモンズで反省すべき点がある

世界観の問題で、別エリアから別エリアへ一々楔の神殿を経由しない。っていうのはまだ分からんでもないが
同エリア内を移動するのに何で二回もロード画面を挟まなきゃならんのだ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:33:03.90 ID:u5oT/L/z0

ダクソはルート間違えた時がマジでめんどくせえ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:44:56.59 ID:gWOnL0H0O

フロムに優秀なデバッカーと資本と調整能力があればなぁ
もう一段階上にいけるのに

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:45:40.25 ID:8n5m2JOc0

PS4でも発売のアナウンスが公式にあったんだな
知らなかったどこに書いてるの？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:53:31.23 ID:grfNcUq80

>>94
あの長い一本道あるだろ？無駄に長いエレベーターもあるだろ？
ああいうのが解決するだけでもPS4で作る価値あるの

なんつーんだろうな、「少なくとも完全上位互換」なんだよね
仮に技術が最先端を使いこなせなくても、PS3から受けてたおびただしい量の制限が取っ払われるわけ
その受けてる制限ってのがライトゲーマーや文系脳にはピンとこないかもだが尋常じゃないわけよ
だから、技術を一切進歩させなくても、PS4用に開発するだけでよりいいゲームにできるんだよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:57:56.24 ID:9/3YjlPN0

フロムはグーグル先生の候補にブラック出てくる企業だよ
慢性的なバグ体質は人の入れ替わりで起きてんだろう
ダクソの利益を開発費に回すのもいいが、社員にも還元してやれよ社長
新しい看板得てちっとは良くなるといいんだがな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:58:10.93 ID:6FdkipMP0

PS4がPS3に発売後数年間は勝てないであろう物「販売数」
そしてそれはゲームを出すメーカー側にとって大きな問題。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:59:32.84 ID:ctgrPXAW0

>>106
PC版のハックした外人にソースがひどいとか言われたんだっけ？
そりゃ頻繁に人がやめてそれを引き継ぎ引き継ぎやってたらそうなるわな

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 02:09:59.93 ID:1OdCOeRp0

>>104
特に発表はないんじゃね？
あえて言えばPS4サード参加表明145社の中にフロムの名前があるぐらい
つまり現段階では発売されるといいなー程度の想像だろう

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 02:14:36.26 ID:ctgrPXAW0

PS4のロンチにゆるふわアイルー村発売！Pは宮崎！
とかだったりして

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 02:21:32.45 ID:9/3YjlPN0

>>105
マップつなげてる通路がPS4になるとどう解決するんだ
読み込みが速くなるといってもデータ量も増えるんだぞ
まさか品質はPS3据え置きで読み込みを短縮する気なのか
4で出して見た目3相当のままじゃめっちゃ叩かれるのが目に見えてんだが

つーか速射だのマッチングだのNPC消失だのどう見てもアルゴリズムの問題だし
Cellの処理速度をうまく引き出せないと誤動作起こすわけでもあるまい
処理速度の最適化に手を取られてたとしてもバグをハードのせいにするとかないわ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 02:37:55.09 ID:ctgrPXAW0

ソースコードが汚いと処理が重くなるのがPS3だったとすると
ソースコードが汚くてもどうにか動かせるのがPS4なんだろう

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 02:45:23.83 ID:e+eQ1C9Z0

>>105
無駄に長くないでしょ。
短かったら狭い世界で冒険している感じがしてショボイ。
長いからスケール大きく感じるわ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 02:53:11.15 ID:e+eQ1C9Z0

めくり怒りの廃止

チェイン抜け廃止
(強靭考えたりチェイン考えてるから、やられると冷める)

相手が自分をロックしてる時はスタブ不可に変更希望
(背後だから通常攻撃は当たる、あくまでロックされてないときの不意打ちのみスタブ適用)

病み村序盤の敵が使ってくるガード不可の投げ技を格闘武器のR2攻撃とかにして欲しい。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 03:07:35.60 ID:oZGaIYzXO

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
--- 最後にWWSのヘッドとしてではなく、吉田さん個人としてPS4に対してワクワクしている部分を教えていただけますか?
吉田：一昨年、フロムソフトウェアのダークソウルというゲームにハマりました。

…中略…

このゲームをきっかけに、どうやったら難敵を攻略するかをニコニコ動画にアップロードするのが流行しました。

…中略…

今回はプレイを動画でシェアする機能を、システムレベルでサポートしていますから、もっと多くの人が手間をかけることなく簡単に楽しめるようになります。
この機能によって、ゲームの楽しみ方が大きく変わっていくんじゃないかと、すごくワクワクしています。

ダクソ2かは知らんけど、PS4のシェア機能を流行らすためにソウルシリーズ絶対くるよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 03:08:01.72 ID:9/3YjlPN0

>>112
フロムの場合、汚くて処理が遅くなるじゃなくて
処理が想定通りに走らない類のものだからなぁ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 03:11:38.43 ID:9/3YjlPN0

>>115
このクソ吉田
デモンズをクソ扱いしたくせによくもヌケヌケと

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 03:53:25.45 ID:oZGaIYzXO

考えてみれば、ダクソ2の製作発表の時点ではPS4は発表されてなかったわけで
PS4の名前が出せるわけもなく、今回PS4が発表されたことで「PS4版も出します」とならないとは言い切れない
初代にしてそうだけど、2もPC版とのマルチプラットホームなわけで
PS4がPCに近い開発環境を有してることからも、PC版をベースとしてPS4に転用もしやすいと思う
初代が全世界でミリオンセールスになったことを考えれば
PS4本体の売り上げに多少なりと影響を与えそうなタイトルをみすみす出さないとも思えない
というわけで、ダクソ2がPS3/PS4の両方で出てくる可能性はある

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 04:03:05.62 ID:/kky3T6OO

しかしファルコムがPS4サードパーティに何故か自分の名前が入っていて驚愕してたことがありましてな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 04:07:49.21 ID:OpBV8dsCi

>>118
こんなとこでグダグダ工作してないでPS4に出してほしきゃ
さっさとフロムに金積んで技術援助してやれよ
ユーザーの振りして書き込んでも
フロムの規模と技術力で自主的にPS4で作らせようなんて無理だから
ユーザーがPS4を熱望してる！よし作ろう！
なんてならんわ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 04:14:39.52 ID:ctgrPXAW0

ファルコムはその後の対応見る限り別に載せられて驚いてるとかそういうんじゃないだろ
載ってるよすげー位のもので

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 04:15:46.08 ID:ctgrPXAW0

フロムはすでにPS4参入してるんで今更俺らが言うまでもなくなにかは開発してるだろ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 04:44:09.75 ID:A/c394kC0

現行機と次世代機のマルチになる可能性は高いと思うけどね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 04:51:22.11 ID:oZGaIYzXO

>>120
何でそんなに怒ってんの？
PS4で出る可能性もあるなーとか、出たらいいなーとか言ってるだけなんだけどな
出るわけないとか出せるわけないとか怒る意味が分からない
言ってみれば、自分が買えないハードに出すことは絶対許さないみたいに聞こえるよ？
PS3で出るのは確定してるんだから、いちいち噛みつかなくていいんじゃない？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 05:28:38.12 ID:oIGTAY0t0

PS4にはデモンズ２よろしくお願いします
ダクソ２はどうなってもいいです

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 05:40:18.13 ID:u5oT/L/z0

ダクソ2のスレで出るかも分からないデモンズ2の話をするのもアレだが
もし出るんならラスボスか要人を前作の主人公にして欲しい

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 07:52:13.77 ID:GmKefM+u0

恐らくＰＳ３版を先行発売して半年後にＰＳ４版発売
これでＰＳ３版を買ってＰＳ４買った奴はぐぬぬと歯ぎしりしながら
買う事間違いなしよ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 08:07:26.13 ID:k3t9xemd0

>>127
先に遊べる時間プライスレスなので、別に歯ぎしりしないなぁ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 08:35:56.47 ID:jA2VqZLv0

>>127
発想が貧相だな
後発なんて織り込み済みなんだよ
つーか、同時発売になる可能性の方が薄いわ
それを踏まえてPS4でも出れば買うつもりなんだよ
もっと言えば、グラの進化に期待してたのに大して変わってねーなｶﾞｯｶﾘ
になることも覚悟の上で俺は両方買う

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 08:54:54.17 ID:eB+kBObk0

まじで直剣
デモンズでいうブルブラみたいなやつきてほしい
直剣が一番かっこいいのにバル直みたいな序盤で手に入るようなのしか使い物にならない

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 09:00:35.49 ID:GmKefM+u0

>>130
直剣は強靱の犠牲になったのだ・・・

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 09:02:21.98 ID:Bsuf6Lfp0

水を差して悪いが俺はいっこ買ったら同じ物をもういっこ買う気はないな
というか、ダクソ1で懲りたのでダクソ2がでてもすぐ買わないと思う。

初代は延々と遊んだのにダクソは１周で辞めてしまった。
多分俺はPS4を遊びつつ、そのうち廉価版でも出た頃に買うかな

あとPS4では出ないと思う。俺だったらPS4がクラウドで遊べるようにするって言ってるんだし
ダクソ2はクラウドでだして新規にダクソ3なりデモンズ2なり別のもんを作ってだすよ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 09:14:40.70 ID:mj5R1y/N0

直剣がバル直以外短すぎ
使う気しないわ
強靭のせいで直剣自体微妙だし

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 09:21:18.12 ID:k3t9xemd0

しかし、PS4のクラウドゲーミングって

1. サーバ側でゲームプログラムを動かして、
2. コントローラの入力をサーバに送り、
3. 画面の映像を送り返す

ってシステムなんだと思うんだが、どうやってもラグはあるよな。
それに、例えばPS4ユーザーが全員同時にクラウドゲーミングを遊んだりしたら、
サーバの処理能力は足りるのだろうか。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 09:23:57.91 ID:k3t9xemd0

いや、よく考えてみたらPS3の画面サイズの映像を受信できるインターネット環境を
確保できてるユーザー数はそんなにいないのか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 09:25:13.85 ID:9/3YjlPN0

PS3版もってる奴はクラウドパスポートとかでラインセンスは割安で得られるんじゃねーの
ただ、プレイするのに継続的な費用かかるサービスだろうから流行らなそうだけど

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 09:37:57.25 ID:e+eQ1C9Z0

>>133
実際の戦争じゃ斧槍が強いよね。
映画のナルニア王国2見たら斧槍かっこよかったぞ。
直剣は基本的に短いよ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 09:50:19.61 ID:eOlF9Cmq0

レンジが短い武器の強みは取り回しの良さだけど、それは生かされてないよな。小剣とか短刀とか。
密集戦だと絶対槍みたいな長柄物は振り回せないはず

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 09:53:35.94 ID:GmKefM+u0

>>138
長槍とか懐に入り込まれても突くモーションで攻撃入るのは納得いかないお

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 09:56:22.05 ID:ctgrPXAW0

とにかくおっとっとはなくしてくれ
もしくはパラ上げるとおっとっとしなくなるとか救いをくれ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 10:06:51.41 ID:Tt/sjPsG0

重鎧が直剣を食らっても怯まないのは不自然
だが短剣を食らっても怯まないのは果たしてどうか

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 10:42:06.07 ID:RrPB4RFe0

>>86
これが正解、オンライン強化したら大手と張り合えるよ。
内容は良いのさ、オンラインがうぽぽぽぽーんなのさ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 10:56:02.53 ID:9/3YjlPN0

武器の特徴を出したいんだったら強靭廃さないと無理
パンチの弱い武器の長所は強靭にみんな食われちまうからな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:04:53.52 ID:o0gQm6eQ0

強靭無視して考えても直剣のバランスってひどいよな
バル直一強すぎる

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:07:35.59 ID:+a8uWmpS0

強靭は強靭値の値が高いと武器の動作や移動動作の一部に
スーパーアーマー判定が生まれるとかでいいのに
常備スーパーアーマー状態にするからこんな事になる

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:13:59.87 ID:grfNcUq80

脳筋からすりゃ強靭削りや盾削りで武器バランスとってくれるのがいいんだけどな

武器の強靭削り値が全体的に低すぎたのと、ある程度の強靭あっても軽ロリできるのが問題でしょ
ドッスン中ロリが常時スパアマでも大した恐怖はないわけで

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:17:01.66 ID:GmKefM+u0

強靱の仕様は流石フロムだなぁって印象

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:20:41.04 ID:+thf7ipV0

移植積極的にやるっていってたしリマスター商法くるだけでクラウドは釣りじゃね
たぶんPS3ソフトは容量的にアーカイブ化が厳しいから
有名どころだけスマホとかでも触れるようにするだけじゃないかな

ハード互換ありなら買い換えしてPS4でやる人も多いだろうけど
PS3持ってるのにわざわざ認証とかして追加料金払って
回線気にしながら常時接続してって考えにくい

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:24:38.12 ID:grfNcUq80

軽ロリだと強靭確保はほぼ無理
中ロリで直剣や刀攻撃一回耐える
ドッスンで脳筋武器のR2以外耐えまくり

ぐらいで丁度いいんじゃね
で、ドッスンレベルで積むとサービスでスタブとられなくなる

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:40:59.99 ID:9/3YjlPN0

いやそもそも容量以前にアーカイブはまず無理だろ
Cellのせいでまた互換捨てるハメになってんだから
ソフトを用意しても走らない。2→3の時と同じ
一部のソフトがエミュレーションでもうまく動作すればラッキー程度じゃね

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:41:45.63 ID:1R+4L5d/0

重量武器の攻撃はパリィ不可、くらいはあってよかったかもね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:50:07.66 ID:0O8lWZCL0

>>151
パリイ不可よりは盾受け不可の方がいいなあ
盾が強すぎんだよ

ローリングとか移動速度と、強靭度を対応させれば、軽ロリ高強靭とかなくなって良いんじゃないかな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:53:41.19 ID:6FdkipMP0

超重武器は盾で受けても怯んで追撃されるくらいでいいけどロリで回避されたらバクスタ余裕の隙もセットで

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:56:31.69 ID:fne2qbRJ0

>>144
デモンズだと直剣って脳筋寄りの武器だったんだがな…
リアリティーの追求のせいかバル直は技量武器扱いで
結局強力なモーションやリーチ持つ武器が技量に集中してるってのがね
叩き潰す北騎士の剣が懐かしい

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:58:34.86 ID:gWOnL0H0O

脳筋武器は完全に盾受けできるスタミナがなかったらそのまま叩き潰されるとかで良かったな

NPCハベルや黒騎士みたいに

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:00:59.53 ID:GmKefM+u0

>>155
一旦盾受けして踏みとどまって力尽きるのかw
その演出はカッコイイな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:03:59.03 ID:+thf7ipV0

>>150
多分移植した分を配信するんだろうからもうCELL自体関係なくない？
手間考えるとPS3互換の代わりとしちゃ現実的じゃ無いけど
切り捨てですって言っちゃうと印象悪いから持ち出してるんだろうなと感じた
まあ廉価になってグラ上げたり特典ついてれば
やりたいのだけ買い直しでも別にいいんだけどね、スレ違いだからこの辺にしとく

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:05:34.07 ID:oIGTAY0t0

色々モーション劣化してその代わりに攻撃力インフレしまくったよな
爽快感戦略消えた上一撃死持ちばかりになって２倍まずくなったっていう

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:13:08.70 ID:9/3YjlPN0

移植ってそれもうアーカイブスじゃないよ
デバッグする程度で開発する手間がなく再販して利益が得られるサービスなのにｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:13:16.29 ID:Bsuf6Lfp0

俺は武器の性能差はいらんから見た目の違う装備の種類やモーション増やして欲しい
あとDiablo3やってたせいかもう少し進入に制限加えたハードコアモードとか入れてほしい
まぁでも難易度を上げるためだけにmobの数増やすのだけ辞めてくれたらそれでいいや

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:16:12.40 ID:grfNcUq80

>>158はDLCアプデ前にデモンズに戻ってそのままなんだろうな
今時一撃死持ちなんて闇魔法使いしかいないし
おまけにその魔法使いもデモンズじゃ対人産廃だったし、ダクソでも環境トップってわけでなし

不自然に重いものをヒュンヒュン振り回せなくなったら「劣化」ってのも失笑
デビルメイクライばりに爽快に動けば「進化」なのかね、デモンズ厨のなかでは

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:18:27.40 ID:+thf7ipV0

そもそもアーカイブス化無理だから
移植版を一部配信してお茶濁すんだろうって話のつもりなんだけど

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:20:52.60 ID:9/3YjlPN0

>魔法使いもデモンズじゃ対人産廃

えっ
炎の嵐とか飛沫とか手段選ばず殺しにかかる場合の筆頭候補じゃん

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:25:44.47 ID:RrPB4RFe0

>>161
デモンの魔法使いが産廃？はっ？

ああ、タメキャンセルからのコンボとか出来ない人ねw

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:25:45.08 ID:GmKefM+u0

>>163
やめとけ荒れるだけだ
デモンズ厨とダクソ厨の意見が噛み合う事など永遠にありえないのだよ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:27:55.57 ID:o0gQm6eQ0

槌と斧のモーションは劣化以外何者でもないじゃん

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:30:14.09 ID:mj5R1y/N0

ダクソでSL100止めってアホくさいんだよなあ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:30:28.73 ID:ksl20Blb0

>>164
バグ技はカウントされないだろ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:31:31.81 ID:RrPB4RFe0

>>168
ダクソのキャンセルは仕様なのにね…

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:34:41.38 ID:fne2qbRJ0

>>166
ACもそうだけどフロムがリアリテイ出そうとすると必ずゲーム性が損なわれるんだよ・・
あのモーションでやるなら
片手斧・槌は強靭削り
大斧・槌は盾受けを一撃で弾けるようにスタミナ削り
って感じで調整してくれないと

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:38:06.02 ID:o0gQm6eQ0

盾弾いても追撃間に合わなくて逃げられるってのが泣ける
から特大武器は>>155がいいんじゃないかと思った

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:41:40.95 ID:KgX5htGJ0

>>161
↑こいつ最高に馬鹿

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:48:38.44 ID:9/3YjlPN0

>>165
もしかして魔法使いは武器攻撃をしてはいけないとか
定義から始めるパターンか？ｗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:52:42.17 ID:kNW6yLaN0

PS3でダークソウル2出して
PS4がこなれてきて25000円くらいになった頃に
デモンズソウル2発表　それを刺激するように
ダークソウル2「完全版」発売（ボリューム的には2倍近い）
飽きた頃にデモンズソウル2発売
ダークソウル3開発開始
超高難易度キングスソウル開発開始

これだけでジオンは後10年戦える

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:00:16.24 ID:1R+4L5d/0

それで、どこのジオニック社がそれらを作ってくださるので……？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:11:40.08 ID:RrPB4RFe0

>>173
お前はうざいね^^

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:21:20.98 ID:aAFQWJ3f0

ダクソは考えたくない現実まで実装してしまったからな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:31:45.60 ID:e+eQ1C9Z0

脳筋武器は大盾のみ受けれるようにすればいいんじゃね？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:36:51.59 ID:ksl20Blb0

篝火の変な音やめろ
召還待ちしてるときとかスゲー耳障りだわ・・・
もうちょっとリアルな炎っぽい音にして欲しい

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:39:05.35 ID:RrPB4RFe0

>>179
環境音がいいよね聞いてて落ち着く音
焚き木の音も良い

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:01:02.28 ID:ASqm/Cwv0

PS4でデモンズ２でキラータイトルとしよう
これでＰＳ４バカ売れだな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:02:58.42 ID:Tt/sjPsG0

鎧の特典は強靭とかじゃなくてさあ
刺剣と槍弾いてくれないかな＾＾　害悪だから

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:03:24.41 ID:eOlF9Cmq0

もし自分が金属製の盾をもってたら、中学生の野球部のフルスウィングぐらいは盾受けできる自信はある。
でもそれがラミレスとかボブサップみたなやつが相手だと自信はない。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:11:48.49 ID:RrPB4RFe0

>>181
もうしつこいてでくんな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:27:02.11 ID:8n5m2JOc0

あらゆるところでPS4って見るんだけどゲハいつもこうなの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:49:11.98 ID:wMnx76bC0

>>180

ﾁﾘﾝﾁﾘｰﾝ　　ﾁﾘﾝﾁﾘｰﾝ
　　ｱｰｱｰｱｰｱｰｱｰ　ｶﾞｯｼｬﾝ
　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｳﾜｧｧ!! 　ﾍｪｪｪｪｪｪｪﾙﾌﾟ！
ｶﾞｯｼｬﾝ　　(>'A`)> ｶﾞｯｼｬﾝ　ﾁﾘｰﾝ
　ｶﾞｯｼｬﾝ　( ヘヘ　ﾝ゛ﾝ゛ﾝ゛ﾝ゛ﾝ゛

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:27:05.80 ID:e+eQ1C9Z0

大盾のバッシュを強化
黒炎の盾削りぐらいにしてほしい

だってバッシュ使えなさ過ぎやねんもん

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:31:16.32 ID:GmKefM+u0

今までは右手武器のみ両手持ち可能だったけど
２では左手武器も両手持ち出来る様にさせて欲しい
具体的には左の大盾を両手持ちして盾受け強化や
盾の叩き付け攻撃（相手はダウンする）を使いたい

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:48:48.85 ID:gWOnL0H0O

大盾は
バッシュすると必ず怯む
必要筋力16以下の武器は弾く
とかだと光るな
大盾らしいし、脳筋キャラの地位向上にもなるし

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:56:53.94 ID:aAFQWJ3f0

なんでガリガリの亡者兵は平然と強靭無視タックルしてくるのにプレイヤーにはないの
ダクソ２では存在価値の薄いジャンプ攻撃くらいには付けてくれ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:11:22.67 ID:bsIE+rcQ0

篝火で募集すると２人呼べる

篝火に白やるサイン出すと
ランダムでホストの世界へ行くとかどうだろう

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:12:42.34 ID:CS5v0J240

あんまり次回作で脳筋強くしすぎないでくれよ
やりすぎるとポチョムキンとかバングみたいに一気にウザ嫌われ者に落ちるぞ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:18:53.54 ID:n74GnvyH0

スレの最初の方で話題になってたDeep Downのトレーラー見てきたけど・・・
グラの質はともかくとしてキャラやドラゴンのデザインセンスが外人並みでつまらんな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:31:03.08 ID:CGmkvl0V0

カプはハリウッド路線めざしてるのさｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:32:41.82 ID:oIGTAY0t0

脳筋にしても魔術師にしても求められてるのは火力じゃなくてモーションってのをフロムは理解しろ
一つのステに８０～９９振ってやっと驚くような火力が出ればいいんだよ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:45:32.52 ID:+wdSZL+10

カプコンがPS4でダクソっぽいの作ってるね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:47:20.12 ID:9/3YjlPN0

モーションはアクションにもロールプレイにも重要だからなぁ
フレイル以外の武器はもう揃ってるから使い勝手の方を作り込んでもらいたいね

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:50:56.87 ID:+wdSZL+10

タイトルもDDだしドグマの海外での大失敗を引きずってるっぽいな

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:05:07.51 ID:grfNcUq80

>>195
脳筋はむしろあの重たいモーションがいいんだけど
火力と強靭削りと盾削りでバランスとってほしいわ
筋力50必要な武器なんかは盾受け一発でもう厳しいレベルでいい

糞R2は全部、
強靭削り無限、ガードはスタミナ全飛びさせた上で無効、ダメージは極上
でお願いします

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:07:53.72 ID:RrPB4RFe0

>>186
やめっ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:15:05.59 ID:K5D8ULiR0

廃都イザリス環境音：ボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:18:50.42 ID:xd7OJnV20

ダクソ２のグラは今出てる実写風トレイラーの質に近いってことだけど
じゃあDeep Downレベルはあると思っていいんだろうか
それともそれは期待しすぎかな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:21:53.99 ID:+a8uWmpS0

>>196
次世代ではカプクソに先越されそうだね

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:22:27.32 ID:+wdSZL+10

ダクソ２から新エンジンを使うらしいからな
期待半分、不安半分って感じか

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:24:19.02 ID:+a8uWmpS0

Pも違うしPVはコレジャナイ感じだし期待3割不安7割ってところ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 20:39:06.86 ID:oIGTAY0t0

>>199
ダクソになって全く魅力ないモーションになってケツ掘り専用になったな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:21:00.43 ID:yo6O6Gbn0

デモンズの木の棒振り回してるかのような軽々しい糞モーションより魅力あるわ
実用性の調整に難があっただけでしょ
重くてリスクデカイのに、それにみあったリターンがないのがダクソ脳筋の弱点だろ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:27:48.64 ID:eOlF9Cmq0

脳筋にはグレソふっ飛ばしの復活、さらに強靭値の攻撃中増加を希望する

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:33:16.63 ID:grfNcUq80

デモンズ厨は害悪だからな
勝手に100縛りとかメーカーの意図してない風潮持ち込んで、他のレベル帯過疎にした害悪
で、勝手に縛ってる癖に調整に文句言ってるカス

おまけにDLCアプデ前にデモンズにもどってるせいで、現環境が正しく認識できてない
ネガが基本的にトンチンカンで即デモンズ厨かそうじゃないかの区別がつく
デモンズ最高なのは分かったから、デモンズ戻ってウンコターバン巻いて草モシャって走り嵐してろよw

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:41:18.05 ID:SPdLgRTV0

あ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:41:55.46 ID:GmKefM+u0

>>209
何故ダクソ２スレでそんなに息巻いてるの？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:43:00.64 ID:aAFQWJ3f0

>>207は一長一短の話だから終わりない話だけど
>>209みたいな決め付けは何なんだろ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:48:32.79 ID:Tt/sjPsG0

決め付けてきたのはデモンズ厨の方からなんで
なんなんだよあいつら

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:59:02.53 ID:aAFQWJ3f0

一部のアホのことを根に持たれても困るね
わざわざ掘り起こさなくても、ダクソ２スレ何だから妄想だのこうなって欲しいだの書けばいいじゃないか
それともダクソには最新アプデ後は何一つ欠点はないと思ってるの

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:59:45.01 ID:SnVwjnF30

>>213
事実を突きつけられちゃって怒っちゃったのw
ごめんね、でもこれは本当の事なんだよ
貴方もそれを受け入れた上でダクソ２をよりよくする為の
アイデアを出し合おうじゃないか

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:09:44.55 ID:8dnQzZuR0

まずダークソウル２って名を変えます

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:10:00.08 ID:yo6O6Gbn0

レベル150で対人すると全然世界違うし、「勝手に縛ってる癖に」って部分はある程度同意
そういう風潮があるのとないのとじゃ後者の方が良さそうだし、ダクソ2ではなんとかして撤廃していきたいな
実際、何度も言われてるけど頑強→持久や記憶の仕様変更でステが厳しくなってるし、
次回作で更に合わなくなる可能性もある

ユーザー側の問題だし、フロムに届くはずもない改善点挙げるより効果もでそう

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:15:14.75 ID:Tt/sjPsG0

正直、周回しまくったら
SL100がSL150を呼べる、120なら200を、150なら255を呼べるくらいしてもいい気がする
あ、カンストは255でｵﾅｼｬｽ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:15:19.76 ID:1OdCOeRp0

つーか150でも200でもマッチングが快適ならもうちょっとレベル幅は広がってたとおもう
誰か書いてたように、自分よりレベル下の白なら無制限で呼べるぐらいでもよかったかもね
あまりにもレベル下を呼んじゃわないように、召還時にID以外にレベルも見えるようにする必要があるだろうけど

