最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常178

このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常177
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1334065568/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万→エクシリア（PS3):65,2万

●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのｱﾄﾘｴ（PS3）:7,7万 → トトリのアトリエ（PS3）:10,4万 → メルルのアトリエ（PS3）:12,5万
TES�W(PS3)5.4万 → TES�X(PS3)12.1万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15,7万
ダークソウル33.4万

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万→ ディスガイア4(PS3):13万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

●2012年
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)

2012年
魔女と百騎兵(PS3)
時と永遠（PS3）　
ドラゴンズクラウン（PS3/VITA）
ボーダーランズ2(PS3/360)
Bioshock Infinite(PS3/360)
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Fable: The Journey（360）


●未定
スクエニ新作ARPG市村龍一郎制作総指揮（HD向け）
スクエニ第一制作ARPGプロジェクト（PS3/VITA）　
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
イメエポ制作HD向けRPG
ペルソナ新作(HD機で開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）
ラストレムナント（PS3）

スレ荒らしの任天堂信者末尾Iに注意
しかも、ID変えたり複数回線で自演してまでスレを荒らす基地外です
別回線ではゲハコピペやスレチの携帯機の話を突然するので、それっぽいのを見掛けたらスルーしましょう

374:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 12:40:41.41 ID:lKi1K/mL0 [sage]
>>372
悪い俺も少し極端だったなスマン
ただ同一人物扱いされたのが気に食わなかっただけさ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:00:53.64 ID:lKi1K/mLI [sage]
>>468
だめよ
その子は生粋の任天堂アンチなんだから
なんでもwiiとDS叩きがしたいだけ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:03:28.29 ID:yPvjArT+O [sage]
ID:lKi1K/mL0
ID:lKi1K/mLI
あと別回線経由すると末尾iになるのか

iPhoneは便利だのぅ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:08:37.21 ID:IkBQg41L0 [sage]
>>471
ち
しくじってしまったかww
二役は疲れるぜ
暇つぶしにはなったな
ちなみにバレたから言うが0eNsaQVV0もオレだよ
二台使ってるからな
携帯を無線で使ったのはまずかったぜ
次からは気おつけよう
お前らも暇つぶしに付き合ってくれてありがとよ
また来るからな
明日くらいに

一人でちくちく遊ぶスタイルの終了と
導入コストのないオンゲでみんなで遊ぶスタイルへの移行

>>1乙

乙です

>>1
スレたて乙です

おつカマキリ

>>4
●2012年
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
06/28　アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士

2012年　夏　超次元ネプテューヌV

2012年
魔女と百騎兵(PS3)
時と永遠（PS3）　
ドラゴンズクラウン（PS3/VITA）
ボーダーランズ2(PS3/360)
Bioshock Infinite(PS3/360)
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Fable: The Journey（360）

●未定
日本一20周年記念RPG
スクエニ新作ARPG市村龍一郎制作総指揮（HD向け）
スクエニ第一制作ARPGプロジェクト（PS3/VITA）　
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
イメエポ制作HD向けRPG
ペルソナ新作(HD機で開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）
ラストレムナント（PS3）

ゴキブリ

新スレたったか>>1おつおつ
ついでに>>11も乙やで

今こそ買うべき

しかし新スレといっても、アーシャまでは話題ないな

アーシャの前にテイルズ発表会とかあるし
その他の中堅タイトルもTGSに向けてぼちぼち情報出てくるかもね

とりあえず今のところ全滅か
今年は何本中堅入りするのかな

なにが全滅なのか意味わからん

新作が中堅入り出来てないから全滅だろ
ここで話すにはまず中堅入りしてくれないと
中堅入りしないソフトはスレチだし

新作いれなくても今年の売り上げでは中堅入りした
RPGソフトがない、ff13-2は入ってるがスレチだし

そもそも中堅のハードルってどこなのよ

それを聞かれてもなww
一応このスレはソフトで見てるかな、建前上メーカーは関係ないはず多分
10万から60万あたりが中堅と言われてる

俺はそれはもう時代に会わないと思う、全ジャンルで10万売ることすら難しい時代
５０もこえたら瀑売れだと思う、FFやドラクエ本編除いて
今なら5〜8万から35〜40万あたりが中堅と呼べそう、40超えたら大手だと思う

まぁ>>1みたらわかるけど中堅入りが最低条件だから
テンプレを治さない以上は今新作は語れないな

昔の30万、40万と今の30万、40万って価値が違いすぎるよ
昔だったら簡単に出た数字だが今じゃなぁ

変えたほうがいいと思うが
スレ住人がどういうかなw

申し訳ないが一般論のふりをして基準値を下げてゼノブレイドを中堅入りさせようとする陰謀はNG

全滅も何もそのソフトにそれだけの力が無いなら10万に届かないのは当然
DQFFクラスの力が無いゲームがミリオン行かなくても何の疑問も無いだろ？

>>25
お前は何を言ってるんだ？
数字すら読めないのか？

そういえばテイルズのCMが流れるのは今日だっけ？

発表会のCMな

>>25
何言っているんだ
今現在の基準でも中堅入りしているだろ

ゼノブレは余裕で中堅やな
出来に関してはズバ抜けてる。今世代ではここまで作り込まれたRPGは出ないやろな

またゼノブレ君が来ちゃったよ

てかわざとやってんだろ

流石に>>25
みたなやついたらツッコむだろww
>>31見たいなやつはしらんが、余裕で中堅なのは間違いないよ
RPGのなかでも上位の売り上げなんだし

>>33
上位でもないだろ

はいはいマッチポンプマッチポンプ
「中堅スレの住人はゼノブレを中堅から外そうとしてる！」とか言ってるのは
あそこの豚だけ
ここの住人は誰もそんなことは言ってません

発売後、製作者もメーカーも何一つコメントを出してない、可もなく不可もなく話題もない凡ゲーゼノブレの話はこれにて終了

>>25
誰が語録使っていいっつったよオラァ！

それはそうと今の時代ＲＰＧ以外の選択肢も多いしゲームの出来がどうあれ規模も売り上げも小さくなるのは仕方ない気がするな

となると最早中堅RPGなんてのは凡ゲーだらけってことだなー

>>37
近年あそこまで開発者もメーカーも発売後口を閉ざした中堅ＲＰＧがどれぐらいあるんだ？
話題にしようがないだろ
凡中の凡だよ、ゼノブレは

ゼノブレの続編が出るって言うなら話題に挙がるかもしれんけど
そんな話無いしな

ゼノブレの驚異に脅えるゴキブリｗｗｗ

ゼノブレはWiiじゃなければもっと売れてたな

WiiにRPG買う客はあまりいないとあれで証明されたみたいなもんだし

TOGも売れただろ

だよな
ゼノブレの話をするやつは同じWiiでそれ以上に売れたTOGの話をしないとな
そうじゃないとただのゼノブレ信者と言われてもしかたない

ToGはつまんねぇじゃん。どうしよもなく。
戦闘がだけはマシだったけど、ToVどころか
糞箱のRPGにも及ばないレベル。

何周同じ話をループすれば気が済むんだよ

今PS3しか持ってなくてWii買う気はないからスルーしたが
WiiU出たらゼノブレと一緒に買って移行って奴はそれなりに居そうだけどな
ToG買う物好きが居るのかどうかは知らんが

まず日本語を話そう

PS3からWiiUに移行する奴なんかいるかな？
性能的に大差ないんでしょ

独占のRPG出るなら買う

俺は機種とかメーカーで判断しない
その機種で遊びたいRPGが5本出れば買う
・・・ただどの機種でも遊びたいRPGが大抵5本以上は出るので普通に発売日に本体を買うことが多い
あのWiiでさえもそうだったしｗ

ちなみにWiiで買った全タイトルは
FE暁、ドラクエソード、TOS-R、アークラ、朧、TOG、ゼノブレ、ラススト

>>34
トップ２０前後に入るぐらいだし十分上位だろw

常識的に考えてトップ20で上位を名乗れるには1000位はエントリーが無いと無理だろ
20/100位じゃ上位を名乗るのは恥ずかしい

WiiUとか、あんなでかいコントローラーで長時間RPGやりたくねぇよ
どんな拷問だよ

つうか、アナログスティック2本付けてから出直してこい
移動と視点移動が快適に出来ないとかないわ

Ｖのおかげで客層が腐ってて頭空っぽだとわかったからな

今後も媚びてれば売り上げは維持できるだろ

>>52
それでも一般的には十分上位だろw
RPGが何本でたか具体的にはわからないが
据え置き全部なんだから100以上はあるだろ

今やソフトが10万売れたら元が取れる勢がわらわら湧いてる暗黒時代だもんな

まぁ利益考えたら作り込む気にはならないだろうねw

利益とか考えないで作り込むのは任天堂ぐらいだろ今は
他は利益重視の中身すかすかゲーム
wiiUでも同じ路線でいけばRPGは任天堂一強時代くるかも

妄想が始まったな

利益考えないですむならアイテム課金導入しないと思うよ。任天堂。

アイテム課金のオマケにＭＡＰ１つって、利益的ちゃんと取れてんのかな

>>58
今は出来るだけソフトは力いれずに高値でうり
DLに力いれてさらに稼ぐ時代だしな

客にとってもメーカーにとってもＲＰＧはもうオワコンになってきてる。
客はＲＰＧにヲタ臭さや面倒臭さを感じて買わないし、メーカーもＲＰＧは壮大にしなきゃならない、そしたら作るのに金も時間も掛かる、その割に儲からない、と苦しいばかりで真面目にやってらんない状態。
もうこのジャンルはダメだろ

FFDQは何だかんだで数字出してるんだな
中堅つーかB級以下のは問屋が在庫しねーからな
必然的に小売りも売りにくいわな

>>38
高評価を知ってて、その理由を語ってるよ。

――ユーザーからは｢こういうRPGが遊びたかったんだ｣という叫びにも似た反応が多く届きました。
私の周囲でも、ファミコン以来の王道RPGが目指していた究極進化形のひとつではないか、という意見が大勢です。
そういったコアなRPGファンからの、熱狂的な声というものをどのように受け止められておいででしょう。

高橋：実はある程度予測はしていました。
新しいハードだから新しい映像演出を、新しいシステムをやろう、となると、
当然ノウハウがなかったり、人材リソースがなかったり、
そして時間がなかったり、ということを何度か経験してきました。
(略)
ならばトレードオフすべき物を精査し“ゲームとして”必要な部分を最後まで作り込もうという事をテーマにしました。
(略)
特殊なことではなく、ごくごく実直に必要な要素だけを作り込んでいこうと。

RPGのシナリオを必死こいて書くくらいならラノベ書いてた方が儲かりそうだな

>>66
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

というかラノベ作家は専業の作家の方が珍しいんじゃないの
売れっ子以外は基本的に兼業だろ

ラノベ作家がゲームシナリオ書いてるのってどんなタイトルがあるん？
インアンはフルメタルパニクの人が書いたみたいだけど、他には知らない

紅玉いづきとか
あとガッツリじゃなければ水野良もやってたはず
あとはシナリオ書いてた人がラノベ出すってパターンもあるね

>>65
ゼノブレのインタビューって、実はファンブックと社長が訊くぐらいなんだよな
モノリスの公式探せばもっといろいろ出てくんのかなあ

今のラノベは学園ラブコメばかりの印象だけど
シナリオを頼むなら、ラノベ作家より時代物を書いてる人の方が良さそうだ

時代作家じゃないけど重松清が書いてたな
北方謙三に書いて欲しいけど、ゲームのこと頭からバカにしてそうだな、あの人はw

ソウルハッカーズが3DSに逃げ理由はなんなの

>>73
厳密に言うとゲーム書き下ろしシナリオじゃないけど、小説のゲーム化はされてるよ、北方の三国志だかで

更新
●2012年
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
06/28　アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士（PS3)
07/19　二ノ国 白き聖灰の女王 オールインワン･エディション（PS3)
08/30　超次元ネプテューヌV（PS3)
8月　　ウィッチャー2（360）

2012年
魔女と百騎兵(PS3)
時と永遠（PS3）　
ドラゴンズクラウン（PS3/VITA）
ボーダーランズ2(PS3/360)
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Fable: The Journey（360）

2013年　春　Bioshock Infinite(PS3/360)
●未定
日本一20周年記念RPG
スクエニ新作ARPG市村龍一郎制作総指揮（HD向け）
スクエニ第一制作ARPGプロジェクト（PS3/VITA）　
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
イメエポ制作HD向けRPG
ペルソナ新作(HD機で開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）
ラストレムナント（PS3）

>>76おつ
>>4の更新だね

３６０オンリーのRPGなんて日本で発売してもなぁ・・・。
各サイトの評価がすこぶる高くて日本人好みのトーリー性強くてデモンズライクな
シビアな戦闘が楽しめるARPGってんだからPS3で出れば中堅入りも出来たかもしれんのに・・・

>>75
あれ、ゲームじゃなくて選択肢なしのサウンドノベルみたいなのじゃなかった？
しかも、微妙に原作と文章やセリフ違ってた気がするw

>>78
当時のPS3が選択肢に入らなかったのはしょうがない
でも、薄型発売後なら移植検討されても良さそうなもんなのにな

RPGっていつからこんな小物ばかりのジャンルになったんだろう

身も蓋もない言い方すれば、作るのが面倒くさいから

手間に比べてリターンが少ないんだろうな

金をかけずに儲かるつもりでいるだけだよ
ここ数年そんな感じの行動ばっかりじゃんか
必要な金をけちっているのになぜか今までと同じかそれ以上売れることを前提にしてたとしか思えない
その結果間違いに気がついた所は復活しつつあるってのが今でしょ

金けちってるって、ソースあるの？開発費の推移とか。たいかん？

四年半掛けて作ったパンドラの塔が四万本しか売れなかったからな…
みんな後込みするのは仕方ない

それWiiだけ

ドグマがハーフ位売れれば少しは活気出るかな？
新規タイトルに頑張ってほしいわ

ドグマは公式でオープンワールドアクションになってるから
このスレで対象外になってるけど

あれ一応RPGだから売れれば活気付くかね

ないないw
テイルズやダークがうれても活気づいてないのに

いわゆるカイガイ病みたいな感じで
RPGはソウダイ病にかかってる気がするんだよね
ストーリーや世界観からグラフィックや演出などとにかく壮大じゃないとダメっていう
自分らで作りづらくしてるというか
で作ったら作ったで結果すごく大味なものになったり粗が多かったり

据置機であってもファルコム作品くらいの規模で
派手さはなくとも丁寧な作りだったらじゅうぶん売れると思うんだけどな
別に長々としたプリレンダムービーもいらないし有名声優てんこ盛りのボイスとかもいらないし

>>66
JRPGのシナリオがラノベ並みにまともだったらここまでお寒いことになってなかっただろうな

変な形で壮大病を患ってると思う。
いくつものの大陸、惑星、時代、次元を旅する壮大な設定でも、
実際のゲーム上で壮大さに説得力あるタイトルがほとんど無い。

一つの街だけのベイグラや二神の躯だけのゼノブレみたいに、
ゲーム上で説得力を持たせられる範囲で設定しても良いと思うんだけとね。

そういった作品がきちんと市場で評価されて労力に見合った売れ行きを発揮できていればいいんだけどねえ…

たしかに｢街一つ｣や｢神の躯の上｣だけ聞くと、
長く遊べない小規模手抜きゲーだと思って
買い難くなるもんなあ。

｢壮大な世界｣を宣伝文句として使うために、
ゲーム上で実現できないと分かっていながら
設定を壮大にしてるのかもしれないな。

俺芋がペルソナに二倍さつけて売上勝ってたし
ラノベ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JRPGなんだな今って

そのときだけの売上げ見てあたかもそれが主流であるかのうように
印象操作して語ってる馬鹿がいるねえ

ラノベは安定的に売れてる
JRPGはPS期以降右肩下がり

RPGはネトゲに完全に食われたよ。新機軸じゃないとおなかいっぱい。

何て言うかRPGが出てくれないからRPGそのものを否定すれば自分たちの好きなものを守れる、と勘違いしている宗教の人なんかね？

別にシナリオのせいでもない気がするけど

スペック上の制限もあってデフォルメ化が主流だった時代は
ゲームの舞台として壮大さを演出するために世界を丸々一つ用意するのもそう難しくなかったと思うけど
今時のスペックでそれをやればわざと狙った場合を除いてただの古臭いRPGになってしまうからなぁ

あらゆるディテールを細かく表現でき、加えて正しいスケール比が求められる昨今
ゲームの舞台として世界を丸々一つ用意するのはかなり難しくなってきてるから
広く浅くの世界から狭く深くの世界へ転換すべきだと思う
で人気が出ればシリーズを重ねることで世界を広げていけばいいと思う

壮大さとかどうでもいいよ。flashゲーが大盛況なんだからさ。
逆にゲーム知識ないと遊べなさそうなのは敬遠されるようになってる。

シリーズモノだけが売れるのも、昔の知識で同じようにプレイできそうで
ハードル低そうに見えるからだよ。

ゲハ的な観点でゲーム評論しちゃうと、すごいゲームが売れないのはおかしいとか
思っちゃうけど、娯楽だからね。芸術ではないんだよ。

RPGじゃないけど龍が如くなんかは
毎回街が1つ2つでもそれなりのボリュームで気がつけば今度の5でシリーズ9作目だもんな
ああいうやり方もアリっちゃアリだよな

今はどっかのＲＰＧが売れたからって波及効果がないよねw
デモンズとテイルズとアトリエじゃ全然客が違うし、
連帯効果みたいのはほとんどないな。
モンハンで言うところの
ファンタシースターオンラインやゴッコイーターあたりを狙うのが
昔の中堅ＲＰＧの狙いどころだったのかもしらんが、
今はドラクエもＦＦも真似してもしょうがない方向いってるしなー。

和ゲーは今やパッケージだけじゃ商売できないんだろうな
ソフト一本当たりの利益が2500円前後って言われてるからね〜
10万本でもDLCを良く買ってくれるユーザーを集めて300円〜500円で何回も配信すれば単純にパッケージだけ売るより儲かるからねぇ
良く買ってくれる層が集まる条件はグラ綺麗で女押しだからオタ臭くなるのは仕方ない
大作みたいな壮大感＋CM爆撃＋販促費で一見さんやライト層集めても利益少ないし、爆死したら被害は甚大だからねぇ

欧米ゲーで最近のヒット作って、アングリーバードで１０億ダウンロードとかでしょ。
売り上げ１億ドル。スマフォゲームだけど。和洋ともに軽いゲームに移行してるよ。

軽いゲームをやる人 → ソーシャルやスマホへ
コンシューマー → 数が少なくなったので信者を囲いなるべくDLCで引き出させる

これが生き残る道だろうな

どうでもいいこといつまでもしゃべってんなよ

>>101
FF3の浮遊大陸の外に広がる地上世界のようなものを
FF13のグランパルスやTOGのフォドラに期待してたんだけど、
今は作れるわけ無かったんだよな。

>>97
ラノベでファンタジー売れなくなって学園ラブコメばっかになっちゃったのと関係あるのかね
ほんと、いつからあんなになっちゃったんだろう・・・
昔はドラマガだって、マトゥルスの血族やクロッシングゲームみたいな、
ちゃんとしたファンタジーマンガ連載してたりした時代があったんだぜ・・・

ラノベもゲームも作り手の劣化が原因じゃね？
縮小再生産的な感じでラノベで育った世代がラノベの知識だけでラノベを書いてるっつーか
特にハイファンタジーは架空の世界を丸ごと作らなきゃならないから
かなり多岐にわたった知識がいると思うしラノベ読んでるだけじゃ絶対に作れないっしょ
対して学園モノは誰もが経験しててそれなりの知識持ってるし共有もしやすいっていう

ttp://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/1337787135763.jpg

これみたいなやつを見掛けるね

ファンタジーも世界設定を理解するところで労力使うから、もうシリーズモノ以外流行らないでしょう。
子供のころはなんでも吸収したけど、今の娯楽市場はおっさん中心だからな。。。

単純に昔よりも裾野が広がりさらに他業種との垣根も少なくなってさらに回転数も上がってるのが原因なだけかと
ゲームに限らず映画や漫画やアニメや小説でも似たような愚痴スレが普通にあるわけだし、どこかが原因でこうなったと言っても不毛かと

ファンタジーがダメで、学園モノが売れるっていう話よ？

現実逃避先は極力地続きになってる方がいいんだろうな

学園モノのRPGでパッと思いついたのがペルソナ、ととモノ、FF8
ラノベで見かけるような現代風の学園モノRPGってほとんどないんじゃなかろうか
そもそも現代劇がRPGには少ないけどね

RPGだとモンスター登場が前提になって、その場合、現代風だと警察力とか軍事力とか
いらん要素が頭をよぎって逆に萎えそうかも

現代が舞台にするとモンスター役は悪人ぐらい、でも悪人に対してでも暴力を振るえば現実世界じゃムショ入り
だから現代劇のゲームだと主人公がアウトローな人間が多いんだろうな。龍が如くとか喧嘩番長とか

東京魔人学園とか九龍妖魔学園紀みたいな、
日本神話とか絡めた現代伝奇モノって作りやすそうに思えるんだけどな
転生学園はノーサンキューだ

学園RPGならSFCの蓬莱学園の世界観は好きだったわ
ゲームじたいは凡ゲーだったがまたどこか作ってくれないかな

スパイク『キングダムズ オブ アマラー：レコニング』『ウィッチャー2』のローカライズを発表
http://gs.inside-games.jp/news/336/33639.html

■キングダムズ オブ アマラー：レコニング
プラットフォーム：　PlayStation 3/Xbox 360
ジャンル：　RPG
発売時期：　2012年予定


■ウィッチャー2
プラットフォーム：　Xbox 360
ジャンル：　RPG
発売日：　2012年8月予定
価格：　7,770円

蓬莱学園とはこれまた懐かしい
そういえば現実に孤島が丸々学校になってる場所があったな
「まんま蓬莱学園じゃねーか！」って驚いたの覚えてる

ファンタジーは主人公が地力で生活してる人間という制約が出てくる
これが今的には全然受けない
やっぱり学生が一番
いろんな年中行事までセットされてるし
うるさい学園オタもいない

