幻想水滸伝総合スレPart478
シリーズ最新作
【PSP】幻想水滸伝 紡がれし百年の時 part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1328330097/
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
前スレ
幻想水滸伝総合スレPart477
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1326296859/
関連スレ
幻想水滸伝 紡がれし百年の時 攻略スレPart1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1328606364/
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
ティアクライスまとめWiki
http://tierkreis.half-moon.org/
※次スレは>>980が立てるルールです
【PSP】幻想水滸伝 紡がれし百年の時 part7
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幻想水滸伝総合スレPart477
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幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
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※次スレは>>980が立てるルールです
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 08:21:19.24 ID:Pblda5fy0
>>1乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 19:17:39.45 ID:qBKV5gsT0
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 19:29:00.54 ID:qaYXah5M0
さああ盛り上がって参りました（棒
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 19:31:02.36 ID:Pblda5fy0
携帯板のスレも他のSNSやツイッターもイマイチ盛り上がりに欠けてるな
ずっと発売日を見てきたからなおさらそう思う
ずっと発売日を見てきたからなおさらそう思う
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 19:32:07.41 ID:qaYXah5M0
これが最後の花火って気がしてきた
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 19:41:04.83 ID:J7jDvu+UP
新作が出る、という以外はあんまりテンション上がる要素がないんだよなあ
自分も発売日前日なのにそれほどテンション上がってないし
まあやってみて面白ければスレも伸びるだろ
自分も発売日前日なのにそれほどテンション上がってないし
まあやってみて面白ければスレも伸びるだろ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 19:57:02.75 ID:tvxjkF1P0
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 20:18:19.99 ID:J7jDvu+UP
>>8
自分も大事典は発売日に買ったしCD-BOXも予約してる完全なる信者だw
ティアクライスの時はもう少し楽しみにしてたと思うんだが
まあ期待せずに始めた方が幸せかもしれないw
>>1乙してなかったｽﾏｿ
自分も大事典は発売日に買ったしCD-BOXも予約してる完全なる信者だw
ティアクライスの時はもう少し楽しみにしてたと思うんだが
まあ期待せずに始めた方が幸せかもしれないw
>>1乙してなかったｽﾏｿ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 20:23:50.63 ID:Pblda5fy0
限定版買った奴、届いても全部開封しちゃダメやで「描き下ろし高品質イラスト（緑色専用台紙付き）」ってのが不良品で回収交換らしい・・・
5のパッケージ不良の悲劇再びやな
5のパッケージ不良の悲劇再びやな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 22:07:33.78 ID:m09RJqXK0
公式もっとやる気出せよ…
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 22:12:36.52 ID:J7jDvu+UP
さっき帰って来てメール見たわ
またかーって感じだな
4の時も特典の設定資料本の糊が甘くてバラけ易いとかあったしw
なにやってんだよw
またかーって感じだな
4の時も特典の設定資料本の糊が甘くてバラけ易いとかあったしw
なにやってんだよw
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 22:15:58.87 ID:qBKV5gsT0
５からティアクライスで
他の店でも買える限定版から
コナミスタイル通販限定の特別版、に代わったのは
交換とか面倒になったからかな。
今回の場合届いた住所とかメルアドとかは把握できてるわけだし
5の交換騒ぎよりはマシだろう
他の店でも買える限定版から
コナミスタイル通販限定の特別版、に代わったのは
交換とか面倒になったからかな。
今回の場合届いた住所とかメルアドとかは把握できてるわけだし
5の交換騒ぎよりはマシだろう
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 23:41:42.99 ID:mFr3cO6L0
このまま本編とは別の幻水を作られる位なら
どんなに不満満々のﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ作品であっても
村山さんが関わってくれたら諦めがつく
どんなに不満満々のﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ作品であっても
村山さんが関わってくれたら諦めがつく
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:34:17.38 ID:JYod2AnhO
新規のみなさん、ようこそ
ここが本日待望の新作が発売されたシリーズの総合スレです
ここが本日待望の新作が発売されたシリーズの総合スレです
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:45:46.85 ID:7vY+m8xi0
住民はみんななかよしっ！
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:47:12.24 ID:14aifaf60
プレイしてるけどただ会話見てるだけでキャラ操作する時間が少なさすぎる
AVGみたいだ
AVGみたいだ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:48:53.91 ID:FjOMUqorP
みんなフラゲして一心不乱にプレイしてるから書きこむ暇などありはしないのだ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 01:04:07.19 ID:b7Hm/npkO
>>15
言いたいことはわかるが、同じなのは名前だけでほとんど別シリーズってことを忘れてないか
言いたいことはわかるが、同じなのは名前だけでほとんど別シリーズってことを忘れてないか
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 03:08:17.14 ID:2pxLiZrv0
おい、ほんとに発売日かよｗｗｗ過疎すぎるぞｗｗｗｗｗｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 03:22:20.71 ID:kzubCzlY0
ごめん正直忘れてた・・・とりあえずおめでとう
いつも通常版だし別にいいや
いつも通常版だし別にいいや
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 03:34:45.16 ID:kzubCzlY0
久しぶりに公式みたら大分変わってたｗ
やっぱり108星並んでるとちょっとうれしくなるね
デューカスがうっざいいい人だといいな
やっぱり108星並んでるとちょっとうれしくなるね
デューカスがうっざいいい人だといいな
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 05:12:32.23 ID:ATCGtXbJ0
DLできるのって朝なのか？早くやりたいんだが
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 05:15:31.02 ID:pD8gDkAg0
朝は無理だな
早ければ11時くらい、遅くても昼にはくる
早ければ11時くらい、遅くても昼にはくる
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 06:20:06.78 ID:ATCGtXbJ0
>>24
さんきゅー
さんきゅー
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 06:30:54.67 ID:2pxLiZrv0
数日後、間違いなく葬式モードになる
特にナンバリングにうるさい層は絶対に納得しないと思われる出来だ
特にナンバリングにうるさい層は絶対に納得しないと思われる出来だ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 06:38:51.10 ID:VBBoVJQBP
葬式モードになるほど期待出来るのがすげえわｗ
もうナンバリングじゃない時点で大分諦めてるしｗｗ
もうナンバリングじゃない時点で大分諦めてるしｗｗ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 06:41:58.53 ID:KvIwCs+40
ナンバリングでは3が一番好きで
ティアクライスもやってきた自分的には結構面白いんだけど……
同じ携帯機&脚本家のティアクライスどころか
未だにナンバリング並みのを期待してるような人もいるんかね
ティアクライスもやってきた自分的には結構面白いんだけど……
同じ携帯機&脚本家のティアクライスどころか
未だにナンバリング並みのを期待してるような人もいるんかね
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 07:24:33.31 ID:XhYGOEsxO
>>26
本拠地探検出来ない幻水なんてッ！
本拠地探検出来ない幻水なんてッ！
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 09:23:10.47 ID:eX94V5V60
フラゲ氏の話聞き限りじゃまた荒れそうだな…もう荒れるほどのバイタリティもないかもしれんが
とりあえず予約取にＴＵＴＡＹＡ行くか
とりあえず予約取にＴＵＴＡＹＡ行くか
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 09:38:08.70 ID:b2usBmM6O
取り敢えずメインのはずの怪物との戦いはゲーム中でも隅に追いやられているらしい
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 09:40:10.02 ID:b7Hm/npkO
荒れるってもプレイしなけりゃ荒れようがないよ
俺は買わなかったから何とも言えない
俺は買わなかったから何とも言えない
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 11:28:24.60 ID:EAspOa6NO
ハドソンじゃねえからいいだろってコナミの声が聞こえる気がするｗ
いかにもゲーム部分は余った予算で作りましたって感じだな
テイルズとか英伝で不満感じる奴はストレス半端なさそう
レトロゲーと思って遊ぶわ
いかにもゲーム部分は余った予算で作りましたって感じだな
テイルズとか英伝で不満感じる奴はストレス半端なさそう
レトロゲーと思って遊ぶわ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 11:52:11.05 ID:w8HSAI/F0
ティアクライスよりも気合入ってないとは思わなかった
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 12:24:45.35 ID:vpMi9VeI0
なんでこんなにお通夜ムードなのか詳しく！
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 12:54:28.90 ID:a3NUG2jA0
４以下の糞ゲだったからだよ！！！！！！
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 13:04:08.91 ID:mYI6/eJP0
PSPスレ見てきたけど本当に駄作らしいな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 13:44:11.63 ID:JYod2AnhO
ざまあｗ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 15:12:27.51 ID:gc4otgkc0
PS3経由でDL中だけど、結構かかるもんなんだな～
早くやりたい。
早くやりたい。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 15:31:20.90 ID:pgBaUGj30
なかなか面白い
ティアクラより好きだな
ティアクラより好きだな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 15:43:09.16 ID:mXHlPymh0
このゲームってもしかして開発育成のダシにされてるんじゃないか
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 15:45:36.09 ID:2pxLiZrv0
ダシもクソもGAEってとこに丸投げ、育成にすらならないんじゃないか？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 16:07:40.36 ID:w8HSAI/F0
つまらなくはない
むしろ、シナリオは頑張っていると思うよ
いろいろとほかの部分で言いたいことがあるけど
むしろ、シナリオは頑張っていると思うよ
いろいろとほかの部分で言いたいことがあるけど
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 16:16:29.59 ID:1IYhFxF80
ナンバリングのためのお布施ならティアクライスでした
そしてナンバリングは出なかった
そしてナンバリングは出なかった
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 16:29:12.58 ID:EAspOa6NO
頑張っている所とそうじゃない所（予算がない所）がハッキリしているな
視点はR押しながら○×△□方でだいたい解決した
シナリオ自体は今の所楽しんでるわ
視点はR押しながら○×△□方でだいたい解決した
シナリオ自体は今の所楽しんでるわ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 16:47:48.82 ID:gc4otgkc0
視点変更、VITAなら右スティックに設定すると幸せになれるよ！！
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 16:51:59.11 ID:jwEqwKsr0
軌跡シリーズのトコに作ってもらうんじゃだめかな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 18:18:28.13 ID:ZtVfxOaI0
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 19:29:42.99 ID:Pl+gcgs10
紋章世界で５までやっといて別の世界やるとか無理があったんだよな
築いてきた歴史設定の差がありすぎだし
もうオワコンだわ
築いてきた歴史設定の差がありすぎだし
もうオワコンだわ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 20:29:08.47 ID:C9oBPxrTO
なんかティアクラは｢幻水状のなにか｣って感じだったけどこれは完全に｢幻水の皮をかぶったなにか｣だな
ちょっと登場人物の多い駄～普ゲー判定のRPGのキャラに片っ端から宿星つけてみました感が強い
RPGとして遊べるけど少なくとも幻水ではない
ちょっと登場人物の多い駄～普ゲー判定のRPGのキャラに片っ端から宿星つけてみました感が強い
RPGとして遊べるけど少なくとも幻水ではない
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 20:43:10.24 ID:Jmc8hb1wO
ティアクラ以下なのか、やっぱりちょっと様子見よう。
ゴールデンウィークの頃には中古で1980くらいになってそうだしな
ゴールデンウィークの頃には中古で1980くらいになってそうだしな
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 20:58:56.73 ID:srmNyd0q0
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 21:00:53.60 ID:FKm8An+/0
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 21:19:12.83 ID:b7Hm/npkO
なぁおまえら、買ってない俺のために解説してくれんか
幻水じゃない、ってのは伝わってきたけど違うなら違うなりの魅力はないのか
幻水じゃない、ってのは伝わってきたけど違うなら違うなりの魅力はないのか
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 21:19:54.96 ID:USq6Jcok0
DSは持ってたからティアクライスは買ったし楽しめたけど
今度はハードもってないから様子見してる
今度はハードもってないから様子見してる
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 21:26:45.07 ID:2pxLiZrv0
>>54
RPGっていうよりADV
RPGっていうよりADV
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 21:26:49.73 ID:ZtVfxOaI0
>>52
空の軌跡は俺も好きだったよ。でも空3rdあたりから引き延ばしが酷くなってきて、
零～碧はもう蛇足。2作品使ってもろくに本筋が進まない。
（おまけに敵キャラも決着が付かないで、次回作にリサイクルされたりする）
あんなところに任せたら収拾付かなくなるまで引き伸ばされる。勘弁してくれ。
俺的には村山さんに幻水1～3をPSP・vitaでリメイクしてもらって、完結編をPS3で出してもらいたいな。
まあ叶わぬ願いだとはわかってるけど…
空の軌跡は俺も好きだったよ。でも空3rdあたりから引き延ばしが酷くなってきて、
零～碧はもう蛇足。2作品使ってもろくに本筋が進まない。
（おまけに敵キャラも決着が付かないで、次回作にリサイクルされたりする）
あんなところに任せたら収拾付かなくなるまで引き伸ばされる。勘弁してくれ。
俺的には村山さんに幻水1～3をPSP・vitaでリメイクしてもらって、完結編をPS3で出してもらいたいな。
まあ叶わぬ願いだとはわかってるけど…
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 21:28:22.74 ID:FKm8An+/0
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 21:49:10.25 ID:pD8gDkAg0
ストーリーはたしかに面白い、レビューとかであった先が気になるってのも頷ける
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 22:01:53.33 ID:C3N9sZQ30
>>48
軌跡は空１作目を作ってたスタッフが抜けてから徐々に萌え路線に変わっていったなあ
巨乳品評会イベントや太股がエロいから社内で人気な黒髪の暗殺者ちゃん等
キングが受け付けなかった人は確実にアウトだなーと思ったｗ
軌跡は空１作目を作ってたスタッフが抜けてから徐々に萌え路線に変わっていったなあ
巨乳品評会イベントや太股がエロいから社内で人気な黒髪の暗殺者ちゃん等
キングが受け付けなかった人は確実にアウトだなーと思ったｗ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 22:09:29.98 ID:ejpL/Wyd0
3はリメイクすりゃ化けるかもな
そこから2以降のストーリーにつづくナンバリング出せば
なんてな・・・
そこから2以降のストーリーにつづくナンバリング出せば
なんてな・・・
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 22:23:54.58 ID:MpEzkFda0
公式がギリギリまでああだし宣伝はほぼないし
嫌な予感はしてたけど4以下とはな
嫌な予感はしてたけど4以下とはな
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 22:30:10.15 ID:srmNyd0q0
>>57
ファルコムの商法だろうな、敵の存在が中々はっきりしなかったり
倒せなかったりで続編を作りやすくする
ただ売り上げ伸びてるし、シナリオもしっかりしてる
村山さん云々は可能性として0に近いんだから諦めた方が良い
ファルコムの商法だろうな、敵の存在が中々はっきりしなかったり
倒せなかったりで続編を作りやすくする
ただ売り上げ伸びてるし、シナリオもしっかりしてる
村山さん云々は可能性として0に近いんだから諦めた方が良い
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 22:33:42.30 ID:fLQDc+2L0
フリックとオデッサの若い頃の話かと思ったけど違ったので様子見してる
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 22:36:53.31 ID:C3N9sZQ30
>>63
空SCから引き継いだライターが風呂敷広げすぎて折角のシナリオも怪しくなってきたけどな
完全に企業の都合で実質外伝を連発して引き伸ばしているシリーズだから
ライターもどうネタを引っ張るか考えるだけで大変だろうね
空SCから引き継いだライターが風呂敷広げすぎて折角のシナリオも怪しくなってきたけどな
完全に企業の都合で実質外伝を連発して引き伸ばしているシリーズだから
ライターもどうネタを引っ張るか考えるだけで大変だろうね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 22:45:28.24 ID:T9S95q6G0
今回の新作も別の百万世界の話？
いつになったら本編は進むんだよ
いつになったら本編は進むんだよ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 22:51:01.02 ID:gybVcE9E0
なぜか発売日初日に他の会社のゲームの話してるううう
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 23:31:17.53 ID:S/zRa/zF0
キャラクターが108人いなかったらさすがに幻水じゃない！って言っていいですか
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 23:34:01.66 ID:C3N9sZQ30
ただの幻想だな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 23:34:05.88 ID:USq6Jcok0
3は敵がいきなり操作パートになって勝手に宿星入りしてました
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 23:55:57.98 ID:3HhC2zvhO
もう各自、自分の好きな水滸伝を頭の中で想像した方が楽しそう
妄想水滸伝 ～ハルモニア大戦～
妄想水滸伝 ～ハルモニア大戦～
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:36:00.46 ID:WSEIQJ/E0
違うゲームを叩いても新作はゴミゲーですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:37:45.87 ID:2CfoTmkd0
違うゲーム叩いても碧の軌跡は同人ゲーですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうですか？
こうですか？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:47:32.87 ID:YUdZg1Dg0
しょうもない煽りに乗ってんじゃねえよ
ほんとスレ住民の質落ちたな