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:17:17.79 ID:+a8uWmpS0

成長システムをデモンズから変えなかったフロムが悪いとしか
つか実質的続編を謳って30万以上売ったんだから
前作のファンが前作的なものを期待して食いつくのも当たり前
これもフロムが悪い

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:18:13.95 ID:9/3YjlPN0

総突っ込み食らって盛大にファビョってんなｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:22:22.34 ID:+a8uWmpS0

>>217
同レベル帯の人間がどのくらいネット上にいるかわかるようなシステムを用意すれば一発で解決
今度は鯖用意するんだからできるよな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:48:51.64 ID:SnVwjnF30

マッチング幅を広げるって事は
ステの重要性を薄くしないと対人がまともに機能しなくなるのは
ダクソで学習済みだと思ったんだがおまえらはそうじゃないのか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:53:13.09 ID:o0gQm6eQ0

売りである対戦要素が調整めんどくさくしてるような
頑張っていいモノ作ってほしいけどバランス面は正直期待できないな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:56:43.75 ID:9/3YjlPN0

システムに手を入れないとダメだね
篝火に触れたり霧壁通ったりとかで、倒すかボスのところ行くか以外に
戦闘を回避できる手段がもっと豊富にあれば無制限マッチングでいいよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:58:41.26 ID:eOlF9Cmq0

無制限マッチするくらいならＳＬ自体いらないんじゃね？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:05:49.91 ID:9/3YjlPN0

マッチング制限を廃するのはいわゆるRPGの楽しみとして
レベルを自由に上げれるようにするためであって
それは本末転倒だ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:10:15.61 ID:eOlF9Cmq0

ステータスをソウルで購入できるようにすれば・・・
ま、そこまでの改変は望んでないけど

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:26:02.44 ID:7Wu14jIi0

ダクソでもサインの絨毯見たいですねえ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:37:06.04 ID:eOlF9Cmq0

p2pのいいとこはサーバないからプレーヤーさえいればずっと続けられるところ、そう思っていたけど結局新作が出てフォーマット移行すれば旧作は人いなくなるから変わらないんだな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:43:09.25 ID:oIGTAY0t0

実際に鋼鉄の武器振り回したこともないのに
現実云々言うのはなんだろうね？妄想なのか幻覚なのかそのたぐいだろうね
そのよくわからない一部の声でかいアホのせいで
モーション大劣化してクッソつまんなくなったのは明白だよね

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:49:29.39 ID:RrPB4RFe0

>>230
それ無茶振りやで

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 23:56:12.94 ID:qkCoYZFu0

>>231
ハルバードはよろけが気にならんぐらい良くなった

デモンズ発売前からハルバ使うの楽しみにしてて、発売当日神殿騎士選んで愕然としたわ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:00:58.05 ID:1R+4L5d/0

>>230
Ⅱが発売されて、ダクソのユニークユーザーが激減したところで最終アップデートが来て
マッチングにレベル差が一切考慮されなくなるみたいなことになれば、
十年後も細々と一部のマニアがプレイをしている……かもしれない

実際、ダクソってレトロゲームになるだけの魅力はあると思うし

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:02:02.64 ID:grfNcUq80

>>222
逆に片寄るだろ、それ
デモンズダクソと続いた流れを何となく継承→レベル100多い→じゃあ俺も100にしよう
となる未来しか見えないのだが

ユーザーの意識から変えていかなきゃ、この100止めの風潮はちょっとやそっとじゃ変わらないと思う

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:10:34.63 ID:En/0OaC00

>>235
万能戦士が好きなのか
それとも不自由だが個性を求めるか
それぞれ楽しさがあるからなー
どっちがよりよいと決め付けて誘導するような
真似はしないほうが賢明よ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:14:09.00 ID:rLIhT/t/0

万能戦士なんて言い方をする前に
自分でSL150と200でそれぞれステータスをシミュレートしてみたらどうだ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:15:21.33 ID:TtSsklHwO

前にも見たがこうすればいいと思う
レベルをガンガン上げてもホストに合わせてレベル、装備武器強化値が下がりマッチングする仕様
レベルシンクロ的な

ただそれで一時的にレベル下がると真っ裸になるので、それに合わせた装備箇所を記憶して選択できるシステムがあれば良いかな。魔法はその場で【思い出して】設定変更可能

こうすればレベルを上げれば上げる程マッチングしやすくなる

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:15:51.28 ID:qIQOsWP/0

意識の問題じゃない。システムの問題だ
マッチングの範囲が決まっててレベルが散らばるとマルチプレイがしにくくなるんだから
特定のレベルに偏るのは問題に対して順応した結果に過ぎない

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:17:12.51 ID:En/0OaC00

>>237
カンストからすれば１００も２００も対して違わないだろ
それとも本音は２００止め推奨ですか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:19:03.45 ID:BLP7TSwz0

>>236
1～40→俺TUEEEEEEE!!!!
40～80→工夫
80～100→特化
100～120→個性
120～思考停止か気にしなかった。

対人はざっとこんなもん

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:21:53.87 ID:VSnIPBEM0

700まで上げれるのはオナニープレイも出来るけど
プレイ人口の分散にもなるからやっぱり悩み所だな
個人的に>>222はいいと思うけどな
プレイ人口多くても1～700前後差があるとすぐ過疎る

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:22:34.76 ID:rLIhT/t/0

ごめんね
万能だの個性だのって言葉のせいで
またSL100以上は没個性とか言っちゃう連中の類かと思っちゃった

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:22:59.38 ID:U9vEKZH90

対人バランスの良い所で固まればよかったんだよね。ダクソの１００あたりって技量キャラしか無いからね。個性（）ってレベル。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:24:33.37 ID:iBG10lwt0

>>236
分布ばらけさせたいだけで、どっかに集中させるのが嫌なんだよね
lv76とかも地味にサイン少ないし、lv130以上だともう過疎とかちょっと酷い
全員の意識から「lv130」とかの存在が抜け落ちてるのは問題でしょ

自分の好きなレベルで好きなようにできるのが一番
積極的にwikiとかで推奨したりするのは最悪だと思う

>>238
それ最高
けどそうならない可能性のが高いしなあ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:27:27.43 ID:En/0OaC00

>>245
そうなるとレベル調整機能が欲しくなるなw
有ればフレの救援要請にも柔軟に対応出来る

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:38:18.47 ID:iBG10lwt0

>>239
卵が先か鶏が先かみたいな話になるけど、100止めしてるから余計そう感じるんじゃない？
実際、lv150とかでも外人タイムなら巨人墓地でもサイン拾える

あと「lv100」と、「点」で決めたのは特にダメだったと思う。結果プラマイ20にしかできなくなった
せめて、定義の時点でもう少し幅を持たせていれば少しはマシになったのに

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:43:41.95 ID:TtSsklHwO

>>246それも考えてたわ
レベル調整で全員レベル1でカンスト攻略とか面白そうだ

侵入者も強制的にレベル1になるから慣れてる人以外が侵入したら困惑必須

そもそもフロムがプレイヤーを分散させるようなレベル、誓約の仕様をとったのかわけわかんない。
過疎が過疎を呼ぶのは馬鹿でもわかるものだろうに
過疎ってるのには変わんないけど【どうあがいてもマッチング】する仕様の方が過疎を感じないぶん遥かに良い

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:46:50.45 ID:En/0OaC00

あとステ振りの各数値が９９の癖に能力上昇のピークが４０なのも
１００止めを加速してるのかもね
レベル帯をばらけさせる為にはピークを８０程度まで引き上げるか
最大値を落とすのがいい

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:54:30.06 ID:iBG10lwt0

あとはもっと純粋に
「でてるサインの中からレベル近い奴を順に表示。高いレベルよりは低いレベル優先気味」とか
「できるだけ近いレベルの奴に侵入。ただし上限下限なし」
とかになれば解決するのになあ

・・・もし実際は仕様が変わってなくても、発売直後に盛大にこういうデマ流すとかいいかもなw
どうせ今でもlv120がlv180に呼ばれたとか報告よく聞くし、そうそうばれないだろ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:57:03.76 ID:RMvkhm09O

現状のレベル上限が700とかいうのが諸悪の根源
上限255とかにして180以上からは255までとマッチング
ただし、179以下とはマッチングしなくなることにしてしまえば
180まで上げる人がかなりいると思うよ
そういうのを下手だからとかつまらんとかいう人は現状通り100～120で遊べばよくなる
プロ集団と下手集団の住みわけも出来て一石二鳥

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:03:21.42 ID:KsOs3LqX0

>>249
ピーク値はもっと高くても良いよね
今は闇霊が有利すぎる

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:15:34.59 ID:9WNK1FWb0

筋力だけでも上限上がればなあ
技量は副次効果付きなのに、筋力にはないし

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:18:17.53 ID:iBG10lwt0

１レベル上がるごとに二つ能力に振れるようになればいいんじゃね？
で、必要ステを今の二倍にして能力の伸びを二分の一にしちゃうとか
それで耐久削除すれば上限は300以下になる

まあフロムのことだから仕様変更なしに5万ソウル

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:21:53.73 ID:qIQOsWP/0

対戦ゲームじゃなくてRPGだし
周回してレベルひたすら上げて無制限パワープレイになる方が
このゲームのシステムには合ってる
MOB相手の攻略なんていくら難易度シビアにしても飽きるんだから
ホストの循環を促してマルチプレイの土台を広げる方向のが正解だろう

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:29:55.25 ID:xz/4bqPf0

正直200も300もレベル上げすんのだりい

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:38:08.50 ID:7RLel2Fp0

普通にレベル100以降は誰でもマッチングできるようにすればいいじゃん

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:50:04.01 ID:/Eucsch70

おれはＳＬ自体なくしていいと思うが。

各ステージ間のプレーヤー分散や、ゲームする時間帯によるプレーヤ-分散はしょうがないけど、ＳＬ差によるプレーヤー分散は単純にマルチ機会のロスだと思うのね

おなじ時間、おなじステージでマッチを待っているのに出会わないとか無駄でしょ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:53:50.55 ID:/Eucsch70

ＳＬ式はやめて、ステータスはソウルを消費して一回ごとに１強化＆１弱化で合計は変わらない仕様でいいと思う。
もちろん初期ステータスはダクソでいうＳＬ１００相当から始める感じで。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:59:20.99 ID:/Eucsch70

もちろんＲＰＧ的な育成要素は大事だけど、いまのダクソはステージ進めるにつれて敵が単純にＨＰ・攻撃・防御が強化されてるだけになってるから面白くないんだよね。姿形がかわってるだけで。

敵の総合的な強さは変わらないけど、火に弱い敵、動きの速い敵、群れで襲ってくる敵みたいに特徴をつけて攻略できるようにしてほしいわ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:59:58.85 ID:/Eucsch70

くだらんこと書いた。意味ないのに。もうねるわ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 02:26:31.28 ID:b6BIjoTL0

SL無くして火力も、HPもスタミナも全部装備依存で霊体の強化段階はホスト依存みたいなのもあったな
マルチプレイを主に置き過ぎ、RPGのレベル上げる楽しさってもんがある
まあ一応わかってると思うけど
別にお祭り騒ぎを常時ってんじゃ無いんだから普通に出来ればいい
確かにレベルによるマッチング形式とバカ高いレベル上限は相性悪いから上限下げるとかはいいよ
それに加え前出てた、マッチング範囲をマッチングするまで自分で広げることが出来るってのはいいと思う
近いレベルに侵入できるホストいなくてそれ以上広げるかは自分の判断で出来て、もちろんあんまり高すぎると勝つ見込みが無いからその場は諦めるという選択もありで
こんぐらいやってくれれば満足　鯖もあるしな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 02:34:07.64 ID:6V7Y2/yt0

これはくだらん茶々入れなのでスルーしてくれていいが・・・
なぜだろう？SL上げる上げないホスト少ないマッチングしない論議なのに
なぜかアラサーアラフォー女の結婚談義に聞こえてしまうｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 03:17:14.15 ID:qD6YhXSb0

１００以降はだれでもマッチとかしたら９９で止めるわ
オンありのゲームで仕様からして明らかな差があって対等じゃないとかホントつまらん

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 03:17:49.11 ID:qrYR6ia/0

フレ呼ぶ機能がつけばそれだけでいいっす。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 03:24:58.49 ID:Z7+eOa7x0

>>264
このゲームで対等を求めるのか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 03:29:39.94 ID:ooc3r1ge0

武器を両手持ちで盾を後ろに背負った場合背面からの攻撃に対する防御をあげてほしいな。
昔どっかの国の軍隊も撤退するときはそうやって敵の追い討ちの矢を防いでたそうだし。
タワシ背負って普通に背後からクロスボウ喰らうのが納得いかん・・・

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 04:10:14.54 ID:RMvkhm09O

あとは、ボス撃破による攻略レベル(ポイント)を作るとか
例えば、一人でボス撃破したら5P、仲間呼んだら3Pみたいな感じで加算していく
このポイントが加算されるのはホストの時だけ
黒が侵入できるのは自分のポイントより上のポイントを所持してるホストに限られて
必然的に始めたばかりの初心者相手に強武器を振り回す初心者狩りが出来なくなる
初期レベルのままクリアできる猛者もいれば、かなりレベル上げないとクリアできない人もいるわけで
キャラレベルなんて有って無いようなもの
だったら攻略ポイントによるマッチングにした方が、いろんなキャラと幅広く楽しめる
このポイントにも上限をもうけて、
例えばボス1体につき5Pで1周に20体のボスがいるとして、
全部一人で倒せたら攻略ポイントは100Pになるわけだけど、これが上限になる
周回しないと上限に満たない人も出てくるけど、上限に達するまでポイント加算は続く
こういう感じにすると、初期の方は初期同士でマッチングして「俺TUEEEE」プレイであっさりボス撃破されたなんてことも無くなり
Lv20で50P攻略してる人がLv80なのにまだ50Pしか攻略してない人に加勢にいくことも可能になったりする

というシステムとか

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 04:30:22.54 ID:7RLel2Fp0

>>264
補正は40以降は伸びないし
レベル100以降は火力に大して差が無いでしょ
攻撃手段が増えるぐらいで
周回の攻略でレベル100の奴とレベル300の奴でそんなに変わるかなあ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 05:07:01.86 ID:cbiwVDo/0

あえて言えばHPや強靱といった防御方面の差がつくぐらいかな
一つ一つは劇的な差じゃないが、高HP高防御高強靱とそろうと結構な差になるから

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 05:28:54.99 ID:qD6YhXSb0

ダクソスレでカンスト殺し自慢が後を絶たないことから歴然と差があるのは明白

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 05:29:14.99 ID:mfhxRuwX0

武器強化できるまで敵が糞硬すぎ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 06:27:11.87 ID:RMvkhm09O

要するに、2でも特化型は100～120で完成するようにして
それ以上にあれこれしたい器用貧乏型用に150以上無制限マッチング、
ただし149以下とはマッチングしませんみたいな仕様にしてしまえばいいんだよ
特化型で個性がどうたらって言うわりに、みんな似たり寄ったりのキャラばかりだろ
せっかくのRPGがレベル縛りのせいで台無し
レベル縛りたくない人のためにそういったマッチング緩和策を取り入れないと
結局同じことの繰り返しになるだけだと思うね

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 07:29:05.63 ID:TtSsklHwO

追うもの平和とか近づかれたらほぼ詰み確定みたいな即死コンボはいらなかったなー

銀ペンが【バリアで受け止めた遠距離攻撃を一瞬停止→向きを変えて加害者に発射する】だったら面白そうなんだが

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 08:36:54.68 ID:LskhxPdP0

カンスト殺してソウルガッポガポだぜぇって書き込み見ても「そのソウル使わねーだろ」とか突っ込みたくなるw
ハイスコア的な感覚だってのは分かるんだけどね

マッチング範囲についてはホストの周回数に応じて徐々に広げていくってのはどうだろね
周回ごとに難易度が上がる作りなんだから、協力にしろ敵対にしろマルチの幅が広がるのはアリだと思うんだよなー

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 08:47:46.94 ID:JxfI1lPa0

おう

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 08:49:56.90 ID:En/0OaC00

>>275
そうするとマッチング幅を広げたくない奴は周回しなくなるよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:01:09.78 ID:LskhxPdP0

>>277
マッチ範囲狭いって感想を目にすることが多いから予想外だった
あえて広げたくない人たちもいるのか

確かに、それだと自動的に広がるのは不味いなあ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:03:46.03 ID:mEkoalLU0

>>209
俺はデモンズに戻りもしなかったけど、ダクソにはげんなりしてDLCアプデ前に辞めたくちなんだけど
DLC後はそんなに変わったのかい？今はレベル帯もなくなってんの？
俺もやってたときは人がいなくなっては困るので100前後をキープしてたんだけど、レベルを気にせずに上げてみたいなとは思ってたんだ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:06:31.38 ID:mfhxRuwX0

ホストのレベルによって
協力者と侵入者のパラメータ補正すればいいのに

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:14:42.29 ID:En/0OaC00

>>278
周回を重ねていくとどうしても探索やRPG要素は減って対人や協力メインに
なっていくけど、そうなった際に闇霊や白が異常な強さを発揮すれば白ける人が
いるんじゃないかって思ったんだ。
更にたちの悪い事にマルチプレイ時にはお互いのレベルや周回数はわからないので
（２では分かるようになるかもしれないけどw）負けた奴が疑心暗鬼に陥りやすい
対人で安定して勝つ為には周回１基本とかテンプレになったら嫌でしょw

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:30:27.63 ID:qIQOsWP/0

周回が基本でいいんだよ
RPG的にもマルチプレイの構造的にも
レベル差で圧倒して勝つ。いいじゃないか
PKあるゲームRPGとして全く普通のことだぞ
対戦ゲームじゃないんだから対等である必要性はない

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:37:40.86 ID:ALAxN/0a0

基本スタブはパリィのみでバクスタは指輪が必要とかでいいな
暗殺者の指輪とか
あとはバクスタを無効にする指輪とかか

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:43:28.86 ID:En/0OaC00

>>283
その案については左手が素手か一部の武器以外スタブ不可にするってのはどう？
だって背中を刺すのに左手で相手を押さえる必要があるだろ
今のスタブはビジュアル的にマヌケ過ぎるw
そしてスタブ可能左手武器としてセスタスやかぎ爪等の格闘武器と小盾をあげとく
特に小盾は腕に装着することで左手の武器スロットが１つ空く仕様でどうよ？
勿論開いたスロットに他の武器を装備してもいいしスタブ用に空けとくのもアリでさ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:44:05.03 ID:mEkoalLU0

俺はホストが選択できれるようにするだけで良いと思うよ。
侵入を無制限OK 条件付でOK 不可お助けも同条件で自分で決められれば良いだけじゃないの？
条件付きってのはSLだけじゃなくて相手の周回数やプレイ時間、獲得ソウルなんかでも絞れたら良いと思う。
ゲームバランス的には侵入と協力への条件付けは完全に自由にするより、相互に干渉する形のほうが良いかもしれない。

なんにせよ、ホストの都合に任せりゃいい。
条件厳しくして望む環境で遊ぶもよし、緩くしてマッチング率を上げるもよし、遊び手に任せておけば良いだけじゃないの？
どれに決めたってお前ら全員納得しないだろ。自分で決めたら良いんだよ。
むしろ召還待ちの間、ボーっと待たされている事のほうが問題で、待ってる間の暇をなくす事の方が大事な気がする。
あと個人的にはインチキランカーとかが生まれないようにして欲しい。出来ないならランキングなんかいらん。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:53:05.57 ID:pVF8g5Bx0

R1R2同時押しでパリィ後or背後に当ててスタブに派生する攻撃が出せるってのはどうだ？
もちろん軽い武器ほど出が早い感じで

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:07:07.60 ID:iBG10lwt0

>>279
マッチング関係では修正なし
けど木目修正とかで全体的な強靭が下がったり、脳筋が相対的に強くなったり、
雀とか修正で一撃死がジュンマー相手の時以外じゃ減った
あとは闘技場のおかげで、lv200が前よりマシなレベルではマッチングする

修正は細かく見えるが対人環境はそこそこ変わったから、わりとダクソ途中でやめた勢の意見が浮いてることは確かに多い
あと、DLCはデモンズ好きも誉めてるしボリュームもあるからやっとけ。マジ面白い

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:23:39.58 ID:hLkj+Cmh0

フロム的にも侵入不可の設定とかは甘えよって感じなんだろうなｗ
ダークソウル発売前も散々いわれてたし。言うひとも多いけど否定派も多いからまずないだろうなぁ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:30:56.95 ID:PeCPzGQF0

そんなのはどうでもいいから外道とか煽りとかだけなんとかしろ。
煽りモーションなんかいらんのに無駄に増やしすぎだろ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:58:39.21 ID:7RLel2Fp0

ロールプレイって言うけどそもそもこのゲームはアクションゲーム寄りだし
高レベルキャラでの協力プレイなんて想定してないと思うんだよな
ロールプレイ以前に高難易度のマップ攻略がメインで
高レベル同士の協力プレイなんてヌル過ぎる環境での攻略はフロム側もあまり認めるとは思えない

本来白ファンはみんなでワイワイ楽しくマルチプレイする要素じゃなくて
初心者やアクション下手なプレイヤーが初周攻略を手伝ってもらう程度のものだし
高レベルでパーティー組めないって文句言うのは筋違いだと思うのよね

まあ楽しくマルチプレイしたり高レベルで万能キャラ作って俺TUEEEしたいのも遊び方だし
やるななんて全く思わないけどメインの要素じゃないしそこで文句言うのは変

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:06:37.14 ID:rLIhT/t/0

なんであんな低いレベルで遊んでんだってフロムが言ってたんだけど？（ﾃﾞﾓﾝｽﾞ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:19:56.85 ID:iBG10lwt0

高周回では100じゃ縛りプレイ気味で、それ難しいのが周回やらなくさせてる一因でしょ
そのそも全員のレベルが同じになるから俺ツエーなんてできない訳で
大体、ダクソのlv140がデモンズのlv120相当だろ

lv120以上は万能とか言ってる奴はlv140やlv200キャラ作って決闘行ってこいよ
多分、鼻で笑いたくなるこっちの気持ちわかるから

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:34:18.58 ID:NVxToO4d0

ダクソ２スレでいくら言ったって意味ないだろ２は２で適正レベルがいくつになるとか分からん
ダクソの本来のレベルに達してないのは理解したから本スレ行ってこい

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:39:34.10 ID:uhAcPyhR0

ソウルドレインないから試しに上げるってのも出来ないもんな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:46:18.68 ID:9ZeXckdjO

・どの武器、ビルドでも対等に活躍できる
・キャラを完成させるのに苦にならないレベル

最低この２つを満たすレベルかな
レベル上限を下げるなら
プレイヤーまかせの今の状態って凄く不安定ですわ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:57:30.60 ID:Z7+eOa7x0

何度キャラ作ってもSL70～80で自然と落ち着いてしまう俺にはお前らの議論がわからない…

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:58:08.84 ID:xz/4bqPf0

ただでさえ対人のバランス悪いのにさらにレベルの差なんて開かせるのかよ
復讐霊やってろよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:08:52.71 ID:J/vXT/+O0

デモンズはガンガン周回してたけどダクソはめんどい
とにかく何をするのもめんどい
ゲームは娯楽であるべき、苦行ではない

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:11:09.86 ID:uhAcPyhR0

最初のマゾさが報われる感は薄いよな、ダクソ
デモンズは死ぬからやり直しでマゾかったわけだけど
ダクソは死ななくなってもめんどくさい

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:12:15.70 ID:NVxToO4d0

周回で種火と秘儀が引き継がれないのが意味分からない糞面倒なのに
もっと言えば種火の存在理由が分からない

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:17:31.17 ID:J/vXT/+O0

城下不死街に始めてきた感想が　えっ？狭っ！だった
ボーレタリア王城1と比べるとあまりのスケールの無さにダクソ大丈夫かよと心配になった

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:26:04.70 ID:4DziNtYH0

最初から転送出来てもよかったじゃない
蜘蛛姫から青ニートのところまで戻るのが最高にめんどくさい

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:50:49.75 ID:KsOs3LqX0

魔法も奇跡も使わないからsl100で十分すぎるわ

オン適性レベルをなくすにはマッチング方法を見直す必要があるよね

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:01:19.22 ID:PeCPzGQF0

高レベルになるとただでさえ面倒な闇魔法や神の怒りが標準搭載になっちまうんだよな
ロールプレイ的には魔法使わない戦士タイプと魔法型や信仰型に分かれて、
万能型は体力持久を削ってちょっと紙装甲になる100は非常にいいバランスだ。
ただし呪術、お前はダメだ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:03:23.80 ID:iBG10lwt0

>>293
つっても、ちょっとやそっとシステムが変わったぐらいじゃ、また100止めになるのは目に見えてる気がする

>>298
そこは一周の密度の違いもあるんじゃね？デモンズのが薄い分周回数で補ってる節はある
まあ、種火制度だったり、ダクソのlv100は高周回向いてなかったり、
ホストで優越感に浸れなかったりと色々な要素も重なってると思うけど

lv120越えキャラ作ると使える武器増えて、原盤ほしくなるから周回回すんだけどね
実際200キャラはカンストさせたし、白やってもカンスト世界がすごく多い

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:16:38.21 ID:iBG10lwt0

>>304
アルトリさん完成しないし、しても糞弱いんですけどそれはロールプレイとしてどうなんでしょう
今時ハベルの戦士だって大魔法防御搭載してるんスよ
けど100キャラに搭載させたらカツカツなんスよ。近接戦闘できる体力持久じゃなくなるんスよ

つかロールプレイは200キャラのが全然多いぞ
100止めはどいつもこいつもポケモンで言うガチパ状態
200のがステに遊びがでるからコスプレイヤーやネタ、ロールプレイ勢多いぞ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:32:33.24 ID:w+nZNIFx0

8週目になると敵の攻撃力がほとんど即死級になるのも何とかならないかね

難易度は3週目くらいで打ち止めにしてほしい

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:38:47.77 ID:w+nZNIFx0

アルトリは装備条件下げて補正上げれば解決すると思う

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:40:57.20 ID:cbiwVDo/0

えー？周回難易度はむしろ無制限に難しくなっていくとか
MOBの数増えるとか、10週ぐらいすると常時呪われ状態になるとか
鬼畜にしてくれたほうが燃えるけどなあ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:42:43.65 ID:BLP7TSwz0

>>307
そんなのお前ぐらいしか望まない

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 14:48:56.83 ID:NVxToO4d0

ステージ自体が楽しいならどんどん強くなってくれていい

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:06:31.54 ID:w+nZNIFx0

でもsl100で八周目はきつすぎるんだよなあ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:10:06.07 ID:iBG10lwt0

周回難易度はむしろあげてほしいね。正直カンスト世界でも余裕だし
lv100でキツいってのは、100止めとかいう風潮がダメなんだろ
10周越えたら全員が赤モブレベルで、呪われたら更にキチガイ性能出現
その代わりリターンで得るソウルも段違いとかでいい
マルチも賑わいそうだし

あと、ソウルがマリオの得点並みにしか価値がなくなっちゃうのはどうにかならんかね？
萎え床とか、ソウル集め兼ねて周回してるとむしろ存在に感謝するレベルだし、周回や白のモチベも上がると思うのだが

