【ME3】Mass Effect 3 マスエフェクト3 ネタバレスレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
Mass Effect 3の話題をネタバレありで楽しむスレです
重要なネタバレを含む話題を存分に語りましょう

□このスレ向けの話題
・エンディングの核心に迫る話題
・重要キャラクターの生死に関わる話題
・日本語版発売前に海外で先行配信されたDLCの話題


□発売日
北米・アジア版(日本語字幕付き):2012/3/6
日本語版:2012/3/15

□本スレ
【ME3】Mass Effect 3 マスエフェクト3 Lv6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1331519274/

□関連スレ
Mass Effect マスエフェクト 総合スレ Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1292140296/
Mass Effect2 マスエフェクト2 ME2総合 Lv29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1328370208/
Mass Effect マスエフェクト 質問スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1245418403/
【masseffect】タリゾラ総合スレ【クォリアン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1296570939/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 22:43:56.41 ID:OvNFnioui
モーディン先生を殺したのは許さない
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 22:57:35.52 ID:OO3gwFZv0
>>1

モーディン生存させたかったら、1でレックス殺してればいいだけ?
クローガンの未来か教授の命か。どちらにしろスッキリしなさそうだけどな…
4名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:06:11.08 ID:NlLu23Cl0
シェパ生存は赤エンドを選択してEMSが5000以上のときのみで確定かな
緑エンドでも生存するんだろうか
青エンドは間違いなく死亡だよな

生存つっても黒焦げのあれじゃ再起不能ぽい
サーベラスが再生してくれることももうないわけだし
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:10:39.99 ID:zoSLDAehP
>>1
ありがと

>>3
緑エンドの有機生命体って自己を保ったリーパーみたいなもんだろ
あの状態を生きてると言えるのかどうか…そもそも死なんて概念があるのだらうか
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:12:29.99 ID:2sRwvz230
>>1  ご苦労様。

自分は、1〜3と徹底してパラゴンで通したけれど
逆に、徹底してレネゲ路線を貫いたら、3はどんな展開になったんだろうね?
例えば、ラクナイ・クイーンを抹殺していたら、3ではラクナイのハスクも登場しないわけかな?

>>3
「誰も彼もハッピーになるような展開は
そもそもゲームの設定・世界観から言ってありえない。
だから、重要な選択はプレーヤーが自分で行いなさい。それがこのゲームの一番大事な点だ」
というのが、開発者側の意図なんだと思う。
それは、1のヴァーマイアから明らかだった。
ただ、3の最後は、余りに選択肢が少なすぎたと思う。
「自分で選ぶ」のではなく、「選ばされた」という感じがある。

スッキリできないのはしかたなくても、「納得」させてもらいたいよね。
多くのプレーヤーが不満を訴えている理由は、「納得」できないからじゃないだろうか。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:12:48.12 ID:PY6CtQvhI
綺麗なハスクというか洗脳されてないサーベラス兵というか
8名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:23:18.99 ID:NlLu23Cl0
1,2,3でのシェパの決断はエンディングにはまるで影響しないというのがなぁ
あの場で過去の積み重ね関係なく不動の三つの選択肢つきつけられて「どれかひとつ選べ」とか
新規ユーザーに配慮して公平にしようとした結果なら本末転倒としか思わん
9名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:35:42.33 ID:gzNlaY5w0
引き継ぎなしで3やった時の状態
●最初のキャラ作成時に今までの犠牲者の選択肢があってケイダンかゴリラ死亡、もしくは多くの犠牲が出たの三つから選ばされた
●ウディナが評議員
●レックスは死亡
10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:38:06.18 ID:gzNlaY5w0
●ラクナイクイーンは滅ぼしている
●リアラがシャドウブローカーになったことを知らない
●2の信頼ミッションはやってない設定で、オリアナの話とかまた出てきた
●2のキャラはミランダ・瘤・モーディンしかでてこなかった
11名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:41:36.04 ID:gzNlaY5w0
●ラクナイ再来のミッションではリーパーに作られたラクナイもどきが出てきた、最後にもどきクイーンを解放するか殺すか選択
●バタリアンのクラスターは爆破させた設定
●モーディン死亡(レックス死亡だけじゃ生存しない?)
●ラストシェパードがビームに吸い込まれる所で連れてった二人死亡
こんな感じかな
12名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:55:37.85 ID:OO3gwFZv0
おお、引継ぎなしだとそうなるんだ
2のキャラがミランダ・瘤・モーディンしか出ないなんて寂しいってレベルじゃないな。
仲間集めがメインだった2を根底から否定している感じだ。まあ否定も何も引き継いでない(プレイデータが無い)んだから関係ないだろうけどw

モーディン生存は2のモーディン個人クエの結果も関係しているのだろうか?
13名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:59:46.10 ID:2sRwvz230
>>11
なるほど、なるほど。ありがとう。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:14:49.64 ID:LDnOCznN0
>>12
英wikiによれば
モーディン生存の条件は
1)1でレックスを殺している。
2)2のお助けミッションで、マエロンのデータを消している。
以上から、ジェノファージの治療を行うことはできず、したがってモーディンが死ぬ必要もなくなる。
ただし、クローガンのイヴは死んでしまう。サラリアンの評議員は大喜び。
ということらしい。

***********

オレ的には、ジェノファージについて罪悪感を抱いていたモーディンが
その贖罪として崇高な自己犠牲を果たしクローガンを解放する
というストーリーの方に感動したな。

同じくリージョンも自分を犠牲にしてゲスを解放する。

だからシェパも最後は自己を犠牲にするんだなと、ゲームの途中からわかったし、
「鬱」にはなったけど、こういう展開に納得している。
あくまでもオレ的には、だよ。
他の人には押し付けないから、叩いたりしないでくれたまえ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 01:04:36.66 ID:1ty3jlPpI
その崇高な自己犠牲をEDが全て踏みにじるのが問題なんでしょ
モーディンの時もリージョンの時も、俺も同じく感動した
だからこそ最後のオチが許せん
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 02:14:08.18 ID:y3PuFcTu0
さっきクリアした。とりあえず真ん中に突っ込んでみて
ひとしきりポカーンとしてたが、ジョーカーとEDIが幸せそうだからいいかと思うことした
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 03:52:05.89 ID:YwM+MVuLP
エンディングが20年前のB級映画みたいなベタなオチのくせに
そこに至る経緯が無茶苦茶なんだよな
そりゃ皆さん怒るわw

つべでネイティブファンが結構な数の批判動画上げてるけど
言ってる内容はたいたい同じ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 04:04:00.02 ID:Fdc8VFCz0
英Wiki見てたらセイン生存はキラヒーががわりに死ぬって書いてあるけど
PS3だと問答無用でキラヒー死んでるよね?箱でしかセイン生存無理って事なのか?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 04:12:32.14 ID:YXvuTwhS0
決戦にヴェガ連れて行ってハービンジャーにやられて全滅ダーってなったのに
最後に普通のノルマンディーから出てきたのは「えっ」ってなった。
緑エンドもEDIつれていって全滅だーってなっても最後には生きてるの?
よくわからんwシェパさん死に物狂いだったのに助けてくれないのん・・・
20名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 05:37:30.71 ID:ex3aaSNU0
>>18
あー…もしかしてそうなのかな…?
だとしたらふざけんなよ…PS3ユーザーにとっては2が1のようなもので一番思いいれがあるのに、
1のキャラのせいで選択肢が一択しかないなんて…せめてコミックでその要素引き継いどけよ…
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 06:42:27.38 ID:heb16DKv0
サンクチュアリにリーパーが攻めてくることからも
リーパーはカタリストなしにコントロールされる数歩手前まで追い詰められてたはず
最後にI tried ...Shepard.って言って自殺しちゃうけど
どこからどこまでがイル男さんなのか分からないな
サレンは自分を取り戻すのが最後だけど、イル男は最後まで抗ってる自我が残ってた気がする
シェパードにコントロールチップ埋めるの断固反対したり
ところどころシェパさん助けたりとか
目がアレなのは洗脳の証じゃなくて洗脳に対する免疫の証かもしれない
マーティンシーンも敵か味方は最後に分かるって言ってた
イル男の自我は過激で善人ではないが、シェパードに対しては味方だったんじゃないかと

まあそういうところから見てもカタリストはサイクルの終焉を感じて
最悪の事態を回避するために、やむを得ずシェパードに3択で選ばせたとか?
だからシェパード洗脳説もわりと納得できる

>>18
セインもキラヒーも死んでるデータで進めようかと思って今1やってる

>>19
まどマギとかエヴァみたいに世界自体作り変えましたってオチじゃないし
それについては完全にBWのミスだと思う
植物もハイブリッド化されてないし
22名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 07:12:50.61 ID:xr0O2t5Z0
追加
●2でリージョン仲間にしてない設定で3で誰だお前みたいな扱いだった、。名前も単にゲスVIとしか評価されない
23名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 07:48:02.34 ID:jo/pnIwAO
とりあえずこのまま3プレイして、モーディン&セインの死をみて、
それでもまだ生存ルートが見たくなってたら、GW前に箱と1買おうかな…
…セインに関しては2で死んでても可笑しくなかったしね…
24名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 12:52:07.64 ID:LDnOCznN0
前にも書いたようにシェパの自己犠牲自体には納得が行っているのだが
(ある意味、それが最初からの「お約束」だったと思うのだが)
リーパーの存在とカオスを回避するために知的生命体の「刈り取り」が必要
という点に関して、どうにも納得がいかないんだよね。
そんなことのために、あれほど残虐な種族抹殺行為を5万年のサイクルで延々繰り返す必要があるのか
カタリスト(=BWのライター)によるあの説明で納得せよというのは無理だと思う。

リーパーが実は個々の種族の運命を超えた「宇宙的な使命」を帯びて活動しているのだとは予測していた。
ただ、その根拠として、もっと壮大な、説得力のある説明がもたらされると期待していたんだよ。
例えば「知的生命体の活動によるマス・エフェクトの解放が、ダーク・エナジーを活発化させ、宇宙自体の崩壊の速度を早めかねない。宇宙の寿命を延ばすためには、知的生命体の進歩は抑え込む必要がある」とかさ。
だったら「種族の存続を選ぶか宇宙の安定を選ぶか」という究極の選択が生じてくれる。
「知的生命体が発達すると必ず機械生命体を生み出し、対立とカオスが生じる」という論拠では弱すぎるよ。

なにしろ、シェパはクォリアンとゲスの問題を解決したんだぜ。
これでカオスは遅延されたことになるじゃないか。
他にも、有機生命体同士の対立抗争を、ことごとく解決し
たとえ対リーパー軍事同盟という形にもせよ
宇宙の生命体相互の調和を生み出したじゃないか。

こうして3を通じてシェパが達成したことゆえに
「リーパーによる刈り取りを行わなくてもカオスを回避する可能性が生じたので今回の侵攻は停止する」
「今後カオスが生じないようにするためには有機・機械生命体相互によるさらなる努力が必要」
とかいう結末があってもよかったように思う。
そうすれば、3を通じてプレーヤーが努力してきた各種の選択や戦闘が報われることになるじゃないか。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 13:27:16.91 ID:YwM+MVuLP
リーパーの意思なんか別に理解不能な論理でいいよ
最初からソヴリンだってそう言ってたんだし

敵の作ったレールの上を歩いて思い通りに動くのが緑
敵のサイクルを遅らせてシェパード達の目的を達する手段が赤

ただ、青の結果がよくわからん
有機生命体がサイクルなしでやっていけると確信してるシェパードが
リーパー操って撤退させるまではわかるが
マスリレイと宇宙船壊したら台無しだろ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 14:02:37.89 ID:heb16DKv0
緑ED見直したけどちゃんと植物もハイブリッド化されてた
PTメンバーが何故ノルマンディーに乗ってるかだけ納得できれば問題ないわ
過程が足りなすぎてそれは問題だけど
>>25
俺もそう思う
別にリーパーとかそのマスターAIであるカタリストの論理は理解できないでいい
何百万年も続いたサイクルなのかもしれんが
それくらいならとっくに恐竜は絶滅してたし
銀河的に見たらカタリスト達が作られたのも案外最近のことなのかもしれん
EDIが天の川銀河の外の話をしてたけど、次が出るならそうなるかもね
27名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 14:17:22.21 ID:1ty3jlPpI
イル男の洗脳はいまいち納得できないな
1ではちょっとしか出ないベネジアですらどういう経緯で洗脳されたか解説されたのに
馬鹿にするな!サレンみたく私が洗脳などされるか!って
マジで洗脳されてないっていうどんでん返しが良かった
というかサーベラス兵も洗脳されてる割に言動がお茶目だよね
28名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 14:47:26.96 ID:0aBxf01d0
>>24
だから、リーパーとゲスを混同したらダメだって。

元々クォリアンに奉仕するために生まれたゲスと知的生命体の定期的な抹殺をするために生まれたリーパーは真逆の存在。

ゲスとクォリアンの和解はゲスの存在意義を肯定する方向性だから上手くいった

リーパーと和解するってことはリーパーの存在意義を奪う行為だから和解なんてありえない
29名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 14:55:08.32 ID:1ty3jlPpI
新しい意義を見つけろ(パラゴン)でなんとかなるのがME世界の常識だろ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 15:04:07.17 ID:Gr91KBuH0
>>28
読解力無さ過ぎだろ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 15:20:08.85 ID:0aBxf01d0
>>30
ゲスとクォリアンの問題解決したからってカオスが回避できるとか楽観的にもほどがあるだろ

シェパード死んだらどうすんの?
またヒーローが生まれてくるまで待つの?
その間カオスにはならないの?

短期的に問題解決したって長期的には大した影響ないんだって。

だから根本から問題解決しなきゃならん
リーパーを根絶やしにするか、強制的に従えるか、新たな進化の道に進むか

リーパーがリーパーである以上現状維持なんて無理だよ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 15:46:00.21 ID:heb16DKv0
文学批評じゃないかrナラトロジーを持ちこむ気はないけど
カタリスト=BWライターではないし
リーパーは宇宙的な使命を帯びてるんじゃなくて
現サイクルに生きてる有機生命体には理解できないだけでしょ
マスエフェクトはまどマギじゃないよ
物語がかたくなに銀河に限定してるうえに
神とか超越しすぎちゃってる存在出さないのは物語をチープにしないためでしょ

>>28
同意
リーパーの目的は理解不能、そして存在意義がサイクルの維持と収穫なら
>>29の選択肢があったら今のED以上に物語が破綻した結末
カタリストに到達してしまった有機生命体が登場して
今までのサイクルの維持が難しくなったからお前に選ばせてやるよって感じでしょ

だからED変えなくていいからその過程をもうちょっと遊ばせてくれよと思う
33名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 15:50:20.85 ID:heb16DKv0
あとカタリストが「参った」する理由をもう少しkwskしてくれて
好きな色3つ選んでねはやめてほしかった
34名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 15:53:44.61 ID:YwM+MVuLP
とりあえず情報整理しようず
皆認識違うだろうし
俺は以下の認識だわ

サイクル:有機生命体と機械の争いを終結させるための有機生命体進化プログラム。古代人だか古代人の創造物だかのエゴ。
カタリスト(内部):サイクルプログラムの最終処理バッチ。弄ればリーパーのループ処理を書き換えできる
リーパー:サイクルシステムに組まれたループ処理。カタリストが実行されるまでは処理を繰り返す。
シタデル:カタリストの実行に必要なモジュールみたいなもの?進化の為には有機生命体がクルーシブを作ってシタデルにつなげる必要がある。プロセアンVIはこれをカタリストだと思ってた

こう考えるとクルーシブは進化の為に与えられたリーパー側の知識かもしれない
洗脳した有機生命体に地図書かせて作らせて
試練を乗り越えたら進化させてやる、みたいな
35名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 16:32:59.83 ID:LDnOCznN0
>>31
それじゃあ、あのEDで全面納得ということかね?

最後の最後になって
「1〜3におけるシェパの活動は対して意味がありませんでした。
結局は超越的な問題でした」というオチだから
「それじゃあこれまでのゲームの展開はどうなるんだ」と
多くのプレーヤーが不満を訴えているんだよ。海外のフォーラムを覗いてみな。
お宅の言う通りに超越的な問題なら問題で結構だが
それが1〜3でのプレー体験とほとんど無関係に提示されることが、オチとしての欠陥じゃないかね。

そもそも、最後に超越的な神のような存在を出して
それまでの伏線を全部解決することにしてしまうというのは
「デウス・エクス・マキナ」と言って
ストーリー製作の上では、いちばん安易な方法なんだぜ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:08:30.67 ID:kheM97aP0
>>35
>そもそも、最後に超越的な神のような存在を出して
それまでの伏線を全部解決することにしてしまうというのは
「デウス・エクス・マキナ」と言って
ストーリー製作の上では、いちばん安易な方法なんだぜ。

同意。
「このトリロジーはシェパードの物語でありその決断がプレイヤーによって異なるストーリーを紡ぐ」ってのは
そもそも開発サイドが当初から宣伝してウリにしてたところだからな。
最後の最後でそれまでの努力に関係ない選択肢つきつけられて納得してくれってプロットはそれの自己否定に思える。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:13:09.35 ID:0aBxf01d0
>>35
何でシェパードの選択が無意味だと思い込みたいのかが分からんなぁ
今までのシェパードの行動すべてがあったからカタリストにたどり着いたんだろ?
そしてもうサイクルの最終段階に入ってるからいまさら時間のかかる選択肢なんて選びようがないじゃん
あの時点で選べる選択肢として示されたのがあの3つだったんだろ?

ゴールおめでとう。ご褒美としてリーパーを止めてあげるよ、とでも言って欲しかったのか?
それこそ今まで積み上げてきた物語台無しじゃねぇか
そんなに簡単に主張翻すようなら何万年もサイクル回ってねぇよ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:13:47.03 ID:YwM+MVuLP
>>35-36
同意
どうせならハービンジャーなりカタリストなりで全滅させる方法が欲しかった
かなり厳しい条件設定して2以降のフラグがないと見られなくても良い
そうすりゃ2は売れるしソフトの寿命も延びたろう
39名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:15:54.59 ID:kheM97aP0
>>37
とうして異なる意見の人を見下げたり嘲るような言い方しかできないんだ?

おまえに言いたいのはそれだけだ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:16:16.52 ID:1ty3jlPpI
>ゴールおめでとう、リーパーを
実質そう言ってるじゃんw、どういう手段止めるかシェパに選ばせたるわってだけで
41名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:17:53.61 ID:YwM+MVuLP
努力した結果、宿敵であるリーパーの言いなりになりました
選択肢のどれ選んでもリーパーの想定通り
めでたしめでたし


こんなシナリオに怒るなというほうが無理があるw
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:19:38.73 ID:0aBxf01d0
>>38
全滅は出来るんだからやれば良いじゃん

どうせゲスが巻き添え食らうのが嫌だから選択できないんだろうけど

結局四方丸く収まる大団円がないから糞だって喚いてるだけじゃないかと思っちゃうんだよなぁ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:23:50.38 ID:1ty3jlPpI
そもそもカタリストをクルーシブル計画に組み込もうと思った種族が
カタリストと会ってないっておかしくないか?
一度はサイクルから銀河は解き放たれてたのか?本当は
44名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:24:56.05 ID:YwM+MVuLP
>>42
えっ
一度は全滅できるけどまたいつか新たなカオスが現れるって予言してるじゃん
想定内すぎる

そもそもシェパードの目的は
・リーパー倒して宇宙に今まで通りの平和を取り戻す
なんだから
どっちも目指すに決まってるだろ

そういう意味では
リーパー死亡以外、青が赤と変わらない結末だったのが意味不明なんだが、誰かわかる人いる?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:36:15.73 ID:vv4NylHn0
って、結局あの後
マスリレイ全部壊れたってことは
レックスとか地球に来てた連中は帰れないで
一生を終えたって事になるのかな?

クローガンは女の兵隊いなそうだから結局全滅か・・・・
46名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:39:47.64 ID:0aBxf01d0
>>44
もう「今まで通りの平和を取り戻す」っていう幻想に縛られるのをやめないとダメだよ

その今まで通りの平和ってのがリーパーやカタリストに管理された平和だったんだから

今までの平和を望むなら、おとなしく虐殺されて次のサイクルの種族たちの仮染の平穏を願うぐらいしか出来ないんじゃないかな

だからこそカタリストはこのサイクルを終焉させる条件として無機生命体と有機生命体の融合による新たな進化を提案したわけだろ?
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:44:51.06 ID:1ty3jlPpI
進化とかうまいこと言って、ただ可能性を収束させたけでしょ。まさにリーパーの思い通り
2でリージョンと話した事覚えてれば緑は選ばない
48名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:46:16.04 ID:YwM+MVuLP
>>46
>幻想に縛られるのをやめないとダメだよ
何様だよワラタw
シェパード本人が、三択する前に「このままでいい」言ってるやん
プレイヤーも同じ気持ちだしな

あと、敵の大将に一言二言で軽く説明されただけで
自分達の目的を果たせない&銀河の運命を決めるようなことを
一人であっさりやるのがおかしいだろ
そりゃ洗脳されてると言われて当然だ

せめてハケットに通信入れろよと
49名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:49:02.79 ID:0aBxf01d0
>>44
あと、今の知識を持ったまま有機生命体が生き伸びたら間違いなく機械はまた生み出されるし、AIは進化するよ
だってそれが存在したこととその利便性を知ってるんだし、捨てられるわけがない

そして知識はあるんだからこれまでよりも早くそこにたどり着くだろうよ。もう知識は揃ってるんだから。
そうなった時に今回の教訓は生きると思う?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:50:34.43 ID:YwM+MVuLP
>>49
生み出される以前に
すでに高度な知能を有しているゲスと和解したばかりですが…
51名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:53:38.91 ID:1ty3jlPpI
その理屈だとリーパーは元々はこういう用途に使われるAIじゃなかった
って言ってるように聞こえるが
52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:58:21.54 ID:0aBxf01d0
>>48
いや、このままだったらリーパーに虐殺されるじゃん
戦力的には全知的生命体の戦力掻き集めてもリーパーの進行を食い止められてるだけで対抗はできてないじゃん

それを止めるにはリーパーを虐殺するしかないが、リーパーのアップデートを取り込んじゃったゲスは巻き添え食らう

じゃあ、リーパーに虐殺を止めさせればいいんだが、自律運用されてるリーパーを止めるには誰かがリーパーを支配しなきゃならん。
それは何時イルーシブマンのように侵食されるともわからない脅威とずっと戦い続ける宿命付き。

どっちも嫌なら融合して新たな進化の道を辿り過去のしがらみと決別する

全部デメリットがあって嫌だからデメリットのない完全な大団円を用意しろって喚く事のどこに同意すればいいのか俺にはわからない
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:01:53.73 ID:1ty3jlPpI
イルーシブマンはただ洗脳されてただけなんだけど・・・
54名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:03:23.60 ID:Ng8IQFmUO
>>52
フォーラム見ればわかるけど
納得してる奴なんて殆どいないよ
同意の嵐で笑えるくらい

このエンディングの裏付けの無さと乱暴な終結の仕方が
なにかに似てると思ったらFF13だったw
55名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:04:34.98 ID:0aBxf01d0
>>50
だからゲスは元々クォリアンを助けるために生まれた種族だって。

機械にとって存在意義が奪われることは死を意味するわけさ
だからゲスはクォリアンが満足してもそれ以上に奉仕しようとするし、
リーパーはサイクルを回すために知的生命体を定期的に抹殺する

ゲスとの和解は存在意義を奪ったわけじゃない
リーパーとの和解は存在意義を奪う以外の道がないだろ?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:09:58.91 ID:1ty3jlPpI
今は違う!ってシェパが力説するだろ、和解ルートだと
自力で進化の一歩を踏み出した時点で元々の存在意義は関係なくなる
57名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:11:32.40 ID:0aBxf01d0
>>53
完全に洗脳されてるならいざという時のためにシェパードを完全にコントロール出来るネタを蘇生時に仕込むぐらいのことはしただろ

どういうプレイしたかは知らないけど、どこまでがイルーシブマンの自我で
どこからがリーバーに侵食されたかはっきり区別はできないにしろ最後までイルーシブマンに自我は残ってただろ
58名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:14:47.06 ID:0aBxf01d0
>>56
じゃあ、支配も滅ぼしもせずに自立運用されてるリーパーをどう止めろっていうのよ
そこを崩すためにはME1から積み上げてきた理屈全部ひっくり返さなきゃならんだろ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:15:40.61 ID:YwM+MVuLP
>>55
リーパーと和解する必要はないと思うけど
なぜ和解にこだわるの?

てかゲスはリーパーアップグレードしたから
リーパーには使役されない分ソフトとしてはリーパーより強いかもしれんね
そっちの面で解決の道も探せる気がする
60名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:16:16.25 ID:1ty3jlPpI
そもそも洗脳自体がそういう物っていう設定なんだけど。
外伝のグレイソンもイル男の実験でリーパー技術埋め込まれて
絶望して自殺しようとするけど「心の声」がそれはだめだ!って力説して辞めた
当人にとってそれが正しい!と自発的に思い込ませるんだよ。意思を強制するわけじゃない
61名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:20:03.17 ID:YwM+MVuLP
>>58
カタリスト・クルーシブ・シンセシスの設定自体が
1から積み上げてきた設定ひっくり返したのはスルーですか
62名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:22:05.72 ID:1ty3jlPpI
何でゲスは既に自立した一種族である。っていう主張を
リーパーを止める話と結びつけるんだ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:22:51.72 ID:0aBxf01d0
>>59
だったら滅ぼす選択して終わりじゃん

ただ、今の知識を持ったまま有機生命体が生き伸びたら間違いなくまた機械は生まれてAIは作り出されて...って話だけどね
64名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:27:22.41 ID:0aBxf01d0
>>61
どうひっくり返してんのよ
俺の好きなエンディングが無いからひっくり返してるんだよ!ってこと?

デメリットが全く無いファンタジーなエンディングを求めてるだけにしか見えないんで、そうでないなら説明してほしい
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:29:30.65 ID:1ty3jlPpI
そもそもカタリストが居るならキーパーの存在意義や
何でソヴリンはそっちにシタデルリレイを開けてもらわなかったか
っていう根本的な矛盾が出てるんだけど
66名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:30:23.00 ID:0aBxf01d0
>>65
リーパーは自立型の実働部隊でしょ?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:35:13.78 ID:Gr91KBuH0
ID:0aBxf01d0は本スレでも揉めてたキチガイだろ
自分の解釈を絶対だと思ってる、思い込みが激しく相手の話を理解出来ない、上から目線、の三拍子そろってるから相手にするだけ無駄
68名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:39:29.03 ID:0aBxf01d0
>>67
俺の人間性を貶すのは勝手だけど、筋の通った反論が全くないんだよなぁ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:40:56.15 ID:1ty3jlPpI
周りがどれだけ異論を挟んでも、いや!俺は正しい!
まさにリーパーの洗脳だな
70名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:42:56.33 ID:0aBxf01d0
>>69
異論に筋が通ってないからそれを突っ込んでるだけだろ?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:48:55.27 ID:YwM+MVuLP
リアラ「クルーシブの設計図を火星で見つけましたこれがあればリーパーを倒せるかも!」
シェパ「クルーシブに実績がないのは時間がなかったから(可能性の根拠になってない)。だけど絶対イケルって間違いない俺を信じろ」
ハケット「クルーシブに実績はないけど他に道はなさそうだから地球はアンダーソンにまかせて建設に人回すわ」
評議会「クルーシブに実績はないけどシェパードを信じるわ」
モーディン「治療薬をバラまく方法は他にもあるけどアードノット説得するの面倒だから命捨ててくるわ」
研究者「クルーシブに必要なカタリストってのが何かわからないけどそれ以外なら作れるよ」
アサリ「カタリストがなにか知らないけどセッシアに手がかりがあるかも」
ジョーカー「職場恋愛には興味ないけどEDIナイスボディだから現ぬかしてもいいよね」
72名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:52:33.64 ID:YwM+MVuLP
クルーシブの費用対効果が不透明すぎるのに
全員洗脳されてたんじゃないかってくらい入れ込みすぎ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:54:16.82 ID:0aBxf01d0
カタリストに会う時期が、怖な切羽詰まった状況じゃなくてもっと前だったらそらこそなんのデメリットもない大団円に向けた選択肢もあったとは思うぜ?
でも実際は全銀河にリーパーが溢れてて今にも虐殺が始まりそうな状況なんだからそんな悠長なこと言ってられないじゃん?
だって迷ってる間にも地球や各種族の母星で虐殺は続いてるんだぜ?

