【総合】DARK SOULS II ダークソウル Ⅱ part9
公式
http://darksouls.jp/
攻略wiki
http://w.livedoor.jp/dark_souls2/
※次スレは>>900が立ててください
※自分で立てられない場合は至急誰かに依頼しましょう
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【総合】DARK SOULS II ダークソウル Ⅱ part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1358943943/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 21:55:49.61 ID:3B9Vi+f+0
1おつです
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 22:10:39.00 ID:zOgpj4wn0
ふっ…邪気眼の力を持たぬ>>１にはわからんだろう。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 22:15:07.33 ID:3ABiLTC90
混沌の>>1乙！
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 22:21:02.44 ID:sGBTZead0
>>1乙ダルヴァ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 22:30:39.70 ID:xCjYn+Uy0
>>1乙ソウル
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 22:38:22.11 ID:HFQIXPPO0
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 23:53:10.46 ID:fJH58NO6P
俺の人間性がゼロになるまでに次の情報が出るのだろうか・・・
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 23:57:44.04 ID:Jnyapu/40
皆の人間性が尽きた辺りで新情報が来るよ
具体的には8月頃だろう
具体的には8月頃だろう
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 23:58:04.30 ID:90Qd3Biq0
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 00:20:04.35 ID:ICbt/NOSO
発売日まで気が遠くなるよな。。
個人的に思い入れが強いから、浮気して
も結局、短期間でデモンズ、ダクソ
に戻る。。因みに他はスカイリム、ウィ
ッチャー２、ダークサイダーズ２とかね
で、新作のDMCは一通りやって満腹～
クリアしたらお払い箱的な感じだわ。
個人的に思い入れが強いから、浮気して
も結局、短期間でデモンズ、ダクソ
に戻る。。因みに他はスカイリム、ウィ
ッチャー２、ダークサイダーズ２とかね
で、新作のDMCは一通りやって満腹～
クリアしたらお払い箱的な感じだわ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 00:45:06.92 ID:WTbIUp6y0
やっぱり、何だかんだデモンズが最強だつた
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 01:01:43.56 ID:ACHvW/az0
BGMは木田俊介氏がいいが、また桜庭なんだろうか
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 01:23:38.05 ID:LyNFcbl20
6月のE3で何かあるんじゃないか？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 01:25:03.92 ID:6gVT2+k/0
ＤＳ２は再来年だろうな早くても来年の秋だな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 06:33:51.22 ID:x4v1ATzj0
外人とマッチングしないのは痛いなぁ。
真昼間とか深夜から朝がメインだから人いねーよ！
日本人だらけだと外人の意味不明な面白いのもないだろうしなぁ。
真昼間とか深夜から朝がメインだから人いねーよ！
日本人だらけだと外人の意味不明な面白いのもないだろうしなぁ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 06:43:26.78 ID:grJhmOE9O
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 08:05:31.92 ID:wt32j12x0
>>17
それでモーション変更無しなら上出来ですな
それでモーション変更無しなら上出来ですな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 09:04:37.01 ID:cyAbDUIa0
次回は鍔迫り合いや攻撃同時には武器弾き合いがあって欲しいな。
今は同時ダメだから、パリィが出来ない両手持ちがつらいし。
武器重量で優劣が決まると脳筋がもっと輝く。
今は同時ダメだから、パリィが出来ない両手持ちがつらいし。
武器重量で優劣が決まると脳筋がもっと輝く。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 09:04:53.15 ID:fGcdWSbg0
パルスマシンガンみたいに連射できる魔法欲しいな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 09:27:19.90 ID:uDw3lcsp0
>>20
フルブースト前提で素の威力はカスになるがよろしいか？
フルブースト前提で素の威力はカスになるがよろしいか？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 11:41:14.55 ID:x4v1ATzj0
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 13:55:12.32 ID:wt32j12x0
>>20
火の粉末…
火の粉末…
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 15:11:35.51 ID:j70YtTBJ0
>>19
それはブシドーブレードでやって欲しいことだな
それはブシドーブレードでやって欲しいことだな
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 16:40:11.10 ID:x4v1ATzj0
とりあえずサーバもできることだし
回線切りには何かペナルティを！
再ログインは15分後とかでもいいから♪
回線切りには何かペナルティを！
再ログインは15分後とかでもいいから♪
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 17:10:54.52 ID:uDw3lcsp0
>>23
ふ・・・粉末？？
ふ・・・粉末？？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 18:43:09.84 ID:/LBjnoas0
なんかリアル武器戦闘だとあんまり鍔迫り合いにはならないらしい。
足とか左手とか他の部分で攻撃するから近くでギリギリやる展開にはならない。
足とか左手とか他の部分で攻撃するから近くでギリギリやる展開にはならない。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 18:43:14.17 ID:unywTtor0
海外のOXM雑誌から追加情報きたけど微妙なラインアップ…
ttp://www.gamespot.com/dark-souls/forum/news-about-dark-souls-2-from-this-months-oxm-65335189/
-舞台が湾内の入り江、海の横
ぐらいしか新情報がねぇww
ttp://www.gamespot.com/dark-souls/forum/news-about-dark-souls-2-from-this-months-oxm-65335189/
-舞台が湾内の入り江、海の横
ぐらいしか新情報がねぇww
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 18:45:35.79 ID:unywTtor0
>>28
あと篝火システムは継続、は既出かな？
あと篝火システムは継続、は既出かな？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 18:58:01.31 ID:wD1muHlEO
>>29
え、あの糞システム継続すんの！？
え、あの糞システム継続すんの！？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:05:09.53 ID:KWQFncdF0
篝火継続するんならもっと広く作ってくれ
篝火って辛く長い試練の旅の途中、安全に休まるためのもの、
ってイメージがあったけどそれにしてはロードランの世界は狭すぎた
篝火って辛く長い試練の旅の途中、安全に休まるためのもの、
ってイメージがあったけどそれにしてはロードランの世界は狭すぎた
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:05:48.94 ID:QiYJ3/SG0
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:09:29.46 ID:/LBjnoas0
篝火があるってことは闇の王エンドの続きじゃないってことか。
俺は焚き火の燃料にされるとか嫌だから毎回闇の王だったのに。
俺は焚き火の燃料にされるとか嫌だから毎回闇の王だったのに。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:09:31.50 ID:38572S0l0
>>31
マップの広さはロードランと同じくらいだそうだ
マップの広さはロードランと同じくらいだそうだ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:12:17.58 ID:QiYJ3/SG0
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:16:03.51 ID:T/SBCd+j0
篝火システム継続か
鯖あるかしマッチングの妨げにはならないと思いたい
それと篝火あるからって闇の王エンドとは限らなくね？
過去の話って可能性もあるし
少なくともアルトリと戦った時代には普通に篝火が存在してたな
鯖あるかしマッチングの妨げにはならないと思いたい
それと篝火あるからって闇の王エンドとは限らなくね？
過去の話って可能性もあるし
少なくともアルトリと戦った時代には普通に篝火が存在してたな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:58:44.65 ID:5cQAF8Tr0
インタビュー見てきたけど今度のはストーリーというか世界観的に期待できそう
ダークソウルみたくどでかいステージなんかいらないから、デモンズくらいの容量で完成度の高いゲームを頼む
ダークソウルみたくどでかいステージなんかいらないから、デモンズくらいの容量で完成度の高いゲームを頼む
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 20:03:37.19 ID:uDw3lcsp0
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 20:11:22.75 ID:QiYJ3/SG0
モラルシステム採用関連じゃないかなと
innocent or notとか書いてあるからパッチが襲ってきたの殺しても
何かストーリー自体に影響するとかなのかな
innocent or notとか書いてあるからパッチが襲ってきたの殺しても
何かストーリー自体に影響するとかなのかな
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 20:12:17.83 ID:5cQAF8Tr0
>>38
組み合わせは無限大！みたいな過大広告するゲームは例外なくクソゲーになる法則
組み合わせは無限大！みたいな過大広告するゲームは例外なくクソゲーになる法則
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 20:16:51.16 ID:QiYJ3/SG0
デモンズのキャラ傾向いじったみたいなやつじゃないの？
殺した人数とかシチュでモラルが黒化→イベント変化みたいな
殺した人数とかシチュでモラルが黒化→イベント変化みたいな
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 20:30:02.21 ID:uDw3lcsp0
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 20:34:24.88 ID:L5fwqHHq0
篝火、防具、武器の構成？的なのはそのままっぽいな
あとストーリーに影響を及ぼす無実か悪者のＮＰＣを殺すかどうかの選択肢があるらしい
あれ？これってまんまダクソじゃね？
あとストーリーに影響を及ぼす無実か悪者のＮＰＣを殺すかどうかの選択肢があるらしい
あれ？これってまんまダクソじゃね？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 20:42:25.30 ID:lwyV2/F60
篝火継続するなら、篝火にあたってる時は侵入不可でお願いしたい。
アイテム整理や装備の変更くらいマッタリとやらせろや。
あと、ダクソの発売前に公開されたSSで、篝火周辺にプレイヤーが集まってるシーンがあったよな。
俺さ、アレがスクリーンショット詐欺ですっごくガッカリしたんだよね。
鯖あるんだから今回は期待していいよな？な！
アイテム整理や装備の変更くらいマッタリとやらせろや。
あと、ダクソの発売前に公開されたSSで、篝火周辺にプレイヤーが集まってるシーンがあったよな。
俺さ、アレがスクリーンショット詐欺ですっごくガッカリしたんだよね。
鯖あるんだから今回は期待していいよな？な！
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 20:58:28.46 ID:1iJqyGqo0
NPCの生死がストーリー展開に影響を与えるのは面白そう
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 21:41:45.41 ID:4m9wtF6zP
>>42
懐かしいな
ちょうどダクソ制作発表してどんなゲームになるのか
ちょうど今の俺たちみたいにあーだこーだ言ってた時に
ダクソスレで出た書き込みが元ネタ＞無限大のファンタジー
あれからもう２年も経ったのか
懐かしいな
ちょうどダクソ制作発表してどんなゲームになるのか
ちょうど今の俺たちみたいにあーだこーだ言ってた時に
ダクソスレで出た書き込みが元ネタ＞無限大のファンタジー
あれからもう２年も経ったのか
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 21:57:57.78 ID:60Sg5bUO0
初心者のころ不死教区で侵入されたあの恨みを忘れない・・・いつか復讐してやる・・・
みたいな要望叶えるアイテでないかな？
告罪符と黒オーブ合わせたような性能で、侵入者に倒されたとき一人分だけ告罪できて、そのあと対象が同じステージにいるとき震えだして侵入できるみたいなアイテム。
それで復讐できたら告罪符は消えるみたいなの。
みたいな要望叶えるアイテでないかな？
告罪符と黒オーブ合わせたような性能で、侵入者に倒されたとき一人分だけ告罪できて、そのあと対象が同じステージにいるとき震えだして侵入できるみたいなアイテム。
それで復讐できたら告罪符は消えるみたいなの。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:08:11.93 ID:MAofqHTO0
>>47
気持ちは分からんでもないが特定の相手に復讐侵入出来るアイテムあっても
貴公のマッチング条件では会えるか微妙だぞ
それにこんな事言うのもなんだが復讐は何も生まない
逆に返り討ちにあって余計むしゃくしゃするだろうな
気持ちは分からんでもないが特定の相手に復讐侵入出来るアイテムあっても
貴公のマッチング条件では会えるか微妙だぞ
それにこんな事言うのもなんだが復讐は何も生まない
逆に返り討ちにあって余計むしゃくしゃするだろうな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:25:58.12 ID:WTbIUp6y0
要望
今までのスタイルを踏襲するとして
・厨房が喜ぶような武器はいらない
・リアルに甲冑とか現実的な武器の充実を
・キャラメイクはより自由により美人が作れるように
何卒ぉおおおお！
今までのスタイルを踏襲するとして
・厨房が喜ぶような武器はいらない
・リアルに甲冑とか現実的な武器の充実を
・キャラメイクはより自由により美人が作れるように
何卒ぉおおおお！
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:48:48.53 ID:xbML0fI6T
イザリスみたいな糞手抜きマップとカスボスさえ居なければ特に文句はないよ
あとマッチングをデモンズ仕様+αに出来れば良し
あとマッチングをデモンズ仕様+αに出来れば良し
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:54:22.52 ID:wt32j12x0
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:58:38.81 ID:lwyV2/F60
もしかして：火の飛沫
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:59:00.73 ID:6gVT2+k/0
リアル鎧でいけって
ユルトさんとかオンスタ鎧みたいなの無くなると暴動起きるぞ
ユルトさんとかオンスタ鎧みたいなの無くなると暴動起きるぞ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:12:52.03 ID:38572S0l0
どっちも入れればいいじゃんリアル系もファンタジー系も
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:21:45.77 ID:aNcBUxjl0
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:23:14.81 ID:wt32j12x0
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:24:13.21 ID:wt32j12x0
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:27:16.32 ID:QiYJ3/SG0
それなんか変質者みたい
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:28:08.74 ID:j70YtTBJ0
天然かよクソワロタ
ちなみに、粉塵爆発は割と本気で危険で”火の粉末（）”もあながち完全な的外れではない
ちなみに、粉塵爆発は割と本気で危険で”火の粉末（）”もあながち完全な的外れではない
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:35:54.92 ID:pHG4z8qj0
毒霧のように火薬巻きからの発火で粉塵爆発
地面に杖刺しで陣兼ロックポイントへの魔法の矢系列で範囲陣魔法
とか少しひねった攻撃魔法でないかね
地面に杖刺しで陣兼ロックポイントへの魔法の矢系列で範囲陣魔法
とか少しひねった攻撃魔法でないかね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:37:38.59 ID:wt32j12x0
>>60
ドラゴンズドグマ行って来い
ドラゴンズドグマ行って来い
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:45:35.48 ID:+EDSeNqm0
さすがにステータス関係なしの呪術はもうやめるだろうから
火の玉・炎の嵐が魔術に復帰して、発火が浄化の炎とかそんな名前で奇跡になってると予想
そして闇魔法と神の怒りの後継は産廃になってる
火の玉・炎の嵐が魔術に復帰して、発火が浄化の炎とかそんな名前で奇跡になってると予想
そして闇魔法と神の怒りの後継は産廃になってる
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:49:15.76 ID:a5n8QzRW0
それ世界観が変わっちゃって2じゃなくなるから
呪術自体は残ると思うよ
呪術自体は残ると思うよ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:50:11.72 ID:C/OEbOf70
アンバサはデモンズのスタイルで良いと思うんだが
イカリマンだと思考停止ブッパと角から維持でも動かないキャンパーの2パターンしか無くてつまんないわ
攻略でもイカリ位しか輝くの無いし、もっと多彩にしてあげようぜ
イカリマンだと思考停止ブッパと角から維持でも動かないキャンパーの2パターンしか無くてつまんないわ
攻略でもイカリ位しか輝くの無いし、もっと多彩にしてあげようぜ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:50:51.01 ID:/LBjnoas0
ヴォルテクスレイジをくれ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 00:01:31.86 ID:Xz5WOZoP0
PV公式の方が映像きれいだから細かいところも見やすいな
あの仮面戦士、仮面自体が生物かもしれん
一瞬だけど、矢抜いた後に切り付けてくるカットで、仮面の片目が瞬きするみたいに小さくなってる
ちょっと不気味
マッドサイエンティストが生み出したやつで中身は操られた人間的な
全くそんなことは無く、スピード感の演出でそう見えるだけだったりして
あの仮面戦士、仮面自体が生物かもしれん
一瞬だけど、矢抜いた後に切り付けてくるカットで、仮面の片目が瞬きするみたいに小さくなってる
ちょっと不気味
マッドサイエンティストが生み出したやつで中身は操られた人間的な
全くそんなことは無く、スピード感の演出でそう見えるだけだったりして
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 00:20:05.95 ID:OSwYtaKI0
魔法使いは炎系を呪術にとられて不遇だった
MP制じゃなくなってるから飛沫みたいなのは削除されてるんだろうし
回数制と一長一短ある感じ
一部の厨魔法連発回避策としては
MP制+一部クールダウン方式とかのがいいんだろうか
MP制じゃなくなってるから飛沫みたいなのは削除されてるんだろうし
回数制と一長一短ある感じ
一部の厨魔法連発回避策としては
MP制+一部クールダウン方式とかのがいいんだろうか
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 00:22:20.58 ID:DTlACFc10
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 00:23:10.12 ID:7VO4W4Wy0
MP制のが好きだなあ
てかモーキャン常備してほしい
てかモーキャン常備してほしい
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 00:32:50.65 ID:OSwYtaKI0
>>68
ロマンをつらぬくのに必要な剣ですねわかります
ロマンをつらぬくのに必要な剣ですねわかります
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 00:50:54.30 ID:fKmxwJRf0
呪術は残っても威力が魔力依存になるか
何かしらペナルティーがないと火力を発揮できない仕組みになると思う
呪術師は体力に割けるステータスが多いから術使うたびにＨＰ削るとか
回数減らして記憶スロットを大量に使う仕様にするとかね
呪術師は自然に記憶にステータス割かなきゃいけなくなって
他のキャラタイプとバランス取れると思う
あと呪術は発火の調整と
技量で術速度アップは無くしてくれ
技量系が強すぎる
何かしらペナルティーがないと火力を発揮できない仕組みになると思う
呪術師は体力に割けるステータスが多いから術使うたびにＨＰ削るとか
回数減らして記憶スロットを大量に使う仕様にするとかね
呪術師は自然に記憶にステータス割かなきゃいけなくなって
他のキャラタイプとバランス取れると思う
あと呪術は発火の調整と
技量で術速度アップは無くしてくれ
技量系が強すぎる
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 01:13:36.30 ID:HbXlAUDA0
武器モーション速度→筋力
魔法モーション速度→技量
で良くね？
魔法モーション速度→技量
で良くね？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 01:17:05.17 ID:ICozP0mz0
>>49
厨坊のおいらが大好きなロングソード、クレイモア、グレートアクスを取り上げる気か？
厨坊のおいらが大好きなロングソード、クレイモア、グレートアクスを取り上げる気か？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 01:28:18.56 ID:Bt/nYFiNO
技量で魔術・呪術の速度アップはオフでやる分には良かったんだけど、対人となるとちょっとマズかったなぁ
あと強靭はドッスンローリングと引き替えにして欲しいなぁ
装備重量と相談しながら強靭値上げていくのは楽しいけど、 手甲と足甲で強靭値確保といいのはやっぱり変
腰巻きとかナメてんのかアレ
あと強靭はドッスンローリングと引き替えにして欲しいなぁ
装備重量と相談しながら強靭値上げていくのは楽しいけど、 手甲と足甲で強靭値確保といいのはやっぱり変
腰巻きとかナメてんのかアレ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 01:35:18.22 ID:ayW2wJYX0
重量武器モーション速度→筋力
軽量武器モーション速度→技量
魔法モーション速度→最初から最速
でOK
軽量武器モーション速度→技量
魔法モーション速度→最初から最速
でOK
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 01:35:58.11 ID:6YTKJ0gF0
今回のステータスだけ先に発表してくれ
当面の間の場繋ぎとして
当面の間の場繋ぎとして
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 01:45:20.85 ID:Bt/nYFiNO
>>75
強靭があるならそれ特大剣ブンブン最強じゃね
ステータスでモーション速度変化自体要らないと思うけどなぁ
全体的にデモンズ位に戻してくれればそれで良くないか
あと産廃R2は折角だからパリィ後の致命攻撃にしてくれたらパリィ狙いまくるんだけどな
強靭があるならそれ特大剣ブンブン最強じゃね
ステータスでモーション速度変化自体要らないと思うけどなぁ
全体的にデモンズ位に戻してくれればそれで良くないか
あと産廃R2は折角だからパリィ後の致命攻撃にしてくれたらパリィ狙いまくるんだけどな
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 01:47:22.60 ID:LJ6JspFQ0
ステータスによってモーション速度が変わるのは微妙だな
もっさりモーションは楽しくない
低レベルではチェインできないとか盾崩し能力が低いとかはあっても良いかも
低レベルのミルドとか強すぎたし
もっさりモーションは楽しくない
低レベルではチェインできないとか盾崩し能力が低いとかはあっても良いかも
低レベルのミルドとか強すぎたし
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 01:50:52.01 ID:ayW2wJYX0
>>77
強靭あってなおかつ軽ロリできればね
強靭あってなおかつ軽ロリできればね
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 02:02:54.79 ID:fKmxwJRf0
つかステータスでモーション変わるとかフロムがバランス取れると思えない
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 02:10:20.63 ID:fKmxwJRf0
>>74
強靭は胴に鎧付けた時だけ発動
強靭の強さは胴手足の強靭値の合計で決まるって感じで
そんで胴に鎧付けるとローリング不可（バックステップのみ）
でいいと思うんだよな
ローリングタイプのキャラと強靭タイプのキャラに分けたい
強靭は胴に鎧付けた時だけ発動
強靭の強さは胴手足の強靭値の合計で決まるって感じで
そんで胴に鎧付けるとローリング不可（バックステップのみ）
でいいと思うんだよな
ローリングタイプのキャラと強靭タイプのキャラに分けたい
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 02:12:16.67 ID:ayW2wJYX0
属性武器使いにとってはきついかもなぁ～
ステ上げないと振りがとろいままｗ
ステ上げないと振りがとろいままｗ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 02:18:11.48 ID:ICozP0mz0
自分の意見を数日おきにコピペしてる奴が居るな…
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 02:46:59.87 ID:A4P81ban0
なんだかんだいってデモンズより面白かったからダクソ２には期待
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 03:28:02.73 ID:W4l00LJAP
デモンズはなりそこない倒した後
かぼたんにお疲れ様、ありがとうって言われて
そのあとムービーと共に語り部が「かくて古い獣は・・・」って言うシーンで
ああ、終わった・・・って感じで好きだった、壮大な物語が終わった感じが
ダクソの火継ＥＮＤはあっさりしすぎて初見時は「え・・・」って思ったわ
闇王ＥＮＤは「おお！」と、うなるほど良かったけど
やっぱ初めと終わりにはあのおばさんの語りが必要だわ
ムービーを多用しないソウルシリーズだからこそ
最後のところはムービー演出で綺麗にしめて欲しい
かぼたんにお疲れ様、ありがとうって言われて
そのあとムービーと共に語り部が「かくて古い獣は・・・」って言うシーンで
ああ、終わった・・・って感じで好きだった、壮大な物語が終わった感じが
ダクソの火継ＥＮＤはあっさりしすぎて初見時は「え・・・」って思ったわ
闇王ＥＮＤは「おお！」と、うなるほど良かったけど
やっぱ初めと終わりにはあのおばさんの語りが必要だわ
ムービーを多用しないソウルシリーズだからこそ
最後のところはムービー演出で綺麗にしめて欲しい
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 06:33:58.30 ID:6Zx4ui490
骨片レーダーの廃止
配線切りにはペナルティ
これで快適な侵入ライフが実現！
配線切りにはペナルティ
これで快適な侵入ライフが実現！
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 06:37:46.62 ID:amM1K5Za0
>>86
廃止ってどうするんだよ
廃止ってどうするんだよ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 06:57:14.86 ID:o/TfEL8i0
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 07:01:18.62 ID:6Zx4ui490
>>87
侵入きた瞬間に黒くなればオーケーやん♪
侵入きた瞬間に黒くなればオーケーやん♪
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 07:09:51.16 ID:A4P81ban0
骨片レーダーはいらなかったな
あれのせいで世界の主から～が多すぎて侵入が思ったより快適じゃなかった
ＰＫ要素あるのに回線切りにデメリットがないという糞仕様もさらに続けるならフロムは馬鹿としか言えない
あれのせいで世界の主から～が多すぎて侵入が思ったより快適じゃなかった
ＰＫ要素あるのに回線切りにデメリットがないという糞仕様もさらに続けるならフロムは馬鹿としか言えない
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 07:44:34.17 ID:XnVWTokHO
面白い武器が欲しいわ
ソードブレイカー
峰に刺突剣をへし折る構造を持つ剣、大型の短剣である事が多い
ククリ
先端に重みを持つ大型の歪曲した短剣
本来は草や木を薙ぎ払う武器。
ランス
騎乗突撃用の大型の槍。重いが傘が大きい為、それ自体が盾の役割を果たす
モンスターハンターのランスと同じ
モーニングスター
鎖鉄球。振り回し、遠心力で攻撃力を生み出し広い攻撃範囲を持つ。扱いが難しい上、筋力が必要な上質武器
盾ごと吹き飛ばすが壁に弾かれると勢いを失い、狭い場所では無力
鞭
本来は上から叩きつけるのではなく、しならせて強力な衝撃を生み、ダメージを与える代物。
言うまでもなく技量武器
ソードブレイカー
峰に刺突剣をへし折る構造を持つ剣、大型の短剣である事が多い
ククリ
先端に重みを持つ大型の歪曲した短剣
本来は草や木を薙ぎ払う武器。
ランス
騎乗突撃用の大型の槍。重いが傘が大きい為、それ自体が盾の役割を果たす
モンスターハンターのランスと同じ
モーニングスター
鎖鉄球。振り回し、遠心力で攻撃力を生み出し広い攻撃範囲を持つ。扱いが難しい上、筋力が必要な上質武器
盾ごと吹き飛ばすが壁に弾かれると勢いを失い、狭い場所では無力
鞭
本来は上から叩きつけるのではなく、しならせて強力な衝撃を生み、ダメージを与える代物。
言うまでもなく技量武器
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 08:02:29.16 ID:VRrkmv3g0
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 08:13:43.60 ID:7VO4W4Wy0
>>92
イバラはワンチャンあるから(震え声)
イバラはワンチャンあるから(震え声)
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 08:37:31.20 ID:HbXlAUDA0
イバラムチ使ってるけど出血させたことないわ
そんなぶんぶん振り回せる武器じゃないだろ
そんなぶんぶん振り回せる武器じゃないだろ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 09:17:55.49 ID:y6Kaw5Gy0
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 09:18:33.32 ID:zgrhlCyV0
>>87
骨片レーダーはマッチング中には篝火が使えない状態になるのを利用したシステム上の問題だからなあ・・・
今のようにマッチングまでに時間がかかるようじゃ対策はないんじゃないかな。
結局、回線引っこ抜かれたら一緒やし。
骨片レーダーはマッチング中には篝火が使えない状態になるのを利用したシステム上の問題だからなあ・・・
今のようにマッチングまでに時間がかかるようじゃ対策はないんじゃないかな。
結局、回線引っこ抜かれたら一緒やし。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 09:28:13.18 ID:nvHw07t20
不死街や教区に出現する初狩りは強くないむしろ弱い
属性や最大強化呪術頼りのカスなので簡単に殺せる
負けそうになると簡単に背を向けるのでそのまま盗賊短刀＋スズメのバクスタで終了
特に最大強化呪術で黒炎持ちとかはこっちが複数でも調子乗って近づいてくるからいいカモ
マッチングさえしっかりしてれば初狩り狩り白専みたいな連中も呼べるんだよな
黒狩り専門みたいな組織の誓約で専用サイン（紫とか）を用意してもいいと思う
初狩りをゲームシステム的に封殺するのではなく、積極的にボコっていく（迫真）
属性や最大強化呪術頼りのカスなので簡単に殺せる
負けそうになると簡単に背を向けるのでそのまま盗賊短刀＋スズメのバクスタで終了
特に最大強化呪術で黒炎持ちとかはこっちが複数でも調子乗って近づいてくるからいいカモ
マッチングさえしっかりしてれば初狩り狩り白専みたいな連中も呼べるんだよな
黒狩り専門みたいな組織の誓約で専用サイン（紫とか）を用意してもいいと思う
初狩りをゲームシステム的に封殺するのではなく、積極的にボコっていく（迫真）
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 09:31:42.14 ID:zgrhlCyV0
>>47
それはマッチングのタイミングの問題があるし・・・
告罪時に懸賞品（鉱石とかの消費アイテム）を出すことが出来て、暗月は罪人帳みたいなアイテム（暗月手配書とか）で、
現在マッチング可能な罪人と懸賞品が確認できて、指定侵入が出来るとかあったらいいかも。
それはマッチングのタイミングの問題があるし・・・
告罪時に懸賞品（鉱石とかの消費アイテム）を出すことが出来て、暗月は罪人帳みたいなアイテム（暗月手配書とか）で、
現在マッチング可能な罪人と懸賞品が確認できて、指定侵入が出来るとかあったらいいかも。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 09:33:40.47 ID:nvHw07t20
あとは案としては、
・侵入方式は猫指輪と一緒
・マッチング範囲内で闇霊侵入が起こると、自動でその世界に召還
・目標は闇霊の殺害
の紫霊とかでもいいね
立ち位置は眷属的な感じで霊体を食らう者とか
同時マチ人数も増やしてホスト＋白2人＋黒＋青＋紫とかなればカオスで面白いんだが
・侵入方式は猫指輪と一緒
・マッチング範囲内で闇霊侵入が起こると、自動でその世界に召還
・目標は闇霊の殺害
の紫霊とかでもいいね
立ち位置は眷属的な感じで霊体を食らう者とか
同時マチ人数も増やしてホスト＋白2人＋黒＋青＋紫とかなればカオスで面白いんだが
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 09:40:26.55 ID:DNrtUFN0O
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 09:46:32.06 ID:nvHw07t20
回線斬りされると侵入側の方がフリーズ＆データ破壊の危険性が高いわけで、
侵入されたくない側が骨片レーダー使ってくれた方が穏便なんだよ
回線切りしかなくなったら侵入されたくない奴はみんな回線切りするようになる
そうなったら本格的に闇霊オワコンやで？ええのんかそれで？
侵入されたくない側が骨片レーダー使ってくれた方が穏便なんだよ
回線切りしかなくなったら侵入されたくない奴はみんな回線切りするようになる
そうなったら本格的に闇霊オワコンやで？ええのんかそれで？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 09:46:34.24 ID:zgrhlCyV0
>>99
黒一人にその数はリンチだな・・・、まあ初狩なんてチキンには同情しないが。
ラグりそうなんで現状の同時マッチは5人が限度かと。
紫は白2人の護衛が付いていない時に自動召喚でいいんじゃないかな。
ホストが生き残った状態で黒排除時にホスト世界から自動送還て出来るんかな？
出来るんなら他にも色々な誓約が作れそうなんだけどな。
黒一人にその数はリンチだな・・・、まあ初狩なんてチキンには同情しないが。
ラグりそうなんで現状の同時マッチは5人が限度かと。
紫は白2人の護衛が付いていない時に自動召喚でいいんじゃないかな。
ホストが生き残った状態で黒排除時にホスト世界から自動送還て出来るんかな？
出来るんなら他にも色々な誓約が作れそうなんだけどな。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 09:58:43.56 ID:nvHw07t20
ニト様みたく攻略上撃破必須のボスを誓約の主にして、
誓約の及ぶ範囲を序盤（ダクソでいうと古城まで）に限定
その範囲でのみ召還なら完全にアンチ初狩り黒の霊体になれる
無論紫が侵入したら黒は決別不可、ホスト殺して帰るのみ、とかね
やっぱ侵入のドキドキ感がソウルシリーズの醍醐味だと思うんで、
システム的に黒排除するのはいただけない
そんなことせんでも物理的に排除すればええやろ？（ﾄﾞﾔ
誓約の及ぶ範囲を序盤（ダクソでいうと古城まで）に限定
その範囲でのみ召還なら完全にアンチ初狩り黒の霊体になれる
無論紫が侵入したら黒は決別不可、ホスト殺して帰るのみ、とかね
やっぱ侵入のドキドキ感がソウルシリーズの醍醐味だと思うんで、
システム的に黒排除するのはいただけない
そんなことせんでも物理的に排除すればええやろ？（ﾄﾞﾔ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 10:33:41.19 ID:9LUzYZ990
武器強化無くして派生のみにして欲しいな
そうすれば初心者狩りもダクソほどの戦力差出なくなるはず
そうすれば初心者狩りもダクソほどの戦力差出なくなるはず
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 11:00:01.89 ID:PTC++kvP0
低レベルで聖獣の尻尾振り回していたら、飛竜の剣にさえ負けた
せめてバクスタくらいできないと話になんね
せめてバクスタくらいできないと話になんね
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 11:07:05.49 ID:amM1K5Za0
体力700スタミナ100以下の魔法キャラで裸に母仮面のみ両手に神聖と邪教の鞭とイバラムチのみでコロンドホストしてたら勝てるようになってしまった私に質問ある？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 11:11:36.64 ID:MeH0wgTd0
>>106
タイマンなら他所行けやカス
タイマンなら他所行けやカス
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 11:12:10.44 ID:amM1K5Za0
>>107
墓王ですばい
墓王ですばい
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 11:19:56.94 ID:5J+l2Y34O
ルッツルンとかファルションみたいに、柄が太すぎて拳から姦通するｶｯﾁｮﾜﾙｲグラ被りはやめてください＞＜
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 15:35:01.97 ID:ivevdQlo0
対人では火力十分なのに攻略じゃ不足ってことがありすぎる
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 17:28:07.95 ID:qCwlbx970
生身になるアイテムは店売りにして欲しいな
やや高額に設定して１周目後半以降ならソウル稼ぎすれば
楽に買えるくらいがいいんじゃないかな
もちろんダクソ１のように溜まってくのは面倒なので無し
やや高額に設定して１周目後半以降ならソウル稼ぎすれば
楽に買えるくらいがいいんじゃないかな
もちろんダクソ１のように溜まってくのは面倒なので無し
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 17:33:45.90 ID:A4P81ban0
回線切りしたら強制亡者化＋篝火強制送還くらいしてもらわないとな
「環境のせいで頻繁に落ちる＾＾」とか言うやついるけどそんな環境でゲームを快適にできると思うなって話だわ
「環境のせいで頻繁に落ちる＾＾」とか言うやついるけどそんな環境でゲームを快適にできると思うなって話だわ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 17:36:30.22 ID:nvHw07t20
つーか人間性こそエスト方式で良かったよな
右上に溜まっていくせいで溜めても死んだら落とすし散々だった（最初の頃）
人間性の壺にどんどん溜めていってゴクッと飲むと闇纏い状態
その状態だと注ぎ火できたり世界の垣根を越えたりできる
んで亡者廃止
この方がかっこいいやん？
右上に溜まっていくせいで溜めても死んだら落とすし散々だった（最初の頃）
人間性の壺にどんどん溜めていってゴクッと飲むと闇纏い状態
その状態だと注ぎ火できたり世界の垣根を越えたりできる
んで亡者廃止
この方がかっこいいやん？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 17:47:18.08 ID:qCwlbx970
デモンズみたいに武器ごとにできる派生できない派生があったほうが面白い
というかそうじゃないとつまんない
というかそうじゃないとつまんない
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 19:14:39.71 ID:1ij3/on90
骨片欠レーダー廃止は俺も賛成だな
しかしその一方でダクソでのホストの待遇にもメスを入れるべき
デモンズではボス撃破したらボスエリア（クリア済み）に要石が出現したから
プレイヤーは安心して要石に触れられた
しかしダクソではボス撃破にエストも魔法も消耗させた状態で未クリアエリアに
篝火があるもんだから、そこにたどり着いて注ぎ火するという大事な作業の合間に
侵入されてしまう。正直この仕様はキツイ
そして仕様の理不尽さは回線抜きや骨片プレイヤーに免罪符を与えてしまう結果となってしまったのだ
だから篝火システムを継続するなら篝火の位置を十分考えて欲しい
しかしその一方でダクソでのホストの待遇にもメスを入れるべき
デモンズではボス撃破したらボスエリア（クリア済み）に要石が出現したから
プレイヤーは安心して要石に触れられた
しかしダクソではボス撃破にエストも魔法も消耗させた状態で未クリアエリアに
篝火があるもんだから、そこにたどり着いて注ぎ火するという大事な作業の合間に
侵入されてしまう。正直この仕様はキツイ
そして仕様の理不尽さは回線抜きや骨片プレイヤーに免罪符を与えてしまう結果となってしまったのだ
だから篝火システムを継続するなら篝火の位置を十分考えて欲しい
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 19:16:02.80 ID:NUHIGsxI0
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 19:18:56.53 ID:NUHIGsxI0
つか骨片とか修理粉とか苔とか、９９携帯するような消耗品は消費型から起動型にしろよと言いたい
銀ペンとかダークリングみたいにな
そのかわりノーコストだとよすぎるから一回起動するのに1000ソウル消費とか
銀ペンとかダークリングみたいにな
そのかわりノーコストだとよすぎるから一回起動するのに1000ソウル消費とか
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 19:25:19.23 ID:o/TfEL8i0
篝火霧壁見て切断よゆうです
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 20:01:39.93 ID:HbXlAUDA0
骨片レーダーは仕様だよ？
何言ってるの？
何言ってるの？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 20:03:24.30 ID:PL2suKR+0
魔法入れ替えと注ぎ火の最中にだけ侵入されなきゃ後はどうでも良いな。
特に前者。魔法が使えない純魔にどう戦えってんだ。
それさえなければレーダー廃止で何も問題無いと思う。
特に前者。魔法が使えない純魔にどう戦えってんだ。
それさえなければレーダー廃止で何も問題無いと思う。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 20:28:52.65 ID:Wed6Cqst0
まだ追加情報ないのか
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 20:32:12.33 ID:y6Kaw5Gy0
>>119
もしかして：仕様は変更不可能なものと思い込んでる
もしかして：仕様は変更不可能なものと思い込んでる
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 21:15:48.01 ID:aYlJ6NSU0
なんか変なおっさんと斧と円盾くらいしか追加画像ないのね
斧の形は好きだけど
斧の形は好きだけど
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 21:48:28.06 ID:7VO4W4Wy0
フロムのおっさんキャラ大好きです
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 21:56:33.88 ID:DTlACFc10
久しぶりにダークやろうと思ったけど、こんなややこしかったっけ?