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:14:46.80 ID:qD6YhXSb0

レベル上げて余裕ってそんな当然なこと言われても困るわ
一人でやってろとしか言いようが無い、他人を巻き込むなや

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:21:56.60 ID:BLP7TSwz0

>>312
一言で言うとな、カンストはSL関係ない

バグカンストレベルで行った奴や初期レベルで行った奴も居る。

何回もしてたらSL40のカンストとSL120のカンストの差が曖昧になるぞ、ただ一周分むずく感じるけど

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:24:41.79 ID:cbiwVDo/0

攻略に関しては周回カンストだろうがちゃんと回避できれば関係ないからね
SL100できついってのは、なんか苦手な攻撃があるとか、うまくかわせなくて死ぬとかじゃね
回避が苦手ならもうちょっとレベルあげて、カット率が高いけど重い盾を持てるようにしてガードするとか
射程が長い弓を持てるようにして遠くから撃つとか、そういうので安定することはあるけどね

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:26:37.50 ID:BLP7TSwz0

>>316
SL100できついなら恐らく一発で死んだりするんじゃない？
もしくはガードしきれないスタミナ

体力とスタミナ上げたら攻略楽だからな

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:29:43.99 ID:7RLel2Fp0

100止めはデモンズだと調度良くてダークだとステータスが足らなかった
ダーク２はダーク２でまた別の基準レベルが出てくると思う
ここでどのレベルで止めようって言っても意味が無いような

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:35:51.66 ID:NVxToO4d0

とっくに言われてる、マッチングシステムの話なら有効だけど
ダクソ２でも適正レベルから外れて１００～１２０付近に固まったらデモンズの所為にされるよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:36:39.41 ID:4DziNtYH0

100って切りがいいしやっぱある程度集中するだろ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:48:41.21 ID:uhAcPyhR0

マゾくしたいなら災厄の指輪つければいいんじゃね？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:07:47.60 ID:BLP7TSwz0

>>321
そう言うのつまらんなぁ

やる分にはやるけどそういうもんじゃないんだよ。カンストの楽しみは

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:24:16.13 ID:uhAcPyhR0

カンスト楽しいって言うより
周回楽しくてやってたらカンストしてましたのがいいなあ、個人的には

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:29:56.80 ID:NVxToO4d0

ダクソでとりあえず思ったのはフロムはカンスト呪いまで全敵を倒して進むテストプレイしたのか疑わしいってこと

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:33:08.71 ID:U9vEKZH90

>>304
技量信仰　技量魔術　技量戦士（体力筋力多め）
技量ばっかｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:34:34.26 ID:BLP7TSwz0

>>324
まぁやろうとすればいけるよ(白目

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:35:03.74 ID:7RLel2Fp0

技量に何故か魔法モーション速くなるっていうオカシイ特性があるからな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:36:31.20 ID:uhAcPyhR0

魔法より投擲モーション早くしてくれれば良かったのに

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:41:17.01 ID:U9vEKZH90

ダクソでの技量は単なるダメージソースとしては設計されてない。武器の必要能力値見てもあきらかでしょ。
技量振ること前提なのに、デモンズの派生を頑張って当てはめて脳筋弱いとか頭弱いとしか。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:44:16.43 ID:iBG10lwt0

同じステージ何回もやるわけだから、やっぱ難易度変化があってこその周回モチベーションだとは思うけどね
あとはやっぱソウルだよソウル。あれをまともに機能させるだけで大分違うはず
育成やめても半永久的に機能させる方法なんかないかね？

>>324
周回カンストソロをスモハン担いでクリアしたけど、ウラ街とか呪われつつも掃除しながらいけたぜ？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:56:48.78 ID:hpYYsMtO0

SL110の俺は少数派なのか
ホスト→SL100-120の闇霊からガンガン侵入が来る
白霊→SL90-130のホストから呼ばれる
闇霊→SL99まで侵入可能

でかなり万能だと思うんだがな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:00:21.26 ID:NVxToO4d0

>>329
技量補正の武器がたくさんあるのにそれはない
仮にそういう設計だったとしてもお前以外全員おかしいと多分言う、無茶な擁護だ

>>330
あんた凄いな、素直に驚くよ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:00:40.95 ID:U9vEKZH90

>>330
強化度に応じて武器防具の修理費用を最大１０００倍ぐらいにして壊れたら強化度下がる仕様に。
加えてボスが一定確率で修理アイテムドロップ。現在の修理アイテムは廃止。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:03:15.52 ID:U9vEKZH90

>>332
何を擁護してると見えたのか意味不明。技量に補正がある武器多いの当たり前。技量振るの前提なんだから。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:05:15.95 ID:0N6ulM7g0

ソウルの使い道もっと工夫できないかなぁ
対人キャラ作ると消費アイテム買うだけになって億超えとかザラになってくるし、
だからといってカンストキャラ作るとマッチングしづらいし、レベルも上げられないから本当に使い道がなくなる

あと呪いの仕様変更は必須レベル
上で何度も言われてたけどSL100止めの風潮があるから、SL200～600くらいだと何週しても全く呪われない
カンストは逆にバグ勢が呪ってくれることあるけど、それでも明らかに少ない
だからといって待ち時間的な意味で喜んでやれるポジションでもないし

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:07:51.97 ID:NVxToO4d0

技量振ったって筋力補正武器は速くならないじゃないか
前提らしいのに何で全く意味がないんだ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:08:38.96 ID:uhAcPyhR0

文句の多そうな所無理矢理擁護する人がたまに湧くけどスゲー変だよな
こないだしばらく見てたらそれと同じIDの人がスレ変わったとたんに
PS4で出せPS4で出せって騒ぎ出してて吹いた
なにあれなんかのバイトかよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:10:14.28 ID:U9vEKZH90

>>336
筋力補正乗って火力上がるじゃん。上質なんて呼んでる奴いるがダークでの筋力タイプはこれ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:15:03.85 ID:iBG10lwt0

技量振り前提とまでは言わないが、技量や筋力にも少しは振っとけよ？って武器は多いよな。黒騎士斧とかいい例
これが100止めがデモンズより苦しくなって、特化型のテンプレ武器使いを増やしてる要因の一つであるとは思う
ユーザーが勝手に遊びの幅狭めてるよね

>>333
実装されたら文句多そうw
マイナスを作ってそれを埋めさせるんじゃなくて、もっとプラスのベクトルに使えないかね？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:17:51.76 ID:BLP7TSwz0

>>334
筋力死んでるって話なのに話し逸らして
「そう言うものだ」
これは援護じゃないか？普通は調整悪いやら贔屓やら文句言うところなんだが…

あっ(察し

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:18:09.02 ID:U9vEKZH90

>>339
プラスに作用させるなら装備の色変更一箇所１０００万とかだな。キャラの強さに作用させるのは絶対ダメだから。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:18:58.55 ID:NVxToO4d0

>>338
筋力補正がメインの武器にとって技量は一体何のメリットがあるのでしょうかと質問しています
前提なら当然あるんだよね、俺の知らない仕様が

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:20:45.75 ID:BLP7TSwz0

>>339
超高値(12,000,000)で女神とかキノコやレアアイテム(侵入アイテム、同時に相手を呪う事が可能)

あとPS+はデータ移植一回につき三日のロスタイムとか欲しいわぁ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:21:22.25 ID:U9vEKZH90

>>340
ダークには叩き潰す派生あるわけでもなし。特大剣ですら技量補正ある程度あるわけ。なんで技量振らず筋力ガン上げするビルドが出てくるか不思議。頭悪くないと思いつかないレベルのステ振りだって言ってんの。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:22:09.11 ID:uhAcPyhR0

そして相手を厨だのなんだの無駄に罵倒するんだよな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:22:45.65 ID:BLP7TSwz0

>>344
もう君の事は察したからいいよ＾＾

わかりやすい人間性～

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:23:48.42 ID:U9vEKZH90

>>342
筋力補正だけの武器ってなんだよ。そんなのダークにあったっけ？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:24:42.16 ID:U9vEKZH90

>>346
頭悪い奴は気の毒だね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:26:52.65 ID:0N6ulM7g0

というか消費アイテム軒並み安くなってるよね
前作では500ソウルだった火炎壺が1/10になってるし修理アイテムも1/4
その割にはいちいち商人まで戻ってくることも無いからアイテムを使って攻略という概念が見落とされがちだし

>>343
超高価アイテムは実装して欲しいけど、回復アイテムは嫌だなぁ
これ以上バグ勢有利にしたらアカン

>>344
グレクラとか補正つかないやつもあるでしょ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:30:00.36 ID:uhAcPyhR0

意外と投げナイフとか持ってれば使いどころが多かったのは良かったと思う
デザインは前の方が良かったかな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:31:06.81 ID:BLP7TSwz0

>>349
でももう無くなったし、PS+さえどうにかしたら…

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:33:00.64 ID:U9vEKZH90

>>349
槌系って補正筋力だけなんですね。間違えていましたすいません。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:34:33.88 ID:0N6ulM7g0

>>351
次作でバグが見つからない保証はないし、ソウル増殖バグだけで無限に回復可能になったらバグ勢増えそう

PS+はフロムの管理下じゃないし仕方ないんや…

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:37:22.91 ID:4mIWrnq0i

>>339
ユーザーが遊びの幅を狭めてるっていうより
フロムが平均的にパラを振らせるように強要してる気がする

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:39:44.48 ID:4mIWrnq0i

>>350
敵の誘き出しとか
投げナイフ以外と使えるよね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:40:44.32 ID:qD6YhXSb0

派生が全部攻撃力のみに反映されるってのが最高につまらない
攻撃力に反映されるだけならどのステあげても同じじゃん
糞くだらない

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:44:01.55 ID:cbiwVDo/0

次回作は強力な回復アイテムは連続使用できないようにディレイタイムを大幅に持たせるようにして欲しいな
それならバグで増やそうがPS+で増やそうが関係ないし
攻略中でも一度だけの必殺回復アイテムとして使っても誰にも文句言われないだろうし

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:46:26.41 ID:NVxToO4d0

>>352
で改めて>>342は答えてくれないの

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:49:46.34 ID:7RLel2Fp0

ていうか回復方法はエストと奇跡の回復以外いらないよ
またどんな増殖方法発見されるかわからないし

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:51:56.93 ID:0N6ulM7g0

>>356
デモンズのとき外人が鉱石の種類わかりづらいってクレーム出してたらしいね

今の派生だと戦闘の幅が効かなくなって致命狙いばっかとかになるんだよね
真正面からガンガン殴りあうのもいいけど、武器だけじゃない個性も欲しい

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:54:25.46 ID:U9vEKZH90

>>358
お前は頭悪いんだからひっこんでろ。筋力補正の武器に技量振ってメリットあるわけないじゃん。魔力補正武器に技量振ってもメリットないのと同じ。筋力ビルドには振るメリットおおあり。武器以外の攻撃方法が呪術になるんだからな。謝ったのはバカなお前にじゃねーよｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:55:17.87 ID:qD6YhXSb0

回復アイテムはいらないな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:56:42.78 ID:NVxToO4d0

駄目だ完全にＮＧ推奨だったわ
お前以外そんなこと言ってる奴いないから速攻で特定できて安心だ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:58:37.36 ID:U9vEKZH90

>>363
自分で質問して反論できないからNG推奨ｗｗｗｗ
バカだなお前は。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:05:57.69 ID:U9vEKZH90

あと使える武器の種類が圧倒的に増えるって部分も筋力ビルドにとって技量必須の理由だな。魔法、奇跡使えんこととのトレードオフ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:08:24.17 ID:BLP7TSwz0

>>364
まず人が違うのが分からないアスペ君でしたとさ

始めてアスペつったわw

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:09:37.82 ID:iBG10lwt0

>>356
どれもこれもリジェネつけたりできるのは微妙だなあ
そういうのは光派生やデーモン、ドラゴンウエポン等の「特別な武器の仕事」って今のスタンスでいいと思う
欲を言えば大竜牙やスモハンとかはもう少し効果実感しかったけどど
どのステ上げても一緒は暴論すぎるし

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:09:44.19 ID:U9vEKZH90

ああ確かに違うな。間違えたすまん。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:12:32.74 ID:U9vEKZH90

>>366
って思ったらちがわねえｗお前じゃねーよｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:13:15.09 ID:4DziNtYH0

弓はどのステ上げても同じが当てはまるんじゃないか
個人的には技量上げたら威力最強くらいにしてほしかったのにほぼ横並びだし

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:16:41.01 ID:7RLel2Fp0

デモンズの鋭利とか水銀は面白かったが
ダークだと毒はエンチャントで出血は最初から搭載なんだよな

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:16:45.83 ID:BLP7TSwz0

>>369
お前反論してくる奴全員頭悪い悪い言ってんのかよ。アスペで合ってんのかよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:20:05.42 ID:w+nZNIFx0

ID:U9vEKZH90頭悪すぎだろ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:20:06.18 ID:uhAcPyhR0

まあバイトか何か分からんが明らかに変な人だから気にすんなよ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:21:40.69 ID:U9vEKZH90

まぁみんなこう思ってるはずなんて気持ちの悪い同類だとは思うがな。人格攻撃のみで意見でも反論でもない部分がなｗ
>>372
反論してないじゃねーか。意見が書かれてないのにどうやって反論されてると見分けろと？だからバカだってのｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:21:42.74 ID:hLkj+Cmh0

ID:U9vEKZH90は変な奴だけど、たいして知らんくせにアスペを蔑称にするのはやめような

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:24:36.28 ID:18d1tdWw0

本日も、午後六時にして見渡す限りの赤ＩＤ
これほどに機能する隔離すれも稀かと存じます

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:28:33.92 ID:U9vEKZH90

俺の意見を頭悪いやつ用にまとめてやるよ。
ダークソウルで１００から１２０ぐらいの対人ビルド考えたら技量は必須ステ。振らないビルド考えて弱い、バランス悪いって意見言う奴はバカだな。
筋力不遇？技量に合わせて振れば武器種豊富、武器火力高めビルドとして悪くない。
筋力のみ、理力のみ、信仰のみのビルドは弱くて当然。
反論あるなら聞きますよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:35:11.36 ID:/Eucsch70

環境設定で使用言語切替可にしてほしいわー
このまえ外人に聞いて初めてしったわ。
結晶魔法の武器ってクリスタル☆マジック☆ウェポンって呼ぶんだなｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:36:27.81 ID:qD6YhXSb0

>>367
デモンズやってないのまるわかりの発言だな
叩き潰すショートスピアとかあったと思ってそうｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:37:00.19 ID:uhAcPyhR0

デモンズは派生ごとに武器の種類固定だったからそれが個性になってたのはあるかな
デモンズでダクソ形式やると
叩きつぶすキリジとか鋭利なグレアクみたいなことになるのか

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:43:50.01 ID:7RLel2Fp0

ダークで言う属性武器も
デモンズじゃ筋力寄りの武器にしかなかったよな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:44:23.13 ID:/Eucsch70

武器は効果つけて、現状の火力という唯一のものさしから抜けてほしいわ

ガード時のスタミナ削り
スタミナ破壊
リジェネ付加
ＨＰドレイン
ＭＰドレイン
ソウルドレイン
毒付加
出血付加
装備破壊
ガード不可

みたいな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:44:47.56 ID:BLP7TSwz0

>>379
何それ可愛い///
直で見たらかっこよさそう！

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:46:14.82 ID:KsOs3LqX0

>>378
俺の意見
ダクソはステータスがいくつかある中で、技量の重要度が他と比べてかなり大きい
一方で、耐久力みたいな死にステもある
そこらへんのバランス整えて、どのステータスにもそれなりな役割を持たせてほしい

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:49:09.96 ID:/Eucsch70

効果つけるだけだとただの水増しになるけど、うまくデメリットも組み合わせてね

・ロックできないけど威力高い
・リーチ長いけど味方にもヒットしてしまう
・攻撃の度にＭＰ消費する
とかね

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:49:55.58 ID:BLP7TSwz0

>>385
同意見、因みに俺は筋力不遇は納得できないと反論したんだが…

耐久も何だったのか…運は遊び＆実用性一応ありだったのに。
耐久は遊びにもならんw

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:49:58.11 ID:U9vEKZH90

>>385
耐久はいらんよね。別に反論じゃないのに俺に安価つけた理由はわからんけどね。
人格攻撃しかしなかった奴はだんまりで頭悪いの確定だなｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:51:48.17 ID:m5/CKxMJ0

マルチ中にアイテム捨てられないようにしろ
その前に捨ててもマルチになったら消滅するようにすればいい

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:51:54.75 ID:BLP7TSwz0

人格攻撃しまくる奴は誰なんだか…

意見が反対でも聞いてくれる奴なら罵倒なんかもしないのにね

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:53:37.14 ID:U9vEKZH90

>>387
筋力不遇ってどうしても言いたいんだなｗ
まとめてやったレスを悪い頭でじっくり読めやｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:53:46.64 ID:7RLel2Fp0

デモンズの運にしろ耐久にしろ
フロムは状態異常耐性値に重要性を持たせたいみたいよね

でも状態異常に重要性を持たせるには
ボスや道中の雑魚に闇霊が使ってくる武器やら
頻繁に属性ヤラれになる状況がないと重要性は出てこないよな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:55:29.27 ID:iBG10lwt0

>>367
いや、デモンズはやったけど、実際リジェネとかつけられる武器多かっただろ
個人的には、ああいう特別な効果は特別な武器についてこそ面白いと思うし、愛着が湧く

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 18:57:38.75 ID:NVxToO4d0

運と同じように耐久にもブルブラに代わる耐久依存の防具が１つくらいあればここまで言われなかったのに

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:05:28.82 ID:uhAcPyhR0

>>390
なんか煽ってレス引き出すのが目的みたいだからスルー推奨するわ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:08:28.84 ID:U9vEKZH90

>>395
反論できるときには頑張るくせに反論できないとなると人格者をきどる。レス引き出してオレに何の得がｗ
まぁ意見無いなら黙っててねｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:16:27.77 ID:En/0OaC00

荒れてるなw
ここらでダクソ２のかぼたんのおっぱいのサイズでも予想しようぜ
ちなみに俺はEカップでビーチクはピンク色とみた！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:17:52.83 ID:uhAcPyhR0

ダクソ一番のおっぱいは
オカマの作った幻影だったって所に何か果てしないトラウマを感じた

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:18:04.58 ID:BLP7TSwz0

ぬわーん（ ; ; ）もう無視！

みんなはダクソ2のステータスはどんな感じになると思う？
俺はDLCを見る分には反省してるみたいだし実際ダクソは失敗したと名言もした。
だから優遇不遇は小さくなると思う。
あと属性武器は大きく変わると思う

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:19:20.15 ID:BLP7TSwz0

>>397
お前な、Cが一番安置なんだよ！何でも出来んだぞ！？小さいつったりパイズリした(ry

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:37:13.66 ID:y+QrPifR0

まあ、現実的に考えればどんな武器でも使って戦うには技量必須なのは当然だろう。
残光みたいな技量だけの武器が強すぎるのをなんとかすればいい。
筋肉だけのバカや技量だけのモヤシは絶滅させて筋技をハンパに伸ばしたほうが強いようにすればいい。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:38:18.44 ID:w+nZNIFx0

そんな妙なリアルさなんて求めてないから

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:38:28.25 ID:3VZ65oh+0

そうだ！
俺たちも幻影をつくれて、ソウルをつぎ込むほどそのおっぱいが大きくなればいいんだ！

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:41:30.54 ID:uhAcPyhR0

そういや誓約も何か捧げると対象に見た目の変化があってもよかったかもね
最初篝火は注ぎ火すればどんどん大きくなるのかと思ってたわ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:49:56.44 ID:3VZ65oh+0

好感度システム搭載して、ソウル捧げると好感度上がっていけばいいんだ！
一定以上捧げると好感度マックスでレアアイテムゲット

これでソウルの価値上がるんじゃね？
そしてクラーナ師匠とくちゅくちゅあっあっ・・・
実装はよ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:50:56.90 ID:BLP7TSwz0

>>404
つ古竜への道

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:52:28.68 ID:BLP7TSwz0

分かった、お前らエロゲがしたいんだ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:55:41.99 ID:NVxToO4d0

ダクソみたいにどうしてもサイン分かれる
だから特定のエリアにサインを出すとクリア済みの全エリアにサインが出現するようにすればいい
凄い速さで消えたり増えたりするだろうけど擬似的に他のプレイヤーの存在を感じられる、攻略する気が出てくる
俺はデモンズの青サイン絨毯のような白サインが見たいんだ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:56:01.20 ID:uhAcPyhR0

古竜って何か変わるの？
そういやあの誓約最初一回だけしかやってないわ
相手に拾ってもらう変形赤石みたいなシステムで
楽しみどころがよく分からんかった

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:00:53.21 ID:0N6ulM7g0

にわかばっかりじゃないかｗｗ
そんだけフロム愛されてんだな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:08:49.27 ID:y+QrPifR0

古竜は白ファンがいると呼べないから絶対複数出待ちされないのが利点。
タイマンに最適。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:12:17.44 ID:uhAcPyhR0

あーそうだったんか、なるほど

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:14:18.14 ID:yn7dr9sj0

>>401
なんでもできる器用貧乏なステが強くなると
育成できるキャラクターに個性が無くなるよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:39:33.49 ID:/Eucsch70

デモンズもダクソも体力＋３０持久＋３０振って、残り＋４０振ってＳＬ１００なんだけど、ダクソは一つの能力が５０ないと使えない武器魔法が多すぎて上質や賢者、魔法剣士が作りづらいわ
もっと要求ステ下げて補正を上げてほしいわ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:50:39.99 ID:3VZ65oh+0

>>413
一回万能キャラつくると、そういう発言は
デモンズろくにやってない癖にデモンズ語るダクソ厨や
ダクソろくにやってない癖にダクソ語るデモンズ厨房
見てるのと同じ気分にさせられる

>>414
その残りのプラス40をプラ60なり80なり自由にできればいいんじゃないんですかねえ
プレイヤーがバカやってるだけの問題をメーカーに求めるのは酷ぜよ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:58:40.20 ID:w+nZNIFx0

>>414
魔法は前後の隙がでかすぎて剣と組み合わせる必要が皆無なんだよな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:06:05.31 ID:/Eucsch70

>>415
まあ俺はSL100派でそれ前提に考えてるからな
勝手に縛ってるのは間違いないな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:09:41.15 ID:nXGP1yuI0

最初っからテンプレステの職業キャラ選んで
それで攻略でいいような気がする
どうせみんなカツカツまでステータス調整するわけだし

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:37:28.01 ID:yn7dr9sj0

>>415
つまり何が言いたいの？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:39:39.82 ID:uhAcPyhR0

結局マルチで人いないとつまんないからフリーダムには上げにくいよなあ
幻影血痕とかのシステム死んでたし
デモンズ塔３のすし詰め幻影みたいな現象が見れないのは寂しかった
ソウル体でも人数が実感できて面白かったのに

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:41:46.80 ID:/Eucsch70

割とマジで欲しいのはサインのタイマー？機能
何時に召喚できるかホストに見えるやつ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:42:41.13 ID:Hul23XAo0

一人で幻影見ながらチマチマ攻略するのが好きだわ
鯖があるから今回は人数も実感できるんじゃね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:43:36.39 ID:uhAcPyhR0

それは楽しみにしてる
できればあの貧相な幻影もやめて欲しい…
滅多に見ないからよく敵と勘違いするんだよあれ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:02:15.84 ID:6V7Y2/yt0

ダクソの幻影よく見えないから再生したことないな

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:06:59.24 ID:/Eucsch70

↑血痕のことかな？

ところで幻影って自分が見ているプレーヤーには同時に相手からも見えてるのかな？
必ずしもそうとは限らないのだろうか。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:17:17.79 ID:uhAcPyhR0

白連れて歩いてたら一拍後くらいに
その人と同じ動作の幻影が湧いたの見たよ

篝火の所はもしかするとリアルタイムかもしれん
白でクリアしたとき篝火に帰還したら
直前の相方の幻影が同時にいて万歳してくれたことある

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:15:09.33 ID:3VZ65oh+0

初見は幻影や血痕、メッセージすら見たくない派は俺ぐらいか？
二週目にニヤってするぐらいでちょうどいいのだが

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:22:12.07 ID:YifGO6lq0

好きにすりゃいいじゃねえか

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:23:52.17 ID:BLP7TSwz0

>>427
見なかったらいいじゃないか幻影以外

幻影は害は少ないしね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:26:30.05 ID:7RLel2Fp0

オフでやれば幸せになれる

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:26:39.49 ID:4DziNtYH0

初見はオフでやったほうがいいと思う色々
レバーや梯子前でメッセージ置けないようにしてほしいわ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:35:35.28 ID:7RLel2Fp0

俺は初見幻影とかメッセージみて進めていくの好きだけどなあ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 00:04:49.99 ID:v1IwuItHO

本国から、こんな理不尽でろくでもない
ゲームが奇跡的にシリーズ化された事を
心から嬉しく思ってるよ。(褒め言葉)

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 00:23:48.76 ID:ePUxd9X50

血痕があってよかった!!って言うポイント減ったよね？
血痕があるからかなりの理不尽な初見殺しも許されると思うんだけど

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 00:26:34.25 ID:T4EhwLta0

>>434
P2Pのせいで不安定、及び投影(再生？)時間が少な過ぎる。

よって死んだ瞬間しか分からないためこの先の危険度感じる前に遭遇する。あと透明な色の為に使う気にならない。

サーバアアアアアアアア！！！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 00:36:10.03 ID:oga031mh0

高ＬＶになると個性なくなるっていうけど、キャラのステータスが無個性でもどうでもよくね
実際に反映されるのは装備や戦い方なんだし
それが同じになるのは特化キャラでも変わらないし

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 04:03:07.10 ID:8JwGz3N70

血痕の幻影は赤だったから良かったけど、なぜか幻影の白色と同じになって見ててもいまいちだった
血痕幻影が赤っていうのは大事だったな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 04:34:04.73 ID:/ux0laoP0

て

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 06:52:30.65 ID:tiVfIQcs0

>>436
やれることの幅が広がるから、その場で装備変更して複数の特化型を切り替えるって感じだよな
引き出しの数は増えても、同時に開けられる引き出しはそうそう増えない

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 07:34:23.43 ID:yeX/SigN0

強大な力に憧れるものよ、かつてロードランを蹂躙した災厄を思い出せ
あれは決して不死に御せる代物ではないのだ
その力に魅入られたが最後、身も心も闇の住人へと墜ちていく
我は汝らを警告する、あれを決して蘇らせてはならない

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 10:24:55.14 ID:T4EhwLta0

>>437
しかも血痕ごと黒いからオブジェクト化してる
血痕の利点と存在意義を消してしまったんだなダクソは

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 12:23:14.26 ID:ZsDZxQsT0

メッセージと評価のシステムもな

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 12:25:29.65 ID:tWeejfxW0

即死落とし穴いっぱいあるフロアとか血痕大活躍だろうな…あったらあったで叩かれるかな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 13:42:32.13 ID:i7ASJXiP0

発売日の予想は？
PS4と同時発売来たら胸熱だわ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 13:48:28.17 ID:cLuSmr6G0

>>444
2013の発売はムリって最初から言ってるし
PS4の発売が大幅に伸びない限りないだろ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 13:59:59.27 ID:RbvtvCvY0