どうしようもなくない?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:57:19.51 ID:0aBxf01d0
>>72
これ以外に縋るものがないのにそれを捨てろって言うの?

藁を掴まずに溺れ死ねってのは酷じゃないだろうか?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:59:13.55 ID:YwM+MVuLP
>>73
1時間待てば数百万死ぬだろうけど
シェパードの選択が京レベルの知的生命体に影響することを考えたら
数分司令部なり評議会に通信することはできたろ
ご丁寧に通信機器がまだ生きてる描写もあったしな
76名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:01:46.64 ID:YwM+MVuLP
>>74
>これ以外に縋るものがない
3でいきなり出てきた、実績も実態もない兵器に縋ってその兵器だけで完結する
という糞設定こそが叩かれてるのが、まだわからないの?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:15:44.99 ID:1ty3jlPpI
評議会は全滅してるんじゃないか?。シタデル攻め込まれたんだし
78名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:19:43.94 ID:Ng8IQFmUO
デスティニーアセンションシタデル護衛艦隊も戦争資産的に無事だから
船持ちと金持ちと政治家は逃げたんじゃないかな
アリアとかもちゃっかり逃げてそう

ところでオメガどうなったし
79名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:23:11.26 ID:JoUnqcYw0
タリ自殺したと思ったらリージョンも死んじゃってんじゃん、どうしてこうなった・・・
80名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:26:27.56 ID:1ty3jlPpI
そういや家族は無事だった!任務が終わったら地球で家族に会うんだ!
のクルー再登場しなかったな。連合クルーより、サーベラスクルーの方が
個性的で良かった
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:52:49.63 ID:vv4NylHn0
最後のミッション3回目でイル男撃ち殺して赤行って
生存エンドになったけどこれなら納得かな、俺は?

他のは何か自己犠牲ってより
手のひらで踊らされてるだけな気がして・・・
82名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:31:55.41 ID:kheM97aP0
あまり話題にならんけどウディナ評議員の最後は残念だった。
あの抜け目のないけどどこか憎めないおっさんは好きだった。
あんな八方破れな最後は何か相応しくないと思った。
何があろうがふてぶてしく生き残ってる姿が相応しいと思ってたんだが・・・・
あれは生存ルートないんだよね?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:32:19.85 ID:LDnOCznN0
1以来のラクナイやらジェノファージやら
ゲスとクォリアンの問題やら
困難な伏線を途中までがっちり回収していたから
一層エンドにおける伏線の回収を期待したわけだよ。
それが「神様」が出てきてハイ終わり、なもんだから
がっくり脱力したんだよね。
全員ハッピーなエンドをじゃなきゃいやだ!なんていう駄々っ子じゃないよ、オレは。
ただ、物語としてかっちりまとめ上げて欲しかったんだよね。

戦闘が楽しいから2周目を始めているけれど
「エンドがあれだからなぁ」と思うと、どうにも意気が上がらない.......
84名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:33:52.59 ID:1ty3jlPpI
ウディナは残念だったね。コーデックスで結構持ち上げてくれてるけど
今回洗脳が敵役作るためだけの安易な舞台装置になってるのが残念
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:55:31.21 ID:TtJJs/VgO
タリが身を投げた。オワタ
86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:18:50.01 ID:kheM97aP0
>>83
自分も3リリース直前から3の二週目用に1のリプレイを始めてたけど完全に停止した。
あのエンドに向かうんだと思うとどうにも意欲が・・・・
初回プレイでラクナイの生死にあんなに悩んだ自分がアホみたいだ。

>>84
「洗脳」って融通が利きすぎる素材だよね。安易に使わないで欲しかった。
あんなに乱用されると正直引いた。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:52:37.17 ID:YwM+MVuLP
なんでイル男さん一人でいたぶってたんだろうね
洗脳した部下連れてくれば良かったのに
カイレンを使って足止めして貴重な戦力潰してる暇があったら
さっさとクルーシブおびき寄せて完全防備で待ってりゃ良かったのに
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 00:09:48.68 ID:fnGjJdS70
3バカ評議会にイラっとしてたらウディナ謀反でウディナ、お前もか状態w
89名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 00:12:37.41 ID:nSDRS5BMI
サーベラスはあの基地の部隊で壊滅したんじゃない?
潜入工作員はまだまだいるだろうけどさ。
敵に洗脳される前にこっちが洗脳しちまえ!って有効な戦法ではあるよな
90名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 00:16:53.33 ID:OJLY7htm0
3のエンド問題はどれ選んでも、さほど結末変わらないんだよな

ノルマンディがなぜマスレイの中に居たのが説明不足
地球に居た仲間が乗ってるのも説明不足
マスレイ破壊で種族は宇宙で孤立、シュパが死ぬのは良いけど
今まで頑張って選択した事をアホみたいなラストで台無しで納得出来ないな

それとラスト、ノルマンディから出てくるの女はシェパの子供宿してるから?

緑エンドはノアの箱船と新しいアダム、イブ何だろうけど
これがあのend中で、ある意味納得できる終わり方
91名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 00:19:47.63 ID:uCvnHYpvP
そこがわからないんだよなぁ
シェパード倒したところで戦いはまだ続くし連合もやってくるわけでさ
92名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 00:33:09.58 ID:d704ySoXO
>>91
逆だな、一番納得できない
シェパードが命を捧げることと全生命体が機械化する流れに繋がりがない
他はコア壊したからダークエナジー技術全滅とか
コアからリーパーに指示を出すとかなので理解しやすい
93名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 00:51:49.67 ID:LCOf6mY20
緑ってあのガキが一番選んでほしがってるルートだよね?
赤は自分達の何十万年が無駄になる&青は原始人に何されるかわからないと。

納得できるできないとかではなく
リーパーのオススメを選ぶというだけで選ぶ気ナッシン★
つべで動画だけは見たけどね!
94名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:02:07.54 ID:nSDRS5BMI
青が一番かな。リーパー技術と船殻自体使って
リレイの再建と移民が一番うまくいきそう
何より、ハービンジャー「直接コントロールされちゃう・・・くやしい!ビクンビクン」
が最高
95名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:40:27.20 ID:3GZtvWdp0
あー、あとタリとギャレスが
いちゃいちゃしてたのが納得行かないw
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:50:41.15 ID:LCOf6mY20
タリとギャレスの件でも凄い炎上してるねw
公式は「ファンからの要望に応えてやった」とか言ってたけど
それぞれと恋愛できることが売りだったのに
その要望に単純に応えることが
プロとしてのタブーだと気づかなかったんだろうかね〜。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:50:53.22 ID:m5ovNDkF0
結末も皆が言っている通りだが、
最後の道中が残念だわ。

レックスなど役者が全員揃ってるのに、
選択する仲間以外はエイエイオーだけで出番終了とかがっかりすぎる。
仲間の選択も特に重要でなかったし・・・。
2みたいに1人1人散っていく場面がほしかった。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 04:01:06.42 ID:3GZtvWdp0
あれ? アクションだっけ?選択出来た無いモード
あれだと何色エンディングなの?
それが公式なエンディングって事だよね?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 04:04:47.76 ID:MMVqK+4x0
さきクリアしたw
最後のガキが出る前までは神ゲーなのにガキの所為で台無しだwww

シェパとアンダーソンが地球を眺めてるシーンで終わっとけばよかったよ
もったいねえええ
100名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 06:13:12.79 ID:VXKQExs30
>>97
どうなるか知らないけど
自分で選択しない場合の結果って
レックスが死んでたりウディナ選んだり評議会見捨ててたり
普通選択しない結果でやらなきゃならなくなるから多少意地悪されてるんじゃない?

ところで、戦争資産をたくさん持ち込むと何があるの?
EDは何も変化がなかった、シェパードが地球降下するときには多少変化があった
それだけなんだけど他に何かあった?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 06:50:00.10 ID:VXKQExs30
ちなみに持ち込んだのは7000点とちょっとの97%
同時に実績も解除された
102名無 ななしさん@お腹 なかいっぱい。:2012/03/16(金) 07:16:50.14 ID:4M4DewbH0
エンディングが嫌いで少し英語ができたら、こっちのフォルンに来た方がいいと思う
http://social.bioware.com/forum/1/topic/355/index/9512916/1

アメリカ人達が新しいエンディングをBiowareに頼んでいるみたいだ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 07:38:34.09 ID:CdGuwDxmO
DAOみたいに事が終わって皆で祝杯あげたかったなあ
104名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 08:42:12.15 ID:sVrswR0v0
つ Dan Simmons
105名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 09:05:04.86 ID:sVrswR0v0
エイリアン2を期待して3見てorz←今ここ
セブン作る前のDavid Fincherみたいなみたいな。。。。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 09:25:34.44 ID:yJZjtyZn0
>>34

サイクル:意図的か否かは定かじゃないが、何万年かの周期で有機生命体は同じようなことを繰り返すこと。
カタリスト(内部):リーパー達のマスターAI。シタデルのことをpart of meと言ってるから本体の所在不明。誰に作られたかは問題ではない。
リーパー:サイクルを維持する機械生命体。圧倒的な技術と戦力を持つが構造は世俗的で超越的ではない。(リージョン談)
シタデル:クルーシブル完成に必要なパーツ。シタデル=カタリストだとプロセナンは考えてたけど実は違った。
クルーシブル:サイクルに歯止めをかけるべく、何百万年も前から設計されてたもの。

憶測でなくて、ゲーム内で明らかになってるのはこんなもんか。
クルーシブルとカタリストとリーパーは同じ誰かによって設計された可能性があるな。
カタリストとリーパーが誤ったり、終わらせる必要がある場合のためにクルーシブルを用意しておきましたみたいな。

ついでにイルーシブマンは自分が洗脳されてたらという保険のために
シェパードを復活させたり自由意志に任せてたのかもしれない。

ウディナは残念だったな、「結構できるヤツ」だと思ったら
うまく機能しきってない舞台装置で終わってしまった。

結局何者かの手のひらで踊らされてる感がぬぐえないまま終わったのは間違いなさそうだ。
最期まで疑いと抵抗を続けてたのはイルーシブマンだけじゃないか?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 09:28:34.19 ID:yJZjtyZn0
>>106
自己レスだが
クルーシブル:リーパーを倒せる兵器(だと考えられていた)、何百万年も前から設計されてたもの。

か。

108名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 09:53:57.62 ID:sVrswR0v0
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/gamerpg/1330615590/
未だに3内容なんて知らないけど
186に冗談で書いて314にせいしょwしたのが、ここ見るにつけ
なんか近くて本当にがっかり
109名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 09:59:10.16 ID:yJZjtyZn0
NGに入れたいんでさっさとコテつけてください
110名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 10:00:50.64 ID:uCvnHYpvP
洗脳っていう便利な要素があるから
なんとでもなっちゃうんだよね
そもそも論になるけど
リーパー以外に洗脳する機能を用意してないわけはないだろうから
実は全生命体が最初から洗脳されてて
MEのシナリオは最初から最後まで決まってた事でした
みたいな裏設定があったとしても不思議じゃない展開だった
アイロスの発見はともかく
クルシブ関係は「ソースは2ちゃん」レベルの情報しかなかったから
111名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 10:15:12.50 ID:sVrswR0v0
112名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 10:21:07.12 ID:sVrswR0v0
ボトムズの流星しかないおなww
113名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 10:26:44.49 ID:sVrswR0v0
114名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 10:28:35.24 ID:f8ta8KIH0
アップロードするだけだったのにリージョンが死ぬ必要があったのが意味不明
そもそもリージョンが死ぬ概念もいまいちよく分からん
115名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 10:39:45.89 ID:sVrswR0v0
プロセアンデバイスに入れたリージョンを使ってカタリストとリーパーをハックすれば済んだこと
116名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 11:31:01.81 ID:t45LbUo20
>>99
全くその通りだよね。
自分も、あのシーンでENDだと思い、しんみりした感動に浸っていたんだよ。
そしたら......
117名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 11:48:30.85 ID:uCvnHYpvP
リージョンは殺すために殺した展開だったな
サーバーあるから繋がってる以上はいくら死のうが問題ないだろっつか
なんのためにバックアップがあるのかと

リージョンじゃなくてもゲス集合体がいればリーパーハックは出来そうやね
118名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 12:05:28.55 ID:VXKQExs30
リージョンは何故死ななければならなかったのかよくわからんな
モーディンとセインは素晴らしい幕の引き方だったと思うけど
ケイシーが忘れ去られる作品にしたくなかったと言ってたみたいだけど
このままだと悪い意味で語り継がれそうで恐いな

ところでドクターエヴァってEDIの後継機だよね?
セリフ殆どなかったけどAIらしい行動は逃げるときの異常な速さと怪力くらいだったな
エヴァの体がそのままエンディングでエヴァになりましたとさ
119名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 12:37:09.95 ID:YDttHPUuO
サブクエガン無視でメイン完走したけど、
サブクエこなさないと2のメンバーに全然会えないのね。

教授の最期は悲しいけど良かったんだが、クォリアンかゲスの二択を迫られ、
サーベラス基地でジャックは名前だけの登場で多分酷い死に方してるみたいで悲惨すぎワロエネ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:11:44.94 ID:OJLY7htm0
リュージョンは個をもった新たに進化したゲスで
その個を消す事でゲス全体に個を植え付けたんでしょ
個と言う概念がよく言う生活環境できるの解釈でやってるから
複製はリュージョンではないみたいな悩み?(EDIがそれぽい事を話す)
シェパも復活させられて、それっぽい事で悩んでた云々もあるから
ある脚本家のメインテーマに近いのかも

サブクエでジャック生存してる
121名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:22:23.72 ID:t45LbUo20
>>120
ラノックの後
「リージョンが最後にはweではなく I で話すようになりましたね」とかなんとか
EDIが指摘しているよね。
つまり、ソフトウェアの集合体から1個の自我へと、リージョンは変化していたんだよね。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:22:44.61 ID:uCvnHYpvP
死んだのは教授とセインとリージョンだった
サマラも自殺しかけたから
2からの仲間キャラは人間以外全員死亡ルートあると思ってたが
ジャックも死ぬのか
123名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:23:35.47 ID:nSDRS5BMI
あれは新しいOSをコピーしたような物かなぁと思ってる
124名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:29:40.13 ID:OJLY7htm0
本当に今回は残念でならない最後の手前まで良い出来なのに
最後がお粗末すぎる
125名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:31:40.48 ID:/IqXMCO50
え、タリちゃんとイチャイチャできるんじゃないの!?
126名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:35:13.87 ID:yJZjtyZn0
>>120
全体でなく個になるためにリージョンが死ななければならない理由ってなんだろう?
しかもリージョンがアップデートしたのは
ノルマンディーの中で見せてくれたヒトのニューロンみたいなリーパーテックだよね
名前的から解釈すれば、全体から個へ移ったならリージョンは消えなければならない
リージョン=有機生命体と意思疎通するための正常なゲスそのものだとするなら
ゲスひとりひとりが個性をもったら存在自体が消えるということか
127名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:36:52.54 ID:uCvnHYpvP
多少不満はあってもアンダーソン死んだとこまでは特に文句なかったからなぁ
三択に殆どムービーの違いがなかったのに呆然としたw

ジョーカー逃げるのにしても
選択前に「今すぐ全員クルから離れろ」って言ってるカットがあったら納得できたかもしれない
って言って思い出したが爆発したシタデルにドッキングしたクルには
おそらくクルの運航要員乗ってるよな?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:41:34.51 ID:sVrswR0v0
プロセアンデバイスに入れたリージョンを使ってリーパーをハックしたら
カタリストがでてきて生態ジャックインを要求、臨死体験の様に1からの
セリフと映像が走馬灯の様に流れてオネアミス最後の様になって最後に
製作者への質問用Outlook Expressが立ち上がり次作をお待ちくださいの返答が帰る。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:42:31.95 ID:nSDRS5BMI
そういやイル男って最後改造されてるわけだけど
あれってビデオで見てるように、基地で腹心に改造させたんだよな?
だったらなんで基地で通信してくる時改造時の姿じゃなかったんだ。
本当は洗脳防止のために改造してシタデル行ったけど失敗したのか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:53:44.80 ID:sVrswR0v0
>>127
ジョーカーは船を飲み込んだ所で宇宙外に出てしまい
シェパにもらった宇宙創造権を行使したら軽い頭だから
あのendになったジョーカーはエバしんじと同じ位置
131名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:58:08.22 ID:sVrswR0v0
ジョーカーもシェパと同じでいきなりの選択だから宇宙に3人w
132名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 13:59:15.93 ID:yJZjtyZn0
海外のME3運動の寄付5万ドル超えてるな
しかもこれが子供に寄付されるってのがすごい
締め切りまでに10万ドル超えるんじゃないだろうか
133名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:05:00.03 ID:sVrswR0v0
134名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:05:32.37 ID:OJLY7htm0
>>129
あれって登場時から改造されてたんじゃないの?
目が青かったのはそのせいだよね
緑エンドでジョーカーも青くなってるし
135名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:16:41.16 ID:sVrswR0v0
つ カゲムシャ
136名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:21:33.97 ID:ek7Bpy+A0
今回はキャラメイクが一回やり直すだけで済んだぜ。
ソルジャーが前回だったから今回はエンジニアでプレイしてみる。
使いこなせるかなぁ
137名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:24:33.65 ID:yJZjtyZn0
>>136
ソルジャーができれば他なんでもできる
特にエンジニアとアデプトは素手でも問題なくいける
エイムしなくていいし敵が隠れてても無理やり出せるし
あとこっちネタバレスレだよ
138名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:27:03.56 ID:sVrswR0v0
http://www.youtube.com/watch?v=DKTecvIHHng
カルキンがムショ行きがミソw
139名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:43:46.93 ID:f8ta8KIH0
>>120
> リュージョンは個をもった新たに進化したゲスで
> その個を消す事でゲス全体に個を植え付けたんでしょ
それどこ情報だよ
特に後段のロジックがさっぱり理解出来ない
140名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:49:33.28 ID:OJLY7htm0
>>139
EDIの会話とリュージョンが死ぬ(消失)するときの会話
個を概念するソースが無い、でも俺は個を獲得したから
そのソースを植え付けに行くで消失してると会話しとるよ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:55:09.40 ID:sVrswR0v0
バービーはなぜ殺される - ジョン・ヴァーリイ
142名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 15:42:42.21 ID:sVrswR0v0
143名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 15:58:51.05 ID:f8ta8KIH0
>>140
それの根拠が説明されてないよな
単にデジタルデータをアップロードして複製頒布するだけなのに、
それでゲスの全VIが個を掴める一方で、リージョンが死ななきゃならないのは意味が分からん
例えばオリジナルと複製が遭遇した場合に干渉してエラー吐く可能性があるから、
オリジナルは潰しとかないといけないとか、そういう根拠の説明があればいいが
144名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 16:04:00.45 ID:t45LbUo20
最初やった時、ロンドンで最後にリーパーどもに吹き飛ばされた後
なにがなんだかわらず
これもシェパのPTSDの世界かな?と思っていたら
みごとハスクに殴り殺されたw
こういう演出はやめてほしいな。
こういうのがあると思うだけで、周回する元気が萎える。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 16:09:42.96 ID:OJLY7htm0
>>143
だから個のソースが無いから自分がそのソースになる
ソースに組み込まれるからリージョンという個が無くなるんだろ
どうしてあれが複製と考えた意味がわからんその情報は何処よ
146名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 16:13:58.18 ID:feoqz0ZZ0
タンクトップおばさんキャスターとのファックはあるのですか?
147名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 16:18:52.57 ID:sVrswR0v0
148名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 16:29:47.41 ID:uCvnHYpvP
>>145
そういう解釈であれば逆に
「リージョン?」ていうシェパードやユーザーの推測は正解だと思うんだよね

リージョンはすべてのゲスの中にいる
というのと
リージョンは死んだかわりにすべてのゲスに知能を与えた
というのでは
受け手の概念が全く違う
状態は一緒でも、概念が前者だったら
多分みんなそんなに悲しんでないと思うし
リージョンの不在に対して疑問にも思わないのでは
149▽テロメア▽ ◆G0Kdq9OVMY :2012/03/16(金) 16:30:09.78 ID:sVrswR0v0
タイムマシ〜ン♪
150名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 16:33:44.32 ID:OJLY7htm0
>>148
進化の祖にしたかったんだろ
アフリカのイブのミトコンドリアみたいな感じ?
151▽テロメア▽ ◆G0Kdq9OVMY :2012/03/16(金) 16:36:30.12 ID:sVrswR0v0
緑全員にはいってる
152名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 16:49:37.73 ID:yJZjtyZn0
リージョンがWe are all Geth.って言ってたし
死ぬ直前まで一人称はWeだから、個はなかったあるいは気づいてなかったはず
リージョンは有機生命体とコミュニケーションするためのハードでしょ
死ぬ直前に心が生まれたんじゃなくてもともとゲスには心があるし
ソフトウェアだから意識と記憶の集合体でもある
それは2とかサブクエやれば明らか
ゲスは全体じゃなくて個になるのだからリージョンの心は消えなければならない
だからリージョンがIと言った瞬間、既にWeと言っていたリージョンではないんじゃないかな
そうするとIと言ったリージョンが死ななければならない理由が余計にない
153▽テロメア▽ ◆G0Kdq9OVMY :2012/03/16(金) 16:59:34.16 ID:sVrswR0v0
ゲスがまた全体に戻るのソース削除
154名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 16:59:58.59 ID:OJLY7htm0
>>152
リージョンが個を持ってる認識はI言ってる以前に気づいてるから
その解説破綻してね?
155▽テロメア▽ ◆G0Kdq9OVMY :2012/03/16(金) 17:04:43.15 ID:sVrswR0v0
リージョンには全体時代の記憶が残る。(日本の隠喩ではないおw)
156名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 17:38:29.43 ID:t45LbUo20
エンディングの件、海外ではなんか社会問題化しそうだね。
次のような記事を見つけて、「こりゃあシェパがサレンやイル男を説得するようなもんかな」と、
なんか笑えてきた。

If Bioware actually ends up making changes to the story based on fan feedback, i
t will be a landmark moment, not just for Bioware, but for video games as a whole.
[...] we could be seeing an entire new era of gamer involvement with the development process.

http://www.forbes.com/sites/davidthier/2012/03/15/bioware-to-fans-protesting-mass-effect-3s-ending-were-listening/
157名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 17:44:52.70 ID:nSDRS5BMI
どちらかというと、レポーターを殴る方が近いだろうw
しかし何を思ってあのEDにしたんだろうな
ライターが変わったって話は聞いたが
158名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 18:43:30.72 ID:f8ta8KIH0
>>145
リージョンがやってたのは何かの物体の転送とかじゃなくて、データのアップロードだぞ?
複製せずにどうやってデジタルデータを全ゲスにばら撒けるんだ?
全ゲスにばら撒いた時点で無数の複製が存在することになるだろ?

「ソースに組み込まれるとリージョンという個が無くなる」ロジックを教えてくれよ
根拠はDirect personality dissimilation requiredって台詞だけか?
いつからデジタルデータが物理的な質量なりをもって、複製不可になったんだ?
プログラムとメモリーを別のVI本体に移してもリージョンになれない根拠の説明がどこかにあったか?
そもそもゲスが個を持つ過程や条件の説明も全くないだろ

アップロード→エラーが出ました→直接個を頒布する必要があります→
僕死にます→代わりに全ゲスが個を持ちました
ゲスが個を持つ過程について、これ以上の説明がどこかにあったか?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 18:48:30.04 ID:uCvnHYpvP
>>158
結局「ライターが殺したかったから殺した」以外の理由はない気がする
エンディングと同じでユーザーが納得しようがしまいが関係ない俺の話を聞け状態

でなきゃあんな酷い超展開ありえないから
160名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 18:55:17.25 ID:nSDRS5BMI
リージョンの個の概念は2で垣間見れただろ。
一番納得できないのはウディナだわ、1で事なかれ主義(証拠も無かったが)
でシェパ見捨てたのに。あんな暴挙に出る性格じゃないだろ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 19:05:50.90 ID:VXKQExs30
>>159
残念だけどそういうことっぽいな
愛着のあるキャラ殺す手法は印象付けにもリソース整理にも良いことずくめだし
説明不足なんじゃなくて最初からミスなのかと

ウディナもそういう理由で残念ながら洗脳の一言で片付く舞台装置になりました
ちなみにイル男があの見た目になったのは自分がやらせたんじゃなくて
リーパーの洗脳が完了した記号だと俺は解釈してる
サンクチュアリの研究はリーパーをコントロールするところまで出来なかった
162名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 19:28:09.60 ID:nSDRS5BMI
雑はプロットしか書けなかったから、ED最悪にして
そっちにしか話題が行かないようにしたんじゃないかと勘ぐりたくなるな
おかしいといえば評議会見捨てた場合もそうだよな
人類が議長の座について、他の評議員はイエスマンだったはずなのに
数ヶ月で二級扱いとかなにがあったんだとw
163名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:09:31.43 ID:t45LbUo20
>>159
ゲーム・ライターという人種には
ファンの期待や予想をあえて裏切って「ドヤ顔をしたい」という
本能があるんじゃないかと思う。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:13:51.01 ID:/IqXMCO50
意見多ければ何らかの改善がされる可能性ってあるの?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:23:48.77 ID:VXKQExs30
>>164
何かしらDLCで売るんじゃないかな
プレイヤーの言いなりにはならないだろうからED変更はないと見てる
次に出すのはマルチ対戦と、単なるシングル追加シナリオだと予想してる
だがバグ修正はやってほしいというかやらなきゃダメだと思う
DA2でもナサニエルのセーブデータバグいまだに直してなかったりするから分からんが
166名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 21:05:47.65 ID:a1ymCBar0
シタデルの爆発(またはマスリレイ?)から全速力で逃げるノルマンディーがあるけど、
太陽系じゃない不明の惑星まで逃げてぎりぎりってことは
地球で戦っていた人達全滅してるよね?

脚本家は墜落したノルマンディーって絵を映したいだけで、
あまり深く考えてなさそうな印象を受けるが・・・。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 21:33:55.57 ID:a1ymCBar0
あ、レッドは当然としてそれ以外もってことね。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 21:50:07.89 ID:t45LbUo20
>>166
地球で戦っていた部隊どころか
太陽系に終結した全種族の艦隊が全滅したんじゃないかと
ひたすら「鬱」になったよ。
じゃあ、何のために全種族を結集させたのか、と。
全種族にカミカゼ特攻させたのだったら、罪悪感でいてもたってもいられない。
ノルマンディーだけ助かって
ジョーカーとEDIがアダムとイヴでございました、はいオメデトウというのなら
シナリオ・ライターの発想は安易すぎる。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 21:57:07.87 ID:VXKQExs30
>>186
不時着した場所は鳥とか植物がいるし地球の可能性もあるような気もする
けど風景は地球っぽくないから、あるいは人間用にテラフォーミングされた場所
1発目のマスリレイ爆発から逃げてると考えるのが妥当だとは思うけど
さすがに敵前逃亡はないだろうし
死んだはずの味方が降りてくるのは完全にミスかと
170名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 22:13:34.26 ID:DEqdffYZO
あれどこの星か特定出来るのかな?
最後のジジイとガキのいる星って事だよな?

