>>1乙
そういえば、デビルサバイバーはやったこと無かったな。今度オーバークロック買ってみるか
2のオーバークロックは出るや否や…
正直2はOCで面白くなる要素が微塵も…
それの労力を3に回してほ乙
うんこ
>>1乙
デビサバOCは発売初週で2万本に届かず、2のOCが出ない理由の一つだと思う。
2路線は地方都市の数が更に増えれば、また違う面白さが出てくるかも知れないな。
>地方都市の数が更に増えれば
2はそういう以前の問題だと思うが
なんかメガテンシリーズって2作で一区切りみたいになるのが多いね
罪と罰、アバチュ、デビサマ&ハッカーズ、ライドウ、デビサバ、P…
強いて言えばFC1と2、真1と2からそんな印象があるし
だからSJも使い回しでもう1作出すと思ってたけど動きが無かったな
SJって一応とはいえ真系列だし、SJ、真4で一区切りなのでは?
同じDS系だし
真3のセットは、PS3 真・女神転生(仮称)で
あのヘンなルイの扱いから鑑みるに、続編作るつもりだったのが
評判悪くてポシャったんじゃねえの
真3もそんな感じだし
今デビサバ1やってるけど、予想外に出来が良くて驚いている
こんなことならOCの方を買っておけばよかった
>>8 デビサバ1と比べて、他に目立って褒めるとこ無いからなぁ・・・。
ただ、デビサバ2も売上は8万本以上いってるので、3には期待したい。
次はもっとサバイバーな感じの設定やシナリオだと良いな。
まあこのスレでも評価いい方だしねえ、デビサバ1は
久々に一縷の望みが垣間見えたと思ったら、続編で跡形もなく叩き潰すのが今のアトラスクオリティだからなー…
楽な方へ楽な方へ逃げる
最近では珍しく悪魔召喚プログラム&現代の東京が舞台だったからな
表現のハードルが上がったせいか3D系列の作品はボルテクス界だの
ジャンクヤードだの大正20年だのと逃げてる印象が否めなかったし
キャラデザにはどうにも馴染めなかったけど
現行ハードのスペックなら鈴木が作りたがってた東京ダンジョンをかなりの精度で作れそうなんだけどな
東京が舞台じゃないから逃げてるってアホか
そうだな
東京云々無関係に世界観がヘタッピなのが敗因
地方都市めぐりって発想自体は、むしろ東京オンリーよりメガテンの世界観を活かしやすいはずなのに
ほんとそこで発想が止まって後はクソッカスな設定だった
しんもくみたいな設定だったらなあ
ビルなんかカクカクしてるんだから、むしろつくりやすいだろ。
サイコロ振って、地方都市巡り
そして沖縄ではキンマモンとかガン無視でクトゥルー系に襲われるのが大司教クオリティ
正直2はP外伝として出せばよかったと思う
ノリが近いから受け入れられやすいだろうし
あの話で悪魔使う必要もないしでさ
日本の観光地めぐりならサザエさんで十分だからな。
はい?
ボンビーキングも出してな
現実にない所でもいいけど街に日常感みたいなのは欲しいのう
大昔のゲームなら容量の都合上、村人が全員関連情報しか喋らないとかでも仕方ないけど
メガテンらしさで形だけ残ってる要素の一つに「サマナー」ってあるよな。
真3では人修羅になって虫付け替えて技覚えてたけどなぜか召喚術会得してたり、デビサバでも当たり前にみんなサマナーになれてベルの能力って特に無いまま召喚術で敵なぎ倒してたし。
ガイア教正騎士団の頃のリプレイ「魔界の扉」とか好きなんだ、サマナー抜きでやろうぜ。
人修羅のは召喚術なのか?
ゲームの見た目上召喚してるように見えるだけで実際は放し飼いしてる奴を呼んでるだけじゃないのか?
MAGを消費しない世界で仲魔をいちいち召喚したり消したりする理由がない
レイ・レイホウみたいに契約して落とすってのもありだと思うんだよね
後は、もういっそ主人公側には悪魔召還ができない一般人とかでもいい気がする
スタメン以外の仲魔は後ろのほうで戦いを観戦してるのか
身も蓋もない理由ならゲームの都合だけど、デビルサマナー、デビサバのCOMPと悪魔召喚プログラムが
あれば誰でもサマナーになれるのは現代が舞台の世界観と合っていて悪くないと思うが
そこら辺のいい加減さも含めて真3の設定は好きになれん
デビサバ2のは強力なのだとある程度適正が無いとダメっぽいね
人修羅 反省して髪を剃ります
初代設計者の中島は誰にでも扱えるように召喚プログラムを作ったのに。
扱いきれなかったけどさ。
もうメガテンに神話学的な世界観は期待しないけどさ。
現実で悪魔使いなデビルサマナーごっこさせてくれぇ。
3DSなら、メガテンARカード家中に張りつけて3DSカメラを通してのみ可視化できる悪魔で埋め尽くし守護や呪そ図ったり、DDS-デジタルデビルサーチャーで近所の浮遊霊とか西洋から紛れこんだ妖精とかカメラ通して見えるようにして狩りたい話したい。
パルテナやポケモンでできるんだから、型枠さえ用意してくれりゃ遊び方はこっちが考えるよ。
今のところ3DSを選んだ理由は開発費が安いからとか
ショボくても言い訳が出来るからとかしか浮かばないな
世界樹みたいにDSならではみたいなもんは感じない
せいぜい子供が騙…メガテンを知ってくれるかも程度
デビサバOCって好評なのか?
メガテンファンが蛇蝎の如く嫌っている声が入っているのに
嫌いなのはデビサバ2
中身がしっかりしてればボイスも付加価値として評価されるってことだな
しょうもない出来なら声優だけ豪華でも意味が無いどころか反感を買う
声入れるぐらいなら悪魔増やせとは思うけども別に嫌いじゃないぞ
作品的に声との相性自体も悪くないし
真IとかIVに声ねじ込むのとは話が違うよ
つか、反発を買ったのは声が入ったこと自体ではなく
声優ばっか推して内容がろくすっぽ分からんようなトレーラー第一弾の構成の問題だと言うのに
ふむ、じゃあ買っても大丈夫そうだ
DSや3DSは質が高いイメージあるけどな
エースコンバットとかウイイレとか本家がカス扱いのタイトルでも
DSで出したら良く出来てたりする
いや、ハード以前の問題だは
PSPだかビタだか3DSだかの問題ではなく、
広告が声優が前面でシステムは小出しの時点で典型的手抜き萌えゲーの悪寒
ファーストトレーラーもタダの声優告知みたいなもんだったしね
なんか全然ワクワクも無い
典型的萌えゲーならもうちょっとやりようがあるでしょ…
単に上の意向で声押しアニメ押しになってるだけで中身は本気
…だと信じたい
声は「入れるな」じゃなくて「どうでもいい(のに内容そっちのけでそんなものを推すな)」
だからな、俺らのスタンスは
ライドウスレで絶対入れるなーって発狂してる奴がいたが
そういう奴も声にこだわってるって点では声オタと変わらん
>>51はハッカーズの時も似たような事言ってたんじゃないのか?
でも実際に出されたものは大惨事だっただろ
ハッカーズは元からあの感じだし声の有無は関係なくないか?
今回は新作だし事情が違う…はず
にしても一番戦闘が面白いメガテンって何だと思う?
ハッカーズが退屈だったんで口直しにオススメがあったら教えてくれ
ハッカーズって評判良かったんじゃないの?
そうじゃない
リメイクの第一報が例によって声とアニメ推しで
具体的な追加要素とかほったらかしだったから
ああデジャヴですねってこと
まあ、実際に追加要素が発表されたらまさかのライドウ雷堂で
これまた阿鼻叫喚だったけど
>>55 リメイクの話ならロクなもんじゃない
オリジナルは人気作なんじゃ?って意味なら、確かにそうだが
ぶっちゃけあれにわかホイホイだからこのスレじゃ全然評価されてない
なるほど
とりあえず、にわかっぽい要素は貶しておけば俺カッケーっていうスレか
ありがと
言ってる内容は置いといて「俺ら」とか「このスレじゃ〜」って何なの
・・・そういう幼稚な反応するからにわかとゆとりはバカにされ続けるんだけど
まあ理屈で諭そうとしても無駄か
ただ一つだけ総意があるとすれば、俺らは魔神2のブブ様に踏まれたいってことだけだな
ハッカーズの特徴
・口調がちぐはぐなのにそれが面白いと持ち上げる信者
・レベル設定がおかしいのにレベル設定が緻密と持ち上げる信者
・メガテンの主人公は戦力としても強い奴が多いのに、「メガテンの主人公なんてアイテム係」と知った被る信者
・役立たずを回収して回るだけなのに「シナリオが良い」と持ち上げる信者
・シックスやユーイチにたかる腐女子
・信者がID:T7lXUC1F0みたいに幼稚
*ただしセベクラブの人は除く
アニメ押しというかイラスト押しなのはただ単に3Dポリゴンで状況を再現するのが難しいと判断したからだろ
真Vとかライドウはここら辺は簡素だし、アバチュはムービー流してるし
て言うか、ハッカーズをマンセーしてる奴って
ハッカーズしかやってないよなアレ
比較対象がないからそんなこと言えるみたいな持ち上げ方しかしない
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 13:19:26.51 ID:liaZ4hbM0
55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:49:17.27 ID:T7lXUC1F0
ハッカーズって評判良かったんじゃないの?
58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 13:03:28.37 ID:T7lXUC1F0
なるほど
とりあえず、にわかっぽい要素は貶しておけば俺カッケーっていうスレか
ありがと
擁護がこんなんクズみたいなのしかないって時点で作品のデキもお察し
俺余計な事言ったな
すまん
ハッカーズはハッカーズで好きだけどな
ライドウを早く亡き者にしてデビサマ路線が戻ってきて欲しい
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 13:25:16.60 ID:sbqIiOY/0
お前らがハッカーズ大好きなのは分かった
でも、そんなことはどうでもいいから荒らすな
>>68 デビサマとハッカーズの間でも大分方向転換してると思うけどな
真3、アバチュ、ハッカーズ、P
ここらへんをやたらと褒める奴はその作品しか見えてない印象
デビサマは好きだったけどハッカーズはなぁ…
何より絵が駄目だ。ゲーム内の
Pはもう根本的に住み分けしてるから、それしかやってなくてもしょうがないとは思う
他はまあ、うん
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 13:33:22.29 ID:7zOEw1tU0
PについてはペルソナじゃなくてPersona()という別物
そもそもPはゲームといえるのかすら怪しい
ハッカーズのリメイク速報が流れた時、ν速で
「マニアクスとハッカーズが2大メガテン最高傑作」
とか言ってる奴がいて寒気がした
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 13:38:45.65 ID:sbqIiOY/0
総合スレでわざわざ一部作品を貶すのはなんなの?
バカなの?
アンチスレなり、褒めたいゲームのスレでやれよ…
ちょうど別窓してた全然関係ないスレで
>>77みたいな自治厨が叩かれててワラタ
持ち上げてる奴がアホな擁護や反論しかできないから叩かれるんだろ
悔しかったら理屈で反論すりゃいいんだよ
自治はするのにsageはしないのか
アバチュはインド推しで好きだったなあ
ボスインドだらけやん
って喜んでたらケルベロスとか南米のコウモリ出てきやがった
キングーとかアラハバキが超デカいのもいいね
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 13:59:29.48 ID:7zOEw1tU0
>>61 俺、魔Uブブ様も悪くないけど、どっちかと言うとアナーヒター様に踏まれたい。
んー、マニアクスとハッカーズか…
一応どちらもクリアしてるんだけどなあ…
嫌いとまでは行かないけど、好きかと聞かれるとNOだなあ。
ぶっちゃけ、割とどうでもいい。
カマソッソは知らんがケルベロスはインド起源説があるにはある
それは「文明の起源はだいたいインド」とかそういうレベルの話じゃないのか
イグニスの語源がアグニだったりミスラがローマまで伝播していったり
文明の起源は韓国
史学的なことは分からんが、インド→ラテンで独自のルートがあったのかね
でもシルクロードの成立とかより古そうだしなミスラもアグニも
ケルベロスはサラメーヤ(ヤマの飼い犬)がルーツって説があるみたいね
メーガナーダとハリハラのデザインは好きだな
ラーフとかも面白い
ただしシマウマはダメだ
真3や発火ーズを持ち上げてるやつってほぼにわかだよな
卜部戦闘曲は好きだよ
主人公におんぶにだっこな役立たずがたむろしてる作品ってハッカーズだけだよな
魔神2も稼ぎプレイしない限りはそうなるよ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 15:53:01.45 ID:7zOEw1tU0
>>94 へぇ、会話が一方通行で与えるだけの真IIIと
真II、if...に比べて笑える要素が減ったハッカーズが・・・?
真3とハッカーズのどっちなんだよ
えーーーーっ?
持ち上げるのはいいけど何かと比べてあっちはダメだけどこれは凄いとか言うのは嫌だな
長所と短所が比較されるのは当たり前
あと真3は論外として、ハッカーズの4択繰り返しも凝ってるとは言えないだろ
内容もネタに走りすぎて白けるし
個人的にはIfの会話が一番完成されてる
ハッカーズの会話は砕け過ぎててな
悪魔も時折人間臭く見えるくらいがいいのであって、俗っぽ過ぎるハッカーズのはなんか違う
口調があってないのも多いし
ギャップを狙ったのかもしれんが、そうだとしてもまずギャップを演出する意義がわからない
いきたいねイスタンブール
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 16:37:41.89 ID:7zOEw1tU0
ifのギリメカラの会話だが
>いあつてき
き、貴様いのちが目的か!
そうだ
>べつに・・・
ム・ム・ム・・・
これでは話にならぬ
もっとこっちに来るのだ
>YES
NO
これをやろう
ノブは
ギリメカラになぐられた
ギリメカラは去っていった
なんとなくだけどもこういうのが悪くない
あ、いいですねー
そこはかとなく理不尽な感じが
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 16:49:29.84 ID:7zOEw1tU0
ブエルかもね
言い方が変わったのかも
俺がガキの頃に買った水木しげるの世界妖怪辞典でもグェルになってたけど
鬼太郎本編ではブエルになってたから
たぶんギリメカテみたいなもんだと思う
魔神1のエンプウサイってエンプーサの事でいいのか?
使いまわしとは言え、何故あのグラをチョイスしたんだろうか
悪い付き合い
すなわちBAD付き合い
ifはノッカーがいつもコレ言ってたわ
>>106 それも水木しげるの(ryではエムプウサイって表記で
カボチャのバケモノみたいな絵だったから、そっちのイメージじゃないかな
>>106 それでok。まあ、読み方の問題とでも思えばよろし。グラはまあ…
魔神は水木とか佐藤有文が出展の創作悪魔がわりと多い
一応実際の伝承に名前のモデルがあるエムプウサイやグェルの他に
本流のデビサマにも登場しちゃったフォービとか、あとはウストックなんかもそうだな
悪魔会話が一番凝ってるのはNINEでしょ
選択肢に時間制限と属性、性別毎に会話の口調と反応が変わってくし
街中でする野良悪魔との会話も良かったし、悪魔(ナビ)飛ばして情報収集もまあまあ
悪魔を集めるだけのゲームなんだからここが駄目だと一気に糞ゲーになってしまうので
これは褒めたい
問題は経験値を廃止したせいで仲魔に用がないならザコ戦に全く意味がないことと
多重物理攻撃で即死する過去最弱の主人公だろうか
魔神には出てないけど、創作と言えば
デビルサマナー系によく出るガシャドクロさんもわすれないで!
