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:: ::/\ / \:: ウゴケウゴケ・・・
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::\ `⌒´ U /
>>1 N :: ノ \
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+/::::::⌒(__人__)⌒:::::\
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コロ・・ \ `ー'´ / +
>>1 乙⌒ ノ \
吸血鬼に十字架
ミカエルに神経弾
>>1乙
真IVに向けて3DS買ったんだけどやるもん無くて困る
何かオススメってないかね?ハッカーズは未プレイだし買う予定
最近買ったばかりなのか?少し待てばよかっただろうに
というかここで聞くことか?
アトラスが出してる3DSのソフトはデビサバリメイクと世界樹の迷宮IV しかないんだが
M.N.N.
ミレニアム ニュース ネットワーク
ミレニアムの最新情報を お伝えします
本日も このスレに 風物詩の単発認定ゆとりが 出没しております
ミレニアム市民の みなさんは
自演認定で 噛み付かれないよう なるべく書き込みを
間を空けて2回以上行うようにしましょう
世界樹、デビサバOC
というか、DSのソフトも遊べるんだから
選択肢はいろいろあんだろ
>>5 はい 大変後悔しております
>>6 ここの人はどんなゲームやってるのか気になってさ とりあえずデビサバ買ってくる
オーバークロックやんなよ
ハッカーズなんぞよりよっぽど面白いぞ
メガテンUのモーラって何者なの?
しかし真4サイトのBGMって真1,2のオープニング曲が混ざったので
土屋の名前クリックしたら真1のLAWのテーマと真2のヒロインのイントロが流れて終わりだよな
目黒の真3タイトルループとSJの曲はどこいったんだwwww
なくていいぞww
アレンジばっかってのもどうかと思うが
また原点回帰の意味を履き違えてそうだし
もう超劣化よしお&わるお(ゼレとヒメネス)みたいなのはカンベン
チェックマンってどうみてもトーテムポールだけど、元ネタあんの?
原点回帰した結果
・マーラの下品なギャグがパワーアップ。ほらほらこういのみんな好きでしょ?
・アリスがより一層チート性能に。よく分かんないけどベリアルとネビロス絡ませれば原点回帰だろ
・みなさんのご希望にお応えしてモー・ショボーとのデートイベントを追加しました
バイナルストライクで印象深い悪魔だから原点回帰
原点回帰といえば6人パーティだな。
COMPを使う主人公。
前世からずっとパートナーになる事が
決まっていたのよ!と叫ぶ魔法使いヒロイン。
スカイツリーの上で、「そのヒロインは魔女なのよ」と
叫ぶヒロイン2。
ヒントを元に調べてみた。
人とライオンと雄牛と鷲の顔ってのは聖書に出てくるケルプの事でいいのかな?
だとするとチェックマンは神に遣わされた存在なのか。
トーテムポール風なのはシュタイナーから?
チェックマンにはそういう意味があったのか奥が深いな
旧約スタッフはチェックマン削除してただのコンピューターにしちゃうしな
意味もなく
何か意味があるのかも知れんぞ
お前がこの板を見るまでチェックマンの意味を知らなかったように
旧約だと転送したあとにウィリアム・ライカー任務完了って出ることがあるが
あれもスタートレックと女神転生には関連があるってことを意味してたのか
奥が深いな
チェックマンって本当にこれで合ってるのか?
他にもスフィンクスも該当しそうなんだけど……
でもヒントありがとう。
ターミナルには他にもハエの遺伝子が……とかあったはず。
ザ・フライネタだな。
よく見たら確かに四大元素の獣を象ってるな>チェックマン
目から鱗だわ
前スレで言ってたインドラジットもだけど、
メガテンて後からこういう発見があるのが面白いな
初代の邪神ゾマの元ネタを知ってる人はいるんかな
あれがよく分からん
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 20:32:33.27 ID:YaCllDPFO
シルクロードっていうマンガシリーズの「ゾマの祭り」編に出てくるチベットの架空の神格だよ
ウィキってみ
ゾマは割と最近までガチで謎だったな
俺も何年か前にこのスレで教えられて初めて知った
攻略本には「常に男女二体で現れる」としか書いてなかったしなぁ<邪神ゾマ
メジャーな神話でそんな神様はいそうでいなかった。
アルダーとかカンギテンとかは二じゃなくて一みたいな感じだし。
あれ正確にはゾマそのものじゃなくてゾマが創造した兄妹神らしいけどね
原点回帰なら根暗PCオタが主人公でいいんじゃね?
悪魔召喚プログラムを作ることから始めて。
ビストロアングリーとか、昔の作品は妙に向こうの生活を
匂わせる施設があったな。
アレがゴージャスセットなのはびっくりしたけどさ。
ユーカリストが変に高かったりな
パンと葡萄酒だけなのに
パンは高くても一斤千円くらいだが、
ぶどう酒は高いのは天井知らずだしと思えば……
でもあの価格設定は変だ<ユーカリスト
珍味ディナーで「魔界の人も普通のもの食べるじゃないか」と思って
ゴージャスセットで「やっぱり魔界の食堂なんだ…」と変に納得した思い出。
いやあれは珍味ってくらいだから
あっちの住人にとってはそれこそ俺らにとってのゴージャスセットみたいにゲテモノ扱いなんだろう
>>35 いやあれただの質素なパンとぶどう酒だと思うよ
攻略本にもあったけど、高いのはやっぱイエスの聖餐だからだろう
じゃザラタンの元ネタは何だったんだろう
すぐそこがDDS-NERD辞書じゃよ
モーラ
>名前と大亀モチーフだけはエンデ「ネバーエンディングストーリー」の大亀モーラから引用したと思われる。
>ネバーエンディングストーリーのモーラは物語の舞台ファンタージエン国の秘密を知る巨大な沼亀であり、
>自分を訪ねてきた少年アトレーユに知恵を授ける老賢者的役割を果たした。(willseek)
ザラダンは無かった
サラタン
Saratan, Zaratan
地域・文化:アラビア
ザラタン(ホルヘ・ルイス・ボルヘス『幻獣辞典』の表記)。
島のように巨大な海亀のこと。
なお、普通サラターン(Sara??n)といえばアラビア語で「かに」か「巨蟹宮」のことである。
だってさ
なるほど、ありがとう。
>>41 DDS-NERD辞書はおかしな記述も多いからあんま鵜呑みにするなよ
それは合ってると思うが
ザラタンなんてひょっこりひょうたん島だろjk
ザラ! 好きだァー! 愛しているんだ! ザラァー!
ボディコニアンのおかげでマッカがウハウハでござる
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 01:19:09.15 ID:CTPyLPWx0
GBA版だと獲得MAG増加バグがないから
お金持ちだけどMAG補充には向かないんだよなー屍鬼
全裸縛りプレイやってるから一時期MAG不足で困った
>>51 ああ、P(笑)なら日本でもそんなもんだろ
というかそんな懐かしいもの今更出されてもな
既出の既出
そもそもスレチ
でもアトラスの企業コラボシャツは欲しいかもしれない
>>51はニコ動のすぐにけせ動画を見て
注意書きも読まずにここに特攻してくるタイプだな…
あの時はひどかった
再現動画って書いてあんのに
再現動画だと言ってるのに実際に見たとか言う奴まで出てきてな
挙げ句に物を知らない新参呼ばわりとか勘弁してください
こっちは一周して今更すぎる話なのにな
だからニコ厨とメガテンにわかはバカだって言われんのに
さすがに画面のすぐ上に書いてある日本語の注意書きを読めないのは
バカとかってレベルじゃないだろ…
すぐにけせは読めるのに再現映像って文字は読めないのか
…ああ、漢字だもんな
ビスタの港
エスタード島
夢見る井戸
きこりの家
海辺の教会
竜神族の里
王家の墓
竜骨の迷宮
旧修道院跡地
パルミド
ネクロゴンド
どういうことだ!全部ドラクエとは何だ!
LNCはオウガバトルシリーズでも活用されていましたね。
ロウは主に僧侶、騎士のイメージ、カオスは戦士、魔法使いの
イメージがあります。
(やはりRPGだけに差異はあってもffドラクエと似てるな…
たまに
>>62みたいな書き込み見るけどなんなんだろ
ドラクエ10のネタバレかなんかか?
既にセーブデータは飛んでるだろうな、と諦めつつも
押入れの奥、埃塗れで発見した魔神Uのカセットを本体に
差し込んで電源を入れる。
生きてた。
有難う、色んな世界の神様。
肝心のデータはどこまで行ってるんだ?
あの敵の思考時間がなければ・・・
すごく短ければ…
確かに魔神Uの敵の思考時間は長いのはネックだが、
本を読みながらとか他に何かやりながらやる分にはちょうどいいのかもしれん。
>>66 分岐前にナオキのLVを99にしたりするよな?
>>67 Nルートの最後
自分の中で最高至高の面々が連なってるところとかたまらんね。
当時の自分を自分で褒めたくなったのは、ラストにマーラ様を持ってきてるところかな。
サヨナラ会話で「お楽しみいただけたでしょうか。」多分、このために置いたんだろう。
サヨナラ会話はサタンのが好きだな
現実を知ることによって、お前たちは何を得るのか。
>>69 C-Lルートでブラフマーが加入した時のトリームルティ完成のため
頑張って分岐前にレベル上げしてヴィシュヌを!とかやってたなあw
スリラーくん:フゥ!
ボクは 争うのはキライ
こどもの心が 大好きさ!
ディスコのトニーに金子の設定画があったのには笑った
どりるぅー!
一応最後のセリフは、当時自力で7〜8割くらいは見たぞ。
Tをやったことがあるなら、イシスとか増長天とかウリエルは入れておくべき。
固有名詞がすげー頭悪そう
2点
>>77 製作して欲しいと思いませんか?と言いつつ結局自分の妄想語りとか
しかもどっかで見た設定の継ぎ接ぎにオリジナルキャラのキャストまで決まってるとか
ちょっと恥ずかしい奴だな 嫌いじゃないけど
>>77 ただの妄想でゲームですらない
で、お前が書いたんだろ?w
むいみなことをしますね。
それよりアタマを つかったほうがいいかも!
こいつはくせぇーっ!
>>75 何故TONYは描いて神獣セベクちゃんは描かないのか……
>>77 ロシュアスめ!3人とも人修羅にするつもりか!!
…なんでこのスレって
時々すごい頭悪い奴が宣伝しに来るんだろ
なんつーかあれだな
若いっていいな
実際真4が出るとして戦闘曲はどんな感じなんだろうか?
クラシックでポカーンとか過去曲リメイクばっかで真4じゃなくて真T-2、真U-2みたいにネタにされるのも困るぞ
昔みたいに開戦前曲→fightを押して戦闘曲に切り替わる(火蓋を切る)感じが好きなんだけど…
わっ、あっ すごーいとだけしか
いわないでおこう。それがジンセイよ
>>89 良かったなメインコンポーザーが目黒じゃなくて
ペルソナ(PSP)の衝撃を今一度試して欲しいね
あっ、なにもない・・・なにもか・・・
それがジンセイよ
>>73 メガテンのディスコっつったらこういうYMO風じゃないとな
妙にオサレにされると困るぜ
そういやペルソナ1の死線もメガテンシリーズの前奏→戦闘曲の流れを汲んでたな
まあ目黒じゃどだいムリな発想だったか
こっちは過去作関係なしに過去作に匹敵する話が見たいのに
例によって原点回帰=過去作ネタの流用とか思ってそうで不安だ
セベクラブの人は旧1やれば幸せになれるよ
いくら過去作ネタ引っ張ってこようがつまらん奴が扱えばつまらんものな
曲ってゲーム中では何度も繰り返し聞くことになるから、ゲームの顔の一つといってもいい
だから、シリーズとして何作も続いてるようなものは、そのシリーズで使われてる曲の
雰囲気を踏襲するのが基本
真3やったあとに偽典やったら、なんかすげーホっとしたっつーか、メガテンやってる気になれた
どっちも真1真2の曲とは違うのに、この差はなんなんだと
かと言って流用しまくるのもなあ
NINEのラスボス戦での使い方は痺れたけど
土屋はどう出るかね
神話覚醒や真3で唯一気に言った戦闘曲が土屋だったし、期待してもいいのか
目黒はゲームに曲を合わせるってのを怠ってきた皺寄せが
今になって出てる
君ら同じ話何回するん
他に話題ないし
セベクの話でもするか?
原点回帰を謳ってもどうせアリス()とかマーラ()だろみたいな
すぐ安いネタに逃げそうなイメージを積み重ねてきたのが悪い
ノヴァ教授にいいものとか貴重なものとか勿体つけて言われても
どうせプリンだろってなっちゃうのと同じ
ロッカーに銃置いてあるなんてヤべーよ、あの会社
>>98 そのセベクはグラフィックがレムリアンの使い回しじゃないですかやだー!!
やっぱり男らしく全裸で背中を向けて腕組んで流し目でこっちを見てる神獣セベクちゃんじゃないと
紫で頭にトゲ付いてるんだぞ
かっこいいじゃないか
全裸はお風呂とか温泉ならばおかしくないですが
街中なら確実に精神異常者とみなされて逮捕されます。
アキラ「」
もしも…セベクと合体してたら?
半身ワニ革か
セベクさんは好きです
でもトートさんの方がもーっと好きです
増子、土屋の曲はいい感じに空気
青木、目黒のは主張強すぎ
真4は土屋に決まったようだけど、
博打で他所者にしてもよかったかもな
どうせコケるんだし
NINEはその先だろ・・・
さすがに青木の曲を目黒ごときと同列に語るのは遺憾に感じる
BGMは何となくそれっぽければ別にいいよ
SJみたいに全然違う感じじゃなければ
少なくとも魔神2の青木曲が主張強すぎとは思わんな
AC2052のBGMはどれもゲームの雰囲気に合ってるし
>>96 前奏→戦闘曲の流れはSJでやったよ
死線や真1、2戦闘に比べるとブサイクな流れだけど
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが、
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話はつくれないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
目黒の曲聞いてるとこのAAを思い出す
ブラックホールさん初勝利おめでとうございます
音楽の良し悪しなんて俺には分からんが
SFCの音源の方が安心するっていうことはあるな。けどペルソナの死線とかアバチュのサハスララとかも好き
真3の邪教の館BGM全般は土屋さんが作ったって今更知って驚いた
ダンテ関連のは田崎さんだったのか
おい右、合体失敗してんぞ。
>>93 悪くないな
>>122 マンモンに奪われた身体ってかマンモンごと吸収してんぞ!?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 12:23:58.93 ID:HXP6MEzV0
>>121 田崎さんって田崎寿子さん?
あれはしびれたなあ
真4でも書いてくんねえかな
よく目黒はアバチュが全盛とか言われるけど、あれのどこがいいのか分からない
んなもん聞いた事ないぞ
目黒はP3P4だろ
>>122 左からアモン、セベク、トート、ハトホルか…
アバチュの曲は好きなのも多いけど
かと言って大明神()とか呼ばれるほどかっつーとな…
目黒さんの曲って斬新かつ強烈だからな 良くも悪くも
傾倒したりする気持ちは分からないでもないな 故人的にはそこまで好きじゃないけど
ワンパだし押し付けがましさも少し感じる
今いるアトラスの人材を推して行くしかないだろうが
デビサバ2のイトケンは期待はずれもいいところだったな
ミンサガの曲もいいけど
やっぱサガ2みたいな衝撃はないんだよなあ
例によって無駄にギターかき鳴らす悪癖付いてるし
イトケンは同時期に仕事請けすぎだ。あれだけやってりゃネタも枯れるだろ
小室見てるみたいだよ
>>128 俺は真3、アバチュの頃の方が好みだった
コトワリボス戦とかnervanaとか熱心に聞いてたよ
ペルソナの頃ってよくも悪くも軽いじゃん
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 18:38:37.80 ID:p9a/Q5UuO
今更FC版2をやってる俺が通りますよ
インペリテリ怖いよインペリテリ
メタル好きなのかな、金子氏。だったらメガデス、スレイヤー、KISSあたりも狂人に入れてくれよ
バエル城は一旦投げかけた。
バエル城1階にカジノやらなんやらの施設が揃ってるのって誰用なんだろう。
バエルもこっそり遊ぶ時用かと思ってたが。
メガテンに出てくるのはインペリテリじゃなくてインテリペリな
あと金子の音楽の趣味はファンクとかそっち系らしい
近頃の渋谷や新宿はメトロシティ化してます…。
あんまり酷いと都長マイクハガーが降臨するぞ
イトケンは結構当たり外れ激しいからな……新約聖剣伝説とか。
デビサバ2は「悪くないんだけどもう一声」くらいの残念さを感じた。
七英雄とか四魔貴族みたいなのを期待してたんだが…
七英雄とか四魔貴族とかサガフロンティアは良すぎた
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 19:39:41.55 ID:p9a/Q5UuO
>>137 バエルって上だけ離脱可能なのかな?
ピシャーチャみたいなやつだけ忍びでカジノ?
それとも骸骨ごと?