ほんとスレ住民の質落ちたな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:50:38.12 ID:2CfoTmkd0
いきなり軌跡持ち上げておいてないわー
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:53:55.82 ID:YUdZg1Dg0
他のゲームの話題すると大抵荒れるからやめろって言ってんだよ馬鹿
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:55:59.32 ID:IU5RcieR0
一応新作発売したのに総合スレでは軌跡の話かよwwwwwwww
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:57:08.08 ID:Wwkzt08kO
売り上げ伸ばしてる未完結シリーズ放ってまで幻水引き受けるわけないだろ
そんな暇があったら新作１本でも多く出すだろ
前からファルコムに作らせろ言ってる奴
コナミの外注と勘違いしてないか？
そんな暇があったら新作１本でも多く出すだろ
前からファルコムに作らせろ言ってる奴
コナミの外注と勘違いしてないか？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 01:28:23.95 ID:2CfoTmkd0
じゃあ新作の話
最初はｺﾚｼﾞｬﾅｲ感で戸惑ったけど数時間したら結構楽しんでた
何かあると過去飛んで苗木植えて過去での行動範囲広げるってパターンが
どの辺りまで続くのかちょっと気になるけど
ロード心配していたけど杞憂で済んで良かった
メニュー操作も５、ティアクライスからちょっと改善された気がする
気になったのは連打していると新規セーブ増やしてしまう仕様と
PTに誰か入ったら連携リセット
最初はｺﾚｼﾞｬﾅｲ感で戸惑ったけど数時間したら結構楽しんでた
何かあると過去飛んで苗木植えて過去での行動範囲広げるってパターンが
どの辺りまで続くのかちょっと気になるけど
ロード心配していたけど杞憂で済んで良かった
メニュー操作も５、ティアクライスからちょっと改善された気がする
気になったのは連打していると新規セーブ増やしてしまう仕様と
PTに誰か入ったら連携リセット
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 01:59:24.89 ID:IkD8CZCp0
ティアクラでショック受けた部分が、幻水としての要素が薄まった事と
ストーリーが携帯機レベルのショボさになってた事なんだよなぁ
新作はここや本スレ見てると話は期待出来そうだけどもはや別ゲーになってるのか
うーむ悩ましい
ストーリーが携帯機レベルのショボさになってた事なんだよなぁ
新作はここや本スレ見てると話は期待出来そうだけどもはや別ゲーになってるのか
うーむ悩ましい
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 02:28:45.23 ID:Wm6qRU9h0
戦闘がシンプルかどうかが気になる
幻水に複雑な戦闘システムはいらんのだよ
幻水に複雑な戦闘システムはいらんのだよ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 02:54:09.67 ID:S1ddAA/zP
おまかせコマンドがないのは地味にだるい
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 03:40:49.82 ID:kARFdTzC0
悪くはないんだけど、なんか語る物がないというかそんな内容
携帯ゲーのスレと攻略スレの過疎っぷりがそれを裏付けてる、マジ話すことが無いｗ
携帯ゲーのスレと攻略スレの過疎っぷりがそれを裏付けてる、マジ話すことが無いｗ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 03:44:35.03 ID:qvbyptJs0
前スレでゴネてた人の希望通りAVD風になっちゃったようだなｗ
彼の望みどおりになったんだから、他の誰がなんと言おうと、きっと彼は喜んでいる事だろう
彼の望みどおりになったんだから、他の誰がなんと言おうと、きっと彼は喜んでいる事だろう
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 04:53:03.05 ID:UTeI4KuSO
直して欲しかった部分といじらなくて良い部分の両方に手を入れて結局イマイチになる
どうにもユーザーが求めてるものを理解してくれないスタッフだよな
小牟田なんて関わって結構長いんだからその辺を解って欲しいんだけどなぁ
どうにもユーザーが求めてるものを理解してくれないスタッフだよな
小牟田なんて関わって結構長いんだからその辺を解って欲しいんだけどなぁ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 06:08:07.95 ID:seVjWaFp0
このスレの人間というかファンは4以下のクソゲーでも村山さんが関わってくれたら狂喜乱舞するというのに
どうしてそれがコナミには分からないのか
どうしてそれがコナミには分からないのか
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 08:05:20.18 ID:T6YuWFTbO
キャラ
･108人の多種族な仲間達
･主人公は無口だが終盤に「我らに勝利を！」と発言
･ビッキーちゃんジーンさん登場
紋章
･主人公は序盤に真紋を宿す
･種類が豊富
本拠地
･水辺にあり4段階に増改築する本拠地
･石版、お店、お風呂、エレベーター等の施設が充実
･ミニゲームが複数ある
･料理、探偵、音楽や演劇あり
戦闘･戦争
･6人PTで前後列に配置できる
･タゲが別の場合同時に攻撃できるスピーディーな戦闘
･108人が何かしら参加できる戦争
その他
･前作からのデータコンバートあり
･エンディング後に仲間達の後日談あり
･なんとなく地味な歴史大河ドラマ
こんな感じの新作やりたい(>_<)
･108人の多種族な仲間達
･主人公は無口だが終盤に「我らに勝利を！」と発言
･ビッキーちゃんジーンさん登場
紋章
･主人公は序盤に真紋を宿す
･種類が豊富
本拠地
･水辺にあり4段階に増改築する本拠地
･石版、お店、お風呂、エレベーター等の施設が充実
･ミニゲームが複数ある
･料理、探偵、音楽や演劇あり
戦闘･戦争
･6人PTで前後列に配置できる
･タゲが別の場合同時に攻撃できるスピーディーな戦闘
･108人が何かしら参加できる戦争
その他
･前作からのデータコンバートあり
･エンディング後に仲間達の後日談あり
･なんとなく地味な歴史大河ドラマ
こんな感じの新作やりたい(>_<)
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 08:21:59.73 ID:qSZc+FRY0
それほど高望みじゃないと思うんだけどな
時代か
時代か
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 08:23:50.19 ID:QMOne9wv0
>>81
戦闘は結構シンプルで爽快。
最初は単調すぎて物足りないくらい。
例の伝承システムで技を覚えるとグンと楽しくなる。
>>82
全員連携セットすれば「いっしょに」コマンドでるからサクサクじゃね？
自分は新作すごく楽しめてるな～
基本的に全作楽しんでるからここの住人と感覚違うかもしらんが。
戦闘は結構シンプルで爽快。
最初は単調すぎて物足りないくらい。
例の伝承システムで技を覚えるとグンと楽しくなる。
>>82
全員連携セットすれば「いっしょに」コマンドでるからサクサクじゃね？
自分は新作すごく楽しめてるな～
基本的に全作楽しんでるからここの住人と感覚違うかもしらんが。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 08:39:24.21 ID:seVjWaFp0
ああ、4を楽しめたのならお前は最強だ
最早何も恐れるものはない
最早何も恐れるものはない
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 10:12:24.32 ID:VRA4NiieO
100円で買ったからか４はそこそこ楽しめた
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 10:19:06.24 ID:gW030STl0
だから津川はなんで敵役を悪役にしちゃうんだよー
そこは「思想の違いだなんて言っていたけどそんなの嘘だ！」
なんてやらないで純粋に思想とか信念のぶつかり合いでいいんだよー
そこは「思想の違いだなんて言っていたけどそんなの嘘だ！」
なんてやらないで純粋に思想とか信念のぶつかり合いでいいんだよー
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 10:44:55.08 ID:WjViBp2eO
また４叩き？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 11:22:23.55 ID:/AzN4PfI0
>>90
俺もそう思ってた。シリーズに好きじゃない作品なんて今までなかったんだ
でも今回はいかん。キャラとかはいいのにゲーム部分がもうね…
108人の仲間と本拠地が自分の中の幻水にとってどれだけデカかったか分かった
俺もそう思ってた。シリーズに好きじゃない作品なんて今までなかったんだ
でも今回はいかん。キャラとかはいいのにゲーム部分がもうね…
108人の仲間と本拠地が自分の中の幻水にとってどれだけデカかったか分かった
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 11:26:36.72 ID:ips5Mikr0
津川を使うのはかまわんが
幻水の看板はずせよ
糞コナミが
幻水の看板はずせよ
糞コナミが
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 11:35:23.98 ID:sA7lqoJA0
>>92
過去作でも、敵側の言い分がギリギリわかるのは2のジョウイとVくらいだけどな
過去作でも、敵側の言い分がギリギリわかるのは2のジョウイとVくらいだけどな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 11:40:18.76 ID:8MIYjfPe0
>>96
3もわからんでもないな。4も含めての紋章もちの報われなさを思うと
3もわからんでもないな。4も含めての紋章もちの報われなさを思うと
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 11:45:21.55 ID:HbeYBWK/O
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 11:50:01.54 ID:qvbyptJs0
仮想敵国認定しあってる国から兵士を派遣して貰い、
自領の民を問答無用で切伏せたヤツに処罰もせず
しまいには山の天辺から雪を溶かして川の氾濫までやらかそうとした奴が
私もファレナを愛している、と言った時はさすがに理解出来なかった
自領の民を問答無用で切伏せたヤツに処罰もせず
しまいには山の天辺から雪を溶かして川の氾濫までやらかそうとした奴が
私もファレナを愛している、と言った時はさすがに理解出来なかった
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 11:51:43.80 ID:gW030STl0
言い分はわかるんだよ
だからそのままの言い分で戦って欲しいんだよ
特にメリットのない悪行を敵にさせないだけでいいんだよ
だからそのままの言い分で戦って欲しいんだよ
特にメリットのない悪行を敵にさせないだけでいいんだよ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 11:53:12.85 ID:sA7lqoJA0
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 12:16:43.93 ID:8MIYjfPe0
>>101
あー、まぁある意味動機とか、悪落ちの仕方とか
悪役として王道ではあるな。
下の段は同意。
>>100
悪だからという理由だけで無駄に低俗な悪行をさせたり、馬鹿にえがくな
悪役なりに思想や理由付けがあるのならそこに芯の通った行動させるべきという感じか
あー、まぁある意味動機とか、悪落ちの仕方とか
悪役として王道ではあるな。
下の段は同意。
>>100
悪だからという理由だけで無駄に低俗な悪行をさせたり、馬鹿にえがくな
悪役なりに思想や理由付けがあるのならそこに芯の通った行動させるべきという感じか
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 12:59:50.71 ID:seVjWaFp0
だから早くバレーゲーのOZ2を出せと言ったんだ！
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 13:10:22.53 ID:WjViBp2eO
>>99
全部太陽の紋章のせいです（ｷﾘｯ
全部太陽の紋章のせいです（ｷﾘｯ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 14:03:18.99 ID:CzIo6TL20
無責任な発言で悪いけど、ここの住人とか幻水好きな奴でナンバリングの続編作って欲しいわ
で、あわよくば幻水の初期のスタッフとかが続編を2chで作ってるの知って名前伏せてストーリー一緒に考えてくれるとかならんかな
正直今作やって作ってるスタッフに幻水好き一人もいないんじゃないかとか思えてきてしまう
で、あわよくば幻水の初期のスタッフとかが続編を2chで作ってるの知って名前伏せてストーリー一緒に考えてくれるとかならんかな
正直今作やって作ってるスタッフに幻水好き一人もいないんじゃないかとか思えてきてしまう
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 14:06:07.65 ID:ips5Mikr0
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 14:08:20.15 ID:wvPch5T60
だんだん敵の思考が単純になってるから叩かれるんじゃね？
紡ぎはひどすぎると思う。バイキンマンレベルの悪役
紡ぎはひどすぎると思う。バイキンマンレベルの悪役
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 14:11:09.96 ID:S1ddAA/zP
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 14:12:38.99 ID:S1ddAA/zP
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 14:21:57.65 ID:seVjWaFp0
>>105
そりゃ外注だし、そもそもオリジナルスタッフってまだ残ってるの？
後、その提案は確実にコケる
今まで幾つのファンがスタッフに入って蘇らせた名作シリーズ新作がクソゲー・ガッカリゲーになったと思ってる
そりゃ外注だし、そもそもオリジナルスタッフってまだ残ってるの？
後、その提案は確実にコケる
今まで幾つのファンがスタッフに入って蘇らせた名作シリーズ新作がクソゲー・ガッカリゲーになったと思ってる
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 15:14:42.78 ID:OHUamU7M0
ファンで幻水を作るなんて暇と金を持て余した道楽者にしか出来ないよぉ…
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 15:18:06.91 ID:zUR9ualR0
メーカー在庫切れらしいぞおい
あんま作ってなかったんだな宣伝もあれだし
あんま作ってなかったんだな宣伝もあれだし
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 15:21:38.97 ID:IkD8CZCp0
ファンと一緒に作ってた3DSのロックマンDASHも発売したら神ゲーになったんすか
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 15:22:43.11 ID:2CfoTmkd0
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 15:26:16.57 ID:NH7IRSbq0
糞ゲーシリーズ晒しage
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 16:16:00.86 ID:xKle6YSj0
愛しすぎてぶっ飛んですごかったゲームって言ったらカプコンのジョジョだけだなｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 16:58:41.34 ID:wvPch5T60
ティアより話がつまんなくないかこれ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 17:37:20.00 ID:seVjWaFp0
しかし思い返すと街が一枚絵に食事イベントにダンジョン作成で開発GAEでPSP
どう考えてもクロニクルオブダンジョンメーカーの流用だと考えつきそうだったのに、思いつかなかった自分が憎い
どう考えてもクロニクルオブダンジョンメーカーの流用だと考えつきそうだったのに、思いつかなかった自分が憎い
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 17:53:00.07 ID:/vDhRxTUO
コナミちゃんは幻水シリーズに破滅の紋章を宿したのだ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:15:02.11 ID:JtXLBKyt0
作品を出す度に強くなるソウルイーター仕様ですね、わかります
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:44:28.09 ID:Jy1tVXbxP
アニメ、声優で売り逃げゲーだこれ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:45:33.95 ID:JOJCFFgd0
幻想水滸伝Ⅱファンの贖罪の期間はいつまでなんだよ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:47:01.71 ID:Jy1tVXbxP
幻想推古外伝３で良かったんじゃないかな（棒
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:48:57.03 ID:qSZc+FRY0
外伝→これは３への募金みたいなもの
ティアクライス→これはナンバリングへのお布施
今回→これは（略
ティアクライス→これはナンバリングへのお布施
今回→これは（略
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:53:20.29 ID:F/kKIb4Q0
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:00:14.46 ID:rFzPlbLPO
映画のスパイダーマンみたいに今までの作品を無かった事にして村山呼び戻して３から作り直してほしい
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:05:04.41 ID:IkD8CZCp0
地元のゲーム屋覗いたらどこも売り切れてた
売り切れてると欲しくなる病のせいで遠出して買ってしまった
電車代やら考えると尼で買ったら回る寿司食えた
売り切れてると欲しくなる病のせいで遠出して買ってしまった
電車代やら考えると尼で買ったら回る寿司食えた
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:11:09.13 ID:seVjWaFp0
>>126
そして出来上がるのは転生學園月光録
そして出来上がるのは転生學園月光録
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:19:50.17 ID:pBsLMtZ80
１＆2オタはいい加減ウザがられてる事に気付けよｗ
せいぜい良作レベルなのにこんなのを神ゲーとか持ち上げてるアホだもんな
せいぜい良作レベルなのにこんなのを神ゲーとか持ち上げてるアホだもんな
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:25:09.71 ID:2CfoTmkd0
１のファンってそんなに暴れてるっけ？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:28:08.03 ID:wvPch5T60
どこで誰が神ゲーなんて言ってるんだよ・・・
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:31:02.31 ID:tH5PXCWaO
4までは御布施として耐えられたが…
いつまで津川使う気なんだよおぉ
エロ厨キングが消えても勧善懲悪絶対主義☆津川がシナリオじゃナンバリングも期待できない
頼むからレックナート様に村山連れてきてもらって
それで出来るのが5並みの産廃なら今度こそ諦めるから
いつまで津川使う気なんだよおぉ
エロ厨キングが消えても勧善懲悪絶対主義☆津川がシナリオじゃナンバリングも期待できない
頼むからレックナート様に村山連れてきてもらって
それで出来るのが5並みの産廃なら今度こそ諦めるから
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:41:24.17 ID:seVjWaFp0
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:01:54.12 ID:pQCCKLXf0
こりゃ擁護しきれんレベルだな
初めから売る気無いだろ
初めから売る気無いだろ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:07:40.28 ID:xKle6YSj0
>>130-131
作品叩くとと何故だか自分が攻撃されたと勘違いしだすのが居るからな信者もアンチも
作品叩くとと何故だか自分が攻撃されたと勘違いしだすのが居るからな信者もアンチも
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:13:13.15 ID:seVjWaFp0
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:17:05.61 ID:UTeI4KuSO
新作は概ね不評みたいだからやっぱりこっちで管巻く作業が続くのか・・・
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:18:56.17 ID:3CBWkPDt0
メーカー在庫切れで次回入荷未定だってよ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:21:06.28 ID:rFzPlbLPO
悪い意味でマジで何本売れてんだろうｗ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:22:41.83 ID:BygaFzm2O
>>137
なぁに、いつかワイルドアームズやBOFスレみたいになる
まぁいっそそうなった方が楽なんだろうが>>138見る限り売れてるらしいからコナミは続編作ってくれるんじゃないか？
勿論津川シナリオ、システム外注でな
なぁに、いつかワイルドアームズやBOFスレみたいになる
まぁいっそそうなった方が楽なんだろうが>>138見る限り売れてるらしいからコナミは続編作ってくれるんじゃないか？
勿論津川シナリオ、システム外注でな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:31:39.52 ID:2CfoTmkd0
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:32:31.84 ID:IkD8CZCp0
初週3～4万でフロンティアゲートくらいしか売れてないんじゃね
ティアクラがあっという間に投げ売りﾜｯｼｮｲでトラウマ作ったから
小売問屋が及び腰発注で機会損失してるんだろうけど
小売が読み違えず初回発注してたとしても5万にすら届かないだろう
幻水の時代は5で終わってんねん
ティアクラがあっという間に投げ売りﾜｯｼｮｲでトラウマ作ったから
小売問屋が及び腰発注で機会損失してるんだろうけど
小売が読み違えず初回発注してたとしても5万にすら届かないだろう
幻水の時代は5で終わってんねん
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:39:42.86 ID:Lp41gQs/0
品切れってそもそも受注少なそうだな
そしてプレイヤー数が今までより少ない予感
スレの過疎さが物語っている
そしてプレイヤー数が今までより少ない予感
スレの過疎さが物語っている
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:59:31.31 ID:seVjWaFp0
売れてりゃ津川シナリオで外伝続行
売れてなきゃ幻想水滸伝は切り
で終わりだろ
売れてなきゃ幻想水滸伝は切り
で終わりだろ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:00:46.28 ID:2CfoTmkd0
このままソーシャルゲー中心になっていくとしたら
どっちにしても打ち切られそう
どっちにしても打ち切られそう