水木しげる創作といえば、バックベアードもか、大好きだけど。
よく考えたら魔神1の頃はまだ本編でエンプーサ未登場だったから
見慣れないカタカナ表記なのはしょうがないか
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 17:29:21.72 ID:7zOEw1tU0
>>111 あれ、俺の中では多重物理をものともしない強い奴になったんだが・・・
バックベアードに関してはさらに鈴木がメガテン内で「名前は『後ろ髪を引く者』を意味する」とかステキな後付けしてたな
>>115 そうか・・・
では多重魔法攻撃で即死したんだろう
RTS後のダンジョンで即死してまたRTSやらされた日には泣きそうになったぜ・・
磯貝なら「後ろから見るとクマっぽい」って後付けするよ
物理防御力そこまで上げられたっけ?
イザナギを追ってる時のイザナミがこんな感じだったんだろ
で、弓子にも適用
金子版の弓子か
マジレスするとモーニングスターは中島専用なので
これは中島です(キリッ)
>>126 まあ、中性的な顔立ちって言われてるしな…
中島がヌンチャクやらモーニングスターやら炎の十手やら振り回してるさまはちょっと想像できんな
アレフ+め組の纏もだけど
ふつおがバイオリンで敵殴ってるさまは不思議と想像できるんだが
83:名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 19:28:19.65 ID:n8DWtch2O
デビサマ、ソウルハッカーズしかやってないが、懐古が発狂しそうなのが分かる
86:名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 19:34:39.17 ID:Re+xt7r60
>>83 むしろ真3辺りから入った層が叩いて懐古の方が擁護してたりするぞ
初代は金子じゃなかったとかラノベ原作だったとか
>>108 遅くなったけど、教えてくれてありがとう
その水木しげるの本は世界妖怪辞典って奴でok?
興味がすごいでたから本屋にでもいって買ってくる
>初代は金子じゃなかったとかラノベ原作だったとか
これ自体ゆとりお決まりの詭弁なんだが
あーほんと懐古って言葉使う奴はバカばっかだな
134 :
108:2012/10/08(月) 22:48:23.16 ID:tOHqF+Gr0
ありゃID変わってる
>>133 御大ぱねぇな
色彩感覚含めて見てると不安になってくる
まあ色付けたのはごく最近になってからだけどね
あとはエルフとかゴモリーもオススメ、特にゴモリーは金子も影響受けまくったし
>>133 何度もありがとう
どうやったらこんなすごいデザイン思いつくんだろう。やっぱ天才だなぁ
懐古と呼ばれてもいい、俺は真シリーズのデザインが好きだ。
>>138 僕も真Uのルシファーは北爪のロキを参考にしたんだと思うよ
真Wではベルゼバブの失楽園verで新DDSの北爪デザインが使われるんだよ
まぁ真Uはセイレーンの洗脳とかサタンのルーツをセトに持ってきてセトアンでサタンだ!
なんてとんでも持ってきてるから鈴木もDDS意識してたとこはあるんじゃないの
トレーラーによるとハエはいつものデザインが確定してるようだが
って言うか
今回は新規デザイン=どう足掻いても絶望
だし
>>138 他人の空似だろう
真IIの金剛神界でイザナミが出てきたから、ストーリーにが絡んでくるのかと思ったら、そんなことはなかった
>>138 未プレイ時、FCのパッケ絵のロキを、ルシファーだと勘違いしていたあの頃・・・
あのパッケ絵は今見ても好きだな
一方ルシファーさまはゾーマとキャラがややかぶっていた
こっちが先だけど
>>142 スライムの説明で魔王ロキ出したのとDDSを聖典と呼んでいるのもお忘れなく!
>>143 ほら、、イザナミさんもDDSで直接やったことなんて
中島にトドメさしたことぐらいしかないし・・・
鈴木の解説の特徴として、スライムやゾンビドッグみたいなどうでもいい奴の解説まで変に濃いというのがある
いつだって全力暴走
このスレで極端な懐古とにわかに挟まれるとデビルサマナーとペルソナ1が良かった気がしてきた。
後続が微妙なだけで、その二つ自体はそんなに悪くはないぞ。
いや鈴木が抜けた後のシナリオの酷さは顕著だろ
システムで誤魔化してるだけ
たしかにデミウルゴスとかはもうちょっと上手い使い方があっただろうに
あれは鈴木が抜けた影響がモロに出てたな
そしてそれに関してツッコミも入れず
作品に磯貝刑事()を出して満足するガイン君
ここって作品名出すと誰かが必ず叩き出すから面白いな
カイコガ〜カイコガ〜って鳴きわめくしか能がない凶鳥ユトリよりはまし
脳みそが化石化した老害の巣だから仕方ない
>>154 煽るのとそれに反応するのがセットで居るんじゃないかって思ってしまうよ
このスレっていっつも日付けが変わる辺りで凶鳥ユトリが発狂しだすよな
ID変わるまで必死に悔しさをこらえてるんだろうか
俺はifの神獣セベクちゃんのあまりのエロさに獣欲を堪えることが出来ないです…
真3やそれ以降の作品は擁護する奴より叩く奴のが詳しいのに
旧作叩く奴は基本的に知ったかでどっかでダウトする
俺から言わせれば、ゆとりにわかとセットでどっちもどっち厨が湧く方がよっぽど不自然
そもそも老害が〜って発狂するだけで作品内容に触れられてないじゃん
まあ反論できないからそうなるんだろうけど
旧約から入ったクチなんだが、俺は懐古名乗っていいんだろうか
FC版からじゃないとダメか
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 00:49:06.35 ID:U4JiLtbk0
新規作品については今でも触れれるから別に良しとしよう
古い作品については自分でやって何実Vで配信して当時の人から体験談を聞いたり、このスレで話を聞いたり
中古でファミコン、スーファミ、PS、SSまで手をだせるなら出した方がより知識として積める
XBOXやPC98、WIN偽典まで行くと流石だなと思うけど・・・
偽典についてはシステムで難有りと聞くけどもシナリオについては文句なしなんだろうか?
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 00:50:27.06 ID:U4JiLtbk0
>>162 シナリオに違いはないから大丈夫だと思う
BGMやグラフィック周りではFCの方が軍配上がるけど・・・
>>159 だったら知性をみがいていい男になりなさい
ここで旧約のダメ出ししても
ゆとりは
>>154みたいなやっかみ言ってこないんだろうな
BGMやグラで一世代前のオリジナルに負けてるってのがもうダメだ
イザボーのジャングルおまんまんに吸い込まれたい
俺は生粋の蚕厨だけどメガテンには虫系悪魔が少ないと思う
>>163 文句無し! とはやはり言い難かったかな
俺も偽典全部やって極めたみたいな訳じゃないからあまり偉そうな事はいえないけど
ろ覚えだし
>>163 序盤の初台シェルター壊滅の下りが一番凄い
悪魔に奴隷化される人間や、強引に磔刑にされる人間、悪魔人間による娼婦街とか、
心臓取られちゃったのにたまにバグでパーティに残留する園田君とか、
家庭用ハードじゃ出来ねえだろうなって描写をふんだんに表現していて、
かつ細かい部分(モブとか自室のコンピュータとか)でも抜かり無く世界観の構成に一役買わせているのがいい
ただ続編前提の展開(石板に封印されるマルドゥークとか)がいくつかあるから、その辺りが微妙か?
>>166 旧約OMEGAが悪い意味でヤバい
まあいいんじゃない?
やってもいない旧作を叩いて、
懐古よりやりこんでいないにわかホイホイ作品を持ち上げる頭のおかしいのもいるし
>>171 それに近い描写はSJにもあったのに
なんであの作品はあんなに残念なのか
ベルゼブブ、ツチグモ、アルケニー、オキクムシ、妖精系、
は虫類の竜族は虫なん、イツァム・ナー、
やっぱりハエ形態にさらにスクール水着着るとかしないと虫系は生きてけへんのや!
アバドン王は蟲が前面に出てきたがイナゴ顔の人間もどきだったりイナゴの体に王冠ガイコツだったりとイナゴ盛り合わせだったな
まぁ虫プッシュはあの辺が限界じゃないか?虫ばっかり出てこられても純粋に怖いしなあ 真1のアルケニーとか倒した日に夢に出たし
>>164 俺もFCのメガテンやってなくて
旧約はやったんだけど
グラフィックはFCに負けてたのかよww
日本には毒蜘蛛って居ないけど(外来種除く)、蜘蛛に対する生理的嫌悪感は何処から来るんだろう?
やっぱり見た目かねぇ?
生理的嫌悪だったら見た目なんだろう
蜘蛛は昆虫じゃなくて別の分類で、形が完成された生物だとか言うね
あと益虫だから理性的な面で日本人が嫌悪する謂れはないはずだけど…
「土蜘蛛」ってのが天皇に従わない者の事だから、昔から日本では嫌悪の象徴だったんだなきっと
まぁナンボ益虫っていっても、子供の時に嫌悪感を感じたりしたら
その感情は無くす事は難しいだろうしね
そんな僕のトラウマはアルケニーです
蜘蛛が苦手な人と蛇が苦手な人に大別されると何かで読んだな
大抵の人はどっちも苦手なんじゃないかと思ったが
まあ、蛇は信仰の対象になってたりもするけど蜘蛛は知らんな
アルケニー嫌いな人は是非妖獣都市ってアニメを見るといいよw
メガテンが好きな奴は普通にチェックしてそうな作品だけど
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 12:01:50.53 ID:+Mp/RDLy0
ガシャドクロって創作悪魔、って呼ばれると微妙だ
元々は江戸時代に描かれたモンスターの絵で設定も名称も不詳だったが
1970年代になってデザインがカッコ良いのでその時代の人が名称と設定を作った感じ?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 12:11:17.02 ID:+Mp/RDLy0
妖獣都市と妖獣教室はみたいのに見る方法が無くて困る
うろつき童子は最近復刻されたので見やすいのだがこの辺の黎明期のエロ…ってかグロアニメは意外と希少だ
真女神転生(アニメ)も希少
アルケニー可愛いよアルケニー
浄蓮の滝の女郎蜘蛛なんかは滝の守り神みたいな扱いだったりするけどね
あんま大きな声じゃ言えないが妖獣都市は某所でまるまる上がって(ry
なんだったか
妖怪の夫婦に復讐される話しで
朝方蜘蛛に化けて偵察しに来たときに偶然「よし夜に殺しにこよう」と蜘蛛が話してたのを聞き
夜に同じ蜘蛛がやって来たから殺したら復讐を未然に防げたと言う話しを聞いたことがあるな
これを朝蜘蛛、夜蜘蛛のルーツである風にその話しでは結論づけていたが
まぁ複数ある元ネタ説の一つなだけか
女郎蜘蛛は真1のボツ悪魔にいたな
採用されてたら種族はなんだったんだろうな
今日ゲオに行ったらGBA版の真2が内トレイ無しで5780円で売っててワロタ
プレミア価格で有名なFF5・6のGBA版よりも高いとは
それらと違ってGBA末期に発売された訳ではないのになぜプレミア付いてんだ?
>>181 個人的な感覚を言えば、嫌悪感を抱く蜘蛛は種類によるな
ハエトリグモとかアシダカグモみたいな形のやつは平気だけど、女郎蜘蛛とか
カラフルなのはダメだね
嫌悪感を抱くのは、毒を持ってて危険だとか、獰猛だから危ないとか、人間という種の
潜在意識に組み込まれてる情報なのかなぁとか思ったけど、それだと説明付かないことも
多いからなぁ
熊なんかは国内でもわりと危ない動物になるはずだけど、可愛く感じたりするし。
まず黒と黄色の組み合わせが蜂とか虎もそうだけど、危険だと刷り込みされている
縞模様は西洋でも注目されてるんだけど、あっちでは赤と緑とかが悪魔的なものだと思われているね
フレディだってそこに由来があるんだし
まぁつまり蜘蛛怖い
脚がいっぱいある奴が苦手
犬より知能の高いブタを繁殖させて食ってる人間は間違いなく悪魔
なにそのシーシェパード理論
>>189 鬼女でしょ
まあ真2でブラックウィドウが妖獣だったからそっちかも知れないけど
メガテンのオークはスク水だったり、ホブゴブリンの使い回しでビキニパンツだったりするけど、
あまりエロさは無いんだよな
靴履いてるせいか?
セベクの蛇腹より、オークのほうが肉感的でセクシー
変態ばっかだなホントw
>>197 オークのポーズに恥じらいがないからじゃないの?
サタンのデザイン、ダサすぎだな
ちょっとグロめのオケラでしかない
真2サタンのドット絵は
誰がなんと言おうと金子の最高の仕事だけどな
>>198 だが待って欲しい、ifの神獣セベクちゃんの脇腹を見る限りでは蛇腹になっていないように見えるので、
尻尾は臀部からであって、胴体前面部が通常の人間型である可能性も残っているのではないだろうか?
年代記だと完全にただのワニだったけど
>>201 腹を抱えてるようなポーズで、しかもスク水が股間に切れ込んでいるから、
決して恥じらいゼロってポーズではないように思えるけど…
偽典のオークは白いTシャツとブリーフ穿いたデブにしか見えねえ
メガテンのオークは体格が小さ過ぎるし、
太さと毛も足りなさ過ぎるからな。
ドラクエロトの紋章のゴールドオークは良いオーク
アベル伝説のオークも良いオーク
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 18:57:08.53 ID:U4JiLtbk0
単純に言うなら
wizのオークの絵(あるかどうか疑問だが)が一番なんじゃない?
ヅラだろ
ロードだからブタなりに虚栄心があるんだよ
>>206 末弥純知らないのかよ…
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 19:21:31.23 ID:U4JiLtbk0
末弥オークよりもWizエンパイアシリーズのオークの方がブタっぽいし肉感的だし好きだ
エンパイアのオークロードも野蛮さを残しつつ威厳を出してるしね
メガテンのオークはドットだと、ホブゴブリンと同じで歩きながらこっちににじみ寄るポーズだけど、
同じにじみ寄りポーズでもアンドラスの方が全裸で腕組みながら内股で歩いてる辺りが変態度がデカいね
>>210 映画版バトロワの千草貴子役もキルビルのGOGO夕張役も栗山千明だよ
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 19:33:07.01 ID:+Mp/RDLy0
デザインは基本変わらないのに旧約と比べて真2のサタンのカッコいいこと!!