店員「ひぃぃ!これ以上施設壊さないで下さいよ!」
そこはカエル姿でだろ
女神転生2のすべてのP176に悪魔たちがスロットで遊んでるイラストがある
ちなみにれっきとした金子絵
ダンジョンの中に宿屋は時折見かけるけど…
でも仮にケテル城にBARとかDISCOとかカジノとかBARとかBARとかあったとしてもあんま違和感ないしな
そういえば何で城にBARないんだろうな
魔界の住人に気をつかわせるくらいなら作っちゃえばいいのに
裏女神転生なんてもんがあるのか
し か し …
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 21:43:37.27 ID:p9a/Q5UuO
ああ、最近になってニコ動にプレイ動画が上がったのか
>>124 肌の色や身体のパーツが引き締まるのはアモンの影響かと思ってたけど
とぐろ弟みたいになる肩はマンモンのものなのか
てかあれはマンモンを丸ごといただいてたのか
専用ガーディアンが不動明王とかラーとか
ああいうセンスはメガテンの極致だな
それ違う人
というか原作だとアモン
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 23:56:08.64 ID:1NArizaq0
マハラギオン!
って良い響きで素敵な名前
マハ、ってなんだろうか
魔破
大いなる?
昔あったろ、マハーポーシャって。
ファミコン版2〜SFC時代の魔法の発音はほとんどサンスクリット語由来じゃねえの
メギドとかもあるけど
>>152 マンモンとアモンの肉体が融合しちまってるんだから付属品みたいな感じだろ
アモンがアキラの身体に干渉してるのはデコと毛と肌の色だけ
合体したと思いきや髪の毛の右半分にしか面影残らない主人公もいるしな
>>160 つまりアモンの力を取り戻した後のアキラにはマンモンも入っているのか……
それで全能力+2?
アモンの身体が+1でマンモンの身体が+1?
アモン+マンモン=アンモン?
デジモンみたいな名前…
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 13:30:17.19 ID:EIllxdsvO
もうめんどいからアンモンマンでいいよ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 13:58:42.82 ID:j12CAzdS0
アマイモンで良くね
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 14:04:34.28 ID:EIllxdsvO
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 14:52:20.83 ID:EIllxdsvO
>>166 違った、ソロモンじゃなくて4魔王の一人だったね。
間違いスマン
>>156 インドの言葉で、マハーは「偉大な、大きい」て意味からとってる
大王=マハラジャ
神将=マハーヤクシャセーナパティ(大夜叉軍将)
大日如来=マハーヴァイローシャナ
てな感じで使う
マハージャスティスジャイアンツ
マハー俺
マハーヴァイロっていたな
なんだっけ
遊戯王で装備する事に攻撃力500上がる奴。
嗚呼それだ
懐かしい
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 18:02:26.53 ID:l3F+hAIk0
>>169 成程〜ありがとうございます
メガテンの魔法だとマハラギオンとメギドラオンが印象深い
あとは初代からいるリカームとかマッパ―とか
…ダイン系はなんでもかんでもダインなので風情が薄いと思う
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 18:04:16.61 ID:EIllxdsvO
ついにダインを越える○○ゲイトって魔法もできたけどね。ジオゲイト、アギゲイト
おのれ ディゲイトめ!
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 18:08:43.71 ID:9mGnWKoN0
シ ャ ド ウ ゲ イ ト
ゲイトキーパー
FFの「ジャ」みたくあまり浸透しないで自然消滅しそう<ゲイトボール
RPG界のDQNネームこと
バギムーチョさんに謝れ
RPG界じゃなくてRPG魔法界だった
…まあどうでもいいか
苦し紛れの語呂で生まれたとしても、長く使われてきた名前には
それなりの力が宿るんだなということがよくわかる。
特に最上級魔法のその上を設定しようとしてうまく行ったためしをあまり見たことがない。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:14:53.41 ID:l3F+hAIk0
そう考えるとダイン系はまだ成功した例か
メギド、メギドラ、メギドラオン、メギドラダイン
ディ、ディア、ディアラマ、ディアラハン
四段活用位?
ディアマを忘れるとは何事か
〜ダイン自体は現在の魔法体系の大枠ができたFC2時点で存在してるし
マハか
マハトマガンジーのマハトマはマハ・アトマで「偉大な魂」
ガンジーはヴィシュヌの化身つー説もあるな
仏陀がヴィシュヌの化身の一人でしかも「誤った教えを現世に広める」役目なのは
酷いなと思った。インドでの仏教改宗式ってヴィシュヌやシヴァのお守りを燃やすくらいらしいし。
ユダヤのキリストの扱いは「救世主はまだ現れていない」程度なのに比べると。
仏陀は入滅し、キリストは処刑されたという差はあるが、
過去はさておいて、「現代」での「身内から現宗教を否定する気に入らない奴が現れた」時の
扱いって、多神教のほうが酷いよね…
メガテンでインド神族がCHAOS寄りが多いのに疑問を持ってしまった瞬間だった。
まあ腐女子のヒロイン叩きみたいなまわりくどいキモさはある>アバターとしてのブッダ
序列とか身分とかを肯定するという意味では多神教のがLAWのような気もする。
一神教は「神がそう決めたから今日からそうなるんだよ!」ってCHAOS成分を内包してもいるし。
もちろんこれをゲームのシナリオでやれというのは無茶なのはわかってるけどさ。
マハ→マハラジャ (インドカレーより
お店の商品を新発明
洋服屋
・将門防具セット
・ジーザズ防具セット
・天魔防具セット
スーパー
・マッスルドリンゴ
・スーパー傷薬
・Jランタンカボチャ
秋葉原
・対人間用アナライズプログラム
・デビライザー&悪魔召喚プログラム
・ターミナルシステム(の部品)
・悪魔コンプリートPC
飲食店
・魔界のハンバーガー
・天界のハンバーガー
・TOKYOミレニアム版ハンバーガー
なんかまた出てきてもアヴァターですで終わるんだからまあ便利なこと
アヴァターとは皮膚表面のボツボツのことか
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 21:13:48.19 ID:EIllxdsvO
ディ→メディ→メディカ→メディカル
だったんだけどなFC版
バーチャルコンソールで旧約配信か……
でも出来れば旧作の方を早くファミコンで配信して欲しい。
旧約でスゲーつまらなかったデビルバスターが、旧作でスゲー面白かった時の
衝撃は今でも忘れられないよ。
わたしは にちゃんねるの チェックマン
よく きたな
アバターつったらロードブリティッシュの友達のことだろJK
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 22:03:46.69 ID:9mGnWKoN0
そのネタわかる奴いるのかよw
>>189 イスラムも形だけはユダヤ教とキリスト教をリスペクトしてたからなぁ。
一神教が許せないのは異教より異端
分化したものを無理矢理取り込んで酷い役目を押し付けるのは
多神教の抱える歪な構造なんだろうな…。
海幸彦のカインよりも酷すぎる扱いなんか、被征服民の神を取り込んだせいでは、とも言われてるし。
メガテンでは主に一神教の歪さはよく描いてあるけど。
無理矢理取り込んで序列の最末席で損な役割押し付けるのと、
無理矢理悪魔に貶めるのと、どっちも酷いような…
崇める存在として許されてる多神教のほうがマシだろ
頼んでもいないのに無節操に取り込んでディスるのなんて今でもやってるだろ
ひがしかたちゅうとか。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:38:10.91 ID:9mGnWKoN0
ああ、東方厨は酷いな
ひがしかたは二次創作ばっか暴走して
会話が通じない奴ほどゲーム自体はやったことなさそうなのがまたリアルっつーか
閣下が研究員なのってどのゲームだっけ?
偽典
あぁ、かすかな記憶しかないと思ったら偽典か…
サイバネって単語がなんとなく残ってたから旧約2かと期待したんだが
押し入れ探すか
それっぽいの見つけた
でも今日は寝よう…
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:21:29.57 ID:Evepxw/K0
本体…?違法?そんな感じ?
落としたらムールムールに憑かれるぞ!
触るんじゃない!
murmur.exe ってプログラムが実在してるのに驚いたってか笑ったw
パソコンが灰になるわけですね解ります。
ひょっとしたらパッチかなと思ったら本体だったのか
>>210わざわざありがとう
まぁでもせっかく原本見つけたからそっち活用するわ
本編が事実だとしたら礼を言う必要は無いと思うぞ
VC配信の旧約は宝箱バグそのままなんだろうな…ならスルー
真2の、ディスコとかで起こるトラエストバグ。
他のところでも起こせたりする?
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:16:19.42 ID:Evepxw/K0
基本的にメッセンジャーあるところならどこでもOK
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:17:05.97 ID:vJyiwBzu0
>>202 日本神話では似たような例として国津神と天津神の関係がある
元々国津神信仰があった所に天津神信仰勢力が征服して
国津神<天津神って現代の設定が出来たと言われたり
あとスサノオ<アマテラスの関係も
そして邪神のミジャクジ様…
被征服民の神だったらしいアレスの神殿もギリシャに数えるくらいしかないらしい。
海幸彦の神社もそのくらいで、実にこぢんまりした扱いだというし、
多神教って飼い殺すよね……。
スサノオといえば、旧約(FC版ではなく)の女装したスサノオって何だったんだ。
アラハバキが国津神なのに御社宮祀が邪神なのは差別だ
まあ祟り神だし
あのへんの種族とか属性分けって結構適当な感じ。
でも深く突き詰めると本当にドツボにはまるから緩いくらいでいいのかもしれないが。
デビサバで凶鳥の何羽かが霊鳥になってたのはびっくりしたけど。
「イツマデ」くらいなら供養しないのを戒める役目だからまぁ…わからなくもないが……
古代神のなかで御社宮司だけが特段祟り神なわけではないがな
真1で序盤にフケイやオシチが湧くようになってるのは
これから起こる事態の先触れを表現してるんだよな
真2で方舟にベヒモスとラハブがいたり
ああいうこだわった配置はメガテンらしくて良い
ハイウェイスターやハカイソウに襲われるのも楽しかった
オシチは絵よりドットの方がキモくて雰囲気出てた
TRPGによると、GPが上がるにつれて
素質のある人間は悪いことの前兆が見える
(うずくまってるゴーストやシェイドを物陰に見たり、鳥が人面で見えたり)
らしいが、ああいうの上手くゲームに落とし込めたら面白いのにな
>>224 ヤマタノオロチ退治のくだりで、クシナダの代わりに女装して酒樽持っていって飲ませた
とか無かったっけ?
デビルサマナーでタカシ(本人)が召喚するのがピシャーチャとかな。
伝承の通りならピシャーチャに出くわしたらロクなことが起こらない(ていうか死ぬ)が、
タカシ、キョウジ、主人公3人ともそれから間もなく酷い目にあった。
しかもピシャーチャは雑魚として現れない、という…
ヤマトタケルやトールとごっちゃになってるな
あと旧約のスサノオは別に女装なんかしとらん
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:25:06.41 ID:k7nm67TyO
>>234 あるよ。
女装して樽酒の前でまってて、ヤマタノオロチが来たら「かかったな」って話。
ヒロインがアスタロトにさらわれている時にどこかの洞窟で
ヒロインの代わりになってあげようか、と言ってくる女の子がいる。
承諾すると「女じゃなくて悪かった」と言って何故か鬼神スサノオが仲魔になる。
というイベントがあったはず。<旧約
ないあるよ
>>237 あーすまん、デザインじゃなくて隠しイベントの話だったか
そういえば…あった…ような…
旧約は冥府ダンジョンとか意味不明な隠しイベント多いなあ
奥の部屋空いてるわよとか
ヒデトはロザンナがいないとロクなことにならない
ヒデトが死んでる状態で防具屋行ったらセンダも誘われなかったか?
はあ・・・
ひぃ…
ふぅ…(賢者タイム)
関係ないけど旧約って確かキンズヘッドいなかったよな?
なんぞヤバかったのか
設定ふざけすぎだろとは思ったが
VCの旧約って宝箱バグ修正されてるんだな
オワコン女神転生なんかより
P5作った方が人気でるのになぁ
ペルソナもオワコンだろ
もしそうだとしても、女神転生はアトラスという会社にとってライフワーク的なゲームとして作り続けていって欲しい。
せめてシナリオと設定となんとかしてから出直してこい
そしたら買うよ
>>251 金子の画集の表紙が青くて魔方陣描いてあるやつだよ
幽体離脱の女子高生可愛いなw 古本屋で探してみるか
>>252 金子一馬グラフィックス 女神転生黙示録ってやつね
ありがとう
メガテンの画面で何度か「パートナーの必要性・・・」という夢を何度か見た。
パソコンがパートナー作らせないのではないらしい。
レイコ「(チラッ」
ユミ「あ?」
今真U初クリアしたんだけど・・・
なんか閉鎖的と言うか暗すぎだろ 全体的に
話の規模はデカイのになんかもやがかかってるというか
>>257 それこそが真メガ
…と懐古厨が言ってみる
真メガはなんかシミュレーション上の実験みたいな雰囲気だと思った。
主人公が能動的に動いて未来を選ぶって話ではないから…
ニュートラルルートも「2つに1つを選べなかったときのルート」として最初から
用意されたものって感じで。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:25:21.43 ID:O8Wr79nDO
明るい開放的な真シリーズは
やりたくないなぁ
ストーリー的には、ニュートラルENDが基本なのかもしれんが、
っていうか、真1はニュートラルでの終わりが個人的に好きだったけど、
どーも真2では、ニュートラルENDは味気ないっつうかなんつうか
なんかカオスルートを選んでしまうなー
真2はカオスエンドの方が王道的だな
>>260 真3は上っ面だけ大仰で全然設定が地に足着いてないのがな
最近のマンガで言うとめだかボックスに通じる中身のなさ
>>262 真1はお互いに矛盾を孕んだ組織の対立に巻き込まれるって図式だから
どちらの陣営にもつかずに皆殺しにし、悪魔からの東京の解放を図るってNルートはいいんだが
真2はロウ側の腐敗ばかり見せ付けられる訳じゃん?
相対的にカオスが持ち上がる訳で、そのカオスを倒すNルートも釈然としなくなる訳だ
カオスを倒す理由があるとすれば
「ライフラインであるミレニアムを破壊させないため」
だからな
大きな理由ではあるけど、
そもそもルシファーがなぜミレニアムを破壊しようとしてるのかっていう真意を辿ると
それすら霞んでしまう
真2は実質的にルシファーが主役だからあれでいい
>>257 暗いて
マーラがワシのギンギンの突きで昇天させてくれるわー!とか言ったり
銭湯でサムいガチホモネタを展開したりすればいいのか?
セベクちゃん逆ナン大作戦とか?w
真2カオスはシリーズ中でも一番好きなエンドだなぁ、あれ以来ルシファー好きだわ
そういえばミレニアム破壊されてるんだけど、完全に忘れ去ってた
ニュートラルはちょっと不安になる終わり方だし、ロウはメギドアーク発動しちゃった以上
どうしたって後味悪い
>>267 やだキュンと来ちゃう……
神獣セベクちゃんに愛を説くなんて
人間だけならともかく神と自分も裁いてったLawエンドは割と好き
真2のいいとこはルシファーだけじゃなくライバルのサタンも魅力的に描いてたとこだね
鈴木社長は小者感半端なかったし
ロウは最後にサタンが消えなかったら好きになれてたかも
あれがいいって人の気持ちも分かるが
鈴木社長といえば、例えじゃなくてマジでルシファーを踏みつけたのかな
浮いてるから踏みづらいと思うんだけど…
まあ、あそこで土に還るのはある種の逃げかもな
鈴木社長は小さく見えて見過ごしたって皮肉言っただけだろ?
踏んだなんて言ったか?
初代から始めようと思うんだけどGBA版とPS版のどっちを買ったらいいかね
一応言っておくけど真女神転生は初代でもなんでもないからな
あとベストはSFC版(VC版)
ムリならしょうがないからPS版
GBA版はどこかの馬鹿が買い占めて品薄らしいな
当時色々あったみたいだが、
そりゃちょっと事情が違うんじゃないかな…
あと実際持ってる人間から言わせてもらうと
GBA版は確かにバグはほとんどなくなってるけど
言うほどいいもんでもない
>>273 サタンじゃなくてルシファーが言ってた気がする
多分
想像してちょっと笑ってしまった
GBA版は微妙な斜め見下ろしのせいで2D画面の移動がしにくい
大破壊後に限るが
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:10:20.46 ID:bmqCr79x0
今はIフォン版もあるんだっけ
>>274 初代は携帯アプリ版がオススメなんだが
旧2は未だに決定版ってのがないなあ
VCの旧約は宝箱バグは修正されてるらしいのでやり易そうなんだが
質問内容からして真の方だろ
もー
>>278 ますます分からん…
「わたしのイヌだったお前がずいぶん出世したものだな」
しか覚えてない
いろいろとありがとう
wiiは持ってないのでSFC版を漁ってきます
GBA版はBGMがハードの性能云々とか言えるレベルじゃないくらい音足らずの糞で
ガイン君のチミ原作やってないよね?ダメダメだね〜ってビジョナリーも+されてるから
やれなくても何も悲しむ必要がないぞ
意訳だが
「ルシファー様、そんなに小さくなって、つい見過ごしてしまいましたよ。お許しを!
それにしても落ちるとこまで落ちましたな、人間の奴隷とは!」
とか言ってたはず<鈴木社長
仲魔後のルシファーは他の天使の色違いだから「仲魔になるとサイズダウンしないと
収まらないのか」とか妙に納得した記憶が。
ガイン君は一応真2のプランナーの一人なのになんでああなんだろうな
共に行こうわれらが最後の戦いの道を!
仲魔がいっぱいだ 誰か外すか?