未成年主人公に抵抗がある人は増えてきてるんじゃないか
プレイヤーが高齢化してるからな
オレ自身若すぎる主人公はちょっとイマイチだわ

かといって年取った主人公だと失敗とそこからの成長を描くのが痛々しくなりかねんのがな…

大人の主人公に、説得力ある行動を取らせようとすると
シナリオライターの力量が相当必要になって来るぞ

物語の登場人物に年相応の行動をさせようとしたら
書き手は更に成熟した人生経験を積んだベテランじゃないと不可能
人間は、自分より未熟でおバカな人物像を作り上げることはできても
自分より成熟して頭のいい人間を作り出すことなんてできない
で大抵は
この主人公いい年こいて何やってんだｗ　ってことになる

未成年だったらただの少年漫画やラノベにありがちな厨二病で済むし、子供だったらおとぎ話の主人公で問題ない

ガキを主人公にするのは楽だからね
ガキ特有の無知や短慮、好奇心なんかをフックにどうとでも話を転がせられる

まあでも会話や行動の選択をユーザーに任せる形だったらそれなりのシナリオライターでもなんとかなるんじゃない？ｗ

利口な奴が馬鹿なふりは出来ても馬鹿が頭良いふりは無理って話だな

主人公と大人にするとヒロインも大人にしないとただのロリコンにしか見えなくなるのがなあｗ

作ってる人もいい年なんだからそれくらい出来ないものか
極端におっさんにしろってんじゃなくて主人公25、ヒロイン20くらいでいいんだけど

最近でもペルソナ２のおっさんどもをうんざり口調で
幼稚だがそこが中高生に受けたって言ってる人がいたし
虚淵玄が考えたハードボイルドキャラも厨房扱いされてる

例えば無双とかは殆ど青年〜おっさんなんだから必ずしもティーンエイジャー
じゃないと受けないってことはないと思う

無双の人気キャラは女キャラと腐向け若い美男に埋め尽くされとるがな…

二ノ国みたいな子供向けすぎるのも駄目だけど

そりゃ、アクションや格ゲーなんかだったら大味なキャラ付けしとけばそれでいいだろうよ

三国だの戦国だのなら
主君のために〜友のために〜恋人のために〜天下泰平のために〜ライバルと決着をつけるために〜
とか言わせてりゃいいんだから
続編とかじゃなく、そのゲーム内で考え方が変わったり、挫折したり、成長することなんて
ほとんどないでしょ

物語性の濃いＲＰＧじゃ同じようにはできんよ

漫画やアニメ見る限りじゃ25程度じゃ大人扱いにならん気がする
おとななら30後半くらいないと
でもそんなオヤジが活躍するRPGって想像しにくいなw
マスターチーフみたいな奴が大活躍するRPGか
俺は買わない気がするなw

無双じゃ例えが悪かったかなｗ
じゃバイオのレオンやメタルギアのスネークならどうか
こいつらキャラ付けしっかりしてるし作中の物語も描かれてると思うんだけど
逆にティーンエイジャーだからってあまりに幼稚な設定だと許されないよね

これからはDLCで稼ぐ時代だからおっさんとか無理だろ
JRPGのDLCで売れてるのなんて女のコスチュームだし
誰も男の汚いケツなんて見たくないし買いたくないだろ
で、若いヒロインに30代40代の汚ねぇおっさんが寄り付いて来たら犯罪だろ

>>137
だからアクションだろ、それらはｗ
バイオの物語やキャラ付けなんて、あってないようなもんだし

レオンやスネーク主人公で、５０時間ぐらいのＲＰＧ作ったら
余程のライターじゃないと、確実にキャラ崩壊するよ

50時間っていったってRPGはlv上げと移動が結構な割合占めてるじゃない
アクションでも物語性の強いゲームはあるよ

>主君のために〜友のために〜恋人のために〜天下泰平のために〜ライバルと決着をつけるために〜
>とか言わせてりゃいいんだから

これは最近のJRPGにも当てはまると思う

そもそもRPGに強い物語性が必要かっていうとそうでもないよね
デモンズダクソとかみたいにね
これはいわゆる「JRPG」ではないかもしれないけどRPGというジャンルで
面白ければ何でもいいと思う

無双なんて歴史を勉強した奴やちょっと調べたり、一作でもやってればストーリーなんて全作モロバレだからな
キャラとシステムで売ってる感じ
テイルズもそうだし

物語を売りにするのは地雷という感じに見えてくるわ

.>141
無双はそれぞれを担当キャラが分担してるだろ
RPGならそれを主人公一人でやるんだぜ

例えばBASARAの主人公が幸村ひとりだけだったら？
三國無双の主人公が趙雲ひとりだけだったら？

とても持たんだろ

ストーリーより舞台だな

もうRPGでストーリー売る時代じゃないよな
正直アクションで映画的演出でストーリーもいいってのがいいし、アンチャとかMW1みたいな
臨場感無いと微妙

RPGはキャラとシステムの時代

キャラとシステムが鉄板で次が世界観や舞台
ストーリーは王道でも演出がしっかりしてれば魅せれると思う

キャラのデザインに魅力が無いのは致命的だと二ノ国が証明してくれたな
アーシャはどうだろうな
新規であるし、トトリ並みに売上は落ちそうな気もする
まぁそれでも十分な売上だと思うけど

主人公が子供だの大人だのどうでもいい
いっそのこと動物とか人間以外にしちゃえよとTOKYO JUNGLEを見て思ったわｗ

まあメジャーには成り得ないわけだけど
そういうRPGもちょくちょく出して欲しいとは思う
というわけでスクエニは46億年物語をリメイクしてくれｗ

アニメ漫画でもキャラ、設定偏重、ストーリーおまけの時代だからな

>>149
銀牙−流れ星・銀−ＲＰＧですね

もう映画見た方が早くないですかね(^^)

革新的な新システムを持ったＲＰＧとかでないんかな。
デモンズはまあそれに近いが。

”僕が考えたすごくおもしろいストーリー”みたいやつを押しつけられるのが嫌なだけで
本当は皆さんも心のどこかでストーリーは大事だと思ってるんだろ?
映画や小説とは違うゲーム独自の文法を模索していって欲しいですな

とりあえず新作RPGが発表されたら戦闘画面のスクショは気になるね

キャラ(グラフィック含む)→戦闘画面→ここで良さそうだったら購入対象


購入前にストーリーなんて気にして買うやつなんているの？

>>152
多分テイルズが生き残ってる真の理由は
あの手のでかい設定の話を映像メディアより安く
活字メディアよりは派手に展開できるからじゃないかと思ってるよ
豪華立ち絵+音楽付きライトノベルである一時期の文系エロゲと同じ立ち位置

テイルズフェス6/2までもうちょいか
PS3にネクストテイルズは規定路線なんだけど
どういう内容なのか気になる

RPGのキャラクター性って、ストーリー中の役割や言動等から
結果的に生まれるものじゃないの？
ストーリーと切り離したら外見や声しか残らないと思うんだけど。

わかりやすい癖作ったりストーリーと関係ない小ネタ作ったりででっち上げるんでないの
古くから語尾に特定の何かをつけるとかあるじゃないの

SO4が一番ダメな例として分かりやすいかもね
幼女と猫女と羽女
それぞれ「〜なのよ」「〜にゃ」「〜ですぅ」みたいな語尾
しかも主人公の冒険に何で付いてくるのかストーリー上の必然性がない
まさに外見と声（セリフ）だけっていうｗ

AAA、開発者が極度のオタクってのが
顔の造形、キャラセリフに出てるね
あとキャラモデに生気がない

極度のオタならあんなキモキャラグラにせずに絵をそのままモデリングするだろ

AAAはただ単に能なしの上層部とそれをハイハイ作る現場のブラック企業ってだけ

SO4インター版のメニューイラストは良かったんだけど
フォトリアルなモデリングは合わないと思った

テイルズみたいにイラストと同じデザインにすればよかったのに
テイルズオブハーツみたいなフォトリアル路線で気持ち悪がられたな

エンドオブエタニティではかなり改善されたけど

ドグマ comgの販売ポイント高いなあ
予約のほぼ3倍
ジャンルがRPGになってないのが残念だ

ドグマに対する執着が凄いな

>>137
レオンは2のならいいが後はキャラ改変しまくってて違和感がある。
泣けるぜとか寒いし、CGアニメでも性格違ってたし…

新作テイルズは３DSでほぼ確定らしい


HIGUCHI_BNG (樋口義人)
テイルズフェスは、3DSを持って行きますので、お持ちの方はぜひすれちがいをオンにしてくださいね。
5月28日 1時24分 Twitter for iPhoneから
https://twitter.com/HIGUCHI_BNG/status/206782890095280128

そのハードを持ってればそれの信者・味方

発想が完全にゲハ

>>167
それだけで確定と判断できるのがすごいわｗ

テイルズは3DSに過去作移植や番外お祭りゲーくらいならあるかもしれんがなあ
新作マザーシップはさすがにPS3でしょう

まぁ今更本編をPS3以外で出したらどん判だよな

>>167

え？

マザーシップテイルズ仕切ってるのは馬場でしょ

>>167
4月のツイートで
「登壇はしません。お客様視点です。」
って言ってるし、単純にすれ違いがしたいだけだろう

3DSに関してのユーザー調査的な意味合いが含まれる可能性もあるから
3DSにテイルズが欲しいんならすれ違って来いよ

>>172
マザーシップのチームがが２チーム制になったんじゃね

>@樋口義人
>あれ？なんか変な話になってる。そもそも僕、テイルズ オブの新作には関わってません。
迷惑かけないであげてください

だそうで

これはフラグかな？
マザーシップはWIIU 3DSのマルチかもな

>>175
ワロタｗ

この人、前もTOV関連でゴタゴタ味わってるし、もうウンザリしてんだろうなあ

こいつがゴタゴタを持ち込んでるんだけどな

アマゾンでリーク ドラゴンズクラウンの発売日
Dragon’s Crown Release Date Leaked On Amazon
http://darkzero.co.uk/game-news/dragons-crown-release-date-leaked-on-amazon/

2013 6/30
http://darkzero.co.uk/asset/2012/05/Dragons-Crown-Release-Date-600x312.jpg

いやあのさ2012じゃなくて2013なの？
丸々一年後やん

一年後だと何か駄目なのかい？
最近のゲームは大作以外ギリギリまで発売日を発表しないから珍しいなとは思うけど

一番の問題は版権買い取ったインデックスが存続してるかどうかだな

>>175
まーた、ぶーぶーズがゲハどころか２ちゃんを飛び出して迷惑かけたのか・・・

>>176
ないよ

>>175
リアルで開発者に迷惑をかけたり危害を加えることができるのは任豚だけ！
ネットに引きこもるだけのＧＫとは格が違うぜ！

>>175の「迷惑かけないであげてください」ってのは本人のツイートにはないのよね
本当に迷惑かけないであげてほしい、この人のことは嫌いじゃないから

魂がどうのこうの、の人だっけか

>>101
幻想水滸伝みたいに広大な世界の一部分が舞台ってのは十分アリだよな
ただRPGってのは「世界を救う話でないといけない」みたいな固定観念があるのがな

幻想水滸伝の世界はもう既に閉じてしまったから
永遠に狭い箱庭の中でファンが求める方向とはあさっての方向へと
突き進むしかなくなってしまったのが残念

ただ世界の一地域や一国を舞台にする場合
その当該地域での物語は一作ごとに完結するわけだけど
その裏というかシリーズ通しての軸になる物語が中途のままシリーズ終了するとツライよね
幻水がまさにそれなわけだけどｗ

あと展開する速度が遅すぎてシリーズが様々なハードを渡り歩いて
ユーザーの誰一人前シリーズ通して遊べないってケースが出るのも困るね
7年ぶりのシリーズ最新作！とか言われてもっていうｗ

理想は今のファルコムの軌跡シリーズくらいのスパンで
できれば5、6作くらいで完結するくらいが好ましいかな
据置機だとRPGじゃないけど龍が如くシリーズなんかも内容は別にして形態としては理想形かな
1年スパンでシリーズを据置機で展開、ときおりスピンオフを出し、携帯機で外伝を展開っていう

軌跡もダレてきてる感が否めない
あそこまで行くと風呂敷広げすぎ＆引き伸ばしすぎ

1年1作ペースならせめて3作（＝3年）以内に纏めて欲しい
続き物で5,6作（＝5,6年）は流石に長い

"世界的な繋がりはあるけど、1作ごとに綺麗に完結している"
ってパターンなら幾らかマシになるかもしれないけど
それでも"世界が同じ＝続き物"というイメージを持たれてしまって、
「前作をやってないからｲﾗﾈ」と敬遠されるリスクを負う可能性はありそうだし色々難しいだろうな

というかそもそも前作との繋がりが全くないなら同じ世界を舞台にする必要ないか

https://twitter.com/sinobintage/status/207616181937520640
忍?@sinobintage
＞3DS「ソウルハッカーズ」の発売も控えているアトラスが、3DSで「真・女神転生 IV」の開発をスタートさせたようです。ナンバリングですか。
＞公式サイト（ http://megaten4.jp ）は明日あたりオープンでしょうかね。

３万ぐらいだろな売れるの

げ・・メガテン43DSかよ
爆死じゃん・・・

ペルソナ5はHD機で出すのにメガテン4が3DSてアトラス馬鹿すぎ

主力たるメガテンが携帯機とか終わった

ゴキ大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

涙ふけよ

　　　　　　　　　　　　　　.　 　 　　 　 　 ／￣￣＼　　　　　二　(ﾟωﾟ )
　　 　 　 　 ＿_　　　　　.元気出せ！／　日本一＼..　二　　／　　　 ＼
　　　　　ｲﾒｴﾎﾟ＼　　ノ ──､　　　（●）（● ）　 　 |二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
.　　　 　(・)　 (・)|　 ／ガスト　＼ 　 （__人__）　　　　|　　　　　アトラス
　r-=、　i(入__,ノ L_ (●）（●）　　| 　 ､|r┬| 　 　 　 |
　｀ﾞゝヽ､(　／　　|:::｀(__人__)　　　|ﾞ`ｰ {｀ー' 　　　　 | あきらめるな！
　　にｰ `ヽ､_　／::::::::ｨ"^ﾞﾘ 　 _,,ﾉ　,.　 {　　　　　　 /　＿＿_
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　ヽ、　 　　〈／アクア　＼
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　 　　（●）　（● ）　＼
/ ,' 3　 `ヽｰっヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　 ／::⌒（__人__）⌒::::::　＼
l　　 ⊃　⌒_つ--‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :|　　　　|r┬-|　　　　　　| 　俺たちがついてるぞSCE！

気持ち悪いのが沸いてきたな

本編が携帯機へ行くのなんて今更珍しくもないだろ

ここがゴキブリの巣ですか？

VITAは死んでるし据え置き作る体力はないし
当然と言えば当然

携帯機で爆死してブランド終了を何度見てきたことか
終わったね

内容がちゃんとしてれば成功してるでしょ

据置がオワコンだからしょうがない

据え置きRPGのほうが売れてるのに
携帯RPGのほうがどう考えてもオワコンじゃねーの

いやインデックスの方がオワコンが正しいか
短い開発期間で手堅い回収を見込むならこれしかないわけで

債務超過だしね

傾向なんてあまり関係ないな
全体的に売れてなくてもとあるソフトが売れる事はよくある
森を見て木を見ずな事になる

テイルズみたいにならないといいけどね

そうだよね
ちゃんと本編として作って欲しい
まあナンバリングしてるし言い訳できない
する余裕もないしで大丈夫だとは思うが

テイルズもDSで２０万本なら、相当な利益は出てたはずなんだけどね
単純に５億円は稼げてるんだし

主力のP4がVITAな時点で既に終わってる

3DSでメガテン4とかドン半金ドブだわ

インデックスマジで潰れるぞ

無職の君が言ってもね

>>213
リメイクとナンバリング一緒にしちゃうかー

>>214
VITAのペルソナ4よりかはマシじゃね？ｗ

>>207
もう据え置きを2ラインで作るだけの体力がないんだね
かわいそうに(´ー｀)
P4がSJの2倍強じゃなくて60万本ぐらい売れてれば…

>>212
利益も大事だけど売り上げも大事
特に派生元になったりメーカーの顔となったりするシリーズの本編は
テイルズの場合結局本編じゃなかったって事になったけど

元々メガテンはDSで出してたんだし
アトラスにしてみればメガテンはブランドが低下してるし
しょうがないのかも

携帯機の話はスレ違いですよ

>>219
売り上げよりも利益のほうが大事だ、バカｗ
どれだけ売れても利益にならなかったら、赤字だったら意味がないんだｗ

>>214
3DSで潰れるならVitaはもとよりHD機にしたら確実に潰れるな
つまり3DSで正解

ペルソナ3ポータブル　22万

テイルズすら10万いかないVITAで
P4Gはこれを超えるのは絶対無理

ずっと前から定期的に言ってるがあえてまた言わせてもらう
スレ違いじゃなくて板違いだろｗ
特にテンプレでの文章はそう書くべき
はい、違うのは分かってるから止めます

>>222
どっちも大切

まぁ今となってはメガテンはどこのハードに出しても
売れない気がする
vitaのペルソナ4リメイクに売り上げ負けるだろうな

>>220
SJの売上を見るにもう古い女神転生は付き合ってたおっさんユーザーどもが
ボロボロ足抜けしてる上に世代交代にも失敗したんだろうな
豪華声優+学園じゃない時点でハードを問わず死亡フラグすぎる

そう考えると3DSに出すことでブランドがすでに消耗しきっているのではなく
ハードに問題があったと主張することで問題に直面することを先延ばしにしようとする
インデックスの戦略が伺える

正直PSvitaとかいうもんに出されるより万倍マシw

そして死にかけインデックスにHD機で出せとか酷すぎ

キャサリン出してみてたいして採算取れなかったんだろな

あとdsでﾃﾞﾋﾞｻﾊﾞとかジャーニー出してその結果見てのコレ　かな

vitaでも3DSでもメガテン4は売れないと思うよ
SJの時点でアトラス側も売れないのわかってるだろうし

SJの外伝で12万だし
本編は20万は売れるだろう
さてVITAはそれすら超えられるのか？

続きは他のスレでどうぞ

VITAVITAうるせえよｗ
誰もVITAで出せとか話してねえだろｗ

もう3DSを否定するやつみんなソニー信者に見えてるだろうな
任天堂信者まじ病気だぞ

>>232
逆も然りですね＾−＾

メガテンが好きならナンバリングが出た時点で歓喜だろ
携帯で儲かれば据置に帰ってくるチャンス増えるんだし
イライラしてるほうが異常だわ

死にに帰ってこられても…

>>234
尻尾出てるぞ

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 09:18:47.88 ID:p2kKwsTy0 [2/4]
据置がオワコンだからしょうがない

死なないように買ってやればいいじゃん

>>233
いや、意味がわからない
メガテンのナンバリングが携帯機でがっかりだっていう話でVITAが出てくるのがおかしいて話だろ

>>237
残念ながら携帯機を一つも持っておりませんので買えません
せめてwiiUなら発売日に買う動機になったのによ

>>236
据置のほうが良かったなら同意できるんだが
携帯なら爆死とかルサンチマン心理に溢れた意味わからんこと言ってるから書いただけなんだけどね

現に据置から携帯にタイトル移ってるじゃない

3DSのなにが気に入らないのかわからんな

DQ、FF、ﾊﾞｲｵ、MGS、モンハン、メガテン、カルドセプト、マリオ、ポケモン、etc
これが出来るって単純に素敵やん？宗教入っちゃてる人には無理なのかもね

アトラスのゲームなんかもう殆ど携帯機でしかでてないのに

>>240
移って売上げ落としてるじゃない

>>242
ageて書き込んでるゲハ臭い人のほうが宗教臭いですよね

>>244
ケースバイケースでしょ
つかそもそも

>208 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 09:21:33.08 ID:p2kKwsTy0 [3/5]
>いやインデックスの方がオワコンが正しいか
>短い開発期間で手堅い回収を見込むならこれしかないわけで

>債務超過だしね

なんでこれ無視するの？
今アトラスに残ってるリソースを最大限活用して回収見込みが一番高い機種を選んだ結果が3DSなんでしょ

メガテン好きかPS好きかで意見が割れてるな

>>244
そんな単純な話なら、シャイニングも軌跡も戦ヴァルもKHもとっくに据え置きで出てるっての。

>>248
KHは次はコンシューマーで出すぞ

ゲームインフォーマーのインタビューでそう答えているし

コンシューマーはアーケードの対義語で
据置と携帯機の対義語じゃないですね

案の定来てみたら思った以上に発狂してて噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だってps3ってﾐﾘｵﾝがFF13一本しかないし大作でも頑張ってﾊｰﾌ行く逝かないｿﾌﾄばっかだし
キャサリン出してみて採算取れないッて判断されただけでは？

>>252
お前アトラスの販売目標みてないのか

キャサリンは目標達成してんぞ

まーたミリオン病発症してしまったのか

落ち着けキャサリンが採算取れてないって言ってないぞ

3DS発売前からメガテンもペルソナも発表されてたんだな
http://www.famitsu.com/game/news/1236457_1124.html

勘違いしてもらっては困るがここは据え置き派のスレだから
3DS VS VITAとか関係ないから。どっちもクソだから

家ゲーRPG板だから携帯機は話題に挙げないなら分かるが
別に家ゲー派のつもりはねーぞ

じゃあPじゃないメガテンの話は終了ヽ(´ー｀)ノ解散してくだち！

真３目標50万と掲げてたころとは状況が違うってのは身に染みてるってこったねアトラスにしてみれば

昔
ファン「Wiiでもいいから据置が良かった」
ゲハ厨「PSPで出るわけないだろw」


今
ファン「WiiUでもいいから据置が良かった」
ゲハ厨「vitaで出るわけないだろw」

>>261

DQ9
「Wiiでもいいから据置が良かった」

DQ10
「WiiUでもいいからHDが良かった」
↓
「Wiiでもいいからオフラインが良かった」

何をどうやっても叩きは出るもんだよ

VITAという産廃じゃなきゃ何でもいいよ

本当にソフト自体やりたいのなら、PCで出てスペック必要としてもハイエンドPC買うなり組んでやるだろ

据え置きでRPGが売れてたら今頃中堅入りはたくさんあるだろうにw
携帯のほうがいいと判断したからだすだけ
据え置きで利益と売り上げをだせると判断されてたら出すだろ、だがされなかった
PSPはスペック的にきついし、VITAはやる気ないし売れてない
現状3DS以外だすとこないだろ