今のところ公式ではPS3の表記しかないし、鞍替えはないんじゃね？
元々PS4用に作ってるならティザーサイトは”PS”の表記しかしないような気がする

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 14:28:58.46 ID:T4EhwLta0

>>445
むしろキラータイトルだけどな
マルチならインフィニティ君にもキラータイトルとして使えるんじゃないのだろうか

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 15:09:45.12 ID:yeX/SigN0

PC版も作ってるからそっからPS4版を落とし込むのは簡単だそうだ
流石にPS4ロンチには間に合わないけどPS３・XBOX360・PC版と同時発売は
可能性は0ではない

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 15:28:24.55 ID:Nbbe6y8EO

宮崎さんが携わってる「新作」とやらが気になる
今度発売されるACがそうなの？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 15:58:21.46 ID:X18Nov7n0

今度のACは多分鍋Pが担当でデイレクターも前回の人
宮Pの新作は今のとこ不明だけど時期的にPS４でデモンズソウル２ってのはあるかもしれない
まあ全然別のゲームっていうほうが確率高いと思うけど

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:11:40.15 ID:aQ8OucqnO

結局みんなあれこれ言うのはスムーズにマッチングしたい気持ちによるところが大きいんだなぁ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:14:36.04 ID:RbvtvCvY0

1は、P2Pの弊害もあっただろうけど、世界観やエリア構造的に「遠くのエリアで霊を出すのが面倒」なことが一番の問題
霊の状態ならほぼ無条件で篝火移動できてれば、色んなエリアでもうちょっとサインは増えたはず

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:15:56.32 ID:3rlFnJzj0

ソウルシリーズはフロムだけじゃなく、バンナムのドル箱にも成りつつある
今までのように前作の開発後に着手するんじゃなく
二本のライン同時に開発を進めていてもおかしくない

宮崎が別ゲー作る意味も理由も無い
間違いなく、もう一つのソウルシリーズだろう

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:25:34.75 ID:+SzjDy0j0

落下や攻撃力ハイパーインフレによる一撃死が多いのに
人間性貯金システムと篝火に触れた状態でないと生身になれないってのがクソ面倒

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:37:14.90 ID:tft9JbCK0

いや、宮崎がやってるのがソウルシリーズなわけないじゃん
暖かいソウルシリーズとかやりたくもないし

とりあえず、敵の追跡範囲はアプデ前でちょうどいいかな？
あの気付かなっぷりが酷すぎて、スルー安定エリアめっちゃ増えてるし

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:52:06.18 ID:kKpVZCgc0

ぽかぽかダークソウル村

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:58:41.69 ID:yeX/SigN0

>>456
ダクソにもアイルーみたいなマスコットキャラクターが欲しくね？
ソウルシリーズだから若干可愛らしさがなくてもいい
例えるならナメクジや甲虫とかで人面が付いてて人語を話せればいいよ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:59:58.29 ID:ZbJ2UtvR0

ダクソ3はともかくデモン2って言ってる奴は気持ち悪い。

せめてPS4でリメイクだろ、Xbox版とか

ただ、PS4で出した方が良いよね。買うきっかけになるだろうしそっちのがゲームの為になる。
高性能なPS4普及に少しは貢献する。

なおXboxインフィニティはアメリカンユーザーが居るから安置である

PCは辞めようよ、高スペック必要無いし寧ろチートで低下する。

はゃぁく発売ハードぃぇゃぁ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 17:00:32.90 ID:ZbJ2UtvR0

>>457
うわあああああ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 17:01:35.87 ID:ZbJ2UtvR0

>>458
後半はダクソ2の話です、文脈悪くてすまない

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 17:02:58.36 ID:kKpVZCgc0

ドラクエのスライムみたいな代表的なモンスターは欲しいかも

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 17:27:47.83 ID:3rlFnJzj0

あたたかいゲームを作ってみたいと言ったのであって
いま作ってるのがあたたかいゲームだなんて宮崎は言ってねえよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 17:48:38.55 ID:X18Nov7n0

デモンズ２が気持ち悪いってなんでやねん

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:19:49.40 ID:QAW86+OU0

デモンズとダクソに登場するローリング骸骨さんがいるじゃないか

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:25:01.17 ID:j4JaJ5h8T

同じメーカーが同じコンセプトで作ってるゲームを2つ並行させるとは思えないからな
ダクソ自体実質的にデモンズ2のつもりで作ったもんでもあるだろうし

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:26:13.49 ID:6PouDXEE0

>>457
ど　こ　の　シ　ー　マ　ン　だ　よ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 19:09:08.40 ID:CP6HN8MN0

脳に虫を飼えるじゃないか

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 19:38:58.77 ID:d2JQPXMr0

>>465
同意。宮崎をダクソ２のメインから外した宣言してるのに、
裏で別のソウルシリーズ作ってるとか意味が分からんしな
似たようなゲームを2つ並行で作って販売すれば2倍売れるってわけでもないし
そこまで大きな会社じゃないだろうフロムは

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 20:03:32.98 ID:+SzjDy0j0

自己レスはことごとく低年齢or低学歴だから無視でOK

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 20:08:56.72 ID:ZbJ2UtvR0

自己レス？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 20:09:07.42 ID:6PouDXEE0

そういやサーベル系統の武器って未だに見たことがないなぁ
やっぱり曲剣とカテゴリが被ってしまうん？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 20:15:14.40 ID:ZbJ2UtvR0

デモン2がキモいんじゃなくて未だにデモン2デモン2言ってるのが気持ち悪いと言ったんだよ。
古参が潰したゲームとかちらほらあるしね

ダクソ2は決定しちまったけどデモンもダクソも参考程度にしといて新作作れと

FFが良い例、FF12もFF13も良ゲーだったのに古参が糞ゲー糞ゲー喚いて風評落とすし、開発者はFF13に固執するし。

ダクソ2が糞ゲーだったからデモン2作れよ→作る→糞ゲー完成とかやめておくれよ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 20:17:45.72 ID:ZbJ2UtvR0

>>471
サーベルって曲剣じゃなかったっけ？
シミター付近の武器だったはず、あとサーベルって殴打可能な作りらしいね

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 20:49:03.33 ID:6PouDXEE0

＞殴打可能
SOREDA！
他の曲剣には無い押し出し攻撃を付ければ差別化して出せる！

ああでも、そもそもがシミター付近の武器なのね・・・㌧

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 20:54:07.64 ID:6ZaNr0GJ0

武器の当たり判定は剣や槍なら刀身に、棍棒だと全体かな
とにかく当たって有効な部位のみダメージを与えられるようにして欲しい
これなら槍使いの懐に入って有利になる状況とか出来る
槍使いはそれを押し出し攻撃（石突）で対抗するって感じでさ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 21:12:55.21 ID:ZbJ2UtvR0

>>475
有効打撃だったっけ？デモンにあったな、あれは良かったな
あとやっぱ先っぽしかない槍は弱体して欲しかったね。ガン攻めに弱いとか

>>474
鍔が丸いカバー状になっていてそこで殴る事が可能らしい
あと大きさはダクソのファルシオンぐらい？それより大きいかな
サーベルに押し出しつけたらみんなサーベルばっか使いそう

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:02:22.95 ID:3gHjnQfz0

>>457
デモンズの塔2にそんなのいたんじゃないか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:28:21.08 ID:AgaY3a590

>>457
白猫と蛇がアップを始めました

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:33:01.61 ID:HM2qzZir0

ダークの槍は強い印象あるけどデモンズの槍はあんまり強い印象無いな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:58:39.41 ID:slFsQUpI0

最初対人では弱いって言われてて、対人最盛期の最後くらいに対人強い人が使ってて話題になったけどね
下手な人が使うと微妙な、デモンズくらいの性能でいいよな
右槍左曲剣というスタイルもあったなあ
あれはかっこよかった

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:06:00.97 ID:6ZaNr0GJ0

>>479
ダクソでも短槍は微妙な扱いだろw
要はアホみたいな長さでスタミナ消費もモーションも短槍と一緒の槍四天王の
性能がおかしいんだよ
あれはせめてパイクさんと同じ長槍カテゴリに入れるべきだった
あと重量も各１．２倍に増やしてな

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:08:15.72 ID:fiwMw+uf0

デモンズの時は城１の槍騎士が落として以来ウィングドスピア一択だったな

ダークではいろいろあった末にムラクモ＋１５に落ち着いたけどｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:13:28.30 ID:oKspOIJ20

突出した要素は無いが、各種性能バランスでみると一級品
直剣さんはそんな位置でお願いしたい

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:16:10.48 ID:dFIHhaNEO

ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=7570
Havokは、米ニューヨークで行われたPlayStation Meeting 2013にで、最先端物理シミュレーションテクノロジー「Havok Physics」を披露しました。
同イベントにおいて、ソニー・コンピュータエンタテインメントがプレイステーション4上でHavok Physicsが動作している様子をライブデモ。
Havok Physicsが複数のゲーム作品に採用されていることも明らかにしました。
Havokの製品は、すでにPS4に向け最適化されており、ライセンス契約を締結済みであればPS4向け開発で利用可能とのことです。
同社マネージング・ディレクターのDavid Coghlan氏は「弊社のテクノロジーはPS4の性能を活かすことでこれまでの限界を超えることができました。
PlayStation Meeting 2013で紹介され大変光栄に思っています。Havokを利用したすばらしいPS4用タイトルの実現をとても楽しみにしています」とのコメントを寄せています。
「Havok Physics」を利用したPS4でのデモは、YouTubeで動画が公開中。
40秒ほどの短いものですが、数千万にわたるパーティクル（細粒）が建造物に降りかかる圧巻の内容となっています。

＞Havokの製品は、すでにPS4に向け最適化されており、ライセンス契約を締結済みであればPS4向け開発で利用可能とのことです。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:18:41.59 ID:ddx67K0m0

新情報こないなあ定期的にネタ投下してほしいぜ
ところで、ダーク2はPS3確定なのかい？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:27:45.88 ID:dFIHhaNEO

>>485
それは確定してる
PS3/360の名前出してるんだから今さら「やっぱりやめます」は無いだろ

ちなみに>>484は
ttp://www.youtube.com/watch?v=v1hoVCZZOd0&fmt=18
これかな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:29:42.40 ID:alvKuGBY0

確定的に明らか

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:31:11.22 ID:z8xkGmKV0

あーあ、いっそPS4の普及に貢献して欲しかったけど…

箱さんは間に合わなさそう

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:43:42.21 ID:rKyBQ5HWT

暫くは次世代機で出すとしても現行機とのマルチってのは多くなると思う
売上を望めるようなタイトルは特にね
次世代機のみだと上限が下がっちゃうし

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:53:27.31 ID:xgP5JkK40

ダクソで忍者プレイにハマったから、もっと忍者っぽい武器欲しいなあ
鎖鎌とか忍者刀とかでないかなあ

あと、レベル疑似ダウンの実装はよ
30以下にはできないようにしとけば十分でしょ

491 ：キム・オナ：2013/02/26(火) 00:56:51.23 ID:Ui23njQc0

>>490
天誅やってろやｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 01:01:27.71 ID:06eDUBiC0

ダクソで槍が弱かったのは霧がノーロックだったからだぞ
達人云々じゃない
霧ノーロック無くなった時点で壊れてた

デモンズの槍は強くないんじゃなくて明らかに弱い

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 01:09:55.14 ID:dFIHhaNEO

E3あたりで新箱の情報も出てくるだろうし
現在まだ開発中でプラットホームPS3/360のゲームが次世代機への対応をどうするか
方向性が見えてくるんじゃないかな？

VITAが発売された時に、宮崎さんが「VITAみたいな携帯機でも遊べるようにしたい」
みたいなインタビューがあったと記憶してるけど
PS4とVITAのリモートプレイが発表通りに可能になるとしたら
いろいろ面白いことになりそうなんだけどね
箱には連携させる携帯機がまだ出てないとこが強みになると思うし

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 01:26:41.06 ID:I8WfsNs20

ディアブロ3がPS3とPS4両方で出すって発表してるし、他にもそうするとこが出てきても不思議じゃない

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 01:36:05.93 ID:7zPa8uWR0

PS3&PS4同時発売でマルチ共有可能だったら一番いいだろうね
初期PS4本体代+ソフト代を払ってでも綺麗な画面でやりたい人はいるだろうし
そこまで金は払えねーわって人もPS3ならソフト代だけだし、、、と買いやすいし

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 02:40:54.51 ID:I8WfsNs20

分かってるのは
ダーク2は早くても来年発売(現時点でPS3/360/PCに対応)
PS4は今年の年末発売

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 03:08:36.14 ID:dFIHhaNEO

ダークの失敗があるから2はきちんとした形で出すって言ってたし
来年つっても後半だろうね
下手すると再来年とかもあり得るし

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 04:49:35.91 ID:z8xkGmKV0

>>497
あの発言は嬉しかったね、認めてくれて
バグはともかくP2Pでどんだけ糞ゲーに降格されたもんか…

PS3とPS4が通信出来るのは流石に苦しくないか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 05:16:01.53 ID:gMiHy292O

フロムはどの辺りが失敗だと思ってるのかが知りたい

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 05:27:17.05 ID:dFIHhaNEO

>>498
動作環境そのものが違うから同タイトルでもPS3版とPS4版でのマルチプレイは無理でしょ
それぞれ同士でマルチプレイすることになるのは、まず間違いない
なのでマルチプレイ人口に関してはまだまだPS3の方に軍配が上がる

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 05:27:31.64 ID:VGMeAVL+0

鯖無しと初期の不具合のことだけじゃないかね
MAPとか装備やステ等の内容については無問題って認識でしょ
製作側とユーザー側の認識はCSゲーム業界だとズレるのがデフォだし

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 05:32:10.64 ID:HMn6qqdB0

PS3とPS4での対戦や協力も技術的には可能だと思う
でもたぶんＰＳ４の方が高性能な分フレームレートが高くラグも少ない環境でプレイできるからPS3の人が圧倒的に不利になると思う
PS3版の画質を徹底的に下げてフレームレート重視、低ラグ重視にすれば平等に遊べる可能性もあるけど

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 05:55:36.47 ID:z8xkGmKV0

>>501
それはない、DLCはそう言う問題点を直してる。
ただ武器魔法については全然だが。

まぁそこはDLCで学んだだろう。

次作にほんとに期待してる

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 06:18:35.93 ID:vn71Ewb80

強靭システムと武器モーションがデモンズ寄りになって
魔法や武器のバランス、種類やデザインがダクソ寄りになったら対人は神ゲー

攻略は周回がしたくならないような要素をなるべく削除して
白をバンバン呼べてどんどん侵入も来るなら攻略は神ゲー

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 06:38:32.05 ID:z8xkGmKV0

>>504
強靭システムとモーションは分からないし武器魔法も分からないが
(でもわざわざデモン風はやだ、寄りで良い)
マップ、ボス、マッチングはOK、怖いのがDLC性かどうか

それだけで半分のユーザーは萎える

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 07:40:04.84 ID:06eDUBiC0

戦闘はダクソ破棄してデモンズ土台でいいわ
ダクソめっさつまらん

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 09:17:34.65 ID:z6XqZyR40

ダクソの続編にデモンズ求めんなよ
あとダクソよりデモンズの対人のほうが糞だった

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 09:38:57.16 ID:TkHcZhBd0

抜刀状態と帯刀状態で差別化して欲しいかな
バクスタは帯刀状態のみとか抜刀状態は少し移動速度が落ちるとか

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 09:55:41.89 ID:YkuIDDty0

奇跡といくか僧侶系のキャラをもうちょうっとクローズアップしてみたい
刃物を持ったら奇跡の威力半減とか発動できない奇跡があるとか
デモンズの救済みたいな回復系とか範囲全員にかかる防御エンチャントとか

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 10:39:03.80 ID:z8xkGmKV0

>>509
その点はダクソの方が有ったな(内容が産廃気味だが)
その発動条件とかは両手持ちとかそんなんだな。
でも今の所納刀に使うボタンがないな(PS4は減ったり増えたり、そもそもPS3だけど)

ソウルシリーズは上手くボタン配置を全部使いながら単純化してて良いよね。
己の技術で磨き上げろみたいな

懐古は黙ってデモンの良いところ、ダクソの良いところ、新しいアイデアを考えないと行けないのを分かれよ。

PS3とXboxのリモコンは意外と大差がないけど次世代はどうなるんだろね。
今までは互換性が有ってそれはそれで良かったけど
PS4のタッチパネルは糞ゲーを産むのか新しい方向性を産み出すのか…
ただ、ダクソ2は次世代で出して欲しかった。
長文スマソ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:08:29.02 ID:SWWuE/tu0

>>510
箱コンは左スティックと十字キーの配列が逆なのがな・・・
これだと移動しながら武器魔法アイテムの切替えと
移動しながら装備入替が超やりにくい、つうか可能なのか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:10:57.09 ID:WUzDLefU0

糞箱コンとそれを丸パクりしたwiiＵコンはモンハン持ちが出来ねえんだよな
ソウルシリーズには不向き

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:29:38.17 ID:xgP5JkK40

続編であのおもちゃ振り回してるかのような糞モーションに戻ったらやだなあ

木目弱体で全体的な強靭が下がってからスゲー脳筋やりやすくなった時、
あのモーションでも強靭削りとか威力とか盾削りを調整すれば全然いけることを実感した
脳筋の特殊R2なんかもあのままでいいから、盾受け弾けてスタブ並みの超火力でればいいと思う
欲を言うならもう少し斜めに振り下ろしてくれ

>>505
マップとボスっていうほど酷かったか？
谷2や嵐2を越えるレベルでストレスためてくるステージはなかったし、
シース強制戦闘と萎え床以外はボスもそんなに・・・
デモンズも落下死狙いのマンイーターとかいたし

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:34:56.68 ID:SWWuE/tu0

>>513
>谷2や嵐2を越えるレベルでストレスためてくるステージはなかったし
俺的には最強ＭＡＰのツートップなのだが

あと俺は武器のモーションはデモンズの方が”かっこよくて”好き
そう思うのは俺がリアリティより爽快感を重視してるからなのだがな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:45:26.80 ID:Gzh9p9/i0

俺も谷2、嵐2で過度なストレス感じたことねーわ。初見や初の周回は苦労したけどさ
クリアしようと思ったらすぐに出来るマップだったし・・・ホストも青も黒も遊びまくったステージだ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 11:55:57.21 ID:xgP5JkK40

個人的には爽快感とか言ってる人があのストレスしかたまらない沼をなぜ許容できるのかが理解できない
まあ、デモンズ好きとダクソ好きは求めるもの違うってのはあるけど

ああ、でも確かにマップそのものの問題じゃないけど
小ロンドの最初マッチング不可とか書庫のマッチング不可とかはやめてほしいな
あとジュラシックパークは糞だったな
博物館になってからは苦痛ではなくなったけど、やっぱり糞

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 12:14:18.67 ID:xgP5JkK40

まあ、デモンズは慣れてきた途端にいちきり草モシャラーと化すから
ステージが理不尽でもあまり気にならなかったってのはあるか
滅多に死なないし、いくらでもゴリ押せるからPSなくても楽しく攻略できる

いちきり草モシャというアクション得意じゃない人でも攻略楽しめるような救済は
ダクソ2でもいれとくといいかもな

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 12:54:29.33 ID:7YKbwNa10

>>509
＞刃物を持ったら奇跡の威力半減とか発動できない奇跡があるとか
そういう自由度を下げるリアリテイーつうかロールプレイ要素はいらないなあ
そっちより奇跡に攻撃魔法が多すぎる方が気になったわ
回復と補助主体の術なのに
超性能の神の怒りやらエンチャントやら
墓王の剣舞みたいな魔術にもない範囲攻撃まである始末

宮崎さんが奇跡贔屓だからってやりすぎ
奇跡と魔術の境界線がダークじゃ曖昧になりすぎた

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 12:58:12.69 ID:Rca0yvImO

不死身の草モシャテンプレが侵入しました

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 13:01:13.18 ID:SWWuE/tu0

>>517
攻略が楽ちんってのは否めないなw
自分の場合周回で生身提供＆黒侵入ってスタイルだったから
対ＭＯＢはどうでもよくて対人に焦点を絞った遊び方だったから
お互いいちきり草モシャでそれを阻止する泥仕合が楽しかったのさw

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 13:02:30.16 ID:TkHcZhBd0

魔術は炎、奇跡は雷で住み分けすりゃよかったんだよ
呪術なんていらん

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 13:30:52.49 ID:z8xkGmKV0

爽快感と短気を結び付けるなよ…

ダクソはもっさり感を改善して欲しい、考え自体はよりシリアスに持ってってくれて良かったけど出が速い武器を強くし過ぎた。

やりがいがあるステージとイライラが溜まるステージは似てない様で同一、ダクソは短過ぎる。
寧ろデモンの谷2嵐2の様にイラッとがやりがいがある、広いから冒険が出来る、寄り道要素あり有りが良い。

正直、
ストーリーはダクソ
アクションは真ん中
マッチングはデモン
オンライン要素はダクソ
やり込み要素は真ん中
マップはデモン
ボスはデモン
だと思う。そこに新しいアイデアを組み込んだら良さげだと思う。また長文w

賛成意見反対意見かもん！改善点とかも！討論は楽しい！

批判厨はくんな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 13:33:40.10 ID:TkHcZhBd0

短芝死ね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 13:58:44.58 ID:fjiZ7XycO

谷２嵐２城３が良かったのって結局のところ長かったからでしょ
あそこまで長くてマルチできるステージってダクソだとウラ市街、アナルロンド程度でその二つとも実際に人気ステージなんだよね
ダクソのステージは短く区切り過ぎちゃったな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 14:04:11.05 ID:z8xkGmKV0

そういや何で短芝は嫌われてんだろ、内容の無い文がよく飛んで来る

デモンサイズのマップが良いよね

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 14:50:40.30 ID:zNgdRGjLP

>>524
絵画世界もそれなりだと思うけど
篝火転送が終わってるのがな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 14:54:21.97 ID:TkHcZhBd0

絵画世界は篝火にさえ触れなきゃ自殺すれば外と世界に移動するからまだ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 15:31:01.85 ID:lJ6M4N8l0

アノロンが人気とかないだろ
最下層病み村絵画の方が断然いい

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 16:11:59.53 ID:xgP5JkK40

長さは十分じゃね？
転送に色々なエリア追加するのが遅すぎたってのはあると思う
最初から気軽に転送できればそこそこ人気エリアになっただろう場所は多い気がする

あとは、初期版のモブの反応のよさの巨人墓地だったらもう少し人気でただろうし
地下墓地もショトカなくてボスがもう少し強かったらかなり歯応えある良マップだった
書庫も最初から協力できさえしてれば結構長い
最下層と病み村過疎の最大の原因「万能鍵」
この辺は反省してほしいな。長さ自体は十分

つかアプデでモブ弱くしすぎ。探知範囲と追跡範囲がガクッと下がったせいでスルー安定エリアが増えすぎた

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 16:20:57.15 ID:NuNjLLHBi

最初から篝火間ワープ出来て
篝火の場所減らしてショートカット増やせばOK

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 16:25:46.83 ID:z8xkGmKV0

>>529
地下墓地はソウルシリーズのバランス調整によってボス+マップ=10になる様になってるからボスが弱い。

何でその神調整をほぼ消してしまったんだろね、ダクソは

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 16:27:35.46 ID:Bo+QPCam0

ダクソのストーリーが良かった感じはしないな…

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 16:52:12.66 ID:r61EQ2iG0

>>528
それらの比べりゃアノロンの方が白サイン多いぞ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 16:54:11.19 ID:z6XqZyR40

>>532
よくあるRPGにあるようなストーリー付ければいいのか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:39:04.86 ID:sN/9DyjF0

>>530
一切も中間セーブポイントが無かったら回復制限も付いて余計にストレスフルなんすけど
一回ミスっただけで、また一番初めからやり直しのダルさ分かってんの？

ショートカットまでの長い谷2とかショートカットの無い嵐2を
一限り無し満月草20個制限でやったら分かる

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:45:32.03 ID:7zPa8uWR0

>>535
そこはアノロンの扉や市街のエレベータみたいに
一度開ければ次からはショトカになる仕掛けをつくればいいんじゃないかな
途中の篝火なくそうってのはサイン場所が分散するのを防ぎたいってだけだろうし

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:54:51.93 ID:Vl0xdtes0

ぶちゃけレベルデザインはデモンズのほうがいいわ
シームレスマップとすべてのマップがつながっているでしょ
すごいでしょオナニーのせいで攻略しててもマルチしてても楽しいマップが少ない

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 17:56:59.62 ID:z6XqZyR40

なんでダクソⅡスレにこんなにデモンズ懐古沸いてんだよ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:06:40.15 ID:Xwvc6qoQ0

デモンズなけりゃダクソ生まれてないからな、そこはしゃーないわ
ゲームシステムもデモンズから引き継いでるものばかりだし

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:33:28.86 ID:xgP5JkK40

>>537
それはないわ
常に詰んだときの解決方法に「もっといい草を大量に買って惜しげもなくモシャってれば・・・」が毎回脳裏をよぎる時点で、攻略微妙
マルチはマルチで、死ぬ要素なさすぎて緊張感皆無だし
俺TSUEEEしたい無双好きにはデモンズのがあってると思うけどね

イチキリ草モシャゴリ押しで俺TSUEEEしてた低PSがちょっと難しくなったぐらいで騒いだせいで、モブの探知範囲とか弱体化したんだよなあ
懐古の要望聞いてもゆとりゲー化しかしないのは、この一件からも明らかだわ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:51:34.85 ID:Vl0xdtes0

死ぬ要素無さすぎとかプレイして言ってんのか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:57:15.21 ID:i70GBEZ40

最近はデモンズってだけで全否定する妙なの湧いてくるがこいつらのほうがよっぽどうっとおしい

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:05:05.14 ID:YkuIDDty0

デモンズのマップは確かに長かったが正直ボスが弱かった
ボスが強いマップはショートカットで再戦が短くなってた気がする

個人的にはロックはずして逃げなければならない瞬間があるボスが好きだ
坑道１の蜘蛛とかはじめて一人で倒したときはホントうれしかった。
ダークソウルは離れなきゃいけない時はあったけど走って逃げるのはなかったな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:05:41.23 ID:sN/9DyjF0

そりゃおめー、デモンズってだけで全肯定するヤツがいたら
ふざけんなこんな面倒があったのに何目を瞑ってやがるんだﾀﾋねクソってなるわ

勿論ダクソ全肯定も同様に叩く

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:07:58.75 ID:i70GBEZ40

全肯定なんかしてないのにデモンズ褒めただけで即座に否定してきてるだろ
何が気に食わんのか知らんが

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:09:23.64 ID:QWcOCmT20

ダクソは対人できるようになるまで
糞だるい

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:13:05.17 ID:aIVSiPQQ0

>>545
箱○プレーヤーだからじゃね？
スレを機種別で分ければ全て解決

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:19:06.00 ID:jow+OQRR0

また見えない敵と戦ってるのか？
デモンズ厨もダクソ厨も、実際はいないのに言葉だけがひとり歩きしてるようにみえるが。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:21:31.54 ID:sN/9DyjF0

だって全否定の形を取って肯定しちゃってるし・・・

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:35:54.93 ID:5ZGBJFWu0

厨呼ばわり始める奴はまともな反論ができなくなって
レッテル張りで持ち出してるだけ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 20:57:06.56 ID:06eDUBiC0

ダクソ厨の拠り所の草もしゃも人間性と女神で破綻してんだよねｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 21:08:15.10 ID:9EsVOxlD0