旧約で「メロディは悪くないのになんか変」と思った後でファミコン版2やったときは
音の厚さにびっくりしたもんだった。
プレステでリメイクされた真シリーズもなんか音がスカスカで、特に嫉妬界や貪欲界なんか
「浮いてる」感じがしたんだが。
ハード性能が変わって使える音数が増えると低スペック用に作った曲の編曲が
却って難しくなるという話は聞いたことがあるが……。
カエルお持ち帰りでルシファーが味方になった瞬間
あれを超える衝撃をゲームでその後味わったことがないな
映画なら「お前の父はわしだ」が一番かな
今にして思えば
真1、2みたいに因果関係が容易に分かってしまう選択肢よりも
ファミコン版2のカエルのように『一見意味不明だけど、その人の根本的な倫理観が反映される』
選択肢の方がルート分岐としては適切な気がするんだよな
『岸辺露伴は動かない』で悪霊にとり殺されそうになった男が
ポップコーンの曲食いを三回成功させたら見逃してやる、って言われて
男がそんな下らないことで、って言ったら悪霊は
無作為的だからこそ神の意思が宿る的なことを言ってたけど
ウラが読めない事柄の方が、そういう運命を決めるのには適切なのかも知れん
カエルを持ち帰る程度の些細なことから
バールが復活して唯一神が倒されてしまうなんてねぇ…
でもファミコン版2の唯一神はまだ話がわかる方なんだよね。
真シリーズは旧約2の失敗(?)を踏まえた上でカエルを持ち帰る程度では
シナリオが狂わないように、より綿密に法則を作りなおしたような気がする。
真以降でよくある「イベント毎に選択肢で属性チェック」って主人公に物語の
主導権があるようで無いって感じがするんだよな…
個人的な考察なので製作者がそこまで考えてるかは疑問だが。
でもNINEの
とどめをさす
抱き締める
は至高
とどめをさすじゃなくて殺すじゃね?>妹
とどめを刺すは真Uのセンター通路の質問だろ確か
汝の母が病に伏せて汝に殺してくれと頼んでいる
とどめを刺すか?
YES
NO
だったような
個人的にはifのノヴァがあなたは今どんなパンツを履いていますか?で出てくる
ブリーフ ビキニパンツ
トランクス はいていない
こそ歯垢
そうだった
てかあれ、未だにどっちがLAW回答でどっちがCHAOS回答だったかごっちゃになる
金を捨てて財布を貰う、もなかなか…
当時ルシファーの「たのむ きゅうせいしゅよ」は
ドラクエの竜王の誘いを連想させたんだが、はいを選んで結果マジびっくり
俺的に神ゲーになって今に至る…一週目はカエル、はい踏んづけました
>>281 確認してきた
「では東京にいるサタンを粛正しなくては…
この私を、おのれの足で踏みつけたサタンを…」
だそうだ。かっこいいのに何かそこだけ私怨っぽかったから印象に残ってたんだなw
if...の最初の質問は右下ばかり選んでたな。
まあファミコン版の設定だとサタンは元々ルシファーの奴隷だったからな
ルシファーにしてみりゃ屈辱だろう
あいつハゲを後ろ盾に得て調子こいてるだけだし
『・・・もっとも、こうした経験に辿りつくためには僥倖も必要だったのだろう。
より強いインパクトを受けるためには、ベルゼブブと出会い、そしてアシュラと戦うことが必要だったのではないだろうか。
その経験があってこそ、「あそこで、もしそうしていたら・・・」という選択肢の答えが大きな衝撃になったのだ。
そしてきっと、そうした人は確実にこの作品をナンバー1と呼ぶに違いない。』
今のアトラスは少しこのコラムを見習え
この記事自体十数年前のだけど・・・
神様は人間を作ってサタンに誘惑させて、「やっぱ人間ダメだわ」って、造物主としてそれはどうなの?
あれはメガテン的にはサタンじゃなくてルシファーだ
アバチュのサタンのスキルを見てると
そこら辺今のスタッフは理解できてないんだろうなと感じる
どういうこと?
技名がエデンの蛇を意識したものだから
アバチュはそのくせ隠しボスが真2を意識したセリフ吐くし
適当に言ってるだけだからきっと説明はされないと思います
そもそもアバチュは本物と本物を元にした単なる情報の区別が曖昧じゃね?
つか現行スタッフは多分「なんでサタンとルシファーが別々にいるの?」って感じだと思う
そこら辺説明してやれよーガイン君よー
オリジナルスタッフでしょー
蛇の話だと、デビサバと真V見る限りでは問題なさそうだから大丈夫じゃないかなー
ペルソナ2だとサタンが「俺がお前らに知恵をさずけた」って言ってなかった?
まあ、ペルソナでは「神や悪魔の姿をしたもう一人の自分」だから
メガテンとは違うこと言ってもいいとは思うけど。
>>309 ペルソナ2はサタンとルシファーを同一視してるから
メガテンと設定関係ない
まあそもそもペルソナは悪魔が実在しない世界だけど
解説にキリスト教ではルシファーの別名とされるって書いてあったけど
ペルソナの作中で同一視ってほどなんかあったっけ?
ゲーム中でのサタンの解説文が
「魔界の王 ルシファーの別名」
になってる
>>313 異聞録の方?
探そうと思ったがPSPの方どころかPSの方さえ見つからねぇw
いやペルソナ2のはず
PSP版だと解説が若干書き換えられてたみたいだからそこら辺で齟齬があるかも知れん
俺の記憶はPS版
>>251 この画像群、まとめて載ってるのは金子一馬グラフィックスだけど
初出はゲーム批評か何かに連載されてたコラムじゃなかったっけ
こんなパクリだらけの話を懐古は拝めてたのかよ
クソワロタw
パクリとパロディとオマージュを学んで来い。
パクリ作品の信者はみんなそういうw
会話不能
聖書や世界各地の神話をパクったらどうだろう。
懐古の唯一のよりどころのストーリーがパクリまみれとか
しぬほどワロタわwww
どんなツラして拝んでんのやらwwwww恥さらしwwww
懐古ってからには、真3とかライドウの信者か。
救えねぇ・・・
324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/28(土) 10:09:35.18 ID:cQk68HxA0 [2/2]
懐古ってからには、真3とかライドウの信者か。
救えねぇ・・・
で、懐古は妄想癖まであると
その妄想で相手より優位に立った気になれて満足と
哀れっすなぁ
関係ないけどカイコガの幼虫ってかわいいよね
真IVは妖虫系が充実してればいいな
蜘蛛以外なら…
じゃあ蝿か
らいどうの信者が発狂してるとこなんて一度も見たことないわ
調理器ももう五年以上前の作品か…
年をとったもんだ
>>325 真3とライドウごときを崇めてたらいいじゃん
おまえの知性ではお似合いだよ
キリスト教もゾロアスター教から最後の審判パクってるからいんじゃね?
既にP3すら懐古言われてもおかしくないくらい昔だは
懐古ってペルソナやゆとりを論理的に叩いて散々ドヤ顔してたのに
いざパクリを叩かれたら顔真っ赤にして人格攻撃に走るんだね
程度が知れるわなwwwww
暑いな、夏だな
キングフロスト来ないかな
根拠も不明確な1レスの発言だけを根拠に
鬼の首を取ったように騒いでる
馬鹿が発生してますな
>>337 >>51の一枚目を数スレ前に貼り付けて、
海外からペルソナはこう見られてるとか叩いてた懐古全員も馬鹿だな
しかもPじゃなくてただのアトラス全体を風刺した画像だったっておまけつき
ブーメラン哀れっすなぁww
真シリーズ信者が懐古?青いな
FC版信者こそが真の懐古、俺のようになw
しっかし暑いな今日も
神獣セベクちゃんはきっとひんやりするんだろうなあ
ぎゅっと抱き締めたい
フロストファイブでもいいよ
ホーリータウンは災難続きだよなあ
前触れなくアバドーン!されたヴァルハラエリアよりはましだけど
ジョロウグモを抱きしめたい
というか抱きしめられたい
某FFのせいでシヴァって氷のイメージ強いけど実際のところどんなヤツなの
普通真Uの小ネタって言えば
メギドファイア→ソドムとゴモラを塩にしたメギドの炎
聖母ヒロコと救世主アレフ→聖母マリアの処女懐胎とガブリエルの御告げ
ヴァルハラとマダム→享楽の街バビロンと大淫婦(マザーハーロット)
ミュータント→カムイ伝で描かれていた士農工商>非人階級
魔界→カバラにあるセフィロトの樹
の事をまともな人なら思い浮かべると思うのだが
真Uの起源は寺沢武一がニダ!
と主張する
>>317からは真Vはブルーシードのパクりと主張して住民に鼻で笑われた真V厨と同じ臭いがするな
そして真Uの凄いのはこの設定が真Tからの続きとして見事に繋がっていることだろう
あちー、イチゴフロストでも食うか
FFのシヴァは「シバの女王」からではないか、という説がある。
あの頃は名前とイメージだけ拝借してただけなのが多い。
オルトロスとかな
犬が関西弁のタコになっちゃう奇想天外さは割りと嫌いじゃない
>>346 ミュータントはSFの1ジャンルとして既に定着してるだろ
更に元ネタって意味での穢多非人ってことか?
どっちかというとアメコミのミュータントっぽいような。
真2にはマグニートやプロフェッサーみたいなのはまだ現れてないが。
>>350 そそ。さらに元ネタってことでのえたひにん
日本ではこの呼び名だけど真Uのミュータントみたいな立場の人間って世界中にいたでしょ
あれはヒルコっていう、ミュータントと大和神族間のいさかいとの
両方に関連する奴を橋渡しにすることで
ミレニアム設立に関する陰の部分を環境面と政争面の両面から上手く書けてた
バハムートは龍だと思ってる奴相当いるしな
D&Dはバスタードにひどいことしたよね
>>355 別に酷くはないだろ。ディズニーとかと一緒。
つか、当時の国内販売元が著作権にうるさくなったのは同人が原因だよ。
ルールブック丸々コピーしたようなのがコミケで売られてたら、そりゃ厳しくもなるわな。
そんなマジレスされましても
まあバスタードは他にも末弥WIZのモンスターとかまるまるトレースしたりしてたからいいけど
ほとんどD&DのモンスターしかいなかったFF1とかどうすんだって感じだ
実際リメイクでビホルダーは差し替えられたし
>>354 べつに神話追求してるわけじゃないし
河馬だかのピザテブモンスターである必要もないだろ
ルシファーが九頭龍に破壊されるミレニアムを見殺ししたのは、
ルシファーにとって助けたいのはミュータントであって、上の世界の人間はどうでもいいってことか
バスタードていろんなデザインパクってるぜ
モンスターやら天使なんかはもとより
破壊神の顔は魔術関連の書籍からまるパクリだし
表紙絵かなんかで持ってた剣はFFからだし
そりゃ怒られるわな
>>359 違う
ルシファーは一人一人の人間を助けたいんじゃなく
人類単位で守りたいだけ
ハゲの意図から外れてたとは言え、四大天使の傘下にあった人間まで救う義理はない
まあいつものキチガイはほっといて
>>361 あとミレニアムの破壊は純粋に戦略手段でもあるから
退避なんかさせてる暇はないってのもあるわな
戦略兵器を使うのに敵国の市民に勧告する国なんてあるわけないし
365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/28(土) 18:12:00.83 ID:Y/Xvm1Rm0
まあいつものキチガイはほっといて
便利な言葉っすなぁ
イツモノキチガイガー
土日になるとゆとりキチガイが沸くよねこのスレ
カイコガーとかメグロガーとかな
ベクトル違うだけで性質同じだしなぁ…
ありゃ?リンク切れてる
ファイナルファンタジー用語辞典 Wiki*のシヴァのページね
由来についての解説がある。
マッド悪魔だから話通じないしな
パクリを認めない懐古
いつもの様に論理的に反論できない懐古
哀れな懐古
で、話が通じないとかすぐ逃げる
こんなん親も見捨てるわなぁ
最近懐古が自分の発言ブーメランされまくって、ようやく大人しくなってきたよね
こいつら馬鹿だから長期間ロムし続ければ必ずどこかで全部ブーメラン出来る
アホ過ぎwww
昨日真3スレで失笑されてたゆとりじゃねぇの
って言うか『懐古は普段は論理的』って認めてるのが何かほほえましい
暑い季節になったら水場に近づいたらいかんぞえ…
この季節になるとな、大破壊や大洪水で死んだ都民のオンリョウが出るんじゃ…
オンリョウたちは自分を殺した奴への怨念を呟きながらさまようておるんじゃ…
「うらメシア…」とな……
P4Uが熱帯は水中戦、システムはわけわかめ、ストーリーは展開が冗長で中身すかすかの糞ゲーだったんだ…
このゆとりが実際にスレ住民はトータルリコールなんて何度も再放送されてる洋画なんぞみんな知ってる上で
寺沢厨をシカトしてるってことを理解してないのが一番痛いな
外にほっぽり出されたシュワちゃんの目が飛び出るのも
中身シュワちゃんのオバチャン爆弾も
シュワちゃんが本当は暇潰しの遊びで記憶喪失になった悪いやつらの親玉の親友なのもみんな知っている
ヒルコの元ネタがその映画の腹の中に隠れてたミュータントって「ありふれすぎたネタ」が
真Uの元ネタだと言うのがくだらなすぎてシカトしてるんだよ
有名作曲家の筒美京平が「実は洋楽からパクリまくっていて、自然に編曲していたパクリの天才」だとわかったらどうだろう
>>374 むしろいつも論理性を装ってるのに、突然人格攻撃しかしてこなくなるお前ら懐古が笑える
ボロが出た時の醜悪さといったら、こいつらどのツラでゆとりだの何だの言ってたんだと思うわなww
偉そうにふんぞり返ってるやつのボロを出して叩くのは楽しすぎてやめられんわwwwプライドズタズタにしてゴメンねwww
俺も普段強気な神獣セベクちゃんのボロを出したい
そしてボロをボロンさせたい
8ちゃんでだいそうじょう出てる
あれ参考にしてるのかな
>>382 恐らくな…
大僧正の元ネタは空海の木乃伊ではなく
楳図かずおのミイラ先生かハムナプトラのイムホテップだろう
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:43:22.47 ID:OQJ+Lr8PO
>>382 初代だいそうじょうはハムナプトラ公開前からいるわけだが
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:45:15.35 ID:XI2uh3280
>>377 P4Uの出来が悪すぎたからこんなに暴れてるっていうんなら底が知れるわ
闘劇で唯一場違いなP4Uだけどもどうなることやら
アクアパッツァ「・・・」
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:53:07.39 ID:OQJ+Lr8PO
ところで女神転生2、アスタロトステージでつまってるんだが助けてくれ。
ビッチヒロインはいなくなるし、仲間は満足にいないし、泣きたくなるんだが。
FC版はスサノオ仲間にならないよね
つーか、今時夏休みになった途端
キチガイ厨房が暴れるなんてベタなスレここくらいだぞ
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:08:18.64 ID:XI2uh3280
>>386 ああ、お前さんとメルブラも場違いだったわな
日陰者のエロゲ業界からのアホ野郎
>>387 フーリーがアスタロト城内にいたかな、
一時的な回復役にはなる
>>380 股間より先に足からヒールドロップが飛び出ちゃう
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:52:07.95 ID:J/c0I7Lm0
>>387 アスタトロ城攻略なら
眠りの森ですぐに作れるハムマーンとガネーシャーを最低作っておいたほうが
いい。
出来るなら回復補助悪魔でキクリ姫がいればボス戦までではキクリ姫でいく
ボス戦はガネーシャーのメディアラハンに長期戦にならないように
ハヌマーンのタルカジャをかければいいと思う。
ダンジョンはメガテン1のマズルカや炎のふかいみたくそんなに
厳しいほどではないのでネットで公開されてるものでいいと思う。
攻撃役には頑張ってビシュヌや魔法係でガブリエルやタモンテンなど
俺が当時やった時は普通にクリアーしただけだったので
本当の神にあいたかったので先月までやってた。
相変わらずメガテン2は今まですべてのRPGの中で最高傑作。
>>378 コピーなのにパクリとは、筒美先生に失礼だろw
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:58:32.86 ID:J/c0I7Lm0
補足。
ビシュヌは勿論攻撃と状態変化に強い
タモンテンはハマダインだっけハマが使えるので悪霊に有効と訳で
ガブリエルがジオダインとサマリカームもってるから
頑張ってくれ・・・物語も後半に近づいているし
ヒロインがいないのが辛いところだが、炎のふかいに比べれば
どうってこともない頑張ってくれ。
アヴァチュの太陽でセラフがキングーと戦う前に印を組むんだけど、
あの印がどんな意味を持ってるのか分かる人いる?
よく真とFC2はYHVHがヤバイって言われてるけどなんで?
海外で発売規制ぐらいだろ?ヒトラーとかのほうがヤバイじゃん
信者が本社爆撃とかしたわけじゃないのに
神を殺す話はNG
サガ2の「かみ」も、海外版では「クリエーター」になってて
意味が異なってしまってる。
原理主義者とかから見たら、YHVHをゲームに出すとか
あまつさえ、敵として扱うとか殺害理由にすらなりえる。
福音派だったっけ、アメリカでその勢力が強い地域では
いまだにダーウィンの進化論を学校で教えないとか。
(聖書にあることは全て事実の記録だそうです)
日本ではそうでもないけど、海外に行けば宗教は普通に戦争のネタだ。
池上さんの番組でアメリカの変な施設の紹介があって、
「創世博物館」とかいうのがあった。
そこでは日本は「つい最近発見された国」ということになっているとか。
アメリカは人口国家で歴史も浅いからそういうのがつけいる隙がかなりあるんだわ。
中世ヨーロッパでは「破門」は死刑よりも重い罰だったし。
※死刑はまだ最後の審判時に救ってもらえるかもしれないが、破門はその資格も無くなるので。
そのへんにいい加減なのは日本とイギリスくらいだと思う。
カノッサの屈辱って結局仕返しして勝ってるよな。
我招く無韻の無音の衝烈に慈悲は無く
汝に遍く厄を逃れる術もなし
「神の子」「救世主」の扱いも一神教内ですごい差があるからな…
キリスト教…キリストは神の子で救世主だよ
ユダヤ教…救世主はまだ現れてないよ
イスラム…神は生まず、生まれずだから神の子なんかいないよ。昔の預言者だよ。
なんで全部漫画とかなの?