まさか据置にアトリエとテイルズしか残らないなんて思わなかったワー

＞据え置きでRPGが売れてたら

テンプレ見て来いよ末Iのキチガイ君は

さっきから3DSの正当性を示す際に一々vitaをdisって行く辺りお里が知れますね
vitaだろうが3DSだろうがPSPだろうがDSだろうが関係なく、据置か否かって話しかしてないのに

厳しい現実が見えるな

スレが伸びんのはやっぱこの流れか
>>262
意味取り違えてんよ、たぶんね

>>266
そのアトリエが未だにコング予約ランキングに入ってない（20ｐｔ以下）が、
前作もそんなもんだったっけ？

>>266
WiiUでゼノ出るんじゃない？

携帯経て据置に戻るケースもあるんだから無理やり無視するのもおかしな話だけどね

>>273
戻ってこないケースの方が圧倒的に多いんだから無視しておｋ

殆どが携帯に行って消え去ってるもんなあ
極僅かの物は据え置きに戻ったとたんに携帯の数倍売れるようになったけど

わずかって言うかテイルズだろｗ

携帯に移って売上げ激減しちゃってるからメガテン4も同じ末路だなあ

ペルソナ5はHDで出すのに
メガテン�Vの正統進化した奴が拝めると思ってたら携帯機とは

まあいいんじゃね売上げ減らすだけだし
インデックス潰れてバンナムあたりが拾ってくれればいいし

もう据え置きはアトリエ、テイルズだけか

売上落ちてるっても据置と携帯機とじゃ開発費が違うんだから単純比較してもしょうがない

企業の戦略にドラクエは除外とか無いけどね

まーた開発費云々でループするつもりか

携帯機だろうが据置機だろうが時間と人が掛かっていれば開発費は大きくなる
広告に力が入っていれば更に金は掛かる

DS期に売上を落としたシリーズに対して「DSで開発費掛かってないから売上が微妙でも大丈夫」って擁護があったけど
それならなんでDSにソフトが出なくなったんだって話だ

てかアトリエとテイルズっていう中堅の中でのピンキリに出来ている事なんだから
他の物に出来ない事がおかしいんだよ
正直言って馬鹿なの死ぬのって言葉がこれほど似合う物は無いと思うんだ
実際死んでるだけにね

>インデックス潰れてバンナムあたりが拾ってくれればいいし
そうだなじゃあメガテン4は不買ということで

別に不買する必要はないけど

すまないがバンナムはノーセンキュー

よおゴミ虫ども、ゲハから逃げ出してこんな所でコソコソやってるのか

メガテン4が出たぐらいでわざわざゲハから出張とは
みっともねえ連中だなあ

真3より売上げ減ってどうせダンマリなんだろうけどよ

今のバンナムなら据え置きでガッツリ作らせるだろ
据え置きの方が安定していて、成功率も高いことを身にしみて分かってるからな


終わったと思ってたのにまだ続くのかよ、この悲劇

とりあえずHDの美麗な悪魔が見られるのは当分先になりそうだね

>>290
インデックスの体力的に二度と無いんじゃねぇかな

>>289
成功率高かったら
未だに携帯機のほうがRPGが多い状況になってないわなぁ…

バンナムなんてソニーのセカンドみたいなもんだろ
独自の流通ルートがあるに決まってる

しかし面白いよな
メガテンが携帯機にって話で盛り上がってるのは
据置機の中堅スレで携帯機の中堅スレはさっぱりっていうｗ
携帯機でメガテンとか誰も求めてないってことなんだろうなｗｗｗ

>>294
え、そうなん？

てっきりスレが伸びまくってると思いきや
なぜここに突撃しに来るのかさっぱりわからんよね

>>292
上が馬鹿なだけだろ
バンナムはギャグみたいなV字回復したし
据え置きをしっかり作ってた所と携帯に逃げてた所は、笑えるほどくっきり明暗が分かれてる
それでも楽がしたくて携帯機という名のギロチンに自ら頭を差し入れる企業は後を絶たない

せめて、絶命する前にP5が完成することを祈る

据え置きで殆どでない中堅は、その殆どが予想されていた程度に売れて
携帯で多数出ているゲームはその殆どがガックリと売れなくなって消えていく
どちらが成功率が高いかなんて小学生でもわかるよなあ

>>294
そりゃ携帯板には本スレ既にあるのに、中堅スレよりソッチの方が盛り上がるわなぁ

まあ据え置きは真面目に作っても売れるか売れないかギャンブルなところあるしなあ
そこそこ目指すなら携帯機になるわなぁ
据え置きから携帯機に逃げるパターンはあるが
その逆は殆どないからなあら

3DSで出て欲しかったからマジ嬉しい

正直携帯機はない
据え置きで出せ

>>297
ハイリスクな据置機では固定ファンの多いシリーズものしか出さないからな。
まあそれでも大作ではPS2からは激減してるものが大半だけど
それを知ってるから中堅はなおさら保守的になる。

据置だから安定しているのでは全くない
安定するものしか据置に出せないというだけの話。
ギャルゲーが負けハードに集まるのと同様の現象

携帯機だから安定するわけじゃないのにその論理はおかしい

でもVUTAちゃんのゴミカスみたいな販売数見てRPG作るとこなんか無いよね

PS3で出しても売れないだろうし携帯機で良くね
PS3なんか持ってないしDSのがいいわ

>>303
ここで据え置きRPGは成功してるとかほざいても
結局販売してるメーカーからしたら据え置きにだすよりもリスクないんだろ
利益がでないのかどうかはしらんが、本当に据え置きで売れて利益でるなら
携帯にだすなんてしないだろwメーカーめ死活問題なんだし
簡単に据え置きから携帯に乗り換えたりもしないだろリスクはあるんだし

そういえば据置機だ携帯機だって論争？も据置機のスレでしかおきないね
まあ据置機のスレに携帯機の話題で煽るにくる人がいるからだろうけど
不思議とその逆は聞かないよね

それとも過去にはあったのかな？
TOXの売上本数でTOIやTOHを煽りにいったりとか

>>307
そりゃ据え置きから携帯に行くことはあっても逆はほとんどないからだよw
携帯で売り上げを落としてシリーズが消えそうになっても携帯にださな
据え置きにださないところを見ると、据え置きにはだす魅力がないんだろ

>>294
携帯RPG板にもあったのかよ
ただ好きなシリーズソフトが売れない事を嘆き雑談するスレから始まったこのスレと違って
最初から売り上げで区切ってるみたいだからあそこにあるの違和感あるなｗ

携帯機は安定のはずの続編ですらジェノサイドしてるんだけど

でも実際携帯版の中堅スレで語る事ないよな
個別のソフトの話だけがしたいなら各ソフトスレいくし
まとめて語るような全体的ななんらかの傾向があるわけでもない

PS3に出さないのはリスクがとか儲からないとか言ってたのと同じだな
実際には出してみれば馬鹿売れで業績がV字回復
据え置きならノーリスク普通のリターン
携帯に行くと高確率で死亡するだけ

今から開発スタートだと発売いつよ？つメガテン4

ドラクラまで一年…死ぬなよインデックス
P5はまぁ出せたら買うわ

据え置きゲーを買わない消費者も悪い
テイルズのような「売れることが約束されてるもの」が売れても意味ないんだ
今年でいうとレガシスタやムゲンソウルズのような「未知数なもの」が売れてくれないと
メーカーは安心して据え置き機にゲームを出せない

もうPS3のRPGってアトリエと時永遠の2本しかないんだな
ソフトが売れるPS3とはなんだったのか・・・

「未知数なもの」的な新規タイトルを出すのは
本来ならSCEやMSといったファーストパーティの役目だよなあ
ファーストが出すことで値段も抑えられるから
新規タイトルであってもユーザーは手を出しやすかったりするし

例えば今度出る東京ジャングルなんかは正にそういうタイトル
新品が実売で4000円以下
なんとかRPGでそういうタイトル出してほしいよ

それ未知数じゃなくて売れないことが分かりきってるし
そして未知数って言うのは据え置きじゃなくても変わらないし
売れない物を作って結果売れないのは買わなかった客が悪いなんて言い訳にすらならないよ
だいたい売れることが約束されてるなんて物もハードミスして売れなかった事があるでしょ？

据え置きの終わりっぷりは異常
このスレももう終わりだな
お前らもゲームハード全て窓から投げ捨てて自分でゲーム作ろうぜ
もう俺達がやりたいゲームは出ないから

でもWiiDSではテイルズのような売れることが
約束されてるものが売れなかったんだよな
別にテイルズに限らずだけども
それに3DSでも性能面での向上で開発費も上がってんだし
携帯機だろうが作り込みしたら数字出さないと厳しいと思うな
DSみたいなしょぼくれハードの時とは違うんだし

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異状 34
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214637318/
312 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/07/03(木) 18:37:41 ID:b59w+EWF0
>>309
それこそ見当外れ。アトラスが次世代機で一番ノウハウ持ってるハードがWii。
次世代機で唯一参入してるハードでもある。カドゥケウスが海外で20万本以上売り上げてるしな。
自社が海外向けに市場を確保してるハードをわざわざ外す必然性が無い。
特にP3が海外で売れてる事を考慮すればね。

国内市場もP4フェス(仮)が出る頃にはWiiが1000万台超えてるだろ。
そんな状況の中であえてPS3や360を選ぶことは有得ん。

>>320
この頃はP5はWiiとかスパロボはWiiしかありえないとか
豚の妄想が鬱陶しかったな
体感系や体重計で伸びてるだけと言っても全然聞かなかった

■■速報＠ゲーハー板 ver.20697■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338346519/

25 名無しさん必死だな New! 2012/05/30(水) 12:01:25.63 ID:EbmslsBW0
アトラスガチで潰れろよ
携帯機に注力してんじゃねーよカス

47 名無しさん必死だな New! 2012/05/30(水) 12:02:26.39 ID:v7aY8y3M0
アトラス氏ねよ

112 名無しさん必死だな New! 2012/05/30(水) 12:05:54.00 ID:EbmslsBW0
アトラス早く潰れろ

117 名無しさん必死だな sage New! 2012/05/30(水) 12:06:05.83 ID:dY19T3hy0
>>88
小粒なソフトでも据え置きにコツコツ出してたら出せてたよ
アトラスが無能なだけ

>>318
MGS本編→PS3
FF本編→PS3
ドラクエ本編→Wii
バイオ本編→PS3
テイルズ本編→PS3
ペルソナ本編→VITA
モンハン本編→PSP
GE本編→PSP
スパロボ本編→PSP
スパロボOG本編→PS3
ガンダムVS本編→PS3
アーマードコア本編→PS3
三国無双本編→PS3
戦国無双本編→PS3
戦国バサラ本編→PS3
ニンジャガイデン本編→PS3
デビルメイクライ本編→PS3
龍が如く本編→PS3
スターオーシャン本編→PS3
アトリエ本編→PS3
初音ミク本編→VITA
イース本編→PSP＆VITA
軌跡シリーズ本編→PSP&VITA
COD本編→PS3
GTA本編→PS3
バトルフィールド本編→PS3
アサクリ本編→PS3
ロストプラネット本編→PS3
エルダースクロール本編→PS3
ストリートファイター本編→PS3
ソウルキャリバー本編→PS3
鉄拳本編→PS3
DOA本編→PS3
ウィイレ本編→PS3
FIFA本編→PS3
パワプロ本編→PS3
プロスピ本編→PS3

これで「すべてのサードは3DSに集まる！据え置きはオワコン！」とか思える任豚って本当に凄いと思う
まあ、Wii急死＆WiiU死産確定で逃げ込む先がそこしか残ってないから、据え置き死亡ということにするしかないのは分かるが

>>314
流石にレガシスタは買えねえ

>>323
携帯機混ざってるぞｗ

まあそこは「3DSに集まる」部分の否定のためだろう

ゲハ以下だなこのスレ

ごめんちゃんと読みきれてなかった
>>318に対する反論って感じじゃなかったんだな

ポケモンの新作がDSで出るってので、3DSで出るのを期待してた人ははがっかりしただろ？
メガテンの新作が携帯機で出るってので、据え置きで出るのを期待してた人はがっかりした

ただこれだけなんだからゲハ的話はゲハでしてくんねぇかな

あのダークでコアなメガテンが3DSかい
世界樹もあるってのに
まあこの前3DS買ったから別にいいんだけど

確かにグラ的にはありなのかも

>>329
全然違うようなww

DS 真・女神転生 STRANGE JOURNEY アトラス 2009/10/08 1万1533本 15万5580本

確か、SJは8万本ぐらい売れればペイ出来るみたいな事言ってた気がする。
アニメがないのにPS3でメガテン売るのは難しいでしょ。PS2でも25万本
でしょ？

>>329
いつまでもとっといたら倉庫から出した時にもう腐ってたとかよくあることだ

メガテンは3DSで良かった
Vitaだと殺されてたわ
爆死ハードに巻き込まれるのは勘弁

いや〜なんかトドメ刺された感じですな
コレでテイルズが3DSだったらなけるわーありえないと思いたいが

>>266
ダクソとゼノブレでお釣りが来るな

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120530055/

ドラゴンズドグマ 302,040

売れすぎワロタｗ

うわー
真メガテンまで3DSに・・・
もう完全に据え置き終わったわ

新規IPで初週30万越えか・・・！
アトラスも逃げずに据え置きで出せば良かったのになぁ
無念なり

メガテンは任天堂ハードにって悪魔絵師が言ってたし、
アトラスと思しき会社がwiiUのRPGの募集かけてたから、
てっきり真4はwiiUかと思ってたんだけどなあ
携帯もやるから出ること自体は嬉しいんだけど、タブコンで悪魔召喚したかった・・・

メガテンが逃げたと思ったらドグマがきたでござるの巻
まあ厳密にはRPGじゃねーけど

30万じゃ辛いんでしょ
海外で売れるからカプコンは出せるんだろうけど

えっなに今日も携帯機の話するの？

そうやって逃げていい状況じゃないと思うわ
非常事態だろこれ

そうっすね

メガテンごときが出たぐらいでギャーギャー騒ぎおって
どうせ爆死すんのがオチやで

>>341
厳密にはって言うか、全然RPGじゃないよ、あれ・・・
今やってるし面白いんだけど、期待してたのとはずいぶん違った

ドグマ字幕で海外海外なのに初週30万はスゲーな
新規で売れる市場はPS3しかないのか

体験版がネガキャンだったのに売れたなぁ
まぁ零式も体験版が評判悪かったけど売れてたし
あれは改善しますってアナウンスあったけど

新規がヒットするのは久しいな
しかもPS3で初動30万はいい数字だ
粗があるがちゃんと作ればそんだけ売れるってことだな
ダークソウルもそうだったが

だからRPGじゃないだろ…

ドグマってジャンルにRPGってないけどあれ中身RPGだからね

ドグマはジャンルRPGじゃないけど、
ゲーマー層向けソフトはどのハードで出すべきか
ってことを示す事例がまた一つ増えたのは確か

なんでもありかこのスレはｗ

>>352-353
（；^ω^）…他所でやれ

アトリエが心配だ、メディアの露出が少ない気がする

オープンワールドアクションってなってるけどオープンワールドアクションRPGが正しい
レベルもあるし装備もあるしジョブもあるしダンジョンもあるしラスボスもいる

そんなこと言い出したらほとんどのが話題の対象になるから
他でやってね

「ジャンルがRPGなものに限る」ってのは中堅RPGを定義する時の対象基準となるだけであって
ゲームの売れ方を考察する分にはドグマも十分意味がある事例だろ

スレ違い

久しぶりに景気のいい話題だからってスレチを押し通そうとか醜いな
RPGじゃねえのに意味がある事例もクソもねえよ
家ゲー板に新しくスレ建ててそっちでやれカス

もう形振り構っていられないのよ　ｂｙ　据置JRPGユーザー

オープンワールドとは言っても洋ゲーの追いかけとか広くしただけとかじゃなくて
ダークソウルもドラゴンズドグマも強烈な光る個性を持ってた
JRPGちゃんと進化してるじゃん

うざっ
お前に言われなくても進化してるつうの。
評価はいまいちなのにステマくせ〜

「中堅RPG以外は話題にすんな」
「FFDQは対象外だから口に出すな」
「携帯機も対象外だから関係ねーよ」
「RPG以外のジャンルの話はスレチだから」

こんなルールじゃ中堅RPGに関してもまともな考察なんてできるわけねーだろ
このスレは何がしたいの？
中堅RPGの売上考察がしたいんじゃないの？

いい加減、考察の際にはFFDQだろうが携帯機だろうが他ジャンルだろうが
参考としての話題には出来るようにするべきだろ


主たる考察の対象は中堅RPGでいいよ。そういうスレだしな
中堅の定義も１０万〜６０万でいいだろうよ

でもその考察をする際に中堅RPG以外は参考にも出来ないなんていう縛りを設けて
多方面からのアプローチの可能性を妨害してたらまともな考察なんてできるわけない


現状のルールに沿ってたらこのスレにできることなんて
「１０万超えたので中堅入りで〜す」
「残念！１０万行ってないので中堅じゃないです」
みたいなことだけ
そんなんならいっそ「中堅RPG認定スレ」にでもなってろよｗ

>>356
作品の印象も地味だが、
宣伝もアーランドシリーズと比べてかなり地味に感じるね

>>365
至って正論
正論だがそんな話題は今まで何度も出てきた
それでも却下されて今のルールで続いている
なぜか？そんなもん決まっている
このスレで真剣に中堅RPG考察をしようと思ってる人なんていないからw
真面目目な考察がしたいならブログでも開いて個人で勝手にやって下さい

真面目になっても無駄みたいだったな
アホらし

>>368
まぁ気を落としなさんな。おまいさんの意見には同意だ
でもそれを認めちゃうとレガシスタやムゲンソウルズにも触れざるを得なくなる
売れた、勢いがある、出せば売れるはずのハードにとってはあってはならない事だからね

そもそもここは中堅スレだし
10万以下のレガシスタは対象外だからメインで語るのはスレ違い

新規タイトルとしてはドグマはトップクラスの初週売上か

やはり時代はPS3か

このスレで続けられてるハード・業界に関する話題は
本来なら板違いで、ゲハに行くべきなんだけど

PS系ウリアゲーマーにとって目障りな
ポケモンやドラクエ等を除外するのに
この板のルールが好都合なんだよね

最初はＰＳ２叩きスレ、今世代機に移ってからしばらくはＰＳ３叩きスレだったのに
今や、ＰＳ系ゲーマーが好都合だから立てたスレとは・・・
時代は移り変わったんだな

「RPGが大好きな人にはぜひ遊んでもらいたいですね」
って開発者がドグマのインタビューで言ってた
カプコンだからアクション表記になったんだろうな

べつにそれってシューティングでも格ゲーでも
RPG要素がすこし入ってたら言えそうな台紙だな

>>365
嫌ならテンプレを変更したら、議論してもいいよ
その程度昔から俺も言ってるが、実行に移さなければ意味ないんだぜ
俺は今のほうが住人の反応が面白いから変える気ないけどww

やる気があるなら変えてみたらw

RPG切り捨てたカプコンが、ドグマみたいなゲーム作るとは思わなかった
格ゲーのように、RPGにも復帰してほしい

だけどRPG名乗らないところみると
よほどRPGと名乗るのがヤなんだろw

敷居を低くしてんだろ

上ではああ書いたが何かと中堅RPGソフトと関係付けて語るならアリだと俺も思うよ
単独でどうこう言ったりハードと絡めて話すのは勘弁してもらいたいが
特に後者はゲハでやれ

ってなわけでブレスオブファイアの復活を…

普段は携帯がとか言ってる奴がドグマはスレ違いって必死に喚いてるのがウケる

>>381
DDをブレスと思ってプレイすればいいじゃない（涙

キャラクリでリュウとニーナ作ってさ

>>380
RPGにすると敷居が高くなるのか、胸熱だなw

>>381
聖剣伝説4まだ〜

そりゃRPGってなると敷居は高くなるだろ
一般人はアクションって書いてる方が買い易い傾向にある
一般人はやたらアクション好きだからね
というか基本的にアクションか音ゲーくらいにしか手を出さないから

そりゃ最もシンプルなゲームはアクションだからな
キーを押せば移動しボタンを押せば攻撃する。最もわかりやすい
おまえらも小さい頃始めてやったゲームはアクションだっただろ

まあでもぶっちゃけRPGでも売れてたわ

DD買ってるのは
ダークソウルとかエクシリア買ってるRPG層とかだろうし

PS3でモンハン3が出ると思ってた層じゃないのか

すまんドラクエ３だった
アクションはある程度腕がないとクリアできないが
RPGは時間をかけてレベルを上げれば誰でもクリアできるから敷居が低い
って見方もあるぜ

††††† 据え置きRPGゲーム葬式会場 1日目†††††
・DQ,FFはオンライン化でオワコン
・中堅RPGは壊滅状態
・ネトゲばっかり
・グリー、DeNAといったモバイル系の急成長でRPGユーザーが流れた。
・少子高齢化によるゲーム人口の減少
・キモオタ層向けゲームばかりに集中投資・販売し、結果一般ユーザーが離れて行った

据え置きRPGは終わりの方向へ向かっている

ドグマはアクションゲームですから。

オレはその説に関しては大変懐疑的だ
そもそも作り手の目的は楽しませることなわけで
ほとんどのアクションは頑張れば誰でもクリアできるように作られている
アクションができないのでRPGやりますなんて奴はリアルでは見たことがない
いたとしてもごく少数なんだろ。普通はそんな消極的な理由でRPGやってんじゃない
単純にRPGが面白いと思ったからやってるんだ

>>390
別スレ立ててやろうな


PS3RPGの売上げを称えるスレ142
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1292424863/