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:04:52.43 ID:sgiTy9qEP
ロマサガの新作みたいに、幻水もソーシャルで新作出してくよ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:09:09.66 ID:seVjWaFp0
もう数万円もガチャガチャしてるのに108星が揃わないんです……
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:09:58.00 ID:Lp41gQs/0
そういう路線のはどうせ買わないから
行ってくれたら見切りつけられる
行ってくれたら見切りつけられる
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:23:35.07 ID:nfMBVfdM0
シナリオ云々よりゲーム内容的に安いんだよなぁ
そこんとこでティアクラ路線を踏襲しちゃったのが痛すぎる
もうちょっと頑張れなかったか
頑張れないんだろうなぁ…
そこんとこでティアクラ路線を踏襲しちゃったのが痛すぎる
もうちょっと頑張れなかったか
頑張れないんだろうなぁ…
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:33:56.79 ID:j5mgAsEs0
個人的にシナリオはティアクライスの路線でいいんだ
でも今回は中心に前回のメインスタッフがいるし
システム面の正当進化を期待してただけに残念
重要な部分が劣化どころか消滅してるのがダメすぎる
でも今回は中心に前回のメインスタッフがいるし
システム面の正当進化を期待してただけに残念
重要な部分が劣化どころか消滅してるのがダメすぎる
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:47:07.78 ID:BHdKYx5z0
ソーシャルゲーにされるくらいなら、大人しく氏んでほしい
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 22:14:47.97 ID:S1ddAA/zP
>>151
超同意
超同意
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 22:15:27.70 ID:Dol06k8gO
ティアクラは普通のRPGのストーリーとして楽しんだが
今回はティアクラの焼き増しみたいな感じで引き出し少ないと感じた
敵が総野蛮人みたいでちょっとなｗ
今回はティアクラの焼き増しみたいな感じで引き出し少ないと感じた
敵が総野蛮人みたいでちょっとなｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 23:51:18.97 ID:j5mgAsEs0
新作Lv40の中盤過ぎぐらいまで進めたけどもうイカン…苦痛になってきた
マクシモスに会ったらおとなしくもう一度2とティアクライスを始めよう…
幻水とは一体何なんだろうか…
マクシモスに会ったらおとなしくもう一度2とティアクライスを始めよう…
幻水とは一体何なんだろうか…
155 ：川上智弘：2012/02/11(土) 00:20:35.68 ID:2XpalOEJ0
ああ、同じ意見の者が多い様だ。
５が最高過ぎたのかもな。
５が最高過ぎたのかもな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 00:22:25.55 ID:l7QnV3Ec0
まぁ普通に５は面白いしな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 00:29:29.57 ID:rQfA2LvD0
ストラトス、幻想水滸伝、今度でるシャイングの新作
一発目のPVでゲーム画面みせずにアニメだけってのはクソゲーの法則成り立つな
一発目のPVでゲーム画面みせずにアニメだけってのはクソゲーの法則成り立つな
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 00:33:33.50 ID:66rK71Z3O
>>155-156
はいはいそうでちゅねー５は最高傑作でちゅねー
はいはいそうでちゅねー５は最高傑作でちゅねー
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 00:41:25.03 ID:l7QnV3Ec0
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 00:41:58.53 ID:dFK4tG/20
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 00:52:11.49 ID:zSqg+G6W0
5はここでは評判悪い～良くても凡止まりなのに
一般には良ゲー扱いされているからギャップに困る
一般には良ゲー扱いされているからギャップに困る
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 00:59:55.10 ID:M3INA3xC0
そりゃここでの評価がおかしいだけじゃん
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:01:29.35 ID:uoI/gGcE0
二ちゃんの評価と一般の評価を同一視しちゃうおとこのひとって……
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:02:58.70 ID:z/24+EhU0
売り上げみればどんどんユーザーが離れていってるけどな
２までしかやってない、３までやったけど～なんて発言も見かけるし
２までしかやってない、３までやったけど～なんて発言も見かけるし
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:07:48.83 ID:zSqg+G6W0
そりゃ2、3で切った人が多くて
4に希望を抱いていたらぶち壊されてリタイアして
5で新規の人からのウケは良かったけど古参には全く受けずここでもリタイアしていってるんだから
離れたファン層＞新規であれば全体数は減ってるだろうな
4に希望を抱いていたらぶち壊されてリタイアして
5で新規の人からのウケは良かったけど古参には全く受けずここでもリタイアしていってるんだから
離れたファン層＞新規であれば全体数は減ってるだろうな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:08:25.74 ID:BbLYhTUJ0
おれは2一番好きで 3と5もまぁ好きだよ
PSPで出れば買うレベル
評価は人それぞれだし、なんでもいいべ
PSPで出れば買うレベル
評価は人それぞれだし、なんでもいいべ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:10:29.96 ID:z/24+EhU0
好みでいったらそれぞれ違ってていいんだろう
ただそれがマイナー・売り上げに反映される場合続編が出ない
ただそれがマイナー・売り上げに反映される場合続編が出ない
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:12:06.16 ID:M3INA3xC0
単に３が当時としては期待外れだったことに加えそのせいで3の評判が芳しくなかったってことで離れていったやつが多かったんだろうな
４はまあ世間的にもあれだから半ば致命傷だったが
４はまあ世間的にもあれだから半ば致命傷だったが
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:14:08.89 ID:SDnklYvPO
>>165
5好きは新規、5嫌いは古参と単純に色分けるのはよろしくないな
5好きは新規、5嫌いは古参と単純に色分けるのはよろしくないな
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:15:37.23 ID:zSqg+G6W0
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:16:15.39 ID:CzQjBPGQP
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:23:10.07 ID:LRjNlJqiO
幻水らしくないとか懐古厨とか以前に
５はボタン反応の遅さとか音楽や場面切り替えの雑さとか
システム面で多々難を感じたから
良作と言い切ってる評価を見ると微妙な気分になる。
新作文字表示がフェードで遅いのに加えて
うっせバーカバーカみたいな会話を無駄に繰り返すから
開始５分で嫌気がさしてきたんだが。
ほぼADV状態にするならするで
バックログとか表示スピードとかの機能つけて欲しかった。
５はボタン反応の遅さとか音楽や場面切り替えの雑さとか
システム面で多々難を感じたから
良作と言い切ってる評価を見ると微妙な気分になる。
新作文字表示がフェードで遅いのに加えて
うっせバーカバーカみたいな会話を無駄に繰り返すから
開始５分で嫌気がさしてきたんだが。
ほぼADV状態にするならするで
バックログとか表示スピードとかの機能つけて欲しかった。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:29:44.07 ID:zVetwn0O0
この盛り上がりのなさが今回の出来を物語ってるよな、実際プレイしているとそう感じる
無理矢理いい点を搾り出すのも大変だ
無理矢理いい点を搾り出すのも大変だ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:32:52.98 ID:zVetwn0O0
在庫切れになったのはティアクライス即ワゴンの教訓からか出荷をかなり絞ったせいらしいな
店舗側も入荷抑え気味だったとか
店舗側も入荷抑え気味だったとか
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:35:50.82 ID:f55TzBeV0
好きなキャラは結構いるしストーリーも気になる。戦闘も個人的に結構面白い。音楽も良い。
でもゲームとしても幻水としても納得いかない部分がそれを凌駕してる
でもゲームとしても幻水としても納得いかない部分がそれを凌駕してる
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:37:26.26 ID:lz+9aUpN0
>>172
開始5分ってどこまで行けるかな
開始5分ってどこまで行けるかな
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:37:48.31 ID:zVetwn0O0
ゲーム部分より、会話眺めてる部分が多いからぶっちゃけゲームじゃなくてよくねとすら思える
OVAアニメでよかったんじゃね？ｗ みたいな
OVAアニメでよかったんじゃね？ｗ みたいな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:38:06.37 ID:z/24+EhU0
>>174
本当に面白いなら評判になってジワ売れするから大丈夫
本当に面白いなら評判になってジワ売れするから大丈夫
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:40:32.91 ID:b3VLz9JgO
そうだといいんだけどそれすら危うい
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:42:57.15 ID:lz+9aUpN0
こんな状況でじわ売れなんかするわけない
本来本スレってのは発売したら賛美スレになるのに
本スレどころか反省会スレですらいいところを必死に探している状況だぞ
本来本スレってのは発売したら賛美スレになるのに
本スレどころか反省会スレですらいいところを必死に探している状況だぞ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:50:14.07 ID:Z3GyCk9Z0
5を貶してるヤツが多いけどさ
今度の新作やってみ？
ゲームとしてのボリュームとかシステムとか、ほんと「安い」作りになっちゃってるぞ
ティアクラとこれは、明らかにゲーム内容で１以下のところまで堕ちた
今度の新作やってみ？
ゲームとしてのボリュームとかシステムとか、ほんと「安い」作りになっちゃってるぞ
ティアクラとこれは、明らかにゲーム内容で１以下のところまで堕ちた
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:56:03.73 ID:BTSlNtw10
5が30万本売れてればティアクラなんて出ずにナンバリング続けられた
5のせいで予算削減規模縮小でお手軽携帯機に行くはめになった
全て5が悪い…でも5が売れなかったのは4にも原因がある
だから4と5が悪い
3は悪くない
5のせいで予算削減規模縮小でお手軽携帯機に行くはめになった
全て5が悪い…でも5が売れなかったのは4にも原因がある
だから4と5が悪い
3は悪くない
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:56:28.39 ID:z/24+EhU0
据え置きの５とお手軽になった携帯機比べてる時点でそもそも５を貶めてるｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:57:48.00 ID:Frgr5rCs0
カードストーリーズでBGMに癒されてくるか・・・
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:00:13.38 ID:as97Wqm30
5が面白いというのは「幻想水滸伝が面白い」なんだよ
5は手堅く1や2のフォーマットを踏襲して作った「いつもの幻想水滸伝」だから
幻想水滸伝ってのは本来普通に作れば普通に面白いゲームなんだよ
なのに3と4はかなり独自路線に走ったせいで5がかなり久しぶりの「いつもの内容」になったわけ
だからハドソンが作ったせいでロードや操作性に問題はあっても十分面白いことは面白いわけ
しかも困ったことに5が最後の「いつもの幻想水滸伝」になってしまった
いつかふたたび1、2、5のように普通の新作が遊べる日は来るのだろうか
5は手堅く1や2のフォーマットを踏襲して作った「いつもの幻想水滸伝」だから
幻想水滸伝ってのは本来普通に作れば普通に面白いゲームなんだよ
なのに3と4はかなり独自路線に走ったせいで5がかなり久しぶりの「いつもの内容」になったわけ
だからハドソンが作ったせいでロードや操作性に問題はあっても十分面白いことは面白いわけ
しかも困ったことに5が最後の「いつもの幻想水滸伝」になってしまった
いつかふたたび1、2、5のように普通の新作が遊べる日は来るのだろうか
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:03:02.40 ID:YI+2V5Fg0
個人の感想だが5は面白くなかった
敵の自滅と都合の良すぎる進み具合と
戦略知らない軍師のせいで、整合の取れない話しになっていたからな
敵の自滅と都合の良すぎる進み具合と
戦略知らない軍師のせいで、整合の取れない話しになっていたからな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:03:39.98 ID:b3VLz9JgO
個人的には据え置きに戻ってきっちり丁寧につくられた作品がやりたい
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:06:23.23 ID:tyPiGgdM0
とにかくＰＳＰとかで余計なもん出さずに正史の続編の幻想水滸伝ⅥをＰＳ３で早く出してほしい。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:06:53.48 ID:5KNLJ5sF0
５は
幻想水滸伝Ⅴ好きな人が集まるスレ4
幻想水滸伝Ⅴ葬儀社ｽﾀｯﾌ安置場★二十五忌日目★
このスレの進み方の差が全てを物語っている気がするんだが・・・
幻想水滸伝Ⅴ好きな人が集まるスレ4
幻想水滸伝Ⅴ葬儀社ｽﾀｯﾌ安置場★二十五忌日目★
このスレの進み方の差が全てを物語っている気がするんだが・・・
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:07:08.57 ID:CzQjBPGQP
4って独自路線って嘘だ
ただの手抜き・・・
ただの手抜き・・・
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:07:56.61 ID:RUIAnQAU0
コナミはMGSとかウイイレとかパワプロとか主力ソフトは大体PS3に出してるんだから出してくれてもよさそうなのにな
テイルズは60万とか売れてたしPS3はRPGユーザー多いんだし
テイルズは60万とか売れてたしPS3はRPGユーザー多いんだし
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:08:04.34 ID:0MhWK4MN0
５は４より初週以降の売上が少ない
ティアクラは初週が少なくともそれ以降の売上本数が伸びて５並みにはなった
ゲームなんて初週以降は評判や動画もかなり出てるから、買う側はある程度それを確認して買う
つまり５の売上が初週以降伸びなかったのは純粋に５の中身が問題
５を受け付けなかった層は結構多いって事だ
ティアクラは初週が少なくともそれ以降の売上本数が伸びて５並みにはなった
ゲームなんて初週以降は評判や動画もかなり出てるから、買う側はある程度それを確認して買う
つまり５の売上が初週以降伸びなかったのは純粋に５の中身が問題
５を受け付けなかった層は結構多いって事だ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:09:56.84 ID:z/24+EhU0
4 専門学校の卒業制作
5 2の同人ｹﾞｰ
てのはここで見たことある
あながち否定できないものがある
5 2の同人ｹﾞｰ
てのはここで見たことある
あながち否定できないものがある
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:10:30.71 ID:Jwn9PeL60
1,2,3,5は面白かったな
手抜きヒドすぎだろ紙芝居ゲーか
手抜きヒドすぎだろ紙芝居ゲーか
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:13:36.62 ID:BTSlNtw10
>>187-188
PS3できっちり丁寧に作るには金がいるんだよ
ティアクラの時も言ったが、据え置きで出して欲しいなら新作を全力で買い支えろお布施しろ10本買え
んで50万本くらい売れればまた据え置きに戻ってくるから
PS3できっちり丁寧に作るには金がいるんだよ
ティアクラの時も言ったが、据え置きで出して欲しいなら新作を全力で買い支えろお布施しろ10本買え
んで50万本くらい売れればまた据え置きに戻ってくるから
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:14:41.53 ID:as97Wqm30
アークザラッドやワイルドアームズもそうだがRPGのシリーズものは初期に超名作を出してしまうと後のシリーズはそれと比較されてガッカリされてしまって衰退していくという現象があるよな
全部2がものすごい出来だったゲーム
全部2がものすごい出来だったゲーム
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:16:33.09 ID:3VPgJAan0
今宝くじに当たったら幻水のナンバリングの続き作ってくださいと頼みそうな自分がいる
足りないか
足りないか
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:18:03.38 ID:Jwn9PeL60
>>193
2の同人ゲーやってみたいな・・・
2の同人ゲーやってみたいな・・・
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:19:17.75 ID:RUIAnQAU0
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:26:16.93 ID:b3VLz9JgO
新作がどんな出来でも続編が欲しいからお布施として買う
ってのは売れてないマイナーゲームのスレでよく見る常套句だなぁ…まぁ仕方ないんだけどね
ってのは売れてないマイナーゲームのスレでよく見る常套句だなぁ…まぁ仕方ないんだけどね
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:27:12.11 ID:b3VLz9JgO
あ、幻水はマイナーじゃないか
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:31:37.24 ID:Z3GyCk9Z0
携帯携帯ってそれを免罪符みてーに言ってる馬鹿がいるけど
スペック的にDSならSFC以上PS1未満、PSPならPS1以上PS2未満
それくらいの能力がある
例えばドラキュラだったら、DSで出た作品がPS1の月下とそこまで差があるわけじゃない
まあ何というか、プロモにぜんぜん力が入ってなかった理由は分かったよ
これを推すのはひどく難しい仕事だ…
スペック的にDSならSFC以上PS1未満、PSPならPS1以上PS2未満
それくらいの能力がある
例えばドラキュラだったら、DSで出た作品がPS1の月下とそこまで差があるわけじゃない
まあ何というか、プロモにぜんぜん力が入ってなかった理由は分かったよ
これを推すのはひどく難しい仕事だ…
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:32:17.65 ID:5KNLJ5sF0
アークザラッドは３から恐ろしい劣化の一途だったからなー
ジェネレーションを最後に打ち切られて安心したファンも居たという
正に今の幻水がこの状態だし
ジェネレーションを最後に打ち切られて安心したファンも居たという
正に今の幻水がこの状態だし
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:33:21.40 ID:BTSlNtw10
>>199
んなこと言っても仕方ない
ポポロアークグランディアWABOFみたいに売上低迷で潔くシリーズ打ち切るか
今の幻水みたいに、売上低迷でも何とか低予算でこじんまりシリーズ続けるか
現実的な選択肢はこの二択だ
今回の新作が50万くらい売れたらマジで据え置きに返り咲けるぞ
夢がある
んなこと言っても仕方ない
ポポロアークグランディアWABOFみたいに売上低迷で潔くシリーズ打ち切るか
今の幻水みたいに、売上低迷でも何とか低予算でこじんまりシリーズ続けるか
現実的な選択肢はこの二択だ
今回の新作が50万くらい売れたらマジで据え置きに返り咲けるぞ
夢がある
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:34:44.21 ID:M3INA3xC0
いやいや、４以外が（ゲームとしては）割とまともだから始末に困るんじゃないか
今作はまだやってないから何とも言えんが
今作はまだやってないから何とも言えんが
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:35:58.97 ID:Z3GyCk9Z0
据え置きに回帰する必要なんかないんだよな
PSPでまともに作っただけで幻水3の劣化版くらいのは余裕でできるはずで
本っ当に低予算なんだろうな…
PSPでまともに作っただけで幻水3の劣化版くらいのは余裕でできるはずで
本っ当に低予算なんだろうな…
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:37:24.04 ID:7Rt+b0C00
今回、売上としてはひどい数字が出そうだけど、店頭在庫は切れたとかなんとか。
安い作りってのも、裏を返せば売上本数が低くても大ダメージになるわけじゃないってことでもあるし、
望みが断たれたわけではない。どんどんジリ貧になっていくことは間違いないが…。
>>171見ても、コナミが今後コンシューマをさらに削ってくるという未来しか見えないし。SNSは当然としてカードゲームまで復活しててﾜﾛﾀ。
安い作りってのも、裏を返せば売上本数が低くても大ダメージになるわけじゃないってことでもあるし、
望みが断たれたわけではない。どんどんジリ貧になっていくことは間違いないが…。
>>171見ても、コナミが今後コンシューマをさらに削ってくるという未来しか見えないし。SNSは当然としてカードゲームまで復活しててﾜﾛﾀ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:38:20.12 ID:REW/z3NeO
紡時はRhapsodiaみたいなSRPGでよかった気がする
3のアルマ･キナンの雰囲気大好きです(>_<)
3のアルマ･キナンの雰囲気大好きです(>_<)
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:39:28.21 ID:z/24+EhU0
困ったときの最終手段・過去作リメイク商法がある
ただし下手に改悪すると諸刃の刃
ただし下手に改悪すると諸刃の刃
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:41:05.27 ID:as97Wqm30
BOFは同じスタッフが作ったモンハンが超絶大ヒットになったからRPGなんて作ってられねーってなったんだろうな
ポポロはPS2時代に3Dにしたのがウケが悪かったそうな
WAは謎だな、MVは収益の9割がWAでまかなわれていたくらいなのに新作を出さなくなった意味がわからないな
スターオーシャンやグランディアはもう色々とあれだな
そして幻想水滸伝はたまにちょろっと名前だけ拝借した新作を出してシリーズ復活の期待を持たせて小銭を稼ぐ存在になったな
何気に新作が出る分だけこの中では一番マシではあるな