触らない方がいいんじゃないか
これがパクリ元と仮定すると、ひでー劣化だなぁ
つーか同じ作品から何か所も類似点が出てくる時点で異常だわな
そんな偶然あるわけねーだろ
かなり黒いんじゃないかこれ
まぁ元々ウィズ作ろうってのが発端のパクリゲーだから今更気にせんけど、熱心な懐古原理主義者には冷や水だな
懐古の聖書がパクリまみれとかかわいそう
君がそれを元ネタと言ってるから俺がそれには更に大昔の元ネタがあって
作品には当時の時代背景(冷戦による米露の緊張、ポル・ポトによる民族虐殺、天安門事件、湾岸戦争、1999ハルマゲドン)
も係わってるから似たような世紀末臭の作品がいくつも出来るのは当たり前なんだよって
親切に言ってんのになんでわかんねーのかな
次は明王伝レイか?低俗霊狩か?孔雀王か?バイオレンスジャックか?
それとも夢枕漠か菊池か京極堂でも貼るのかね
馬鹿の妄言真に受けるのは馬鹿だけでござるの巻
似たような物が出るにしても同じ神話関係題材でストーリーのネタ被りとか無いわ
しかもそれが何か所も
ICBMはまだ許せるが、他は被る要素が無い
パクリじゃありませんと言っても無理があるレベルだろ、信者補正捨てて考えてみろよ懐古君ww
これが真じゃなくてペルソナだったら総叩きだろお前らwww
元々パロディが満載のゲームだしな
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 23:38:06.30 ID:KkkKLw44P
草の多い季節ですね
もう触るなよ
こいつが何言ったって今までの作品の価値が変わるわけじゃないんだから
もちろんどれくらい価値があると思うかも人それぞれだけどさ
いまだにマグネタイトってよく分からんのだが、人を食って補給するのが一番いいのかな?
主人公たちみたいに同意の上で分け与えるんじゃ、やっぱり効率悪いのか?
別にパクリでも面白ければ良いんだし、胸張って真は面白いから良いんだとか言えよ懐古は
玉無しかこいつらwww
原理主義者って汚点を認めず妄想で美化してるから笑える
そんな妄想してるから、ペルソナやデビサマやライドウのファンをわざわざ敵を増やす様に小馬鹿に出来るんだろう
他作品のファンを馬鹿にして満足する哀れな人種だわな
お前ら懐古の聖書も大概だってボケ共がwwwアホ過ぎ
まったく…Pを叩いてほしいなら最初からそう言ってくれればよかったのに
ファミコン時代だとEVIL悪魔を倒して得られるのがマグネタイト、
NEUTRAL悪魔は宝玉落とすだけでマグネタイトは無し、という感じだった。
ファミコン時代はなんとなくマグネタイトは「ほんとうに悪い悪魔」から出てくるもので、
交渉の余地のある「良い悪魔」からは出てこないものだと勝手に思ってたが。
>>403 レスするのも面倒臭いがその霊気で連想するのは
それより更に古いバイオレンスジャックのスラムキングだし
カオスヒーローの合体後の姿はガイアーズが着てる忍び服にダイ大の紋章浮かんだ黒髪のやつか
覆面みたいな軽そうな兜被ってる姿しかないぞ
よく間違えられるが北斗の拳元ネタはバイオレンスジャックじゃなくて聖マッスルと言う人間讃歌の劇画な
そいつたまに沸いて誰からもレスないのに延々と持論垂れ流してるキチガイだから構うなよ
>>416 へぇ、そうなんだ
魔神2について考えてたんだが、悪魔と人との共存って難しいよな
メガテンやってると悪魔は好きになるから、やっぱりカオスライトに行きたいけど
偽典とか見てるとやっぱ無理じゃね?とも思うんだよね
カオスライトは自由な世界で、弱い者を強い者が守るってのが理想なんだろうけどさ
>>418 レスされまくってる俺とは無関係だなw
誰のこと書いてんだろこのバカは
Pを嫌いになってほしいんじゃないかとすら思うw
>>420 一日中元気な奴だな
ステ体力に極振りか
さわんじゃね。
触るなら神獣セベクちゃんの…ね?
ふふふふふ
夏休みに入った途端、このスレのキチガイ二大巨頭が暴れてんのがアレだな
二大巨頭ってつまりハ虫類のWマーラ様のことを指してるんだな
ID:bWT1AwBw0とID:93gjOAQR0の母親は売春婦
↓以下なにごともなかったかのようにメガテンの話題
>>427 ワニのご立派様は一本よ
ツインご立派様は蛇やトカゲかな
神獣セベクちゃんがご立派様やタマタマを収納してるかは分からんけど
このスレにアトラスゲーやって神話に興味持って大分詳しくなった人多いと思うんだけど
インド神話(正確な言い方ではないのは解ってるがご勘弁を)
北欧神話、日本の神話、後ルシファーとサタン辺りに特に興味持ったんだけど
入門にお勧めの書物あるかな?なんだったらサイトでも良いんだけども。
インド・ヒンドゥー教神話
貧乳神話と覚えておくといい
なんでやヒンドゥーもナイスバディー揃いやろ!
シヴァとヴィシュヌの筋肉は特に素晴らしいよな!
>>431 乳論争は宗教か!ってほど白熱するからじゃね?
ヒンヌー派と豊乳派には埋めがたいほど深い谷が存在するのよ
>>430 インド神話なら新紀元社の「インド曼陀羅大陸」が読みやすいよ
もっと詳しく知りたくなったら青土社の「インド神話」だな
シヴァ等の武器の名前までこと細かに書かれてるけど
初心者にはちと分量が多いかも
日本神話は高森明勅の「はじめて読む日本の神話」がオススメ
読みやすいけど高森先生が書いてるだけに内容は温かくて深い
悪魔なら新紀元社の「堕天使」か「図解 悪魔学」だろうね
定番の「悪魔の事典」「地獄の辞典」は読み物としてはイマイチだから注意
北欧は本持ってないから分かんない
メガテンやらなきゃ
しんきげんしゃの本なんか一生手に取らなかっただろうな
スレ読み返してみたがVC旧約では宝箱バグ修正されてるっぽいのか…
あんまり時間取れそうもねえけどやってみっかなぁ…
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 09:19:51.68 ID:oZ8tCAWNP
新紀元のも正しい内容とは限らないからな
それは他の書籍も同じことだが
新紀元社は頑張ってる
分厚い巨人の本なんかは驚異的な調査力だったし
まあ10巻予定で1しか出てないけど
金子一馬画集といい、新紀元社は途中でやめちゃったりするよなあ
他社だが西洋魔物図鑑なんかは著者の妄想だらけで酷い
ベルゼブブの解説で世界には音速を超える蝿がいるとか書いてあった
バスタードにも引用されてたが音速の壁に当たったら蝿は粉々になるだろ
音速とかものすごく蠅ーな
新紀元社は酷い本多い印象だけどな
『悪魔事典』とか『幻想世界の住人たちU』とか『虚空の神々』とか
民神板で新紀元社の本なんぞ薦めたらフルボッコにされるぞ…
すべてが悪いというわけではないよ
レッテル張って検証しないのは何ともいえないな
検証なんてさんざんされてるだろうが
じゃなきゃあんなに叩かれまくるものか
最近は行ってないが、民神板じゃ名前出しただけで叩かれるな新紀元社のは
色んな書籍漁って色んな角度から見られるようになって
そういう情報の真贋をある程度選別できるようになって
それでようやく「かじった」って言えるレベルだと思う
特にルシファー
あれはオカルトにおけるバカ発見器だ
色々教えていただきありがとうございます!
今から図書館で探してみます。
宗教として理解したいなら小室直樹が何冊かわかりやすいのを書いてる。
何故か敬遠されがちなのとアンチも多いけどね。
結局、初心者向けの本を紹介したの俺だけじゃん
もっと詳しい人いるんだし新紀元社気に入らないなら代案出してよ
俺の参考にもなるんだからさ
じゃあ入門編として
日本人のための宗教原論とか、憲法原論とかどうか。
聖書の読み方も書いてあるから原典へのとっかかりにもなる。
ただし、小室直樹からの受け売りでものを言うのはとても恥ずかしいのでそこは注意ね。
聖書の場合はそのまま岩波あたりが翻訳したのを読めばいい。
めんどくさいんなら失楽園でも読んどけ。
作者オリジナル設定が多いが、今の天使悪魔観はそれをもとにしてるところが
多いから、大して問題はない。
>>449 PHP文庫
いや、中身はてんでアレだけど挿し絵が抜きネタに出来る
>>449 入門用に薦めた本にTRGの設定がしれっと混ぜてあって
薦められた初心者が混同してもいいのか?
×TRG
○TRPG
>>449 新紀元社のは72柱の通り名とか、TRPGの二次設定を混ぜてて初心者に薦めるのは危険
気に入らないとかの問題じゃない
むしろ初心者に薦めちゃダメな本
あと詳しい人間ってのは特定の本を参考にしてるもんじゃない
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 15:01:02.93 ID:xVE+sVRjO
モ●ゲーのペルソナ3S公式コミュにいるアスラとかいうやつがきもすぎる。昔いた魔●の館並のキモさ。
ペルソナ3の神話の原典を解くとかトピックつくったりプログラム解析したり、運営に文句いったり、きもすぎるんだがなんとかしてくれ
>>455 そうなんだ
72柱の通り名で出典がTRPGってどんなのがあるんだろう?
知らんがな
>>457 >日本ではゴエティアでの記載順が「序列」として扱われることが多い。
>また、アメリカのTRPG『DragonQuest』に由来する二つ名(「浴槽の公爵」など)が
>新紀元社刊『幻想世界の住人たち2』を介して広まっている。
>日本語媒体でのDQ設定の初出はさらにアナログゲーム専門誌「タクテクス」(ホビージャパン)1983年、No.10〜No.11に掲載された「ソロモン王の指輪 悪魔紳士録(前後篇)」(by金田龍郎)にまでさかのぼることができる。
ありがとうm(__)m
このスレは詳しい人がいて楽しいな
幻想世界の住人たち2は古くて内容ショボそうだから買ってないわww
記載順=序列って間違いは初耳だな
ベリアルやアモンの記載順からして序列と考えるには無理があるよね
バールが一番目に書かれてるってのと
アガレスやパイモンが有力そうに書かれてるせいだな>序列
ただその有力そうに書かれてるってのも元々なのか途中からなのか…
失楽園がいいんじゃないかな
でもメガテンだとサタンはルシファーじゃないからな
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 16:58:57.37 ID:zndaJGcn0
>>288「私はお前の母だ」にもビックリしたなあ スターウォーズのフォース観って面白いと思う
>>342ホーリータウンもそうだがアルカディアはアレだしファクトリーも洗脳だし無事なエリアってないな…
>>354バハムートとベヒーモスってBAHAMOTHの読み方違いだよなあ
なんとなくFFだと別モンスターだけど
真4
途中で送信してしまった
真4の発売も楽しみなんだけど
これを土台に真1、真2のリメイクもしてくれないかなー
いかんせんシステム周りとかいろいろだるくて今やるのちょっときつい
>>465 もし出たら目黒のアレンジBGMになると思う
真4のサイトのスタッフコメントのところクリック出来るけどあれは何か意味あるのか
>>468 BGMが変わる、でなんか不満でもあるの?
真3にカジャやンダの概念なくして、その上で調整されたゲームだったらもっと神だったと思う?
あるいは重ねがけできない仕様とか
>>470 シナリオ周りを80%ほどすげ替えればいいと思う
目黒の弾いてるギターはエフェクター掛けがどれもこれも似たような音だから
アレンジされてもつまんねーんだよ
ロックンロールがポップになってずっこける感じ
あのギターがツボな人もいるからなぁ
一長一短
なんか目黒嫌いな人本当に多いな
確かにアレンジはあまり好きじゃないがP3、P4の曲は作品にも合ってるし
この2作品の目黒曲は曲としてもかなり好きだな個人的に
メガテンの音楽は確かに目黒じゃない方が良さそうだけど
俺は真3やDDSの曲は結構好きだったからあの調子でやってくれるのなら目黒で万々歳
増子のほうが好きな人は目黒がよくやるサビ部分での泣きのギターが気に入らないって人もいるし
理解もできるけど俺はあのギターが好き
476 :
475:2012/07/29(日) 19:10:31.75 ID:ibuEDhKk0
× DDS
○ アバチュ
曲の質よりやらかしっぷりを嫌ってる人が多い
アバチュ、ライドウ辺りは割といい曲が多いし
あと、なんにせよ、リメイクとかアレンジに関わらせちゃダメだ
目黒の場合、曲自体がどうこうよりも使いどころを考えないのが一番の問題だろう。
目黒好きだわあ
DDS最高だった
増子はダンジョンの曲がスンバラシイ
目黒のギターはワンパターンな音色ばかり
アバドン王とP4は似すぎで同じ曲かと思った
そゆこと
ゲームコンポーザーとしては割と致命的でもある
逆に、曲自体は「ゲームミュージックじゃねえw」って曲調でも
ゲームの演出と曲の構成をがっつり合わせてるメーカーとかもあるからな
ってか一つ気に入らない事があったらって曲から人間性からなにから全部否定する極端な人がいるだけでしょ
それも極少数の声がデカいの
本当に目星が糞作曲連発してたらここまで重用されてないよ
青木は旅立たれたが土屋がまだいるから代わりがいないわけじゃないし
アレンジCDもこんなに出ない
売れてる人を否定するのってかっこいいよね(´・ω・`)
なんだかんだで目黒もキャリア積んでアトラスの顔の一人だからな
掲示板で叩かれても揺るがないぐらいの実績は積んでる
目黒俺も好きだわ。アレンジはどうしても劣化して聞こえるが
P3のニュクス戦のベルベットルームのアレンジは
唯一のアレンジでの良曲にしてかなり完成度高い曲だったわ
ベルベットルームのアレンジが出来がいいのは原曲が自分の曲だからだよ
人間性で言われるのはそういうとこ
あと重用されるのは磯貝と一緒
問題だらけでも代わりがいないってだけ
>>482 ってか一ついい曲があったからって曲から人間性からなにから全部大明神()扱いする極端な人がいるだけでしょ
それも極少数の声がデカいの
本当に目星が神作曲連発してたらここまで叩かれてないよ
こっちの方がしっくりくる
だから作曲の代わりは土屋がいるだろ
アレンジにしたって原曲より変に感じるのは仕方がない事だ
原曲の先入観があるから違和感が出る
ゲーム音楽に限らず邦楽洋楽のカヴァー曲でも良く起こり得る事で目黒に限らねーよ
自分の感覚を大衆の考えにするな
土屋はそもそもメインコンポーザーの経験があんまないし
あんま信者の感覚を大衆の考えにしないでくれ
ちょっと擁護が入るとID:y1mMDg+kOみたいな低能信者がすぐ調子こくから嫌われるんだろ
>>487 >本当に目星が神作曲連発してたらここまで叩かれてないよ
ただの煽りだろうけどまさかこんなこと本気で言ってるわけじゃないよな?
2chだぜ?
>>491 すぎやんやイトケンクラスやら
ファルコムみたいに元々対立が激しいメーカーならまだしも
アトラス程度の規模でこんなバッシングされてるメイン作曲家はそうそういない
ああ、例え2chでもだ
お前らが目黒目黒うるさいからさんまが食べたくなってきたぞ
「一つ気に入らない事が〜」とか言ってたが
そもそもやらかしたのは一つや二つじゃないし
そうか、作曲で言えば増子派、青木派、土屋派、目黒派
作品で言えば真1、2派、初代ペルソナ派、デビルサマナー派、罪罰派
P3、4派、ライドウ派、デビチル派の対立なんてなかったのか…
アトラスは対立激しくないからな
それなら仕方ないね
目黒に他人の曲を弄らせるな
これはもう定説
なんで定説とか一般化したがるのか分からんわ
個人の意見以上には成らんだろ
>>496 そうだな
君みたいなのが先走って勝手に脳内派閥を作り上げてるだけだろう
昨日暴れてたようなゆとり荒らしと一緒
目黒いいんじゃね Pだけ作ってれば
こっちは「目黒は基本的に破綻者だし、戦犯まがいの仕事もあるけど、いい曲もある」
程度のニュアンスで言ってるだけなのに
ID:y1mMDg+kOみたいなアホが調子に乗って明確にダメな点まで無理矢理認めさせようとするから荒れるんだろ
調子に乗るな
増子は無機質さと泥臭さがあるのがいい。
スマブラの編曲でもそのへんの作風はよく出てたし。
イトケンはスマブラの編曲もおとなしめだったんだよな…。
桜庭統を招聘して「原曲の骨組みだけ残った超アレンジ」もいいと思うけど。
デビサマボスバトル→魔王絶叫の劣化ぶりはひどかった
なんでもギターかよと
>>502 増子は増子で好きなんだよなぁ…
バトルよりも真1のロウとか真2のカオスとか邪教の館とか雰囲気出す曲の方が上手いと思う
>>503 いいじゃんベタで
変に凝ってもらっても困る
ベタ…?