デモンズ仕様のままでよかったのに何がいかんかったんや？
デモンズ仕様のままでよかったのに何がいかんかったんや？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:03:13.23 ID:2au7RXlM0
>>115
ラトリアだと要石触る前に侵入来たけどな
ラトリアだと要石触る前に侵入来たけどな
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:08:45.67 ID:/NVEJzcZ0
強いて言うならSCEの社長
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:36:09.39 ID:1ij3/on90
>>126
世の中には例外もある、それも然り
世の中には例外もある、それも然り
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:46:49.30 ID:o/TfEL8i0
いや何が然りなんだよ
1人で納得すんなｗ
1人で納得すんなｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 23:59:48.49 ID:bvR2DD/+0
ｱｰ↓ｱｰ↑
ﾃﾞﾝﾃﾝ
ｱｰ↓ｱｰ↓
ﾃﾞﾝﾃﾝ
ｱｰ↓ｱｰ↓
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:05:23.77 ID:U5sT5pFp0
デモンズ難しい言われてたけど
実際に難しくて死にまくったのって城１くらいじゃん
その理由も
・操作に慣れてない
・レベル上げが出来ない
・仕様を把握しきれてない
って感じだったし
ダクソの落下ゲーはなんか違うと思うし
無理に難易度とか難しく考えなくて良いと思う
実際に難しくて死にまくったのって城１くらいじゃん
その理由も
・操作に慣れてない
・レベル上げが出来ない
・仕様を把握しきれてない
って感じだったし
ダクソの落下ゲーはなんか違うと思うし
無理に難易度とか難しく考えなくて良いと思う
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:07:22.99 ID:NhTaIMFG0
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:09:35.38 ID:z7G+qwV80
他のゲームだと死んでゲームオーバー画面を見たことないままクリアが普通だったりするんだよ？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:22:25.22 ID:xZP50NOM0
デモンズとダクソの難易度の決定的な違いは盾じゃろ
足して2で割ったらちょうどいいくらい
足して2で割ったらちょうどいいくらい
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:30:06.03 ID:vFlq65HI0
>>133
難易度低くするためにゲームオーバーが無いのと
難易度難しいけど諦めさせないゲームオーバー無しの差、
ソウルシリーズは新しいジャンルを作ったから今後も期待してる。
ダクソもデモンも楽しかった
難易度低くするためにゲームオーバーが無いのと
難易度難しいけど諦めさせないゲームオーバー無しの差、
ソウルシリーズは新しいジャンルを作ったから今後も期待してる。
ダクソもデモンも楽しかった
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:53:08.46 ID:9hz2iTPg0
他会社だと大衆性もたせるために、簡単になっちゃうゲームとかもあるけど
フロムに限ってそれはないだろうなぁ 少なくとも簡単にはならんだろうな
フロムに限ってそれはないだろうなぁ 少なくとも簡単にはならんだろうな
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:55:48.76 ID:z7G+qwV80
死にまくるバランスでもソウルロストが減って稼ぎやすければ難易度は下がったと言っていいよな。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:06:48.27 ID:U5sT5pFp0
そもそもアクションRPGで高い難易度とは何ぞや？って思うわ
難易度なんてユーザー側が勝手に縛りプレイすりゃいいよ
そのためににも何週しても面白い世界観と
アクションやモーションを作り上げて欲しい
難易度なんてユーザー側が勝手に縛りプレイすりゃいいよ
そのためににも何週しても面白い世界観と
アクションやモーションを作り上げて欲しい
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:16:43.22 ID:vFlq65HI0
>>138
・死にやすい
・動きがリアルで制限がキツイ
・謎が難解
・敵が賢い
・策略が要る
・一瞬が重要なアクション性
とかいろいろあると思うぞ、
スクロールだがスーパーマリオワールドといまマリオブラザーズの差と言えば分かりやすいかな？
マリオどんどん簡単になり過ぎてつまんなくなった
自分的にダクソ(デモン)とドグマとディアブロとなんか謎のきついやつを足して2で割ったやつが欲しい
・死にやすい
・動きがリアルで制限がキツイ
・謎が難解
・敵が賢い
・策略が要る
・一瞬が重要なアクション性
とかいろいろあると思うぞ、
スクロールだがスーパーマリオワールドといまマリオブラザーズの差と言えば分かりやすいかな？
マリオどんどん簡単になり過ぎてつまんなくなった
自分的にダクソ(デモン)とドグマとディアブロとなんか謎のきついやつを足して2で割ったやつが欲しい
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:18:14.91 ID:9ZZnoGxM0
眼術とか格好良くね？
黒い涙とかいって相手をローリング不可にするとか
黒い涙とかいって相手をローリング不可にするとか
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:20:00.27 ID:oBEpvFSV0
・動きがリアルで制限がキツイ
これだけは絶対嫌、動かしてるだけで楽しい操作感は大事だと思う
これだけは絶対嫌、動かしてるだけで楽しい操作感は大事だと思う
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:20:26.91 ID:xZP50NOM0
平和・・・
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:21:16.34 ID:oBEpvFSV0
>>140
相手のアクションを制限するなんて最もつまらないゲーム性だと思う
相手のアクションを制限するなんて最もつまらないゲーム性だと思う
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:22:34.86 ID:z7G+qwV80
その世界観を楽しめるアクションならいいや、
ストレスたまって楽しくないのは論外だけど強敵設定なモンスターよりよっぽど超人な動きされるのも困る。
ストレスたまって楽しくないのは論外だけど強敵設定なモンスターよりよっぽど超人な動きされるのも困る。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:23:33.95 ID:vFlq65HI0
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:25:24.10 ID:oBEpvFSV0
>>145
なるほど、詳しく説明してくれてありがとう
なるほど、詳しく説明してくれてありがとう
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:26:04.45 ID:NhTaIMFG0
操作性の悪さを難易度だと開き直った某サバイバルホラーゲームがあってだな・・・
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 02:01:41.81 ID:oBEpvFSV0
バイオ１～３は操作性が悪いのが面白かったね
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 02:06:58.04 ID:PVYfgtzy0
>>135
＞難易度難しいけど諦めさせないゲームオーバー無しの差、
昔のゲームはそれが当たり前だったんだけどな
ファミコン時代のマリオとかロックマン
デモンズ出た当初２ちゃんでみんな懐かしい懐かしい言ってたよ
「何度も死んで覚えるこの感覚懐かしいなあｗ」って
＞難易度難しいけど諦めさせないゲームオーバー無しの差、
昔のゲームはそれが当たり前だったんだけどな
ファミコン時代のマリオとかロックマン
デモンズ出た当初２ちゃんでみんな懐かしい懐かしい言ってたよ
「何度も死んで覚えるこの感覚懐かしいなあｗ」って
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 02:09:00.43 ID:mec0JCdv0
サイレントヒルとかな
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 02:12:35.95 ID:PVYfgtzy0
デモンズが何度もやりたくなったのはテンポの良さもあったから何周もする気起きたな
ダークは新しいキャラ作ってもアノールロンドで飽きちゃうんだよな
あと操作性はダークでモーション速度が全体的にとにかくスローになったのも気になったな
ダークは新しいキャラ作ってもアノールロンドで飽きちゃうんだよな
あと操作性はダークでモーション速度が全体的にとにかくスローになったのも気になったな
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 02:27:07.63 ID:vFlq65HI0
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 03:53:29.74 ID:FJcGDs200
しかし情報出てこねぇなあ
E3に出展してくれるといいんだが・・・
E3に出展してくれるといいんだが・・・
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 03:59:50.28 ID:PVYfgtzy0
まだ情報でないでしょ
去年の10月の時点で開発20％ぐらいだったはず
E3で出展してても去年の映像流すくらいじゃないの
本格的に情報出るのは今年の冬あたりだと思う
去年の10月の時点で開発20％ぐらいだったはず
E3で出展してても去年の映像流すくらいじゃないの
本格的に情報出るのは今年の冬あたりだと思う
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 04:40:06.05 ID:mec0JCdv0
発表早すぎだろどう考えても
あのタイミングで出した意味が全くわからん
あのタイミングで出した意味が全くわからん
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 07:31:05.27 ID:J75Oa5HXO
とにかく属性派生は廃止してくれ
ダガーでも鍛えれば雷纏えるんじゃ世界観的にもシステム的にもユニーク武器のありがたみが無いし
お手軽高火力すぎてせっかくのあれこれ悩むべき武器改造の選択肢を狭めてる
パラメータ補正が無いせいでレベル上げのパラメータ選択もつまらなくなるし
難易度がぬるくなって緊張感も無くなるし序盤の対人バランスも崩壊してる
エンチャント延長の指輪でもつくればオフのダンジョン攻略で弱点つくのもストレスたまらんだろ
ダガーでも鍛えれば雷纏えるんじゃ世界観的にもシステム的にもユニーク武器のありがたみが無いし
お手軽高火力すぎてせっかくのあれこれ悩むべき武器改造の選択肢を狭めてる
パラメータ補正が無いせいでレベル上げのパラメータ選択もつまらなくなるし
難易度がぬるくなって緊張感も無くなるし序盤の対人バランスも崩壊してる
エンチャント延長の指輪でもつくればオフのダンジョン攻略で弱点つくのもストレスたまらんだろ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 07:52:33.02 ID:9hz2iTPg0
いまの属性武器はそうでもないだろ
弱体に弱体重ねていい塩梅 通常派生使った方が強いじゃん。ステふってればだけど
初期のダークソウルのパラメータ選択はほんとつまらなかったけどいまはそうでもないし。
色んなキャラでやってる人がいるだろ。
初心者狩りは容易になるのは間違いないけど
弱体に弱体重ねていい塩梅 通常派生使った方が強いじゃん。ステふってればだけど
初期のダークソウルのパラメータ選択はほんとつまらなかったけどいまはそうでもないし。
色んなキャラでやってる人がいるだろ。
初心者狩りは容易になるのは間違いないけど
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 08:05:19.32 ID:xzNMkuZFO
モンハンゲーになるかもしれないが罠とか欲しいな、勿論設置出来るヤツ
罠を仕掛けた本人も引っかかる
トラバサミ
動物捕獲用トラップ。
ダメージを与え、移動力を殺ぐ
ワイヤートラップ
足をひっかけ転ばせる
閃光弾
投げて衝撃を受けると強烈に発光
火薬樽
デモンズにあったあの樽。ワイヤートラップと併用可能
油も詰まってるので暫く燃え続ける
毒霧樽
ワイヤートラップと併用可能。吹き矢亡者と同じレベルの猛毒霧が発生
偽装布 魔法
周囲の景色と一体になる布魔法
主に落とし穴や罠を隠したり、自身が隠れたり。動くと景色がズレるのでバレる。
見えない壁 魔法
偽装布と似て非なる見えない壁。魔法。
触れると吹き飛ばされる
逃げる時や逃がさない時等に
魔法陣
踏むと魔法が発動する。
専用のチョークと記憶した魔法を組み合わせて、その魔法陣を描くチョークを作成する。描くのに少々時間がかかる
罠を仕掛けた本人も引っかかる
トラバサミ
動物捕獲用トラップ。
ダメージを与え、移動力を殺ぐ
ワイヤートラップ
足をひっかけ転ばせる
閃光弾
投げて衝撃を受けると強烈に発光
火薬樽
デモンズにあったあの樽。ワイヤートラップと併用可能
油も詰まってるので暫く燃え続ける
毒霧樽
ワイヤートラップと併用可能。吹き矢亡者と同じレベルの猛毒霧が発生
偽装布 魔法
周囲の景色と一体になる布魔法
主に落とし穴や罠を隠したり、自身が隠れたり。動くと景色がズレるのでバレる。
見えない壁 魔法
偽装布と似て非なる見えない壁。魔法。
触れると吹き飛ばされる
逃げる時や逃がさない時等に
魔法陣
踏むと魔法が発動する。
専用のチョークと記憶した魔法を組み合わせて、その魔法陣を描くチョークを作成する。描くのに少々時間がかかる
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 08:48:44.40 ID:pK/r1c5t0
話がループしてるから
>>28をまともに訳してみた
2013年1月31日時点
ｰ開発は25%完了
ｰ篝火システム継続
-武器強化、防具強化システム継続
-無印ダークソウルと同じマップサイズ
-デモンズソウルと同じようにサーバー仕様
-大海の横の大きな入り江が舞台
-不死の馬を携えた馬車の敵が罪を犯したプレイヤーに制裁を加えにくる
-プレイヤーに判断を委ね、有罪であろうと無罪であろうが冤罪でもNPCを殺したらストーリーが変わる
-ゲームの正しい仕様を説明するため手取り足取りのチュートリアルを導入するかも
http://www.gamespot.com/dark-souls/forum/news-about-dark-souls-2-from-this-months-oxm-65335189/
>>28をまともに訳してみた
2013年1月31日時点
ｰ開発は25%完了
ｰ篝火システム継続
-武器強化、防具強化システム継続
-無印ダークソウルと同じマップサイズ
-デモンズソウルと同じようにサーバー仕様
-大海の横の大きな入り江が舞台
-不死の馬を携えた馬車の敵が罪を犯したプレイヤーに制裁を加えにくる
-プレイヤーに判断を委ね、有罪であろうと無罪であろうが冤罪でもNPCを殺したらストーリーが変わる
-ゲームの正しい仕様を説明するため手取り足取りのチュートリアルを導入するかも
http://www.gamespot.com/dark-souls/forum/news-about-dark-souls-2-from-this-months-oxm-65335189/
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 08:53:01.46 ID:r0jyoDOA0
武器強化と防具強化あるのか…
せめて通常強化と光強化の差はつかないようにしてほしいわ
ダクソは光強化の産廃防具が多すぎる
せめて通常強化と光強化の差はつかないようにしてほしいわ
ダクソは光強化の産廃防具が多すぎる
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 08:55:38.22 ID:dhPWjCBR0
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 09:11:36.14 ID:dhPWjCBR0
ちなみに4Gamer.netの記事見ると、ダークソウルの時はこんな感じだった。
2010/9 PROJECT DARK発表（TGS 2010）
2011/2 DARK SOULSレイラー公開
2011/5 トレイラー第2弾
2011/6 2011/9/15に発売日決定、試遊版公開（E3）
2011/8 9/22に発売延期、トレイラー第4弾
2011/9 先行体験会（TGS 2011）、発売
2010/9 PROJECT DARK発表（TGS 2010）
2011/2 DARK SOULSレイラー公開
2011/5 トレイラー第2弾
2011/6 2011/9/15に発売日決定、試遊版公開（E3）
2011/8 9/22に発売延期、トレイラー第4弾
2011/9 先行体験会（TGS 2011）、発売
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 10:17:12.69 ID:vFlq65HI0
なんか罰とか制裁とか規模がちっさくなりそうだな、
せめてデモンダクソ並の壮大さは欲しいわ
両方世界を救うor滅ぼすだからな
せめてデモンダクソ並の壮大さは欲しいわ
両方世界を救うor滅ぼすだからな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 10:28:53.96 ID:Sl5tYoQj0
無印ダクソのボリュームならDLC想定で開発してるだろね
完全版だすだろね
完全版だすだろね
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 10:29:54.48 ID:J75Oa5HXO
>>157
それは育てきった最終的な対人バランスの話じゃね？俺が言いたかったのはメインのRPG部分のバランスなんだ
今でも低レベルなら属性最強でシナリオクリアくらいなら余裕だし
筋力技量は最低限で育てる方が圧倒的に楽だよ
それは育てきった最終的な対人バランスの話じゃね？俺が言いたかったのはメインのRPG部分のバランスなんだ
今でも低レベルなら属性最強でシナリオクリアくらいなら余裕だし
筋力技量は最低限で育てる方が圧倒的に楽だよ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 12:25:06.01 ID:INrqneip0
しかし武器魔法の火力は、攻略部分のバランスと対人部分のバランスを両立させるの難しいよな
高難易度が売りのソウルシリーズっても、初心者救済的な要素は必要だしなあ
アストラ剣は序盤で役に立ったけど中盤で役に立たんし
高難易度が売りのソウルシリーズっても、初心者救済的な要素は必要だしなあ
アストラ剣は序盤で役に立ったけど中盤で役に立たんし
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 12:29:35.09 ID:PVYfgtzy0
エンチャントあるし魔法武器も属性武器もいらないんじゃね
魔術師・聖職者は基本攻撃力が高くて補正値の低い武器使えばいいと思う
火力は魔法があるから困ることはないだろう
魔術師・聖職者は基本攻撃力が高くて補正値の低い武器使えばいいと思う
火力は魔法があるから困ることはないだろう
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 12:31:58.99 ID:IxPGshDm0
対人前提で考えればいいよ、それに合わせて敵のHP調節すればいいだけ
ダクソ１は敵の攻撃力と防御力で主に調節してたけどこれはダメだね、あくまでHPで調整すべき
あとは後半は難易度ガン上げでマルチ前提の難易度にすればいいよ
マルチでボスのHP上げる必要もない、１人で挑んでもマルチと同じでかなりHP高くてきついくらいでいい
もちろんダクソ１のようにホストしたくならない仕様は論外
ダクソ１は敵の攻撃力と防御力で主に調節してたけどこれはダメだね、あくまでHPで調整すべき
あとは後半は難易度ガン上げでマルチ前提の難易度にすればいいよ
マルチでボスのHP上げる必要もない、１人で挑んでもマルチと同じでかなりHP高くてきついくらいでいい
もちろんダクソ１のようにホストしたくならない仕様は論外
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 12:33:57.79 ID:IxPGshDm0
MP回復武器はあっていいと思うよ
HP回復はサンクトゥス並に限定的でいい
HP回復はサンクトゥス並に限定的でいい
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 12:34:07.49 ID:INrqneip0
てか周回は敵の戦闘力高めるんじゃなくて配置数増やしたりできんのか？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 12:58:30.05 ID:vFlq65HI0
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 13:04:32.55 ID:QV4aFx0b0
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 13:33:14.08 ID:v60/1Kpz0
お前らの妄言読んでるだけでまたダクソやりたくなって
ついついPSの電源入れちゃうよ
2が出たら俳人になりそうだ。
ついついPSの電源入れちゃうよ
2が出たら俳人になりそうだ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 13:40:35.03 ID:eUaj+e1B0
mobのHPをガツッと削れるようにしてほしいね
対人はそういうのあんまり気にしんけど
何千、何万とかインフレ気味になると今度はファンタジーっぽくて手ごたえ無いからちょうど良く
対人はそういうのあんまり気にしんけど
何千、何万とかインフレ気味になると今度はファンタジーっぽくて手ごたえ無いからちょうど良く
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 14:02:18.69 ID:iYnQOiB30
>>173
風流だな
風流だな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 14:11:05.06 ID:0I+kj+do0
ダークソウル川柳というスレがあってだな・・・
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 14:11:43.47 ID:vFlq65HI0
>>176
ホモ「ﾁﾗｯ」
ホモ「ﾁﾗｯ」
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 15:09:17.93 ID:J75Oa5HXO
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 15:11:49.31 ID:MNmLM0UZ0
魔法剣士スタイルは好きだから残しといてくれ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 15:28:51.19 ID:iYnQOiB30
本当にあったわダークソウル川柳
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1345777240/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1345777240/
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 15:54:42.13 ID:adWFAsCtP
エストを飲むと太るようにしよう
サイゼリヤ的には爆発
サイゼリヤ的には爆発
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 16:06:12.23 ID:7y5Hxzyai
MP制に戻すと香料モシャモシャしながら戦うわけで
あまり美しくない
とはいえ侵入のシステムと回数制は相性悪いね
あまり美しくない
とはいえ侵入のシステムと回数制は相性悪いね
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 16:49:23.93 ID:nMD50XI90
ＭＰ制は糞だと思うぞ
怒り、闇魔法、平和、嵐を使い続ける出町や侵入者なんてマルチつまらなすぎワロエナイ
怒り、闇魔法、平和、嵐を使い続ける出町や侵入者なんてマルチつまらなすぎワロエナイ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 17:37:28.69 ID:LXLO6+vE0
>>182
欠月系がもっとMP回復早ければね・・・
欠月系がもっとMP回復早ければね・・・
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 17:41:03.90 ID:INrqneip0
魔法回数制は２でも続投だと思われるが。
個人的には自動回復MP制にして、使うたびに少しづつ魔法攻撃力が上がり魔法防御が下がるような仕様だったら面白いのになあと思う。
ベルセルクじゃないけど、使えば使うほど霊化して最後には自我を霊に取り込まれるみたいな・・・ダセェ・・・
個人的には自動回復MP制にして、使うたびに少しづつ魔法攻撃力が上がり魔法防御が下がるような仕様だったら面白いのになあと思う。
ベルセルクじゃないけど、使えば使うほど霊化して最後には自我を霊に取り込まれるみたいな・・・ダセェ・・・
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 17:48:52.01 ID:SlPnvp3K0
改善の余地はあるだろ
ゆっくりゲージを回復させるようにするとか
クールダウン？を設けてすぐに回復出来ないようにするとか
篝火から篝火までのステージをむやみに回復しながら進むのではなく
慎重に考えながら進んで欲しいというエスト瓶と同じ思想で使用回数制なんだろうなとは思うが
世界観的には意味わからん、なんか説明あったっけ？
っていうかそれほどステージ構成も練られてたわけじゃないし回数制では不快感だけが残ったな
ゆっくりゲージを回復させるようにするとか
クールダウン？を設けてすぐに回復出来ないようにするとか
篝火から篝火までのステージをむやみに回復しながら進むのではなく
慎重に考えながら進んで欲しいというエスト瓶と同じ思想で使用回数制なんだろうなとは思うが
世界観的には意味わからん、なんか説明あったっけ？
っていうかそれほどステージ構成も練られてたわけじゃないし回数制では不快感だけが残ったな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 17:52:50.34 ID:h9pCUXcG0
侵入地点どうにかしてくれりゃいい
あっという間に出待ちとタイマン厨の巣窟になった某マップは開発中疑問に思わなかったのか
あっという間に出待ちとタイマン厨の巣窟になった某マップは開発中疑問に思わなかったのか
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 17:53:17.32 ID:OKTKdYIB0
装備品強化は派生やめてくんねえかな面倒くさいから
+〇〇ていう表示もダサいからやめてくれ
詳細見る時だけ表示してくれればいい
+〇〇ていう表示もダサいからやめてくれ
詳細見る時だけ表示してくれればいい
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 17:57:19.89 ID:INrqneip0
竜ロンソはかっこいいが炎ロンソはダサい
＋５はかっこいいは＋１５はしつこい
＋５はかっこいいは＋１５はしつこい
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 18:23:45.87 ID:nvFBWnfG0
もはや言いがかりだな
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 18:38:44.84 ID:J75Oa5HXO
>>186
MPエストもありだな。消費アイテム制は総じてごり押しになりがちだし人間性と女神の回復は蛇足だった
しかしエストの使用回数は生身の仕様含めバランスが悪かったな
まあフロムならまたHPMP全回復な貴重品がバグ増殖とかやらかしそう
MPエストもありだな。消費アイテム制は総じてごり押しになりがちだし人間性と女神の回復は蛇足だった
しかしエストの使用回数は生身の仕様含めバランスが悪かったな
まあフロムならまたHPMP全回復な貴重品がバグ増殖とかやらかしそう
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 19:12:05.00 ID:r0jyoDOA0
魔法は回数制のままなら、闇霊撃退したらHPと魔法全回復ってことにしたらどうかな
魔法全部使い切ってから侵入されたら意味ないけど、現状よりはマシにならないかな
魔法全部使い切ってから侵入されたら意味ないけど、現状よりはマシにならないかな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 19:19:14.58 ID:r0jyoDOA0
あと、闇霊は体力と魔法回数半分
そのかわり、侵入場所はボス手前とかにして、不意打ちやMOBとの共闘がしやすいようなマップにする
ただのぼくの考えたおもしろいダークソウルや…
そのかわり、侵入場所はボス手前とかにして、不意打ちやMOBとの共闘がしやすいようなマップにする
ただのぼくの考えたおもしろいダークソウルや…
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 19:25:02.25 ID:8udX50WN0
ユーリア装備とか宵闇みたいな女ばっか有利になる装備は止めてくれ。
ロード画面の並び変更させてくれ。
ロード画面の並び変更させてくれ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 19:40:06.78 ID:/RULIMdv0
>>192
出町ホストが増えるだけ
出町ホストが増えるだけ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 19:45:20.62 ID:FxG3XSo50
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 19:47:58.04 ID:nvFBWnfG0
出町が増えると何か困るのか
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 19:48:28.87 ID:mec0JCdv0
出待ち対策は出現時は数秒間無敵で攻撃も不可能とかにすればにすればいいだけ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 19:49:22.66 ID:iYnQOiB30
黒は種類によってもっとゾンビ体とかキモイ格好で侵入してきてもいい
今のところマッチングレベルの幅と装備・色以外霊体は差がないから
それぞれに長所とか弱点をいれて個性をつけて欲しい
今のところマッチングレベルの幅と装備・色以外霊体は差がないから
それぞれに長所とか弱点をいれて個性をつけて欲しい
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 19:59:00.62 ID:aBY5G4EP0
むしろダクソで出町が増えてる気がするのだか
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:01:41.69 ID:8udX50WN0
出町は邪魔。
周回攻略ホスト＋白vs赤or青のゲームなのに、余計なことしてんじゃねぇ
周回攻略ホスト＋白vs赤or青のゲームなのに、余計なことしてんじゃねぇ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:04:36.80 ID:iYnQOiB30
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:06:41.45 ID:geLcRHqq0
ダクソはアグレッシブだがまとまり無い上に、それでいいと思ってるのが見て取れるクソゲーだから
絶対次もクソゲーだからいらねーわ
ちゃんと外部からブレーキかけてもらえるデモンズの続編作れよ
絶対次もクソゲーだからいらねーわ
ちゃんと外部からブレーキかけてもらえるデモンズの続編作れよ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:13:17.04 ID:aBY5G4EP0
>>202
だよなぁ・・・デモンズより確実に殺伐としてるよなw
だよなぁ・・・デモンズより確実に殺伐としてるよなw
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:17:20.94 ID:FJcGDs200
アートワークを見る限り変に世界観を改悪するということは無さそうだけど
宮崎節というかなんというか、あの独特なフレーバーテキストを読めなくなるのはちょっぴり悲しい
宮崎節というかなんというか、あの独特なフレーバーテキストを読めなくなるのはちょっぴり悲しい
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:19:19.56 ID:/RULIMdv0
闇霊やらないから被害は無いんだけと、出町目的での召喚が多すぎて萎える
これ以上増長されたらたまらん
これ以上増長されたらたまらん
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:20:15.51 ID:INrqneip0
近頃は侵入して1対3だと即出町認定するという、軟弱な風潮が見受けられる
デモンズの頃は城３に侵入するときは、それはもう命懸けの所業だった
デモンズの頃は城３に侵入するときは、それはもう命懸けの所業だった
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:21:44.67 ID:INrqneip0
ところで呪術が実際は炎術で、まったく呪ってないのはどうしてなんだぜ？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:24:35.04 ID:iYnQOiB30
デモンズの黒は少しだけしかやらなかったけどマゾくてやってられんかったな
大概は１対３でリンチだし、怯えてる初心者ホストに襲いかかるのも気合いが要る
黒専はあれを喜んでタイマンしてくれそうな相手と当たるまで繰り返して
あげくやっぱり負けたり、ごくたまに3人倒して喜んでたりする真のマゾ集団だった
ダクソは霊体のデメリットが少ないしホスト不利な状況が多杉
怖いって言うより面倒ごとが増えたっていう感じになってる
大概は１対３でリンチだし、怯えてる初心者ホストに襲いかかるのも気合いが要る
黒専はあれを喜んでタイマンしてくれそうな相手と当たるまで繰り返して
あげくやっぱり負けたり、ごくたまに3人倒して喜んでたりする真のマゾ集団だった
ダクソは霊体のデメリットが少ないしホスト不利な状況が多杉
怖いって言うより面倒ごとが増えたっていう感じになってる
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:25:59.38 ID:PijKSMPn0
ホストの世界へ侵入したときに定位置で闇霊湧きって形式はやめてもらいたい
赤い瞳のオーブを使用したところから侵入する形式をとってほしい
これなら、出待ちに遭遇しにくいでしょう
赤い瞳のオーブを使用したところから侵入する形式をとってほしい
これなら、出待ちに遭遇しにくいでしょう
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:30:31.53 ID:aBY5G4EP0
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:34:32.06 ID:U+aLl8+30
攻略でも白や生身でなら平和持ってたけどな
平和されたら出町ってのは短絡過ぎだろ
平和されたら出町ってのは短絡過ぎだろ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:43:31.48 ID:NhTaIMFG0
>>212
攻略で平和使う奴見た事ねーわ
攻略で平和使う奴見た事ねーわ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:46:23.72 ID:oAXBu+Ik0
攻略で使うのは助言求めだろカス
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 20:48:03.45 ID:PijKSMPn0
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 21:14:08.81 ID:iYnQOiB30
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 21:16:53.03 ID:TDbLdg6R0
出町の問題は侵入者の出現ポイントが固定なところだよ
それさえ何とかすれば問題なくなる
それさえ何とかすれば問題なくなる
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 21:26:22.53 ID:INrqneip0
パイロマンサーっていったら洋書のファンタジーででてくる怪しげな占い師だよな
火・死・夜・毒・薬・踊り・呪い・まじないを連想させるような・・・
ダクソの呪術師は炎術に特化して面白くないわ
火・死・夜・毒・薬・踊り・呪い・まじないを連想させるような・・・
ダクソの呪術師は炎術に特化して面白くないわ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 21:32:28.30 ID:vFlq65HI0
>>208
元が原因じゃない？イザリスの人達
元が原因じゃない？イザリスの人達
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 22:20:24.45 ID:iYnQOiB30
ダクソは色々やってたの自体はいいと思うんだけど
呪術とか強力な要素にこれといったデメリットがなくて
デメリットには本当にデメリットしかないのが欠点だったよ
特化キャラはそれぞれこの一点に賭けるみたいなストイックさが欲しかったな
呪術とか強力な要素にこれといったデメリットがなくて
デメリットには本当にデメリットしかないのが欠点だったよ
特化キャラはそれぞれこの一点に賭けるみたいなストイックさが欲しかったな
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 00:08:40.29 ID:sBzg0ZJJ0
pyro = 火
mancy = 特定の手段による占い
で、pyromancer = pyromancyする人、だな。
mancy = 特定の手段による占い
で、pyromancer = pyromancyする人、だな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 00:09:26.69 ID:kRCV24RS0
>220魔術師キャラなら火力一転突破しないとキャラとして弱いみたいな感じ？
器用貧乏もキャラとして成立するならありと言えばありかな？
器用貧乏もキャラとして成立するならありと言えばありかな？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 01:11:14.86 ID:Uhq9ZiGe0
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 01:40:08.40 ID:ujspJhuM0
久々にダークソウルをプレイしていて思ったのだが
2ではパリィに比べてやる気の無さすぎるバッシュをテコ入れしてほしいね
もっとThis is Spartaaaaa!な感じじゃないといかんわ
2ではパリィに比べてやる気の無さすぎるバッシュをテコ入れしてほしいね
もっとThis is Spartaaaaa!な感じじゃないといかんわ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 01:40:29.11 ID:IAy1SiGf0
エンチャ型は技量＋理力に頑強と記憶力も振る必要があるから、
筋力だけの脳筋より瞬間火力でるのは当然に決まってるだろ。
必要なレベルからしてぜんぜん違う。
筋力だけの脳筋より瞬間火力でるのは当然に決まってるだろ。
必要なレベルからしてぜんぜん違う。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 02:19:56.88 ID:kRCV24RS0
>223
>225
エンチャ型が瞬間火力高いのは良い事だと思う。それを目指したキャラなわけだし。
不満が出てるのはエンチャしてない状態でも十分強くて、エンチャを切り捨ててるキャラが
そこまで普段強くなかったり、突き詰めてるはずなのにリターンか少ないって点じゃない？
能力の伸びが止まる数値をダクソよりはデモンズよりにするだけでも結構違うと思うんだけど、2だとどうなるのかな。
>225
エンチャ型が瞬間火力高いのは良い事だと思う。それを目指したキャラなわけだし。
不満が出てるのはエンチャしてない状態でも十分強くて、エンチャを切り捨ててるキャラが
そこまで普段強くなかったり、突き詰めてるはずなのにリターンか少ないって点じゃない？
能力の伸びが止まる数値をダクソよりはデモンズよりにするだけでも結構違うと思うんだけど、2だとどうなるのかな。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 02:32:20.97 ID:TfnNsFwz0
>>226
ダクソはP2Pに合わせてマッチングを広範囲にしてるからな
マッチングが広範囲という事はレベルが離れていても
それなりに戦えるようなセッティングを施していたわけだ
それが初期の雷レイピアだったり、呪術だったり
能力の伸びを抑える事であったりしたんだよ
ダクソ２は鯖だからそこら辺は改善されている可能性が高い
ダクソはP2Pに合わせてマッチングを広範囲にしてるからな
マッチングが広範囲という事はレベルが離れていても
それなりに戦えるようなセッティングを施していたわけだ
それが初期の雷レイピアだったり、呪術だったり
能力の伸びを抑える事であったりしたんだよ
ダクソ２は鯖だからそこら辺は改善されている可能性が高い
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 02:39:56.91 ID:SF9/FdZz0
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 07:39:07.45 ID:79fUK+dJO
魔法剣士スタイルは技量武器+魔法エンチャントで瞬間火力がだせて高威力魔法も使える
理力派生武器っていらなくね？
理力だけで火力がだせるせいで魔法剣士は大器晩成、序盤貧弱になりがちだし
補正だけで高火力な魔法武器よりここぞという場面でエンチャントかける方がプレイしてて楽しいです
理力派生武器っていらなくね？
理力だけで火力がだせるせいで魔法剣士は大器晩成、序盤貧弱になりがちだし
補正だけで高火力な魔法武器よりここぞという場面でエンチャントかける方がプレイしてて楽しいです
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 08:39:08.21 ID:LxJatnCX0
ダークソウルの魔法剣士は知らないけど
デモンズの魔法剣士は魔力派生武器で脳筋や技量以下の攻撃力
エンチャントすると一時的に脳筋や技量を超える攻撃力になった
それじゃあ駄目なの？
デモンズの魔法剣士は魔力派生武器で脳筋や技量以下の攻撃力
エンチャントすると一時的に脳筋や技量を超える攻撃力になった
それじゃあ駄目なの？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 09:21:06.58 ID:p44u+2TAO
>>230みたいに1ステ特化より威力は劣るが状況に応じて武器を変えられるorｴﾝﾁｬで一時的に特化より強くなる上質戦士が理想だなぁ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 09:45:29.41 ID:M/qZpFBX0
出待ち→侵入者の分際で侵入先に文句言うな
これで何も問題ない
泥棒が入った家の庭先で犬に噛まれて「犬飼うとかマナー違反だろ」とか言ってるようなもん
ソウルシリーズは殺伐さがいいとか言っておきながら情けない奴多すぎなんだよ
これで何も問題ない
泥棒が入った家の庭先で犬に噛まれて「犬飼うとかマナー違反だろ」とか言ってるようなもん
ソウルシリーズは殺伐さがいいとか言っておきながら情けない奴多すぎなんだよ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 10:01:10.08 ID:QKp1h4b+0
おいおい プレステ4年内らしいぞ！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130207-00000008-asahi-ind
ダークソウルやるのに貯金しとかんといかんぞ！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130207-00000008-asahi-ind
ダークソウルやるのに貯金しとかんといかんぞ！
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 10:03:19.08 ID:1sPLidxN0
PS4の年内発売が本格的になったようだけれど、
DARK SOULS IIはPS3仕様なのかな？
PS3とPS4は互換性が無いのが問題なんだよ。
http://blogos.com/article/55616/
僕のPS3がそろそろ寿命だから、
DARK SOULS IIと一緒に買い換えようと思っていたのに、
その時PS4が発売されていたら、ちょっと微妙だよね。
DARK SOULS IIはPS3仕様なのかな？
PS3とPS4は互換性が無いのが問題なんだよ。
http://blogos.com/article/55616/
僕のPS3がそろそろ寿命だから、
DARK SOULS IIと一緒に買い換えようと思っていたのに、
その時PS4が発売されていたら、ちょっと微妙だよね。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 10:27:23.84 ID:hqMoKaR00
>>234
ＰＳ３でダクソ２をＰＳ４でロンチで出るであろうデモンズ２をやればいい
ＰＳ３でダクソ２をＰＳ４でロンチで出るであろうデモンズ２をやればいい
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 10:48:31.09 ID:CC/v7tEh0
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 10:49:16.25 ID:JMe4ZLcu0
ダクソIIはPS3だと公式に書いてあるだろうが
デモンズ続編はどうだろうね
SCEにその気がないから、ソウルサクリファイスなんてタイトル出したと思ってるんだけど
デモンズ続編はどうだろうね
SCEにその気がないから、ソウルサクリファイスなんてタイトル出したと思ってるんだけど
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 10:52:10.40 ID:QWEojes40
仮にデモンズ2がPS4で用意されるとしても、ロンチはやめてくれ
ハードがこなれてから出してくれたほうがいい
ソウサクは狩りゲーいな、ジャンルが違う
ハードがこなれてから出してくれたほうがいい
ソウサクは狩りゲーいな、ジャンルが違う
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 10:55:12.19 ID:JMe4ZLcu0
フロムとしちゃ自社販売の旨みとバンナムがケツ持ちしてくれる気楽さを選ぶんじゃないかな
それ以前にデモンズはダクソの実質的な前作なのに、どっちも別にシリーズ化するという流れがあるとは思えない
それ以前にデモンズはダクソの実質的な前作なのに、どっちも別にシリーズ化するという流れがあるとは思えない
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 10:56:31.44 ID:hqMoKaR00
>>237
ソウサクやればすぐ分かるけどデモンズとはまったく違うゲームだぞ
ソウサクやればすぐ分かるけどデモンズとはまったく違うゲームだぞ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 12:17:30.25 ID:3bItUhYm0
ロンチかどうかはしらんけど
宮崎さんのあったかふわふわタイトルはPS4な気がするな
デモンズはダクソとつぶし合うから凍結だと思う
風ノ旅ビトフロムバージョンみたいなのがSCE発売で出ないかなあ
宮崎さんのあったかふわふわタイトルはPS4な気がするな
デモンズはダクソとつぶし合うから凍結だと思う
風ノ旅ビトフロムバージョンみたいなのがSCE発売で出ないかなあ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 12:27:19.52 ID:DtenvfcgO
デモンズとダクソを思い返すと篝火とかある場所が適度に広いと結構な侵入人気スポットになる→後の道場タイマン厨出町
だから２ではそいつらの隔離用に何か所か広めの拠点つくって後は基本狭い拠点にすればいい
だから２ではそいつらの隔離用に何か所か広めの拠点つくって後は基本狭い拠点にすればいい
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 12:36:13.20 ID:dhoDf2dQ0
願望半分ネタ半分で言ってるんだろうけど
デモンズ2なんて出るわけがない
デモンズ2なんて出るわけがない
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 12:37:52.77 ID:ybL17ual0
PS4に宮崎新作はありえそうだな
PS4向けに何か作ってるなら宮崎外したのも納得がいく
PS4向けに何か作ってるなら宮崎外したのも納得がいく
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 12:38:57.97 ID:hW1TSuR/0
魔法剣士＝エンチャンターみたいな認識が浸透してるけど、魔法と剣激のコンビネーションで戦う魔法剣士だっているんだぜ？
でもダークソウルは魔法・魔力派生がほとんどの武器についてるから純魔でも魔法剣士できちゃうんだけどな
でもダークソウルは魔法・魔力派生がほとんどの武器についてるから純魔でも魔法剣士できちゃうんだけどな
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 12:39:28.43 ID:TfnNsFwz0
>>244
「デモンズのDLC：巨人の要石」を作ってんじゃねw？」
「デモンズのDLC：巨人の要石」を作ってんじゃねw？」
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 12:45:06.54 ID:DtenvfcgO
俺デモンズ厨だけどデモンズ2なんて出せても出さないほうがいい
ダクソが良ゲーであってもなかなか認められないようにデモンズ2は絶対に神ゲーじゃないと某聖剣のように発売ﾏﾀﾞｶﾅｰとか言われるに決まってる
デモンズは思い出にしたほうがいい
ダクソが良ゲーであってもなかなか認められないようにデモンズ2は絶対に神ゲーじゃないと某聖剣のように発売ﾏﾀﾞｶﾅｰとか言われるに決まってる
デモンズは思い出にしたほうがいい
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 12:46:12.22 ID:yhTMHZom0
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 13:00:04.35 ID:UusXGz5j0
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 13:17:34.14 ID:yhTMHZom0
デモンとダクソは別作品と分けただけじゃないのか？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 13:42:11.72 ID:JMe4ZLcu0
デモンズの時点でシームレスやりたい思いがあったから、別にダクソが変異種の別物ってことはない
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 14:16:42.22 ID:yhTMHZom0
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 14:25:59.81 ID:CC/v7tEh0
～ソウルで新作作らずに売上とか考えて安易にダクソ2なんて続編を作るのがいけん
デモンズ2という儚い希望が残ってしまった
ステージ制でアクション寄りのデモンズ
オープンシームレスでRPG寄りのダクソ
この2つで一年ごとに出てくれたら最高なんだがね
対立煽りが加熱しそうだけども・・・
デモンズ2という儚い希望が残ってしまった
ステージ制でアクション寄りのデモンズ
オープンシームレスでRPG寄りのダクソ
この2つで一年ごとに出てくれたら最高なんだがね
対立煽りが加熱しそうだけども・・・
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 14:44:49.49 ID:UusXGz5j0
>>250
デモンズの実質的後継作なんだなと思わせる以外にタイトルにソウルって付ける必要はなくね？
DLCなんてわざわざ出すから続編は世界観も一新して「〇〇ソウル」になるって思ってたのって俺だけ？
っていうか最初はダークリングってタイトルだったんだっけか
デモンズの実質的後継作なんだなと思わせる以外にタイトルにソウルって付ける必要はなくね？
DLCなんてわざわざ出すから続編は世界観も一新して「〇〇ソウル」になるって思ってたのって俺だけ？
っていうか最初はダークリングってタイトルだったんだっけか
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 15:05:20.00 ID:s+EIKk4G0
シームレスのが探検楽しいんだよな・・・
デモンズはそこがなんか気に入らないお
デモンズはそこがなんか気に入らないお
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 16:05:11.10 ID:3bItUhYm0
デモンズはステージ攻略型だから探索するところはほとんどないし
逆に攻略重視だとダクソは色々めんどくさいって評価になる
その辺バランス取って欲しいもんだけど
逆に攻略重視だとダクソは色々めんどくさいって評価になる
その辺バランス取って欲しいもんだけど
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 17:45:20.38 ID:qSGOu8d80
ダークレイスにしよう→レイスは差別的な意味があるからNG
↓
よし、じゃあダークリングにしよう→イギリスのスラングで肛門を意味するからNG→そんな馬鹿な！？
↓