PS3で順調にやってるのはFFとテイルズとアトリエくらいか
あのフィールドにはいあがる余地はあると思うんだがな
ポポロはPS2時代に3Dにしたのがウケが悪かったそうな
WAは謎だな、MVは収益の9割がWAでまかなわれていたくらいなのに新作を出さなくなった意味がわからないな
スターオーシャンやグランディアはもう色々とあれだな
そして幻想水滸伝はたまにちょろっと名前だけ拝借した新作を出してシリーズ復活の期待を持たせて小銭を稼ぐ存在になったな
何気に新作が出る分だけこの中では一番マシではあるな
PS3で順調にやってるのはFFとテイルズとアトリエくらいか
あのフィールドにはいあがる余地はあると思うんだがな
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:44:39.29 ID:Z3GyCk9Z0
テイルズも怪しいもんだしロマサガも死んだし、FFDQだって今後どうなっていくか…
昔花盛りだったRPG的なもんは減る一方だ
祭りは終ったという事か
昔花盛りだったRPG的なもんは減る一方だ
祭りは終ったという事か
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:46:00.84 ID:uoI/gGcE0
RPGの終焉か
悲しきものだね
悲しきものだね
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:49:37.71 ID:dFK4tG/20
>>181
10時間も必要ない1以下のゲームとかないだろ。
ティアクラだと、1週しかしないつもりでやり込んだから、
俺は90時間掛かったし、普通にすっ飛ばしても20時間は要する。
時間が全てではないが、1はやり込んでも20時間すら無理。
全員レベル96以上にするとかなら別だけどさw
10時間も必要ない1以下のゲームとかないだろ。
ティアクラだと、1週しかしないつもりでやり込んだから、
俺は90時間掛かったし、普通にすっ飛ばしても20時間は要する。
時間が全てではないが、1はやり込んでも20時間すら無理。
全員レベル96以上にするとかなら別だけどさw
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:55:55.18 ID:7Rt+b0C00
中堅タイトルは軒並み討ち死に、ガスト、アトラス、テイルズは元気だけどそれぞれコーエーとインデックスに吸収、スタジオ解散があったし、
スクエニでさえ「FF」「DQ」がついたタイトルばっかになってきてサガも聖剣も死んで…時代だね。時代だ。ソフトの出来のこともあるけど。
スクエニでさえ「FF」「DQ」がついたタイトルばっかになってきてサガも聖剣も死んで…時代だね。時代だ。ソフトの出来のこともあるけど。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 03:46:24.16 ID:4JGp69C0P
今生き残ってる中堅RPGに共通するのは"萌え"
シリーズものでも、最近あからさまに萌えだ恋愛だをアピールするRPGも多い
つまり幻水も主人公以外の107人全員女にすればいいというわけ
幻水に堅苦しいイメージを持ってた層が一気に飛びついてバカ売れ
シスタープリンセスの12人なんて目じゃない
シリーズものでも、最近あからさまに萌えだ恋愛だをアピールするRPGも多い
つまり幻水も主人公以外の107人全員女にすればいいというわけ
幻水に堅苦しいイメージを持ってた層が一気に飛びついてバカ売れ
シスタープリンセスの12人なんて目じゃない
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 03:48:10.20 ID:b3VLz9JgO
そうですか
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 03:59:57.08 ID:SDnklYvPO
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 04:07:14.30 ID:dFK4tG/20
>>217
何言ってるんだ？俺がプレイしたのは、2の後に中古で買ったから99年だぞ。
当時の俺はピッチだったし、大学ですらネット環境は限られていたよ。
2の感覚でプレイして、9時間弱だったな。
窓の奴と大魔法使いが1週目では見つけられんかったが。
そもそも、1週目から攻略情報見てRPGをプレイするとか意味分からん。
そういう人も居るんだろうけどさ。
何言ってるんだ？俺がプレイしたのは、2の後に中古で買ったから99年だぞ。
当時の俺はピッチだったし、大学ですらネット環境は限られていたよ。
2の感覚でプレイして、9時間弱だったな。
窓の奴と大魔法使いが1週目では見つけられんかったが。
そもそも、1週目から攻略情報見てRPGをプレイするとか意味分からん。
そういう人も居るんだろうけどさ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 04:21:20.21 ID:WY9ny/OnO
仲間になるメンバー合計36人
うち戦闘参加メンバー合計18人
イベント参加・途中離脱メンバー合計60人近く
死人で技だけ貰うキャラグラなし合計10人ほど
以上合計108人ワロタ
ワロタ
うち戦闘参加メンバー合計18人
イベント参加・途中離脱メンバー合計60人近く
死人で技だけ貰うキャラグラなし合計10人ほど
以上合計108人ワロタ
ワロタ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 04:42:26.98 ID:zVetwn0O0
幻水ってタイトル付ける必要ないよね、うん
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 05:13:17.77 ID:e7z2R5TvO
携帯機RPGには手を出さないが正確
据え置きからの移植ならまだしも新規で面白かったためしがない
どれもこれもカスゲー
まぁ手抜きの為の携帯機だからカスゲーしか無いのは当たり前なんだけど
据え置きからの移植ならまだしも新規で面白かったためしがない
どれもこれもカスゲー
まぁ手抜きの為の携帯機だからカスゲーしか無いのは当たり前なんだけど
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 05:27:42.06 ID:dFK4tG/20
>>221
GBの時代はサガを筆頭に、据え置きを凌駕するRPGも多かったのにね。
GBの時代はサガを筆頭に、据え置きを凌駕するRPGも多かったのにね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 06:27:24.00 ID:4rg5DNLeO
というか新作のシステムはGAEらしいから、何となくこの出来は分かる
完全にこれクロニクルオブダンジョンメーカーの会話方式だもの、あのシリーズはシステムも練られたスルメゲーの良作だけど
シナリオも5やティアクラでよく聞く幻水じゃない普通のRPGだったら良い感じと言ってもいいと思う、個人的に、ロードの走る三人組とかは好きだ
これの不幸はナンバリングでは無いとはいえ幻水だったということだ
そういやここでの外伝の評価ってどうなん？
完全にこれクロニクルオブダンジョンメーカーの会話方式だもの、あのシリーズはシステムも練られたスルメゲーの良作だけど
シナリオも5やティアクラでよく聞く幻水じゃない普通のRPGだったら良い感じと言ってもいいと思う、個人的に、ロードの走る三人組とかは好きだ
これの不幸はナンバリングでは無いとはいえ幻水だったということだ
そういやここでの外伝の評価ってどうなん？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 06:56:17.08 ID:YI+2V5Fg0
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 07:14:04.06 ID:9tfUQOhF0
ティアクラの主人公が目上に敬語を使わないって叩かれてたからなのか
紡時はなんか「呼び捨てにしてくれよな！」系会話が多くないか？
そこまで拘りぬくほど主人公に敬語使わせたくないのかと笑っちまったよ
紡時はなんか「呼び捨てにしてくれよな！」系会話が多くないか？
そこまで拘りぬくほど主人公に敬語使わせたくないのかと笑っちまったよ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 07:22:28.55 ID:zSqg+G6W0
それにしても詰んでるよなこのシリーズ
微妙、もしくは駄作の携帯機での続編を買わなきゃシリーズは恐らく打ち切りにされ
買ったら買ったで微妙な携帯機路線を貫かれる、まず据え置きでのナンバリングは収支合わないとの目算があるだろうから有り得ない
それこそ唐突でアラブの石油王が30億程コナミに渡してナンバリングの新作作ってくれとでも言うか
版権ゴロのコナミにどうにかして幻想水滸伝の版権譲ってもらうっきゃないっていうね
微妙、もしくは駄作の携帯機での続編を買わなきゃシリーズは恐らく打ち切りにされ
買ったら買ったで微妙な携帯機路線を貫かれる、まず据え置きでのナンバリングは収支合わないとの目算があるだろうから有り得ない
それこそ唐突でアラブの石油王が30億程コナミに渡してナンバリングの新作作ってくれとでも言うか
版権ゴロのコナミにどうにかして幻想水滸伝の版権譲ってもらうっきゃないっていうね
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 07:43:43.38 ID:2xjjjXtvO
>>224
大丈夫かお前。トンチンカンってレベルじゃねーぞお前
大丈夫かお前。トンチンカンってレベルじゃねーぞお前
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 07:47:35.74 ID:eNTxLSbxO
マジ版権売るか、シリーズ終わらせて欲しいわ
幻水大好きだったけど、コナミにこれ以上触って欲しくない
ソーシャルとかにしたら泣くで
幻水大好きだったけど、コナミにこれ以上触って欲しくない
ソーシャルとかにしたら泣くで
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 07:54:32.69 ID:zSqg+G6W0
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 09:22:56.00 ID:66rK71Z3O
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 09:30:44.12 ID:uuPfP2vF0
>>226
散々足下見られてるのにまだお布施だとか新作買わないとシリーズ終わるだとか言ってるからこうなるんだろうに
散々足下見られてるのにまだお布施だとか新作買わないとシリーズ終わるだとか言ってるからこうなるんだろうに
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 09:33:09.83 ID:zSqg+G6W0
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 09:49:59.41 ID:SMbuxQoqO
悲しい時はハンフリーのアゴをﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
234 ：川上智弘：2012/02/11(土) 10:04:10.31 ID:2XpalOEJ0
あの無口のか？
だったら女王陛下の方が
断然良いぜ。
だったら女王陛下の方が
断然良いぜ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 10:27:19.55 ID:PUGlo8cn0
幻想水滸伝1で何も考えず遊んで9時間クリア？
もう10年以上前だから記憶は曖昧だけど、10時間未満とかちょっと考えられんなぁ
あれだけ広大なマップで点在する街にモブが一杯いて会話するだけでも時間食うし
二周目でももっと掛かった気がする
もう10年以上前だから記憶は曖昧だけど、10時間未満とかちょっと考えられんなぁ
あれだけ広大なマップで点在する街にモブが一杯いて会話するだけでも時間食うし
二周目でももっと掛かった気がする
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 10:28:48.89 ID:e0igHs6H0
今PSPの2やってるんだけどPS版にはソフトリセットがあったけど
PSP版には無いのかな？いちいちPSボタンでホームに戻るのが面倒くさい…
久しぶりにプレイしてるけどやっぱり面白いな
新作でも買ってみようかな
PSP版には無いのかな？いちいちPSボタンでホームに戻るのが面倒くさい…
久しぶりにプレイしてるけどやっぱり面白いな
新作でも買ってみようかな
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 10:36:49.73 ID:zSqg+G6W0
やめときなさい、PS時代とはもう違うのよ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 11:04:11.50 ID:G3LjI5SO0
>>228
いや、普通にソーシャルで仲間はDLCとかになるでしょ
いや、普通にソーシャルで仲間はDLCとかになるでしょ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 12:32:41.79 ID:O5tXxbCE0
ティア→パチスロ→紡時
負の連鎖やな
負の連鎖やな
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 12:50:56.37 ID:RizzA/fY0
>>230
粘着きもっｗ
粘着きもっｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 12:52:16.21 ID:aOYyk7Pu0
次の新作は戦闘メンバーを10人足らずから選んで出撃するようになるのかな
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 13:08:08.30 ID:JDTkYb/x0
容量の制限上グラもなく名前だけの宿星がいて、まともに108人出せないなら
タイトル変えるか、据置きで出して欲しかったな
タイトル変えるか、据置きで出して欲しかったな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 13:15:33.08 ID:DhmtAQ7HO
要領が足りなかったんならしょうがないな
メインキャラが魅力的だから許す
メインキャラが魅力的だから許す
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 14:00:17.35 ID:zwsGZ8ev0
4の制作側やる気なしブン投げ適当っぷりが蘇る出来だった
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 14:03:14.44 ID:pf843gZK0
もう津川の書く頭の悪い完全悪な敵はおなかいっぱい
完全正義でやっぱり頭悪いけど総マンセーされる主人公もおなかいっぱい
厨坊がネット連載してるような安っぽい話読まされてる気分だ
完全正義でやっぱり頭悪いけど総マンセーされる主人公もおなかいっぱい
厨坊がネット連載してるような安っぽい話読まされてる気分だ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 14:08:46.40 ID:B4zr90yl0
>>245
紡がれし、で言ってるんだったら最後までやれとしかいえない
今回、本当の敵は一応ちゃんと完全悪じゃねえぞ
クリアしたけど、音楽とシナリオしか頑張ってないと思った
あと、よく津川の敵は～とかいうバカがいるけど
そういうのに限ってギゼルを理解してなかったり、幻想１のロックランｄの一般兵とか
そもそも幻想１がただの悪のせいで嵌められて反乱軍に行くことを忘れてるのはなぜだ
２基準で語ってるのかもしれんが、嫌いな作品を理解せずに叩くのはアンチとしてもＮＧだろ
紡がれし、で言ってるんだったら最後までやれとしかいえない
今回、本当の敵は一応ちゃんと完全悪じゃねえぞ
クリアしたけど、音楽とシナリオしか頑張ってないと思った
あと、よく津川の敵は～とかいうバカがいるけど
そういうのに限ってギゼルを理解してなかったり、幻想１のロックランｄの一般兵とか
そもそも幻想１がただの悪のせいで嵌められて反乱軍に行くことを忘れてるのはなぜだ
２基準で語ってるのかもしれんが、嫌いな作品を理解せずに叩くのはアンチとしてもＮＧだろ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 14:11:55.89 ID:ORrltSQQ0
完全悪の敵と無意味な味方総マンセーは、実に原典の水滸伝っぽいんだけどな
むしろ津川は、中途半端に「実は良い人でした」をやるから鬱陶しい
さっぱりと私利私欲に走る今時の政治家っぽい敵で良いと思う
むしろ津川は、中途半端に「実は良い人でした」をやるから鬱陶しい
さっぱりと私利私欲に走る今時の政治家っぽい敵で良いと思う
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 14:15:35.95 ID:B4zr90yl0
星が宿るっていうのは原典から取ってきてるしね
今回の宿星の設定を３の説明書から持ってきてたり、
幻想水滸伝、だけじゃなくて水滸伝も含めてよく研究してるとは思う
ただ、それが２だけじゃなくて１とか３とかまで設定持ってきてるから
気にいらん人は気にいらんのだろうとも思った
個人的には好きなタイプの作家じゃないが、かといって河野のほうがいいとは口が裂けても言えないわ
今回の宿星の設定を３の説明書から持ってきてたり、
幻想水滸伝、だけじゃなくて水滸伝も含めてよく研究してるとは思う
ただ、それが２だけじゃなくて１とか３とかまで設定持ってきてるから
気にいらん人は気にいらんのだろうとも思った
個人的には好きなタイプの作家じゃないが、かといって河野のほうがいいとは口が裂けても言えないわ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 14:29:00.94 ID:SeTn13qq0
私利私欲に走る政治家っていつの時代だよｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 14:31:03.75 ID:BXfr3IOW0
>>235
10時間未満とか吹かし過ぎだよな
10時間未満とか吹かし過ぎだよな
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 15:01:32.98 ID:4rg5DNLeO
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 16:27:37.28 ID:3E7tdG7O0
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 16:41:28.03 ID:B4zr90yl0
約束の石板が、もはや墓石状態だよ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 16:47:43.45 ID:B4zr90yl0
３：敵も108星に混ざります。歴史を動かす者が108星です（説明書より）
４：石板なんてありません、謎の名簿です。いつの間にか仲間になってる謎のキャラがいます。
ラプソディア：タイトルに水滸伝ってついてないので、戦争しますが108人いません
ティアクライス：宿星は後天的に決まります。別の世界だと同じキャラでも星が変わりますよ。
紡：会ったことなくても、遺品を手に入れれば108星（故人）として石板に刻みます。概念は３と同じです。
もう、次はソーシャルしかないだろコレ。
せめてティアクライスくらいのできでよかったのに……
４：石板なんてありません、謎の名簿です。いつの間にか仲間になってる謎のキャラがいます。
ラプソディア：タイトルに水滸伝ってついてないので、戦争しますが108人いません
ティアクライス：宿星は後天的に決まります。別の世界だと同じキャラでも星が変わりますよ。
紡：会ったことなくても、遺品を手に入れれば108星（故人）として石板に刻みます。概念は３と同じです。
もう、次はソーシャルしかないだろコレ。
せめてティアクライスくらいのできでよかったのに……
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 17:16:20.01 ID:EEncgMfa0
そもそも声がいらなかったと思う
主人公の名前自分できめるんだし
主人公の名前自分できめるんだし
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 17:31:53.09 ID:zVetwn0O0
>>223
外伝だけは信者でも擁護不能な真性のｸｿｹﾞ、あれこそゲームですらない紙芝居。フリスビーだ
外伝だけは信者でも擁護不能な真性のｸｿｹﾞ、あれこそゲームですらない紙芝居。フリスビーだ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 17:57:55.41 ID:1oVrVQWp0
極大辞典の再販と設定資料の別売りは無いのかって聞いたんだけどその返答
平素よりコナミスタイルに格別なるご愛顧を賜りまして厚く御礼申し上げます。
お問い合わせいただいた件ですが、
「幻想水滸伝 極 大辞典」の再販売、
「幻想水滸伝 紡がれし百年の時 設定資料集」の単品販売は、
どちらも現時点では予定されておらず、今後も未定となっています。
お客様からのご要望として関係部署へ報告させていただきます。
また何かご不明な点等ございましたらお気軽にお問い合わせくださいませ。
今後とも何とぞよろしくお願い申し上げます。
--
平素よりコナミスタイルに格別なるご愛顧を賜りまして厚く御礼申し上げます。
お問い合わせいただいた件ですが、
「幻想水滸伝 極 大辞典」の再販売、
「幻想水滸伝 紡がれし百年の時 設定資料集」の単品販売は、
どちらも現時点では予定されておらず、今後も未定となっています。
お客様からのご要望として関係部署へ報告させていただきます。
また何かご不明な点等ございましたらお気軽にお問い合わせくださいませ。
今後とも何とぞよろしくお願い申し上げます。
--
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 18:12:53.44 ID:zVetwn0O0
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 18:17:34.81 ID:SDnklYvPO
>>246
でも津川のOZの敵は人格のない完全悪だった気がしたけど
村人さらって化け物に改造する悪者です、って敵だったよね
俺はよくも悪くも津川の設定する敵はシンプルな印象があるな
ギゼルは女のため、禿は国のため、ってわかりやすい動機があって行動が直線的なんだよな
悪く言えば単純で面白みが欠ける面があるのは否定できないんじゃないの
最近の津川の傾向がどうか知らないけど
でも津川のOZの敵は人格のない完全悪だった気がしたけど
村人さらって化け物に改造する悪者です、って敵だったよね
俺はよくも悪くも津川の設定する敵はシンプルな印象があるな
ギゼルは女のため、禿は国のため、ってわかりやすい動機があって行動が直線的なんだよな
悪く言えば単純で面白みが欠ける面があるのは否定できないんじゃないの
最近の津川の傾向がどうか知らないけど
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 18:24:23.17 ID:zSqg+G6W0
>>259
第35小隊が泣いてる
第35小隊が泣いてる
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 18:35:15.47 ID:7Rt+b0C00
もうここがこうだここをこう変えろって言っても無意味な段階なのかもしれない。
「そんなこと言ってももう金ねーから。」の一言で終わってしまいそうな。
「そんなこと言ってももう金ねーから。」の一言で終わってしまいそうな。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 18:42:32.59 ID:zSqg+G6W0
金ねーから、じゃなくて金出さねーから、じゃないかな
メタルギアとかだったら駄作でも金かけて作るだろうし
メタルギアとかだったら駄作でも金かけて作るだろうし
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 19:01:48.39 ID:EhmOlIk60
Ⅴの売上がⅣ以下だったからもうナンバリング路線は完全に捨てたな
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 19:06:31.76 ID:BTSlNtw10
売れないゲームに金出すわけないだろ
慈善事業でやってんじゃねえんだぞ
メタルギアでも何でも売れなくなれば金は出ない
慈善事業でやってんじゃねえんだぞ
メタルギアでも何でも売れなくなれば金は出ない
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 19:57:43.21 ID:SDnklYvPO
んなこと言っても今売れてるものなんて限られてくる
売れるものしか金出さない、なんてやってたら売れるものが無くなったり規模が小さくなったらじり貧だ
慈善事業じゃねえからこそ先々、より売るために既存のもののクオリティを高めたり
投資して今までにないものを開拓したりするんだろ
売れるものしか金出さない、なんてやってたら売れるものが無くなったり規模が小さくなったらじり貧だ
慈善事業じゃねえからこそ先々、より売るために既存のもののクオリティを高めたり
投資して今までにないものを開拓したりするんだろ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:04:27.02 ID:o6wYev1C0