シェパードの他の物語りもあるってのもちょっと謎なんだが、
仮にジョーカーが語り伝えたシェパの物語りってことなら、俺らが知ってる以上の話は無いはずだよね?
だとすると「本当はもう無い筈のシェパの逸話が他にもまだまだある→つまり全ては創作小説でした」
みたいな、最悪の夢落ちエンドって事になってちゃぶ台ひっくり返したい衝動に駆られる

単にシェパの続編作れる可能性残す為に適当に言わせただけかもだがw
171名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 22:48:49.04 ID:JVnFsMab0
和解展開、あそこでリージョンの人格が消えなきゃならない意味が良く分からなかった…
独立した個性を持たせる(?)アップデートはこれまでの方法では失敗するのはわかったけど
具体的にリージョンはゲス全体にどんなアプデをして消えてしまったわけ?

172名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 23:53:25.72 ID:3GZtvWdp0
Hitler finds out about Mass Effect 3's Ending
http://www.youtube.com/watch?v=b33tJx8iy0A

ヒットラーが言いたいこと全て言ってくれてる・・・
173名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 00:27:12.96 ID:nd/QZ0LMO
リージョン「私の個性をアップデートプログラムに入れる事で各ゲスが私のように自我を持てるようになります
しかしこのプログラムは私自身の経験を元にしている為に、唯一私自身の記憶とは干渉してエラーを起こします」
シェパード「つまりどういう事だ?」
リージョン「私の個人的な記憶に関する記録をゲスネットワークのあらゆるメモリから消去します
それには当然このVIプログラムに入っているメモリも含まれます
他のゲスはこれまでの記憶を保ち、そこから個性が形成されますが、
私だけは記憶を全て消去され、特定の人格を持たない状態で再起動されます
それはつまり、私という人格の消失を意味します」
シェパード「それでいいのか、リージョン?」
リージョン「ありがとうシェパードコマンダー
キーラサラーイ」
174名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 00:49:11.38 ID:+SYxoaOm0
さっきクリアした戦闘資産7200くらいだったわ
イル男のとこまではまじ最高だった
ストーリーで2超えは当然として1すら盛り上がりといい超えてた
ていうかタリとお家立てる予定だったのに…
175名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 00:49:44.94 ID:nd/QZ0LMO
メモリバッチ1消去完了…
メモリバッチ2消去完了…
(膝を付いたリージョン。徐々にリージョンの光が消えていき、最後にモノアイの動きが止まる)
システム初期化完了…
再起動…
(リージョンのモノアイに再び光が宿る。顔を上げてタリの腰の銃を目にして、自らも銃を構える。)
(慌てて銃を構えるタリ)
シェパード「銃を下げろ、タリ !我々に敵意はない。それを知らせるんだ」
(銃をしまうタリ。それを見て銃をしまうリージョン。シェパードが右手を差し出しながら語りかける)
シェパード「私はコマンダーシェパード。君の名は?」
176名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 00:51:07.68 ID:nd/QZ0LMO
リージョン「名前は…存在しません」
シェパード「じゃあ、リージョンと呼んでいいかな?」
リージョン「リージョン。我々は全てで一つ。なぜこれを名前に?」
シェパード「いや、古い友人の名前でね。大切な友人だった者の名前だ。君には知る由もないだろうが」
リージョン「分かりました。私の名はリージョン、コマンダーシェパード」
(タリと目を見合わせるシェパード。一瞬の間をおいて微笑みながら手を握りリージョンの目を見て言う)
シェパード「よろしく、リージョン」
177名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 00:58:32.12 ID:YaVKnPqg0
こんなんじゃ最初からクソゲー臭漂ってくるほうがマシだった。
覚悟して最後までプレイするから。
最後の最後に自分の今までの決断が全部無意味だったって、こんなもんバッシングされて当たり前だわw
178名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 01:25:14.35 ID:VdRwd2yzP
>>176
同人でやれ


しかしライナックの急展開は同人以下だったな
タリのカットは良かったがもうちょっとリージョンの死を悲しんでやれよあんなに仲良かったじゃん…
179名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:14:15.14 ID:rC4/Z0LXI
イル男の所はサレンまんまだなって感想しか出なかったわ
アンダーソンは踊ってるみたいで笑い誘うし
180名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:19:40.55 ID:+SYxoaOm0
サレンは洗脳最後の最後で解けるが
イル男は最後まであれだからなぁ
181名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:25:26.90 ID:YpT9KZ+k0
イル男けっこう悪役として期待してたんだけどなぁ
サレンと同じように自殺するのは、結局彼のやり方ではサイクルを繰り返すだけっていう強調なのかな
182名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:30:35.68 ID:rC4/Z0LXI
単にライターが内面の描写が面倒だから洗脳させたんだろう
いや、本当敵役にするにしても洗脳する意味が分からんね
DA:Oで意思のない敵と戦うのは微妙って批判されたの完全に忘れてやがる
183名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 04:50:46.69 ID:Vpwmn9VR0
あのアンダーソンと見る絶景。あそこまでは神ゲーだったよ
たしかに仲間が死んでいくのは辛かったけど何の犠牲もなしに銀河は救えないかと納得してた
すべての元凶はあの子供。何回も夢に出てくる。ロマンス中にもでてくる。最後もでてくる
カタリストとして具現化させたのは失敗だろうよ。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 07:02:09.14 ID:Z1sZHQH8O
何度もある子供の鬼ごっこで周回プレイの気が失せたのに
最後のカタリストがなぜかあの子供の姿で萎えて、あの最後の糞展開を考えると
2周目する気が起きないな
185名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 08:02:41.00 ID:682xaq+U0
今作のストーリーは、2でちょっと垣間見えた宗教色が全開になってるから、そこを
考えると一応納得できる。あの子供とかリージョンの犠牲とか。だが大事なのは納得できる
話を作るんじゃなくて、プレイヤーがスッキリする話を作る事じゃないのかと思うんだが…
最終章だし。

1作目なんて超シンプルで大好きだったな。そのままファンタジー作品に応用しても違和感なかった。
ずっとあの路線で行くと思ったのに。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 08:59:54.02 ID:rC4/Z0LXI
次回作は最後の餓鬼が大人になって
リアラが埋めたデータボックス見つけて、異星人再結集させる話かね
187名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 09:06:27.80 ID:EmwZh84q0
最後のガキは単にシェパさん専用に出力しただけのVIでしょ
カタリスト自体がガキなわけではない
188名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 09:08:30.81 ID:rC4/Z0LXI
いや、スタッフロール後の奴なんだが・・・
もっとシェパの話を聞かせて!ってせがむ子
189名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 09:09:18.82 ID:S9NbfKsd0
箱版、銀河戦争の状況がロードされないって俺だけなのかなー
箱の人教えてー
190名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 09:13:54.33 ID:+SYxoaOm0
>>189
お前だけ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 09:15:27.28 ID:EmwZh84q0
>>188
ああそっちかwすまんw
時系列的に1以前に戻るか、数万年時間飛ばすしかない気がするなあ
あの爺さんと餓鬼の語りも場所が分からないよね
ノルマンディーが不時着した星なのか、あるいはぜんぜん違う星か
192名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 09:19:30.02 ID:bPQ7I2Wo0
にせモーディンとかトゥーリアンの代表の息子とか使い捨て過ぎ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 09:45:03.49 ID:98LWT1GE0
やっとクリアした。キャラに愛着持ちまくってただけにEDが残念だった
1、2があんなに大団円だったのになぁ・・・
194名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 09:46:01.87 ID:PY7xjE5t0
本当にラストなんであんな事にしたんだろ
あんなんなら・・・二人で地球眺めendで良かった
195名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 10:36:20.84 ID:QLxm7mQV0
ME4出るとしたらゲス助けてるセーブでクォリアンがスーツなしで生活するようになってるかもだな
舞台が何年後になるかわからんけども
196名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 10:47:52.73 ID:wy79h/uf0
Casey Hudson Addresses the Conclusion of ME3 (OFFICIAL)
http://social.bioware.com/forum/1/topic/355/index/10093191

"So where do we go from here?
Throughout the next year, we will support Mass Effect 3 by working on
new content. And we’ll keep listening, because your insights and
constructive feedback will help determine what that content should be.
This is not the last you’ll hear of Commander Shepard. "

真・EDがDLCで来るぞ…
197名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 10:49:05.11 ID:+DlcK14o0
まーたDLCっすか
198名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 10:49:33.65 ID:+DlcK14o0
IDもDLCだこれ
199名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 11:00:39.42 ID:EmwZh84q0
来年っすか
そんなにブランク空くのは忘れられてそうだけど
時間かかるならまじで作り直しするっぽいな
200▽テロメア▽ ◆G0Kdq9OVMY :2012/03/17(土) 11:12:13.45 ID:BUNg9oaM0
2012年何もなかったら作るおみたいなw
201名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 11:31:24.79 ID:0cLT6Fk20
開発もあのエンド絶賛してるユーザーも
「奇をてらう」
「予想を裏切る」
ことがクリエイティブでハイセンスでインテリジェントだという厨二病
DA2の糞エンドのときと全く同じだ

カタリストの存在なんてまさにそれで
厨二が同人書いたらああなりそうだ
202名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 11:40:49.08 ID:oaav2JID0
爆弾ほっといたらレックスから突然イヴが死んだとかメール来たんだけどorz
203▽テロメア▽ ◆G0Kdq9OVMY :2012/03/17(土) 12:55:17.69 ID:BUNg9oaM0
204名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 13:03:20.43 ID:WhbqpbMQ0
最終決戦前までは2周目はこうしようとか考えてたのに、ED後は2周目する気になれない
ロマンスもあのEDに向かうと思うと、別に誰がどうでも良くなるし
ご都合主義だろうが無理があろうが、シェパ生存リーパー撃退大団円がやっぱり見たかったよ
どう転んでもマスリレイは破壊されるんじゃ、地球に結集した全軍はどうなるんだ?
ジョーカー好きだったけど、ジョーカーとEDIに始まる新しい時代なんてもんのために頑張ってきたわけじゃないよ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 13:20:31.22 ID:41hp9OK40
>>201  >>204
「とことん同感」の累乗なり。
206名無 ななしさん@お腹 なかいっぱい。:2012/03/17(土) 14:21:48.32 ID:/Q7CZyDn0
エンディングを変わりたければ、アメリカのオンラインフォルンに行ったらどうだ
http://social.bioware.com/forum/1/topic/355/index/9512916/1
色々な国から人達が集まってBiowareにどんだけ新しいエンディングが欲しいか伝えてるみたい・・・
それとそこのフォルンの人達は日本人の力を借りたいみだいだ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 14:57:51.59 ID:1BE2oyXW0
ハン・ソロが突然真ん中に立っちゃったかのようなエンディングって
だけどこれマルチエンディングじゃないの?
なんかオンラインをやるとどうとか…?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 15:24:40.24 ID:/Q7CZyDn0
オンラインやってどうにもならない・・・エンディングは全部同じみたい
209名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 15:31:17.08 ID:1Ox7Bm1Z0
>>206
フォルンじゃなくてフォーラムね
210名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 15:33:31.59 ID:YpT9KZ+k0
全種族をwktkしながら集めたのに、決戦の部分で戦う勢力ってのがほとんど地球軍だけってのは…
ハナーの自動兵器とか、ゲスの数の暴力とか種族の特色を活かした宇宙戦が展開されると期待してたんだけどなぁ
ともかく、決戦全体がすごくアッサリしてて残念だった
211名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 15:44:15.46 ID:VdRwd2yzP
>>184
夢のは子供と反対側に行きまくると早く終わる
後味悪すぎる電波なSIREN風炎上は見なきゃならないが

>>206
今からとか終わりすぎだろw
ユーザーが望んでるものを何も考えずに作った結果が
恋愛対象であるはずのギャレスとタリのロマンスでありEDIの人体化だ
フィードバックすべきか否かを適切に判断できない連中相手にユーザーが妄想語っても
公式同人になるだけ

敢えて言うなら1のライター連れ戻せとしか…
212名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:04:44.78 ID:41hp9OK40
>>207
マルチ・エンディングだよ。
準備が不足していると最後の選択肢が減る。
まぁ、ふつうに進めれば、最後に全ての選択肢が得られる。
ただし、開発者側が「ベスト・エンディング」だと思い込んで提示したものが
多くのMEファンにとっては、ちっとも「ベスト」じゃなかった、ということなんだよ。

たとえて言えば、中華料理が大嫌いな人の前に
麻婆豆腐とチンジャオロースとエビチリソースを並べて
「さあどれか選んでくれ」と言っているような意味で、マルチ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:06:52.61 ID:682xaq+U0
ギャレスとタリのロマンスとか、EDIが身体を手に入れるのは見てて楽しかったよ。エンディングはまあ、これまで
やった事を水の泡にされたみたいで嫌だったけど。そもそも、シェパードの目的は機械と生命の共存じゃなくて、
あくまでリーパーの撃退だったはずなのになぁ…それ以外方法がないって言われても、もうちょっとそれに関する
話を深めて欲しかった
214名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:07:34.90 ID:VdRwd2yzP
>>212
しかもその店はイタリアンバイキングで有名なレストランだった
も追加で
215名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:17:27.36 ID:rC4/Z0LXI
人類至上主義が、何時の間にか有機体至上主義にすり替わるしな
216名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:23:13.80 ID:VUeinBa30
ギャレスとタリのはなぁ…
自分の好きキャラが他の人のデータでは別キャラとゴールインしてるとか
胸糞悪いってレベルじゃない。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:29:31.03 ID:rC4/Z0LXI
フェンリスとイザベラ見てイケると踏んだのかね
218名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:30:05.52 ID:682xaq+U0
クォリアンとゲスの和解も、別段シンセティックとオーガニックが云々ってつもりでは
無かったんだよな。だから最後にカタリストが提示する案はどれも???ってなったし。

>>216
他の人のデータでくっついてても胸糞悪くなるの?ゲームキャラに嫉妬してるんだなw
ある意味ME3を楽しんでるな
219名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:32:48.73 ID:EmwZh84q0
自分はより取り見取り別のデータで好き勝手ロマンスしてるのに
他人はイヤってどんだけだよwww
独り身で死ぬよりよっぽどいいし好きなキャラ同士くっついたらいいじゃんw
タリの最後の一言グッっと来るけどとても経験ない子には思えない
220名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:39:00.74 ID:e2H4AuE40
個人的には多くの犠牲を払いつつも
リーパー撃退してめでたしめでたしな王道でよかったんだがね
攻殻機動隊みたいに結末仕切りなおして新作作って欲しいわw
221名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:41:54.99 ID:41hp9OK40
エンディングに関して唯一筋が通る説明は
「シェパードは最後にカタリストに洗脳されましたとさ」
くらいしか、ないんではないか。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:43:28.88 ID:rC4/Z0LXI
敵も洗脳、味方も洗脳、主役も洗脳
すごいゲームだw
223名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:45:12.51 ID:VUeinBa30
>>219
同じことをbioware forumで言いに行けばいいんじゃないかなw

>>221
同意。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:46:04.66 ID:682xaq+U0
洗脳されたっていうかハメられた気がした。プロセアンがクルーシブルの設計図を後世に残した時点で、リーパーを生み出した
存在の目論見通になった気が。それが唯一助かる方法なんだってことで突っ走った挙句、「新しい事始めようと思ってるんだけど
手伝ってくれないか。あ、多分断らない方が良いよ^^」って感じ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:48:11.96 ID:682xaq+U0
>>223
ってことは、フォーラムだと俺の(私の)タリ(ギャレス)がああ!って書き込みが多いってことか?
キモ過ぎるw
226名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:50:38.95 ID:rC4/Z0LXI
都合よくクルーシブルの設計図が何代受け継がれてても
リーパーに破壊されてないって事実が余計に胡散臭さを煽るんだよね
ジャヴィックと一緒に出てきて、プロセアンがついになしえた
サイクルへのイレギュラー要素で良かったと思うんだよね
227名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:17:56.93 ID:YpT9KZ+k0
そういえばサンクチュアリにリーパーが攻め込んだのって結局なんだったの?
劇中だと「研究がリーパーの制御に手が届きかけていたから」というが
イルーシブルマンは洗脳下にあったわけでしょ

それともイルーシブルマンを完全に洗脳するためにあの攻撃を行ったって事?
つまりほっとけばカタリスト無しでのリーパー制御が行われてたと
228名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:21:23.19 ID:wqWXhNA80
クルーシブルもリーパーコントロール派と同様に予定されたパターンの
ひとつなんじゃないの?

しかし前のサイクルでも同じことが繰り返された、ってDLCやらないと
解らないのはひどいな。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:25:42.21 ID:wy79h/uf0
キャラ多いからそろそろスマブラみたいな格ゲー出せよ
230名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:28:18.05 ID:682xaq+U0
>>227
イルーシブマンはリーパーに洗脳されたわけじゃなくて、意識しないままカタリストの計画に嵌まった、と
俺は解釈してた。カタリストはリーパーを、混沌とした銀河を整理する解決策として使ったけど、そのやり方が
上手くいかなくなりつつあるとも考えてたらしい。そして、カタリスト単体ではリーパーをコントロールする事が
できないから、イルーシブマンを利用したと。

>>228
前のサイクルではクルーシブルは使われなかったはず
231名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:30:25.26 ID:EmwZh84q0
>>227
そこらへんをプレイヤーに考えさせる良い演出だったと思うよ
EDが過剰で全てが洗脳なんじゃないかと勘繰り始めて台無しになったけど
リーパーがサンクチュアリに攻めてきたのは
イル男さんがいいセン行きすぎちゃって想定外なことしちゃったからだと俺は思う
シェパードがカタリストにたどり着いちゃったように
イル男さんも単なる被洗脳対象で終わらないイレギュラーだったんじゃないかね
232名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:58:45.79 ID:wqWXhNA80
>>230
完成はしなかったが、建設はされてたってJavikさん言ってなかった?
233名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:04:28.67 ID:682xaq+U0
>>232
うん。完成しなかったって言ってた。そうか、そういう意味で同じ事が繰り返されてたっていう話か
234名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:06:42.73 ID:wqWXhNA80
マスリレイが文明の発展を既定のパターンに乗せる為の道具であったように、
リーパーのコントロールというアイデアの植え付けもクルーシブルも相手の戦略
をリーパー・カタリストの想定どおりに導く為の道具だったのでは。

まあどちらにしても滅ぼすつもりではあるんだから、もっと真面目に攻撃しろよ
という話ではあるが。

しかしPandemicがEAに買収されてからパッとしないタイトルを連発した挙句に
解散させられたように、今作がBiowareの最後から一つか二つ前の作品になるかも
知れんね。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:17:49.03 ID:682xaq+U0
面白いゲームをプレイできるなら、どこが作ろうと構わない
236名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:26:17.06 ID:0cLT6Fk20
>>235
面白いゲーム作ってくれそうな数少ない会社だったから失望されてるんだろ>Bioware
少なくともファンタジーものに関しては

237名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 19:15:22.63 ID:YpT9KZ+k0
>>230,>>231
リーパーは役職みたいなもので、それを人類がやるか、これまで通り今の機械種族がやるのかくらいの違いしかなかったのかもね
それで見下してた有機生命のただの兵器になりそうなイカが焦って攻撃した(リージョンの言う世俗的な部分)
つまりイルーシブマンのやり方だと、AIカタリストの支配下の元に人類が新たなリーパーになるだけだったんだろう

青ENDはそれと似てるけど、サイクルを管理するカタリスト役自体が、AIからシェパードに変わる
AIカタリストは結局サイクルを繰り返すと見ているけど、リーパーは収奪をやめて撤退したことで可能性が生まれたわけだ
そう考えるとそんなに悪いエンディングじゃないな
238▽テロメア▽ ◆G0Kdq9OVMY :2012/03/17(土) 19:56:51.06 ID:BUNg9oaM0
リーパーの赤光線が殺人光線じゃなくて意識抽出光線だったとすれば
イデ方式とか逆のナウシカ漫画エンドとかアシモフダニールエンドと
三択出来る。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:18:53.90 ID:BUNg9oaM0
240名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:24:14.43 ID:682xaq+U0
>>237
イルーシブマンの望みがまさに青エンドだからな。幻影でも彼が映ってるし。ただ、カタリストに成り変わって、
その力を使って人類を銀河の覇者にしようとした辺りでおかしくなったんじゃないだろうかね。

というか、結局何色エンドでもマスリレイが派手に吹き飛ぶんだよな…ありったけの助力をかき集めた挙句に移動手段が
無くなるとか、マジで申し訳なくなる。おのれカタリスト
241名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:01:04.88 ID:rC4/Z0LXI
あの幻影で躊躇なく自分を犠牲にしてるシブ男は漢だな
この人自分も結構体張るから外道だけど憎めないんだよね
242名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:32:36.36 ID:BcMOlFz10
そもそもゲームの規模はどんどん小さくなっているのに演出の規模だけ大きすぎだよ
あの状況だとああいうEDになるのは仕方ない気がするし、あっているとは思う
話を広げすぎてるんだよ
243名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:58:33.57 ID:iy1USW/R0
ゲスとクォリアンの和解の条件って2のリージョンのゲス書き換えなのかな?
和解になりそうな選択が3で全く出てこなかった
244名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 22:02:17.52 ID:rC4/Z0LXI
Qwib Qwib提督の格好良さは異常。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 23:16:09.29 ID:0cLT6Fk20
青エンドが自分的には最も耐えられるエンドだな。
シタデルの1000万人の命を救える。
ゲスのテクノロジーが保全されるのも将来のリーパー再来のためには有用だろうし。
復興が最も早そうなのも青だと思った。
緑は笑えないジョークとしか思えなかった。

青だとシェパが死んじまうのは寂しいんだけど一度は死んだ身体だからなぁ。
開発も「一度死んでるから今度こそ本当に死んでもそんなに文句言われないだろ」と思ってたんじゃね。
あれで命を使ったと自分を無理やり納得させて三週目を始める。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 23:24:11.15 ID:41hp9OK40
>>243
そこの条件はなんかものすごくややこしくて
「攻略本でさえ間違えている」「目下wikiでも議論中」と、英wikiに書いてあった。

1)2でタリのお助けミッションとリージョンのお助けミッションを済ませていること。
2)前もって「名声」をできるだけ高く上げておくこと。
3)ラノックでの他のミッションを先に済ませておくこと。
が、最低限必要らしいよ。

http://masseffect.wikia.com/wiki/Priority:_Rannoch
247名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 23:24:37.47 ID:EdVVnkAX0
2周目はあの子供を助けられて無駄にスローでいらつく夢も
違う内容のものか無しになってればイイんだけどなあ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 23:27:46.37 ID:VdRwd2yzP
青が一番シェパードや評議会が目指してた未来に近いと思って
リアラとの未来捨てて犠牲になったのに
何故かリレイもノルマンディも壊れたでござる
バグでも手抜きでもないなら騙されたとしか思えない
緑とかはカンペキ敵に降参ルートだし、一矢報いる道は赤しかないのがなぁ
249名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 23:34:03.52 ID:Z1sZHQH8O
赤EDじゃなくてもマスリレイ連鎖爆発して地球をはじめ各地の星オワタなの?
250名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 23:40:35.82 ID:VdRwd2yzP
>>248
青と赤の違いは
・リーパーが撤退したか壊れたか
・光の色
しか違わない

手抜きすぎで笑ったw
251名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 23:43:53.76 ID:rC4/Z0LX0
青でもシタデルはほとんど全滅じゃないの?
リーパーに攻め込まれてるんだし
252名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:08:49.57 ID:8SbZwvfW0
>>251
だよね。
どのENDであっても、シタデルは壊滅してる。

ただ、IGNのサイトによると、緑を含めた3つのENDの選択肢が出た場合は
どれを選んでも、地球も銀河も救われた、というシナリオであるらしい。少し「鬱」が晴れた。
そのあたりをきちんとムービーで描いて欲しかったな、思う。

かき集めた「戦力」が乏しい場合は、2つの選択肢しか出なくて
その場合は、赤と青のどっちを選ぼうが、地球は破壊される、ということらしい。
そんなENDは、わざわざ確かめたくはないけどね。

http://www.ign.com/wikis/mass-effect-3/Endings


253名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:18:23.78 ID:P8eYI5jRI
そんな裏設定みたいな感じで後から言われてもな・・・
というかあの高度だと爆発したシタデルが地球に落ちるんじゃないの?
後リレイが爆発するっていう設定は無視なのか?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:21:16.42 ID:cT73dA4h0
最終前まで来たけどなんなのこれ(´・ω・`)

お気に入りのリージョンのあれは未だに納得行かない。
納得しようと頑張って考察するけどすればするほど違和感ばかり。

こんなシナリオで仕事したと言えるんかね?
ちゃんとした(?)エンディングを売るためにわざとやってるとしか思えないわ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:58:20.09 ID:5gAlvi3rP
リージョン死亡回避フラグ 800MSP
モーディン死亡回避フラグ 800MSP
セイン死亡回避フラグ 400MSP
追加ED+追加ED分岐フラグミッション 2000MSP
256名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:01:20.18 ID:P8eYI5jRI
セインとモーディンは回避できるらしいぞ
257名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:02:21.68 ID:HKvWYAM40
でも回避しようとしたら他のキャラが死ぬんでしょ
レックスもモーディンも好きなのに萎える
258名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:08:08.57 ID:8SbZwvfW0
ついでにIGNから拾ったネタ。

*2でモリンスを生かしていると、ロンドンでの決戦の際にバンシーと化したモリンスが出てくる。

*3でグリソム・アカデミーの救出をやっていないと、サーベラスの基地でジャックがファントムとなって出てくる。

*2でリージョンをサーベラスに渡していると、やはりサーベラスの基地で、リージョンがネメシスとなって出てくる。

「こんなことに凝っているヒマがあったら、ラストのシナリオをもっと工夫しておけよ、BW」と、言いたい......
259名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:10:08.34 ID:9wy4J+q+0
赤青緑どのEDのムービーもちょっとヴァリエーション変えただけの手抜き
最終決戦に連れて行った仲間が、ノルマンディーからジョーカーと一緒に出て来たのは何でだ
試してないけどEDIを連れて行っても緑EDに普通に出て来るんだろう
EDは超展開もアレだが待ち望んだ3部作の最後には相応しくないほど作りも粗い
やっぱりマルチなんか作らずオフだけに集中すべきだった

>>252
あれで銀河が救われたって言われてもなぁ…
シェパの独断で帰る手段を奪われた各種族と人類で戦争でも起こりそう
リーパーのこと誰にも信じてもらえなかったのと同じ様に、カタリストの意図はシェパしか
聞いてないんだから、シェパの行動が理解されて英雄視されるとは思えないな
なんでマスリレイ壊さない選択がなかったんだ
260名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:15:08.90 ID:P8eYI5jRI
ネメシスはゲスだったのか・・・
261名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:23:38.35 ID:+fHLQ78M0
妙にメカニカルな声してるとは思ってたが
262名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 02:27:57.23 ID:yqftfz140
スナイパー繋がりでじゃないの
263名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 02:37:31.40 ID:fMVTt3E2P
ラナは生かしてても自爆テロ起こすだけか…
殺してれば戦争資産増えるかな?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 02:42:50.37 ID:fMVTt3E2P
タリとギャレスはユーザーからの要望をフィードバックしたらしいが
そのためにカルリーガルが野良犬のように殺されたかと思うと怒りが込み上げてくる
265名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 03:27:08.11 ID:kueQxzsT0
リレイ爆発はほんとに意味が分からない
あのシーン挟む必要あったのか?設定矛盾してるよね、ノルマンディが爆破範囲外に出れるはずないし
地球もリレイの爆破範囲じゃないの?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 03:44:35.83 ID:pOGibod+0
リレイ破壊すると星系全部滅ぶぐらいの爆発起こるんだっけか
ラストどれ選んでもリレイ爆発起きるんなら結局地球と集結してた艦隊全滅だね
267名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 04:05:33.65 ID:kueQxzsT0
>>266
てか地球どころか銀河壊滅でしょ
正直リーパーの収穫と変わらないレベル
268名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 04:21:20.51 ID:pOGibod+0
まあリレイ全部ぶっ壊れるんだからリレイの存在しない星系以外壊滅っすね
リレイがつながってるとこが行動範囲なんだから普通に考えりゃ全部死んでるな
269名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 04:29:16.37 ID:9wy4J+q+0
そうか、リレイ爆発で星系消滅だったか
5万年のサイクル終わらせるために、シェパ独断で全てリセットしちゃったのか
悪魔の所業だな

これでノルマンディーが助かったとか、シェパが助かったっぽいENDとかありえないな
270名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 04:30:31.16 ID:fMVTt3E2P
スタッフいわく「青緑赤どれを選んでも銀河は救われます」らしいね
頭湧いてるのかスタッフ変わったのかはっきりしてほしい

科学的裏付けを基にした世界観作りとはなんだったのかw
271名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 04:39:17.74 ID:3Y+0VRyK0
>>270
リードライター変わったよ
272名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 04:54:26.17 ID:GIAsV2a10
クルーシブルでのリレイ崩壊と、Arrivalとかでのリレイ破壊では意味合いが違うかもね
原発事故なんかでも被害の程度には千差万別があるのといっしょで

まあどの道リレイなしで通常航法しかできなくなる時点で、
星系外に物資を頼ってる星は全滅だよねw
273名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 05:04:56.87 ID:5gAlvi3rP
銀河の精鋭が集結していた地球は物資不足で共食いルートか
274名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 05:20:55.42 ID:P8eYI5jRI
クォリアン艦隊マジギレで地球壊滅EDだな
275名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 05:35:38.08 ID:CNP/HW+m0
>>270
いや、救われたのは事実じゃないの?
救われ方に文句があるってのはわかるけどその言葉は間違ってはいないでしょ
276名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 06:57:59.14 ID:esx5+DrKO
リーパーには勝ったし銀河は救えたんだろうけど、守りたかったものは何も救えななかった
277名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 06:58:07.56 ID:71EdQDSI0
アジア版に日本のDLC て適用されない?あきらめて日本版買いなおすしかないかな
278名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 07:01:16.18 ID:CQ6vPX8f0
あれだけとんでもテクノロジーなのに有機生命体死滅装置がないの何だろうかなあ
そこだけは物理で殴るみたいな状態だし
Haloとかぶるのが嫌だったのかと思っちゃう
279名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 07:53:40.39 ID:6KRL7r8C0
赤を選ぶと機械生命体全てとシェパードが死ぬ
青を選ぶとシェパードがカタリストになる
緑はシェパードが死ぬ


ふざけるなよッ
280名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 08:42:27.37 ID:xxulqhj40
誰もが予想しなかったエンディングを作ろうと思ったんだろうな。少なくとも俺は予想してなかった。

混沌をもたらす生命を定期的に収穫して秩序を取り戻すようプログラムされた太古の機械種族「リーパー」が
絶滅のサイクルを繰り返す、っていう設定は非常にオーソドックスで良いと思ったんだが、だったらオチも
王道にすりゃ良いじゃないかと思うんだよな。
・リーパーを破壊するか(パラゴン)
・人類に服従するようにプログラムを施すか(レネゲイド)
って感じで。これもまた2と同じかよ!って批判を受けるのかねー
281名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 08:49:38.70 ID:mvo34/Id0
リーパーの動機が生命体が進化しすぎると機械を作って、
機械が生命体を滅ぼすからリセットする、というなら
マスリレイを作って進化を促している理由はなんなんだ?