発表まで時間ねぇし、とりあえずプロジェクトダークとしておくか…
↓
ダークは決定として、どうするか→無難にダークソウルでいくか
経緯がこうだから、～ソウルである必要性ってあまりないんだよね
↓
よし、じゃあダークリングにしよう→イギリスのスラングで肛門を意味するからNG→そんな馬鹿な！？
↓
発表まで時間ねぇし、とりあえずプロジェクトダークとしておくか…
↓
ダークは決定として、どうするか→無難にダークソウルでいくか
経緯がこうだから、～ソウルである必要性ってあまりないんだよね
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 18:23:22.75 ID:ClWXFZA20
侵入されてぶっ殺された場合カンスト赤MOB全撃破まで黒を自分の世界に閉じ込めるオーブはよ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 18:30:38.51 ID:v4PlJXKX0
次の魔法剣士は通常武器にエンチャじゃなくて魔法で作った剣で戦えるようにしろ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 18:39:27.74 ID:JH/QMasM0
デモンズの方はSCEが権利持ってるからね フロムの意思ではどうにもならない
だからフロムとしては完全に「過去」にしてしまいたいはず
名前をダークソウルとしまったのがフロム最大の失敗 手が届かない過去の傑作と永遠に比較されることに
だからフロムとしては完全に「過去」にしてしまいたいはず
名前をダークソウルとしまったのがフロム最大の失敗 手が届かない過去の傑作と永遠に比較されることに
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 18:54:18.83 ID:ACIjpNb4T
内容的にデモンズの実質後継なのは明らかだからな
仮にダークリングとかで出ててもフロムがこの内容で出す限りは
デモンズとの比較は絶対にされると思う
仮にダークリングとかで出ててもフロムがこの内容で出す限りは
デモンズとの比較は絶対にされると思う
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 18:54:54.61 ID:Uhq9ZiGe0
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 20:05:29.20 ID:J6S7QjZp0
別に比較されようがお好きにどうぞって程度だろがね
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 20:07:06.21 ID:WLk3sIHl0
ダクソってデモンズ２って名前が使えないからダークリングって名前で
デモンズ２だそうとしたけどアレだからダクソになったんだろ
つまりダクソはデモンズ２だからダクソ２はデモンズ３
つまり三作目は神ゲーの法則的に一番面白いから機体白
デモンズ２だそうとしたけどアレだからダクソになったんだろ
つまりダクソはデモンズ２だからダクソ２はデモンズ３
つまり三作目は神ゲーの法則的に一番面白いから機体白
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 20:12:55.77 ID:3bItUhYm0
ソウル体と生身が循環する設定が使い回せなくて
ゾンビが駆け抜けるRPGになっちゃったのが新設定の痛いところだった
2ではどうにかごまかしてボス撃破とかで
自動生身奪還システムはつけといてほしい
ゾンビが駆け抜けるRPGになっちゃったのが新設定の痛いところだった
2ではどうにかごまかしてボス撃破とかで
自動生身奪還システムはつけといてほしい
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 20:17:08.71 ID:ClWXFZA20
なんで低SL狩りがのさばり易いシステムにしなきゃなんねーんだよ
神殿の投身自殺を思い出してくれ
神殿の投身自殺を思い出してくれ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 20:19:33.66 ID:hqMoKaR00
SCEがデモンズの商標を持ってるのは分かるけど
ゲーム内の仕様のどこまでをSCEは掌握してたのかね？
ダクソではデモンズの仕様のかなりの部分を流用してるけど
まがりなりにも共同開発的立場だったSCEはどう思ってるんだろうな？
ゲーム内の仕様のどこまでをSCEは掌握してたのかね？
ダクソではデモンズの仕様のかなりの部分を流用してるけど
まがりなりにも共同開発的立場だったSCEはどう思ってるんだろうな？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 20:23:35.67 ID:3bItUhYm0
自分じゃすぐレベル上げてたから低SL狩りとかはあんまり遭遇しなかったなあ＞デモンズ
初心者の時はそもそもすぐ雑魚に殺されてたし、黒とまともに戦闘したの二周目
サブキャラ作ったときに一回低レベル隠密みたいのに一撃死食らったかな
アホかと思ったけど
黒のタチはダクソの方が悪い気がした、技とかがえげつないのもあるけど
初心者の時はそもそもすぐ雑魚に殺されてたし、黒とまともに戦闘したの二周目
サブキャラ作ったときに一回低レベル隠密みたいのに一撃死食らったかな
アホかと思ったけど
黒のタチはダクソの方が悪い気がした、技とかがえげつないのもあるけど
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 20:25:17.49 ID:Y2N2PW7s0
契約上問題ない範囲での再利用だろ
フロムが製作作業する上でのノウハウ取得やフィードバックは
再利用については許可されてるような感じで
どう思ってるとかそんな話じゃないだろうでなけりゃ問題になってるよ今頃
フロムが製作作業する上でのノウハウ取得やフィードバックは
再利用については許可されてるような感じで
どう思ってるとかそんな話じゃないだろうでなけりゃ問題になってるよ今頃
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 22:28:19.50 ID:qpGV4Tioi
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 22:32:44.71 ID:qpGV4Tioi
シームレスで全てつなげたのはデメリットが多かったと思うよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 23:04:46.42 ID:kRCV24RS0
そのデメリットの部分が2である程度改善されてると良いな。
サーバー設置するみたいだし、1よりも良くなるとは思うけど。
サーバー設置するみたいだし、1よりも良くなるとは思うけど。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 23:06:26.40 ID:hqMoKaR00
鯖を設置してもPS3の能力が頭打ちだからなぁ・・・
PS4とマルチ出来たらPS4版買うけどなぁ
PS4とマルチ出来たらPS4版買うけどなぁ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 23:22:20.41 ID:ACIjpNb4T
次世代機が発表されたら普通にそっちで出しますってことになるような気も
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 23:25:55.87 ID:yhTMHZom0
ダークリング→スラングのせいでソウルシリーズで決定だなw
まぁ支障はほぼ無いだろうし同じ系統のゲームとして見やすいし良いかもね、かっこいいし
10年後には豆知識に使えるなw
まぁ支障はほぼ無いだろうし同じ系統のゲームとして見やすいし良いかもね、かっこいいし
10年後には豆知識に使えるなw
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 23:26:54.87 ID:8lk5p+XpP
しかし内容は肛門掘りゲーになってしまったな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 23:36:35.03 ID:ppGkTuvd0
>>270
攻略する順は制限あるが選べるんだから一本道ではないやろ
攻略する順は制限あるが選べるんだから一本道ではないやろ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 00:01:55.59 ID:0O7iGDpR0
冒険！って感じの一本道でもいいがなー
途中途中で寄り道できないと寂しいけど
ダクソみたく行ったり来たり上がったり下がったりでショトカ開通してくのも楽しかったけど
一本道なら篝火は継続らしいし点火した篝火には最初から転送可にしてもらわにゃアレやけど
途中途中で寄り道できないと寂しいけど
ダクソみたく行ったり来たり上がったり下がったりでショトカ開通してくのも楽しかったけど
一本道なら篝火は継続らしいし点火した篝火には最初から転送可にしてもらわにゃアレやけど
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 00:06:44.44 ID:n5102Bxh0
ダクソ初心者の頃犬デーモンでつむ、雑魚はソウル稼ぎ率悪い、骸骨復活する怖い、幽霊攻撃当たらない怖い、で体操座りで震えてた頃が懐かしい。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 00:12:43.87 ID:fNUfvZcX0
慣れた今では篝火多すぎと感じるけど
楯構えながらじりじり進んでた初見ではやっと辿り着いた感じで丁度良かった
ダクソはデモンズと比べて初見特化な造りだと思うけどシームレス継続ってことは２もかな？
楯構えながらじりじり進んでた初見ではやっと辿り着いた感じで丁度良かった
ダクソはデモンズと比べて初見特化な造りだと思うけどシームレス継続ってことは２もかな？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 00:15:30.52 ID:672n5Z2X0
ちんぽ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 00:21:44.98 ID:GyzG6prc0
篝火でぶちぶち区切るのはもう勘弁
デモンズ並みにショートカットを徹底するべき
デモンズ並みにショートカットを徹底するべき
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 00:27:23.22 ID:ZZGYMfr80
おい、ソウルシリーズは初見最高なのは皆わかってるだろ？わざわざ言うなよ。
初見でwiki見てる奴はダメピー。
初見で攻略本頼りは何なんだろうな
これは俺がガキだから楽しいのかな？おじさん達はよく「そうじゃないと辛い」って言うし
初見でwiki見てる奴はダメピー。
初見で攻略本頼りは何なんだろうな
これは俺がガキだから楽しいのかな？おじさん達はよく「そうじゃないと辛い」って言うし
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 00:47:33.97 ID:n5102Bxh0
ガキの頃から長年ゲームやってると少しゲームをやってると「解法」みたいなものが見えやすくなる。
あ、炎派生強いな、と思った瞬間に脳筋キャラで攻略するように切り替える
あ、炎派生強いな、と思った瞬間に脳筋キャラで攻略するように切り替える
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 00:47:53.11 ID:zGdcXaJq0
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 00:58:18.70 ID:N+SpA8UW0
制作会社がフロムなわけで、いきなりPS4で作っても酷い結果になりそう。
それなら他の作品で場数踏んでから作ってくれた方が良さそう。
2が大失敗しなければ3も出るだろうし、それに期待したいなぁ。
それなら他の作品で場数踏んでから作ってくれた方が良さそう。
2が大失敗しなければ3も出るだろうし、それに期待したいなぁ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 00:58:20.49 ID:dCO///D00
>>276
全てがケツへと通じてたからな
モーションが遅い気軽に一発振れない→バクスタの方が安全
R１程度のダメージじゃ殺しきれない、人間性ですぐ回復されてしまう→高火力のバクスタじゃないと殺しきれん
強靭で攻撃食らいながらお手軽に背後をとれる→バクスタ安定
道中のMOBが硬い→とっつくにょ
普通に攻撃するより安全で高火力じゃ尻掘りゲーになるわな
全てがケツへと通じてたからな
モーションが遅い気軽に一発振れない→バクスタの方が安全
R１程度のダメージじゃ殺しきれない、人間性ですぐ回復されてしまう→高火力のバクスタじゃないと殺しきれん
強靭で攻撃食らいながらお手軽に背後をとれる→バクスタ安定
道中のMOBが硬い→とっつくにょ
普通に攻撃するより安全で高火力じゃ尻掘りゲーになるわな
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 01:06:23.92 ID:dCO///D00
>>277
デモンズみたいに５ルート（城、坑道、塔、嵐、谷）は欲しい
デモンズみたいに５ルート（城、坑道、塔、嵐、谷）は欲しい
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 01:29:07.47 ID:XpSWCBpx0
ダークソウルがデモンズ方式だったら
石触ったらいきなりアノロンだったり
イザリスだったりしたのか・・・・
それはちょっと、つまらんな
あのよく見たら遠くに先のマップが見えてるのが良かった
石触ったらいきなりアノロンだったり
イザリスだったりしたのか・・・・
それはちょっと、つまらんな
あのよく見たら遠くに先のマップが見えてるのが良かった
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 01:59:29.04 ID:i2JyvYmi0
正直、ステージみんな遠くに見えるみたいな感じならよかったけどな
あのクソ長いロードのためだけの通路は絶対に次回では採用しないで欲しい
それならワープ方式でいい
あのクソ長いロードのためだけの通路は絶対に次回では採用しないで欲しい
それならワープ方式でいい
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 07:20:23.17 ID:6Ma9gD0sO
>>289
それは作り方次第じゃね？
イザリスの要石、じゃなく病み村の要石ステージ４以降がイザリスみたいにすればいい
篝火ワープ実装されたら、一度到達したらワープできる点も同じ
単純にステージ1-1、1-2構成じゃなくてステージ内で分岐させる事も可能
病み村方面、墓地方面、とルートを分ける事で無関係のステージを飛竜の谷みたいな
繋ぎステージで無理矢理繋ぐ必要が無くなりロードと縮尺合わせの通路も無くなる
それは作り方次第じゃね？
イザリスの要石、じゃなく病み村の要石ステージ４以降がイザリスみたいにすればいい
篝火ワープ実装されたら、一度到達したらワープできる点も同じ
単純にステージ1-1、1-2構成じゃなくてステージ内で分岐させる事も可能
病み村方面、墓地方面、とルートを分ける事で無関係のステージを飛竜の谷みたいな
繋ぎステージで無理矢理繋ぐ必要が無くなりロードと縮尺合わせの通路も無くなる
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 07:35:51.75 ID:6Ma9gD0sO
あとショートカットがエレベーターってのもご都合主義で不自然だった
デモンズだと坑道はエレベーター、城は大扉みたいにショートカットも場の設定に合わせてた
シームレスにするにしても遺跡と病み村みたいなあからさまに世界観が違うステージは
隔離してくれないと。デモンズのシステムが世界観の隔離に成功してただけに不満が残る
デモンズだと坑道はエレベーター、城は大扉みたいにショートカットも場の設定に合わせてた
シームレスにするにしても遺跡と病み村みたいなあからさまに世界観が違うステージは
隔離してくれないと。デモンズのシステムが世界観の隔離に成功してただけに不満が残る
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 07:56:42.73 ID:672n5Z2X0
ショートカットのギミックやマップ設計するより篝火置く方が楽だからなwww
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 08:59:15.81 ID:9Xta6dvm0
>>292
ダクソのマップは縦に構築されてるからどうしてもそうなる
ダクソのマップは縦に構築されてるからどうしてもそうなる
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 09:07:01.04 ID:8eafciyd0
カラスやデーモンタクシーは実質ワープなわけでシームレスではないが、
2ではこれに類するものを活用してくる予感しかしないね
PVでも露骨に鳥らしき要素が見え隠れしている
んで、鳥ワープだけだと瞬間移動で味気ないので、ワールドが入り江なんだろうな
山のある入り江ならある地点から他のエリアが眺められる構造になる（斜面だから）
繋げられるところはシームレスにしつつ鳥ワープを挟んで広大感も出す作戦だろう
2ではこれに類するものを活用してくる予感しかしないね
PVでも露骨に鳥らしき要素が見え隠れしている
んで、鳥ワープだけだと瞬間移動で味気ないので、ワールドが入り江なんだろうな
山のある入り江ならある地点から他のエリアが眺められる構造になる（斜面だから）
繋げられるところはシームレスにしつつ鳥ワープを挟んで広大感も出す作戦だろう
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 09:13:33.97 ID:4M3mbMl60
なんかデモンズ持ち上げすぎててキモイな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 09:26:33.73 ID:SEhGH6dE0
センの古城のアイアンゴーレムがいる奥
明らかに扉の形した壁があるよね
本当はそこからアノールロンドに行かせたかったんじゃないかな
北の不死院の扉開ける時とかに両手で重い扉開けるようなモーションがあるけど
あれって他にどこで使われてったっけ？絵画世界は覚えてるが
あれを節目節目に入れたかったんじゃないかな
明らかに扉の形した壁があるよね
本当はそこからアノールロンドに行かせたかったんじゃないかな
北の不死院の扉開ける時とかに両手で重い扉開けるようなモーションがあるけど
あれって他にどこで使われてったっけ？絵画世界は覚えてるが
あれを節目節目に入れたかったんじゃないかな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 09:49:25.29 ID:8eafciyd0
あったかふわふわの扉開ける時とかあのモーションでしょ
病み村入り口もあれじゃなかったっけ
ダクソはセンの古城以降は露骨に作りこみ不足感満載だからなあ
最下層病み村セン古城作って燃え尽きた感が凄い
書庫イザリスアノロンはただ広いだけって感じだし巨人墓地は逆に狭すぎ
個人的にワープに頼るのはなんかな
行きだけじゃなく帰りも意識したダンジョンの作りのほうが面白い気がするが
夜アノロンみたく敵の配置変えればマップ増やさずにダンジョン増やせるわけだし
病み村入り口もあれじゃなかったっけ
ダクソはセンの古城以降は露骨に作りこみ不足感満載だからなあ
最下層病み村セン古城作って燃え尽きた感が凄い
書庫イザリスアノロンはただ広いだけって感じだし巨人墓地は逆に狭すぎ
個人的にワープに頼るのはなんかな
行きだけじゃなく帰りも意識したダンジョンの作りのほうが面白い気がするが
夜アノロンみたく敵の配置変えればマップ増やさずにダンジョン増やせるわけだし
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 10:30:01.86 ID:I86zaU/B0
アノロンはボスが面白いから辛うじて楽しめた
問題はそれ以降だろ
ニト方面→灯り、神聖武器などの装備制限
イザリス方面→明らかに時間足りなかった感満載のボスラッシュ、糞イザリス
シース方面→死にイベント、終盤までオンライン不可
公王方面→処理落ち、終盤までオンライン不可
周回するときに面倒くさい要素が多すぎ
そりゃホスト不足にもなるわ
問題はそれ以降だろ
ニト方面→灯り、神聖武器などの装備制限
イザリス方面→明らかに時間足りなかった感満載のボスラッシュ、糞イザリス
シース方面→死にイベント、終盤までオンライン不可
公王方面→処理落ち、終盤までオンライン不可
周回するときに面倒くさい要素が多すぎ
そりゃホスト不足にもなるわ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 11:06:16.86 ID:ZZGYMfr80
アノロンの絶景に力をいれ過ぎたんだ…
初見アノロンは鳥肌だったなぁ
初見アノロンは鳥肌だったなぁ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 11:19:04.00 ID:dCO///D00
アノロンの篝火から正門までの
あのアホみたいに長いうえにエレベーターまである道には
銀騎士に竜狩りで落とされるたびにウンザリしてたわ
あのアホみたいに長いうえにエレベーターまである道には
銀騎士に竜狩りで落とされるたびにウンザリしてたわ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 11:23:13.50 ID:prwi8lBq0
アノロンのエレベーター降りたあとの順路は酷い
あんなんどう見ても歩けそうな屋根の形してないし
メッセージがなかったらしばらく分からないわ
あんなんどう見ても歩けそうな屋根の形してないし
メッセージがなかったらしばらく分からないわ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 11:26:35.37 ID:3syUmQRW0
周回したときの「敵の強さ」を考えてない初見トラップもどうにかしてほしいな
小ロンドの幽霊部屋とか。
みんな最終的に封印者狙撃でやっちゃうんじゃないか？あれ
小ロンドの幽霊部屋とか。
みんな最終的に封印者狙撃でやっちゃうんじゃないか？あれ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 11:29:51.60 ID:w2bI5UoB0
テスト
書き込めたら全てのＲ２に強靭無視がつく
書き込めたら全てのＲ２に強靭無視がつく
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 11:32:17.77 ID:w2bI5UoB0
お、やっと規制解除されたか
これで俺の直剣がダクソ２で息を吹き返してくれる
これで俺の直剣がダクソ２で息を吹き返してくれる
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 12:55:45.90 ID:ZZGYMfr80
>>303
体力800カンストでも行けるぞ、工夫が足りんな
体力800カンストでも行けるぞ、工夫が足りんな
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 13:05:38.14 ID:672n5Z2X0
テスト
書き込めたら全てのＲ２は産廃になる
書き込めたら全てのＲ２は産廃になる
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 13:09:09.51 ID:prwi8lBq0
おいっ！！
黒騎士大剣のR2がスキだらけの産廃モーションになっちゃたじゃないか
黒騎士大剣のR2がスキだらけの産廃モーションになっちゃたじゃないか
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 13:16:15.45 ID:w2bI5UoB0
ダクソは敵がマジで固いんだよ
周回ゲーの１週目で直剣とはいえ＋１５武器振って雑魚が普通に耐えてくるとかないわ
ただでさえ改造段階が多いから一段階ずつの威力上昇が少なくてパッとしないし
黒騎士はともかく銀騎士ですらバクスタ一確じゃないし未だに３週以上したキャラはいない
周回ゲーの１週目で直剣とはいえ＋１５武器振って雑魚が普通に耐えてくるとかないわ
ただでさえ改造段階が多いから一段階ずつの威力上昇が少なくてパッとしないし
黒騎士はともかく銀騎士ですらバクスタ一確じゃないし未だに３週以上したキャラはいない
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 14:03:17.91 ID:ZZGYMfr80
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 14:03:52.31 ID:ZZGYMfr80
>>310
ちょっと口がキツ過ぎたな
ちょっと口がキツ過ぎたな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 14:11:21.98 ID:w2bI5UoB0
嘘みたいだろ、俺デモンズで一つのキャラで十週以上して最黒カンストソロたまに地獄に青を招待して遊んでたんだぜ
それも終盤にはステ振ってるのにステ関係ない威力固定の竜武器で
１週目俺ツエー→２週目敵の火力上がりすぎワロタ→３週目流石に堅くなってきたなまあ３週もしてればね→中略→カンスト最黒じゃないと物足りない
魔法キャラ以外こんな感じだったよダクソもある程度やったけどモチベが明確に違う
それも終盤にはステ振ってるのにステ関係ない威力固定の竜武器で
１週目俺ツエー→２週目敵の火力上がりすぎワロタ→３週目流石に堅くなってきたなまあ３週もしてればね→中略→カンスト最黒じゃないと物足りない
魔法キャラ以外こんな感じだったよダクソもある程度やったけどモチベが明確に違う
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 14:30:17.85 ID:hTnJF9au0
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 14:30:26.70 ID:UoNBrPUj0
ダクソの敵は硬いな
1.00は特に異常で、ロンソで不死教区のバルデル騎士にわずかなダメージしか与えられなかったし
その時点での最大強化前提の硬さになって
1.00は特に異常で、ロンソで不死教区のバルデル騎士にわずかなダメージしか与えられなかったし
その時点での最大強化前提の硬さになって
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 14:30:37.65 ID:soXvXVqR0
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 14:38:21.71 ID:0o99FmEX0
そういうのいいから
別に本人がたのしけりゃ使おうといいじゃん
一発で消えるか二発で消えるかの違いだし
別に本人がたのしけりゃ使おうといいじゃん
一発で消えるか二発で消えるかの違いだし
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 14:39:16.52 ID:dPlv0Y3SO
携帯からで申し訳ないけど使うに決まってんだろ
対人も兼ねてるからステ振ってるし、剥がれる逃げる掛け直しなんてのは面倒でしなかったけど
対人も兼ねてるからステ振ってるし、剥がれる逃げる掛け直しなんてのは面倒でしなかったけど
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 14:42:00.55 ID:0o99FmEX0
協力プレイ中に事故ると不便だからかける感じだったな
ただダクソに一度きりないから不便かって言うと大して変わらんけど
ただダクソに一度きりないから不便かって言うと大して変わらんけど
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 14:50:36.66 ID:f1SVbFwO0
武器オタだからなるべく武器は史実と同じ感じにしてほしいな
ダクソのエストックはなぜか刃がついてて横払いできたり
フランベルジェに至っては全然別物だからな
ダクソのエストックはなぜか刃がついてて横払いできたり
フランベルジェに至っては全然別物だからな
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 16:07:04.72 ID:hTnJF9au0
>>317
ちょと教えて、何が問題あるの？
ちょと教えて、何が問題あるの？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 16:54:35.64 ID:NUrwCcIg0
残念ながらダクソは糞ゲーなだけだよ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 16:58:20.05 ID:m3rdvFFY0
次回作は新要素一つくらいにして
今ある要素をブラッシュアップして欲しい
納期に間に合わせるためにいつも中途半端な状態で出してる気がする
今ある要素をブラッシュアップして欲しい
納期に間に合わせるためにいつも中途半端な状態で出してる気がする
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 17:30:28.65 ID:SW3CKwBS0
何度も言われていることだが難しいとめんどくさいを履き違えているんだよこのメーカー
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 17:33:45.91 ID:9Wv97OF40
誓約システムは継承するのかな
無駄な誓約多かったが三つくらいにしてほしい
機能を纏めて一つの誓約毎に内容を濃くする感じで
無駄な誓約多かったが三つくらいにしてほしい
機能を纏めて一つの誓約毎に内容を濃くする感じで
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 17:41:06.88 ID:8eafciyd0
ダクソで何が駄目って個人的にはインターフェースかな
キャラメイク画面のインターフェースが糞なのは言わずもがな、
ステータスや装備画面の使い勝手も非常に悪い
なんつーかこう、いちいち引っかかるんだよね
スタート画面からして○連打でいけない駄目仕様というさ
篝火倉庫だってえらい使い勝手悪いからねなんなのあれ
こういうところひとつひとつが引っかかるから余計面倒臭さが増す
攻略の調整に関しては便利アイテム減らすべきだね
霧の指輪とか眠竜とか寵愛とかがあるせいで終盤ダンジョンはもう調整放棄なのが見え見え
結局、そういう便利アイテムのない序盤の方が計算されて作られてるようになってる
攻略におけるプレイヤーの状態はある程度の区切らないと駄目だと思うんだよね
キャラメイク画面のインターフェースが糞なのは言わずもがな、
ステータスや装備画面の使い勝手も非常に悪い
なんつーかこう、いちいち引っかかるんだよね
スタート画面からして○連打でいけない駄目仕様というさ
篝火倉庫だってえらい使い勝手悪いからねなんなのあれ
こういうところひとつひとつが引っかかるから余計面倒臭さが増す
攻略の調整に関しては便利アイテム減らすべきだね
霧の指輪とか眠竜とか寵愛とかがあるせいで終盤ダンジョンはもう調整放棄なのが見え見え
結局、そういう便利アイテムのない序盤の方が計算されて作られてるようになってる
攻略におけるプレイヤーの状態はある程度の区切らないと駄目だと思うんだよね
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 17:43:18.23 ID:GyzG6prc0
hermit1144
女神モシャ
女神モシャ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 18:12:22.39 ID:nWNSTwwY0
ダクソの美点はデモンズから引き継いだもの
ダクソの欠点はダクソが独自に生み出したもの システム変更→そのまま問題点にってのが多過ぎる
製作側がこの部分に気付いてるかどうかだな 気付いてなければ2もひどい出来になる
システム的には改悪品であるダークソウルの方をリスペクトしてはいけない
ダクソの欠点はダクソが独自に生み出したもの システム変更→そのまま問題点にってのが多過ぎる
製作側がこの部分に気付いてるかどうかだな 気付いてなければ2もひどい出来になる
システム的には改悪品であるダークソウルの方をリスペクトしてはいけない
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 18:18:06.91 ID:6Ma9gD0sO
誓約はホストへの影響を強めて欲しいな
白教はやや高レベルの白を呼べる初心者救済用、マゾプレイ玄人用に高レベル黒ファン
＆敵MOB増加なダークレイスみたいにすれば周回が飽きにくいし目的別に住分けしやすい
白教はやや高レベルの白を呼べる初心者救済用、マゾプレイ玄人用に高レベル黒ファン
＆敵MOB増加なダークレイスみたいにすれば周回が飽きにくいし目的別に住分けしやすい
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 19:01:37.99 ID:UGvHJC8z0
そろそろ左右どちらでもちゃんと武器が振れて
左右どちらでも押し出し攻撃が出来るくらいはあってもいいと思うのよ
「プレイヤーキャラ＝何度も復活できるだけの凡人」って設定にしたいのは良く分かったけど
両利きくらいの半超人設定くらいはあってもバチは当たらないだろう
左手武器にエンチャント出来るとか 魔法盾？なにそれ？
左右どちらでも押し出し攻撃が出来るくらいはあってもいいと思うのよ
「プレイヤーキャラ＝何度も復活できるだけの凡人」って設定にしたいのは良く分かったけど
両利きくらいの半超人設定くらいはあってもバチは当たらないだろう
左手武器にエンチャント出来るとか 魔法盾？なにそれ？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 19:39:53.50 ID:zGdcXaJq0
>>329
両利きは意外と多いらしい
確かにエンチャント不便だし、そこら辺も改善して欲しいな
縛りや強制も大事だが、明らかに不備でただ不便に成ってる要素も多いし、無理に開発しなくて良いからもっと煮詰めて欲しいわ
両利きは意外と多いらしい
確かにエンチャント不便だし、そこら辺も改善して欲しいな
縛りや強制も大事だが、明らかに不備でただ不便に成ってる要素も多いし、無理に開発しなくて良いからもっと煮詰めて欲しいわ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 19:54:18.12 ID:+uLb8EC80
盾をもうちょっとどうにか・・・
大剣量手持ちガードの受け値も同じくらいに上げるとかさ
大剣量手持ちガードの受け値も同じくらいに上げるとかさ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 20:12:32.60 ID:+uLb8EC80
武器防具の強化がめんどくさい
一週目はソウルも石もカツカツで
道中で新しい武器拾っても未強化だから使えない
筋力足りないと、どんなモーションかもわからない
せっかくいろいろ武器あるのに
1週クリアで辞めちゃった人には魅力伝わらなかったんじゃないの？
一週目はソウルも石もカツカツで
道中で新しい武器拾っても未強化だから使えない
筋力足りないと、どんなモーションかもわからない
せっかくいろいろ武器あるのに
1週クリアで辞めちゃった人には魅力伝わらなかったんじゃないの？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 20:24:40.42 ID:UGvHJC8z0
>>330
ﾏｼﾞﾃﾞ
自分個人だとエンチャント系統も結構引っかかる。右で盾を構えられたり、盾に松脂付けたら属性防御UPしても問題ないはず
威力の度合いを下げる必要があるけど、エンチャント系も武器チェンジしても消えないとか、効果時間10分くらいあってもいいんでねぇかと
切り札的なものばかりじゃなくて、平時でも使える物が欲しかった
>>332
威力はともかく、能力不足で武器振れないのも正直あんまりな気がする
ﾏｼﾞﾃﾞ
自分個人だとエンチャント系統も結構引っかかる。右で盾を構えられたり、盾に松脂付けたら属性防御UPしても問題ないはず
威力の度合いを下げる必要があるけど、エンチャント系も武器チェンジしても消えないとか、効果時間10分くらいあってもいいんでねぇかと
切り札的なものばかりじゃなくて、平時でも使える物が欲しかった
>>332
威力はともかく、能力不足で武器振れないのも正直あんまりな気がする
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 20:26:36.88 ID:n5102Bxh0
http://gigazine.net/news/20130208-world-big-trees/
こんなん見るとダークソウルのマップって樹がメインテーマだよな？
次は入江らしいけど美しいマップが見たいな。
こんなん見るとダークソウルのマップって樹がメインテーマだよな？
次は入江らしいけど美しいマップが見たいな。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 21:13:16.83 ID:awoFzMov0
平時に使うのは普通の属性武器でいいだろ
長く使えたら有限と無限に分けてる意味がない
長く使えたら有限と無限に分けてる意味がない
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 21:25:29.05 ID:rQl07Uc+0
ダークソウルって武器魔法の要求ステちょっと高いよな
いわゆる上質だとか魔法剣士だとか賢者みたいなタイプは１００で完成しないんだよな
特に魔法は獣のタリスマンがないから純魔同士、アンバサ同士同じような魔法しか装備できないし
いわゆる上質だとか魔法剣士だとか賢者みたいなタイプは１００で完成しないんだよな
特に魔法は獣のタリスマンがないから純魔同士、アンバサ同士同じような魔法しか装備できないし
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 21:33:34.99 ID:edmPQhMP0
2では要求ステはもっといろいろ高くていいんじゃないかな。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 21:33:39.61 ID:3+i/y0Xe0
武器も防具も＋５まででいいよ
ちょびちょび性能を伸ばす為に延々マラソンするよりガガッと強化されてほしい
ちょびちょび性能を伸ばす為に延々マラソンするよりガガッと強化されてほしい
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 21:37:08.05 ID:rQl07Uc+0
どうせ原盤ないと完成しないんだから原盤だけで完成でいいよ
譲歩して塊、原盤でもいい
譲歩して塊、原盤でもいい
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 21:41:26.09 ID:4M3mbMl60
素材無くしてソウルだけで強化できるようにすればいい
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 21:47:02.62 ID:uo3Y8fkj0
ユニーク武器の要求ステ上昇
武器威力上昇は強化メインからステメイン
伝説の武器みたいな奴以外はステで威力の差を顕著にしてほしいわ
武器威力上昇は強化メインからステメイン
伝説の武器みたいな奴以外はステで威力の差を顕著にしてほしいわ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 22:18:17.40 ID:56JuDfgj0
ガチャで武器強化しようぜ！！
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 22:29:52.10 ID:0o99FmEX0
楔石の塊とか原盤はデザインが地味で純粋な○○よりありがたみがなかった
もっと拾うのが楽しい見た目にして欲しい
もっと拾うのが楽しい見た目にして欲しい
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 22:30:19.86 ID:edmPQhMP0
原盤は無料ガチャそのものだろw
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 00:44:31.16 ID:v1/vfEKo0
武器強化で伸びた攻撃力が反映されるのはステージ攻略のみでいいよ
対人では無印とステ補正分のみで
強化分の攻撃属性を別にしてＰＣキャラへ無効とかできねーのかな
弱武器で対人したい人のために劣化させるシステムもあれば尚よし
対人では無印とステ補正分のみで
強化分の攻撃属性を別にしてＰＣキャラへ無効とかできねーのかな
弱武器で対人したい人のために劣化させるシステムもあれば尚よし
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 00:57:47.79 ID:HGHCh3A70
ん？閃いた。
武器の強化で上がるのが補正値のみにすればレベルでマッチング規制したら勝手に装備バランスもとれないか？
武器の強化で上がるのが補正値のみにすればレベルでマッチング規制したら勝手に装備バランスもとれないか？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:05:18.70 ID:7M+KPkZ+0
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:05:35.35 ID:n9MIl/Sp0
>>346
ほんとこれにしてほしい
もう新規キャラが属性武器と大発火に狩られるのは嫌だお…
防具強化もレベル補正でいいよ
スタブ決めてもダメージ2桁とかザラだし
俺みたいにクリア済みの奴ならまだしも一周目の初心者が、こういう闇霊に狩られてると思うと…
ほんとこれにしてほしい
もう新規キャラが属性武器と大発火に狩られるのは嫌だお…
防具強化もレベル補正でいいよ
スタブ決めてもダメージ2桁とかザラだし
俺みたいにクリア済みの奴ならまだしも一周目の初心者が、こういう闇霊に狩られてると思うと…
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:07:23.86 ID:n9MIl/Sp0
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:13:13.61 ID:HGHCh3A70
追加効果が固定値な火と雷は仕様変更前提だけどなw
レベル下の黒がホストにガチだと勝てないのは当たり前じゃね？
レベル下の黒がホストにガチだと勝てないのは当たり前じゃね？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:13:37.06 ID:7M+KPkZ+0
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:21:15.26 ID:FOOEGkgY0
アルト剣並の要求するならまだしも、そうでないなら別に属性武器というか能力依存皆無の武器とかいらんし・・・
>>347
SL1の奴がSL100に勝てるようにする必要が感じられない
SL100の奴がSLカンストの奴に勝てるようにするならまだしも
>>347
SL1の奴がSL100に勝てるようにする必要が感じられない
SL100の奴がSLカンストの奴に勝てるようにするならまだしも
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:28:48.91 ID:yaEfQyXK0
まあ初狩低ＳＬ狩はなにやってもなくならないだろうがね
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:35:12.33 ID:yaEfQyXK0
属性武器はデモンズ並の火力に戻していい。竜武器レベルで。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:35:19.94 ID:7C1ICJqM0
初狩りなんて一週目に侵入不可で全部解決では
周回してこそ本当のダクソという風潮も後押しできるし
周回してこそ本当のダクソという風潮も後押しできるし
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:36:41.09 ID:ATeORtgv0
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:36:51.21 ID:yaEfQyXK0
まあ炎属性自体がダメ通りにくいから強くなかったんだけどね
炎防御はＳＬアップ・人間性バリアで上がるうえに防具でも補強できるし
問題はダメ通りやすい雷で属性武器作ったことだと思うけど
炎防御はＳＬアップ・人間性バリアで上がるうえに防具でも補強できるし
問題はダメ通りやすい雷で属性武器作ったことだと思うけど
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:44:19.51 ID:yaEfQyXK0
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 03:21:52.32 ID:pwG8vbE60
属性何て効く敵にはダメージ面で辛うじて+15特化を上回り、対人では無強化よりは多少強い位で良いわ
基礎能力に存分に振れて、特化より少し劣るだけの現状はぶっ壊れすぎ
基礎能力に存分に振れて、特化より少し劣るだけの現状はぶっ壊れすぎ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 04:55:12.34 ID:2sXrL+qH0
こんなこというのもアレだがデモンズからの伝統だし初狩りはいてもいいと思うよ
初心者をオーバーキルできる武器があるのが問題なわけで、初狩り自体は問題ではない
簡単な話、属性と呪術を無くせばそれで解決
初心者をオーバーキルできる武器があるのが問題なわけで、初狩り自体は問題ではない
簡単な話、属性と呪術を無くせばそれで解決
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 05:00:51.10 ID:Bth3RR0l0
悪しき伝統を放置すのは良いことと思えないが
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 05:05:10.43 ID:2sXrL+qH0
そもそもこれマゾゲーだし、そう意味では侵入者システムによる初狩りは役目を果たしてる
デモンズの経験があるんだし、選民意識持ってるわけじゃ無いけど初狩り程度で投げる奴はこのゲーム向いてない
デモンズの経験があるんだし、選民意識持ってるわけじゃ無いけど初狩り程度で投げる奴はこのゲーム向いてない
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 05:08:30.48 ID:7C1ICJqM0
>>362
二週目にウキウキで突入した、オンライン初心者を血祭りにあげるのは面白い洗礼だけど
一週目で右も左もわからん人を属性武器＋５で一方的に殺すのはどうかと。
やっぱ最初はフロムの作ったステージそれ自体で死ぬべきなんじゃない？
二週目にウキウキで突入した、オンライン初心者を血祭りにあげるのは面白い洗礼だけど
一週目で右も左もわからん人を属性武器＋５で一方的に殺すのはどうかと。
やっぱ最初はフロムの作ったステージそれ自体で死ぬべきなんじゃない？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 05:19:38.23 ID:8Czq3LNQ0
オンライン要素というのは、他人の質によって面白さが激変するからね
ゲームを味わいたいなら1周目はオフでやったほうがいい
ゲームを味わいたいなら1周目はオフでやったほうがいい
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 05:20:51.76 ID:4vLvkNKUO
２の主人公はロイドの騎士でラスボスは闇の王らしいね
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 05:24:32.51 ID:Bth3RR0l0
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 05:32:16.57 ID:FOOEGkgY0
>>364
どうせ低SL帯でバランスなんて取れやしないんだから初めから1週目強制オフにしたほうが手っ取り早い
あとステージが殺しに来るのと人間が悪意を持って殺しに来るのとは全く質が違う
更に各種煽りは「PK要素はクソ」と思い込ませるには十分過ぎている
何で格ゲ板に死体殴り論争スレが未だに存在する考えて欲しいもんだね
どうせ低SL帯でバランスなんて取れやしないんだから初めから1週目強制オフにしたほうが手っ取り早い
あとステージが殺しに来るのと人間が悪意を持って殺しに来るのとは全く質が違う
更に各種煽りは「PK要素はクソ」と思い込ませるには十分過ぎている
何で格ゲ板に死体殴り論争スレが未だに存在する考えて欲しいもんだね
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 05:36:04.18 ID:Bth3RR0l0
初心者狩りはチュートリアルの拡散の尖兵さんみたいのがいればいいよな
操作に慣れないうちは倒せないけど慣れれば楽勝になるあのバランスはよくできてた
操作に慣れないうちは倒せないけど慣れれば楽勝になるあのバランスはよくできてた
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 06:33:39.60 ID:VTWCYD/V0
初狩りと出待ちはカードの裏表みたいなもんだな
強盗先の家人が寝込みか、ショットガン構えてるかの違い
初狩り容認するなら出待ちも容認すべきだろう
強盗先の家人が寝込みか、ショットガン構えてるかの違い
初狩り容認するなら出待ちも容認すべきだろう
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 06:40:53.31 ID:2sXrL+qH0
出町は現在のシステム上無くせないだろ
仮に侵入地点ランダムにしてステージ長くしてもモブ全掃除すれば出町できる
仮に侵入地点ランダムにしてステージ長くしてもモブ全掃除すれば出町できる
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 06:45:05.90 ID:pDb+RNQr0
初狩初狩と言ってるけど一言で言えば初狩をやめて欲しいだけで特に考えてないんだよね。
だから矛盾や無茶振りだらけ。
すべて受け入れるのか省きに省くのか。
困ったもので
だから矛盾や無茶振りだらけ。
すべて受け入れるのか省きに省くのか。
困ったもので
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 06:56:02.33 ID:HFxF20JD0
一定時間経ったらモブが生き返るかもしくはどこからか湧いてくるようにすればいいな
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 07:00:59.14 ID:7M+KPkZ+0
１エリアで侵入される限界回数は３人までとかにすればいいんじゃないか？
それなら対人待ちや出待ちがいなくなるはず
まあこれだと次回作も闘技場必須というのが最低条件だけど
それなら対人待ちや出待ちがいなくなるはず
まあこれだと次回作も闘技場必須というのが最低条件だけど
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 07:01:45.07 ID:HFxF20JD0
昔のアクションゲームにはステージをクリアせずにいつまでも居座っていると
無敵キャラが出てきてシュンコロされたものだがそれを復活させるというのもありだな
無敵キャラが出てきてシュンコロされたものだがそれを復活させるというのもありだな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 07:36:05.75 ID:7C1ICJqM0
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 08:07:28.67 ID:o68ThcD30
そういや、ペルソナでもそんな感じの死神キャラいたなあ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 08:15:35.97 ID:CUpZlpNY0
すぐ死ぬ本当の初心者は狩られる状態になれず
新規キャラを経験者が狩られて騒いでるだけだから
そもそも問題としては大したものではないという
まぁ固定ダメージの武器はいらんと思うけど
新規キャラを経験者が狩られて騒いでるだけだから
そもそも問題としては大したものではないという
まぁ固定ダメージの武器はいらんと思うけど
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 08:49:46.42 ID:/2Mu5ULUi
固定攻撃力はあってもいいが
低レベル帯にいけないように
装備条件は多少キツ目にすればいいと思う
流石に北のレガリアみたいな武器がなくなるのは寂しい
低レベル帯にいけないように
装備条件は多少キツ目にすればいいと思う
流石に北のレガリアみたいな武器がなくなるのは寂しい
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 11:20:53.69 ID:cGPLwemQ0
属性武器は装備するのにslで制限がかかるとか
雷のレイピア+5 要求sl 100
雷のレイピア+5 要求sl 100
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 11:29:43.40 ID:LsOxsErZ0
そもそも攻略用救済武器なんだから対人で制限つけとけばよろし
対生身は属性ダメージ半減
対霊体は誓約で変化
みたいにしとけばよくね
対生身は属性ダメージ半減
対霊体は誓約で変化
みたいにしとけばよくね
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 11:35:05.69 ID:CUpZlpNY0
SL次第で攻撃力上げりゃいいだけ
ステータスを伸ばさず使える武器というカテゴリーは守られる
ステータスを伸ばさず使える武器というカテゴリーは守られる
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 11:48:09.88 ID:XBAzsWW80
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:06:00.36 ID:OseT7WTN0
新情報ないとまともな奴いないな
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:20:11.32 ID:CUpZlpNY0
はっきり言って有利不利にさほどの意味はない
元よりマルチプレイのシステムからして対等な戦力ではないゲームだ
不利でもデモンズには多くの黒がいた
有利不利なんぞをいくら調整しても、流れる人口としては
初心者狩りが出町に変わる程度のもん
ホストが不足してるのは攻略が作業的で単純に面白くないと思われてるからだよ
元よりマルチプレイのシステムからして対等な戦力ではないゲームだ
不利でもデモンズには多くの黒がいた
有利不利なんぞをいくら調整しても、流れる人口としては
初心者狩りが出町に変わる程度のもん
ホストが不足してるのは攻略が作業的で単純に面白くないと思われてるからだよ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:34:23.38 ID:Q2/q3si70
クズ同士マッチングするようにすればおｋ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:36:32.24 ID:2sXrL+qH0
マッチングの問題もあるけど回線処理の方式も変更してくれないかな
回線遅いほうが有利とか意味分からん
