グローランサー総合スレ134周目

PS2で発売されたグローランサーIVのリメイク作品がPSPで登場！
新キャラ、新ストーリー、新イベント追加！主人公の選択次第で悲劇のシーンも回避できる！?

PSP 『グローランサーIV オーバーリローデッド』
公式サイト　ttp://gl4ol.atlusnet.jp/

発売日：2011年 8月18日 発売
価格：6279円（税込）
対応機種：プレイステーション・ポータブル
ジャンル：ノンストップドラマチックRPG
CERO：B

前スレ
グローランサー総合スレ133周目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1323445353/

【公式】
アトラス
ttp://www.atlus.co.jp/
アトラスゲームポータルサイト「アトラスネット」
ttp://www.atlusnet.jp/
グローランサー
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/gl4/cts01_top.html
グローランサーII　The sense of justice
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/grow2/
グローランサーIII　The dual darkness
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/grow3/index.html
グローランサーIV　Wayfarer of the time
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/gl4/
グローランサーV〜Generations〜
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/gl5/index.html
グローランサー�Y　precarious world
ttp://g6.atlusnet.jp/
PSP版　グローランサー
ttp://gl.atlusnet.jp/
＊うるし原智志公式サイト
ttp://www.earthwork.ne.jp/
【PSP版グローランサー 攻略wiki】
ttp://www23.atwiki.jp/pspgrow/
【グローランサー2 wiki】
ttp://www47.atwiki.jp/growl2/
【グローランサー6 攻略wiki】
ttp://www35.atwiki.jp/grow6/pages/19.html
【グローランサー4 オーバーリローデッド 攻略wiki】
ttp://www14.atwiki.jp/growlanser4_or/
グローランサーIV ツイッター
ttps://twitter.com/GL4OR_atlus

関連スレ

【PSP】ｸﾞﾛｰﾗﾝｻｰIV ｵｰﾊﾞｰﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ　Part17　（携帯ゲーRPG板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1325863199/
【PSP】グローランサー　Part11　（携帯ゲーRPG板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1316358275/
【PSP】グローランサー�U・�V・�Wの移植祈願スレ（携帯ゲーRPG板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1250416587/
ラングリッサー グローランサー 総合 part10　(ギャルゲー板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1303207541/
【au】グローランサー【BREW】　（携帯電話ゲー板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/appli/1181860224/
ラングリッサー49章（レトロゲーム板）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320444167/

*以下は21禁
木村義浩（うるし原智志）最高！その18
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1324816479/
グローランサー・ラングリッサーのエロパロスレ5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1252764402/

次スレは>>980　建てられない場合は報告すること

>>1乙っと逃がさないぜ！

その時が来るまで、お前を>>1乙する！

>>1乙だよ！

クライアスが普通に嫌われる理由
　　　　　　／|ｼｭｯ 　　　　　　　「お前とは、ずっと続きそうな気がするぜ　　　ﾌﾟｯ」
(´･∀･｀)つ〆―
　　くく ��

　　＊＊超ネタバレ注意＊＊

◎ストーリー編
・会話中は汁人を放置し、時折思い出したかのように話を振っているフリをする。「"みんな"はどう思う？」
・終始眼鏡と勝手に話を進め、汁人には時折話しを振るが、少しでも誤った選択肢だと即時苦言を呈してくる。
・父に捨てられ傷心の副官は「できれば…貴方に…」と汁人を立てるが、こいつは「ちょっと借りていくぜ」の一言。
・汁人の「バイタルエネルギーを補給しないと死ぬ」体質にブチ切れ、汁人をなじる。「こんな奴がいたなんて！」
・汁人のお陰でスクリーパーを倒せるのに、シェリスがいかにもクライアス一人で事を成したかのようにふるまう
・一度も上司と思ったことはないのに、「お前達を部下と思ったことはねぇ…仲間だ。」とのたまう。
・薬が必要なエイミーさんに対しては、華麗にｽﾙｰ。信者なら飲んでもおｋ。
・平和維持軍総司令の息子だからか、「クライアス来てくれたか！」「クライアス様の意思に共感しました！」と他人が持ち上げる。
・クライアスＥＤで汁人にタッチを望むが、汁人はやる気無しで相当恨んでいる様子。もっとも、プレイヤーはもっと恨んでいる 。
・プレイヤーキャラではないが、５の主人公はクライアスである。そして、５の物語はクライアスの物語である。
・ちなみに、プレイヤーキャラは兵士１＋αである。

何度見ても吹くｗ

>>1
俺達のスレにこんな乙がいたなんて！！

とりあえず、この動画を見てくれ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16018227

この1位をどう思う？

>>6
最後の二行が相変わらず止めすぎるなｗ

レムスのもなかったっけ

■レムスが嫌われる理由■
　　　　　　　　ｼｭｯ 　　　　　　　「クソすればいいんですね、プッ」
⊂(´･∀･｀)つＤ　　　ミ→
　　 くく

　　＊＊超ネタバレ注意＊＊

◎ストーリー編
・怪我した主人公を雨の中放置し、死んだ仲間の墓を作る。目覚めた主人公に「あの傷でよく助かり…あれ?傷が消えてる…そんな」
・魔力が無い時に主人公が見えているものに対して「頭が変な人」と決め付ける。
・そして自分が見えるようになった時には見えないバウアーを鼻で笑う。
・夫&娘を亡くして傷心の団長妻（初対面）に「ママと呼んでいいですか？」と発言。
・フレーネの「天使は本当に人殺しを楽しんでやっているんでしょうか？」発言でブチ切れ、フレーネをなじる。
・ルーミスのお陰で収容所へ行ったのに、いかにも自分一人で計画を練ったようにふるまう。
・体力が無い他のルインチャイルドを無理矢理船に積み込みあぼーんさせる。
・天使が見えないバウアーさんに対し、「あれが見えないんですか？(ﾌﾟ」と言う。昔は自分も見えなかったのに・・・
・ﾏｰｷｭﾚｲ王家の産まれと知ってから「いままで通り普通に接して”も”いいですよ」と他人を見下す。
・ノーマルＥＤで主人公を忘れ、なおかつ「きっと忘れてもいい事だったんですよ」と言う。一番主人公と長く過ごしたのに･･･
・レムスＥＤで主人公を忘れた後、再会して思い出すが「アハハ、忘れてました」とすごく爽やかに流す。反省の色無し。

◎使い魔に対する仕打ち
・使い魔ｱﾎﾞｰﾝ後、落ち込んでいる主人公の元へ嬉しそうに2号を"作って"持ってくる。「新しい○○ちゃんはどうですか？」
・２号の名前を変更すると「名前変えたんですね、なぜです？」と無配慮な発言をかます。
・使い魔２号に「１号は戦闘が終わったら"お疲れ様でした"って言ってくれてたんですよ」 と１号の言動をまねる事を強要。
・ﾗｲﾝﾌｧﾙﾂ基地に戻った時、使い魔2号(ﾏｰｷｭﾘｱ産まれ)に「あなたはここで生まれたんですよね？」と心をえぐる発言をする。

◎戦闘編
・戦闘で指示を与えると「クソすればいいんですね」と言ってくる。
・攻撃時にでいきなりヒステリックな声で「ひぃえぁ！」と心臓に悪い声で叫び、プレイヤーを驚かせる。
・近接攻撃キャラが敵に向かう前に遠距離攻撃で横から経験値をかっさらい、ボス戦では攻撃を外しまくる。
・リミット技LV3の入手条件が困難でありながら、入手時はラストダンジョン中盤を過ぎており使用機会がほとんど無い。

レムスのリミットは何か開発にとって特別なものだったんだろうか？
意味ありげに沢山手渡されてきたジュエリーがレムス技用引換券だった時のガッカリ感

団長が「辛い時はこれを握り締めて…」とか伏線ありげに手渡してきたのは何だったんだYO！！

レムスに関しちゃORで徹底的に直されちゃったから貼る意味ないけどね

でもＯＲのレムスはコレジャナイ感がある
それでがっかりした俺は意外と毒性のあるレムスが見たかったんだと気づかされたよ
まあ変わってなかったとしても単純にむかつくだけなんだけどね

PS2のグローランサー2をクリアしたけど
EXTRAの一番上が出てこない
どんな条件をクリアすれば
EXTRAの一番上が出るのか教えてください

レムスは改善されたせいでなんの面白みも無いいい子ちゃんになっちゃったよな、別に前のがいいってわけじゃないけど

もうレムスはネタキャラじゃなくなっちゃったから今度はフレームさんのテンプレでも作ろうぜ

こんなんか。まあ別スレで昔レスしたの引っ張っただけだが

・主人公を運命の相手というが対面と同時に理由をド忘れ
・お陰で本来一番古い幼馴染の筈が記憶喪失により昔語り無し
・記憶喪失キャラが以後量産され、特徴の唯一性も消える
・天使が天使が、とやたらアピールするもその天使が中盤で退場
・最大の見せ場の筈の天使との決戦ではワカメに電池扱いされて終了
・休暇でそれぞれ生き方を変える出来事のあるPTメンのイベントに対し『お絵かき』
・攻略確定条件が珍獣描いて日記見つけて一言会話するだけ。ド地味
・終盤戦力としてすら空気。強技のオーバーランも剣の舞封印して貰わないと出番無し
・EDで唯一の主人公記憶者…かと思えばイライザとレムス以外大体覚えてる
4or
・一切活躍の場増加なし。思い出話ポジを役職被るボクっ子が持ってく
・天使因子消滅があっさり判明し、魔法と共に消える主人公の不安の部外者となり見せ場減少
・ラストバトル、天使能力で主人公と背中を守る使い魔。エンジェリックチャイルド()笑
・同条件のワカメが天使に特攻で魅せただけでは足りずラストでまさかの見せ場。メインヒロイン()笑
・デュルクルートで絶対の味方と思ったらまさかの大裏切り・・・で目立つかと思えば死亡後一切空気

4ORの追加された分だけフレーネさんのヒロイン力が他に渡っていった印象

最後の全員集合のムービーでさりげなく
「イライザさんが彼と『私』を助けてくれなかったら世界は救えなかったかもしれません」
って軽く存在感アピールしてたのに少し笑ってしまった
つーかそれならレムスとカルナス（だっけ？）も助けてもらってたんじゃ…

でも４のヒロインって地点でフレーネはだいぶ恵まれてると思うぜ
新ルートエンドとかエロくて良かった

１リメなんかは新ルートに入ったとたんにルイセ以外の旧ヒロイン全員空気化
パーティメンバーからも外され、エンディングすら無いという有様だし
せめてボイスくらいは欲しかった・・・

>>13
その後すぐ入る遺跡で黄色を選べってこと。

フレーネで空気なら、２、３、５？なんか空気ってレベルじゃないな。
逆に１のルイセは出しゃばり過ぎ。１Pで主人公も空気にするほどだしな。

比較の問題なんだろうな
仮に5に空気さん持ってったら空気さん一択の唯一神メインヒロイン無双だし

4に魅力的なヒロインが多くてかつ重要設定なメインヒロインの割に
肩透かしなイベントが多いからってつけられたネタなんだろう

ルイセはでしゃばりって程でもないだろ
普通のメインヒロインならあんなもんだ
1Pは除くが
２、３、５はそもそもメインヒロインって形で
押し出されてるキャラいないんじゃなかろうか

他のシリーズやってから１やるとルイセの出しゃばりが目に付く
さらに１Pで、ゲヴェル細胞持ちが増えて主人公の価値が下がってるのに、
最期はルイセと棒羽が全部持っていく

義理とはいえ妹をメインヒロインにするっていうのもな・・・

妹ヒロインなんてラング4の頃からいるわな
元々ギャルゲじみたゲームだし今時妹ヒロインなんぞ有り触れてるだろ

だが1pがいらんのは同意

１Pなら分かるが1の通常プレイで出しゃばってると感じるなら
単に個人的にルイセが嫌いなだけじゃねーかｗ
ゲヴェル戦まではメインヒロインだが終盤からは完全に主人公メインだし

それは・・・あるかもしれないな
５でもそうだが、嫌いなキャラがいると逆にそいつにばっか目が行ってしまうな
だから主人公じゃなく、そいつが活躍するとその印象が強く残るんだよ

？？？「こんな奴がいたなんて！」
？？？「きっと忘れてもいい事だったんですよ」

とかな

1本編なら、ルイセは物語のメインキャラでヒロインの一人、って立場かな？
カーマインとの設定的な接点が明確で強い事に加えてメインキャラ。
でしゃばりキャラ認定されてもおかしくはないかな。

だが、他のヒロインがアピール強いんだから別に良いじゃないか(笑)

ルイセは好きだろうと嫌いだろうと、外せないからな。どうしても印象強くなる。
まぁ、仮に外せたとしたらテレポート使えなくて大変になるんだけど。

ルイセは好き嫌い別れるキャラだよなー
甘えん坊で泣き虫な妹キャラって、好きな人はすっごいハマるけど苦手な人は本当に拒否反応が出る

ルイセを受け入れられるかどうかで、１の評価って変わってくるんだろうな

初期作だったのもあり主人公含め3人固定なんてやらかしちゃったことは
流石にキャリアも反省したんだろう、以後は

2＆1P：全員完全固定
5&6：初期メンバ以外スポット参戦程度
あるぇー？

好きなキャラだが1Pだけは無理だったな
羽を助けようとみんな頑張ってるが
まったく共感できない仕様はどうかと思う

あそこはアドモニッシャーよろしくジャスちんに特攻するべきだったな。

そういや最後のジャスティンの謎形態って何だったんだろ
あいつただの人間だよね
パワーストーンの力か？

デュンケルス(笑)と融合したんじゃなかったっけ？

>>10
相変わらず？
最後の2行は>>6で初めて追加されたやつで元々無かったぞ
その前の行も追記がされてる

>>33
４もパーティー固定期間結構長いよね、フレーネさんがなかなか外せない

ぶっちゃけ、デュンケルスってなんなんだろうな
４の闇とは性質が違うし、強大さも闇のほうが上
触れるとモンスターになるのはいいとしても、何故ユングになるのかいまいち不明だしな

グローシュの逆の物質だかなんだか言ってたがもう覚えてないな
あまりに酷すぎる内容で一回プレイして封印しちまったし

政治だよとゼノスさんがやられちまっただけは鮮烈に覚えてる

１Pは、>>34でも言ってたが、パーティーメンバーの棒羽に対する行動にまったく共感できないし、
ジャスティンは言ってることが支離滅裂で政治だよ！でネタにしか思えない
全ての元凶である棒羽はあんだけ好き勝手やって最後ルイセと一緒に持っていって、何が架け橋だよ！

架け橋を忘れちゃいけねぇぜ


まーあと魔法学院屋上にひたすら登らされてクソめんでぇと思ったことくらいか

リシャール関連のイベントは良かったよ！
新ルートだけじゃなく、旧ルートでも助けかったけど

>>41
ヴェンツェルがいってたことだなグローシュの逆の物質な
でも、魔物になるとはいってたけど、ユングになる理由っていってたっけ？
正直自分も覚えてないんだが・・・

デュンケルスは本当にぽっと出の設定だったから後付け説明に次ぐ説明ばかりだったなぁ
光の因子グローシュに対して闇の因子デュンケルスって形にしたかったのは解るけどさ

ユングになるのはアレだよ、新しく魔物デザインするのめんどくさかったんだよ。
だから色違いでお手軽に済ませたのさ。

リシャールは確かにそこそこ良くはあったな
てか助かり方からして旧ルートでも助けても良かった気がするわ
４みたいに出来なかったのだろうか

リシャール助かるとラストでゼノスが隊長の息子だから
装置が云々ってネタができなくなるからだろうな

エプロン以外にゼノスのほぼ唯一の見せ場なんだから奪わないでやれ

ゼノスは最初っから最後まで仮面の男として登場すれば良かったんじゃないか？
リシャール死亡→仮面が取れる、リシャール生存→仮面のまま

>>46
闇にも光にもなるのがゲヴェル交じりの主人公だから
ゲヴェル細胞持ちはどいつも闇にも光にもなるとした結果が闇()とのバトルで
闇の因子浴びるとゲヴェル的なものになる、みたいなこと考えてたんじゃないかな

仮にそうだとしてもユングはゲヴェルの元とはいえただの原生動物で闇関係無いんだけどさ

ゼノスさんは正直ノーマル状態より仮面被ってるシャドーナイト形態のが攻撃範囲も広くて強いから困る

どっちにしても足は遅いけど
ローランディア城でエリオット襲うとき一人だけあからさまに置いてけぼりくらってて泣けるｗ
あと関係ないけどPS版だとシャドーナイトの時も普通に白の甲冑そのまま着込んだ状態でバレバレ過ぎて笑った(PSP版の立ち絵で修正されてたけど)

ユングは魔法適性皆無≒グローシュに縁の無い生物だから
グローシュと逆の物質デュンケルスに満ちてるって後付けなんじゃね

３のせいで時空戻っても大丈夫だろってツッコミを何とかしようとした苦肉の策を笑ってやるなよ

>>52
ほんと、主人公の闇の設定は肩透かしもいいところだったな、あれじゃあ主人公じゃなくてもいいし

ユングはゲヴェル自身の細胞から作りだされたモンスターで、原生動物はゲーヴだったはず
それでも、ユングになる理由はわからないが

でもカーマインが闇に堕ちる展開って想像できないんだよな
2でも俺は大事な人を守りたいだけだ、って言い切ってたし
もとの仲間、母や妹と対立するほどの理由ってちょっと思い付かないかも
ゲヴェルに操られて、生きるためってのはリシャールで既にやってるし

その大事な義妹を殺されたら闇ルートまっしぐらな気もするぞｗ

当時闇って聞いてすごくわくわくしてたのに…

俺はメルフィの立ち絵見てワクワクしてたさ・・・

>>59
ティピの台詞にとっても期待したのにね。黒塗りコピーキャラが敵てファミコンかよ

>>60
発売前
まさかの飛行ユニット！？＞＞またドジ眼鏡()かよ
発売後
眼鏡＞＞(地雷の壁)＞＞棒羽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしてこうなった・・・

録画してずっと見てなかった猫神やおよろず見たら棒羽の人出てた
棒じゃなかったけどやっぱ下手だった

有翼人ってエルフと同じくらいビジュアル的に映えるのにね
なぜ対の要素である声に西友じゃなくタレントを持ってきたのか・・・

結局はプレイヤー次第だからな闇に堕ちて虐殺でもいいと思う
ただ、>>57のいう２のカーマインじゃあウェインに勝てないわけだな

なんかやたらウェインをプッシュする人が居るな
俺もウェインは好きなほうだが、さすがにカーマインより強いは無いよ

カーマインもライエルも馴れないリングウェポンに戸惑ってるだけさ
実家に置いてきた最強武器防具アクセを持ち出して、1で取得してあった魔法を解禁すれば

>>57のいうカーマインが闇に堕ちる展開って想像できないというのなら
光と闇が備わっていなくて最強に見えないということだｗ

冗談はともかく、プッシュもなにもウェインがカーマイン倒しちゃってるからな

言霊の仮面ルートはネタっつーかウェインにとってバッドエンドじゃね？

まあ、正史ではないのはわかるが、力を比較する上ではステータスや戦闘結果を見る必要があるだろ？
カーマインが１のステータスや能力ならカーマインのほうが遥かに上だろう
が、２で比較すると・・・な

そりゃあんな序盤に1クリアのレベルで加入したらバランス崩れるものｗ

傭兵ルートで出現したライエルの手ごわさを見るとなー（棒
主人公補正って2のためにあるような言葉だな

>>66
カーマインはともかくライエルは１の頃からリングウェポン使ってた可能性があるんだけどな、というかそのほうが自然というか
後付け設定だがグレンガルの弟がリングマスター疑惑あったりするし

しかしグレンガルってかっこいい名前だな
脇役の武器商人に使うにはもったいない

6の汁人引き継ぎは2の反省点を踏まえてのものだったのだろうか。

ウェインだってシリーズ内の１作品の主役なんだから、
終盤には他のシリーズ作品の主役に匹敵する力の持ち主になってたって別に問題はないはずだが、
前作のキャラに先に思い入れが出来てる上に、
同世界同時代に存在していて、集団戦とはいえ今作主人公が前作主人公に勝って進むシナリオがあるのは
やはり不満も出るわな。
しかも2は1のファンディスクみたいな印象あるし。

これが例えばカーマインと、スレインやニラが互角扱いだったら文句も出なさそうだし。
5で育てきって引き継いだ汁人が、普通にゲームを進めた上でのヒッヒより強くて文句が出てこないのは
主に同情票によるものだろう。