あの全然合ってない下品なギターが?
>>501 何様だテメーは
ってか単発の癖して「こっち」とかどのレスの事言ってんだよ
他人のレスのニュアンスまで把握してんのか?
>>505 お前が下品と感じたら俺も下品と感じなきゃならんのか?
ベタってのはありがちとか王道とかお約束って意味だ
明らかに合ってない楽器でぶち壊すことじゃない
>>506 お前みたいな押し付けがましいマヌケが湧かなきゃ
こんな反感買って叩かれる流れにもならなかったとだけ言っとく
見えない敵と戦ってないで早く宿題やれよマヌケ
馬鹿みたいな言い合いに酸化するつもりはないがベターの意味ちゃう
>荒らしや煽りはスルー推奨
ID:y1mMDg+kO
ID:ibuEDhKk0
自分たちでは擁護してるつもりなのかも知れないが
傍から見ると悪質な信者がしつこく食い下がって評価を下げてるだけ
東方厨とかと一緒
まあゆとり荒らしのいつものパターンだな
なんか恒例の流れになってきたな。
言わなきゃ分からんみたいだから言っておくが最後まで粘ったほうが勝ちとかないんで早く落ち着いてね。
あと個人攻撃に奔ってる人の主張とか聞く気になる奴がいると思う?
オーディエンスは案外冷静で程度が高いもんです。
罵り合いは無駄に長引かせるだけなので自重してね。
ID:y1mMDg+kOが湧かなきゃここまで叩かれなかったのにね。
あの糞アレンジを「原曲知ってると違和感が出る」とかすっとこどっこいな擁護するのは
さすがに信者うぜぇとしか言いようがないわー。
アレンジの方が良い…神
アレンジ良くない…普通
自分の曲と差し替え…糞
物乞いを哀れんでパンをくれてやったら
物乞いがつけ上がって「ベッドと服と酒もくれ」ってつかみかかってきて
蹴っ飛ばされた感じ
なんかどっちの人も余裕無さ過ぎじゃないかね
自分と違う意見を受け流すぐらいの落ち着きとかないんか
ID:y1mMDg+kOがつけ上がってパン以外も要求してくるのが悪い
やみほうしの落ち着いた姿を見習いなさいあんたたち。
やみほうしは立川流だぞ
落ち着いてるどころかヤクシニーとか相手にハッスルしまくりだ
それでもこんなスレで罵り合いなんかやらんだろう。
あんたたち見習って修行しなさい。そして宙に浮きなさい。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 20:52:14.07 ID:6jQl/M4kI
マキャベリが脅迫や罵りは相手に害を与えるのに何の役にも立たない、
むしろ自分を破滅させるって言ってたっけ
対抗する相手を罵って得られるものがあるのかね?
NINEのサントラ良かったよな
信者がセルフで叩かれる流れに持ってってるんだからしょうがない
なんか同時に消えてるし
アレンジと言えば、NINEのラストバトルのアレンジは良かった
>>112はなにか勘違いしてるようだが
んで次はキョウジン ジチチュウがドヤ顔で煽りを入れるターンか
自分で程度が高い()とか笑える
>>514みたいなのも荒らしの一環だとしか思ってないからどうでもいいよ
やみほうしって阿弥陀数珠持ってるけどガイア神殿で買ってるのか?
仲裁どころか上から目線で煽り入れてるだけだもんな
>>514
そろそろ鬼の首でも取ったかのようにカンガルーAAを貼っつけてくるな
こっちに来たか。
>>514はまるっきり俺の意見でもないんだよ。
おやくそく。
http://www.2ch.net/before.html >頭のおかしな人には気をつけましょう
>利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
>頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
>頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
>・自分の感情だけ書く人
>「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
>何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
>そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
誰が当て嵌るのか分かる人には分かるだろ。
まぁ放置が基本なんだけどちょっと最近の惨状は目に余ったんでね。
その辺は反省かな。
ブログにでも書いてればいい
長い。読んでやってるんだから三行にまとめろ
俺の
ルールに
従え
>自分の意見が通らないとコピペや
>誰が当て嵌るのか分かる人には分かるだろ
(;^ω^)
昨日は元ネタ特定厨とゆとりキチガイ
今日は目黒厨と自治厨
明日はなにがくるやら
Pの楽曲の良さはどうせ理解できないからいいとして、
これらは嫌いだけどアバチュやライドウの楽曲はいいという人の気持ちが分からん
同レベルだと思うんだが
少なくともアバチュやライドウは戦闘突入時にベイベベイベだのとけてゆく〜だの言わないから
このスレにいても実りがない
でもギターの使い方とかワンパターンじゃね?
全部同じに聞こえる
だったら無償でほどこしてくれる人間を探しにいけばいい
538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/29(日) 21:17:52.49 ID:v7roH9mT0
昨日は元ネタ特定厨とゆとりキチガイ
今日は目黒厨と自治厨
明日はなにがくるやら
こういう単発で煽る奴が大半のスレだし、頭のおかしい奴しか居ないんだろこのスレ
しかしこのレス、まんまひろゆきの言う通りの頭のおかしい人だなwwww
>・自分の感情だけ書く人
>「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
>何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
>そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>>542 ワンパターンだよ
だからたくさんある中で好きなのもある、って言っただけ
んで、そんなのメイン張ってるコンポーザーなら当たり前だし、
他メーカーのコンポーザーより秀でてるとも思わない
あ、ゆとりキチガイ
音楽ってのは耳に残るから
過去作をリアルタイムでやった人は
アレンジのコレじゃない感を感じる
リメイクから入った人は
アレンジ曲で入るのだから
合っていると思うのだろう
どうでもいい事だ
ケンカはみっともないぞ
ゆとりが暴れて
懐古に責任転嫁して
それを真に受けた奴が自治厨と化す
いつものパターン
アレンジがコレジャナイってそりゃ当たり前だろう、それがアレンジというものだ
その違和感と曲自体の良い悪いは全くの別問題
よく原曲知ってるから違和感を覚えるんだって理屈に逃げる奴がいるけど
自分に耳がないからって、こっちもそうだと思い込まれても困る
自重を促されても気にせずガイドラインに反してる事を問われてもレッテル張りで済ませ
良識もなく感情論しか持たず頑なで排他的で人は非難しても自分に対する批判は認めない
根拠薄弱だと分かっていてもこんなクズが一つのスレに何人も集ってるとは思いたくないわ
そんな一般的な良識をメガテンスレに求められても困る
って言うか ID:y1mMDg+kOは目黒アンチだろ?
住人は擁護的なこと言ってたのに、
こいつが暴れたせいで叩きの流れになったんだし
だいたい、夏休みになった途端無分別な厨房を装って発狂するとかあざといし。
>>549 曲の良し悪しは人それぞれだ と思う
ロックがいいと思う人もいる
演歌がいいと思う人もいる
同じジャンルの曲でも好き嫌いは分かれる
結局のところ自分が好きか嫌いかが存在するだけで
良し悪しなんて存在しない と思う
他誰が良いと言っても自分が良いと思わなければ
それは良くない
逆もまた同じ
アバチュは強制戦闘以外の雑魚戦は同じ曲の印象違いだからなー
Uはイベ戦(シエロSTGもw)と通常戦闘ともにいい感じにアップテンポの曲で集中出来たが
Tがほんとはイベ戦の曲を通常戦用にしようとしたがあえてあの眠くなる曲を通常戦の曲にしたのは
目黒の残念さを出してんなーって感じだな
Tの各トライブ街の曲は結構雰囲気出てていいよね
内部ダンジョンの曲はいつもの目黒臭で嫌い
だいたいこのスレの自治厨モドキは
ゆとりが叩かれる流れの時しか湧かないから
自治厨ですらない
>>555 その個人の感情が集まったものが良い悪いって評価になるんじゃないか
そんなナンバーワンよりオンリーワンみたいなこと言われてもねぇ、反吐が出るよ
真3の通常戦闘もカグツチの欠け具合(だっけ?)で展開が変わるとか凝ってることは凝ってるんだけど
曲自体がダサくてなあ
なんかヘンなおっさんのシャウト入ってるし
真3でもSJでもPでも思うけど、声って要らないよな
まったくもって邪魔にしかなってない
BGMな訳だし盛り上げつつも出しゃばらないのが理想だな
ボイスが入ると曲を聴かせる咆哮になるからそういう意味では微妙かも
SJの曲はなんか世界観に合わせようとして合わせきれなかった感じが
隠し味で入れるものをメインで押し出すから悪い
だから我が強いだの曲をゲームに合わせるのが下手だの言われるんだ
>>466 ホルスがイケメンなんだ
こういう本だと大抵ハブられるセベクちゃん
>>562 彼は元からある世界観に合わすということが下手だからね
だから目黒音楽ありきでゲームを作っていくしかない
今はそれでいいのかもしれんが、そのうち破綻するよ
擁護的だった住人にまで掌返させる辺りが
さすがの目黒厨クオリティだな
本人は懐古の陰謀だと思い込んでるんだろうけど
>>558 そのような事言われずともわかっておる
世の中は最大多数意見が正しい意見となるのだろう
だか少数意見を聞く耳もたんという態度は
どうかと思うぞ
ちなみにボイス付きは嫌いだが
好きと言う人を反吐が出るという気にはなれん
別にそういう人がいてもかまわんと思っておる
別に議論をする気はないので気に入らんかったら
無視してくれればよい
>>561 >ボイスが入ると曲を聴かせる咆哮になるから
分かりづらい誤変換だな
そういう風にここぞという時に使うならいいけどさあ
お好み焼きにもスパゲティにもハチミツぶっかけるじゃん目黒
いい仕事もしてるけどね。SJの単調さと異聞録をブチ壊したのはダメだ
ダライアスは後を継いだ人間(土屋憲一)が曲の構成で小倉をリスペクトしてるって分かるけど
目黒は実際に出されたモンを見てるとリスペクトどころかDISりになってるのがなー…。
そこら辺も差の一つかも。
何かガンダムの種厨と種アンチ厨の不毛な戦いを見ているようだ…
目黒も土屋も増子もメガテンもペルソナ1〜4もライドウもアバチュも好きな俺は幸せ者だぜ!
種は嫌いだけど
ロンドでも あいしてくれる?
正直話だけだったら真3よりロンドのほうがおもしろい
デビチルもな
ロンドで酷いのはグラっつーかポリだけだ、話はそんなに悪くない。
>>575 青木と魔神ハブいてる辺りがやっぱりダメダメなんだな
輪舞曲をクソゲー扱いしてるのはプレイしたことないやつだろ
真3なんかより断然おもろい
ろんどは超グラフィック、棒読みボイス、殺意を覚える馬鹿NPCに耐えれば弥勒転生EDとか衝撃的で面白いよ
>>573 OGR曲貼るならなんで外伝のfakeがないんだ
OGR以降でもgood-bye my earthや組曲光導みたいなボイス使った大当たり曲があるからなぁ>ダライアス
ボーカルがゲームのBGMに合わないんじゃなくてそれは使う人の腕次第っしょ
ぃ臭え!
>>581 これだけはグラとシステム周りをリメイクしないとどうしようもない作品だな
でもそれを直せば良ゲーなんだけどな…さっさとリメイクして欲しいな
>>582 そもそもSRPGでNPCが賢かったゲームなんて記憶にないぞ・・・
>>583 おっとワースピを忘れるな
ボイスって言っていいか微妙だが
まあ、NPCが賢かったら経験値泥棒になるんですけどね?
今さらハカーズを切り札みたいに持ってくるくらいだし
ロンドにリメイクする価値なんて見出ださないだろう今のアトラスは
ああいうのこそリメイクすべきってのは同意だけど
>>583 マンボウのとこの鳩が飛び立つ演出いいよね
輪舞曲ってボイスあったっけ?
SS版はなかったよな?
ボーカルは1曲くらいでいいよ
毎回入れられるとすぐに飽きる
>>590 だがその1曲を通常戦闘曲にしちまうのが目黒という男だ
>>589 邪魔しないで(棒読みで)や行くぜ(棒読みで)と喋ってたよ。
戦闘アニメがクソだからずっとOFFにしちゃうんだよね。
SRPGの戦闘アニメって言えば、ファイアーエムブレム外伝の
ドーマにトドメ刺す時の演出を超えるのは未だにないわ。
>>592 マジかい!ずーっとアニメOFFだったからもうすっかり忘れたわ
>>593 FE史上最高の名曲とあの盾を放り投げる演出と、ドーマの最後のセリフ
まさにSRPGナンバーワンだと思うわ
ファルシオン装備してると戦闘アニメ強制になるんだよね。
でも全てはその時のためだからね…
>>595 ですよねー
>>596 あれドーマの姿勢まで計算にいれてるから
反撃で立ってるドーマにトドメを刺しちゃう状態だと補正掛かって殺しきれなかったり
プログラマーは苦労したんだろうなと思う
このスレ、にわかや自治厨がわけわからん言い掛かりつけてこなきゃ
色々面白い話が聞けていいスレなのにな
と今の流れを見て思う
まさかメガテンのスレでダライアスの話が聞けるとは
今まさに、Gダラを今頃プレイしてるが、Kimera II の曲をバックに、最終ステージΟでの演出はホント素晴らしい、ってか好き
OGR氏は、よくボイスを使った作曲をしてたけど、ぜんぜんうるさくないんだよな
・・・まあ作風が違うと言っちゃーそれまでだが
ところでロンドの曲って、青木さんなんだっけ
てことは、曲は良いのかな
体験版でのOPとフィールド曲なんかしか分かんないや
青木は魔神1魔神2ペルソナ1の三つ
ダライアスバーストも素晴らしい
タイトー自体はスクエニに吸収されてしまったが、
後継者にああいう人間がいるのは正直羨ましいわ
FE覚醒みたいなコーラスでいいよ
英語のボーカルはもう飽きた
レッツゴー陰陽師
目黒はまずサトミ薬局のうたを
あのジャカジャカうるさいギターで違和感なくアレンジする練習して
それが出来たら次行っていいよ
>>601 えっ、ロンド青木さんじゃないんだ
OPムービー、曲とか良いなー思って、勝手に青木さんだと思ってたわ
実はこの間、中古なのに妙に使用感の少ない綺麗な状態のロンド、
興味本位から買っちゃったけど寝かせたままだわ
このスレ、懐古がわけわからん他作品叩きしてこなけりゃ
色々面白い話が聞けていいスレなのにな
と今の流れを見て思う
それはそうとカイコガの幼虫って可愛いよね!
ウンチコロコロしてて!最後は繭の中でミイラになっちゃうけど!
>>607 このスレ、ゆとりが頭悪い鸚鵡返しで悔しさをこらえられなくなって発狂しなきゃ
いいスレなのにな
と
>>607を見て思う
どっちもいなくなりゃニュートラルで平和な世界になるのにな
そもそもこのスレで他作品叩きしてる懐古なんていないよね
にわか信者が勝手に叩かれたがるだけで
>>610 上の方でゆとりが劣勢なときじゃないと湧かない自治厨なんて自治厨ですらないって
言われたばかりじゃないでしたっけ
このスレ、懐古が頭悪い鸚鵡返しで脊髄反射をこらえられなくなって発狂しなきゃ
いいスレなのにな
と
>>609を見て思う
救世主フツオの登場が待たれるw
このスレのにわかゆとりの視野の狭さは異常
住人とかはダライアスとかFEとか他社のBGMも吟味した上で語ってるのに
ID:WK4gKEyD0とか、ただ頭悪いオウム返し逆恨みを垂れ流す
きっと学校でもだれからも相手されないんだろうね
良かったね夏休みで
一つ言えるのは、浅はかな信者のせいで
このスレで目黒の擁護する奴がまた減ったってことだ
ペルソナなり真3なりを褒める奴をゆとりと馬鹿にするのがここの懐古だろ
真3がつまらんと思っても良いし叩いても良いが、それを好きなやつまで馬鹿にして叩くから荒れる
いい加減学習しろよクソ懐古共
>>617 少なくともお前は叩かれて当然
勉強代だと思ってありがたくお言葉を拝聴しとけ
自分に都合のいい言葉しか聴きたがらないからゆとりだ脳欠損だとバカにされるんだよキミは
>ペルソナなり真3なりを褒める奴をゆとりと馬鹿にするのがここの懐古だろ
それらを褒めただけで馬鹿にするやつなんてこのスレにはいないが
このスレは誰から見てもバカだと分かる奴しかバカにしない
お前とか
>>612 と言われましても
昨日のはなんか不毛で面倒くさそうな流れっぽかったので読み飛ばしてましたんで…
ゆとりとやらも懐古とやらも他に攻撃的にならずに自分の好きなものを言ってればいいのに
攻撃的になってるのに攻撃的に反応してさらにそれに(ryってやっても空気が悪くなるだけじゃないっスか
ここ数スレの流れで良く言えるわこいつら
またブーメランされたいのかね?
試しに数スレゆとりとかそういう罵倒をやめてみろよ
スレの空気が良くなるからさ
これから一ヶ月以上もの間、
こんな東方厨みたいなゆとり荒らしと
そのゆとり荒らしが劣勢になった時だけわいてくる自称中立派に荒らされるんだろうか。
今時、夏休みに入って本当に夏厨に荒らされるスレなんて珍しいぞ。
じゃあゆとりじゃなくて東方厨モドキとでも呼ぶか
悪質さがそっくりだし
で
>>599の言ったことが全く正しかったと自ら証明してまで
ID:WK4gKEyD0は何が言いたいんだ
なんだかんだでSHまでもう後一ヶ月か
真4は相変わらず未定っぽいけど真4が出るまでに他になんか出すのかな?