回線遅いほうが有利とか意味分からん
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:36:56.37 ID:yaEfQyXK0
外道プレイの被害以前に、ホスト不足がより重要な問題ってことね。いえてる。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:41:37.86 ID:yaEfQyXK0
プレーヤー人口が多くてもマッチングが悪くなる原因
・ステージ間で人口が割れすぎてる
・ＳＬ間で人口が割れすぎてる
・プレイ時間帯がバラバラ
・同エリア内でホストと白の需給バランスが悪い
・ネットワーク上の問題でサインみえない
・誓約によりマッチングに壁がある
・ステージ間で人口が割れすぎてる
・ＳＬ間で人口が割れすぎてる
・プレイ時間帯がバラバラ
・同エリア内でホストと白の需給バランスが悪い
・ネットワーク上の問題でサインみえない
・誓約によりマッチングに壁がある
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:46:56.04 ID:yaEfQyXK0
>>388
の原因で、プレーヤーいてもマルチが不活性になるから、
サーバー側から人口を集中させる仕組みをつくるべき。例えば
曜日毎に最黒エリア設定して、土曜日18～24時にアノール最黒とか周知すれば、自然とそこに人が集まるから、同じプレーヤー人口でもマルチプレイの機会は劇的に増えるウンコ
の原因で、プレーヤーいてもマルチが不活性になるから、
サーバー側から人口を集中させる仕組みをつくるべき。例えば
曜日毎に最黒エリア設定して、土曜日18～24時にアノール最黒とか周知すれば、自然とそこに人が集まるから、同じプレーヤー人口でもマルチプレイの機会は劇的に増えるウンコ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:47:10.09 ID:LsOxsErZ0
なんか３周くらいでモチベーション尽きるから
適当に白やったりして飽きたら終わるのよね
一周目の序盤が一番面白い
そういえばデモンズは３周目あたりまで
適当なステに適当な無印武器とかでもクリアできたけど
ちゃんと強化とか補正とか考え出したのが４周目くらいからだった
ダクソはどうも最初から強化前提のバランスにしてある感じで
やることなくなるのが早くあとは敵だけが固くなっていく
適当に白やったりして飽きたら終わるのよね
一周目の序盤が一番面白い
そういえばデモンズは３周目あたりまで
適当なステに適当な無印武器とかでもクリアできたけど
ちゃんと強化とか補正とか考え出したのが４周目くらいからだった
ダクソはどうも最初から強化前提のバランスにしてある感じで
やることなくなるのが早くあとは敵だけが固くなっていく
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:49:12.09 ID:FOOEGkgY0
どうせ低SL帯でオンにつなげないクセに
低SL狩り容認してるってすげーよな
低SL狩り容認してるってすげーよな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 13:16:22.23 ID:Jj2C285y0
>>386
画面に出てくる他プレイヤーの吹出し（PSIDやHPが表示されてる奴）に
回線の状況を常に表示させとく
あと最初から極端に回線細い奴はブロックする
前者はラグスイッチに後者は無線厨によく効くだろうな
画面に出てくる他プレイヤーの吹出し（PSIDやHPが表示されてる奴）に
回線の状況を常に表示させとく
あと最初から極端に回線細い奴はブロックする
前者はラグスイッチに後者は無線厨によく効くだろうな
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 13:22:08.19 ID:FOOEGkgY0
一定速度以下が○○秒以上続いて攻撃判定消失強制切断のがいいれす
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 14:14:18.08 ID:Db3tsRAn0
クリア済みのエリアでも呼べる誓約サインとかあったらいいな
好きなときに呼んで好きなときに帰れるような探索目的の
好きなときに呼んで好きなときに帰れるような探索目的の
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 17:30:02.34 ID:/2Mu5ULUi
もう殺し合いの指輪とか作って
その指輪をはめているもの同士は
クリア済みのMAPでも無限に侵入出来るとかすりゃよくね？
その指輪をはめているもの同士は
クリア済みのMAPでも無限に侵入出来るとかすりゃよくね？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 17:30:49.92 ID:fWkHgkPV0
闘技場(´・ω・｀)
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 17:35:03.23 ID:7M+KPkZ+0
闘技場はマッチングの仕様がクソってレベルじゃないからな
ホストも開幕場所もランダムにして遺跡と舞台は日替わりにしたら今の２０倍くらい早くマッチングするだろうに…
ホストも開幕場所もランダムにして遺跡と舞台は日替わりにしたら今の２０倍くらい早くマッチングするだろうに…
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 17:48:09.16 ID:/eatl34/0
RDRみたいにマルチプレイ出来るエリアも拡大してマルチプレイ人数も増やして欲しいね
あと自分にとって敵（赤青）や味方（白）が最初からハッキリとわかれてるのはどうかと思う
人間性が白傾向（善人）だと体が白く光り、逆に黒傾向（悪人）だと体に黒いモヤが覆われるようにして
自分に取ってすれ違う他のプレイヤーが危険な存在かそれで見極めるんだよ
勿論体が白く光るからといって裏切らないとは限らないが裏切ったプレイヤーの人間性は黒へと傾く
あと自分にとって敵（赤青）や味方（白）が最初からハッキリとわかれてるのはどうかと思う
人間性が白傾向（善人）だと体が白く光り、逆に黒傾向（悪人）だと体に黒いモヤが覆われるようにして
自分に取ってすれ違う他のプレイヤーが危険な存在かそれで見極めるんだよ
勿論体が白く光るからといって裏切らないとは限らないが裏切ったプレイヤーの人間性は黒へと傾く
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 18:35:56.00 ID:2E13UlxyP
まあ２はサーバーに戻るし次の闘技場は賑うと思いたい
ただ闘技場は回復、勝ち逃げ有利だから、次回作にあるとしてももうちょっと調整して欲しいな
例えばタイマンはもうリスポン制をやめて、格ゲーみたいに３本先取制にするとか
複数戦はオブジェクトルール作るとか
ただ闘技場は回復、勝ち逃げ有利だから、次回作にあるとしてももうちょっと調整して欲しいな
例えばタイマンはもうリスポン制をやめて、格ゲーみたいに３本先取制にするとか
複数戦はオブジェクトルール作るとか
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 19:35:06.95 ID:/J7IQqpl0
市街みたいな小さいエレベーターは本当にくだらないから止めて欲しいな
坑道２のエレベータならいいけど
坑道２のエレベータならいいけど
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 20:03:37.77 ID:xdLmMPVm0
武器の要求筋力と重量はちゃんと正比例してるらしいが
そんなとこきっちりしなくていいのに
ゲーム的にバランス取ってくれ
そんなとこきっちりしなくていいのに
ゲーム的にバランス取ってくれ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 20:33:54.28 ID:/J7IQqpl0
呪術カテと上位互換魔法は本当に要らなかった
ソウルの矢、火の玉、発火でいいでしょ
武器も魔法も超攻撃力はうんざりなんだよ
デモンズの多彩さと立ち回りを返してくれよ
ソウルの矢、火の玉、発火でいいでしょ
武器も魔法も超攻撃力はうんざりなんだよ
デモンズの多彩さと立ち回りを返してくれよ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 20:45:50.34 ID:RReGIxso0
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 20:49:47.45 ID:7M+KPkZ+0
モシャってMP回復して上位魔法ぶっぱしまくるのが多彩な立ち回りなら
ダクソ２はダクソのような素朴な立ち回りで結構です
ダクソ２はダクソのような素朴な立ち回りで結構です
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 20:51:02.62 ID:CUpZlpNY0
つーか組み合わせの戦略以前に1個にまとめられちゃうと
魔法を揃えるまで回数が足んないわ記憶枠余るわになる
魔法を揃えるまで回数が足んないわ記憶枠余るわになる
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 21:05:41.21 ID:Xlz3poB30
コンセプトアートのドワーフっぽい敵キャラだけどいまいちインパクトが足りないというか・・・
持ってる斧とかもダクソの敵キャラのと比べるとなんかしょぼい
もっとスモウハンマー並に巨大なもん持たしたほうが迫力あっていいんじゃないか？
キャラ自身もスモウや牛頭みたいな大型系だったらインパクトあってウケると思う
持ってる斧とかもダクソの敵キャラのと比べるとなんかしょぼい
もっとスモウハンマー並に巨大なもん持たしたほうが迫力あっていいんじゃないか？
キャラ自身もスモウや牛頭みたいな大型系だったらインパクトあってウケると思う
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 21:10:54.41 ID:6wfKzmQoO
>>404
俺は闇魔と結晶槍ブッパしてるだけのダクソよりデモンズの魔法の方がいいなー(´･_･`)
俺は闇魔と結晶槍ブッパしてるだけのダクソよりデモンズの魔法の方がいいなー(´･_･`)
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 21:22:40.23 ID:pDb+RNQr0
>>407
デモンはダクソに一手間かかるだけだろ魔法に関しては
デモンはダクソに一手間かかるだけだろ魔法に関しては
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 21:26:42.09 ID:Bth3RR0l0
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 21:29:46.85 ID:pDb+RNQr0
>>406
コンセプトアートを真に受けるなよ
コンセプトアートを真に受けるなよ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 21:42:47.87 ID:7M+KPkZ+0
発売まで結構長いし新情報公開するか新PVを公表するかしてほしいな
２ヶ月に１度くらいのペースでいいからさ
２ヶ月に１度くらいのペースでいいからさ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 21:51:00.36 ID:RReGIxso0
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:06:27.38 ID:fWkHgkPV0
まさにバンナム！鬼畜の所業！
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:08:57.27 ID:/vqbpPSr0
あとゲームスピードの違いか
デモンズで今ほど魔法が嫌われてなかったのは、動きが速くて回避も楽だったから
ダクソで物凄くキャラの動きが遅くなったから魔法とか凶悪な存在になった
デモンズで今ほど魔法が嫌われてなかったのは、動きが速くて回避も楽だったから
ダクソで物凄くキャラの動きが遅くなったから魔法とか凶悪な存在になった
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:24:05.80 ID:KLRV0ljP0
ソロで地道にやる分にはダクソの魔法は面白かったけどなぁ。
回数制限あるから考えながら使ったりして。
対人では回数制限があるせいで困る事が多かった。
黒をまともに相手しようとすると雑魚に魔法使えないし、対人用の魔法を選ぶ必要があるし。
回数制限あるから考えながら使ったりして。
対人では回数制限があるせいで困る事が多かった。
黒をまともに相手しようとすると雑魚に魔法使えないし、対人用の魔法を選ぶ必要があるし。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:24:26.66 ID:7M+KPkZ+0
攻撃魔法はデモンズだけど補助魔法はダクソだな
デモンズの補助魔法は一切りといい呪いといい強すぎるってレベルじゃなかった
デモンズの補助魔法は一切りといい呪いといい強すぎるってレベルじゃなかった
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:36:05.00 ID:/vqbpPSr0
エスト・魔法の回数制のせいでホストが不人気(侵入者への強い嫌悪感)ってのもあるかもな
勝ったところで、楽な圧勝じゃない場合は攻略に支障が出る
ダクソでの変更はほとんど全てオンラインを阻害する要素になってしまった
鯖置くって言うし、ダクソ2は当然オンライン第一の快適な造りに戻してくれるんだろうな？
勝ったところで、楽な圧勝じゃない場合は攻略に支障が出る
ダクソでの変更はほとんど全てオンラインを阻害する要素になってしまった
鯖置くって言うし、ダクソ2は当然オンライン第一の快適な造りに戻してくれるんだろうな？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:37:04.38 ID:n7xn1KmR0
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:39:38.94 ID:/2Mu5ULUi
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:40:38.07 ID:n7xn1KmR0
熟練者同士の対人に関しちゃバランス取れてたって意味ね
一方ダクソはPSなくてもある程度勝てるようになってると思うよ
一方ダクソはPSなくてもある程度勝てるようになってると思うよ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:41:02.49 ID:hUo7nwqa0
ホスト不利の糞バランスは鯖制にしたところで何も解決しないだろ
フロムが何より気づいてないっぽいから無理だろうな
フロムが何より気づいてないっぽいから無理だろうな
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:43:55.56 ID:vJ4SMeM30
呪いグレアク隠密のロリドスンは馬鹿げてた
飛沫もいい勝負だけど
飛沫もいい勝負だけど
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:47:10.06 ID:/vqbpPSr0
最低でも侵入者が死んだらエスト・魔法が全回復って仕様は必要だな これなら勝てば全て解決する
現状だと攻略目的のホストは侵入者相手に極力魔法も回復も使いたくない
だから戦闘の可能性自体を拒否する 侵入された時点で何かを確実に搾取される、無傷で倒さない限りは
今現在の回数システムの内は攻略ホスト増えないわ 絶対に
現状だと攻略目的のホストは侵入者相手に極力魔法も回復も使いたくない
だから戦闘の可能性自体を拒否する 侵入された時点で何かを確実に搾取される、無傷で倒さない限りは
今現在の回数システムの内は攻略ホスト増えないわ 絶対に
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:47:48.66 ID:vJ4SMeM30
あれ隠密は呪いでダメ見えるか
記憶があいまいだ
後ろからやられたんだっけな
一きりが保険としてあったけど連続で食らって蒸発
記憶があいまいだ
後ろからやられたんだっけな
一きりが保険としてあったけど連続で食らって蒸発
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:54:17.59 ID:/2Mu5ULUi
MP制がなくなったのは対戦はまだしも
攻略はモシャモシャして嵐や浮遊連発で難易度が極端に下がったからだと思う
まあ回数制で難易度が上がったかって言うとまた別の話だが
攻略はモシャモシャして嵐や浮遊連発で難易度が極端に下がったからだと思う
まあ回数制で難易度が上がったかって言うとまた別の話だが
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:56:23.98 ID:o/UmrkeT0
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:07:43.84 ID:pDb+RNQr0
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:08:12.47 ID:LsOxsErZ0
回数制どうのより魔法耐性のある敵がやたら多くて
魔法武器系も数値だけは高くなるくせに事実上ゴミになってた
技量で発動早くなるって言うのも魔法だけのキャラはNGにしたかったのかな
魔法武器系も数値だけは高くなるくせに事実上ゴミになってた
技量で発動早くなるって言うのも魔法だけのキャラはNGにしたかったのかな
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:13:18.13 ID:hUo7nwqa0
ダクソ発売前のスレで回数制のおかげで魔法使いキャラはダクソでは
成り立たないだろうって言った覚えがあるが
結局のところその通りになってしまったからな
成り立たないだろうって言った覚えがあるが
結局のところその通りになってしまったからな
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:14:02.12 ID:7M+KPkZ+0
魔法防御が極端に高い敵がいたら発火と火球すればよかったから魔法だけのキャラも特に困ることはなかったな
魔法武器はアプデ後は属性を越えてるし９９までそこそこ伸びるしでゴミではないな
魔法武器はアプデ後は属性を越えてるし９９までそこそこ伸びるしでゴミではないな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:18:37.26 ID:LsOxsErZ0
そういう風にどうしても呪術使わせようとしてるなってのが
びんびん伝わってきたのがアレなのよね
びんびん伝わってきたのがアレなのよね
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:33:00.04 ID:/vqbpPSr0
結局、何も変える必要は無かったんだよな
問題になってるものはダクソで変更、あるいは新規に追加された要素ばかり
回数制のせいで攻略ホストは侵入を拒絶してオフになり、
バクスタの範囲拡大と強靭度のせいで近接戦闘はただそれだけのものになった
問題になってるものはダクソで変更、あるいは新規に追加された要素ばかり
回数制のせいで攻略ホストは侵入を拒絶してオフになり、
バクスタの範囲拡大と強靭度のせいで近接戦闘はただそれだけのものになった
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:41:17.54 ID:o/UmrkeT0
>>429
技量振って発動速度早くなるのは、発売前に宮崎Pが言ってた武器の振り速度がステ振りで変化するって奴の名残じゃない？
本当は武器、魔法共に実装しようとしたんだけど、何らかの原因で武器の方はボツになり、魔法だけ残ったと。
技量振って発動速度早くなるのは、発売前に宮崎Pが言ってた武器の振り速度がステ振りで変化するって奴の名残じゃない？
本当は武器、魔法共に実装しようとしたんだけど、何らかの原因で武器の方はボツになり、魔法だけ残ったと。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:46:04.78 ID:pDb+RNQr0
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:47:30.09 ID:3due1avs0
赤霊たおしたときの報酬がすごいしょぼいのはなんとかなんないのかな
エリアボスと同じくらいのソウルと、人間性ドロップ３くらいもらえてもいいと思うんだけど
出町レベル上げが～って出町するような奴はソウルとかいらんだろうし
エリアボスと同じくらいのソウルと、人間性ドロップ３くらいもらえてもいいと思うんだけど
出町レベル上げが～って出町するような奴はソウルとかいらんだろうし
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:54:17.86 ID:FOOEGkgY0
デモンズ懐古は単なる思考停止
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:56:51.32 ID:2fLRS7Tr0
魔法発動時のモーションだけはデモンズのがよかっただろがぁ…ッ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:58:03.71 ID:/vqbpPSr0
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:02:13.82 ID:9AAi7ZpU0
>>439
いったいどのレベル帯を指してバランスが良かったと言っているのか
恐らくSL100付近を念頭に置いてるんだろうが、アレですらフルリジェネ潰し死の雲使ったらクソゲーだの
盾刀（大爆笑）潰しに酸の雲を使ったらクソゲーだの
ダクソ以上にほめられたもんじゃねーなｗ
言うまでも無く、低SL帯についてはルーラー酸と隠密レガリアの存在だけで既に崩壊している
いったいどのレベル帯を指してバランスが良かったと言っているのか
恐らくSL100付近を念頭に置いてるんだろうが、アレですらフルリジェネ潰し死の雲使ったらクソゲーだの
盾刀（大爆笑）潰しに酸の雲を使ったらクソゲーだの
ダクソ以上にほめられたもんじゃねーなｗ
言うまでも無く、低SL帯についてはルーラー酸と隠密レガリアの存在だけで既に崩壊している
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:03:21.60 ID:qXdmjX530
デモンズは自重しなかったらあまりにひどかったから
流石に自重するって考えのやつが多い結果のせいか良バランスに見えるけど
実際はダクソ以上にひどいバランスなんだよな
流石に自重するって考えのやつが多い結果のせいか良バランスに見えるけど
実際はダクソ以上にひどいバランスなんだよな
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:06:13.10 ID:9AAi7ZpU0
一番酷い竜ミルドを忘れてたわ
攻めに使って強い武器寄越せって話も時々聞くけど、ミルドハンマーってつまりそれの究極系だよな
もっともアレだって後出しで使って輝く武器だけど
攻めに使って強い武器寄越せって話も時々聞くけど、ミルドハンマーってつまりそれの究極系だよな
もっともアレだって後出しで使って輝く武器だけど
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:07:56.19 ID:zZj2HQrs0
荒らし専用アイテムがあったってだけで戦闘バランスとオンラインの循環システムは良好だった
ダクソはバランス自体が崩壊し、ホスト不在とP2Pによってオンラインがまともに廻ってない
そこを間違えないように 問題点の根本が違う
悪人がいた街デモンズと、土地の整備そのものがされていないダクソ
根本を履き違えないように
ダクソはバランス自体が崩壊し、ホスト不在とP2Pによってオンラインがまともに廻ってない
そこを間違えないように 問題点の根本が違う
悪人がいた街デモンズと、土地の整備そのものがされていないダクソ
根本を履き違えないように
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:11:04.75 ID:4b8GdA5S0
酸とか霧とかミルドとか言われてるほど対処不能でもなかったけど
ダクソは強靱つけないところころするしかないとかバクスタ三昧とか
単調になりがちだからバランスうんぬん言われてる気がする
あと怒りとか平和とかは明らかにヒドイ
ダクソは強靱つけないところころするしかないとかバクスタ三昧とか
単調になりがちだからバランスうんぬん言われてる気がする
あと怒りとか平和とかは明らかにヒドイ
竜武器、レガリア、削り槍、ルーラー
これらは確かにデモンズの問題だ だがこれらの初心者狩りの武器を弱体化させれば問題は解決した
悪人を殺せば平和になったんだ ちゃんとした街だった
ダクソは、そういうシンプルな問題ではない 街そのものに異常がある
これらは確かにデモンズの問題だ だがこれらの初心者狩りの武器を弱体化させれば問題は解決した
悪人を殺せば平和になったんだ ちゃんとした街だった
ダクソは、そういうシンプルな問題ではない 街そのものに異常がある
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:15:31.83 ID:qXdmjX530
怒りと平和は呪いや隠密や酸や一切りに比べたらぜんぜんかわいいだろ
強靭も慣れたらそこまで脅威じゃない、まあデモンズの強靭仕様のほうが好みだけど
マッチングのシステムはデモンズが上、戦闘バランスはダクソが上、両方やり込んだらこの結論になるだろ
強靭も慣れたらそこまで脅威じゃない、まあデモンズの強靭仕様のほうが好みだけど
マッチングのシステムはデモンズが上、戦闘バランスはダクソが上、両方やり込んだらこの結論になるだろ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:16:59.70 ID:4b8GdA5S0
いやバランスって言うかつまんない
酸なんか撒いて安心してる人が多いから
松脂つけて殴ったりすればよかったけど
ダクソは工夫の余地があんまりないというか
酸なんか撒いて安心してる人が多いから
松脂つけて殴ったりすればよかったけど
ダクソは工夫の余地があんまりないというか
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:21:14.69 ID:zZj2HQrs0
>>446
ならないよ ダークソウルは強靭度とバクスタのせいで戦闘に関するバランスは全て崩壊してる
両方やりこんでるなら、デモンズソウルでカテゴリ全体が死んでる武器はクロスボウだけ、死んでる派生は水銀だけ、ステータスで死んでる項目は無いって知ってるはずだが
運は需要が少なかっただけで、強武器の一角であるブルブラの必須項目 裂傷派生は強くはないが即席で何本も造れる便利武器
お前はデモンズソウルの方は確実にやり込んでいない
ならないよ ダークソウルは強靭度とバクスタのせいで戦闘に関するバランスは全て崩壊してる
両方やりこんでるなら、デモンズソウルでカテゴリ全体が死んでる武器はクロスボウだけ、死んでる派生は水銀だけ、ステータスで死んでる項目は無いって知ってるはずだが
運は需要が少なかっただけで、強武器の一角であるブルブラの必須項目 裂傷派生は強くはないが即席で何本も造れる便利武器
お前はデモンズソウルの方は確実にやり込んでいない
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:21:28.68 ID:qXdmjX530
それもう好みの問題じゃないですかｗｗ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:24:34.72 ID:4b8GdA5S0
呪いって盾通らないから切れるまで待ってれば慌て出すし
状態異常狙う人は焦ってミスするの狙ってるから
構わずにぶった切ってれば全部食らってくれたりするし
心理戦が面白かったんだよあれ
状態異常狙う人は焦ってミスするの狙ってるから
構わずにぶった切ってれば全部食らってくれたりするし
心理戦が面白かったんだよあれ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:38:47.09 ID:ciaxOHcz0
いや正直怒りと全盛期の平和に比べたら呪いなんか別にって感じ
ダークにだって大力あるし
ダークにだって大力あるし
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:47:16.49 ID:4b8GdA5S0
平和黒に頭来たから鉄の身体で対抗してみたら明らかに困ってて
それだけ面白かった
重装ガチガチの超速怒り連発に初めて当たったときは吹いたなあ
勝っても負けても何コレってのが多い感じ
それだけ面白かった
重装ガチガチの超速怒り連発に初めて当たったときは吹いたなあ
勝っても負けても何コレってのが多い感じ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:48:29.04 ID:qXdmjX530
で、でたー！
何故かアプデ後のデモンズとアプデ前のダクソを比べるご都合主義のやつｗｗ
何故かアプデ後のデモンズとアプデ前のダクソを比べるご都合主義のやつｗｗ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:51:10.02 ID:xFWR2LOY0
武器を使う楽しさは明らかにデモンズのが上
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:52:52.67 ID:QdwFHRxW0
>>440
攻略中の対人のバランスは分からないけど
城４とかの一対一での対人なら死の雲は皆使ってたから皆対策もしてたし
酸の雲は避けられるから脅威じゃなかったよ
自分が盾刀使ってる時に削り槍使われると脅威だったけど
盾刀しまって他の武器を使うだけで対策取れたから使われても大丈夫だった
攻略中の対人のバランスは分からないけど
城４とかの一対一での対人なら死の雲は皆使ってたから皆対策もしてたし
酸の雲は避けられるから脅威じゃなかったよ
自分が盾刀使ってる時に削り槍使われると脅威だったけど
盾刀しまって他の武器を使うだけで対策取れたから使われても大丈夫だった
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:55:57.12 ID:DGVwNByz0
ダクソもデモンズも楯構えて下がるのが安全すぎる
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:59:38.85 ID:qXdmjX530
強靭とスタブだけで戦闘バランスが崩壊って思う時点でもうデモンズ信者はお察しだな…
それくらい対策できないようじゃダクソ２発売してもダクソ２のスレで「デモンズはよかった」とバカの一つ覚えにレスするんだろうなぁ
それくらい対策できないようじゃダクソ２発売してもダクソ２のスレで「デモンズはよかった」とバカの一つ覚えにレスするんだろうなぁ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:00:26.46 ID:4b8GdA5S0
売れ方からするとアップデート前のデモンズとか一部の特攻勇者しかやってないって
ダクソは期待されて数売れたところに有料β版状態だったからなあ
アプデは色々弱体化してバランスしてた感じだよね
まあこっちが好きな人がいるのは好みの問題だから別にいいと思うけど
ダクソは期待されて数売れたところに有料β版状態だったからなあ
アプデは色々弱体化してバランスしてた感じだよね
まあこっちが好きな人がいるのは好みの問題だから別にいいと思うけど
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:05:42.85 ID:4b8GdA5S0
あと、強靱とスタブは対策出来ない訳じゃない
つまらないだけ
つまらないだけ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:09:25.93 ID:xFWR2LOY0
｜∧＿∧
｜( ﾟωﾟ ) スタブは任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘーＣ l丶l丶
/ (； ｀д´) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
｜( ﾟωﾟ ) スタブは任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘーＣ l丶l丶
/ (； ｀д´) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:10:52.89 ID:EqFBjS7OP
強靭もスタブも強すぎたんや
もっと弱めに調節できれば
もっと弱めに調節できれば
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:13:10.66 ID:qXdmjX530
それでデモンズの武器と魔法の理不尽判定と異次元スタブは面白いってのは冗談キツイぜ…
まあ>>461には同意だけど
まあ>>461には同意だけど
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:18:18.94 ID:4b8GdA5S0
デモンズのバランスが完璧とかそういうことじゃなくて
やりようが色々あったところが面白かったって言ってるだけなんだけど
そしてダクソ対人のどの辺が面白いかはあんまりよく分からない
こうすれば勝てるっていうのは分かるけど、それがなんか面白くないのよね
勘違いしないで欲しいけど別にダクソが超糞デモンズ最高とかいってるわけじゃないよ
それ以外では色々面白いところもあると思うよ
やりようが色々あったところが面白かったって言ってるだけなんだけど
そしてダクソ対人のどの辺が面白いかはあんまりよく分からない
こうすれば勝てるっていうのは分かるけど、それがなんか面白くないのよね
勘違いしないで欲しいけど別にダクソが超糞デモンズ最高とかいってるわけじゃないよ
それ以外では色々面白いところもあると思うよ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:23:31.09 ID:xFWR2LOY0
つーかダクソのどこが面白いの？
のんびりソロやるならダクソのが面白かったけど
言い合ってるのはそんな部分の話じゃないだろうし
のんびりソロやるならダクソのが面白かったけど
言い合ってるのはそんな部分の話じゃないだろうし
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:28:25.92 ID:Z6rxCBPB0
闇霊の出現場所を数カ所用意する
その周りにMOB2体くらい配置
そのMOBが全滅してたら侵入なし
あとは霊体体力半分にすれば…
その周りにMOB2体くらい配置
そのMOBが全滅してたら侵入なし
あとは霊体体力半分にすれば…
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:32:23.68 ID:qXdmjX530
霊体の体力半分はデモンズのように霊体でもお手軽に回復できることが最低条件だけどな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:37:49.98 ID:4b8GdA5S0
>>464
その通りデモンズみたいに周回とかマルチプレイするのは諦めて
アイテムの設定見ながらのんびりソロしたりすれば結構面白かった
絶対死にそうに見える妙なところから降りられたりとか
一応神話から作ってるらしい世界観の演出もしてはあるんだなとか
まあ見て回ってると時間足りなかったんだろうなと思わされるところが多かったけど
その通りデモンズみたいに周回とかマルチプレイするのは諦めて
アイテムの設定見ながらのんびりソロしたりすれば結構面白かった
絶対死にそうに見える妙なところから降りられたりとか
一応神話から作ってるらしい世界観の演出もしてはあるんだなとか
まあ見て回ってると時間足りなかったんだろうなと思わされるところが多かったけど
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:43:50.76 ID:eJG2qnsY0
告罪のデメリットを増やして欲しい
あれがデメリットないせいでステータスの1つになってんのが気に入らん
あれがデメリットないせいでステータスの1つになってんのが気に入らん
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:45:15.37 ID:CcHU6UhG0
パリィを読んでスタブとか面白いと思うんだけどなあ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 01:58:38.97 ID:KHXcMkk+0
相手の攻撃読んでゴリスタとか面白いと思うんだけどなあ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 02:11:23.25 ID:xFWR2LOY0
デモンズの武器は各々強いとこがあっていい
表裏2つの好きな武器を持ち込んで
チェイン、ダッシュ、ローリング、スパアマ、盾チク、ガード不可、スタブなんかを
使い分けて攻め合うのが楽しい
ダクソは強靭のせいで直接攻撃の効果が大きく削がれたからスタブ偏重になり
武器の攻め幅が狭くなってつまんない
鎧が幅を利かせるのが楽しいか？
表裏2つの好きな武器を持ち込んで
チェイン、ダッシュ、ローリング、スパアマ、盾チク、ガード不可、スタブなんかを
使い分けて攻め合うのが楽しい
ダクソは強靭のせいで直接攻撃の効果が大きく削がれたからスタブ偏重になり
武器の攻め幅が狭くなってつまんない
鎧が幅を利かせるのが楽しいか？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 02:19:45.05 ID:Bc7x0FPf0
デモンズにも人多いんだから、好きなら過去にせずにデモンズやればいいんじゃないかね？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 02:20:37.55 ID:qXdmjX530
もうデモンズ信者は手遅れだな…
ダクソ２を買わないことを祈るばかりだ
ダクソ２を買わないことを祈るばかりだ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 02:24:06.75 ID:uiyy0G6TO
ただ単に攻撃時のみ強靱つけてくれればよかった
軽い武器には防具のみの強靱値、脳筋武器には防具＋武器の重さ＊2くらいならここまでスタブが幅をきかせることはなかった
軽い武器には防具のみの強靱値、脳筋武器には防具＋武器の重さ＊2くらいならここまでスタブが幅をきかせることはなかった
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 02:27:41.56 ID:KHXcMkk+0
元タイトル「ダークリング」でもわかるとおりダクソの戦いは基本ケツ掘りだよ
ダクソ＝ケツ堀り・・・これはもう鉄則みたいなもんですな
どうこう言ってもそう簡単に変えられるものじゃない
ま、そんなわけで２でも超もっさりケツ堀り合戦がんばってねｗ
ダクソ＝ケツ堀り・・・これはもう鉄則みたいなもんですな
どうこう言ってもそう簡単に変えられるものじゃない
ま、そんなわけで２でも超もっさりケツ堀り合戦がんばってねｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 02:46:26.41 ID:xFWR2LOY0
ダクソの戦闘の何が面白いのかの説明は結局ないのね
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 02:49:30.96 ID:zZj2HQrs0
両方落とす・両方褒めるという事は可能でも、デモンズを否定しつつダクソを持ち上げる事は不可能
何故なら長所はデモンズから引き継いだ部分で、短所は独自に作った部分だから
「初代」と「初代の功績を利用した二世」以外の何物でもない
続編でも別物でもなく、デモンズとダクソは親と子の関係というのが正しい
何故なら長所はデモンズから引き継いだ部分で、短所は独自に作った部分だから
「初代」と「初代の功績を利用した二世」以外の何物でもない
続編でも別物でもなく、デモンズとダクソは親と子の関係というのが正しい
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 02:53:28.43 ID:mu/H5tZT0
ダクソは後半マッチできなさすぎ。小ロンドもボスだけだし、書庫もほとんど後半だし、イザリスも糞すぎる。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 03:12:02.25 ID:xFWR2LOY0
巨人墓場を意図的に抜いただろ
正直に言ってみなさい
正直に言ってみなさい
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 04:01:36.32 ID:mu/H5tZT0
>>479
すみませんでした
すみませんでした
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 04:48:21.09 ID:aExUQ+SsO
巨人墓場もただ暗いだけで何の面白味もないし、ボス戦前の落下ダメージが糞すぎ
あとマルチだと神聖が効かない意味がわからん
あとマルチだと神聖が効かない意味がわからん
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 05:04:14.90 ID:DupRHxS60
>>457
対策出来ないから、それでやられてるから詰まらないんじゃないんだよ
強靱＆スタブで近接戦闘が皆同じ戦い方しか出来なくなってるから付き合ってて楽しくない
ダクソの戦闘はまずスタブありきだしね、脳筋とか酷いじゃないかw
デモンズで漢だった脳筋はダクソでホモに成り下がった
それだけで叩く理由は充分だわwww
対策出来ないから、それでやられてるから詰まらないんじゃないんだよ
強靱＆スタブで近接戦闘が皆同じ戦い方しか出来なくなってるから付き合ってて楽しくない
ダクソの戦闘はまずスタブありきだしね、脳筋とか酷いじゃないかw
デモンズで漢だった脳筋はダクソでホモに成り下がった
それだけで叩く理由は充分だわwww
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 05:40:30.14 ID:u6KBiONz0
おれは勝てないからつまらんね
正直言うとダークソウルの対人、タイマンは難しいわ
デモンズでは下手なおれでもそこそこいけてたのにな
まぁ、なにが言いたいかっていうとスレスタ系、怯みぬけ、強靭系・・・
システムの粗をついたような技術がなくても成り立つバランスに調整しろってこと
あとまじで糞の怒りと糞魔法をどうにかしろ
よく考えたらこっちのが諸悪の根源だわ
正直言うとダークソウルの対人、タイマンは難しいわ
デモンズでは下手なおれでもそこそこいけてたのにな
まぁ、なにが言いたいかっていうとスレスタ系、怯みぬけ、強靭系・・・
システムの粗をついたような技術がなくても成り立つバランスに調整しろってこと
あとまじで糞の怒りと糞魔法をどうにかしろ
よく考えたらこっちのが諸悪の根源だわ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 07:09:14.84 ID:aygS5M2k0
フロムにバランス云々言っても無駄だと思うわ
ダクソ発売前に言ってた数々の不安材料は実際その通りになったし
Pの過去作から見てもとても期待できそうにない
ダクソ発売前に言ってた数々の不安材料は実際その通りになったし
Pの過去作から見てもとても期待できそうにない
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 07:37:19.41 ID:rImZA3H70
怒りも魔法も対処はあるだろ
その対処を怠ってる奴が言っても一緒
それ以前に直すポイントはいくつもある
その対処を怠ってる奴が言っても一緒
それ以前に直すポイントはいくつもある
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 07:40:34.75 ID:DupRHxS60
対人廃人の視点で語るとゲームバランスがおかしくなるのは本当だったんだな
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 09:14:21.76 ID:QDM3BkNj0
初見のワクワクと周回に耐えるステージがあればいいや
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 09:23:23.53 ID:7uTAzuSB0
対人どころかマルチがある時点で、回数制はあわない
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 09:26:22.33 ID:ne7l4qoM0
1ゲームで攻略と対人のバランスをとるのが難しいなら、
攻略と対人のそれぞれに軸足をおいた個別パッケージを出せばいいんじゃね？
もちろん同一データで
攻略用パッケージに侵入するのはマゾ仕様、対人用パッケージなら対人主眼の良バランスで
対人パッケにはDLCでの闘技場みたいな簡素なMAPから中立MOB配置した乱戦MAPも用意するとかさー
攻略と対人のそれぞれに軸足をおいた個別パッケージを出せばいいんじゃね？
もちろん同一データで
攻略用パッケージに侵入するのはマゾ仕様、対人用パッケージなら対人主眼の良バランスで
対人パッケにはDLCでの闘技場みたいな簡素なMAPから中立MOB配置した乱戦MAPも用意するとかさー
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 09:32:29.33 ID:rgf9dBBL0
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 09:37:52.52 ID:xFWR2LOY0
下手糞なのが勝てないのは直接攻撃が弱くなったからだろうな
デモンズだったらとりあえずチェインの強いミルド振ってるだけでも一定の戦力になるし
デモンズだったらとりあえずチェインの強いミルド振ってるだけでも一定の戦力になるし
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 09:41:13.01 ID:xpdPC6nK0
>>489
でもさー、それだと人口減らない？
でもさー、それだと人口減らない？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 09:43:22.82 ID:xpdPC6nK0
パッケージ２つだしたらそれぞれプレーヤー半分だから、マッチングの機会は４分の１ぐらいになると思うけど
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 09:48:32.04 ID:DupRHxS60
>>490-491
ソウルシリーズも回を重ねる毎に格ゲー化していっているって事だな
マニュアルに載ってない操作方法を駆使しないと上位ランカーに勝てなくなってしまうと
しかしこれはダクソを対人ゲーと捉えるからそうなる
ダクソは”敵対ゲー”だからね、対等な条件下でやるわけじゃないから
勝ち負けやテクニックに拘りすぎると人間性を失うのだ
ソウルシリーズも回を重ねる毎に格ゲー化していっているって事だな
マニュアルに載ってない操作方法を駆使しないと上位ランカーに勝てなくなってしまうと
しかしこれはダクソを対人ゲーと捉えるからそうなる
ダクソは”敵対ゲー”だからね、対等な条件下でやるわけじゃないから
勝ち負けやテクニックに拘りすぎると人間性を失うのだ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 10:11:56.39 ID:rgf9dBBL0
闘技場というシステムがある以上フロム側はそういう面も意識してるって事だからな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 10:15:37.75 ID:ne7l4qoM0
>>492,493
確かにプレイヤーがばらけちゃう危険はあるんだよなー
希望的な見方だけど、同一キャラデータで両方のパッケをプレイできれば、
育成の手間はさほど変わらないし、どちらかに極端に偏るってことにはならないんじゃない？
現状でもプレイヤーはオーブや白石使って攻略・侵入のどちらかを選んでる訳で、同一時間に複数をこなす人はいないし
1パッケでバランス取れればいいけど、それだと「フロムしっかりしろ」以外言うことなくなっちゃうからなー
勝ち負けはともかくプレイヤーの目的に沿ったプレイができずにストレスを溜めて、
オンラインプレイ人口そのものが減ってしまうのが一番深刻と思ってる
実体験でも攻略目的で白サインだしたら出待ちホストに拾われたでござる、とか普通にあったし
書いてて段々と趣旨がズレてきた気がする・・・
頭冷やしてくるわ、ゴメンな
確かにプレイヤーがばらけちゃう危険はあるんだよなー
希望的な見方だけど、同一キャラデータで両方のパッケをプレイできれば、
育成の手間はさほど変わらないし、どちらかに極端に偏るってことにはならないんじゃない？
現状でもプレイヤーはオーブや白石使って攻略・侵入のどちらかを選んでる訳で、同一時間に複数をこなす人はいないし
1パッケでバランス取れればいいけど、それだと「フロムしっかりしろ」以外言うことなくなっちゃうからなー
勝ち負けはともかくプレイヤーの目的に沿ったプレイができずにストレスを溜めて、
オンラインプレイ人口そのものが減ってしまうのが一番深刻と思ってる
実体験でも攻略目的で白サインだしたら出待ちホストに拾われたでござる、とか普通にあったし
書いてて段々と趣旨がズレてきた気がする・・・
頭冷やしてくるわ、ゴメンな
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 10:40:19.93 ID:0PtMYlrd0
パッケ２つに分けてどちらも糞ゲーだったら・・・
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 10:45:18.73 ID:LcB0pHdz0
>>494
ダクソの対人は格ゲーか…ああ、確かに俺に合わないわけだ
めくりだの速射だのキャンセルだの○○スタブだの完全な技術ゲー、デモンズでも速射すら満足に使えない俺に隙はなかった
デモンズでは武器もってスタブ狙ってくるやつはタイミング合わせて武器振るだけで足を止めてくれてシンプルだったよ、だがそれが良かった
格ゲーは敷居高すぎんだよ
ダクソの対人は格ゲーか…ああ、確かに俺に合わないわけだ
めくりだの速射だのキャンセルだの○○スタブだの完全な技術ゲー、デモンズでも速射すら満足に使えない俺に隙はなかった
デモンズでは武器もってスタブ狙ってくるやつはタイミング合わせて武器振るだけで足を止めてくれてシンプルだったよ、だがそれが良かった
格ゲーは敷居高すぎんだよ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 10:50:38.66 ID:xFWR2LOY0
強靭の影響でケツ掘だの呪術だのとみんな似た戦い方になり
やってることが同じなんだからそりゃバランスはいいだろうし
決着も腕の差と言えるかもしれんが、ちっとも面白くないわな
やってることが同じなんだからそりゃバランスはいいだろうし
決着も腕の差と言えるかもしれんが、ちっとも面白くないわな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 12:03:15.21 ID:z+bK82DJ0
逆に聞くけどデモンはどこが楽しかったのさ、
ダクソの方が読み合いが深くて好きなんだが。
デモンは技術がその場で効果(行動が速い為)にでる。
ダクソは技術が遅れて効果(読み合い)にでる。
どっちもどっちなのに否定しかしないのは聞いてて気持ち悪いなぁ。
格ゲー気味なのが嫌なら読み合いのしない単調なゲームが好きなのか？
ダクソの方が読み合いが深くて好きなんだが。
デモンは技術がその場で効果(行動が速い為)にでる。
ダクソは技術が遅れて効果(読み合い)にでる。
どっちもどっちなのに否定しかしないのは聞いてて気持ち悪いなぁ。
格ゲー気味なのが嫌なら読み合いのしない単調なゲームが好きなのか？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 12:12:36.00 ID:xFWR2LOY0
それはこっちのセリフだ
とっくに書いてるから好きに読め
とっくに書いてるから好きに読め
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 12:13:19.20 ID:DupRHxS60
>>500
デモンズは強靱無くて武器毎のモーションが多彩だったから
相手の攻撃を読む心理戦はダクソに引けは取らなかったよ
むしろケツを掘るか掘られるかの２択なダクソよりはねw
ダクソだと強靱あるから武器の個性が薄れちゃうんだよね
デモンズは強靱無くて武器毎のモーションが多彩だったから
相手の攻撃を読む心理戦はダクソに引けは取らなかったよ
むしろケツを掘るか掘られるかの２択なダクソよりはねw
ダクソだと強靱あるから武器の個性が薄れちゃうんだよね
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 12:34:31.82 ID:LcB0pHdz0
読み合いの行き着く先がスタブだもの、攻略ですら武器はスタブするだけのものっていうのが悲しい
武器の違いなんて見た目と攻撃力と致命補正くらいさ
モーションは一部以外Ｒ２が死んでるせいでＲ１攻撃（ゴリスタ）、Ｒ２（当たらない以前にスタブ）、ジャンプ攻撃（）
強いといわれる槍と残光の真価はスタブされづらい、する必要がない（出血）に尽きる
使いたい武器が糞モーション？バクスタなら強靭も関係ないしスタブで火力も何とかなるよ致命指輪あるしね
っていうフロムのメッセージが一番気に入らない
武器の違いなんて見た目と攻撃力と致命補正くらいさ
モーションは一部以外Ｒ２が死んでるせいでＲ１攻撃（ゴリスタ）、Ｒ２（当たらない以前にスタブ）、ジャンプ攻撃（）
強いといわれる槍と残光の真価はスタブされづらい、する必要がない（出血）に尽きる
使いたい武器が糞モーション？バクスタなら強靭も関係ないしスタブで火力も何とかなるよ致命指輪あるしね
っていうフロムのメッセージが一番気に入らない
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 13:15:48.50 ID:9AAi7ZpU0
いったい呪いキリジﾌﾞﾝﾌﾞﾝミルドﾌﾞﾝﾌﾞﾝの何処に読み合いが存在するんすかね
第一ﾌﾞﾝﾌﾞﾝｹﾞｰが嫌だっつったのは他ならないデモンズの連中じゃねーか
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝを制限するために強靭付いたのに自業自得もいいところだろｗ いやぁ狂気光青剣隠密で青や黒を溶かすのは楽しかった
第一ﾌﾞﾝﾌﾞﾝｹﾞｰが嫌だっつったのは他ならないデモンズの連中じゃねーか
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝを制限するために強靭付いたのに自業自得もいいところだろｗ いやぁ狂気光青剣隠密で青や黒を溶かすのは楽しかった
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 13:22:46.31 ID:LcB0pHdz0
ブンブンが嫌とか言ってた奴が今ダクソ楽しんでんだろ、なにもおかしいことじゃない
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 13:36:36.38 ID:xFWR2LOY0
そのブンブンは両手持ちだからガードが弱いよ
一極集中になるほど強いもんじゃない
つーかブンブン相手に読み合いも糞もないのはダクソも同じでは･･･？
一極集中になるほど強いもんじゃない
つーかブンブン相手に読み合いも糞もないのはダクソも同じでは･･･？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 13:56:30.18 ID:Xbg7cDf90