ウェインがカーマインに勝てる理由なんて
操作出来る主人公だからとしか言いようが無いぞ
性能で言うならあの中で設定が一番ショボそうなハンスが最強になるし
設定で言うなら言動や扱いからして
ウェインはインペリアルの新人にしかならない

>>74
２の時に１のデータ引継ぎはやりたかったらしいけど
当時、別ハード同士のデータ引継ぎは任天堂が特許持ってて無理だったらしい

>>74
能力と、設定で見れば歴代最強は天使化できる４主だけど、使えば死ぬから除外
となると精霊使いの３主が最強っぽいけど、最後ホムンクルスで力消失、もしくは魂が消えるので除外
で、１主が最強かといえば、２主人公とはいえ普通の人間のウェインに敗北している
２がなければ最強でもいいんだが、下手すると１Pの歴史になるからグローランサールイセになってしまう・・・

ちなみに、６主はクイーンスレイヤーの試験で超音波結界なしのクイーンを倒せるから強さは６＞５かな

データ的には4
設定的には戦闘用人造人間な4か6
が強者だろ、特殊能力除いた平時の戦闘能力にしたって

1や3や5が凡人に戻ったから除外というが2なんてそもそも徹頭徹尾凡人だな

最強は1の頃のカーマインで決定だろ
2は細胞切り離されて半年くらいで慣れてなかった＋>>66のいうとおりリングウェポンが使いづらかったんじゃないかね？
汎用化されたとき元の効力より制限つけて弱体化させてるんだろう

リングウェポン普通に考えたらチートだからな
精霊石つけるだけで特殊なスキルが使えるようになるし促進系つけとけばあっという間に強くなれる
ウェインが強いのは最初期の適合者で長年つけっぱなしっていうのが大きいんだろうね

1の頃のカーマインでも、３精霊使いのダークロード様や４OR主人公の天使化と比べるとな・・・
ゲヴェル細胞は１Pでジャスティンや棒羽達ももってるし、時空干渉能力はそもそもあの世界でないと使えない可能性が高いし

まあ特殊能力を除けば１、３、４、６主人公の戦闘能力はほぼ互角でもいいかもな

てか、リングウェポンってその人にあった武器が出てくんじゃなかったか？（2,3）
それを1主が使いこなせていないってことはないと思う

カーマインが使いこなせないんじゃなくてリングの方が上限値を下げてるって意味な
新開発した兵器を隣国に渡したら本国攻め滅ぼされましたなんて事になるから

ゲヴェルやヴェンツェルみたいな共通敵に対抗するための新兵器なら共有されたかもしれないが
最終決戦時にやっと本番テストじゃ共有しないだろう

>>75
インペリアルに加入できる時点で人類としては最強クラスじゃん

>>77
闘技場を考慮に入れるとIK三連戦クリアできるからIKより強いとか言えるし入れるべきじゃないだろ
本編には一切関係ない、あくまでおまけ要素なんだから

>>81
それだとカーマイン自身より、１で強い武器があったからって理由にならないか？
上限値下げてるという設定も、他のリングマスターの台詞から察するにそれはないと思う

そういや1の高ランク武器はフェザリアンが用意してくれたものばっかだったな
2は3世界の知識の復古品のリングウェポンか
同じ武器でも性能違ったりしてなｗ

>>84
どうしてそう思ったかkwsk
リングウェポンは精神で出したり消したりできるから普通の武器とは違うと思ってるんだけど
ついでに制限仕込むとしたら装着時な
ウェインはリングつけただけで出せるけど他は調律師に頼まないとだめって点

ヴェスター「なんか雑魚どもが頂点決戦してるみたいだけどﾜﾛｽｗｗ
　　　　　　　俺が舐めプせずマジでやってたらお前ら全員とっくに滅亡ですしおすしｗｗｗｗ」

>>79のときリングウェポン普通に考えたらチートだからなって説明してくれてて、これでリングの方が上限値を下げてるってことで
１での武器＞リング　のほうがいいなんて思わせること書かれれば
じゃあリングより強い１の武器があったからってことにならないか？

リングウェポンは完全に精霊石と個人能力に左右されるだろ
1の武器はもてるだけの体力と適正が備わっていれば誰でも装備できるし
基本的武器性能が違っても全然おかしいとは思わん

リングウェイポンは武器形態にまで出現させることのできる適合者が少ないことと
精神が反映される便利さ、付随するスキルってのが売りってだけの気がする

>>82
えっ

>>87
たしかに、ヴェスターからしてみれば主人公たちの強さなど井の中の蛙ってことだろうな
天使やメダリオンがあっても完全に現界したら手が付けられないし油断しなければ最強の敵だな

油断しなければな

>>88
>2は細胞切り離されて半年くらいで慣れてなかった+>>66のいうとおりリングウェポンが使いづらかった
2のカーマインはマイナス補正が大きかったと思ってる
カーマインにとって
慣れてる１の武器＞精神力とかも絡んでくるリング　
だったとは思う、だが
完全なカーマイン＞ゲヴェル細胞切り離されて間もないカーマイン
これがあるので1の武器が強かったからはいえないんじゃないか

ヴェスターあまりにも次元違いの能力過ぎて困る
ほぼ何でもありだろこいつ
遊び半分になるのもしょうがない

何で毎度いちいちシリーズのキャラ同士で強さの序列つけたがるんだか

新作は出ないだろうし、他に楽しみなことがないから

良作が出てすら先行きが見えないシリーズだし
奇跡でも起きてくれなきゃ過去を懐かしむ以外やることねぇな

建設的な話題などあろう筈もなし

>>81
リングウェポンはバーンシュタインがローランディアに技術提供したわけじゃないぞ
グレンガルに軍の極秘情報盗まれてその中にリングウェポンの情報があった、それをグレンガルの弟が売って普及した
ほんとはバーンシュタインは技術独占したかったらしい

>>96
まったくですな･･･。

性能で言ったら、リングウェポンのがチートくさいがな
あれ装備するだけでHPMP攻防隔-MOV+付くし、ものによってはSTRDEXINTも付く
それ+精霊石でさらにスキルやら能力やら上がる、本人の努力によらずに
１の武器は攻だけだしな、極稀に特殊効果が付くのがあるくらい

シェリスの服のことだが、股間あたりどうなってんの？
なんか透けてるような・・・

やっぱりリングウェポンのほうが１のときの武器より優秀だと思うよ

仮に使いづらかったとか、上限値を下げてるとしても周りの連中は同じ条件で戦ってるわけだし、
やはり他の連中より使いこなせていないということになってしまうよ

そんな中でカーマインが慣れている筈の１の時の武器でなく、
わざわざリング持ち出してっていうのなら１主の判断ミスになる

何が言いたいかっていうと、ウェインに負けたのは武器は関係ないということ
弘法筆を選ばずってやつだ

ぶっちゃけ神様(プレイヤー)のついてる側が勝つってだけだけどな

神様が味方したのが2ではウェインだった、それだけの話

プレイヤーついてても負けることはあるけどな、1週目では

２でのステータス、勝敗の結果を考慮すると
ウェイン＞２でのカーマイン　になる

ただ>>83は否定していたが、４の闘技場を考慮に入れるとその構図は逆転する

ゲーム的な話するんなら4主は2・3オールスターを一人で殲滅できる
だからって4主＞2・3の全てとはならんし
1主を操作できりゃウェインくらい惨殺できる
が、それが1主＞ウェインの図式を決めるもんじゃない

神様がついてた側が勝ったからどうこう何て話は何の役にも立たねぇ


LV1対50だのの一週目ハンディキャップマッチやら
弱体化したあとの1主vsIK後の全盛期ウェインなんてハンデ付きだの
なんてのは論じる前提がそもそも間違えてるだろうに

考慮とイコールは違うぞ
比較するときは両者の情報を集めて推論・考察を行う
２でのステータスや４闘技場でのLvやステータス、そして２での勝敗をもとに互いの強さを考えていく
で、闘技場でのステータスを比較する場合に４主は同じ土俵には入れないことはわかるはず

逆に、カーマインがプレイヤーキャラでウェインを倒せれば
カーマイン＞ウェイン　という比較する上での重要な情報の一つにならないか？

カーマインとウェイン(インペリアルナイツ)は実力伯仲の間柄ってことじゃないかな
カーマインが勝つのもナイツが勝つのもその場の状況次第
どちらが強い、と白黒決められないくらいのレベルだと思う

条件が同じになる４闘技場でのレベル設定とか見るとスタッフ的には一応カーマイン＞ウェインにしてると思う

そういや闘技場があったな
まあアレで見ると確かにキャラの格がそのままレベルになってはいるな
ハンスやモニカ超弱いし

>>108
あの闘技場での主人公達のステータスはこんな感じ

カーマイン Lv55 HP1122・MP194 STR313,DEX314,INT308,ATK478,DEF403,MOV231,ATW52,

ウェイン　 Lv53 HP1127・MP151 STR293,DEX291,INT285,ATK425,DEF384,MOV213,ATW61,

スレイン　 Lv54 HP1075・MP148 STR304,DEX302,INT296,ATK520,DEF395,MOV210,ATW60,

ちなみに、魔法耐性はカーマイン、ウェインは全部４　スレインは精のみ５それ以外は４
>>107や>>108の言ってることも的を射ているのかもしれない

１７歳まで引きこもってたカーマイン
士官学校出のウェイン
ボディは現役暗殺者の酢レイン
傭兵団育ちのレバニラ
なんかよくわからんがレッドの息子だし多分鍛えてる汁人
巫女の護衛のヒッヒ

まあこれだけ見ると１主が一番強いってのを認めがたくなるのもわからんでもないｗ

よく勘違いされるけど引き篭りってのは家から一歩もでないことだぞ
カーマインが出られなかったのは王都からで、外には普通に出歩いてたと思うが

ウェイン以外は真人間でないところから語りなおそうかｗ

それはそうだろうな
ここで言ってるのは戦闘訓練的なことはしてないだろってこと
魔法知識は家で学べるだろうけど格闘やら剣やらはまったくやったことなかったんじゃないか

他の私兵が鍛錬頑張っていたんだろｗ
冒頭でいきなり王城に単独侵入するわ暗殺集団シャドーナイツを一刀両断するわ

>>97
そんな設定あったんだ
どこで読めるのか教えてもらえないか？

>>114
占いの結果以外は普通の人間だと思われてたしな
それを無訓練でモンスターだらけの外に出したとしたらサンドラ鬼畜すぎるｗ
確か宿屋前の質問に戦闘訓練が得意、とか答えれる選択肢あったような

>>110
汁人の説明がｗｗｗ

まあ、カーマインが最強というより、実際は最強であってほしいという希望なんだろうね

グローランサーとまで呼ばれた英雄をも倒してしまうウェイン
強力な精霊の力を行使でき、なおかつその長であったスレイン
４ORで天使の能力がすごすぎて株を大きく上げたクレヴァニール

逆に２、１Pと続編が出るたび設定も強さも、立場まで微妙になっていくのだから
カーマインこそ歴代最強と思っていた人は嫌な気分になるのは仕方ないな

カオスウォーズでは頑張っていたが

>>116
あの超展開だけは何度プレイしても茶吹くわ
ただのニートのつもりで岬まで遊びに行ったら、その夜には誘拐一味と命をかけた血生臭いバトルだぜ
回避しようとしたら、目付け無力羽虫が戦闘けしかけてるしｗ鬼畜どころじゃねーサンドラ非情すぎるだろ

いやたしかあそこは痺れ玉か何かくれただろ、超強力なやつ
誘拐犯遭遇は本当に偶然だし、むしろ有情じゃないか

>>101
ただのシステム上の理由＜カーマインがリングウェポン使用
ウェインが勝てちゃったのも、ルートの関係上、勝てるように弱体しないとゲームとして成り立たないから
仮にハンスが主人公で敵にウェインが出てくるルートがあったら、ハンスが勝つよ

初プレイ時はいきなりイベントの嵐で先が気になってしょうがなかったな
ゼノスが助けに来る所とかいきなり燃え展開でかなり印象良かったのに
あんなことに……

>>119
いやいや
痺れ玉なんて一時しのぎにしかならんよ、カレンに追いついても誘拐魔複数と戦う展開はさけられなかったし
当日にしょぼい武器防具いきなり装備して、敵の血しぶきが飛び散っても動揺しない非力ニートもおかしいだろ

何が言いたいかって言うと、やはりただの引きこもりじゃなかったと思われ

1,2,3のキャラに関しては4の闘技場でのLVがそのまま設定的な強さ順って感じがする、個人的にだが

>>122
ジュリアが初期カーマインの腕は大したことない、っておまけ小説言ってるからなぁ
序盤はそこそこ戦えても強いってほどではなかったんだろうな
でもまあ、ニートって言うほどは弱くはなかったと思うが

2のカーマインやライエルは、リングウェポン使えない代わりに素の力はメチャ強いってのでも面白かったかもな
そうすれば二人の強さを表現しながらも、精霊石装備出来ない事でゲーム的にもチート扱いにはならないし

昔のウォレスや隊長(名前忘れた)ってどんぐらい強かったんだろ。

ウォレスはナイツと互角で決着が着かないだから大体は想像できる
隊長はリシャール級かそれ以上じゃね

>>125
それだったらリングの凄さもわかるし、全体の強さのバランスも良くなりそうだな
カーマインがウェインに負けたのにも皆納得できるんじゃないか

アムロとキラどっちが強いか並に不毛な議論だな

まぁなぁ。

つーかカーマインやライエルがリングウェポン使えない理由付けが難しすぎないか？
ハンスやウォーマーでも使えるのに。

リングウェポン適合者は少ないってのは公式の見解だからどうしようもない

>>129
ダメージ大会で誰が一番高得点出し得る？とかならともかく
レギュレーションもルールも無く総合的な強さの比較をする、とか
小学生がヒーロー同士の強弱を議論するくらい不毛にしかならんわな

>>129>>132
不毛な議論で結構だが、そこまでいうのなら何か面白い話題でも出してくれよ
>>131
たしか、適合者は100人に一人の割合なんだよなｗ
まわりみんなリングマスターだから凄さが伝わらないよ

「親指大の石ころ」「マチ針」しか出せないリングマスターに含まれるわけで
それでも精霊石の恩恵に与れるから非マスターより優位には立てるだろうな

ガキだねぇ…

>>134
ちゃんとした武器がでる適合者は少ないのかもな

４のレオナは爪で、団長は常に背中にある剣が実体化してるからリングウェポンを武器化できないのかもしれないし、
３のクロイツァーも刀を何本も背中に背負ってるからリングマスターじゃないのかもな

ルイセってリングウェポン使うと剣玉使い出しそうだな、と唐突に思った

ケン玉超強いって！
振り回して500ダメージぐらい行くって！
射程も１の杖ぐらいありそう。

そして生まれたのがグローシアン室伏である

>>129
まじめに考察すると、ＴＶシリーズ最弱なんていわれるキラさんを苛めるのはやめてくれないか！

νより初代ガンダムが強いと言われるんだから最強議論って本当に意味が無いと思う

>>137
なら、クライアスがリングウェポン使うとアドモニッシャーがでそうだｗ
使用リング名は　英雄的勇者のクライアス　だな

常時全周囲攻撃発動時々糸が無限に伸びてホームランか
さすがグローランサールイセパネェ
だが2言霊ルートでウェインに愛する兄ちゃんがヤられちまったとき何故スルーしたんだ！お前は

家整理してたらps版のグローランサー（未開封）が出てきたんだけどこれ今やっても面白い？
それともPSP版買ってやったがいいかな？

このゲーム（PS版）はアタリです

>>109
カーマイン＞スレイン＞ウェインか
妥当っちゃ妥当なのかな

たったの１レベル差しかないのにatkが１００近くも違うウェインとスレイン・・・

>>140
嫁時空で戦えば「当たれー」で敵の動きが止まります

>>140>>141>>148
ここでグロランと関係ない話するなよ
一番不毛な議論してんのはおまえらじゃん

ホントガキだねぇ…

でもそのバカ丸出しの亀レスもどうかと思うの

強さ談義始まると止まらないからな、どんなスレでも荒れる元だ。
ココはオッパイ談議に持ち込むのが正道！

という訳で、俺は１はカレンさんのオッパイを揉むわけだがどうよお前ら

たわしの話でもしてる方が非建設的でも平和な分マシだやね

俺はモニカのちっぱい弄くってくんよ

アニータの乳があれば何もいらん

最近出たたわし原の本、グローキャラ載ってるの？

>>154
棒羽が載ってるはず

同人誌じゃなくて姦の方じゃねーの？

棒羽いるのか。
見た目だけならかなり好きだし、いくか。

ちなみに、棒羽は最初見た時　日笠　って感じがしていたんだがなー、うん　

レムスきゅんがちんこはめられて喜んでるたわしマダー？

>>157
日笠だったらどれだけマシだったことか

グローランサーVIをやってみたいんだけど、Vからプレイした方がいいのかな？

5をやってない状態で6が面白いかどうかわからないなぁ

5のキャラが誰お前？状態になるけど物語の舞台は5とは別の大陸だし
違う大陸に行った先にいる立ち絵付きのキャラが
5の主要人物でなんか前作で事件解決してたんだろうな、とでも認識すりゃ十分
そいつらが5の時に魅力の欠片も無いウザい連中だったとか知る必要は無いし

一応5主人公が超強くなるボーナスはあるがそんなことのために5クリアするなら
5に使う時間を6でのレベル上げにでも回した方がマシ

どっちも不毛だわ

６のストーリーの本筋にはほとんど絡まないから無視しても問題ない
データ引き継げば５の主人公がほぼ同じ強さで加入するのがメリットといえばメリット

ただし５はかなりのストレスフルゲーム
主人公は最終章まで操作できないし戦闘は面倒だし仲間は強烈過ぎる個性のやつばっかり

5はスルーして6からプレイしてみるよ。
皆さん、ご親切にありがとうございました。

大まかに5のイベントを差し込まれてるから態々やる必要は無いかな
詳しく知りたいならあらすじ紹介サイトがあるんでそれをみれば良いと思う
と、5をスルーして6クリアした俺が言ってみる

6なんて5以下のゴミだろ
ヒロインも主人公も気持ち悪い
何でこんな評価が高いんだカス

ウェンディは久々にいい主人公の相棒ポジションキャラだった
あざといくらいでちょうどいいんだよ、変にひねるよりずっといい

5があまりにも酷い出来だったので相対的に6の評価が上がっただけだな
1がリメイクで失墜した現在4ORが最高だと思うぞ

4ORが最高は同意できるが、肝心の売り上げが・・・
まさか名作を駄作にするとは思わなかったよ

>>167
クライアス乙

5が悪いので相対的に6の評価が上がった、と毎回言う人がいるが
5の次でなかったとしてもシリーズ6作の中で真ん中ぐらいの出来だと思うよ
誰も6を手放しで褒めてるわけじゃないと思う

俺の中では
１＞４＞＞＞３＝６＞＞＞＞＞２＞＞＞５かな

１信者というわけじゃないが１の時点で必要なものは全部揃ってた
２は血迷ったにしても、３のワールドマップやら４以降の設定だけあって行けない街もなかったし

>167
アクションゲームもどき好きな人やキャラ萌えだけの人には神ゲーなんだろ

>>173
自分も同じだけど、全部いれると
4OR>>1>>3=6>>>1P=2>>別ゲーの壁>>4R>>クライアスの壁>>5
になるかな

旧1でシステムの古い部分やストーリーのおかしなところを直してほしかったのに・・・
ちなみに、５や１Pの新ルートクリアした人で何周もしている猛者はいる？

>>174
流石硬派なゲーム好きの人はカッコイイです！クライアスさんの次に憧れちゃいます＞＜

まあ5儲はマイノリティ中のマイノリティであることを自覚してもっと謙虚になればいいよ

生ゴミを美味いというのは自由だけど自分の味覚を基準にしないでくれたまえよ

半島人みたいだな

1と1Pを分ける場合、１Pは新ルートのみの評価でいいんかね？
なら俺は

1=4or>>>3=6>>>2>>>>>>>>>>4R>>>(どうしようもない壁)>>>1P>>>>>5

こんな感じかなぁ。

1>>>4OR>4=6>>>3=5>>>2
こんな感じかな
俺の中では5の評価はそこまで低くないなぁ

1Pがスケキヨ丼で5がエイの(ピー)漬けかな
2はマズメシ
あとは食えるメニューだな

2は食感を楽しむスタークベルグ風ケーキ

2の傭兵ルートは評価したい
あれでアリゲータさんが付いて来てくれるのが微妙に不思議

アリゲータさんよりもゼノスのほうが理解できん
いくら傭兵の気持ちわかるとはいえ、散々世話になった昔の仲間とあっさり敵対て
加えて傭兵側は最愛の妹殺そうとしたやつらだぞ