FC版はファミコンにしてはよく頑張ってたと思うのだが
あと真2は旧2と比べて人間体もイケメンだ
真2のサタンてクイーンエイリアンも入ってるよね
甲殻類敵な突起物とか
ペルソナ版サタンも中々のエイリアンぽさ
>>200 旧約悪魔のアニメーションは、ポケモンショックが起こりそうなのが多いな
>>215 旧約1のロアやラフィンスカルはそれ以上だよ
>>213 10年史かなんかで見たけど、真2のサタンイラストが一番好きだな
ルシファーはペルソナだけど
あれはリアルでエナジードレインされそう
オークってオーカスとほんとに関係あんの?
>>209 そうか、すまん
>>220 前に議論に挙がったけど、鈴木の創作だって話だったような…
オルカ(海豚)とも関係あるとかどっかで聞いた気もするが、こっちもトンデモ臭いな
創作かもしれないのか、ありがとう
話変わるけど、
DDS2のラストでルシファー裏切ってYHVHについたら
ルシファー達焼かれるでしょ?
それをなんでYHVHは実際に戦ってる時にはやらないんだw
逆に、裏切ったらYHVHが仲魔になってルシファーと戦うってなったら面白そうだと思う
こちらの圧勝かもしれないけど
・トールキンのオークの大元の語源がオルクス(オーカス)
・それとは別に英語で海の怪物を意味するオークという固有名詞がある
シャチの英名がオルカなのはこれが語源?
・海の魔物としてのオルカと海豚との関連性は不明。単にハナが豚みたいだからだとは思うが
まとめるとこんなとこか
まあこのスレはもっと詳しい人がいるだろう
>>224 メシアの干渉があるとないとでは
悪魔に対する加護も違うんじゃない?
>>223 裏切られたショックで動揺してる一瞬の隙を突いたとか?
>>224 なるほど またまたありがとう
>>226 そういう考え方もありか
それとも救世主が敵になった時点で勝ち目ないからルシファーがあきらめたかな?
デビサマのカロンってif...のと打って変わって
何であんな冴えないちょいキモ親父だったんだろう
なんか白タイツだし
なんかのパロディだったんか?
>>228 デビサマは大人向けに作られたから、老人っぽくしたんじゃないのかな
>>229 Ifの方がじじいでデビサマの方がヘンに若いんだが
大丈夫か?
>>230 デビサマのカロンは白装束で、病院に入院している死期が近い老人
ifのカロンは村の元気な長老
前者のほうがリアルな老人に近いと感じたが、人によって受け取り方が違うな
デビサマのカロンは若者にしか見えない
デビサマのカロンは蓮華と共にあらわれるのが興味深い。
以前からそうだけど、すっかり三途の川に馴染んでおる。
カロンって名前の割に東洋人に見えなくもないよな
「カロン」はキョウジとの間のあだ名みたいなもんで、
正体はギリシャ神話のカロンとは関係なかったりするのかも
脱衣婆の旦那って、あれは渡し守じゃないんだっけ?
単にキョウジの死んだ爺さんだったりw
いやーメガテンで「名前を冠した別の何か」はダメだろう
萎える
ゴーレムとかメデューサみたいなのは面白いけど
見る者を石化させるイージス艦とか
兵器と合体して欲しい
デビサマのカロンはキョウジと組んで主人公をはめた(?)片割れだし胡散臭い方がらしい。
ビット積んでるロボにメデューサはシンプルだが上手いと思った
そういやガンダムも神話出典のネーミングでビット積んでる奴いるな
>>237 デビサマならヤソマガツヒとオオマガツヒがまんまそうだが
武器も結構レプリカ設定なかったたっけ?悪魔名や伝説の武器ネームで。
そりゃ、デビサマはイナルナからしてイナンナをモチーフにした別の何かだし
でもさすがに三途(ステュクス)の川にいる渡し守がカロンの名を冠した別の何かってのはダメだ
真3のカグツチもそんなだね
ハカーズのアプスーとティアマトも同名の別の何かだったりしないのか
メギドファイアがメギドアークとおぼしき兵器の小型レプリカって設定があるくらいで
あとはエクスカリバーやらファーガスの剣(カラドボルグ)やら基本的に本物のはずだが
はぁ〜・・・おもしろいRPGやりたいな
最近やってないというか食指の動くRPGがない
>>248 トキトワとBBDFなんか面白そうだよ
後はととモノがオススメ
キャー
BBDFってなんだよBDFFだろw
あのFFですら復活するかもしれないのにメガテンのザマときたら…
ブレイブリーデフォルトは戦闘が糞つまらなそうだが?
アバチュも全般的に名前だけ借りた別物じゃなかったっけ
mass effect3やれよ
批判は体験版ぐらいプレイしてから言えよ
噂によると人生っていう神RPGがあるらしい…
俺の場合嫁に給料を渡すだけのマンネリゲー
せめてゲームくらいは夢を見たい
箱のバリューパックを買えばディスクなしでスカイリムが遊べるぞ
それとインアンとロスオデ買っとけばRPGには困らん
>>252 最新の体験版は面白かったよ
後はギャルゲに抵抗ないならFE覚醒が良い
スクエニのゲームなんかドヤ顔でオススメしてる奴がこのスレにいるとは…世も末だな…
またゆとりが発狂したのか
RPG板でオススメのゲームを聞くと
ハゲや洋ゲ厨のステマも混じってきてめんどくさい
>>256 俺の人生にはifの神獣セベクちゃんが人間界に実体化しないバグが起こっているらしい
>>258 Elder ScrollsシリーズはPCの方がいいだろ
コンシューマじゃMOD使えんし
>>268 まぁね
けどPC勧めて必要スペック足りずに動けないよ
ってのもあれなんで他ゲーも出来る箱をと
一応PC版で遊ぶための必要最低スペック
OS:Windows XP/7/Vista(32もしくは64ビット)
CPU:デュアルコア 2GHz
メモリー:2GB RAM
ビデオカード:DirectX 9c対応カードで512MB RAMのもの
・推奨スペック
OS:Windows XP/7
CPU:クアッドコア Intel/AMD
メモリー:4GB RAM
ハードディスク空き容量:6GB
サウンドカード:DirectX対応サウンドカード
ビデオカード:DirectX9対応ビデオカードで1GB RAMのもの(GTX 260/Radeon 4890もしくはそれ以上のもの)
ここまでふてぶてしいといっそ清清しいな
>>267 今夢の中に居るって気付くとせっかくだから上に泳いで起きたくなってダメだ
メガテンシリーズ内だけでもこのスレがカオスなのにさらに他のものを持ってこられても
ギャルゲーとか持ち出してくる馬鹿もいるしな
気持ち悪いんだよ
秋葉原店員
「あなた方は自分のした事が分かっているのですか?
若者の夢を踏みにじったのですよ。
私も彼らもただ永遠の平穏を求めただけなのです。
あなた方にも差し上げましょう、永遠の平穏を!
…ちっ1人だけですか。まあいいでしょう、メイドキャラは
頂きましたよ」
後日、店員は性犯罪により警視庁の調べでタイーホされました。
この間、水木しげるの妖怪本教えてくれた人ありがとう!
勝ってきたんだが、やっぱり面白いなぁ
どういたしまして
ちなみにその本の表紙は女夜叉だったんだが…あれもすげーデザインだよなあ
そこんとこどうですかヤクシニーさん
ライドウで真・T版のバックベアード(ウォッチャー)にそっくりな、イチモクレンが出てきたけど、
本家の水木しげる版でも両者がやや似ているのを最近知ったな。
この人の本は独特な世界観があって、プランシーの地獄の辞典を呼んだときと似たような気分になる。
「名前『は後ろ髪を引くもの』を意味する。常に頭の後ろにいるので視線を感じても存在に気付かない」
このバックベアードの設定が鈴木オリジナルだと知ったのは割と最近
創作騒ぎで紛糾した妖怪にさらに後付けするとか鈴木らしいわ
鈴木さんが書いた妖怪本・悪魔辞典みたいモノってないの?
メガテンの攻略本だけなんだろうか
俺の持ってるメガテン本は成沢さんのばっかりだ
ついにバッテリーが切れた・・・
あぁどーしよ
紛糾?
バッテリー切れ そしてIDにmpとか
お前は封鎖内のDS使いか何かか
手回し充電器でも探してるのか
GUMPの電池がなくなって召喚できないんだろう
光るネズミさんを側に置けばよかったものを
いや、FCのカセットなんだけどさ・・・
もう電源押しても付かないんだ・・・すさまじい虚脱感だわ・・・
それはバッテリーの問題じゃない気がするが。
電池が切れたらセーブができなくなるってだけで、起動はできるし。
>>280 真女神転生悪魔復活編と真女神転生2悪魔大事典の解説は鈴木
あと女神転生2のすべても名前は載ってないけどたぶん鈴木
あと成沢はあくまで編者だから悪魔解説はできない
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 22:58:24.69 ID:ymJUITOb0
電池交換は任天堂に頼めば安くできる筈
他のソフトは起動できるんだけどメガテン1だけダメなんだ
って事は完璧にオシャカになったのかよ・・・
もうオッサンのスイートメモリーは粉々だよ・・・
ファミコン版1は電池とかじゃないだろう
ただのご臨終だ
誰か俺を慰めてくれよ・・・
今ならハザマの気持ちが分かるわ・・・
吸い出してエミュでやるしかないんじゃね?
もうしてるだろうけど、端子部を掃除してみたら?
綿棒にアルコールとかそんな感じの液体塗って
>>294 起動が出来ないほど不安定になってるのに
吸出しができるかどうかも怪しい。
実機で頻繁に読み込みが失敗するゲームのCDが、
イメージ化できないみたいな。
>アルコールとかそんな感じの液体塗って
(*´∀`)はははこいつぅ あいまいだなぁ
ソフトだけならアマゾンで350円程払えば中古だが手に入る、データは残念としか・・・。
>>280 鈴木節溢れる悪魔解説ってことなら『真・女神転生RPG基本システム』とか
TRPG版のシステムに則って、各々の悪魔が人間界とどんな風に関わって、どんな風にマグネタイトを得ているかその生態が事細かく説明されている
ただし神話伝承の解説的な側面は薄いけど
如何せん古いから、接触不良で全然反応ない事はあるね、たまに掃除するわ、うちのはSFCだが
むしろ動くFC持ってる事がむしろ羨ましい
>>290 FC1はパスワードよ
>>302 紙にパスワードを書き写した思い出とか、そういうのも含めて失ったんだな・・・。
こないだ久々にファミコン起動したが、パワーブレス祭りだったな
ひたすら端子にフーフーと
ファミコン版1は今でも問題なくできるけど2はさすがにバッテリー切れてた
冒頭だけちょろっとやったがネビロスってこんなに理不尽だったんだなー…
言われるだけのことはある
もう嫌だ・・・もう泣きっ面に蜂だよ
オッサン今絶賛反抗期の娘いるのね。このスレで聞こうと思ってファミコン放置してたら
娘がファミコン踏んづけちゃった見たいなのね。いつもは反抗期の娘がマジ泣きでオッサンに謝ってくるのね
いっそのこといつも通り逆切れしてくれた方がどんなに気が楽なのか
そしたらオッサン嫁になぜかマジギレされたのね。「いい加減ゲーム卒業しろ」とかって言われたのね
もうね、ファミコンはオッサンのスイートメモリーなのね。必死に金ためて買ったゲームなのね
もうね娘が必死に謝ってるの見ると死ぬほど心が痛むよ・・・
幸せな家庭だと思うぞ
ファミコンはしばらく休んでトランプの技を磨きなさい。
トランプ強いと尊敬されるぞ!
ダラダラうぜえよ
かまってほしいのか?
いい歳してみっともねえと思わねえのかお前
ごめんね。たしかに見っともないな。
壊れちゃったものは仕方ないし、すっかり忘れる事にするよ
自分でPSソフト達を踏み抜いちゃった俺に謝れ
謝ってくれる娘も嫁もいない俺に謝れ…謝れよ!!
まあそう言うなよ
全然関係ない洋ゲーのステマされるよりはいいだろう
スカイリムとか絶賛してるの一部の声のでかい信者だけだから
そのままスカイリムをメガテンに置き換えても違和感ない気が・・・
俺らは関係ないスレでメガテン絶賛したりしねえよ
東方厨じゃあるまいし
メガテンスレで他のゲームを貶めたり、異様に褒め称えたりしてどーすんだよ
ベつん所でやれよそんな事は
お前らそんなにゲームに飢えてるのか、そんなお前らにオススメ情報!
もう少ししたら3DSで真女神転成4ッテノガ…
しんめがみてんなり?
天界(カテドラル〜エデン)
地上界(沖縄〜東京〜北海道)
魔界(ティフェレト〜ケテル)
めがみてんせいの世界ってこんな感じかなぁ。
天界にはパルテナやマルスみたいなのが居て、魔界には
クッパやデスピサロみたいなのが居て…
しんめがみキンナリー
さあ今日もガンダルヴァ
きまいら駄洒落大好きだよね
そんなことアルケニー?
朝食にトゥルダク牛丼食ったら、腹がいてぇ
すげぇ悪魔祓い専門誌なんてでんのかよ
ここはいつからコキュートスになったんだ
おじいさんは山へシヴァカーリーに
魔貨カーリー♪担いだ〜金太郎♪
おカーシーなぁ
そんなことアリッスか
マダやってんのかよ
イツマデやってもキリンがないから、次の話題にイクティニケ
モー、ショボいレスまわしてんじゃねーよ
お前らマダマダガキなんだな
クダらねえスレだぜ
もっと腰をフレディ
このスレの秩序はモロクも崩れ去った…
どうしてこんなことにナタタイシ
今日もまたGUMPを拾えなかった
三科ええ乳
シャイターン、シャイターン
シュウリブノッカーナーガー
(どうすんだよこの流れ…)
いい加減にしないとストラディバリでぶん殴っぞ
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 17:19:33.44 ID:2fOk7C1l0
>>305 頑張れ、仲直りして親子でゲームするんだ!!
かってにシロクマ
うんこもらチーター
パンダこのやろー
俺が下半身丸出しのキンナラでムラムラしていて
ついしんめがみてんなりにキンナリーをかけたばかりに…
ifやってて最初に出会った胸の谷間悪魔がキンナリーだった俺。
だじゃれの流れナーガww
何か、でひゃでひゃ笑ってる奴がメモって帰ってったぞ。
>>346 でもifのキンナリーってアプサラスの使い回しじゃん?
やっぱ下着穿いてなさそうな真1キンナリーの方がいいよな
美人だし
真1もアプサラスの流用じゃねーか
裸+マント(布)系の格好した悪魔はみんな好きだな。
とくに、真・Tスルトの勇ましいポーズがたまらん。
ハッカーズのスルトはダサかった
>>350 いや、後でイラスト化された時にはキンナリーが真1でアプサラスが真2で
元々どっちがどっちの服装って決まってなかったのかな?
>>351 布ヒラヒラさせてる悪魔…全員めくる!!