人間性は遅いから大丈夫。
女神とキノコは次回作で削除しる。

553 ：キム・オナ：2013/02/26(火) 22:07:49.61 ID:Ui23njQc0

何がデモンズダクソｗだいたい戻すどころか２ではトキだかモラルだかの
新システムでまるっきり変えてくるだろAC並に

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 22:27:27.24 ID:YgQlR+ra0

デモンズにあってダクソに足りないもの。
それは、かぼたんに触れない　こと。

次回作ではぜひ、改善していただきたい。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 23:20:03.63 ID:fsR/ER5J0

デモンズの続編かダクソの続編かで揉めんなよ、フロムだぜ？斜め上に決まってる。
一年後にはデモンズ派ダクソ派ダクソ2派で揉めてるんだ、今は妄想を楽しもうぜ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:12:41.49 ID:yIu5sbrI0

どっちでもいいから外道だの出待ちだの平和怒りだの糞要素をｶｶｯと無くせ。
煽りモーションもいらん。消せ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:16:05.92 ID:IXbNGBcK0

次回作はダークデモンズで皆しあわせ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:28:40.78 ID:hXeM8x5T0

属性武器の弱体化
呪術の威力補正をステータスにする
派生及び強化方法の見直し
倉庫及びGUIの見直し
強靭の見直し
ホストのメリット増加
エストと奇跡以外の回復方法削除
アナルの範囲を極小化

これだけちゃんと直ってればもう後は贅沢言わないわ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 01:04:07.00 ID:Mmi0Ws99O

ダクソを中心にドグマとスカイリムと不思議のダンジョンが組み合わさったゲーム面白そう

ドグマから取り込む要素
クラスチェンジ(しかしウォーリアが上級魔法使う事も可)
容姿変更(顔メイキングはダクソ仕様)
派手な魔法

スカイリムから取り込む要素
パーク選択システム、成長システム
幻惑魔法、変性魔法、召喚魔法
従者システム

不思議のダンジョンから取り込む要素
ランダムモブ配置、各種罠、ランダムダンジョン生成、モブAI強化(狙撃、徒党、集団行動、単独索敵攻撃、逃走、罠設置)、時間経過で赤モブ発生、モンスターハウス
ボスに辿り着いた時点でボスへのショートカット発生

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 01:06:56.64 ID:cA1T5hEa0

絶対入れて欲しくない新要素

アサクリみたいなカウンター必殺

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 01:35:00.51 ID:qpdWkPdV0

>>559
その三作品やりゃいいんじゃん

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 04:51:04.27 ID:tJPjjAJm0

１番やってほしいことはテストプレイです

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 06:44:22.86 ID:IXbNGBcK0

>>560
えっ？入ってなかったけ？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 08:57:13.46 ID:vOkJUxkY0

前R1のバリエーション増やして欲しいな
直剣系・・・柄で素早く殴りつける　ダメージと強制仰け反り
斧系・・・キック　高盾受け崩しと強制仰け反り
刺剣・・・パリィ不可の下がり攻撃
曲剣・・・無敵時間有りの下がり攻撃
刀・・・特殊パリィ
とかどうかな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 11:07:38.34 ID:1E9wiMkk0

トレイラーの1:37～のとこってバクスタ返しみたいなモーションだな。
実際にゲームに盛り込まれたりして。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 11:22:35.73 ID:/hyQZIRb0

インサイドミサイルの前科があるからトレイラーやOPは信用しない
スタブ周りの調整はもうちょいほしいけども

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 11:35:18.48 ID:YICh50Gh0

なぁ、別ゲーにするのはやめよう

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:01:45.11 ID:wwjhCGGz0

うんダクソのままがいいね

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:12:15.20 ID:/pDK+ZpUi

スカイリム厨のこういうとこ大っ嫌い
スカイリムやればいいだろ
こういう連中はダークソウルがやりたいわけじゃなく
和製スカイリムがやりたいだけ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 12:39:15.76 ID:MzhbhHJeO

>>558
超同意。フロムだし新規要素のバランスが悪いのはしょうがないとしても
現状で明らかな欠点は次回作で修正して欲しいわ

・篝火の周囲はオン不可に
・属性武器は弱体化ではなく補正化で
・白呼ぶと中継の篝火に触れないままなら中継篝火自体を廃止に
あたりも追加してくれると俺的には大満足

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 13:00:39.48 ID:08Km5Okd0

> 白呼ぶと中継の篝火に触れないままなら中継篝火自体を廃止に

これは別に今のままでも良くね？
使いたくなければ自分で縛ればいいだけだし、何でもかんでもハードモードにすればいいってもんじゃない

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 13:02:01.09 ID:qpdWkPdV0

ショートカット増やせばいいと思うけど

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 13:39:53.95 ID:YICh50Gh0

>>572
それダメ、最後と最初ら辺を繋ぐのは良策だけど

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:02:03.38 ID:4AJVB1wfO

とりあえず鍛冶屋はエリアスタート近くに配置して欲しいな
見つけるまでは遠回りでいいから、見つけたらショトカでスタート近くになる感じ
とりあえず、デモンズの神殿、ダクソの祭祀場みたいな場所になりそうな安息場所には鍛冶屋見習いみたいなのでいいから配置
ある程度までなら強化できるようにしとけばok
あと、そういう安息場所のような拠点へは最初から転送可能なアイテムなりあれば尚良し

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:20:09.38 ID:YICh50Gh0

>>574
確かにデモンの鍛冶屋の位置は良かったな。
ダクソは巨人と骸がね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:44:34.65 ID:xYFX2oSF0

4Gamer：
　そもそも，宮崎さんはどうして「DARK SOULS II」の開発から離れる形になったんですか？

宮崎氏：
　そこは，最終的には会社の判断ですね。
　（中略）
　そして，別軸の話としては，私がディレクターとしては別のものを制作している，ということもあります。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:48:14.29 ID:eI+bF4j70

二回目以降の重要なポイント付近への転送やら
マルチ中の仕様とか、篝火に関しては割と改善はされそうな気はする
DLCとアプデで現状で可能な範囲での改善はされてたし

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:53:00.29 ID:+stAEM1A0

海外と日本では思考が違うからな。
日本はヘンタイ海外は無双好きというイメージがあるから
海外向けに作るゲームが必ずしも日本人向けとは言い難いよ。
そしてダクソ２は海外向け路線突っ走るんだろ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 14:57:47.47 ID:qpdWkPdV0

鍛冶屋と鉱石はホントわかり易い場所にあって欲しいよな・・
鍛冶屋の場所わからなくて初回ガーゴイル方面行く前に山羊の方向行って
敵の体力に対してのこっちの火力に差がありすぎて絶望した

デモンズも鉱石落とす雑魚や鍛冶のシステムがよくわからなくて
このシリーズ初回物理キャラでやるとホント苦労する

逆に魔法使いは鉱石関係なく火力が補正依存だし
魔法屋も比較的わかりやすい位置にいるから
初回の攻略が楽なんだよな

武器も魔法方式で鍛冶屋はわかりやすい位置にいて
武器は補正依存のみに出来ないものか

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:08:51.91 ID:YICh50Gh0

>>579
まずこのゲームは失敗して学ぶ物だろう？
ダクソはお粗末だったけどリッケルト、骸とかの隠しも良かった

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:13:04.77 ID:/pDK+ZpUi

>>578
外人？日本はヘンタイってイメージって意味不明
アニメの観すぎじゃないの

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:15:40.77 ID:+stAEM1A0

日本でもライト層は無双好き傾向だったな。
ライト向けにも突っ走るだろうから、期待できないだろうな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:16:39.91 ID:qpdWkPdV0

>>580
魔術師と戦士で初見
攻略に難易度の差が極端に出るのが変だって話
それだったら魔術師も戦士に合わせて
魔法覚えるのに宝石が必要とかあってもいいんじゃないかと思うわけよ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:18:32.49 ID:+stAEM1A0

変態＝変態仮面だったらアニメの見すぎ。
ダクソで言うヘンタイは変態紳士の事を示すと思っていたが、このスレでは違うようだ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:21:04.53 ID:/pDK+ZpUi

>>582
イメージで語り過ぎだろ
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20130220073/

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:29:14.56 ID:+stAEM1A0

ダクソ２がぶつ森みたいなゲームにならないよう祈ることにするか。
なんてな。

と、ラブひなをヒントにデモンズソウルを作ったと読み間違えた俺が言う。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:33:57.10 ID:eI+bF4j70

>>583
回数制限やら魔法購入の為のソウルやらでそこまで
極端な差はないだろう
それにこのシリーズは素性で難易度選択させてる部分もあるし

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:59:41.61 ID:YICh50Gh0

>>583
素姓によって難易度に差が出るのは当たり前だろ。
攻略ってのは便利で強くてかっこいい物を探して選んでして行く物だろうが
こう言う事→>>587

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:21:02.27 ID:zjNCW3cS0

難易度ってより剣士は鉱石と鍛冶屋探して足止めさせられて
魔術師は特に探索もしないでサクサク進められるから
剣士と同じくらい手間かかるようにしろってことでは？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:31:01.17 ID:YICh50Gh0

>>589
元が弱くなってるじゃないか。
つまり攻略は複合が最強、対人然り。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:39:30.07 ID:dlDpZ0So0

面倒と難易度って違うと思う

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:42:55.45 ID:jP9W2GSu0

武器強化マラソンは面倒なだけ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:46:58.72 ID:YICh50Gh0

強化(育成)が楽しく無いならそうなっても仕方が無いな。俺にはどうしようもないな。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:53:50.44 ID:B1aRee3Y0

魔法は買ってお終いじゃなくてソウルを注いで派生や成長とかしてほしいわ

ソウルの矢-強いソウルの矢-
　　　　　　└ソウルの細矢-
　　　　　　└ソウルの太矢-
　　　　　　 └ソウルの槍-

みたいな感じでもうすこし面倒くさくなって欲しい

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:54:00.03 ID:jP9W2GSu0

>>593
俺にはどうしようもないってお前誰なんだよ…

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:03:45.39 ID:08Km5Okd0

・面倒でもマラソンすれば序盤で大幅に強化できる
・マラソンが嫌いでやらなくても、ガンガン周回まわして1周数個の強化アイテムを集めれば最終的には強くなる
（・周回でしか手に入らない強化アイテムもあり）

こういうバランスでいいんだよな
マラソンを作業（を通り越して苦痛）と感じるかどうかは人それぞれだけど、
色んな攻略スタイルを選べるゲームシステムは作るのが難しいだろうけど魅力的
デモンズやダクソにはそういう要素があったからウケたんだと思う

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:21:38.91 ID:Ik/+0hC1P

「ソウル」の矢なんだから呪術の火みたいにソウル注いで強化するようにしたらいいんじゃないですかね
あと>>594みたいに派生すれば問題ないと思う

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:23:54.37 ID:vOkJUxkY0

お手軽ブーストアイテム要らないな
緑花草とか

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:00:41.29 ID:dfNi9olk0

ダクソがマジでつまんねーから
心機一転全然ダクソじゃないデモンズのようなゲームになってほしい

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:03:58.23 ID:/aNega0R0

闇霊倒したらエストと魔法回数回復してもいいと思うんだよな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:06:34.90 ID:/aNega0R0

>>594
>>597
ステによって変化するほうがシンプルじゃね
フォースも信仰が30超えたら怒りに変化するとか

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:09:22.24 ID:vOkJUxkY0

魔法は回数制じゃなくスタミナみたく魔力ゲージ用意して
使うと必要量減る
スタミナほど速くないが回復していく
ゲージ振り切って使った場合なかなか戻ってこなくなる
ってやればゲージ管理増えて魔法使い楽しくなるんじゃないかな？
ゲージの色は青で

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:44:38.50 ID:KkQ6094b0

>>602
特に回復系の奇跡は回数制のままのがいいんでねえかと・・・
神の怒りはアーマー付いたりバクスタ無効でもない限りデモンズまで遅くなるとアレだし、消費と回復次第やな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:51:14.33 ID:vOkJUxkY0

>>603
攻撃系はゲージ
補助・回復系は回数って感じか

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 18:54:44.84 ID:d750AxJg0

楽しくなるも何もダークソウルやってみろよ
魔法使いだらけじゃねーか　

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:02:21.96 ID:vOkJUxkY0

>>605
それはお手軽で強いからだろ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:07:46.21 ID:/aNega0R0

月光は光波が付きものだが実際につけたら強武器化
何故か補正もアプデでAからSへ　模倣魔力武器全部食ってるクソ調整

ダクソの武器バランス考えると武器派生全部要らなくなるな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:09:45.01 ID:d750AxJg0

>>606
お手軽で強いなら使い勝手の良い仕様はいらんだろ
魔法使いだらけでほんとつまらんのよ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:41:16.23 ID:dfNi9olk0

回数制で３枚も４枚も同じ魔法（しかもどれも超強力）積めるような仕様だからくそつまんねーよな
色々な魔法を駆使して戦うのが面白いのに
魔法回数制考えたあんぽんたん首つったほうがええわ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 19:59:42.90 ID:vOkJUxkY0

魔法は当てにくく高火力じゃなく当てやすく低火力な方向で調整して欲しいな
飛沫みたいな当てやすくて超火力な魔法は要らん

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:04:45.26 ID:4MKYSZh90

>>610
それものすごく魔法の有り難みが無くなる

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:06:26.93 ID:1BPx9Jqf0

火力の分野は脳筋が担うべき！

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:11:52.42 ID:HvAkSt590

火力は筋魔とかの複合型が担うべきだろ。
特化はその分体力持久に振れて防御力が高い。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:22:21.94 ID:Rgfs14z80

複合型はエンチャント戦士でもない限り器用貧乏でいいだろ
多芸を犠牲にして一芸に絞る分火力を上げるべき

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:53:03.47 ID:Qb4ri4It0

叩き潰す派生は勿論復活するんだろうな
叩き潰す直剣プリーズ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:02:01.26 ID:EI6n+DyC0

４０程度で特価になるのが糞だよな
９９とは言わないが６０～７０振って初めてキチガイ火力できるようにしてくれ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 03:43:02.36 ID:7kqF0bf+0

ステの成長ピークの上昇も欲しいけど
それ以上に攻撃力の上昇は装備＜ステにして欲しい
正直装備ありき過ぎて特化型って感じが薄いんだよな

あと筋力でのモーション高速化は本気で実装頼むで

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 06:20:15.20 ID:4MKYSZh90

第一ピークが30～40で火力はデモンほど、
第二ピークは60～80で火力はダクソほど
こんなんにすれば個性も増えるし特化型救済措置になると思う。

つまりはデモンやダクソの約二種類特化だけじゃなく単一特化も成立させるのだ！

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 06:41:47.58 ID:SGNat/PyO

>>611
なんで？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 06:48:52.86 ID:SD+icanP0

少しは考えろよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 07:17:06.63 ID:8ziiq/B3O

>>618
第一ピークが30なら一周目のSL60くらいの成長目標ができて良い感じかもな
属性武器もそうだが育ちきった状態でだけバランスとられるとそこまでが作業になるんだよなー
新キャラ育てる過程も楽しみたいし第一～第二ピーク帯で人工がバラけるようにして欲しいわ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 07:56:30.94 ID:IRR3PkU90

木箱の改善が絶対条件だが所持重量って復活させてほしいな
あと取りきれないアイテムを落とすんじゃなく
消えないように元のまま保持しておいてほしい

あとレベルダウンじゃなくレベル初期値へのリセットの実装
あと攻撃力固定の武器はなるべく増やさないでほしいな
属性武器は廃止で

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 09:01:13.70 ID:c4qRVqmz0

ブースト系はメリットよりもデメリットの方が大きい調整にしてほしい

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 09:16:52.48 ID:SIsdjqJg0

>>622

＞消えないように元のまま保持しておいてほしい

アホか、そんな面倒なことする必要ねーっての
所持重量も復活させる意味ないだろ

＞あとレベルダウンじゃなくレベル初期値へのリセットの実装

意味不明
そんなことしたら初心者狩りが蔓延するだけだろ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 09:33:25.39 ID:SPUcTwfQ0

>>623
誰も使わなくね？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 09:39:35.36 ID:+Tnmv1JQO

木箱はトマスのままで良かったのに何故改悪したのか
>>617DARK SOULS体験版の時筋力でモーション高速化してたし納期に余裕あれば実装されてたはずだから2には期待だな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 09:50:18.78 ID:MAHRq9KiO

基本的なHP回復手段を、草からエスト制にしたのは良い点だと思ってる
それ故、人間性に全快効果を持たせたのが意味不明

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 10:30:06.82 ID:8ziiq/B3O

アイテムの人間性が貴重品ならまだ良かったんだけどな。エストが5～20ってのも極端だし
エストは初期15くらいにしてステージを長くして欲しい
篝火間の距離が短すぎて緊張感もないし中継篝火はオンのシステム的に不向きだしいらんだろ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 10:40:56.47 ID:R0L2FTjY0

>>626
体験版・・・？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 11:00:45.90 ID:ZMEii12z0

体験版試遊会な

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 11:08:56.33 ID:R0L2FTjY0

そんなんあったんだ。
モーション高速化って、ローリングの速度変化みたいな感じ？
必要筋力10の武器だと、10～14で普通、15～19で早、20～で超早。みたいな
でも筋力依存だけだと脳筋が強すぎるね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 11:19:36.05 ID:MAHRq9KiO

さんざんぱら言われてることだろうけど、マルチ時の篝火はせめて回復補給無し最終休憩地点だけ残せればね

人間性回復と、個人的にはホストエスト使用の白へ伝播もいらない
それなら白各自に、回数／回復量に制限かけてエスト持たせて欲しい

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 11:37:24.43 ID:EI6n+DyC0

回復は基本的に奇跡回復（モーション今と同じくらい遅く）だけでいいよ
信仰最低値で使えるようにすればいい
もちろん回復量は信仰依存にして攻略に自信無い人は信仰上げるなりいちいちMP回復すればいい

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 12:36:04.36 ID:qri23ELj0

魔法はMP制と回数制のいいとこ取りシステムにすればいいかも
ソウルの槍レベルまでの魔法は持ちMP内で自由に
もちろん強力なものほど消費多く
結晶系や飛沫、奇跡で言うと怒り、呪術では混沌系なんかの強力なものは大魔法としてMP＋回数制限
MP回復はエストの香料版で嗅げる回数制限有
回数あるやつは複数積みできなくて、ステで回数が伸びるとかで
つまり増やせてもバカみたいに多くならない様に
個人的には呪術はステいらずの代償にMPじゃなくて体力消費を希望

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 12:49:47.16 ID:4MKYSZh90

>>634
それも良いが自然回復→回数ストックせいが安置かと。
侵入者にぶっぱしても10分後には元どおりとか。
そうすれば攻略難易度はね上げてもOKだし探索が楽しい。

武器のみで行くと難しく、魔法のみは難しい設定がいいかな。
そうすれば純魔はダガーを携帯し、納金技量は遠距離対策を取る

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 14:27:24.53 ID:WdSG4sLB0

回数制MP制どっちでもいいけど回復アイテム用意して結果的に無制限とかはやめてほしい

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 15:22:05.54 ID:8PcnzyOA0

強力な回復は連射できないようにディレイタイムつけてくれればそれでいいよ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 16:17:11.77 ID:e0Q3PR040

回復は人間性回復と女神無くせばいいだけ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 17:25:07.86 ID:GbbIG60W0

>>634
呪術のHP消費は賛成
さらに耐久ステ振り量に応じて消費軽減していけば耐久が陽の目を見る

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 17:59:14.92 ID:8ziiq/B3O

呪術が体力消費だと残体力を上回る消費の時1だけ耐えるのか即死かって問題がでてくる
やられる前にやる高火力ぶっぱな大味対戦が加速するし、威力自体をSLに比例させないと現状の低レベル帯問題も解決しない
耐久で消費軽減とか尚更バランス調整が難しくなるしフロムが上手くやれるとは思えんわw
耐久は体力と統合して呪術威力はSL依存が一番無難に仕上がるんじゃね

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 19:08:26.57 ID:yVPkdTaHP

強力な魔法や奇跡は使う度に人間性を消費すればよかった
結晶槍なら2、神の怒りなら5とか

その代わり死んでもソウルと違ってロストせず、モブを何体か倒せば
もりもりゲージが貯まるようにすればよかった
アイテムの人間性を潰せば10増えるとか

そうやって常に増減させて、魔法や奇跡その他を使いすぎたりダークハンドで
吸われまくって0になったら初めてゾンビ化すればよかった

人間性っていうのが大きなテーマの一つだったのにたかだかアイテム出やすくなったり、
ちょっと硬くなったりする程度だったのが薄っぺらく感じる一因だったと思う

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 19:10:35.49 ID:jH28IOHS0

能力に依存しない武器とかもう要らんだろ
良くてアルトリウスの大剣並にムチャクチャな要求ステの武器くらいしか必要ない

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 19:11:52.16 ID:JnRk8Cx40

低レベル狩りを封じたら、その手の連中がどこに流れるか不安

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 19:34:29.02 ID:yVPkdTaHP

>>641
に加えて生身状態だと死んだ時に犠牲の指輪に近い効果で、
生身は失うがソウルはロストせず、亡者で死ぬよりリスクが低くなるとよかった

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 20:59:44.42 ID:bzSfvht30

もうさ体力管理はFPS形式でいいよ
ダメージ受けたら画面が赤くなってしばらくしたら勝手に体力回復な

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:15:45.85 ID:4MKYSZh90

だから別ゲー化は辞めようよ、思考停止と変わらん
考えるべきはアイデアと改善点だ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 21:47:21.24 ID:/d38QE3E0

初心者が侵入に対抗する手段があればいいんだけどね
特に最序盤のマップで
白が拾いやすければそれでもいい

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:44:20.33 ID:JnRk8Cx40

現在無限回使用の侵入アイテムをエストみたいに回数制にして、
オンライン環境下でボス撃破すると回数チャージってのはどうかねえ

要するに、侵入側にも生身ホスト役を担ってもらうことで、
攻略ホスト不足の軽減と初心者ホストへの侵入頻度を下げる効果が狙えないかなーと思った

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:50:54.18 ID:66jvUcQK0

オフで積んじゃう

もう消費アイテム全部、篝火でリチャージでいいんじゃ・・・

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:10:25.04 ID:c4qRVqmz0

箱バグほどじゃなくてもいいから新キャラ作成時にクリアデータからちょっとした引継ぎ欲しいな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:12:51.41 ID:JnRk8Cx40

では、強力な祝福が施された上質の武器を・・・

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:32:51.40 ID:b8bCzYBh0

>>647
今の状態だと白を拾う場所も限定化されてるから、やはり白と青を呼び込む指輪がいる
擬態や透明化でやりすごしてたり逃げ回ったりして時間かせげばなんとかなるって感じで
ただ初心者狩り対策も大事だが侵入がまったく無いのも悲しすぎる
闇霊は白と青を殺しても人間性を入手させていただきたい
侵入のないダークソウルなんてクリープのない麦茶だよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:47:22.62 ID:8PcnzyOA0

理想をいってしまえば白霊が闇霊より必ず先にいる状態を作れれば
それがある意味対策にはなるんだろうけどね

かといって白霊がいるときのみ闇霊侵入があるとかにすると縛りすぎだろうし・・・
キャラのプレイ時間が10時間以下だと保護されるようなシステムとか、いや、これもやりすぎか
やっぱ篝火近辺は白召還はできるが侵入不可みたいな安全ポイントにするとかかな？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:48:32.61 ID:Rgfs14z80

>>650
最初から二週目扱いでいいから武器引継ぎモード欲しいよね
勿論そのキャラは初週キャラへの協力や侵入は出来ないようにして
ソラールなりきりロールプレイしたくても武器集めての二週目からで
正直二週目までにモチベーションが続かない

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:58:54.35 ID:Qb4ri4It0

箱バグを嫌悪してる人も少なくは無かったと思うけど、あのバグだけはあっても良かった
ステ振りミスor別ビルドキャラ作成でだるい素材集めと作業を毎回やらされるのは正直かったるいだけ

現在の合計と同じ数値なら振り直し可能な機能を追加してくれているに違いない

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 00:02:39.67 ID:VdP/Aavm0

250 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2011/12/10(土) 20:05:46.91 ID:LTC4K2D30
適当な黒ファンを倒せば侵入できたデモンズと違って、黒石が消費アイテムになってるからな
たった4回しか侵入できないんじゃ低レベル同士がマッチすることなんて有り得ない
やってくるのは狩る気満々の周回済みの輩ばかり、そりゃ黒もつまらんわけだ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 00:11:22.15 ID:WNtZdSw60

>>635
どれがいいかわからないけど、自然回復なくても、侵入者を倒すとエストや香料(仮)がいくらか回復してほしい

>>640
残りＨＰが消費ＨＰ以下なら使えないようにすればいいよ
命と引き換えに、爆発するってのもいいけど
あとMP入れるとして、MP伸ばすステは魔力や信仰にして記憶はそのままのスロット数ってしたほうがいいかな
呪術をHP消費にしたとして、これだけ使う人はMPいらないから
体力ガン上げの肉体系戦士に特におすすめで記憶さえあれば使えるところが利点だな
今のダクソのは、もっとすごいわけだけど
MPを食う魔術奇跡と併用するスタイルでも両立させやすいし、MPが尽きたときの非常用でスロットに一つに呪術を忍ばせておいておくというのもいいな
最後の足掻きでエストがぶがぶしながら火の玉連打とか
まあ危険だから、よっぽと近づきたくない限り普通に回復に使って武器で特攻した方がいいか
威力をＳＬ依存にするのはいいと思う
呪術の火は基本100で最大230になるけど、例えば単純にそのままＳＬ１３０で最大になるくらいでもいいかな
低めのSL２０だと120
平坦だからもうちょっと段階的にバシッと上がるとかの方がいいかもしれんけど
耐久を体力と統合ってつまり廃止ってことか
耐久でHP消費が軽減されるのは、体力上げてけばいいからいらないかな
耐久はどうなるんだろうね

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 00:25:57.23 ID:TbLDFmGD0

>>657
読み辛い

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 00:38:29.14 ID:ob6I7CevO

魔法回数が時間で回復にすると香料無しの欠月貴族だしその場で長時間待つプレイになりそう
呪術に体力消費付けたらノーリスクの闇霊側だけが捨て身で特効して、ますますホストから苦情がでるわな

デモンズの時に軽装一強だから重装にSAつけろって要望を多数送り付けて
いざ実装されたらゴリスタ尻掘りゲーになった経緯があるからな
大きなシステム変更は新たな問題を生みかねんしマイチェンで良いよ
さんざん言われてる属性武器と呪術の補正化や白黒と生身のバランス格差修正みたいなさ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 01:25:11.55 ID:FzvUiHaU0

マラソンは終わりが見えなくてつらいし時間が無くてマラソンできないから原盤とかあまりにも希少ものは法外な値段で売ってほしい。例えば５０万ソウルとかで
若しくは２週目以降でドロップ率が変わるとか。マラソンを強要させたところでフロムにもプレイヤーにもメリットは無いと思うしな。
なんというかマラソン以外の手段がほしい。プレイヤー同士のアイテム交換ってのもあるけどダクソやってるフレいないしなｗ

子盾中盾大盾で受けたときのステータス異常の蓄積値を変えてほしい。今は大盾に受け値くらいしかメリットが無いし…

筋力の上昇による恩恵はもうちょっとあってもいいんじゃないかなぁ…装備重量増加が持久だけってのもちょっと違和感あるわ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 01:39:09.16 ID:srDSC++B0