だってゼノっさん妹の恩人に斡旋された仕事だからって
別の妹の恩人ごと妹殺そうとする人だぜ

今更正気を疑ってどうする

アンジェラ様ごと岩で押し潰そうとした時PTメンバーにカレン居ても驚きこそするけど
たった今気付かずにその妹ごと岩で押し潰して殺そうとしてた事には全く頭回らず主人公への恨み吐き出すのに終始するゼノスさんェ…。

ゼノスさんがいかれちまった！

>>186
岩で押しつぶそうとした時にアンジェラ様はいねえよ、アンジェラ様がいるのは焼き殺そうとしたときな

ローランディアでエリオット暗殺しようとした時はカレンがいると「邪魔をするならお前といえども」とか言って普通に斬りかかってくるんだよな

>>188
あれ？アンジェラ様連れてジュリアの父ちゃんに会いに行く途中のイベントじゃなかったっけか？＞岩落とし

このシリーズはなぜゲームとして進化してる感じがあまりしないんだろう
よくなったと思ったら一気に退化してるを繰り返してる感じがする

>>189
ごめん、勘違いだった。アンジェラ様いたわ

>>190
毎回新しいことやろうとするのはいいんだけど、前の作品の良かった部分まで急激に変えすぎちゃうから・・・かな
シリーズとしての一貫した部分が少ないというか

元々システムが機軸のシュミレーション（ラングリッサー）作ってたってことまおるんだろうけど
毎回新しいシシテム取り入れようって躍起になりすぎてる感じがする

新しいことやったのって2と5くらいじゃないの
6はアクセサリを無駄に弄繰り回したシステム足しただけだし
1Pに至っては足すどころかマイナスしかやってない

それでゴミ作ってちゃ世話無いが

まぁ1の何が良かったのかわからない！とか言っちゃう人たちだからな

そこにあのシナリオが混じってなんともいえない状態に
銀英まるパクリだから、いつも民主政治マンセーだし
まぁ民主制は否定しないけど、RPGで一々言うことか？って思うよ

orじゃない4に関しては民主政治は世界の敵でしか無かったからな
ヤン様()「世界の危機なんかより民主政治を守る方が大切ですしおすしｗｗｗｗ」

1Pも無理やり「政治だよ！」としたり、政治キチ＝クズの図式を書きまくってるけど
政治キチのライター自身をもクズと見なして欲しいって主張なのかと

まだ葉月に期待している奴がいることにおどろいたｗ

>>193
その「プレイヤーが無駄、マイナスだと思う追加要素」を
製作者が「挑戦しました」「改良しました」って考えてそうなところが始末に終えないって事

１や４orみたいなのも作れるんだから、やれば出来る子なハズなんだよ
ただ本気出すときと出さないときの差がでかすぎるんだ・・・

まずシナリオだよ…
そこさえしっかりしてれば、システムは多少悪くてもどうとでもなる
5のアビリティツリーは多少どころじゃなくめんどいシステムだったが

４orみたいに嫌味の無い新キャラ
マグナスのようなお笑いキャラ
ラスボス戦のようなそこそこ盛り上がる戦いとやろうと思えば出来るんだよな
1Pと同じ人が書いたとは思えぬ

別人だったりして

葉月別人説はたびたび上がるなｗ
サブヒロインでも魅力のあるキャラの出る作と
描写の無いモブの方がマシなヒロインの作に差がありすぎる

モミーもモミアゲネタを毎回生真面目に返すからウケたが
5や1Pの葉月ならムキになって突っ込みするとか寒いことやりそうな感
あとモミーとパメラがくっつくのを正史にしたりとか

「グローランサーキャラクターコレクション」などに載ってる葉月のコメントを読むと
「ベタな設定や展開、キャラを書くのは照れ臭い」と考えてる節がある

照れを振り切って書いた時に、「（比較的）良い葉月」シナリオが生まれているのだろう

葉月の脳内が
ベタ＝恥ずかしい
政治だよ！＝超格好いい

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

まあ葉月の救いようのない所は誰かがやった上で特に不評だった部分を丸パクしてることだけどさ

四次元殺法コンビのこのAAを見るたびに葉月を思い出してたわ

>>206
ホントそう思うわ。

スタッフさん、もし見てたらそれとなく本人に伝えといてね。

葉月の参加してるデビルサバイバーはそこそこ評判いいんだけどなぁ

デビサバは1も2もコンプして、面白いと思った。
やっぱ葉月ｻﾝ2人いるんじゃ？

葉月二重人格説浮上

グローの真ラスボスは裏葉月だったのか！ｗ
奴は出現するたびに、プレイヤーを阿鼻叫喚の地獄に叩き落し、ゲームの評価・売上げが下がるのをみてほくそ笑む

オナニーしたいなら政治はネット小説かなんかに垂れ流して
商業作は純軍事で話進めてくれりゃいいんだけどね
所詮宗教も民族も無いペラく安い政治ごっこなんだし

政治葉月さん人格は催眠療法か何かで封印する！しといてくれませんかね

いや、軍事をうまく描くには政治もきちんと描かないと面白くならないよ
軍事しか描かない戦争ものはそれはそれで違和感がある
葉月さんが問題なのは政治の描き方が異様に浮き上がって物語と噛み合ってないとこ

戦争を主導する首脳部にはそりゃ政治思想あるだろうな
だが主人公は将軍でもなければ軍士官でもないただの最前線の一兵だぜ？

王国と王国の仲が悪くなって戦争したけど勇者の無双で解決したよ、とかDQ並で十分なストーリーで
ライターのメモ書きに政治設定書く必要はあっても本編に書く必然性はないだろう


そもそもグロランのストーリーで良いと言われてる部分に
政治をきちんと書いたから成り立った描写なんてあったかと

政治をここまで嫌悪する人もいるんだな
1.2.3.4.6と毎回政治ネタ入れてるけど自分はそこまで気にしないな
現実との比較を持ち出すとおかしいと思うところはあるけどね

5?平和のためならあらゆることに手を染める者達が、
好き勝手やることを政治とは言わない

グロランのストーリーと有能な国家元首は相性悪いんだよね

黒幕の策にかかって国家同士が戦争になりました
圧倒的人員・資源・資金を持つ国々をさしおいて事件を解決したのはヒーローでした
が、いつものパターンだからどうしても事態に振り回される元首になり
それが理想の政治を語るから「大局観もねー節穴目の奴が平和語んな」ってツッコミに

更にグロランの不評なストーリー部分が政治や平和をうるさく語る奴の周りに
集中してるからそれならいっそ政治ごと無くなっていい、となるのも仕方ない

でもそれ取ったらグロランって個性らしい個性ってあったっけ

主人公が最前線で無双してたらどんどん英雄なって
黒幕に気付いて世界を平和にする魔法装置も道中で見つけちゃいました
ついでに彼女もゲットしてモテメンなっちゃった

主筋ってこの辺でしょ
政治だよ！がグロランの個性だと思ってるのは葉月だけで十分だよ

>>218
うるしキャラ

政治ネタもゲーム内の世界観に即しているならまだしも
どっかから内容だけパクってそのまま流用するからダメなんだろうねえ

いま、４ＯＲやってて天使倒してラインファルツ基地に戻ってきたけど
レムスが新しく産まれた方の妖精に君はここで産まれたんだよとか無神経な発言しててむかついた。
しかも、新しく作った妖精の方はお前が主人公に内緒で勝手に作ったんだろ？と

前の娘は、お疲れ様って言ってたよ（お前もお疲れ様と言えよ。という趣旨の発言）もあったし
何コイツ自分で勝手に作っておいて、妖精に恨みでもあるんか？

おっと、久々にそのネタ来たな。
てかORでもソコは直されてなかったのね。

そこ旧作で最も不評だったイベントの一つだから
レムスが天然を装った下種と勘ぐられる理由の最たる一つ

まあ死亡自体回避できるイベントあるから二週目はそっちに進むこった

>>219
少なくとも初代は政治の役割がそれなりにはっきりしていてよかったと思っている。
要所要所で決断を下すのはあくまで国王で、主人公は組織の一員として動いている
ところが好きだった。

基地の発言はフレーネもしてくるから困る
キャラに不快感しか沸かないイベントだったな

ルードヴィッヒ関係のイベントも、政治絡みだけど面白かったと思う
閣下の場合、民主主義はあくまでも自分がのし上がるための手段ってカンジだし

悪役として確定されてるキャラならDQNでもある程度許容されるからな

3のシオンなんて不老不死になって放蕩しまくるため世界に異変起こしてみた
なんて最悪のアホの子だが悪役とは身勝手でナンボと割り切れる

ジャスティンくらいとってつけたようなDQNぷりにされると引くけど
ボク実は民主政権のツカイッパーでしたグヒヒｗｗｗｗはねーよ・・・

ジャスティンはラスボスとして歴代最低の位置なんじゃないのか
まだマックスの方が独善的だが目的があった分ラスボスとして見れるわ
ただの使いっぱとか3の世界のその後はどうなってるんだ

それよりも、ジャスティンのおかげでヴェンツェルの扱いがひどくなってるのが・・・

１Pだとポッとでて味方して、本性現し悪さして、捕まって、脱走して、死んでいたってｗｗｗ

旧だとラスボスなのに威厳もなにもないなｗ

ジャスちんの「政治だよ！」が唐突過ぎた

善人ぶって城前をウロウロしてただけで、各国の政治に介入している節が全然なかったんで「はぁ？」だし
3世界の政治だって、グローシアン支配時代の100年も前の話だろ？　
とっくにあちらの政治状況変わってんじゃね？　
第一今お前が頑張る理由なんて、本当に政治絡みである必然性あんの？
単に「この世界の奴らは腐ってる！3世界に迷惑かける前に滅ぼす！」って主張で何か問題ある？

ネタとしても「噛みあってねーっ」て心底葉月のいい加減さに呆れたさ

政治だよ！
って言ってる割に、非常に個人的な目的で動いてるよね

その主張でも、3世界も年中戦争ばっかでどうしようもない人間ばかりだったから、正直納得できないし

ジャスちんはどうしたらラスボスくさくなったんだろうな？
どうシナリオを組めば1Ｐ新ルートは面白くなったんだろうか？

オルタ完全版にすればよかったんじゃないかな？ジャスティンはラッセルの幼馴染と一緒にいた怪しいやつのポジションで

>>233
・棒羽と関わると主人公達の行動もおかしくなるので、ただの敵に
・デュンケルスがポッと出で設定が微妙すぎる
・ジャスティンは水晶の中で死んでいました
・ミーシャとアメリア入れ替え
・ヴェンツェルがゲーヴァスと融合し、まさかの第3形体に
・リシャールに関してのみ、そのままでおｋ

とりあえず思いついたのをあげてみた

>>233
つか流石に１作の中で善人から悪人の豹変ネタ使い過ぎだって
普通に４ORのモミアゲみたいなポジションの新キャラで良かったよ

>>233
単に政治だよを無くすだけで十分な気がする
上でも言うようにこの世界は元の世界にとって危険だで
それまでの言動とも合うし
マジで政治だよの必要性が分からない

>>233
五百年経ってるから3世界はもう平和かそれに近い状態になったんじゃないのか
わざわざ世界渡って大丈夫だと伝えに来てるわけだし

>>237
長い年月の中で狂ってしまっただけで望郷の念と1の世界への憎悪で暴走してる…で普通に良かったんだよなぁ
というか政治だよ！だ政敵()だが無ければそういうキャラになってたのに

結局いつも安っぽい政治で台無しなんだよな
脳がどうかしてるよ正直

それまでそういう言動自体してたのになｗ
徐々に不穏な発言になって言ったし
ジャスティンって名前とも合いそうだから
その絡みでヒロインとも交友すると思ったら
まさかの政治だよ！！

不評な1リメイクをやる時間がないから、
「政治だよ！」のテキストを見られる所ない？
ニコニコあたりで。

実況してる奴から探せ

つーか堂々とニコニコで観れる場所ない？って聞くとか頭がジャスティン並におかしいんじゃないかな

はいはい

>>233だけど皆いろいろ案出してくれて有難う
>>239みたいな流れが一番しっくりくるな

製作者が4を最高傑作にしたいって公言してるしなぁ

4ORの作り込みと1Pの手抜きっぷりからしても、あからさま過ぎるわ

自分たちの作品を自ら貶めるくらいならリメイクすんなっつーの

まあ、公共放送でも2525を紹介するくらいだしねえ
メジャーになれば変なのが出てくるのも仕方ないことではある

５以降のキャラって何故か勃起しないんだよな
もっとこうキッとした目つきのが欲しい

もうベタ移植でもいいから3を携帯機でやらせてください

それ爆死するYO

攻略可能キャラにバーバラ追加でついに人妻解禁来るで

さすがに３そのままだと>>251に同意するよ
時空制御塔イベントは最後に持ってきてほしいし・・・
やっぱり、旧世界は滅ぶべきだろ、１Pみたいになるぞ

滅んだらバットエンドじゃねーかｗ
主人公残るの確定なのに

グローランサーのお陰で1の世界に住人が引っ越してこれました
って伝説が捏造で実は何一つ活躍しませんでした、ってのは聊か格好悪い展開だからな

時空移動に関して派手なイベントが欲しいってのはまあ分かる
重大な伏線風にOP占めてた暗殺者イベントがただのサブイベ()だったりと肩透かし多いし


さて、時空移動を派手に盛り上げて主人公が活躍してかつ仲間達もハッピーエンド…無理だな

皆を脱出させるために唯一人残る主人公
で、結ばれたヒロインのお腹には主人公の子が・・・

というベタな展開でもいいと思ったが、主人公の身体グレイなんだよなｗ
やっぱダメか

>>255
グレイ関連のイベントもっと掘り下げてればアネットも空気空気言われなかったろうにな

>>256
モニカノーマルエンドみたいに来世でまた会おうでいいじゃん、アネットとビクトル涙目になるけど

今３のリメイクなんかしたら、ジャスティンフラグで政治劇全開になるよ！
そんで４リターンフラグで、シオンとグローリアの恋愛イベントを延々と見せられるよ！

３はヒューイが好きだからイベント追加してほしいわ

>>258
終盤空気だったアグレシヴァル王国のゲルハルトが急に政治クーデター起こして軍政樹立
で、アネットの親父が「政治だよ！民主政治だ」ですね

>>256
モニカがヒロインの場合、微妙に嫌な雰囲気になりそうだ

>>259
ツッコミの練習上級編なら大歓迎だぜ！！！
…でもどうせ声はレミィなんだろうと思うと泣ける

ないわー。
そこはホァーじゃないと。

ラミィもそうだけどビクトルは声変わるの確定だしモニカあたりもさり気に変えられそうな

よく3の世界に戻っても大丈夫じゃんとか見るけど、普通に衝撃で壊滅するんじゃね？

南さんはメルブラとかを見てる限りだとそんな極端に劣化したわけでもないと思うけど
単にフレッシュさを求めてるんだったらアネットや弥生さん辺りの方がヤバい気が

誰が劣化したなどと言ったのだ

遺産で登場するのに喋ってくれないモニカさん

セリフ結構多いのにな。

グローの声優は当時としても古い声優ばかりだよね

特に声優にうるさい方じゃないが、
３冒頭でアネットを呼びにくる兵隊の声だけはやばすぎる
俺の方が５倍はマシな声出せるわ

ORでマギーさんの中の人の劣化は酷かった

詩人といいアレな声優ネタは結構あるな

個人的には1の歓声がヤバい
大観衆の筈が5人くらいがやる気なく「オーゥ」ってもうね

滑舌がなー、どうしたんだってレベルでおかしかったな。

顔なしのチョイ役やモブとかガヤは声優じゃなくてスタッフがやってんじゃないのあれ。

モブの声はラングの頃の方が力入ってたというか、それっぽかったのにな

羽棒＞吟遊詩人＞モブ

2と3のモブにウォルフガングの中の人が頻繁にいて吹く
特に2でウォルフのこと褒め称える傭兵団部下と、3で略奪行為行ってる兵士

3の冒頭イベント見直したら、会話してるかないみかに比べて音もこもってんな。
もしかして端役やモブは開発室で制作スタッフが収録してんのか。

葉月もどっかで声あててたりしてな。

>>277
ちゃんとした中の人の使い回ししてるのか。それが一番だと思うけど。

自分がメインでやってるキャラを褒め称える役とかなんか笑えるな。

6ですぐに消えた勇者王が亀モンスターのうめき声やってて笑った

1の時点で家の外出て誰もが最初に話しかけるであろう城の門番やってるゲヴェルに、
くそっ！やはりインペリアルナイトは強い!!って自分の解説やってくれるライエルとか
ベルナード将軍殺せば兵の士気は下がるぜグヘヘヘ言ってるオスカーとか
ヒロイン陣のハニートラップに引っかかって見張りサボるヴェンツェルとかいるしなｗ

４の外に居るモンスターがどんどん強くなるのは異界の穴が広がって
モンスターが入ってきているからって設定は上手かったなー

豊口めぐみは１のころは新人だったのに光ってたな
６は能登・小清水・水樹と萌え狙いが露骨杉
ゆるしー？そんなのもいたね

>>283
萌え狙いって3の堀江由衣や南央美を忘れたか

3の限定版の名前を言ってみろ

>>282
ヴェスター含め、クレヴァとメダリオンないとどうにもならないからな
しかも規模は小さいがペルフェクティオみたいに、完全に現界しただけで終わるしなｗ
ほんと慢心しててくれて助かったC=(^◇^ ;

俺も同感だわC=(^◇^ ;

変なAA使うなよC=(^◇^ ;

>>288
自分も使ってるじゃんｗｗｗ

グロランって結構ラスボスの設定が凶悪だったりするな
駄作とされる�Xも�Yでクイーンのその設定が明らかになると
実はとんでもない不死身の化け物だったりするんだよな

>>289
ツッコミ待ちなのか天然なのか

5ボスは6ボスの手下でしかなくオマケに6ボス倒すと
5のストーリーごと存在自体消える、どの辺が駄作じゃないのかと
むしろ公式黒歴史になってんじゃないか

でも、なぜか同時にショボさも付き纏うんだよな。

真の敵が宇宙人なのが悪いんだよ

ラング5みたいだなぁ。

強さだけならちゃんとした手順踏まないと無限分裂するとかアドモ特攻でも死なないとかあるけど
ぶっちゃけ立場的には1でいうところのユングだよねクイーンスクリーパーって
ゲヴェルですらねぇ…

>>290
�Xが駄作ではないとは一言も言ってないぞｗｗｗ
ただ、インフィニトーの手下であってもクイーン自体は強くね？
と思っただけだ
尤も、�Yでは闘技場の敵1になってたけどなｗ

ラングにSFブチ込んだ葉月は許さないよ絶対に

ラングのあれは今までの全部をぶっ壊した
スタオー3に通じる物がある

>>296
エルスリード戦史シリーズの頃からちゃんぽん世界観じゃねーかｗ

アサルトス−ツがある時点でｗｗｗ
まあ、グロランは１の頃からところどころにＳＦ入ってるけど
そんなに違和感ないと思う

それでも急変しすぎだろ。
オメガはかっこ良かったけど。

ネタアイテム一つと主人公が宇宙に飛び出して戦うのが同レベルとかねーわ

ラング本編はアニキ空間と何一つ関係ないしオマケはあくまでオマケだろ
本編までアニキネタ広げてたらバカゲーにしかならん

・・・ラングってバカゲーじゃなかったんだ・・・

隠しだろうとイベントにギャグがあるゲームはバカゲーね

お前がそう言うならそうなんだろう、お前の中ではな

バカゲーって言うほど突き抜けたバカではないだろ

>>301
闇の王ボーゼルと光の王ジークが巨大ロボットに乗って最終決戦してたんだぜ、エルスリード戦史シリーズ

>>303
怒るなよｗそれから少し落ち着けｗｗｗ

>>305
ガイフレームだったな
４でもレイチュエルが乗ってたのがそうだな

>>277
1の置鮎さん（ライエル役）のモブ登場率は異常だった
当時から人気あったと思うし、実際重要な役やってる声優を
こんなに使いまわすんだって驚いた記憶がある

３のラストバトルは時空制御塔にしてほしかったってのは同意
６のラストバトルみたいに、時空転移が始まってる中しぶとく妨害しようとするラスボスと戦い
仲間が次々とオートで転移していく中、最後まで残る主人公と攻略ヒロイン、って展開は良いと思うんだけどな

ラングは元からSFっぽい世界が昔あったんだと匂わせてただろ

ラングは3の時点でマップ背景にふたつの月が描かれてたり
小説版で早々に赤き月クリムゾの話が出るので構想自体は元からのものと思われ
味付け自体はシナリオ書いた葉月の責任だが。