ブンブン対策にスタミナに依るチェイン無し、回復アイテム制限（エストは白黒使える）
これだけで十分だった気がする
強靭はほんとに斜め上の調整だった
これだけで十分だった気がする
強靭はほんとに斜め上の調整だった
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:06:09.60 ID:DupRHxS60
>>506
むしろ強靱のお陰でブンブン加速してるよねw
むしろ強靱のお陰でブンブン加速してるよねw
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:11:56.59 ID:LcB0pHdz0
ブンブンが増えてる？一体どこのダクソだ、俺が知ってるのは刀か残光だけだぞ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:13:30.42 ID:xpdPC6nK0
強靭・スタブ議論はじまってたか（茫洋）
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:15:16.18 ID:9AAi7ZpU0
ﾔｯﾀｱｱｱｱｱｱｱ純刃ﾃﾞﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:17:36.47 ID:xpdPC6nK0
フロムの傾向として、シリーズ重ねるとリアリティ求めて重装を強くするからそのせいで強靭ついた。決して対人バランスを考慮してのシステムではない。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:17:49.32 ID:9AAi7ZpU0
誤爆したわ・・・
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:19:15.87 ID:xpdPC6nK0
で強靭ブンブン強すぎるから盾も強めに設定してる。ブンブン一強では決してない。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:21:02.21 ID:u6KBiONz0
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:23:14.60 ID:DupRHxS60
>>513
おめ
おめ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:33:13.77 ID:2rtNkaoO0
待ちきれねえええええええ
デモンズ良かったよな…議論を呼ぶ強靭と呪術は廃止でいいよもう
それよりキャラクリと装備は充実ホントにおながいします！
レガリアとか龍体とかあんなのいらないんでよろしく！
変な要素入れずにシンプルにいいところ引き継ごうぜ
デモンズ良かったよな…議論を呼ぶ強靭と呪術は廃止でいいよもう
それよりキャラクリと装備は充実ホントにおながいします！
レガリアとか龍体とかあんなのいらないんでよろしく！
変な要素入れずにシンプルにいいところ引き継ごうぜ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:35:09.27 ID:02gayroa0
おれのやってダクソはニと剣ブンブンなんだけど・・・
赤しか入ってこないから瞳全然集まらないから赤倒しても瞳手に入るようにしろよ
赤しか入ってこないから瞳全然集まらないから赤倒しても瞳手に入るようにしろよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:47:26.80 ID:9AAi7ZpU0
ありがとうそしてなんか申し訳ない
ひとまず何も見直すこと無しにデモンズに戻すのには反対する
強靭無しに重鎧をなんとかしたいんだったら、重量1/2～1/1の時の機動力をマシにする必要があるし
ひとまず何も見直すこと無しにデモンズに戻すのには反対する
強靭無しに重鎧をなんとかしたいんだったら、重量1/2～1/1の時の機動力をマシにする必要があるし
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:53:26.24 ID:xFWR2LOY0
つーか本気でダクソのがいいとか思ってんなら
いい点の説明はできんの？
こればかりはそう思ってる人から聞かないと分からんし
よさを伸ばす話にもつなげられない
いい点の説明はできんの？
こればかりはそう思ってる人から聞かないと分からんし
よさを伸ばす話にもつなげられない
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:55:07.91 ID:zZj2HQrs0
前も書いたけど、デモンズは死んでるカテゴリがクロスボウだけで死んでる派生も1つだけ
発売から一年以上経っても各種武器の検証とか戦法の開発が続いてた 地味な武器も伸びる余地があったから
強靭があっても実用品揃いの武器だったら話も違ってたとは思うよ 範囲が拡大したバクスタだけはどう足掻いてもクソだけど
ダクソがバランス悪いってのはまずそこ 武器、派生、ステータスの格差が大き過ぎる
発売から一年以上経っても各種武器の検証とか戦法の開発が続いてた 地味な武器も伸びる余地があったから
強靭があっても実用品揃いの武器だったら話も違ってたとは思うよ 範囲が拡大したバクスタだけはどう足掻いてもクソだけど
ダクソがバランス悪いってのはまずそこ 武器、派生、ステータスの格差が大き過ぎる
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 15:03:42.95 ID:zZj2HQrs0
>>520
何を伸ばしても強くなれるデモンズ、入手できる武器のほとんどが実用品のデモンズ
体力至上主義のダクソ、入手できる武器のほとんどが産廃のダクソ
結果は既に出てる ダクソの方がバランスいいとか主張する時点でもうデモンズはやりこんでないと自白してる
片方は知らないから、自分が知ってる方を推すしかないという負けず嫌いな糞根性出してるだけ
だから長所を比較するような事はダクソ派は絶対に言わない 知らないから言えない
何を伸ばしても強くなれるデモンズ、入手できる武器のほとんどが実用品のデモンズ
体力至上主義のダクソ、入手できる武器のほとんどが産廃のダクソ
結果は既に出てる ダクソの方がバランスいいとか主張する時点でもうデモンズはやりこんでないと自白してる
片方は知らないから、自分が知ってる方を推すしかないという負けず嫌いな糞根性出してるだけ
だから長所を比較するような事はダクソ派は絶対に言わない 知らないから言えない
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 15:15:05.67 ID:DupRHxS60
>>522
ダクソ派（） ちょwww対立煽るなし
俺が思ったダクソの良い点は出血かな強靱と組み合わせると糞だけど
デモンズの出血よりは”出血狙い”という攻め方が出来たのは良かった
あと対人の実用性はイマイチだったけどドラゴンウェポンのR2も良かったな
最後にかぎ爪はダクソの方が断然格好良かったぜ！
ダクソ派（） ちょwww対立煽るなし
俺が思ったダクソの良い点は出血かな強靱と組み合わせると糞だけど
デモンズの出血よりは”出血狙い”という攻め方が出来たのは良かった
あと対人の実用性はイマイチだったけどドラゴンウェポンのR2も良かったな
最後にかぎ爪はダクソの方が断然格好良かったぜ！
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 15:21:42.96 ID:zZj2HQrs0
だーから個人のこれが好きあれが嫌いの話じゃない
総合的なバランスの優劣の話をしてる
総合的なバランスの優劣の話をしてる
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 15:24:07.84 ID:DupRHxS60
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 15:34:33.82 ID:LcB0pHdz0
ダクソのいいところ、凶悪すぎるものはちゃんとアプデで修正してくれる
アプデすらなかったら続けてるやつが本気でいなかったのではないだろうか
武器種も多いよ
アプデすらなかったら続けてるやつが本気でいなかったのではないだろうか
武器種も多いよ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 15:48:55.19 ID:9AAi7ZpU0
低SL帯で装備ぶっ壊されて
「素手で嵐1に乗り込む」 ことを思いつくまで限りなく詰みになるような状況と
回線切り安定の吸魂ハメが無いんだったら、別にデモンズでもいいんじゃないすかね
もっとも低SL帯のバランス取る気の無さはダクソも同じで（人間性アーマー＋防具強化）
煽りジェスチャー・死体撃ち可能も考慮に入れれば、低SL帯でクソプレイが罷り通るせいで
デモンズもダクソも等しくクソという結論を出しておきますね
オンに繋げるだけなら、正直ダクソ高SL帯のが気楽にプレイ出来る。神の怒り闇魔法最速呪術が言われこそすれ
徹底的に不毛なプレイが出来てしまうデモンズ高SL帯に比べてみればマシ（但し引き槍だけは怪しい）
所持重量無いから矢も持ち放題だし、武器換装も楽しい。筋力のみ依存の武器の少なさと産廃具合は残念
「素手で嵐1に乗り込む」 ことを思いつくまで限りなく詰みになるような状況と
回線切り安定の吸魂ハメが無いんだったら、別にデモンズでもいいんじゃないすかね
もっとも低SL帯のバランス取る気の無さはダクソも同じで（人間性アーマー＋防具強化）
煽りジェスチャー・死体撃ち可能も考慮に入れれば、低SL帯でクソプレイが罷り通るせいで
デモンズもダクソも等しくクソという結論を出しておきますね
オンに繋げるだけなら、正直ダクソ高SL帯のが気楽にプレイ出来る。神の怒り闇魔法最速呪術が言われこそすれ
徹底的に不毛なプレイが出来てしまうデモンズ高SL帯に比べてみればマシ（但し引き槍だけは怪しい）
所持重量無いから矢も持ち放題だし、武器換装も楽しい。筋力のみ依存の武器の少なさと産廃具合は残念
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 16:34:22.88 ID:xFWR2LOY0
ダクソの良さを考えてもデモンズにも当てはめれば良くなるものばかり
強靭とか独自要素で良いところは中々思い浮かばない
強靭の良さ･･･重鎧の地位向上か？
多くの武器の個性を失わせてまで必要なものかといわれると、ちょっとな
そもそもスパアマは攻撃する時に高い効果を発揮するし
攻撃に重要な能力は武器に配置した方がバランスも取りやすいだろう
強靭とか独自要素で良いところは中々思い浮かばない
強靭の良さ･･･重鎧の地位向上か？
多くの武器の個性を失わせてまで必要なものかといわれると、ちょっとな
そもそもスパアマは攻撃する時に高い効果を発揮するし
攻撃に重要な能力は武器に配置した方がバランスも取りやすいだろう
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 16:36:53.61 ID:9AAi7ZpU0
仮面巨人の時代はとっくに終わったんだけど
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 16:44:12.64 ID:xFWR2LOY0
デモンズの重鎧は時代があった時期すらないから
利点といえば利点だ。欠点が大きすぎるが
利点といえば利点だ。欠点が大きすぎるが
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 16:46:16.16 ID:UhTkNqYn0
デモンズはカテゴリ毎にモーション同じだからすぐ飽きるわ
重装死んでるからみんな似たような格好だったし
ダクソの方が多彩で飽きにくい
デモンズは1ヶ月で飽きたけどダクソはもう1年半近くやってる
デモンズ持ち上げてる奴は懐古心でそう言ってるだけだろう
重装死んでるからみんな似たような格好だったし
ダクソの方が多彩で飽きにくい
デモンズは1ヶ月で飽きたけどダクソはもう1年半近くやってる
デモンズ持ち上げてる奴は懐古心でそう言ってるだけだろう
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 17:00:34.41 ID:4b8GdA5S0
重装戦士が殴られながら剣を振り抜く漢のロマンみたいにいっといて
実際は単なるデメリットの少ない強要素だったせいで
やってることの幅が狭くなってつまらなくなったんだと思うけど
呪術も同じ
実際は単なるデメリットの少ない強要素だったせいで
やってることの幅が狭くなってつまらなくなったんだと思うけど
呪術も同じ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 17:04:47.36 ID:4b8GdA5S0
後思うに、みんなデモンズ一ヶ月で飽きるような塩梅だったら
ダクソが世に出ることも無かったはずで、そういうのは無理がある
どちらかと同じように楽しもうとすると片方がつまらないってことなのかもしれんね
ダクソが世に出ることも無かったはずで、そういうのは無理がある
どちらかと同じように楽しもうとすると片方がつまらないってことなのかもしれんね
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 17:13:05.71 ID:tC4oDv7vO
ダクソもダクソで
怒り、闇魔、技量、属性しかないんだけどな
↑プラス戦法は基本ケツの掘りあいっこ
あとの武器はほぼお飾りですわ＾＾
怒り、闇魔、技量、属性しかないんだけどな
↑プラス戦法は基本ケツの掘りあいっこ
あとの武器はほぼお飾りですわ＾＾
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 17:14:35.60 ID:xFWR2LOY0
釣ろうと頑張って持ち上げようとしても
あの大振り謎モーションの数々が多彩で飽きないとか
無茶上げにしかならないのが悲しい
あの大振り謎モーションの数々が多彩で飽きないとか
無茶上げにしかならないのが悲しい
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 17:14:40.09 ID:b0r1Sd1h0
ダクソもデモンも良いところや悪いところはあった、両方楽しかった。
ただデモン廚は美化及びダクソユーザー煽りにより民度が低い、以上。
もうお前ら黙れ
ただデモン廚は美化及びダクソユーザー煽りにより民度が低い、以上。
もうお前ら黙れ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 17:27:19.51 ID:Doj0ZXKw0
呪術の火の威力はソウル払って上げるってのが萎えるわ
ソウルレベルで上がるようにして、火と一緒に成長するみたいな感じに
主人公の成長とともに武器なり、守護精霊なりも変化し強くなるってのは結構王道だし
ダクソで「火」は一つのキーだから違和感無いと思う
低レベルでの乱用を防げるし、
記憶さえあればレベルに応じた特定のステによらない汎用魔法として特徴を持たせられる
ソウルレベルで上がるようにして、火と一緒に成長するみたいな感じに
主人公の成長とともに武器なり、守護精霊なりも変化し強くなるってのは結構王道だし
ダクソで「火」は一つのキーだから違和感無いと思う
低レベルでの乱用を防げるし、
記憶さえあればレベルに応じた特定のステによらない汎用魔法として特徴を持たせられる
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 17:27:24.27 ID:DupRHxS60
本当の事を言ったら美化だ煽りだとか・・・議論に値しない暴言ですね
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 17:34:38.59 ID:xFWR2LOY0
つーか結局ダクソの戦闘でいいとこが出やしないし
釣りに乗っかってるのばっかということか
土台議論なんかになりようがないわ
釣りに乗っかってるのばっかということか
土台議論なんかになりようがないわ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 17:36:37.60 ID:4b8GdA5S0
呪術は汎用だったからこそ
事実上使わないと面倒になるだけになってるようなところが欠点だったと思うよ
何か犠牲を払った上で呪術師特化のカテゴリ作ってた方が個性出たかと
一部補助的なのはステをめっさ低くしといて使いたければ使えって感じで
事実上使わないと面倒になるだけになってるようなところが欠点だったと思うよ
何か犠牲を払った上で呪術師特化のカテゴリ作ってた方が個性出たかと
一部補助的なのはステをめっさ低くしといて使いたければ使えって感じで
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 17:58:11.45 ID:xFWR2LOY0
呪術はどうすんだろうね
2で世界観引き継ぐからには戻すこともできんし
今んとこ挙がった制限としては耐久依存やHP消費とか見たけど
いまいちピンとこないな
装備した術に応じて最大HPが下がるとかどうだろう
魔法とは差別化したいし汎用性はなくさない方がいいんじゃないかな
2で世界観引き継ぐからには戻すこともできんし
今んとこ挙がった制限としては耐久依存やHP消費とか見たけど
いまいちピンとこないな
装備した術に応じて最大HPが下がるとかどうだろう
魔法とは差別化したいし汎用性はなくさない方がいいんじゃないかな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 18:08:45.94 ID:LcB0pHdz0
理力依存だろ、もともと理力補正Ｓついてるし
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 18:09:38.89 ID:Doj0ZXKw0
みんな持ってる、主人公の超能力的な位置ずけ(現状そうだけど)にするにしても、より強力なのは魔法や奇跡になるようなバランスにしてほしい
炎の嵐とか目立ったものが1、2個あるにしても基本は地味で、毒にするとかそこそこの威力の火をボッと出す
それに対して魔法や奇跡はしっかりステ上げて、闇魔や平和みたいな環境を大きく変えるもんがどっさりみたいな
まあやり過ぎない程度に
炎の嵐とか目立ったものが1、2個あるにしても基本は地味で、毒にするとかそこそこの威力の火をボッと出す
それに対して魔法や奇跡はしっかりステ上げて、闇魔や平和みたいな環境を大きく変えるもんがどっさりみたいな
まあやり過ぎない程度に
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 18:13:15.13 ID:ciaxOHcz0
呪術は身体強化と毒霧やらステータス攻撃のみだったら
汎用魔法でありだったかもな
それか使うたびにHP消費して
誰でも使える分デメリットもデカい魔法にするとか
汎用魔法でありだったかもな
それか使うたびにHP消費して
誰でも使える分デメリットもデカい魔法にするとか
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 18:28:43.15 ID:xpdPC6nK0
呪術の補正ステを耐久力にすればなおよい
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 18:28:48.97 ID:qXdmjX530
ダクソのいいところ
・デモンズよりも戦闘バランスがしっかりしてる
・武器がカッコいい
・強靭があるのでチェインとひっかけのワンチャンゲーにならない（ゴリスタあるので強靭はデモンズ仕様のほうがマシだけど）
・日本人相手なら納得のいく当たり判定
・一切りのような超絶テンプレ魔法がない
・一部左武器がバカみたいに強くならない
・暗銀、審判２択のように盾のテンプレがマシで選択肢が多い
・なんだかんだいってみんな対人でも色んな武器を使ってる
・軽装一択なんてことはない
・対人にも影響する致命的なバグがない
・デモンズの１０倍以上の人がいて色んな人と遊べる
・他ゲーのスレでスレチなことを言わない書き込まない
・次回作が出る
・デモンズよりも戦闘バランスがしっかりしてる
・武器がカッコいい
・強靭があるのでチェインとひっかけのワンチャンゲーにならない（ゴリスタあるので強靭はデモンズ仕様のほうがマシだけど）
・日本人相手なら納得のいく当たり判定
・一切りのような超絶テンプレ魔法がない
・一部左武器がバカみたいに強くならない
・暗銀、審判２択のように盾のテンプレがマシで選択肢が多い
・なんだかんだいってみんな対人でも色んな武器を使ってる
・軽装一択なんてことはない
・対人にも影響する致命的なバグがない
・デモンズの１０倍以上の人がいて色んな人と遊べる
・他ゲーのスレでスレチなことを言わない書き込まない
・次回作が出る
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 18:31:09.85 ID:DGVwNByz0
デモンズがダクソの完全上位なら
双方やり尽くされて飽きられてる現在デモンズにもっと人が帰ってるはず
双方やり尽くされて飽きられてる現在デモンズにもっと人が帰ってるはず
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 18:32:43.86 ID:4b8GdA5S0
>>543
そういう感じがいいね
魔法は結局バリエーション取られた感じで割り食ってた
結局同じものだけどより練ったら魔法や奇跡になるみたいな設定だろうし
ステータス変更特化もいかにも呪いって感じだしけっこうありと思うけど
火の設定にしちゃってるから今更難しいかね
そういう感じがいいね
魔法は結局バリエーション取られた感じで割り食ってた
結局同じものだけどより練ったら魔法や奇跡になるみたいな設定だろうし
ステータス変更特化もいかにも呪いって感じだしけっこうありと思うけど
火の設定にしちゃってるから今更難しいかね
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 18:35:52.22 ID:DupRHxS60
>>547
デモンズにハマってやってた奴は必ずダクソもやってる
ダクソから初めてる奴は何だかんだ理由付けてデモンズやってない奴が多い
あげくにはやってないのにスレでデモンズこき下ろす奴も居る始末
あとデモンズ廃人といえど流石に３年目に突入するゲームだから他のゲームも
やってたりで中々デモンズする暇なかったりする（勿論たまにはデモンズやるけど）
デモンズにハマってやってた奴は必ずダクソもやってる
ダクソから初めてる奴は何だかんだ理由付けてデモンズやってない奴が多い
あげくにはやってないのにスレでデモンズこき下ろす奴も居る始末
あとデモンズ廃人といえど流石に３年目に突入するゲームだから他のゲームも
やってたりで中々デモンズする暇なかったりする（勿論たまにはデモンズやるけど）
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 18:41:47.79 ID:Nh+f2Hs50
未クリアエリアでしかマルチ出来ないのはクリア目標が無いからだよね。
デーモンの誓約かなにかでクリアずみのホストエリアのボスとして侵入できたらいいのに。
ボスになったら身長倍で元ボスの特色を受け継ぐような事できてホスト+白二人で対等くらいの強さで
今までの邪魔物の黒はモブ敵利用してやっと対等な強さ。
正々堂々対人したけりゃ隔離された闘技場へ
デーモンの誓約かなにかでクリアずみのホストエリアのボスとして侵入できたらいいのに。
ボスになったら身長倍で元ボスの特色を受け継ぐような事できてホスト+白二人で対等くらいの強さで
今までの邪魔物の黒はモブ敵利用してやっと対等な強さ。
正々堂々対人したけりゃ隔離された闘技場へ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 18:43:07.78 ID:0PEpTpAa0
俺がデモンズ厨の理由がわかった
脳筋が楽しかったからだ
脳筋が楽しかったからだ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 18:56:29.70 ID:cqlo5Vbx0
やっぱオープンワールドの方がいいよ
多少バグあってもあとから修正してくれればそれでいい
バグあり未知なエリア攻略の楽しみありでカオスな状況が最高
多少バグあってもあとから修正してくれればそれでいい
バグあり未知なエリア攻略の楽しみありでカオスな状況が最高
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:11:40.10 ID:qXdmjX530
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:11:47.73 ID:ciaxOHcz0
ダークはオープンワールドじゃないぞ
シームレスでつながってるだけ
シームレスでつながってるだけ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:16:42.69 ID:zZj2HQrs0
マルチプレイだとエリア毎に区切られて他所にいけなくなるからな 結局は手間がかかるだけのステージ制
シームレスはオンラインでやる場合は弊害以外の何物でもない 移動が面倒なだけ
おかげで端の方のエリアはいつも過疎です
シームレスはオンラインでやる場合は弊害以外の何物でもない 移動が面倒なだけ
おかげで端の方のエリアはいつも過疎です
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:20:36.82 ID:1sKXIqFe0
２では装備品にマントとかあったらいいな・・・・
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:22:42.19 ID:DupRHxS60
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:24:25.80 ID:LcB0pHdz0
デモンズ厨とダクソ厨が相容れることはないだろうなずっと
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:27:06.34 ID:Xbg7cDf90
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:30:24.85 ID:zZj2HQrs0
>>558
もしダクソ2がデモンズの仕様に近くなったらダクソしか知らない人間がどう反応するかってのは気になる
ダクソ2もダクソっぽかったらそれでデモンズ派は見限って離脱すると思う
ダクソ1はデモンズの実質リメイクだけど肝心な部分が違うから執着してる訳で
で、ダクソ2がどっちにも近くない全くの別物になってたら両方ともどうなるかって部分も気になる
もしダクソ2がデモンズの仕様に近くなったらダクソしか知らない人間がどう反応するかってのは気になる
ダクソ2もダクソっぽかったらそれでデモンズ派は見限って離脱すると思う
ダクソ1はデモンズの実質リメイクだけど肝心な部分が違うから執着してる訳で
で、ダクソ2がどっちにも近くない全くの別物になってたら両方ともどうなるかって部分も気になる
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:33:17.84 ID:LcB0pHdz0
最悪デモンズ厨とダクソ厨とダクソ２厨が誕生するのか胸熱
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:34:10.11 ID:qXdmjX530
ダクソ２のアクションはデモンズに近くなるって言ってたやないか
…まあ言うだけならなんとでも言えるからプレイ動画はよ
…まあ言うだけならなんとでも言えるからプレイ動画はよ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:46:07.15 ID:SZewAD900
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 19:48:40.35 ID:0PtMYlrd0
>>559
仮面にマフラーとかかっこよすぎるw
仮面にマフラーとかかっこよすぎるw
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:04:42.29 ID:xpdPC6nK0
装飾品ってカテゴリで一つ作ればいいかもね
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:07:57.33 ID:xFWR2LOY0
>>546
ちょっと流れちゃったけど
書いてくれたわけだし、少し
まず強靭にも絡む部分で、バランスがしっかりしてると
既に言ったけど、それは似た戦い方ばかりになってるからだろう？
リュウとケンしかいないストII、なるほどバランスはいいだろう。が
バランスがいい＝面白い は必ずしも成立するわけではないよ
やたらバランスバランス言う人多いけどさ。面白くなかったら意味がない
あと、強靭に邪魔されて直接攻撃で十分ダメージ取れる武器が少ないから
スタブだの魔法だのに攻めが偏るんじゃん
ゴリスタを問題視してるなら武器による戦術の幅の狭さは自覚してるんだろう？
ダッシュやローリングから成立するようなのも含めてチェインは必要なんだよ
（スタミナなくなるまで全弾当たるようなのだけがチェインじゃないぞ。念のため）
ちょっと流れちゃったけど
書いてくれたわけだし、少し
まず強靭にも絡む部分で、バランスがしっかりしてると
既に言ったけど、それは似た戦い方ばかりになってるからだろう？
リュウとケンしかいないストII、なるほどバランスはいいだろう。が
バランスがいい＝面白い は必ずしも成立するわけではないよ
やたらバランスバランス言う人多いけどさ。面白くなかったら意味がない
あと、強靭に邪魔されて直接攻撃で十分ダメージ取れる武器が少ないから
スタブだの魔法だのに攻めが偏るんじゃん
ゴリスタを問題視してるなら武器による戦術の幅の狭さは自覚してるんだろう？
ダッシュやローリングから成立するようなのも含めてチェインは必要なんだよ
（スタミナなくなるまで全弾当たるようなのだけがチェインじゃないぞ。念のため）
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:39:02.40 ID:qXdmjX530
>>566
俺はデモンズもダクソも面白いと思うけどバランスはダクソのほうがいいと思ってる
強靭があるから似たような戦いばかりになるって言ってるけど全然そんなことないよ
強靭がないデモンズもほとんどのプレイヤーが似たような戦い方になってる
強靭があるからスタブと魔法に攻めが偏ると言うけどそれは間違い
実質ダクソ最強の戦法はスタブや魔法を頼らない槍や盾を構えて後手に回る刺剣だからな
ゴリスタに関しては同意
これだけはダクソ好きも認める超絶糞要素、ダクソ２で強靭の仕様が修正されることを祈るばかり
俺はデモンズもダクソも面白いと思うけどバランスはダクソのほうがいいと思ってる
強靭があるから似たような戦いばかりになるって言ってるけど全然そんなことないよ
強靭がないデモンズもほとんどのプレイヤーが似たような戦い方になってる
強靭があるからスタブと魔法に攻めが偏ると言うけどそれは間違い
実質ダクソ最強の戦法はスタブや魔法を頼らない槍や盾を構えて後手に回る刺剣だからな
ゴリスタに関しては同意
これだけはダクソ好きも認める超絶糞要素、ダクソ２で強靭の仕様が修正されることを祈るばかり
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:46:22.35 ID:hhQ2Ra9N0
ダクソの魔術は本当につまんなかったな
モーションが糞、ラグの影響受けまくり、威力高すぎでストレスしか貯まらなかったな
使いにくさと単調さを攻撃力でカバーしたみたいな安易さに本当にストレス感じた
しかもステ振らない呪術のほうがモーション多彩で色々できて楽しいってなんだよ
モーションが糞、ラグの影響受けまくり、威力高すぎでストレスしか貯まらなかったな
使いにくさと単調さを攻撃力でカバーしたみたいな安易さに本当にストレス感じた
しかもステ振らない呪術のほうがモーション多彩で色々できて楽しいってなんだよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:52:35.83 ID:9ZBv289J0
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:52:39.67 ID:hhQ2Ra9N0
ダクソなんて鎧着て超攻撃武器で瞬殺するか圧倒的な鉄壁で後出しするだけだろ
駆け引きなんてものはない、戦闘は装備で圧倒するだけ、ストレス貯まるだけの仕様
駆け引きなんてものはない、戦闘は装備で圧倒するだけ、ストレス貯まるだけの仕様
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:53:47.29 ID:D3Q+KKN00
ダーク良くなったのって上質ぐらいか？
でも上質だってデモンズで弱かったわけじゃないし
魔術師と脳筋は弱体化というより
ダークのモーションが県並みクソ化して弱くなった感じだな
でも上質だってデモンズで弱かったわけじゃないし
魔術師と脳筋は弱体化というより
ダークのモーションが県並みクソ化して弱くなった感じだな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:53:52.97 ID:hhQ2Ra9N0
>>569
自己主張を言葉に起こすの苦手な方ですか？
自己主張を言葉に起こすの苦手な方ですか？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:54:09.56 ID:Z6rxCBPB0
追うもの飛沫セットしてボタン連打してればねえ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:58:02.10 ID:9ZBv289J0
>>572
はぁ？オレの血液型ききたいの？
はぁ？オレの血液型ききたいの？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:59:12.49 ID:9Lpd4dwh0
まあ魔法に関してはソウル・サクリファイスおまかせ！ということで
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:59:12.59 ID:qXdmjX530
初心者には魔法連打して勝てるのはソウルシリーズの伝統ですし
＞ダクソなんて鎧着て超攻撃武器で瞬殺するか圧倒的な鉄壁で後出しするだけだろ
こういう未プレイ丸出しのレスはやめてほしい
デモンズを重装短剣ゲーと言ってるようなもの
＞ダクソなんて鎧着て超攻撃武器で瞬殺するか圧倒的な鉄壁で後出しするだけだろ
こういう未プレイ丸出しのレスはやめてほしい
デモンズを重装短剣ゲーと言ってるようなもの
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:11:23.32 ID:nz8EhcT8O
ダクソは黄金松脂とかのネーミングセンスに腹が立った
デモンズの白くべたつくなにかは好きだっただけに悲しい
デモンズの白くべたつくなにかは好きだっただけに悲しい
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:15:15.13 ID:+bUECbQW0
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:18:00.35 ID:LcB0pHdz0
メッセージとかも物足りないな
ネタ系のがないから初見のエリア以外見る価値がない
ネタ系のがないから初見のエリア以外見る価値がない
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:21:33.11 ID:Bc7x0FPf0
飛沫がボタン連打で当たるなら苦労はないよ。っていうか当てるために工夫するの楽しいよ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:21:54.84 ID:xpdPC6nK0
メッセージはもうオワコン。すでに新鮮さが失われてるから新しい形を模索した方がいい。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:24:11.39 ID:xpdPC6nK0
シムレスいいとこあるけど、やっぱステージの作り込みって点で限界感じちゃったな
無理やりつなげないでいいから小さなシームレスマップを３，４つくって転送するシステムがいいかも
無理やりつなげないでいいから小さなシームレスマップを３，４つくって転送するシステムがいいかも
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:26:32.92 ID:+bUECbQW0
>>358
亡者でいいだろ
亡者でいいだろ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:35:24.22 ID:9ZBv289J0
>>582
それデモンズじゃん要石で戻んなきゃ城1～４までシームレス
それデモンズじゃん要石で戻んなきゃ城1～４までシームレス
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:37:22.65 ID:ciaxOHcz0
>>578
シームレスじゃないデモンズの頃から売れてただろ
シームレスじゃないデモンズの頃から売れてただろ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:47:44.78 ID:qXdmjX530
メッセージや幻影はウザイくらい同期させてほしいな
それでギミックの近くではメッセージが優先されなくなったらいい
それでギミックの近くではメッセージが優先されなくなったらいい
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:51:38.34 ID:oZN2o47J0
ローグギャラクシーにブチ切れながらも未来を感じた者としては
シームレスはまだこなれていない技術というだけで
これからいいものにしてって欲しいという想いはある
のだけど、FF14もシームレス挫折したし
ハードの性能（ドライブの読み込み速度？）がもっとよくならないと
無理なのかもね……
シームレスはまだこなれていない技術というだけで
これからいいものにしてって欲しいという想いはある
のだけど、FF14もシームレス挫折したし
ハードの性能（ドライブの読み込み速度？）がもっとよくならないと
無理なのかもね……
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:52:38.09 ID:ciaxOHcz0
それとマッチングやら侵入・協力プレイに
読み込みのためのやたら長い通路やエレベーターやら
ダークの不評部分にシームレスがかなり関わってるし
半分もユーザーが喜んでるとは思えない
読み込みのためのやたら長い通路やエレベーターやら
ダークの不評部分にシームレスがかなり関わってるし
半分もユーザーが喜んでるとは思えない
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:52:46.80 ID:bgZ4mqL10
イカリングとかダクソで追加された新しいタイプのオン要素もしっかり引き継ぎ育ててほしいな
今回は鯖用意するっぽいし失敗は無いだろう
今回は鯖用意するっぽいし失敗は無いだろう
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:57:11.45 ID:aygS5M2k0
シームレスってもただエレベータやらでつなげただけで世界の広さを感じることは出来なかったからな
むしろせせまこしい所をうろちょろさせられたような感じしかしなかった
アノールに降り立った時の期待感が急速にしぼんでいく感じは忘れられん
あんなシームレスならなくてもいい
むしろせせまこしい所をうろちょろさせられたような感じしかしなかった
アノールに降り立った時の期待感が急速にしぼんでいく感じは忘れられん
あんなシームレスならなくてもいい
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 22:00:47.58 ID:SZewAD900
>>587
シームレス語るならスカイリム位はプレイしといた方がいいよ。
FF14はプレイしてないからどんな感じなのか知らんけど。
ちなみに、ダークソウルがああいう微妙なシームレスになったのは、
デモンズソウルから続くダンジョン探索ゲーの方向性とステージ毎のマッチングシステムに
無理矢理合わせようとしたからだと思う。
シームレス語るならスカイリム位はプレイしといた方がいいよ。
FF14はプレイしてないからどんな感じなのか知らんけど。
ちなみに、ダークソウルがああいう微妙なシームレスになったのは、
デモンズソウルから続くダンジョン探索ゲーの方向性とステージ毎のマッチングシステムに
無理矢理合わせようとしたからだと思う。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 22:09:45.91 ID:LcB0pHdz0
アノールからデモンズでいうここからが本当のダークソウルだっていうの始まると思ったんだけどな
そこで終わりでした、っていうかアノールの建物としての構造おかしすぎだろ
ここら辺から今まで感じてた何かを確かなものにしてしまったわ
そこで終わりでした、っていうかアノールの建物としての構造おかしすぎだろ
ここら辺から今まで感じてた何かを確かなものにしてしまったわ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 22:09:51.66 ID:oZN2o47J0
>>591
もちろんスカイリムはプレイしてるｗ
けれどあれもフィールドのスカスカ感は否めなかった
グラと世界観は極上だったけどね
シームレスでありながらスカスカ感もおさえた例となると
自分に浮かぶのはGOWシリーズくらいかな
ただあれはほぼ一本道、カメラ固定、何よりRPGではないから
ダクソにからめて語るもんじゃないね
もちろんスカイリムはプレイしてるｗ
けれどあれもフィールドのスカスカ感は否めなかった
グラと世界観は極上だったけどね
シームレスでありながらスカスカ感もおさえた例となると
自分に浮かぶのはGOWシリーズくらいかな
ただあれはほぼ一本道、カメラ固定、何よりRPGではないから
ダクソにからめて語るもんじゃないね
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 22:34:21.84 ID:Z6rxCBPB0
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 22:35:41.61 ID:KHXcMkk+0
スカイリムってシームレスか？
建物とかダンジョンに入るときロード画面あるじゃん
建物とかダンジョンに入るときロード画面あるじゃん
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 22:43:26.38 ID:oEEZxCym0
おいうんこども
PC版のダークソウルを買おうと思っているんですが
オンラインが荒れていると聞きました
オフラインだけでも楽しめますか？
PC版のダークソウルを買おうと思っているんですが
オンラインが荒れていると聞きました
オフラインだけでも楽しめますか？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 22:45:29.19 ID:Z6rxCBPB0
スカイリムはオープンワールドじゃない？
良いゲームだと思うんだけど人物多過ぎてキャラ立ってないしダンジョンは似た作りだし
何よりダクソデモンズみたいな厨二センサーが反応する格好いいデザインがない
良いゲームだと思うんだけど人物多過ぎてキャラ立ってないしダンジョンは似た作りだし
何よりダクソデモンズみたいな厨二センサーが反応する格好いいデザインがない
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 22:46:25.91 ID:Z6rxCBPB0
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 22:53:35.05 ID:SZewAD900
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 22:57:44.39 ID:9ZBv289J0
てか自分の家に入るとロードが入っちゃうオープンザワールドだろ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 23:04:31.46 ID:Bc7x0FPf0
>>594
え？ボタン連打では当たらないってことで、自分なりの方法であててるから大丈夫。
え？ボタン連打では当たらないってことで、自分なりの方法であててるから大丈夫。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 23:08:37.03 ID:oEEZxCym0
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 23:11:18.46 ID:9ZBv289J0
>>602
やった事ない奴が人面つかってんじゃねーよｗ
やった事ない奴が人面つかってんじゃねーよｗ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 00:49:18.38 ID:wVGgSP7a0
ダクソ２では初見もそうだけど何回やっても飽きないエリアを作ってほしいな
周回での難易度上昇度上げてくれてもいい
やっぱりダクソデモンズって何周何十週とエリア攻略するゲームだしね
あとイザリス方面とか下層方面、病み村正規みたいに死んでるエリアを減らす工夫も欲しいな
賑わってるエリアが多ければ多いほど攻略も対人もバリエーションが増えるわけだし
そう考えるとデモンズはどのエリアも攻略はしなきゃいけなかったし良かった
万能鍵で全カット出来ちゃうようなエリアとかイザリスみたいなエリア無くて良かったねって思う
さらに欲を言うとダクソの装備のカッコよさ、特殊モーションの類は個人的に最高
もっと増やしてほしいです
周回での難易度上昇度上げてくれてもいい
やっぱりダクソデモンズって何周何十週とエリア攻略するゲームだしね
あとイザリス方面とか下層方面、病み村正規みたいに死んでるエリアを減らす工夫も欲しいな
賑わってるエリアが多ければ多いほど攻略も対人もバリエーションが増えるわけだし
そう考えるとデモンズはどのエリアも攻略はしなきゃいけなかったし良かった
万能鍵で全カット出来ちゃうようなエリアとかイザリスみたいなエリア無くて良かったねって思う
さらに欲を言うとダクソの装備のカッコよさ、特殊モーションの類は個人的に最高
もっと増やしてほしいです
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 01:01:48.51 ID:fBNz+T3Q0
本当に万能鍵は不要なアイテムになってしまったよなぁ。
あれば楽だし序盤の選択肢は広がるけど、一度クリアしちゃうと次から正規ルート通らなくなるから
人が居なくなるもんなぁ。
あれば楽だし序盤の選択肢は広がるけど、一度クリアしちゃうと次から正規ルート通らなくなるから
人が居なくなるもんなぁ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 01:23:59.27 ID:diaBR1vq0
発売が来年になるならPS4でも出してほしいな
エンジンを変えたことで処理落ちが改善されるんならいいけど
エンジンを変えたことで処理落ちが改善されるんならいいけど
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 01:44:55.37 ID:fYoh0evG0
>>604
デモンズも一周目以外はアイテムガンスルーショトカで駆け抜けるステージばっかだけどね。ボスも攻略確立しちゃってるからソロで余裕なの多い。サイン出てたら青呼ぶけど必要だからじゃないしねぇ。
デモンズも一周目以外はアイテムガンスルーショトカで駆け抜けるステージばっかだけどね。ボスも攻略確立しちゃってるからソロで余裕なの多い。サイン出てたら青呼ぶけど必要だからじゃないしねぇ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 01:49:23.39 ID:wVGgSP7a0
>>607
全く人が寄り付かないよりはマシかなぁと思って引き合いにだした
まぁデモンズもダクソも亡者、ソウル体で全スルーダッシュは基本か
でもデモンズでも過疎と賑わってるエリアってあったし、やっぱ開発さんが面白いエリア作ってくれること前提になるかなぁ…
全く人が寄り付かないよりはマシかなぁと思って引き合いにだした
まぁデモンズもダクソも亡者、ソウル体で全スルーダッシュは基本か
でもデモンズでも過疎と賑わってるエリアってあったし、やっぱ開発さんが面白いエリア作ってくれること前提になるかなぁ…
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 02:08:40.41 ID:fYoh0evG0
>>608
うーん。ソウル体で攻略するぐらいなら別ゲーの方が面白いんじゃないかな。マップ面白くして未攻略生身オンラインじゃないと宝、ドロップ一切なしってのがいいかも。増殖バグとかもってのほか。
うーん。ソウル体で攻略するぐらいなら別ゲーの方が面白いんじゃないかな。マップ面白くして未攻略生身オンラインじゃないと宝、ドロップ一切なしってのがいいかも。増殖バグとかもってのほか。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 02:26:15.98 ID:wVGgSP7a0
>>609
いいなそれ
マラソンとか無くなって固定のお宝アイテム増えれば周回の需要も上がるかも知れん
ただミスったら次週みたいな要素は増えてほしくないな個人的に
デモンズの傾向とか好きじゃなかった
消費アイテムとかもマラソン無くして売ってくれたら便利だしね
なんにしろ生身で白呼んで楽しみたくなるマップってのが増えるといいのかもね
今までの賑わってるエリアってだいたいそれだし
バグもなぁ…デモンズもダークも対人で致命的なレベルのバグ多いもんな
後でパッチ配れば良いってもんじゃねぇぞフロム
いいなそれ
マラソンとか無くなって固定のお宝アイテム増えれば周回の需要も上がるかも知れん
ただミスったら次週みたいな要素は増えてほしくないな個人的に
デモンズの傾向とか好きじゃなかった
消費アイテムとかもマラソン無くして売ってくれたら便利だしね
なんにしろ生身で白呼んで楽しみたくなるマップってのが増えるといいのかもね
今までの賑わってるエリアってだいたいそれだし
バグもなぁ…デモンズもダークも対人で致命的なレベルのバグ多いもんな
後でパッチ配れば良いってもんじゃねぇぞフロム
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 02:26:58.76 ID:3JR7AE/AP
あんまりゲーム内容とは関係ないけど
新情報で、まだこのスレでは出てないようなのでいちおう
http://n4g.com/news/1170708/namco-asking-fans-to-pick-dark-souls-2-tagline-five-choices-revealed
海外パブリッシュメント担当のバンナムがフェイスブックで
ダークソウル２の新しいキャッチコピーを投票で決定するらしい
(Go Beyond Death, Into The Beyond, Sacrifice Everything, Survive Death, Transcend Deathから一つ)
前回のキャッチコピーがprepare to die(死ぬ準備をしろ)で
ソウルシリーズ未経験者にシリーズのコンセプトをどう伝えるかって感じのキャッチコピーだから
あんまり詳しい内容とは関係なさそうだけど
新情報で、まだこのスレでは出てないようなのでいちおう
http://n4g.com/news/1170708/namco-asking-fans-to-pick-dark-souls-2-tagline-five-choices-revealed
海外パブリッシュメント担当のバンナムがフェイスブックで
ダークソウル２の新しいキャッチコピーを投票で決定するらしい
(Go Beyond Death, Into The Beyond, Sacrifice Everything, Survive Death, Transcend Deathから一つ)
前回のキャッチコピーがprepare to die(死ぬ準備をしろ)で
ソウルシリーズ未経験者にシリーズのコンセプトをどう伝えるかって感じのキャッチコピーだから
あんまり詳しい内容とは関係なさそうだけど
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 02:28:11.90 ID:cROo4/Nl0
ダクソ2のジャケットに写ってる西洋甲冑って
ダクソで言う上級騎士みたいなポジションなのかな？
それならばあの首周りにあるフサフサどうにかなんねぇかな
ダクソで言う上級騎士みたいなポジションなのかな？
それならばあの首周りにあるフサフサどうにかなんねぇかな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 02:29:18.18 ID:v/ZN3plv0
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 02:31:22.46 ID:ub4boF/k0
ハリウッドホラーみたいなセンスだな
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 02:38:33.37 ID:cROo4/Nl0
どう足掻いても絶望並のセンスが欲しいな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 04:38:29.29 ID:q6dj6/D+0
いいこと思いついた
木曜洋画にキャッチコピー頼もうぜ
木曜洋画にキャッチコピー頼もうぜ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 08:23:32.58 ID:vyek6/AS0
「肛門括約筋を引き締めろ」でいいと思います
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 08:32:34.61 ID:W7t5pS+N0
”無限大のファンタジー”でどうだろ？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 08:37:05.75 ID:xyiIQ6TB0
全てのRPGを過去にする。とかどうかな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 08:42:37.89 ID:XAbwcRMi0
可愛いは正義 だろ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 10:52:35.64 ID:7gmkjCbk0
ワンダみたいに弱点じゃないとダメージ入らないようなボスで雑魚沸きとやボスからの攻撃激しい奴でないかなぁ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 11:25:32.88 ID:zOGYc2WV0
世界一ピュアなケツ とか
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 11:30:43.80 ID:YN0SwdbNO
「漢達の熱きケツの掘りあい」
とかピッタリじゃないかな
まさにダクソの後継作って感じで
とかピッタリじゃないかな
まさにダクソの後継作って感じで
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 11:39:05.00 ID:ua6zYRoJ0
全てのRPGは道を譲れ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 11:58:47.13 ID:DIJvt48q0
～無限大のケツ堀ファンタジー～
人間性回復無くしてくれ
霊体はエスト３つ持てるようにして
白霊へのホストエスト回復は、ホストの判断でリーダー的な役割を楽しめるところがちょっとあるから残してほしいけど回復量は半分
それ以上は、回復系の奇跡が大活躍って感じで
あとは侵入者倒したらエネルギー吸う感じでエストと魔法が少し回復してほしい
人間性回復無くしてくれ
霊体はエスト３つ持てるようにして
白霊へのホストエスト回復は、ホストの判断でリーダー的な役割を楽しめるところがちょっとあるから残してほしいけど回復量は半分
それ以上は、回復系の奇跡が大活躍って感じで