真1ドット絵ではアプサラス=アメノウズメの色違い、キンナリ―=アプサラスの首挿げ替え
イラストがあるのはキンナリーのみで、アプサラスに固有のイラストは無し
そしてドット絵のデザインはキンナリ―のイラストのポーズと同じ構図になっている
ただしこいつらに関してドットが先かイラストが先かは不明
(少なくとも俺の記憶だと発売前の雑誌情報等にイラストは公開されていなかったと思う)
一方ifの場合、キンナリ―がアプサラスの首挿げ替えなのは変わらないが
ドット絵のデザインは真1キンナリ―ともアメノウズメとも一致しない新規のもの
>>354 日本では月刊ムー編集長が
フリーメイソンやらクラリオン星人やらマヤ族の終末予言なんて
小銭稼ぎの与太話を吹聴して年末のテレ朝で毎年馬鹿にされている間に
アメリカでは空飛ぶスパゲティモンスター教というCOOLな宗教が誕生し、浸透していた
COOLか?
科学者の幼稚さしか感じないがあれ
まあ大人げないなとは思う
少なくともCOOL()ではない
増子さんも良い 古代さんも良い 名曲よありがとう
大人が勝手にエセ科学を信じるのは構わないが義務教育でID説を教えるべきって活動して
実際にみとめられそうになったから科学者たちも動いたんだよ
ま、言ってる本人がCOOLだと思ってりゃCOOLなんだろうさ
まぁIDに影響されて
シーシェパードやグリーンピースのガチキチ活動家とそれを応援するボランティアになるくらいなら
スパゲッティ教を布教した方がいいな
ベジタリアンにもなりたかないし
向こうは極端すぎる
>科学者の幼稚さ
FSMの意味をわかってないのか?COOL(wはさておき
今の政府が「韓国起源説を学校で教えます、平等に」とか言い出したらさぁ
右左関係なく基地外だと声を上げたくなるだろ…科学を信仰してなくても
学校で教えるって言い出したんだよな、国がwIDをwwwwそりゃこええよなw
「大人げない」とかwそんな話じゃねーよw
韓国〜は冗談にしても、
日本で「別天津神が、神世七代が、イザナギとイザナミが」と“歴史で事実として”教えます、
とか言い出したら……物語としてならさいこーだけど、事実として教えだしたら怖いわマジで
どうでもいいわ
メガテン世界を支配してるのはスパゲティじゃなくて黄色いレモンだし
その前は青かったけど
どうでもよくねーだろ。州がキチガってんなことやりだしたら
コイツ知らなかったんだな…携帯君
>空飛ぶスパゲティモンスター
昔のペルソナなら噂悪魔として取り上げたかもな
金子のデザインが見てみたい
だまらんかスグルー
携帯wさすがwあれか、ゆとりってやつかw
スレチだっつってんだよ
何がゆとりか
こんなんでのぼせ上がってる方がよっぽど中二だわ
昨日の洋ゲー厨といい
スレチの話題で暴れてるバカが湧いてるのはなんなんだ
文体からしてID:r2PJvZ4U0=ID:DUxZ0zPC0=ID:veBFSFVg0
厨二が一神教関係のゴシップを知るとこれだからウザい
ま、まあ
>>354の
米国で無宗教が増加、5人に1人 若者では3割超す
って見出しの記事に対する皮肉で
>>357を書いたんで
日本の感覚で海外の問題を捉えても本質は見えず、そうなったのには人種・習慣・思想の壁があるってことで一つ
今更スパゲティなんぞではしゃぎ回るとか
無知って幸せだな
エセ活動家に対するアンチ活動として出来たのが
スパゲッティ教だとしたら割りとCOOL()だとは思うが
相変わらず日付けが変わる前後にキチガイが湧くな
何がクールだよ赤の書買えオラァ
ナポリタン食いたくなった
明日の昼飯にするわ
デビチルは赤黒でマハラギまでしかなかったから
白でマハラギオンが2回ヒット、マハラギダインが3回ヒットになってたのは
ビックリした
条件を推理して噂悪魔を探すのは楽しかったな
ああいうのまたやって欲しい
特にライドウで
相変わらずここで政治関係のネタに食い付く奴は頭悪い
・・・自己アンカしちまった
すぐにけせの再現動画とオザワの元ネタ絡みは
ゆとりが暴れまくって凄まじくウザかったな
ゾルゲはしゃーねーな
ブレイブリーデフォルト衝動買いしちまった
店頭PVでFFVのシャカシャカ攻撃見せられてついつい
すり込まれた記憶を刺激するなんてスクエニ卑怯すぎる
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 11:47:04.80 ID:tOLlHkVr0
スクウェアについては長い歴史があるから買う人がいてもおかしくない
アトラスも良いもの持ってるんだが活かせる人間が全部いなくなっちまったからなぁ
FFやメガテンのナンバリング系はくだらねえネタやオナニーや萌えで中身がクソだよな
過去の実績やブランドの甘えがない外伝や新規タイトル作品の方が気合い入ってて面白い
ステマとか信じない性質だけどこうも色んな場所で見ると…
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 14:28:07.80 ID:D/haG2000
確かにifの神獣セベクちゃんのエロさには甘えが無くて気合いが入ってるからな
>>396 我らがイザボー様に比べりゃ
とんだおしょんしょん臭せぇ小娘どもだな
トキトワとなんちゃらFFってのがキチガイステマしか能のないクソゲーだってのはよく分かった
ifの神獣セベクちゃんの性的魅…神格には及ばないな
って言うか今見返すと
>>248のフリからしてわざとらしいな
ステマしか能のない低能社員飼ってるのは他所も一緒か
一人で熱くなってると自演でそういう風な流れにしたいだけの様に見えるから反応せずにスルーした方がいいと思うが
セベク厨が増えてやがる…
何か底知れぬ恐怖を感じるぞ
おやすみのあいだ セベクに にくたいを のっとられぬよう おきをつけて…
>>393 ゼノギアスとかは言わずもがな
シグマハーモニクスも俺は好きだったんだがなー
>>403 ifの神獣セベクちゃんの後ろ姿があまりにも煽情的…いや神々しいからな
>>366 アメリカの大半の学校では今だに聖書が実話として教えられてるらしいぞ
この世は全て神が作っていて動物は全部人間のものだから殺して良い、地上は人間のものだとさ
ダーウィン進化論はそういう説もあるよ程度らしい
それ日本人の偏見入ったイメージだろ
そういうことはもうちょいご当地の事情とか鑑みて言えよ
進化論自体は修正が必要だろうけどな
たまたま優位な変異をした個体が
たまたま生き延びて種の多数派になるとか都合が良すぎる
>アメリカの大半の学校では今だに聖書が実話として教えられてるらしいぞ
>この世は全て神が作っていて動物は全部人間のものだから殺して良い、地上は人間のものだとさ
中学二年生にありがちな受け売り語りだな
まぁブロイラーとか生きたまま牛や豚を裁断するマシンとか見たら、ガチで宗教の後押しが無いと出来んと思うぞあれは
わかった。
スレチだ。
だから鬱陶しいから中学生にこの手の知識を与えるなと言うのに
中学生云々言うんならちゃんと反論しろか無視しろよ阿呆
鬱陶しいのは一日中携帯カチカチやってるお前
抽出 ID:+KyOK+yYO (5回)
385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 00:19:58.36 ID:+KyOK+yYO [1/5]
相変わらずここで政治関係のネタに食い付く奴は頭悪い
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 15:08:43.47 ID:+KyOK+yYO [2/5]
トキトワとなんちゃらFFってのがキチガイステマしか能のないクソゲーだってのはよく分かった
401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 15:17:44.85 ID:+KyOK+yYO [3/5]
って言うか今見返すと
>>248のフリからしてわざとらしいな
ステマしか能のない低能社員飼ってるのは他所も一緒か
408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 20:09:51.78 ID:+KyOK+yYO [4/5]
それ日本人の偏見入ったイメージだろ
そういうことはもうちょいご当地の事情とか鑑みて言えよ
413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 20:39:11.91 ID:+KyOK+yYO [5/5]
だから鬱陶しいから中学生にこの手の知識を与えるなと言うのに
ん、お前が自演で自分の振ったスレチネタを蒸し返そうとして
しくじって発狂してんのはよく分かった。
いきなり自演認定とかいつものゆとりかよ
そんなだから厨房呼ばわりされるのに
サルに道理を説くのは疲れるわ
>>416 もう一回だけ言ってやる。
スレチだ障害。
携帯が何言ってんの
モチツケ!!
お前ら全員ゆとりだ。
俺が認定する。
ID:Y1wUkICY0=ID:r2PJvZ4U0=ID:DUxZ0zPC0=ID:veBFSFVg0
どっちでもいいけどさ
煩わしいからコピペとか連投とか止めてくれるかな
なんでこう、このスレで一神教文化を叩こうとする奴は低能ばっかなんだ
いや叩くのはいいけど、のぼせ上がった厨房みたいな聞きかじり知識で叩くなよ
今日も俺のPCに悪魔召喚プログラムが送られて来なかった
なんか10月に入って中二病っぽいのが増えてきたな。
まあ定期的に湧くけどさ>厨二
って言うかトレーラー一弾発表されてから代わる代わるタイプの違うキチガイゆとりが湧いてるし
あーあメガテン20年史出ねーかなあ
10年史出た時は楽し過ぎて毎日読んでたらページ外れちまったんだよな
もし20年史出たら中身はカオスだろうが
もう25年経ってるんですけど…
10年史は編者が成沢だったからよくまとめられてると感じる反面
鈴木が口出ししてないからあと一歩及ばずなところも多々あった
キラーツネの件とか
>>423 このスレの住人が10年くらい前に通り過ぎてそうな知識を
まるで自分が一番最初に発見したかのような騒ぎ立てるのが
ゆとりっていう生き物
俺のどうでも良いレスが何故か一神教叩きに曲解されるスレ
どこがどう叩いてんのか書いて欲しいわなと思うが引っ張り過ぎだな
なんか韓国でナメクジを新種の生物だと勘違いして学会で発表してフルボッコにされて逆ギレしてた奴がいたらしいが
あんな感じか
>>431 悪魔ですらトケビとペクチョンしかいないからな。
すまん、ペクチョンじゃなくてペクヨンだった。
魔神2のペクヨンは強かったなぁ
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:58:15.09 ID:Fqfhg0eP0
アトラス(インデックス)とスクエニがもしも
合併したらどうなるかなぁ?
ヴァージョンアップするかはたまた倒産するか…。
>>426 トレーラーがクソッカスだから
それ相応のガキしか来ないんでしょ
FFもこっちで言う鈴木的立場の坂口が出ていって
野村と鳥山が話題作りのためにへんてこな要素をつめるだけのミュータントになってるからな……
河津はロマサガ作れずにFF外伝シリーズをやらされると
アトラスもスクエニ・・・って言うかFFも
アホみたいなセンスをドヤ顔で打ち出してきて失笑を買ってるさまはなんら変わらんな
FFは天野を切り、アトラスは金子を切ろうとしてるのか
でも、どっちも営業的には正しい判断だったり…
>>423 たしかに現在のキリスト教やイスラム教のイメージだけを切り取って
それがさもずっと同じであったかのように話すバカは多いね
新規悪魔は確かに残念すぎるが
正直もう金子がいてもあんま変わらんと思う
>>440 土居に野村並の個性とかセンスがあるとは思えないんだが
>>440 天野の場合はコスト的な問題だろうが、金子の場合は社員だからそっちの線はないよな
営業的にはむしろ金子が居たほうがいいんじゃねぇか?
金子絵を期待する層には少なくとも現状維持はできるんだし
営業的な問題点はあんなトレーラードヤ顔で出してきた所にあるだろ
つまり全部ダメ
>>444 その曲、PのBGMじゃなくて目黒個人がインディーズかなんかで出した曲としてなら
薄っぺらいけどキャッチーだし悪くはないと思う
だが、ゲームの雰囲気世界観を考えると全く合ってないと言わざるを得ない
>>444 趣味なんて人それぞれなんだしわかる必要もないんじゃないかな
相手から○○がいいとか言われても自分はそう思わず解らないことがたくさんあるしその逆もよくある事だし
好きだって言ってる人を否定したり否定されたりするのは気分が良くないけど
以前、このスレで目黒を擁護する流れになったが
調子こいた信者がペルソナ1のアレやらPのソレやらまで全部認めろ、否定は一切許さん
みたいな感じで暴れて非常に迷惑でした
こっちが否定してんじゃなくて
アホな信者が勝手に拒絶されるように暴れてるだけ
>>447 そうか?あの軽い音楽こそP3に合ってると思うけど
全体みたらギャルゲコミュ、軽い戦闘、軽い話と明らかにオサレを狙ってるしあの曲調はある意味当然だろ
アトラスの広報は昔から阿呆だからな
>>450 そんなのは沈静化するまで完全に無視しときゃ良かったのに
>完全に無視しときゃ良かったのに
最近この詭弁をよく見るが
バカがそこいら中で「嫌なら見るな!嫌なら見るな!」って踊り狂ってんのに
ずいぶん勝手な言い種だと思う
>>450 真4のスレだと、真4は全て否定しろ、認める奴は社員のステマだって言ってるやつがいるよ
相手に責任なすり付けるための魔法の言葉だからな
>>454 これって詭弁なのか?
同じように踊り狂う事になるよりはマシだと思うんだけど・・・
推奨NGID:Aw7L2ezk0ってだけだと思う
まさに、「嫌なら見るな!嫌なら見るな!」って踊り狂ってるバカじゃないか
>>454そう分ってるなら
野良犬に吠えられたからって一緒になって地べたに這いつくばり
同じ位置から吠えあうのはやめてくれ。近所迷惑だ
っと踊りと言えばメガテンにどれぐらい踊りスキルあったっけ
セクシーダンス、マーベラスダンス、不幸のフラダンス、ハッピーダンス
……よく考えると勇奮の舞とかも踊りか
>>460 でも鈴木を叩いたりPを持ちあげたら野良犬の様に発狂するんでしょ?
>>459>>460 言ってるお前らが吠え狂ってどうすんだ
それもこれも臭いだけでマズいと分かるメシを出そうとしてるアホラスが悪い
はあ
目黒大明神様に対して否定的なことを言おうものなら
毎度こんな感じで白目剥く奴が2、3匹湧くからな
また妙な荒れ方したもんだなww
もう寝る
目黒を見てるとなんとなくぬーべーのはぐれ稲荷を思い出す
あのこっくりさんの回の?
そそ
いやほら、なんだ、ボッタクリライブとかさ、やり方が…
あの回は面白かったな
神を気取ってその実態は豚だったっていうはぐれ稲荷
>>434 レベル低いけど、魔神2はスキルの方が重要なの?