グロラン2でも3でも時空制御塔はシナリオ上の中間地点だし
初期3作をつなぐ建造物なわりに扱いは低いよね
正直3.1.2の順でプレイしてしまった身としては特段の思いいれがない

主人公が残るのが確定な以上世界崩壊させる訳にはいかないんだから
中間扱いは別にいい
問題はその後の尻すぼみ過ぎる展開だ

ラストに持ってこなくてもいいがグローランサー伝説が詐欺ってのは頂けない
噂を聞いてとりあえず行ってみたら計画は99%完成したあとでしたって

過去世界作ってまで出した描写にしちゃあまりにも杜撰な展開すぎる

実態はしょぼくはあったが別に詐欺ではなくね
自分達を行かせるために残ったってだけの話で
計画に関わったなんて言われてなかった訳だし

>>311に同意だな
1の世界じゃ伝説の英雄として語り継がれている存在があれじゃあな

それに１Pはともかく、１で世界が元に戻ってもよくね？
っていうのがあるから元の世界は崩壊した方がいいと思う

ただ、主人公は残ったことになってるから、
最後主人公とヒロインは1の世界とは別の世界に転移し、
そこでアダムとイブになりましたEND　というのはどうだろう

あのショボい時空転移を最後に持ってきても解決っぽくないが
当初の大陸まるごと移転なら十分人々を救った英雄になれると思う
4or出て4Rなんて無かった、1Pなんて最初から存在しない、だから3世界なんてｲﾗﾈ

時鉱石なんて最初から無かった、にして
ラスボスシオン後に塔の核取り戻して転移秒読みに入るも半分ゾンビなシオンの襲撃→
スレインのみ残り足止めバトル→転移する塔を見送り世界と共に消えるスレイン→
グローシュ同様に魂は世界を超えて繋がってる的な奇跡でホムン技術あれば1世界で復活END、無ければ消滅

辺りでどうだろと

>>311
だから伝説に語られているグローランサーはビクトルさんだってばよ！

そっちだったのか！

操作キャラがグローランサーじゃないのは5だけで十分だｗ

>>314
さすがに妄想はつまらねえよ……

面白い事何一つ言わず朝から過疎スレに張り付いてる奴がつまんねーってｗ

その面白い奇行を参考にしろと言われても困るなあ

>>513
スレインとヒロインが残った後にまた別の世界転移するとなると
「じゃあなんのために残ったの（民のためや望郷からじゃなかったの）？」だとか
「時空融合計画以外にも世界から逃れる方法あったんじゃん」だとか出てきて
結局時空融合は話の肝にはなりえないと思う
3の世界が滅べばいい、ってのは（悲劇的ドラマティックではあるが）3のストーリーそのものの否定になっちゃうし。

元々シリーズ化の想定がなかったから行き当たりばったりなことになっちゃったんだろうね
たぶん時空制御塔も「前作知ってる人に『おっ』と思ってもらえる」程度の軽い気分で出しただけなんじゃなかろうか

確かに3世界が保全されてグローランサーの名前が持つ意味が軽くなった感はある
確かに英雄かも知れないけど、伝説になるほど凄くはないような・・・
やっぱし3世界は滅んでスレインが一人残るって流れの方がシリーズ全体としてはまとまったと思うな
だけど>>314はない

グローランサーの意味が救世主じゃなくて困ったときのお助けマンなんですよ

3の世界は1Pの政治だよのために存続させないと葉月が納得しないだろうからなあ
リメイクするとしたらジャスティンの祖先無双になるんじゃないか？
民主的政治の素晴らしさを説くことで王国も帝国も自ら大政奉還して民主化する平和的解決で

まぁいいじゃない。
4以降はグローランサーのグの字も出て来ないんだから。

スレインはグレイの身体使ってるんだよな
そうなると、グレイも残ることになるんだろうな

そういえばなんでリングウェポンがスレインもグレイも一緒なんだ？
武器の形はその人の意思に関係しなかったっけ？？

グレイ状態でリングウェポン（大剣）使ったシーンってあったっけ
暗殺者との決着つけたのもスレイン人格の時だったぜ

>>319
何故面白い事を言わねばならんのだ……？

>>326
ランドルフと戦う前に大剣を出して、その後人格入れ替わってたと思う
暗殺者があんなでっかい剣で仕事できるんかねｗ
>>327
面白いこと言う必要はないけど、少し空気読もうか

リングウェポンだからどんなデカい武器でも暗殺直前までバレなくね？
しかもグレイは姿消しからの奇襲に特化してたようだし、人斬れりゃ何でも問題ないかと


それにしても・・・言わなくてもいい発言って世の中に結構あると思うんだがなあ

インビジブルの効果のチートっぷりは3や4をプレイしてると確かによく解るよなｗ

インビジブルは気配や姿、音も探知されないし、マジックシェルはダークフォースすら防げる
この二つの魔法あるだけで、他作品とクロスしても無双できそうだ

>>284
そういや３じゃ堀江だったな…
４のちよちゃん声が頭にへばりついて取れない

グレイはインビジブルないとただの雑魚？

まあ強くはないだろうな
基本暗殺者なんて奇襲じゃなきゃ弱いもんだし

ランドルフ程度に負けちゃうぐらいだしな

程度っつっても暗殺者の割に結構強かったじゃまいかｗ
余裕ぶっこいて戦い挑んだら暗殺技術(精霊石)効果の即死攻撃で一撃で沈められたのは苦い思い出

あいつは小説版じゃリングウェポンですらないナイフ一本でランドルフに勝つくらいには強かったぞｗ

女装して急病を装っていたランドルフに騙されて不意打ちを食らったんだっけ？

インビジブルとマジックシェルの両方をシャルローネが普通に習得できることは
あまり知られてない気がする
大抵そこまで上げる（必要ＩＮＴ値に達して、関連魔法を習得済みにする）前に
クリアできちゃうし

そもそも２にそういう持久戦用のスキルが生きるバトルがあった記憶がない
シャロがいるルートは味方も多いから守るよりさっさとケリつけたほうが楽だし

２はフルメンバー八人だっけ
何かが狂ってるなｗ

2は柵越え→放火が鬼門だったわ
放火は柵越えからやり直しだから本当にクリア諦めかけた
殲滅諦めてさっさとアイテム拾って脱出したらコンプリート取れて拍子抜けしたもんだ

全員を満遍なく育ててたのでウェイン単独戦のとき能力が足りずクリアできなかったことがあるｗ

ライエル敵になった際、せめて状態異常防御ぐらいつけてあげてくれ・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2823502

しかしライエル硬いな

今までグロースレでニコ動画URLを貼り付けた奴いたっけ？

おっぱいランキングとかであったじゃないか

ん？
なんか問題あった？？？

牛さんを性的な目で見ないでください！

>>347
最低だな
屑

ウェンディちゃんのおっぱいぺろぺろしたいよぉ〜

>>349
自分のレスで不快にさせたようだから素直にROMっとくよ

別にいいと思うけどなぁ。

それはない

ニコ厨はやはり幼稚でウザKY奴ばっかだね市ね

アイザック思考に入る前に水でも飲んで落ち着きたまえ
おいしい水だぞ

>>354
そのレスも幼稚丸出しだろ自重


どれだけ一般普及してるつもりかは知らんがニコ動は会員登録制サイトな訳で
そんなもんのコンテンツを所構わず貼りに来て、おかしい事をしてるとも思わないから
ニコ厨という蔑視的なレッテルをつけられる、ということくらいは理解した方がいいとだけは

ニコ厨よりいちいち騒ぎ立てるアホの方がうぜぇよ

というか、何でいまさら騒いでるのさ
おっぱいか、おっぱいなら許されるのか！

>>357と、ニコ豚が申しているようです

幼稚園児に大人の説明しても通じないから仕方なくレベル下げて説明してやってるだけだ
嘆かわしいことだが、言葉で理解できない餓鬼はがつんと一発殴らないと理解できないらしい

俺もニコは一応使うが切り分けてるぞ
それが大人だ

まぁニコ厨が害悪なのは解りきってるからもうこの話はおしまい
変に引っ張ったって駄目なこと理解できん奴は一生理解出来んさ

それより民主政治について語ろうぜっ！

民主政治は素晴らしい
世界を滅ぼしてでも守り通るべき

異世界との友好を根底からブチ壊してでも民主主義政権のトップ争いには勝たなくてはならない

邪悪な異星生命体の侵略を防ぐ為にも時間跳躍を行い
革命を成し遂げて民主主義を実現せねばならない

6は民主主義の影薄かったな
やはり民主主義の親玉級キャラをパーティーインさせなかったのが奏功したのか

今まで民主主義（）でひどかったのって、ルーミスとジャスティンくらいだろ
平和維持なんちゃらは独裁に近いし

連邦制について突如思い切りクドクド説明し始めたアリシアも
世界の危機より自分がトップに立つ連邦制を大陸に敷くこと優先してたけどな

何の変哲も無い農民が突然民主主義を創始して民主政権を求めて
バーンシュタインに反乱を起こすなんてのもガン浮きでｲﾐﾌな展開だ

アリシアってそんなだったっけ
確か旧だと最後隠遁みたいな扱いだった気がするんだが
真ルートでもそんな描写無かったぞ

>>367
あいつの生まれたクルーズ家はでっかい商家だったはず。ただの農民じゃないぞ
批判は正確にやろうな

まあ王政で大体上手く回ってるところに民主主義で平和を作るー
とか言い出すから奇妙に歪んだストーリーに見えるだけだな

6みたいに民主主義革命を成功させないと世界が滅ぶ
まで露骨に民主偏重されるとそれはそれで鼻につくが

でも6って各国とも影薄いよね。ホモマンの国なんて特に。
ウェンディのところもエジプトっぽい印象しかないわ。

>>369
傭兵ルートの序盤の村の事だろ、村の名前は忘れたが
流石に玩具兄を「何の変哲も無い農民」とは表現しないだろｗ

>>371
特定の勢力にずっと所属してるわけでもない上にそこら中の勢力とやり合ってるからな
自分の故郷みたいなのもなければ因縁の相手みたいなのもいない

>>371
元々モノポリスの科学力から比べたら500年は遅れてそうな原始国家だしね
科学力の差考えると3日もあれば制圧できちゃいそうに見える

民主革命だ大統領選だをやたら重要そうに取り上げてたけどそんな大きな意味あったか？とはねえ

>>374
今思えば、政治だよ！への布石だったのかもしれないな･･･。へっぽこ革命や選挙(あったかどうかすら忘れた)。

ヒンギスタンもフォメロスも話に絡みだすのが後半だし
フォメロスなんて首都も登場せずに終わるからな
（首都が出てこないのはモノポリスのあるジェワール国もだけど）
その分印象が薄くて済んだ

>>372
傭兵ルートで説得された村々は「傭兵国の方が税金安いからこっちに来てよ」って誘いに乗ったわけで
民衆から決起が始まる点ではまだ比較的まともだったかな

ついでに言うと、クルーズ家ではなくザウアー家だった気が

クルーズ家・・・ウォルフ、ウェインの実父の実家。ザウアー家と親しく、没落した商家
ザウアー家・・・ウォルフの母親の実家。クルーズ家と親しく、邸宅の焼失事件により血筋の（表向き）途絶えた商家

そもそもウェンディのとこは科学とやらでなく
王族と結婚しようとしてた爺さんをはじめとした
魔法使いって連中で成り立ってたんじゃないのか

魔法が得意だったのって国乗っ取った爺だけで
ウェンディもマクスェルも大したことなく魔法技術が特段普及してる様子もない
というか魔法もスキルも装備から抽出することを考えると
高性能な装備販売できるモノポリの方が魔法すら上だわな

軍事行動起こすまでもなく経済戦争ですら瞬く間に日干しになりそうな2国が
どうやってモノポの隣で主権維持できてたの？と思うよ

いや、爺さん戦で部下っぽいのがいっぱいいただろ
そしてこれは上とか下とかどうこう言えるほどの
情報もないのになんだかなぁって主旨の話

会話できるキャラもろくにいない世界で

6は旅ついでに仲間のイベント消化していく感じだったし、キャラの印象も薄いなぁ

特に巫女関連はあんまり覚えてないわ

>>380
モノポリスは総合商社で、別に世界制服目指してないからな
（インフィニトーが乗っ取ってる総帥は星のエネルギーだけが目的だし）
隣の国征服しても商売相手減るだけで、維持する気もないし、征服する必要性がないよ
そもそもジェワールの国の元首じゃないしモノポリス総帥。

ヒンギスタンはフォメロスに軍事介入されてたし、明らかに後進国な描写がなされてた

やっぱモノポリスはオーバーテクノロジーすぎて浮いてるよなぁ。

仮に武力衝突が無くてもアメリカの横にアフリカ大陸の発展途上国があるようなもので
商品価値から来る経済力の差であっという間に植民地状態なるよねえ

大陸間横断高速艇、TV放送、高層ビルとエレベーター・・・etc.
馬で大統領選やってる奴から見たらどれ一つとっても天文学的な価値だろうに

技術格差ありすぎて笑えるレベル

4リメイクの利点は汁姉やマギーをNTRるようになったことだった

汁姉は押し付けれた感があっていけない

そりゃ汁姉は元々レバニラとの接点すらほとんどないキャラだったんだから
そこからあそこまで絡み作って貰えただけ良しとしなきゃいかんでしょ

接点無いっていうならメル辺りも大概だし
サブキャラなんてそんなもんだろう

幼馴染すら攻略できない唇のような環境よりは幸せなことだと考えとけ

>>390
それはゼオンシルトです

クリスに惚れてるというリターンの後付け設定自体消えてるしな

でもPS2版クリス生存ルートだとそんな感じですぜ

>>392
いや、だから汁姉がクリスに惚れてるのはPS2版の時点であったでしょ…。
なんかORスレといい頑なにその説をゴリ押しする人いるな

>>391
素で略称間違えてた。汁な

>>394
あれ、そんなんあったか？
クリスが汁姉をなぐさめるイベントはあったが･･･。

ORでくっつくようになったことにやたら目くじら立てる兄貴儲いるよな
公式が認めた攻略に対していい加減見苦しいから諦めればいいのに

>>396
一番解りやすいのはクリスフェイト失敗パターンで明言されてるとこか

>>397
攻略したい人は素直に攻略して存分に汁姉のデレっぷりを楽しめば良いし
クリスと汁姉のカップリングが好きなら単純に攻略しないで済む話なのにね

クリス死亡で慰めてるうちに関係が深まったって展開でもよかったんだが…
クリスマス過ぎでも異性と手を繋いだこともありません！なんてキャラにされてもキモいだけだし

ビッチ厨ウゼェよ
5の騎士女と1Pの棒だけ攻略してろ

せっかく世界樹も新作発表されたんだから
グローもこっそりVitaで新作発表してくださいよお

そっくりさんで上に乗ってる絵あるだろ
あれの背景のイスに兄貴の服がかけられてなかったか

そっくりさんはそっくりさんであって無関係だろう

それを公式設定とか言い出した日には兄貴は他国の女王を
ご休憩でヤッて白々しく言い逃れする下種になるがな

参考までに言っておくと、うるしはNTR厨だ。
さらに言うと、顔を知ってる名前を知ってるだけでファックするのがうるし世界だ。
そっくりさんはあくまでもうるし世界に存在するそっくりさんであって、本人じゃない。

棒エンド難しいよね。王子はともかく、眼鏡の高感度調整が。
まぁ見たいとは思わないけど。

いや、別にムズくなくね？
ラシェルでの休暇イベントさえ抑えてさえおけば
リシャールの最終休暇イベントスルーしてアメリアの告白呼び出し断れば自動的に見れるんだし

そこまでして見たくねーよって話なんだけど

ところで今４ORやっててメリーヌ仲間になったんだが

メリーヌに任せるですの！
メリーヌに任せる（」
メリーヌに（
メリ（

なんか他のやつは宗でもないのにこいつだけすげーうっとおしく感じる・・・

お任せですの！じゃなかったっけ
もううろ覚えだが

多分台詞の頻度が高いからだと思うよ

何故か他のキャラと違って台詞1パターンだからな
声音は複数パターンあるようだがそんな気の使い方するなら何故台詞変えなかったと

いや、2パターンなんだけど文章が同一なんだよｗ

>>406
そうだったのか･･･。
でも、システムデータも無いしシナリオもクソだからもうやりたくないです。

>>407
でもレムスのクソ(ryよりましじゃね
まあ今となっては影も形もないけど

書き忘れ

個人的に一番鬱陶しいのは夫逃さないぜだと思う

>>407
最初は確かに鬱陶しかったが
ハンス、モニカに匹敵する凶悪な性能だと分かってからは気にならないし外せない

まったく匹敵して無いだろ
主人公が鬼畜過ぎてせいぜい援護程度の役割しかねえよ

剣舞縛らんとどのキャラも精々趣味の範囲の性能差しかないからな

単体で戦術兵器くらいの能力ある唇マジﾜﾛｽ

ただでさえスキル効果やら苦行者の悟りやらのチート魔石が揃ってるのに
開幕全体攻撃なんて技まであったらそりゃあぶっ飛んだ強さになるわなw

グロランの主人公は基本的に皆スペック高いけど、中でもレバニラは頭一つ抜けてる

汁人さん不在の時のスクリーパー戦は拷問（ただただ長い）

スクリーパーの強さってぶっちゃけ硬いだけだからなぁ…

人型ならよかったんだけどウミウシとか提灯アンコウとかと戦っても燃えない

ゴミポリゴンのテスクチャ量減らすための苦肉の策だろ

プレイヤーはチンドン屋
敵は威圧感のない海洋微生物
クソ3Dで妥協した結果がこれだよ！
マジどんな基準であの害虫いや外注使ったのかと

映画みたいな映像だったらウミウシやエイを凶悪にしたデザインのクリーチャーでも、
十分に恐ろしい人類の天敵って盛り上げられるんだろうけどな……。
サイケな色したシンプルなモデリングのウミウシやエイが出てきてもなぁ。
あれなら2Dで描いた方がマシだろう。

クリーチャーって気色悪い質感や迫力ある映像が重要なんだなって改めて思ったわ。

全然強そうじゃないしな。
攻撃モーションも変だし。

スクリーパー戦はシルトが輝く時だから苦行でもいいよ
唯一主人公って感じが出てくる
6じゃただの道具に成り下がってしまったがｗ

>>416
まぁ剣の舞無かったら一番微妙な主人公なんですけどね

>>423
5でも道具みたいな扱いじゃないかｗ

>>424
えっ？

チート魔法インビジの習得しやすさ考えたら、微妙はないわー

剣舞無くてもリミット2つ残るしスキル+3まで考慮に入れたら最低でもウェインより下ってありえんね

ステータスだけ見ると確かに歴代主人公の中では一番微妙かもな、ほかの主人公どもはキャラメイク次第で滅茶苦茶強くなるし、５、６はそうでもないけど
レバニラはキャラメイク無いからイマイチなステなんだよな

ステータスなんてドーピングアイテムで上げられるし

ステが倍違うっていうならともかく強スキルで簡単に補えるゲームだからなあ
1週目の適当育てな素のステータスだけ比較してもって感じ

この流れでいくと、また４主より微妙な２での１主は弱いってことにしたいのだろうか…
キャラメイクは強くもできれば弱くも出来るんだから、プレイヤーの育て方次第だろ？

１主は１で圧倒的だったから別に弱いなんて印象は無いな
2で弱いのは単に遅く仲間になるから使いにくいってだけの話だし　

育て方次第って言っちゃうと、鐘カンストで皆ステータス一緒→スキルや魔石次第
ってなるんじゃね。

突然一人で2カーマインを持ち出した挙句、したいのだろうか…()

なにこの電波マン

毎度毎度強さ議論は不毛だな

>>434
ちゃんとした文章打てない奴に電波呼ばわりされたくないな、電波マン

>>435も言ってるがこういう強さの議論は荒れるだろ？
で、今までの流れから２での１主の話題になる前に牽制しただけだ

誰もお前の気持ち悪い妄想に従って会話なんてしてないから・・・
どうやったらそんな結論が出そうになってたんだよ、電波野郎

4主と2カーマインの比較論を勝手に口にしたのはお前だけだろうに、荒れるだろ？もクソもｗ
妄想でしかモノ言わないマジキチ怖いわーキモいわー

ちっと聞きたいんだけど、1って2以降みたいに1つのデータに攻略したキャラの顔がズラッと並んだりするの？
それとも1つのデータに顔並んだりはしない？

>>438
しない。
システムデータが無いからね。

やっと４OR終わった
何年も前のゲームとは思えんくらい熱中したわ
惜しいのは最後になんで兄貴だけ来なかったんだよ
ミュンツァーいてクリスいないのはおかしいだろｗ

ストーリーでは地味だけど戦闘では大活躍する子だなフレーネ
強化ホーリーLV5オーバーランでほとんどの敵が消し飛ぶ

クリスは魔道砲被害の事後処理に忙しかったんだよ

下の魔導砲の処理だって？

メリーヌの称号の「開放されし少女」って漢字間違ってない？
解放が正しいと思うんだが

下の口が開放されてるって？

誤字誤植はシリーズの伝統

だがジュルジュよ

ファイルさん

今、積んでたグローランサーを1から順にやってんだけど
2で出てくる1主人公が1で想像してたのと大分違って笑ってしまうｗ

全然無口キャラじゃないし
旧支配者戦後のリシャールへの報告で
「じゃあそのゲヴェル亜種は倒したんですね？」
「フッ、俺を誰だと思ってる」とか主人公のウェインそっちのけの傲慢キャラ見せてて
なんかもう逆に惚れてしまうｗ