個人的に能力値の影響を大きくしてほしい
敵によって属性防御が結構違うから強化による属性追加にも意味があるし、リーチやモーションが多少違えばそれが武器の特性になるし
なにより狩る気マンマンの黒と通常攻略組の差が多少狭まる
でもあんまり差を縮めると白居ると無理ゲーになってケツ堀加速とかなりそうだなぁ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 01:48:23.37 ID:WNtZdSw60

>>659
まあ指摘してもらったところを言うと、呪術HP消費は闇霊にむしろバンバン使ってもらって死にやすくなってくれた方が今よりはいいと思う
使わなくてもいいわけだし、使いやすく低レベルから火力もある呪術に頼らないMOB利用や立ち回りで工夫して、そこそこやれると思うし楽しいはず
ほぼ無制限に使える人間性回復は廃止で、霊体の回復も奇跡以外はエストを少量もてるくらいで
侵入者を倒したらエスト回復すればホストが体力面で呪術使いにくいって事もないと思う

今まで見てきて調整が不安てのはわかる
そこに新しい要素、特にHPに関わるものを大きな声で言うのはやっぱりキケンか
ここで例え絶妙な調整内容を書いてもフロムがそこを考えてやってくれるわけじゃないからな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 02:04:48.30 ID:A9m4tUCm0

強力な攻撃手段は一撃の糞ゲー加速するから要らん
一撃死攻撃は立場上圧倒的に侵入者が使いやすいしな
HP消費とか呪い・大力みたいなインチキな攻撃力になるの間違いない
そもそも呪術なんてうんこ魔法要らないんだよ、全部魔術に入れてステ依存にすればいいから

うんこは脳内だけに収めとけや、カス案通って糞ゲーなったら速攻売って別ゲー買うわ
ダクソ３は無いと思え

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 02:15:02.97 ID:Smw89194O

火球系とソウル矢系は２種類でいいよ
無駄に種類が多すぎるし、モーションも一緒だから面白味がない

とくに火球系はデモンズの火の玉みたいに直線に飛ぶヤツぐらい入れろと思った

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 04:23:36.12 ID:kTavSe410

ダクソのマラソンはデモンズよりはるかにめんどくさいからな
人間性11は必ずいるし闇霊が来る危険性だってあるし

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 06:59:41.83 ID:JCUPXk0I0

>>660
バンナム「ダクソ２ではレアアイテムは全てガチャに入れます、いいなフロムよ」
フロム「え、ああはい」

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 07:08:04.29 ID:IJI5yGVP0

フロム(ガチャ？レアアイテムを全部ガラクタデザインにしろって変な要求だな)

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 09:22:37.53 ID:VKtKMNHNO

>>665
マラソンは、エリアクリア後か亡者ないしオフラインでやるもんだろ
なんでわざわざ手間取るオンライン生身でやるのよ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 09:27:22.95 ID:noiNVSaA0

せっかくキャラメイクしたのになんで亡者面でマラソンせなアカンのだ
ガチ攻略中は容姿気にしてる暇ないし

骨片レーダー使うからいいけど
白一人でも呼んだら骨片レーダー使えないしあれもう仕様だろ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 09:27:39.80 ID:nWbnpVdO0

>>666
ダクソのフィギュアシリーズとか出してくれたらコンプするぜバンナムさん

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 09:38:27.20 ID:mzSLmGrC0

>>670
仮面巨人
よいやさハゲ
魔女ガンダム
ガゴ腰巻き
といったお馴染みのプレイヤーキャラクターまでフィギュア化！

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 10:56:42.10 ID:h1ABT8Eg0

>>668
スパイスが欲しい

>>671
むしろ売り上げ倍化するがなww

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 12:31:24.36 ID:2B3Mh0/bO

>>666宮崎P｢やらせねぇよ!｣
宮崎さんがむやみやたらDLCで金を搾取させない気だから助かるバンナムとは大違いだ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 13:08:32.83 ID:CbdX/LjG0

>>669
マラソンの是非はともかく
オフでマラソンすればいいんじゃないの

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 13:19:26.06 ID:9nMyRe7KO

レアな鉱石を周回要素にするのはいいと思うけどな
そうやって楽な方ばっか考えてるとホストいなくなるぞ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 13:48:14.53 ID:h1ABT8Eg0

お前ら死の瞳マラソン兼ねた人間性マラソンする時に墓王とかしないのか？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 14:03:46.22 ID:4JlgesUg0

フロムとスパイク合併してほしかった

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 14:08:07.81 ID:ZYvh6rzt0

>>677
それは同意できる

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 14:08:44.41 ID:n2sH/8zo0

なんだかんだと言葉と契約の隙をついて課金始めそうな気もするがねバンナ…
そうでなければ本に映像化にフィギュアとかで稼ごうとかさ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 14:14:13.24 ID:ZYvh6rzt0

ゲームの外なら信者用にどんなグッズがあってもいいや

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 14:26:17.49 ID:kTavSe410

>>673
ダクソ2に宮崎は関係ないんだ・・・

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 14:49:05.67 ID:8Pn09O+m0

未だに戦犯宮崎を崇拝してる馬鹿がいるのか・・・

バグと一緒にゲームを丸ごとコピペ、問題視されてたものは放置
バランスは「オマケ」でぶん投げて、糞マッチは「一期一会」と誤魔化す
作り手のプライドも無い逃げ腰のクズ

インタビューで平気で嘘の仕様を公言して、出来ないものを出来るように大げさに言う
上がらない武器速度、黒専に暗月が侵入出来ない、妄想ばかりで嘘記事だけが残る惨状・・・。

でもレビューはバランス最高！マッチも改善された(笑)のステマだらけｗ
スレとwikiは毎日仕様で喧嘩してるけど神ゲーです！ｗ

フロム脳ではなくステマ脳が育てた神ゲー作りの宮崎をよｗろｗしｗくｗ

新作は宮崎が裏方に引っ込んでくれてホントよかったね＾＾
優秀(失笑)なのになんで下げられたのかな～＾＾；；；

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 14:50:09.62 ID:ZYvh6rzt0

宮崎さんに彼女でも取られたの？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 14:51:32.98 ID:h1ABT8Eg0

>>683
おい、言ったんなよ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 14:53:27.81 ID:TbLDFmGD0

>>675
ホストがいないのは鯖が無い糞マッチングやら
篝火の配置やら侵入有利やら色んな要因でしょ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 14:54:39.78 ID:dA8+YPBe0

DLCでいいから垢共通木箱くれ
500円くらいだったら払うわ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 16:15:06.35 ID:czebHEgc0

みっともないゲームは作らないとかなんとか言ってたよな・・・

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 17:34:03.05 ID:eUFvA6PZ0

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 18:13:11.40 ID:ZYvh6rzt0

鍋「まぁ、ダメな作品を世に出しちゃったら外されても仕方ないよね」

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 20:17:21.67 ID:Ro4yRo8/0

Ⅱのスレこんなに進んでたんだな
久々にダクソプレイしてるけど過疎でサイン見えない、Ⅱでは過疎ってから
少ない人数でも快適にマッチングするシステムにしてほしいな、サイン場所がばらけてしまう
現状だとピークプレイ期間過ぎてからが辛すぎるわ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 23:03:21.79 ID:wOF+kXU+0

未だに進入有利とか言ってる人って武器未強化縛りや常時生身ソロ縛りでもしてるの？
それとも侵入来てもMOBに猪のように突っ込むようなプレイをしてるの？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 00:41:08.47 ID:vjKgT+fx0

>691
タイマンか出町しかしたことないの?
それとも君が待ってたらMOBの森からでて来てくれる優しい闇霊にしかあったことないのかな？
若しくは君はすごく強いプレイヤーなんだね。

ボスまで倒すホストとホスト一人倒す侵入側で勝利条件の難易度がまったく違う上に
強くて数が多いＭＯＢと共闘できる時点で闇霊有利だろ。そしてかなりの闇霊はＭＯＢに紛れて襲ってくる。
ホスト側の利点としてはエストと白が呼べるけどその白も戦闘中に闇霊がちょっかい出した隙にＭＯＢに溶かされる。
DLCの王家の森庭とかすげえぜ。守護者先輩ぱねえ。
とどめは糞マッチングで白が呼びにくいときた。←ダクソ2ではサーバーが出来るようだしこれは少しマシにはなるだろうがな。

闇霊は負けても人間性減少しないしな。篝火近くで侵入アイテム使えば血痕の回収も確実。
ホストは負けたら亡者になって倒されたとこまで血痕を回収に行かなければならない。その過程でロストの可能性もある。

なんでこれで侵入有利じゃないの？

侵入側を弱くしろとは言わんけどホストの利点をもっと増やしてほしいわ。
現状ホストは相打ちで負けだけど侵入は相打ちで勝ちでリスクが全然違うんだし。
さらに負けたときのペナルティが違うし、勝っても得るものがしょっぺえ…
ちょっとのソウルと人間性メーター＋1て…せめて人間性はアイテムとしてもらうほうがロストもない分うれしいわ。
ボスまでに相当消耗させられて倒されたらホストとしては闇霊に負けたも同然だしなぁ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 00:49:07.58 ID:WvQCOAMe0

有利不利は無いよバランスが破綻してるから
強靭残光にしてもフルブ結晶槍飛沫にしても当てればほぼ即死
ただこういうつまんないプレイをする人は出待ちホストと闇霊に異常に多いのは紛れもない事実だね
少なくとも好きな装備で攻略してる人にとってこういううんちプレイヤーにあうのは理不尽なストレスになるだろうね

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 00:51:38.98 ID:vJE7jtmJ0

闇霊の血痕回収で人間性が増えるより、エストの残数やHPが回復する方が有難いやね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 01:12:52.54 ID:UxPRNyhU0

エストの仕様上闇霊が火力に頼るのは仕方ないだろ
お手軽に全体回復されるってのに低火力武器で頑張れってのは無理な話だ

>>692
長い

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 01:29:07.45 ID:jtUO4p+r0

>>692
ホストはやられたときの血痕回収がめんどくさいなっていつも思う
犠牲の指輪あってもめんどい、でも血痕システムがないと
気軽に死にやすくなって緊張感なくなってしまうのかもねえ

あと、召還失敗が連続して何分もかけて白さん呼んだのに
死んだせいでまた呼ばなきゃってなるのがだるいな
これは鯖導入でマシになることに期待だね

>>695
侵入側がそうなるのは仕方ないけど、ホストの利点がもっと欲しいって話じゃないかな
確かにある程度周回しちゃうと、もっとホストやろうって気がなくなる
このまま出待ちやタイマン待ちばかりになっていくんじゃね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 01:30:19.02 ID:WvQCOAMe0

アホだな。問題はバランスが破綻してることなのに
本当に日本語読めないんだな＞ID:UxPRNyhU0

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 01:44:38.09 ID:oQyeL0bw0

エストと奇跡以外の回復無くすだけでよくね？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 01:57:49.56 ID:9ZEyEzJl0

数発で終わる対人バランスはつまらん

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 02:31:27.15 ID:Flp2eiFJ0

まぁ、取るべきバランスがその場の勝ち負けじゃないから難しい問題だよな。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 03:20:54.06 ID:+/Do8f/MO

HPに20くらい振って体力底上げしたら解決する話
勝手にlv100～120に縛って「ちょうどいいバランス」とか言ってるのは何で？
「魔法強すぎ一撃で溶ける～バランス考えろや」←HP増やせばよくね？
「ソウルの使い道が～」←HPに振ればよくね？

自分たちで勝手にいろいろ制限かけてるのにメーカーのせいだもんな
ぶっちゃけ、2が出てもバランスバランス言ってると思うわ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 04:24:14.94 ID:oQyeL0bw0

>>701
カンストでも普通にスタブ数発で終わりますが

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 04:37:28.84 ID:+/Do8f/MO

そんな立て続けにスタブ貰って死にます自慢されても…
回復しなよ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 04:52:46.61 ID:9ZEyEzJl0

>>701
あまり高くし過ぎるとマッチングに問題出るでしょ
１００前後で対人用のキャラが完成するくらいのステータス成長の方が遊びやすいと思う

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 05:16:37.93 ID:+/Do8f/MO

>>704
だからそれもそのレベル帯に固まってるから単独で上げるとマッチングしなくなるって話でしょ？
みんなで一斉に上げれば何も問題無い
要は、火力優先で100くらいで完成してるけど火力に釣り合う体力が無いだけ
みんなで体力を10なり20なり上げれば、火力はそのままで死ぬまでに少し余裕ができるキャラになる
みんなで上げればマッチングにも支障が出ないだろ
まあ、アホみたいに「100前後が絶対」みたいな宗教組織だから無理だろうけど

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 05:21:23.45 ID:9ZEyEzJl0

>>705
もう完成してしまったゲームならプレイヤーが合わせるしかないけど
今開発中のダークソウル２ではマッチングのし易さとステータス成長やバランスを考えて作ってほしいって事ね

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 05:39:11.37 ID:+/Do8f/MO

>>706
仮にそういう風に仕上がってもメーカーの意図するとことは別に変な縛りが浸透したら同じことの繰り返しになって
結局、バランスバランスって愚痴るゲームになるって言ってんの
今だってゲームにユーザーが合わせてるんじゃなく、誰かが作った100が絶対ってとこにユーザーが合わせてるだけだろ
つまり、ユーザーが考えたレベルにユーザーが合わせてるだけ
ゲームに合わせてるわけじゃない

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 06:15:02.54 ID:PZ08SBCh0

まったく持ってそのとおり
デモンズもダクソも大半のユーザーが縛りプレイをして遊んでいる状況に過ぎない

デモンズでは100でも困らない難易度であげ過ぎると死ななすぎて返ってバランス崩すんだけど、ダクソはある程度上げていかないとオワタ式プレイになる
さらに対人では火力が過剰となり大味

まあ普通にプレイしてたら上限713は無理というシステム自体がおかしいんだけどね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 06:36:22.72 ID:vjKgT+fx0

まあフロムにとっちゃいいデータサンプルが取れたんじゃないか。
会社としちゃ「ユーザーが悪い！」とか言って現状放置のわけないし。
レベル上げやすいようにマッチングの方式や経験値取得量なんかを調整してくれることを願おう。

個人的には性能と要求ステがあまりにもかけ離れてる魔法や呪術の調整をなんとかしてほしいな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 08:23:12.33 ID:IoYI4Oc1O

今んとこ俺が確認した良さげな案は
1…SLが高くても低いSLへマッチする「レベルシンクロ」、その際のSL、装備、記憶の保持設定
2…モブのAI優秀化。集団行動、索敵行動、逃走、狙撃、尾行、パリィ等を行う
3…罠(賛否両論)
4…装備可能部位増加「背防具」マントやマフラーとか
5…脳筋の優遇、死ステ「耐久」の改善、強化素材999個所持、一部回復アイテム10～20個制限、強化派生の復活
6…難易度増加とその選択
7…クリア済エリアの再攻略

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 10:30:27.82 ID:TqbgGX+6O

ぼくのかんがえたさいきょうのだーくそうるはもういいよ
呪術の体力消費やら罠やらオープンワールドやら実際に実装されたら不具合だらけな予想つくのが多い
強靭や属性武器みたいな明らかな欠陥に不満や改善要望言うのならわかるがな
このスレの妄想が全て実装されたら間違いなく糞ゲー化するだろな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 10:45:54.57 ID:PZ08SBCh0

すべては実装されないから安心しろ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 11:08:29.68 ID:MHvsav/n0

フロム的にはダークソウルで武器の必要能力値かなり上げて
補正上昇値を４０に引き下げて対戦キャラは複合型前提にして
対人層を高レベル帯に押し込めて
攻略層と引き離す狙いがあったような気がしてならない
まあ正直対戦する側としては複合型みたいな
なんでも出来るキャラはつまらないわけで方針を誤ったね

というかフロムは前作で自分達が意図としたものとユーザーが別の遊び方すると
ユーザーはこう遊ぶべきだって変な調整して自由度下げて
押し付けがましいとこあるよな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 11:18:30.66 ID:vialMwWJ0

みんながレベル縛るのっていろいろな意味でそれが最適解だからそうしてるにすぎないんだよなあ
このゲーム高レベルにするメリットがないもの
後周回する意味もさしてないから3週ほどしたらニューキャラ作って遊んだほうがいい

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 11:25:56.27 ID:z2ZRFjAl0

バグや不具合はダメだし、それを悪用した遊び方もNGだけど、
与えられた状況をいかに楽しむかを考えた方が建設的、というか現実的なんだけどな
「ぼくのかんがえた（ry」がどんなに素晴しかろうと、実現できない限り所詮妄想

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 11:26:36.72 ID:Wyyt0GEs0

最近は意見をみるだけでアイツだな、ってわかるやつが増えてきたな
いっそのことコテつけていいんだぜ？何回も同じこといってるやつは。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 11:28:21.54 ID:z2ZRFjAl0

>>714
レベル縛ってるのは最適解だからじゃないよ
レベル上げが好きな人は作業感を感じずに遊べるけど、そうじゃない人はすぐ飽きるからレベル上限が低い
マッチングするためには範囲を揃える必要があるから、レベル上げが好きな人が我慢してるだけ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 11:36:46.14 ID:Jc5RhOQX0

こういうスレだと途端に糞意見だらけになるな
マルチ優先のつくりにしてくれたらそれでいいよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:14:05.10 ID:vOanEdMx0

マッチングを無制限にしてしまえばいいんじゃない
バランスそんなものは知らんけども
これで自由にソウルレベル上げれる

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:23:16.19 ID:oVjzN58q0

>>719
それ最高にクソゲー

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:27:14.76 ID:Ll6RmWbji

マッチングのせいでみんなレベル上げないっていうが
実際のところマッチング問題改善したところでみんなレベルあげるのかねえ
少なくとも対戦勢はやっぱり100～120付近でレベル止めると思うけどな
補正上昇が40とか50で止まるとやっぱりその付近でレベル止めるのが
対戦で丁度いいからねえ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:27:59.84 ID:Flp2eiFJ0

対戦勢がガンなんだな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:28:43.37 ID:RIBk1V280

侵入が対戦じゃなかったら何が対戦になるんだよ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:28:50.42 ID:mdtrJgYP0

基本SL128制限
2周目クリア且つ特定アイテム（制約）で制限解放
128までは既存のマッチング制、129以上は129以上同士でのマッチング無制限

これで良くね

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:31:12.48 ID:Flp2eiFJ0

つまり侵入しないとされないと！白呼ばないとダクソの意味がない！って層だろ？
普通に遊べて、侵入やマルチはスパイス程度で良いよな？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:31:37.14 ID:vialMwWJ0

そのくらいのパラで大抵の武器が持てるからな
それ以上上げるべきなのってどうしようもない産廃か脳筋武器しかねえじゃん
現状脳筋武器（）って扱いだろｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:35:35.97 ID:MHvsav/n0

なんでそんなレベル上げさせたがるかわからん

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:47:15.93 ID:Z9RiNuEq0

ダクソの闘技場マッチング範囲を攻略マッチングに適用
これで全部解決

終～了～

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:59:42.52 ID:RIBk1V280

周回とはまた別にSL50UP毎にMOBのサーチ範囲と希少種MOBが配置される
ロマサガのモンスターレベル形式を採用はよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 14:35:30.85 ID:/7sOgl6JP

防具にも能力補正をつければいいんじゃないかな
筋力Ｄ耐久Ｃみたいに
要求ステは無しで

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 14:50:05.94 ID:MHvsav/n0

鎧に必要なのはむしろ筋力要求値では？
魔術師とか技量戦士がハベルとか巨人みたいなヘビークラスの鎧着てるのに違和感ある
でもこれやると脳筋が強くなりすぎてバランスとるために今の糞モーションのままになりそうだから考えもの

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 15:28:01.08 ID:Wyyt0GEs0

鎧着た魔術師とかダサいよな
と思ったが、現実に魔術師がいたとしても戦闘となれば鎧を着るのは当然ではないだろうか。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 15:56:14.60 ID:9+0yZLBH0

どうしてもイメージがあるからね、重い鎧を着て動くのはそれだけで体力を消耗するもの
普段から筋トレしまくりでムキムキの魔術師なんて・・・

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 16:08:26.75 ID:4yYBun0Y0

ふむ……つまり鎧筋力と武器筋力があればいいのでは。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 16:10:17.07 ID:4yYBun0Y0

……って書いてから気がついたけど、鎧筋力って要するに装備重量だよねw

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 16:13:22.41 ID:JraLUsjU0

PV見る限りリアリティを更に重視さる方向性っぽいしデモンズの爽快感はもう戻ってこねーだろなぁ
アクションゲームは操作してて気持ちいいかが重要だと思うんだけどな
メタルギアライジングのカメラ直して対人と協力追加したのやりたいわ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 16:15:53.72 ID:ZRMOFkCH0

そうそう魔法使いはスタミナも要らないし今のままでいいよ
重い武器つかう脳筋のために筋力に装備重量アップつけるいのがいい

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 16:19:38.50 ID:MHvsav/n0

持久力での装備重量上昇値を減らして最高でもミドルクラスの鎧しかフルで着れないようにして
筋力でも装備重量上がるようにすれば脳筋は重い鎧着れて
脳筋武器は比較的重い武器ばかりだから脳筋の装備重量不足も解消されそうだな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 16:27:50.77 ID:ZRMOFkCH0

でも魔力の伸びがある程度上げたら止まっちゃうから、結局他のお得なステに振る事になる
Ⅱでは伸びをもっと上げて純魔を突き進めるようにしてほしい
まあ他のステにもいえるけど

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 16:30:54.00 ID:7TKzQPEZ0

ぶっちゃけ防具はオシャレアイテムとして性能は均一でいい
ダクソでフロムのバランス調整能力が皆無だという事を思い知ったからなw
武器だけならデモンズ並のバランスに調整出来るだろ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 17:35:24.23 ID:4pG+uxDa0

>>736
リアリティと爽快感は少し違う点だな
両方両立させる事は無理でも無いと思う。

振りかぶる挙動をデモンとダクソの半分ぐらいにして終わりののろけ(斧とかのでは無い)を少なくすれば良いと思う。

今回の挙動はリアリティしか考えてなかったと思う

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 18:11:37.23 ID:7ObO4HDI0

デモンズ、ダクソで爽快感っていうと違和感あるな
初見時は苦労して慣れたらサクサク爽快感得られるモーション
って意味かもしれんが、
>>736なんかはメタルギアライジングの例え出してるあたり
DMCとかニンジャガでよくね？って思うし
キングスフィールドの後継作ってのが頭にあるとダクソのモーションでも
全然気にならんのだが

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 18:27:22.93 ID:Flp2eiFJ0

魔法にリアリティってのも変な話だが一般的なファンタジーじゃ呪文唱えるのに正確な発声と身ぶり手振りを要するから動きにくい服装はアウトだったり、宗教的な理由から回復(僧侶系)魔法使いが刃物持てなかったりするけど、
この世界じゃどうも触媒さえ有れば何でもありらしい。つまり努力(＝SL)を何に割くかの話。
ならば武器での攻撃力も魔法習得も防御力の獲得もそれぞれ別方向にすべきなんだよな
何かひとつの努力で両取りできないなら良いだけだろ？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 19:26:02.12 ID:4pG+uxDa0

>>743
魔術はエネルギーの概念を理解してそれを体から触媒を通して構築し直して物にする。
呪術は生命エネルギーを理解し体感して整えて(つまり哲学)抽象的に再現する。触媒はそもそも抽象的な物。
奇跡は聖書の内容を読み上げながら信仰心を触媒を経由して神の業を発動する。

とダクソ勢は確かに身なりは関係なさそう。
でもまぁ主人公やリロイみたいな人外さがない他の人は勉学と筋トレを両立できないと…

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 19:29:16.37 ID:WvQCOAMe0

ダクソ１の脳筋武器は攻撃力の数値だけ大きくてモーションがひどく爽快感が無いものだったが
筋力で防具云々はダクソ１のそれをそのまま受け継ぐことが決定したみたいなつまらなさがある
どうせろくに調整できないなら防具は防御力も特殊効果も装備重量も０でいいよ、モーションをどうにかしろよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 19:36:07.25 ID:ZRMOFkCH0

明確にジョブっぽくするなら、スカイリムのパークみたいに出来ることが増えてくのがいいな
ダクソは魔法とか武器が使えたりそれが強くなるだけだから制限されたら面白くない
それで詠唱速度二倍とか、沼地とか溶岩地帯の影響を受けない浮遊移動とかあったら育成が面白い

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 19:41:20.13 ID:4pG+uxDa0

>>746
自由にするとぶち壊れるぞ、今の少なくとも個性が有る今の魔法の方が面白い。

ただバランスを考えてないようだけど。
あくまでソウルシリーズの魔法は知恵をもらう方式なんだから、主人公をこれ以上人外にしないでください。

ソウルシリーズの主人公は強めで折れない心が有るだけで普通の人なんだから。

初代ニート曰くソウルの業で化け物に変わっていく

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 19:42:24.12 ID:WvQCOAMe0

一時期流行った耐久力で呪術が強くなるとか
大盾を背負ったらスタブが入らないみたいなこじつけは酷すぎるからやめてくれ
興ざめする

解説しておくと
耐久力で呪術が強くなるなんてファンタジーは全く見たことがないし当然多くの人の感覚にあわない
尻に刺せないなら普通首切りや盾を背負って重心が後ろになっているので転倒→メッタ斬りを狙う

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 19:56:10.95 ID:mdtrJgYP0

> 防具は防御力も特殊効果も装備重量も０でいいよ
興ざめですわ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 19:56:42.96 ID:4pG+uxDa0

>>748
スタブ出来なくなるのは意味不明だが、
呪術の業は生命力から来てるからアリだと思うぞ
それに呪術の強さを抑えれてバランス取れるんじゃない？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 19:57:53.00 ID:4pG+uxDa0

興がタルカスにしか見えない俺は中毒者

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 20:12:24.49 ID:Flp2eiFJ0

物理攻撃なら腕力、技量
魔法使いなら魔力、信仰、記憶力
防御強いのは生命力、耐久
誰だって必要な運、持久力
きっちり別れてバランスとれてれば良いよ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 21:22:41.51 ID:KvUcWXHsO

宮崎PがDARK SOULSの納期に余裕があれば理力上げるにつれエフェクト変化して今のはメラゾーマではない･･･メラだ･･･とか筋力上げればモーション高速化とかやりたかったらしいけど
2だとスーパーバイザーだから実装されないのかな(´･ω･`)

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 21:30:07.03 ID:amKQtL7h0

別にモーション重くてもいいんだけど直剣や大剣に殴ったような感触が欲しい
体験版しかやってないけどドグマ攻撃ヒット時鈍さは好き
斬りつつも殴ってるような感じ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 21:31:59.14 ID:MHvsav/n0

>>751
そうだね弱王だね

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 21:33:53.49 ID:4pG+uxDa0

>>754
でかい武器は本切り裂くものじゃないしね。叩き切るもの←
でも納金武器などのデメリット感は異常、威力低すぎな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 22:08:20.88 ID:8tEW5eVc0

ケツ堀り名人の俺からするとモーションはもっさりのほうがいいな。速くするとか絶対反対。
今以上にもっさりにして強靭も強くしてほしい。
てゆうかダクソってケツ掘ってなんぼのゲームだし・・・
タイミングよくゴリスタとか決めるとスカッとするよね？逆にやられると「アーッ！」ってなるｗ

まそうゆうわけで普通の斬り合いがしたい人はデモンズやっててください。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 22:11:31.83 ID:amKQtL7h0