5万年ごとに生命体を滅ぼす愉快犯じゃないと矛盾がでてくるな。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 08:59:32.24 ID:xxulqhj40
>>281
リーパーを作った存在がどう考えていたかはともかく、リーパーにとって生命は「いずれ収穫する対象」
でしかないから、収穫しやすいようにと考えたんじゃない?目的と行動が逆転したというか。

創造主としては、「高度に進化し過ぎたので収穫する」
リーパーとしては「収穫する為に進化させる」

だからカタリストも「この方法が上手くいかなくなりつつある」とか零してた。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 09:10:07.69 ID:mvo34/Id0
>>282
なるほど、納得できる考察だ。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 10:58:18.13 ID:CNP/HW+m0
>>282
便利な遺物を用意しておくことで進化の速度や方向性をある程度コントロールしたいってのもありそう
いずれ刈り取らなきゃならんものだしね
285名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 12:46:00.63 ID:o0OpkcN6O
カタリストの話の矛盾

「リーパーはカタリストがコントロールしてる」
・リーパーは自らの自由意思で行動してる

「私が放置すると機械が有機を滅ぼす」
・リーパーの目的は進化の外的取り込みの為の収穫なので有機を根絶はしない

「シンセティックはもう一つの選択」
・シンセティックは機械が有機を滅ぼすのとなんら変わりない
・新しいDNAについてkwsk
286名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 13:03:04.68 ID:8SbZwvfW0
>>285
カタリストの話、つまりBWによる物語のオチのつけ方が、一番問題なのだと思う。
これが徹底して説得力のあるものだったら、あの3択でも納得する人がかなり出たのではなかろうか?
壮大な三部作の最後のオチがあまりにいいかげんだから、プレーヤーの怒りを招いているんではなかろうか。

もっとも、カタリストの話を説得力のあるものに作り替えたら
3択自体も、もっとましなものに変るはずだけれどね。

ケーシー・ハドソンは「MEシリーズがファンの記憶に残るように
あえて議論をかき立てるような結末にした」などと語っているが
日本の三流政治家による答弁みたいな、苦しい言い訳だ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 13:31:08.56 ID:3BevmED60
>>286
「MEシリーズがファンの記憶に残るようにあえて議論をかき立てるような結末にした」
これってエヴァにかぶれたクリエイターがやらかして大失敗しまくったんだけどなぁ……
なんでよりによってクリエイター気取ってアホな事やらかすんだ
エヴァでも見て感銘したのか
288名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:00:26.32 ID:P8eYI5jR0
議論をかき立てるというより、議論でもしないとまともな結末とは思えない
が正解だよな
289名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:12:59.87 ID:WIS2YABH0
ここの開発はドラゴンエイジ1だけの一発屋だったってわけか
ME1はゲーム自体、2は物語が退屈だからな
290名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:17:28.23 ID:5gAlvi3rP
まるでFF13のエンディングのような置いてけぼり感
リニアRPGのユーザーですらああいう展開にはNOを提示してるのに
ノンリニアRPGでやらかすとか
291名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:19:46.61 ID:6iJco+1D0
ジョージ・ルーカスが監督だと思って楽しみにしていたら
ラース・フォン・トリアーが監督だったって感じだな。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:21:54.30 ID:P8eYI5jR0
子供との追いかけっこみたいな、RP要素放棄するような物入れた時点で
最早RPGというより、ただ選択肢が多いTPS
293名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:26:05.85 ID:M6OVEnZp0
戦闘資産5000以上にしたのに青赤の二択しか出ないの何でだ?
と思ったけど、マルチプレイやってなかったから実働戦力に換算される時に二分の一されてたのか・・・。
シングルプレイもやっとの事でクリアしたぐらいの腕なのに、マルチ特攻する勇気とかネーヨ!

二周目で戦闘資産引継ぎとかボーナスとかあったら救われるんだが、まぁあるわけないよな・・・。
どうにか最大限の戦闘資産集めてみるしかないか。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:28:29.03 ID:o0OpkcN6O
カタリストの存在も話す内容も設定とか話の運び方がいい加減過ぎて考えれば考える程矛盾が生まれる
ハリウッド的な矛盾だらけのいい加減な話にしたのに、
結末だけはハリウッド的大団円には程遠い鬱エンドって悲惨でしかない
せめてリーパーぶっ叩いて全種族でお祭りの花火上げるエンディングもあれば矛盾も許せたのに
295名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:30:41.70 ID:P8eYI5jR0
緑とかいらないよ
しかし今回全然洗脳を1みたくうまく使えてないな
洗脳された連合兵とかとのバトルを期待してたのに、サーベラスばっか
296名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:42:46.43 ID:CNP/HW+m0
>>285
放置すると機械生命体が勇気生命体を滅ぼすってのは、その前の、創造物は創造主に半期を翻すってのとセットだろ?
リーパーが滅ぼすって話じゃなくて有機生命体が作り出した機械生命体が創造主である有機生命体を滅ぼすって言ってんじゃないの?

だからその主従関係の外にあるリーパーで高度な機械生命体を生み出す前に有機生命体を滅ぼして管理するんじゃね?

シンセティックは有機生命体と機械生命体が融合してる描写(ノルマンディーが不時着した星の植物の葉っぱに回路図っぽい透かしがあったり、ジョーカーの身体にも同様の模様あり)があったけど、どの辺が有機生命体滅ぼされてんの?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:49:49.12 ID:P8eYI5jR0
全く新たな種になる、って言うカタリストの話聞いてなかったの?
ある意味では全滅ED。外人が洗脳説の動画出してるけどこれならかなり納得できるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tbghjn7_Byc&feature=g-like&context=G2c82977ALT2PKkwAAAA
シタデル突入後の一連の会話は、洗脳されかかってるシェパの心の戦いなんだと
298名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:51:02.90 ID:8SbZwvfW0
>>295
「緑とかいらないよ」
そんなことはない。選択肢が赤と青だけでは地球が破壊されてしまうという設定。完全なバッド・エンドだ。
いくら緑が気に入らないからと言って、地球を破壊してはどうしようもない。
緑が出れば、3つのうちどれを選んでも地球は救われるという設定なんだよ。
まぁ、BWの意図では、緑がベスト・エンドなんだよね(だから批判がまきおこっているわけなんだが)

>>293
2でコレクター基地を残していなかったかい?
残していた場合、「総合軍事力」×「準備レーティング」=「実働軍事力」が2650以上にならないと
3つ目の選択肢が出ない(地球を救えない)。
つまりオフ専だったら「総合軍事力」で5300以上が必要となる、ということだそうだ。

コレクター基地を破壊していたら、「実働」が2350以上でよいので、
オフ専でも「総合軍事力」は4700以上でよいことになる。

http://www.ign.com/wikis/mass-effect-3/Endings

自分もオフ専だったけれど、「総合」が6500を超えていたので、オンをするまでもなく
楽勝だったよ。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:57:51.17 ID:CNP/HW+m0
>>285
一つ目のネタは俺もスッキリしないね

カタリスト自体がサイクル回すために存在してるからその実働部隊として自我のないリーパーが存在するのか?
ただ、過去作ではリーパーに自我があるような描写があったんだよな、ヴァーマイアでのシェパードとのやりとりとかさ
サイクル回すための思考回路はあるが自我には目覚めてないってことか?
この辺はなんか都合良すぎな気はするな

でも機械が自我を持って生命体になったらカオスになるから間引きするための道具に自我を持たせるわけはないよな

ようわからんなぁ
300名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:58:43.29 ID:aLl/TBP50
>>285
そこは矛盾して無いと思うけど。

カタリストが言ってる有機生命を滅ぼす無機生命ってのはこのサイクルでの
ゲスとか、かつてプロシアン帝国と戦争してた無機生命のことでしょ。

リーパーはカタリストの目的どおり、若い生命体を保護する為に成長し過ぎた
文明を収穫する為のエージェントとしてきっちり働いてるじゃん。

Synthesis化は無機と有機の完全な統合、だから無機と有機の争いは起らない、
ってことじゃね?知らんけど。

別に俺はあの設定を擁護してるわけではないので、誤解なきよう。

つーかサマラさん彼女の娘3人だけが現存するアルダット・ヤクシって言って
なかったっけ?娘たち以外にもいたっぽいよね?
301名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:03:13.47 ID:CNP/HW+m0
>>297
でもジョーカーもEDIもシェパードの伴侶も進化前の関係性そのままっぽかったけどな
既存の生命体ベースで体組織の組成改変が行われたのかなと思ったんだがなぁ

記憶も含めて完全に仕切り直しなのかね?
302名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:03:24.49 ID:6KRL7r8C0
共存エンドで一番の不満は味方の安否が確認できないこと
レックスとかグラントとか

ジョーカーとEDIのラブシーンとか心底興味ないわ
303名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:04:39.88 ID:M6OVEnZp0
>>298
そうなのか!
5300目指して早速再プレイしてくる。緑エンド楽しみだ
詳しくありがとう、助かった
304名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:06:23.00 ID:M6OVEnZp0
>>298
そうなのか!
5300目指して早速再プレイしてくる。緑エンド楽しみだ
詳しくありがとう、助かった
305名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:07:12.18 ID:M6OVEnZp0
ミスったすまんorz
306名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:08:22.08 ID:P8eYI5jR0
ジョーカーの魅力はあくまでサブキャラであって
メインのプロットに絡む役としては皆無だよね。何を思って全面に押し出したんだか
緑はその「完全な結合」の割に、全然見た目が変わらんのが不満
ハスクとかサーベラス兵レベルが、完全な結合じゃないの?
というかそんなに繰り返すって予見できて、シンセシスを実現できる技術を持った
種族X(リーパー、カタリストの創造主)が、何でリーパー使う前にシンセシス実行してないのかが不明
それで平和になるじゃん
307名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:12:31.55 ID:CNP/HW+m0
>>302
それはあの三人と同じことが全宇宙で起こってるんでしょ
それぞれ当時いた星で融合生命体に進化したと
でも、EDIとリアラが何故かノルマンディーに乗ってるんだよな

もしかしてリアラ以外は前作や前々作で死んでる可能性あるから船から降りる描写無いだけで、実はみんなノルマンディーに避難してたってことなのか?
それは流石にないか?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:15:51.34 ID:CNP/HW+m0
>>306
サーべラス兵にどれほどの自我が残ってるかは確かな描写がないけど、
実験の様子から見て単なる駒として使えるだけの木偶の可能性が高くない?
主導者がリーパーに操られてるしねぇ

ハスクはもちろん問題外だしさ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:17:05.01 ID:aLl/TBP50
>>307
いや他のメンバーに関してはかなりその可能性は高いと思う。
何しろEDの主な違いが爆発の色が違うというだけで済ましてるからな。

>>306
プレイヤーに対する説得力が全然無いよな。

しかしこのEDのやる気の無さは本当なんなんだろうな。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:21:28.60 ID:P8eYI5jR0
iphoneのインフィルトルーター外伝だと普通に会話もしてるんだぜ
「ブラストとか捏造だよねー」「ハナースペクターとかないワー」
みたいな会話とかしてる
後センチュリオンが部下を心配したりする描写が火星であった気がする
311名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:23:57.03 ID:CNP/HW+m0
>>306
今回のサイクルでは、たまたまラザルスプロジェクトでシェパードさんが自我を保ったまま
機械と肉体の融合を果たしたっていうハプニングが起こったから、最後に検体としてその身を捧げろって言ってんじゃないかと思ったが、
でもふつうに考えたら高度な技術あれば肉体の補佐を機械でやるって誰でも考えつくから、過去のサイクルでもそういう研究は当然あるはずだよなぁ

312名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:27:57.05 ID:CNP/HW+m0
>>310
まじっすか。
iphone持ってねぇから知らんかった
貴重な情報サンクス

ってことは、主導者の力量不足だけが問題で、あとは全部イルーシブマンが正しかったということ?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:41:40.68 ID:vyNRRMw60
>>309
「プレイヤーにあれこれ議論する余地を残して終わらせる意図だった」ってリードデザイナーが言ってる。
余地を残して終わらせること自体は別にいいんだが、それが物語の核になる部分だってのが馬鹿馬鹿しいわ。
要は物語をまとめるライティングの能力がなかった言い訳にしか思えない。

まぁ、適当にぼやかして終わらせても好意的に解釈してくれるユーザーがいてくれるという意味じゃライター冥利に尽きるんじゃないの。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:46:35.79 ID:Kvo8aE4W0

>>306
・クルーシブとカタリストの接続で、初めてシンクロニティの可能性が生まれた
・プロセアンが言うには、クルーシブの設計は幾サイクルかを経るうちに、カタリストを組み込む方式に変わった

ここからみるとサイクルを作った種族にはシンクロニティの選択肢は無かったんだろう
気になったのはクルーシブなくても、シタデルのあの部屋にたどりつけばリーパーの破壊は出来そうな気もする

未知の材質とかで部屋の中にそもそも入れないとかなのかな…
315名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:52:54.27 ID:P8eYI5jR0
いやいや、クルーシブルはあの部屋の信号を全銀河に飛ばすだけで
シンセシス自体は元々シタデルのあの部屋で行う事のできる事でしょ
316名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:56:00.10 ID:Kvo8aE4W0
え?そうなの
ならあの部屋を破壊してもリーパーが暴走するだけだし
なんでシンセシスやらないのかという疑問も当然か
317名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:09:44.20 ID:5gAlvi3rP
>>293
1→2→3パラゴンだとオフまったくやらずに8000弱行ったよ
318名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:12:52.93 ID:5gAlvi3rP
>>298
嘘乙
IGNの公式の言い訳では
どれ選んでも地球や銀河は救われた事になってる

爆発規模見たらどのEDでも間違いなく壊滅&紛争起きると思うがな
319名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:25:34.80 ID:5gAlvi3rP
>>316
「クルーシブルを作る」「カタリストにクルーシブルを接続する」
この2点がリーパーに洗脳された結果生まれたと考えるとすべてが合致する

1見ればわかるとおり
シタデルの内部構造を理解してる種族はキーパーしかいなかったんだぞ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:26:41.26 ID:JBsP839R0
ソヴリンが単機で襲来して警告を促すようなことをしたのは何だったのか・・・。

リーパーの目的が仮想敵を設定することにより
多種族で共存させることを目的にしていたとかなら納得がいくのだが。
(他種族を隷属化させたプロセアンは滅ぼされた)
321名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:27:39.94 ID:8SbZwvfW0
>>318
英語力の読解不足ごくろうさん。

どれを選んでも地球や銀河が救われるのは、3つの選択肢が現れた場合だけ。
2つの選択肢しか現れない場合は
「Earth will be destroyed regardless of the choice you made」だよ。
辞書をよく引いて、以下をよく読んでみなさい。

In Mass Effect 2 you're given a choice at the end of the game to destroy or keep the Collector's Base intact.
The following endings are possible only if the base was NOT destroyed. Note:
If you did not import a Mass Effect 2 save it is assumed that you destroyed the Collector Base.

With a Effective Military Strength that's under 2,650 points
you can choose to destroy the Reapers, or control the Reapers,
but regardless of your choice Earth is still destroyed.

If you did not import a Mass Effect 2 save, the game assumes that you destroyed the Collector Base.
If that is the case, or if you imported a Mass Effect 2 save where you destroyed the Collector Base, these are the possible endings.

With an Effective Military Strength that's under 2,350 points
Earth will be destroyed regardless of the choice you made.
You can still choose to control the Reapers, or Destroy them, but it will not affect the outcome.

http://www.ign.com/wikis/mass-effect-3/Endings
322名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:29:57.99 ID:o0OpkcN6O
>>300
おっしゃる通りカタリストの有機生命体間引き計画は完璧に機能してるから何も変える必要がない
シェパとアンダーソンとイル男の死体掃除して黙々と間引き作業を続ければいいだけなのに
シェパがカタリストに来た事がなぜ計画の破綻を意味するのかさっぱり不明

シェパが有機として初めてカタリストに来たのならカタリストは有機産ではなく機械産という事になる
だったらリーパー=カタリストでサイクルを一切変える必要がない
そのまま継続してたら今まで通り宇宙の秩序は保たれる
有機は秩序維持の為にただ身を委ねればいい
なのになぜカタリスト自らマスリレイ破壊して秩序を崩そうとするのか

シンセシスも意味不明でやってる事はハスク化となんら変わらない
機械的にそれが解決だというならハスク化せずにさっさと全有機シンセティック化しとけって話になる
リーパーの本来の目的だった進化の外的取り込みが不可能になる
だから新DNAについて詳しく知りたいんだが説明が一切ない
機械が有機無しに進化出来るならただのリーパー完全勝利だしなw
323名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:37:03.70 ID:5gAlvi3rP
>>321
俺が突っ込んだのは>>298で緑がいらないというコメに入ったツッコミにたいしてだよ
どっちにしろ緑がいらないのは変わらないだろ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:51:22.08 ID:vyNRRMw60
>>321
正直どうでもいいわそんな公式の言い訳
最後に超越的なものから三択のとれか選んでねって言われた時点で完全に引いた
325名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:55:06.52 ID:o0OpkcN6O
カタリストがイル男をコントロールしてたと言うからにはカタリスト=リーパーだわな
有機を自在に洗脳出来るなら収穫なんかしなくても銀河の秩序保てるよね
物理で殴るで収穫なんかやってる時点で秩序でもなんでもない

「有機に作られた機械は必ず有機を滅ぼす」は「機械は進化の為に有機が必要」と矛盾するから
ME3ではME1であった後者の設定は恐らくこっそり反故にしたんだろう
そもそもゲスとクォリアンが和解してる時点で前者も成り立たないけどな
更に言うと有機の進化の為には間引きで生まれる余地が必要ってのもまるで根拠の説明がない
一々抹殺して有機を原始人に戻す事がなぜ退化じゃなくて有機の進化を意味するのか
326名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 17:47:51.18 ID:5gAlvi3rP
>>325
確かに
実際3は全員洗脳されてましたのほうが通じちゃうEDだしなぁ

収穫の件は、うまく育たないからデータリセットしてるようなもんなんだろうけど
ゲスとクォリアンが和解してる場合は
あの頭悪そうなカタリスト程度なら説得できる気がするけど
327名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 17:50:04.36 ID:jsg7u5iM0
よくわからなかったんだが、シタデル内部の死体の山でキーパーは一体何してたの。
死体の山は一体どこから出てきた?表層からキーパーが集めてきた?
あとあんだけ偉そうに喋ってたカタリストが突然「難しい問題です」とか…統一しとけよと。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:24:08.23 ID:xxulqhj40
1、2、3と長く話を進めてきて、最後の最後で高次存在にハメられて終わりっていうね。なんか選択肢間違えたかと
最初終わったわ。あの子供の幻影を撃ちまくったら4つ目のエンディングいかないだろうか
329名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:27:18.47 ID:P8eYI5jRI
やったけど残念ながらなかったわw
330名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:01:30.71 ID:6KRL7r8C0
「真」エンディングがある事を切に願う
331名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:04:35.80 ID:8BbrLb4w0
もしろ本編EDの間抜けさは「真」エンディングDLC出すための言い訳しかない。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:07:11.55 ID:xxulqhj40
というか、これが正しいエンディングだというなら続編を出して貰いたい。最後のムービーで出た
子供と老人がいる時代のゲーム。
333▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/18(日) 19:10:26.54 ID:mzZ6GuAS0
答え 3をプレイすること自体が
リーパーの罠で、プレイしなければ
リーパーに勝ち!
334名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:37:10.56 ID:8BbrLb4w0
さすがrEAper!
335名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:51:39.31 ID:mIqVJQZ90
1と2買ってない人に3買いやすくするためじゃないの
1も2もやってないならキャラとかストーリーとか思い入れがないからどうでもいいだろうし
DA2も引き継ぎ適当だったし新規増やすためでしょう
336名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:53:43.40 ID:o0OpkcN6O
イル男の助けを元にマスリレイを犠牲にしてリーパー諸共
あの糞ガキをぶち殺してサイクルを終わらせる王道EDをなぜ入れなかったのか
やはりrEAper的にDLCにするつもりだろかw
ライターが厨二病拗らせて無理矢理裏をかこうとした線も強いが
337名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:02:41.55 ID:P8eYI5jRI
全銀河のマスリレイを遠隔操作してリーパーにぶつけて破壊とかだったら
許せた
338名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:47:44.70 ID:VaaYFsf20
機械の生命体が怖いからサイクルの仕組みを作るとか狂人の考えだし
ゲスのがカタリスト作った連中よりよっぽど良心があるわ
カタリストの片棒担がされるのは気に入らんよね
339名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 21:32:12.04 ID:7Ug/iSeK0
2週目終った
これ緑のEDIが降りてくる以外で降りてくるのは
自分の恋人だな孕ませENDを狙いたかったのかな?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 21:51:54.62 ID:lJd7OXha0
>>339
マジか
あのシーンのギャレスは孕んでたのか
341名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 22:14:27.71 ID:ZKqBX55W0
今一週目終わった
シェパードが自分を犠牲にして他の命を救って
緑の星でジョーカーとEDIが良い感じになってたのは青ED?
ケイダンも降りてきてたけど…
342名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 22:21:12.49 ID:yqftfz140
リーパー破壊end選んだが個人的には悪くないな
でもリレイ壊れて他種族の艦隊はどうやって帰るの?だとかジョーカー達どっかの惑星に不時着したけどそれからどうするの?だとか色々気になる点が残るな
ハービンジャーとのやりとりも欲しかったな
343名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:21:48.82 ID:vyNRRMw60
>>342
全種族が地球に殺到して資源と食料の毟り合いになるとしか予想できない。
ショットガンを手に略奪して回るアサリ・コマンドーや、地球を救ったんだからオーストラリア大陸を寄越せと要求するクォーリアンや、
アライアンスに全員入隊させて食料を支給せよと迫るトゥーリアンの姿を幻視した。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:29:01.53 ID:aLl/TBP50
そもそも地球だってボロボロだろうから、食料等の供給に専用の設備が
必要そうなクォリアンやトゥーリアンが備蓄を食い尽くした後長生きできそうな
気がしない。
クォリアン艦隊のライブシップだってどっかから原料輸入してるんだろうし。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:37:47.22 ID:vyNRRMw60
リーパーは滅びましたが地球救援に駆けつけた全種族の人たちは故郷へ帰る道を断たれてしまいましたとさ。

どこがめでたいんだこんな話w
346名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:51:30.57 ID:lJd7OXha0
>>345
DNAが右旋回の人たちはいよいよ終わっただろうな
347名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:00:38.92 ID:yqftfz140
VI騎兵に乗って戦うエルコーの兵士とやらも見てみたかったw
エルコー大使からエルコー兵士の話を聞いて母星に助けにいってくれと頼まれた時はwktkしてたのに、軌道上からスキャンして終わりとか…
ひどいやBW
348名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:05:01.51 ID:P8eYI5jRI
クローガンもレックスいないとまた瓦解だろうな
349名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:25:28.35 ID:puN9/zVm0
地球にいたはずのノルマンディーがリレイ爆発から必死で逃げてるのからして
そもそも地球自体無事と思うのは無理があるよ
シェパードは一体何のために戦ってきたんだよ…
350名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:31:01.40 ID:MRSk3p1jI
地球が無事なら無事でジョーカーは敵前逃亡するクソ
って事になる訳だがそこら分かってるんだろうか
351名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:41:22.42 ID:2Tw0t2Si0
いきなり爆発っぽい衝撃波みたいなのきたらとりあえず逃げるだろ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:58:28.01 ID:MRSk3p1jI
リーパーに衝撃波が当たる前に離脱しないとさすがに
ソルリレイまでたどり着けないと思うが
衝撃波の瞬間も地上や宇宙では戦闘継続してたし
353名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:10:04.62 ID:2Tw0t2Si0
シェパさん待ちの半待機状態だったんだろうからいち早く異変に気づいたんじゃないかと脳内補完してる
354名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:24:11.66 ID:i0EjW6YF0
いまクリアした
つまり全宇宙人はエヴォリュダーになったわけだな
355名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:52:46.63 ID:fMcFiCihO
そこは新たなDLCでのお楽しみ
356名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:55:56.91 ID:2ZkYBZCw0
もしかして、あの50%とという数字はマルチしない限り
変化ないの?
357名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 03:28:47.04 ID:+NQgH2Eh0
サーベラス本部以降がとにかく酷い印象
サーベラス制圧中にシタデルが占領されて、地球に移動されましたとか、適当もいいとこじゃね
じゃあなんでリーパーは最初にシタデル制圧しなかったんだよ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 04:18:15.70 ID:1YM1k5Zq0
リーパーが超ロボット生命体を駆逐すれば万事収まる話を
わざわざ人間殺して文明リセットする意味がわからん
しかも進化するように技術提供するとか、全てが矛盾しすぎててイカれてる、イカだけに
359名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 05:53:57.11 ID:pYG4EPwa0
そりゃお前の理解力の方に問題がある
360名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 07:20:05.50 ID:GhEJOeIZ0
なぜ進化を促進したのか、というのについては>>282の考えとか納得できたな