・過去の英雄は序盤中盤で少し話すだけ。技を覚えた後はほぼ出番がない
・朱キ斧を追う→悪い兵士が一般市民をいじめてるパターン大杉
今回シナリオもひどいと思うわ
・朱キ斧を追う→悪い兵士が一般市民をいじめてるパターン大杉
今回シナリオもひどいと思うわ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:08:09.54 ID:B4zr90yl0
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:09:49.84 ID:o6wYev1C0
いや、でも技団の兵士もバカばっかだからさ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:11:43.92 ID:LDV5nCwC0
戦争イベントはあるの？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:18:16.93 ID:B4zr90yl0
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:21:41.18 ID:zSqg+G6W0
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:22:02.55 ID:TvvRYYoY0
このシナリオのノリはティアクラに近い
この脚本家の限界を露呈してる
この脚本家の限界を露呈してる
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:23:14.27 ID:ksgDlwgqO
ステレオタイプすぎるし、同じパターンばっかりなんだよ悪役が。
ティアクラも5もここまでひどくなかった。シナリオの制作期間短かったんだろうな
ティアクラも5もここまでひどくなかった。シナリオの制作期間短かったんだろうな
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:27:22.98 ID:TvvRYYoY0
シナリオは諦めてたから、まあいいんだけど
ゲーム内容がまたティアクラ同様（下手をするとあれ以下）薄っぺらだからな…
コナミ大丈夫か…
ゲーム内容がまたティアクラ同様（下手をするとあれ以下）薄っぺらだからな…
コナミ大丈夫か…
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:30:06.68 ID:B4zr90yl0
ラスボスはめずらしく勧善懲悪じゃなかったから、同じパターンってのはどうかと
後半は普通に幻水してたと思うんだ
シナリオより、ゲームがゴミすぎ
後半は普通に幻水してたと思うんだ
シナリオより、ゲームがゴミすぎ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:33:47.41 ID:zSqg+G6W0
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:38:29.32 ID:uuPfP2vF0
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:24:01.98 ID:JBlnnymy0
お前らあれだけ新作新作言ってていざ出たら葬式ムードになるのねｗＭか？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:34:50.75 ID:71GxzDNh0
ラプソディアみたいにSRPGにしちゃっても良かったんじゃないかｗ
シナリオは賛否あろうけどシステム周りはシリーズ１洗練されてたと思う
シナリオは賛否あろうけどシステム周りはシリーズ１洗練されてたと思う
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:39:28.89 ID:4rg5DNLeO
>>279
外注先のGAEにそんな技術力があるわけ･･････SRPGみたいな物はPSPで作ってたな
外注先のGAEにそんな技術力があるわけ･･････SRPGみたいな物はPSPで作ってたな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:50:47.40 ID:ywcFkve80
>>87
それ２じゃん
それ２じゃん
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:56:49.46 ID:m5Xe0VpF0
>>160
3といえば本拠地に鑑定した壷とか絵とか飾れたのが感動したな
3といえば本拠地に鑑定した壷とか絵とか飾れたのが感動したな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:05:00.58 ID:K65vzMyF0
紡がれしも
108人本拠地に集まらないないなら無いなりに
本編＋枝葉のトルワド編&アストリッド編みたいにして3形式にした方が面白かった気がする
過去の英雄ちらちら見せられて期待値高まってたのに
結局使えずに、そっち使いたかったな……ってなったの3と同じだ
108人本拠地に集まらないないなら無いなりに
本編＋枝葉のトルワド編&アストリッド編みたいにして3形式にした方が面白かった気がする
過去の英雄ちらちら見せられて期待値高まってたのに
結局使えずに、そっち使いたかったな……ってなったの3と同じだ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:09:25.63 ID:7Rt+b0C00
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:11:24.26 ID:K65vzMyF0
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:13:38.72 ID:7Rt+b0C00
>>285
「携帯機だから」じゃねーって多分。どんないいわけだ。そもそもDSの時より圧倒的に戦闘可能キャラ減ってんじゃん。金だよ。
「携帯機だから」じゃねーって多分。どんないいわけだ。そもそもDSの時より圧倒的に戦闘可能キャラ減ってんじゃん。金だよ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:44:42.69 ID:9tfUQOhF0
金も時間もやる気も技術もなにもかも足りなかったんだろ
少人数で世界のシステムをぶち壊す話はもうお腹一杯だよ
3では世界のシステム破壊しようとしてた人たちを止める話だったじゃないですかー
そりゃナンバリングだって最後は紋章世界をぶち壊す話になるんだろうけど
それまでの積み重ねがナンバリングの数だけあるわけだし
つまりRPGで国取り合戦を書いてほしいです
少人数で世界のシステムをぶち壊す話はもうお腹一杯だよ
3では世界のシステム破壊しようとしてた人たちを止める話だったじゃないですかー
そりゃナンバリングだって最後は紋章世界をぶち壊す話になるんだろうけど
それまでの積み重ねがナンバリングの数だけあるわけだし
つまりRPGで国取り合戦を書いてほしいです
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:46:41.85 ID:4rg5DNLeO
戦闘モデルや移動モデルは作ってあるわけだし、使わないのは返って勿体ない気はするがなあ
まあ皆一つしか技使えないけど、ヨフールなんて炎属性付与しかできんぞ
まあ皆一つしか技使えないけど、ヨフールなんて炎属性付与しかできんぞ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:58:17.48 ID:43niLFr70
開発費が本当にすずめの涙ていどだったんだろうな
コナミはもうＣＳゲームなんか馬鹿らしくて作ってらんないんだろう
他がもうかりすぎて・・・
コナミはもうＣＳゲームなんか馬鹿らしくて作ってらんないんだろう
他がもうかりすぎて・・・
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:02:13.22 ID:VR8rDi8+0
次出るとしたらソーシャルゲーで月500円＋別課金になりそうな予感
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:02:16.29 ID:Hotvth370
声優とアニメに金かけすぎたんだろ
ほんとアホだわ
ほんとアホだわ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:06:50.81 ID:VR8rDi8+0
声優自体はそんなに金掛からないと思う
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:21:49.20 ID:2TGhVmKi0
アニメにも金かかってないな
枚数少ないから全然動かないし
枚数少ないから全然動かないし
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:30:19.54 ID:Aipbj25D0
シナリオもシステムも何もかもチープでお粗末すぎる・・・
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:01:55.93 ID:0vcnECYC0
今回のゲームにメタルギアみたいに、１＆２無料DLチケットとか特典に付けてれば良かったんだ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:27:29.94 ID:7X8N3QFk0
まともにプロモが行われなかった理由は
ゲーム本体が酷すぎるため迂闊に宣伝もできなかった（売り逃げ）
そもそも予算がない
どちらかだろうかね
ゲーム本体が酷すぎるため迂闊に宣伝もできなかった（売り逃げ）
そもそも予算がない
どちらかだろうかね
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:30:54.26 ID:YSkS300T0
どっちもだろう
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:40:08.76 ID:vsZjJga00
デバッガーさん楽だっただろうなｗｗｗｗｗ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:49:34.08 ID:leehgG9yO
村山が育て津川が殺したシリーズ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:53:33.36 ID:Aipbj25D0
セーブポイントｗ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:53:49.83 ID:Aipbj25D0
誤爆
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 02:17:11.65 ID:8pCH718U0
お、もう発売されてたのか
明日買いにいこうと思ってるんだけど、幻想２と比べてどう？
明日買いにいこうと思ってるんだけど、幻想２と比べてどう？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 02:18:56.60 ID:Hotvth370
４と比べてもまだ４のがマシって思えるレベル
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 02:27:51.64 ID:dju5lNjh0
別のゲームとして作ってたのを
幻想水滸伝って名前を付けただけだな。
幻想水滸伝って名前を付けただけだな。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 02:31:36.26 ID:bs+MarPz0
本スレなのにアンチしかいない
相変わらずだなここは
相変わらずだなここは
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 02:35:16.07 ID:Aipbj25D0
今作はどこ行っても叩かれざるを得ない出来だよ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 02:55:07.24 ID:p5I9TXMRP
ティアクラの時と一緒
発売後数ヶ月待たないとまともな話は聞けない
発売後数ヶ月待たないとまともな話は聞けない
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 03:12:39.80 ID:Aipbj25D0
シリーズ終了の可能性すらあるけど、何か動きがあるとしてもまた3年は待たないといけないわけだ
今回の葬式具合は5やティアクライスの比じゃないぞｗ
今回の葬式具合は5やティアクライスの比じゃないぞｗ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 03:18:46.71 ID:G2rX96Jd0
これでまた少なくとも数年は待たないといけなくなったな
次があればの話だけど
次があればの話だけど
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 03:19:28.48 ID:2TGhVmKi0
5が売れなかった時点でシリーズ終了だったのに
だらだら続けてTKも爆死したのにまた続けるからこうなる
早く終われよ幻水
だらだら続けてTKも爆死したのにまた続けるからこうなる
早く終われよ幻水
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 03:31:18.66 ID:T8kkydt/0
5以降の津川シナリオ好きでは無いが、ティアクラは爆死じゃないだろ
初動こそ悪かったがじわじわ数字を上げている
一定の評価を貰ったと思われる理想的な売り方じゃないか
初動こそ悪かったがじわじわ数字を上げている
一定の評価を貰ったと思われる理想的な売り方じゃないか
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 03:53:01.16 ID:2TGhVmKi0
二ノ国DSは結局50万本売れたから爆死じゃなかったってか
ワゴンに行ったゲームはその時点で終わりなんだよ
ワゴンでいくら売ろうが意味はない
ワゴンに行ったゲームはその時点で終わりなんだよ
ワゴンでいくら売ろうが意味はない
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 03:59:01.98 ID:u14TxZZ+0
3は仮面との戦いがメインだったからなんか違うなぁと感じてちょっと拍子抜けしたが紡がれは更に戦争がほぼ消えているのでこれじゃない感がすごい
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 04:09:11.10 ID:DfkruPYO0
ティアクラって評判良かったの？
つまらなすぎて幻水シリーズで初めて途中で投げたんだけど
つまらなすぎて幻水シリーズで初めて途中で投げたんだけど
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 04:11:23.90 ID:tg0f3qH50
俺も面白さがわからん
主人公の性格受け入れられないとダメだな
主人公の性格受け入れられないとダメだな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 04:41:14.57 ID:x9EFm5OC0
ティアクラは主人公とキャラとストーリーが壊滅的に合わなかったがそれは主観というか好みだしな
システム面でもちょこちょこ小さい不満はあるが、
108人ほとんど戦闘に連れ出せるメリットは大きかったんだろう
システム面でもちょこちょこ小さい不満はあるが、
108人ほとんど戦闘に連れ出せるメリットは大きかったんだろう
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 05:04:33.85 ID:77sId//J0
幻水シリーズもこれで終わりか
３以降、信者がお布施し続けた意味もなかったな
３以降、信者がお布施し続けた意味もなかったな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 06:19:41.47 ID:GpjXSH8l0
とりあえず紋章世界のお願いします
百万世界はもういいです
お願いします
1と2やって待ってます
百万世界はもういいです
お願いします
1と2やって待ってます
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 06:51:22.85 ID:V4vl+WO00
>>318
お前は死ぬまで１と２をやるつもりか
お前は死ぬまで１と２をやるつもりか
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 07:06:05.86 ID:50VVFxQY0
開発をグローバル・A・エンタテインメントに投げたって時点で、もう従来通りの幻想水滸伝が出てくる可能性はなかった。
あんまり技術力の高くない会社に「金は払えないが10年以上前に出たゲームの設定とシステムを昇華したものを作れないか？」なんて依頼するとか頭おかしいわけだし。
「独自の設定独自のシステムでいいから」って依頼して、どうにか破綻せずに出せただけでも御の字だったんじゃね。
これ本当に、「幻想水滸伝という名前をつけただけのゲーム」なんだろうな。
あんまり技術力の高くない会社に「金は払えないが10年以上前に出たゲームの設定とシステムを昇華したものを作れないか？」なんて依頼するとか頭おかしいわけだし。
「独自の設定独自のシステムでいいから」って依頼して、どうにか破綻せずに出せただけでも御の字だったんじゃね。
これ本当に、「幻想水滸伝という名前をつけただけのゲーム」なんだろうな。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 07:19:03.03 ID:mmfOLrAVO
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 08:09:06.93 ID:50VVFxQY0
>>321
それは…良かったですね…。羨ましいよ。
こっちが盛り上がる目はいよいよなくなってきた、って感じがするけどね。
ハルモニアを出せ～とか、ほぼ不可能だろ。RPG作れる人間いない=当時の設定を活かせる社員いない。資料集だけは残ってんのかな？
それは…良かったですね…。羨ましいよ。
こっちが盛り上がる目はいよいよなくなってきた、って感じがするけどね。
ハルモニアを出せ～とか、ほぼ不可能だろ。RPG作れる人間いない=当時の設定を活かせる社員いない。資料集だけは残ってんのかな？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 08:42:06.43 ID:2pWMJjsa0
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 09:48:41.58 ID:WwMcCyX9O
１、２をプレイした時はコナミワイワイワールド（初代）をプレイした時の様な感動があった
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:01:34.60 ID:vIi2GC400
いまだに津川が～津川が～っていってるバカがいるが、
シナリオのせいじゃねえだろ今回のデキは。
というか、インタビューでシステム作ってあとからシナリオ書いたっていってんじゃん
アンチするならソースくらいちゃんと探して読んでからにしろよ
シナリオのせいじゃねえだろ今回のデキは。
というか、インタビューでシステム作ってあとからシナリオ書いたっていってんじゃん
アンチするならソースくらいちゃんと探して読んでからにしろよ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:10:30.53 ID:leehgG9yO
擁護にすらなってないぞ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:10:54.57 ID:7TWMLHFb0
そもそもの根元は1,2で作ったベースを3でリセットしたことだからな
5で最構築しようとしたが、技術がないのかなしえることは出来なかった
そういうことし続けて成功してるといえるのもRPGじゃFFくらいだから。他ジャンルだとバイオなんかもそうか
上記2作品ですら賛否両論ともいえるからな。なんで幻想水滸伝がそれに挑んだのか未だ謎だよ
5で最構築しようとしたが、技術がないのかなしえることは出来なかった
そういうことし続けて成功してるといえるのもRPGじゃFFくらいだから。他ジャンルだとバイオなんかもそうか
上記2作品ですら賛否両論ともいえるからな。なんで幻想水滸伝がそれに挑んだのか未だ謎だよ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:12:20.31 ID:UCkCsA03O
>>324
だがワイワイワールド２は・・・
だがワイワイワールド２は・・・
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:25:50.36 ID:h3hOj/BEO
真の紋章の名称のチョイスは適当に感じる
なんというかとりあえずカッコいい響きの名前にしたよ！的な
なんというかとりあえずカッコいい響きの名前にしたよ！的な
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:40:55.44 ID:vIi2GC400
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 11:04:57.56 ID:0vcnECYC0
４はそりゃ糞だったけども幻想水滸伝として糞だった
今回は幻想水滸伝ですらない糞だ
今回は幻想水滸伝ですらない糞だ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 11:10:14.59 ID:zSNS2hxyO
真なる幻想水滸伝の紋章
Lv1力あわせる108人
Lv2同じ時代を生きる宿星達
Lv3お約束は幻水美学
Lv4紋章世界の合言葉「次回作はよ！」
Lv1力あわせる108人
Lv2同じ時代を生きる宿星達
Lv3お約束は幻水美学
Lv4紋章世界の合言葉「次回作はよ！」
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 11:10:29.98 ID:vIi2GC400
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 11:13:35.64 ID:0SM/q8Su0
4って駄作って言ってもやっぱり本拠地が手に入った時とか軍師加入イベントとか盛り上がるところは盛り上がるし
108人ちゃんと仲間になって各自でお気に入りキャラとかもいただろうし
南国っぽいグラフィックはなかなか癒されるものがあったし
懺悔室はかなり面白かったし
細かいところではPS2でかなり希少なプログレッシブモード対応RPGだったりもする
褒めるところを探せば結構出てくるゲームだよね
108人ちゃんと仲間になって各自でお気に入りキャラとかもいただろうし
南国っぽいグラフィックはなかなか癒されるものがあったし
懺悔室はかなり面白かったし
細かいところではPS2でかなり希少なプログレッシブモード対応RPGだったりもする
褒めるところを探せば結構出てくるゲームだよね
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 11:18:32.42 ID:6NEVsG0h0
ティアクラもゲームとして面白い要素が少なすぎたが
今度のは何と言うか、外伝を思い出させる
今度のは何と言うか、外伝を思い出させる
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 11:18:41.33 ID:V4vl+WO00
しかし同じようなシステムのクロダンは何故か良作wikiに載っちゃう始末
騙されたかコナミ
騙されたかコナミ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 11:27:30.86 ID:vIi2GC400
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 11:48:54.00 ID:/MABoTq60
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 11:49:51.26 ID:D+UkgihUO
要約すると、紡がれしうんたらはそもそもRPGじゃないってことになるな
しゃ何ゲー？
しゃ何ゲー？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:00:56.65 ID:x9EFm5OC0
ADVだよ
ほら、外伝だし、シュタゲ流行ったし
ほら、外伝だし、シュタゲ流行ったし
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:14:19.92 ID:leehgG9yO
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:18:18.30 ID:1d/s+r7L0
もともとの村山幻水は５作で完結の予定だったんだよな
本当なら今頃５が終わって余韻に浸りまくった信者どもが
外伝くれ！外伝くれ！と飢狼のごとくコナミに嘆願してたはずなんだよ
頼むから外注でいいから残りの６・７を村山に作らせて綺麗に完結してくれよ
本当なら今頃５が終わって余韻に浸りまくった信者どもが
外伝くれ！外伝くれ！と飢狼のごとくコナミに嘆願してたはずなんだよ
頼むから外注でいいから残りの６・７を村山に作らせて綺麗に完結してくれよ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:20:16.04 ID:mmfOLrAVO