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 22:28:09.94 ID:4pG+uxDa0

>>757
貴方はどうやらダクソ1に幽閉される運命だそうです。

ゴリスタマンにノーロックぶんぶん美味しいですwww
お尻はそこじゃないですよwwwww

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 22:33:45.22 ID:8tEW5eVc0

>>759
逆回りでよゆーw

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 22:41:14.84 ID:g1ZNWLrT0

>>748
ソウルシリーズに普通のRPGの感覚を持ち込む方が違和感あるわ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 22:54:59.42 ID:Wyyt0GEs0

バクスタはモーション中無敵＆強制ダウンを無くせばＯＫ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 22:58:06.13 ID:4pG+uxDa0

>>760
なにいってんだこいつ

ノーロックぶんぶんの意味を分かってない

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 23:08:13.49 ID:UYlcxMEi0

今日クソホスト大杉w
召喚しといてすぐ黒水晶とか何なの？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 23:16:35.96 ID:MHvsav/n0

バクスタは対人に関してだけダメージ下げればいいような気がする
ガード不能って特性だけでも強いし

766 ：キム・オナ：2013/03/03(日) 00:05:57.51 ID:cxZ/ywVK0

>>765
ロリとかバックステツプで避けられればいいんでないかい
後ろから挿そうとして逆にケツ押しつけられてのけぞったことあるわ
んでチンポへんな方に曲がって痛くてしぼんだ
あと>>1もつ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 00:24:15.43 ID:YDiz5IL90

>>766
なんだ？オナホに裏切られたのか？(名前的に

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 00:45:07.76 ID:6GniuGeO0

まあスタブは全体的に２割減くらいして刺剣の隠し致命補正削除でいいな
デモンズでもそうだったけど攻略も対人もスタブが強すぎた

769 ：キム・オナ：2013/03/03(日) 00:55:08.84 ID:cxZ/ywVK0

>>767
うわーお前そんなのつかってんの（震え声）

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 00:59:43.72 ID:3nhcPhO40

攻略のスタブに関してはダクソは敵が硬すぎるんだよな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 01:04:40.74 ID:pGuP5IPx0

どっちかっつーと強靭無視（つかみ技）なのがアカンと思うけど
密着背後から攻撃されたんだから、あれくらいのダメージは許容範囲でしょう
回復が強いゲームだから、あれくらいの瞬間火力でないと、エストガブ飲みする
ホスト倒す手段がない

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 02:18:04.31 ID:65MAqpeJ0

黒なんてそんなもんで良いんじゃないの

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 02:20:41.18 ID:PQhNL6fY0

エストがぶ飲みしたらそのあと攻略続けられないからどのみちホストの負け。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 05:45:32.07 ID:YDiz5IL90

>>769
持った事どころかどんなもんなのかも知らんわ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 06:36:56.96 ID:sfsoFsIqO

攻略を促す要素があれば周回ホスト増えるかも

ホスト…一定時間(30～45分)以上、霧(ボス霧含む)の先のエリアへ進まないと徘徊赤モブが無限沸き(再沸き10分)する
2体までは白呼ぼうとすると時間はリセットされる
指しゃぶりで徘徊赤モブ無限沸き

白…一定時間以上(40分)、霧の先へ進まないと灰色になりホストにも攻撃判定がついてしまう
霧の先へ進むと白化

赤、青…侵入してから60分以内にホストを殺害出来なければ黒くなり死ねばロストするばかりか無限沸き赤モブが敵対する
サイン侵入でも適用される

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 07:21:48.72 ID:6GniuGeO0

周回ホスト増やすならソウル取得量や敵が強くなるだけじゃなくて
ドロップ率上がったり周回限定アイテムやイベントとかがあればいいと思うよ

あと周回がダルくなる鐘イベントやシースの負けイベントやマルチ不可エリアは極力カットしたらいい

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 07:48:01.88 ID:4FGoJq940

>>763
すっとろい納金武器が相手ならノーロックだろうがよゆーで掘れる。技量武器の場合は確かに面倒臭いけど
そこは２でモーション超もっさりにしてやればいいｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 09:15:26.99 ID:ENq+vU0D0

篝火周辺は白召喚のみの安全地帯にしろよ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 11:17:29.53 ID:bohLdN+5O

安定の糞率
反省スレと変わんねえな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 11:36:31.73 ID:YDiz5IL90

どうやら思いどうりになると思ってる馬鹿？
なにがどうなったらこれ以上もっさりするのかわからんわからん。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 12:14:44.36 ID:Dfh+If660

外人向けを意識し過ぎないでほしい

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 13:31:16.86 ID:qQ8NEXqUi

どうせ外人はバランスなんかどうでも良くて
リアリティー！リアリティー！
自由度！自由度！
ぐらいしか思ってないしな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 13:35:12.60 ID:4FGoJq940

モーション速くとか強靭なくせとか言ってる奴はいい加減あきらめろ。
元タイトルでもわかるとおりダクソはアナルがテーマなんだよ。わかる？ケツ掘ってなんぼね。
ケツが掘れないダクソなんてもうダクソじゃないよ。別ゲーだよ別ゲー。

まあそーゆうわけで２でも思いっきりケツの掘り合い満喫してくださいｗ
嫌な人は一生デモンズから出てこなくていいよ～ｗｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 13:55:05.76 ID:YDiz5IL90

もうこいつ見てておもろいんだがみんなはどう思う？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 13:56:05.79 ID:rBKPO7tm0

元タイトルってProject Dark？　それともDark Race？
どっちもケツと関係なさそうだが

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 14:08:25.51 ID:YDiz5IL90

>>785
ダークレイス→ダークリング(ここが肛門)→プロジェクトダーク→ダークソウル

で、それがどうしたと…

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 15:40:48.31 ID:ADO/xXsu0

もうこいつ見てておもろいんだがみんなはどう思う？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 17:29:32.85 ID:M3umlwLJ0

雷エフェクトは一から作り直すべきだろやっぱり

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 17:34:04.00 ID:4yFcnwkQ0

やっぱり？最初違和感あったけど慣れた
慣れたってだけであれが良いとは思わんから出来ればもっとしっくり来るのにしてもらいたい

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 18:51:36.15 ID:mCW1qGxl0

兜のフェイスカバーを動かしたいね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 19:41:38.11 ID:bCz5HbjVO

飛竜の雷ブレスは何回見てもコレジャナイ感MAXになる

つーか、あのグラはちゃちいにも程がある

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 19:43:18.76 ID:3nhcPhO40

リアル雷とかよけれないだろ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 19:46:03.51 ID:IJDH9/jM0

なんか黄色いのがダサい

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 19:58:42.31 ID:4+s5Nwb40

太陽系はダサい
雷や金色装備

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 20:29:54.70 ID:65MAqpeJ0

雷エフェクトリアルにしようとしたら只の光の筋になるな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 20:31:55.87 ID:pAsEhNzN0

炎ブレスのエフェクト変えただけじゃなくて、溜めて光を打ち出す単発攻撃とかでもよかったと思うんだ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 21:05:22.34 ID:YDiz5IL90

お前らはアーマドコアで電磁砲作っとったくせにあの見た目。

炎とソウル系は普通に良いけど

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 21:17:40.91 ID:E5QKcQsa0

アマコアは趣味だけどダクソは趣味じゃないんだろ

ていうかフロムは平和とか攻略に全く役に立たない奇跡造るくらいならもっとバランス調節しろや

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 21:22:41.90 ID:7SFSPi110

ダクソはソウルの矢系がダサい

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 21:49:48.63 ID:6GniuGeO0

ソウルシリーズの魔法がカッコよかったことなんてあったのか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 22:05:34.99 ID:A3Yn/BS10

浮遊とグリコ怒り
浮遊は見飽きてダサく感じるようになったけどな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 22:13:48.95 ID:7SFSPi110

ダクソの魔法は耐え難いダサさ
デモンズはカッコ良かった

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 22:16:34.14 ID:LWo2Wcey0

炎の嵐は酷い害悪でしたね＾＾

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 22:18:48.14 ID:YDiz5IL90

デモンの火の玉は目の前でぶち当てるとかっこいい、
初代神の怒りもド派手、
初代結晶塊も発動モーションがかっこよかった、
太陽の大槍も中々、
追う者も見た目はバッチグー、
火球系はよく見るとかっこよす、
奇跡エンチャ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 22:34:50.46 ID:GgPf4dNW0

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 22:56:21.28 ID:4yFcnwkQ0

デモンズのソウルの矢・光、神の怒り
ダクソの火球系、乱舞
このへんかな
火球は砲丸投げみたいな重さがいいしオラ！って叩き付けるように読みで当てたら嬉しい

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 22:59:02.37 ID:4yFcnwkQ0

乱舞じゃなくって剣舞だった

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 23:00:46.79 ID:DOjzSk/U0

魔法は杖を掲げるんじゃなくて、前に突き出して発動の方がかっこいいと思う

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 23:02:15.27 ID:YDiz5IL90

>>808
デモンの浮遊塊のモーションは秀逸

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 23:11:39.40 ID:4yFcnwkQ0

ハリッポッター形式か、ロードオブザリング形式か

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 23:16:10.96 ID:YDiz5IL90

何はともあれカッコつけアクションは嫌だな、
自然にかっこよく見えるのが良い。

いまんとこぶりっ子見たいなアクションは鋤ぐらいで嬉しい、唯一のぶりっ子アクションも中々映える

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 23:21:59.00 ID:pAsEhNzN0

かっこつけるのも嫌だけど今の手を掲げて前方に飛んでくのは違和感が
浮遊系とかエンチャとかは別にそのままでいいけど矢系は変

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 23:29:58.67 ID:YDiz5IL90

>>812
触媒かいして発動してると考えるとあのモーションは分かるけど
見た目的にピンと来ないよな。

だからってグウィンドリン見たいなふぉん！は辞めて欲しい、
あれはグウィンドリンだがら許された事

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 23:50:48.27 ID:6GniuGeO0

ソウルシリーズで１番カッコいい魔法は剣舞、次点でグリコだな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 00:13:52.37 ID:YFcy1RiS0

不遇なものをカッコイイっていうのはやめよう
剣舞みたいに訳のわからないものがわさわさ生えてくるのがカッコイイって
それなんかおかしいでしょ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 00:18:40.90 ID:RGS7rBcY0

>>815
なにを言ってるだ？
不遇とかっこいい事って関係あるべか？
なんかわからんもんがわさわさってアレはニトさんのぉ、業を借りてるんじゃないかぁ？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 00:46:58.68 ID:7+FKH3kv0

ニトさんがわざわざ来て、下で舞ってると想像すれば豪華だろ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 01:02:13.81 ID:994KfA6p0

２でもニト様出演してほしいな
そして全力の大剣舞でガツンガツン突き上げて欲しい

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 02:09:20.63 ID:t8o4TbiS0

ダクソの魔法弾はエフェクトがacfaのデュアルハイレーザーと同じだからな
妙に太くてもっさりしてる。その上弾速も遅い
デモンズのソウルの光みたいに速くて貫通能力のある魔法があればよかったんだが

次回作が出るならデモンズと同じように魔法の詠唱中に歩行と方向転換ができるようになっててほしい

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 02:14:27.67 ID:/J7x17vS0

ここのヤツらがデモンズデモンズ言うからデモンズやりたくなって2週やって
またダークソウルに帰ってきた。
面白いのはダークソウルだな　
ただどっちもいいとこあるけど俺の好みって感じ。

ダークソウルのマッチングだけはデモンズの足元にも及ばないけれど
プレステ2が壊れない限りはP2Pで接続できると思えばなんかうれしいかな

孫とやれるかもしれん。　

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 02:28:59.44 ID:Cv6Rfa7i0

ニトさまなぐってたら怒ったのか
５回連続で全方位してきた
もう死んでるんだから怒らなくてもいいのに。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 02:47:02.86 ID:ICsvUy2N0

デモンズソウル２も出して欲しい。もしくはDLCで
マップ移動の石版で欠けた場所、あそこ作ってくれないかなぁ。
デモンズもダークも戦闘の動きや魔法/奇跡などが抜群に面白いアクションゲームだから
いろんなマップやりたい。DARK SOULS２にはほんと期待してるわ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 08:44:27.98 ID:RGS7rBcY0

>>822
DLCはあるかもしれんがデモン2は無いだろ、
せめてリメイク版

その発言は懐古廚で嫌われるからな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 09:06:57.90 ID:Se/Sqoy50

>>741,742
凄まじく亀レスですまないがデモンズとダクソは、キャラクターの挙動、フレームレート、要石を中心とした移動システム
学習度合いに比例した攻略のしやすさ、あらゆる面でデモンズのが軽快だと思う
ただそれは方向性の違いであって、ダクソのようなタイプが好きな人もいるだろうということは分かってる

しかし最低でもアクションRPGなんだし対戦も協力プレイもあるんだから、アクションの肝になるフレームレートや基本的な
操作性や挙動に関しては、リアリティよりも気持ちよさを優先して欲しかった
具体的に言うと例えば病み沼や小ロンドみたいなガックガクすぎる場所はいらなかったし、全体的にグラ劣化させてもヌ
ルヌル動いて欲しかったしキャラクターの挙動（走った時等）も軽快にして欲しかった

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 09:13:14.05 ID:RGS7rBcY0

>>824
うん、ダクソは重過ぎた。
あと納金武器のバランスも考えてなかったね

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 09:37:25.60 ID:Se/Sqoy50

>>825
あれだけ武器、防具、魔法があるとバランス調整は難しいだろうけど、脳筋武器はもうちょっと見合ったもん欲しかったね

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 09:56:22.13 ID:lkIsYkQC0

>>820
PSNの認証は必要だろうから、孫と遊べるかどうかは未定

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 09:59:00.34 ID:gl+h/vUQ0

パリィスタブ可能な相手にはパリスタ安定
大型ボスは安置取ってチクチクか盾受け

というのがどうなのかなっと
盾受けするかどうかの選択も欲しかったし人型敵相手には盾受けケツ掘り有効過ぎる
なんかこう斬り合いみたいなのが無いというか、斬り合いをやると敵有利過ぎて掘らざるをえないというか

武器のリーチが短いのと全体的に挙動が遅いから斬り合いするとプレイヤーが不利過ぎるんだよな
でもせっかく剣持ってるんだから色んなモーション駆使しながら斬り合いたいよ
パリィは敵の強攻撃にのみ可にして、バクスタにも一定の制限をつけて、もっとチャンバラゲーにして欲しい

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 10:17:12.92 ID:38ggWvsWO

嫌だわそんなのデモンズダクソどっちから見てももはや別ゲーじゃん

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 10:32:23.43 ID:lkIsYkQC0

>>828
スクエニにブシドーブレード3を作れ、ということですね

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 10:37:13.39 ID:RGS7rBcY0

ダクソは盾受け強過ぎたね
もっとカンストになったら盾受け危険、回避失敗=死にして欲しかった。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 11:11:50.65 ID:79uGrzbD0

縛りプレイとかRTAとかやってる人いるけど
ああいう達人連中基準に調整しないでほしいわ
気楽に遊べるものであってほしい
マルチのコンセプトだってそういうものだろう

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 11:18:01.35 ID:H3bv+FBe0

難易度は高いほうがいいし攻略を極端に簡単にする壊れた要素はいらんだろ
仮にも難易度を押したゲームなんだしさ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 11:34:51.69 ID:lkIsYkQC0

デモンズダクソは難易度は確かに高いけど、弾幕シューみたいにある意味無理ゲーみたいな難易度じゃないしな
初見で死んでも繰り返せば乗り越えられるし、それでダメでもレベルを上げれば最終的にはなんとかなるいいバランス
慣れてくればアクションが苦手な人でも「レベルを縛る」ことによって意図的に難易度を上げることができる
制作側で安易にイージーモード/ハードモードを設定するんじゃなくて、「自分の意志で」調整できるとこがいい

これを「制作側がバランス調整を投げた」っていう人もいるけど、個人的にはそうじゃないと思う
もちろん詰めれるところはまだまだあるのは間違いないけどな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 11:54:28.96 ID:kCKXBJ+j0

人を選ぶゲームであってほしい

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 12:04:17.71 ID:waujD/JR0

制作側がバランス調整を投げたってのはほぼ間違いないだろ
あんだけバグ、ラグ、クソ魔法奇跡が蔓延ってたんだからさ
売りだったはずの難易度も何故かアプデで下げるしダクソが実験作なのは間違いない

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 12:26:43.88 ID:kCKXBJ+j0

人を選ぶゲームであってほしい・・・と言ったばかりだけど
PS4発表でそちらにハード移行するとしたら開発費かさむだろうし
いっぱい売れないといけない・・・難しい問題だな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 12:29:26.25 ID:bmrXqGoE0

>>1のライブドアwikiってアフィ関連で散々モメたところだけど、また使うの？
どうせ発売したらモメるに決まってるからアフィ使わないwikiに変えた方がよくないか？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 12:36:37.97 ID:RGS7rBcY0

まあ簡単にしろと言ってるのはなんの魅力のせいでこのゲームを買ったんだろうか。

一番の魅力じゃないかこのゲームの
二番目は独特なオンラインかな？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 12:38:11.99 ID:gQutetom0

さあね、どうもここの開発難しさとめんどくささの区別がついてないような気がしてね
ダクソの出来を見てデモンズはフロックじゃないのかとだんだん思い始めてるところだ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 12:45:50.68 ID:erKoTDSr0

>>840
デモンズはSCEが監修してるからね

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 12:51:10.86 ID:ueldbIqf0

>>839
デモンズはシビアな感じのARPGでハルバが使えるってんで買ったわ

武器に耐久度があって使用により減少と知って、最初は壁に当たらないように武器振ったりしてたなぁ・・・

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 13:08:39.46 ID:a92saynA0

>>838
ACのwikiもそれで昔もめたな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 17:26:51.37 ID:ARIa9U/q0

正直アフィリエイト自体は良いと思うけど
ダークのウィキはクズなゲハブログと繋がりが有るのが嫌だった

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 19:51:12.62 ID:xbfZ8akl0

>>841
なんで監修して速射が残ったままになってんだよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 20:36:08.14 ID:VtMG7PCm0

>>843
ACはアフィどころかアホに私物化されたからもっと酷い

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 20:54:14.09 ID:YFcy1RiS0

アフィとかどうでもいいです
自分で作ったわけでもないのに
そんな気にしてる奴のがキモいです

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 21:02:30.21 ID:lkIsYkQC0

アフィで誰かが儲けようが個人的には全く気にならないけど、
「誰かが設けている」ことに発狂して荒らす基地害がいるから、極力避けたほうがいいとは思う

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 21:26:55.43 ID:PX/H5u7z0

うーん。でも途中経過でも最終的にも
アフィwikiのが情報量多かったような気がするしなぁ・・・
なんというか、ユーザーに使いやすい方選ばせるのに
アフィと非アフィのが出来たら両方併記にしておけばいいんでね？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 00:36:15.90 ID:WK5oabug0

異論あるだろうがボス戦は死んだらすぐにリトライできるようにしてもらいたいわ
そのかわり難易度はもっと上げていいから

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 00:43:18.22 ID:HpVDup6U0

アフィでも更新が早く、精確でわかりやすい情報揃っていれば構わないって層が大半だと思うんだが
アフィwikiが本スレにリンク貼ってあると親の仇の様に荒らす奴が毎回出て来るからね
そしてリンク外すと、勝手に次スレ立ててテンプレ改変してリンク貼り直して来るし不毛だわ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 00:44:35.06 ID:adsDdNAP0

その場で復活したら何のリスクもないじゃんか
もうゲームが違う

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 02:06:38.80 ID:6swpLFuB0

マンイーターとか炎に潜む者とかボス戦前までショートカットできる道があるのでボス前リトライ的なタイプだと思う
全く違うゲームって事はないと思うよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 02:08:45.37 ID:b/RDYqws0

ボス戦の前に篝火ありすぎだろ
ムカデ前とかなんだありゃ

回復制限なんかしてっからマップ狭くせざるをえないのだ
草マラソンさせろや、回復量は少なくてもいいから

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 03:06:15.98 ID:3DLATHqp0

むしろそこは回復制限あってもいいからマップ広くしろよ
白呼ぶの前提、呼ばなければギリギリで攻略できるくらいの難易度が丁度いい

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 03:18:13.25 ID:5Ye4dn1c0

これ以上難易度上げるってことは敵の追跡能力や硬さを上げるってことだぞ
散々それに文句言われてパッチで弱くしてんのに慣れたら上げろってなんなのよ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 03:42:38.79 ID:iFbns1Jd0

自分もボス前の篝火は萎える
ワンエリアに篝火は一つにして欲しい
ボス前とかボス付近にショートカットっていうのは別にいいけど
サインも拡散するし篝火は減らした方がいい

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 04:32:04.85 ID:3DLATHqp0

>>856
ダクソの売りである難易度下げるとかいってるキチガイは何も知らないで新規参入した連中
俺としては初期の難易度で全く問題なかったし、難易度下がって萎えた層は間違いなくいる
それにそんな安易な方法で難易度上げなくてもステージの作りこみや敵配置でどうとでもなるわ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 04:39:00.21 ID:w19Mmr0z0

ショートカットを篝火にするのは安直すぎて飽きるだろうな
一本道が強調されてしまう

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 04:48:52.87 ID:XZMqp2x10

アフィは別にいい
でもデモンズもダクソも管理人がやる気０で荒らしがやりたい放題の仕様にして
発売してからすぐに雲隠れするから気に食わない

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 05:22:51.25 ID:4F3Lnq9Q0

公王弱くした初期でいーや、もう。

ただ、簡単にして欲しくはないわ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 06:43:16.10 ID:PBYV//B10

難易度と面倒くささを勘違いしてるのはフロムだけじゃないらしいね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 07:05:52.86 ID:AbjwNUhv0

>>855
闇霊来る事も前提にしてね

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 07:13:48.53 ID:3DLATHqp0

>>863
それ前提で言ってるつもりだったが

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 07:54:32.78 ID:3lUOVw4J0

初期だって弓で釣って盾で弾いて殴り返すだけの簡単なお仕事。
手間なだけで難易度は大差ない。
むしろハムは初期モード欲しい。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 08:04:08.10 ID:2oJO278s0

>>864
>むしろそこは回復制限あってもいいからマップ広くしろよ
>白呼ぶの前提、呼ばなければギリギリで攻略できるくらいの難易度が丁度いい

↑どこにもそんな事書いてねーだろw

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 08:43:53.73 ID:eyShZt7TO

ダクソ2に求めるのは「中毒になるほどの面白さ」であって「バランス」は二の次なんだよな
むしろ欠点(気にならない部分)があっても目を瞑れるみたいな

人間性はデモンズ仕様の儚い瞳の石でよかったかも
人間性を使うと亡者の最大HP50%が元の100%に戻りすぐ生身になれる
亡者でも侵入、召喚はできるがホストの世界では人間性使っても最大HPは回復しないとか

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 09:27:24.90 ID:Ie6Ro8f70

バランス悪かったら速攻売る

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 09:54:40.18 ID:lEe3KATn0

お前ら人柱の報告待ちだわ
ダクソでやらかされた身としては予約してまで買う気になれん

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 09:58:08.86 ID:mvSK+cfF0

ダクソは初期の強制オフライン時期にクリアした一周目が一番楽しかった。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:02:36.58 ID:fhUFQ44GO

例えダクソ２が１と同様バグだらけ＋鬼畜仕様だとしても、俺は喜んで最初の人柱となろう

いや勿論バグ無い方が喜ばしいけど
デモンズダクソ楽しめた分、やっぱり待ち遠しいわ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:02:46.18 ID:E6h7ApMd0

>>866
書いてなくてもそれぐらい言われりゃ分かるだろ

難易度調整は敵の火力やMAPの広さをDLC並にしてほしいわ
ダクソ初期のような敵が硬くて異常な追跡はもう勘弁

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:03:41.80 ID:OmpTep0O0

初週攻略はオフでやった方が面白いよ
白呼ぶのも侵入されるのも2週目以降の楽しみ方と言える

侵入あるとどうしても早足攻略になりがちだし、
白呼ぶとなんだかよく分からない内に終わってたなんてことになりがちだからね

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:09:23.65 ID:lEe3KATn0

オフでやってもNPC消失とかあったからなあ・・・

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:24:23.96 ID:fhUFQ44GO

初期のローガン消失ときたら、どうしようもなかったからなｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:32:25.12 ID:aBDwXeAR0

追尾する～も自分に反応してたからなｗｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:35:44.59 ID:aBDwXeAR0

恐竜もかなり理不尽だったそうだからなｗｗｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:39:30.37 ID:iFbns1Jd0

あれ結局マップ読み込む前にキャラが出現して
キャラが落ちて墜落死する現象なんだっけ?