>>449
俺を誰だと思ってるはカーマインの名言だよなｗ輝いてるよカーマイン

４無印で使い魔EDのホムンクルスは子供作れるのかという疑問はあったが、OR追加EDはそれ以上にひどいな
まさか人間サイズにもならないとは
唇は傍からみたら自分の使い魔にしか欲情しない変態とでも思われるんじゃないか

>>449
マジレスすると気の知れた間柄だからこそ冗談交えて言っただけで別に本気で「は？俺を誰だと思ってやがんだ？」って意味じゃねえだろｗ
声付いたからキャラ付けされてるけど十分無口っつーかクールイケメンキャラだな

まぁ最終休暇での言動見るにクールというより根暗に近い気がしないでもないけどもｗ

>>451
確かにカーマイン、ミーシャ、スレイン、４使い魔、６主、ユリィは子供作れないかもしれないな
ただ、４ではレジーナの心臓をホムンクルスから作って問題なかったから大丈夫かもしれないが

>>452
温泉覗いたのが正史になってたけどなwしかもウェインが覗きたいって言うと好感度上がるし

>>451
その通りだろ
小さいままで色々試して飽きたら大きくしようという
壮大なプレイの一環だぞあれは

>>454
1の温泉イベントはやせ我慢して覗くの我慢しても誰の好感度もプラスになるわけじゃなく
素直に覗きにいった方が仲間の好感度が上がるイベントなんだぜ？ｗ
正史になってても不思議じゃないさ

あれはホモ臭かった博士が女に興味あると判明する良イベントだな

ただしロリコン
おっぱいは大きいが15歳
先輩は25歳だっけ？

おいおい使い魔を使い魔のまま愛したいという
俺の果て無き欲望が叶った4OR真エンドをディスることは例えクライアス様でも俺が許さないぜ！

夜のことを考える人が多そうだな→4ORの真使い魔エンド

2での1主人公は最初衝撃だったなぁ
カーマインって名前もしっくり来ないし、こんなん1主人公じゃねえよって思った

だがいつの間にか最強にカッコイイと思っている自分がいた
今ではダントツで一番好きなキャラだわ
2での描写が無かったらこんなに好きにはなってなかった

仮面割るのもカーマインだしな

>>449
2のバーンシュタインの王はエリオットだろ
前作キャラへの違和感に関しては
プレイヤーが干渉できるんだから仕方ない

カーマインって名前とキャラついてよかったよ
3はランザックを舞台にしてそこ出身の主人公でやりたかったな

傭兵団の話から始まってどことなく4と被る

魔法が使いにくいランザック王国に救済策として召喚術を授けるルート追加で

1で全員グローシアンになったんだよな？
でも2で実感したこと一度もないわ

１のラストで全員グローシアンになったが、
もし仮面騎士で生き永らえた者がいたらカーマインのようにグローシアンになったのかね

ゲヴェルの波動の問題も１Pでの指輪みたいに、ゲヴェルの拠点にいれば大丈夫そうな気もするし

1Pの後付せいで仮面騎士が取り残されてたらずっと生存していたことになるな　拠点から出られないけどｗ

>>467
ゼノスさんが魔法つかってたじゃないか！！

リシャールも脱走したあとヴェンツェルの元へ走らず
フライシェベルグに篭ってれば1で死なずに済んだのにね
ってオチが1Pによってついたな

ライエルをパシリに使えば衣食こまらなそうだし

でもそれって根本的な解決になってませんよね？

アトリームへ帰れ。

まぁ、事実根本的な解決とはいえないがｗｗｗ
ぶっちゃけ、アメリアは居るだけで１の正史ルートを覆すチートキャラすぎるんだよ…

アメリアが悪いんじゃねぇ、シナリオが悪いんだ！

４ORは正史になり、旧４と４Rが黒歴史になったのと違い
１Pはそのまま黒歴史になるんじゃね
２リメイクがでれば変わるかもしれんが

2リメイクで再び出てくるジャスティン達御一行
隠れていたのは時空制御塔を奪う機会を練っていた
傭兵王国も絡んできてさらに加速する政治劇
そしてヴォルフガングとジャスティンは互いを利用し
マックスも絡んできて
最後は政治だよ！！でラストバトルですね

なにそれ面白そう

リメイクされたら雷電３号、オリビア、ハンスの嫁も攻略対象だな

ハンスの嫁いらねえw

オリビアって誰だっけ？

スパイのツレじゃなかった？俺もわからんｗｗｗ

リビエラのお姉さんだな＞オリビア

リビエラのねーちゃんじゃなかったっけ。
シャドーナイツの連絡係みたいなことしてて、リビエラと組んでた恋人に死なれた人。

あれ姉だったんだ…。1周しかしてないのがバレた

リビエラはもうちょっと目立ってよかった
シャロやアリエータに比べてイベント自体が少ない印象

2がリメイクされたらアリゲータが攻略可能になっててますように

いや、あの凛々しいドS喋りがどれだけ良くても中身はゲーヴァスだからな＞アリゲータ

原生種族との和解のための架け橋！
なんと素晴しい響きかー

中身オスだろ？
まあこのゲームで今更ホモでも驚かないけど

♂とは名乗ってない
つまり無骨な口調のクリーチャー♀でもおかしくはないということ・・・！

ゲヴェルさんは記憶喪失のルイセにお土産持って見舞いにくるいい人だったし
アリゲータも親しくなったらきっといい娘だよ、多分

ゲヴェルさんは今考えても入り口から来るのは笑っちゃう
玄関の庭をドシドシ歩いてきたのかと思うとにやけてくるｗ

ゲヴェルの性別はないんじゃないか？もしくは蝸牛のように雌雄同体なのだと

そういえば、ヴェンツェルやジャスティンが最後ゲヴェル細胞を暴走させたように、
カーマイン、アメリア、リシャール、棒羽もゲヴェル化できるのかね？
できたら３，４主人公とも真正面からぶつかり合えそう

アレやると余命1日になっちゃうんじゃなかったっけ。

ユングは卵から産まれていただろ？

つまり・・・

だが伴侶がいないからな

単体で繁殖できるということはやはり雌雄同体？

ユングは卵からだったが、仮面騎士達も卵から産まれるのか？
だとすると、人間との間に子供つくるのは難しくないか？1主人公

最終的にパワストの力で人間になったらからそこは問題無し
ホムンクルスになったスレインには生殖能力あるのかが気になる

なぜかこのスレはホムンクルス＝クローン＝種無しみたいな考えの奴が多いよな
エヴァのイメージが強いのかな

むしろなんでエヴァが出てきたのかがわからん

エヴァでそんな設定あったっけ？
そもそもファンタジーなホムンクルスと科学的なクローンは別物だから
ホムに生殖能力があるのかどうかって話になってんジャネーノ。

3の魔導生命体ホムンクルスは
・死体を見て「こいつはホムンクルスだ」と判断できる
・ホムンクルス体だと無条件で精霊魔法の使用が不可能
と、普通の人間の体と明確に違う物描写されてるからな。

ホムンクルスでなんでエヴァ出てくんだと、そっちの方が聞きてぇよ
クローンならむしろ純正人間の遺伝子丸コピーだから人間と生殖機能変わらんだろうに

ホムンクルスの原型は嫌気性のガラス管の中でしか生きられないパチモノの命だし
グロ3のホムは魔法が使えない欠陥品の人造生命
人間と交接して純正の人間が生まれてくるか疑わしい設定って話だろ

4のホムンクルスは問題ないどころか、すごすぎて異常だけどなｗ
レジーナの心臓移植でなんの拒絶反応もなく、免疫抑制剤を投与すらしてない
さらに普通に戦闘できる点で、現代医療の常識を覆してしまうなｗｗｗ

４のホムンクルス製造機がパワーストーンを使ってることと何か関係してるのかもしれんが、
ここまで出来るなら問題なく子供も作れそうだ

てかディラインさんって人工心肺装置持ってたんだな
その上心臓移植すらこなす
あの世界の医療術ってどんだけ優れているんだか
メリーヌの件でも大活躍なんだから立ち絵位用意してやれば良かったと思う

そういやORじゃ地味にマギーとの過去が消されていたな
汁姉さんは旧ルートだとクリスへの好意はそのまま残っているのに

古代技術研究家のマギーと親しかった設定だったしディラインだけが
古代文明の先進医療技術知識を持った特別な医者なんだろう、BJみたいな

普通に考えたら回復魔法で毒も負傷も一発治癒な世界だと
医療研究なんてまるっきり進む筈がないからなー

いや4世界の文明はゲームが始まるまで魔法を持ってなかったよ。
原始的な火炎放射器見て「うわー、魔法だー」とか言っちゃうくらい。
魔法の力が発達してたのは古代文明の方だ。

設定上、古代〜中世初期くらいの文明レベルのはずなんだが、
ゲーム画面やシナリオからは全くそうは見えない世界。

スーツ着てる人たちがいるもんね

とりあえず、シリーズのなかでのホムンクルスの出来は

４ホム＞＞完全な万能細胞の壁＞＞１ホム＞＞普通の人の壁＞＞３ホム　といったところか

現在の医療技術で出来るIPS細胞でも拒絶反応が起きる場合がある点で４はトップ
ミーシャ等、一目見ただけでは判断付かないので１は真ん中
一目見て判断付く、能力の行使ができなくなる等、完全な再現ができない３が最後だな

６の主人公、ユリィについては検証しようにも情報が少なすぎてわからない

>>502
消されてないよ＞マギーとディライン
LN型の攻略イベントの最後の二人が寄り戻す流れもそのまま残ってる
まぁマギーの新規攻略イベントじゃ明らかにその設定入れてないのは確かだけど
パメラといいあの歳で何であんな初心なんだｗ

>>507
いや、マギーの家にあった手紙がORでは無くなってる

>>506
１と３じゃそれほど差はないだろというか、設定的には完全にロストテクノロジー化してた１より、
まだ一般的だった３のほうが上でないとおかしいけど。

ミーシャたちがそれとばれなかったのは状況が違いすぎるからで比較材料にはならんよ。
たいした根拠もなく、いちいち友人を「こいつホムンクルスかもー」なんて馬鹿な目で見る奴もいねえよｗ

まあ、それはそうなんだが
３で能力が使えなくなった理由がホムンクルスの体になったからってあるからな
完全に人間の体を再現できてれば問題なさそうだけど

ミーシャが完全に人間の身体を再現してるなんて描写あったっけ？
アリオストさんを幸せにすると子供でも産むのか？

3の世界では一般的になってるから見分けがつく、
1の世界では殆ど誰も知らないから見分けがつかない、だと思うんだが

再現ってのはよう解らんが女子同士で温泉入る裸の付き合いでも特に気付かないくらいなんだから
精巧に出来てるんだろうさ

ホムンクルスを見たこともない人が「あ、こいつホムンクルスだ！」なんて分かって溜まるかｗ
つか、女同士は知らんが一緒に風呂入ってもそんなマジマジ裸見ないだろ

>>513
おっぱいの揉みっこくらいはしてるだろjk

ところでミーシャを孕ませることができるならティピは・・・？
（巨大化前）

３で一般的になってたって描写もあったか？
でも、ミーシャとアリオストの間に子供が産まれるかといわれるとな・・・

これはミーシャがホムンクルスって理由じゃなくて、アリオストがフェザリアンと人間のハーフって理由が大きい
例えるなら、ライオンとトラの間に子供ができても子孫を残す能力がない、一代限りしか存在出来ないみたいに

逆に言えばホムンクルス同士ならば交配は可能ともいえるな
ゲームの世界の話だがｗ

>>514
寿命1年くらいなんじゃかったっけ？
フラグ立てるまでをよほど急がないと
もし妊娠させれても出産前に死ぬ可能性が高いな

ホムンクルスの寿命は大きさによって決まるんじゃないっけ

小さいティピは2年ぐらい。
でかくなると普通の人間ぐらい。

3のホムンクルスはラスボスが使ってた他、
図書館の禁書コーナーみたいなとこで魔導生命についての本を調べるとビクトルが開発するくらい。

極々限られた学者のみホムンクルスについてある程度知っていて、
実用できてんのは何百年だか生きてるらしいラスボスのみって感じでは。

学院長やサンドラといった魔術師がホムンクルスを作っているようだから
普及してるのはむしろ１の世界のほうなんじゃないか？

ちなみにライオンとタイガーの例えで言うとアリオストに生殖能力はないけど、
モニカには子供ができる可能性があるな

魔術師というわけでもないのに、本読んだだけでホムンクルス作れるビクトルさんの超技術力

ビクトルはグローランサーだからな

マギーさんやパメラさんもグローランサー

最後まで戦い抜いてこられたみんながグローランサーです

俺達みんながグローランサーなんだ！

>>522>>523>>524
クライアス「お前達とは、ずっと続きそうな気がするぜ！」

作品のタイトルがグローランサーなわりに主人公がちゃんとグローランサーしてたのは１と４orだけな気がする
２、３は後にグローランサーて呼ばれるみたいだがプレイヤーから見たらグローランサービクトルだし２もカーマインが美味しいとこ持ってく
旧４、６はグローランサーって呼ばれるだけの活躍したが存在を忘れられる
５は言うまでもないし１pはグローランサールイセだし

4は忘れ去られたとかいうけど結構覚えられてるんだよなあ
ED迎えた攻略キャラの大半とかあとモブにも

脚本がいい加減なのか何か設定でもあんのか

そもそもグローランサーってどういう意味なんだろ。
成長する槍使い？

グローランサーのランサーは槍使いって意味じゃなくね
綴りがちがうし、そもそもスタッフの造語だったハズ

そうなのか。
でも造語なら造語でなんか意味が欲しいところだ。

グローランサーで光の救世主なんだから単語にバラして考えても意味あるまいよ
ラングリッサーに似た語感にしたかっただけだろうし

実際グローランサーって言ってもどの作品も525で終わっちゃう
主要キャラの誰かが欠けてたら世界終了って感じ

それでｲﾝｼﾞｬﾈ？
主人公は英雄だとしてもアイツ一人でいいよね、だったらパーティー組む意味ないし

主要キャラの誰かが居れば主人公いらないよね、は最悪のパターンだとしてもね
例えるなら浸透剄持ったクライアス様とか

クライアスはゼオンシルトいないと落ちぶれるけどね
たぶんゼオンシルトはガンパレの田辺みたいに自分が不幸になる代わりに他人を幸せにする力をもってるんだよ

話をぶったぎって申し訳ないが、ルーファスとホモセックスがしたいです

へえふーん
そうなの

もう次回作は出ないんだろうか…

次回作は思いきって、重い陰鬱なダークファンタジーにしてくれないかなぁ

まあ、そんな世界観で政治だよ！されたら余計に滑稽になるか…

今までメインシナリオで重いENDにした例が無いからな
分岐先の裏切りルートはいつもオマケシナリオだから存在許されてるような出来だし

大団円ENDでしかシナリオ終わらせられない作家に陰鬱な泥沼戦争劇はむいてないだろ

tesuto

>>540
なんかお前すごい厨二臭いな

どの辺が？

厨二臭いかどうかは別にして、暗めのエンディングで良い作品と思われつつ売れるようにするのは難しいと思う
�Zを出そうとしてそういう話にもっていくのは相当博打な気がする
まぁ、その位のインパクトじゃないと新規層は取り込めないかもしれないけど

暗めのエンディング用意したらしたで騒ぐ奴も出そうだがな
デュルク虐殺なんてそれだろ

自分は大団円ENDで十分満足だったが、嫌がる奴もいるんだな

いやいやｗ救済ルートのあの大団円を嫌がるって人はそういないと思うよ
新キャラが概ね良かった一方で旧キャラとのバランスをあまり考えなかった結果
フレーネを筆頭に旧PTメンバーの更なる空気化、個別ENDの短さやスチルが無いといった新しい問題点や不満はもちろんあるけどね

暗めのENDって３の転生ENDじゃないん

つか３はバッドエンドのほうが個人的にしっくりくるんだよなぁ
まぁ、実はホムンクルス作ってたよっていうご都合主義なエンドも嫌いじゃないんだけどw

>>540の最後の文章見る限り、嫌がっているように捉えられるな
>>542が言いたかったことが少しわかる気がする

旧キャラがあんまり出しゃばると新キャラの存在が霞むから
空気になるのはしかたないと思うぞ

暗めのEDと後味の悪いEDは違うからなぁ・・・
発売前に俺もデュルクルート望んだけど、ああいうのじゃない

ORは真ルートの出来が良かった分
デュルクハイムルートのいらなさっぷりが際立つな

>>548
初プレイでミシェール生存フラグもハッピーエンドフラグも華麗に折った状態でクリアして以来見てないけど
結ばれたヒロインに見送られて輪廻の輪に還っていくあのエンディングは結構印象的だった

デュルクルートで株上がったのは通常ルートじゃザル国境警備以外何もしてないけど
デュルク戻ったレバニラに一切恨み言溢さず自ら最前線で命かけて戦ってたベイカーさんくらいだな
あと最後にトドメ刺したパターンのフレーネの「強くなくてごめんなさい…」は重かった

レバニラ「強くてごめんなさい」

デュルクルートは話が滅茶苦茶な上に、ザコが無駄に固くて道のど真ん中にいてウザかったな。
ボスが強いのはいいんだけど、ただ硬くしただけのザコは時間かかるだけでメンドイ。

>>549
ド下手糞なアンチヒーローモノはは確かに大嫌いだな、価値を感じない
かつ葉月には上手なピカレスクを書ける見込みが無いから
グロランがダークファンタジーとやらに挑むとしたらまあ駄作になるとしか思ってないわ

国家に忠誠を尽くす騎士になるのが夢だった少年が
何をトチ狂ったか、法律守りたくないから自分の国作りまーす
とかのたまうテロリストに協力し、ソイツも切り殺し自分の国家を建築

なんてトチ狂ったシナリオでしか我を貫く主人公を演出できないライターに
どんな素晴らしいダークファンタジーとやらを期待してんの？と逆に聞くがね

でも人気のあるデアラングも主人公が勧誘にいきなり乗るだかで裏切り方自体はさして変わらないんだろ？
ルート分岐の評判にここまで差があるのはなんでだろう

エルウィンは育ての親の仇を探しながらブラブラしてただけだからな
まあ旅しながら戦争はどういうものか見てきたから早く戦争を終結させるなら帝国につくのも…って思うのもありだとは思う
それまでもリアナを守りつつ流されてたに過ぎないしね
その上でより力を持つものが統治するべきっていう選択肢を選んでれば帝国を裏切るってのもわかるし
更に更に闇に頼る訳がないって言って闇を裏切るのもわかる

ヒロインとまだロクにフラグも立ってない8章とかその辺だからじゃね？

デュルクルートも収容所前分岐だったら大して違和感無かったろうし
寝返りって早ければ早いほどいいもんだと思うよ

>>554
？？？
こっちは大団円ENDで十分満足とはいったが、
ダークファンタジーに期待してるなんて言ってないぞ

>>540であんたが大団円ENDを嫌っていること、
陳腐なダークファンタジーが嫌いということしかわからん

>>558
大団円しか書けない作家が「政治腐敗が」「裏切られて人体実験に」
とかやりたがるのはまあ嫌いだな

大団円しか書けないんだから大団円を綺麗に見せるシナリオにすりゃいいのに
とは思ってるが、誰が大団円ENDを嫌っているって？

葉月嫌ってるのは十分伝わってくるからその辺にしとけ

>>559
・・・嫌いじゃないと？
>>542がいうことは正しいのかもしれないな
少し素直になって、肩の力抜けよ

>>561
お前も少し素直になって、肩の力抜けよ

力みっぱなしな奴に力抜けよと言われてもなー
鏡見て言っとけとだけ

えっとね、うんとね、

両方士ね

>>562
そうする
少し疲れた

平和にエロい話でもしようぜ

つーか早く双子とパメラのたわし見たい

双子ってクリスとアルフ？

どうしてそうなる・・・レムスとアリシアだよ！


もジョークでメリーヌとシンシアってことだよｗ言わせんな恥ずかしいｗｗ

な〜んだジョークかよ〜ｗ
一瞬本気にしちゃったじゃないかよ〜ｗ

次号のゲーマガがMD型とLN型らしいから期待してる
エロいのたのんますようるし先生！

４ＯＲで今メリーヌ仲間になった所で休暇選択になったんだけど
この時点で４日…ここで断ると休暇増えるんですか？
というより強制的に休暇とるまで引っ張った方がいいんですか？