あと超ロボット生命体を駆逐する手段の一つが、「誕生の可能性を無くす」わけで、
カタリストはリーパーに将来の超ロボット生命体を駆逐させ続けているとも考えられるわけ

でも>>358の言う通り、生まれた機械生命は初期に根絶ってサイクルで解決しそうな話ではあるよね
機械生命が将来に渡って収奪を続けられ、かつ有機生命を根絶しないという和平共存協定がサイクルだったとかならまだわかるけど
あくまでサイクルは有機生命体の生存が優先だとされているからなぁ…
361▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/19(月) 07:47:32.49 ID:YZBnvwgU0
キーパー 幼虫
リーパー 蛹
カタリスト羽化
362▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/19(月) 08:28:04.61 ID:YZBnvwgU0
只の超寿命昆虫種族
昔は超知能種族たったが知能という観念を
サイクルの中に入れてしまい破棄したため
幼虫コロニーとしてカタリストが別宇宙から来て
その宇宙一番の種族にリレイを洗脳と気がつかない
程度で天の声で方向付ける(超寿命なので万年単位)
リレイ出来たらその宇宙の言語文化をキーパー 幼虫 が習得
蛹状態のリーパーへその宇宙の一番強烈な仮想敵の観念をキーパー 幼虫が
機械的に伝達。
キーパー 幼虫 リーパー 蛹 カタリスト羽化 は
知能という観念が無い自動書記機のようなもので、
他者の介在でサイクルの終焉もまたサイクルの中へ折込済
本当に高度に発達した自動存続のみの宇宙害粘菌
363▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/19(月) 09:20:11.10 ID:YZBnvwgU0
ちなみにMass Effect 4は上記設定でカタリスト側が主人公のシムリーパー
別宇宙で自動書記でいかにしてあの三択にEND落とし込むかが目的の
スターシップ・トゥルーパーズ的作品w
364名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 10:01:27.32 ID:+hlo/9oa0
ツマラン脳内設定を垂れ流すな。チラシの裏にでも書いてろよ糞コテが。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 10:52:14.42 ID:2zZiTUF50
一万歩譲って、アダムとイヴになりましたエンドは許すとして
サーベラスがどうやってシタデルをワープさせたのかと
ノルマンディーがなぜマスリレイの爆発から逃げていたのか
この2つははっきり教えて欲しい
説明見逃してないよな?
366名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:19:24.88 ID:+lN8opWuP
>>365
理由なんぞ不要
ライターがそういう展開を望んだ結果がアレであって
過程の検証は求められてない
あとムービー見ればわかるがあのEDはギャグだよ
367名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:30:20.20 ID:uGJKunvl0
逃げてたのはマスエネルギーでコントロール失うからじゃないの
368名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:55:41.13 ID:GdVbpdBK0
必死に逃げてる→撃沈された!?→と見せかけて不時着して無事でした
って一連の流れを見せたかっただけだよね
意味なんて考えるだけ無駄ってもん
369名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:56:39.27 ID:wswSI1bx0
高度に分明を発達させた知的生命体を、なぜリーパーが延々と絶滅し続けなければならなかったか
その説明が弱すぎる点が、シナリオにおいて致命的だと思う。
「カオスが生じて全生命体が危険に晒される前に高等な生命体を除去する。
そのことによって残りの生命体は生き延び、また文明を発達させる」
などというむちゃくちゃな理屈に納得しろなんて言うのは無理な話だ。
それならば、こんな逆間引きを率いていたカタリストこそ諸悪の根源ラスボスで
こいつこそぶっ倒さなければ、シェパとしては納得できないはず。

むしろ「リーパーは2の最後に明らかになったように機械生命体と有機生命体の混合物で
5万年ごとに知的な有機生命体を栄養として吸収しなければ滅びてしまうので、獲物の収穫にやってくる」
程度の設定にしたほうが、すっきりしたと思う。

伏線や物語の幅を大きく拡げたストーリーを終わらせる場合、次の3つのケースが見られる。
1)きっちりとすべての謎に説明を与えて受け手を納得させる。
2)あえてすべては説明せずに計算ずくで謎を残し、受け手にその謎解きを促す。
3)合理的な結末を付けることができなくなったので、受け手に丸投げして、あたかも「謎」があるかのように見せかけて逃げる。(つまり、2のフェイク)
今回は、残念ながら3のケースだと断じざるを得ない。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 12:04:34.05 ID:uGJKunvl0
いや宇宙の調和のためにリーパーが間引きしてるってのは
1のヴィジルの説明で解りきってただろ。
その宇宙意思がカタリストなんて形で出てきたのはビビったけど
371名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 12:18:57.56 ID:Zit5/BVZ0
クォリアンとゲスの和解に必要な条件って詳細出てる?
372名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 12:58:12.02 ID:DJzbcj220
赤エンドの地球崩壊バージョンが一番シックリきた
うむ、これこそ俺のレネゲシェパ子だ
373名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:26:48.58 ID:hxxikCND0
クリアしたけど、これは消化不良というかすっきりしない終わり方だねえ。個人的に不満は以下。

@シェパの宿敵、ハーヴィンジャーとの直接対決がない。
A決戦のために集めたリソースが、2の特攻ミッションのように艦隊戦に反映されている描写がほとんどない。
B銀河を巻き込む戦いの最後の戦闘が、ロンドンの市街地というのは、あまりにもスケールが小さい。
C仲間との団結感や共闘感が、1や2ほどない。決戦なんだからレックスやサマラたちの苦闘も見せて欲しい。
DEDの三択。1から愛着を持ってプレイしてきた者にとって、あの結末は受け容れがたい。
Eオンや雷電もどきは不要。そんなもの作る時間があるのなら、決戦に力を注ぎ込むべきだった。

特にDが厳しい。自分がここまでプレイできたのは、
仲間たちが望む未来を叶えてあげたいという、登場人物への共感や愛着があったからで、
だからこそ、ジェノファージの治療や、クォリアンの故郷への帰還で感動したんだと思う。彼らの苦悩や悲しみを理解していたからね。
それなのに、あのEDでこれまでの喜びも悲しみも全て否定されたら、そりゃ怒るよ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:40:50.58 ID:biDlBfhT0
トップをねらえぱくればよかったんや
375名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 14:06:14.47 ID:wswSI1bx0
>>373
きれいにまとめてくれてありがとう。
君は我が同志だ。You are my brother!
376名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 14:50:21.90 ID:MRSk3p1jI
雷電もどき>カイレンか?会話すら出来ない何で出したんだろうな
フォーラムでも小説ファンが嘆いてた。火星でのエヴァ博士の役どころを
カイにやらしてりゃもっとインパクトもあったろうに
377名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 14:51:44.73 ID:IZkP9WUZ0
Mass Effect3、比較記事http://www.lensoftruth.com/head2head-mass-effect-3-analysis/
グラフィック
 ガンマ値が両機種で違う。PS3版が明るめ、Xbox360版が暗め
 テクスチャディテイルはXbox360版に軍配
 AAはXbox360版に軍配
 描画距離は明らかにXbox360が上。コンテナが写っているSSで顕著

PS3版Mass Effect2には、Mass Effect3のエンジンが先行使用されたことから
両機種の違いは非常に小さなものになると最初は考えていたが、
悲しいことに、Xbox360版が上位に立っている

パフォーマンス
 Xbox360版 平均fps 29.65 ティアリング率 0.46
 PS3版 平均fps 25.64 ティアリング率 0.02

ロード時間
 PS3版(非インストール) 平均24.4秒
 Xbox360版(非インストール) 平均16.46秒
378名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 15:06:25.08 ID:9DEqWd8p0
>>369
カタリストを壊す道も用意されてるでしょ
赤はカタリストごと壊すだろ?
379名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 15:07:55.10 ID:+lN8opWuP
>>373が綺麗にまとめてくれたのは有り難い
380名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 15:21:50.06 ID:9DEqWd8p0
>>373
1. 単体の敵と直接対決した所で戦況は何も変わらないから時間の無駄

2. これは確かにそうだね。今作で顕著なのがプリレンダムービーが多用されてて鑑賞ゲーに侵食されすぎてるってのはあるな

3. プレイヤーの分身が一人の人間である以上、決戦の地のスケールは場所がどこでも大して変わりないんじゃないか?
スケールを変えるとなるとゲームのジャンルをRTSとかに変えるしかないんじゃないかね

4. 他所で戦ってるらしい2の仲間はムービー挟むぐらいしかできないだろうが、地球にいる仲間は最後の一本道の途中でエキストラとしてステージ中にいてくれても良かったね

5. 俺もME1が発売された2007年末からずっと引き継いできたけど、どのエンディングにもしっかりデメリットがあるのが俺は好きだね

6. これは完全に同意かな。マルチなんぞに予算つぎ込むならもっとシングルを作り込んで欲しかった。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 16:12:37.28 ID:wSq5OD8t0
どれか一つはハッピーエンドを用意しておいてほしかった
382名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 16:25:26.38 ID:+lN8opWuP
個別回答キタ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 17:20:14.51 ID:GhEJOeIZ0
なんでリーパーはシタデルをわざわざ紛争中の地球に持ってたの?
もっと安全なとこがありそうなもんだが、イル男がなんか企んでたのか
384名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 17:45:09.86 ID:5yschff70
カイレンってのは別メディアのキャラクターなんかな?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 17:57:48.87 ID:SW3fVC0H0
>>383
人類を収穫してたぽいけどノルマンディの最後含めてDLCで語られるとか
386名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 18:01:53.81 ID:z7vv2KgL0
>>380
エンディングはメリットデメリットの問題じゃなくて描写不足で手抜きでマルチエンディングですらないとこが問題なんじゃないのかな
387名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 18:18:12.44 ID:pejvMjaMP
Wikiみたらラノックで両方生かせるグッドエンドもあるみたいだが一周目で名声80ってどうがんばっても無理なのかな?
388名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 18:44:12.71 ID:fMcFiCihO
あれ引き継ぎでなんかしてないと駄目なんじゃなかったっけ
つべの外人の動画に条件は出てたような
389名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 18:44:36.63 ID:9DEqWd8p0
>>386
3つの結末があるんだからマルチエンディングじゃないの?
用意された選択肢に納得が行かないってのはわかるけどさ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 18:58:10.42 ID:z7vv2KgL0
>>389
3つどれ選んでもムービーにほとんど変わりはないってところがね
いろいろ考えて選んだところで何選んでも変わらねぇじゃんかってなるし
391名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:02:06.86 ID:ZGicnMqf0
予想されるDLC

・リアラがまたシェパードの死体を捜す(ドレルのあいつも一緒)ついでに地球観光
・エンディング追加
・仲間追加

単なるミッション追加はエンドの不評っぷりからしてほとんど売れないと思われる
というかマスリレイが全部破壊されるのがエンドのデフォである以上後日談も難しいな
アリアのオメガ奪還作戦とかもとりあえず無理ぽ
392▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/19(月) 19:09:19.98 ID:YZBnvwgU0
>>364
リンク貼ったからって、知恵も無いのにその一言wの為に、
メタル板から出張ってこなくていいおww
393名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:09:45.63 ID:MRSk3p1jI
モーディン弟子のサラリアンからオメガで医者してるってメールが来たが
これとんでもない矛盾なような
394名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:10:32.79 ID:pnCEOvtK0
そもそも一番の疑問は、リーパーがシタデルを太陽系に持ってきたところじゃね?
シタデルがクルーシブルとくっ付いたらやべーってわかったんだったら、もっと安全な所に持っていくほうが自然だし、
そもそもシェパード達が最終決戦予定地として地球を選んでたわけじゃん?そこにたまたま運よく来る理由が、ライターの都合以外に考えられねーんだよなw
地球人が作ったゲームだから決戦を地球でしたかった、だからなんとなく地球にシタデルをワープさせた設定にしたみたいなw
なんだそれっていう、意味が全くわからない。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:16:48.85 ID:MRSk3p1jI
今にライターはさっさと首にした方がいい
前の人カムバック。2でハービンジャーが各種族の評価コメントみたいなのしてて
伏線かと思ってたが完全投げっぱなしだな
396名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:19:53.84 ID:ZGicnMqf0
>>387
初回のLv47のデータ見たらreputationが四つ目の目盛りを少し超えてたんで80超え自体は可能だと思う
この時点ではラノックのクエに全く手をつけてなくてその後リージョン自己犠牲でタリ生存になった
ただしその条件は未だにはっきりしてないぽい
はっきりしてるのは2からのインポートが前提ってことぐらいらしい
http://masseffect.wikia.com/wiki/Priority:_Rannoch
397名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:31:54.91 ID:+q6F1yS30
スタッフロールのあとのジジイとガキをみて地獄甲子園のラストを思い出した
398名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:32:24.07 ID:+hlo/9oa0
日本語が通じないマジキチさんだったか。スルーしておくべきだったな・・・。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:42:48.98 ID:wSq5OD8t0
単純にパラゴンならリーパー壊すorエヴォリュダーになる
レネゲイドならリーパー支配するor同上
これでよかったんじゃね
400名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:57:33.30 ID:pnCEOvtK0
レネゲイドの俺としては、リーパー操ってるシステムをぶっ壊したらシェパード帰れないor死亡確定って流れになって、
シェパードが「関係ない。俺が犠牲になって貴様らがくたばるならそれで充分だ。くたばれリーパー!」
みたいな展開が良かった。
で、ギャレスがそばにいて「付き合いますよ。私はいつでも貴方と一緒だ。」みたいな。
一番気に入らねーのは、決戦前にギャレスと、「死ぬなら一緒だ。天国に二人で乗り込んでやろうぜ。」って話したのに、ギャレスが最後のシーンでノルマンディーから降りてきたのだけはマジでないわw
何よりそこがいただけなかった。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:01:03.77 ID:Zit5/BVZ0
>>393
どの辺が矛盾してるかいまいち分からんから教えてくれ
402名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:04:55.45 ID:Zit5/BVZ0
>>400
シタデルへ移動するビームに一緒に突撃してったのに、最後平然とノルマンディーから降りてきたギャレスには驚いたわw
お前いつの間にノルマンディーに戻ったんだとw
403名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:14:16.70 ID:pnCEOvtK0
>>402
ありえないよなw
あれだけシェパード大好きなギャレスが、KIAになったシェパードほっぽって無傷で撤退してたって事だろ?w

モーディンを後ろから撃った俺は、そのことを、ギャレスだけに伝えて、ギャレスがそんなシェパードを、攻めずに受け止めてくれるシーンとか見てたし、
やっぱ、シェパとギャレスって、特に強い絆があったと思うんだよね。なんかそういうのも全部ぶん投げちゃった感がある。
なんでシェパKIAで、ギャレスもリアラもあっさり生き残ってんだよっていうw探しもしなかったんかとw
404▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/19(月) 20:14:18.54 ID:YZBnvwgU0
>>400
答え 911以外本土決死戦の経験に乏しくライターがしょぼい
405名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:23:02.45 ID:zz8k2glX0
今クリアしたけど何なんだこれw
30分くらい前はビームに向かってテンション上げて走ってたのに・・・
ジョーカーとEDIが幸せそうなのはいいけど、ノルマンディーにみんな乗ったのはワラタ
つーか地球周辺にいた艦隊はマスリレイ壊されたら自分の星に戻れないよな?
ボロボロになった地球で仲良く生きて行けるわけないな
406名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:24:43.99 ID:MRSk3p1jI
>>401
今オメガはサーベラスの基地になってる訳だが
407名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:28:36.12 ID:Zit5/BVZ0
>>406
マエロンはブラッドパックに追われて逃げたって書いてなかったか?
違うならひどい矛盾だけどw
408▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/19(月) 20:30:36.69 ID:YZBnvwgU0
太陽系はブラックホール化してID:+hlo/9oa0みたいな
アホの創造した理想無人星ができたダッちゃ

おしまい
409名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:37:41.49 ID:wswSI1bx0
ケーシー・ハドソンの言いわけ。
どっかの国の大臣みたいに、歯切れが悪い。
「このエンドでどこが悪いんじゃぁ、コルァア!」とか逆ギレする度胸もないんだな。

http://www.cinemablend.com/games/Mass-Effect-3-Producer-Criticism-Ending-Valid-40581.html
410名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:43:16.49 ID:pnCEOvtK0
ぶっちゃけさ、EAのことだから、期日通りに発売しなくちゃ駄目で、とりあえず終わらせたんじゃねーの?
で、不満出ちゃったらDLCで対応すればいいやみたいな。それを800MSPとか1200MSPくらいで売れば臨時収入だし、ファンボーイほど文句言いつつも買うだろうし。
最悪の良そうだと、マスエフェクト3パーフェクトエディションみてーな、真エンド入ったパッケージもついでに出して、コレクターから搾取するつもりなんじゃねーのw
発売日にアンロック系DLC出しちゃった辺り、そうやって疑われても仕方ないよね。
BWは早くEAと手切らないと、マジで見放されるぞ。
411▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/19(月) 20:50:20.34 ID:YZBnvwgU0
死に瀕してジョーカーの創造した宇宙
死ぬ思いしたから、もうノルマン操縦やだ→操縦不能程度破壊
リーパー居ない世界て無人島とかで悠々暮らしたかったなあ。→無人星
そういえば仲間生きてるかなあ。→好きな人から創造
リーダー俺→シェパはノルマンから片足出した所で消去
マサニカオスが生じて全生命体が危険に晒されたwww

おしまい。
412▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/19(月) 20:57:34.94 ID:YZBnvwgU0
こりゃソヴリンの気持ちもわかるうwwww
413名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 21:00:06.93 ID:+NQgH2Eh0
矛盾
1 マスリレイが爆発したら星系崩壊って設定
2 リーパーがシタデルを移動させた理由、最初からシタデルを制圧しなかった理由
3 いつの間にかノルマンディーに移動してる仲間
4 リーパーの動機、カオスと収穫は何が違うのか?機械種による有機生命体殲滅を防ぎたいならゲスも滅ぼす必要あるよね
414▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/19(月) 21:00:17.48 ID:YZBnvwgU0
こりゃサレンの気持ちもわかるうwwww
415▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/19(月) 21:01:34.48 ID:YZBnvwgU0
マスリレイが爆発はブラックホールの開放
416▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/19(月) 21:03:22.76 ID:YZBnvwgU0
矛盾はないアホなだけ
417名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 21:50:40.62 ID:XpN9tijl0
エンディング迎えた後で少し考えてみたが、これは三部作で言ったらまさに「2作目」なんじゃないか?
1作目で銀河の脅威を認識し、2作目で唯一の解決策を追い求めた結果まんまと欺かれ、3作目で逆襲っていう。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 21:59:13.65 ID:DHM7ECsj0
前作でも死んだ状態から蘇生したんだから
リアラの情報収集力を使ってシェパードの遺体なり細胞を探して、ミランダの手で再生。
同じネタの使い回しでも何でもいいから、全員生還ハッピーエンドを見たい。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 22:17:03.92 ID:uGJKunvl0
あれ、EDって三択なの?二択じゃなくて
420名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 22:25:22.89 ID:kJK1wBzd0
カタリスト捜索以外ほぼトラブルなくクルーシブルが完成できたのがよくわからんな
全銀河から優秀なエンジニアが集まって謎の巨大兵器建設中とか
普通まっさきに潰しそうなもんだが、超技術の塊のリーパーから隠し通せるもんかな
あんだけのもの作ってりゃ物資の流れも当然激しくなるだろうし
船の交通量なり通信傍受なりでバレそうなもんだけど。
途中で絶対クルーシブル襲撃イベントくるでと思ってたら何事もなく完成して拍子抜けしたわー

421名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 22:32:52.35 ID:DJzbcj220
後半はしょりすぎなんだよね
でもわざわざトリロジーで完結するって大口叩いちゃったし仕方ないね
422名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 22:37:32.80 ID:MRSk3p1jI
2のN7でゲット出来るサーベラスの機密データが
何の役にも立たなかったのにはワロタ
423名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:00:41.49 ID:9GxgKLex0
2て入手したプロセアン遺物(丸っこい置物)どこいったん
424名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:02:21.47 ID:z8dJMEVa0
>>418
あるいは、続編ものにありがちなシェパードのクローンとか遺伝子上の子供が主人公とか
んで今回の戦いの後始末とか仲間のその後を語らせる。
実際の本物のシェパードが生きてるかどうかは、プレイヤーの選択肢しだい。クローンシェパードがどうなるかもプレイヤー次第
425名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:07:06.40 ID:+lN8opWuP
>>387
普通に一周目で両方生き残ったよ
引き継ぎはしてるけど
426名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:42:41.18 ID:wswSI1bx0
>>419
実働軍事力が一定以下だと二択になってしまう。
きちんと上げておけば(オフ専でも可能)三択になる。
とはいえ、三択になっても、嬉しいことは全然ない。むしろ脱力。
だからみんな怒っている。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:04:02.16 ID:d8cf4dfc0
ゲームに対して自分的に「あるべき結末」を妄想して文句言うのが「オタク」だってブログで言ってる人がいるんだが
このスレ見てる限り真逆だよな
怒ってるやつに「ハッピーエンドじゃない」って人はほとんどいないし

逆にあのエンド肯定してる人ほどあれこれ妄想をたくましくしてる
そうでもしないと手抜きエンド脱力エンド竜頭蛇尾エンドだもんな

というかIGNのゲーム外の言い訳で補完されるエンドとかふざけるのも大概にしろと
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:04:25.46 ID:FkJsI38t0
グッドエンド〔らしきもの〕をつべ見たが全然ベストじゃないw
やっぱあるとすればDLCであの鼓動をリアラかEDI辺りが感知して見つけるとかかな?
429名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:08:46.65 ID:d8cf4dfc0
>>428
そういうエンドは最初から組み込んでストーリー構築しとかないと
もう手遅れ
今更そんなDLC出したらシェパ死ぬ青選択した人にどうやって説明すんだよw
430名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:11:21.17 ID:O+V5dATr0
赤でシェパ死んだけど青でも死ぬの?
なんかお前がカタリストになるとか言ってなかったっけ?
431名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:33:35.70 ID:WMn8GiyB0
ジェノファージ治療の時に奔走していた場面が一番盛り上がった。その後に子供が出来たと聞いて安心したのに。
クォリアンに関しては、ハンギャレルだけは見殺しにしたかったが、そういうのも含めて全てが無意味なエンディング……。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 02:17:06.83 ID:+Sv/0Kco0
一番売れる市場向けの正義の大勝利をメインに据えておけばグダグダ言われる事も無かったのに。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 02:17:13.71 ID:d8cf4dfc0
サーベラスがシタデルで無差別殺戮してるのを見た途端にテンション下がった
非情な人類至上主義の組織がただの既知外集団になってた
だいたいあんな状況でサーベラス離脱したケリーや科学者達を血眼になって探して殺して回るとかおまえらカルト教団かよ
ウッディーナも発狂したみたいに自滅的なことするし
DA2もそうだけどバイオの社内では既知外ブームでもあるのか
434名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 02:18:08.54 ID:u5Pfp3jf0
2ではコリスは嫌な奴だと思ったが3だと感想変わるな
逆にラエルの戦友だったギャレルがその娘のタリを見殺しにしようとしてて反感を持った
435名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 02:19:33.97 ID:IMGEiCAj0
別に死ぬのはいいだろ
問題はお話にまったく筋が通ってないってこと
436名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 03:56:42.01 ID:FduffYSw0
なんかこの記事、連邦取引委員会に掛けあってるってなってない?
アメリカのファンは熱いな〜

http://gametyrant.co/news/2012/3/19/mass-effect-3-gamers-go-to-the-ftc-about-game-ending.html
437名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 04:21:49.60 ID:QmUsPfcEO
せっかくタリちゃんの種族とゲス和解させたのにリーパーのついでに絶滅させちゃった どこがパラゴン選択なんだよ
438名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 04:34:59.21 ID:x4zTtswiO
2の人間で作った人型リーパーって目的あるの?
地球人にこだわってた理由とかも説明なかったし
439名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 04:39:16.08 ID:aBr2MFBL0
>>428
地球人は遺伝子の多様性に優れるって作中で言われてたし
そこらへん関係あるのかなぁ
440名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 05:28:36.95 ID:sir8MsdQ0
>>437
メガテン辺りでやるのならまだ理解はしてやれるレベル
パラゴンかどうかはさておきな

>>438
特にないみたい
滅ぼした種族を外殻とするって感じだから
プロセアンは外殻化無理だったからコレクターにして
人間は滅ぼした後にリーパー化する
仮にリーパーが勝利した場合、ヤーグが残るらしいから
その内、地球人、アサリ、クローガン等々の形をしたリーパーに襲われる可能性が微粒子レベルで(ry
441名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 05:51:23.24 ID:rRDu+L7BI
いや、サーベラスの離反者への対応はあれが正しいよ
リーパーに捕まって洗脳でもされたら組織の内情や計画が漏れるし
銀河で大暴れして、陽動した結果が達成直前まで全くばれなかった
サンクチュアリの研究なんじゃないかな
442▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/20(火) 08:23:52.28 ID:phQrRkOw0
>>436
広告キャンペーンとPRインタビューにおいてしたゲームの結末についてリサーチして反応を反映させた作品である的売込みがなされた、訴えてやる上島って書いてある。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 09:06:26.63 ID:qIzIj9550
ギアーズとか洋画でも思ったけど人類がもうどうしようもない所まで追い詰められるんだけど
謎の技術で敵を一掃しましたって展開は向こうのテンプレなのかな?
段々と押し返して最終的に勝ちましたって展開も見てみたいけど
マスエフェクトの場合リーパーがチートすぎるんで無理か
444名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 09:21:12.60 ID:Z8Pal8Fk0
風呂敷広げすぎて、たためなくなったから、
超兵器で一掃って展開にするしかないんだろ
要するにライターの力不足
445名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 09:24:54.54 ID:tomm0hQ40
デウス・エクス・マキナだね
テンプレだよ
446名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 09:53:40.85 ID:QmUsPfcEO
なぜテンプレ的なゲスとクォリアンの和解なんかを引き合いに出して未来を信じて今は事故犠牲でリーパーだけ破壊するよ
っていうエンディングがないんだよー
447名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:01:51.35 ID:gOaD7AOD0
デウスエクスマキナも手法による
ME3の場合はひどい使いかた
まあ核使わなかっただけいいが
448名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:05:33.87 ID:O+V5dATr0
シェパードが死ぬのはいいけど
リーパーだけなんとかするっていう展開がないのがな
449名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:28:31.27 ID:CrZZZrdt0
機械嫌いのプロセアンはその思考の行き着く先でリーパーが生まれて種族が滅ぼされたと知ったら
どう思うんだろうか
仲間から見たカタリストへのアプローチもあるべきだったな
そしたらあんなEDには行き着くはずないけど
450名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:41:36.34 ID:xUPOuF/c0
2の初っ端で死すら超越したシェパードだから
今回の自己犠牲も後からいくらでも復活しましたとかこじ付けは出来るだろうけど
なんで三部作の最期でこんな展開にしたんだろ。DLCか続編を期待しろってことなのか?
451名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:47:11.36 ID:YHXktpxF0
イル男、実は死んでませんでした展開ありそうな感じだったな
シェパードに撃たれるか目の前で自殺するフリするか、ともかくカタリストに対して死んだように見せる必要があったという感じで