魔神転生2は種族ごとの性能差がありすぎてゲームバランスがメチャクチャだから
ペクヨンは龍神だから対地200%、体当たりは200%ダメージ。
低レベルなのにこれだから困る。武器が装備できないだけまだマシか。
まあ、犬とか鳥に食われるんだけどなー。
あと特技はむっちゃ重要。
サンクス。
魔神の龍神って優秀なんだな。
真女神転生だと耐久性以外は扱いにくかった気がする。
龍王は使えるけどね
魔神Uは悪魔も敵を倒せばランクが上がる、ランクが上がればEXTRA(特技)を覚える。
使用制限は月齢一周につき1回、満月で回復。覚えた特技は合体で引き継がれる。
物理、特殊、状態異常付与、状態治癒、回復等何でもアリ。
寧ろそれ以外のマインドキャッチ、ワンスモア、リバイバルがやばい。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 01:50:59.98 ID:ii5nPzNJ0
真・女神転生だと最終的には龍王や龍神、魔獣はペットと化す
魔神2の後半はトm…育ててない人間ユニットがうっかり龍王に喰われたりしたな
FE聖○でヨ○ル○ァが終章序盤のフェンリルを避けきれずに秒殺されたのを思い出したよ
伏字する意味あるのかソレ
ヨ ツ ムンガンド
少し前、定期的に「なんで真3が出てないのに真4が出るの?」って書き込んでた奴がいたが今頃どうしてるんだろう
「良かった。やっぱり真4なんて出ないんだ」と思って書き込むのやめたのかな?
適当な
見切り発車で
大火傷
>>478 ふくめんビキニパンツ男は城に待機しておけよ
覆面ビキニパンツとはオルテガのことだな
いや、カンダタかもしれないじゃん
いや、それ俺だよ
なんだ、お前だったのか
COMPぐらい付けてないとダメだろ
COMP内蔵ビキニパンツとな…?
海パン刑事じゃねーか
CONBU内蔵ビキニパンツなら…
めがてん的に「物理吸収」はどういうメカニズムで
ライフが回復するのか教えて
魔法はエネルギーだから何となく分かるんだが
剣や槍で斬りつけられて、なんで回復するんだってばよ
マゾヒズムを極めると極度の快感による精神的リビドーから放出されるエクトプラズムを還元し、即座に傷の修復に使えるようになる
つまり自給自足だ
物理攻撃だって只の運動エネルギーだろ
肉体に纏ってるマグネタイトをエネルギーに変換してうんたらかんたら
ぶっちゃけ理屈なんてどうとでも付けられるだろ
・・・マグネタイト自体が生体エネルギーなのに
エネルギーに変換してはおかしいな
殴られた刺激に反応して細胞が活性化して云々とか?
TRPGとかでそこらへんの設定ってないのかな?
反射と言えばランダやギリメカラ 一段落ちてドッペルゲンガー、タマモ辺りだけど物理吸収の代名詞みたいな悪魔ってなんだろ?
アリオクは吸収より無効の方が多い気がするし
てかいつから物理吸収耐性を持つ悪魔が居るんだっけ?初代からは居なかった…よね?
真1からだね
まあ、悪魔の肉体はマグネタイトで情報を再構成してるだけだから
どういう風にでも説明付くと思うけど
真Tのガブリエルは物理吸収、印象が強いのは真Vのマダだな。
仕組みはわからんんけど、神や幽霊の類を刀で斬れるような世界観の物理攻撃なので、
なんかそれっぽいものが吸収できるんでない、銃撃はどうなのかと言われると困るが。
あれだよ、「人にも神にも悪魔にも殺されない」ルールみたいな、
「物理攻撃を受けたら逆に回復する」ルールなんだよ
悪魔だからちょうどいいし
>>501 ファミコン版2はおおよそのルールとして
「実体がハッキリしてるものにはガンが効き、希薄なものには剣が効く」
って設定があったから
剣自体に霊的な意味合いがあるんだろうね
主人公も魔法使えないけど霊力的には特別な存在だし
主人公の使う剣は霊的な何かがこもってるって暗黙の了解だよね。
相馬小次郎のアセイミナイフはそんな感じだったな。
アセイミナイフは霊力ないとただのナイフだからね
ハザマとか相馬みたいに虚弱そうに見えるけど特別な運命背負ってる奴にはおあつらえ向き
初代主人公は普通に立派な剣で、続編は素手で戦ってたな。
中島なのかふつおなのかどっちなんだよ
ていうか、初代は…→FC1と真1どっちなんだよ?
の無限ループって怖くネ?
ヒデトもアレフも素手じゃないんだから原典小説のことだろう
中島の名前すら出てこないようなニワカにはレスする必要無し
ならいちいちレスすんなよ、鬱陶しい
ここ数年のPやメガテン関連のスレって頭おかしい奴ばっかだな
クソゲーばっか出してる衰退メーカーにはお似合いの客層だけど
って言うかトレーラー公開されてからへんなガキとかがちょくちょく特攻してくる
まああのトレーラー見てアクション起こすのなんて頭悪いガキんちょくらいだろうけど
真3の時だってにわかネオファイトが暴れて内外共に迷惑掛けまくっただろう
大して変わってないよ
主人公やボスを語る系のスレで人修羅厨が暴れまくったのを
一律メガテンオタのせいにされたのは非常に迷惑だった
原画だとネオファイトは好戦的な岡村って顔してるよな
俺はルー大柴に見える
きょうしんしゃはホンコン
真3の時のRPGスレでの信者の暴れっぷりはひどかったからな。そりゃぶちぎれられるわ
このスレでわめくんなら問題は無いんだが、外で他ゲーファンに迷惑かけるのはいただけない
人修羅厨って真3ってよりアバ厨じゃねえの?
隠しボス張れるほど強いんだー!ってノリな?
俺としてはわめかれるよりifの神獣セベクちゃんが
りきおうがんで身体が刺激されてあえぐ声を聞いていたいです
アバ厨と言われるとATなのかライドウなのかブチャラティチームなのか
少しだけ混乱する
最近でもP4Uのスレで人修羅出せとか暴れてるだろ
異聞録以降の信者は総じて頭おかしい
人の迷惑ということを全く考えてない
どの異聞録だそれは。
東方見聞録
おか、おか、おかーさーん
はぁ〜今日も高校は魔界化しなかった
運命は自分で変えないと
なんか戦闘が絶賛されてたからアバチュやってみたんだけどさ
ストーリーはさておきそれなりに楽しめたんだけど、あのサタンとかの隠しボスは誰得なの?
あんなクイズゲームみたいなボス戦の何が面白いのか分からんかった。
>>533 クイズって何?プレスターンバトルの事?
パターンゲー
じゃあ明日白ラン買ってくるか
アバチュで戦闘絶賛されてたことなんかあったっけ
褒められてたのって2の太陽入るまでの展開と勘違いしてないか?
戦闘関連ならハントシステムでマンダラ埋めるのはそこそこ面白かったけど
それと音楽が目黒にしてはよかったってのはスレでも聞くな
強いボスを出すのは分かるんだけどあの辺からやりすぎてただ時間の掛かる詰め将棋になってるからな
むしろアバチュが評価されてた時があったか?というレベル
アバチュは真3の自分悪魔システムを特化したとこだけは良い。
最後のウルトラマン合体はマジで無い。
>>532 これだれだっけ、そういや未だにアキラ編やってないな。
すかすかの太陽だったが
エンディングでジェナとゲイルが手を繋いで地上を歩いてたからそれでよしとしとこう
ハカーズの移植を見た感じ、もう真4になんの期待ももてなくなった
>>532 ユミ(ダサッ)
アキラ(裸の方がマシだな…)
レイコ(イデオ…痛々しい…)
チャリ(頭おかしいんじゃねえの)
時代で塗りもデザインも随分違うな…
しかし、ペルソナのルシファーさんいいな
>>545 なんで造魔やヤマオカがいるのに
ヴァーチャ、ヴィクター、ハニエル、ラグエルがいないんだ?やり直し
とそこまで入れてファザータイムを入れないのが分からぬ
一人だけ面倒終太郎みたいな白ラン着てれば
そりゃ浮くよな…
魔神皇ではなかった学生の時は白ランは着てなかったと聞いたような
>>545 さりげなく真4のラファエル混ざってんじゃねェか
>>550 着てたよ。
少なくとも携帯のハザマ編では白ラン。
>>550 精神世界で見られる過去の記憶の時点で真っ白でしたよ
>>545 オセハレルはきれいだし尻肉見えててエロいなあ
あれは記憶の世界だから多少改竄されてるとも取れる
>>545 右下のルシファーの左隣だれ?
あと二段目のハレルコンビの隣も誰か分からん
ルシファーの隣はP4の生田目って奴のシャドウ
オセハレルの隣はPS版真1で描き直されたカズフェル
・・・なんかPS版の頃だけあって
ネタがわざとらしいっつーか、白々しいな
悪乗りもホドホドに、ってな
>>559 SFC真Uのミレニアム市民手帳になっている説明書を思い出した
というか腐の臭いがプンプンするサイトだなおい
>>559 軽高の創立記念日と俺の誕生日同じかよ…
>>545 一番したのガブリエルとニケーの間の奴ってなんていうの?
こんなのペルソナにでてきたっけ
ハッカーズの造魔天使初期型
あーハッカーズなんだ。サンクス
ハッカーズってやってないんだけど面白いの?
最近3DS版出たらしいし、携帯機なら空いた時間に手軽に出来そうだから、良さそうかなーと思ったんだけど
個人的にはダメ
悪魔のコンプリートを目指そうとしなければイラつかない仕様。
強くてニューゲーム的なバグがあって、アイテムを引き継げるからオール40が可能。
個人的にはそこそこ好きだけど、SFC作品とは随分雰囲気が違う
そのせいか、安置が湧くので話題にしない方がいい
そうなんだ。俺が好きなのは真2とぺル1だからスルーしとくわ
サンクス
シナリオに今ひとつパンチが無いのと戦闘がカジャゲーで淡々としてる
でもやってないなら遊んでも損はないんじゃない?
VICE-SYSTEMもこのスレだと評価が五分五分だよね
オレ的には画期的だったんだがw
>>567 前作が鬼畜ゲー(ダンジョンがワープだらけでCOMPも不可ってとこが多くて内部でのセーブは持ち込みアイテムで一回だけ、仲魔に細かい指示が出来ない、運が悪いと物理特技で即死)
だったんで遊びやすいようにシステムはこなれてるよ
剣合体で属性剣が出来るから物理無効の敵でも主人公が活躍出来るのは大きいし
検索合体で手持ち悪魔で何が作れるのか分かるのもいい
しかし肝心の話がつまらん
主人公や魔都が中心になる話しじゃなくてスプーキーズのメンバーがメインのキャラゲーだから
アバチュ1の展開が合わなかったならハッカーズも間違いなく合わない
ソウルハッカーズと真Vはメガテン史上最底辺のゴミだろ
あれらがメガテン名乗ってることすらおこがましいわ
>>575 個人的にはそこに糞動作、味方がンダ系に弱すぎるPS真Uドミ版と
全てにおいてワーストのP3を入れて四天糞を名乗って欲しいな
VICE-SYSTEMはハッカーズだと酒のつまみをまとめて口に押し込めるか
酒で性格変えてひたすらガードさせるかの作業だったから
形骸化してほとんど機能してなかった
悪魔が思い通りに動かないのも、性格にそった行動取るのも好きだったけどね。
基本maxにしてからなバランスはどうかと思うけど
冷静だと速さ足りなくてもカーン系使いたがるのはなんとかしてほしかった
システムとしてサマナーのレベル差型はどうかと思った
そりゃ強い奴に従うってのはこの上もなくわかりやすいけどさ
「言うことを聞かない」ことを織り込んだうえで戦略立てられるような余地があればそれも面白いと思うんだけどなあ
結局昇華しきれずにハッカーズでVICEシステムが途絶えちまったのは残念だ
真3一強
デビサマはソロモンの笛的なものがあって
主人公がそれを吹けば1ターンは命令を必ず聞くとかあればいいのに
造魔ですらボイコットは人の名だされるキョウジがふびんでならぬ
今のとこ真123と超力とアバチュ2がすごく好きだ
やっとこNINEと箱買ったからプレイするのが楽しみだ
デビサマはシステムがキツくて投げたけど
超力の仲間が勝手に戦うのが最高だったからまた挑戦する
>>584 大丈夫だと思うけどNINEは初代箱じゃなきゃ動かんぞ。
360に対応してると思ってヌカ喜びするようなアホは俺だけでいい
そろそろグローランサーに手を出すべきか否かで悩んでる
あれってメガテンやペルソナのスタッフがちょっとでも参加してるのかね
キャリアソフトを知らないにわかにはタワシを!
デビサバと同じプロデューサーだったと思うが参加しててもゲームの空気は全然違うんじゃないの
俺はやったこと無いから知らんが
>>585 大丈夫旧箱買ってある
中古だから不安だけどな!
やっぱ重要なのはプロデューサーやディレクターじゃなくてライターだよな
と岡田を見てて思う
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 00:45:55.11 ID:L3xEFPra0
ていうかシナリオとゲームデザイン両方できる人がいないと厳しいんじゃねって思う
・・・応募がいつもあるのはそれだけ困ってることなのかねアトラス
どっちも出来る人材はレアだろうさすがに
どっちも出来ると勘違いしてる人材ならいるかも知れないが
どっちか出来る人材が一人づついればいい
が、今のアトラスには多分どっちもいない
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 01:10:14.29 ID:L3xEFPra0
>>592 どっちもできたのが鈴木氏なのかね・・・
アトラスの会社説明会行ったけど全然人居なかったなw
弱小ニッチ会社に未来はないという事だな
>>593 TRPG版見てるとデザインの方はどうだろう…
アイデアを出す能力は凄いけど、それを形を整えてゲームに落とし込める人が傍に付いてないとダメなタイプだと思う
鈴木信者って奈須きのこも好きそうだな
キモっ
半年くらい前にもその釣りあったな>きのこ
さすがエロゲオタの脳みそは進歩を知らないらしい
>>594 ステマしか能のない社員と
脳内お花畑のにわかネオファイト
こんな会社に誰が好き好んで入るというのか
昔は説明会にいっぱい居たの?
一部の古株の変な噛み付き癖もどうかと
余裕無さ過ぎてなんか…ねえ
レッテルの貼り付けあいは毎回面倒なことにしかならんからやめとけ
エッチなかみつき癖があるのはifの神獣セベクちゃんだけでいいよ
>>586 銀河英雄伝説の劣化コピーや「ぼくのかんがえたさいきょうのぐんし」を笑って流せて
二次元キャラに陰毛が生えてることを許容できなきゃ絶対に合わんだろうからやめとけ
脈略もなく突然ゆとりキチガイ言い出すアホの事だな
煽り下手だしいつも常駐しててうざい
グローランサーは一週目は面白かったなあ
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 09:12:47.56 ID:vTIFJOKDO
アニマクスなんだけど死にパラメーターって速でOK?
逆に運はかなり重要。
アニマックスは昔の名作こそが花だからな
確かに速さは重要ではない
確かに自分が見たいアニメを局が選択してくれるような運は重要だ
一挙放送に備えて体もある程度欲しい
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 09:34:20.13 ID:L3xEFPra0
グローランサーはたわし原先生が関わってるだけでも価値がある
>>599 ほんとこのスレの噛み付くしか能のないキチガイゆとり見てるとそう思うわ
>>604 それラングリッサーのウィラー提督じゃないですかーやだー
グロランはシナリオ、キャラデザ、テンポ共に全てが劣化ラングだったな
兄貴もいないし
>>612 レッテル張りと暴言しか吐かないお前がそれを言うのかw
なにが?