>>342
コナミ「何で小銭稼ぎ用コンテンツにそんな労力と金使わなきゃいけないの？」
コナミ「何で小銭稼ぎ用コンテンツにそんな労力と金使わなきゃいけないの？」
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:21:53.64 ID:6NEVsG0h0
ティアクラと今回の新作で感じたこと
幻水に比べるとテイルズはまだまともなクオリティ保ってる
オレは悲しいわ…
幻水に比べるとテイルズはまだまともなクオリティ保ってる
オレは悲しいわ…
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:24:28.68 ID:4K27grDs0
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:25:21.98 ID:D+UkgihUO
テイルズはうめえことやってるよな・・・
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:27:11.57 ID:d3CWQNU70
4製作時にスタッフが108人以上もいるからめんどくせーって愚痴ってただろ
今回は製作陣が幻水というジャンルにこだわりも糞もないから
ついにその辺ばっさり切り捨てたな
18人しか戦闘に使えねーワロス
今回は製作陣が幻水というジャンルにこだわりも糞もないから
ついにその辺ばっさり切り捨てたな
18人しか戦闘に使えねーワロス
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:32:32.24 ID:Yx8XY1aC0
5発売当時アビスと比較されてたのが懐かしい
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:37:44.65 ID:vIi2GC400
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:49:26.73 ID:QS4O325z0
松川ｪ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:50:45.78 ID:vIi2GC400
村山が川を渡らなかったのが幻水だと考えると、
この企画持ちかけられてふざけんなってなったんだろうか
この企画持ちかけられてふざけんなってなったんだろうか
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 13:31:28.93 ID:mmfOLrAVO
>>344
そりゃテイルズは衰えたとはいえ、バンナムにとって稼ぎ頭の一人で金をかければそれだけの見返りも来るから育てるだろう
幻水は3で衰え、4でトドメが刺さって稼ぎ頭としての認識もほぼ消えた
こうしたのはコナミだけど、ぶっちゃけもう金かけて育てる意味が無いんだよな
そりゃテイルズは衰えたとはいえ、バンナムにとって稼ぎ頭の一人で金をかければそれだけの見返りも来るから育てるだろう
幻水は3で衰え、4でトドメが刺さって稼ぎ頭としての認識もほぼ消えた
こうしたのはコナミだけど、ぶっちゃけもう金かけて育てる意味が無いんだよな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 14:02:58.40 ID:/MABoTq60
108人作るの面倒くせーってなんだよｗ
もうやめちまえよそんなんならｗｗ
もうやめちまえよそんなんならｗｗ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 14:04:38.88 ID:tg0f3qH50
４のスタッフ談話で
「108人いるからちゃんと他に力まわせねーわｗまじつれーわｗ」
みたいなことほざいてたことあったな確かに
じゃあやめろよ・・・とみんな思っただろう
「108人いるからちゃんと他に力まわせねーわｗまじつれーわｗ」
みたいなことほざいてたことあったな確かに
じゃあやめろよ・・・とみんな思っただろう
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 14:05:12.97 ID:y+rc3acr0
今回、津川の割りに
最初から敵側が自滅望んでる感じじゃなかったのは良かったけどさ
仲間の扱いが薄すぎだろう…
最初から敵側が自滅望んでる感じじゃなかったのは良かったけどさ
仲間の扱いが薄すぎだろう…
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 14:39:15.84 ID:V4vl+WO00
つまりその頃から既に幻想水滸伝で終わっていたのだ
今まではただの残り香、蛇足に過ぎない
今まではただの残り香、蛇足に過ぎない
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 14:41:00.09 ID:50VVFxQY0
幻想の残滓を追い求め続けたんだ…悔いはない。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 14:50:39.53 ID:4K27grDs0
「幻想水滸伝 紡がれし～」がクソゲーすぎてヤバイ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1328947026/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1328947026/
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 15:40:20.01 ID:BwlTxaZy0
4スタッフと大奥記スタッフぱねえｗ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 15:44:49.73 ID:50VVFxQY0
発注するにしたって天外魔境3とか大奥記とか何でそんな名だたるクソゲー作りの匠たちに…金だよな。金だってことは分かるんだけど…。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 15:59:43.58 ID:1yEiWv7s0
終わった・・・
なにもかも・・
幻想水滸伝は死んだ
いつまでもすがりつくな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:17:32.57 ID:sgXUQ7K5O
歴代の人気キャラたちが集まって戦争する、お祭りゲームならもっと売れたんじゃないだろうか
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:21:51.24 ID:50VVFxQY0
パーティゲームを作ろうと思ったらDQやマリオ並みの知名度がいる。無想を作るにも技術力がいるしポリゴンモデルたくさんいる。
ごったにの適当ゲーム作ろうにもこの間同じPSPでスレイヤーズとか過去の出がらし集めたお祭りクソゲーが爆死してる。
ごったにの適当ゲーム作ろうにもこの間同じPSPでスレイヤーズとか過去の出がらし集めたお祭りクソゲーが爆死してる。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:23:24.24 ID:sgXUQ7K5O
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:29:10.67 ID:sgXUQ7K5O
>>363
でも歴代キャラならファンなら買うんじゃね？
みたいなバンナム的な考えをしそうだなと思った。
マリオみたいな売上なんて言ってないだろ。
せいぜい10、15万ぐらいだろうな
スレイヤーズのやつは誰得なキャラばっかだったからな…
でも歴代キャラならファンなら買うんじゃね？
みたいなバンナム的な考えをしそうだなと思った。
マリオみたいな売上なんて言ってないだろ。
せいぜい10、15万ぐらいだろうな
スレイヤーズのやつは誰得なキャラばっかだったからな…
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:33:42.37 ID:y+rc3acr0
歴代キャラ集合やるにしても無個性主人公達出てきても
何考えてるかわかんねor個性付けられてだれコレなことになりそうで……
何考えてるかわかんねor個性付けられてだれコレなことになりそうで……
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:37:38.01 ID:50VVFxQY0
>>365
マリオみたいな売上とは言うけどさ。それぐらい知名度のある奴じゃないと、逆に購入範囲を狭めちゃうかもしれんわけだよ？
オリジナルキャラを使ったパーティゲームなら薄く広く宣伝できるが、幻水のキャラ使ったパーティゲームは幻水プレイヤー以外からは購入対象外になる。
自分から購買層の幅をものすごく狭めることになる。今までついてきてるファンは多めに見積もっても20万が関の山だろ？
マリオみたいな売上とは言うけどさ。それぐらい知名度のある奴じゃないと、逆に購入範囲を狭めちゃうかもしれんわけだよ？
オリジナルキャラを使ったパーティゲームなら薄く広く宣伝できるが、幻水のキャラ使ったパーティゲームは幻水プレイヤー以外からは購入対象外になる。
自分から購買層の幅をものすごく狭めることになる。今までついてきてるファンは多めに見積もっても20万が関の山だろ？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:38:00.16 ID:sgXUQ7K5O
そうなんだよな…ｗ
外しても、主人公たちの紋章ないとつまんないしな
外しても、主人公たちの紋章ないとつまんないしな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 16:41:02.34 ID:sgXUQ7K5O
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 17:36:27.17 ID:daA0SYQm0
元々、海外のＳＦやファンタジー小説の名前と設定の
いいとこ取り的な感じでスタートした同人の香りが漂う
作品ではあったけど、その上澄みだけをよく理解せずに
リサイクルしてるから、さらに薄味になっちゃった感が強いよね。
いいとこ取り的な感じでスタートした同人の香りが漂う
作品ではあったけど、その上澄みだけをよく理解せずに
リサイクルしてるから、さらに薄味になっちゃった感が強いよね。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 17:50:49.95 ID:V4vl+WO00
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 19:43:46.77 ID:JuMfAshL0
>>371
幻水には超大作というよりまさに中堅良作ゲーを期待するカンジなんだけど
幻水には超大作というよりまさに中堅良作ゲーを期待するカンジなんだけど
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 19:46:29.05 ID:IBpKcjWu0
幻水自体物語のスケールは小さめだからな。
普通RPGって言うと大抵は世界規模のスケールだけど
これは内戦とか何国間かの争いとかそんな感じだから
超大作ではないだろ
普通RPGって言うと大抵は世界規模のスケールだけど
これは内戦とか何国間かの争いとかそんな感じだから
超大作ではないだろ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 19:49:49.19 ID:EQBjYxBsO
2でほりだりもの買い占めた後また店で買えるまでどのくらい時間かかる？
ミューズで怒りの封印球を集めたい
ミューズで怒りの封印球を集めたい
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:13:08.57 ID:tDLpJrs+0
英雄の子孫とか王子とか、幻水にそんな事求めてない
普通の男の子が
紋章を得て
争いに巻き込まれて翻弄されて
大切なものを失ってもなお、戦い続けて
しまいにゃ大切な人と戦わされて
最期は旅に出てくれたらそれでいいのに
普通の男の子が
紋章を得て
争いに巻き込まれて翻弄されて
大切なものを失ってもなお、戦い続けて
しまいにゃ大切な人と戦わされて
最期は旅に出てくれたらそれでいいのに
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:14:22.18 ID:5YeZddy90
Ⅳだね
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:18:12.93 ID:V4vl+WO00
Ⅰは結構特殊な立ち位置な気がする
いやⅡもⅡで義父とか実は超すげーけど
いやⅡもⅡで義父とか実は超すげーけど
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:25:20.50 ID:ITPZgUX20
将軍の息子に英雄の義理の息子に族長の息子に貴族の娘に王家の息子が二人
出自がハッキリとしない傭兵隊長や議員の息子や異世界からの主人公とかを除けば基本、血筋はサラブレッド
出自がハッキリとしない傭兵隊長や議員の息子や異世界からの主人公とかを除けば基本、血筋はサラブレッド
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:26:15.33 ID:D+UkgihUO
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:40:52.44 ID:50VVFxQY0
ただの男の子だと流石に無理だとしても、例えば4主なら「騎士としての訓練も受けてるし仲間にも慕われてるし結構使えそう」
「真の紋章も持ってる」「あと息子に似てるかもしれない」くらいの理由で見出されたわけだし、サラブレッドしか認められないわけじゃないべ。
指揮訓練を受けてる奴がこいつしかいねーしダメかもしれんけどこいつでいいや！って理由でなって仲間に支えられて、でも面白くはできるんじゃね。
「真の紋章も持ってる」「あと息子に似てるかもしれない」くらいの理由で見出されたわけだし、サラブレッドしか認められないわけじゃないべ。
指揮訓練を受けてる奴がこいつしかいねーしダメかもしれんけどこいつでいいや！って理由でなって仲間に支えられて、でも面白くはできるんじゃね。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:43:10.79 ID:zSNS2hxyO
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:51:29.12 ID:vZ9cvqX50
平民なのは2主と4主ぐらいか？
2主は昔の英雄の養子だが
2主は昔の英雄の養子だが
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 20:54:06.85 ID:y+rc3acr0
ティアクライスのももともとは平民（孤児）だけど
書に触れて宿星に目覚めるあの世界だと
書の天魁星ポジってのも効くしな
書に触れて宿星に目覚めるあの世界だと
書の天魁星ポジってのも効くしな
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 21:05:03.86 ID:1d/s+r7L0
５の王子の「女王の国のいらない子扱いな男子」ていう設定はすごく良かったと思う
実際はちやほやされてたから設定倒れになってたが……
設定的にイマイチ燃え上がらなかったのが２主なんだが、中身は一番の名作だった
実際はちやほやされてたから設定倒れになってたが……
設定的にイマイチ燃え上がらなかったのが２主なんだが、中身は一番の名作だった
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 21:22:45.54 ID:MtuF8egV0
新作クリアをあきらめて2をまた始めることにした
OPで泣きそうだわ
OPで泣きそうだわ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 21:23:17.80 ID:D+UkgihUO
>>380
あれだって王様が身一つで逃げ出して他に使えるものがなかったからじゃないか
エンディングだとリノが美味しいところ全部もってって4主の存在なかったことにされてるしな
あと、身一つで成り上がるのを描くのは最初の切っ掛けが一番難しい
サラブレッドならその辺悩まなくていいし、一番自然な形だからってのもあるんだと思う
あれだって王様が身一つで逃げ出して他に使えるものがなかったからじゃないか
エンディングだとリノが美味しいところ全部もってって4主の存在なかったことにされてるしな
あと、身一つで成り上がるのを描くのは最初の切っ掛けが一番難しい
サラブレッドならその辺悩まなくていいし、一番自然な形だからってのもあるんだと思う
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 21:26:21.68 ID:Rq+0p1Qp0
おいおい４の主人公は王子じゃん
どこが平民なんだよ
どこが平民なんだよ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 21:28:12.26 ID:vZ9cvqX50
あ、そうだった…
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:07:46.43 ID:kckLzu5T0
幻想水滸伝ももう終わりだな
３までは一番好きなシリーズだったのにどうしてこうなったんだよ
３までは一番好きなシリーズだったのにどうしてこうなったんだよ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:09:36.81 ID:ITPZgUX20
設定上ではオベル王家の血筋だけど、劇中では一度もそれらに言及することも無かったし、周囲的には
「平民出身（孤児）の騎士団員が余所の島の王様の手足となって代理リーダーをやりました」って感じじゃないか？
なんだかんだんで何の後ろ盾も無い一般人がリーダーにのしあがるのは４とティアしかないんだよな
「平民出身（孤児）の騎士団員が余所の島の王様の手足となって代理リーダーをやりました」って感じじゃないか？
なんだかんだんで何の後ろ盾も無い一般人がリーダーにのしあがるのは４とティアしかないんだよな
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:17:46.02 ID:JLfEldch0
Ⅳはリノがクールークに討ち取られたりした方が、権力移動はしやすかった気がする。
ポジション的には、原典の晁蓋みたいな感じで。
ポジション的には、原典の晁蓋みたいな感じで。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:49:40.44 ID:kckLzu5T0
３から幻水はいったんだが３てなぜか評判わるいよね
てか３が叩かれてる理由ってなんなの？
てか３が叩かれてる理由ってなんなの？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:51:48.58 ID:ITPZgUX20
１のオデッサしかり、２のアナベル市長しかり、主人公がリーダーになるためにはトップの犠牲が必要なんだよな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:57:56.95 ID:vZ9cvqX50
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:58:36.78 ID:xalPXpTf0
>>392
システム周りが挑戦しすぎたというか色々変わりすぎたからかな
トリニティシステムとか、移動のもっさり感やら、スキルの感じやら、後半の尻すぼみやら
はじめての2Dから3Dという事で色々こなれてない感じはあった
他のソフトの2Dから3Dへの移行具合を見ると幻水は頑張った方だとは思うけれど
2の後というのもあってハードルがかなり高かったとも思う
自分も3は好きなほうだｗ
システム周りが挑戦しすぎたというか色々変わりすぎたからかな
トリニティシステムとか、移動のもっさり感やら、スキルの感じやら、後半の尻すぼみやら
はじめての2Dから3Dという事で色々こなれてない感じはあった
他のソフトの2Dから3Dへの移行具合を見ると幻水は頑張った方だとは思うけれど
2の後というのもあってハードルがかなり高かったとも思う
自分も3は好きなほうだｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:00:02.46 ID:JLfEldch0
>>392
システム面での変化とルック関連じゃない？ 俺も３から入った身で、周りに布教したけど軒並み好評価だったけどな。
駄作扱いしているヤツは、贅沢すぎると思うな。
>>393
志とか思いとかってのは、人をまとめる武器になるしね。
システム面での変化とルック関連じゃない？ 俺も３から入った身で、周りに布教したけど軒並み好評価だったけどな。
駄作扱いしているヤツは、贅沢すぎると思うな。
>>393
志とか思いとかってのは、人をまとめる武器になるしね。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:04:17.04 ID:kckLzu5T0
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:04:59.64 ID:MtuF8egV0
敵が108星ってのもデカかったと思う
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:08:59.02 ID:KvNFtPll0
3は俺は我慢できた方だけど当時の普通のRPGとして駄目な点が多すぎたのも悪い
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:09:45.38 ID:KvNFtPll0
カメラの固定視点やら戦闘のテンポやら
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:10:03.74 ID:JLfEldch0
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:16:09.83 ID:xalPXpTf0
>>397
上でも書いたけれどやっぱり2でかなりハードルがかなり上がってしまったせいだと思うんだ。
ルックに関しては全然アリな流れだったと思うんだけどなぁ
むしろなんとも思ってなかったけどあれで好きになったｗ
ビッキーやジーンさんのようにずっとでてくるかと思ってた人が多かったんだろうか
上でも書いたけれどやっぱり2でかなりハードルがかなり上がってしまったせいだと思うんだ。
ルックに関しては全然アリな流れだったと思うんだけどなぁ
むしろなんとも思ってなかったけどあれで好きになったｗ
ビッキーやジーンさんのようにずっとでてくるかと思ってた人が多かったんだろうか
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:17:30.64 ID:dju5lNjh0
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:22:45.31 ID:ITPZgUX20
カメラは４のようなフリー視点が欲しかった
ただそうすると読み込みの問題でロードが長くなってたかもしれないんだよな
戦闘のテンポってそんなに悪くはないんだよな（蝶々の鱗粉と竜のブレス除く）
戦闘突入、終了時のロードもないに等しいし
ただ街の端から端への移動がひたすらめんどくさい
あれこそ４のようなゴキブリダッシュとどこでも手鏡機能が必要だと思うわ
ただそうすると読み込みの問題でロードが長くなってたかもしれないんだよな
戦闘のテンポってそんなに悪くはないんだよな（蝶々の鱗粉と竜のブレス除く）
戦闘突入、終了時のロードもないに等しいし
ただ街の端から端への移動がひたすらめんどくさい
あれこそ４のようなゴキブリダッシュとどこでも手鏡機能が必要だと思うわ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:23:23.89 ID:vZ9cvqX50
>>397
なんつーか、1と2はわりと似通ってたんだけど3で色々と変わり過ぎたんだ
グラフィックもシステムも
それに1、2は主人公が無個性だけど3は主人公にキャラクター付けがされてるってのもあるし
その変化のデカさに拒否反応を示した人も多いんだと思う
ルックは腐女子人気がかなり高かったから、3発売後に大騒ぎする腐女子が多くてますます荒れた記憶が
なんつーか、1と2はわりと似通ってたんだけど3で色々と変わり過ぎたんだ
グラフィックもシステムも
それに1、2は主人公が無個性だけど3は主人公にキャラクター付けがされてるってのもあるし
その変化のデカさに拒否反応を示した人も多いんだと思う
ルックは腐女子人気がかなり高かったから、3発売後に大騒ぎする腐女子が多くてますます荒れた記憶が
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:26:20.41 ID:f/AbM7Sa0
初幻想水滸伝が2でナンバリングは全部やってるんだけど初プレイ時の感想
1…2プレイ後だったから絵が古くさいのとダッシュが固定キャラ入れないと出来ないのとラスダンSレンジ2名固定以外は不満無し
2…以外にストーリー短いと感じたことと仲間があまり集まらなかった（確か70ちょい）のとラスボス（獣の紋章）が狂皇子に比べあまりにも弱くビックリしたの印象に強い
キャラデザにスゴく引かれて買った
3…コレジャナイ感を感じた。キャラデザはいいのにポリゴンは変だしマップ線だし火の紋章使えないしルック敵だし湯葉出てくるのにペシュ出ないし…（1･2でスタメンでした）
何よりも炎の英雄空気過ぎる…名前決める意味ないじゃん