452名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:52:10.73 ID:Kw3lHl6/0
それまで成し遂げたことが何であれシェパードだって結局一軍人、一スペクターに
過ぎない
銀河を救うために協力したんであって、銀河の行く末を、シンセシスだのマスリレイの破壊だのを
シェパードが勝手に決める権利ないんじゃないか
そんなことされるくらいなら最後までリーパーと戦うって選択もあるんだし
本当にすっきりしないED
453名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:52:20.79 ID:P8h75394O
どの選択選んでも話の筋は一緒てのはとんだマルチED詐欺だな
なぜ「銀河が救われる」「救われない」「融合」の3つにしなかったんだろう
454名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:52:55.63 ID:FSNECFqg0
SWが「デススターみたいな超兵器つくって帝国をやっつける」なエンドだったら大顰蹙だったろうなあ
あれはハイテク世界でも剣と魔法的な個人の活躍が面白かったわけで

3は晩年の黒澤明みたいだという感想しか出てない
ずっと娯楽メインの作品でやってきて突然「芸術性」とか「哲学」を作品に投影することをメインにしはじめてからつまらない作品ばかりになった
俺は別に文学性とか芸術性とか求めてないからこんな結末には失笑しか出ない
455名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:54:37.56 ID:O+V5dATr0
プロセアンの試作型マスリレイでリーパーを別宇宙に飛ばすとか
発売前はそんな展開だと思ってた。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 10:56:28.92 ID:fca7+q140
>>453
BW「不満点があった方がみんな議論するし……ほらエヴァとか種死とかさー?」
というかこの手のやり口でコケたの日本のアニメじゃよくあるパターンだけどあっちでもやらかす奴が出たの初めて見たよ……
まぁ本当にライターとかスタッフがアニオタばっかだったら大爆笑するけどwww

話は変わるけどあっちじゃリーパーがアンチスパイラル呼ばわりされててワロタ
むしろまどかのインキュベーターなのになぁ
457名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 11:00:26.06 ID:rRDu+L7BI
俺はダークエナジーがもっと根幹に絡むのか思ってた
458名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 11:52:03.41 ID:67qnXfo0i
最後の天文学者ってジョーカー?
ノルマンディから降りてくる三人以外どうなったか知りたいな
459名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 12:52:05.52 ID:AqPDxzi90
スター・ウォーズ作り初めて最後はまどか☆マギカになりました
460名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 13:20:30.67 ID:DswmaN2d0
>>452
あの場面で「この話は一度持ち帰って検討いたします」とでもシェパードに言わせりゃ良かったの?
461名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 13:28:35.55 ID:YHXktpxF0
>>458
たぶん銀河規模の文明とか、リーパー戦争が伝説上の話になってしまった頃の話じゃない?
今でいうとアーサー王伝説みたいな
462名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 13:47:49.10 ID:FSNECFqg0
Bioware社内で厨二病が大流行なのは確からしいな
「大衆娯楽とは一線を画した文学や映画としても評価されるような作品(迫真」目指したらこんなんできましたって感じだな
このシリーズの核はプレイヤーの決断がインタラクティブに反映されることであって芸術性や奇抜さが受けてたわけじゃない
DA2といいクリエイターたちは何を勘違いしてるんだろうか
463名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 13:56:01.93 ID:O+V5dATr0
単にSF好きがいないんじゃね
464名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 13:57:14.37 ID:vcnjh3Q4O
引継パラゴン一直線できたんだが
イルーシブマンの最後のモラル選択肢(すでに破滅だorお前は人類を裏切った)が選べなかった・・・
一応緑ENDは見れたけど、あれって選べると何か変わるの?
465名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 13:58:26.00 ID:gOaD7AOD0
DA2も芸術性重視したんじゃなくて
納期と予算の問題で急展開でクソになっちゃいましたって感じでしょ
実際スケールも内容もDAOより小さくなってるし
終盤の急展開はME3も共通したものを感じるからそういう理由は少なからずありそう
バイオウェアもそろそろオワコンだな
466名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 13:59:26.82 ID:OnNPAYb80
朝クリアして、ネタバレ過去スレからおっかけてここまで来たぜ。

今回のエンドは誰かも書いてたけど、
とにかくユーザーの予想を裏切るような、斜め上エンドを!ってのをマストに設定して、
それに向けて他の整合性を取りあえずとった厨二エンドだと思ったわぁ
糞シナリオにしたライターと監修部署に4次元殺法コンビのAAを送りつけてやりたい
467名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:03:04.47 ID:P8h75394O
糞ガキ「3択から選べや」
シェパ「…(アンダーソン「There's always another way」)」
仮死化で正気を取り戻したイル男「シェパ騙されるな。リーパーをコントロールする方法は
見つからなかったが破壊する方法は見つけた。人類万歳」
シタデルエネルギー崩壊
シェパ「全艦隊、全速力で地球を離れろ」
糞ガキ「お前らいずれ絶対機械に殺されるからな。絶対絶対絶対絶対機械に殺されるからなうわ待て何をギャァァァ」
ノルマンディ不時着のシーンに続く

これとシンセティックEDとイル男死なない&シェパと共にリーパー操って人類の銀河支配完了EDの3つでいい
468名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:05:45.89 ID:P8h75394O
>>465
ただ公式アナウンスでは1月頃に開発完了してるんだよな
まあ2から3までの期間が短か過ぎるのはDAと一緒だが
469名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:06:20.03 ID:rRDu+L7BI
なんというか取り乱すイル男って見たくなかったよね
470名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:06:31.50 ID:5tyZ16Cy0
SWTORプレイするとBiowareの凋落ぶりがものすごくよくわかるよ
MMORPGでシングルストーリークエが一番の売りだなんて正気の沙汰とは思えない
基本的な部分はWoWの劣化コピーもいいとこだし
471名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:08:48.30 ID:O+V5dATr0
イル男かカイレンがハーピンジャーに乗っ取られる展開欲しかったな。
というかハーピンジャーとの直接対決が欲しかった
472名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:09:48.30 ID:FSNECFqg0
>>467
イル男死なない&シェパと共にリーパー操って人類の銀河支配完了ED

レネゲシェパにはたまらん選択肢だな
これ選んでみたかったわ
支配はともかくイル男死なせず脅威の再来に備えて手を組むというのは欲しかった
473名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:10:52.93 ID:rRDu+L7BI
カタリストがハービンジャーならそれでよかったんだけどね
474名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:13:23.81 ID:16uiT+r30
なんで最終戦に連れてったアシュリーがエンディングでノルマンディーから出てくるんだよ!
って怒りのレスかまそうと思ったら同様の人がいてワロタw 作った奴らアホだろ
あれか、スタートレック以上の転送技術が密かに船に積まれてたか
2からスペースオペラ風味は失われてるし、
古き良きSFドラマへのオマージュはシェパードの私服、ベストと革ジャンぐらいだなw
あるいはSFドラマ・映画ではポピュラーなテーマ「未来世界での懐古趣味」だよね?あれ
475名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:17:29.72 ID:O+V5dATr0
そういやダークエネルギーが増えてるとかなんとかいうの伏線でもなんでもなかったな。
重力のバランスが崩れてマスリレイ使えなくなるとか想像してたのに
476名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:24:23.62 ID:Z8Pal8Fk0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l    良い子の諸君!
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒)  よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ /   誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |     大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |     王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
477名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:26:08.32 ID:DswmaN2d0
>>467
無理筋ゴリ押しすぎワロタw
478名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:27:58.11 ID:DswmaN2d0
>>476
先人が失敗した時とは状況が変わってるのにビビって殻に閉じこもるのはただのアホ
失敗の先にしか新しいものはない
479▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/20(火) 14:29:31.21 ID:phQrRkOw0
480名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:34:12.45 ID:fca7+q140
>>459
顧客が求めてたもの:天元突破グレンラガン
だったのがまたひどい
481名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:36:53.19 ID:Hr+ZRz770
・タリが出てきてロマンスできるとして、脱いだ素の姿を拝めることが出来るか
・コルテス中尉とンアッー!なことできるか
・2のスーサイドミッションで生還した12人は3でも全員出てくるのか
・DLC「復興」はどのタイミングでやるべきか
誰かこれだけ教えてくらさい
ちなみに引き継いだデータはタリとチュッチュしたやつ^^v
482名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:38:00.48 ID:DswmaN2d0
>>480
努力と根性のゴリ押しでハッピーエンドをネジ込めば満足ってか
483名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:38:39.90 ID:FSNECFqg0
>>478
>失敗の先にしか新しいものはない

つまりME3は失敗作なわけだ
484名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:39:21.00 ID:rRDu+L7BI
パラゴンとレネゲイドのごり押しで円満な解決もぎ取るのがMEだろ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:40:20.52 ID:OnNPAYb80
>>478
殻に閉じこもっちゃいけないし、クリエーターは常に挑戦するものとは思うけど、
今回のは、ちょっwwwwwwwおまwwwwwwwwってレべルのヒドさじゃない?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:43:54.05 ID:DswmaN2d0
>>481

・タリが出てきてロマンスできるとして、脱いだ素の姿を拝めることが出来るか
  →一応素顔の描写はあるが、納得いく人は少ないかも
・コルテス中尉とンアッー!なことできるか
  →興味ないから知らんが多分無理

・2のスーサイドミッションで生還した12人は3でも全員出てくるのか
  →チョイ役に降格されてる奴もいるが一応全員出てくる

・DLC「復興」はどのタイミングでやるべきか
  →はじめにやっていろんなクエストに連れていったほうが良い
487名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:45:48.53 ID:+Sv/0Kco0
>>481
タリのビラビラまでクッキリ
488▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/20(火) 14:46:02.47 ID:phQrRkOw0
489名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:46:20.73 ID:qd6aWSbG0
コルテス中尉とアッー!はあるみたいよ
攻略ウィキに載ってる
誰得って感じだけどね
490名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:47:26.14 ID:O+V5dATr0
ケイダンがホモになってた方が衝撃。
2の間に何があったのか
491名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:48:21.25 ID:rRDu+L7BI
多分リーパーの洗脳だろ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:48:25.06 ID:DswmaN2d0
ハッピーエンド求めてないとかホザきながら結局ベタなハッピーエンド求めてんじゃん
素直に初めからそう言えばいいのに
493名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:49:02.24 ID:fca7+q140
>>482
大体王道な終わり方を求めてたからね……トリロジーのラストだし
アンチスパイラルとリーパーが似てるって議論だと大抵エンディングはグレンラガンのような終わり方の方がまだよかったって言われてる
494名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:49:15.20 ID:FSNECFqg0
>>482
ごり押しも何も主人公の選択が物語に大きな影響を及ぼすってのを謳い文句にして売ってきたシリーズだろw

そんなに「不可避な物語」が好きなら君にぴったりフィットしそうなゲームがあるぞ
「ドラゴンエイジ2」ってゲームだ
主人公が何をどうしようが周囲の人間がバタバタ死んでいくし結末も変わらない
是非楽しんでくれ
495名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:49:22.39 ID:vUNAlSUB0
トレイナーといいコルテスといい、連合軍は気持ち悪いヤツばっかだな
496名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:51:20.31 ID:O+V5dATr0
同性愛が気持ち悪いっていつの時代やねん
497名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:51:41.77 ID:Hr+ZRz770
>>486 >>489
やった!やっぱり中尉とオッスオッス盛ること出来るんだな
タリと中尉用にデータ分けるわありがとう
J瘤やミランダはやっぱり敵として出てくるんだろか、楽しみだわ
>>487
おおぅもう・・・
498名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:53:20.61 ID:rRDu+L7BI
現代・・・かな?
個人的には最初から同性愛オンリーのキャラは嫌いではないね
今回のケイダンみたく後付けでバイにされるのは最悪だけど
499名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:53:31.93 ID:NRx9pCGa0
クリアしてED見たけどすっきりしないのがわかった
次回作は天の川銀河含む文明と他銀河文明をも舞台にして
それらと協力し圧倒的な物量によるリーパー殲滅作戦展開してくれ
その方がアメリカらしい
500▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2012/03/20(火) 14:56:31.58 ID:phQrRkOw0



            いつの時代も同性愛は気持ち悪い。




501名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:56:35.31 ID:OnNPAYb80
ケイダンはバイなのではなくって、
シェパードとなら…って腐女子萌死の設定と信じたい
502名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:57:53.82 ID:qd6aWSbG0
>>498
ケイダンはシェパードに対する尊敬や執着の念が行き過ぎちゃったと解釈すれば
まあ納得出来ないこともない
いきなり食事に誘われて告白されたときには鳥肌たったけど
503名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 14:59:53.02 ID:O+V5dATr0
ケイダンはきっとハケットに掘られてる
504名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:02:48.11 ID:Kw3lHl6/0
ケイダンが1のときからそういうキャラだったら、ヴァーマイアで助けなかった人は多いだろうな
505名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:06:11.85 ID:qd6aWSbG0
>>504
振れば済む話だし
異星人ってだけで噛み付いて雰囲気悪くするゴシュリーよりマシじゃない?
506名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:07:33.40 ID:OnNPAYb80
あーでも、幼少時のバイオティック養成施設の虐待の話が
そーゆー伏線だったのかなぁ
俺的には車田先生的な極限しごきと信じてたのに…
507名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:08:11.61 ID:gOaD7AOD0
>>492
ここで文句書き込んでる大多数はハッピーエンドが欲しいんだけじゃなくて
圧倒的な説明不足と納得できる選択肢だろ
その選択肢の中に王道なハッピーエンドも欲しかったってだけで
コーデックスしっかり読んでたり内容分かってる人ほど無理やりでどう解釈してもおかしい展開なんだよ
不透明なクルーシブルに妄信する関連の気持ち悪さと
サンクチュアリ後のクソ展開は異常だよ

>>499
それやると敵の性能もブリーチ化する

ただMEもDAも期待がでかすぎたからこその文句で
クソゲーの一言で終わってしまう某RPGなんかとは違う
508名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:10:41.93 ID:9endJJYX0
あれ、そんなバイなシーン出てくるの?
シェパ子のロマンス候補でも出てくる?
509名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:11:20.31 ID:rRDu+L7BI
クルーシブル関連は洗脳解釈すればうまくいくんだけどね
それだと、推し進めた連中は全員洗脳されてて
ちゃんと裏付けとろうしてたサーベラスが真の主役みたいなるけど
510名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:15:07.24 ID:OnNPAYb80
>>509
それもないとは言えない感じだけど、本当にそんな話だったら
誰も喜ばないそんな設定にしたライターの意図とか嗜好を疑う
そこだけは単純な溺藁であってほしい
511名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:15:20.03 ID:NRx9pCGa0
>>507
なるほどブリーチ化かw
というかその後の銀河文明は退化したのか、それとも更なる発展を遂げたのかが気になる
せめて他銀河に行ける手段が見つかりましたとか世界観が開いて終わって欲しかったな
最後の2人によると圧倒的に退化したようにしか見えないが…
512名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:42:17.58 ID:EBwTbN9y0
つーかさ、洗脳されまくりネタって絶対やっちゃいけないことの一つだと思うんだけど、タブーだったりはしないわけ?
SFそんなに読まないからわからないけど、核心を洗脳で済ませるのはありえないと思うんだけど、SF好きな人的にはどうなの?
イルーシブマンとか、ウディナとか、洗脳で済ませちゃうと、じゃあ彼らは何のために、何をかけて戦っていたのかってのが、
全部無かったことって言うか、ぶん投げになっちゃうんじゃねーの?イルーシブマンとか結局何だったのか全然わかんねーんだよなー。

あんなにキャラ立ってたのに、死に方小物じゃん?
最後正気取り戻してシェパードに協力して犠牲になるとか、英雄の裏の黒い部分担当って言うかさ、オーベルシュタインみてーな?
シェパードを英雄にするために、実は裏で暗躍してました。人類初のスペクター誕生も、実はイルーシブマンが人類の為にしてたとか、
実はシェパードの影の部分でした、見たいな展開予想してたのに、あの最後は本当にねーわw
洗脳されっぱなしで、なんかよくわかんねーけど死にかけのシェパードに撃たれるとかw

なんつーか、広げ過ぎた風呂敷たためなくなったんだろうなって感じ。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:47:42.33 ID:rRDu+L7BI
実際人類の躍進はサーベラスのお陰部分が多々あるしね
ヴォルスの大使ですら大義には共感するレベルの組織だった
つーかシェパはSTGのヤーグへの扱いは批判せず、サンクチュアリ批判とか
レイシストいいとこだろ、銀河航行できないと、知的生物ではありませんってか
514名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:49:31.50 ID:vUNAlSUB0
前のライターに戻ってもらって4を作るか、前のライターに真エンディング書いてもらわないと納得できねえ。どっちにしろ今のライターじゃダメだ
515名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:01:13.27 ID:SQdglwQL0
最初から3までのプロットを書いてないとここの住人の要望は満たせないと思いますね
妙なキャライメージ変更とか細かい不整合はなくなるかもしれないけど
516名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:01:14.47 ID:EBwTbN9y0
なんつーか、3はイルーシブマンを悪者っていうか、小物にし過ぎでしょ。
2で銀河を救ったのは確かにシェパードだけど、そのシェパードのバックにいたのはイルーシブマンだろ?
彼がいなければシェパードは銀河のチリの1つになってて、無能な評議会はコレクター相手に手も足も出ずに皆殺しされてたろ?
そのイルーシブマンが、3では単なるカスに成り下がってる。中ボスですらない。

確かにサーベラスは人類至上主義でイカれてる面もあるかもしれんが、銀河を救ったのもまた事実だろ?
なんであんな扱いなんだよwもう少し支持者が増えてもいいんじゃね?
しかも3で大量虐殺したり、小物にも程がある。しかもその理由が洗脳されてたからって?なんだそれw
じゃあもう皆洗脳しろよwシェパードもEDIもリアラもギャレスも何もかも。

なんで都合よくノルマンディーのクルーには洗脳された奴がいねーわけ?
なんつーか、ラノベより酷いよな。これを書いた奴も、これにGOサイン出した奴も正気だと思えない。
BWの連中こそリーパーに洗脳されてんじゃねーのw
517名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:04:13.53 ID:tomm0hQ40
そもそもマスエフェクトというタイトルの意図は何だったのか?
シェパード伝説でよかったのではないか?
518名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:04:31.02 ID:OnNPAYb80
洗脳と言えば、モリンスの扱いのひどさはないわぁ
519名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:05:02.35 ID:O+V5dATr0
そりゃイルーシブマンは自分からリーパーに接触したからでしょ。
サレンと同じでしょ。
そこまで説明しないとわからないの
520名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:08:01.41 ID:rRDu+L7BI
そもそもその描写ないよね。仮に漫画の遺物に触れて洗脳されたのなら
シェパも危ないし、そもそも触れたのが20年ぐらい前だから洗脳の設定と矛盾する
それにサレン、ベネジア、コレクター将軍はちゃんと劇中で説明されたよ?
シブ男やウディナみたいに唐突じゃない
521名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:12:17.60 ID:EBwTbN9y0
いやいや、具谷的にどうやってリーパーが洗脳してるかなんて描写あった?
接触が条件なら、ノルマンディーのクルーたちはコレクターの基地に乗り込んだり、ハービンジャーと対話したりしてんじゃんw
いくらでもタイミングあったろwそもそもシェパードと同行してないときのメンバーの行動なんて不明なんだし、仲間になる前に洗脳されてる可能性が0だって言い切れる根拠は?
洗脳済みの奴をリーパーが送り込んでこないのは何故?やりようはいくらでもあるだろ

接触云々で仲間に被洗脳者がいないのはおかしいと思うんだけど。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:15:28.53 ID:O+V5dATr0
リアラママが言ってた様にリーパーに乗って洗脳されたんだろ
523名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:15:38.52 ID:FkJsI38t0
トレイナーがシェパ子専用とかふざけんな・・・ケリーも精神汚染のうえ殺されるし
そしてアシュリー 死ぬときは一緒とか言いつつノルマンディーに戻ってる
524名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:17:05.37 ID:SQdglwQL0
>>521
お前ちょっとレベル低過ぎ
525名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:19:55.24 ID:rRDu+L7BI
事実だろ、ウディナが洗脳されてるなら
アシュ/ケイダンより洗脳したエージェントをスペクターに任命する方が
理に適ってたりするわけだし
526名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:20:30.77 ID:EBwTbN9y0
おかしいだろその理論w
じゃあ被洗脳者は皆リーパーに乗って洗脳されたのか?擁護にも流石に無理がある。
>>520が言うように、描写とか説明が無いのが問題なんだよ。
ウディナなんて気が狂ったのかリーパーに洗脳されたのか、サーベラスに洗脳されたのかも明らかじゃないし、
イルーシブマンなんて最後にひょっこり説明も無く出てきて、洗脳されてましたって言われてもw
そもそもあそこにどうやってきたんだよw先にコントロールしようとチャレンジしようとしてたってことは、
単身乗り込んだわけだろ?どうやってだよwwwイルーシブマン何者だよw最強過ぎて笑えるわw
527名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:23:33.74 ID:UZalbSST0
>>507
「ここで文句書き込んでる大多数はハッピーエンドが欲しいんだけじゃなくて
圧倒的な説明不足と納得できる選択肢だろ 」
その通りだよね。

何といっても、リーパーが知的生命体をわざわざ(残酷な手段まで用いて)5万年周期で滅ぼすことの理由が
まるで納得がいかない。
いきなり「神様」が出てきて種明かし、という安易なオチにも心底脱力。
(神様を出してしまうのは、キリスト教文化圏ゆえの弱点なのかもしれない)
だから、その後の選択肢も、まるで了解できない。

オレ的には、これまでのゲームの展開から言って納得の行く説明がラストでしっかりなされていたら
全滅エンドだろうがシェパが戦死しようが、一向にかまわない。
(臨終のセインにシェパが語りかけるセリフから、「ああシェパは犠牲になるんだな」と思ったね)

けれど、シナリオ・ライターが「満足な説明ができずに逃げた」だけの結末を強要されては
ジョーカーとEDIがよりそう姿を見たって、少しもハッピーな気持ちになれない。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:24:36.33 ID:O+V5dATr0
いやいやいや
イルーシブマンなんか洗脳されてますオーラ出まくりやったやん
529名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:26:56.52 ID:h5AxhQiK0
とりあえず
リーパーはゲスにとってのキリストで
シェパードは知的生命体にとってのキリスト

ライターはキリスト教徒でSF設定の聖書を焼き直したかっただけだから
無神論に近い日本人としてはもういろいろ諦めた。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:27:35.53 ID:rRDu+L7BI
そうか?なら何でコレクター滅ぼしたんだ?
ハービンジャーがしくじりやがって、って言うことはリーパーのコントロール
受けてない証拠だと思うんだが
531名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:27:42.00 ID:EBwTbN9y0
何でレベル低いって事になるんだ?
>>525が言ってることが全てだろ。ウディナが洗脳されてるならシェパードじゃなくて洗脳されてる奴をスペクターに任命する方が効率的だし、
シェパードを追い落とすことなんていくらでも可能だろ。所詮少佐だぞ?
それこそ3の冒頭で言ってたけど、連合を裏切ってスペクターに寝返ったって言いがかりつけて、反逆罪で処刑したっていい。

EDIがコントロールされる可能性だってあったろ?リーパーは人類よりずっと機械について詳しいんだぞ?
実際ジョーカーが警告してる。リーパーとの戦いに連れて行くのは危険だって。

結局、とりあえず話を終わらせるために纏めたようにしか見えないよ。
EDIが乗っ取られるとか、仲間が実はリーパーに洗脳されてたとか、一切そういうことが起きないのが、
ご都合主義以外の何なのか説明して欲しい。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:30:42.04 ID:EBwTbN9y0
>>530
それについては、コレクター滅ぼした跡にリーパー回収してっから、そいつからか?
にしても説明ねーよなwイルーシブマンはいつどこでどうやって洗脳されたんだよw
533名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:30:54.23 ID:O+V5dATr0
その読解力でよく3作目までプレイできたな。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:33:31.17 ID:rRDu+L7BI
何も考えず読解するだけじゃなくて、考察もできるもんで
535名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:37:57.02 ID:EBwTbN9y0
読解力w
じゃあ最後のシーン、カタリストから、シェパードは意志が強い、ここに辿り着いた有機生命体は君が始めてだ
とか言ってたと思うんだけど、イルーシブマン先に来てたんだろ?w
洗脳済みだったからコントロールできなかったとか、コントロールにチャレンジしてるイルーシブマンの姿が描写されてたろ?
それとも、洗脳されたら有機生命体じゃねーの?洗脳されてたのにそもそも何でコントロールにチャレンジするの?w
俺が読解力無いとか言うのは勝手だが、支離滅裂で説明が足りねーよって世界中のプレイした人間が言ってんだぞ?
それをどう説明すんだw
536名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:38:55.58 ID:h5AxhQiK0
シェパ「お前がプログラムってことはその創造主というかプログラマがいるってことだよな?」

カタリスト「えー、有機生命体と無機生命体の融合文明ですね。
500万年サイクルで上位者に滅ぼされているみたいです。」

シェパ「そいつらを滅ぼしたのは?」

カタリストー「えー、物質と反物質の融合文明でサイクルは5億年らしいです。」

シェパ「ジャンプのインフレバトル漫画みたいだな・・・。」
537名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:44:46.95 ID:OnNPAYb80
本当の銀河の脅威は?の部分で
ベン・ライリーみたいなのやりたかったのかとも思ったけど、
ピーター・パーカー相当も結局戻ってこないし、
ライターはこれらのエンドを見たユーザーにどういう気分を味わって欲しいんだよ!?
538名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:45:06.41 ID:+Sv/0Kco0
洗脳以前に最後までやってたら常人じゃないってわかるだろ普通。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:49:56.47 ID:rRDu+L7BI
俺にはクルーシブル盲信するシェパの方が常人には見えなかったぞ
540名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:50:17.81 ID:NRx9pCGa0
これだけのディティールを誇る世界観を台無しにしたのは
ライターの罪が深すぎるwww

>>536
それならまだマシだろ
ファンがついてこれるように段階的にインフレ描写を展開していけばいい
541名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:56:55.08 ID:gOaD7AOD0
>>529
日本人は無宗教なだけで、実は無神論者は意外と少ない

イルーシブマンは内面が複雑すぎてライターの手に負えなくなった感が強いな
EDIが洗脳されなかったのも、カイレンに深追いさせないのも
イル男大好きな俺としては、自分がダメになった時の保険に
シェパードを守ってたと考えてしまうわ
542名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:56:57.84 ID:UZalbSST0
オレ的には、リーパーによって知的生命体を滅ぼさなければならない理由は

「知的生命体のテクノロジーが最高度に達すると、
マス・エフェクトの使いすぎによりダーク・エネルギーが加速され
宇宙そのものの消滅を早めてしまう。
そのため、一定のサイクルで文明を消滅させ、次の原始的な生命体へ引き継がせる」

ということになるんじゃないか、と予測してたんだけどな。
これならゲームのバックボーンであるマス・エフェクトとの関連も付けられるし。
ダーク・エネルギーは、引力の反対に働き宇宙の拡大を加速させているエネルギーとされているからね。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:02:52.15 ID:rRDu+L7BI
Dr.エヴァはイル男の過去の仲間を模して作られてるわけだから
なんとしても取り戻すか、EDIを抹殺したくなる気がするんだけどね
544名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:03:04.41 ID:gOaD7AOD0
>>542
プロセアンの倫理観が現代人に理解できない以上に
単にリーパーの理屈は有機生命体には理解できないってことでいいと思うけどな
「サイクルを続けなきゃいけない」ってのも「え?意味わかんないんですけど?」でいいのよ
お前らにはわかんねえよって1で言われてるし
そこは別に理由や目的をハッキリさせないでもしっかり終われるところなんだよ
545名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:07:47.47 ID:EBwTbN9y0
イルーシブマンって人気すげーあると思うんだよね。
敵でもあり味方でもあり、謎に包まれていて、実際に対面もしたことも無いから、正体がはっきりしない。
常に主人公の先を行き主人公を翻弄する。先見の明があり、頭も切れる。何より、主人公を誰より評価している。