最大で四日だからそれ以上は増えないよ

つまり此処で取った方が良いって事ですね
ありがとうございました

ORだとどうだろうなー？
まぁ、４の休暇は基本引っ張るほうがいい。
ただし、キッチリフラグを立てて置け・・・って所か、連続するからな最後。

フラグか…
イライザ→トロックメアの人探し終了
フレーネ→シルム探索依頼だがまだ遭遇場所には行けない状態
レオニャ→メリック救出、後はドングリを与えて行くだけ？
シドニー→遺跡まで行けない状態
メル→店番一回
女性陣はこれだけか
男性陣は
レムス→マー王家の話は聞いた
ヴァレリー→『』付けて敵討ちを受けたは良いが、対象自分だったorz
ヒエン→二回ほどお話聞いた
だな
マギー攻略はしていないから少し余裕があり
ある程度取りこぼしは無い筈
取りあえずセーブして引っ張るまで引っ張ってみるか
で、日数に変わりが無ければやり直そう
度々ありがとうございます

がんばれー。
日数は、戦闘コンプリート取ってれば大体オッケーだったと思うよ

>>576
それ1や。

レヴリアスみたいにダサくてミサイル一発な機体はリアル系なんスか？

ああっ…誤爆ｻｰｾﾝ

くっ…！　落ち着け！　あんな安っぽい誤爆に乗るな！
レヴリアスはスーパー系だ！　うおおおおおっ！

ミストさんはグロラン5世界に行ったら気が狂ってしまいそうだな。

｢ちょっと興奮した人がいても暴徒鎮圧はアドモニッシャーの威嚇で慣れてます！」
「こんなに俺とネイラーンで意識の差があるとは思わなかった…！」
「これじゃ、俺…この大陸を守りたくなくなっちまうよ…」
「でも今は、そんな事(竜脈エネルギー)はどうでもいいんだ。重要な事じゃない」

ミストさんとクライアス様が会話する毎に素晴らしい迷言が生まれそう
汁人？
脇で黙ってみてなさい

「仲間として、もう少し出自には気を使ってくれ！」
「人体実験した人が身内にいても、被験者に八つ当たりするのは平和維持軍時代の任務で慣れています！」
「何だっていい！汁人を封印するチャンスだ！」
「いやあ・・・クリーンな世襲でしたね」
「俺だって使用済みの女をくれてやる度量はありますよ、汁人さん！」

これはクソゲー決定だなｗｗｗ

クライアスのポジションにミストさんとか最悪すぎるなwクライアスがかわいく思えるレベル

ちょっとやってみようかなと思ってんだけど
１〜６までの簡単な評価貰えないかな。
独断と偏見でいいんで。

PSPの4が最新作だし他と関連性の無いナンバーなんでまずコレおすすめ

他をやるかは4Pが気に入ったかどうかで決めたらいいんじゃないだろうか

しかし4より先に3をやらないとだな……いや、逆にそれがいいこともある…かも

最初に4Pか無印1をやって、気に入ったなら他のもやると良い。
この2タイトル以外のを最初にやってしまうと、シリーズ自体を嫌いになってしまう可能性がある。

シリーズのうち憎悪の対象となりうる作品が4分の3を占めるのかよ…

いや、それは2と5くらいじゃね

1Pもな

3は悪くないが、2の引継ぎデータ無いとあまりにＰＴ人数少なかったり終盤は打ち切りと微妙な所は多いな
1は流石に古い、2はRPGじゃない、4は4orのほぼ下位互換、5はフリスビー、6は5とセット、1Pは悪い部分だけ増えた

オススメできないナンバーが多すぎるのは確かだ

1Pは棒羽を無視すれば良いんだけどな
まあ、システムは若干PS版より劣化してるが

1ってPSストアで売ってる？1Pじゃなくて1

1Pは通常ルートの方に行けば問題は無いだろう
古いのはどうしようもないが

1Pは1と比較してあれこれ言われるけど
4ORは4と比較してあれこれ言われたりしないの？

旧ルートがまんま４だし、４ORにはそれより出来のいい新ルートがあるからいわれない
１Pは逆で劣化してるからいわれる

1は話はいいがシステム古い、という評判で1Pにはシステム面の改善を期待されていた
実際は便利なオート戦術や裏技の削除に最悪の音質、とPS1からすら退化した中身と
オナニーまみれのライター一人よがり新シナリオ、とただのアーカイブのが万倍マシな仕様

4はシステム的には完成に近い部類でシナリオに難があるという評判だった
システムを変えずにストーリー上の不満点を潰した新シナリオで、かつ出来も良かった
1と4で修正すべきポイントは別だったのに同じ弄り方、しかも一方は手抜き。という話

新シナリオ、新キャラ、おまけの妖精喫茶も含め追加要素は不評だったしな

4Orが近所のツタヤで2980だった。ラス1だったのでもちろん即買い
しかし発売後半年程度で値崩れしてて大丈夫かいな

4の不幸は1Pの呪いだなｗ

>>602
売り上げイマイチでもゲーム内容の評価が高ければ
隠れた名作って感じでなかなか値下がりしないイメージあるけどなぁ

ライト層にまったくウケない内容のゲームだからね
初見殺しも多いし

グロラン慣れしたユーザーの評価は高くても一般評は限度あるぜ

いやあ…橋渡るイベントは強敵でしたね…

1橋でアーネストを血まみれにするのは楽しかった

某アニメ、ギルティナントカの涯さんマンセーで
何か思い出すと思ったらこれの暗い明日教か

1Pはレティシア姫に立ち絵をくれた事だけは感謝している。

５は終始クライアスのしたっぱで動くからつまらん
リメイクはロールシステムを排除し、旧来どおり小国に所属して特殊部隊として動くって感じならまだマシになるかもしれない
平和維持軍を潰してクライアスを直接倒せればなおよし

平和維持軍はクライアスの元で生まれ変わった！
みたいなノリだけどリーダー世襲しただけなんだよな

世襲した息子も、自分の身内の人体実験被験者を
散々世話になってきた癖に面と向かってなじって
被験者封印すれば全て後腐れなく片付くとか考えるようなクズだし
後世に残しても百害あって一理ない気がする

5でルート分岐ったら、
「こんな奴がいたなんて！」
の直後にアレッサに勧誘されるくらいしか思いつかないな。

他のメンツがついてくるとは思えないから、
汁人、マダオ、アレッサの３人ＰＴになりそうだし、
ファニルとコリンがきてくれないと薬切れたら汁人スクリーパーになるか死んじゃうけど。
マダオと違って直接エネルギーを吸う能力がないしなぁ。

どうあがいても汁人はあの体質のせいで維持軍に縛られてしまう。

5はどうリメイクしたってダメだろ･･･。
かかる労力が完全新作と変わらないと思う。

>>604
まあアキバとかだと普通の値段だったしそのツタヤが例外だったんだろうけど
製作側が満足するほど売れたかね

1が評判な理由が分からない、4を最高作にしたい
って言ってた連中だし1Pよりおそらく売れなかった状況は望みどおりではなかろうね

完全に自業自得だが

１Ｐの取ってつけた感は異常だったからなあ
シナリオも良く出来そうなもんなのにあんな惨状だったし

>611
そのあと一人で動ける時にコリンが止めるのを無視して維持軍本部に殴りこむなり
ゴスロリに拾われるとか出来そうだ

1PはOPをMAD小細工すらしないで両方すりかえるわ
システムは改悪、新キャラは音割れ自己中政治だよ！だし
姫も片手間で絵つけただけだっていうし期待はずれすぎ

俺的良かった点は携帯化と綺麗になった背景ぐらいだな

携帯化はむしろ悪くなった点だが
姫の絵は言う程悪くないと思う

あれで声さえ普通だったらな

持ち運べていつでもスリープできるハードは言うほど悪くないと思う

携帯機は明らかに目に負担がかかるので、PSPのDL版やアーカイブスみたく、
据え置きで買ったソフトをVITAへ転用できんもんかなぁ
かなり読込が早くなるのでPSPのベスト物をDL版で買ってるんだけど

>>617
片手間でつけたって言うか姫の絵は一部のスタッフが勝手に作っただけで葉月は姫に絵が付いてたこと知らなかったとか言って無かったか？

オープニング削除はほんと酷かった…
PS時代にあのクオリティのアニメって事で繰り返し見たあの歌がないと
ゲヴェル戦やラスボスの感動薄れるじゃないか…

カラオケに光の翼はないのにクリムゾンスター()があるのは誠に遺憾である

旧OPのほうがよっぽど格好いいし、あってたなー。
思い出補正が強いのかな、とも思ってるけどな…

新曲に旧OPの流れがまるで合ってないってのはダメだな
曲だけ差し替えてハイ新OP、と思ってるんだったらマジ救えない

さすがに其処まで愚かだとは思いたくねーけど…
作り込みが足りないのは、MAPの書き直しだのなんだのはのぞいても時間が足りなかったとかそんなのかねぇ？

歌って言われても2の「フゥー！」しか覚えてないや

４orの攻略本買ってみたけどフェイトの成功法をまとめたページがねーじゃねーか！
ただでさえフラグ管理面倒なゲームなのに……
おまけにメリーヌ＆シンシアエンドにも触れられてないし１９００も取りやがった癖に流石大丈夫？だけのことはあるわ
wikiが有ってよかった

今の世の中の攻略本なんて開発インタビューとイラストレーションズのために買うものだからなｗ
ファミ痛攻略なんて金をドブに捨てるために買うものだろ常考

攻略本買うとか愚かとしか言いようが無いな

攻略本を買うような時代はせいぜい2000年前後までだね
編プロに渡す資料が古かったりするともう目も当てられない代物になる

>>628
俺on the road好きよ。天下のヒロノブ兄さんだし。

情報としては攻略サイトのほうがよっぽど分かりやすいし、充実してるよね。なにより情報が出るのが早い。

紙媒体の攻略が手元に無いと落ち着かないタチだから買ったがどうもなあ

コーエー三国志みたいなSLGの攻略本とかは読んでるだけで面白いから買う価値はある
情報のきめが細かいし、ちょっとしたコラムみたいのもついてて実に楽しい
RPGの攻略本も四コマついてたりスタッフインタビューが載ってたりとか攻略以外の要素が豊富なら買いだ

スパロボFの攻略本だけは手放せないわ

まぁグロランの攻略本は基本アレだけど(MAPとイベント戦闘とイベント選択肢全部別枠のせいで読み辛い事この上ない)
PSP版1の攻略本で初めて温泉イベントでアリオストと一緒に覗きに行った方が好感度上がる事を知ったｗ
むしろあの場でやせ我慢しても別に何のプラスにもならないっていう

光栄が出した魔人学園攻略本は凄かったな
アレ多分、フローチャートとパラ数値情報が膨大すぎて投げたんだろう
その反省を踏まえてか、光栄から離れた九龍は最適な選択肢に絞って書いてあるが

>>629
休暇イベントの選択肢とか全然乗ってないしな
10年前に電撃から出たPS2版の攻略本より使えないってどんだけだよ
ORの攻略本も電撃から出して欲しかった・・・

電撃のは>>637が言ってるみたいにカテゴリが全部別枠で読みづらかったけど、情報自体はほぼ完璧に近かった気がする。
もれてるのは休暇の遅延による日数変動と、パワーストーンの番号の順番が間違ってるくらいだったような。
アイテムテーブルとか詳細に書いてあったし。

大丈夫？は自分とこで出したゲームの攻略本ですらミスをするという、恐るべき存在だからな

電撃も昔は力入れてる作品は頼りになったんだけどねー今じゃ雑誌が悪い意味でファミ通化してる
そもそも攻略本商法自体が儲からなくなって殆どファミ通しか出さなくなってるし

尤も折角出したのがこんな体たらくではそりゃますます攻略本離れネット頼りが進むって話ですよ

最近６を始めたんだが、５の時みたいに本で両分岐プレート引き出すのは有効？

100回くらいリロードして出ないもんだから仕様変わったのだろうか。

１８０回くらいでやっとできたわw

まあそこまでするもんじゃないけどな
やってりゃわかると思うがフローが装備依存だから5よりめんどい

どんなに強い装備でも同じカラーじゃないと意味ないってのはなーｗ
単に面倒になっただけだった感じ

レスサンクス
メンドイが、作業だった５に比べれば……嬉しくて泣ける
６色を１箇所に集めて、そこから広げる方針で行けばいいんだよな。
天地とか日食が売られるのはやっぱり終盤だろうか。

おっと逃がさないぜ、がなくなったと思ったら、俺に構うなさんが激しくウザイす。

日食は宝箱、隠しアイテムや強奪で何個か
全員覚えてないプレートに使ってそれをコピーだな

まぁ6の両分岐は5程の価値は無いんだけどな

鍛えたシルトさえいれば６の育成はどうでもいいしな

ラバスストーンで粘ればいいことに気づいたぜorz
早く４人目が欲しいわ

俺は5をやってないが普通にプレイしてて山以外で苦戦したところは無かったな
6やれば5の内容も大体わかるしねえ

5のクソさに途中で投げて、6は続きらしいから未プレーなんだが
6からやっても大丈夫なのか

どうせ大した話じゃないからまったく問題ない

最終的にどうでもいいことになる刺身のツマのような内容だからな
汁人無双が見たいんじゃなきゃどうでもいい

汁人を守ってたミュータントスクリーパーが誰だか分からなくなる

途中までっていうのがどの辺かわからんが、
汁人ロール序盤までやってればわかるんじゃないの。
ラッシュ兄ちゃんなんて記憶してればだが。

ロール5前にブン投げたかもしれんが・・・それは流石にないか？

映像とシステムのゴミさを除けばロール5入るまでは
面白くなりそうなんじゃないか？と思えなくもない流れだから

じゃがいもとウェンデディの両分岐３つになったぜ

……何か既に無双状態なんだが

汁人ロール序盤イコール全体的には終盤の始まりじゃねーかｗ

もはや全然覚えてないけど、ロール5まではいってることは確実。
毒ガスたちこめる？洞窟だかで？モンスターと戦闘するところ？
ダメだ、全然覚えてない。今から再開してもわけわからんだろうな…

俺も覚えてないや
煙立ち込める洞窟で戦うラング�Xなら覚えてるけど

ランディの娘助けるとこか

おっさんと俺に構うなさん弱すぎワロタ

ここが噂の山か

やべぇ誰だかわからねぇ

ホモマンとルキアスだろ
男3人旅のつらい時期

ガキと犯人は戦闘終了モーションのせいで絶対一軍になれないからな

私はハメられたんだ！

ウェンディとルキアスは固定の時期も長かったし、バランスも良いから
基本的にずっと一軍だったは
おばさんとおっぱい総帥の2択ではちょっと迷うけど
ネーリスがパーティーインするなら４人目確定だったな

俺はおっぱい入れてた。ＭＰの量が多くてインフェルノが超火力だったから。

６プレイした人の半分ぐらいは最終メンバーがヒッヒ、ウェンディ、ルキアす、あと誰かだと思うんだが
俺は最後の一人シルトだった

>>653
5は最初のロールで嫌気がさして積んだけど6だけで問題なかった
というか序盤では5の行為がほぼ徒労扱いで泣ける
かといって歴史変えても汁人さんあまり幸せそうじゃないし

いつもハーレムPT組んでる身としては
ヒッヒ・ウェンディ・イリス・アニータで最終固定余裕でした
もし仮にネーリスも使えてたなら個人的にウェンディとレギュラー争わせてたかも

6のENDだとロミナはじめレンジャーたちは生き残ってるのかな。
死因であるスクリーパー自体居なかったことになるし。

山越えたー
血染めの刃マジパネェ

バック・トゥ・ザ・フューチャーのエピローグみたいに、
現在の立場や人間関係が基本となって変化する事にしよう
マーティーが息子である事は変わらないし、兄と姉もいる
住んでる場所も変わらないが高級住宅地になる

ニート様のガワになった牛娘の父親もマトモだろうから
射止めた場合は勝ち組ですね

鍛えたゼオンシルト入れてラスボス行くとインフィニトー様一発殴った瞬間にここまでか！って言い出すから困る

これが噂の限定解除か！

何に使うべきか悩むぜ

ファニルが大陸のものが〜言うからダークキャット会員証を……渡せないだと！？

ゼオンシルトはファニルと幸せに暮らしてるよ

逆玉ですか。
でもファイルじゃなぁ。

ファミルは男の子がよかった…ヒロインならもうラーゼフォンがいるし

汁人はヒッヒと幸せに暮らして欲しい
他の候補に嫁がせるのが哀れすぎて

6後のラーゼフォンなんてアイザッ糞が死なないから
あのクズをお義父さんと呼ばないといけないんだぞ

それは試練過ぎるな……
そしてゆくゆくは平和維持軍をクライアス様と盛り上げていくんですね
確かにヒッヒの側に行ったほうが幸せだなｗ

>>683
アイザックが死なないとは決まってないけどな
歴史改変しても元の事象と大差無いように修正されるらしいし

元の事象と大差ない・・・つまりファニルとコリンはどの道しぬんじゃ・・・

流石に世界を根底から覆すような出来事の結果は修正しきれないと信じたいな

じゃないとニートとスクリーパがいないのに
そいつらが全力で暴れてたのと変わらない人数が結局死にまくり
街も滅びまくることになる

�Xをプレイしてるんだけど、リオレー村に行商人とキャリィを送り届けるイベント2回目以降はいつになったらできるの？

攻略本には全員無事に送り届ける度に敵や報酬のランクが上がるようなことが載っているから、
�Wみたいに何度も受けることが可能なイベントなはずなんだけど。

あー、その手のは結構あとだ。
そして、報酬のランクは上がるが大したことはないってのが相場だ。
最後の最後に待ってるアイテムがアレってだけだ。

>>687
スクリーパーに変わる何らかの脅威が出て来るように修正されるんちゃうか
デーモン系上位モンスターの大出現とか大災害とか

つーか、�Xの歴史改変だったら竜玉ないから、維持軍作るの無理じゃねえか？
アドバルーン無しに糞親父達が戦争を止めるなんて無理だろ。

アイザッ糞も普通のおっさんになるのか。

>>690
本来の時間の流れでは死ぬマクスウェルを助けても
死なずにエンディングまで行ったし
ルキアスの妹も助けた後で死に直してはいない

死ぬ人間を助けても別の原因で死ぬって修正ではないんじゃないか？

平和維持軍そのものは存在した未来になってるわけで、何らかの問題は起きたってことだよ、ゴートランドは。
アドモニに変わる抑止兵器って何じゃーって思うが…
あの世界こそ、正義戦隊が真っ当に作り上げた平和維持軍だといいなぁ…既知外二人主導じゃなく。

アイザックは戦争で狂っただけで元はいい奴なんだよ

ほんとうにいい奴だったら酷い自体でも狂わない
シルトを見習え

>>693
シュタゲ理論でいけば
平和維持軍創設はアトラクタフィールドの収束範囲内の出来事なのかも

ただ、インフィニトー倒してるからその時点で世界線が変わってるともとれるな

他作品の中での理論をもってこられると痛いです。

ショボ様「時空改変されたのに社長が俺じゃなくてアニータのままだった件について」
アニータ「…(ﾆﾔﾘ」

>>694
グランゲイルは侵略中毒のモヒカン国家だからなあ

理由があろうとなかろうとネイラーンに戦争フッ掛けて
砲撃キチのアイザックが代替の兵器を見つけて
ブッ放す理由作りに性懲りも無く平和維持軍を立ち上げたんだろう

代替の兵器は改変前の世界でヤクトスクリーパとか製造してた連中が
暇つぶしに開発した大量破壊兵器とか存在してたんだ、多分きっとおそらくは

行った時と同じ時へ戻った後に改変されるわけだからアニータはｼｬﾁｮのままだろう

�Xでコリンエンドを目指しながら友情のメダルを渡す所まで来たんだけど、コリンにメダルを渡すにはクライアスとコリン以外の女性陣の誰かへの告白は強制なの？

クライアスに呼び出してもらう女性の待ち時間にコリンにメダルを渡そうとしてキスしてもらうムービーは見れたけど、
その直後に呼び出した女性の告白とキスのムービーが入るからコリンじゃなく呼び出した女性とエンディング迎えそうなんだけど。