OPのアニメが高クオリティ、キャラデザ良、スキルシステム良かった
4…途中で飽きてクリアするのに数年要したw
酷評されてる程悪くはないけどストーリー的にこれから盛り上りそうなのに終わるのって？って思った
5…3･4より面白かった。キャラデザも好みだしフィールドが歩けるのが良かった
主人公の服が金太郎みたいで変、街やダンジョンが斜めからなのが見辛いしロード長い
一番楽しかったのって2→3の間でした
初めて雑誌で3の速報見たときの期待感を返してくれ
長レスすまん………
百年は買ったけど広い心でプレイします
1…2プレイ後だったから絵が古くさいのとダッシュが固定キャラ入れないと出来ないのとラスダンSレンジ2名固定以外は不満無し
2…以外にストーリー短いと感じたことと仲間があまり集まらなかった（確か70ちょい）のとラスボス（獣の紋章）が狂皇子に比べあまりにも弱くビックリしたの印象に強い
キャラデザにスゴく引かれて買った
3…コレジャナイ感を感じた。キャラデザはいいのにポリゴンは変だしマップ線だし火の紋章使えないしルック敵だし湯葉出てくるのにペシュ出ないし…（1･2でスタメンでした）
何よりも炎の英雄空気過ぎる…名前決める意味ないじゃん
OPのアニメが高クオリティ、キャラデザ良、スキルシステム良かった
4…途中で飽きてクリアするのに数年要したw
酷評されてる程悪くはないけどストーリー的にこれから盛り上りそうなのに終わるのって？って思った
5…3･4より面白かった。キャラデザも好みだしフィールドが歩けるのが良かった
主人公の服が金太郎みたいで変、街やダンジョンが斜めからなのが見辛いしロード長い
一番楽しかったのって2→3の間でした
初めて雑誌で3の速報見たときの期待感を返してくれ
長レスすまん………
百年は買ったけど広い心でプレイします
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:27:23.48 ID:0dWijLr80
３はいい台詞多かったけどなぁ。水滸伝で初めてメモった。
漫画版の方は最高だったな。
漫画版の方は最高だったな。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:30:27.25 ID:vZ9cvqX50
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:32:26.39 ID:H79rFXcp0
>>397
1のルックは紋章枠1個の弊害で使えないし、信書とか買ってる腐以外の人気は知らん。
3は幻想水滸伝にしては、戦闘・戦争でのやり込みが楽しめる異色の作品かな。
サガフロ辺の物語がショートで、戦闘に時間を掛けるのが好きな層にとっては良作。
チートしなくても、トーマスのスキルP貯めて強キャラにさせるとかな。
1のルックは紋章枠1個の弊害で使えないし、信書とか買ってる腐以外の人気は知らん。
3は幻想水滸伝にしては、戦闘・戦争でのやり込みが楽しめる異色の作品かな。
サガフロ辺の物語がショートで、戦闘に時間を掛けるのが好きな層にとっては良作。
チートしなくても、トーマスのスキルP貯めて強キャラにさせるとかな。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:32:31.92 ID:Rq+0p1Qp0
というかあの段階で名前変えられても
こっちが困るというか・・・
こっちが困るというか・・・
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:34:08.32 ID:vZ9cvqX50
だからあんまり変えることってないとは思う
でもゲドの名前をキングに変えて喜んでる人なら当時見た
でもゲドの名前をキングに変えて喜んでる人なら当時見た
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:34:53.18 ID:50VVFxQY0
>>409
1のルックは使えるぞ。1は紋章枠が1個しかない代わりに、魔力が高いキャラは使用回数がぐんぐん伸びるんだ。
だから雑魚時は後ろに置いといて、ボス戦の時に魔法連発してやればかなり使えるキャラになる。武器鍛える必要がないので安く上がるし。
1のルックは使えるぞ。1は紋章枠が1個しかない代わりに、魔力が高いキャラは使用回数がぐんぐん伸びるんだ。
だから雑魚時は後ろに置いといて、ボス戦の時に魔法連発してやればかなり使えるキャラになる。武器鍛える必要がないので安く上がるし。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:41:03.98 ID:H79rFXcp0
>>412
風の紋章師なのに、風の紋章がポンコツ仕様で、
別のを付ける羽目になるのはどうかと。
ミルイヒ辺りに風の紋章なら、火力あるレベルを使い切れば、
後は攻撃させてダメージ受ければ回復のレベルを使うという方法もあるが。
基本、Sレンジの魔力型は使い切ったら終わりなのもどうかね。
2みたく補助アイテムが多いわけでもないしさ。
特効薬か序盤限定のりゅういんこうろ？しかないだろ。
風の紋章師なのに、風の紋章がポンコツ仕様で、
別のを付ける羽目になるのはどうかと。
ミルイヒ辺りに風の紋章なら、火力あるレベルを使い切れば、
後は攻撃させてダメージ受ければ回復のレベルを使うという方法もあるが。
基本、Sレンジの魔力型は使い切ったら終わりなのもどうかね。
2みたく補助アイテムが多いわけでもないしさ。
特効薬か序盤限定のりゅういんこうろ？しかないだろ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:57:43.86 ID:50VVFxQY0
>>413
旋風辺りをつければ回復と攻撃を同時にガンガンこなせる。同様にクロウリーみたいな怪物魔力も入れれば火力がとんでもないことに。
回復もクレオに流水つけると全体回復がこれでもかってくらい使えるようになる。幻水1は魔力ゲー。気付いたのは相当後だが。
逆に魔力の低い戦士はボスの魔法攻撃に弱いので無視してもいいくらい。具体的に言うとビクトール。ソニアに毎回殺される。
旋風辺りをつければ回復と攻撃を同時にガンガンこなせる。同様にクロウリーみたいな怪物魔力も入れれば火力がとんでもないことに。
回復もクレオに流水つけると全体回復がこれでもかってくらい使えるようになる。幻水1は魔力ゲー。気付いたのは相当後だが。
逆に魔力の低い戦士はボスの魔法攻撃に弱いので無視してもいいくらい。具体的に言うとビクトール。ソニアに毎回殺される。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:02:49.12 ID:KvNFtPll0
ルック使うぐらいならテンガアールかあと名前忘れた、あの猫かわいいのなんだっけ、、、
駄目だ名前が出てこんロック、、、ルミ、、、エミリー、、、ミナ、、、ミナ？っぽい感じの名前の奴
駄目だ名前が出てこんロック、、、ルミ、、、エミリー、、、ミナ、、、ミナ？っぽい感じの名前の奴
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:02:54.32 ID:kckLzu5T0
３のセラとかユーバーがテレポートしてたのはなぜ
なんかの紋章の力なのか？
なんかの紋章の力なのか？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:05:55.08 ID:Yc+FpD4J0
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:08:28.89 ID:CLXoo9eV0
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:12:31.83 ID:Ce5ojXsU0
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:12:38.98 ID:6T50zTIa0
テンガアールはクレオと並んで1最強キャラだね。パラメータにも武器レンジにも穴がまったくない。相方の青いのはいらない。
>>416
セラやルックがテレポートできるのはレックナートの弟子だから。
ユーバーは元々「儀式で呼び出せる」という設定があるので、あいつがそもそも召喚獣的な扱いなのかもね。
その辺の設定がさらに明かされることは未来永劫ないだろうけど。
>>416
セラやルックがテレポートできるのはレックナートの弟子だから。
ユーバーは元々「儀式で呼び出せる」という設定があるので、あいつがそもそも召喚獣的な扱いなのかもね。
その辺の設定がさらに明かされることは未来永劫ないだろうけど。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:12:53.79 ID:XFrwPqea0
幻水はドラクエみたいに大きな変化をしないRPGでいて欲しかった
だから3にはがっかりした
まあ、そのドラクエも大きく変わりそうだが
だから3にはがっかりした
まあ、そのドラクエも大きく変わりそうだが
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:14:12.78 ID:quFaAAcn0
3でがっかりっていうのは信じられんわ
がっかりするのはひたすら薄い4からだなぁ
ティアクラと新作のコンボで完全に叩きのめされた
がっかりするのはひたすら薄い4からだなぁ
ティアクラと新作のコンボで完全に叩きのめされた
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:15:08.91 ID:6T50zTIa0
>>419
Lレンジ魔力型が使いやすいのは同意だけど、魔力剣士より魔法使いで固めた方が便利な場合もあるよ。
Lレンジ魔力型が使いやすいのは同意だけど、魔力剣士より魔法使いで固めた方が便利な場合もあるよ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:17:49.97 ID:PbvctwssO
>>422
俺はがっかりはしなかったけど正直、驚いたわ
俺はがっかりはしなかったけど正直、驚いたわ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:19:30.47 ID:ub9o7hET0
1のラスボス誰だったかなぁ
確かクレオ、ルビィ、テンガアールあたりのLレンジで後列固めた記憶が
1で魔法使い使ったことないや
確かクレオ、ルビィ、テンガアールあたりのLレンジで後列固めた記憶が
1で魔法使い使ったことないや
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:23:13.62 ID:CLXoo9eV0
保守派のやつらの声がやたら大きかったから４でシンプルになっちゃったんだろ
でもって４でも４人戦闘が批判され、５では６人に戻った
でもティアでは４人に戻り、時紡では６人になった
正直、スタッフが何をしたいのかわからなくなってくる
でもって４でも４人戦闘が批判され、５では６人に戻った
でもティアでは４人に戻り、時紡では６人になった
正直、スタッフが何をしたいのかわからなくなってくる
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:26:55.73 ID:JL+hmiMk0
外注先がどうしたか、じゃないか
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:29:09.55 ID:6T50zTIa0
おや、そういやハドソンの5とGAEの紡がれでは6人で、おそらく内製の4とティアは4人だな。面白い。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:29:15.90 ID:yEgI6DX40
そこら辺は特に考えてません
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:31:26.86 ID:XFrwPqea0
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:34:07.49 ID:bjt4oCR80
>>421
全てはハードの移行期に重なったのが悪い今までPSだったのがPS2、ドットからポリゴンへ。
できることは増えたけど上手く使いこなせなかったってのが見えてくる。
何かのインタビューで
「ポリゴンで布をひらひらさせることができないので、キャラクターはマントをしない方向で」
ってことでキャラクターデザインを考えたって書いてあったな。で、ほぼ全員体のラインぴったりの服。
3のキャラクターデザインは好きだけど、こういうの聞くとなえるｗ
無理せず地道にやってりゃよかったのに。
ただスキルシステムを作ったことは評価したい。あとトーマス編が大好きだな。
本編はポイー
全てはハードの移行期に重なったのが悪い今までPSだったのがPS2、ドットからポリゴンへ。
できることは増えたけど上手く使いこなせなかったってのが見えてくる。
何かのインタビューで
「ポリゴンで布をひらひらさせることができないので、キャラクターはマントをしない方向で」
ってことでキャラクターデザインを考えたって書いてあったな。で、ほぼ全員体のラインぴったりの服。
3のキャラクターデザインは好きだけど、こういうの聞くとなえるｗ
無理せず地道にやってりゃよかったのに。
ただスキルシステムを作ったことは評価したい。あとトーマス編が大好きだな。
本編はポイー
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:37:25.96 ID:XFrwPqea0
3までのキャラデザは良かったな
4以降はキャラデザも死んだ
4以降はキャラデザも死んだ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:45:13.95 ID:JL+hmiMk0
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 00:57:55.77 ID:Y6Hq6WX00
ティアは普通のＲＰＧとして楽しめたし歴代でも好きな方だけど
最新作は手に取る気にもならんかった
評価いいのかね
最新作は手に取る気にもならんかった
評価いいのかね
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:07:35.57 ID:ub9o7hET0
>>434
評価は人それぞれだと承知しているが
1～ティアクライスまで全力で楽しめた俺はムリだった
一応クリアしようとプレイ中で中盤以降ストーリー自体は面白くなってきたが
進めるのが正直苦痛。
108星集めてクリアしたら二度とやらない
評価は人それぞれだと承知しているが
1～ティアクライスまで全力で楽しめた俺はムリだった
一応クリアしようとプレイ中で中盤以降ストーリー自体は面白くなってきたが
進めるのが正直苦痛。
108星集めてクリアしたら二度とやらない
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:09:14.91 ID:Y6Hq6WX00
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:16:02.56 ID:sevNBbb40
個人的には1は良作、2は名作って感じかな
こうゆう表現好きではないけどセットで神ゲー
3は凡作、4は悪くはないけど内容が薄っぺらい、5は準良作
1,2は他人に『面白いRPG何かない？』って聞かれた薦めるゲームに間違いなく入れるかな
こうゆう表現好きではないけどセットで神ゲー
3は凡作、4は悪くはないけど内容が薄っぺらい、5は準良作
1,2は他人に『面白いRPG何かない？』って聞かれた薦めるゲームに間違いなく入れるかな
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:16:03.27 ID:ub9o7hET0
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:17:13.58 ID:/X7jhMTm0
本拠地も街も動き回れないから苦痛なんだよ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:21:54.61 ID:l+ceDeW20
>>422
当時、面白そうなＲＰＧ探しててやってみたのが幻水３で、相当面白かったぞ
あれで評価がされないってことは、もともと幻水自体そういう戦闘での楽しさが期待されていなかったＲＰＧだったということなんだろうな
まあ細かい事情は知らんが、その後の作品が作られないってのは残念だな
当時、面白そうなＲＰＧ探しててやってみたのが幻水３で、相当面白かったぞ
あれで評価がされないってことは、もともと幻水自体そういう戦闘での楽しさが期待されていなかったＲＰＧだったということなんだろうな
まあ細かい事情は知らんが、その後の作品が作られないってのは残念だな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:26:39.26 ID:ub9o7hET0
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:27:01.71 ID:PbvctwssO
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:37:08.14 ID:VBs2441AO
3のトリニティ、ライド、スキル制、戦争イベントは楽しめたしよかった
あとはトーマスが炎の運び手の服に着替えて真火宿すルートがあれば…
それと真紋集めたいユーバーがルックを仮面で操ってたとか、
真火に共鳴して仮面から解放されたルックとセラ達が仲間になるとか…
まあなんだかんだあるけど3は良ゲーだと思う
あとはトーマスが炎の運び手の服に着替えて真火宿すルートがあれば…
それと真紋集めたいユーバーがルックを仮面で操ってたとか、
真火に共鳴して仮面から解放されたルックとセラ達が仲間になるとか…
まあなんだかんだあるけど3は良ゲーだと思う
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:41:14.40 ID:Yc+FpD4J0
トーマスは武力を持たないからこそのトーマスだと思うんだが
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:43:27.97 ID:/X7jhMTm0
そんなトーマス見たくないｗ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:44:28.40 ID:bjt4oCR80
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:44:39.34 ID:OrmFRpU10
3は紋章というかルックの物語って感じでなあ
ルック嫌いだったからどーでもいいわーって思ってストーリー追うのにも身が入らなくて
ポリゴンモデルもあの等身低いデフォルメ苦手だし
ただ、そういう主観的な不満しかないな、3は
ルック嫌いだったからどーでもいいわーって思ってストーリー追うのにも身が入らなくて
ポリゴンモデルもあの等身低いデフォルメ苦手だし
ただ、そういう主観的な不満しかないな、3は
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:50:04.97 ID:4ujITC/jO
3の漫画最高やん？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:51:17.19 ID:tHPUJP3D0
せやな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:53:14.52 ID:Zt+gefZi0
あれほど安心して読めるゲームのコミカライズは
後にも先にもあれしか知らないｗ
後にも先にもあれしか知らないｗ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:53:25.01 ID:oziS4Q5O0
5やり直すかな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:56:08.29 ID:6T50zTIa0
そういや3漫画版はゲームのコミカライズでは最高と言える出来だったなー。
幻水を買い続けていて、悪いことばかりじゃなかった。いいことだってあった。そうですよね、リュウカン先生…。
幻水を買い続けていて、悪いことばかりじゃなかった。いいことだってあった。そうですよね、リュウカン先生…。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 02:00:05.35 ID:Yc+FpD4J0
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 02:06:26.03 ID:2UVtvOZ40
ＰＳＰスレ720の引用だが、燃料になるかな？
>そうですね。KONAMIでは幻想水滸伝シリーズをやっていましたが，もう数年間作っていません。
>RPGを作ろうと思ったら，スタッフィングをして，さらにノウハウをもう一度積み上げなければいけない状態だったんです。
>かといって3～4年もかけてRPGを一から作るのは，こういうスピード感のある時代の中では難しい。
http://www.4gamer.net/games/132/G013230/20110721001/
>そうですね。KONAMIでは幻想水滸伝シリーズをやっていましたが，もう数年間作っていません。
>RPGを作ろうと思ったら，スタッフィングをして，さらにノウハウをもう一度積み上げなければいけない状態だったんです。
>かといって3～4年もかけてRPGを一から作るのは，こういうスピード感のある時代の中では難しい。
http://www.4gamer.net/games/132/G013230/20110721001/
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 02:07:12.71 ID:iCz6GS8i0
3やり直したくなって来たが
やるとどうしても中後半あたりの尺削った臭い部分に納得できなくてまたモヤモヤしそうだ
やるとどうしても中後半あたりの尺削った臭い部分に納得できなくてまたモヤモヤしそうだ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 02:15:00.80 ID:2UVtvOZ40
すまん、ageちまったorz
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 02:19:26.32 ID:hqrA11gJ0
PSP版の1が凄く面白くて2を頑張って進めてる最中ですけど
最近出た紡がれし～が気になってます
仲間集めや紋章などの醍醐味が変わってないのなら買うのですけどどうでしょうか？
最近出た紡がれし～が気になってます
仲間集めや紋章などの醍醐味が変わってないのなら買うのですけどどうでしょうか？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 02:20:24.96 ID:tHPUJP3D0
後悔しますよ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 02:21:04.25 ID:2UVtvOZ40
>>457
両方とも無いから、君には向いてないと思う
両方とも無いから、君には向いてないと思う
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 02:55:45.66 ID:5KnibcDr0
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 03:06:05.70 ID:a7XezViU0
来るべきナンバリング作品をもって、
幻水何部作として旧作は完結したらなあとか思ってたが
そんなレベルの雰囲気じゃなさそうだ…
毎回ファンはこんな思いをしてきたんだろうか
なんと不幸なタイトル
幻水何部作として旧作は完結したらなあとか思ってたが
そんなレベルの雰囲気じゃなさそうだ…
毎回ファンはこんな思いをしてきたんだろうか
なんと不幸なタイトル
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 04:00:57.83 ID:VsobWWkK0
村山が1番才能を発揮できた作品なのに持ったいないことしたな
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 04:46:45.55 ID:14OtOGsK0
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 05:49:23.15 ID:2UVtvOZ40
>>463
既出か。そりゃすまんかった
既出か。そりゃすまんかった
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 05:57:45.60 ID:Ll+AWTeR0
Amazonから発送日遅延のお知らせきたのでもうキャンセルしようかと思ってるんだけど、
やっぱ買うの止めた方が良さそう？
石川絵主人公集合の特典壁紙だけは欲しいんだけど、それに5千円は高いよね。
というか遅延の時点で初回特典ついてるか分からないよね。
やっぱ買うの止めた方が良さそう？
石川絵主人公集合の特典壁紙だけは欲しいんだけど、それに5千円は高いよね。
というか遅延の時点で初回特典ついてるか分からないよね。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 06:52:55.63 ID:9TBR0nr4O
PS3で3の完全版がやりたい
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 07:00:46.20 ID:ZF52E2HS0
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 07:17:30.17 ID:VGZDwEvpO
>>443
安易な洗脳系は子供向けアニメぐらいチープな展開になるぞ