あとは侵入者倒したらエネルギー吸う感じでエストと魔法が少し回復してほしい
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 12:45:12.71 ID:b3xRyZuB0
コメが臭い！俺には分かる！こいつぁくせーぜ！
ケツばっかりだ！
ケツばっかりだ！
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 12:51:50.55 ID:0X00Ors10
ここはまるでアリエスカの様だな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 13:21:16.14 ID:deIvdZzo0
俺もいつか、あんな風にでっかく熱くなりたいんだよ・・・
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 13:37:27.65 ID:KWsVaHuQ0
敵の配置とか存在は一体一体とは言わないけど一種ずつちゃんと設定作ってくれないかなあ
アノールの巨人兵ってなんであんな大きいんだよその体じゃエレベーターも階段も使えないだろ
アノールの巨人兵ってなんであんな大きいんだよその体じゃエレベーターも階段も使えないだろ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 13:44:38.84 ID:v/ZN3plv0
それを言うなら巨人兵より巨人鍛冶屋の方が不自然だと思う。
DLCのゴーさんもそうだったけど、巨人鍛冶屋ってどうやってそこに入ったんだと
突っ込みたくなるような狭い場所にいるからな。
DLCのゴーさんもそうだったけど、巨人鍛冶屋ってどうやってそこに入ったんだと
突っ込みたくなるような狭い場所にいるからな。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 13:46:12.31 ID:WgXSqxCj0
奴隷みたいなもんだから、無理やり押し込めてハイ終わりって感じじゃない？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 13:49:19.99 ID:XWhJWj2K0
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 13:49:32.76 ID:VoeIRUUf0
奈良の大仏は先に大仏作ってあとから建物を建てたそうだ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 13:53:51.22 ID:aEmw2qUy0
>>633
巨人いる場所にアノロン作るとか壮大すぎだろ
巨人いる場所にアノロン作るとか壮大すぎだろ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 13:54:04.14 ID:0X00Ors10
出入りする時にはマイクローン化するんだよ、きっと！
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 13:57:29.70 ID:b3xRyZuB0
>>632
むしろ別ジャンルとかは？
むしろ別ジャンルとかは？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 14:00:33.29 ID:VoeIRUUf0
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 14:14:38.61 ID:q6dj6/D+0
ゴーさんはうんことかどうしてんのかな
ケツだけ外に出してぶりぶりするのかしら？
ケツだけ外に出してぶりぶりするのかしら？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 14:21:16.37 ID:XWhJWj2K0
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 14:27:22.98 ID:OpYT4q7r0
一番初めに選ぶ生まれも、最低値4最高値20くらい極端になったら
ステータスの振り方が分かり易かったり、生まれの選びの重要さも出てくる気がする （全ステ合計-SL=70 で計算）
山賊：体力18 記憶04 持久16 筋力20 技量06 理力04 信仰06 （SL4）
盗賊：体力06 記憶12 持久10 筋力05 技量20 理力15 信仰04 （SL2）
貴族：体力04 記憶16 持久04 筋力05 技量12 理力15 信仰15 （SL1）
獣のタリスマン・・・何故消えた・・・
ステータスの振り方が分かり易かったり、生まれの選びの重要さも出てくる気がする （全ステ合計-SL=70 で計算）
山賊：体力18 記憶04 持久16 筋力20 技量06 理力04 信仰06 （SL4）
盗賊：体力06 記憶12 持久10 筋力05 技量20 理力15 信仰04 （SL2）
貴族：体力04 記憶16 持久04 筋力05 技量12 理力15 信仰15 （SL1）
獣のタリスマン・・・何故消えた・・・
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 14:30:36.58 ID:b3xRyZuB0
>>639
玉繭物語(ポケモンの上位互換？
セブン～モールモースの騎兵隊～、及び、ヴィーナス＆ブレイブス(シュミュレーション？
BF3(至高FPS
ドラゴンズドグマ(のんびり放浪ARPG
IQ(パズル
アーマード・コアfA
とか？
ダクソ2には戻って来いよー
玉繭物語(ポケモンの上位互換？
セブン～モールモースの騎兵隊～、及び、ヴィーナス＆ブレイブス(シュミュレーション？
BF3(至高FPS
ドラゴンズドグマ(のんびり放浪ARPG
IQ(パズル
アーマード・コアfA
とか？
ダクソ2には戻って来いよー
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 14:33:50.66 ID:DIJvt48q0
ケモタリは火力が木の触媒より下だったら目を付けられなかった
両方使えて便利だけど弱いっていうのが普通だよな
かなり上げて越すならいいけど、確かすぐに抜いたからな
両方使えて便利だけど弱いっていうのが普通だよな
かなり上げて越すならいいけど、確かすぐに抜いたからな
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 14:35:01.96 ID:v/ZN3plv0
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 14:36:17.91 ID:DIJvt48q0
触媒が色々あって、おまけの直接攻撃がついてるのは良かったな
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 14:45:59.88 ID:q6dj6/D+0
PS３ならキャサリンとか結構面白かったな
レゲーのARPGでいいなら
聖剣伝説２・３とか面白い
レゲーのARPGでいいなら
聖剣伝説２・３とか面白い
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 15:13:02.39 ID:deIvdZzo0
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 15:34:32.92 ID:fYoh0evG0
>>639
今はキングオブアマラーレコニングやってる。
今はキングオブアマラーレコニングやってる。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 16:34:02.19 ID:AEvtZZZE0
ケモタリ無くても構わないけど
呪術は魔術と分離するべきじゃなかったな
触媒３つ装備したら武器１つしか持てん
ダクソで魔法の種類がたくさんあるのは良かったな
まぁつまらん魔法ばかりだったから種類あっても意味ないかもしれんけど
呪術は魔術と分離するべきじゃなかったな
触媒３つ装備したら武器１つしか持てん
ダクソで魔法の種類がたくさんあるのは良かったな
まぁつまらん魔法ばかりだったから種類あっても意味ないかもしれんけど
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 17:20:35.00 ID:XWhJWj2K0
いろいろありがとー
とりあえず雰囲気が似てそうなキングオブアマラーぽちってきた
とりあえず雰囲気が似てそうなキングオブアマラーぽちってきた
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 17:39:49.27 ID:b3xRyZuB0
>>648
信魔50記憶7の信魔呪つ師「全くだ」
信魔50記憶7の信魔呪つ師「全くだ」
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 18:03:48.07 ID:uB59kZy80
アマラーは全然違うのでご注意
アクションは楽しいよ
アクションは楽しいよ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 19:49:04.34 ID:QRBPbZeV0
>>638
売ってるやん
売ってるやん
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 19:50:29.45 ID:QRBPbZeV0
ダークソウル2っていうタイトルなら、素晴らしい人とかシバみたいな1で伏線回収してない人出てこないかな…
まあフロムだからないと思うけど少しだけ期待する
まあフロムだからないと思うけど少しだけ期待する
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 19:57:19.46 ID:W7t5pS+N0
>>653
同じ名前の別人が登場して思わせぶりな台詞や行動をするんですね
同じ名前の別人が登場して思わせぶりな台詞や行動をするんですね
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 20:03:51.56 ID:v/ZN3plv0
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 20:08:53.95 ID:QRBPbZeV0
初見のとき、アルヴィナがシバのこと「あいつは裏がある」みたいに言ってたから気になってて
偶然病み村で見かけたときにイベントキター！ってワクワクしてたら武器売ってるだけやった
偶然病み村で見かけたときにイベントキター！ってワクワクしてたら武器売ってるだけやった
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 20:19:49.17 ID:3L4V9skb0
素性にもっと意味が欲しい
得意武器や魔法にボーナス付けるとか能力の伸びが違うとかさ
可能ならばロマサガみたいにスタート地点が変わるくらいしてもいいと思う
得意武器や魔法にボーナス付けるとか能力の伸びが違うとかさ
可能ならばロマサガみたいにスタート地点が変わるくらいしてもいいと思う
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 21:01:04.44 ID:OpYT4q7r0
ステータスだけでいい気がするものの
生まれの暦？と得意武器（術）を選べて、そっから2つでステータスが変わるのは確かに面白かった
生まれの暦？と得意武器（術）を選べて、そっから2つでステータスが変わるのは確かに面白かった
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 21:05:09.59 ID:deIvdZzo0
まぁよくあるシステムだし害はないだろうな
キャラクリを促してホストを増やそうという視点では良いと思う
キャラクリを促してホストを増やそうという視点では良いと思う
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 22:07:46.91 ID:X3OfO5ac0
>>658
ロマサガ3か？
ロマサガ3か？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 22:15:17.93 ID:OpYT4q7r0
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 22:15:47.35 ID:q6dj6/D+0
ダークもデモンズみたいにACと同じ名前のキャラ出して欲しいかな
何気にパッチは３作品出てるからな
何気にパッチは３作品出てるからな
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 22:18:23.14 ID:KWsVaHuQ0
>>657
仮に魔法使いを選んだとして先に進んでもクソ魔法だらけだったとき、途中から１００％の力を発揮できない戦士にするだろうか
俺ならそのキャラを捨てて新キャラをつくりスレに文句を書く
素性でスタート地点が変わってっていうのは楽しいかもしれない
ラスボスが変わってほんの少しでもストーリー変わってくれるなら全素性でキャラ作るわ
仮に魔法使いを選んだとして先に進んでもクソ魔法だらけだったとき、途中から１００％の力を発揮できない戦士にするだろうか
俺ならそのキャラを捨てて新キャラをつくりスレに文句を書く
素性でスタート地点が変わってっていうのは楽しいかもしれない
ラスボスが変わってほんの少しでもストーリー変わってくれるなら全素性でキャラ作るわ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 22:28:42.15 ID:deIvdZzo0
ステの振りなおしできないなら
どちらにせよそれはキャラ作り直し
生まれの仕様の問題ではないな
どちらにせよそれはキャラ作り直し
生まれの仕様の問題ではないな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 22:34:08.20 ID:VoeIRUUf0
ドラゴンエイジオリジンズもそんな感じだったね
素性とか種族で出発地点とチュートリアルが違う
後のストーリーはほぼ一本道だけど微妙に演出違う
人間貴族だけ王様になれたりする
素性とか種族で出発地点とチュートリアルが違う
後のストーリーはほぼ一本道だけど微妙に演出違う
人間貴族だけ王様になれたりする
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 23:00:22.61 ID:5UMo0AIL0
ビヨールさんみたいに独立して行動するNPCが欲しいな
プレイヤーに合わせてエリア移動して定位置に立ってる、とかじゃなくさ
プレイヤーに合わせてエリア移動して定位置に立ってる、とかじゃなくさ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 23:38:33.39 ID:v/ZN3plv0
>>666
乙トラみたいに勝手に動き回った挙句死んでフラグ消失して文句出まくるのが見える。
つか、乙トラのフリーダムっぷりが不評で、ダークソウルのジークマイヤーみたいな定位置で待ってるキャラになったんじゃないの。
乙トラみたいに勝手に動き回った挙句死んでフラグ消失して文句出まくるのが見える。
つか、乙トラのフリーダムっぷりが不評で、ダークソウルのジークマイヤーみたいな定位置で待ってるキャラになったんじゃないの。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 00:00:40.94 ID:m7JqyHpR0
不評で定位置化したというより、技術的に調整できずにオスカーはバッサリカット、
マイヤーさんもイベント削除で定位置化したんじゃなかったかな？
…余計わるいじゃないかw
マイヤーさんもイベント削除で定位置化したんじゃなかったかな？
…余計わるいじゃないかw
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 00:12:54.78 ID:jf9BneIv0
あんだけ落下ポイントあるのに乙さん歩き回ってたら
謎のソウルにしか会えないこと請け合い
謎のソウルにしか会えないこと請け合い
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 00:47:38.32 ID:e4CBAB1f0
雨とか雪とか天候を変えるのは難しいのかな？
前の見えない吹雪とか
前の見えない吹雪とか
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 00:53:58.10 ID:pECNooH30
ベタだけど天候、昼夜で敵のバリエーション、配置、イベントが変われば2倍楽しめるな
短くてつまらんマップ量産するより数は減っていいからウーラシール市街みたいな良マップを期待
短くてつまらんマップ量産するより数は減っていいからウーラシール市街みたいな良マップを期待
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 00:54:00.94 ID:e4CBAB1f0
おっと途中で書き込んじゃった・・・
あと、腰まで埋まる雪の中とか、雷がなる豪雨とか
荒波が打ち寄せる海岸線とか自然の脅威みたいなものも体験してみたい
あと、腰まで埋まる雪の中とか、雷がなる豪雨とか
荒波が打ち寄せる海岸線とか自然の脅威みたいなものも体験してみたい
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 00:56:10.51 ID:UxmDS1CW0
腰まで埋まる雪の中をズリズリ進んでたら遠くから包丁担いだ人が軽快に走ってくる所まで想像できた。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 01:20:31.08 ID:hnlZsyCd0
>>672
雪と豪雨で処理落ちですねわかります
雪と豪雨で処理落ちですねわかります
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 02:23:15.71 ID:kQYOJjad0
変にマップ同士繋げようとしないで
デモンズみたいに城とか塔とかエリアごとに一本道でつなげる感じでいいから
マップの完成度上げてくれ
あと篝火は減らしてショートカットを増やす感じで
これでマッチングしやすくなる
んで序盤から篝火ワープ出来る感じでお願いしたい
デモンズみたいに城とか塔とかエリアごとに一本道でつなげる感じでいいから
マップの完成度上げてくれ
あと篝火は減らしてショートカットを増やす感じで
これでマッチングしやすくなる
んで序盤から篝火ワープ出来る感じでお願いしたい
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 03:04:54.58 ID:SVaN8k9E0
完全に一本道だと初回プレイ時の探索する楽しみがないから、分岐させて欲しいかな。
全部繋がるほどゴチャゴチャじゃなく、でも探索の楽しみは出るように。
1つのエリアにボス1体じゃなく、ボス2体いて
先にどっちに行くのか選べる感じ。
全部繋がるほどゴチャゴチャじゃなく、でも探索の楽しみは出るように。
1つのエリアにボス1体じゃなく、ボス2体いて
先にどっちに行くのか選べる感じ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 03:20:48.27 ID:kQYOJjad0
分岐とかいいよ
正直ダークでロープレ要素強くしたせいで
マップやら色々ダメになったし
アクション優先に作って欲しいわ
ロープレなんか正直オマケなんだし
正直ダークでロープレ要素強くしたせいで
マップやら色々ダメになったし
アクション優先に作って欲しいわ
ロープレなんか正直オマケなんだし
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 03:59:45.06 ID:SVaN8k9E0
対人要素が気に入ってる人だとやっぱそうなのかな？
普段亡者でウロウロ、気が向いたら生身に戻って白呼んだり白やったり、
黒に虐殺されたりするって感じでやってると
デモンズ方式のステージ制だと飽きが早いんだよね。
かといって対人は下手くそなんで基本殺されるだけだし、
そこまて魅力を感じないんだよなぁ。
普段亡者でウロウロ、気が向いたら生身に戻って白呼んだり白やったり、
黒に虐殺されたりするって感じでやってると
デモンズ方式のステージ制だと飽きが早いんだよね。
かといって対人は下手くそなんで基本殺されるだけだし、
そこまて魅力を感じないんだよなぁ。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 04:09:59.45 ID:qBuofstw0
いや、マップと周回攻略の楽しさ優先にしてほしい
ホストいなくなったら今みたいな過疎になる
どのエリアでも侵入に困らないくらいの人いてくれたほうがいい
ホストいなくなったら今みたいな過疎になる
どのエリアでも侵入に困らないくらいの人いてくれたほうがいい
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 04:10:27.59 ID:q2FrccY70
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 05:05:36.30 ID:ppwrsqKw0
どうでもいい伏線回収するより新しいストーリーにしてくれよ
ダクソの世界観はすごく薄っぺらかった
ダクソの世界観はすごく薄っぺらかった
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 05:10:58.78 ID:ppwrsqKw0
篝火は要石と同じにしていいよもう
拠点あったほうが落ち着く
ダクソは市街以外マップも糞だったし
拠点あったほうが落ち着く
ダクソは市街以外マップも糞だったし
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 05:31:31.53 ID:ZQLR4rC40
>>681
それはねぇよ
それはねぇよ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 06:37:30.22 ID:oxQMQWSM0
マッチング、糞ラグの隔離、回線切り対策
この３つ頑張ったら無条件で神ゲーだわ
バランス、MAP、世界観なんて２の次３の次や
この３つ頑張ったら無条件で神ゲーだわ
バランス、MAP、世界観なんて２の次３の次や
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 07:30:36.29 ID:B3oSl7zV0
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 07:39:11.91 ID:UizmvUA10
敵の配置…かなぁ
いくら周回して強くなったとしてもシカトのやり方やらわかっちゃうとあれだから
配置ABCDくらい作ってその内条件ランダム配置の敵作ってさらに特定条件黒傾向みたいなのがあれば、マラソンや協力やら周回するにもヒヤヒヤしていいかも
いくら周回して強くなったとしてもシカトのやり方やらわかっちゃうとあれだから
配置ABCDくらい作ってその内条件ランダム配置の敵作ってさらに特定条件黒傾向みたいなのがあれば、マラソンや協力やら周回するにもヒヤヒヤしていいかも
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 07:49:35.47 ID:/eLmR4x00
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 11:27:39.94 ID:u0QueMKX0
>>685
前からよくでてるけどこれはあったらほんとに便利だよな
前からよくでてるけどこれはあったらほんとに便利だよな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 11:55:54.11 ID:bfwDf0Kr0
ダクソ２はエリア制にしてそのエリアもそれぞれのコンセプトを持たせて徹底的に作り込んで欲しい
今までのような霧の扉は廃止してそのエリアを広大なシームレスマップにすればいい
マルチプレイ人数も20人規模に増やして広大なエリアを各々が好き勝手行動出来るようにするんだよ
ボスエリアにはそれぞれのプレイヤーが入れるけどすれ違いに出会ったプレイヤーと協力しても挑める感じ
同じ誓約者とは自然と協力したり逆に別の誓約者とは敵対したりすれば誓約システムも面白くなるんじゃないかな
砦跡なんかを拠点にして派閥争いで集団戦闘とかやりたい
今までのような霧の扉は廃止してそのエリアを広大なシームレスマップにすればいい
マルチプレイ人数も20人規模に増やして広大なエリアを各々が好き勝手行動出来るようにするんだよ
ボスエリアにはそれぞれのプレイヤーが入れるけどすれ違いに出会ったプレイヤーと協力しても挑める感じ
同じ誓約者とは自然と協力したり逆に別の誓約者とは敵対したりすれば誓約システムも面白くなるんじゃないかな
砦跡なんかを拠点にして派閥争いで集団戦闘とかやりたい
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 12:05:12.11 ID:ZQLR4rC40
>>689
最早別げーだからやめて欲しいけどそう言うゲームは面白いかもな
最早別げーだからやめて欲しいけどそう言うゲームは面白いかもな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 12:17:10.74 ID:Co1yIDcO0
別ゲー過ぎﾜﾛﾀ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 13:10:54.22 ID:ppwrsqKw0
>>683
まーた否定だけする低能か
まーた否定だけする低能か
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 13:45:24.27 ID:a/KJw8dY0
世界観は考察スレとか見ると、なるほどな～とは思うよね
それがあまり感じられる造りになって無かったかもしれないけど
だからもうちょっと人の会話とか、Ⅱで出すらしいヒント的なものからググッと引き込まれるようなものにしてほしいね
それがあまり感じられる造りになって無かったかもしれないけど
だからもうちょっと人の会話とか、Ⅱで出すらしいヒント的なものからググッと引き込まれるようなものにしてほしいね
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 13:54:01.57 ID:Dah/FLUrO
ダークソウル2には難易度選択とは別にゲームシステム選択とかあるといいな
オンラインシステム選択
1…通常攻略 2白2侵入枠
2…多人数オンライン 4白4侵入枠
3…多人数に侵入される 2白6侵入枠
難易度選択
初回…侵入無し、白召喚有り
2周目以降…通常のダクソ
3周目以降
┗ハード…モブランダム配置&モブのAI優秀化(徒党を組む、狙撃、逃走、尾行等)
┗ベリーハード…ハードに加え、常に赤モブ配置
4周目以降
┗鬼畜…ベリハに加え、侵入のインターバル無し
┗ベリー鬼畜…鬼畜に加え、ボスに赤モブお供
┗地獄…ベリ畜に加え、全敵赤モブ化&ボス赤化
一度白達と地獄を味わってみたいものだな
オンラインシステム選択
1…通常攻略 2白2侵入枠
2…多人数オンライン 4白4侵入枠
3…多人数に侵入される 2白6侵入枠
難易度選択
初回…侵入無し、白召喚有り
2周目以降…通常のダクソ
3周目以降
┗ハード…モブランダム配置&モブのAI優秀化(徒党を組む、狙撃、逃走、尾行等)
┗ベリーハード…ハードに加え、常に赤モブ配置
4周目以降
┗鬼畜…ベリハに加え、侵入のインターバル無し
┗ベリー鬼畜…鬼畜に加え、ボスに赤モブお供
┗地獄…ベリ畜に加え、全敵赤モブ化&ボス赤化
一度白達と地獄を味わってみたいものだな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 14:02:21.00 ID:a/KJw8dY0
やりてえ面白そう
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 14:28:28.55 ID:c88LVX2z0
>>694
その1週目に白召還されるのが地獄やわ。
その1週目に白召還されるのが地獄やわ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 14:45:47.65 ID:a/KJw8dY0
二週目みんなやるわけじゃないから、一週目から侵入ありの方がいいな
複数侵入とかは二週目以降でもいいけど
複数侵入とかは二週目以降でもいいけど
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 15:35:46.02 ID:S0CU12pe0
ダクソのマップってただの通路やん。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 15:46:36.15 ID:wRYCUizu0
赤モブを数千体配置！ハードを物理的に破壊！
PS3、箱○、「ﾌﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫﾝ!!!」（ﾄﾞｶｰﾝ!
PC「」
PS3、箱○、「ﾌﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫﾝ!!!」（ﾄﾞｶｰﾝ!
PC「」
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 15:48:12.52 ID:BG8Oo6JT0
ダクソとかクソゲーだろ。
スカイリムのパクリだな。
スカイリムのパクリだな。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 15:52:26.18 ID:MaHok5I/O
ダクソ2はスカイリム思い出した
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 15:53:57.72 ID:BG8Oo6JT0
丸パクリのクソゲーだな。
アイデアが無いクソ。
アイデアが無いクソ。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 17:31:07.70 ID:sE0yYEvi0
次回作は何か覚えやすい副題が欲しい
好きなゲームがダクソとかウンコを連想するような
ダッセえ略称で呼ばれるのが偲びない
好きなゲームがダクソとかウンコを連想するような
ダッセえ略称で呼ばれるのが偲びない
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 18:02:12.44 ID:PCytILWg0
お前らは結局デモンズの方が好きなのか？
外人はダクソマンセーみたいだけどさ
外人はダクソマンセーみたいだけどさ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 18:13:13.48 ID:7YEVWkRP0
起き上がりはバーチャみたいに蹴りながら起き上がるのがほしいな
わかんない殺しとか人が離れる原因みたいのはなるべくなくしてほしい。
ロリスタとかパリィ みたいなわかりやすくかっこいい上手さが出るようにしてほしいね
わかんない殺しとか人が離れる原因みたいのはなるべくなくしてほしい。
ロリスタとかパリィ みたいなわかりやすくかっこいい上手さが出るようにしてほしいね
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 19:14:44.51 ID:hnlZsyCd0
とりあえず侵入場所スタート地点にするのやめてほしい
出待ちとタイマン厨が増える
あとはホストが死ぬまでの同一エリアでの侵入回数2回くらいで
出待ちとタイマン厨が増える
あとはホストが死ぬまでの同一エリアでの侵入回数2回くらいで
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 19:25:27.22 ID:osIw/idw0
フロムはﾃﾞﾓﾝｽﾞの時に侵入位置をボス霧前にしたかったらしいが
ネタバレになるからやめたらしい
つまり黒石・赤オーブの類は2週目、3週目以降で入手にすりゃ解決やな
かなり前にあったやつだけど、セットで>>346も付けたら低SL狩りも多少はマシにはなるだろ
ネタバレになるからやめたらしい
つまり黒石・赤オーブの類は2週目、3週目以降で入手にすりゃ解決やな
かなり前にあったやつだけど、セットで>>346も付けたら低SL狩りも多少はマシにはなるだろ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 20:13:06.35 ID:xM653GlL0
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 20:25:14.73 ID:oxQMQWSM0
ダクソはオーブをボス霧前で使ったらほとんどのエリアでボス霧前が開幕になるよ
まあ回線切りのせいでボス霧前で侵入したらかなりの人数が回線切って強制終了だけどな
回線切ったりPSボタンからのゲーム終了は死亡扱いじゃ駄目なんですかねフロムさん
まあ回線切りのせいでボス霧前で侵入したらかなりの人数が回線切って強制終了だけどな
回線切ったりPSボタンからのゲーム終了は死亡扱いじゃ駄目なんですかねフロムさん
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 20:51:48.13 ID:7YEVWkRP0
出町はたしかにがっかりくるけど仕方ないだろ
別に失うものなどないんだしなんとか切り抜けるゲームだと思えよ
初心者侵入はなんか考慮すべきだけど出町被害は別にほっときゃいいと思う。
別に失うものなどないんだしなんとか切り抜けるゲームだと思えよ
初心者侵入はなんか考慮すべきだけど出町被害は別にほっときゃいいと思う。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 21:49:16.86 ID:tpt5nshK0
出待ちは、生えて来たら
何秒か、無敵時間を設けて
その合間に出現ポイントから
離脱出来たらいいと思う。
何秒か、無敵時間を設けて
その合間に出現ポイントから
離脱出来たらいいと思う。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 21:50:08.65 ID:osIw/idw0
霧突入時のスタブ吸い込みもなくしてくれ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 21:59:34.67 ID:FUPHjxRj0
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:05:42.22 ID:I8t5dBOa0
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:24:57.35 ID:vygSJVnc0
そんなにまでして出町ホストの世界にいたいか？
はよ帰ってまたオーブ使いたいよ。
はよ帰ってまたオーブ使いたいよ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:25:05.13 ID:osIw/idw0
MOB使ってNPC殺害とかいい加減にして欲しいから
オン中はNPCの当たり判定無しでおｋ
オン中はNPCの当たり判定無しでおｋ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:32:36.17 ID:uG2GqHzt0
ぶっちゃけダクソのストーリーがよく分からなかったのが辛い
デモンズは王道みたいな感じだったから受け入れ易かったんじゃないかな
デモンズ→オーラントが獣目覚めさせてデーモンが出現し、世界を霧に包んで滅ぼそうとしています
主人公なんとかしてください
ダクソ→選ばれた不死人だけがロードランにたどり着けます……えっ？何すればいいの？とりあえず鐘をならせばいいのか？
初見の俺はこんな感じだったよ
最終的に火を継いでも闇の王になってもその後の世界とか主人公について何もナレーションなかったし一言でもあればよかったんだけどなあ
デモンズは王道みたいな感じだったから受け入れ易かったんじゃないかな
デモンズ→オーラントが獣目覚めさせてデーモンが出現し、世界を霧に包んで滅ぼそうとしています
主人公なんとかしてください
ダクソ→選ばれた不死人だけがロードランにたどり着けます……えっ？何すればいいの？とりあえず鐘をならせばいいのか？
初見の俺はこんな感じだったよ
最終的に火を継いでも闇の王になってもその後の世界とか主人公について何もナレーションなかったし一言でもあればよかったんだけどなあ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:41:32.28 ID:aGYd3iku0
久々に月光戦士使って見たけど強すぎる
やっぱ4大正義テンプレは圧倒的だな
やっぱ4大正義テンプレは圧倒的だな
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:48:47.25 ID:yW7OdqcG0
>>717
フロムゲーのストーリーならやっぱ「消えろイレギュラー！」で決まりだよな
フロムゲーのストーリーならやっぱ「消えろイレギュラー！」で決まりだよな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:54:14.03 ID:SVaN8k9E0
>>680
遅レスだけど。
白が居るなら確かに勝負になる。
ただダクソは白呼べなくて負ける事がほとんどだった。
デモンズだと、黒に対抗するためだけに白呼ぶのも失礼かなぁとか思ってなかなか呼べなかったな。
今思うと勿体ない事したなぁと思う。
なので鯖が設置される2がどうなるのか、結構期待してる。
ダクソまんまで鯖ができただけでも結構変化あるんじやないかなーとか。
遅レスだけど。
白が居るなら確かに勝負になる。
ただダクソは白呼べなくて負ける事がほとんどだった。
デモンズだと、黒に対抗するためだけに白呼ぶのも失礼かなぁとか思ってなかなか呼べなかったな。
今思うと勿体ない事したなぁと思う。
なので鯖が設置される2がどうなるのか、結構期待してる。
ダクソまんまで鯖ができただけでも結構変化あるんじやないかなーとか。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 23:38:49.69 ID:UxmDS1CW0
黒が侵入する現場に居合わせてしまったホストと白は恐怖におののき震えて黒が攻撃を始めるまで腰が抜けて動けない事にしよう！
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 23:47:03.96 ID:7YEVWkRP0
出町 獣かそれ以下か？
出町 鬼かそれ以上か？
出町 鬼かそれ以上か？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 23:51:22.44 ID:wcNKY36I0
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 23:53:25.05 ID:UxmDS1CW0
>>723
権力持った人間が善悪とは関係無くても力を求めて自滅するのは定番じゃないか。
権力持った人間が善悪とは関係無くても力を求めて自滅するのは定番じゃないか。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:00:51.56 ID:d8PUZwic0
フラカスは真面目に世界のことを考えてるように思えない
人が光と闇のどちらに進むか賭け事でもしてるんじゃないだろうか・・・
そもそも原初の炎を発生させたのもこいつらじゃない？
古竜さんはなにも変化しなかったから見るの飽きたのではないだろうか
人が光と闇のどちらに進むか賭け事でもしてるんじゃないだろうか・・・
そもそも原初の炎を発生させたのもこいつらじゃない？
古竜さんはなにも変化しなかったから見るの飽きたのではないだろうか
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:01:22.24 ID:tU3mDlmy0
オーラントの明確な理由ってあったっけ？なりそこないで死ぬときになんか言ってたけど
絶望しましたー系のことは分かるけど具体的なことは作中になくて曰くこれがフロム脳ってやつかって感じ
絶望しましたー系のことは分かるけど具体的なことは作中になくて曰くこれがフロム脳ってやつかって感じ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:11:21.58 ID:tU3mDlmy0
フラムトは最後まで反抗して欲しかったね
闇の王になった途端に態度ひっくり返しやがって、闇の王はフラムト処断ＥＤでもよかったくらいだよ
闇の王になった途端に態度ひっくり返しやがって、闇の王はフラムト処断ＥＤでもよかったくらいだよ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:13:57.79 ID:5ClJtuPN0
フラムトの「わしゃ、人間が好きじゃ」というセリフは、チョロいからという意味にしか取れない
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:16:51.08 ID:ypPLaLr80
ロードランって世界観から行くと
最終ステージみたいな所に右も左もわからんままほり込まれた感じで
敵に殺到されながら想像で補えったってかなり無理があった
無言で襲ってくるNPCとかがその世界の有名人だとか言われても
あまり感慨なかったし
少しくらい不死院の前にも伏線ステージ置いて欲しかった
ジークリンデとかは不死院ルートで来たんじゃ無いみたいだから
他にも行き来の方法あるはずだよね
最終ステージみたいな所に右も左もわからんままほり込まれた感じで
敵に殺到されながら想像で補えったってかなり無理があった
無言で襲ってくるNPCとかがその世界の有名人だとか言われても
あまり感慨なかったし
少しくらい不死院の前にも伏線ステージ置いて欲しかった
ジークリンデとかは不死院ルートで来たんじゃ無いみたいだから
他にも行き来の方法あるはずだよね
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:19:42.20 ID:vqT4gXgs0
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:27:32.90 ID:xml17fk60
結局あのカラスは何さ？
意思とか役目とかはなくてたまたま主人公を運んだだけ？
意思とか役目とかはなくてたまたま主人公を運んだだけ？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:31:15.28 ID:d8PUZwic0
>>726
「おまえも見てきただろう、世界とは悲劇なのだ」
みたいなことなりそこないが言ってたよね
つまり戦争、病気、憎しみ、悲しみなどが絶えない世界を無に還そうとしたんだろ
それに加えて老いによる焦燥感が拍車をかけた
・・・これ以上ないんじゃない？
いらいらしたらおれみたいにプレステのコントローラー破壊するくらいでいいのにな
「おまえも見てきただろう、世界とは悲劇なのだ」
みたいなことなりそこないが言ってたよね
つまり戦争、病気、憎しみ、悲しみなどが絶えない世界を無に還そうとしたんだろ
それに加えて老いによる焦燥感が拍車をかけた
・・・これ以上ないんじゃない？
いらいらしたらおれみたいにプレステのコントローラー破壊するくらいでいいのにな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:37:08.94 ID:ypPLaLr80
デモンズソウルはヨーロッパの小国が舞台って最初に導入があった
ダークソウルの方が多分設定は壮大なのに説明が少ないから分かりにくいわ
カラスもだけどそもそも不死がなんなのかもう少し情報が欲しかった
ソラールさんは自分でなったとか言ってたし、どういうシステムなのあれ
ダークソウルの方が多分設定は壮大なのに説明が少ないから分かりにくいわ
カラスもだけどそもそも不死がなんなのかもう少し情報が欲しかった
ソラールさんは自分でなったとか言ってたし、どういうシステムなのあれ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:41:21.94 ID:TR+8ur+p0
ダクソってストーリーよく練りこまれてるようだけどゲームの部分がつまんなかったから探求しようという意欲が湧かなかったなぁ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:55:40.90 ID:ypPLaLr80
よく考えたら
薪の王の身代わり候補が不死ですって言ったらそこで話終わっちゃうか
各篝火の火防女がデーモンに捕らわれてるのを助けたりして
最後に王の器に火を灯せば世界が救われるとか
嘘の分かりやすい目標でもおいといてくれた方が
目的が謎でよく分からないまま進めなくて良かった気がする
薪の王の身代わり候補が不死ですって言ったらそこで話終わっちゃうか
各篝火の火防女がデーモンに捕らわれてるのを助けたりして
最後に王の器に火を灯せば世界が救われるとか
嘘の分かりやすい目標でもおいといてくれた方が
目的が謎でよく分からないまま進めなくて良かった気がする
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 01:22:35.52 ID:lN9GyYNDO
>>732
でも世継のオストラがいるしなあ
ヘタレだけど勤勉で死んでも黒になってしがみつくような国を想う息子がいたら託して逝くと思うが
だから俺の中だと都合を悪いことにしたのは大体微笑みデブってことで脳内補完されてる
でも世継のオストラがいるしなあ
ヘタレだけど勤勉で死んでも黒になってしがみつくような国を想う息子がいたら託して逝くと思うが
だから俺の中だと都合を悪いことにしたのは大体微笑みデブってことで脳内補完されてる
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 01:26:19.94 ID:vNWONGgv0
わかりやすい答えがほしいって言うならACシリーズ出来ないべ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 01:43:03.28 ID:3f0kq0jF0
というか一番の問題は、不死院の投獄生活の描写があっさりすぎた点だな。
作者的には、世界の終わりまで牢屋→助けてくれた恩人のために鐘を鳴らす
で完全にモチベーションになると思ってたんだろうが、
100年とか永遠に近い年月を牢屋でひたすら耐える絶望生活を味わった主人公と脳内で想像してる作者と、
数秒で説明されただけのプレイヤーの温度差がﾏｯﾊ
作者的には、世界の終わりまで牢屋→助けてくれた恩人のために鐘を鳴らす
で完全にモチベーションになると思ってたんだろうが、
100年とか永遠に近い年月を牢屋でひたすら耐える絶望生活を味わった主人公と脳内で想像してる作者と、
数秒で説明されただけのプレイヤーの温度差がﾏｯﾊ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 02:46:41.41 ID:vNWONGgv0
次回作は筋力でも装備重量上がるようにしてくれ
デモ斧やら重すぎて装備出来ません
なんで技量戦士や魔法戦士が重装で脳筋が全裸で殴りかからなきゃならんのか
デモ斧やら重すぎて装備出来ません
なんで技量戦士や魔法戦士が重装で脳筋が全裸で殴りかからなきゃならんのか
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 04:13:33.49 ID:HgoOg6eM0
しかも全裸の技量と全裸の脳筋が戦ったら高確率で全裸の技量が勝つしなｗｗ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 07:05:55.06 ID:DUfxp0mT0
盾も中盾が強いからなー
受け値を微妙に削って物理カットを基本90%でいいんじゃね
軽い武器は100%カット、重い武器は90%カットとか細かくできればもっと良い
逆に大盾は上方修正が必要
DLCで活躍の場は広がった気がするけど
バッシュのモーションを改善してガード判定つけれ
ピアスシールドやトゲ盾も同じ
受け値を微妙に削って物理カットを基本90%でいいんじゃね
軽い武器は100%カット、重い武器は90%カットとか細かくできればもっと良い
逆に大盾は上方修正が必要
DLCで活躍の場は広がった気がするけど
バッシュのモーションを改善してガード判定つけれ
ピアスシールドやトゲ盾も同じ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 08:14:02.78 ID:w07Uxs6s0
>>738
だな、獄中仲間と野球やドッジボールしたり
面会に来た家族からの差し入れに涙したりしないといけないね
まぁフロムは信者にフロム脳という便利な解釈させて詳細な説明を省く癖があるからね
これからも期待はできそうもないな
だな、獄中仲間と野球やドッジボールしたり
面会に来た家族からの差し入れに涙したりしないといけないね
まぁフロムは信者にフロム脳という便利な解釈させて詳細な説明を省く癖があるからね
これからも期待はできそうもないな
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 08:28:56.33 ID:Maav/Udh0
闇霊を倒したら侵入される直前の状態まで回復とかよくね
流石に全快はやりすぎだし
流石に全快はやりすぎだし
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 09:26:05.22 ID:ktu/Aysh0
アーマード・コアと混同してるアホがいるが、宮崎はラストレイヴン、4、fAにしか関わってないし、ACによくあるフロム節と宮崎の世界観にはそれほど共通点はない
宮崎は宮崎で全部語るのが野暮だと思ってるだけだろう、ラジオでの発言からすれば
宮崎は宮崎で全部語るのが野暮だと思ってるだけだろう、ラジオでの発言からすれば
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 09:28:31.05 ID:QcLr2+pW0
元から「全部」なんてものは無いと思うけどな
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 09:33:52.34 ID:3G2b3k5OO
>>743
出町が捗るな
出町が捗るな
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 09:36:28.28 ID:/ZFXMYMN0
FAのオペレーターとか宮崎節でないか？
ダクソの師匠に受け継がれてるSっけの強い良い感じのツンデレ具合とか
ダクソの師匠に受け継がれてるSっけの強い良い感じのツンデレ具合とか
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 09:38:21.30 ID:ktu/Aysh0
>>747
世界設定のことなんだかちゃんと読もうな
世界設定のことなんだかちゃんと読もうな
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 09:58:42.16 ID:HZj8TMc30
ダクソはわざと旅の目的や主人公の意図を語ってないんだろ
それはプレイヤー次第だからな
最初に鍵くれる騎士だって普通に殺せるし青ニートも殺せるし
フラムトだって攻撃仕掛けてさよならもできる
闇の王エンドも、いかにも蛇と迎合して世界を支配したように見えるけど、
見方を変えればあの直後蛇に不意打ちを食らうことが暗示されてなくもないし、
逆に闇の王が蛇に対して不意打ちを決めるように見えなくもない
解釈の余地のないと思われている薪エンドだって進め方次第では見方が変わる
それはプレイヤー次第だからな
最初に鍵くれる騎士だって普通に殺せるし青ニートも殺せるし
フラムトだって攻撃仕掛けてさよならもできる
闇の王エンドも、いかにも蛇と迎合して世界を支配したように見えるけど、
見方を変えればあの直後蛇に不意打ちを食らうことが暗示されてなくもないし、
逆に闇の王が蛇に対して不意打ちを決めるように見えなくもない
解釈の余地のないと思われている薪エンドだって進め方次第では見方が変わる
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 10:03:15.28 ID:aimMFuId0
デモンズの糞坊主みたいなのがダクソでもいたら良かった
新キャラ作る度に死ねと思うことになってるけど
新キャラ作る度に死ねと思うことになってるけど
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 11:19:51.16 ID:R74DzYYf0
糞坊主ならペトちゃんがいるじゃん
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 11:24:06.11 ID:bcYp1TJz0
似たような物語だとした場合
クリア時のプレイヤーキャラが装備そのままラスボスになり、生存NPCが四騎士として次周戦えるとかってファンタジー過ぎるかしら
クリア時のプレイヤーキャラが装備そのままラスボスになり、生存NPCが四騎士として次周戦えるとかってファンタジー過ぎるかしら
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 11:26:53.60 ID:vqT4gXgs0
>>752
つドラゴンズドグマ
つドラゴンズドグマ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 11:41:27.15 ID:bcYp1TJz0
>>753
ああ、あれってそうなんだ
気にはなってたけど未プレイなんだよね
じゃあ亡者化したNPCに人間性与えたら正気に戻るとかはいかが
周回で1つしか手に入らない特別なソウルで、持ち越しも不可
後半で手に入る様にして、生かしたいならそのNPCはもちろん倒しちゃダメ
一度亡者になって現れた後はエリア不問でちょくちょく邪魔しにくる
ああ、あれってそうなんだ
気にはなってたけど未プレイなんだよね
じゃあ亡者化したNPCに人間性与えたら正気に戻るとかはいかが
周回で1つしか手に入らない特別なソウルで、持ち越しも不可
後半で手に入る様にして、生かしたいならそのNPCはもちろん倒しちゃダメ
一度亡者になって現れた後はエリア不問でちょくちょく邪魔しにくる
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 12:05:11.26 ID:aoN8ANMv0
技量で詠唱上がるのやめてほしい
前出てたけど、集中ってステ作ってこれで上がってほしい
耐久廃止で
弓を打つ速さや、剣の振りもこれで速くなったらなあと
新たなバランスブレイカーにならないよう慎重に
前出てたけど、集中ってステ作ってこれで上がってほしい
耐久廃止で
弓を打つ速さや、剣の振りもこれで速くなったらなあと
新たなバランスブレイカーにならないよう慎重に
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 12:20:08.40 ID:Maav/Udh0
>>746
それの何が悪いの？
ホストを有利にしたら出待ちが多少有利になるのは当然の事だろ
そもそも対人武装で完全な状態で侵入できるのがおかしいんだよな
オンラインシステムは一きり無しのデモンズぐらいで良かったわ
それの何が悪いの？
ホストを有利にしたら出待ちが多少有利になるのは当然の事だろ
そもそも対人武装で完全な状態で侵入できるのがおかしいんだよな
オンラインシステムは一きり無しのデモンズぐらいで良かったわ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 12:40:22.43 ID:h9Jg8R0eO
黒側はエスト無しでシナリオ進行するホスト側とバランスとろうとしたんだろうが失敗だったな
人間性や女神があれば回復できるしそもそも回復が重要で無い高火力瞬殺ゲーだし
ホストが回復したらファンメで卑怯者呼ばわりする馬鹿な黒まででてくるっていうww
対戦格ゲーとしてバランスをとるのか、進行生身VS妨害黒としてバランスをとるのかで
ユーザーの意見も180度違うだろうし誓約でうまく住分けできないものかな
人間性や女神があれば回復できるしそもそも回復が重要で無い高火力瞬殺ゲーだし
ホストが回復したらファンメで卑怯者呼ばわりする馬鹿な黒まででてくるっていうww
対戦格ゲーとしてバランスをとるのか、進行生身VS妨害黒としてバランスをとるのかで
ユーザーの意見も180度違うだろうし誓約でうまく住分けできないものかな