平日月曜の朝8:30から白目剥いて発狂してることが?
エロゲオタって見抜かれたことが?
また社員発狂か
休憩時間に書き込んでるのに何が鏡だか
平日8:30なんかんなことしてるヒマないだろ
以上今のアトラスを支えるファン層の典型をお送りしました
岡田さん居らっしゃったのですか?
最近、表に出てこないもので居なくなったかと思っていました。
月曜日仕事タリー( ´Д`)
結果を出さないと世間はすぐニート認定しちゃうもんなぁ…。
サービス業はほとんど月曜か水曜が休みだろうに
シフト勤務や昼夜二交代の仕事もあるのに、ずい分狭い物の見方だな
マジでレッテル張りしかしてねえ…
でも嫌いな奴はみんな社員かゆとりかニートって幸せそうでいいな
おい、俺にもなんかレッテルを貼ってくれ
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 16:05:56.87 ID:n+wW/5Q70
仕事が休みだとかそういう見方はできないのかね
書き込みしてる時間帯とかは別に気にしないわ
アトラスの応募枠で障害者プランナー枠があるけども
ここでいうシナリオとシステムプランナーって別な言葉で例えたら
シナリオライターとゲームデザイナー募集っていう事だよな・・・?
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 16:41:26.69 ID:vTIFJOKDO
アニマクスの死にパラメーターは速でいいの?
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 17:20:16.37 ID:74erumMYO
仕事ってワードに過敏反応するあたりがいかにもゆとりだな
死ねばいいのに
俺もifの神獣セベクちゃんにレッテルをペタペタ貼って神獣セベクちゃんのが過敏反応したところで
ゆとりを持って俺と神獣セベクちゃんの新しい物語をシナリオライターしたいです
えーと、今日のキチガイは単発ゆとりと中立を装おうとして全然装えてないID:0m5fXRZd0か
>>622 そういう言い訳する奴はたいてい働いてない
平日に延々回線引っこ抜きながら同じ奴に粘着するとか
よっぽど
>>592と
>>598で図星を指されたのが悔しかったんですね。
>>596といい
>>605といい、このスレの低能社員だか池沼ゆとりだかってなにがやりたいの?
ステマどころが心象が悪くなってく一方なんだけど
まあ、それが分からないから低能なんだけど
みんな残業ないのか
ってのは置いといて流石にこれは心の病気だろう・・
ゆとりの脳内お花畑な希望的観測はだいたい外、れ
懐古のネガティブな予想はおおまか当たる
だけどゆとりは自分のおめでたいおつむに軌道修正かけるどころか
懐古の陰謀論に持ってくんだもん
そりゃ話噛み合わないわ
狂人セベクラブちゃんはいついかなる状況でも全くブレない
って言うか、脈絡なくファビョってんのって
>>605自身だよね。
セベクラブとセベクの創世記
ゆとりって言えば、「今のアトラスはどう考えても絶好調だろ」とか
「今のアトラスが懐古を切り捨てる会社でほんとに良かったよ」とか
このスレで言ってた奴は息してるんだろうか
別に死んでくれて一向に構わないけど
>>619 休憩所で携帯触ってる時あんじゃん
おれ、もしかして怖い顔してね?
って仲いいやつに聞いてみたらどうかな
俺はいつもそんな顔してなに見てるんですか?^-^;
って言われたからそれ以来Pと目黒叩きはちょっと控えて叩くことにしてるわ
ジャックフロスト・ランタン・リパーが全員出てない作品は全て駄作!!
あとバーチャルボーイ持ってないゆとりにわかは全員視ね!!
先立つ不幸をお許しください
>>641 Pなんて別に叩いてないし
ハナから眼中にないものは叩きようがない
Pなんてどうなろうが知ったこっちゃないからな
ハッカーズみたいな作品でにわかネオファイトの声がデカくなったり
ナンバーズで真3みたいなことされるとさすがに困るけど
あーあ、今日も頭のおかしい神父に追いかけられなかった
イスラームに喧嘩売ればおいかけてもらえるよ
追いかけられるだけでいいの ぶっ殺されたくはないの
>>596で意味不明な言い掛かり
↓
朝一番2chにかじり付いて発狂(
>>605)
ゆとりの建設的な一日の始まり
そういえばイスラムに喧嘩売った悪魔の詩の作者の
殺害懸賞金が9月に上げられたらしいな
おお怖い怖い
冗談通じないっすね
もう新作発表されてもなんら希望が持てないって分かっちゃったからなあ
どう足掻いても絶望
分かりきってたことだけどな。
>>640の言ってる奴とかが底抜けにアホなだけで。
嫁にするならベスか、カレンがいいな
愛人にするならアヤ
さすがにあそこまで痛々しいものをドヤ顔で出してくるとは思わなかったけどな…
出してくるって言うか、これから出すんだけど
出る前にメーカー潰れねーかなとか思っちゃったのはさすがに初めてだわ。
真3、もっと言うとSHでにわか受けしたのを
なんか勘違いして軌道修正しなかったのが遠因だろうね
とは言えあれから14年も経ってるわけだし、よく持った方か
>>657 同意。
魔神転生のヒーロー・ヒロインは影が薄いように感じるのだが、
原因はこれといった活躍の場面がないためだろうか
魔神の主人公はミノタウロスにいきなりブチ切れるステキな人だと聞いたが
>>655 僕はアシェラト様とイシュタル様がいいです
あとペドフェリアの皆さんは死んでください
P4は千枝ちゃんがいいです
ID:u+TJHGoz0
ID:YFBo2HOx0
お前らいい加減寒いぞ
魔神2のアヤちゃんはすっげぇ印象濃いだろ!いいかげんにしろ!
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 19:39:48.63 ID:d3fJrNT80
魔神2はナオキとルートによって選んだパートナーの二人で進むゲームだと思ってた初回プレイの頃
ナオキとアヤとカレンのレベルは上げたけど、トモハルとカオルはさっぱりだったな
トモハルさんは強いんだけど、カオルさんはレベルおいてかれるともう置いてかれる一方なんだよね
魔法の火力が足りなくなると致命的だから
>>664 L-L カレン
D-L トモハル
L-C アヤ
D-C カオル
N-N オギワラ
か
それでも良かったな
ジジイになってもトモハルさんは陽気なキャラだったな
トモハルさんDLはむりだろー
操られてる間だけだったぞ。L要素w
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 19:59:13.95 ID:d3fJrNT80
>>667 N-Nなら前作との関連も書けそうだから良いと思うんだけどなぁ
>>660 主人公がキレるのはミノタウロスじゃなくてモロクだよ
ミノタウロスはここで死んでもらうってシンプル言うだけだから主人公キレないんだよ
むしろトモハルさんはD-Cルートで最後に会うキャラだからな
L-Cだとアヤであの兄妹はCに縁がある
そういやSJやってておもったけど、カオスが最近自由・混沌主義じゃなくて種族主義になってるっぽいんだよなぁ
D路線だったからなのかな
なんで力こそ正義!強さこそすべて!ってヤツを力でねじ伏せて
「にんげんのくせにいいい」と最後までいわれなあかんのか全く理解できなかったな
その信仰してる力でねじ伏せられたんだから諦めて認めろよって思ったなぁ
>>669 サタンに「夢」を見せられたのもトモハルだったぞ
>>673 つか、SJのカオス勢はグチグチと恨み節を垂れ流すだけでみみっちさしか感じない
しかもあいつら厳密には「よく出来たバッタモン」だし
毎度のお決まり文句で悪いけど、磯貝の限界
会話も説教臭いの多かったな
しみったれてるって言うか
SJの悪魔は太古の記憶を元にメムアレフが再構成(産み直し?)したものだから
厳密にはオリジナルじゃない はず
>>675>>676 今更エコ妖怪的ノリと言うか、発想が古いんだよな
>>670 どっちかっていうと、地母神vs
って感じだったよね
地母神が過去の神様だからどうしてもL臭いんだよね
でもそう考えると不思議よね
地母神って基本Cで邪心がLってのも
地母神は生めよ増やせよであとは勝手にやれだけど
邪神は自分の縄張りで俺様ルールに従わない奴は祟るぞって存在
なんもおかしくない
>>680 そういう考え方ならメムアレフはかなり邪神よりだったなぁ。って思うわけよ
人間の在り方に口出すようになっちゃったし
アレか。おおらか放任主義の地母神はCだけど、
口うるさい教育カーチャン的な地母神はLか
人間に在り方をある程度強要するのはルシファーだって変わらない
特定のコミュニティが秩序を重んじるのは別にいいだろうけど
ルールに縛られすぎて地球そのものが停滞するとルシファー的にはまずいわけだし
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 20:35:21.02 ID:WZd0jsPhO
カオスがいいって言われるのって結局真1でのカオスヒーローの言葉だと思うんだよね
力でぶつかり合ったって、その力をそれなりに認めたり、尊重?しあったりがあったのに
なんかSJって「ジンルイガージンルイガー」ってそればっかでさ
途中で実験体にされた連中の時に「力なきものは蹂躙されるが定め」みたいなこと言ってる場面があって
ああ、これだ。って思ったらすぐジンルイガーヤッパリジンルイガーって言い出して
人類がどうとか以前に個と個で主義主張がぶつかり合ったら拳で語りあうのはカオス的には普通だったはずなのになぁ…
って思ってなんだかなぁって思った
個人主義だったはずのカオス側が延々と人類がー人類がーって言うのを見て
カオスってなんだったっけ?って思ったんだよね
せめて力でもって潰そうとしたんなら力で潰される覚悟があってこその行動であるべきだと
私は思ったんだけどね
そういやヒメネスは基本個人主義でこっちもTDNとしてみてくれてたから
そこまで違和感なかったのかなぁ
いや、総合スレでSJの話して誘導するほうがおかしいし
SJの悪魔って全部ママンが産み直した存在なのか?初耳だ
ソースある?
なんか解説本出てたじゃん
あれに記述あったはず
ルイと天使以外はシュバルツバース産の複製品だよ
いやだから、専用スレがある=スレチじゃないだろ
そんなんだったらメガテンの話はほとんどスレチになる
まあなんだ、結局例によってシナリオ書いてる奴の理解不足だ。
発売前にゴア隊長をやたらネタにしようとしてた時点でなんかイヤな予感はしましたよ。
何が面白いのかさっぱり分からんのに。
そもそも真2以外はメガテンではないので
以外じゃなくて以後だった
こういう質問にこういう回答をしたからエンディングでこういう未来になりました。チャンチャン
みたいな茶番っぷりが、真3の頃から変わってないよな、あの作品は。
昔にわかがSHを持ち上げた現象がSJでも起きてるのは感じる、総合スレはさすがにないけど
FC版女神転生からやってっけどハッカーズもSJもおもろいよ
ハッカーズは死に安いのとマップスッカスカなのが多いのが玉に瑕だけど
まぁ真4の話を腐るほどしてるこのスレでスレチがどーのとか、どの口で言ってんだとなるわな
SJの悪魔が紛い物とかマジかよ
>>698 ペルソナ2罰で神取いたじゃん
あいつ厳密には神取と全く同じ容姿、能力、記憶、性格を持ってるだけで
1で死んだ神取そのものではないんだとさ、インタビューによると
ニャルラトホテプが再構成しただけ
SJの悪魔もそんな感じだと思う
♪子犬のー横にはーアナンターアナンターアナンタが居ーて欲しいー
>>666 カオルは魔法使わせるより武器で殴らせた方が強いぞ。
結構メガテン・ペルソナってスタッフによって解釈違う時多いよね
>>695 SFC時代のゲームと絡めて話をしているのが大半だからなぁ…
そりゃ、一番語って楽しいのはFC〜SFC期の設定だし
ゾンビドッグの解説すら面白い
魔神の開発チームがペルソナを作ったと聞いたが
じゃロンドはどこが作ったん?
外注?
>>702 金子は特に他のスタッフとは別の解釈を語ってる気がする
船長とかな
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:57:34.34 ID:d3fJrNT80
ペルソナ関連で金子と里見は仲悪いんじゃねーのってくらい解釈が違ってたな
ところでデビサバのケイスケって属性はダーク・ロウでいいのかな?
>>704 ウィルスやデモノイドの設定もしっかりしてるからなww
ドナドナバーガーと
マクドナルドのパチモンみたいな店あったよな
>>709 あれがあるから、金子(と岡田)がスタッフいびるとかネタに思えないんだよ
社内だともっと露骨だろうし
地母神で思い出した、ロウカオスのイメージは
信仰対象が頂点で引っ張ってる(人間は付いていく)のがロウ、
信仰対象が根底で支えてる(人間は上でわらわらしてる)のがカオス、
って結論に至った。
マクナンディナルド
あの調子だとびっくりナンディーとかありそう
>>709 金子は基本的にふざけた解釈ばっかしてるから
シナリオ考えてる奴と解釈が合わない
金子はともかく、岡田はほんとーに何一つとして美点がないな
こなやつのために伊藤がいびり出されたかも知れんと思うと・・・
未だにグラマーが岡田じゃなかったらと思う
てめェーだよ てめェー
おいしいとこだけもってった おかださん。
きみのアブノーマルなせいへきをぼくはしっている。
ほかに、たかやま、くどー、すずき、まっきー、かねこ
あいはら、こころのてんし、さとちゃん、いがくん
みんな
・・・・・・
どうもでした。
よこG、
おつかれさまでした。
このゲーム、おくさんの
バースディーにささげます (注釈: 迷惑かと...
イザボーのビーチクビーに麻痺噛みつきしてぇええーッ!
__
__,. ´三=ミx
x≪⌒T≧==≡三__彡'⌒ 、__\
〃 `7//__/: :人`ヽ: : : : : : : : : :`ヽ
{ // /: / /: ,ヘ\>''´: : : : : : : : : : :.\
〃__{__{__{: ハ: V:.:/: :/: : :/: : : : : :`ヽ
/イ: //∧{: : :Y、/ :/ ̄`X///: : : : |: : ',
/´ |/: :〃{: :y'⌒y《ィ==ミx /〃:.:/}__: :.:|: : :ト、
. { 从∧{: }:∧ヽ/ { ん'刀 }} {//′`y:.:. :.| }
. ___ Yハ:/ Y:.:.:| ゞ- '′ ,ィ=ミx:./:/: :∧´
/ 〉|:.:.}:.:人: :| '' ん'刀7':./: :/}: :}
. __/ ./ ,j,ノレ ,jX ` _ ' ゞ゚‐ク: ,イ_/ j/
/__ / / / {、 > __ イ//:/ キミ、変態だねっ☆
. {{ ̄`ヽ / / / 人\ {ノjノ:.从: : :/:∧{/
≫x'´__) / \`ー┤}ヽ‐=彡' 〉ヽ
. \/\____{// ><j }ノ /j/__, ,
/ //´ 〃´ ̄ヽ ! /´ _ノ
/ /、_ /{{_ iノ ,ヘ/ 、7ヘ.\\
/ /{ /ハ 乂`〕 人 / ∧ 〈` _/`ヽ \
/ ヘ_》、__\___/'´ `T´ r'ヘ _ `7ノ´ `´
. / / )`¨¨¨¨¨\¨¨¨´ { { >'´│ /´
/`ヽ /,. ´ `¨¨¨}≫ ', `¨フ¨
./ \_/ `7´`ヽ} /
// i / ̄ヽ´__/
/ ./ | {
_ { / `\ | }
魔神2のベルゼブブが女だったのは単に制作者の趣味?