それとも思ったより速く真4が出てくれるんだろうか
たって第一報がOPアニメとボイスじゃあね>SH
まあ元々磯貝と目黒がメインの作品だから
いくらでもセルフでぶち壊して下さいって感じだけど
相手はPやら真3やら目黒しか知らないのに
それを他と比較されてファビョってるわけだからな
だからID:WK4gKEyD0とか昨日のID:y1mMDg+kOとかファビョるだけで反論になってない(つかできない)
知識のある人間が無知にかまける人間に道理を説くのは難しい
>>599を皮肉ったつもりだったのに
結果的に
>>599の言う通りの行動をしてるようなサルに
人間様の言葉が通用するわけがない。
目黒を擁護する意見もあったのに自ら勝手に反感を買う目黒厨ID:y1mMDg+kO
>>599を皮肉るどころが逆に言う通りの醜態を晒すゆとりID:WK4gKEyD0
無知と無分別を武器にしてる奴に道理を説くのはお釈迦様でも難しい
ゆとり、懐古厨。この両者がいる限り、争いは終わるまい…
>>603 若い新規層は常に一定数参入してくるわけだから
そういう英語ボーカルみたいな薄っぺらいオサレ曲は常にニーズがあるよ
そんな子どもだましじゃいつまでも繋ぎとめておくことはなきないけどな
新規層もそれは何割かは分かってるだろ
ここで暴れてるバカ以外は
>>626 一応SHにトレーナー付いてるみたいよ>真W
ただねぇ
>>627が書いてる通りボイスとOPアニメが新規に追加されました!
なんて報告されても全く食指が動かないってのが本音かね
追加されるんなら話の筋となるインディアン関連の神話やファントムソサイアティの掘り下げとか
罰みたいに追加シナリオ用意してレッドマンのビジョナリーでカスターと戦わせるくらいやれねーのかな
って脱力するよね
extraダンジョンの追加イベでキョウジの他にライドウ、人修羅と戦えるイベント入れてどや顔すんだろうな
まあいくら懐古のせいにしたってアトラスのジリ貧が止まるわけじゃないけどな
完全版だの格ゲー化だのスクウェアの悪いとこばっか摸倣しやがって
ああ今はインデックスさんでしたっけ
デビサマの時みたいに隠しボスを複数用意しました!
とアナウンスされてどんな悪魔だろうとwktkしてたら
残念全部造魔でしたァー!とかやられても困るけどな
ハッカーズは元々磯貝がメインシナリオだから
そこら辺が補足される可能性もなくはない
まあ、「オリジナルスタッフだから大丈夫」って論法が正しいなら
真2のビジョナリーがあんなことになるはずないんだけど
とりあえず神獣セベクちゃんがifのデザインで再登場してくれればそれで
故小野ヤスシ氏の洗礼名はバルトロマイ
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 07:46:35.37 ID:dSe18+uk0
狂人セベクラブ×神獣セベク=− がったいふのう
魔王 クッパ LV90
属性CHAOS
HP999
MP900
力40
知恵40
魔力40
体力40
速さ40
運35
技 甲羅スピン ファイアブレス 麻痺ひっかき
ボディプレス 子クッパ呼ぶ
知恵も速さもねーだろ
>>641 一生懸命頑張って考えたんだね、凄い凄い
夏休みの宿題も頑張ってね
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 12:17:29.62 ID:W8l5rHRzO
FEはグラディウス投げたら手元に戻ってきて2回投げられる槍なのが斬新だわ
多分ゲイボルグってそんな感じなんだろうけど
>>645 だがDQアN様がハイエナ共にゲイボルグを投げることは無かった
見返してみたら真4発売したら真1と真2もリメイク頼むぜ!
って
>>465で俺が書いたばかりに荒れたでござる
音楽のリメイクは置いといてシステム周りはマジでリメイクして欲しいよな?
後悪魔のレベルが上がるのと固定なのどっちが良い?
俺はレベル上がった方が嬉しいんだが
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 15:17:29.08 ID:JmF7nRnj0
>>649 魔法威力減少バグ見たいなのさえ無ければ上がった方が断然良いだろ。好きな悪魔連れて歩けるんだし
>>649 いや別に。システム面の不満はないからバグ取りだけしてくれりゃいい。
悪魔のレベルも上がらなくていいし、マッカ引換に呼び出す全書は絶対に要らない。
悪魔データ見るだけだったら全書あってもいいが、それすらCOMPにアナライズあるんだから
要らんっちゃ要らん。
今まさにスーファミ真1やってるけどシステム回りに不満はないよ
強いて言うならヒロインにエストマ覚えてて欲しかった程度
ところでニュートラルエンド迎えそうなんだけど
二週目やるならロウルートとカオスルートどっちが楽しい?
どっちでも好きにすればいいと思うけど
カオスでやればレベル99の悪魔を仲魔にできるので
そっちのがわくわく感はある
説明読むの楽しいだろ
使いまわしだろうと間違っていようと
>>653 好き嫌いで選んで問題ないのかな
どうせなら大破壊前から傾けて進めたいと思っててさ
じゃあレベル99に挑戦してみるよ
悪魔のレベルが上がる方式は魔神2やLB3みたいに成長限界が無いと
大天使ミカエルを鼻で笑える神獣セベクちゃんみたいな感じのが作れちゃうぜゲヘヘ
>>655 普通に倒しまくってレベル99を目指すのは無理がある。
機種によってはエナドレ法という特殊な手段でレベル99までいくのがあるが。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 17:34:13.44 ID:PA1iqutx0
>>649 俺も一新リメイクはアリだと思う
理由として
真1も2もスーファミ版、PS版、GBA版までもがそれぞれが既にVCやPSN等で配信販売されてる事と
現在3DSでそれらが出来ない事の二つ
真4で勝負を掛けるつもりなのだから3DS様に旧作は移植すると思う
グラフィックと戦闘システムは4の流用で基本ストーリーはそのまま
旧作をしたことのない新規ユーザー向けには悪魔全書の搭載くらいはしてもいい
…ってかGBA版2で既に実装されてたりする(二週目特典)
悪魔全書は「難易度を緩くする」けど気になるなら使わなければいいだけ、なので(自分はそうした)
初心者の新規ユーザー向けには搭載するべきかと?
で、その上でリメイクで立体視、新ストーリーやフルボイスを付けて通信要素もつける、と
BGMはP2みたいにスーファミオリジナル版とリメイクの選択を出来れば良いと思うし
それで旧作に触れてくれる新規ファンが増えてくれるなら大歓迎
…我ながら真2のオリジナル版のゲームバランスは辛い
>>649 レベルアップと全書は論外だな
御霊合体か魔神2方式ならいいと思うけど
新作をテンポ良く出してるならまだわかるが
今のこの状態でまたリメイクとかいらんよ
成長要素も多少は要るだろうけど、
少なくとも序列をあっさり覆してしまえるようなのはダメだね
あとボーナスの差でデフォレベルが低いほうが有利とか本末転倒な仕様にしたり
ねえライドウさんにSJさん
ロンドだと、どの仲魔が同じレベルになっても
能力値の合計値は同じで優劣差が無い。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 18:17:25.10 ID:FA8foO1A0
SFC版真2については人間を混ぜる事による法則破綻の合体をすればいくらでも調整効くからいいと思うわ
>>649 俺も悪魔についてはLV固定でランク上げる事によって成長する魔神II方式を取って欲しい
>>661SJがレベル低い方が最終的に強く出来ちゃうのは確かだけど
ライドウもそうだっけ?初期値の2倍が上限値になる(香で底上げ可)ってのは覚えてる
ライドウはアクション性能や管属特性のバランスの悪さもなー
まあ、SJの逆転ってもそこそこやりこまなきゃ逆転しないから気にしないでもいいんだけどね
NINEの様に専用の特殊能力あったりすりゃレベルで逆転してもそんな問題無い気もするけどそれはそれでまた固定化されちゃうか
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 19:09:28.91 ID:W8l5rHRzO
地獄の4大悪魔を出してほしい。アマイモン、オリエンス、パイモン、アリトン。
パイモンだけはペルソナにいたっけ?
全書はつけるなっていう人は懐古厨って呼ばれたいのかww
いらないなら使わなければ良いよ俺には全書ある事のデメリットが全く解らん
基本的に序盤は使い捨てした方が楽だし所詮はやりこむ人間だけが得すること
いちいち気にすることじゃないと思うが
パイモンはデビチルに居たような気がした
全書はあれば便利だから使うけど
設定的にはわけわからんもんなあれ。
ハッカーズにいなかったっけ?パイモン
>>671 悪魔と契約したデータを特殊な装置で再現したとかそんな適当な感じの説明でいいんじゃね
パイモンだけあっちこっちにいるけど、残り3人は見ないな。
なんでもかんでもゆとり御用達にすりゃいいってもんじゃない
なんでもかんでも老害の相手してたら先細るだけだろ懐古
>>668 全書もレベルアップも悪魔合体のシステムをやんわり否定してる
つまり仲良く共倒れ
いつかは みんなくたばるサ〜
くたばる くたばる くたばるサ〜
ゆとりの欠損した脳に合わせてたらキリがない
老害は大人しくダライアスだのやっとけよ
ピコピコ音源のクソ曲だらけを褒めとけ
こっちからしたら軍歌褒めてるボケ老人と同類だからお前らって
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 20:05:26.21 ID:2uaEyaEi0
ID:WK4gKEyD0の母親は売春婦
売春婦の息子さらし上げ
輪舞曲のOPのかっこ良さは屈指だと思うな
意味はちょっとわからんけど
ピコピコ音源のクソ曲…目黒のことか
不遇の子だったか
こりゃ失礼
分かりやす過ぎて、なんかワラケてくるな
なんかワザとらしいっつか、愉快犯
>>685 真性だろうが釣りだろうが
まともな環境で育ったならこんなんならんだろ
お前ら釣られすぎwww
って言うかナンパする過程も含めての悪魔合体だろ
いっちゃ悪いがID:fB1AgKy60はもっと他のゲームの方が合ってると思うぞ
あと自分で振っといて同意意見が少ないからって開き直るな
悪魔たちはもうちょっと自分の価値を高く見積ればいいのに。
命懸けで戦ったり合体にかけられたりするのに要求が安すぎる。
悪魔にとって、命の価値は低いのか?
あくまでも本体は魔界・地獄の底にいるからだな
悪魔にしてみれば合体なんてマグネタイトでできた容れ物を使われるだけだし
エルフやゴブリンみたいな下級の非固有名詞悪魔がどう思ってるかは知らんが
悪魔全書は”作った仲間を種類ごとに数体ストックできる”仕様ならいいと思う
登録すれば手持ちの仲間は消える、呼び出せば全書から消える
モンスター預かり所みたいなもんか
でもあの一期一会的な仲魔システムが良いと思うんだけど…
>>691と
>>692は納得できるし分霊設定は原作から重要だからしょうがないけど
個人的には空虚に感じちゃうんだよなあ。
入れ物だと捨てゴマにしても合体材料にしても背徳感が足りないな〜。
邪教の館のおっちゃんは入れ物と入れ物混ぜて入れ物作って楽しいのかね?
>>689 の言ってることが全てだな。
交渉マンドクセ合体マンドクセ全書マンセーとか、どんだけゆとりなんだって話だわな。
悪魔のレベルアップ設定は個人的にはあってもいいと思う。
インド神話の修行して超パワー得る話みたいな感じで。
でもピクシーとかをシヴァより強くする気にはならんな。
新しい悪魔に出会って、苦労して口説き落として、そして合体して
そうやってどんどん次に繋がっていくのが面白いところだと思うから全書はちょっと味気なく感じるな
今の仲魔を失うリスクも無く安全に合体できてもちょっとつまらないし
でも御霊作成の手間とかパスワードシステムのことを考えると全書はあった方がいいとも思う
まぁ精霊販売の施設とかパス召喚の施設があれば全書はいらないんじゃないかとも思う
>>694 容れ物でも悪魔そのものであることには変わらんよ
>>692で言ってることと矛盾してるように聞こえるかも知れないが
人間が干渉できる悪魔の領域なんてそんなもんだろ
御霊あたりから疑問符は出てきたな。
あれ、登場当初はクー・フーリンあたりをずっと連れて歩きたいみたいな人には
好評だったようだけども。
自分は「昔はクー・フーリンが頼りになったけど今はクトゥルーとかアンリ・マンユ」
みたいに使い捨てに慣れきってるからそこまで思い入れが無い。
まあ精霊×2で御霊だからそこまで思い入れがある人向けなのはわかってるが。
>>689 え?全書無い方が良いなんて意見は少数意見でしょ??
全書無いゲームもそれはそれで問題無く楽しんでるけど
なんだろこの、自分で聞いといて望むレスが返ってこないからってゴネるのは
他板でもそういうの見たけど流行ってるのか?
ゴネる?なんでこんな煽られてるのかが解らんです。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 21:14:50.67 ID:W8l5rHRzO
じゃあ契約した悪魔の力を使えるようになるっつー仮面ライダー的な仕様にしましょう
それなんてドラマ版デビサマ
だーれも交渉めんどくさいとか合体めんどくさいとかは言ってないよな。
全書出すんだったらストーリーに絡めりゃ違和感も減るかな。
デビサバみたく煩雑さを省いて使いやすさに特化したのもそれはそれでいいんだが。
2はなんであんななったんだか……。
1は「システム大味、ヌルすぎ」みたいな声が一部にあったけど、そっちに媚びたとしか
思えない使いづらさ……。
デビサバ2は
全書使う……高すぎ。やっぱりオクで探す
全書使わない……調達しにくい。マッカたまらない
周回要素で全書安くなるだろってのはナシね…。1週目で堪能したいから。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 21:20:31.36 ID:JmF7nRnj0
>>691 アレフに魔界に居る本体をぬっ殺されたマーラ様は何で他シリーズに出てるの?どうやって復活した訳よ?
>>708 マーラクラスの魔王は地獄の最下層に本体があるんだ
断じて魔界などではない
全書はあった方が良いでしょ。
素材悪魔1から集めるのは完全に作業でしかないし。
無かったら無かったでまあ別に良いけど。
全書があると良スキル悪魔作りやすいから達成感が減るってだけ。
達成感味わいたければ縛れば良いんじゃないだろうか。
俺も歳とったから1から仲魔集めるために莫大な時間かけるのはもう無理ぽ。
なんにせよ、イヤでも使わなくちゃいけないシステムじゃないんだから
使わない人は縛りやればいいんじゃないのかね。
>>708 本体のいる魔界ってのはああいう魔界のことじゃない
あれは悪魔が住んでるってだけで物質界とそんな変わらん
上手く言えないが、シャーマンキングのコミュみたいな精神世界のことだよ
悪魔の本体がいる魔界ってのは
>>709 マーラの本拠は地獄じゃなくて天界だ
まあ天界も魔界の一種だけど
邪教の館が悪魔全書用意したの
サマナーの材料集めの時間短縮させて
合体のデータ集めやすくするために思えてきた。
もう「嫌なら縛ればいい」っていう詭弁は聞きあきた
まあそれが一番賢いやり方だな
俺はクリア後ぐらいにしか使う気はないや
似たり寄ったりのスキル構成の悪魔を量産しつつマッカ不足で苦しむのはもういい
そうやって明後日の方向に利便性を追及した結果が
デビルソース(つーかスキル)の容器扱いなわけだが
あんなのそんなに何度もやりたいのかね
>>714 詭弁か?全書の設定が意味不明だから無くせっていうのもどうかと思うがな。
そんな事言い出したらメガテンの色んな事象に当てはまるどころか
ほとんど全てのゲームの設定とかシステム全否定してるようなものじゃない?
>>717 もう一生真3かSJ辺りやってればいいんじゃないかな
>>718 完全に自分にはね返るよねそのセリフ?あなたは一生旧作しかやらないって事?
俺は真1もやるし真3もやるよ。どっちも好きだから。全書があろうがなかろうが真4もやる。
>>710 スキルを悪魔間でバケツリレーするのこそ究極の作業だろ
そんなの楽しいの?
○×ゲーをやり込み要素()とか称したり
俺には理解できん
スキル云々で四苦八苦してるときに昔の作品をやると
仲魔は使い捨て、カジャ系持ち悪魔はレベル50前後で打ち止め、魔法は継承しない
という不親切仕様にホっとする。
>>720 俺は全部自分の望むスキルをつけるための○×ゲームはやらないかな。
指痛くなるし。
どっちにせよ現状嫌なら縛るしかないんぢゃおいか?
故人的にはシステム設定両面で興醒めだと思うけど定着しちゃってるものは仕方ないし
次回作でしっかりアンケに書くぐらいしかないんじゃないかと
それを詭弁というのはなんか違うんじゃないかよ
だいたい、スキルは有用だけどそろそろレベル的に力不足かなーと感じてきた時に
未知の魔神やら大天使やらの素材にして
うおーこいつのスキル使えねーって悶絶するのが楽しいのに
全書とかレベルアップとかアホか
>>725 それじゃあお前はスキル継承もだめな人?