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:44:29.55 ID:aBDwXeAR0

>>878
そうだよ、あれなるとマジ心折れるからなwww

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:47:17.05 ID:XZMqp2x10

デモンズもダクソも初期ｖｅｒはバランスもバグもかなりひどかったから
ダクソ２ではそろそろ失敗を成功に生かせるんじゃないかと色々期待

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:55:06.94 ID:4F3Lnq9Q0

>>866
前提って言わないもんだろ

前提って定義にしとるのに説明し直すとか二度手間、揚げ足取り乙

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 10:59:38.65 ID:fhUFQ44GO

>>877
初期恐竜はまずイザリス入口を２体が塞ぐ
そこは道で詰まる分処理できるが、そこから先は自由に動ける恐竜どもがえらい彼方からどんどん襲い来る
視界は最悪の溶岩地帯な上やけにただっ広いエリア、目的地がわからない内はマジで絶望した

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 11:00:42.61 ID:aBDwXeAR0

>>880
デモンズも酸とかかなり理不尽仕様だったらしいからなｗ
でもまあちゃんと修正入ったようだからなｗ
まあとにかく、ちゃんと修正するなら文句はないってことだなｗｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 11:04:42.74 ID:4F3Lnq9Q0

>>883
修正入ったっけ？

未だにされたりするんだが

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 11:08:02.69 ID:aBDwXeAR0

>>884
初期の酸は一瞬触れただけで全壊だったらしいからなｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 12:03:35.60 ID:AcYk8tOe0

なんとか工夫すれば勝てそうだなぐらいなら何回でも楽しく負けるけど一切勝ち目が見えないような難易度は苦にしかならない
初期の公王は難しいっつうか無理
個人的にはマヌス戦が楽しかった

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 12:14:31.40 ID:JjHDNzWoO

>>858初期の難易度良かったよなジュラシックパークやバグ除いてあの難易度で快適なマルチ攻略したかった
水の音聞いて大量に駆け付けるダークレイスとか巨大オンスタ串刺しで死ぬとか懐かしい今の敵は蹴りで盾崩し余裕オンスタ串刺しで死なないとかなんかなぁ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 13:40:56.92 ID:G+Khm3T/T

初期ハム王とイザリスはガチで糞の塊
イカリング祭りとかも懐かしいなぁ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 14:07:08.84 ID:a0+CdqyhO

２でも捧げ物があるなら、まとめて捧げられるようにしてほしい

もし１と同じなら削除しろ
あれは面倒くさいってレベルじゃねーぞ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 15:39:13.11 ID:2oJO278s0

>>872
>>881
分かってて敢えて外した書き方したから文句言いたくなったんよ
じゃあ>864のレスをこう書き直すよ
むしろそこは回復制限あってもいいからマップ広くしろよ
白呼ぶ（闇霊侵入有り）前提、呼ばなければギリギリで攻略できるくらいの難易度が丁度いい

つまり闇霊の強さや侵入回数にかかわらずギリで攻略可能にしろと言ってる訳だ
回復制限有りでこれはどう考えても無理があるだろw
高難易度厨はもうちょっと考えて案は出して欲しいわ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 15:54:56.54 ID:JjHDNzWoO

本来マルチはクリア出来ないなら生身になって白を呼んで助けてもらうといいその代わり侵入もされるよってのがコンセプトなのに一期一会()P2Pのマッチングのしにくさせいで
生身になっても白は召喚失敗するから呼べないけど侵入は沢山くるからね^^てのがなぁ
2では何よりマッチングを快適にして欲しい

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 16:20:03.32 ID:Ie6Ro8f70

強靭っていうツマラン要素削除しろ
これ入れるとチェインが大型武器になる上
大型武器は攻撃力高いからほぼ一撃死になるわ
一撃死になるから振り遅くしたりするわで
武器に全く魅力もなければ戦闘もツマラン

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 17:36:08.55 ID:XRMWwgaw0

強靭はいい要素だと思うけどな。
道中一本道をふさぐ糞敵が多かったしそれをいちいちガードしなくてもなぎ倒せるのはよかったわ。重装備だわぁって思えたし。
騎士を選んだ初心者の救済にもなるだろう。
ただ確保の条件とバランスが緩すぎたのがな。現状なら狼は+20くらいでよかったし亡者腰巻はアレで7も確保出来るのはアホだといわざるを得ない。
重量依存でもよかったと思う。いくらロンソだからってかぼたんで絶えられたときのガッカリ感はやばい。

大型の振りが速くなったら迫力なくなるから嫌だわ。あの重そうなモーションがいいのに。byグレアク、グレソ使い。
それが一撃死になるのはチェイン抜け練習するかちゃんとHPにステ振るか軽装ばっか使ってる奴が悪い。

個人的には
盾のバランスを考えなおしてほしいな。
全体的に魔法カット率を上げてほしい。
子盾はもっと受け値少なくして物理カット率100のラインナップがもっとほしい。
中盾は今のままでもあまり文句無いな。
大盾はせめて出血ゲージの上昇を大幅減にしてくれよ。

やたら一本道しかなくてそこに強い敵を配置するだけっていうのはやめてくれ。
DLCの森庭とかはまだよかったのに市街で攻略勢が闇霊に勝てる要素が出町以外無さ杉だろ。

呪術のリスクをもっとでかくしてくれ。
ステ無しで出せるにしろスタミナかHPでも消費してくれや。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 17:43:36.01 ID:2Dnj9UIR0

プレイヤーに絶対当たらないほど深刻な遅さはなんとかして欲しいけどな。
ゲームなんだし。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 17:48:12.37 ID:MRQyScYw0

せめて盾崩したら追い打ち入るようにして下さい

脳筋がホモ武器になってるのは盾が強すぎるのも一因だよね
重量24のグラントで重量2のヒーターシールド相手でも、ガッチリガードとか可笑しいだろ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 17:57:26.36 ID:2oJO278s0

>>895
盾の要求値さえ満たせばどんな武器でも受けれるってのはおかしいわな
また逆に筋力値が多くても受け値の低い盾だとスタミナが多く減るのもおかしい
２では受け値は筋力依存にしてもらうのもいいかもしれないね
そうなると盾の能力はカット率と重量だけで済んじゃうけど
味気ないからもう一ひねり欲しいな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 18:02:24.41 ID:6swpLFuB0

>>896
それ筋力特化最強で他が弱くなりすぎる

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 18:06:00.88 ID:2oJO278s0

>>897
そういやそうだなw
さっきのは見なかった事にしてくれ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 19:15:32.60 ID:rGf5NpcF0

安心してください
技量が高いと盾で全ての攻撃を受け流せます
魔力が高いと魔法カット１００＋反射魔法弾
信仰心が高ければ神が何とか(ry

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 19:20:23.35 ID:aBDwXeAR0

>>895
数値的には受け値はデモンズとほとんど変わらんけどな
盾が強いんじゃなくて武器の盾崩し能力が弱いんじゃない？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 19:23:10.93 ID:AbjwNUhv0

>>899
耐久ちゃんは？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 19:25:18.19 ID:rGf5NpcF0

耐久は・・盾もいらんくらい硬いよ(照)

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 19:29:57.89 ID:ebYjd1X80

>>897
ローリングが強かったら問題ないよ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 19:36:12.35 ID:ebYjd1X80

そろそろ縦のガード方向が真正面180度全てカバーすることについて愚痴ってもいいだろ
あんなもん120度くらいでいいよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 19:36:28.76 ID:XZMqp2x10

重量２８のスモハンで重量２のヒーターがノーダメージで３発ガードできる仕様なのは流石におかしい
あとノックバックもガード硬直もダガーと同じとか特大武器バカにされすぎだろ…

ダクソ２では特大武器の火力以外の力強さも期待

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 19:42:47.60 ID:MRQyScYw0

>>904
めくり修正してからな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 19:56:07.67 ID:ebYjd1X80

めくりは無くさんでいい

盾崩れたモーションから致命攻撃で追撃できるようにして欲しい

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 20:05:38.22 ID:/TdOw89Vi

メイスとか槌・斧は今のダメモーションでもいいから
もうちょっとスタミナ削りか強靭削り上げてくれ
この特性があれば対人で技量武器と戦える

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 20:15:16.46 ID:/TdOw89Vi

あとR2モーションがあまりにもノロ過ぎる
浪漫モーションはいいんだが攻略でもMOB相手にすら使い道がないモーションが多過ぎる
モーション据え置きでも今の1.5倍くらいの速度じゃないと当たらない

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 20:17:39.97 ID:MRQyScYw0

>>907
後ろ向いて攻撃すると敵の背中から攻撃できるとか可笑しいでしょ
システムの穴をついた技は修正してくれよ…

>>908
斧→威力高い
槌→盾崩し、強靭削り高い

っていう妄想をした

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 20:17:48.03 ID:rGf5NpcF0

ダクソⅡ発売！

強靭廃止・盾弱化・二刀流強化・リアル志向でおっとっとはあるよ♪

斧・槌「・・・ゴクリ」
刀・曲剣「ブンブンッブンブンッ」

あり得る

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 20:25:00.35 ID:XO1SLTFZ0

強靭は一部モーション中のみなら神仕様なんだから、極端な意見取り入れないでくださいお願いします!!

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 20:34:38.49 ID:ojtMvxzF0

シールドバッシュさんがテコ入れしてほしくてこちらを見ています

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 20:40:38.32 ID:4F3Lnq9Q0

高難易度廚？
ともかくライトユーザーが簡単にして糞にしたのは間違い無いんだけど？
ハムは設定ミスレベルの強さだったけどそれ以外は初期で良かった

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 20:53:13.12 ID:ebYjd1X80

>>910
ムラクモで失礼剣ごっこは楽しい

>>912
軽ロリが実質1/4になって、防具は軽装～中量で、武器は大型で・・・ってプレイを大幅に制限しやがったのは
間違いなく仮面巨人のせいだから、強靭はもういい

大型武器にアーマーを付ける条件を、防具に鎧＋他の部位一つ付ける
重量1/2～1/1の機動力を改善する（1/2以下をﾃﾞﾓﾝｽﾞの軽ロリとすると、1/2より上はﾀﾞｸｿの軽ロリ）
こんなもんでいいれす

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 21:01:11.64 ID:w19Mmr0z0

スーパーアーマーより
ひるみ時間短縮の方が現実的にバランスとれそう

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 22:14:37.72 ID:moP0SON10

武器にアーマーつけるより筋力についたほうがいいと思う派
通常時の強靭値は装備で３０、さらに攻撃時は筋力によりプラス３０で６０とかがいいかな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 22:36:19.70 ID:XZMqp2x10

武器の重量やモーションで強靭つければいいよ
もちろん強靭が常時発動するんじゃなくて攻撃モーション中しか発動しないようにしてゴリスタや後出しの対策をすればいい
防具は強靭値という概念を消して純粋に防御力やスタミナ回復の差を軽装と重装とで極端にすればいい

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 22:47:33.39 ID:AWgnWOCe0

攻略でも対人でも微妙な指輪とか要らない
アイテムや装備整理とかも改善しろ呪いは要らない
誓約は対象がいなくなっても全部できるようにしとけニトや黒森など

ユルトやつらぬきみたいなカッチョイイ装備もっと増やせ
着たら残念黒騎士みたいにならないように身長もエディットさせろ
通常時ゾンビとかやめろせめてカオぐらいはちゃんエディットした意味作れ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 23:38:26.17 ID:fhUFQ44GO

子供が駄々こねてるみたい

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 23:53:44.89 ID:GmZpqLXJ0

ゲーム画面早く見たいなー

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 00:08:18.63 ID:FXYZnYxE0

そういえばスタミナ回復速度減消えたんだったな。防御力が機能すればあっても良い要素なんだけどね…

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 00:21:31.14 ID:J3pTzcAO0

防御力による被ダメ軽減の検証とか誰かしらやってないのかな
デモンズよりは確実に減らせてるとは思うけど、今回は強靭のせいで強靭と見た目位でしか判断されてないよね

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 01:10:00.52 ID:CtC0yJTFO

強靭なんて装備重量に比例して上がっていくようにしとけば良かったのに
バラ売りで確保できたのがそもそもの間違い
しかも狼指輪なんて意味不明なものが存在したから余計におかしくなった

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 01:16:39.45 ID:J82PMeTf0

装備重量に比例しても結局技量武器みたいな
軽くて良モーションの武器ブンブンする仮面巨人みたいなのが出てくるだけだから
よく言われてるように今の持久力での装備重量アップを下げて筋力でも装備重量上がる仕様にすれば
脳筋武器みたいなモーションが悪い武器ほど強靭がつく感じになるんじゃないかな

魔法使い・技量戦士　軽装・ライトアーマー
上質戦士　ミドルアーマー
脳筋　ヘビーアーマー

って感じで

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 04:30:40.38 ID:e2ykx2VT0

強靭は要らないつまらなくするだけ、防具強化すら要らない

脳筋優遇してほしい人いるみたいだけど
ダークソ１のようなつまらないモーションを継承してほしいと思ってるのか？モーションは一新しろ
使って楽しい爽快感のあるダークソ２での新しいモーションでは脳筋を優遇する必要なんて皆無
防具にそれを求めるのも失笑

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 04:45:36.41 ID:Ex4ljgP60

お前頭悪いだろ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 04:45:47.42 ID:PlKCtROZ0

刀のような刃による裂傷を目的とする武器は、鎧の繋ぎ目等に当てないと切れないが、ちゃんと入れば大ダメージだが技術がいるしミスると刃がボロボロになる
殴打武器は鎧を殴って衝撃によるダメージを与えたり、鎧を歪めることにより装甲を落としたりする堅実な武器だが力がいる
槍は装甲が厚くなければ突けば貫通するが、厚い場合は繋ぎ目を狙う必要があり前者の使用方法の場合は力が、後者の使用方法の場合は技術がいる

ってのが本来のとこだよな
ダクソでは重くて遅い武器が役に立つ状況が無いのは、技量がプレイヤーの腕に依存するわけじゃなく
パラメータだから上げてしまえば早くて大ダメージを与える武器が完成してしまうのもある気がする
本来技量武器は、上手くならないと装甲に対してダメージ効率が悪い武器じゃないといけないんじゃないかな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 04:56:14.08 ID:CtC0yJTFO

魔法もスタミナ制みたいにしたらいいのに
弱い魔法は減りも少なく連発しやすく
強い魔法は減りが大きく連発しにくいとかさ
回復自体はスタミナみたいに自動で回復していくようにしたら回数制限とかは無くなるし
怒りぶっぱするだけ余裕でしたみたいなのも無くなるじゃん

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 05:18:34.07 ID:w5H9H0e60

まあミルド連打してるだけで余裕でした、怒り連打するだけで余裕でしたっていう要素はなるべく消してほしいわ
でもフロムにそういったバランス調整ができるかどうかが問題

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 05:30:21.25 ID:z2GBS1zO0

大盾もバッシュは産廃すぎるし、がっちりガードしても出血・毒が溜まるとか意味わからん
大盾ガード時の状態異常蓄積無しは基本性能であって欲しい

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 06:33:01.08 ID:CtC0yJTFO

つーか、MPもスタミナに統合でよくね？
映画の魔法使いもデカイ魔法使ったらハァハァしてるし明らかにスタミナ依存だろあれ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 07:33:00.16 ID:jsF6ewua0

>>932
大声張り上げたから喉が渇いたんだろ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 09:24:14.32 ID:LJUy5icl0

スタミナ依存と言うか魔力を扱うのにスタミナも要るみたいな感じだな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 09:52:51.91 ID:rJg8ELNqO

ＭＰをスタミナに統合しちゃったら、例え消費スタミナを多く設定してもほぼ無制限使い放題の上に、緑花系で魔法ぶっぱが滅茶苦茶なレベルになるな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 10:07:37.85 ID:LJUy5icl0

>>935
>>934の考えではどうなる？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 10:56:30.12 ID:bcf/3MPS0

いっそキングスフィールドみたいに魔法にくっそ長いクールタイム付ければいいんじゃね

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 11:02:06.80 ID:LJUy5icl0

>>937
クールタイムを誇張し過ぎると純魔が死ぬ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 11:08:17.49 ID:QHjxcDPm0

速射「オレの時代がきたか！」

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 11:09:38.80 ID:LJUy5icl0

>>939
ダクソによりあんたは淘汰されると決まった

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 11:10:08.02 ID:w5H9H0e60

純魔って道中は魔法と武器
ボス戦は魔法ぶっぱでいいと思うんだけどなぁ…

道中からボス戦まで魔法連打で進めるのも味気ない気がする

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 11:14:48.03 ID:bcf/3MPS0

純魔のステで武器振ってもエンチャでもしなきゃスタミナの無駄なんだよなぁ・・・

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 11:17:53.09 ID:LJUy5icl0

>>941
純魔って武器死んでるよ？
なけなしのスタミナ使ったら攻撃避けるのも受けるのもダメになるww
純魔って盾受けしたらよろけるの確定だよ！？w

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 11:27:04.94 ID:J82PMeTf0

魔法は発火やら怒りやら飛沫とかの連射をどうにかすればいいだけだと思うのよね
問題になってる魔法の特徴として
・発生速度が速い
・モーション後の硬直が殆どない
・火力が高い
の３つの共通点があるから
どれか一つの性能下げればそれなりにバランス取れると思う
というか完全に調整不足

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 11:32:51.02 ID:deg9YmB+0

今回魔法が不評だったのは呪術の存在があったからだろ
ステに依存しなくて発火使えるとか存在が邪魔だった
まあソウル矢も多すぎだけど

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 11:35:17.06 ID:LJUy5icl0

火力が高いを問題に上げたら純魔死ぬどころじゃないよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 11:36:40.54 ID:bcf/3MPS0

個人的な意見だけど杖を上に掲げて光が飛んでいくモーション自体があまり好きになれなかった
いっそ火球みたいなモーションにしてくれたらよかったのに

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 11:41:16.53 ID:cUOdA2+I0

違うだろ回数制で魔法も呪術も死んでるからだろ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 12:59:47.43 ID:w5H9H0e60

回数制で魔術と呪術が死んでるとか冗談キツイってばよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 13:00:33.19 ID:bcf/3MPS0

MP制（ほぼ無限）よりはいいと思った

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 13:49:10.75 ID:w5H9H0e60

MP制は別にいいんだけどデモンズみたいにサクサクとMPが回復できるのは駄目だな
篝火以外で回復不可ならMP制も全然問題ない

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 13:51:35.91 ID:lxDfFtaF0

何かしら手段を講じないと尽きるはずなのに一部の人間だけ無限になるからダメなんだろ？
いっそみんな好きなだけ使えよ。は正解の一つだとは思う。
その代わりリロードやら貯め時間やらでバランス調整は居るけど。
もうHPもFPSみたいにゲージ無し、休憩で回復にしちゃえよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 16:02:57.15 ID:ZxPWysxd0

小ロンドのカボタマあるところみたいに
道が細くて障害物にカメラがあたって強制的に方向転換→死亡
みたいな間抜けなことにならないようにしてくれ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 16:11:12.96 ID:LL2F9mLA0

FPS方式でゲージ無しとかぬる過ぎてやってられん

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 16:25:18.49 ID:kZVs+oOX0

回数制だと攻略のときにすぐ弾切れになるから嫌なんだよな
普通にリロード制にすればいいんじゃね

ガンダム vs.シリーズとかガチャフォースみたいに
弾を撃ち尽くすとリロードするタイプと１発でも撃つとリロードするタイプの2種類に分ければいい

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 16:32:30.00 ID:zpCr4MMY0

【ID】Yu_RX-93_T
【罪状】煽り通信連発　ステゲー
【階級】少佐
【使用機体】ノワール
【説明】
ステージランダムでやってるゆとり
ノワールで完全に放置されてるところに「あのさぁ・・・」通信連発からステゲー
雑魚の癖にこういうことだけはいっちょまえに覚えるのな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 17:10:35.14 ID:8JAqvV1q0

新手か？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 18:11:19.61 ID:S8Nth7qE0

純魔とか所詮縛りプレイなんだから、そんなのを基準にバランス語っちゃうのはおこがましいよね

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 18:12:59.86 ID:i1kZpNsB0

ＭＰ制（香料なし）と回数制って、弾数が魔法毎に決まってるかどうかしか違わないよね？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 18:13:02.12 ID:ZxPWysxd0

硬直キャンセルとかハメ抜けとか
そういうテクいらんから潰してくれ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 18:15:00.99 ID:S8Nth7qE0

>>959
MP制は魔法使用回数が魔法ごとに決まってないだけで、香料所持数99の制約がある
回数制は魔法使用回数が魔法固有の回数で、当然制約がある
確かにお前の言うとおり

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:06:53.06 ID:LEI9eWwq0

>>960
ハメ抜けとかは要するに「作った側はハメになる状況を想定できませんでした」っていうことに対する回答だかんな
つまり手抜きっつうかバランス放棄の一つ

初めから連続で武器を振れる回数決めときゃいいのにな
5回なら5回、全部違うモーションにしときゃ見栄えは良くなるから問題になり難くなるのに

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:07:20.12 ID:AAOLTQHZ0

普通にMP制＆香料で構わんけどな
いったい何がいけないのか･･･

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:15:04.72 ID:jsF6ewua0

>>963
高難度厨は難しいゲームをクリアする事に酔ってるから・・・
つかCoop有りのPvP有りのゲームで回復や魔法を制限すればどうなるか・・・
フロムスタッフは録に考えもせず実装したんだろうけど
付き合わされた方はたまったもんじゃなかったな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:16:25.46 ID:k0J4xmDF0

メッセージ読ませるコマンドよりもアクションのほうを優先してほしい。
　霧前とか篝火前のクソメッセのせいで何度ホストさんにアクションを返しそびれたことか…
ささげものを一個ずつとかも時間かかりすぎていやだ。
転送駅を増加(というか全篝火に転送可能に)してほしい。
周回での種火のリセットもやめてほしい。

こういう快適さにも重点を置いてほしいな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:17:17.40 ID:LEI9eWwq0

流石に回復魔法と神の怒りみたいなゴミクズの類は回数制限がいいれす＾ｑ＾；
周回で多重載せ出来る必要も一切無い

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:21:18.30 ID:jsF6ewua0

>>966
神の怒りが糞なのは発動が早すぎるからだよ
発動の速さに個々の回線状況が絡んで非常に避けにくくなってるだけ
デモンズの神の怒りなら何度撃たれても問題無いわけであって
一つ一つの魔法奇跡武器の性能をもっと煮詰めるべきだったんだよ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:27:07.36 ID:Ex4ljgP60

>>966
ダクソタイプの怒りならMP制の方が連射できなくていいと思う
デモンズタイプなら回数制でいいけど

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:32:57.49 ID:nTzRyBCt0

MPはスタミナみたいに徐々に回復でいいと思うんだけどな
緊急のときはエスト飲むとMPも回復するとか

回数制だと怒り怒り怒り…とか、結晶塊飛沫結晶塊飛沫結晶塊飛沫…みたいに息切れなしで連発できるからぶっぱゲーになる

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:38:23.26 ID:jsF6ewua0

>>969
そう、そしてそれはそのまま侵入有利な状況になってしまうのだよな
ホストを無闇に有利にしろとは言わないが、心理的・戦略的に全力を出し切れない
ダクソの仕様は本当に糞

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:42:54.96 ID:LJUy5icl0

このゲームを簡単にしようとする風潮きもすぎ
酔ってんじゃなくて純粋に楽しいだけなんだよばーか、自分の反対意見はそうやってけなして行くんか。

このゲームの売りを消そうとかイかれてる

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:46:52.00 ID:jsF6ewua0

>>971
公王とかの高火力ゴリ押しでやらないといけないボス戦が嫌なだけで
俺的には攻略難易度は今位でもいい
高難易度厨は低レベ攻略やTAを基準に難易度を語ってるから嫌なんだよ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:55:30.78 ID:w5H9H0e60

魔法の仕様はどう考えてもダクソ＞デモンズだわ
一切りからの嵐やエンチャやったあとにMOB逃げからHPもMPも全回復する仕様に比べたらダクソの魔法なんて…

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 19:57:36.20 ID:jsF6ewua0

>>973
デモンズは回復を妨害する技術が特に重要だったからな・・・
そういう駆け引きが苦・・・もとい嫌いならダクソがよく見えるのは仕方のない事なのかも

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:04:03.47 ID:Zj4FMzZI0

>>972
初期の(ほぼ)ガー不追尾ビームやら視界外からのフルボッコだった公王ならともかく、
今現在の超弱体化したものを指して高火力ごり押し必要とか言ってんなら
笑えない　高周回の話でもないだろうし

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:07:15.60 ID:kjsjXdRPO

ダクソにはダクソの、デモンズにはデモンズの楽しみがあるって事だな
レベルシンクで高レベが低レベに調整される仕様があれば過疎を感じずに済むし、気分転換になるんだが

ダクソ2ではそんなに多くは望まないが改善するとこは改善されて欲しいな

後はホストと白×2で鬼畜道中&ボスを苦労して倒す悦び、黒の度重なる妨害に心折られないマゾを増やすようにすれば…

いいな！

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:29:31.31 ID:LdBHSX3n0

極端に勝つことに特化した侵入とその相手はどちらも面白くないけどな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:29:35.01 ID:LJUy5icl0

>>976
まぁサーバー置いてくれただけでもう良いよ、
実際ダクソだって神ゲーさ

だが何回もしてたら初期パッチが愛おしい

あとみんな公王を言い訳にするけど異常だったのはアレだけだからな？
わざわざ異常を表に出して高難易度はんたーいとか、
家族に犯罪者が出たら家族全員逮捕みたいな理不尽さしかないわ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:36:47.50 ID:UlRWyoRr0

後付でいい記憶にしてるだけだろ
ジュラシックパークとか結晶亡者とか糞な要素は公王だけじゃない

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:38:13.54 ID:LJUy5icl0

>>979
結構楽しかったんだけどなぁ。
デモンよりむずいのを楽しみにしてたから。
公王は理不尽ですた

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:40:34.15 ID:UlRWyoRr0

ジュラシックパークが楽しかったとかねえわ
パッチ後の今でさえ周回めんどくさくて放置してんのに
あのままなら確実に一周目でやる気なくす

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:43:09.90 ID:PRi172CU0

バランスは置いとけば初見は必死で走り回った、隠しかがり火から怖くて出れなくなった。ボスよりは楽しかった。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:43:26.95 ID:MG2db+k60

>>979
パッチ前のジュラシックパークは公王よりよっぽどひどかったよな
大体初期状態のダクソなんかやりたけりゃ
中古かなんかで拡張が出る前の無印ダクソ買ってくればオフでいつでもできるだろ
どの道初期状態じゃネットにつなぐのはﾌﾘｰｽﾞ頻度あげるだけで碌な事ないから
オフラインで遊ぶことになるんだしそれで十分

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:47:05.64 ID:UlRWyoRr0

パッチ削除してオフでやれば初期ver.出来ね？セーブ互換無いから新垢いるけど

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:48:34.57 ID:MG2db+k60

>>984
AoAEから入った奴は最初からパッチあたってるからそれできないだろ
それができるのは無印ダクソ持ちだけ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:51:11.25 ID:mT+fByYr0

なんかダークソウルの悪いところ修正してそのまま出せば良いとか
デモンズソウルのシステで新しいマップやりたいとか
そういう要望とか願望とかよく聞くけどフロムに限ってそれはないよな
プレイヤーが全然予想してない要素とかギミックいれて、懐古中激怒
最終的にデモンズ厨、ダクソ１厨、ダクソ２厨の三つ巴が始まる
これが真実だから

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 20:55:41.05 ID:UlRWyoRr0

俺もそんな気がしてきたｗ
何しろダクソという同じゲームの中でも初期ver.派とパッチ当て後派に分かれてるくらいだしな
ここは調整ほんと下手くそだよなあ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 22:06:03.49 ID:w5H9H0e60

大斧弱体、槍と刺剣の空振り修正でフロムが何考えてるのかとうとう分からなくなった

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 22:22:20.71 ID:eNX1ZqLM0

>>960
>>962
ハメ抜けできなかったら連続で振れる回数全部食らっちゃうじゃん
硬直キャンセルも無かったら自然なモーションだけど隙だらけになるか
隙は無いけど不自然なモーションのどちらかしか無くなってしまうし

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 22:58:28.20 ID:3ENkm/e70

なんで全部連続で当たるか1回までしか当たらないかの考え方しかないんだろう

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 23:19:24.06 ID:nTzRyBCt0

>>990
たしかに、曲剣と大曲剣だけチェイン無限にして
あとは2回とか3回とかで逃げられるようにするとかも良いかもね

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 23:21:38.72 ID:x2YCE8oG0

次スレ行ってみる

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 23:28:47.65 ID:x2YCE8oG0

次

【総合】DARK SOULS II　ダークソウル Ⅱ part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1362579943/

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 00:04:17.13 ID:sZYeQVZv0

>>993
乙

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 00:04:31.19 ID:r+NotiiA0

連続ヒットするけどパリィで割り込めて
パリィを読んで止めてスタブとかならいいけどね
ひたすら食らってるのは嫌だよ。

信じるものが１つあるなら１発打てば当たるはず！
てのがホントは好き

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 00:09:18.19 ID:7d5Q3I2f0

>>991
そもそもデモンズでは2回、3回当たりのチェインなんかが豊富にあったのに
ダクソで台無しにされてケツ堀の有様

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 00:55:37.20 ID:8wdwSX9p0

いや流石にデモンズのチェインよりかはマシだろ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 01:06:05.58 ID:v+5SIULN0

左刀ハメだけ抜けられなかった気がするけど
その他は地形的に追い詰められていなければ
武器切り替えで抜けられたから大きな問題ではなかったと思う

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 01:23:21.22 ID:8wdwSX9p0

>>998
ダクソはデモンズに比べてかなり抜けやすいよ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 01:35:43.57 ID:tn5pOB4H0

R1攻撃モーション時にキャラ自体の足が止まることなく移動ができ旋回もできるようにする
また攻撃モーションをキャンセルして盾を構える
こんな感じで、単純な駆け引き要素の導入と、一攻撃のリスクを下げて戦闘の積極性を高める事を考えて欲しいわ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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