ロキみたいに女に化けたみたいな逸話無いよね
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 16:45:41.36 ID:qakOoJ1PO
ロキと違って、物語の登場人物って訳じゃないからな
そこら辺はどうとでもなる
バールだって昔は女みたいな姿だっただろ
そういや、女性版ミカエルが出てきたのはペルソナ2罪罰ぐらいだな。
あーあ、博物館に行ったけどモロク像がなかった
なければ作ればいいじゃない
私に協力するとね
不思議な力が働いて
銅像が立っちゃうんだよ!
裸体に布巻き付けるようなデザインでセクs…魔神としての格を出すような像にしよう
RONDEのモロク像は上半身だけだった
私が協力するとね
不思議な力が働いて
銅像が勃っちゃうんだよ!
>女性版ミカエル
あれはバスタードの影響なわけないよね
んなわきゃーない
女かもしれないって言われてるガブリエル以外の
三人は両性具有だからな
RONDEのエスパーベイビーはルシファーの転生だったよ
>>719 ジャック・カゾット『悪魔の恋』でググれ
>>731 ガブが女性とされてるのはあくまでキリスト教の中だけだぞ
だから真2での口振りとかあんま女性っぽくなかったろ
直後の悪魔大事典ではっきり女性っぽく描かれたけど
有森裕子の(ry
当時は男性社会だし女が神の近くに居るのは問題があったのかもね
ガブリエルが女として描かれるのは絵画による影響が強い
キリスト教が世界宗教になれたのも、絵画のおかげっていう側面もあるしね
まあサタンがああいう風に描かれるくらいだし
ガブリエルも女性的じゃない方がメガテンらしいかも知れん
逆に真2は話が話だから、もうちょい女性的に描いても良かったとは思うが
事の顛末を考えると真2ガブリエルには色んなドラマがあったと思うんだが
そこら辺のことも見たかったな
大司教のゴトウ小説みたいな感じで
あ、磯貝さんはあっち行っててください
真2ってさシリーズで一番、仲魔談義がしにくいタイトルじゃね?
あいつが強かったとか、○○無双とか、こんな継承したとか
思い出してみても思い入れのある仲魔が浮かばない
真1とか魔神とかデビサマはパッと浮かぶんだが
真1はあんまないだろ
>真1
パッと浮かぶのはプルキシさんだな
私はケルたんとクーフーリンくらいしか思い浮かばないわ
あと超序盤でつくる女神? アメノウズメかな? 名前憶えてないけど
真2のシヴァは猛威を振るったな
真2はアレス、チェルノボグ、アリアンロッド辺りだろ
Ifでも猛威振るうけど
デミナンディで大々的にせせこましいネガキャンを行った結果
力を弱めるどころか逆鱗に触れた
しかもハゲがデミナンディ政策を指示したわけじゃないのに
とんだとばっちりだよ
ああ、アレスがいたかー
MPがガス欠になりがちだったが、奴のカジャには助けられた、
そうだ、アレスがいたね
ごめんなーアレスw
真2はアヌビスさんが何気にNEUTRAL天罰を
合体結果で初めてフレイア見た時の「・・・なにこれ」感は異常
真2はシヴァ、カーリーが印象的
あとは、ナジャとかボディコニアンとか
あとは、スサノオさんが毎回好きだな
真2は人間合体の○×でテキトーに高位が作れるから
適正LVの悪魔に思い入れを固くしづらいってのがあるかも
真2は仲魔としてより、道中で遭遇したり合体結果の表示で印象的な奴が多いかなあ
アルダー見てなにこのハニワとか
フレイア見て女神のクセに回復魔法使えんのかいとか
インドラとかインドラとかインドラとか
真1は合体結果でアグニ見た時に衝撃を受けたぜ
知らない種族キターってなった
あと四天王の館レベル上げのさなかに
助けてもらったアークエンジェルさん
真2はアルダー
シヴァよりレベル高いヤツいるぞと
>人間合体の○×でテキトーに高位が
なんであんな仕様?にしたんだろうね
メガテンの根幹を全否定みたいなもんじゃn
当時は岡田がプログラマーを兼任してて、プログラマーとしての腕っつーか姿勢に問題があったから
他の人はテストプレイみたいなのを見たりしなかったのかな
それでプログラミングに干渉できるなら
岡田なんてとっくに干されてんじゃないかなー…
まあ結局、
>>716の二行目ってことじゃないの
>>737 宗教の繁栄期って遠く広めたり未来に伝えたりが必要で宗教そのものの力以外にも印刷物を発明できた文明であることが重要事項だったしね、
そのものが信仰対象じゃないのに勢力に影響するこの印刷や情報そのものの要素を設定に取り込めないだろうか…、あ、デジタルデビルと悪魔召喚プログラムか
岡田はテストプレイするときは、メッチャ強くした状態でやってるから
細かいバランス調整とか気にしてないんじゃないの?
逆に金子は真面目に普通にプレイしてて、
経験値とレベルの法則に不満を言ってた。
ソースは真・女神転生カーンのプロローグである
真・女神転生if…学園の悪魔使い(単行本のサイズが小さい方)の談義。
そう
だから「こいつ長所らしい長所ねーな…」って話になってる
まるでセベクだな
次にセベクラブは「エロカッコイイ所が長所だよ!!」と言う
エロカッコイイ所が長所だよ…ハッ!
真2の人間三身合体ならLVに関係なく作成可ってのは
GB版やPS版だと不可になってるの?
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 01:28:07.80 ID:iMRPbaxb0
SFCのみ>人間三身合体による高ランク悪魔作成
単純にバグだったんだろうな
それでも真2は面白かった
>>760 ほかの会社じゃ雇ってもらえすらしない無能だな
株式会社ガイア
誠に申し訳ございません、このサイトは只今休止中です。
女神転生シリーズに幸福の科学の幹部が敵キャラクターで登場して欲しいですよ。
テスト
仏陀再誕
ラストジャッジメント
神秘の法
どれもポップコーン引き換えつきの只券もらって見たが
幸福の科学にいるバカンターレ様のたわ言をそのまま映画にした電波だったぜ
話は変わるが、旧2って全滅→タイトル→ニューゲームで激しくバグるよな?
あれヒロインさえ無事ならトラスタルトでバグ画面を脱出出来ると思うんだけど…
初耳だ
俺も初耳。旧約の方で?
FCだよ
戦闘に負けてじじい断ってタイトル戻って初めからやりなおす
だったらFC版2と言ってくれ
・・・
またわけのわからんやつが・・・
なんだ釣りかと思ったぞ
なんかドラクエ2のシドーバグみたいだな
最近あきらかに厨房みたいな奴がスレに紛れ込んでるよな
>>780 なにそれ間際らしいな、それにアバチューはアバチューって書かれることが多いぞ。
DDSATって言うやつは最近は見かけないんだが。
そういうフリもなんか自演で叩き始める合図っぽいんでやめてくれ
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 18:02:17.31 ID:iMRPbaxb0
旧2で〜
↓
旧2って旧約?
↓
いやファミコン版
↓
まぎらわしいからやめてくれ
なんかこのやり取り毎回やってるような気がするが
なかなか面白いネタだけど、表記に関しては素直にファミコンかFCって表記した方がいいと思うぞ
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 18:04:28.93 ID:iMRPbaxb0
FCかDDSの方が伝わりやすい
敵悪魔は出るの?
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 18:11:47.86 ID:iMRPbaxb0
旧約IIでは何も起こらないことからこれはDDSIIのみで起きる現象らしいな
>>780 こっちこそどうやるんだよwwwww
罠で四桁ダメージとかあり得ねーだろwwwwww
なんで旧約は、真1・2の素材をそのまま流用して作ってくれなかったんだろうね
動画見たがグラフィックが受け付けない
それはそれで、叩かれそうだ。
グラフィックは真よりもFC2の方が好きな人は結構いる印象。
防具屋のオカマとかまゆみちゃんとかが遠過ぎて
顔がよく見えない!ってな具合で。
リメイクは新人の研修ツールとか揶揄されるらしいが・・・
図書館に行ったけど「日本古代文明論」がなかった
まず彼女がいないと…
即レスでイヤミですかあああああああ!!!!!
図書館に行ったけど無名祭祀書が無かった
l^丶
| '゛''"'''゛ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゛'''~"^'丶) u''゛"J u''゛"J
/^l
,―-y'"'~"゛´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゛':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゛, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゛''´~"U ι''"゛''u ι''"゛''u
中島はナコト写本か何かを持ってたな
どこで手に入れたんだ
>>781>>789 お・・・なったなった
ってこれ動けないんかい
せっかくどんな敵悪魔が出るか楽しみだったのになあ
学校の図書室に「天地始之事」が在ってびびった
人間たんぽぽ
ミラクルたんぽぽ
>>803 元からオカルト系のネットサークルに入ってたし、そこらへんから貰ってきたんじゃないか?
アトラスもスクウェアに吸収されればリメイク祭りだったろうに
これ以上何をリメイクするってんだよw
デスピリア
すでにリメイク祭りやらかして遺産全部使い切っただろ
磯貝をリメイクしようぜ
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 12:09:48.99 ID:JPeRXBGyO
まだ未来戦士ダンとエリカとさとるの大冒険が残ってるだろ
>>812 真女神転生ifの神獣セベクちゃんを移植(リメイクではない)してイラスト化する遺産が残ってる
これ以上の移植やダメイクなんて誰も求めてないと思う
今までのような手抜きダメイクじゃただの周回プレイと変わらん
ぶっちゃけ同じ物やらされても苦行だし飽きた
メガテンもスクエニ程じゃないが、結構な回数リメイクしてる作品あるんだな
総じて評価は高くないけどな
3DSの3D機能をふんだんに使って迷路でヒーホーを移植リメイクするってのならありかもな
あとはNINEを360用にリニューアルするとかか
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 15:47:31.87 ID:UUTBIK160
NINEをリメイクしてネット対応で出すなら360も買うわ
Xboxじゃないと動かないから360を買う必要がないんだよなぁ
SJ回顧録にあったアレのリメイクって何のことだったんだ?
>>819 ネット対応はそこから出発してメガテンオンライン→Imagneになった経緯があるし
無理なんじゃないかねぇ
しかし、何で互換性のない作りになっちゃったんかねぇNINEは
まぁ初代箱と360はソフトの互換性あったらラッキー。ぐらいだからね
システム的に合う合わないがあるらしい
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 17:22:12.28 ID:QYQ/D5va0
>>798会ったら即シドさんに殺されてキョウジさんのボディに入っちゃうじゃないか
>>814 ボケなのかマジなのか分かりづらいのでスルーしますね
おかしいな 小沢がいじめにこない
>>817 スクエニは一般人にも人気あるし当然だろ
アトラスみたいな弱小ニッチ企業は社員が複数買いしてやっと10万行くレベルだしなw
旧約2を新人の研修とかじゃなく
本腰を入れてリメイクして欲しい
シナリオと世界観は文句無しなんだからスーファミのしょぼリメイクだけじゃ勿体無い
真っ先に声優のキャスティングとアニメムービーをどこに外注するかを
考えるんだろうなw
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 19:10:02.30 ID:QYQ/D5va0
まずはVCに登場して欲しい
未だに旧2の決定版はFC版以外ない…
どんだけ移植しにくいんだか
FF3もリメイクされたしな
>>828 その前にそんだけコストをかける価値があるかどうかじゃね
同じ遺品でもガラクタをお宝だと勘違いして
遺産をガラクタだと勘違いしてるのが今のアホラス
まあ変な原作レイプされても困るしそれでいいと思うが
ファミコン版2はなんらかの形でプレイできるようにしてほしいな
それやってくれたら心おきなく潰れてくれていいから
順番から言ったらダメイクよりVCに出すのが先だな
とりあえずVCさえ出てくれりゃダメイクされても何も問題無いし
魔神2にしろFC版2にしろ
携帯機でやれるのが理想なんだけどなあ
劣化品じゃなくてちゃんと移植したやつを
ここでシナリオが良いと評判の魔神転生やろうと思うんだが
1からやった方が良いよね?
んー、2からでも支障はないぞ
1はあんまり評判よくないし
N-Nルートをやるなら1からやったほうがいいんでね
好きにしていいと思うよ
真だって1→2の順にやらなくても楽しめたでしょ?
真は一応1→2の方がよくね?
魔神はまぁ、1やんなくてもいいと思うけど
2のゾウチョウテンの別れのセリフも1絡みだったんだな
最近になってセリフ集見て気付いた
真も魔人も1→2の”方がいい”とはおもうよ
でも、どっちも逆でも楽しめるからいいなじゃねって程度
そのセリフとN-Nルートのルシファーのセリフはしんみりするよな
おい、2でのエティエンヌさんの言葉も忘れないでやってくれよ。
魔神1やるとウリエルにむっちゃ愛着わくよネ
現実を知ることによって、お前たちは何を得るのか。
>>844 漫画読むと増長天も好きになる
あと主人公の妹が天使過ぎる
魔神1は最初の魔王ミノタウロスが卑猥…かっこよくてかっこよくて仕方がない
魔神1の漫画版が5巻しか見つからない…
ペルソンの漫画は全巻持ってたな
雪の女王編も押し込むとかやりすぎだろと思ってた
アーカイブスで真女神転生買いました
パラ振りするタイプのゲームみたいだから、おすすめの方針だけ教えてください
あとは情報なしで楽しみたいと思います
魔神1スーファミでやったけど内容忘れたなあリメイクしないかな?
>>849 全員運全振り
>>850 東京でやたら地震起こるから噂の研究所行ったら何か女の子が出てきたから
それからイグドラジルってデカい木が悪魔が沸く原因になってるらしいのでイグドラジル通って魔界に行って
悪魔ボコって帰ってきたら東京にミサイルが降り注いだ
>>851 そんな話だったっけ?ぜんぜん覚えてないわ
なんか凄くやりたくなってきた
最近狂人セベクラブちゃんはモロクとミノタウロスに浮気気味
魔神転生はdarkエンドの喪失感が半端なかったなぁ
頑張ったのにミサイルでおしまいだもん
>>853 いや、確かに魔神1のミノタウロスも下半身丸出しで中途半端に開脚してたりエロかっこいいけど
ifの神獣セベクちゃんの顔のかっこよさと腕組みながらケツと足の裏見せていることに比べたら
>>849 ぬるいゲームだからテキトーでいいよ
多分運99でもクリアできる
>>849 主人公→力と運
力を上げて、物理攻撃無双。運を上げて、アイテムを拾いまくる
野郎二人→魔力のみ
魔力を上げるほど、魔法を取得しやすくなる
全体魔法で敵を殲滅。単体魔法でボスを瞬殺
ヒロイン→魔力のみ
魔力を上げるほど、魔法を取得しやすくなる
全体魔法で敵を殲滅。単体魔法でボスを瞬殺
>>851 あ…あれ?