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 12:46:15.90 ID:aoN8ANMv0
出町は超難度ミニゲームとして楽しむ
でも防ごうと思ったらシステム的に解決できそうなんだけどなあ
侵入ポイントばらして、
ターミネーターがタイムスリップして来たときにバチバチってなってたみたいにエネルギーを周囲に放出して吹っ飛ばすとか
余裕もって逃げれるスペースが作れればいいと思う
mob全滅させられてても一定時間で新しいやつが出てくるとか(初期配置より少なく)
出待ちする方も周回がだるいってあると思うからこうやって気軽に追いかけっこ対戦できるのもいいと思う
でも防ごうと思ったらシステム的に解決できそうなんだけどなあ
侵入ポイントばらして、
ターミネーターがタイムスリップして来たときにバチバチってなってたみたいにエネルギーを周囲に放出して吹っ飛ばすとか
余裕もって逃げれるスペースが作れればいいと思う
mob全滅させられてても一定時間で新しいやつが出てくるとか(初期配置より少なく)
出待ちする方も周回がだるいってあると思うからこうやって気軽に追いかけっこ対戦できるのもいいと思う
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 13:46:22.63 ID:MmeVxxDK0
ホストが死ぬかクリアするまでの侵入回数に制限つければいい
2回とか
だから闘技場のマッチング方式なんとかしろやフロム
タイマン厨ですら普通のエリアでやってんぞ
2回とか
だから闘技場のマッチング方式なんとかしろやフロム
タイマン厨ですら普通のエリアでやってんぞ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 15:09:48.65 ID:h9Jg8R0eO
今思えばデモンズの頃からハンデ付き黒と赤サインで目的別に住分けさせようとはしてたな
仕様がウンコ過ぎてほとんど利用されなかったけどw
闘技場さえ改善されれば黒は敵MOBの延長と割り切ってホストに負担がかかりすぎない調整ができるんだが
仕様がウンコ過ぎてほとんど利用されなかったけどw
闘技場さえ改善されれば黒は敵MOBの延長と割り切ってホストに負担がかかりすぎない調整ができるんだが
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 16:06:22.19 ID:8vPdEwis0
とにかく移動がめんどくさい
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 16:09:58.30 ID:HgoOg6eM0
黒を誰でも倒せるボーナスキャラにする意味がわからん
今ですらタイマンでもホスト有利で両者が対人慣れしてるなら高確率でホストが勝つ仕様なのに
今ですらタイマンでもホスト有利で両者が対人慣れしてるなら高確率でホストが勝つ仕様なのに
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 17:14:59.10 ID:ktu/Aysh0
ID:HgoOg6eM0
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 17:31:36.38 ID:MmeVxxDK0
>>762
お、おう
お、おう
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 17:41:28.50 ID:HZj8TMc30
このスレ見てて思うのは
本当に性根の腐った黒が多いなあということ
黒下げホスト優遇で青にリアル亡者どもを流すのが多分正解だわ
出待ちに関しては侵入場所をランダムにすることで全て解決
黒は決別で自由に帰れるんだからそれで何も問題ないだろ
本当に性根の腐った黒が多いなあということ
黒下げホスト優遇で青にリアル亡者どもを流すのが多分正解だわ
出待ちに関しては侵入場所をランダムにすることで全て解決
黒は決別で自由に帰れるんだからそれで何も問題ないだろ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 17:46:16.55 ID:pNW15UM40
亡者が攻略済みエリアで赤サイン×3つ呼べるくらいにはしてほしいけど
前提条件としてとりあえず低SL狩りなんとかしてくれ
前提条件としてとりあえず低SL狩りなんとかしてくれ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 17:53:40.45 ID:xAFOKE530
R2でパリィが出来る武器とか欲しいな
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 18:18:07.04 ID:h9Jg8R0eO
とりあえず黒が有利過ぎるしホストとのSL差をきつめにすべきではある
ガチ対戦が加熱する高レベル帯は同レベルや若干低レベルまで侵入できれば尚良い
強化した武器にオフではほぼ空気なくらいのSL制限付ければSL差との併用で低レベル狩りもつぶせる
人間性バリアみたいな面白みの無いただのバランス崩壊要素は廃止してくれw
ガチ対戦が加熱する高レベル帯は同レベルや若干低レベルまで侵入できれば尚良い
強化した武器にオフではほぼ空気なくらいのSL制限付ければSL差との併用で低レベル狩りもつぶせる
人間性バリアみたいな面白みの無いただのバランス崩壊要素は廃止してくれw
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 18:19:36.90 ID:8vPdEwis0
成長限界低いのが不満だった
あれなら各能力値上限50でいいじゃねーか
それでレベルキャップ200にするとかさ
あれなら各能力値上限50でいいじゃねーか
それでレベルキャップ200にするとかさ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 18:45:25.42 ID:Zzia7gA10
忍者装備一式で霧指輪効果発動or音無し状態ボーナス
魔女装備一式で威力1.2倍or詠唱速度アップ
こうすれば強靭確保の飛沫ブッパとか無くならない？狼あるか、、、
魔女装備一式で威力1.2倍or詠唱速度アップ
こうすれば強靭確保の飛沫ブッパとか無くならない？狼あるか、、、
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 18:47:32.94 ID:idrKRSur0
上限200でいいわホント
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 18:49:29.93 ID:pNW15UM40
大体体力ブースト系にしろ魔力ブースト系にしろ
装備しないと損をする、使わざるを得ない結果、見た目が固定なりがちになって害悪過ぎなんだよ
異論を全く認められない聳え立つクソの一角。一切必要ない
装備しないと損をする、使わざるを得ない結果、見た目が固定なりがちになって害悪過ぎなんだよ
異論を全く認められない聳え立つクソの一角。一切必要ない
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 18:51:14.87 ID:idrKRSur0
コーディネートによるロマン値を数値化すれば・・・？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 18:53:07.73 ID:uby+GJxi0
>>772
真理ですね。特殊効果のある防具が限られていて見た目固定になってしまう。
真理ですね。特殊効果のある防具が限られていて見た目固定になってしまう。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 18:54:06.18 ID:idrKRSur0
>>773
巨漢亡者は 主人公に みとれている！！
巨漢亡者は 主人公に みとれている！！
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 18:55:24.18 ID:uby+GJxi0
>>770
魔術師の装備が全身固定化されるのはあんまりじゃないかな。
魔術師の装備が全身固定化されるのはあんまりじゃないかな。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 19:08:47.40 ID:uMGL3I+X0
特殊能力が強すぎるのは
防具の基本能力である防御力が弱すぎるから
防御力の計算仕様を見直すべきだよ
防具の基本能力である防御力が弱すぎるから
防御力の計算仕様を見直すべきだよ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 19:09:36.61 ID:ktu/Aysh0
これがブースト効果のある装備はHPが秒間1%ずつ減るとかだったら、嫌ってつけないやつもいるだろうけどね
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 19:23:49.14 ID:QRaxujLi0
黒有利って言ってる人はホスト一人対黒の事言ってるのかホスト+白２対黒
の事言ってるのか分からんのだが。
前者ならマッチング改善で全ての問題が解決する訳だけど
後者の事言ってるならもう対戦のあるゲーム止めたほうが良いと思うわ。
の事言ってるのか分からんのだが。
前者ならマッチング改善で全ての問題が解決する訳だけど
後者の事言ってるならもう対戦のあるゲーム止めたほうが良いと思うわ。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 19:27:02.66 ID:pNW15UM40
何故周回MOBの存在を考慮しない
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 19:57:41.34 ID:uMGL3I+X0
ホストの消耗もね
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 19:58:04.63 ID:h9Jg8R0eO
>>779
勿論前者だろ マッチング改善で解決と言うが白呼ぶの前提でバランスとってたら
ソロの対戦バランスが崩壊する。っていうか今低レベル域は完全崩壊してる
黒１対ホスト３とタイマンの両方で良バランスなんて不可能
白は初心者救済的な要素だし白サインがでてない事もある
ホストが黒に勝っても更に侵入してくる黒やステージ攻略、ボスまで余力を残す必要がある以上
最低でも一対一で黒が五分以下が適正じゃないか？
勿論前者だろ マッチング改善で解決と言うが白呼ぶの前提でバランスとってたら
ソロの対戦バランスが崩壊する。っていうか今低レベル域は完全崩壊してる
黒１対ホスト３とタイマンの両方で良バランスなんて不可能
白は初心者救済的な要素だし白サインがでてない事もある
ホストが黒に勝っても更に侵入してくる黒やステージ攻略、ボスまで余力を残す必要がある以上
最低でも一対一で黒が五分以下が適正じゃないか？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:12:42.03 ID:k2HuhxGj0
・エスト使えない
・SLはホストの下（下限すらない）
今でも余裕で５分以下じゃね？
これ以上黒にハンデを課せて黒不足になるのは１番つまらんし今くらいのバランス関係でいいと思うよ
・SLはホストの下（下限すらない）
今でも余裕で５分以下じゃね？
これ以上黒にハンデを課せて黒不足になるのは１番つまらんし今くらいのバランス関係でいいと思うよ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:13:36.34 ID:00A/q/0U0
初心者狩りとか皆いってるけど正しくは初期装備狩りでしょ
何度も最初からプレイする人が多いゲームで序盤は圧倒的能力差で一方的にボコられるのは問題でしょ
白頼みかオフ安定ってのはつまらない
キャラが育ってない弱い時のマルチは楽しいと思うんだよね、個性出やすいし
属性、呪術、装備の防御力なんとかしてほしい
何度も最初からプレイする人が多いゲームで序盤は圧倒的能力差で一方的にボコられるのは問題でしょ
白頼みかオフ安定ってのはつまらない
キャラが育ってない弱い時のマルチは楽しいと思うんだよね、個性出やすいし
属性、呪術、装備の防御力なんとかしてほしい
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:17:11.26 ID:Zzia7gA10
>>776
吠える系の指輪とは効果が重複しない設定にすれば服合わせて指輪スロットあけるか強靭確保して指輪スロット潰すかの二択を選択できそうじゃね？
吠える系の指輪とは効果が重複しない設定にすれば服合わせて指輪スロットあけるか強靭確保して指輪スロット潰すかの二択を選択できそうじゃね？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:17:13.80 ID:QRaxujLi0
>>782
低レベル帯を問題にするなら、黒そのものの弱体じゃなくてまず考えなきゃ
いけないことがあるだろう。ステータスに依存しない攻撃手段とかね。
白サインの問題はマッチングの問題だな。これは精度じゃなくて方法の問題だけど。
過疎地でも白が呼べるようになるシステムがあれば良くないか？
なんか、黒を弱体化すればダクソの糞が全て無くなるかの様に聞こえるけど
プレイヤー間のパワーバランスをイジる前にこのゲームに本当に必要な要素は
沢山あるだろう。
このゲームはライトとヘビーユーザーの住み分けが基本出来ない仕様なんだよね。
ホストも白も黒もそのままエンドコンテンツになり得るシステムだから。
何処に焦点を合わせて開発してるかは知らないけど、あまりライト向けにはして欲しく無いなぁ。
個人的な適正値はホスト対黒がガチンコ対マンしたら五分。つまり今の仕様。
魔法等のリソースを消費して火力を出す攻撃手段は、リソース管理まで楽しまないとと思うけどな。
低レベル帯を問題にするなら、黒そのものの弱体じゃなくてまず考えなきゃ
いけないことがあるだろう。ステータスに依存しない攻撃手段とかね。
白サインの問題はマッチングの問題だな。これは精度じゃなくて方法の問題だけど。
過疎地でも白が呼べるようになるシステムがあれば良くないか？
なんか、黒を弱体化すればダクソの糞が全て無くなるかの様に聞こえるけど
プレイヤー間のパワーバランスをイジる前にこのゲームに本当に必要な要素は
沢山あるだろう。
このゲームはライトとヘビーユーザーの住み分けが基本出来ない仕様なんだよね。
ホストも白も黒もそのままエンドコンテンツになり得るシステムだから。
何処に焦点を合わせて開発してるかは知らないけど、あまりライト向けにはして欲しく無いなぁ。
個人的な適正値はホスト対黒がガチンコ対マンしたら五分。つまり今の仕様。
魔法等のリソースを消費して火力を出す攻撃手段は、リソース管理まで楽しまないとと思うけどな。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:29:14.51 ID:uMGL3I+X0
>>783
ヒント：黒がもっと弱いデモンズでも黒のが多い
ヒント：黒がもっと弱いデモンズでも黒のが多い
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:34:49.76 ID:Y4KGfYA00
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:39:24.23 ID:a17G8/Xp0
眷属がエリアの難易度上昇させるってのは黒視点では間接的な協力者だよね
ホストは白を見方に付けて黒は眷属等の間接的な協力者とホストを殺すって構図は黒としても燃える
黒と眷属が争わない仕様だったら中々面白かったのに
ホストは白を見方に付けて黒は眷属等の間接的な協力者とホストを殺すって構図は黒としても燃える
黒と眷属が争わない仕様だったら中々面白かったのに
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:54:48.88 ID:k2HuhxGj0
>>787
デモンズは一切りとMP回復モシャがあるしスマブラだし…
まあたしかに黒が弱体してもそんなに人口減らなさそうだな
>>788
回復手段があっても人間性はバコバコ使えないしステを犠牲にした回復はエストほど優秀じゃないし…
SLの差で有利不利関係ないというのはちょっと同意できないな、SL帯にもよるけど基本SL高いほうが断然有利
それにタイマン＝白無しMOBありって考えがよくわからないです
デモンズは一切りとMP回復モシャがあるしスマブラだし…
まあたしかに黒が弱体してもそんなに人口減らなさそうだな
>>788
回復手段があっても人間性はバコバコ使えないしステを犠牲にした回復はエストほど優秀じゃないし…
SLの差で有利不利関係ないというのはちょっと同意できないな、SL帯にもよるけど基本SL高いほうが断然有利
それにタイマン＝白無しMOBありって考えがよくわからないです
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:55:22.60 ID:Zzia7gA10
属性武器は継続してほしいけど、筋力武器や技量武器はステ30こえたあたりで逆転してほしいな。上質は20＆20ぐらいで。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:56:23.00 ID:XV4I6Vg60
ハスクラ要素が欲しい
mmoでよくあるエンチャントとかさ
そんでオンで生身だとドロップ良くなるとか、周回重ねるとドロップ良くなるとか
現状1周目で武器最大強化可能でそれ以上武器強くならない、ステによる上昇も50辺りで頭打ちになるからモチベ続かなくて周回しないで他ゲーに流れる人多いんじゃないかなー
mmoでよくあるエンチャントとかさ
そんでオンで生身だとドロップ良くなるとか、周回重ねるとドロップ良くなるとか
現状1周目で武器最大強化可能でそれ以上武器強くならない、ステによる上昇も50辺りで頭打ちになるからモチベ続かなくて周回しないで他ゲーに流れる人多いんじゃないかなー
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:57:40.96 ID:h9Jg8R0eO
>>783>>786
周回プレイやってみればわかるが黒が有利な点は他にもある
攻略中のステージで侵入されるホストと攻略後に侵入する黒では普通にやってても装備に差がつく
さらにホスト撃破に専念できる分人間性バリアや魔法回数の点でも優位に立ちやすい
属性武器や呪術が極端な低レベル狩りになってるが、それが無くても一周目はホストが不利
ダクソが黒と五分なんて言ってるのは高レベル帯に専念してるか自分が黒専で気付いてないんじゃないか？
周回プレイやってみればわかるが黒が有利な点は他にもある
攻略中のステージで侵入されるホストと攻略後に侵入する黒では普通にやってても装備に差がつく
さらにホスト撃破に専念できる分人間性バリアや魔法回数の点でも優位に立ちやすい
属性武器や呪術が極端な低レベル狩りになってるが、それが無くても一周目はホストが不利
ダクソが黒と五分なんて言ってるのは高レベル帯に専念してるか自分が黒専で気付いてないんじゃないか？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:58:08.47 ID:Zzia7gA10
>>792
一周目で最大強化できないとだる過ぎて過疎りそう。
一周目で最大強化できないとだる過ぎて過疎りそう。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:04:25.25 ID:k2HuhxGj0
そうか、俺がホスト有利と思ってたのは侵入するときのSLが高くて相手の装備が完璧に整ってたからか
たしかにホストが装備を中途半端に強化してたら多少のSL差なら黒有利だわ
たしかにホストが装備を中途半端に強化してたら多少のSL差なら黒有利だわ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:05:42.91 ID:/ZFXMYMN0
未攻略のステージしか侵入できなくするってのは必須だね
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:09:56.63 ID:h9Jg8R0eO
低レベル帯と高レベル帯での黒とのSL差を付けるのが理想かな
デモンズ方式でHP半分までつけるとSL100で黒が不利になりすぎるし
デモンズ方式でHP半分までつけるとSL100で黒が不利になりすぎるし
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:16:25.42 ID:k2HuhxGj0
デモンズの黒のHP半分は一切りと暗月モシャがあって優秀な指輪が少ないから成り立っただけで
ダクソでそれをやっちゃうと黒が不利すぎるってレベルじゃなくなるぞｗｗ
ダクソでそれをやっちゃうと黒が不利すぎるってレベルじゃなくなるぞｗｗ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:18:06.33 ID:rCCGI1OR0
何度も出てるけど、1周目は侵入なし、2周目以降で侵入解禁でいいと思う。
未クリアエリアでしか侵入出来ないっていう風にすると、黒の人口激減するぞ。
未クリアエリアでしか侵入出来ないっていう風にすると、黒の人口激減するぞ。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:21:35.49 ID:tU3mDlmy0
買い物に行ったら侵入された、マラソンしてる途中に侵入された、等々ウザイことこの上なくなるな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:21:51.64 ID:/ZFXMYMN0
白呼べないのにひっきりなしに入ってくるよりいいよ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:22:52.72 ID:Zzia7gA10
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:23:25.07 ID:tU3mDlmy0
ああ、よく読まずに勘違いした
>>800は忘れてくれ
>>800は忘れてくれ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:23:29.60 ID:QRaxujLi0
>>793
周回ホスト白黒眷属何でもやってるよ。
俺が言ってる五分ってのはガチンコ対マンだと言っているだろう。
少なくともホスト白黒３者の立ち位置の違いで能力差をつけて欲しく無いだけだ。
自分の意見は攻略ホスト対黒は黒有利、ホスト+白２の場合、黒側が不利。
低レベルや、キャラ育成中の話はしてないし、そこで黒弱体化でバランス取って
欲しくないと言っている。
自分が>>786で言っているライト向けにして欲しく無いってのは上記の意味。
つまり、ホスト白黒をエンドコンテンツとして楽しむために立ち位置による能力差を
つけて欲しくないと言う事。
自分も何周も何百時間もダクソやってきたからこそライト向けの対戦バランスはごめんだな。
周回ホスト白黒眷属何でもやってるよ。
俺が言ってる五分ってのはガチンコ対マンだと言っているだろう。
少なくともホスト白黒３者の立ち位置の違いで能力差をつけて欲しく無いだけだ。
自分の意見は攻略ホスト対黒は黒有利、ホスト+白２の場合、黒側が不利。
低レベルや、キャラ育成中の話はしてないし、そこで黒弱体化でバランス取って
欲しくないと言っている。
自分が>>786で言っているライト向けにして欲しく無いってのは上記の意味。
つまり、ホスト白黒をエンドコンテンツとして楽しむために立ち位置による能力差を
つけて欲しくないと言う事。
自分も何周も何百時間もダクソやってきたからこそライト向けの対戦バランスはごめんだな。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:25:42.14 ID:k2HuhxGj0
俺は白二人と侵入されることなくあっさりボス倒すより
ソロ攻略してて侵入されながらもボスに行ったりタイマンしたりするほうが好きだけどなぁ
ソロ攻略してて侵入されながらもボスに行ったりタイマンしたりするほうが好きだけどなぁ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:30:08.03 ID:uMGL3I+X0
そもそも対戦ゲームじゃないし黒が弱くて困るゲームじゃないが、
ただでさえ少ないホストが死にすぎるとマルチプレイ自体が成り立たない
問題はそこだけ。バランスとかそもそもどうでもいい
ただでさえ少ないホストが死にすぎるとマルチプレイ自体が成り立たない
問題はそこだけ。バランスとかそもそもどうでもいい
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:31:23.68 ID:tU3mDlmy0
白呼びたいから生身になる、仲間が二人まで増える代わりに黒一人が敵として現れる
オンで生身になる理由って白か黒呼ぶためだから大体の場合生身有利じゃないの
ソロ攻略なら亡者でなんのデメリットもない
オンで生身になる理由って白か黒呼ぶためだから大体の場合生身有利じゃないの
ソロ攻略なら亡者でなんのデメリットもない
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:35:29.64 ID:IuDecz/G0
黒は敗北したら人間性一個失うってデメリット追加で後は仕様変更無しでいいよ
ダクソの黒はデメリットがないのが問題であって他はバランス取れてるだろ
ホストは白呼べばいい
ダクソの黒はデメリットがないのが問題であって他はバランス取れてるだろ
ホストは白呼べばいい
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:36:40.68 ID:pNW15UM40
サインを一々拾う動作が必要な白と
無作為に侵入する黒
無作為に白を拾う手段も付けて然るべきじゃないのか。地雷率が酷いことになりそうだけど
あとは盾構えながら白サイン拾えるようにする必要もある
無作為に侵入する黒
無作為に白を拾う手段も付けて然るべきじゃないのか。地雷率が酷いことになりそうだけど
あとは盾構えながら白サイン拾えるようにする必要もある
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:40:46.27 ID:tU3mDlmy0
生身でしか侵入できないのなんとかならないかな
ストーリー的にも不自然だし、亡者が人間性を求めて侵入するんだろうが
ストーリー的にも不自然だし、亡者が人間性を求めて侵入するんだろうが
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:45:59.45 ID:FDCX4iQr0
>>生身でしか侵入できないのなんとかならないかな
えっ？ あれは霊体なんじゃ……
えっ？ あれは霊体なんじゃ……
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:47:38.74 ID:k2HuhxGj0
白侵入は採用してほしいけど地雷白が増えそうなんだよなぁ
まあ白侵入採用するとしたら外人の隔離は必須だな
まあ白侵入採用するとしたら外人の隔離は必須だな
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:53:01.18 ID:/ZFXMYMN0
マッチング糞でサイン出しても全然拾われないうえに人間性大安売りで白やるメリットが薄い
白は呼べないのに黒はひっきりなしに入ってくる、となると生身ホストやる意味も薄れる
ぶっちゃけダクソのマルチシステムはもはや欠陥といっていいレベル
白は呼べないのに黒はひっきりなしに入ってくる、となると生身ホストやる意味も薄れる
ぶっちゃけダクソのマルチシステムはもはや欠陥といっていいレベル
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:55:50.44 ID:tU3mDlmy0
アプデで何とかなるなら白はとっくに呼べるようになってるはず
つまり鯖がない状態では白はもう何ともならない
つまり鯖がない状態では白はもう何ともならない
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:56:38.12 ID:DK3uuaRM0
ホストの方がレベル高いんだから黒の方が不利って意見はある程度高レベルでのはなしだよな。
低レベルの場合は黒は対人前提かつそのレベルで完成するようにキャラ作るけど、
ホストの場合は対人前提ってわけじゃないし、育成途中でステータスが半端な場合も多い。
これに呪術や属性武器みたいなのがあるせいで低レベル帯だと大体黒有利になると思う。
対抗しようとすると低レベル帯から対人前提の育成しなきゃならんし、ライト層はそんな事しないだろうし。
とりあえず呪術や属性武器なんかは2である程度は制限されてると良いな。
低レベルの場合は黒は対人前提かつそのレベルで完成するようにキャラ作るけど、
ホストの場合は対人前提ってわけじゃないし、育成途中でステータスが半端な場合も多い。
これに呪術や属性武器みたいなのがあるせいで低レベル帯だと大体黒有利になると思う。
対抗しようとすると低レベル帯から対人前提の育成しなきゃならんし、ライト層はそんな事しないだろうし。
とりあえず呪術や属性武器なんかは2である程度は制限されてると良いな。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:56:43.06 ID:xml17fk60
むしろホストクリアエリアのみ侵入される仕様でいいよ。行きはよいよい帰りは怖い。
敵が強いけど買い出しなんかで戻ろうとすると侵入が怖くてかつかつで前に進まざるをえない板挟みを味わいたい
敵が強いけど買い出しなんかで戻ろうとすると侵入が怖くてかつかつで前に進まざるをえない板挟みを味わいたい
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:00:56.64 ID:/ZFXMYMN0
報酬である人間性が蛇つけて人間性狩ってたほうが早い現状で
ホストとキャッキャウフフしたい人間以外に白やる意味がないので
鯖導入したからってどうにかなる問題とも思えないな
儚い石はそれなりに入手が面倒だったからなあ
ホストとキャッキャウフフしたい人間以外に白やる意味がないので
鯖導入したからってどうにかなる問題とも思えないな
儚い石はそれなりに入手が面倒だったからなあ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:05:29.02 ID:tU3mDlmy0
デモンズのときの生身復活はデーモン殺すか侵入して奪い取ってたから儚い瞳の石は全然使わなかった
人間性は回復効果もってるからよく使う
人間性は回復効果もってるからよく使う
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:11:21.01 ID:k2HuhxGj0
>>816
それ黒も白もつまらないやないかー
それ黒も白もつまらないやないかー
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:14:22.39 ID:w07Uxs6s0
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:21:15.25 ID:h9Jg8R0eO
>>804
＞低レベルや、キャラ育成の話はしてない
全然黒有利じゃないって言うから低レベルでは黒有利だよって言ったんだよ
高レベルでは黒の不利が緩和されるようにすれば良いんじゃねーの？
仮にもストーリーがあるRPGでキャラ育成中はバランス悪くても良いってのは暴論かと
皆がダクソをSL100でのガチ対戦ゲーとは思ってないし
＞低レベルや、キャラ育成の話はしてない
全然黒有利じゃないって言うから低レベルでは黒有利だよって言ったんだよ
高レベルでは黒の不利が緩和されるようにすれば良いんじゃねーの？
仮にもストーリーがあるRPGでキャラ育成中はバランス悪くても良いってのは暴論かと
皆がダクソをSL100でのガチ対戦ゲーとは思ってないし
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:27:56.71 ID:pNW15UM40
エストが失敗してるんじゃなくて、人間性回復が失敗してるんじゃないかな・・・
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:30:36.78 ID:aoN8ANMv0
>>808
告罪だかモラルシステムがまともな機能になってくれれば十分
負けたら失うなら、背中押す事になってⅡの人間性の希少性にもよるけど効率凶悪なのばっかになるかも
もともと人間性手に入れるためなんだからそこらへんちゃんとしてほしいよな
むしろもっと生身にメリットを
告罪だかモラルシステムがまともな機能になってくれれば十分
負けたら失うなら、背中押す事になってⅡの人間性の希少性にもよるけど効率凶悪なのばっかになるかも
もともと人間性手に入れるためなんだからそこらへんちゃんとしてほしいよな
むしろもっと生身にメリットを
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:34:03.21 ID:tU3mDlmy0
そう考えるとデモンズのＨＰ全快は超メリットに思えてくるな
ソウル体生活が続いてるとＨＰが２倍なったような錯覚すら覚えたわ
ソウル体生活が続いてるとＨＰが２倍なったような錯覚すら覚えたわ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:34:45.03 ID:8vPdEwis0
軽ロリ弱体化はともかくロリ攻撃まで産廃にするんじゃねえよ糞フロム
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:40:25.01 ID:k2HuhxGj0
一瞬で体力が全回復して硬直が少ない草よりエストシステムのほうが好感持てるな
ただ霊体もエストが５回ほど可能にして人間性と女神の使用が不可になればよかった
霊体でのエストの回復量はホストに依存してホストのエストは自分だけ回復ってのが理想だ
ただ霊体もエストが５回ほど可能にして人間性と女神の使用が不可になればよかった
霊体でのエストの回復量はホストに依存してホストのエストは自分だけ回復ってのが理想だ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:45:15.74 ID:XhXt7Q6r0
ロリ廃止して大ジャンプと二段ジャンプを実装しろやｗｗｗ
そんでバック転で敵がスローにみえる
そんでバック転で敵がスローにみえる
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:45:42.48 ID:mjRUqayQ0
ここらでアンケート取ろうか
現状のホストと闇霊の力関係を比率であらわすなら？
ちなみに俺の考える現状の力関係は・・・
ホスト：闇霊＝４：６
ホスト＋白２：闇霊＝７：３
こんな感じ
現状のホストと闇霊の力関係を比率であらわすなら？
ちなみに俺の考える現状の力関係は・・・
ホスト：闇霊＝４：６
ホスト＋白２：闇霊＝７：３
こんな感じ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:48:37.20 ID:k2HuhxGj0
白（俺ら二人が増えても力関係が３しか変わらないのか…）
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:49:34.08 ID:L2Zi07eh0
告罪が一定数貯まるごとに、侵入先のマッチングレベルが上がっていくとかでいいんじゃないかな。
10貯まるごとにマッチングレベルの範囲が+5ずつとか。
10貯まるごとにマッチングレベルの範囲が+5ずつとか。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:50:36.92 ID:x1LV4ZNJ0
対戦したい奴用に対戦指輪でも作りゃいいんだよ
指輪嵌めてる者同士しか戦えなくなって
エスト飲めてクリア済みのマップでも侵入出来る仕様にすれば
対人は固まるでしょ
指輪嵌めてる者同士しか戦えなくなって
エスト飲めてクリア済みのマップでも侵入出来る仕様にすれば
対人は固まるでしょ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:54:39.24 ID:5H3PYqT1i
>>825
ローリング攻撃はデモンズで強過ぎたとはいえ
ダークはモーション遅いし先制攻撃出来るモーションが少なくて
攻略では盾ゲーで対人はカウンター気味のゴリスタが加速してたな
ジャンプ攻撃とかダッシュ攻撃とかあるがとっさに使い辛いし
ローリング攻撃はデモンズで強過ぎたとはいえ
ダークはモーション遅いし先制攻撃出来るモーションが少なくて
攻略では盾ゲーで対人はカウンター気味のゴリスタが加速してたな
ジャンプ攻撃とかダッシュ攻撃とかあるがとっさに使い辛いし
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:54:44.49 ID:AbbEw1BN0
あー畜生、新キャラ育成してたら教区で初心者狩されまくった。。
ガチキャラなら負けないのにーーー
くやしいのうくやしいのう
ガチキャラなら負けないのにーーー
くやしいのうくやしいのう
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:55:07.57 ID:XhXt7Q6r0
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:56:19.88 ID:mjRUqayQ0
ほんのちょこっとした事でゲームバランスは崩れちゃうんだな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:56:22.90 ID:tU3mDlmy0
多分侵入がなくなると白も激減すると思う
黒から守るのが白の役目だろ、攻略なんて周回プレイヤーからしたら完全にオマケだしな
不定要素の黒が必要なんだ
黒から守るのが白の役目だろ、攻略なんて周回プレイヤーからしたら完全にオマケだしな
不定要素の黒が必要なんだ
おお、そうだ。さらに貯まると、侵入先にもれなくNPC復讐霊が現れて闇霊を狩っていくとかもいいなw
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:19:26.21 ID:LAmJsoh40
「刻」って何だろうな
PSのmoonのシステムみたいな意味だったら面白いなー
PSのmoonのシステムみたいな意味だったら面白いなー
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:25:08.09 ID:tU3mDlmy0
大丈夫、時間という概念を使った作品も名作も多いクロノトリガーとかな
ストーリー補完やキャラを掘り下げるのにも有効な概念だし、個人的にはこれで最黒状態とか自分でつくれるようにしたい
祝われた状態でプレイしたいのに眷属さんすぐ死んでしまう
ストーリー補完やキャラを掘り下げるのにも有効な概念だし、個人的にはこれで最黒状態とか自分でつくれるようにしたい
祝われた状態でプレイしたいのに眷属さんすぐ死んでしまう
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:27:35.90 ID:L2Zi07eh0
>>838
1. ゲーム中でタイムリープしてイベントを達成する。
2. ゲーム中で時間経過があって、夜でないと起きないイベントとか、昼でないと倒せないボスとかがいる。
3. えーと……後どんなのがあるんだ。
1. ゲーム中でタイムリープしてイベントを達成する。
2. ゲーム中で時間経過があって、夜でないと起きないイベントとか、昼でないと倒せないボスとかがいる。
3. えーと……後どんなのがあるんだ。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:32:02.16 ID:aoN8ANMv0
>>836
デモンズの城３とか、黒来たら狂喜乱舞だったよな
「皆の者ー黒狩りじゃー！！」「どけ！オレの獲物だ！」つって飛び降りてたわ
>>837
そこは暗月さんに働きをしてもらおうぜ
ようやっとまともに
刻＝ステージの時間制限
どんどん敵が強くなるとか酷いか
デモンズの城３とか、黒来たら狂喜乱舞だったよな
「皆の者ー黒狩りじゃー！！」「どけ！オレの獲物だ！」つって飛び降りてたわ
>>837
そこは暗月さんに働きをしてもらおうぜ
ようやっとまともに
刻＝ステージの時間制限
どんどん敵が強くなるとか酷いか
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:37:02.01 ID:LAmJsoh40
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:38:18.49 ID:aimMFuId0
>>840
4. ロマサガみたいにプレイ時間によってイベント変更、NPC移動や消滅、MAPの難易度増減
4. ロマサガみたいにプレイ時間によってイベント変更、NPC移動や消滅、MAPの難易度増減
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:50:45.71 ID:tU3mDlmy0
ロマサガ並みにのシビアな時限イベントの絶妙さをフロムが実現するのは無理だな
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:05:41.51 ID:k2HuhxGj0
５、結局『刻』なんてシステムは存在しなかった
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:06:08.06 ID:vNWONGgv0
フロムの発売前情報はあまり期待しない方がいいと思うぞ
フロムはゲーム作ると必ず時間足りなくてなんか削るからなあ
デモンズだと巨人のエリア
ダークだとステータスでモーション変化
あと時間足りなかったのか誓約システムもイマイチだったし
フロムはゲーム作ると必ず時間足りなくてなんか削るからなあ
デモンズだと巨人のエリア
ダークだとステータスでモーション変化
あと時間足りなかったのか誓約システムもイマイチだったし
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:06:52.31 ID:r+PDLEkj0
「刻」が時間の推移で「モラルシステム」でプレーヤーの善悪が
推移するなら、
MAX悪者+真夜中 ＝最黒状態とかかね
推移するなら、
MAX悪者+真夜中 ＝最黒状態とかかね
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:08:00.89 ID:2Y2c9I0I0
ダクソはデバック自体全く出来てないだろ！いい加減にしろ！！
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:11:10.82 ID:Wx5gd5hT0
刻をつかったＮＰＣ消失バグは確実
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:18:14.38 ID:/CySZFq50
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:19:46.70 ID:5CBHmLMQ0
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:22:45.23 ID:VTsQJht50
多分そこらへんは、重々わかってやってくるだろうね
初期は酷かったからなあ
初期は酷かったからなあ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:41:46.77 ID:KLfgmQ3Y0
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:48:29.90 ID:hkauzSzC0
デモンズ初期でこれアカンやろってのはNPC消失と酸位しか記憶に無いわ
ダクソ初期はオフ限定を筆頭にちょっと酷すぎた
ダクソ初期はオフ限定を筆頭にちょっと酷すぎた
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 00:52:29.45 ID:oPCnPtmh0
武器にしろ魔法にしろステータス依存度が高まるといいな
キャラの作りがいがある
魔法はスタミナみたいに時間で回復して
回復速度、最大値がステータスに依存するMP制がいい
キャラの作りがいがある
魔法はスタミナみたいに時間で回復して
回復速度、最大値がステータスに依存するMP制がいい
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 01:04:34.36 ID:6x279i8h0
刻システム用テンプレ
Q.敵が強くて進めません。
A.一週間待て。
Q.敵が強くて進めません。
A.一週間待て。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 01:06:40.34 ID:yOSAh1WV0
傾向黒で夜になるとか面白そう
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 01:50:44.60 ID:r7I+1wkM0
>>801
指使わずにひっきりなしにはこない。
指使わずにひっきりなしにはこない。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 01:53:41.09 ID:r7I+1wkM0
>>799
黒来ないソウルシリーズなんて魅力無い。ってか一周目マルチ無しにしてなんかイイコトある？
黒来ないソウルシリーズなんて魅力無い。ってか一周目マルチ無しにしてなんかイイコトある？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 01:56:44.50 ID:v7t1R9Jf0
しつこいなどんだけ嫌がらせ大好きなんだよお前は
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 02:07:24.25 ID:r7I+1wkM0
デモンズの黒は削り、酸、ハメ、吸魂を一人でやれたから嫌がらせプレイも存在したけどダークソウルでは嫌がらせプレイができるのはホスト、白の多人数側限定でしょ。黒には無理。もしかして攻略中に殺す＝嫌がらせって認識じゃないよな？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 02:30:56.69 ID:Bi9V6Y2g0
黒を嫌がらせって思う人達もそりゃいるだろう。
実際そういった面はあるわけだし。
たちの悪い初心者狩りとかにあたれば尚更。
慣れれば楽しいけど、そう思わない人達もいるだろ。
実際そういった面はあるわけだし。
たちの悪い初心者狩りとかにあたれば尚更。
慣れれば楽しいけど、そう思わない人達もいるだろ。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 02:45:20.61 ID:G20q5mnjO
そういうの含めてオンラインなんだって割り切れないとな
現実でキチガイに当たって人生やめるわけにいかないからな
引っ越すだろ
現実でキチガイに当たって人生やめるわけにいかないからな
引っ越すだろ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 03:30:21.67 ID:BMV5+8uK0
ソロ攻略中ならサクッと回線切りすればいいが
協力プレイ中はそうはいかないのがな
対戦用のアイテムを用意した方が両者の為になる
協力プレイ中はそうはいかないのがな
対戦用のアイテムを用意した方が両者の為になる
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 03:31:52.26 ID:KLfgmQ3Y0
>>861-863
ダクソの場合は魔法と回復が回数制だからな
ホストが本当に攻略目的だった場合は、デモンズとは比べ物にならないほど重大な妨害になる
倒したところで回数が大幅に減っちゃったら戻るしかないからな
回数制と侵入ってシステムは相性が最悪 ほぼ無傷で勝たないと意味が無い
ダクソの場合は魔法と回復が回数制だからな
ホストが本当に攻略目的だった場合は、デモンズとは比べ物にならないほど重大な妨害になる
倒したところで回数が大幅に減っちゃったら戻るしかないからな
回数制と侵入ってシステムは相性が最悪 ほぼ無傷で勝たないと意味が無い
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 04:22:26.89 ID:t9V+qeJE0
侵入場所ランダムってのは是非お願いしたい
出待ち対策はよほど運が悪くない限りこれでほぼ大丈夫だろ
あと攻略マップは結構広めの方がいい
入った瞬間霧抜けされるってのがままある現状だと、ダッシュで逃げればすぐの所に霧があると侵入側はまず追いつけない
あとマップがありすぎて侵入場所が拡散してるから体感だとかなり侵入しづらい＆固定メンバー制になりがち
欲をいうと侵入は２人まで可能にしてほしいけどそれじゃ黒有利すぎか
出待ち対策はよほど運が悪くない限りこれでほぼ大丈夫だろ
あと攻略マップは結構広めの方がいい
入った瞬間霧抜けされるってのがままある現状だと、ダッシュで逃げればすぐの所に霧があると侵入側はまず追いつけない
あとマップがありすぎて侵入場所が拡散してるから体感だとかなり侵入しづらい＆固定メンバー制になりがち
欲をいうと侵入は２人まで可能にしてほしいけどそれじゃ黒有利すぎか
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 05:19:06.68 ID:/CySZFq50
出町対策というより同じエリアにずっと居座ってる対人待ちのPKKと複数PKKをなんとかしてもらいたい
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 06:09:20.27 ID:PQBWgJgt0
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 07:14:23.74 ID:57Eyk2EL0
対人興味ねーからステージ構成なんとかしてくれないかな
まあダクソで数増えたからある程度質が落ちるのは我慢するけど全体的にダルいんだよ
ボス戦とかどいつもこいつも似たような攻撃しやがってと思ったら今度はそれよりもクソなボス出てくるし
まあダクソで数増えたからある程度質が落ちるのは我慢するけど全体的にダルいんだよ
ボス戦とかどいつもこいつも似たような攻撃しやがってと思ったら今度はそれよりもクソなボス出てくるし
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 07:33:06.69 ID:KOy8ITfTO
序盤のボスが後半に雑魚としてでてくるのにはガッカリだわ
山羊も牛もボスが強いんじゃなくてステージが狭いせいで初見は苦戦するってだけだったし
山羊も牛もボスが強いんじゃなくてステージが狭いせいで初見は苦戦するってだけだったし
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 07:44:47.91 ID:5nfH2kdC0
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 08:05:50.89 ID:avYPJdkH0
>>870
牛頭は初見の時スゲードキドキした
牛頭は初見の時スゲードキドキした
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 08:33:39.57 ID:r7I+1wkM0
>>865
魔法や奇跡減るとクリアに支障をきたす一周目のステージなんてあったっけ？体力初期値縛りの純魔キャラ育成を前提にしてるわけでもなし。
しかも各ステージ一度侵入されたら次来るまで時間あるし。一度たりとも黒に殺されるのはお断りだってわけでもないだろう。本来強いはずの自分が初期装備ゆえに負けるのが我慢ならんってのも変でしょ。
魔法や奇跡減るとクリアに支障をきたす一周目のステージなんてあったっけ？体力初期値縛りの純魔キャラ育成を前提にしてるわけでもなし。
しかも各ステージ一度侵入されたら次来るまで時間あるし。一度たりとも黒に殺されるのはお断りだってわけでもないだろう。本来強いはずの自分が初期装備ゆえに負けるのが我慢ならんってのも変でしょ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 08:41:54.77 ID:r7I+1wkM0
エストに関しても一周目で黒来たから途中で足らなくなった！って思った経験が無いな。マルチができるステージ短すぎ！何とかしろよフロムって意見あるぐらいだからエスト完全消耗するような戦い方ができるステージあったら逆に嬉しくないか？
一周目程度の体力だと飲む間もなく決着つくのがほとんど。
一周目程度の体力だと飲む間もなく決着つくのがほとんど。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 09:04:41.29 ID:M5AcCxya0
やはり、暗月警察の侵入先には罪人が侵入してるホストも追加すべきだな。
ホスト<->暗月は白と同じでお互い攻撃が当たらない感じで。
ホスト<->暗月は白と同じでお互い攻撃が当たらない感じで。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 09:29:12.06 ID:yOSAh1WV0
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 09:32:46.28 ID:/CySZFq50
まあ今の暗月の仕様よりかは絶対マシだな
今の暗月は罪人とか関係なくSL差で俺TUEEEEEできる誓約以外の何者でもない
今の暗月は罪人とか関係なくSL差で俺TUEEEEEできる誓約以外の何者でもない
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 09:53:41.95 ID:lbnKGuum0
良さそうなバランス調整案まとめ
☆ホスト優遇
・人間性回復廃止、人間性バリア廃止
・SLに関係ない装備（属性武器や呪術）は仕様変更必須
・白とのマッチングをしやすくする（マッチング方式の変更等）
・黒の体力をデモンズ相当まで戻す
・黒撃退時にエストや回数制魔法を多少回復させる
・下SLへの侵入不可
☆闇霊保護
・侵入箇所を複数かつランダムにする（出待ち対策）
☆その他
・対闇霊用の霊体を作る
・序盤等に侵入不可エリアを設ける
☆ホスト優遇
・人間性回復廃止、人間性バリア廃止
・SLに関係ない装備（属性武器や呪術）は仕様変更必須
・白とのマッチングをしやすくする（マッチング方式の変更等）
・黒の体力をデモンズ相当まで戻す
・黒撃退時にエストや回数制魔法を多少回復させる
・下SLへの侵入不可
☆闇霊保護
・侵入箇所を複数かつランダムにする（出待ち対策）
☆その他
・対闇霊用の霊体を作る
・序盤等に侵入不可エリアを設ける
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 10:03:29.95 ID:Wx5gd5hT0
一度きりもないのに黒がデモンズの体力に戻されたら大体の武器でバクスタ確定一発なんだが
ゴリスタが加速する
ゴリスタが加速する
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 10:04:15.15 ID:LkLnTbj00
ダクソは黒が強過ぎだよね
対人用黒に初心者や攻略中のやつが侵入されると惨殺されてしまう
白呼ぶのもデモンズほど楽じゃないし
対人用黒に初心者や攻略中のやつが侵入されると惨殺されてしまう
白呼ぶのもデモンズほど楽じゃないし
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 10:07:50.36 ID:/CySZFq50
良さそうなバランス調整まとめ ×
ただのホスト目線 ○
ただのホスト目線 ○
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 10:09:54.29 ID:r7I+1wkM0
暗月召喚指輪ってのはどうかね？侵入してきた黒が告罪一定以上で侵入と同時に暗月を呼べる。暗月側も応じる指輪はめられる感じで。マルチ中は取り外し不可、白呼んでると効果なし。人がいない場合はｓｌに応じたnpc暗月が来る。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 10:18:38.54 ID:lbnKGuum0
ゴリスタ一発蒸発で何が悪いのか