省略の美学って言えば良いのかな?あえて深く描かないことでユーザーの妄想を掻き立てる。
ライバルキャラとして完璧なんだよ。初代バットマンで言うジョーカーみたいな。

そんな素晴らしいキャラを作り上げたのが前ライターなんだよね。
で、それをぶっ壊したのが今のライター。イルーシブマン好きとして絶対許せない。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:09:16.06 ID:rRDu+L7BI
プロセアンの倫理感は分かりやすいじゃん
サーベラスが目指した物、サラリアンがやってることとよく似てる
547名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:11:34.89 ID:NRx9pCGa0
自らの種族を繁栄させる為に定期的に有機生命体を繁殖させて、その多様性を吸収するとか
またはそれらの情報を保存する為に創造主にプログラムされたとか
サイクルを維持するのは、自分たちが追い越せられないようにする為とか
548名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:17:48.55 ID:gOaD7AOD0
>>545
そうなんだよな
しかも冷酷でえげつないけど
一般的な良識もあってイカれてるわけじゃない
私利私欲で動いた描写が一切ない
ノルマンディークルーの人選とかの気の利きよう
やってることがエゴイスティックだと言えばそれまでだけど
支持するスポンサーがいるから巨額の資金もあるわけで
人類のために一切ブレなかったのにな
549名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:17:51.40 ID:h5AxhQiK0
理解できないというか
「サイクルを続けなきゃいけない」というのは
リーパー(およびカタリスト)の信仰なので

リーパーを啓蒙、あるいは洗脳した啓蒙家、あるいは預言者
もっといえば創造主というのが当然いるであろうことが窺えるが
そこまで踏み込まないというか際限がない。

聖書で例えると、登場する神様のやったことではせいぜい地球しかカバーできないのに
神様は全知全能です、というくらい無理がある。

進化論を否定し、聖書が絶対に正しいという人が
「じゃあ、神様を作ったのは誰?」ということに触れないように

じゃあ、カタリストやリーパーを創ったのは誰?というかそこで終われるの?
ということに触れないのは思考停止しているようで非常に気持ち悪い。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:19:56.98 ID:rRDu+L7BI
そういや連合の上層部にも支持者がいるって話だったのに有耶無耶にしたよな
綺麗な連合と汚いサーベラスっていう構図にしたかったのかね
551名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:21:23.46 ID:67qnXfo0i
結構受け入れる方だけど最後の今後の宇宙を占う局面でシェパ、アンダーソン、肺ガンの人間3人だけってのはおいおいと思ったな
異種族無視かーこのサイクルの長であるアサリいねーとか
肺ガンはあのままフェードアウトして続編に期待持たせてもいいし、アンダーソンは場違いだろと
552名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:25:14.43 ID:gOaD7AOD0
箱の中に箱があってその箱の中には・・・って話出す必要ないと思うんだがなあ
おそらく数百万年前にリーパー一味が作られたんだろうけど
舞台になってる銀河の歴史はせいぜい数万年なわけで
宇宙レベルで考えたら数百万年なんて時間も一瞬だろ?
あとスレチになるから深くは書かないけどキリスト教神学では
神を作ったものや天地創造前に何があったかを聞くのは別にタブーじゃない
気になるならアウグスティヌスの本読んでな
553名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:25:16.06 ID:rRDu+L7BI
あの椅子にまた座って、タバコ吹かすシーンがスタッフロール後の
数カットだったら痺れたかな
554名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:28:32.24 ID:YHXktpxF0
ユーザー「こ、こんな結末でシェパードの話は終わりなの?本気なの?」
BW  「わかった じゃあもう遅いからもうひとつだけ話をしてあげよう(15$)」
555名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:30:27.75 ID:P8h75394O
>>535
イル男が青でコントロールしてる描写はアンダーソンが赤の破壊してるのと一緒で
彼らだったらこうするというシェパの想像だろう
556名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:30:58.96 ID:4r4f5oHx0
ジョーカー「うはwwwEDIとイチャイチャするおwww少佐wwサンクスwww」
557名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:32:12.61 ID:EBwTbN9y0
何が一番酷いかって、サーベラスを単なるテロ組織にしちゃったこと
サーベラスがしたかったことが結局何だったのか全部わからなくなった
近作だけ切り取ってみれば、サーベラス=基地外テロ組織
人類至上主義なのかすらあやしいw単にリーパーを支配したいイルーシブマンとそれにマインドコントロールされてる連中にしか見えないw
イルーシブマンについていけなくなって離反した科学者達とかがそういう考察を加速させる。
で結局オチが、イルーシブマンは洗脳されてましたってねw
酷過ぎてむしろ笑えてくるわw
558名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:34:12.03 ID:NRx9pCGa0
パワードスーツみたいなのが格好良かったらそれだけは許す
559名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:35:50.33 ID:O+V5dATr0
ホントにこいつは3をクリアしたのだろうか
560名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:36:39.15 ID:qd6aWSbG0
ジョーカーが特に好きでも嫌いでもない身からすれば
なんであいつばかり常にいいとこ取りなのかちょっとイラッとする
シェパードが自ら犠牲になったってのに
1と2の名パイロットぶりは何処へやら、色惚けしてEDI、EDIと五月蠅いお前だけ幸せになってんなよ
561名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:40:19.32 ID:zfI9/B1W0
>>559
読解力云々の書き込みのときも思ったけど
そう思うなら説明してやれよ
562名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:40:37.49 ID:fca7+q140
海外で何でグレンラガンがME3の引き合いにされるか不思議だ
ググるとそれなりにフォーラムで話題になってるし
どうしてだあれ
563名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:42:48.02 ID:FduffYSw0
多分シェパはめちゃカリスマ高い人なんだな。
洗脳されてても皆最後には、ごめんなさいしちゃうし。
ま、サイファー学んでたりもう普通に人じゃないからリーパーも
簡単に洗脳出来なかったって事で良くない?

でも、イルーシブマンは最後もう少し
ちゃんと扱ってほしかったな・・・

>>535
「コントロールにチャレンジしてるイルーシブマンの姿が描写されてたろ? 」
それは選択肢をわかりやすくする為の単なるイメージだろ・・・
イルーシブマンがコントールしてるのと、アンダーソンが打ってるもシーンあったろ??
564名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:44:28.59 ID:YHXktpxF0
http://www.youtube.com/watch?v=JAmVVAjZZeM
ググったら笑ってしまった
565名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:52:09.76 ID:NRx9pCGa0
いや、まんまグレンラガンだからだろ
566名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:55:30.81 ID:EBwTbN9y0
>>535については俺の記憶違いだったわ。素直に謝る。

>>562
グレンラガンと比較される理由は、この先ネタバレだから見てない奴気をつけてくれ。

すげー簡単に言うと、螺旋族が進化し続けると、宇宙が滅んじゃうから滅ぼすわ!とかいうアンチスパイラルって奴がいて、
主人公に俺を倒すのは良いけど、信念あんの?覚悟あんの?って言って、主人公が悩んだ挙句最終的にそいつをぶったおす。で、そいつが、宇宙守ってくれって言い残して死ぬ。

要するに、あくまでグレンラガンは例えの1つで、
もっと単純で爽快に終わりたかったって思ってるプレイヤーが多かったって事だろうね。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 18:12:31.45 ID:h5AxhQiK0
>>552
聖書を信じる人が神の実在を無神論者に
科学で証明出来るか、納得させられるかという話で
神学の中の扱いの話じゃない。

宇宙レベルで考えればこそカタリストやリーパーは
当時の文明に物理的な脅威でしかない、という相対的な問題なのに
物語の書き方としては
その立ち位置がアンタッチャブルな神話における神や悪魔のような位置にあるのが
気持ち悪い、と言っている。

リーパーがもっと大きなサイクルのゲス的な存在で、創造主を滅ぼしたあとに
有機体が進化しすぎないように飼い殺しにするサイクルに入っている、とかなら
相対的な問題なので気にならないが。

ギリシアの歴史を遡っていくと、いつの間にか資料がない暗黒時代に突入して
神様が普通にいる前提の神話に歴史が入れ替わっているような居心地の悪さだ。

地球からの近未来が舞台のSFを見てたはずなのに
いつの間にかそう見せかけた新興宗教の聖書になってる、みたいな。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 18:28:18.71 ID:h5AxhQiK0
わかりやすくいえば
SFっつーのは宗教形態で言えば

科学技術サイコー
恒星間航行できる超理論マンセー
どんな宇宙のピンチも人類の知恵と勇気で超克できるぜヒャッハー
というのが正統なので

ワープは昔の人が発明しました。今の人ではできません
昔から科学が発展しすぎると文明は崩壊してきました
それを乗り越えるのには昔の人のお話を良く聞いてください。

では
カバーイラストだけビキニアーマーのおねえちゃんの宗教パンフだろ
詐欺じゃねーか

と思っても不思議じゃないだろ
と思われても仕方ないと思うのだが
569名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 18:31:00.35 ID:u5Pfp3jf0
>>523
死ぬ時は一緒よ

ハーヴィンジャー強すぎ蒸発したくないしもう帰るわ
570名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 18:36:09.29 ID:FSNECFqg0
>>523
ケリーは生存してwar assetになるルートがあるぞ
2で晩飯を一緒に食ったデータをインポートせなあかんらしいけど
てゆうかサーベラスから逃れるために整形でもしたんかというぐらい別人だった
571名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 18:48:13.52 ID:EBwTbN9y0
結局さ、ジェノファージ治療したり、ゲスに個を認識させたり、クォリアンの星を取り戻したり、色々な積み重ねた物が、
全部無かった事になったというか、無くても良かったようなエンディングが気に入らないんだよなー。

今までのプレイヤー達の選択を無意味な物にしちゃいけなかった。
シェパードが守ってきた全てが吹っ飛んだのが酷いんだよw
プレイヤー視点からすると、今までの数十時間が無になった感じがあった。
映画なら、二時間見てこのオチかよ・・・。で終わるけど、ゲームだとそうは行かない。
数十時間プレイして、それでコレ?!・・・納得できねーよ・・・!ってなってる感じ。
それぞれの種族がそれぞれの母星で、復興に勤しむ姿を映してそれで、かつての仲間たちのその後のカットを少しずつ映して、
最後の考古学者のシーン写して、英雄譚が語り継がれてます。
みたいな、単純なオチでよかったのに、あっと驚くエンディング!みたいな、余計なことをしたんだよね。
王道ってのはやっぱり大事で素敵だなと再認識させてくれた作品だわw
572名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 18:58:22.44 ID:AqPDxzi90
長文うざい
573名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:00:45.13 ID:FkJsI38t0
>>570
そうなのかサンクス。今回は生存・死亡の条件が色々とややこしいな

一番はじめにアシュリーと再会したときに出てきた女性士官と似すぎてビビった
俺のケリーはもっと可愛かったはず・・・
574名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:08:59.60 ID:UZalbSST0
>>573
ケリーとドックで初めに会った時に
右下の選択肢を選んで
名前を変えさせること。
そうすればサーベラスの襲撃を免れる。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:12:07.64 ID:JB6xmRJjO
さっきクリアしてきた。
何故最後の最後までいつもジョーカーが映るwww
カタリストになる選択したけど、破壊選んでも大概同じ映像?
EDにがっくりしすぎてまた同じことする気力が無くなった。

てか最後くらいシェパのこと思い出してあげて下さい…。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:15:04.28 ID:QmUsPfcEO
タリが恋人なのに死ぬ間際に浮かんでた顔はジョーカーとリアラだわ
最後タリがジョーカーと仲良さそうに船から出てくるわ
なんかntr気分
577名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:16:07.38 ID:3tr9SgALP
>>560
同意
今作のジョーカーは最低な印象
今作はEDIさえいりゃ済む程度の戦局ばかりだし船降りてもいいよって思った
578名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:19:53.56 ID:NRx9pCGa0
中盤までは2周目も余裕^^と思うけど
ED見た後の悪い意味での脱力感は異常
579名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:23:24.60 ID:3tr9SgALP
リアフレ4人が全員>>578になってるw
580名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:28:03.92 ID:UZalbSST0
>>571
オレみたいに1も2も10周以上プレーしたゲーマーから言えば
「これまでの何百時間はなんだったの!」と天を仰ぎたくなったよ。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:29:17.42 ID:FkJsI38t0
>>574
おぉなるほどサンクス
と言っても2周目する気が起きないが・・・
582名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:33:31.60 ID:3f10QuiR0
>>578
今まさにこの状態だ
プレイ中は2周目はどうプレイしようかと考えていたが
ED見た後は2周目やる気力が無くなってしまった
583名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:34:09.48 ID:QmUsPfcEO
シタデルにいた奴らどうなったん
シタデル防衛軍ってなんだったん?
584名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:36:33.95 ID:3tr9SgALP
つかサーベラスの襲撃を1回受けた直後なのに
またしてもあっさり乗っ取られるってどういうことよ
585名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:38:43.63 ID:9endJJYX0
>>578
おれは2週目やる気にならなくてマルチやってる
586名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:43:37.40 ID:3tr9SgALP
俺もそう
マルチが特別面白いわけじゃないけど
ME3用に時間と気合いを貯めてたので

週末のイベントみたいに目標設定されてるならと
黙々とブルートを抹殺する作業を繰り返していた
587名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:52:32.44 ID:P8h75394O
>>567
リーパーやカタリストが有機を滅ぼす機械なのか有機の庇護者なのかを曖昧にしたままで結論付けなかったのも問題だな
というかカタリストの存在が後付けしたせいで矛盾しまくりなんだと思う
588名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:00:25.35 ID:d6hI1eRv0
緑エンドだけ見たんだけど、他ってどんなん?制御エンディングで俺のシェパ子がギャレスと再会出来るなら、
今までフルパラゴンだったけど今回だけは魂を売っちゃってもいいかも。
どうせ今まで積み上げて来た事は全部無駄なんだし。

っていうか最後選択肢が出ると思って真っ直ぐ歩いてたら緑エンドになっちゃったあばばば
折角だからwikiに載ってた特殊選択肢見たいなー インポートフルパラゴンだからいけると思うんだよな

しかしひでえエンディングだな
結果はともかくせめて恋人の腕の中で死にたかった…ギャレたんはあの後一生シェパ子を探し続けるんだろうか…
589名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:03:51.47 ID:3tr9SgALP
クルーシブルが、リアラが1の時に調査していた遺跡に残されていたプロセアンの遺物で
1や2を経由して、少しずつ「なんらかの兵器であること」「カタリストというパーツが抜けていること」などがわかっていって
3でその手がかりがセッシアにあるとわかったとかならまだ納得いくんだが
カタリスト絡みが全部3から発信なせいで、あまりにも唐突すぎる
590名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:06:22.54 ID:3tr9SgALP
>>588
最終決戦に連れてって光の柱手前までは一緒にスプリントごっこしてたのに
シェパードやられた後はノルマンディにさっさと逃げ帰ってしまわれたので
探しに来ることはなさそうです
591名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:12:04.31 ID:UZalbSST0
>>588
以下で、さまざまなエンディングが見られるよ。ネタバレ中のネタバレ。
http://www.ign.com/wikis/mass-effect-3/Endings
592名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:14:40.77 ID:EBwTbN9y0
>>588
残念。どれ選んでも一緒。
むしろ選択肢によっては、そのギャレスがノルマンディーから降りてくるぞwケロっとしてw

俺なんて死ぬときは一緒だ、天国に二人で乗り込もうぜ!と男の誓いを立てた直後にギャレスがそうなっててがっくり来たわw
593名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:17:20.18 ID:FSNECFqg0
>>588
コントロールエンド(青)はシェパ死亡
赤エンドのみEMSが高ければシェパ生存をほのめかすシーンが最後に入る
そのEMSのラインがシングルプレイだけだとだとかなり厳しいらしい

>>583
シタデルはリーパーに乗っ取られた時点で中にいた人たちは全員死亡だろうな
ミシェル先生とかベイリーとかも
アリアは抜け目無く脱出してそうな気がするけど

シタデル艦隊の主力は地球救援に派遣されたんじゃなかったか
少なくとも総旗艦のアセンションは来てたな
594名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:17:25.86 ID:xUPOuF/c0
>>591
全部一緒やん。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:20:17.13 ID:AqPDxzi90
596名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:21:27.51 ID:EBwTbN9y0
まあ、>>564が正解だったんだろw
外人達グレンラガングレンラガン言ってるしw
597名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:36:45.72 ID:FSNECFqg0
「グッドエンド」の場合主要キャラでエンド時点で生存してそうなのは

・ノルマンディーに乗ってた人全員(赤エンドのEDIを除く)
 ジョーカーがピンピンしてるぐらいなので他も生きてはいるんだろうと思われる
・2以来の仲間(3で死亡せず地球で戦ってた場合のみ)
 グラントやジャックやサマラや瘤
・レックス
・ハケット提督

こんなもんかな

598名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:37:21.42 ID:xUPOuF/c0
一番の衝撃はアシュリーが美人さんになってたことだわ。
性格は相変わらずだけどもうゴリラなんて呼べないじゃん。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:45:45.89 ID:YzBMsDk+0
>>598
髪型変わったら今度は狩野英孝そっくりになったような
600名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:01:47.73 ID:h5AxhQiK0
ミランダは2と変わらずブサイクで良かった

アメリカやべーよ
何百億かけただろう超大作で
あんな放送事故レベルの顔面映すなんて
それも2作続けて
601名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:02:32.37 ID:d6hI1eRv0
>>590-593
thx、全エンド見たけどEMS?が足りなくてすぐにエンドロール入っちゃった
やっぱりシングルだけじゃ駄目なのか…
EMSって実働戦力だよな?595の動画は6000超えって凄いなw
602名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:03:31.74 ID:JB6xmRJjO
レネゲしまくって赤エンド選べばシェパは生き残れるっぽい?

本当ならそれだけを目指して二周目やれそうな気がするんだ…
603名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:14:51.34 ID:IOYW10JB0
>>600
ローソンさんは中の人がいいだけにな。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:17:46.86 ID:WMn8GiyB0
赤と青しか選べなかったけど、地球は崩壊しなかったな。ギリギリ足りなかったくらいだからか。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:22:59.85 ID:FSNECFqg0
>>602
生き残るつってもそれを示唆するような場面が出るだけだから
黒焦げのN7の認識票つけた身体が(おそらく地球上で)ピクリと動くだけだぞ
そのためだけにリプレイする価値があるのかどうか・・・人それぞれだけどさ
自分は二週してもういいやって感じで
自分のMEは2で終わったことになった
606名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:26:41.90 ID:d6hI1eRv0
この1番頑張って来た主人公だけ報われないってペルソナ3を思い出すな
ぼろっちょになったシェパ子を同じくぼろっちょになったLIが抱っこして、
二人で地球を眺めてるうちにカタリスト発動!エンドクレジット…
で遙か未来の爺ちゃんと孫の会話、みたいなのでよかった

最後の5分で次回作の構想とか聞かされても困るよ
607名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:27:27.51 ID:9endJJYX0
この終わり方でMEユニバースはどう展開するのか
マスリレイなくなった世界ってことかな
それか前日譚か
608名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:32:02.23 ID:d6hI1eRv0
っていうか何で走馬燈に恋人が居ないんだよふざけんな
あとアンダーソンがサーベラスと会ってた映像とか何だったんだ
1も2もシェパの笑顔で終わったんだし、死亡エンドにしてももっと安らかに笑って欲しかったわ
609名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:32:33.02 ID:G+F3RHGV0
二週目専用エンディングてどんなん?シェパード生存ってやつ?
610名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:49:26.25 ID:uBPULKPL0
下手に最後宗教色持ち出しすぎなんだよ。

最後に創造主、神的な物だしてるのと。
カタリストを巨大万能最終決定装置にしたのがダメだろ。

少なくてもイル男は人間の技術だけでリーパーが脅威に感じる所までもっていってるんだから。
カタリストも脅威的有効兵器でよかったよ。
戦力の数字によって仲間や味方の被害増大死亡、低すぎるとリサイクル。
パラゴンとかの数字で平和主義か人類覇権主義とか

そーいうのでよかった、神的存在なんてださないで。
でクリアしたあとタリたんとちゅっちゅしながら残存敵勢力の戦う面とかほしかったw
611名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:52:06.38 ID:FSNECFqg0
>>608
ライターがもうシェパードに飽きたからとか

ホームズを書いたドイルはホームズものなんて本当は大して書きたくなくて一旦は殺してる
その後非難轟々でやむなく生き返らせた
クリスティもポアロには愛着がなくてさっさと殺してしまいたかったが出版社の要求で渋々書き続けた

クリエイター側はユーザーほど世界観やキャラに愛着がないことは珍しくない
それより新しい金儲けになりそうな「新構想」をやりたがる
(そして自爆する)

612名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:03:29.52 ID:CrZZZrdt0
新しいライターが出てきて飽きたとか言われても困っちゃうな
613名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:13:12.23 ID:d6hI1eRv0
>>611
飽きたにしても散々気に入ってもらえるように媚びてそれで何年も飯食わせてもらった主人公なんだから、
それなりの葬り方をせず杜撰な扱いをしたら罰が当たるんじゃ…主にDLCの売り上げ的な罰が…

ハッピーエンドは要らないけどシェパードのお葬式DLC欲しいw
プロセアン居るんだからカタリスト行ってシェパード最後まで超頑張ったってみんなに教えて欲しい
ギャレたんせめてシェパ子の為に泣いたげてよ…(´;ω;`)
614名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:23:41.63 ID:uBPULKPL0
1,2が面白かったな。
3は最後っていう意味で最終局面に向かうからあーいう道中になるのもまーいいさ。

最後の5分が今までの選択やりくりを全て水に流されて最悪だったけど。
あと3はクローガン使えないの痛すぎ。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:27:42.85 ID:IYRiGaCd0
3つ選べるくせにどれも大して変わらなくて、しかもどれも納得いかないってのはすげーな
me1もme2もこれから行くぜ的なものがあったのにすっごい脱力感だわ

こんな内容で「クリアデータとっておくのも悪くない」とか言われてもなんだかばかばかしいわ
616名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:30:19.80 ID:gOaD7AOD0
どうしてポッと出の人類出したんだろうな
ジェームズは憎めないキャラだしノルマンディー内の会話楽しいけどさ
せっかく2で銀河最強チーム集めたんだから
グラントとかサマラとかをPTキャラで使いたかった
銀河の危機なのに半数は人類だし
617名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:34:16.58 ID:MhFpNMA50
発売前はまさかクローガンがPTキャラにいなくなるとは思いもしなかったなぁ・・・
むしろレックスとグラントが同時にPTに入れられるかもとか思ってた
618名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:35:04.99 ID:JB6xmRJjO
>>613
あれだけ最後に、トゥ−リアンとヒューマンの子供うんぬんかん
我が儘なお願いですうんぬんかんぬん言ってたからね。
他のキャラとのロマンスもそうだけど折角ロマンスあるんだから最後も走馬灯にくらいは出して下さい…orz
とりあえず2は大好きで何周もできるから、違うキャラとロマンスして選択肢変えたりして
後一回くらいは3をやろうと思う
619名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:38:05.54 ID:rRDu+L7BI
今回一番株下げたなジョーカー。2までは軽口叩くけど最高のプロフェッショナル
だったのに
620名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:39:37.75 ID:d6hI1eRv0
>>615
クリアデータとっとけとかあのエンディングを語り継いで欲しいとか、
全力でお断りだよなw

>>618
走馬燈には出すべきだよな
でなきゃせめてシェパ子が重症負う時にレーザーから庇って死ぬくらいして欲しかった
そしたら死ぬ時も恋人の傍に逝くって事でもうちょっと納得できたような
621名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:43:29.73 ID:n2tMFnzs0
誰かセインさんとジェイコブにも愛を…
あいつらとのロマンスってなんだったんだ…OTL
622名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:46:44.74 ID:FSNECFqg0
>>613
ドラゴンエイジ・オリジンズは自主的な選択で自己犠牲を選べて
ラストは主人公のお葬式なんだよなw
けどあれは他の選択肢があって敢えて未知の危険を冒さないって自由意志で選択する設定だったからな

確かに言われて見ると偉業のわりに報われなさ過ぎるエンドだよな
んなこと言うとしたり顔で「世の中報われないことのほうが多い」とか言う人もいそうだけど
なんでファンタジー世界のゲームで苦い現実の拡大再生産を見せないといかんのかようわからんぬ
623名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:47:50.37 ID:qd6aWSbG0
そういや瘤ともロマンス出来たんだったか
瘤はあの研究者と出来てるっぽいけど、ロマンスしてる場合どうなるんかね
検証する気はないけど

セインは…余命僅かだったし、見せ場が出来たと思えば…
セインとロマンスしてるシェパ子なら
>>620のレスのようにセインのところへ行くという解釈で少しは報われるかもしれないし
624名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:49:35.40 ID:tPGn6s4p0
最終戦にロマンス相手を連れてった時はワープでシタデルに飛んだ後のアンダーソンの立ち位置にロマンス相手を置けば良いんだよ
もちろん死に掛け二人で星を眺めてそのまま暗転→EDって感じで
メンバーに選べないキャラはどうしようも無いけど…

625名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:50:07.91 ID:JB6xmRJjO
>>621
ロマンスしてないと、
セインはレンに刺されて死亡。
瘤は避妊してない。
だったけど、それぞれ2からロマンスしてると違うの?
セインは先に逝ってるなら
最後はセインの傍に行けるってことで無理矢理良かったねになるけど。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:51:38.80 ID:xUPOuF/c0
>>621
うちのシェパ子はリアラ一筋だから問題なし
アシュリーが側にいるのに、再開して速攻いちゃつき始めたから見ててニヤニヤしたわw
ダイアナやスティーヴなんていらんから、もっと1,2のキャラを優遇してやればよかったのにな
627名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:52:48.44 ID:JB6xmRJjO
すまない、>>623と文章かぶってしまった
628名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:54:41.65 ID:rRDu+L7BI
リアラ戦線復帰する意味あったのかなぁ
というか軍艦内部勝手に改造するなよと
629名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:01:15.32 ID:xUPOuF/c0
>>628
タリの素顔と一緒でファンサービスの一環なんじゃないか?
ギャレス、タリ、リアラの初期メンはやっぱり一番優遇されてるね
630名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:04:41.26 ID:u5Pfp3jf0
タリの素顔はまんま人間すぎてちょっとな…
異星人なんだからもっと違うはずだろっていう
631名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:06:36.83 ID:3tr9SgALP
>>619
ジョーカー叩きは海外にもあるけど
一部はフラれた毒女シェパード達によるカキコミだと思う
2でギャレスロマンスがファン要望で追加された時に一番盛り上がってた勢力だしw
632名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:09:48.78 ID:nTMZDnrM0
プロセアン研究者で情報ブローカーという立ち位置は
サーベラスに対抗するのもとして配置された部分があるから
今回メンバー戻りするのは当然なんだけd
あまりうまく動いてはいないかなっていう
633: ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄::2012/03/20(火) 23:09:51.47 ID:G/SFqGl20
         V
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブw
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  
634名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:10:20.67 ID:FSNECFqg0
>>631
ジョーカーとロマンスしたいって物好きな勢力があるのかw
じゃEDIとかも袋にされてそうだな
635名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:10:38.34 ID:gBBpPE8L0
今やっと赤エンド迎えた〜
シェパが瓦礫の間でちょっと息吸い込んでたなww
もうちょっとなんかなかったのかねw、一瞬すぎるw
636名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:19:49.96 ID:FSNECFqg0
他所スレでみっけた

251 :名無しさん必死だな:2012/03/20(火) 22:44:15.36 ID:fvq+eOH70
1→2では1のライター陣-1+αって感じだったけど
3ではだいぶ減ったり入れ替わったりと
1
Drew Karpyshyn lead writer
Lukas Kristjanson
Chris L'Etoile
Mike Laidlaw 1のみ
Mac Walters
Patrick Weekes
2
Mac Walters lead writer 1から続投
Drew Karpyshyn lead writer 続投
Chris L'Etoile 続投
Lukas Kristjanson 続投
Patrick Weekes 続投
Brian Kindregan 
Cathleen Rootsaert
Chris Hepler
Jay Turner
3
Mac Walters lead writer 2から続投
Patrick Weekes 1・2から続投
Cathleen Rootsaert 2から続投
John Dombrow
Neil Pollner