これお前の仲間が立てたんだろうけど
さっさと消化するなり削除しとけよ

全然進んでねーじゃねーか

RPGの方が敷居が低いってのは
RPGの方が簡単に楽しむ事が出来るって意味だよな
アクションも頑張れば楽しめるってまったくそれを否定してないぞ

RPGには「時間がかかる」という難しさとはまた別の敷居の高さがあるな
実際30時間以上の時間を吸われるんだろうなぁと思うと
もっと手早くクリアできるゲームに手が伸びてしまうことも多い
RPGの方が疲れずにプレイしやすいのは事実なのだが
時間がかかりがちなRPGと疲れやすいアクション、どちらが敷居が低いと考えるかは人それぞれだろうな

しかし思ったのは敷居が高いから一概に悪いわけでも、売れないわけでもないということだ
モンハンなんか疲れるわ湯水のように時間を喰うは、
敷居の高いゲームの極限のように思うんだが爆売れだからなぁ

RPGの面白さが複雑化の方向へ進んだことが大きいような気がする
これはコンセプト的にもそうだし戦闘などのシステム的にもそう

確かにジャンルだけの問題じゃないよな
>>389みたいな事がよく言われてたのは結構昔のSFCやPSの時に
RPGプレイヤーが増えた事の分析としてだしな

対してアクションは
レベルデザイン的にもシステム的にもオンローカル問わず協力プレイにしても
敷居を低くする努力をしてるところが多いもんな

だからRPGは協力プレイできるオンに行くんだろ
一人用ってのがもう時代にあわないのかもね

SFCまではRPG以外クリアできない難易度＆残機無くなったら最初からで時間の無駄＆定価に似合わない内容スカスカの糞ゲーが大量にあった
PS1以降メモカとかにセーブできるようになりRPGと大差なくクリアできるようになった
今のなんて無双やアクションでも装備の充実、やり込み、セーブ、パラUPや経験値やスキルとかRPGだけにあった部分が他のジャンルに採用されてRPGと大差なくなったからだろう

新規ゲーとしてならターン制コマンド式RPGと
アクションRPGならどっちがウケるんだろうか
ターン制のほうがアクション系より敷居が低い分、クリアはできそうだが

今据え置きで新規RPGするんならリアルタイム性の高いアクションRPGにするだろうな
じゃないと据え置きの意味があまりない

据え置きで新規開拓とかやらんでいいでしょ
そういうのは手軽で安い携帯機の役目
据え置きは本格至高な位置づけだしライトユーザーもHD機にはいない
今更コマンド型なんて出しても見向きもされないよ

携帯機で新規立ち上げ成功したのあったっけ？
ラビリンス、シンデレライフ、コープリと全部爆死してたような・・・

イナイレくらいかな
3DSには無いな

物心ついた子供が最初に手にするゲームは恐らく携帯型ゲーム機だ
んで中学生くらいになってもっとリッチで大きい画面で遊びたいと思って買うのが据え置き機
まったくゲームをやったことない成人がいきなり据え置き機に手をだすとは思えないので
それなりに慣れた人用の作りにした方がいいと言ってるわけだ
パーティーゲー特化のWiiを除けば今の据え置きってそういう位置づけだろ？
PS3で無名のドラクエみたいなの出して売れないし受けないと思うけどね

世界樹、イナイレ、、すばらしきこのせかいぐらいかな、携帯で新規タイトルでうまくいったの
二の国はよくわからん

コマンド系無いようなもんだし売れると思うけど、今だと良いもん作れそうなとこ思いつかない
テンポ、演出、バランスよくて万人受けしそうなデザインは満たしてないとな

イナイレは漫画連載、テレビアニメと開発費以上に莫大な手間が掛かってるからな
今では前作から半分以下になって40万で落ち目だし
逆にダークソウルは国内35万、世界で160万に伸ばしてるからな
新規で言えばあとは白騎士、携帯機にいって脂肪した戦ヴァル、ブルドラとかか
サガといい聖剣といい携帯機に逃げると脂肪するね

そら本格的な据え置きから簡単手軽な携帯機へと逆行してる訳だから死んで当然だ
逆ならわかるんだけどメーカーはこれがわからない
モンハンに夢みてるのかね。あれは向き合ってのマルチプレイが流行っただけなのに
RPGに対戦協力プレイでもなけりゃありえないだろ

また携帯の話題に持っていこうとしてる馬鹿が来てるのか

ぶっちゃけ逃げたんじゃなくて
携帯でしか出させてもらえないだけだろ
据え置きがいいといくら言っても上層部が却下したら出ない
据え置きでだしても利益だせないと会社的に判断されただけ

据置おじいちゃんおおすぎやがｗ

妄想垂れてる暇があるなら携帯RPGスレがあるんだからそっちでやれよ

携帯機のメリットって外でも遊べることに尽きるだろ
でも外でゲームしてるのってそんなにいるか？
実際にはほとんど自宅でやってるんじゃないか？
目の前に大画面があるのにチマチマと携帯機で遊ぶのは実に馬鹿らしいことだ

ゲームの敷居のくだりで携帯機を出したけど別に携帯機メインで話を進めたいわけじゃない
昔は据え置きもしょぼかったし、ボタンも少なくゲームに慣れた人もいなかったから
簡単操作でわかりやすいゲームが売れてたけど、今の据え置きはそうじゃないだろ
今さらライトユーザー向けに簡単なRPGを据え置き作るのってのは間違ってると思うな

現に新規ではデモンズダクソのようなアクション要素強めで難易度の高いゲームが売れてるじゃん

アクション要素が強いゲームが売れるってアクションゲームが売れてるだけなんじゃないんですかね…

ゲーマー層は中堅以下な無名でも欲しいソフトは自分で調べて買ったりDLCも積極的に買うけど
ライトユーザーは大手有名ブランド物しか買わないからね

ライトユーザーを捉えて新規ブランド立ち上げるのは難しい
各社の決算で今期はDLC販売強化らしいから単純な本数より金を使ってくれるユーザーをどう囲うかって時代だな

コマンドにするにしてもかなり趣向を凝らしたシステムにしないと皆飽きてるんじゃないかな
最近のRPGでは戦闘が面白いかどうかというのはかなり重要だし
それならいっそアクションにしてしまった方がメーカー側も作りやすいんじゃないかと思う

携帯機でちまちま１人用RPGって否定はしないけど
ハイエンドの本編あってこそ輝くもんだからな

コマンド式戦闘なら特に戦闘の演出が重要
ハイエンドじゃないと無理
PS2のミンサガからの落差も凄かったがDSサガは酷すぎた
こりゃ売れないと思ったわ
コマンド式戦闘は演出は大事だと再認識した

昔はハードの性能が足りないから世界を表現するのに一番適してたのがRPGだったけど
今はデカいフィールドを3Dで作れるからコマンド式RPGにする意味が薄いよな
それでも開発力と体力のあるメーカー限定だが

演出過剰がコマンド離れの原因じゃないのか
戦闘のテンポが悪いと途中でなげたくなる

ドラクエ10なんかはかなり頑張ってるけど、あれも半分アクションみたいなもんだからなー
アークラの戦闘はシステム自体は神だったがやはりテンポがイマイチだった
キャラがリアルになって動きもリアルになればアクションに寄っていくのはしょうがないんだよな
携帯機と据置機の棲み分けはそういう方面でこそ活きると思うんだが

>>422
演出の良さはテンポが良くないと成り立たないだろ
性能が低いから演出に連なるテンポも悪いんだろ

確かにロードがテンポの悪さの問題だった時代もあるけど
今言ってるのはそれじゃないだろ

エフェクトを派手にする →次の動作を入れる →性能が低いと処理落ちやフリーズが発生する
→対策としてエフェクトを地味にするか処理を止めて不自然な間が発生したり動きを止める → 演出テンポが悪くなる

これの繰り返しですよ

PS2ミンサガ
ttp://www.youtube.com/watch?v=AtT8Ght47VQ
DSサガ2
ttp://www.youtube.com/watch?v=NIl6l4o-0-A


DSサガの演出テンポ酷いでしょ

テンポ云々言うとラスレムとか酷かった

ラスレムはRPGとSRPGの悪いとこ採りしたみたいな戦闘だったな。
PC版でいくらかテンポよくなったけど、当初売りだった難易度大幅ダウンで結局駄作。

>>426
比べると演出のセンスも全然違うんだな・・・

>>421
他のジャンルに比べてガチで作ると金かかりそうだもんなあ、RPG
次世代機ならではなRPGほんとすくないよなあ
もう次世代機ではないけども。

もう据え置きで売れてるRPGってアクションRPGだからな
アクション要素のないものは売れない
コマンド式はもう古いのかもね

コマンド式需要はあるんだろうけど、購入スレとか見てるとほぼコマンド型がいいって相談者が
個人的にコマンド型はぶっちゃけるとテンポよくないと眠くなるし、演出スキップないとダルいし
FF13みたいのは好きなんだけな

ゼノブレイドやラジアントヒストリアが売れてない時点でお察し
やれば面白いRPGがあるのに
「面白いRPG最近ねぇな」って言ってる自称RPG好きばっか

だってグラフィック良くないとやる気しないし

>>433
売り上げが全てです、内容なんて知りません(キリ
ってのがこのスレの基本なのでww

無駄にわがままになってきてるんだろうな
事前に何らかの要素ふるいにかけられるのは昔からだけど
それが原因で結局「面白いRPG最近ねぇな」ってなってる
みんながそうとは言わないけどこういう人が増えてきた結果が現状だろうね

売れてない名作なんてのはつまらないゲームの信者だけが口にすることだ

まあそういう意見もありだね
メーカーとして見れば反省すべきな事は変わりないんだし
でも「コマンドRPGじゃないから」等等の勝手なふるいで面白いゲームを落として損するのは
その本人なんだけどなぁ

ハードだのネットだのデカイ壁もあるし、ゲーマーも完全に住み分けしちゃってる感じだし、ライトゲーマーは繋がるもん無くて置き去りだし
ゲームやる人皆バラバラになっちゃったから今この状況なんじゃね

>>433
その2つは中身は良いけど売り方が悪かったな

>>428
スクエニの場合は内部の開発力がガタ落ちしてるんだよな
ラスレムとかカプコンにおけるドラゴンズドグマの立ち位置だろ

和田がいる限りそこは絶望的だな
自社で開発するよりどっかが開発した技術を買う方が安上がりとか考えてるだろうし

JRPGはFFの影響が大きすぎた
最近はFFの作ったテンプレに頼らず、新しい何かを切り開いたところが国内外問わず評価される傾向だ

＞＞433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:19:35.22 ID:qC5/QopT0
＞＞ゼノブレイドやラジアントヒストリアが売れてない時点でお察し
＞＞やれば面白いRPGがあるのに

>>433
本当に90年代のRPG嵌ってて今RPGから離れてる連中に是非ともやってもらい
たい２本だよ。当時のスクウェアが好きだった人間ならなおさらね。

ゼノブレイド→ファイナルファンタジー13
ラジアントヒストリア→ファイナルファンタジーヒストリア

として出ていればもっと多くの人に手にとってもらえて、RPGファンも
増えて、RPGももっと売れるようになるのに。

ラジアントは地味すぎた
戦闘も微妙だしゼノブレと比べるできじゃないと思うんだが
キャラ絵もほぼ一枚絵固定だったし

>>445
オールドRPGファンはそれぐらいで良いという人は結構いると思うよ。
3Dが駄目という人もいるし。

携帯スレでやればいいだろ
売れなかったんだ、作品のよしあし語るスレになるとまたゼ○○レ厨がわくからやめてほしいんだよね…

ラジアントヒストリアはアトラスの販売目標の半分以下の失敗作だったから仕方ない
なにをやっても売れる出来じゃなかったな

ファイナルファンタジーってつけりゃ何でも売れる訳じゃないのはクリスタルクロニクルで判るだろ

ttp://www.famitsu.com/news/201206/01015552.html?utm_source=COMP&utm_medium=twitter
フロム・ソフトウェアとバンダイナムコゲームスが、アクションRPG『DARK SOULS with ARTORIAS OF THE ABYSS EDITION』を共同開発していることを発表。
対応機種はプレイステーション3およびPC（Games for Windows LIVE）で、2012年10月25日の発売を予定している。価格はどちらも4800円［税込］。


二ノ国完全版の次はダークソウル完全版か

相変わらず360はハブられか

まあ売れんから仕方が無いね

所謂ノムリッシュ系の本筋FFも売れなくなってきてるからな
つうかユーザーの保守思考が高まってきて、「豪華感」を出したものに一極集中する流れになってるコンシューマは

ドグマの中古もすぐ安くなりそうな雰囲気だな

FF本編とか豪華感を出した保守派だと思うが？
集中してるけどそれでも売れなくなってるって事が言いたいのか？

ドグマ30万ちょいか
新規でそれなら破格なのかもしれんが、
マイナーメーカーのダクソとたいして変わらんと考えれば物足りん気もする

ダークソもドグマも海外が本命なんだから海外で
ドｇマがどれだけ売れるかが気になる

日本本命の新顔RPGないのかよｗ

日本本命の新規RPGはラビリンス、シンデレライフ、コープリと爆死してるからな

体力がない企業は国内向けに信者を囲ってパッケージ＋DLCで採算取る
体力があるメーカーは世界向けに作るかのどちらかしか採算取れないんだろうね

ラビリンスや他メーカー発ソフトの売れなさ
過去AAAゲーがスクエニ補正で売れてたのが分かった

そういえばテイルズの新作の発表明日だっけ？

NEXTのXの字が際立ってきてることからTOX2じゃね？って噂も出てるね
まあTOXの時代の前後でエレンピオスを舞台にすればほとんど新規と変わらないかもね
TOXではエレンピオスはほとんど描かれなかったし

>>457
魔女と百騎兵とかトキトワとかあるだろ。
売れるかどうかはまだ分からんが。

中小が据え置で本気出すなか、大手はもしもしで小遣い稼ぎとか変な世の中になったもんだな。

>>459
ラビリンスはもうハードミスとしか言えないだろ…
EOEの売上げと比べれば分かるｗ
エニ補正と言うか一作目は20万売れれば良いもんだろSOもそうだったし。

EOEはセガだね
個人的にはEOEはツボったから続編は欲しいな

>>463
パブリッシャーとデベロッパーの違いぐらいわかれよ

>>459
ラジアータ、VP2、インアンとやったけどAAAはオタ媚びが下手なのはガチ
宣伝打たないでニッチ向けにして売るのは一番向かないタイプ

ドグマがドグソと言われる日も近いなこりゃ

WiiUでの開発は大変、次世代箱が最も有利
ttp://www.ign.com/articles/2012/06/01/the-next-generation-according-to-game-developers

IGNが35人のゲーム開発者に次世代ゲーム機での開発作業について尋ねた。

・MSとソニーの次世代機向けのソフトを2014年1月1日までに発売する予定という回答が複数あった
・まだ発表されてないハード用のソフトを2013年に発売すると言う回答も複数あり
・60％が2014年以降は現行機（360、PS3、Wii）用のソフトを発売する予定なし
・80％がMSの次世代機が一番開発が容易と答え、大多数が今後5年間一番売れるハードになるのではと回答

・63％が開発がもっとも困難なのはWiiUと回答
　「WiiUは複雑すぎて我々は開発対象から外した」
　「独自機能を使ったゲームを他機種に移植するのが困難」
　等の回答もあり。


やっぱりHD機＋タブコンは開発が面倒臭いみたいだな
あと性能も次世代になったら一段階低いみたいだし

>>467
続きはゲハで

>>468
逆だな、ゲハからネタ引っ張ってきただけだな
こういう馬鹿が末尾Iを呼び込む
いや、末尾Iがこういう馬鹿を呼び込むか

そりゃこのスレの住人が問題あるからだよww
スルー出来ずにわざわざ俺のせいにしてるんだし
別にいいけど

そういえば今日マザーシップテイルズ発表会か

PS3は確定だろうけど
どういう感じになるのか楽しみだ

名前すらでないフロンティアゲート

今月アトリエあるがみんな買うの？
購入予定はあるんだがテリーとか買っちゃいそう

>>472
アトリエ今月か忘れてた。
攻略本出たら一緒に買うよ。

アトリエ、今回の絵師はメルより若干人気劣るから
比例してソフトも売り上げ若干減るだろうな。

>>230
SJは2ちゃんでは爆死した事になってるが
発売初日台風だった上販売絞ってた(初日で消化率9割だった)という悪条件の中
ジワ売れし16万売ってる
損益分岐点が8万といわれ目標売上が10万だったのを考えると爆死どころか普通にヒット作なんだが

何よりあのパッケージで主人公がオッサンなゲームが10万越えた売上を記録するとか奇跡だぞ
媚びてないのに売れてる

そもそもシリーズ１作品目やし
ロロナトトリメルルも作品ごとに売上げ伸ばしたし

アホか

確かに↓が16万売れたソフトの表紙とは思えんな
せいぜい2、3万だろうと普通は思うわ
ttp://www.4gamer.net/games/095/G009573/20091204068/TN/001.jpg

案外媚びずに差別化を図った方が中堅RPGも盛り上がるのかねぇ？

どうだろね
もちろん上手くいけばいいけど
よくあるというか王道というかテンプレというかの安定感も捨てたもんじゃない

>>476
ロロナ〜メルルの間に岸田メル自身の人気や知名度が上昇し、
それらがスイングした結果が売り上げの上昇に一役買ったんだと思う
アニメのキャラデザ、本人がイケメン、加えて仮面の剣士と話題に事欠かなかったからね
で、これらを他の絵師に求めるなんて無理難題もいいとこ
アーシャ以降は多少テコ入れしないと苦戦すると見てる。逆に伸ばしたらたいしたもんだ

それ見てさすがアトラス、男気があるなと思ったけどな
よほど中身に自信がないと普通は出来ない

差別化っていうか求めているものがあればいいと思うんだよ
期待と違った求めていないことやられると白けることあるじゃん
冒険したいのに恋愛要素がウザイとかそういうの

エクシリア２

まあ絵師は大事
ロロナがマリーの絵だったら悲惨な事になってただろう

エレンピオスか

俺はマリーの絵師が一番好きだけど
ミュシャっぽい枠とか色合いとか
客層と話題性はロロナがあってたんだろうな

>>167
3DSですれちがい通信できるけどテイルズとすれちがいしちゃったな(笑)

>>485
これのせいでテイルズ関連のスレが荒れててうんざりだわｗ
まあ樋口のせいやけど

普通に「3DSのすれ違い通信したいんでよろしく」って言っただけなのに
「新作は３ＤＳ」と変換したゲハ厨が悪いだけだろ

連続で中堅越えするのか
それとも続編物だしやっぱり60万以下に落ちて
まだまだ3大RPGの器じゃないと言われてしまうのか
ここら辺がポイントかな

>>488
そりゃ当然前作大割れだろ
このスレでも前作並みや前作越えと予想する人はおらんだろう

連作って時点でファン向けのアイテムだからなあ

３大RPGって自称とバカにするような感じと意外で聞いた事ない

RPG代名詞の上二つが堕ちて来ちゃってるから
意外と越えちゃったりする可能性もあると思うけどなあ
DQ10とかさ

前作のエクシリアが糞すぎてあっという間にワゴン行きだったが
続編はどこまで売り上げ落ちるか

同エンジンで見た目が一緒だと厳しいわ

エクシリアこそ2の前に完全版出すべきだよな
いろいろと消化不良だった

TOX2
ttp://www.youtube.com/watch?v=EigHx-R6zlc
ttp://www.youtube.com/watch?v=1GF-ZKOuf4Q

キモヲタがエリーゼ推すからヒロインの年齢が。。。

テイルズ本編をPSに発表されて煽られるのが分かってたから
開発まったく進んでないメガテン無理矢理発表させて防衛線にしようと思ったんだろうな＞任天堂
まあ、ペルソナに取って代わられて、IPとしてほぼ死んでるメガテンを盾にして
最新作を80万近く売ったばかりのテイルズに対抗しようってのはちょっと無理があったけど
石投げて威嚇したら、お返しにロケットランチャー打ちこまれた、みたいな格好になっちゃった

これまた分かりやすいなりすましさんです事

>>487
そもそもテイルズ本編が3DSだったら、機種不明なんかにせず
とっくに任天堂に発表させられてる
逆に言えば、機種不明な時点で「任天ハード独占以外」ってこと

つーかグラしょぼいな…
VITA移植前提か

エクシリア2だったか
まあ売れたから出すわな

オワタな・・・
30万がいいところだろう
又一つPS3でブランドが死んだ
スターオーシャンもFFも・・・

終わったことにしたい人には可哀想だけど売れるんだなこれが

65万売れるんだね？
続編が売れないとかふざけた言い訳は無しで。
前作がテイルズで稀に見るガチ糞ゲでよく言えるなMかよ
PS3でシリーズモノ出すと本当糞ゲーだらけ

そうっすね

FF13-2の2の舞だろ
前作が駄目なら頑張ってもその半分程度
新作で仕切り直すか別ハードで再出発しかない
新作でも前作が糞なら、前作超えはハードル高いのに

残念ながら他の機種で同じの出すならPS3で出した方が売れるんですよね

そしてブランドが死ぬわけだ

そもそもまたひとつPS3でブランドが死んだなんて言う時点で異世界人だし
PS3で復活したブランドなら幾つか有るけど死んだ物なんてひとつも無い

>>509
復活したブランド詳しくおせーて

テイルズは今、まさに死のうとしてるけど

エクシリアが死んでもテイルズってブランドは死なんだろｗ

テイルズは今死のうとしてるてあんた
Wii360で売上げ激減しといてよー言うわｗ

PS3、Wii、360それぞれ独占で出したとして
Wii、360で出して失敗してるのに出すわけにもいかんしPS3しか選択ないしな

エクシリア2は間違いなく売れるわ

>>511
まぁ死なないと思うけどWiiやDSで迷走してた頃に逆戻り
二度と60万以上売れることは無いだろう
ここの住人が言ってたPS3でブランド復活（）なんて所詮は売り逃げでしか無かったってことだ