別にいいじゃんそれで
対等な対人がしたいならそれ用の場所を作ってやればいい
肉入りmobというのが闇霊の立場なのだから相応の能力でいい
ホスト並の能力が欲しいならホストやれ以上
ってことだよ。霊体でホスト並の能力があったらみんな霊体やるわ
その結果のダ過疎だろ
別にいいじゃんそれで
対等な対人がしたいならそれ用の場所を作ってやればいい
肉入りmobというのが闇霊の立場なのだから相応の能力でいい
ホスト並の能力が欲しいならホストやれ以上
ってことだよ。霊体でホスト並の能力があったらみんな霊体やるわ
その結果のダ過疎だろ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 10:24:14.54 ID:/CySZFq50
白のマッチングを改善したり生身攻略で何かしらのアイテムや装備入手でホストを増やすならまだしも
闇霊弱体を頑なに望んでるやつはなんなんだろうな…
てかそんなにホスト不足で過疎ってるわけじゃないだろ
ホスト、白、闇霊を一通りプレイしたらわかるけど１番人手が足りないのはホストじゃなくて白だわ
闇霊弱体を頑なに望んでるやつはなんなんだろうな…
てかそんなにホスト不足で過疎ってるわけじゃないだろ
ホスト、白、闇霊を一通りプレイしたらわかるけど１番人手が足りないのはホストじゃなくて白だわ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 10:30:22.27 ID:KOy8ITfTO
>>883
＞ホスト並の能力が欲しいならホストやれ
これは完全に同意。ホスト不足の解決にも繋がる
ガチ対戦したいなら赤サインなり闘技場なり自分がホストやって白呼ばなきゃ良いだけ
なのに対人タイマン厨は自分が黒やるの前提で生身に対して不利なのは嫌！だからな
＞ホスト並の能力が欲しいならホストやれ
これは完全に同意。ホスト不足の解決にも繋がる
ガチ対戦したいなら赤サインなり闘技場なり自分がホストやって白呼ばなきゃ良いだけ
なのに対人タイマン厨は自分が黒やるの前提で生身に対して不利なのは嫌！だからな
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 10:33:45.40 ID:Qht9rRrN0
侵入オンオフ機能付けてやりたい人だけやってれば問題ないと思う
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 10:41:51.75 ID:r7I+1wkM0
侵入戦を否定するとソウルシリーズの否定になるんじゃない？協力特化ゲームはいっぱいあるんだし。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 10:57:07.67 ID:QKu0xA0z0
全くだな
侵入オンオフとかイージーモード用意しろってのと変わらんだろ
侵入オンオフとかイージーモード用意しろってのと変わらんだろ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 10:58:04.26 ID:oS69Sdno0
いい加減、ホスト不足の主因を闇霊に求めるのは根拠が無いのに気づいたら？
白サインが見込めないステージがある、週回メリットが少ない。
そして何よりもマッチングが悪いとこれだけ材料があるなかで
ホストが少ないと感じる主因は何なのか。正解は誰にも分からないだ。
闇霊強すぎだから弱体希望ですって叫ぶのは構わないけど、根拠もなく
闇霊弱体化すればホスト不足は解決なんてのは失笑モノだわ。
イチキリもなく闇霊体力半減にしてみろ。直接戦闘を避けて隠密や超火力短期戦が増えるのは
目に見えてる。大味になるだけだ。
ジリジリ戦線上げてそれでも仕留め切れない、一番相手してて楽しいタイプの闇霊
だけが割を食う程度の低い案だな。
白サインが見込めないステージがある、週回メリットが少ない。
そして何よりもマッチングが悪いとこれだけ材料があるなかで
ホストが少ないと感じる主因は何なのか。正解は誰にも分からないだ。
闇霊強すぎだから弱体希望ですって叫ぶのは構わないけど、根拠もなく
闇霊弱体化すればホスト不足は解決なんてのは失笑モノだわ。
イチキリもなく闇霊体力半減にしてみろ。直接戦闘を避けて隠密や超火力短期戦が増えるのは
目に見えてる。大味になるだけだ。
ジリジリ戦線上げてそれでも仕留め切れない、一番相手してて楽しいタイプの闇霊
だけが割を食う程度の低い案だな。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 11:07:46.09 ID:r7I+1wkM0
黒側のストーリーをしっかり共感できるものにして全ステージでガル様気分が味わえるようにするのも面白くないかな。黒も複数にして。そのうえでホスト側でのみ使えるnpc複数沸かせられる魔法を用意するとか。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 11:48:34.40 ID:cDqtOSl10
ステージ制にしろ白サイン呼べないor呼びにくいとこばっかりだ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 12:07:13.28 ID:KOy8ITfTO
むしろ黒弱体化を拒む理由がわからん
ホストを優遇しろって意見が多いのは攻略側に攻略の合間に五分の対人を求めるのがおかしいからだろ
HP半分はやり過ぎだと思うがSL差の適正化は妥当
あと魔法回数制のダクソなら一度きり復活もありだと思う
RPGを楽しみたい人＞生身で強めの敵MOBとして黒と戦う
対戦を楽しみたい人＞闘技場や赤サインなど対戦環境を改善すれば解決
本編や対戦で物足りない玄人＞圧倒的不利な黒を試行錯誤してトライ
黒弱体化で困るのなんて攻略生身に対戦を強要するタイマン厨か俺TUEEEしたい初心者狩りくらいじゃね？
ホストを優遇しろって意見が多いのは攻略側に攻略の合間に五分の対人を求めるのがおかしいからだろ
HP半分はやり過ぎだと思うがSL差の適正化は妥当
あと魔法回数制のダクソなら一度きり復活もありだと思う
RPGを楽しみたい人＞生身で強めの敵MOBとして黒と戦う
対戦を楽しみたい人＞闘技場や赤サインなど対戦環境を改善すれば解決
本編や対戦で物足りない玄人＞圧倒的不利な黒を試行錯誤してトライ
黒弱体化で困るのなんて攻略生身に対戦を強要するタイマン厨か俺TUEEEしたい初心者狩りくらいじゃね？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 12:29:45.14 ID:PoscWBQQ0
おまえら昨日からこの話題やってるぞ・・・
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 12:31:06.55 ID:Qd3iKcB+O
侵入オンオフとか一周目侵入なしとか言う奴はもう別ゲーやれよ､難易度をぬるくしてゲームつまらなくするとか本末転倒こういう奴らのせいでオンスモ弱体化したんだろ
マッチング強化して召喚に失敗しましたオンライン変えるだけでもぼっちホストが狩られる心配大分変わると思うけど
マッチング強化して召喚に失敗しましたオンライン変えるだけでもぼっちホストが狩られる心配大分変わると思うけど
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 12:31:14.65 ID:/CySZFq50
黒弱体化も黒強化もいらん、今くらいがちょうどいい
あとはマッチングのレベル緩和なりして白をバンバン呼べるようにしたらいい
というかＳＬ７１０も上限いらないから上限２００くらいにして高レベル帯もマッチングできるようにしたらいい
あとはマッチングのレベル緩和なりして白をバンバン呼べるようにしたらいい
というかＳＬ７１０も上限いらないから上限２００くらいにして高レベル帯もマッチングできるようにしたらいい
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 12:32:06.18 ID:PoscWBQQ0
調整案が優れててもフロムはそんな業務量は処理できないぞ。
１作品にそこまで手間かけられないんだから。
中小なんだから完成度あげるより新作ださなやっていけんだろ。
１作品にそこまで手間かけられないんだから。
中小なんだから完成度あげるより新作ださなやっていけんだろ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 12:39:46.25 ID:KOy8ITfTO
レベル上限200は良いかもな
パラメータ上限99も成長率のせいで無意味だし
パラメータ上限99も成長率のせいで無意味だし
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 12:45:31.42 ID:Qht9rRrN0
色んな価値観を持った人間が同じ遊びを強制されるから全ての人にとって不満が出る調整がされる
一対一での対人がしたい人にはそれ専用の侵入やサインなどのマッチングアイテムやモード
対戦は嫌だけど協力プレイだけしたい人には侵入オフ
一人で攻略中や協力プレイ中に対戦したい人は侵入オン
攻略中の人に侵入したい人は侵入オンの人にだけ侵入できる
こうすれば皆納得して遊べる
一対一での対人がしたい人にはそれ専用の侵入やサインなどのマッチングアイテムやモード
対戦は嫌だけど協力プレイだけしたい人には侵入オフ
一人で攻略中や協力プレイ中に対戦したい人は侵入オン
攻略中の人に侵入したい人は侵入オンの人にだけ侵入できる
こうすれば皆納得して遊べる
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 12:51:31.18 ID:r7I+1wkM0
同じ遊びを強制してるって考えおかしいよ。ソウルシリーズをプレイするかどうかは選択できる。侵入システムのあるゲームとしてソウルシリーズがあって、プレイしたいかどうかはその人次第。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 12:53:05.86 ID:cDqtOSl10
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 12:57:45.52 ID:Qht9rRrN0
デモンズの頃から嵐１を一対一での決闘方式の対人をしたい人間のせいで攻略中のホストに侵入できないのが嫌とか
決闘方式の対人をしたいのに攻略中の対人狙いの人が入ってきて嫌とか
協力プレイしたいだけなのに侵入が入ってきて嫌とかあったじゃん
全員別々に遊べば全て解決
決闘方式の対人をしたいのに攻略中の対人狙いの人が入ってきて嫌とか
協力プレイしたいだけなのに侵入が入ってきて嫌とかあったじゃん
全員別々に遊べば全て解決
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 12:59:00.37 ID:cDqtOSl10
>>901
ソウルシリーズやめたら？^^
ソウルシリーズやめたら？^^
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:03:41.87 ID:Qht9rRrN0
誰も損しないでしょ
なにが気に入らないの？
なにが気に入らないの？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:05:39.58 ID:r7I+1wkM0
>>901
サーバー建てるって言うから、侵入ありサーバーと無しサーバーにわけたらどう？おそらく無しサーバー過疎ると思うけれど。
サーバー建てるって言うから、侵入ありサーバーと無しサーバーにわけたらどう？おそらく無しサーバー過疎ると思うけれど。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:10:47.39 ID:Qht9rRrN0
>>904
サーバーじゃなくて設定やアイテムで分けた方が快適に遊べると思う
サーバーじゃなくて設定やアイテムで分けた方が快適に遊べると思う
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:11:00.00 ID:hkauzSzC0
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:16:32.89 ID:r7I+1wkM0
>>905
いや侵入のない状態でプレイするキャラを侵入ありに持ち込んでもらいたくないから妥協案として。本来侵入がないなんてソウルシリーズとは思えない。
いや侵入のない状態でプレイするキャラを侵入ありに持ち込んでもらいたくないから妥協案として。本来侵入がないなんてソウルシリーズとは思えない。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:20:05.24 ID:/kCW7RQN0
侵入オフ機能あってもかまわんけど、侵入皆無の協力プレイなんて刺激もないしつまらんから
ホストが侵入オフにしていたら白にもわかるようにアイコンかなんかで表示してほしい
速攻で帰還するからさ
ホストが侵入オフにしていたら白にもわかるようにアイコンかなんかで表示してほしい
速攻で帰還するからさ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:32:55.18 ID:cDqtOSl10
侵入オンオフとか一周目侵入なしとか言う奴はもう別ゲーやれよ､難易度をぬるくしてゲームつまらなくするとか本末転倒こういう奴らのせいでオンスモ弱体化したんだろ
本末転倒の意味わかる？
本末転倒の意味わかる？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:34:26.26 ID:2vfpfzoP0
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:34:49.06 ID:Qht9rRrN0
>>906
色んな価値観を持った人間が一緒に遊ぶように作ると結局つまらなくなると思う
CoDとかはその方向で行ったせいで誰もが満足しにくいゲームが作られるようになった
分かれて遊ぶようになればそれぞれが好むゲーム性に特化させて調整していけるよ
他の趣向の人には関係なくなるからね
>>908
白の側が侵入有のホストか無しのホストにマッチングするかを設定できれば問題ないと思う
色んな価値観を持った人間が一緒に遊ぶように作ると結局つまらなくなると思う
CoDとかはその方向で行ったせいで誰もが満足しにくいゲームが作られるようになった
分かれて遊ぶようになればそれぞれが好むゲーム性に特化させて調整していけるよ
他の趣向の人には関係なくなるからね
>>908
白の側が侵入有のホストか無しのホストにマッチングするかを設定できれば問題ないと思う
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:35:21.92 ID:/CySZFq50
これ言ったら絶対荒れるけど言うわ
亡者かオフでやったらよくね？
亡者かオフでやったらよくね？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:41:35.61 ID:r7I+1wkM0
侵入嫌だけど協力プレイはしたいってソウルシリーズでは特殊なニーズを強力に主張しているんだよね。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:42:20.59 ID:LciJDC+P0
白呼べばとホスト有利と言うが、雷武器持った白2人と闇霊が戦ってて、無強化ロンソ持ったホストは後ろで眺めてるだけってのはどうかと思うわけだ。
ゲーム進めてる側が装備のアドバンテージ持つのは別に良いけど、ダクソのはちょっとやり過ぎ。
ゲーム進めてる側が装備のアドバンテージ持つのは別に良いけど、ダクソのはちょっとやり過ぎ。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:42:35.34 ID:r7I+1wkM0
>>911
うん。別ゲームとして別れてプレイして欲しいな。
うん。別ゲームとして別れてプレイして欲しいな。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:45:37.35 ID:/CySZFq50
>>914
箱バグがなくて一切りと草があるデモンズはもっと顕著だったぞ
箱バグがなくて一切りと草があるデモンズはもっと顕著だったぞ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:45:49.76 ID:Apl6A5VtP
雷クレイモア持った仮面巨人に
侵入して来て欲しいから
侵入なしとかどちらかというと大反対だな
侵入して来て欲しいから
侵入なしとかどちらかというと大反対だな
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:46:12.46 ID:Qht9rRrN0
侵入許可してる人同士はマッチングできるのだから問題ないでしょ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:46:29.02 ID:VTsQJht50
闘技場はマッチングさえすれば面白いらしいから、ここ強化してほしいね
とりあえずタイマンはここ行ってくれるだろ
とりあえずタイマンはここ行ってくれるだろ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:50:19.65 ID:r7I+1wkM0
>>918
いや、侵入オフに合わせた調整なんかで開発リソース割くのは馬鹿らしい。そもそもそういう意見でしょ？なんで侵入オフ機能が必要な人がソウルシリーズに拘るか不思議。ばっさりオフ機能なんて無し！で開発進めて欲しい。
いや、侵入オフに合わせた調整なんかで開発リソース割くのは馬鹿らしい。そもそもそういう意見でしょ？なんで侵入オフ機能が必要な人がソウルシリーズに拘るか不思議。ばっさりオフ機能なんて無し！で開発進めて欲しい。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:53:25.80 ID:/CySZFq50
闘技場のタイマンと乱闘は時間制と糞勝利条件のせいで後出し回復ガン逃げゲーだったけど共闘は今でも十分面白い
共闘はいじってもいじらなくていいからタイマンと乱闘は絶対ルール変更してほしいわ
あとどのルールもマッチング改善は必須だ
共闘はいじってもいじらなくていいからタイマンと乱闘は絶対ルール変更してほしいわ
あとどのルールもマッチング改善は必須だ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:54:45.24 ID:X3LuSx5g0
>>916
バランス崩壊してるゲーム同士の比較じゃなくてね、次回作は装備格差を何とかして欲しいなーというお話。
バランス崩壊してるゲーム同士の比較じゃなくてね、次回作は装備格差を何とかして欲しいなーというお話。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:55:01.53 ID:Qht9rRrN0
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 14:01:42.40 ID:/CySZFq50
他ゲーで簡単に作られてそうなことができないのがフロムだ
糞ラグを弾く機能なんてＰＫ要素があるゲームじゃ必須だってのに未だに搭載される気配がないしな
糞ラグを弾く機能なんてＰＫ要素があるゲームじゃ必須だってのに未だに搭載される気配がないしな
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 14:03:33.08 ID:VTsQJht50
デモンズ参考にすると、一きり草モシャ空スタは安心感を生み出しオンの抵抗を和らげるのとドタバタ劇を演出するのに一役買ってたけど、グダグダイライラ要素でもあった
強靭・火力ゲーのダクソがいいって訳じゃないからダクソⅡは両方参考にしてダクソⅡ独自のシステムとバランスを構築してほしいというのが理想
低レベルの属性なりが凶悪ってのは両方一緒だけど
強靭・火力ゲーのダクソがいいって訳じゃないからダクソⅡは両方参考にしてダクソⅡ独自のシステムとバランスを構築してほしいというのが理想
低レベルの属性なりが凶悪ってのは両方一緒だけど
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 14:16:20.29 ID:r7I+1wkM0
>>923
機能実装のための手間じゃなくてオフありに合わせた調整に手間かけるのがってこと。
機能実装のための手間じゃなくてオフありに合わせた調整に手間かけるのがってこと。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 14:16:25.36 ID:Qht9rRrN0
１２０レベルくらいの一対一での対人なら一きり満月までの草モシャ空スタ有りの方が好き
あっさり終わる事が少なくなるので駆け引きの回数が増えるし
回復阻止しないといけないからガン逃げ有利を減らせると思う
あっさり終わる事が少なくなるので駆け引きの回数が増えるし
回復阻止しないといけないからガン逃げ有利を減らせると思う
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 14:25:39.41 ID:Qht9rRrN0
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 14:54:39.56 ID:r7I+1wkM0
>>928
いろんな価値観持った人が一緒に遊ぶと調整がおかしくなるって意見でしょ？なんでソウルシリーズで侵入イランって意見にあわせた開発や調整、新アイテム実装とかしなくちゃならないの。
侵入はある。これ前提でやればいい。そもそも、なんでオフ機能実装をそこまで押すのかわからない。
いろんな価値観持った人が一緒に遊ぶと調整がおかしくなるって意見でしょ？なんでソウルシリーズで侵入イランって意見にあわせた開発や調整、新アイテム実装とかしなくちゃならないの。
侵入はある。これ前提でやればいい。そもそも、なんでオフ機能実装をそこまで押すのかわからない。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 15:03:50.59 ID:Qht9rRrN0
>>929
オンオフくらいなら割と簡単に付けられると思うから開発の負担も少ないはず
デモンズやダークのスレ見てれば分かるけどお互いの事がウザいって意見も多い
ウザいなら分かれて別々に遊べば解決できるでしょう
オンオフくらいなら割と簡単に付けられると思うから開発の負担も少ないはず
デモンズやダークのスレ見てれば分かるけどお互いの事がウザいって意見も多い
ウザいなら分かれて別々に遊べば解決できるでしょう
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 15:10:02.40 ID:NWY1DRar0
侵入ナシ協力アリのモードは欲しい
黒やってていちばん嫌なのが、会敵前の回線切りだからな
そういうプレイヤーのところに侵入することがなくなる
黒やってていちばん嫌なのが、会敵前の回線切りだからな
そういうプレイヤーのところに侵入することがなくなる
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 15:10:37.84 ID:CGiqQw+9i
ダークソウルに求めてる要素がズレてるヤツ結構いるよな
スカイリムのコピーゲームだったりMMORPGだったり対人ゲーだったり
あくまでそういう遊びが出来るおまけ要素をメインにしてくれって主張大杉
スカイリムのコピーゲームだったりMMORPGだったり対人ゲーだったり
あくまでそういう遊びが出来るおまけ要素をメインにしてくれって主張大杉
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 15:20:02.07 ID:hkauzSzC0
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 15:23:38.09 ID:RsSsjw6M0
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 15:25:18.83 ID:r7I+1wkM0
>>930
ここでいうお互いってホスト側、侵入側って意味？
それと侵入オフ機能実装と無関係じゃ？
オフ機能は侵入嫌だけど協力はしたいっていう、現状のソウルシリーズには無い状態が欲しいって人向けに新しく実装して欲しいんでしょ？ソロオフは既にあるんだから。
なので、デモンズ、ダークのスレで お互い がうざいなんて意見はあるはずがない。
ここでいうお互いってホスト側、侵入側って意味？
それと侵入オフ機能実装と無関係じゃ？
オフ機能は侵入嫌だけど協力はしたいっていう、現状のソウルシリーズには無い状態が欲しいって人向けに新しく実装して欲しいんでしょ？ソロオフは既にあるんだから。
なので、デモンズ、ダークのスレで お互い がうざいなんて意見はあるはずがない。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 15:25:21.13 ID:VTsQJht50
仮に白のみのモードあっても、召喚は一人までにして
三人でワイワイの特典は、ホストのほしい侵入側からしたら簡単にわたせない
三人でワイワイの特典は、ホストのほしい侵入側からしたら簡単にわたせない
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 15:26:55.95 ID:ZuP0bZGy0
暗月が現行犯突撃バージョンになってればいいような気もするけど
初回一周目とかで侵入されてる所優先で
初回一周目とかで侵入されてる所優先で
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 15:28:37.18 ID:Qht9rRrN0
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 15:32:50.48 ID:r7I+1wkM0
>>938
最後の協力したいだけなのに侵入がいやって意見は捏造でしょ。侵入システムを利用した遊び方の意見対立とは根本が違う。
最後の協力したいだけなのに侵入がいやって意見は捏造でしょ。侵入システムを利用した遊び方の意見対立とは根本が違う。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 15:32:58.95 ID:ZuP0bZGy0
あと黒のパターンを色々作っとけばよくね
しようと思えば共闘も出来てボス霧くぐった時点でフレンドリーファイア無しの
白になるとか
どれが来るか分からないから出町とか回線切りもある程度減るんじゃ無いの
しようと思えば共闘も出来てボス霧くぐった時点でフレンドリーファイア無しの
白になるとか
どれが来るか分からないから出町とか回線切りもある程度減るんじゃ無いの
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 16:17:16.79 ID:5nfH2kdC0
侵入嫌でCoopだけしたい奴が何でソウルシリーズに拘ってるの？
Coopしたいだけなら他にもっと良いゲームあるよ
Coopしたいだけなら他にもっと良いゲームあるよ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 16:54:00.89 ID:Qd3iKcB+O
>>912それで良いのにな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:04:50.07 ID:lyvgSzk40
侵入OFFに対してカリカリする必要が感じられない
低SLとかを考えると尚更・・・白は送還すりゃいいだけだし
アーマードコアシリーズにﾐｯｼｮﾝ乱入が欲しい＾ｑ＾
低SLとかを考えると尚更・・・白は送還すりゃいいだけだし
アーマードコアシリーズにﾐｯｼｮﾝ乱入が欲しい＾ｑ＾
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:13:27.24 ID:5nfH2kdC0
>>943
侵入OFFモードが付く
↓
へたれホスト歓喜
↓
・侵入OFFホストに拾われた白は物足りなくなって白サインを控える
・侵入ONホストに闇霊が殺到して負担が増えホスト辞める
・また侵入ONホストは闇霊に対して好戦的なので出町行為を躊躇しない
・結果闇霊も減る
↓
過疎
侵入OFFモードが付く
↓
へたれホスト歓喜
↓
・侵入OFFホストに拾われた白は物足りなくなって白サインを控える
・侵入ONホストに闇霊が殺到して負担が増えホスト辞める
・また侵入ONホストは闇霊に対して好戦的なので出町行為を躊躇しない
・結果闇霊も減る
↓
過疎
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:14:00.68 ID:lyvgSzk40
フレンド限定でおｋ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:19:23.17 ID:5nfH2kdC0
そもそも闇霊もホストも白も楽しんでやってるなら
侵入OFFモードなんて馬鹿げた発想は出てこないはず
ソウルプレイヤーなら被初心者狩り・被出町すら楽しむ心構えが必要だよ
侵入OFFモードなんて馬鹿げた発想は出てこないはず
ソウルプレイヤーなら被初心者狩り・被出町すら楽しむ心構えが必要だよ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:38:00.90 ID:lyvgSzk40
ｲﾔﾅﾗｵﾌﾚって連呼してる連中が、低SL狩りしたいだけの連中ではないっていうのはどうやって証明してくれるんすか
信用ならねー
侵入オフに関して
高SLで生身を前提にしている場合は、割とどうでもいいし必要が感じられない
低SLで生身に関しては真逆で、どんなSLの黒専の連中でもやってないことを考えてみろ
オフにされた所でイライラするのは低SL狩りどもだけだ
そもそもなんで低SL狩りが晒しスレ常連か考えてみようか
結局望まれてない方が多数だからだよ
信用ならねー
侵入オフに関して
高SLで生身を前提にしている場合は、割とどうでもいいし必要が感じられない
低SLで生身に関しては真逆で、どんなSLの黒専の連中でもやってないことを考えてみろ
オフにされた所でイライラするのは低SL狩りどもだけだ
そもそもなんで低SL狩りが晒しスレ常連か考えてみようか
結局望まれてない方が多数だからだよ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:46:36.15 ID:r7I+1wkM0
>>947
生身になれる時は常に生身でプレイしてるけど低ｓｌなら負けて当然ぐらいのスタンス。というより、１ステージ一度や２度程度の侵入で困らないでしょ。駆け抜けてもいいし戦ってもいいわけだし。
自分を殺した相手がドヤ顔だったとか、調子乗ってうぜーとかMMOならいざしらずソウルシリーズの侵入戦で想像力膨らましし過ぎの人は冷静になって欲しいな。
生身になれる時は常に生身でプレイしてるけど低ｓｌなら負けて当然ぐらいのスタンス。というより、１ステージ一度や２度程度の侵入で困らないでしょ。駆け抜けてもいいし戦ってもいいわけだし。
自分を殺した相手がドヤ顔だったとか、調子乗ってうぜーとかMMOならいざしらずソウルシリーズの侵入戦で想像力膨らましし過ぎの人は冷静になって欲しいな。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:56:39.33 ID:5nfH2kdC0
>>947
さっきも同じ事書いたけど初心者狩りに狩られても鼻で笑える位心に余裕がないと
このゲームは向いてない
ひょっとして貴公は敵対プレイヤーにどうしても勝ちたいとか、勝率を気にするような人だったりするのかな？
レス辿ってるとドンドン顔真っ赤になってるのが見てとれるよw
さっきも同じ事書いたけど初心者狩りに狩られても鼻で笑える位心に余裕がないと
このゲームは向いてない
ひょっとして貴公は敵対プレイヤーにどうしても勝ちたいとか、勝率を気にするような人だったりするのかな？
レス辿ってるとドンドン顔真っ赤になってるのが見てとれるよw
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 18:08:28.51 ID:lyvgSzk40
わざわざ低SL狩りしてるところを流してる様を
暴言吐きながらゲーム外のところで流してるのは流石に擁護できないし
そういう連中を助長させる要素とか、いくらかは必要悪にしろ、一定以上には必要が感じられないし
そいつは一人でも居たらゲーム人口を減らす害悪の一つなんで
ゲーム内で全て完璧に完結する世界ならいざしらず、ゲーム外へ発信できる手段が充実してる今
想像力云々ふっとばして「実際に行われてしまっている」ことって見るべきだろ。結局ダクソもMMOの類よ
「初めはオフでやれ」なんて強制せざるを得ない状況だから、尚更オンの敷居が高い
向いてる向いてない関係なく、実際はどっちの人種が多いか考えるべきだな
暴言吐きながらゲーム外のところで流してるのは流石に擁護できないし
そういう連中を助長させる要素とか、いくらかは必要悪にしろ、一定以上には必要が感じられないし
そいつは一人でも居たらゲーム人口を減らす害悪の一つなんで
ゲーム内で全て完璧に完結する世界ならいざしらず、ゲーム外へ発信できる手段が充実してる今
想像力云々ふっとばして「実際に行われてしまっている」ことって見るべきだろ。結局ダクソもMMOの類よ
「初めはオフでやれ」なんて強制せざるを得ない状況だから、尚更オンの敷居が高い
向いてる向いてない関係なく、実際はどっちの人種が多いか考えるべきだな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 18:14:25.56 ID:KOy8ITfTO
まあ侵入無し白だけのソウルシリーズなんて全くやる気がおこらんが要望が多いなら誓約でやってくれ
最初の拠点でデモンズみたいに信仰組、魔術組、暗殺者組みたいに派閥で分けて
ゆとり救済用の一切侵入されなくなる誓約と、通常攻略用の自分より低レベルにしか侵入されないの
あと同レベルが優先マッチングされるガチ対人用の誓約を選ばせてくれれば住分け解決
侵入側も自分より高レベルを狙う黒侵入と同レベルを狙う赤侵入にわければ良い
黒の戦利品にウンコターバンみたいな見た目ユニーク装備があればガチマゾなソウルユーザーが喜ぶ
最初の拠点でデモンズみたいに信仰組、魔術組、暗殺者組みたいに派閥で分けて
ゆとり救済用の一切侵入されなくなる誓約と、通常攻略用の自分より低レベルにしか侵入されないの
あと同レベルが優先マッチングされるガチ対人用の誓約を選ばせてくれれば住分け解決
侵入側も自分より高レベルを狙う黒侵入と同レベルを狙う赤侵入にわければ良い
黒の戦利品にウンコターバンみたいな見た目ユニーク装備があればガチマゾなソウルユーザーが喜ぶ
侵入してくるやつがバグカスクズ揃いだからオンオフつけろってやつが出てくるんだよ
箱バグ全盛期に教区で白やってたとき侵入者みんな雷派生武器か九らーぐ魔剣だったわ
箱バグ全盛期に教区で白やってたとき侵入者みんな雷派生武器か九らーぐ魔剣だったわ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 18:48:46.02 ID:W+LnbPpp0
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 18:48:54.62 ID:lbnKGuum0
優先順位
１．ダークソウル本筋の攻略
２．攻略の場における霊体（協力＆敵対）プレイ
３．オンラインプレイを利用した各種コミュニケーション
順位の低いものが順位の上のものを阻害することはあってはならない
例
・腕前を競うためのタイマン待ちで闇霊が本来の目的であるホスト妨害が出来ない場合
これは優先順位３の行為が２を阻害しているため修正されるべき
→闘技場の整備などで目的の違う人同士がかみ合わないようにする
・強装備を整えた低SLキャラが序盤ステージに侵入し、初心者を狩る場合
これは優先順位２の行為が１を妨害し、一般プレイヤーのオンライン接続の妨げになる
→マッチング制限や闇霊の能力の制限などにより初心者狩りの発生を防ぐようにする
ダークソウルが目指す目標はなるたけ多くのプレイヤーがオンライン状態で
攻略をすることである。それは、各種霊体システムが全て攻略ホストに依存する仕様から分かる
よって攻略ホストにオンラインプレイを躊躇わせる要素は修正される
優先順位はあくまで攻略が上であり霊体プレイはそれに従うものであるため
１．ダークソウル本筋の攻略
２．攻略の場における霊体（協力＆敵対）プレイ
３．オンラインプレイを利用した各種コミュニケーション
順位の低いものが順位の上のものを阻害することはあってはならない
例
・腕前を競うためのタイマン待ちで闇霊が本来の目的であるホスト妨害が出来ない場合
これは優先順位３の行為が２を阻害しているため修正されるべき
→闘技場の整備などで目的の違う人同士がかみ合わないようにする
・強装備を整えた低SLキャラが序盤ステージに侵入し、初心者を狩る場合
これは優先順位２の行為が１を妨害し、一般プレイヤーのオンライン接続の妨げになる
→マッチング制限や闇霊の能力の制限などにより初心者狩りの発生を防ぐようにする
ダークソウルが目指す目標はなるたけ多くのプレイヤーがオンライン状態で
攻略をすることである。それは、各種霊体システムが全て攻略ホストに依存する仕様から分かる
よって攻略ホストにオンラインプレイを躊躇わせる要素は修正される
優先順位はあくまで攻略が上であり霊体プレイはそれに従うものであるため
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:19:43.99 ID:Xdw+T9240
ホストがマップのどこに居ても侵入地点は闇霊がオーブ使った侵入地点から侵入できるようにしてほしい
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:21:42.35 ID:v7t1R9Jf0
ぶっちゃけ今の黒有利のままダクソ2作られるんならオフでやるわ
探索ゲーとしての魅力しかないからな
探索ゲーとしての魅力しかないからな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:25:41.93 ID:NWY1DRar0
ダクソの世界観（翻訳ファンタジー風な）が好きでプレイする人もいるわけだし
システムだけとりあげて、co-opがやりたいなら他いけってのは
あまりに余裕がなさすぎないか
プレイ人口減らす方向の意見は気を付けたほうがいいよ
システムだけとりあげて、co-opがやりたいなら他いけってのは
あまりに余裕がなさすぎないか
プレイ人口減らす方向の意見は気を付けたほうがいいよ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:27:10.17 ID:5nfH2kdC0
>>956
まぁホストが全力出しにくい今の仕様はなんとかすべきだよな
まぁホストが全力出しにくい今の仕様はなんとかすべきだよな
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:30:00.80 ID:yOSAh1WV0
ホストと闇霊の難しい話で盛り上がってる所申し訳ないんだけど…
両手に呪術の火でモーション強化実装して下さい！！！！！！！！！！！
両手に呪術の火でモーション強化実装して下さい！！！！！！！！！！！
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:31:07.33 ID:E6cKP9EV0
とかなんとか言って初心者狩りと称した経験者狩りもそうだけど
自分の主張通したいだけ違うんか
自分の主張通したいだけ違うんか
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:32:02.09 ID:5nfH2kdC0
>>957
敵対プレイの無いソウルシリーズなんてクリープの入ってないコーヒーみたいなものなのよ
敵対プレイの無いソウルシリーズなんてクリープの入ってないコーヒーみたいなものなのよ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:32:03.98 ID:lyvgSzk40
生身は善意も悪意も受けるっていう世界観が好きだから壊してほしくない
って意見もあって、正直そういう風に言われる場合、こちらとしては返す言葉が見つからない
非常に説得力のある意見の一つ
って意見もあって、正直そういう風に言われる場合、こちらとしては返す言葉が見つからない
非常に説得力のある意見の一つ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:36:15.91 ID:v7t1R9Jf0
現状悪意それも極上の(ｗしか受けられないからオフでやると言ってるんだよ
NPC黒とかいるから亡霊プレイってのもできねえし
NPC黒とかいるから亡霊プレイってのもできねえし
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:37:57.70 ID:NWY1DRar0
>>961
そこはものすごく同意なのよ。俺も黒専だし。
だからこそ、侵入先で即回線切りとかされるのがツラいし
それくらいなら協力プレイのみのモードがあれば、
そっちの人たちとはマッチングしなくなるのにな、と考えるわけで
そこはものすごく同意なのよ。俺も黒専だし。
だからこそ、侵入先で即回線切りとかされるのがツラいし
それくらいなら協力プレイのみのモードがあれば、
そっちの人たちとはマッチングしなくなるのにな、と考えるわけで
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:49:38.10 ID:5nfH2kdC0
>>964
回線抜きとか初心者以前にプレイヤーとしてのモラルが無さ過ぎるよ
ダクソの悲劇はそんな屑プレイヤーがデモンズのネームバリューで大量に増えた事だな
（回線抜き＆プロファイルロード自体はデモンズ時代から相当あったけどw）
ダクソがどんなゲームかもろくすっぽ調べないで話題作だからと飛びついた
ライトゲーマーに媚びてダクソ２は更に糞と化すのはもう確実だw
回線抜きとか初心者以前にプレイヤーとしてのモラルが無さ過ぎるよ
ダクソの悲劇はそんな屑プレイヤーがデモンズのネームバリューで大量に増えた事だな
（回線抜き＆プロファイルロード自体はデモンズ時代から相当あったけどw）
ダクソがどんなゲームかもろくすっぽ調べないで話題作だからと飛びついた
ライトゲーマーに媚びてダクソ２は更に糞と化すのはもう確実だw
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 20:56:07.54 ID:uycWSriiO
低レベル狩りや出待ちに遭遇したら「はいはい」って流しとけ
屑野郎はホストだろうが闇霊だろうが屑プレイしかしない
つーかダクソに限らずオンゲーなんて基地外がウヨウヨいるんだから、ある程度は覚悟しとかんと
屑野郎はホストだろうが闇霊だろうが屑プレイしかしない
つーかダクソに限らずオンゲーなんて基地外がウヨウヨいるんだから、ある程度は覚悟しとかんと
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:01:15.26 ID:/CySZFq50
外人と夢の共演なんてやるからモラルがひどくなるんだよ
回線切りがテクニック扱いされるとかもうひどすぎて笑えないわ
回線切りがテクニック扱いされるとかもうひどすぎて笑えないわ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:06:37.71 ID:6x279i8h0
お前ら相手を悪く想定しすぎじゃね？
・フレンド白ときゃっきゃうふふマルチで攻略したいだけ、黒は邪魔なので来ないで。
・一周目の強化しきってないホストを強化しきった黒でボコるの楽しい。
・対等なタイマン楽しい、逃げる黒や白と複数がかりのホストは卑怯。
こう思ってるのは一部の悪い例だろ？
・出待ちで入れ食いリンチ
・黒がひっきりなしに来て攻略進めない
これを解決したいだけだろ？
・フレンド白ときゃっきゃうふふマルチで攻略したいだけ、黒は邪魔なので来ないで。
・一周目の強化しきってないホストを強化しきった黒でボコるの楽しい。
・対等なタイマン楽しい、逃げる黒や白と複数がかりのホストは卑怯。
こう思ってるのは一部の悪い例だろ？
・出待ちで入れ食いリンチ
・黒がひっきりなしに来て攻略進めない
これを解決したいだけだろ？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:08:43.56 ID:VTsQJht50
システム的にどうにかできる部分はやってほしいわ
発売までは根幹のところに集中して、その後のアプデでもいいから
回線きりは、出来るだけ抜きたくならないようにするんだよ
マルチプレイ１０回毎にもらえる貴重品のカウントが途切れるとか(笑
発売までは根幹のところに集中して、その後のアプデでもいいから
回線きりは、出来るだけ抜きたくならないようにするんだよ
マルチプレイ１０回毎にもらえる貴重品のカウントが途切れるとか(笑
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:16:40.51 ID:KLfgmQ3Y0
デモンズの時はここまで侵入についてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言われる事は無かった
向こうとこっちで何が違うのかを見極めないとな 確実に問題はダクソ独自の変更点の中にある
向こうとこっちで何が違うのかを見極めないとな 確実に問題はダクソ独自の変更点の中にある
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:28:19.64 ID:W+LnbPpp0
>>956
それでいいよ。
それでいいよ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:30:32.29 ID:Wx5gd5hT0
デモンズで出てる侵入の文句なんて嵐１の道場化は許せない！くらいだったよ
塔は塔で暗黙の了解としてスマブラを楽しむものになってるし文句も聞かない
なおデモンズ末期のバグ技乱舞は除く
塔は塔で暗黙の了解としてスマブラを楽しむものになってるし文句も聞かない
なおデモンズ末期のバグ技乱舞は除く
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:30:35.03 ID:PQBWgJgt0
新情報はよ！
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:34:12.28 ID:Qd3iKcB+O
>>970鯖があるかないかデモンズも召喚に失敗しましたの回数は大概だったけど、鯖のお陰で白サインを出したらホストの世界に時間を掛けずに多数のサインがすぐ表れ拾えた
対してP2Pでサインが表れる時間が長い＋ホスト同士のやっと見えたサインの取り合いしてる最中に侵入が来る
対してP2Pでサインが表れる時間が長い＋ホスト同士のやっと見えたサインの取り合いしてる最中に侵入が来る
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:36:07.59 ID:KLfgmQ3Y0
オンラインは生身に完全依存してるシステムだって事を忘れてはいけない
生身という「土台」の上に協力者と侵入者が乗っている 霊体は、オンライン上に生身より多く存在する事ができない
つまりオンは生身が一番多くならなければ全てがどうにもならない
ダクソの最大の失敗点は黒専の意見を聞き入れて格差をなくし、白の回復もホスト依存にした事
その結果ホストが一番損で重い役割になってしまい、「土台」が縮小することになった
これは議論の余地の無い事実
生身という「土台」の上に協力者と侵入者が乗っている 霊体は、オンライン上に生身より多く存在する事ができない
つまりオンは生身が一番多くならなければ全てがどうにもならない
ダクソの最大の失敗点は黒専の意見を聞き入れて格差をなくし、白の回復もホスト依存にした事
その結果ホストが一番損で重い役割になってしまい、「土台」が縮小することになった
これは議論の余地の無い事実
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:42:24.43 ID:jIEmCwzp0
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:43:08.11 ID:6x279i8h0
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:45:13.68 ID:Wx5gd5hT0
発売前の情報としてあった黒は回復アイテムが使えないというのが機能してれば格差は十分できてる
人間性による回復効果が全て破綻させた
しかも売っていないアイテム、中途半端に長いモーションが新月と違って使っても許される風潮があるのが問題
別に回復使うななんて言うつもりは全くないんだけどな
人間性による回復効果が全て破綻させた
しかも売っていないアイテム、中途半端に長いモーションが新月と違って使っても許される風潮があるのが問題
別に回復使うななんて言うつもりは全くないんだけどな
とりあえず全員、上の三行だけは頭に入れて欲しいんだよな
これは本当にシステムの仕組みそのものだから 賛成も反対も無い現実
何をどうしたところで、生身が一番多くならないとオンは円滑に回らない そういう問題
これは本当にシステムの仕組みそのものだから 賛成も反対も無い現実
何をどうしたところで、生身が一番多くならないとオンは円滑に回らない そういう問題
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:52:03.32 ID:VTsQJht50
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:53:34.13 ID:jIEmCwzp0
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:56:19.91 ID:jIEmCwzp0
>>980
乙です
乙です
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:56:49.35 ID:uycWSriiO
>>980
乙です
乙です
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:57:20.18 ID:DGW7Vbx/0
エスト制はあんまり成功だと思わないな
侵入システムとすこぶる相性が悪い
更に白にエストの伝播も余計だ、このせいでホストは無傷なのに
体力減った白の為にエスト消費しなければならなかったりするし
白はそれをしないホストを気が利かないとなじり
闇霊は白攻撃してもホストに回復されるから
本来しぶとく生き残る必要があるホストが狙われる皮肉w
侵入システムとすこぶる相性が悪い
更に白にエストの伝播も余計だ、このせいでホストは無傷なのに
体力減った白の為にエスト消費しなければならなかったりするし
白はそれをしないホストを気が利かないとなじり
闇霊は白攻撃してもホストに回復されるから
本来しぶとく生き残る必要があるホストが狙われる皮肉w
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:58:03.96 ID:Xdw+T9240
回復はエストと奇跡のみでおねがい
緑花草も要らないな
緑花草も要らないな
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:58:47.87 ID:W+LnbPpp0
まさに人間性が試されてるな。
これがダクソだ！
これがダクソだ！
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:58:54.87 ID:Qd3iKcB+O
>>980
乙です
乙です
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 21:59:07.73 ID:Wx5gd5hT0
>>980乙
もうダクソで作ってしまったから２でも闘技場は期待できる
マッチングと闘技場のシステムがまともならタイマン厨はそこに行くだろう俺だって行く
個人的な予想としては、だからといって攻略侵入の絶対数が増えるとは思わないけどね
もうダクソで作ってしまったから２でも闘技場は期待できる
マッチングと闘技場のシステムがまともならタイマン厨はそこに行くだろう俺だって行く
個人的な予想としては、だからといって攻略侵入の絶対数が増えるとは思わないけどね
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:01:56.77 ID:KLfgmQ3Y0
>>980
乙です
製作側が重要な部分を理解してくれてるといいんだがな
ダクソの変更点って、ほとんどデモンズで多く出た要望を形にしたものだからな
そしてそれが多くの弊害を生んで… 大切なのは部分部分じゃなくて全体の循環だった
部分部分にこだわりすぎると全体のバランスが崩壊する
乙です
製作側が重要な部分を理解してくれてるといいんだがな
ダクソの変更点って、ほとんどデモンズで多く出た要望を形にしたものだからな
そしてそれが多くの弊害を生んで… 大切なのは部分部分じゃなくて全体の循環だった
部分部分にこだわりすぎると全体のバランスが崩壊する
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:02:31.34 ID:VTsQJht50
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:03:04.96 ID:DGW7Vbx/0
>>980
乙！！
乙！！
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:08:58.70 ID:tnFPYq120
>>985
奇跡必須にすんなし(´･ω･)
デモンズで信仰に振りたくないのに一度きりが強すぎて選択肢がなかった。
あのゲームには純脳筋も純魔もいない。信仰と知力に振ったケモタリアンばっかりだ。
ダクソになってようやく純特化キャラでも生きられるようになったのに…
奇跡必須にすんなし(´･ω･)
デモンズで信仰に振りたくないのに一度きりが強すぎて選択肢がなかった。
あのゲームには純脳筋も純魔もいない。信仰と知力に振ったケモタリアンばっかりだ。
ダクソになってようやく純特化キャラでも生きられるようになったのに…
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:10:08.74 ID:t9V+qeJE0
>>980
乙
乙
実は初めてのスレ立てだったんだが、以外に簡単に立てれるんだな
みんなエラーばっかだったからダメ元でやってみた
今んとこ追加するテンプレ無いよね？
みんなエラーばっかだったからダメ元でやってみた
今んとこ追加するテンプレ無いよね？
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:13:49.40 ID:ZuP0bZGy0
一度きりは火力ごり押しと隠密対策にはなってたと思うけど
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:14:50.50 ID:t9V+qeJE0
それがなければ生きていけない環境にした隠密指輪が悪
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:16:09.53 ID:KLfgmQ3Y0
一度きり、少数派だけど反魔法、隠密マン、呪いゴリ押し
全部ぶっ飛んでただけでバランスは取れてたよ 常に他の対抗策があったからな
ダクソこそ強靭と武器の重量格差のせいで変な構成にするとすぐ死んでしまう
全部ぶっ飛んでただけでバランスは取れてたよ 常に他の対抗策があったからな
ダクソこそ強靭と武器の重量格差のせいで変な構成にするとすぐ死んでしまう
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:16:52.63 ID:ZuP0bZGy0
呪いはスロット３つ消費でそんなに割のいいもんじゃ無かったと思う
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:22:07.05 ID:Wx5gd5hT0
呪い竜骨は重量ゆえに防具を犠牲にして、物理のみという時点で完防されると詰んでた
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:22:52.97 ID:7siFZZ9M0
1000ｇ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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