ライターが3でごっそり抜けてるみたいだ
1,2に関与してるLukas Kristjansonはオリジンズでも良いシナリオ書いてたんだよな
637名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:20:41.05 ID:d6hI1eRv0
>>624
本当にそれで良かったよなあ
メンバーにいない相手がロマンスならアンダーソンはそのまま、
目を閉じる時にロマンス相手がハッとして空を見上げるとかでも…
今際の際に言葉を交わすのがトラウマの形した超越者様wとかマジ勘弁

いっそ一緒に飛び込んで二人でカタリストでも何とかまあ
本来シェパードが最大の感情を表すべきところなのに、
ハケットに怒られて孤独に任務達成とか可哀想にもほどがある
638名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:20:43.10 ID:JB6xmRJjO
>>634
ジョーカーとロマンスはどうでもいいが
なんかEDIが人型になってからのジョーカーがどうにも鼻についたので
バーでEDIと俺、どうです?なんて聞いてきたから思いっきり勘違いすんなw
みたいな選択肢選んじゃったわ…パラシェパが唯一選んだレネゲぽい
639名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:23:18.29 ID:rRDu+L7BI
Drewさんが抜けたのがおかしくなった原因と見てよろしいんだろうか
というか2多すぎだろw
640名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:25:29.50 ID:WMn8GiyB0
EDI人型はZ.O.EのADA好きの自分としては、どうにも受け入れがたいというかなんというか。
ジョーカーが嬉しそうにしていたからいいかと思っていたが、そのジョーカーもなんだか最後辺りうざく。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:27:41.32 ID:noT774Nl0
走馬灯は選択に関わらず生きてるキャラだけみたいね。
恋人とかに差し替え面倒だったんだろう。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:35:45.99 ID:gBBpPE8L0
しかしどのED迎えても地球に住むクローガンが増えすぎて大問題になりそうw
宇宙に居住用コロニーたくさん作らないといけないな・・

まぁリレイはなくともそのうちワープできるようになりそうな気もするけどw
643名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:38:42.56 ID:rRDu+L7BI
いやそれが可能ならED後の会話は無いだろ・・・
644名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:39:08.66 ID:FkJsI38t0
普通に選択肢のなかに自己犠牲エンドと無事生還エンドがあればここまで騒がれなかったのにな
645名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:47:26.08 ID:gBBpPE8L0
>>643
まぁねw、あの会話の内容だと文明レベル低下してそうだしw
人類っぽいのしか見えなかったから他の種族も見たかったけど
しかしED後に子供に語ってるおっちゃんって声イル男か?
646名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:48:07.03 ID:WMn8GiyB0
ジェノファージやクォリアンとゲスは、ちゃんと解決への道があったんだから、最後もそうして欲しかった。
パラゴンだとリーパー倒して当初の目的を果たし、レネゲイトだとイル男と同じく支配エンドと。
なんで破壊も支配も第三の奴も、結局はリレイが破壊されて宇宙へ行けなくなったエンドなのかと。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 00:02:26.21 ID:gBBpPE8L0
>>646
だよね〜、どれいってもリレイ壊れるし

dlcでどうにかなりませんかね〜
648名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 00:15:51.26 ID:AuT9AsaZP
赤はリレイ壊れても仕方ないが
青と緑は壊れる意味がわからんw
自然回帰論の押し付け乙としか思えなかった
649名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 00:33:30.14 ID:W0C5xALA0
最終戦のメンバー選択は死ぬ奴を選ぶ作業かよ いくらなんでも雑すぎるだろ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 00:36:11.13 ID:AuT9AsaZP
いや
最終戦で死ぬのはEMS不足の場合だけで
EMS足りてると最終戦に選んだ奴らはジョーカーと一緒にピンピンしてたよw
651名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 00:43:33.99 ID:2DTXlUDI0
俺もレーザーに特攻したギャレスとタリが、いつの間にかノルマンディーに戻っていてぽかーんとなったなw
652名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:05:58.28 ID:egXYTJD80
パラゴンほぼマックスでも赤エンドでシェパード最後にピクっとしたぞ
653名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:08:19.03 ID:iKJONyui0
iPhoneの糞アプリで戦況80%にして、戦力棒グラフを一杯にして、
どこで最後の選択をするんだろうと取り敢えずまっすぐ歩いていったら、シンセシスエンド?になってしまった。
バレを読み始めたが、俺も最後の歩く所が三択なんて気付かんかったぞ…
654名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:10:40.89 ID:gR9hYnO/0
気づいてたけど折り返せるのかと思ってたら終わった。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:26:45.27 ID:2DTXlUDI0
タリがいなかったらクォリアンを見殺しにしていたかもしれない。元からリージョンが言うように自業自得で故郷を追われたのに、
自分たちは悪くない偶然出来たのがゲスで、未だに放浪しなければならない、と被害者意識だらけだし。
ハンギャレルもシェパードがいるのに攻撃してきた上に開き直るし。コリス提督だけが良心だった。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:27:36.06 ID:pGTl3aKKO
もうあんな中途半端なエンディング3つにするんじゃなくて、リーパー倒せず次のサイクルへ…
みたいなバットエンドかリーパー倒してハッピーエンドみたいにはっきり分けて欲しかったな。
1からやってきたが達成感というものが何一つ得られなかった…
657名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:28:00.20 ID:xi46O4CYI
和平派のコリスは地球に取り残されて、主戦派のギャレルが
ラノックに定住できた皮肉
658名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:30:02.15 ID:+szgG1SE0
>>653
シェパ生存の為だけにオンとかやりたくねー と思ってたけどそういやアプリがあったな
でも赤エンドだと右旋系組絶望だよな 船に詰んでる分しか右旋系用食料ないだろうし作る施設には精密機械が…だし

最後の最後で差し替え面倒くさーい なんてしないで、
恋人連れてった場合はアンダーソンと立ち位置変わって一緒にカタリストになるくらい出来んかったのか
659名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:33:09.06 ID:xi46O4CYI
そういやVIはどうなるんだろうね、赤だと
後サーベラスニュースで種族が滅亡の危機に瀕して
全員の精神を宇宙船のコンピュータに転送して生き永らえた種族が出てきてたが
彼らは一体どうなったんだろ
660名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:34:36.66 ID:AOahheUy0
とりあえずアライバルのリレイ爆発の星系爆破設定だけはきちんと説明欲しいんだけど
661名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:35:12.61 ID:nexOmipU0
タリもなんかなー
リージョン好きとしてはクォリアン全般が微妙
まさにいまゲスの仮想空間に潜ってるから更に微妙
自分の蒔いた種なんだから滅びればいいのに
評議会との協定?もガン無視して勝手に戦争おっぱじめて、リーパーがゲスにつけ込む余地を与えたのもクォリアンだし
カル=リーガルとコリス提督は好きだけど
662名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:36:20.40 ID:2DTXlUDI0
そもそもなぜあそこにアンダーソンだけが先に到着していたんだろう……。
その突っ込みどころはイル男にも適用されるけど。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:37:48.88 ID:xi46O4CYI
あれはシェパの心情風景さ!
664名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:39:16.31 ID:+szgG1SE0
つまりエンディングはシェパードの見てる夢か。恋人は助かってるといいなっていう。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:39:43.08 ID:2DTXlUDI0
>>660
アライバルをやってないというか、出来なかったんだがどこかで内容は分かるかな。
3の最初で軍事裁判にかけられている原因だとは聞いたが。

>>661
タリも過去の話になったら典型的な被害者クォリアンになっていたしな。あの過去映像を見たら、
やばくなったからゲスを一方的に抹殺して、なかったことにしようとしていたみたいだし。
あくまでも自衛行動だとリージョンは言っていたからな。その辺りを反省して全体を見ているのはコリスだけなんじゃ。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:42:06.73 ID:Xyfg6Grb0
タリに関しては仕方ないんじゃないかなぁ
それこそ周りは全部そういうムードでそれに影響されながら育ったんだし
ME2でのリージョンとの会話から和解の可能性を一人で考えついてるだけでも結構すごいと思う
667名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:42:55.89 ID:egXYTJD80
どっちにしろ故郷には戻れないしクォリアン涙目じゃん
668名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:43:11.47 ID:xi46O4CYI
リーパーの侵攻防ぐためにリレイ破壊して、その際発生する爆発で
星系を崩壊させて30万のバタリアン殺したけど仕方ないよね!っていう話>アライバル
正直サンクチュアリ批判できんわ
669名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:49:35.67 ID:+szgG1SE0
>>660
コーデックスの『非常手段』の項目見るとその設定生きてるっぽいよな
アライバルん時は持ってたエネルギーが全方位拡散したけど、
今回はエネルギーのほぼ全てを指向性ビームにしてたから惑星は無事って事だろうか
地上に居たり、運良く地球の影まで逃れられた船なら助かるかも…青か緑エンドなら

でも何も考えてなさそうだよな っていうか予想外なエンディングにするためだけに辻褄全力無視
何だかシェパードの死も悲しめなくなって来た…途中から何か別の話に乗っ取られてる感じがする
1,2と楽しんでそれを3に引き継いだ筈なんだけどちっとも「終わった」って感じがしない
670名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:59:18.36 ID:2DTXlUDI0
>>668
銀河を救うためにバタリアンを大勢犠牲にしたわけか。確かにサーベラスと余り変わらないような。
3の冒頭でもろに侵略を受けてバタリアンの惑星が犠牲にっていうのもあったか。
いくらなんでも扱いが悪すぎて可哀想になってくる。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 02:02:36.80 ID:+szgG1SE0
>>670
んでもあと数時間以内に爆破しないとリーパーが銀河に溢れる!っていう状況だったからな
しかしまあ…うん、思えばあのDLCから何かおかしくなってる気がする
672名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 02:08:18.33 ID:2DTXlUDI0
アライバルは否応なしにレネゲイト行動をしなければならないっていうのは、そういうことだったのか。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 02:15:21.67 ID:nexOmipU0
なるほど…
サブミッションでバラクにお前のせいだ!と言われて
このテロリストまだ人間のせいにしてんのかよ、と思ったけど、そういう経緯だったのか>アライバル
ちょっと顔面が気持ち悪いからって、バタリアンの扱いは確かに酷いなあ…

二言三言言葉を発しただけで心変わりさせるシェパードの超絶話術のほうにばかり目が行ってしまった
少佐も相手を洗脳してないか?
674名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 02:26:46.50 ID:b6czs4lm0
このエンディングどこかで見たような・・・と思ったらマトリックスだ。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 02:30:52.95 ID:2DTXlUDI0
>>673
洗脳されていたサレンもイル男も、口先三寸で丸め込んで自殺させたくらいだからなw
676名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 02:31:32.62 ID:XRWaJCP+0
1ケイダン2ギャレスなデータで二周目やってるんだけど
ロマンスフラグが両方ともたたない…どっかで選択間違えたのか?
677名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 02:37:24.43 ID:2DTXlUDI0
シェパ男でケイダンと一緒に食事をしているとき、いきなり告白されたのはかなり面食らったな。
いくらなんでもアレだったから、オートセーブからやり直したけど……。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 03:12:00.94 ID:gzW+eYbR0
色々コミックスとか見てたんだけど、人類がバイオテック使えるようになったのってイル男のお陰なんだな。
イル男とサーベラスガチで凄過ぎるだろ。
こういう裏設定おもしれー。日本語で読める所あれいいのにな、英語しんどいっす。
でまあ何がいいたいかっていうと、裏設定とか知れば知るほど、今回のエンディングがカスに見えるなっていうwこんな深い世界設定丸投げとかねーわw
679名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 03:45:19.42 ID:gR9hYnO/0
てかサーベラスの設定が色々と超越してるのがそもそもの破綻の原因じゃね。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 03:48:58.54 ID:or/Zfj940
カタリストがあんな子供ってのもな
どうせなら自分のキャラが男性ならシェパ子が
女性ならシェパ夫が現れてもいいのに
681名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 03:49:56.66 ID:QrG9muRw0
いくらなんでも組織の規模がでかすぎるよなあ。
シェパード使わなくともコレクター倒せたんじゃないか。
人間リーパーも確実に回収できただろうし。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 04:13:57.23 ID:xi46O4CYI
2の規模で良かったのにな、というか情報こそ私の武器。じゃなかったのかイル男さん
3はサーベラスをどういう立ち位置に置きたいかイマイチよく分からん
683名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 05:25:16.41 ID:ss6SCX570
>>680
あの子供はほんといらない
あの子供に無理矢理感情移入させる→最後カタリストとして映し出す。
正直アンダーソンとか死んでいった仲間とか映し出したほうがまだマシだった気がする
684名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 07:42:27.52 ID:ZGiyPjJ90
クォリアンとゲスの同盟が出来てる時の最終決戦はクォリアン艦隊しか描写されないが
ゲス艦隊だけだとそのバージョンもあるんだな

それにしてもクォリアンはなぜ農場船を決戦に持ち込むのだろうか…
685名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 07:42:45.42 ID:ZGiyPjJ90
あ、もう必要ないからか
686名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 07:56:56.96 ID:BChEhJA1O
やけにこの子供でてくるな…って思ったら最後出てきても
「えー!?この子だったのー!?」なんて別に驚きもせず。

アンダーソンが隣で死んでシェパもああ死ぬのか…ってしんみりしてたら続きでポカーン。
カタリストのとこはバッサリカットでオッケー。

出撃前にあんだけロマンス相手としんみり死なないでやってたのに特にだし。
てか一緒に突撃したのに最後ちゃっかりノルマンディーに乗ってて吹いた
687名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 08:09:07.97 ID:AuT9AsaZP
つか今回死なないでイベント多過ぎ
今までだって必死の突入やってきたのに
今回だけ今生の別れを何度もやらされたのが鼻につく
俺生きて帰る気満々なんで死亡フラグ立てんといてやって気持ちになったわ

2の仲間で生きてる奴らもわざわざビデオ通信で話しかけてくる内容はお別れの話ばかりだし
同じ気持ちでいてくれたのはジャックくらいか
リアラの別れの言葉もいまだ聞いてない
688名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 09:23:36.63 ID:VMXykUts0
今クリアしたよ
うん…うん…
ED三つともシェパードがお星様になっちゃったけど戦闘資産や選択肢で変化あるの?
689名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 09:29:28.68 ID:ZGiyPjJ90
戦闘資産が低いと

・選択肢が赤青二つしかない
・艦隊戦のムービーは人類がボコられるシーンに変わる
・エンディングの赤い爆発で兵士が蒸発して、地表が焼かれる
・エンディングの青い爆発でリーパーが撤退するとき、兵士が喜ばない
690名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 09:30:00.80 ID:AuT9AsaZP
>>688
戦闘資産が一定値以上で赤を選択すればシェパード生存?らしきムービーが数秒だけ追加される
691名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 09:33:41.50 ID:wLxQTMSSO
赤は機械死ね死ねなのにシェパ生きてるってなんか納得いかんね
692名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 09:38:06.46 ID:VMXykUts0
大筋に変化はないのかぁ
外人てなんで神とか別次元の存在とかもってきたがるんだろ
リーパー倒した!全種族が互いに手を取り合う後日譚を感動的な音楽とともにムービー流してハッピーエンドでいいのに
勧善懲悪でいいのに!
693名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 09:52:53.43 ID:rO4e0K4a0
>>690
実働戦力が5000以上じゃないか?
戦争資産7000超えてたけどそのカットシーン入らなかったよ
今のところcoopかアプリやらない限り無理だよね…
694名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:06:08.31 ID:q+h9jGsO0
どうしてもマルチやりたくない人はどういう心理なの?
めんどくささとか人見知りがED見たい欲望に勝っちゃうってこと?
楽しいのにな
695名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:43:38.68 ID:mxAlCkLn0
http://www.youtube.com/watch?v=ZKNmMnCQpVU
ワロタ
やっぱりエヴァの出来損ないよねあの終わり方
696名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:45:16.45 ID:rO4e0K4a0
うん…TPS凄く下手だし(ストーリーモードのカジュアルでやっとクリア)
顔も知らない人にエンディングの数秒のために迷惑かけ続けるのは気持ち的な抵抗大きい
ソロプレイで延々頑張るんならアプリでも変わんないかと
697名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:45:40.06 ID:VMXykUts0
うん、カタリストっていうか…タカリストだね
各サイクルの文明タカるよーDNAタカるよーおらっもっとサイクル繰り返せや文明くれや
みたいな

Biowareにも金をタカられたんやな
698名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:46:47.19 ID:AuT9AsaZP
いまのところはそうだね
ただ、サービス早期終了に定評があるEA鯖につき
COOPはそのうちなくなるかも
699名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:53:05.84 ID:BChEhJA1O
>>687
確かに死亡フラグいっぱいすぎて生きる気満々だったけど「あぁ死ぬんだなあ」って悟った。
ビームで大ケガしてからは本格的に死ぬんだなと思った。
シェパもサレンが死ぬ時「私もすぐに行くわ」って言ってたし。

オンラインはまだやったこてないけど挑戦はしてみたい。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 11:05:56.46 ID:Z98kaN2+0
>>681
本当にそう思う。サーベラスだけで戦闘資産5000とか行きそうだ。

>>682
結局、ストーリー上の理由ではなく、ゲーム構成上の理由だったんじゃなかろうか。
「リーパーによって作られた各種のハスク以外に、普通の兵士的な敵が必要だった」
ということ。
最初から最後までハスクやらデストロイヤーやらとの戦闘だったら、単調過ぎかつ意気阻喪だったことだろう。

2では、同じような位置にいたのが各種の傭兵群だった。
コレクターとばかり戦わせるわけにもいかなかったから、各種のリクルート・ミッションで散々傭兵たちと戦うことになった。
どっちがメインの敵かわからんくらいだった。

3では、究極目標が銀河の全種族をまとめ上げることだから、もう傭兵は敵として使えない。
(傭兵は複数の種族から構成されているからね)
だから、人類という単一種族で構成され、悪役として最適なイル男に率いられたサーベラスが
一挙に巨大な「裏切り者」として格上げされたんじゃなかろうか。
でもって、2で散々戦った用兵たちが
シェパの口先三寸であっさり「戦闘資産」の側に寝返ってくれるんだから、かなりのご都合主義だよね。

だがまぁ、サーベラス軍との戦闘が非常に面白いので、オレ的には赦す。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 11:38:09.86 ID:AuT9AsaZP
3発売前(というかアートブック発売前)までは
イル夫率いる純サーベラスと
リーパーに操られた新生サーベラスに分かれてるみたいな妄想してたよね
702名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 11:39:20.58 ID:AuT9AsaZP
個人的にはポストセイン枠と予想してたカイレンがただの馬鹿なガキだったのがショック
703名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 11:43:15.46 ID:uCPKa7Jr0
カイレンは絶対読んでもらえるように送信者名変えて
しょうもない勝利宣言メール送ってきたとこで吹いたわ
「やはり読んだな」じゃねえよw
704名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 11:49:43.77 ID:q+h9jGsO0
>>703
やべえw
そう考えるとカイレンさんすげーチャーミングに思えてきた
705名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 11:52:39.81 ID:or/Zfj940
>>704
あのメールは煽りメールだからな
ねえ?どんな気持ち?必死に這い上がって来たのにビーコンもってかれてどんな気持ち?(AAry
706名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 11:59:44.73 ID:BChEhJA1O
>>703
確かに笑えたw
やはり読んだなが、なんだこいつ構ってちゃんかよって思った。
犬属性に近いな。
助ける要素あってもよかったなーとは思うが。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:06:34.15 ID:rO4e0K4a0
フォーラム見てきたけど、海外の人達もエンディングの解釈じゃなくてプロットの欠陥を上げたり、
こうだったらまだ許せるのにっていう架空のエンディングを挙げたり…
結局実際にBWが提供したEDそのものには語るべき要素なんてあんま無いって事だよな。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:10:02.07 ID:vwATFdkmO
カイレンがなんで宿敵なのか未だに理解できない
たしかにインセインで一番うざかったが
てかハービンジャー?との決着はどうした
最後レーザーで一方的に敗北させられたが
709名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:23:33.07 ID:TekluvRS0
あの子供の正体がカタリストって思ってる人多いな。
シェパードの前に現れたから心に深く残ってるあの子供の姿を投影してるだけなのに
710名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:26:27.43 ID:nbzPgJNw0
>>709
むしろそれ意外は考え辛いんだけど違うのか
ちなみにこのスレは全然読んでない
711名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:26:40.71 ID:OYCcmYHu0
>>700
2で散々人類拉致したんだから、
新キャラでリーパーハイブリット兵出せばよかっただけ。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:27:05.19 ID:ZGiyPjJ90
ライター「あ、そういえばスペースオペラなのに宇宙ニンジャが登場してなかったな…」

こんな感じのキャラ
713名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:29:22.02 ID:OYCcmYHu0
あの子供の正体がカタリストで、潜入してたでも話はと通る。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:33:57.95 ID:OYCcmYHu0
715名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:41:20.20 ID:Z98kaN2+0
>>711
拉致した人類は、ハスクになっているよ。
リーパーが生命体を改造するとさまざまなハスク状態になる。
プロセアン→コレクター
人類→ハスク
バタリアン→カニバル
トゥーリアン→マルーダー
クローガン→ブルート
アサリ→バンシー 等々。
これは一貫した設定だよ。

リーパーがヒューマン型兵士など作ったら、それこそ設定の破綻。
それくらい理解してくれたまえ。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:44:58.10 ID:or/Zfj940
>>709
レネゲ一直線、ガキ?知るか死ねカス
と言わんばかりのシェパードにもそうなるってのがおかしい
717名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:52:37.30 ID:l6EONQ+D0
>>715
人類が一番弱っちいよね
銃も持てず突っ込んで殴りにくるだけってなんか情けない
718名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:58:25.61 ID:BChEhJA1O
昨日青ED迎えたから赤と緑EDもさっき携帯で見てきた。
緑はジョーカー目ェ…って感じだった。
赤は画面小さい暗いでよく見えなかったけど
ガレキの中で見えたのってシェパの顔?胸らへんのアーマー?
顔だったらあまりにも丸コゲすぎて逆に死なせてやれよ…って思っちゃったよ。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 13:05:02.68 ID:Tada0t2Z0
>>712
いきなりNINJAが出てきてクソ吹いたわ
サーベラスは間違いなく厨二病
720名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 13:07:05.01 ID:l6EONQ+D0
30万ものバタリアンごと星系一つ潰して平然としてるシェパが、たった一人の
子供にとらわれるっておかしいので洗脳説も納得
2周目以降はあの子供見ると気味が悪い
インセクリアしたいんで2周目始めたけど、糞EDにムカついてやさぐれ気分で
レネゲ真っしぐら重要ミッション以外全て見捨てる最短コースで、モーディンも
ケイダンも殺してしまった…
721名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 13:13:01.98 ID:mxAlCkLn0

顧客が求めたもの:天元突破グレンラガンみたいなある程度すっきりする爽快なラスト
スタッフが作ったもの:エヴァンゲリオン旧劇場版みたいな大荒れするラスト
この騒動は結局どうなるんだろうな
722名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 13:20:50.07 ID:OYCcmYHu0
>>715
つサレン

それくらい理解してくれたまえ。 だってwww
723名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 13:26:54.05 ID:OYCcmYHu0




   答え 辞めたライターの設定つかえません。



724名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 14:07:28.07 ID:cVEQNC2Y0
例えがアニメかよ 世界が狭いな せめて映画で
725名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 14:18:14.05 ID:Z98kaN2+0
>>722
サレンだって巨大ハスクでしょうが。
あんた、本当に理解力に乏しいねぇ。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 14:34:37.02 ID:ldktd3E30
もう今回の3はなかったことにしようw
抜けたライター陣連れ戻して新たに書いてもらおう
727名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 14:48:05.29 ID:OYCcmYHu0
http://video.fc2.com/content/20111126BBBv4xL0/
最初からヴォーロンなじゃあ最後イルミナ加入の
三択かよ
728名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:06:02.07 ID:mxAlCkLn0
>>724
海外でもよく引き合いにされるのはその2つか指輪物語とかだぞ
映画で例えるならハリウッドのよくある大衆映画を求めてたらわけのわからないSFオタだけが絶賛するマイナーSF映画見せられてた感じだけどな
729名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:08:17.18 ID:8nw0elIK0
いやME3はSF映画求めたら出来の悪いハリウッド映画見せられたって感じだろ
730名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:11:15.61 ID:CtepwKS/0
大荒れさせるっていうのも話題作りの方法ではあるから、悪い話でも無いのかもな
731名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:11:46.54 ID:bUJCSgLp0
いや、よく考えたらあの子供の正体がカタリストでいいのか?w
最初ガキ見つけた時アンダソンが「何してんだ、早く行くぞ」みたいにガキに気付いてなかったぽいし、ガキも「シタデルはぼくのいえ」みたいなん言ってたし

まあ結論はラスト五分イラネ
732名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:19:55.33 ID:xi46O4CYI
まあ荒れて話題にはなるだろうけど
次からの売り上げはやばくなるんじゃない?
しかしMEは7周ぐらいしたけど3は2周目入る気すら起きんわ
733名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:21:21.48 ID:Sf5SkhYw0
赤エンドのシェパード生存って瓦礫に埋れてるN7アーマー着てる奴が
ピクって動いて息するだけ?
箱版1、2の実績コンプしたデータ引き継いで実働軍事力5000超えてるんだが
まだ何か条件あるの?
734名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:23:51.66 ID:OId8MR/j0
>>731
いや、あれは単にUIとしてシェパードの心に深く刻まれてるネタをカタリストが引用しただけだろ
たどり着くのがシェパードじゃなくてアンダーソンだったら別のUIになるだろ
735名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:30:07.05 ID:rO4e0K4a0
百万歩譲ってもさっきまで背中並べて戦ってた恋人がちゃっかりノルマンディー乗ってるのは許せん
普通に辻褄合わん映像ぶっ込むから、悲しいけど仕方ないっていう諦めにすら到達出来ない。
高EMSでシェパ生存だし、もう俺の中では破壊エンドもちゃっかりゲス生き残ってる事にした。
ノルマンディーワープしてるし大気圏外での爆散から生還してるしもうこの時点で何でもアリだろ
カタリストは騙リストだったんだよ!
736名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:30:12.88 ID:VMXykUts0
銀河結集しないとヤバい!種族滅びちゃう!っておもったから必死こいてアサインメントとかタルいお使い我慢してこなしたのに意味ないんだもんなぁ
2のラストみたいに選択次第で一部の種族が絶滅したり犠牲になったりするのかと思ってドキドキワクワクしながら最後迎えたらアレって
1からの積み重ねてきたモノをぶち壊してるのが嫌すぎる
カタリストがああいうぞ存在だっていうのはいいよ別に、あぁはいそうなんどで済ませるし
んなもんよりトゥーリアンは?アサリは故郷どうすんの?ゲスとクォリアンはちゃんと生活できてんの?クローガンは平和に子供増やせてるか?サラリアンは?
ジェイビックはその後どうした?自殺したのか?チャクワスとシェパードの祝杯は?コンラッドが英雄になっちゃったりしてないのか?アリアはオメガ奪取したのか?
こういうとこが見たくて頑張ったのになぁ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:31:16.21 ID:CtepwKS/0
「シタデルは自分の家」といいながら、「シタデルは自分の一部」とも言ってるんだよな。

しかし最後の三択はあくまで、リーパーを創造した存在の都合であって今のサイクルの知的生命体に
とっては知った事じゃ無い気がするんだが。まあそれを受け入れず、これからは自分達で決めるんだ
って話になってラスボス戦が始まると、上で言われてる通りハリウッド映画になっちゃうけどね
738名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:32:39.24 ID:CtepwKS/0
>>736
アリアのオメガ奪取はそのうちDLCで出そう
739名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:34:37.55 ID:wLxQTMSSO
アリアとかどうでもいいわ
740名無しさん@お腹いっぱい。
ノルマンディーで地球から逃げるシーンのBGM、いいと思わないか