>>512
よし65万以上売れるんだね
期待してるわ

なんでこいつがハードル決めてるんだろう

馬鹿なのかな

>>515
売れる自信あるんでしょ？

テイルズは死のうとしてると言ってみたり、死なないと思うと言ってみたり・・・
とりあえず平静じゃないってことだけは伝わったわｗ

馬鹿だから日本語が理解できないんだよ
またひとつPS3でブランドが死んだなんて馬鹿じゃなけりゃ言わないだろ
ああ工作員も言うか

13-2みたいに売り上げ減るかな？
手出しにくいな、俺エクシリア評判悪いから買わなかったし

住人「PS3でブランド復活！」
↓
中身糞ゲを語らず、数字だけの脳味噌からっぽ会話
↓
X-2発売決定！PS3でブランド復活だしこれは売れる
↓
俺「前作が糞ゲーなのに続編って・・・ブランド殺すようなもんだぞ」
↓
住民「工作員乙！X2は売れる！」

みんな、ときどきでいいからトリジルのことも思い出してあげてね。俺は一番好きなんだ・・・

.hackやゼノサーガにあった徐々に下がる法則が発動する
それをふまえても続けたくなるぐらいX1の成功が大きかったんだな

というか反応のしかたがおかしくないか
TOX2は売上がどのくらい下がるだろうかと疑問に思ってる書き込みはいくつかあったが
TOX2は売れるって書き込みは1つ（1人？）くらいしかなかったぞ

>>520
×俺「前作が糞ゲーなのに続編って・・・ブランド殺すようなもんだぞ」
○PS3でまたブランドが死んだ
こうだろ嘘ついてんじゃねーぞ

テイルズブランドも終了か…

いちいちID切り替えるなよカスは

したらいいっすねｗ

そもそも１作目の目標が40万だったからなあ
二作目も40万売れれば充分じゃないかな
匿名掲示板で何を言われようが企業の目標とは関係ないし

まぁ前作の出来とか考慮して40〜50万あたりが妥当な線だろうな
でも続編じゃなく新作を出すべきだった

つーか戦闘の動画見たけど酷すぎるだろあれどうなってんの…
これ40万ぎりぎりラインかも

解像度低い動画見て酷いとか言われましても・・

その動画をキャプって劣化とかPS2レベルって騒いでてワロタ

いやグラとかじゃなくて
動きが…特に銃が酷い

まぁ治るかもしれんし分からんけど

>>533
テイルズってあんなもんだろ

パティとか銃だけどあそこまで微妙ではなかったと思うが
後武器交換で止まる所も何か変だし

いやー完全版だとおもいきや２とは良心的だなぁ
女神転生は携帯機であれもこれも足りない上に補完もなしとか天国と地獄や

まぁメガテン4よりは万倍マシだわな

メガテンとテイルズとか、比べるもんじゃねーだろ

メガテンはいつになったら本気だすんだよ

容量やスペックの差というものがある
携帯機はそこが絶対的に劣ってる
RPGが売れるかどうかにスペックや容量に縛られてないプレイ感覚はあまり関係ない
ボリュームも演出もしょぼい真・女神転生4に未来はにい
せいぜい20万弱(SJと3の売上からの予想)ってところか

テイルズは敵のやられモーションもうちょっとどうにかしろ

PS3
アーシャのアトリエ、二ノ国完全版、ネプテューヌV
ダークソウル完全版、TOX2
魔女百、トキトワ
ドラゴンズクラウンは来年になりそうだっけか

あと洋RPGもあるし今年もRPGはそこそこだな

ゼノブレごときで浮かれてた豚が哀れすぎるw

お前ら―！
他の板で笑われてるぞー！

>>540
携帯機だから演出がしょぼいってのは理解出来なくもないけど、
携帯機だからボリュームが無いってどういう理屈？

本編が糞で続編の売上がガタ落ちしたFF13-2という前例があってだな
まあテイルズは固定信者率高そうだからこれ程売上落とさないとは思うが

テイルズも結構売れてるけど使いまわさなきゃ儲けられんのか
GもVも二度売りしてるし
他RPGが携帯に逃げるのもしょうがないんだな

>>545
TOXもボリューム不足で叩かれてたのにww

>>547
売れても結局新作は作れず、続編だよりになるのはどこも同じだな
これでまた売れたら3でたりして
あと13ー2で比べてるやついるがくらべるならTOD2と比べるべきでないの？

ねぷねぷ、これ完全にテイルズ超えたわ・・・

http://news.dengeki.com/elem/000/000/485/485284/c20120517_nepu_06_cs1w1_720x.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/485/485286/c20120517_nepu_08_cs1w1_720x.jpg

http://news.dengeki.com/elem/000/000/485/485287/c20120517_nepu_09_cs1w1_720x.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/485/485324/c20120517_nepu_46_cs1w1_720x.jpg

>>548
2人主人公で考えれば不足ではなかっただろ

え？あれ違いがほとんどなかくてダブル主人公である必要ほとんどなかったし
ボリュームってか使いまわしなだけだからな、使いまわしでもストーリーに違いがあれば良かったが
8割くらい同じだったし、これも叩かれてた原因の一つだよ
ボリュームが増えたのではなくたんなる水増しなだけって
さらにストーリーやキャラで削られてるところがあったりと周年に合わせて無理矢理作った感ありありだった

しかしTOXが爆発的にうれた上層の理由にあるダブル絵師を使わずに
社内絵師使うのはどうなんだろ、売る気あるのか？
やっぱりどっかおかしいんだよな

まあ3DSに出すみたいなキチガイ判断をしなかっただけ、迷走してた時より多少マシだな

ねぷがテイルズ越えとかさすがにギャグだろ

あれは、ピンポイントで一部ユーザーのニーズにしっかり応えた
特定ユーザーにとっては会社の規模と予算を考えれば良作ってポジションのゲームだろうに

これを持ち上げなきゃならない人に同情するわ

いや、俺は大好きだぜ
1も2もマジ楽しかった
人を選ぶし低予算ゲーだって事、しっかり分かって買うなら問題ない
萌えやバカゲーが好きなら十分楽しませてくれる

アトリエみたいなもんか

そもそもテイルズを中堅に含めるなよ
初動限定だがFFのナンバリングに勝ったタイトルだぞ
そこまでFFが落ちてきたともいえるが
中堅RPGよりFFみたいな大作の凋落の方を憂慮すべき

>>548
だからボリュームと容量なんて何の関係もないだろ。
テイルズオブエクシリアみたいに20GB以上の容量が使えるメディアでも「ボリューム不足」と言われることもあれば、
世界樹の迷宮３みたいに0.25GB未満でもボリュームたっぷりと言われるんだし。
ボリュームたっぷりの代名詞みたいなゲームのモンハンＰだって、2GBも使ってないのに何百時間も遊べる。
結局、ゲーム全体のボリュームなんて容量よりもゲームデザインで大きく左右されるのに
なんで携帯機ならボリューム不足ってなるんだ？

世界樹みたいなローグ系や、モンハンみたいな通信系はボリュームあるとは言わんだろ
シナリオにボリュームあるわけじゃないんだから
ありゃ、長く遊べるというんだ

それなら、一番ボリュームあるのはテトリスとかぷよぷよになっちゃうぞｗ

シレン系のゲームとか日本一のソフトは
ボリュームっつうか廃人要素でごまかしてるだけだしな

>>559
誰もシナリオのボリュームとか一言も書いてないし、
シナリオってボリュームがあればあるほど良いものじゃねーだろｗ
短くても綺麗に纏まってれば良いんだし、シナリオのボリュームがどれだけあっても、途中でダレたら意味がない。

なにより、ボリューム＝シナリオの長さじゃねーよｗ

ついでにいうと、ボリューム＝シナリオの長さと決めても良いけど、
それでも携帯機だからボリュームが短いという理由にはならないし、何の関連性もないんだけど。

>>558
俺にきいてもな
ってか勘違いしてるな、君の意見に同意して
その前の携帯のボリューム不足ってのに反論したつもりだったんだがw

テトリスも長かったり無駄な追加要素あると叩かれるしな

ボリュームなんてその人の感じ方だろ
RPGじゃないけど時のオカリナだって
種さえ知ってりゃすぐクリアできるし
無駄にレベル上げ強制するゲームがボリュームあるかというと・・・？

>>562
まぁ、ボリュームがありまくるアビスも移植できるし
移植でもボリュームがあると言われてるゲームが携帯ででてるから
やっぱりセンスの問題だろ
TOXがボリューム不足でたたかれてるのは散々公式でダブル主人公を唄い
違う視点から観れるといい、OPまで二つ作ったのに
中身があれだったからガッカリして叩かれてるわけだし

>>564
種しってたら大概のゲームはすぐにクリアできるぞww
はじめてやった時にどう感じるかが大事なんじゃないの

>>561
だから、ジャンルの違うものでボリュームとか比べられないのよｗ
世界樹とモンハンとテイルズのボリューム比べたって意味ないだろ

世界樹３とモンハンＰとドラクエ９とぷよぷよ決定版と信長の野望と三国無双６じゃ
ボリュームの大きい順番はどうなるんだ？

>>567
だからシナリオの長さ＝ボリュームでも良いよ。
で、携帯機でRPGを出すとボリュームが無いってどういう理屈？

>>567
ドラクエ以外シナリオでみたら短くねw
他はシナリオはおまけ見たいなゲームだしw

>>568
俺はそんなこと言ってないよｗ
お前さんが、反論として世界樹とかモンハンを持ち出したのがアホだなと思っただけ

ボリュームなんて他の要素削ればいくらでも増やせる

>>570
つーか世界樹って、所謂キャラクターの成長を極めようともせずに
普通に通しで遊ぶだけでもクリアまで50時間はかかるから、シナリオのボリュームが無いとも言わないんだけどな

初テイルズは携帯機のTOHだったが、
シナリオだけで言うならボリュームありすぎでゲンナリしたな
ノスタルジオの風なんかも60時間ぐらいかかった
据置じゃないと腰据えてやれないとかグラフィック面で不満ならわかるんだけど、
携帯機＝容量少ない＝ボリューム少ないって人は思い込みだけで話してるんじゃないか

ボリュームを極めたRPG、DQ7が大変賛否両論だし
ボリュームがあればいいってもんでもない

だいたい携帯機だから容量が少ないってのも昔の話なんだがな

今は携帯ってどれだけあるんだけ？
PS2？wii？PS3？

>>573
DQはボリューム以外のところが問題だったようなww
ってか面倒い上にただ多いってだけだしそれをボリュームと言っていいのかね

>>575
VITAも3DSも現時点の最大は4GB。
3DSは技術的には今すぐにでも8GBも出せる。
コストの問題と8GBも使わないといけないようなゲームが無いから使ってないだけで。

ちなみにPS2時代は4GB以上使ってるゲームなんて、極一部の超大作以外は無くて
大半のソフトが2GB未満だったし、日本一にいたってはディスガイア２までずっとCDだった＝0.5GB未満だったから
容量不足でボリュームが無くなると言いたいんなら
PS2時代のRPGはボリュームが無いって理屈になる。
真・女神転生３なんて3GBぐらいしか使ってないし

>>549
シェーディング上手くできてないせいか画面がうるさい

結局容量なんてグラフィックとボイスにしか使わないからなー
そういう点で携帯機では駄目だ据置じゃないと嫌なんだってことなら共感も賛同もできるけど

>>567
ドラクエ9なんて配信なければボリュームなんてかなり少ないじゃん
田舎だったからすれ違いも全然だったし

>>580
いや田舎自慢されてもなw別に友達やれば問題はあまりないぞ
配信もマックドやそこらで出来たし
本編クリアやサブイベやればそこそこあるぞ

今携帯で作ってるタイトルは
手抜きしたい、しょぼくても許されそう、技術を勉強するの面倒くさい
というWD的理由が大半だろ

>>581
マックすらない田舎ですけどね
やる友達そこまでいなかったしな

>>583
元気だせ(T_T)

>>580
ドラクエ9は配信や地図なしでも40時間はかかる
少ないってほどでもないよ

RPGなんて、クリアだけ目指したら10時間、とかくらいがちょうどいいや。
サブクエでキャンペーンを増やしてくれれば。
敵Lvや報酬は、こっちのLvに合わせて調整してくれるデザインで。

>>586
その条件だと10時間ってやり混んでないなら
すっゲー薄味だぞww

まぁ普通に考えるとエクシリア２は中堅卒業した前作を超えること無く
中堅枠に戻ってくるだろうなぁ固定客の20万くらいはいくんだろうけど
まだ発表されてる二人だけじゃどの程度声オタを釣れるかわからない

アクションならともかくRPGで初回クリアに10時間は流石にボリューム不足だなあ

発売60日前
[Wii]ドラゴンクエストソード - 79pt
[NDS]ドラゴンクエスト9 星空の守り人 - 1789pt
[Wii]モンスターハンター3(同梱 - 228pt
[Wii]モンスターハンター3(通常 - 91pt
[Wii]ドラゴンクエスト25周年記念 ファミコン&スーパーファミコン ドラゴンクエストI・II・III - 32pt

[Wii]ドラゴンクエスト10 目覚めし五つの種族 オンライン Wii USBメモリー同梱版 -- 80pt


本数的にナンバリングのDQ10は大作落ちして中堅入りしそうな勢いだな

MMOや関係ない

エクシリアはシリーズの固定ファンには残念な部分があったけど
そうでない人には良作だったんだろ？
新規の人やテイルズからしばらく離れてた人には高評価の良ゲーだけど
記念作品で固定ファン無視したから叩かれてるって、ここ含めいたるところで見た。

60万以上売れ、中古がその安さからかなり回転率良いだろうし、エクシリアで
捕まえた新規のファンが購入してくれるだろうから前作超えも可能性高いだろう。
シリーズファンは避ける人も多く出るかもしれないけど、絶対数が20万程度で少ないし
それほど売り上げに影響ないと思う。

シリーズ物の更に派生の続編で前作超えとかあり得ねえよ
そんな作品見たことない

バンナムだってそんなことは織り込み済みで、前作超えとか目指してないでしょ

>>592
前作超えはないだろ
ただ50万本ぐらいは売れるとは思っているけど

あがったソフトなんて今までねえだろ

エクシリア2の売上げとか今からどうのこうの妄想してもしょうがねーべ
コング予約に乗り出してからでも遅くは無い

>>595
PS3のアトリエ3部作とかか
後PSPの軌跡シリーズとか

>>597
いやあの・・・アトリエをそこに入れるのは無理あるわ

>>598
何で？

悲観的な人居るけど発表会のお知らせにゴールタイムのＣＭ枠使ったりと
広告展開にも相当力入れてるし、獲得したファンと、今回新規に入ってくる層
合わせれば前作超えは余裕だと思うけど。

三年以上前はPS3以外のハードにRPG出てたのにな
Wii360で爆死しすぎてメーカー体力が落ちまくってるな

前作の出来が良ければ前作超もありうるけど
今回はそれほど評価良くないし、前作超はない
4,50万だろな

ナンバリングってだけで下がるのに絵が違うだけでかなり売り上げさがりそうだけどな
相変わらずなんかおかしいんだよね

でもD2売れたからなあ

>>603
絵が違うって言っても今出ているキャラだけじゃないの？

D2は一作目の評判いいだろ

>>603の言うように絵も違うし

グレードアップするのなら前作越えもあるけどね
後日談っぽい印象を持たれたら前作越えは無い

エクシリア2の前にエクシリアDCが出る予感もするが

>>608
それはまずない

>>608
それはない
出すなら発表している

>>605
そうだとしてもわざわざ1番肝心な最初でそれやるところが、相変わらずだなとw
あとは前作の売り上げみて勘違いして大量生産とかしなければいいが

そういえばスタッフ自らがキャラクタープレイングゲームと言ってはばからない
キャラクターありきのテイルズだけど
その人気投票でユーリが長らく1位に居続けてるみたいね

やっぱりファンもコドモじゃなくてある程度オトナの主人公を求めてるってことなのかね

まぁコア層ミドル層は大体20代前半中心だし18〜25くらいが一番いいんじゃないの？
勿論ソフトの狙う年齢によって上下するけど
上は30下は14あたりが限界じゃないかな
あくまで中堅弱小の話で大作とかは別だけど

>>612
キャラ人気なんて腐が気に入るか気に入らないかで決まる

テイルズって腐の声が大きいから勘違いしそうになるけど
買ってるのはやっぱり男が大半なんだよね

買ってるのは男が多いがランキングとか
そういうの繁栄されるのは腐の声だけだよ
組織票とか呼びかけてやるぐらいだからな

人気投票に拘るのって腐だけだから
ゲームを買ってる層のほとんどが、男性である事を作り手が
わかってくれれば、それでいい

>>616>>617
そういうのは投票の中身がわかってて言ってるんだよなw
じゃなきゃ単なる妄想だぞ
あと腐なんて声がでかいように聞こえるだけで
現実にはほとんどいないぞw

実際はほとんどないってランキングの中身が分かって言ってるのか？ｗ

ユーリが腐からどんだけ人気なのか知らんのかなこいつ

そうするとこのランキングに男性ユーザーは異議ありってことかね
ちなみに今回の第6回人気投票は以下のとおり

1位 ユーリ
2位 リオン
3位 アスベル
4位 ルーク
5位 アルヴィン
6位 ミラ
7位 ゼロス
8位　ロイド
9位　リタ
10位　ジュード

直近のTOXキャラが多めで
あとは当たり前だけど主人公多めだね
でユーリは登場以来リオンを抑えて3年連続1位とか
（過去1位は1回リオン、2回クラトス、3回リオン、4〜6回ユーリ）

個人的にはユーリはシリーズの主人公の中では一番気に入ってるかな
一番気に入らないのはジュードｗ
皆はどのシリーズの主人公が一番気に入ってる？

テイルズスレでやれバカｗ

>>621
ユーリ、リオン、アスベル、ルーク
この辺は俺は好きだな

テイルズで一番好きなエターニアキャラが
まったく人気ないのがちょっと以外だったけど

>>621
俺もユーリかな
次はアスベルかな

>>620
ユーリは普通に男女ともに人気あるんだが
それに腐女子やら組織投票ばっかりされる人気投票なんてあるわけないよ
実際そんなのあったら公式が対処するし、考慮もしない

>>623
ぶっちゃけエターニアは地味だから
キールとメルディのコンビはかなり好きだけど

俺ユーリ嫌いだけどガキ相手には人気が出て当然って思う

自分一人の力で生きてきた的な厨二の権化みたいな奴だし

俺赤いコピーのクズさんが好きだなぁ
全然出ないけど

テイルズはとりあえずシナリオ面白くしてくれればいいよ
キャラ人気なんてどうだっていい
シナリオ良くしても初動で売れるゲームの場合ほとんど売り上げ
に影響しないからな
だからお金かけないんだろうし

大体大人の主人公を標榜しといて21歳とか中途半端なんだよ
スタンと2歳しか違わんじゃないか

現実でもそのくらいの2歳はかなりでかい差な気がする

まぁ大人というか
青年がいいってことだね

>>632
主人公に子供とおっさんはダメだね
ヒロインも子供はダメだな、大人はいいけど

>>627
・普段はやる気ないがここぞという時は本気出す
・目的のためなら汚れ仕事もこなす
こういう部分が今までの主人公と比べて人気出たところか
俺には正直無責任なキャラにしか見えんかったけど

変に悟ったキャラが一番痛いんだよね
主人公は感情豊かで素直な奴が良い

>>634
本当に面倒くさいのは全部フレンに押し付けといて「お前何やってんだよ」は酷いと思った

>>621
つーかTOX出身キャラではアルヴィンが一位なのかよｗ
あの裏切りキャラのどこがいいんだ？

主人公はともかくヒロインが二十歳以上は鬼門
ババァと言われ叩かれるレベル
14〜18ぐらいでおｋ

プレイヤーがオッサンでもほとんどはピチピチした若い娘好がきだしな

それは確かに
ヒロインはそれくらいが一番だな

>>629
シナリオ重視するやつ相手に商売したって何にもならないからだろうな
少しでも気にくわない展開になると糞ゲー糞ゲー言い出すし
テイルズやアトリエとか戦闘やシステムで固定ファンを繋いでるから長く続いてる

>>637
中の人が杉田だから

なんだTOXネットでの評判良くない割に続編出るのか
このゲーム1つのRPGとして見ると粗削りだけど楽しめたし、可能性は感じさせてくれたけど
見事に保守的なファンとゲハのネガキャンに潰されたゲームだよな

テイルズ普段やらないから水着がDLCとかナム孤島とかいうのがないとか
闘技場の歴代キャラとか料理出来ないとかすげーどうでもいい事で叩かれてた印象しかないわ

まぁプレイ中これはネットで盛大に叩かれるとは思ったけどね、良くも悪くも過去作から変えて来たから
つっても一般層に売りたいならテイルズ伝統の要素は足枷にしかならないからな
固定ファンも多いが一般層もある程度買うって言う微妙な位置のシリーズだから塩梅が難しくはある
TOX1は後者向けに作った印象が強かったけど2はどうするのか