それと男性陣は全員メダル渡そうとしてもムービーは入るけど、メダルは突っ返されて一度に全男性に渡そうとすることが出来たんだがこれは全男性攻略失敗ってこと？

男性もムービー流れたなら成功
ラスボス後にどいつのエンディングを見るか選択できる

>>702
お前とは、ずっと続きそうな気がするぜ

５は妖精はおまけ
他の微妙なヒロイン達への告白を強制される
６は何と人間大になってそのままＥＤ
どこで差が付いたのか

誰も冬眠ポッドで体がでかくなるとは思わんだろう…(笑)

ロッティ(或いは他の妖精達)に
【ユリィがヒッヒと一緒に永い眠りについて、次に目覚めたら人間になってて結ばれた】
と言ったらどうなるだろう…
事実しか言っていないよなｗｗ

>>702
男性陣とコリンは成功してもムービーが流れるだけでメダルは突っ返される。
それでもエンディングフラグは立っているので、エピローグで「誰かと約束があったっけ？」みたいな選択制。
最大で男性陣全員+コリン+女性一人を同時にエンディングフラグ立て可能。

女性陣も全員見たいなら、メダル渡すイベントのところのセーブをとっておく必要がある。

一人エンディングだとアレッサと会話だけど、
これは誰かとのフラグ立てても選択できたか、
全部無視しないといけなかったかは記憶にないなあ。

>>707
それだけ見ると童話だな
妖精伝説として伝わりそう

>>708
フラグ立てていても一人エンド選択できるよ。
俺は1週目にそのエンドを見て、女性陣エンドを回収して翌日売った。

ワンコインで買ったのに損した気分になれる５は凄い！！

金をドブに捨てる、という表現があるが
実際に捨てた方が不快な時間を過ごさずに済むからな

どうしてああなった、というか
誰か出来があそこまで悪化する前に止められなかったのか

買ってイケメン主人公を期待してたのに地味な奴だった時のガッカリ感・・・

汁人はシリーズで一番正当派なイケメンデザインだと思うんだが。

他は中性的だったりショタっぽかったり、ヴィジュアル系というかわりと奇抜なデザインだしなぁ。
そういう意味では一番地味と言えなくもないか。

汁人はツインランサー二刀流で一気に残念な人になってる

見た目だけなら好きだ汁人
扱いが残念すぎて泣くが

あの武器は絶対自分の足に刺さる。

皆さん解かり易い説明ありがとうございます。

とりあえず告白しようがキスしようが単にエンディングで選択可能というフラグが立っただけで、
その後のメダル渡した女性の態度や展開の変化などはエンディングで選んだ時以外に全くなしということですね。

それにしてもフラグ立ての為の推奨プレイが男3人とコリンにメダルを突っ返してもらい、
5人目である選んだ女性がようやく受け取ってくれるという展開がベストというのはなんとかならなかったのかな？

告白ムービーが思ったよりも良かっただけに(特にコリンと頭巾取ったメルヴィナ)
この展開は少し残念。

6で実は女性からも返されていたことが判明する呪いのメダル

最終的に受け取るヒッヒが正式EDってことだよ言わせんな恥ずかしいｗ

俺は汁兎が主人公の中では一番好きなデザインだなぁ…
テックランサー二刀流とか、厨二脳にガツンと来たしな。
扱いが難しくて、主人公や強キャラしか使いこなせない、見たいな設定が良いんだよ、うん。　ＦＦ８のガンブレードみたいな、唯一性が。

そういう意味での、汁兎とロックバインの繋がりが無いのは勿体無いな。

ゼオンシルトって�Yの主人公のことでいいんだよね？買ってないもんでしょうもない質問だが

ゼオンシルトは5の主人公の部下、いや仲間です！

ゼオンシルトは主人公で一番腕が太いから腕相撲は一番強そうだね

・・・懐かしさに駆られて、５を最初からプレイし始めたんだが・・・
ヴァネットって、水晶球ブン投げて攻撃してるよな…
改めて、なんだこの人と思わなくもねぇ(笑)

ゼオンシルトは6で喋った時は優男すぎて笑ったな。なにあの紳士

声が鈴村なのは悪意があるんじゃないかと思ってしまった
開幕死亡したりやったことがなかった事になったり
ある意味ネタに溢れてる存在

そんなとこに悪意感じるのは流石にちょっとおかしいんじゃないの

鈴村って言ったらどうしても避けられない主人公脱落したアレの話題は避けられないｗ

>>716
見た目だけなら歴代主人公で一番好きなんだけどなー
カーマインは初めて見た時ちゃんと服着ろよ！と突っ込んだが
戦闘時もあの肩だしジャケットなのを見てもうそういう服なのだと思うようにした
あの肩だしへのこだわりは何なのだ

俺も最初はカーマインのジャケットに違和感を覚えていたが
ジュリアンの乳首ハイレグドレスをみたら何とも感じなくなっちまったぜ

アンジェラ様のなんだから仕方ないｗ

>>725
５はやってないけど、水晶なげる、くらいなら
フ…なんとかさんがやってるじゃないか

>>731
ジュリアがみんなが私を見るんだって言い出した時、そりゃパンツ見えてるからなぁと思った
まぁミーシャも見えてますけど
最終的にあの世界ではパンツまる見えが普通なんだと解釈したが

>>714
正統派はメークリッヒじゃない？
ラング５のシグマのオマージュでちゃんと戦闘コスチュームだし

>>721
テッカマンと結びつける発想が素敵

ブラスト？　いいえこれはボルテッカです

>>734
一般人の立ちグラと比較してヒロイン達が「娼婦かよ！？」って露出度してるが
連中はスルーか、時には「旅の人かね」みたいな反応するからな
あの世界ではアレは普通の旅装なんだろう

まあたわしだし屋内では乳とタワシ剥き出しくらい普通にスルーされそうではある

・・・つまり、１のステータス説明お姉さんも上半身は村娘っぽさかもし出しつつ・・・
実は、スカートはスケスケだったというのか！！！

あるいは、はいてない。

今オーバーリローデッドやってるけど、久々の一周目は辛いな…
記憶とのギャップが埋まらない

きっと埋めなくてもいいことだったんですよ。

とりあえずパメラとシルヴァネールは攻略したいんだが
ＰＳ２版４、５周した後だからモチベーションが持つか不安だ
１周やって、或いはその直前で投げてそのままと言うのは避けたいものだ

モチベーションが心配ならあまり勿体ぶらずに新使い魔、新ルート、攻略も新ヒロイン優先でやると良いかと
お楽しみは取っておこうと先に旧ルート行ってED一通りコンプしたりすると
俺みたいに新ルート行く前に一度燃え尽きる可能性あるｗ

>>743
1Pでそうなったわ
そしてやらなきゃ良かったと思った新ルート

ORに関しちゃPS2版の旧ルート入れる必要無かっただろって感じだからなぁ

等身大エンドのための旧ルートだ！

新ルートのブリュンティールすごいよォォ！！さすがクレヴァニールのお兄さん！！

旧ルートの価値は等身大エンドとＥＤＢＧＭを聞くためにある
イライザとかヒエンとかはＥＤだけなら旧の方が好きだ

そういや4orって海外版も発売されるみたいだけど、
海外ではどれくらい売れるんかね

もし好評なら、新作作られたりしないかな

海外はPSP自体が売れてないだろ

マギーはともかくパメラは戦闘メンバーに入ってくれても良かったのにな
純粋な魔法使いがフレ何とかさんとトリシアしかいないし、トリシアは終盤も終盤過ぎて役立つ場面がない

>>750
そうなのか･･･
海外でどんだけグロランの知名度があるかわからんが、やっぱり新作は絶望的なんかね

CSIに出てくる子供が使ってるのはPSPだがな
ふぁるこむさんは日本より稼いでますがね

何だ、新ルートだと使い魔は人間サイズにならんのか？

魔法自体消えないからな
必然的に使い間も消えない

レジーナの心臓作る時は一応「倫理や人道的にどうなん？」って話に劇中でなったのに
使い魔が「大好きなマスターと離れたくないので等身大のホムンクルスの作成よろ」と頼んであっさりOKしてたマギーもマギーな気がしないでもないｗ

使い魔は人間でないから人道を適用する必要がないってことさ
ホムンクルスも人間型の人造玩具にすぎないからな

>>756
闘技場に比べれば使い魔の魔法消滅後の代用ボディ製造なんて…

何だ、ＰＳ２版でホムンクルス使い魔を見た時は結構感動したのに
トゥルールートでは廃止か
とりあえずさっさと進めて大筋掴まないとな

……魔法自体消えないってことはこの世界観で続編出そうと思えば出せるってことか？

orの真ルートは出来いいけどキャラエンドだけは旧ルートのほうがいいわ
攻略キャラはやたら多いがどれも同じような内容、一枚絵も無いし

使い魔以外のキャラエンドまで影響あるのかよ！考えてみりゃ当然か
でもできる限り構造は温存して欲しかったなあ
いかん……買うべきだったのか心配になってきた

>>759
内乱が起こるもよし、外大陸から戦争しかけられるもよし、唇が大陸制覇に乗り出すもよし
ロイヤルガードを目指し士官学校に通う少年の物語が始まるもよし

>>760
旧エンドだって周りは平気な顔してド忘れしてるけど自分だけは覚えてる→ああ悲しい→再会のパターンしかないけどね
しかも散々言われてるように何で主人公が戻ってきたのか全く描かれてないからプレイヤーからすると置いてけぼり
中にはイライザやレムスみたいに攻略キャラなのに忘れてるパターンまであるけど

大切な犬が死んだから代わりの犬をプレゼントしてﾄﾞﾔ顔
凄い神経だよな

>>763
イライザは大事な何かを思い出せないことに苦悶してたからあれはあれでアリだと思った
そんでこう再会とともにブワッと……ね
レムスは見たことないけど

葉月は新しい物を書くたびになにかしらズレてるが、
ORの扱いを見るに、多少は他人の反応ってのも理解してるんだろうか。
今見ると明らかにOHP→新要素→仲間達の画像は釣りっぽいけど。

>>763
ぶっちゃけ旧ルートのEDは酷いもんだったしな
主人公戻る過程すっぽかしの完全丸投げオチだし

>>764
犬じゃないよ
あの世界で言うならラジコン

はいはいH月さん
ｾｶｲのせいｾｶｲのせいですよ
自称弟分は常識的ですよ>>768

ドラえもんがのび太くんを守るために壊れたので、
のび太くんの記憶がない新品ドラえもん二号を用意してどや

読者の反響が見えるようだ

PLの目には道具に欠片も映らないからな
パーティー内ではどう考えてもレムスがキチ

使い魔が道具って葉月も途中で完全に忘れ去った設定にしか見えんわ
統計取れるほど普及した様子もなく出演するのは使い魔を身内扱いしてる奴のみ

レムス「クレヴァニールさん、二号ちゃんにもう少し気を使ってあげられませんか？」

ﾋﾞｷﾋﾞｷ

あの時のパーティーはちょっと狂気入ってるよな
基地に行ったらフレーネまで失言かます辺り
マジで使い魔の扱いってどうでもいい世界観なんだろうか

これも全て葉月って奴の仕業なんだ。

>>774
フレーヌさんが現代の世界観に染まってるとも考え辛いがな
というか未来使い魔が半分入ってる体でその思考だったらクソ女すぎる

なんだってそれはほんとうかい？

と、一応返しておくw

あの世界では一応常識人のイライザも道具扱いしてるんだから
おかしいのはクレヴァニール
現代で言うならたまごっちが死んで必要以上に悲しむようなもん

６でゼオンのレギンレイヴってどこで買える？
wikiでは入手可能になってるんだが見当たらない、もしかして最終休暇後だと入手不可？

天翔船内のショップだったかな

たまごっちか
そう考えると唇キモイな

>>780
サンクス、この先にショップあるのね
だが井戸はビゼンで我慢するしかなさそうだ

葉月がやたら頑張るスレだな

演出に失敗し切ってる死文化した設定の一文を元に
不快な展開を擁護するため主人公ディスるとかキモいなー

>>783
イライザが常識人といってる時点ですでにおかしい
使い魔をたまごっちに置き換えて考えてるし、ドラえもんを道具としてしか見られないんだろ
>>778と>>781は葉月の自演

きれいな葉月さんﾏﾀﾞｰ

ペイトンだってポカッチャを道具として見てる感じは無いしな。

ドラえもんものび太だからだろ？
未来の一般家庭なら普通に買い換えるだろ
異常な数例を見て叩いてるだけ
叩くのも説明が下手ならまだしも、命を道具として扱うとか頓珍漢

猫耳付いてて語尾がニャならそれ以外完全に人間でもペットだとか抜かす
人種差別主義者の発言を基準にしてるお前が頓珍漢じゃね

羽が生えて小型な以外人間と見分け付かない存在をたまごっちとか葉月さんﾏｼﾞﾜﾛ
作中で使い魔を道具扱いしてたのって前述の差別主義者しかいねーから

>>787
もうほっとくしかない
使い魔道具で、そんな道具を大切に思う主人公はキモイっていうやつだ
いまこのスレにいる葉月は１Pと５のシナリオを練る葉月なんだろ

そっちの葉月はいらないんだって！
はやく封印されるなり何なりされちゃって下さい。

そっちの葉月はいらないんだって！
はやく封印されるなり何なりされちゃって下さい。

すみません連投してしまいました

たまごっちの人にとってはライターが書いた設定はゲーム内の描写を全て上回るんだろうな
民主主義は世界を平和にするってヤン提督の発言も心から信じて心酔しきってそうだ

プレイヤーの目には民主政治は世界を危機に落とし入れただけ
使い魔を家族の如く大切にしてる主ばかり
だとしてもたった一言の民主オタの台詞の方が重きに置かれる純粋な人なんだろうなあ

ゲーム内の描写はクレヴァニールだけが悲しんでる
仲間は道具扱いしてたので悲しんでいないだろ？
何言ってんの？

その道具扱い連中がｷﾁだって言ってるんだろうに、汚い方の葉月は文盲だなあ

唇に魔石屋にシュタインマン、どいつもれっきとした知的生物扱いしてるだろ

人によって違うってだけの話でどうしてここまで荒れられるのこのスレw

>>794
だからあの世界のキチはクレヴァニールなんだって
よく分からない古代の卵から生まれるよくできたおもちゃ
魔石屋はキチその2、シュタイマンは時代が違う

僅かに外見が異なるだけの少女を出会うなりペット扱いする
エロゲ脳みたいな奴の判断基準を妄信する奴って怖いな、その内性犯罪に手を染めそう

フレーネは使い魔EDで共に主人公を待つ対等の存在と見てたし
ガチ道具扱いしてるのって攻略対象になっててすら唇のこと忘れる
何かと素行が問題だらけの2人だけだろ、どっちがキチかなんて考えるまでもないだろうに

ＤＬ型が「自分は道具だから気を使うな」的なことを言ってたけどな

その言葉をそのまま受け取るってどんだけコミュ症なんだよ
それに使い魔消滅時、主人公しか悲しんでいないとか
ここにいる葉月の思考が恐ろしいね

言葉を杓子定規にしか捉えれない精神病・・・アスペってやつだっけ？

攻撃的なヤツが多いスレだなｗ

というか1人だけ「使い魔＝道具」にしたくてたまらないヤツが混じってるだけなんだけどな。
大抵のプレイヤーは使い魔＝仲間っていう認識なんだから、どっちが異常なのかは一目瞭然。

持論を説くのは自由だからなー正直水掛け論でしかないでしょ
変なヤツなら無視しとけばいいと思うが

作中の台詞持ち出しただけでこれかよｗ

>>804
いや、お前さんに対してじゃなくてな。

あの世界一般での話をしてるのに
プレイヤーはとか話が通じない

道具扱いしてるレムスとイライザが逸般だろう
ヒエンにも非常識な言動を面と向かって叱責されてたし
レムスはキチテンプレまで書かれるキチで
イライザはアルフにもシドニーにも非常識を咎められる始末

作中の悪役の民主キチの言を妄信するのが一般的？ﾊｲﾊｲﾜﾛﾜﾛ
寝言は寝て言ってよアスペ患者さん

ということはやはり、あの世界での一般常識を作った人＝ライターが大衆的な目で物を見られない、極めてひねくれた感覚を持つ人間、ということになるな。

スレ伸びてて何事かと流れ追ってみたら真昼間からやたら攻撃的で言葉悪いのが何人かいてワロタ
あんまりギスギスすんなよみっともない

イライザは使い魔消滅した時にニラに噛みつくくらいキレたよね。
フレーナさん「ニラを守るために魔力を使い果たして……」
イライザ「で、でも、回復したら戻るのよね？」
フラーネさん「残念ながら……」
イライザ「そんな……（ニラに）あなたがしっかりしてないから！」
みたいな流れだったはず。
後で引きこもり中のニラに謝罪に来たけど。

少なくともこの時点では使い魔にかなり感情移入していた。

レムス達にしても、失言して2号が傷ついたと思ったら申し訳なさそうにちゃんと謝罪はするんだよね。
ニラの態度がまずいと注意しにくるし。
使い魔に固有の自我や感情がちゃんとあると認識して、それを尊重しようという気持ちはある。

だから余計に2号作成イベントが浮く。

着せ替えできなくて寂しいんだろうと思って用意したんだよ

仮にペット程度の扱いだったとしても新しいの買ってやるから気ぃ直せよｗｗ
とか抜かしたら空気読めないコミュ障だよなあ

まして主にとっては遠見やら精神的に深く繋がってる存在だし

精神的なつながりを持つ時点で、道具と見る…
ドールタイプが一般的じゃないとか、そういうノリが垣間見えたなら、ありなのかなぁ・・・って気はするが。

ドールタイプ以外の使い魔が天使含めて出てこないのが描写不足なんではなかろうか。
言葉を喋るかどうかは判らないが、ネコとか犬・・・
ペットタイプは無理だな、経験則的に。

アナザータイプがソレこそどういうものなのか・・・
ハロとかをイメージすれば、道具と見て取れなくもないか？

取り合えず唇が変態の屑なのは分かった

【意思】と【感情】があれば道具とは言わん

>>815よりずっとマシ

>>815
ああ、昨日一人でDQN理論を一般的だとか言ってた
レムス儲の人ですか、今日もご苦労様ですチィース^^;

屑を擁護とか……
こんなプレイヤーがいるんじゃ売り上げが減るのも納得だな
近寄りたくないもの

見た目に惑わされてるだけ
ハロが銃弾からアムロを庇って壊れて
アムロがおいおい泣いてたらフラウボゥも引くわ

>>819
その言葉そっくりそのまま返すよ
>>820
それおかしいか？優しさの欠片もないんだな

たとえが悪すぎる
ハロ派修理すれば直るし、そもそも感情とかない片手間に作られた遊び道具じゃねーか
ハロが壊れて泣くなら生死を共にしたガンダムが大破したとき号泣してないとおかしいだろ

使い魔も感情に見える古代の超技術なだけ

アスペの人、まったく説得力が無いんだけど･･･。

アイボがリアル猫そっくりになってもアイボはアイボ、命は持たない

アイボは犬かｗ

使い魔をアイボに置き換えるとか・・・本編やればそんな感想出てこないと思うんだがな

本編ではクレヴァニールと魔石屋という異常性癖の2人しか描かれていないからな

ドールハウスに材料入れて作っただろ
あれで命を創造したとでも？

あんまり一人でレス消費するなよ。
あと、お前がどういう感想を抱いていたとしても、それはお前のモノだから別にいいんだよ。
だけど、他のプレイヤーにお前の価値観を押し付けないでもらいたい。