真2〜ハッカーズみたいなのにすりゃいいだろう、魔法以外も継承可能にして
継承タイプさえ合えばなんでもかんでも○×連打で継承可とか頭悪いことやってるから
スキルの入れ物とか皮肉られる
確かに今のスキル継承よりはハッカーズくらいの方が良いなー
今のほぼ全てのスキル継承可にしちゃうと耐性以外に個性が無くなっちゃうもんね。
専用技っぽいのが継承されるのはどう考えてもおかしい罠
合体する前に一言言わせればいいのに
マーラ様の本体は天界にいるの?堕とされたんじゃないのか
閣下の本体はコキュートスで凍りついてるとか?
オン アルファ エト オメガ…
2身合体 3身合体 精霊合体 ダーク合体 剣合体 魔法継承
イケニエ合体 特殊合体 四身以上合体 造魔合体 アイテム混入
デビルソース COMP合体 コンバック スキル継承
ざっと思い浮かべたけど合体要素増えすぎw
P4Gでスキル継承を自分で選べたのは結構助かったなー。
>>730 マーラが第六天魔王って呼ばれるのは
第六天に住む魔王だからだよ
天界としては即物主義から抜け出せてない下位の天界だけどな
そもそも魔王のもとの意味が
マーラ王だからな
そのまんま
そういう名前の神ってだけだ
というか「天魔」って単語自体が
天に在る魔でマーラのことを指す単語だったし
ほほう!ほほう!
分霊の設定って未だに良く分かってないんだよね
本体が地上に行きたいと思ったときにマグネタイト使って作るものって感じかな?
魔界でもマグネタイトないと実在化出来ないのか
継承のときに、素材の悪魔の魔法とかから計算するのが楽しいのに。
ノイズを如何に除去するかとか。
と、議論に乗り遅れた状態だけど主張しとく。
あと、レベルアップとか無い方が、俺は逆に悪魔に愛着がわく。
悪魔合体って本当にメガテンに必須な要素なのかな
>>736 うーんとだな、一般的なイメージの悪魔召喚の儀式とかあるだろ?
女を輪姦した後殺して生贄にみたいな
ありゃメガテン的に解釈すると強い情動が強烈なマグネタイトを生むからだ
んで悪魔はそのマグネタイトを使って実体化するわけ
レイプとか殺人みたいな負の情動を伴うのはDARK悪魔が好み
博愛や自己犠牲みたいな正の情動を伴うのはLIGHT悪魔が好む
だから教会では献身とか奉仕を推奨するわけ
あと、マグネタイトの実体が打ち倒されても平気とかじゃなく
あくまで根源が失われてないってだけ
自然界の生物にとっての死亡に近い状態にはなる
だからそこら辺に湧く悪魔は唯一無二的存在の奴でも器を分けて実体化してる
殺したら生贄じゃないな
まあどうでもいいか
魔界にはマグネタイトが空気のように豊富にある。
分霊は魂とか霊格とか、RPGで言うレベルみたいなものを使ってできるでよかったっけ?
>>739 多分それは一般的なイメージじゃないw
自分の中では山羊を使うイメージが
にしてもこんなに詳しく設定があるとは思わなかった
結構シリーズは網羅してると思ってたんだが
こういう設定ってどこで知ったのか教えて欲しい
やっぱりTRPG?
ゲーム上では分からない設定だからな
キングフロストが実は思想犯抹殺用のデモノイドとか(ビジョナリーでハンパに再現されてたが)
真2メシアンの一部の名前がゴールデンドーンからきてるとか
そんなんあったか?キングフロスト=政治犯抹殺用
ただ単に、契約で強力な力を引き出されたフロストって感じじゃなかったか
真2悪魔大事典に載ってる>抹殺用デモノイド
多分、センターと無関係な外的脅威に見せかけて暴れさせ
「不幸な事故」を装って所在の知れない思想犯や政治犯を
周りを巻き込んで抹殺するんだろう
目加田を始末しるためにアバドンを動かしたのと一緒
んで用済みになったらアレフに倒させて
自作自演の救世主伝説のハク付けに使う
一石二鳥
そんな多重設定がww
単に救世主伝説の仕込みだけじゃないんか。
まあよくよく考えたら
あんだけのキングフロストかき集めて合体させたの誰だよって話だし
(花田がやりそうではあるけど)
あんだけデカいのが大教会にふんぞり返ってんのもなんか不自然だし
ターミネーターを派遣すりゃ片付く話なのに
すまんミス
あんだけのキングフロスト
じゃなくて
あんだけのジャックフロスト
だった
一体が強化されてあとは雪だるま方式じゃない?
つか雪だるま方式言いたいだけちゃうんかと
読み返したら意味不明だったな
本体が強化されたら雪も増えてホイポイ新しいのが生まれてくるんじゃないかってことが言いたかった
腹が扉になったのいつからだっけ?
デビチルが初出
デビチルか ありがとう
最近真1にはまって裏設定とか知りたいなって思ったんだけど、どの本から買うのがオススメ?
てかカオスヒーローって虐待されてたんだ…
サラリーマンの小沢にですか?(それか家族??
ごもっともカオスヒーローは女神転生内では「犯人役」ですが…。
なんでメガテンってギリシャ神話の神はあまり出さないのかな?
なんか理由があるんだろうか。
ペルソナでは逆にギリシャ神話の神がかなり出ているけども。
>>712 自分をアバターとしたネトゲみたいなもんか。
どの本って言ってももう普通の書店じゃ売ってないものばっかだぞ
一応羅列しておくと
女神転生IIのすべて
真女神転生のすべて 悪魔復活編
真女神転生II 悪魔大事典
CLUB邪教の館(宝島社版)
邪教の館倶楽部(ファミ通版)
ゲーム関係はこんなもん
もっと突っ込んだ設定が知りたいなら
鈴木の名前があるメガテンのTRPG本は買っとくべき
俺は一番内容が薄いらしい覚醒編しか持ってないけど
あとビジョナリーはないものとして考える
メジャーすぎて面白くないから
>>760 理由は単純明快、「ありふれてるから」
旧約の奇抜なデザインの追加悪魔は貴重
>>760 手垢付きすぎだから
昔(二十数年前)は日本では神話と言えばギリシャ神話だった
七つの大罪の悪魔ネタがほとんどないのと同じ理由
北欧とかインドヒンドゥー神話はメジャーじゃないのか?
何か明確な理由あるのかな。金子が嫌いとか
嫌ってたのは金子よりむしろ鈴木
今でこそRPGでサブカル的に濫用されるけど、
当時は北欧神話なんてほとんど認知されてなかったよ
俺も初めてちゃんと認識したのは星矢のアニメオリジナル編だし
メガテンはギリシアが空気すぎて出したら逆に斬新だろうよ
北欧はこの10年くらいでようやく浸透したからな…
20年くらい前までは日本神話よかギリシャ神話のが知名度あるくらいだった。
ギリシャはオリンピックとか星座とかでアドバンテージあったしね。
まあ、正しくはギリシャ神話が空気なんじゃなくて
オリュンポスが空気だったんだけど
プロメテウスとかある意味メガテン的に重要な悪魔な気もするんだけどな
>>762 ありがとう。TRPGはゲームとはあまり関連ないのかと思ってた
古本狙うにしても関連本多くて迷ってたので助かったよ
がんばって探してみる
裏切り者の神が人間に同情して知恵を与えてしまうってのは
ルシファーと通じるものがあるな<プロメテウス
裏切り者の神と「知恵」と「女」についてはシチュエーションの違いが多少あるくらいで。
悪魔大事典でクリーチャー好きに目覚めてしまったな…
オールドワンとかヘカトンケイルあたりのデザインが好き。
ああいうグロモンスターを使役するのは憧れる。一歩間違うと酷い目に遭いそうなのもいい。
オールドワンはともかくヘカトンケイルはなんかかわいそうな子って感じだなあ
初登場した真2でミュータントネタがあるのを考えると
行き場を失ってケテル城で働いてるのかも知れん
if主ってローラースケートで階段登ったり貪欲界クリア後に学校から消されなかったり
アキラが殺される一撃に耐えたりパンツ穿かなかったり何気にタダ者じゃないよな
>>766 北欧なんてヴァルキリープロファイルが出るまではオーディン?ファイファンの召喚獣っしょレベルだろ
ヒンドゥーもインディージョーンズでカーリーと特撮でハヌマーンが出てきたことぐらいしか俺は知らん
ほとんどの日本人にとってはインド=ヒンドゥーではなくインド=カレーかヨガだろうな
ガンジスとか仏陀みたいな固有名詞は知ってるだろうがそんなもんだ
PSアーカイブスの女神転生ifをやってるんだけど、魔法命中率って何のステータス依存なの?
結構攻撃魔法外れまくるのが辛いんだけど・・
>>772 鈴木作のやつはTRPGとして遊べるかと聞かれると正直微妙だが、読み物とか設定資料集として見れば非常に面白い
知じゃなかったかな魔法命中率
知ですか。魔力だけ上げればいいと思ってましたが当たらなきゃ意味ないですもんね。
ちょっと集中的に上げてみます。ありがとう
キングフロストにそんな設定が
でも政治犯や思想犯なら
とっ捕まえてファクトリーで強制労働だろ
その方が有益
あとミレニアム追放でもいいじゃないか
それは潜伏先が確定してた場合の話だろ
たいていは目加田みたいに潜伏先が分からない
だからああやって無作為の抹殺に巻き込むんだよ
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 11:09:01.15 ID:jbmG02SZ0
>>782 >>783 キングフロスト事件は裏設定が複雑
ミレニアム・ネットワーク・ニュースでやっていた
「テンプルナイツがホーリータウンに巣食ってたガイアーズを倒しました、ガイアーズの暴挙を〜」というのはつまりキングフロスト事件の事
ホーリータウンは元々人気を自由な雰囲気で言論の自由が保障されたヴァルハラに人気で負けていた
住人の意志も多分反センター的になってきていたので全員抹殺してやり直す
ゲームのリセットボタンを押すように
って事だろうと
で、ついでにアレフのメシア伝説に利用するのはついで
バジリスクとベテルギウスはどこから来たのかよくわからない
ミレニアムネットワークニュースは一々裏があって恐い
スーファミはPS版やってても分からないのだよな、この辺の裏事情
「好きなだけ凍らせてもいいんだもんネ」の許可を与えたのが誰なのか?
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 11:09:07.90 ID:iBCrE7jn0
助けてください・・・
ifで序盤、高校でオオツキ先生倒したのに
3Fでまだ風紀委員が通せんぼします。
攻略本のマップは見たし、検索しても判りません。
ツワモノの皆さん、お願いします・・・
体育館
場所間違ってるだけじゃね
3Fの北東の扉だぞ
体育館でリング入手→お月先生に言い付けるからな→科学的根拠は無いのだ→3F昇降口前の風紀委員死亡の流れだもんな
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 17:03:09.86 ID:eAwLyvGJO
真2で命令権は全て元老院(=4大天使)の決定だったはずだからそうかんがえるとキングフロスト事件も元老院なんだろうな
そりゃそうだ
四大天使を介さずに指示なんか下したら
そいつが消される
末期ソ連みたいに責任追及やミスを恐れて誰も報告しない組織ならばありえんでもない
諸葛亮並みの多忙だな
>>709、
>>712 真2では、あそこにいるのが本体だよ
そもそもあそこは、天界も魔界の一種ってのと一緒で便宜上魔界っていってるだけだ
>>708 パラレルワールドか、アレフが倒す前だから
以降の作品で真シリーズと微妙に繋がりがありそうな作品では、閣下の台詞みる限りアレフがいなかった事になってるか、アレフに出会ってない状態
時系列的には一番未来なのは魔神転生2のカレンが来た未来かな?
真2は20XX年とされているが、女神転生2の2036年よりも後かもしれない。
真シリーズは明確な年代設定を避けているが……
それにしても魔神転生2で事件の始まりだった1995年にあんな事件が起こるなんてねぇ…
カレンが来たのは2654年だっけ?
新約LB
>>798 ミート君じゃあるまいし、俺をバラバラにするな!
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 19:06:02.92 ID:eAwLyvGJO
真女神転生20XXでロウのラスボスがマーラだけどなんで生きてるの?討伐しきれなかったから?
因みにカオスならラスボスメタトロンだけどこちらは雑魚になりさがってしまって…
って言うか真2内でも倒した後普通に合体で顕現させられるのに何言ってんだ
>>801 20XXやった事ないけど、そのご立派様とは魔界でバトったのかい?
そうじゃないなら、それこそ本体じゃなくちょい強めの分霊だったんじゃなかろうか
いや、最近逃亡犯が捕まったアレ<1995年
90年代〜2000年代初頭は毎年のように変な事件起こってたけど。
なんか鈴木氏は事件起こす前もアレに好意的だったふしがあるし(後に東京黙示録と
サブタイトルがついた漫画の解説とか…)、新世黙示録でも目指したものは悪くない
みたいな解説してたので。
>>804 ガイア教の元ネタの一つだからな
ガイアっぽいゴールデンドーンの階名が、メシア教に使われていたのは皮肉だが
そりゃメシア教の母体がメーソンだからだろ
どうしてメガテンには用語辞典がないの?
FFもDQも世界樹にすらあるのに
>>807 DDS-NERD辞書というものならある。
用語辞典作ったら一冊の本になりそうだな
元ネタがwikipedia並の容量要るくらい多岐にわたってるし…
悪魔ひとつとってもデザインとか解釈とかで項目的にまとめるの難しそう
DDS-NEEDはデタラメ多いけどな
作らないじゃなくて作れないだろ
今のスタッフじゃマグネタイト一つとってもここで語られた設定の半分も知らんよ
誰でも編集できる上にソースを明記する必要も無いので妄想で書くオタが多い
聖剣伝説2のwikiにて「ポトス村にはランディの妹がいる」って
酷い誤情報が載ってたなあw
アトラスは鈴木を死ぬ前に呼んで、メガテン大辞典とかいう名前で本書かせて出してくれ
>>815 死ぬ前じゃなくて明日にでも頼んでくれよw
発売されたら俺は絶対に買うぞ
そもそもそれができるならゲームの設定書かせてるよね、とっくに。
十年史の時点で鈴木の裏設定は外されてたからな
ゴトウがただ三島をモチーフにしてるだけじゃなく、多分三島本人の生まれ変わりであることとか
ツネが岡本だと知らんかったり、さすがに成沢だけでは手が届かんかったらしい
もうお前らがアトラスに就職しろよ
残照の魔都は名作だよなあ
鈴木一也自体が
出典のいい加減なとこから持ってきたり
自己創作が多いのでなんとも
ガイン君みたいにハッタリ利かせられないクセに史学的にも正しくない中途ハンパよりはいいだろ
ガイン君は正しい正しくない以前に単純につまらん
デビサマのシニカル口調は面白かったんだけどガインくんは狙いすぎててなんかな
鈴木の武器は出典の正確さじゃなくて
マイノリティな説であってもゲームの設定として落とし込んでより面白そうな方を持ってくることだし
じゃなくちゃ沖縄の海底遺跡からクトゥルーが湧いてきたりするか
大司教はトンデモ大好きだからな
分かっててやってんだろう
大司教はゾンビドッグみたいにどうやってもつまらなくなりそうな木っ端悪魔の解説まで
全力で暴走して読ませるのが魅力じゃね
偉い神様の解釈だけがメガテンじゃない
デミナンディとかワーカーホリックとかデプスとかデミナンディとかデミナンディとかね
TRPG基本システムや新世黙示録の解説は面白かったな
各悪魔が人間界でどんな風に生活してどんな風にマグネタイトを得ているとか事細かに書かれていて
看護婦になって時々亡くなった患者の遺体からモツをちょろまかすダーキニーの眷属とか、妙に生活感があって面白い
神話に疎いから間抜けな疑問かと思うが
何でアトラスゲーではシヴァとかヴィシュヌが最高ランクの悪魔なのかな?
シヴァ、ヴィシュヌ、ブラフマーをそれぞれ信仰する人達が
自分らの神が一番だと主張したいがために
すごい壮大な設定がどんどん後付けされたって何かで聞きかじった事あるんだけどそのせいか?
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 05:46:11.34 ID:YKAOXBYwO
>>831 まず基本的に信仰をする人間が多いほど力が強い=影響力があるって基本理念があってそれを考えると近年インドではシヴァ ヴィシュヌ2強となっている。
ヴァルナとかアグニとか昔は別な神が信仰されていたが、淘汰されていった
その辺はアバチュみてみるとわかるかもな
つまり神獣中最低ランクの神獣セベクちゃんんは……!!
そんなん貼ってドヤってないで
もうちょっとちゃんと調べてからまた来い
上の方で「詳しい人間は特定の書籍だけを頼りにしない」って言われてたのは
こういうことだわな
もうちょっとなんでそうなったか自分で考えりゃいいのに
てかそれは上で話していた4大天使達の内容とはまた違った話だろうし
>>832 真2の悪魔解説でデミナンディ創ったのはヒンドゥーの力を落とすためとか書いてあったけど
東京ミレニアムでインドの神信仰してる奴少なそうだけどな
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 11:30:01.71 ID:gJQ6rK7F0
>>787 >>788 >>789 教えて下さってありがとうございます。
でもおばちゃん、真3とかの親切マップに慣れちゃってるから
今から詰まってて先が心配・・・
攻略本買え
ifの攻略本なんか今普通に手に入るか?
俺のケータイからじゃ
>>834の画像見れないけど
流れからしてアークエンジェルのヒエラルキーの話と見た
そもそもそのヒエラルキー自体が中世に作られた同人設定だからなぁ
なんでUの魔界幻想が穏やかなのかわからん
悪魔の本拠地だぞ?