イグドラシルはイザナミに会うだけで
魔界にいくのは満月だか新月の塔じゃなかったっけか?
その後に炎の腐界行ってサタン倒して終わり
>>859をもう少し説明すると
炎の海→乾いた大地→大橋or裏道→コキュートス→悪魔の墓場→
パンデモニウム→ファランクスで魔神Tの魔界巡りの旅は終わりだな
アトラスに限らずゲーム業界だけ未だにカオスなんですな。
任天堂とソニーは相変わらず争ってるし、スクエニはスクエニで
信者社員同士の混戦が続いているし、新しいグリーは任天堂信者から
疎まれてるし…(それ以前に携帯機での利用がやりづらい)
任天堂が東京まで引っ越してきて各ゲーム企業と合併し
TV局や出版社との繋がりを補強すれば万事解決です。
デビサバのタケミカヅチ、顔のバランスがおかしいように見えるんだが
これ金子のアナログ絵をベタで使ってるのか?
任天堂はソニー相手にしてないだろ
真1ってクリア後の強くてNEWゲームはできない?
iPhoneのを考えてる
そんな気の効く事が出来たら
PS版やGBA版で出来てるわ
真3以前でクリア後フラグ立つようなゲームって真2とifと旧約1→旧約2くらいしか無いような
懐かしいな
裏は流石にやんなかったなぁ
>>870 最近やったけどアシュラやゾマにつかまるとクソめんどくせぇw>裏
真4はなんで目黒に曲作らせないんだ
折角爆死キング金子が消えたのにこれじゃ意味ない
ペルソナが看板タイトルに伸し上がったのも目黒という才能あってこそなのに
叩かれるのが嫌だからつっちー&小塚に投げたに一票
そいつ相手しちゃダメ
>>862と同じで定番のキチガイだから
強くてニューゲームって何が楽しいんだ?
ストーリーと共に自身や仲間が強くなるのが面白いのに。
金子じゃなく副島に描かせれば売り上げが5万増える
↓
真4は最高の主人公である人修羅を超えられるのか。魅力ありすぎる主人公を作るのも考えものだな
↓
んで
>>873 これを数ヵ月単位で繰り返してる>末尾P
一つ目と二つ目で矛盾してるし、釣りにしてもやる気なさすぎ
関係ないが、強くてニューゲームってクロノ・トリガーが最初じゃないっけ、それで知ったんだけど
クロノトリガーはラヴォスを倒す時期によってエンディングが変わるから意味あったけど
そうじゃなきゃ基本的に要らんと思うんだよなあれ
時間操作とかタイムスリップが絡む話ならシステムとしても自然なんだけどな。
>>878 それで強くなった仲魔と一緒にストーリーを一からまた戦えるのが楽しいんだろうさ
強くてニューゲームはやり込み型のゲームと相性良いけど、周回前提のゲームデザインになりやすいのが難点だな。
意味もなく雑魚を駆逐するよりは、二週目限定BOSSとか居ると嬉しいけど、それが増えすぎても問題だし加減が難しいよな。
スパロボみたいに絶対にフル改造できない奴で強くてニューゲームはまだわかるけど。
メガテンは、前周クリア時の悪魔達との友好度を引き継ぎますか?YES/NO
…くらいあっていいと思う
馬鹿野郎、友好度維持なんてされたら、
二週目からおしおきパンチが受けられないじゃないか!
引き継いだら悪魔から殺人鬼扱いされてしまう!
だから おれが すくって やるって
だったら あのよに
おくってやるぜー!!
アマノサクガミ「おまえのははおやはうまかったぜ
これがほんとうのおふくろのあじ なんつってな ゲヘ ゲヘ ゲヘ」
>>891 パワーグローグはめた天パがバイオリンかついでそっちに行ったぞ
893 :
866:2012/10/20(土) 09:58:13.43 ID:0GfVW8Kh0
やっぱ出来ないのか
どうせ一周目でMAPも全部回ると思うんで、LNCのストーリー全部見るのに都度やり直しになるのは萎えそうだと思って
iPhone移植で追加されてたらと思ったけど甘かったか
とんくす
赤きコンドルってすげーネーミングだよな
今更だけど
ニヒルと一緒にメガテンに出てきてもおかしくなかった
ようわからんが、そうかも
>>894 お前がアニオタだろww
悪魔くんはスゲー好きだった。
サシペレレとかいうマニアック過ぎる妖怪出すあたり
さすが水木しげるだよな
72柱も出てきたけど弱かった記憶がある
なんでこっちの悪魔くんといいロンドといいよんでますよといい
アザゼルはヘタレ扱いされるのか
(サリーの代わりに幽白だったら危なかった……)
グラシャラボラスのデザインは何度見ても素晴らしい
例のアレの続報、音沙汰ないな
ぶっ叩かれすぎて物怖じでもしてんのか
ごらんの有り様だよ!
ハゲはこのご時世無理でも、ヤルダバオトぐらいなら出せるだろうしラスボスはこの辺りかな
どうせカグツチとかブラフマンみたいに悪魔の名前を冠した別の何かでしょ
まず、今のスタッフがヤルダバオトを知ってるのかという第一関門があるんだが
グノーシス主義なんてちょっと神話かじってる奴なら誰でも知ってるわ
ヤルダバオト知ってる俺スゲーアピールでもしてんの?
今のスタッフがグノーシス主義を(ry
イザナミを人間の願いを叶える神()とかやってるような連中はそれすら知ってるかすら怪しいっていう皮肉だったんだが
バカには皮肉すら理解できなかったか
名前は知ってる
が、名前を知ってるってだけでそこから先を捻らず思考停止してる
というのが現スタッフだからなあ
>>905の言う「知ってる」というのは名前を知ってるって意味じゃないだろ
「知ってる」と言うより「知ったか」だな
後先考えずに
>>906みたいな反応するんだろうな今のアホスタッフは
磯貝「グノーシス主義なんてちょっと神話かじってる奴なら誰でも知ってるわ
ヤルダバオト知ってる俺スゲーアピールでもしてんの? 」
>イザナミを人間の願いを叶える神
そんなんやったの?
SJ?
アバチュ、古くは旧約Uなんだけどどうしてブラフマーじゃなく
ブラフマンなんだろう。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 19:34:18.49 ID:GTb+cYha0
>906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/20(土) 18:52:29.16 ID:UeyLBphi0
>グノーシス主義なんてちょっと神話かじってる奴なら誰でも知ってるわ
>ヤルダバオト知ってる俺スゲーアピールでもしてんの?
(キリッ
「神話()」ってか「思想」だよな。信仰の形態。あんまよくわかってねーんじゃね?www
P4ってそんな話だったっけ?
もう、男の娘とりせちーしか覚えてないよ
お前らPなんかやってんのか。見損なったクマ
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l
>>917 l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
ゴミ古参「神話に詳しい俺カッケー」
名前だけ借りた別物なんてifの神獣セベクちゃんで検索した時に
検索妨害してくるSEBEC社に比べれば他のなんて
この流れで噛み付くなんてどうぜゆとり害虫だろと思ったが
やっぱりか
グノーシスはデビルマンレディーでルシファーが光の蛇云々言ってたことしか分からん
永井論とメガテンの説明しかしらんからそこの教義では本当にルシファーを光の蛇としてるのか
ヤルダバオート、デミウルゴス、アブラサクス、メルキセデクなるものが出典してるのか……
そもそも本当にそんなものは存在してるのかも知らねぇ……
ラストバタリオンみたいな噂で作られた都市伝説とは違うん?
神や悪魔の解釈は地域や時代によってかなり違うし
どれが正しいなんてないよ元が妄想なんだから答えんかあるはずもないが
それを自己解釈して楽しむものでしょ
>>922 実在してなきゃメガテンでルシファーはあんな扱いになってないし
つか人智学も生まれなかっただろうし
魔神のメフィストは悪魔くんのメフィストだったな
懐かしい、ヤツにはエデンまで世話になった
>>928 一枚目の一番最後のコマの人は誰…?
ケットシーがNINE仕様なのは分かるけど
今日、渋谷を回った。人がイパーイ居た。
囚われのメシア? いいえ、居りません。
ハチ公ならちゃんとあるぞー。
>>913 アバチュに関してはブラフマンの方が自然だろう
一柱の神というよりはあの世界の輪廻転生の概念そのものだし
>>930 ちゃんとハチ公の周りを反時計回りに3回まわったか?
今のゴミクズアトラスを同じゴミクズのID:UeyLBphi0みたいな人種が支える悪循環
どっちも迷惑だから滅べばいいのに
まあ、妄想の世界じゃ今のアトラスは絶好調だったはずなのに
気が付いたらこんなんだしなあ
誰かに逆恨みで八つ当たりでもしてなきゃやってらんないんじゃないの
そこまで不調とは思わんが絶好調なんて今更言ってる人居るの?
かなり前でも稀にしか居なかったけど
いや、後出しでこういうこと言うのもなんだけど
もうインデックスに吸収される前から斜陽の兆しあったじゃん、なんとなく
ぶっちゃけ、冷静に見てたら誰でもある程度読めてたことなのに
今のアトラスはどう考えても絶好調、ネガティブなイメージは全て懐古の陰謀みたいな感じで暴れまわってたからさ
んで言う通りになったらなったで逆恨みでここの住人に噛み付いてくるし
どうしろっつーんだよ
SHARPが外国に泣き入れる時代だ
景気いいといってもどこもカツカツだよ
なんか最近はメーカーとにわかネオファイトに都合の悪いことを言う奴のことを懐古って呼ぶらしいな
>>936 また詭弁とか言われるかもしれんがそんなアホはスルーが一番だよ
荒らしているのに賛同して陰謀だなんて思う人らなんて居ないでしょ
暴れまわってた絶好調厨は居ないのに、そいつに粘着する奴はいまだにいる不思議
妥当な状況予測したらバカなガキに噛み付かれ、言う通りになったらなったで日本語の通じないサルに逆恨みされ
懐古って大変なんだな
つーか荒らしたいだけにしか見えん
こういう時荒らし扱いして封殺しようとするのもバカの一つ覚えでなんかなー
>>945 的を射られて都合が悪いから封殺しようとするんだろ
いつものパターンだ>ゆとり
すぐ火病る無職のオッサンは少しは成長しろよ
>>945 じゃあどうしたいの?
940とか会話になりそうもないぞ
そしてそろそろ次スレだ
ガキしか居ねえな
このスレは週末前後になると脳に障害のあるゆとり様が白目向きながら暴れる傾向にあるので
あんまり本当のことを言わない方がいい
俺は的よりifの神獣セベクちゃんのハートをバカの一つ覚えで射抜きたいです
そしてifの神獣セベクちゃんの尻尾や身体や×××に魅惑噛みつきして
ifの神獣セベクちゃんの劣情を火病りせたいです
悪い
変態も居たわ
ID:JJz/7slD0=ID:hpfylMdz0
言ってるそばから
>>936や
>>942の言う事証明してどうすんの?
ほんとうに脳ミソに障害あるの?君
脳が欠損してるガキに「少しは成長しろよ(キリッ」とか言われたくないな
まあこんな流れになるのもバカしか騙せないようなゲームしか造れなくなったアホラスが悪い
ほら言ってるそばからこんなんだもの
ほんとゆとりってサルみたいな生き物だな
ID:scLRSLwX0が息してない…
無知なガキんちょから金を騙し取ろうとしてるペテン師の横で本当のことを言ったらそりゃキレるだろ。
意味不明なのは、何故かそのガキんちょにまで逆恨みされてるってことだけど。
四時まで待って次スレ勃たなかったら次スレ立てていい?
いいですとも!
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 03:57:35.55 ID:E0AB8k520
ID:hpfylMdz0の母親は売春婦
はい次
当たり前のことや本当のこと言われると発狂するとかめんどくせぇな・・・>ゆとり
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
>>970が立てるといいと思うよ
>>962 俺が剥きたいのはifの神獣セベクちゃんの×××だな
爬虫類なら丸ごと収納されてるだろうし
宝もの 探しましょ
海 空 ドコにあるかな
もしかしたら心の中
苦しい日もある
せつない日もある
そんな時も 思い切り笑っていよう
不自然に増えだす単発レスの嵐と携帯からの同意レス
もう…分り易すぎるね…この哀れなオッサン…
>>968 何度も言われたと思うが、自分を叩いてる奴が同一人物に見えるのは
それだけお前が誰から見てもおばかさんだからだ
悔しさ余って日曜明け方に相手を無職呼ばわりするのは哀れじゃないんだろうか
w
よくこんなバレバレの自演が出来るよね(失笑
だめだ はなしに ならない!
>>968 ヤルダバオトの件でおちょくられたのがそんなに悔しかったの?
でもこっちが頼んだわけでもないのに君が勝手に自爆しただけだから
そんな逆ギレされても困るよ?
まあ、
>>936の言ってることが正しいってのは
ID:hpfylMdz0のおかげでよーく分かった。
自分の無知さにかまけて暴れて
反論できなくなったら単発自演認定
あれ・・・なんだろ・・・なんか懐かしいって言うか、
このスレにおけるゆとりの伝統的な発狂パターンって言うか・・・
ID:ZKyRt0Wl0がいなくなったら今度はまた単発レスの嵐
はぁ〜どうしようもねえなぁコイツ…低能すぎる…
なんてこったID:EjNrBhIrOまで息していない
>>980まで減速しよう
もうアトラスはID:hpfylMdz0みたいな害虫を騙して金を巻き上げるくらいしか生き延びる術はないのかな…
はあ
>>978 ゴミクズ同士で共食いになるなら結構なことじゃないか
>>979 ガキしかいないってんなら
大人様の自分が立てればいいんじゃないっすかね
>>978 携帯とPCの2刀流もとっくにバレてるから
アトラスが時代に合わせたニーズに応えてるってんなら
自ら白痴化して同じ白痴にレベルを合わせてるってのもニーズに応えた結果なんだろ
次スレいってくる
たてようか?
今回もゆとりの発作でスレが埋まってゆく…
にわか発狂祭
毎週土日開催
ありがと
うめ
もうメガテン関係なくここの住人を目の敵にしてるだけみたいだけど
一体なにがやりたいんだろうかこのゆとり君は
>>989 乙
>>989 乙
自演なのか知らないがスレが立ってなくて終わりが近い時に煽るのもどうかと思うよ
イザボーのジャングルまんまんペロペロ
俺が寝てる間に荒れてたのか埋め
ifの神獣セベクちゃんから溢れるナイル川ペロペロ
嫌だよあんなキモいワニ
埋め
>>997 何を言うifの神獣セベクちゃんの凛々しいワニの顔と逞しい身体の何処が肝いんだ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 12:17:48.94 ID:V6QcUEg40
まあ、人には好みがあるからなそれを強制しちゃいけない
埋め
オベロンお爺ちゃんハァハァ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。