人工物の使い魔は1と4だけか
1のホムンクルスは些細な理由で主人公たちに始終暴力を振るい使役していたなｗ

「たち」じゃなくて主人公オンリーじゃない？被害にあってたの。
あと使役はされてなかったような。理不尽な蹴りはよく飛んでくるがｗ

言葉の暴力なら数人ほど
特にミーシャ

カーマインは声優つきで喋るようにすればよかったんだよ
正直言ってティピはいらなかった
ルイセをしっかりさせてお目付け役にすればよかったんだよ

俺を誰だと思っているんだ？

リメイクで使い魔に関する一連のアホ臭いイベントを開発側が回避できるようにした

その時点であのイベントがロクでもない内容だったと認めたようなものだと思うがね、
レムスの奇行も散々手が入れられてるし

それでもなお旧作でのレムスの奇行を肯定するためだけに
アイボだのハロだのｲﾐﾌな発言繰り返すとか電波も大概にしてくれます？

まだやってたのかよ
どっちも顔真っ赤にしすぎだ

くだらない議論に結論ついたところで真ルートで使い魔が
一番重要なポジションのヒロインってことには変わりないしなあ

だからなに？としか言えん争いだ

昨日の昼ぐらいから延々互いに喧嘩腰で貶しあい続けるとはなんという不毛な争い…。
吟遊詩人の歌でも聴いて少し頭冷やそう

葉月氏ね

>>834
グロランで主人公がしゃべったらダメだろw
2でウェインがしゃべった時もかなり叩かれてたし、このまま無口主人公を貫いて欲しいわ

んだんだ。
コレやペルソナは喋らないからこそ良いんだよ。
ヘタに主人公にキャラ付けして、変なヤツになっちゃうとプレイが苦痛だし。

無口でもPSP版1の闇落としルートみたいにプレイヤーの意思ガン無視した選択肢しかなかったり
別ゲーだと魔人学園外法帖みたいにストーリー上主人公に喋らせない事に無理が生じて
たまに思い出したように相槌打つしか出来ないみたいなケースもあるから
場合によっては個人的にはありっちゃありかな、ウェインも割と好きなキャラだし

リターンのレバニラとか5のクライアスみたいに変なキャラ付けされるなら嫌だけど

>>843
ガン無視した選択しかないようなノリで声優付けられたら
益々プレイヤーとキャラの温度差が激しくなると思うんだ

1Pラスボス前で棒羽を全員が三顧の礼で勧誘始めた時は
UMD引っこ抜いて捨てようか迷ったぜ

その時捨てておけば架け橋宣言で更に不快にならずに済んだけど

それに対してウォレスですら何もいわないからな

棒羽はゲヴェル細胞に浸食されてゲヴェル化して凶悪な敵になってくれたほうが
ストーリーとしても盛り上がっただろうに

最初にイラスト見たときは期待できたのにな

全力でキャラを捨てにかかったよな、あの時のキャリアは。

一応このシリーズは主人公＝プレイヤーっていうスタンスだからな、やっぱ声は要らんと思う。戦闘中の掛け声ぐらいならいいけど。
それに、モブ担当みたいなヤツが採用されたら悲惨だぞ？

４を初めてやろうと思うんだがPSP版が安定かな？
１のPSPの時みたいに新録分がひどいとかないよね？

俺は未プレイだけど、レムスが改善されてるから
問題ないんじゃない

1＞1P
4or＞4
って評価だから心配せず購入するといい

>>847
問題は無い
が、このスレの話題にはついてこれなくなる、のはどうでもいいか
何人か中の人が変わってるのも分からないってのはいいよな
シドニーさんとかLNとかマリオとか前の人の方がよかった
あとマギーの中の人の声が劣化してる

ただ、以前の音声と新録部分の音声とでは結構差があるかな。
だけど音割れはしてないから安心していい。

これからIDが赤くなったやつにはみんな「あんまり一人でレス消費するなよ。」と言ってやれば少しは静かになるかもよ

>>851
ヴェスター様の安定感は異常

>>851
そこは10年近く経ってる以上仕方ない罠
ただわざわざ旧キャラの台詞で"元の台詞→新キャラ(序盤だと主にパメラ関連)が絡む新規台詞→元の台詞"
って抜き録りみたいな事してかえって新規台詞が浮くような事になるくらいなら、いっそ全部新規で録り直しても良かったんじゃないかと思う

キャストのスケジュールとかアフレコにかかる手間とかで難しかったのかもしれないけど

お金だよ！

かかずさんの声好きだったのになあ

OLのLN型はあれはあれでいいけどかなりイメージ変わっちゃったよな、PS2版は大人っぽかったのに

かかずは事務所移籍したからなんだろうな

使い魔以外のヒロインなぞ端役
フレーネ(笑)

でもレミィの声はリメイク版の方がよくね？
オリジナル版はなんというか強烈過ぎたw

PS2版のはもうちょっと早く喋れ！って毎度思う

PS2版ではLN一筋だったけど、ORではMD一筋になってしまった。
LNの声変わってなかったら、周回で交代したと思う。
新LNの人が悪いわけじゃないんだが、やっぱ自分にとってLNはかかずさんなんだなぁ。

MDは4OR新キャラの例に漏れず良ヒロインだったな

レミィは好きだがPS2版のLM型は生理的にキツい声だったｗ
奴の攻略周だけボイスOFFでプレイしちまったよ

カネトモは、ヒロインポジションだとちょっとキツいなｗ

人型音響兵器だからなw

でも声質一辺倒じゃなくて演技も上手いというw

そうなんだよなぁｗ
ペットタイプの使い魔とかだったらハマり役なのに･･･。

グローランサーシリーズの文明水準はどれ位なんだ
中世ファンタジーにしては進歩してると思うんだけど？

魔導機械とか電力とは別のエネルギーを動力にした機械類があったりするから一概には言えないし、
ライターの趣味と都合でそんな考証とかは全くせずにがちゃがちゃ取り入れてるから考えること自体無意味と思う。

6がいい例だわな。

確かにナンセンスだった
１〜４は大差は無いけど５・６は文明水準上かね

リメイク版は長く平和が続く結末でよかった

LM型って人気無いけど原型であるラミィは電プレの１〜３キャラ混合人気投票で一位取るぐらい人気だったんだよな
声だけでこうも差がつくか・・・

新しい奴が人気になる傾向は結構なことだが、
2なんかホムンクルスや妖精すらいない

>>873
ミーシャがいるだろ！

ミーシャのデザインは人気出そうとしてない
哀れな存在だ

デザインも含めて、キャラ自体がイマイチ･･･。
まぁ今では妖精系はシリーズの看板だし、次も出るでしょ。
次があればね･･･。

>>873
そりゃ主人公が喋る以上、妖精ポジションが必要なかったからね＞2
あとウェインがホムンクルスを連れる理由付けが難しいし

ウェインはリア充だから妄想の産物である妖精は不要

>>877
ぶっちゃけ手抜き主人公だしね

シルトの悪口はやめろ

>>879
いや、だしねって言われてもサッパリ意味が解らんわけだが＞手抜き

>>881
主人公を普通に喋らせて掛け合いさせる方がシナリオ作業的には楽だそうな

まぁ確かに、喋らないキャラを主人公らしく運用するのはセンスが問われるだろうな。
というか2で喋らせた結果叩かれて、3から戻したんじゃないの？

どうせ後から声がつくんだから最初から声つけろと言ってやりたい

onoff機能で住み分けできるようにすればいいだけ

ペラペラと喋るってのは要するに自分で考えテキストが入る
それは声の話だけじゃない
何がいいだけなんだかシステムをまるで理解してないようだが

実際の問題として声のない主人公がスレインとヒッヒしか浮かばないんだがな
カーマインやゼオンは後からボイスついてるし、クレヴァはリターンでボイス付いたし

後から主人公のイメージ崩されるくらいなら最初から固定してくれって話なんだがどうも違う話をしているようだ

グロランやりたいなーと調べたがまだPSPの高いから待とうとしてて
違うゲーム買う時に２が４５０円だったから買っといた。
これって２からやっても問題ない？１知ってないとなんかある？
あと、１のネタばれある？
それ次第で１のPSP版を奮発して買うけども。
３と５は無かった。６はあったがまだ２０００円台。

ところで、面白い順ってどうなるのこのシリーズ？

5＞＞＞その他

>>887
個人的には
4＞1＞6＞2＞3＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞5

4ＯＲと1以外は正直期待はしない方がいい

2からやっても別に問題はなかったけど少数派らしいから普通に1からやればいいんじゃないかな
１のこと知らなくてもできるけど1の続編ですぐ後のはなしだからネタバレあり
バレなしでできるのは最初の一戦目のチュートリアルまでかな

1のあとに2をやると色々失望感が増すらしいから2からやりたまえ

>>883
いや、単に３との共同作業で開発期間も短いから
主人公が喋って話を進めるラング型S・RPGで手を抜いただけ
あのスゴロクMAPも開発途中で追加したもんだし

2って完全に1の後日談だし1をプレイする気あるなら避けた方が無難なような
正直ゲームとしても微妙だから「グロランってこうなのかー」という先入観を与えるにはな

せめてPS2の4をまずやったらどうだろう？
そこそこ出来はいいし、ストーリーは完全に単発
不満を感じたのが物語だけなら改めて4orを買えば解消されるし

>>887
2と5は最初のチョイスとしては個人的に無し、6も5の派生作なんで同様
3はストーリーは他ナンバーと関連ってほどでもないが、終盤打ち切りでイマイチ

4orが出来としては断トツ。4が安ければ体験版のつもりでまず一周したらどうだろ

３は、１やってた頃の印象と違う！って気はするけど
１の世界に飛んだ連中から見たら、あのしょぼい戦いこそラスボス戦だったんだな…
伝説ってあんなもんだよな…

って感じを出したかったんだよ、葉月さんは。きっとたぶん。

>>887
もう２を買ってるんなら、とりあえず俺はPSPの１をオススメしとく
オリジナル版をプレイした人の評判はあんまり良くないけど、シリーズ初プレイなら旧ルートだけやればそんなに問題ないし
それで面白かったらそのまま２をやったらいいんじゃね

５のゼオンロールの最初のほうの議会場襲撃がコンプリートできない…
なんかすげー難しくねぇ？

そんな戦闘あったっけ。
売って久しいし、もう覚えてないやｗ

コンプリートする意味などない。クリアできるならさっさと進めろ。

>>898
ルーファスが居る所だよね？
俺も攻略見ながらだったけど2.3回コンプリートならずでやり直した

>>901
そうそう、取り敢えず、再開して何度かやってみるわ。

ttp://hazama78.net/gl5/roll5_1.html

これのMISSIONBATTLE20か。
なんとなく憶えてるけどどうやったかとか全然記憶にないや。

まぁ５だからな。仕方ないってモンでしょう。

「きっと忘れても良かった事なんですよ」

グローランサーと言うコンテンツが完全に死んだなら、忘れても良いが、７があるなら、忘れたら駄目だろ。

つまり
クレヴァニール(仮名)と言う人間が完全に死んだなら、忘れても良いが、リターンというファンディスクがあるなら、忘れたら駄目だろ。
という事か

リターンのディスク以外で完全に死ぬエンディングありやせんがな

>>906
なんか言ってる意味がよくわからないや。
５というものが存在したことは覚えているよ。酷すぎる出来だったことも。
でもクソゲーゆえに1回クリアして売ったから、バトルの内容なんていちいち覚えてない。

>>906>>907
同じく、何がいいたいのかよくわからない
グローランサーがなくならないでほしいという意味だったら同意するが・・・

うがあああああもう嫌だぁ
何回アキエルに逃げられれば気が済むんだよ
アキエルの進路を塞げっていうけど全周囲攻撃で弾きとばされて話にならない
PS2の時もアキエル戦こんなにキツかったっけ？
足留めも全然効いてる感じしないし

ダッシュで回り込めよ

>>912
回り込んでるよ
全周囲攻撃で弾きとばされるんだよ
こんな攻撃PS2の頃からあったっけ？

レオニャ連れてってバーサク使っとけ
アキエルクソ固いせいでロクに反動くらわん

あと唇にマトモな装備させときゃ大体なんとかなる

>>913
あったよ。攻撃そのものにノックバックが付いてる。
つーか、それは回り込み方が浅いんだと思うぞ。

取り敢えず、レバニラともう一人の近接はダッシュして、アキエルの左右をそれぞれ抜けて、

　ア
レ近

こんな感じに回り込ませれば、ノックバックされたところで、再攻撃する時に道ふさぐ。
ソニックエッジとかつけてたらはずせよ？
この時は射程短いほうがいいからな。
レムスに足止め使わせつつ、もう一人で補助魔法連発しておけば、クリアだ。

レムスをヴァレリーにするのも1つの手だな。
ヴァレリーの方が命中率高い＝足止めも失敗しにくいし。

ヴェスターがムービーでボソボソ喋って全然聞き取れないのは仕様ですか？

仕様だからしようがない

>>916
アレ、そのタイミングってヴァレリー入れれたっけ？
入れれるんなら、ヴァレリーの方が良い。命中的な意味で。

レムスの肝心な時にミスる率は異常

だが他キャラを経験値や技能ポイント稼ぐ時にはミスらない法則

４の中盤辺りは結構難しい戦闘が多いよな
天使戦とか、アイーダ国境橋戦とか

まぁ、魔石が揃ってくると途端にヌルゲーになるんだがw

シモンズＶＳマウラーの所は脱出地点近くから堅い重装兵が湧いてくるのが酷い
初見は最後尾のレムスを見殺しにして強引にクリアした

シリーズの中で一番難しいイベント戦闘ってなんだろう
個人的には１Pのジャスティン戦とか、４の収容所とかがきつかったが

4Pの闇戦だろう

グロランは強装備の入手が簡単だからな
それまでの序盤〜中盤が基本辛い

闘技場出る頃には店売り魔石や稼ぎのポイントも充実してどのナンバーでも大抵ヌルくなる

1はめっちゃ序盤から闘技場使えるもんなｗ
個人的には１の火山でクリアノ草取るのがきつかった。

３ってmp少ないよなぁ
なんかみんな再生能力＋３を三つ付けて突撃が楽で強い気がしてきたｗ

1は姫救出かなあ
ジュリアンが恐ろしすぎる
インペリアルナイトの怖さを存分に体験出来たわ
４は収容所かマーキュレイの港だな
それ越えると一気に楽になった気がする

３は主人公がインフェルノ覚えるの早かったからダッシュ→インフェルノで敵陣突っ込んで自爆する戦法が強かったな
最初から魔法使う気ないからその後は物理攻撃メインで

一番ゲームオーバーになったのは1の炎が迫ってくるやつかな
精神的にキツかったのが4の橋の帰り

4初プレイの時収容所何回もやり直したわ
使い魔が元気なくなったから何かいけなかったのかと思って・・・

>>930
俺はその戦法ヒューイのテレポートでやらせてたな
敵に道塞がれないから

海外版売れてくれたらな〜 7への望みになるのに
ないと思うけど…応援
ttp://www.atlus.com/growlanserpsp/

アトラスブランドとうるし絵で2万売れればいいところだな

４はゴミなんだから売れる訳がない
主人公がカスだからな

餌もついてない釣り針でフィッシングするのって楽しい？

そういうレスが来た時点で喜んでるんじゃねえの

・・・？

４orの人質救出戦で指示通り岩陰に入ったんだが
それきり全くイベントが進まないんだけど何これ
カウント−５０過ぎちまったぞ

１匹釣れたようだな

2ライエルの些細なジョークに対する食いつきの良さに比べればｗ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？



釣りしに来たバカに「釣り気取りかよおめでてーな」
と言うのを釣られた、と表現するのは誤用じゃね？

釣れた！→実は長靴等→バレた！

これはバレたに二つの意味ｇ（ｒｙ
まあマジレスすると自分もそう思うけどわりとどうでもいいかな
太公望なら感心するし、似非釣り師は憐れだけど面白いし

何だ、隠れ方が悪かっただけかと自己解決

昔のゲームなら兎も角
今はテストプレイはしている筈だから、クリア自体は出来る
クリアできないのは基本、自分のやり方が悪いだけだぞ、文句言う前に自分を省みよう


まあ、ＤＳ魔人学園みたいに(おまけゲームとはいえ)クリア不可な物も時にはあるがｗｗ

あのバトルは隠れられた判定のラインといい今ひとつファジーな部分が多いからな
草が剥げて土がむき出しになってるとか
視覚的に分かりやすい目印があったら良かったかもしれん

４主人公は唇だけは気持ち悪いと未だに思ってる
結局真でも唇だけは健在だったし
割とマジで唇だけは何とかした方が良かった

なんかこのキチガイっぽいキモい粘着っぷり
以前スレに涌いてた1のDISCに親を殺された人を思い出すな

いたなそんな奴ｗ

唇が黒いの見てキモさのあまり親がショック死でもしたんじゃねｗ

でも黒唇はキモいっすよ
リメイク版のムービーだとだいぶ目立たないように修正されてたし

黒唇にしないとイケメンなんだけどなｗせっかくシリーズ１のモテ男なんだしｗｗｗ
リメイクするなら黒唇やめればいいと思ったのには同意

キャリア「…グラの差し替えめんどくさいんだよ…それに､唇なくなったら地味になっちゃうだろ?」
ぶっちゃけ4リメって､初めてやった人はチビキャラドットみてやる気失せる人もいると思うの
粗すぎだろ…

あの黒唇ってワザとだったの？　なんか塗りのミスとかじゃなくて？

姉の教育の賜物だろうw

>>954
渋谷のおしゃれな若者のイメージらしいんだが…センスが致命的にずれている
モミアゲみたいな恰好のほうがよかったと思う

>>954
うるしの言に拠れば、もちろん故意に黒く口紅を塗っている
不評だったとも公言していて、実は販促絵だと一番最初に描かれたイラスト2枚くらい以外
すでに黒唇じゃなくなってるんだけどね、無印時代から

ドラマCDかファンディスクのジャケットで黒じゃなくなってたね

それで、うるしの迷走は�Xまで続いてしまい、
クライアスや悪魔娘、ラーゼフォン誕生に繋がるわけか

>>952
ムービーやパケ絵じゃ黒唇じゃないのに
ゲーム中の立ち絵やイベント絵は修正されてないから
統一感無いんだよね

ああ、やっぱり不評だったのねって当たり前だ馬鹿野郎

>>959
6にも包帯ぐるぐるミイラコスプレしてる乳総帥がいる件について

>>960
ムービーというとPS2版のOPアニメのレバニラのキモさは凄かったｗ
特に使い魔消えて結晶を握り締めて泣いてる場面の顔(※黒唇)のドアップはキツ過ぎるｗｗ

そことレムス姉弟のシーンは笑うところ

一番の笑い所はトンガリ山のてっぺんに立つヴェスターだろ

いやいや胸ビームのおっさん天使だろ

>>962
おっぱい総帥は可愛いし

出番は少ないがなっ！

ああ胸ビームはやっぱり笑うところで良かったんだな

腹ビームの変更を惜しむ声は多い

ヴェスターとヒエンに何か因縁があるかと思ったら特に何も無かった
ナチュラルに存在が省かれてたレオナ
どう見てもメインヒロインな使い魔とカットがイライザ以下のフレーネさん
重要そうな出会いのシーンが描かれたがただのサブ扱いだったレムス姉弟
旧ＯＰはネタの宝庫やで

そういやレオナ居なかったなｗ
それでも、手抜き切り貼りＭＡＤじゃない最後のＯＰだったんだぜ･･･。

腹ビームムービーをおまけにでも入れてってリメ発売前のアンケートに書いたのに見事に無かった
タイトル変える事ができたならムービー入れるぐらいも楽だろｺﾞﾙｧ

>>970
野営の時しか絵で出てこなくてもフレーネさんは歌ってる設定なんだよきっと

ヴァレリーとレジーナを適当に入れておこう感が凄い野営も忘れてたよ
ヒエンがヴェスター相手に何であんな目立ってたのか未だに分からないｗ
ゲーム的にそこは閣下だろうにｗ

次スレからグローランサー、バウンティーソド総合にしようぜ

俺、後者知らないし。

俺も後者知らない

ドリマガにグローランサー�Wの下着絵が載ったらしいけどどんなん？

>>970
一応、歌は嫌いじゃなかったw

バウンティソードとかグローランサー以上にマイナーだろ・・・隠れた名作だと思ってるけど
戦闘システムはグローランサーに似てたな

>>979
中の人が歌ってるしEDと合わせてどっちも良い曲だよね
ただなんであんなにアニメがショボかったのか

バウンティソードは主人公がおっさんだったこととＨＰ０になると死ぬことしか覚えてないや

サクラ大戦3に迫るゴッドイーターのOPぐらいクオリティ高ければいいけど、
なんかタイアップ的なおざなりアニメなら無くていいよ

まあ続編出ないことにはどんな希望も無駄なだけなんだが

次スレは？

なんだかんだ言って続編自体は欲しい
ちゃんと良作を望むのはもちろんだが

新作なりリメイクなり出るならスタッフが立てるだろうからそれまでは放置でいいだろ

もうスレ1000近くなる度に何故か立てなくていいだろ騒ぐ奴が沸くのが恒例になってるなｗ

んじゃ立ててみるか

よろしくですのー

次スレ ORスレのURL修正しといた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1333628390/

>>990
乙

>>990
乙ー

>>990おつー

1000付近のテンプレってことかｗ

風物詩だなー・・・
994ならグロー３リメイク

>>995なら>>994無効

996なら>>995無効

997なら次は駄作

998なら駄作と見せかけてシリーズ最高傑作が発売

産め

999なら７発表が再来週の電撃で。

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