アルヴィンは後半のヘタレさを知ってしまうと許せる
X2ではエリーゼと一緒に居てそうだな

オレもナム孤島で叩いてるヤツは馬鹿だと思ったわw

Ｘ完全版で一年持たせて、
来年完全新作がよかったな。

Ｘですら２年で「開発間に合わなかった」っていって
いろいろ削除してるのに、
さらに開発期間短くしてどうするのかと。

せっかくテイルズは外伝やリメイクが豊富にあって
いくらでも本編まで間を持たせられるのに、
なんでこんなだれも望んでないことやるんだろうな。

完全版望んでる奴って調教されすぎだろ

いまどき、完全版なんてものは、やるなら追加DLCという形でやってほしいが…
DLC入りの完全パケ版の販売はまあ許すから

PS3独占だと相変わらずのネガキャン多い多いw

TOXはショップシステムが残念だった
ショップの場所に関係なく献上する素材に応じて新アイテム追加ってやつ

>>648
今でてる限りの情報でポジティブに考えるのは無理あるだろ
マイナス要素しか出てきてないんだし

マイナス要素もプラス要素も、まだ何も情報出てないだろ

ああ、お前にとってはＰＳ３独占ってのが最大のマイナス要素かｗ

あのゲーム画面やガンカタは充分マイナス要素だとは思う
さすがに製品版ではマシになってると信じたいが

馬鹿かお前は情報でてるから騒いでるだろw

ゲハでも独占ぐらいで騒がないよ
PS3独占はわかりきってたことだし
携帯にでもでてたら騒いでたかもしれんが

今年一本も買いたい据え置きRPGないな
去年はTOXとダクソ買ったけどどちらも微妙だったから完全版買う気しないし

メガテン４みたいに携帯に逃げる作品があるから
マザーシップを据え置きで出してくれるだけでもありがたく感じる昨今

逃げるって表現は適切じゃないな
あっちの方が競合激しいんだし

据え置きには据え置きの良さがあるんだから続けて欲しいとは思うな
ただその据え置きならではの良さはちゃんと活用して欲しいが

アトラスはインデックスがあれだからもう開発費かけられないんだろ・・・
ペルソナみたいにグッズやアニメで展開できるようなブランドでもないし

PS3のRPGはもうアトリエとトキトワの２本のみ
逃げられたと言われても仕方ないわ
ここまでゲームを作り辛くしたPS3のゴミ仕様と久多良木が悪いんだけど

ゴキブリが静かだねｗｗｗ

そりゃ据え置きの残り2機種で中堅メーカーがJRPG出しても売れないからね

ソニー株が1000円割れ、1984年以降で初めて
ロイター 6月4日(月)9時11分配信

ソニーはもう新機種を据え置きで出せるのかな。こんな経営体力で。
ＰＳ３はもう大失敗でしょ。だからＰＳ２のまま（改良版）でよかったんだよ。

何の関係もない書き込みしたら
即NGされるだけだよ、ない脳みそ使って少しは考えよう

>>658
この前ドラゴンズドグマが出たばっかりでＴＯＸ２の発表もあったばかりなのになんで？
結局据え置きで独走状態だしこれってＰＳ３の仕様が優れてたからという証拠だよね？

>>661
電機メーカーは軒並み下がってるんだし株価と経営体力に関係云々ってのはこじつけだよね
だいたい主に本業（ＴＶ）の事業で電機メーカーが損傷してるって話なのに何でＰＳの次世代機がどうこうで
ＰＳ３が失敗になるんだろう？

事実としてＰＳ３は成功したという結果があるんだからまずはそれを認めるべきだと思うけど？

ゲハカスはわかりやすいからいいな

http://yahoo-mbga.jp/game/12007517/detail?_ref=aff%3Dydc102

>>662
は？ヤフーモバゲー、グリーに客取られて終ってる据え置きＲＰＧ馬鹿が何言ってるの？
据え置きＲＰＧはオワコンなんだよ。悔しかったらユーザー数で抜いてみろっつーの。
もっともグリーの社長さんが言うように

据え置き機の時代はもう終りですよねえ・・・

という意見に完全同意ですが。

そこからＹＡＨＯＯ！ＩＤだけで純国産ＲＯＧゲームできるよ。
くだらん議論してる暇あったらゲームするのがゲーマーじゃないの？

>>658
魔女百、ドラゴンズクラウンもあるけど
なんで普通に嘘つくんだろうか

>>665
で、そのモバグリの風向きが変わって急速に法で規制されつつある事について一言お願いします
で、その低クオリティの純国産ゲームとやらはどこがどうドグマに比べて優れてんの？

下らんネガキャンしてる暇があればゲーム買ってプレイしないの？
何でここに来てんの？

>>666
そもそもテイルズ抜いてる時点で推して知るべしだろ

完全版ありならダクソもあるし
情報出てないがP5もあるわな

3DSで発表されてるペルソナ新作が5なのかね

>>668
どれも微妙だけどなw

>>663
事実でいったらPS3は債務超過まで追い込み、今なお逆さやで赤字なんだし
ソフトはあつまったかもしれんがハードでみたら大失敗だよ

ゲハっぽいレスは末尾Iが別回線使いながらやってるのか？ｗ

またかwそう思いたければそう思えばw
って毎回言ってるな
かわいそうな奴だな>>672は学習しろよ

>>673
ゲハから監視お疲れ様

295:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/04/02(月) 20:03:40.21 ID:UbjTmH41I [sage]
>>293
監視もなにもここ
他のスレからはゴキのたまり場としかみられてないからな
違うと思うなら他のスレで聞いてみたらいい

え？事実だしな
しかもそれこのスレのやつだし
俺のストーカーか君はww

馬鹿だな
他スレでゴキのたまり場とって一文は、自分がその他スレで聞いてきたって事だろ
んでゴキゴキ言うような場所って言えばゲハしかないわけで

お前がゲハ住民だと言うことはよくわかったよ
自己紹介乙w

あれでどう事実をこねくり回せば俺がゲハ住人て事になるのか
やはり馬鹿がお利口な振りできないってのを繰り返し延々と自己紹介してるだけだな

現行据置機は頼むからもっとRPGを充実してくれ
ラインナップが寂しすぎる

>>679
wiiUでサードにいっぱいRPG出させると思うから待っとけ

>>679
もう無理です
和ゲーは中卒ニートみたいなもんで洋ゲーは大卒エリートみたいなもんだから
それくらい5〜6年で差がついてしまった

>>680
無理です

>>679
はいはいつまんないから消えてな
お前の台詞はそのままお前に帰ってるだけだから

>>680
いっぱいかはわかんがPS4がでるか新箱が売れるかしない限りじゃ
自然と集まるだろ、今のPS3みたいに
売れるかは知らんがw

>>679じゃなくて>>678だったw
ごめんね

1時間必死に考えてもうまいこと言い返せなかったんですね

>>683
今の時代ソフトが売れるハードにしか発売しないだろ
任天堂ハードでは売れないことはGCやWiiで解ったしな

>>686
任天堂がサードを支援してるからどんどん出るよ

>>685
もうそれでいいよ、納得したらゲハに消えてね

>>686
そりゃ世代同士ならの話で次世代に言ったら
どうやっても次世代にソフト流れる、PS3もいつまで持つかわからんし
任天堂が大ゴケするかPS4が出ない限りの次世代に流れるよ
まぁ新箱に流れる可能性が今のところ高いかな

>>668
>どれも微妙だけどなw
微妙という証拠は？また捏造？

>>671
>事実でいったらPS3は債務超過まで追い込み、今なお逆さやで赤字なんだし
それのどこが事実？今もＰＳ３が逆ザヤってどこに書いてあったの？
決算報告じゃ黒字になったって言ってたのにそれでもなお赤字と主張するソースは？

流石にこのスレは影響なしか。ここが静かになってる=このスレも業者だった、ってことでそれはそれでこわいしな。

>>688
>まぁ新箱に流れる可能性が今のところ高いかな
え？　新箱に流れるくらいならＰＳ３のままか携帯機じゃないでしょうか？
なんで日本じゃ売れない機種にわざわざ死ににいくのか理解できない

>>690
業者関係無しにゲハ臭い話題が続いている方が怖いと思うが・・・
業者が確信犯的（誤用）にゲハ臭い流れにしてると思ってたら、
普通のRPG好きがゴキだのチカニシだのと喚いてたんだぜ？

>>692
それはもう、スレタイトルが複数のRPGの売上を横断的に語るものである時点で、十分にゲハ的な空気が漂ってもおかしくないから。
こうなるのが自然だ、って言えるんじゃないかな？実は最初期からいたんだけど、「なぜ中堅RPGが売れなくなったか」というのは
10スレもいかないうちにみんなあーだこーだ話してまとめられてたからね。

最近のRPGの動向

安泰組
ファイナルファンタジー→なんだかんだでカッチリと据え置き機で大作のリリースが継続している時点で恵まれていると言える。零式、X-2、シアトリズムと最近の作品はどれも評価が高い
テイルズ→同上。こちらはリリース頻度も高く、最新作の売り上げが凄かったこともあって当分安泰
女神転生→3DSで4が発表されたばかり。さらにHD機で大作を作っているとアナウンスされており、当分こちらも安泰であろう
ペルソナ→最近人気が急上昇中。もともと外伝作品なのにさらに外伝を出すという。安泰
アトリエ→PS3でまさかのV字回復を果たしたシリーズ。評判も売り上げもリリース頻度もすべてが順調
世界樹の迷宮→3DSで新作発表済。今後も堅実にやっていきそう
デモンズ→PS3唯一の新規RPGブランド。この時代に新規RPGで30万オーバーは凄い
ゼノシリーズ→シリーズと言っていいのか微妙だがゼノブレイドの評判が素晴らしかったし、間違いなくWiiUで続編を作っているだろう
キングダムハーツ→本編新作がずっと出ないが、外伝タイトルが頻繁に出て毎回好調な売り上げ&高評価。おそらくHD機で出るであろう3は相当なヒットになるだろう。いつになるのかはともかく

ピンチ組
ドラゴンクエスト→9は携帯機、10はネットゲーとまともに新作が出なくなってしまった。しかも制作陣の年齢的に将来がもう・・・
幻想水滸伝→死んだと思わせてたまに復活してまた死ぬ作品。もう今度こそ死んだっぽい
スターオーシャン→最新作の売り上げ自体は悪くなかったのだが、メーカー側に続行の意思がなさげだし、評判もよくなかった
ヴァルキリープロファイル→同上か。ただし1から2への期間が非常に長かったので次もそうなのかもしれない
アルトネリコ→条件的にはアトリエと同じのはずなのにずっと新作が出ない。一応最新作が最高売り上げではある
風来のシレン→3で評判をガタ落ちさせるも4で持ち直したが時すでに遅し。そもそも不思議のダンジョン系は毎回買う気にはなれないという独自の弱点がある

死亡組
ブレスオブファイア→同上。こちらはさらに制作チームがモンハンを大ヒットさせたためわざわざこちらを作る必要性がない
サガシリーズ→まだまだ売れる余力は残してるのにスクエニにその意思も力もない。残念なことである
聖剣伝説→1999年のレジェンドオブマナが最後。13年も新作が出てないんだから死んだと言える
MOTHER→3の評判が微妙&糸井重里に続行する意思がゼロ
アークザラッド→見苦しくシリーズを先細りに出しつづけて見苦しく死んでいった。もうちょっと惜しまれつつ消えろ
ポポロクロイス物語→同上。この二作品は今でも初期作品以外ろくに見向きもされない、FFみたいに新旧のファン対立にならない。SCEはRPGを育てるのが苦手である
ワイルドアームズ→そんなSCEがちゃんと育てられたシリーズだがまだまだ余力はあるがまったくリリースされなくなってしまった。もったいない

幻想水滸伝はピンチじゃなく死亡だよ。コナミの社長が「今後コンシューマはデカいタイトルのみ、リソースはソーシャルにぶっこむ」と語っている。
絶対に死んだ。後、ドラクエは死んでないだろう。9が最高売上だったわけだし。

ドラクエは間違いなく10で下がるよ
まぁオンラインゲーだからしょうがないが

>>694
ageてまで必死に考えたと思うんだけど
間違ってるとこ多すぎて突っ込みめんどくさいわ

末Pが突っ込んでるのも滑稽だなあ

>>696
FFもそうだったがオンゲになる時は売上語りは「1回休み」扱いした方がいいだろうね。

ミリオン割れの13-2、あらゆる意味で核爆死の14
FFが安泰とかワロス

そのくせDQはオンゲだからダメとか意味わからんわ

FFはシアトリズムが予想外に好評でブランド力自体は残ってるなと思ったし、14ちゃんは「あれはオンゲだからノーカン！」が使えないこともない。
問題はヴェルサスが全然出なくて15の気配が全くしないことの方かもね。…ってここ中堅スレだよ！

>>696
すぎやまこういちの年齢を調べな
>>697
間違ってることにしたいだけだろ

シアトリズムをRPGスレで語るのはどうなんだろうな…ｗ
零式、ディシディアはマシだったけどこれも外伝だし
本編の方はもう期待できないだろ…ヴェルサスが最後の望みか

ヴェルサスは楽しみかも。あんな┌（┌ ＾o＾）┐ホモォ…な雰囲気を前面に押し出してる作品も中々ない。
あれがもし成功するなら中堅RPGにも┌（┌ ＾o＾）┐ホモォ…の波が…？

>>703
ヴェルサスは本編なのか？
15の発表がどうせそのうちあるからそれまで待てよ

>>688
今のPS3の人気のままPS4に流れると思うし
WiiUはコントローラーと性能が酷過ぎてRPG全然でない可能性が高いと思う。

新箱は故障率で敬遠されて、国内では撤退するかも？

>>706
wiiUは最初はwiiみたくどんどんRPG出るよ
ってか任天堂が出させる

>>706
>>707
アホ二人発見
自演か？
WiiUの性能はいつどこで発表されたんだよ
新箱の故障率とか発売しても無いのに故障すかｗ
HD機の新ハードロンチに開発期間のかかるRPGがそうポンポン出せるかっつうの。よくて他ハードの移植か完全版だろ

でも、Ps２の時までとちがって今のRPGって
そんなに客寄せ効果期待できないでしょ。
まあ、昔から一部のRPGのみしか本当には客寄せ効果はなくて、
バテンカイトスやラストストーリーなどに
惹きつけられたのはコアなRPGフリークだけだったけど。

今の任天堂ハードでこれやったらハード売れるだろうなと思うのは、
スクウェア旧作のリメイクや新作を任天堂がお金出して
作らせる事なんじゃないかと思うが、やってくれんかねー。

>>709
開発者移籍で我慢して
そこでの新作に期待しようぜ
思い出は綺麗なまま取っておいた方がいいし

任天堂はかなり前から元スクエニ開発者を多く引き取ってるけど全部爆死か、ゼルダの移植リメイクとかの手伝いしか出来てないからな〜

そこまで任天堂がする必要ないしね
自社だけで顧客相手にやって行けるし
MSのように金バラまいてもユーザーいないと金ドブ勿体ない

スクエニの昔のゲームでリメイクしてほしいのって川津が作ったのばっかだわ
ロマサガ3とサガフロ2は、全部の設定ブチ込んだのを作り直してほしいなあ

RPGがWiiで出るならともかく、WiiUでばんばん出るっていうなら歓迎だろ
ちとゲハ脳に侵されてないか?

まぁタブコンの使い勝手が悪くて、それを強制させられるようなのばっかだったら簡便だが

マリルイ３（アルファドリーム）世界累計４００万

ここのゴキは真性なのかｗ

>>681
洋ゲーつかアメリカの制作会社は、技術力が高いんじゃなくて資金力による人海戦術が凄いだけ
アメリカ人が優秀なんじゃなくて世界中の優秀な人材が金目当てにアメリカに集まるってのが正しい
ハリウッドの映画もドラマもゲームも全部がそう
その神話ももう崩れたんだけどね、これからはアジアの時代になってゲームと言えばインド製になるかもしれないな

>>716
据え置き厨もいるでえ

>>714
歓迎しない

コントローラーがデカくて長時間プレイが疲れそうだし
アナログも変な位置にあるし
次世代機で一番性能低くなりそうだし
そんなハードで出されても困る

>>694
アルトネリコは完結してる
次RPG作るとしてもサージェコンチェルトの方でしょ

>>717
インドは英語圏。北米も英語圏。
だから英語圏のゲームが売れるように見えるだけだ。インドでゲーム製作、普通にやってます。ＩＴ産業が元気だから、インドって。
だけど、ＲＰＧなんて欧米じゃマニアックの代表じゃないか。欧米のＲＰＧは元々ＴＲＰＧから派生したんだから。
日本のＲＰＧのようにドラクエから始まって一般の子どもに受けましたというジャンルじゃねーんだよ。向こうのは。
それでも英語圏の言語人口は中国語人口並みだから全世界では売れてるように見えるだけ。
ＲＰＧは超マニアックキモオタ専用ジャンルだよ。「なんで洋ＲＰＧはキモオタ専用ジャンルなの？」に変更して欲しいよ。

...あのスレタイトル。

日本がドラクエ１で一般化したって言うなら
北米だってFF7で一般化してるだろ

>>719
全部憶測でワロタw
ゲハ脳まるだし

サードが主力をPS3に集中させることで
やっと利益の出せるRPG市場ができたんだよね

市場が分断されるとメーカーが疲弊するので
WiiUにはRPGを出さないでほしいところ

>>724
つまりこの先ずっとPS3だけでやってくのか
流石10年戦えるだけあるぜww

orbisはどうなるんだろ

少なくともE3では何の話も無かったな

昔狩猟民族だった人達は広いフィールド見ると血が騒ぐのだろう
とオブリビオンをプレイして思った
ドグマは町から一歩外に出たときの冒険してるという感じがかなり良かったけど
地図デザインというかなんか色々ストーリーも含めて惜しかった
これがオープンワールドを作る際の元農耕民族の限界なのか

>>725
全然違う
市場を分断させるとデメリットが多いから
一つのハードに集中させろってこと
10年待つまでもなくPS4は出るだろうから
RPGはそちらへ全移行すれば良いだけ

リソースがないからPS3にRPGでないのにPS4に出せとか寝言すぎる
WiiUだって例外じゃないと思うが

どこか一つに集中というか結局中堅だけで引っ張って市場を作るのは厳しいって事じゃないかな
据え置き機の中でPS3が一番マシでもこれまでよりは微妙ってのは
FF13が一応PS3には出たでも微妙って現状とリンクしてると思う
市場を引っ張れる大作RPGなんて現状数が限られてるから
結果的には一つに絞らないといけないけど

これ以上シリーズ物が終わるのは見たくないんだよな。
Wiiは酷い市場だったしその後継のWiiUに今期待する方がおかしい話で。
今の所はPS3に出してれば安泰なんだし。

国内サードの衰退っぷりをみると少なくとも3DSは相当長生きしそうな気がしますね
WiiUは愚か、PS3にすらまともに作れない国内サードに据え置きRPGの道は険しすぎる
PCの開発環境がそのまま使えるxbox360が国内で普及していたら
据え置きRPGの現状はまったく違っていたかも知れませんね。

箱○は発売当時からHDDインスコと熱対策（故障対策）できてれば良かったのかな？
それとも、民族性の違い？
日本が閉鎖的過ぎただけかもしれんが

技術力を上げるのに投資するのが無駄だと思ってるぽいしね
世界は常に進化し続けるからこのままそんな考えじゃ、5年後には技術的に後進国になりそう
箱は初代でディスク研磨があったのに、そこにさらに故障率と騒音が加わったしねえ

故障率の問題以外にも爆音とかHDD非搭載、BD対応してないとかもあるし、逆に全て搭載すると価格が跳ね上がる。
ハードウェアの設計問題ではどうやってもハード屋のソニーには勝てないよ。
そもそもタラレバは無意味だけどなｗ

>>733
3DSでさらにサードは衰退すると思うよ。実際ラビリンスで実証されてるとも言えるしな。
逆にハードミスせずPS3にソフト出した中小メーカーは成功してたりする。

>>725
事実としてずっとPS3でやっていけるだろうな
SFCの時はFCの性能しょぼすぎて世代交代の必要性があった
PSの時はSFCの容量が少なすぎて光メディアの必要性があった
PS2の時はPSの3D性能が低すぎてもっと高性能にする必要があった
PS3の時は一般家庭にHDTVが普及しはじめていたのでゲームも対応させる必要があった

だが現状これ以上の世代交代を迫る必要性が認められないので当分国内据え置きはPS3でやっていけるだろう

ゲーム開発者からゼノブレが失敗と言われてる理由も
ハードミスによるブランド低下だったんだよな
いま生存してるブランドには死んでほしくないよ

>>736
別に3DSでもサードがきちんと作りこむんだったら売れる作品にはなるだろう
ただ開発しやすいってだけで安易に3DSを選ぶようなところはたとえソフトが売れても次の評価にはつながらんだろうな

DSはゲーム業界史上最大のヒット商品だが
RPGに関してはちっとも恩恵なかったからな
ワーデス、無限航路、セブドラ、ラジアント等いくつもの意欲的な新規タイトルが出ては、
それらいずれも売り上げが振るわず沈んでいった
やはりRPGは据え置きでないとダメだわ

>>729
PS4に以降するのまつなら
べつにWIIUに言っても問題ないでないの
PS3からWIIUになってもべつに分散してないわけだし
それとps4は出ない可能性の方が高いだろ
現状VITAをなんとかしないと、これ以上赤字になったらまずい
据え置きのダメージが半端ないのはPS3でわかってるわけだし
PS3ですら無理な値下げでまだ逆さやに戻った、PS4がWIIなみに
爆発的にうれて早期に黒字にしないととソニーが持たないぞ

>>740
ニノ国とかはどうなるんだよ中小ではないが
移植ものとかもうれてたし全体でみたら
携帯(pspやDS)の方がRPGは売れてる
ってか新規なんて据え置きでも5本ぐらいあるかないかであとは全滅してるしww

またお前か

>>738
ＰＳ３でゼノブレが作れる予算を出してから物言って欲しいな

ＦＦの何倍かかるんだろ

>>741
PS3とWiiのファーストRPGの販売本数知ってる？
SCEはサードと協力してRPG市場を広げられるけど
任天堂は完全にサードが負担させられるだろ
どれだけサードを苦しめる気だ？

>>744
予算はWiiと変わらない、バサラの例もあるし
むしろ安くなるかもな
洋ゲーのトップクラスと同レベルのグラじゃなきゃ開発しない
とかモノリスが駄々をこねれば別だけど

>>754
苦しめるねww
それって単なるサードが無能ですって言ってるのと変わらないぞw
べつに任天堂が妨害工作したわけでないし
あとRPG市場は広がってないぞ年々縮小してる


しかもいまはソニーがサードに全丸投げノープランですと
発言してドン引きさせてたのに

安価を間違えるほどそんなに必死にならなくても＾＾

>>747
スイッチ入っちゃった？w

>>5

>>747
そうだよな、任天堂ハードで出すサードが無能なんだよ。
PS3で出せばうまく行くのはテイルズが証明したわけだしな。

>>734
これ言うとよく陰謀論めいてるとかネトウヨとか言われるけど
マイクロソフトがゲーム業界に参入したのは日本の独壇場でアメリカに利ザヤが少ないゲーム業界を荒らす為