なんでifのハザマがハゲと同じ戦闘BGMなのか分からん
戦闘スタイルもヘタレだぞ?
なんでIのアルケニーが悪役なのかわからん
あの子は女神だぞ?
>>845 神霊ズルワーンの力を手に入れたから
まあ、精神がともなってないとかオチはついてるが
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 18:30:47.51 ID:YKAOXBYwO
大体が偽ディオニシオスあたりが偽なわけだからな。
「俺は偉い神学者のディオニシオス。天使は9階級」っていっといて実はディオニシオスじゃなかったっつー。
じゃあ誰かっていわれると誰もわからないから偽ディオニシオスになった
ifのほとんどの曲、悪魔データ自体使いまわしだしな。
アレンジは良かったけどね。if単体でもサントラ欲しかった。
それにしても、龍一と暁子って八つ当たりととばっちりだなと思う…。
暁子は後付け設定(十年史)で遊んでる女ってことにされたけど、
正直ラブレターを晒して破く以外の振り方してもああいう死に方だったんだろうな…。
朱実ちゃんは女を振って逆恨みされて悪魔召喚に走ったけど。
狭間ってイケメン設定じゃないのか?
なんであんなブサ面のように嫌われてるんだ?
隠れファンはいただろ!いい加減にしろ!
ていうかー。一人だけ白くで目立つ学ラン着てたら
そりゃ浮くわー浮くわー
アキコがネクラ君嫌いだったってだけだな
>>848 偽橿原は偽の方がとんでもない奴だし
偽ジンジャハナムも偽の方がかっこ良かったじゃないか。
死に際だけだけど。
性格的に面倒くさいしねぇ……。
同じ天才の佐藤君が比較的人付き合いできて謙虚なのに比べると特に異質さが際立つというか。
隠れファン程度にみんな留めてるんだと思う。
「眺めているだけならいいけど、友だち以上は絶対イヤ」って有名人結構いるしね。
フツオもアレフも人修羅も友達以上にはなりたくないな
契約による主従関係をお望みか
それなら「契約に書かれていることだけやればいい」から楽かも。
ただし、契約完了後にアモンみたいな目に遭うこともあるしな…
フツオはお母さん優しいし優良株じゃん
と思ったが、ゆりこが恐いな
アレフは口数こそ少ないけど実年齢が1ケタ(下手したら四捨五入でゼロかも)なのを
考えると相当苦労しそう…
喋らないからいいけど喋ったらアバチュのセラ(7歳)みたいなのかもしれない……>アレフ
赤ちゃん言葉…は成長させてるからないか
けどママンへのアレとかはありそうだ
ベスの喋り方もちょっと幼かったしなぁ……。
岡本はどこまで一般常識教えこんだのか。
踊り・歌など大道芸一通りは確定。一般常識かは疑わしいが。
金子氏の人間絵で一番美人なのはベスだと思う
アレフのモデルって2012(2016?)年前に生まれたあの人だと思うんだけど
ベスは誰かモデルいるの?
12月25日はミトラ神の誕生日だったけど、取り上げられたんだよね…
誕生日だっけ?
>>848 http://s3.gazo.cc/up/s3_11488.png 「神曲」でダンテのあの世(天国・天国)の
案内役ベアトリーティの言う所だと。
ディオニュシオスの天使の序列を正しいとし、
それに異を唱えた教皇グレゴリウスの序列を否定している。
ベアトリーテェ「だって過去に実際にこれを見た者が、
あのディオニュシオスに直接あかしたんだから」と。
…じつは別人だったじゃ、ダンテが浮かばれないw
あと、普通の聖書解釈では、ネフィリムと言う巨人は
天使と人間が交わったモノとされるけど。
ミルトンの「失楽園」だと
セツ(アベルだったか?)の子孫とカインの子孫が
まじわってネフィリムが生まれた、とされてたと思う。
(「高貴なものと低俗なものが交わって」を
天使と人類と解釈せず、
前段の呪われたカインの子孫とそうでないセツの子孫と解釈して)
そっちはスキャンしてなかったんで記憶で書く。
あやふやかも。
澁澤龍彦の本に書いてあった。12月24日だったかもしれないけど。<お誕生日ミトラ
冬至の頃だからその日を境に昼が長くなっていくので誕生日ってことになっているらしい。
その後、キリスト教が広まるに連れて「太陽≒救世主」なので
ちょうどいいから貰っちゃえ、と。
メガテンには関係ない話だな
考察が楽しいんだろ
アホか
これのどこが考察だ
アホはお前だ
うんまあそれは思う
そんなことよりおっぱいの大きい仲魔の話でもしようぜ
羅列であって考察じゃないし
どちらにしろメガテンにおけるヘブライ神族の設定と関係ある話ではないね
ヘブライ系でおっぱい大きいっつったらもうあいつしか思い浮かばない
旧約のアルテミスに比べてハッカーズのダイアナのデザインの微妙なことよ
ザインだった人か<ヘブライ系で
ミカエルの胸筋か
そういや、ダレスのモデル(イメージ?)ってふつおなんだよな
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 23:52:35.52 ID:YKAOXBYwO
>>870 大体がダンテ自体が2次創作家だからな。
神話をテーマに自分の恋愛観を理想化しただけの詩作家。コキュートスやらの概念とか、オリジナルは多いが所詮はラノベ作家と変わらんよ。
別にダンテ自体が宗教に傾倒していたわけじゃないし
メガテン自体もダンテのネタはほとんど使わんしな
ルシファーはたまに氷漬けになってるけど
氷漬けってどの作品でだっけ?
NINEぐらいしか記憶にNINEだけど
旧2の銀座の地下
TCGダンテの門…
>>855 犯罪者予備軍根暗PCオタクのN島さん「」
N島も友達づきあいはできてたけど、あの無駄なプライドの高さを見るに、どっかで
引かれてた部分もあるだろうな。
ホーリータウンに人が集まらなかったって…
ミレニアムってそんなに自由に住む場所を
決めれるの?
能力や階級で強制的に決められるんじゃ無いの?
>>895 それはセンター内の話じゃないかな
他はそこまで厳しくなさそう
面倒くさくなったら滅ぼせば良いし
一般居住区のヴァルハラとホーリータウンだけが一般市民も自由に往来可なんだろ
つか一昨日くらいから真2の設定にケチ付けてるのはなんなんだ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 11:40:23.96 ID:pK4UKHv80
>>888 ダンテさんは恋愛観ってより
「自分の恨みがある人達を復讐に地獄に堕ちた物語書いちゃえー」って憂さ晴らしで地獄篇を描き始めて始まってるから
でもいつの間にか悟りを開いて天国編とか晩年に書いてたけど
そんなダンテさんを生涯支え続けた嫁はスゴイ良妻賢母だ
>>838 でもシヴァのレベルが73で通常仲魔で最強な辺り大失敗してるんだろうな
>>801 メタトロンは真2が初登場で最強の雑魚 だった事を考えるとラスボスは大出世だったと思う
最近は小YHVHとか呼ばれてて天使最強の事が多いけど
メタトロンもご立派様もラスボスとしてこの作品では結構カッコよく活躍してたと思う
プライズフィギュアのトールとシヴァってレアなの?
一体3千円くらいだったけど買うべき?
欲しけりゃ買えの一言に尽きる
当時セットで2000円で買ったがあれは良いものだ
一体3000円ならいいんじゃないか?
ヤフオクの過去落札額見てきなよ
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 20:12:28.33 ID:7lduZHApO
マザーハーロットでるって聞いたがどういうセレクトなんだ?
魔人ならトランペッターだろうと
なんでトランペッターが魔人なんだ?
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 20:18:16.39 ID:7lduZHApO
つーかリアルフィギュア今プレミアついてんのか?
1弾トールだけあるが…シヴァほしかったな。叶わぬ夢か
>>898 デミ作戦はあれで成功してるのかもよ
ハゲに天罰かますような奴だし、デミ作戦してなかったらもっと強かったのかもしれん
ロキさんの人気の無さぱねえ
ママンに何の不満があるんだよ
かなり性向にできてるし
魔人ならマザーハーロットだろ
圧倒的じゃないか、あのデザインは
マザハは素顔見せろや
絶世の美女なんだろ?
なんか白い学生服を着た奴がこっちを見てるぞ。
一人だけ白い学生服なんて着てればいじめられるのは当たり前
クロ高の北斗も半ば虐められてたしな
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 21:24:41.43 ID:7lduZHApO
リアルフィギュア、1弾ダチにあげたな…
プレミアつくなら…
そもそも魔人にハーロットがいるのが違和感だ
ハザマも「私の父は日本の黒幕だ!」とかハッタリかましてれば……
そんな度胸ないか。
同じ根暗天才でもデビサバのナオヤさんは妙な人徳があるのに
エルシャダイ ーアセンション オブ メタトロンー
クズっぷりでも中島に劣るよな、ハザマは。
このスレ中島の話になると変なスイッチ入る奴がいるな
クトゥルーにスイッチを押されたんだろう
東京ミレニアムの世界は「選ばれし秩序の民」のみ
エデンに生き残る事が許可される世界な為、そうでない人は
飛び降り自殺が多発しそうですね。
そういえばデビルチルドレンでも天界が魔界を圧政する描写があったような?
>>922 無理に自殺しなくても、ファクトリーで洗脳されるか適当に始末されそうだけどな
最終的にはメギドアーク
TOKYOミレニアムの選ぶ民と
エデンの選ぶ民は違うけどな
過去にワンコインフィギュアの金色マーラ様が2千円で売ってた
あの時買っておけばよかったと何年も後悔してる
神棚作って飾っておけば宝くじ当たるかもしれんし
>>925 俺は真3に嵌った妹によかれと思ってプレゼントしたら、窓外に全力で投げ捨てられたぞ
仕方ないから普通の色のやつをコッソリ置いといたが
やはり女神転生っていうと真1なのか?
ファミコン・スーパーファミコン世代で、
無印1はともかく(これはこれで少ないけど初代と言うステータスがある)、
無印2とか真2とかググッても実況してる人少ないし、
ストーリーの知名度も少ない印象
次世代機の時代になると
当人が持ってたハード(サターンやPS)で限定されて
それはそれで内容の知名度の隔離がある印象
結局、メガテンファン内だと
真1が一番、話が通じやすいか?
DDSって言うとデジタルデビル物語じゃなくてデジタルデビルサーガになっちゃう方がややこしいよ
>>927 実況という点で言うなら、女神転生=真3派が多いんじゃないか。
旧2からやってる身からすれば、無駄に暗いだけで話が薄っぺらい印象しか受けないが。
たぶんこのスレ内では、真1・2辺りが通じやすい。
実況とか言われてもそれはかなり少数派じゃ
>>926 駄目だなぁ
真3のマーラは完全体じゃないだろ
ちゃんと不完全な状態のを自作してプレゼントしてやれよ
フィギュア化したのって台車に乗ったフルボッキ状態のじゃなかったっけ、上反り気味の
女神転生2(FC版)もやや濃い目の懐古くらいしかわかんないだろうしね…
旧約は若干話の流れが変わってるし。
白龍の玉を手引きしたのは鈴木社長に化けていた人とか…
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 09:26:27.71 ID:FgnkfJqf0
俺が聞いた話だと
中島と弓子に裏で手助けしたのは唯一神らしい
新DDSの終盤ケルベロスは唯一神の化身みたいになってたな。
唐突なバッドエンド好きだよねあの作者……
主人公も明日香君・ストクさん・朱実ちゃんでコロコロ変わるし。
最初のDDSが一番まともに終わってたような。バッドエンドだったが。
明日香の家族を処刑したのはあまりにも効果的すぎて、「さすがにそれをやっちゃ、卑怯だろ」
と思ったな。
まあ反乱軍をなりふり構わず抑えるんなら、あれがベストだけど。
結局は中島の悪行に対して作中人物が理解をして、自分たちの手で決着をつけようと
した原作DDSの方がいい終わり方だったと思う。
希望はまだ残されてるって感じのエルセイラムの終わりも好きだけど。
LOWルートなのにいつまで経ってもサタンがケテル城門を開けてくれない
LOWだからじゃね
低俗な人間は入れないということだろう
LOWルート、HIGHルート、MIDDLEルート
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 19:35:32.47 ID:lSUKTOFN0
真・女神転生IVの発売日はまだ決まってないん?
PS3の真・女神転生(仮)の方を何とかしないと
真っ先に本体を買っちゃった人が可哀想だよwww
お前もLAW人形にしてやろうかー!
アトラスがPS3で真・女神転生を出すつもりだったのが嬉しい
出してくれたらもっと
女喜 し い
・・・。
よく鍛えられた信者だな。
悪魔大事典のマンイーターの解説で
「男を振り回して心も金も絞りつくし、ちょっとしたご褒美で狂喜させてまた貢がせる」
みたいなこと書いてあったけど
なんかあれ思い出すな
バーチャルボーイのような超マイナーハードにも派生作出すくらいだったが…
真W公式サイト更新されたな
ふーん
あっそ
真3のアレンジかな?
真1でゴトウが言ってたいにしえの神々がミサイルが降ってくるの防いでるってのはヤタガラス指揮下のサマナーなのかなとふと思った
いやそれはないんじゃ
四天王だったんじゃないかと個人的に思ってる。
工作が得意な悪魔がアメリカ側に潜入して食い止めてるって意味だよ
ソースはサントラの残照の魔都
つかヤタガラスの設定は鈴木の設定と食い違いまくるし
鈴木の設定のディティールの細かさを見てから超国家機関()の設定を見ると
なんか哀しくなるな…
作風が違うと言えばそれまでだが、それにしちゃ無理に繋げようとしてるし
ライドウは好きだけど無理につなげる必要はなかったな
なんで3dsなんだくっそ
SJ作った無能どもが関わっている時点で産廃確定
逆に聞くけど残存してるスタッフで無能じゃないのって誰だよ
デビサバ1はまあ良かったけど、あれのライターなんか名前も分からんし
無能じゃない奴なんていない
だからこのスレに真4に期待してる奴なんていないんだよ
本当に嫌な言い方するな
だが、事実だ
キリッ
レイッ
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 12:22:58.98 ID:qoTrgAZjO
チャクセキッ
チャクセキッ
真4なんぞよりドラクエ10にベルフェゴールさんが出てるのが気になる
6のアクバーの色違いだけど
>>965 嫌ならマトモなもの作ればいいじゃない
もう手遅れかもしれんけど
期待してないのにスレに粘着する不思議
真4への期待度とこのスレにいることとなんの関係もないだろ
頭大丈夫?
極端な回顧隔離スレとしての役割
つか薀蓄んの集会所
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 12:57:41.58 ID:6sT6t0TG0
無知っていいよな
普通に考えりゃ期待しようがないような状況でも
脳みそお花畑モード全開なんだから
挙げ句それを冷淡に言われて逆ギレとか
生きるの楽そうだ
シリーズの先に期待できないのに
いつまでメガテンにへばりついてんの?
出てきた物で判断すれば良いのにね
土曜日に無駄なステマしなきゃならん彼らの身にもなってやれ
状況や方針だって変わるだろうしスタッフだって過去から学ぶだろう
決めつけて悲観論ぶち撒くようじゃ懐古呼ばわりされても文句言えないぞ
>ID:NXIKL45N0
物事を客観的に見れないクセにスレにヘドロみたいにへばり付いてんのはお前だろ障害
>状況や方針だって変わるだろうしスタッフだって過去から学ぶだろう
真3から来年で10年になるんだが
いつになったら過去から学ぶんだ?50年後くらいか?
いつもの怖い人温まってきちゃったw
闘争本能を呼び覚まして運ら羅漢たら
普段タンパツガータンパツガーって発狂してるクセに
複数同時に湧く自分らの不自然さはなんとも思わないんだなゆとり君は
いい加減
アトラス系で一番人がいるこのスレでステマ
↓
状況を熟知してる住人聞く耳持たず
↓
逆ギレで懐古認定
のパターンなんとかしろよ
宣伝どころかますます人離れていくぞ
次スレは……?
そもそも懐古以外は今のアトラスの低能無能っぷりに呆れてないとでも思ってそうなのが笑える
Pから入った層ですら悪ノリっぷりについていけなくて離れてる奴もいるのに
社員が
「俺らだって努力してるんだからお前らも努力を評価しろよ。
評価しない奴は全員懐古な」
って当り散らしてるようにしか見えないんだけど
>>987 そんなこと思ってないよ
マーラアリスのゴリ押しやら悪魔全体の安い扱いとかアマラ云々とかSJの洗脳やら劣化コピーLawChaosとか
Pのギャルゲノリとか複数股とかご機嫌取りコミュやらワイルドとか死の擬似体験とかクソ推理とかバイクアタックとか格ゲーやら
書き出せばキリが無いけどそれでも新作には期待したいじゃない
それを発売前から無能だ産廃だなんて何の為にメガテンやってんのって思ったんだ
だからなんで新作に期待してないからってここにいちゃいけないんだよ
ここは総合スレであって真4スレじゃない
ステマとか社員とか本当に思ってそうで怖い
なんか橋野はPをスーパーロボッ娘大戦にしようとしてるとか言われてるらしいが…
スクショすら出てない時点で何が判断できると言うのか
全肯定しろなんて誰もいってないのにステマステマとか
頭大丈夫?
9年(ハッカーズも入れたら10年以上)の負の積み重ねは
十分判断材料になると思いますが
頭大丈夫?
きたないスレ立てだなあ
>>951の時点で今日は宣伝の日なんだろうなとはなんとなく思った
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。