前半は世界中でWiiとDSが流行り、任天堂ハードが落ち目の頃にPS3が台頭する感じでなんとか日本の面目は保ったけどね
アメリカは自分に利益の無い業界はとことん潰してきたし（トヨタ関連の騒動とか記憶に新しいとは思うけど）
今回XBOXがアメリカ以外でそこまで流行らなかったのは、日本にとっては喜ばしい事なんだよ

つかこのスレだけじゃなくソニーと任天堂で対立煽られている時点でアメリカの思惑通りではあるんだけどね
日本の産業を考えたらソニーと任天堂両方を応援してマイクロソフトを追い出す努力をすべきなんだがな

>>752
陰謀論乙
ネトウヨ乙

末尾Iは必死だなぁ

まだこの板もダークソ白騎手テイルズだけなんだな、ほんとましなゲームでないな

すっかりエクシリアに話題を持ってかれたなぁ＞アーシャ
まあRPGは男祭りに限る
女ばっかの軟弱なRPGとかいらん、ギャルゲもどきや

正直現時点じゃエクシリアよりグラ良いよねアーシャは

信者が延々とＰＳ３で出せと言い続けたテイルズ引き合いにしてどうすんだよ…
>>746
今まで糞グラって叩きまくってたのにＰＳ３で出せば問題ないの？随分都合がいいんだね^^
ＰＳ３の台頭？そんなのあった？ＰＳＰのモンハンの間違いじゃないのｗｗｗ

夜中なのにテンション高いね

>>751
そうだなPS3でだしたら失敗するってニノ国が証明したしなw


>>755
成功例が少なすぎるのになんでそこまでPS3でだせば必ず成功するなんて考えれるんだろうなw
大半の新規がPS3でも失敗して
売れないから携帯に移行してるのに

>>760
ニノ国だけ言われてもな

テイルズぐらいしかないのに言ってる人たちに言われてもね

>>762
他にもあるじゃん

>>760
大半の新規がDSで失敗してしまったよね。
テイルズは据え置きに戻りPS3で成功したし。
大半の新規が成功してる謎の携帯ハードがあったりするの？

逆にPS3から携帯に移行した戦ヴァルは売上落ちたよね…。
と言うかPS3から携帯に移行したのって他にあったっけ？

Wiiから携帯に移行したのならチョコボとかシレンとかFFCCとか色々ある気がするけどｗ

>>752
ユダヤガーとかロスチャイルドガーみたいなこと言ってるんじゃないよ

というか、この板の下手するとスレッドって10年以上前に発売されたゲームを語ってる。
「ブレス５って神ワゴンゲーだよな」とか。もう新しい話題すら出来ない。
もうレトロ32bit板に移行してほしいよ、ＰＳ２のゲームも。
今18歳の子が当時8歳に発売されたものを平気で語ってるんだよ。異常だよ。
2004年に発売されたものとかさ。逆に言えばそんぐらいＰＳ２で止まってるユーザーが多い気がするよ。

Wiiで売れてりゃ良かったのにな
任天堂しか売れなかったんだもんな

>>766
贅沢しなきゃ種類多いからいくらでも遊べるし、ネット無くてもフルで遊べるし、今のから戻っても慣れるもんだし
ネット出来て今のハード持っててもアーカイブで遊んだりしてるんだぜ

>>467の記事の通りWiiUヤバいな
E3でのラインアップ悲惨すぎるｗ

Agni's Philosophy -- FINAL FANTASY REALTIME TECH DEMO
http://www.youtube.com/watch?v=UVX0OUO9ptU

すげえええええええ

>>729
こういう意見を見るたびにマルチ前提の欧米とどうしてここまで道を違えたのか気になる
最初から両方に出せばいいのに
日本人が他より勝ち馬に乗りたがる民族性なんだろうか

もう映像特化はいいからヴェルサスをだな・・・
そこのURLからアンケートしてるから書いておいた

>>763
他ってどれよ

>>764
なんかスゲー勘違いしてるが
テイルズは携帯にもどって成功してるわけではないぞ
最近にVITAでリメイクだしたばっかりなのに

もう飽きられたんだよ
だって全部の世界の危機があって、ラスボスを倒しに
不思議ダンジョンに乗り込むような話ばっかじゃないか

>>771
国内向けRPGは箱に出しても売れないしな…。
正直開発費の無駄でしかないだろ。

>>773
携帯に戻って？
何言ってるか分からんけど、テイルズは携帯で失敗してPS3で成功してるよ。

テイルズは別に携帯で失敗してないぞw売り上げは低かったが

据え置きで失敗して据え置きで成功してるだけ

みんな1年で何本RPGやんの？
ダクソ、二の国、スカイリム、トリジル、LOTR、ドグマ買ってやっと
ダクソ一周したとこだぞ、他のもやってんけど
1ハードにRPG集中したら積みゲーだらけになってまうわ

>>729
PS4にRPGを全移行するなら
WiiUに全移行した方が良くないか？
少なくともとりあえずWiiUには
一本RPGが出るのは約束されてるわけだし。

ていうか、VITAの品質や国内売上を見て
PS4に期待している人なんているのかな？

ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2012/120606.html
タブコン質量 約500g(Vitaと3DSを重ねた重さ)
HDD無し (内部ストレージ＋SDカードと外付けUSBストレージのみ)
有線LAN別売り
HDMIなのに7.1ch無し
タッチペン
2時間半充電して3〜5時間しかもたないコントローラー


ゴミだなこれ

>>778
PS3とWiiUの性能差ってPS2とWiiの性能差と同じくらいだからあんまり意味がない
それならPS3のままでいいという（実際PS2とWiiの時も多くのユーザーがPS2のままでいいと判断したわけで）
やっぱり一世代交代するならもっと極端に性能差がないとダメよ

集まってマリオとかモンハンとか出来ないみたいだし
Wiiの最大の成功要因だったマルチプレイ捨ててどうすんだろな

>>777
ここ一年遊んだRPGと言われるとそうないかなあ
エクシリア、二ノ国、FF13-2、（入れていいなら）ドグマ、ムゲンソウルズかな
ムゲンソウルズは今真っ最中
明日、東京ジャングル届くからどうしようか悩んでるけどｗ

>>778
Wiiがあんな酷い市場だったのに、WiiUに期待しているやつなんていないだろ。
それにWiiで痛い目にあったサードもいい加減学習したと思うしな。
スクエニ以外…

>>782
そうなんよ、RPGだけやなし贅沢な感じだわ
ディスク入れ替えるのめんどいけどw

WiiUはHDD無し、ネット環境貧弱、タブコンの調整必須じゃあ開発手間とDLC商法ができないからサードは引いてくだろうな
普及台数も０台スタートだし

>>784
ああ、ディスク入れ替えは本当に面倒だね
東京ジャングルもよっぽどDL版買おうか迷ったよ
結局、特典と割引額で勝るディスク版にしたけれど

ちなみに自分は基本的なスタンスとして
マルチの和ゲーはPS3、洋ゲーは360って感じに分けてるかな
機種の差異はあまり気にならないしこれで入れ替えの手間を多少減らしている感じ

>>785
HDDなしが本当ならロード問題も抱えるだろうしDLC商法も出来ないとなると
Wiiと大して変わらん状態になるだけだな。

サードが引いていくと言うかサードのRPGがまったく出ない可能性も高そうだな。

>>787
TOGって衣装とかのDLCはなかったの？

>>783
全移行は確かにちょっと無謀だったかも。
ただそれでも、とりあえず一つは期待値が高いRPGが出る予定があるし
ドラクエ10も出るし、FFもマルチになるだろうし
期待している人は少なく無いと思うよ。

>>789
ゼノの続編はどうかね
ゼノブレードを購入した奴は買うかもしれないが
その先はどうかね
ドラクエはオンラインだし、FFがマルチにしてもPS3版が圧倒的に売れそう

サードも移行せずにWiiU警戒だからどうしようもないな
ユーザーもWiiの今のソフトスカスカっぷりで警戒するだろうし
PS3は年末にもTOX2とかその他ゲーマー向きのが出るのに
WiiUはマリオと糞みたいのばかりだから期待値どころの問題じゃない

WiiUはWiiと同じでカジュアルライト路線でRPGが売れない市場になるかもしれんわ
任天堂からモノリスがなんかRPG出すぐらいか

>>780
今はもう技術的にもどこだろうがそこまで性能差は出ないだろ

>>785
普及台数ゼロって当たり前じゃんw発売すらされてないのに普及してたら怖いw

>>791
ユーザーは欲しいソフトを買うだけだからスカスカでも関係ないぞ
たくさんあるからってそれらをやるかどうかとは別問題なんだし
WIIUにもドラクエもでるしソフトはこれから発表されるだろ

>>793
ドラクエって言ってもオンラインだし

>>786
おぅ両機種持ちウラヤマシー、洋ゲーは360のが安心安定みたい
やしねぇ

それに>>76の洋ゲー見ると‥‥360か‥うほっw
でもまた積みゲーが‥

>>793
>ユーザーは欲しいソフトを買うだけだからスカスカでも関係ないぞ
>たくさんあるからってそれらをやるかどうかとは別問題なんだし

ゼノブレとか期待値が高いらしいRPGが出たけどWiiからゲーマーがいなくなったよね〜
買い支えるゲーマーがいなくなったから新作が爆死し続けてソフトがスカスカになったんだし

>>793
WiiUのGPUはHD4870らしいが
これPS3のGPUのせいぜい倍くらいの性能なんだよね
PS4と360の後継機はその何倍もの性能のを余裕で積んでくると思うよ
コスト的にそれが可能だからね、WiiUより結構後発になりそうだというのもあるわけだし

俺のGPUですらHD6870なんだからもうちょっといいの積めよまじで

>>798
金をかけたくないんだろ

>>798
任天堂ハードの空気的にそんな高価にできないだろうからな
今までずっと25000円スタートだったから
PSは39800円スタートを2回やってるから次もそれが許されるだろうし
その上WiiUはコントローラのコストが相当高く付きそうなのでGPUとかメモリは相当ランクを下げざるを得ない
それでもPS3の3倍くらいの性能はあるだろうからいいんじゃない？
要するにPS2とWiiの関係になるということだね

>>800
それだと任天堂ソフトしか売れないって結果にしかならないな

任天堂販売以外のRPGは出そうもないな

>>778
VITAの品質になんか問題あるの？
売上がダメダメなのは理解出来るが、品質もダメなら他の携帯機なんてゴミじゃん

制作費だよなあ・・
ＰＳ３よりＷｉｉＵのが制作費低く出来るならいいんだが、
まあマルチで様子見だろうな
Ｗｉｉの頃はそのマルチ展開からも除外されてきた訳だし

つか、PS4ってマジで出るの？
PS3がまだまだこれからソフト増やしてかなくちゃならんレベルのハードでしょ？

何千億の赤字、1万人リストラ
なのにＰＳ４を開発する資金を
銀行が融資してくれるのが不思議でしょうがない

えっなにそんな経営のこととかここで話すの？

>>805
和サードは次が出ても確実についていけないだろうね
ソーシャルソーシャル言ってる奴らだからな

でも海外メーカーは欲してるんじゃないかな

あのUコントローラー重くないの？
子供や女性にはどうなんだろ

>>796
wiiの新作は問題なく売れてるぞw任天堂だけだけど
今年発売されたソフトのなかでもかなり高い売り上げだし

>>808
海外メーカーこそ新箱で十分だろw

>>803
フリーズしやすいって
ゲーム機的にかなり致命的だと思うよ

>>803
品質に問題ありまくるから叩かれてるわけだし
明らかに未完成で発売したんじゃないかって言われてるくらい
VITAを発表した時ですらフリーズした
よく初期不良があるとはいえ擁護できるレベルじゃないよ

俺のVITAは一回もフリーズしたことないけどな

フリーズはぶっちゃけソフトによるところが大きい

>>810
今年任天堂から発売されたキキトリックは集計不能だった気がするけど
問題なく売れてる…。

売れる売れない以前に新作ソフトがまるで出てないです。
後継機が出る前に死ぬハードなんてそうそう無いですよ…。

>>815
その影響かE3でのラインナップが糞みたいなラインナップだったな

>>809
500グラムすら持てないなんて私生活まともに送れないぞ

>>811
フリーズしやすい？
フリーズしやすかったの間違いだろ
フリーズなんて毎日なんらかのゲームやっててFIFAで一回だけだわ

ゲハの誇張した話真に受けない方がいいよ・・・

>>817
RPGだと長時間持つからどうなんかなと

>>810
和サードはついてこれない、海外メーカーは欲しいてのはPS4新箱含め次世代機て意味だよ
いちいちうぜえよキチガイアンチソニー

和田がHDのチームを仮死状態にして待ちこがれていたWiiUがついに正式発表か
ここ数年はどうしたってPS3に出さざるをえない状況だったけど
それをうまく何もせずに乗り切った
彼はアンチソニーの鑑だな

そのHDチームとやらがFF14に全力だったからなんだが
そのプラットフォームはPCとPS3なんだけど…

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1328367783/l50

ワイルドアームズ２なんてＰＳ１のゲームじゃん。
お前ら、もう最新作なんて見放されてるということにまだ気がつかないの？
何がＰＳ４だよｗゲーマーはＰＳ１のゲームに熱中じゃないか。
最新作で10万で中堅？どう考えても10年前なら泡沫扱いだろう。
そんくらい詰まらんゲームばかりで過去の名作しかやるもんないんだよ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1241677612/l50

幻想水滸伝４はクソゲー。それでも最近のＰＳ３よりはマトモだからスレッドが2009年のものでも生き残っているのか。
ここが過疎板だから残ってるだけなのか。

お前らいい加減に気がつけよ。

据え置きＲＰＧは壊滅したという事実を。

>>815
VITA泣いてるぞ
それに任天堂からでたらなんでも売れるわけじゃないんだが

>>818
それってしやすかったってだけで致命的じゃんw
なんのフォローにもなってない

>>820
アンチもなにも海外メーカーからみても
でるか不明なPS4なんかあてにしないでしょ

それに次世代機って言い方でまとめるなら全機種はいるじゃんw

据え置きは壊滅とかソニー叩きしてても現実にはPS3で出なかった場合殆ど売れないし

いい加減気がつけよ
自分が妄想の世界でしか生きてないって事に

>>826
そりゃX-Box360で出したらもっと売れないのは当たり前じゃん。
下手すると１万本も売れないなんてケースが多発中。
少しは。普及台数考えろや。
それと、今年のＲＰＧはハーフミリリオンすらないという現実もよーく考えろや。
最新作が劣化の極みという現実にも。絵が綺麗だったらそれでいいだなんて、ユーザーは馬鹿にされてるんだよ。
でも消費者ってそこまで馬鹿じゃないんだよね。数字は正直。
そこのハードで出そうとも

ダメなものは、ダメｗ

スクウェア・エニックスが攻める！ 和田洋一代表取締役インタビュー【E3 2012】
http://www.famitsu.com/news/201206/07015939.html

>以前は愛情の裏返しで、いろいろな意見をゲーム会社にぶつけることが多かったですよね。
>ですが近ごろは、そういった勢いがあまりないように思います。
>これは、あきらめ始められているからではないかと思うんです。


なんか分かってるようで分かってない感じだな
愛情の裏返しじゃなくて単純な憎しみだし、対象はゲーム会社ではなく和田個人なんだけどな

つーかホワイトエンジンとかクリスタルツールズとかルミナスとか
いつまでたってもおまえんとこは開発環境が整わねぇよな
カプコンなんか8年前くらいからずっとMTフレームワークだぞ

和田個人といいつつすぐ下では現場に意見をぶつけてる
それとも和田個人でエンジン作ってるとでも思ってるのかｗ

おれはトップが無能だって言いたいんだけどな
それとも現場が勝手にエンジン作ってるとでも思ってるのかｗ

>>824
任天堂の新規は問題なく売れてるんだろｗ
結局何が言いたいかわからん。
数年前までWiiの新作ソフトは問題なく売れてたとか言いたかったのか？
結局今はソフト全然出てないですけどそこはどうなんすかね…。

実際Wiiは死んでしまったけど、VITAはまだまだソフトが出ますよ。

どこまでトップが指示だしてるのかは正確には知らないけど
あれぐらい大きい会社でしかも現場出身じゃない社長だったら
普通に考えると開発に関する事は多くても人の大まかな配置や予算の分配程度で
開発のどの段階にどの程度手間をかけるかってのまで指示できないと思う

もしかして、ちゃんと指示しろって不満？

これからはってかこれからも任天堂とMSの二強時代だろ
WiiU→自社製品と海外マルチで無双確実
箱720→北米市場独占

PS4→？

ソニーは会社自体やばいし、ファーストが相変わらずだから終わってる

PS3がしょぼいせいで・・・ｗ

ただtLoUとビヨンドには期待してるけどな

そこへ颯爽とサムスンが登場！ｗ

>>822
だからそのことを言ってるんだけど
Wiiが急落してPS3が盛り返し始めた時期に
スクエニのHD開発陣は産廃FF14に関わらされて、まともにゲームを作れなかった
そういう人間だと分かってるし期待もしてなかったから、もう腹も立たないけど

>>837
判断力がイマイチだと思うがアンチソニーではないだろ
PS3で出るソフトに全力尽くしてるんだから

>>827
今年のはハーフも行かないって馬鹿なの？死ぬの？
ハーフ行く弾がなけりゃハーフ行かないのは当たり前だろ
DQFFその他ミリオンクラスの弾が出てないときはミリオン行かないのとなんら変わらん
ついでにPS3で出なかった物はよくて2分の1、悪いと10分の1、普通に3から4分の1
普及台数考えて箱がPS3より売れなくて当然って理屈なら、wiiはPS3よりどれだけ売れなきゃいけないんだろ
wiiuは0台からのスタートだから始まる前から死んでるね
数字って正直だよね

ゴキブリ

>>827
普及台数…
TOGはWii版の方が売れたんだっけ？

>>833
今のWii360が酷すぎて現実逃避したくて、未来しか語ることが出来なくて可哀想だな…
もはやRPGすら語れてない(´;ω;｀)

>>838
それ本気で言ってるのか?
PSユーザーの楽しみにしてるタイトルの開発を止めて
ソーシャル携帯その他ハードのタイトルは滞りなく出してるこの状況で
FF14はPS3にも出るからFF14に注力するのはPS3を疎かにしてない理由になる、と本気で思ってるのか?
だとしたらビックリです
俺にはユーザーを無視して自分の尻拭いさせてるようにしか見えません

>>825
あてにしてる？
誰がそんな話してるの？

和ゲーは次世代機についていけない、洋ゲーは次世代機を欲しがってるんじゃないか
これだけの話に、PS4がどうたら新箱がどうたらいちいちソニー叩いてるのはアンチですよね

ソニー叩かないと生きていけないキチガイアンチさん、次世代機には全機種入ってるとか頭の悪い返しは勘弁してくださいよ

尼で常にテリワンより上位に居た東京ジャングルが遂に発売か
初週60万は硬いだろうなｗ

そもそもＲＰＧじゃないし、ここなんだと思ってる？

PS3の新規タイトルが売れるのはいいことだろｗ

東京ジャングルRPGじゃないでしょ

ほらね、もう据え置きＲＰＧの話が出来ない有様じゃない。

http://www.jp.playstation.com/scej/title/tokyojungle/

それと福島があの有様でこういうゲーム出すんだ。＞東京ジャングル
双葉郡のことをどうお考えになってるのでしょうね。
パトカーなんて夜は牛に衝突されてるのにね。街灯もないから。現実に動物だけの世界だよ、双葉郡は。不謹慎にもほどがある。
これ笑ってやる奴は俺は大馬鹿だと思うよ。
おれが福島県いわき市にいるからそう思ってるだけかもしれないけど。

きめぇー

不謹慎厨マジきめぇー
こういうやつがいるから表現の規制がどんどん激しくなってきてゲームすらまともに作られなくなっていく
そのくせ映画や小説では規制緩いんだよね死ねばいいのに

お前みたいなクレーマーがいるから絶体絶命都市が出なくなったんだろうな
都市が廃墟になる映画やゲームなんて腐るほどあるわ
バカじゃないの？

Wii Uのハードスペック詳細。3コア、メモリ1.5GB、ストレージ8GB
http://ameblo.jp/seek202/entry-11271188131.html

性能はWiiU＞＞＞Xbox360＞PS3か
PS3は低性能で開発しにくいとか泣けるね〜

>>853
ショボイな、2倍程度かよ

これが現実
複数のデベロッパがコメント： Wii Uの性能はPS3, Xbox 360以下
http://ameblo.jp/seek202/entry-11211899483.html

またコントローラーが足引っ張るのか

>>843
ヴェルサス等を期待してるPSユーザーを疎かにして
FF14を期待してるPSユーザーを優先してるな

そういやギルド01爆死したみたいだな
松野の無駄使いだったし、億規模のCM爆撃だったらしいのに
核爆死か

>>858
１万５千本売れたからおｋ
÷すると恐ろしいが

>>859
いやフルプライスのゲームでも一本当たりの利益で2000〜2500円らしいから
定価がフルプライスの半分しかないギルド01でしかもROM費が高い3DSじゃ利益なんて雀の涙だろ
まさか定価そのものがメーカー利益になると思ってないよな？ｗ

ROM費っていくらぐらいすんの？

>>858
好きに作って爆死するタイトルが多すぎな以上少数でも購買力の高い萌え豚向きに流れる罠

JRPGのJの字もないスレになってしまったな
まぁこれが今の据置JRPGの現状か･･･

豚共が養豚場から逃げ出して暴れてるからな

Wii U games run in 720p
ttp://wiiudaily.com/2012/06/wii-u-games-run-in-720p/
WiiUは技術的に1080pまでサポートしているが、現在のWiiUのゲームはどれも720pで動いている。
公開されたNewマリUやZombiU、Project p-100のスクショの解像度が720だったから任天堂に確認したところ、
E3に出展されたニンテンドーランド、NewマリU、ピクミン3などのゲームはどれも720pで出荷されると説明されたらしい。


はぁ・・・

まあ性能的にはPSPに対する3DS、
PS2、GCに対するxboxみたいな位置づけだしね

となると海外サードは総マルチ
和サードはPS3一択
ポイントは任天堂がどのソフトを独占化するかだな

>>863
そりゃテンプレみてもわかるけど
この五年くらいで中堅入りした
ソフト30もあるかないかなんだぜw
そりゃ話題もないよ、今年は未だにゼロだし

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20120607_538279.html
>　このうちUBISOFTブースのWii U版「Assasin's Creed III」の開発スタッフに取材し
>たところでは「Wii U版はWii U Game Pad対応要素以外は、ライティングエンジンも、
>テクスチャも、3Dモデルも、シェーダーまでもがPS3、Xbox 360と共通で済ませることが
>できた」とのことであった。
>
>　レンダリング解像度までが完全同一かは明かしてもらえなかったが、実際問題として、
>ゲームスタジオ側では、Wii Uは、PS3、Xbox 360のパフォーマンスと同程度を想定した
>開発を行なっているようだ。
>
>　Wii Uのプロセッサパワーについては未知数な部分が多かったが、今年になってサード
>パーティの取り組みを見た限りでは、「PS3、Xbox 360クラスの性能はある」ということ
>まではいえそうだ。


やっぱPS3やXBOX360と同程度なんだな

で、そういう洋物って日本じゃいくら売れるの？
１万本？５万本？10万本以上行くの？下手すると5000本（笑）。
スカイリムですら国内だと10万本程度だっけ？ＰＳ３と箱を合わせて。
いい加減にしてくれよ、過疎板ゲーマーｗ

そういやWiiUはクラコン同梱しないの？

>>869
Ｔｈｅ Ｅｌｄｅｒ Ｓｃｒｏｌｌｓ Ｖ ： Ｓｋｙｒｉｍ　120,985
Ｔｈｅ Ｅｌｄｅｒ Ｓｃｒｏｌｌｓ Ｖ ： Ｓｋｙｒｉｍ　50,096

>>870
しない

>>869
アサクリは1が10万とあるが後はしらねーな。RPGじゃないしな。オブリは20万いったらしい
別に何も煽ってないんだし、ただハードの性能の記事を貼りたかっただけじゃないか

>>871
しないのか・・・すればいいのに

ただも何もそもそもハード自体がスレチw
ゲハじゃないんだぞ

>>874
何も話すことないんでしょ？要は。

>>874
話題くれよ、中堅入りまったくしなくて話題がない

スカイリムは12万か
まあ廉価版、GOTYエディションが出ればオブリ以上は売れるだろう

俺はGOTYまで待つわ

でも洋ＲＰＧってＪＲＰＧ以上に根暗オタクがやるもんなんでしょ。
全世界のオタク集めたらそりゃ1500万ぐらい軽く売れるよ。
ただの英語帝国主義なだけじゃないの。洋ＲＰＧなんて。
その国では超マイナー存在。一般人は話題にすらしない。
特に北米はミリオタ向けＲＰＧが多いんだってね。

そりゃ日本じゃ売れないわｗ

オブリはもろもろのエディション合わせて日本でも30万本は越えてるらしいよ
去年の情報だから今年でたGOTYのベスト版は含まれてないはず
スカイリムもベスト、GOTY、GOTYのベストと出すだろうから30万本くらいは越えるかもね

海外のRPGってけっこう拡張シナリオを追加で出してくること多いよね
というかRPGに限らないかもしれないけど

日本のRPGではあまりこういう手法を見ないのは何故なんだろ
ディスガイア4とダークソウルくらい？

小売りに押し付けられる日本じゃ分割なり使い回し新作のが利益出るから

なぜにかまってちゃんが二人にふえとるんw？？

>>881
文句あるならそんな描く必要すら感じない文書
じゃなく、なんか面白い話題でもだせよw

そろそろアトリエ出るんじゃなかったっけ？
前作は頑張ってる人たちがいたけど、今回は何か空気だな

じゃあ俺がこのスレにそった話題を提供してやる

テンプレにシレン５が載ってないのは何故？
もしかして発売自体誰も気付かなかったのか？

>>884
「何でもオルステッドのせいにするスレ 第五章」が一番スレッドの前に来てる状態で無理することないよ。
これライブ・ア・ライブだろ。スーパーファミコンのゲームじゃね？
もうすぐ20年前になるゲームなんじゃないの？
据え置きＲＰＧはやっぱりオワコンなんだよ。
アトリエだってもはやマンネリだし、アトリエシリーズは最初から俺は気持ち悪いと思ってる。
シレン５なんて話題にもなんねーよ。また同じ？とかね。

ageて長文垂れて必死な奴だな

お前がオワコンにしたいだけだろ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1338805542/

>>886
じゃなんでケルベロスは４日でもう800レス近いの。
なんでこの板は半年前から書き込みゼロのゾンビスレッドがまだ生き残ってるの？
誰も興味ないからだろ？ゲーム関連ののスレッドなんてのはこれが普通なんだよ。

それ据え置きRPGがオワコンであることと＝じゃなくね？
古い板なら古いスレが残っててあたりまえだろ
ニュー速じゃあるまいし

この板だと一番勢いがあるダークソウルスレは金曜に立ってもう666レスあるんだけど
そのケルベロスを凌ぐぞ

勢いだと、俺が今レスした時点で上位5つの内、三つがダクソスレだな
出だし評判悪かったが、これだけ息長く遊べてるんだから良ゲーなんだろう

なんで他社はデモンズの真似もの出さんのかな
フロムほど思い切って鬼畜仕様を作る気にならんか
デモンズ、ダクソは手段選ばず殺し合うゲームだから及び腰になるのかな
しかしその部分をヌルくするとゲームの魅力が減退する

露骨な真似物企画が通るかどうかはやっぱり売り上げが大事だと思うが
そこまでは売れてないだろ

開発者が勝手に自社の企画で参考にするってのはよくあるだろうが
参考にしてもよく分からない部分が多いだろうな
極端に独創的な部分があるわけではない

アメリカ、ヨーロッパで100万以上売ってるんだから十分だろ
デモンズの段階で世界販売150万だからな
鯖設置ってのがネックなのかもしれんけど

もちろん物まねが好ましいと言っているわけじゃない
しかし日本の無双系アクションなんて、世界的には今じゃ遺物だろ

ドグマのアクションもちょっとアレな感じだったしな
リアルな剣戟に魔法を絡めて戦うゲーム
それも良質なのは未だにデモンズとダクソしかない

デモンズをRPGに含めてるところに
このスレで扱うRPGの限界が見えてるというか…

デモンズもダクソもARPGと名乗ってるしな
ずいぶん前からここでも議論の対象だ

まあ、まずは半年ROMるところから始めろ

>>891
もちろん単品の売り上げとしては文句ない
ただ物まねソフトなんて元の1/10でも売れればいい方なんだから
世界で10万じゃあ企画立てるのには弱すぎる

既にある企画で参考にするのはいいと思うが
新たに企画立てるのには弱い

カプコンなんかにはデモンズは一生作れないな

ARPGで参考にするならデモンズよりテイルズやSOの方が売れ筋に近いだろう

ＳＯはどこで間違ったんだろか
テイルズも同じ流れになりそうだったがなんとか方向転換して持ち直したが

トライエースが小さい会社だった
これが一番大きい気がする

>>892
デモンズを格ゲーやアクションと比べて小馬鹿にする奴もいたけどな

デモンズはPvPが盛んだったけど、やってる事は格ゲーなんかに比べると
遥かにクソなシステムだったからなぁ。見下されるのは仕方ない。
アクションと比べてってのはあんま印象に無いな。

デモンズのアクションは職人技みたいなもので作るのは難しいと思う
デモンズをまねてほしいのは参加率の高いオンライン

最近のアクションなんて無双系かDMC系ばかりだろ
それらよりはデモンズのが面白い

デモンズのオンは、黒は敵を利用してホストは青に頼る
有利な状況を作ることもふまえた戦いが面白かったのに
馬鹿が道場とかやり始めてつまらなくなった

TOVとTOGｆのベスト版が8/2に出るとか
にしてもTOVはようやくだね

ＴＯＸ２までにＴＯＶ、ＴＯＧf，ＴＯＸプラチナとらねえとな

デモンズ・ダクソってフィールドはシームレスだし攻撃モーションは多いしオンライン鯖は用意しなけりゃいけないでどこも作りたがらないだろうな
フロムでもバランスは投げてる感があるし、デバグにもそれほど手を掛けられなかったしなあ

売り上げ低下の原因を一度まとめてみるのも面白そうだな
中古、金の力の差、ハードの力の差、萌えや硬派やジャンルの住み分け
あとなにある？

スクウェアの衰退

ジャンル自体の訴求力の低下が一番だろうな

いや、客がいる事はエクシリアで分かっただろ
普通に進化した普通のRPGが出ないから売れないんだよ

>>907
俺もスクエニの衰退だと思うわ
今世代で動きが遅いというツケがついに来たね
DS、安易なリメ商売に長居しすぎた
グラと雰囲気がウリなスクウェアらしさも消え
ユーザーも期待しなくなった

それなのにドヤ顔でエンジン作ってるから爆笑だわ
ゲーム作らなければ意味ないってのに、Ｅ３でも発表してたし
バカなんだろな、でっていうって感じだよ

14が失敗したからHDでのゲーム開発が動いてないって資料がこの前出てたな
エンジン作るのは別にいいだろ。開発スタッフが14に取られてるんだし、しょうがない

技術的に遅れを取ってる日本が次世代でも結局FFしか海外で通用しなさそうなのが皮肉だな
中堅で言えば後はデモンズくらいか
現行ハードでもしょぼグラのガラパゴス化してる中堅ゲーは最早論外だし

KHは海外でも根強い人気があるぞ
すばらしきこのせかいもメタスコア高かったり、INGで好きなDSソフトや名作ランキングにのってたりする

売上の話は聞かないから割ってるんだろうな

>>909
TOXはいろんな意味でテイルズのなかでも特殊だしな
それにテイルズは普通のRPGとは呼べない気がする
RPGと言うよりはアクションに偏ってるし
それに客はテイルズを求めてるだけでRPGを求めてるわけじゃないだろ

そもそもTOXは全然正常進化じゃねえ
鬼子だろあれ
だからこそあれだけ売れたとも言えるが

ところで、アトリエのメル3部作のコングptご存知の方いたら教えてください

Ｘの詐欺ＰＶとその驚異的初動型の売れ筋から客がＲＰＧを求めてるってのは確かにわかった

その代わりテイルズは一生中堅から抜けられないというのもわかった

さんざん記念作って推しといてあの作り込みの甘さはありえない。酷い

テイルズを求める客が70万もいると思うのか？
今出てる中じゃテイルズが一番普通のRPGっぽいよ
エクシリアは見た目的にテイルズっぽさも薄かったしな

テイルズは相当手抜き開発してるっぽいってのはあるな
桜庭もテイルズの音楽は納期が短いって言ってたし

あれぐらい抜かないと採算合わないんだろう

そういえばTOAも10周年の記念作品だったな

>>918
二人の絵師のファンがあつまればいると思う
むしろRPGファンがそんなにいるわけないw

>>921
Aは記念作品と言えるくらいにはボリュームがあった
まぁそのかわりその他、誤字やら統制やら色々間に合ってなく
無理した感はあったなw

絵師目当てでゲーム買うやつなんてごく少数だろ

えっ？ テイルズファンって藤島かいのまたのどっちかしか買わないとでも言うの？
テイルズファンはRPGファンではないとでも言うの？

んなわけねぇよ

>>923
絵師変えたら売り上げさがる、これはどのゲームでも同じ


>>924
そんな極端なこと言ってないんだがw

中澤とかならともかく、藤島かいのまただったらどっちも買うだろ。テイルズファンなら
それにテイルズがRPGじゃなかったらこんなに売れてねぇよ

テイルズがRPGじゃなかったらって言うが
アクションRPGみたいなものだしべつにアクションでも売れてたとは思うぞ
そこら辺は曖昧だけどねw
ぶっちゃけテイルズがやってるRPGと普通のRPGは別物だと思うんだが

ここ最近のRPGの中じゃ一番普通のRPGだと思うが
デモンズやら白騎士やらアトリエやらEoEやらニーアやらよりな

全部古くてワロタ

納得いかないならどういう所が普通のRPGかそうでないか具体的に話してみればいい

具体的な定義なんて出来ないよ。感覚的なものなんだから
昔からRPGやってれば大体分かるじゃん

今までもRPGには多種多様あったし、本当に模範的なRPGなんてそんなになかっただろ
「RPG」ってのは広いようで狭いけど、実はちょっと広いんだよ

こういうつまんねー議論になるから、公式ジャンル表記を基にしてんだろ

別にRPGかそうじゃないかって話じゃなくてさ

「RPGやりてぇなぁ」って思った時に手に取るとしたら
最近の中じゃFF除いてテイルズぐらいしかなかったでしょ
だからエクシリアがあんなに売れたんじゃないの？ って話

テイルズは格闘ゲームよりで苦手
コンボ動画とかあるし

テイルズのコンボ動画って魅せ専用の技術を大量に導入したオナニーだぞｗｗｗ

実際のＳチームの戦闘は強い技連発してればクリアできる奴ばっかだし

>>933
だからそういう感覚的な基準がつまんねー議論になるっつってんだろ
昔ながらのＲＰＧらしさなんて知るかよ

発売前はゲハブログ先導で神ゲーと持て囃され
発売後は失望で黒歴史化されるJRPGが多かっただけに、
ゼノブレイド2周年祭のトレンド入りは驚いたな。

名作であれば発売から期間が経ってもファンは増え続ける、
JRPGの今後に希望を持てる出来事だと思う。

ゼノブレイドとかドラゴンエイジの下位互換に過ぎん
あんな佳作が持ち上げられている現状こそが絶望的

どっちもやってないのがよくわかる

売上がシリーズ的に据置＞携帯機である、ハード的にPS3＞wiiである

このような特徴を持ったテイルズを普通のRPGには入れたくないですよ！

末尾i心の叫びやね

>>938
まあ、まだ現状は絶望的ではあるよな。

発売後にプレイヤーが失望させられない、
発売前からの期待に応えてくれるJRPGが増えてほしい。
ゼノブレを駄作と呼べるくらいが理想的。

脈絡がないハード論争に世界売上げ合算。
もうオワコンだね。しかも全世界で合算して150万ｗ>>891
ＰＳ１のころは４０万本といったらアークザラッド１の半分か。
本当、オワコンだよ。第一、新しいソフトの話題がないという時点でもうね。
メーカーはもう見捨ててしまったんじゃないの？採算合わなくて。
国内だけだと４０万本とかみじめな結果なんじゃないの？要はそこらへんにあるソフトでしょう。

というかドグマはアクションゲームですから。お門違い。

唐突に出てくるオワコン君

実に分かりやすい

俺は何が言いたいのかさっぱり分からないが
分かりやすいのか？
このスレでは有名人とか？

>>942
何が言いたいのかわからん。
ソフトが出続ける限り話す事はあるのに、オワコンだとか騒ぐ必要性があるのか？

任天堂信者のデモンズに対する嫉妬と羨望は相変わらずだな

FF12みたいなタイプが増えていくかと思ってたけど
白騎士ゼノブレと悪くはないがどこかぱっとしないし
戦闘以外従来JRPGのお手本のようなテイルズがいまだに安定してる
革命的なRPGが新しいブームを起こさない限り、たぶんずっと今の状態が続く

多分これからは革新的であろうというゲームは、
ＲＰＧという形式はとらんのではないか。

魅力的なキャラ、ストーリーライン、美しい世界観、グラフィック、音楽
秀逸なバトルシステム、メニューシステム

トータルで優れていればいい
デモンズ、ダークソとかは世界観や音楽、バトルシステム、オン要素などが優れていたから売れた
デモンズのオンは革新的ではあったな
ダークソウルもトータルで優れていたし

そもそもオワコンの使い方が間違ってる気がする

俺にとってPS3が最後の据置になりそうだわ
次世代機なんかさらに据置JRPG減りそうだし

>>946
それってつまり従来型JRPGを作れば安泰って事だよね

ゼノブレは国内外でも爆死したんだっけ

>>950
次スレたのむ

>>951
なぜ安パイを作ろうとしないのかがわからない

WiiじゃなくてもあんなコテコテのJRPG海外じゃ売れんだろ

自分の理想のゲームを作りたいという人に朗報です。

「WOLF RPGエディター」とは？　
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・自由度が高いです。その分初心者には難しいかも。
　ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■作り方しだいでパズル・カードゲーム・シミュレーション・アクション・
　RTS・他なんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
　ゲームシステムも容易に実現できます。
ウディタ作品は名作が多いよな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1277369592/201-300
WOLF RPGエディター　18禁総合スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1318122926/101-200

一応は利益は出たんでしょゼノブレ

知らんし
外部が知れるはずもない

目標超えたかの方が大事だろうし

ゼノブレってファルコムゲーの満足度No1みたいで胡散臭い

ファルコムのゲームは胡散臭くないだろう
年一のペースで何本も出してる上にそのうちの何作かは
実売だか出荷だかで20万本越えてるみたいだしゼノブレなんかと比較にならない
それにファルコムは30年間赤字決算なし、借り入れゼロの超優良企業らしい

ファルコムじゃなくてイメエポとかだろ言うなら

評価の話だろ
売り上げはまだ関係あるが発売ペースや決算や財務状況は全く関係ない

>>961
胡散臭いって言ってんだから評価もなにもねえだろ

>>952>>954
某企業ブログの記事
>｢大絶賛されていた欧州版『ゼノブレイド』がまったく売れてない件｣
>8月28日〜9月3日UKチャート37位の大爆死
これに騙されちゃった子？

次スレは？

みんなで決めるゲーム音楽うんたらでファルコム信者とゼノブレ信者がキチってると話題に

最近のRPGの音楽だとやはりニーアがまっ先に思い浮かぶなあ

ゼノブレって北米だと小売が取り扱ってくれなかったんだっけ

ゼノブレは相当絶賛されてるのに見合った売り上げにならないってのはなんだか悲しいなぁ
絶賛されまくりという点では同じ位置のデモンズは結構売れたよね、ハードのイメージが一番の問題なのかな
WiiUはコア層相手に真剣に取り組むみたいだし、頑張って欲しいな

>>950が次スレを立ててください。

コレいつも無視されてるよな

このスレの人たちはゼノブレの話題になると夢中になっちゃうぐらい大好きだから・・・

ゲーム自体はそこまで好きじゃないな、ややフリーな事以外は普通のムービーゲーだし
だけど一番普及台数の高いwiiの数少ないRPGで、ネット上の評価が非常に高いからこそ売れてくれればファミリーにしか強くないの任天堂ハードに活力与えてくれるキッカケになるかもしれないから売れて欲しいと思ってる。

>>963
海外だとどのくらい売れたの？

>>972
だれも知らない
ってか表に出てない数字が

>>957
前作なみに売れてるから目標はクリアしてるだろ
よほどの馬鹿でない限りゼノシリーズの売り上げみたら
前作より売れるとはおもわないだろ

まあ、これでも見て落ち着け。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18052067
ゼノブレに賛否両論はあっても、
ゼノブレの景色にケチつける人はほとんどいるまい。

ゼノブレコンプすごいね(´・ω・｀)

>>974
前作より売れないという判断で、わざわざゼノというタイトルを付けたのなら
馬鹿どころの話じゃないぞ
高橋の頭にはギアスがあっただろうけど
任天堂は途中から採算とることを諦めてた節がある

ゼノブレの爆死コンプが酷いな
世界中で爆死したからゼノブレ爆死の事実を言うと顔真っ赤にするし
ストーリー・キャラその他使い回しで開発費安上がりなサーガEP3並みはどう見ても爆死なのにｗ

RPG層が少ないはずのWiiで出たゼノブレが
PS2の前作より売れるとは意外だったね。

前世代から伸びたRPGシリーズは
他にいくつあるんだろう？

書いてから気付いたんだけど、
「最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常」というスレだから
売り上げの向上したゼノブレはスレ違いになるのかな？

低下してるRPGを語るスレならスレ違いだが
低下してる理由を考えるスレなら参考になる大事な例

どっちもこのスレでよくある話題だしスレチではないだろ

>>977
前作よりも売れないとゼノの名前つけるのは別問題だろw

>>981
このスレの趣旨からしたら数少ない成功してる例になる
何故か認めたからないけどなww

バンナムに爆死認定してモノリスが切られたサーガEP3と同じ売上で成功？ｗ
モノリスがバンナムから切られた原因のサーガEP3は使い回しで開発費が安上がりだったのにｗ
それと同じ売上でしかもサーガEP3みたいに使い回しせずシステム一新でシリーズ完全新作だったのにｗ

>>983
だからなんなんだ？
開発費比べてるソースでもあるんか？
かりに開発費が高くて赤字だろうが
このスレの趣旨からしたら成功にはいるんだよ
売り上げ低下してないんだから

話戻るけど、前世代より伸びたシリーズ物は、
ゼノブレの他にどれくらいあるんだろう？

まぁ大手なら続編NG
中小なら続編OKレベルじゃないかな

次スレは？

別にいらないでしょ

>>988
夜中から一日中張り付いてるくせに何言ってる
2度と書き込むな

>>989
１日中じゃないんすけど
寝る前に２回、昼食、仕事終わりの３回しかレスしてないですけど

ume

>>984
PS1時代
ゼノギアス 89万　　　TOD 83万

PS2時代
ゼノサーガ 45万　　　TOD2 76万

現在
ゼノブレ 17万　　　　TOX 65万

これでゼノブレが大成功でTOXが爆死らしいね(笑)

ゼノブレの成功のおかげでWiiはRPGが売れる市場と認知され
サードがこぞってRPGを出して活性化したからな

テイルズの完全版も出たし翌年のラストストーリーも売れに売れまくって
Wiiが完全に据置RPG市場を制覇した形となった

ゼノブレ信者ってゼノブレの目標はゼノサーガ3だと思いこもうとしてるのか
署名だかを集めて望まれて発売されたはずなのに、北米ではあの扱いだし
なんか悲惨だな

>>993
あんま皮肉を言うなってｗ

かと言ってPS3も別に盛り上がってる訳でもなく散発的だろ・・

>>993
頭悪過ぎてワロタww

>>992
二つ売り上げ的には成功でいいじゃん
なんかダメな理由あるん

Wiiは散発的というより0だから
PS3と比べてもしょうがない

少しは問題点や改善案を語ろうぜ

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