1は手下が操られてたからまだいいけど、シリアスな作品でラスボスっぽい奴が
「実はいいやつだったんだ！本当の黒幕はあいつだ！」ってな展開になるとギャグみたいになる
俺はむしろ3でルック好きになったけどなぁ
ルックの心情の変化が説明不足とかってよく叩かれたりするけど、
灰色の世界が見えてたで俺は普通に納得できたんだけどな。だって灰色の世界って常人には知覚すらできない現象じゃん
だったら常人にはそれこそ理解も共感もできないし、突然心変わりしたように見えるのも必然だと思うんだよね
1も2も、別に主人公と特別仲良しだったわけでもないし、同じ真紋持ちに悩みを打ち明けるようなキャラじゃないし
15年という長い年月の間ずっと苦しみ続けて、どうすればいいかずっと考え続けてたんだろう
研究と準備をしてて、やりたいことを実行できるようになったのが3の時だった
これが苦しい脳内補完とは思わない。むしろゲームの情報だけですぐに推測できる、
「行間を読む」の範囲だと思う
昔語りはルック編含むゲーム中でちょいちょいやってるしさ
安易な洗脳系は子供向けアニメぐらいチープな展開になるぞ
1は手下が操られてたからまだいいけど、シリアスな作品でラスボスっぽい奴が
「実はいいやつだったんだ！本当の黒幕はあいつだ！」ってな展開になるとギャグみたいになる
俺はむしろ3でルック好きになったけどなぁ
ルックの心情の変化が説明不足とかってよく叩かれたりするけど、
灰色の世界が見えてたで俺は普通に納得できたんだけどな。だって灰色の世界って常人には知覚すらできない現象じゃん
だったら常人にはそれこそ理解も共感もできないし、突然心変わりしたように見えるのも必然だと思うんだよね
1も2も、別に主人公と特別仲良しだったわけでもないし、同じ真紋持ちに悩みを打ち明けるようなキャラじゃないし
15年という長い年月の間ずっと苦しみ続けて、どうすればいいかずっと考え続けてたんだろう
研究と準備をしてて、やりたいことを実行できるようになったのが3の時だった
これが苦しい脳内補完とは思わない。むしろゲームの情報だけですぐに推測できる、
「行間を読む」の範囲だと思う
昔語りはルック編含むゲーム中でちょいちょいやってるしさ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 07:30:23.45 ID:9TBR0nr4O
ルックは本編に
レックナートは何故あんなものを視せた
みんな紋章に操られてるだけだ
って台詞がでもあれば評価も変わってたかもな
あとヒューゴのルックの方が正しいんじゃね？ってのも
レックナートは何故あんなものを視せた
みんな紋章に操られてるだけだ
って台詞がでもあれば評価も変わってたかもな
あとヒューゴのルックの方が正しいんじゃね？ってのも
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 08:20:56.76 ID:mTLlFE9LO
>>446
それでも無名諸国から一人でゼクセンまで来たんだぜ
それでも無名諸国から一人でゼクセンまで来たんだぜ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 08:21:08.35 ID:XK8YYxUaO
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 08:40:20.71 ID:rAD/al6YO
1から3まで見ると、登場する真の紋章って大物というかメインにふさわしいのばっかなんだよな
1は生と死で愛するものの死がメインテーマ
2はすべての始まりの紋章で分かたれた２つの戦いの物語
3は五行全てで大自然と絡み合う多数の主張の物語
4と5になるとぐっとスケールが小さくなっちゃってるんだよな
4はまだ許しというメインテーマを表現してはいるけどスノウあってこそだし
5は自分勝手な正義と狂気を表現したかったのか？というにもとにかく散漫で太陽そのものが空気
村山だったら4と5にはどんなメイン紋章出したのかなぁと思うと…泣けるな…
1は生と死で愛するものの死がメインテーマ
2はすべての始まりの紋章で分かたれた２つの戦いの物語
3は五行全てで大自然と絡み合う多数の主張の物語
4と5になるとぐっとスケールが小さくなっちゃってるんだよな
4はまだ許しというメインテーマを表現してはいるけどスノウあってこそだし
5は自分勝手な正義と狂気を表現したかったのか？というにもとにかく散漫で太陽そのものが空気
村山だったら4と5にはどんなメイン紋章出したのかなぁと思うと…泣けるな…
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 10:09:35.59 ID:dAH+mABrO
村山って今どこで何やってるのかな
某KOTYの転生の続編やったのを最後に名前聞かないんだが
某KOTYの転生の続編やったのを最後に名前聞かないんだが
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 10:28:35.04 ID:/BN5WGDD0
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:02:37.51 ID:BXKY9fk50
1：ダッシュできたら最高だった
2：完全進化
3：もっさり感が否めないがライドオンやらチャレンジ精神があり良
4：紋章やら時系列どこいったイミフ
5：な に も 進 化 し て な い
外伝は知らん
2：完全進化
3：もっさり感が否めないがライドオンやらチャレンジ精神があり良
4：紋章やら時系列どこいったイミフ
5：な に も 進 化 し て な い
外伝は知らん
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:11:45.96 ID:oziS4Q5O0
外伝は良かったぞ
値段以外は楽しめた
VOｌ.2になってボリュームも増えたし
値段以外は楽しめた
VOｌ.2になってボリュームも増えたし
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:19:26.54 ID:14OtOGsK0
害伝はあれゲームですらないレベル
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:20:43.89 ID:aoX1CLJv0
外伝はOPを眺めるゲーム
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:33:10.58 ID:mD9jo01j0
カードストーリーズをスルーすんなよ
GBAのあれ
GBAのあれ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:33:50.66 ID:74t+MauGO
2は永遠の名作
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:23:16.58 ID:lhW4QZI20
カードストーリーは面白かったな、外伝も良かったし、2絡みがやっぱ一番だ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:42:32.69 ID:2xRZ5LZw0
だから言っただろ
本拠地が散策できない幻水は幻水じゃないただのクソゲー
本拠地が散策できない幻水は幻水じゃないただのクソゲー
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 13:00:55.48 ID:S40eZQ6X0
本拠地もアレだが、過去キャラの扱いが駄目すぎる
幻水としての最低限の要素がごっそり殺された印象
幻水としての最低限の要素がごっそり殺された印象
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 13:05:41.44 ID:So37JF7p0
探偵・目安箱系無いのが駄目だとおもうわ…
夕食イベントは普通のプレイじゃ友好度あがらないから
発生しないから機能してない
夕食イベントは普通のプレイじゃ友好度あがらないから
発生しないから機能してない
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 13:07:56.83 ID:mD9jo01j0
最初から駄作になるのは見えてたんだしさ
もう新作は語る余地なしだろ
もう新作は語る余地なしだろ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 13:09:59.62 ID:JL+hmiMk0
>>474
システムに合わせてーってもキャラ原画とかはストーリー決まってからだろうし
それがどう絡むのかはシナリオ次第では、少なくともグラフィックすら無い連中は
まあ伝承システム・時代移動・過去世界の動ける範囲はシステム側の都合か
企画時点で108星の手抜きは決まってたとは思うけど、上で出てるようにもう考えたくねえって言ってるし
>>473
皆がツキヨニサラバ買ってくれなかったから……
転生の続編は続編である程度良くなったとはいえ、結局シナリオもシステムも糞～凡判定だったしなあ
システムに合わせてーってもキャラ原画とかはストーリー決まってからだろうし
それがどう絡むのかはシナリオ次第では、少なくともグラフィックすら無い連中は
まあ伝承システム・時代移動・過去世界の動ける範囲はシステム側の都合か
企画時点で108星の手抜きは決まってたとは思うけど、上で出てるようにもう考えたくねえって言ってるし
>>473
皆がツキヨニサラバ買ってくれなかったから……
転生の続編は続編である程度良くなったとはいえ、結局シナリオもシステムも糞～凡判定だったしなあ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 13:31:00.42 ID:xtHfLO9x0
外伝を評価するような人間にはなりたくないわ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 13:36:29.49 ID:S40eZQ6X0
「システムを先に～」ってのも発売前は「時間遡行を絡めてくれ」程度の要求かと思ってたが
要はキャラを自由に使えない（＝作り込まずに済む）話にしたかったってことだろうな
要はキャラを自由に使えない（＝作り込まずに済む）話にしたかったってことだろうな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 13:40:53.52 ID:2xRZ5LZw0
FF13の一本糞と似たような感じだろ
作りこむ手間を省いた結果ADVになりましたと
作りこむ手間を省いた結果ADVになりましたと
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 13:52:19.29 ID:fCTCMZkr0
過去キャラがどうとか本拠地が云々言ってるから作りづらくなってるんだろ
そんなマンネリをいくつも作れるかよ
単純に面白いか面白くないかで言えば3以降は面白くないけど
そんなマンネリをいくつも作れるかよ
単純に面白いか面白くないかで言えば3以降は面白くないけど
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 14:15:45.86 ID:h03U2n4z0
外伝の人の絵綺麗だよな
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 14:28:21.74 ID:aoX1CLJv0
八至岡翔？だっけ？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 14:36:14.25 ID:XK8YYxUaO
何か、実はこれ世界はあたしでまわってる、作ろうぜ俺達の世界の続編を作ってたのを流通担当してるコナミが目をつけて
幻想水湖伝の名前とある程度の資金提供で幻想水湖伝にしたんじゃないかと思えてきた
幻想水湖伝の名前とある程度の資金提供で幻想水湖伝にしたんじゃないかと思えてきた
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 14:43:18.62 ID:JL+hmiMk0
ああ、だからシステムが先にできてて……
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 14:46:59.45 ID:qbKeVRs/0
テイルズオブレジェンディアとかも本当はテイルズじゃなく
全く別のゲームとして発売する予定だったんだよなあ
100年の時も実は別物ゲーだったって可能性は有り得る
全く別のゲームとして発売する予定だったんだよなあ
100年の時も実は別物ゲーだったって可能性は有り得る
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 14:58:06.20 ID:KYdWOX1lO
幻想水滸伝２で使用された曲の『回想』が5pbの乙女ゲー(PSPとPS3同時発売)に曲パクされた模様
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
後者の曲を聴いたがほぼ『回想』だった…
流石に全部パクるとヤバいと踏んだのか、一部アレンジして別物にしたっぽい…
『回想』が好きな曲だから改悪されてショックだわ…
(´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
しかも5pbのその件に対する言い訳がなぁ…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
後者の曲を聴いたがほぼ『回想』だった…
流石に全部パクるとヤバいと踏んだのか、一部アレンジして別物にしたっぽい…
『回想』が好きな曲だから改悪されてショックだわ…
(´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
しかも5pbのその件に対する言い訳がなぁ…
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 14:58:54.32 ID:QlD/eGAi0
外伝はゲームとしてはアレだけど一枚絵は魅力
坊ちゃんとカスミとか、２主ナナミジョウイのピクニック姿とか好きだ
坊ちゃんとカスミとか、２主ナナミジョウイのピクニック姿とか好きだ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 15:19:41.63 ID:h03U2n4z0
BGM比較が欲しいですな
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 15:26:32.17 ID:wtj+boJ00
外伝はOPが価値の8割を占めていると言っても過言ではないが
そのOPも内容は半分が詐欺…
崖から落ちる坊ちゃんとかなんだったんだ
そのOPも内容は半分が詐欺…
崖から落ちる坊ちゃんとかなんだったんだ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 17:04:49.07 ID:eL/gdSGw0
>>493
コナミ＜よーしライゼリートを幻想水滸伝にしよう
コナミ＜よーしライゼリートを幻想水滸伝にしよう
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 17:13:14.25 ID:PbvctwssO
ライゼリートは面白かったからそれはアリ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 17:28:09.63 ID:VGZDwEvpO
ライゼリートのシステムで幻水とか俺得すぎる
仲間集めの難易度は思いっきり下げてくれないと悲惨なゲームになるけど
仲間集めの難易度は思いっきり下げてくれないと悲惨なゲームになるけど
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 17:40:21.98 ID:KOhIQjDK0
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 18:01:52.77 ID:KYdWOX1lO
＞'ﾃﾞｨﾚｸﾀｰの方もﾗｼﾞｵで､冗談だと思いますし､ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽのﾉﾘで
＞｢108人もｷｬﾗがいて大変で昔のｽﾀｯﾌを恨んでます｣みたいなことを言ってました
これ本当？
＞｢108人もｷｬﾗがいて大変で昔のｽﾀｯﾌを恨んでます｣みたいなことを言ってました
これ本当？
505 ：川上智弘：2012/02/13(月) 18:02:52.44 ID:2jzYN2Fd0
あの人風に言えば、
リアルガチ。
まあ、五分五分じゃないか。
リアルガチ。
まあ、五分五分じゃないか。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 18:05:09.29 ID:AaALyiBH0
>>504
故人とか作っといて、よくこんな発言平気でできるよな……
故人とか作っといて、よくこんな発言平気でできるよな……
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 18:12:00.40 ID:aoX1CLJv0
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 18:23:11.36 ID:Rxh7sCeC0
村山はとりあえずブルームーンのblog更新を月１にしろ
なんだよ年一回って
紅白か！
なんだよ年一回って
紅白か！
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 18:40:02.94 ID:HlIXfDjq0
PSP版のⅠだと古い本の9巻読めない？
○×△□押しても出てこない
○×△□押しても出てこない
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 19:21:05.11 ID:AaALyiBH0
レックナート「皆、聞くのです。紡がれし百年の時の108星が、ここに集いました。
貴方達は、皆この空を自由に駆けることの出来る、放浪の星。
それが今、ここに集まったのです。必ずや、勝利を得ることができます。」
ビクトール 「ちょっと、待ちな。あんた、108星が集まったって言ったな。
そいつは、間違いだぜ。ここには、７２人足りない。」
パーン「････････････」
クレオ「･････････・･･」
貴方達は、皆この空を自由に駆けることの出来る、放浪の星。
それが今、ここに集まったのです。必ずや、勝利を得ることができます。」
ビクトール 「ちょっと、待ちな。あんた、108星が集まったって言ったな。
そいつは、間違いだぜ。ここには、７２人足りない。」
パーン「････････････」
クレオ「･････････・･･」
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 19:23:37.39 ID:JL+hmiMk0
背後霊になっているんだよ、察してやれ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:00:14.15 ID:ZaGT3Zzn0
不覚にもｗｗｗ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:00:24.05 ID:PbvctwssO
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:03:46.89 ID:aoX1CLJv0
ワロ…えない…
幻水で108人集まらない仕様でへこむことになるなんて…
幻水で108人集まらない仕様でへこむことになるなんて…
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:09:53.51 ID:iu+lYznV0
村山独立してから全然仕事してないように見えるよな
コナミにとっても村山にとっても大きな損失だったぜ…
今からでもルビコン河わたってくれよーたのむよー
コナミにとっても村山にとっても大きな損失だったぜ…
今からでもルビコン河わたってくれよーたのむよー
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:25:17.18 ID:NOjdAmtdO
現スタッフはいつまで旧スタッフを侮辱し続ける気だ…
つか侮辱する権利すらないよね？
つか侮辱する権利すらないよね？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:28:31.19 ID:Ix9xBhz50
プレイした人に聞きたいんだが、紡時は外伝として出していればまだ許せた？
ラプソみたいな感じで（１０８人集めない＆本拠地ない）
ラプソみたいな感じで（１０８人集めない＆本拠地ない）
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:29:15.71 ID:qr+07u+w0
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:30:15.91 ID:JL+hmiMk0
>>517
幻想水滸伝の名前つけず、GAEのゲームとして出てたら許した
幻想水滸伝の名前つけず、GAEのゲームとして出てたら許した
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:30:56.80 ID:AaALyiBH0
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:32:34.06 ID:JL+hmiMk0
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:32:51.53 ID:AaALyiBH0
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:33:28.94 ID:ZaGT3Zzn0
盗賊シチュー「うききっ」
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:36:22.20 ID:7TcZpRCBO
108星全員が強制出撃ユニットのSRPGなんていいんじゃないかな
1ターンを終えるのに2･3間かかるくらいの
1ターンを終えるのに2･3間かかるくらいの
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:36:33.05 ID:qr+07u+w0
>>522
買わせれば勝ちみたいな商法止めて欲しいよなー
買わせれば勝ちみたいな商法止めて欲しいよなー
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:37:15.12 ID:NOjdAmtdO
１０８星が集わないって最早幻水どころか水滸伝ですらないな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:39:23.60 ID:nMQsTHPt0
モデル作るの面倒だから戦闘に参加できる人数が少ないなら
代わりに戦争モードを充実させるとか
方法はいくらでもあんだろ…
代わりに戦争モードを充実させるとか
方法はいくらでもあんだろ…
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:39:39.80 ID:AaALyiBH0
>526
ちゃんと108星のその後で、本とか楽譜のその後あるからね
主人公たちのことを知りもしなかったとか、どこが仲間なんだと突っ込みたくなる
ちゃんと108星のその後で、本とか楽譜のその後あるからね
主人公たちのことを知りもしなかったとか、どこが仲間なんだと突っ込みたくなる
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:39:57.99 ID:JL+hmiMk0
>>526
原典でもあまり集わないと聞くが
原典でもあまり集わないと聞くが
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:42:10.68 ID:6T50zTIa0
>>527
代わりに戦争モード充実させたりなんかしたら余計に経費かかちゃうだろ。
気持ちは分かるけど、因果が逆転してるぞ。真面目にゲーム作るの面倒だ、って言ってる奴に、そこが面倒ならここで手を入れろ、って言っても意味がない。
代わりに戦争モード充実させたりなんかしたら余計に経費かかちゃうだろ。
気持ちは分かるけど、因果が逆転してるぞ。真面目にゲーム作るの面倒だ、って言ってる奴に、そこが面倒ならここで手を入れろ、って言っても意味がない。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:43:18.04 ID:Ix9xBhz50
そうだね、もう水滸伝を名乗るのはおかしい
遊び要素バッサリカットのティアでさえ１０８人＋水のほとりの砦の
水滸伝の絶対２大要素だけは外さなかったのに
つか>>522の＞顔がない単なるアイテム：13個 ってなんなの？
有機物ですらないの！？
遊び要素バッサリカットのティアでさえ１０８人＋水のほとりの砦の
水滸伝の絶対２大要素だけは外さなかったのに
つか>>522の＞顔がない単なるアイテム：13個 ってなんなの？
有機物ですらないの！？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:44:05.32 ID:XK8YYxUaO
>>527
いや、これGAEのゲームを無理矢理幻想水滸伝にした感じだから
そもそも戦争システムとか盛り込む気がない、GAEのゲームにそんなのは無いから
勿論探偵や風呂もGAEのゲームに無いから無い、ダンジョン制作とか食事はGAEのゲームに昔からあるから入った
いや、これGAEのゲームを無理矢理幻想水滸伝にした感じだから
そもそも戦争システムとか盛り込む気がない、GAEのゲームにそんなのは無いから
勿論探偵や風呂もGAEのゲームに無いから無い、ダンジョン制作とか食事はGAEのゲームに昔からあるから入った
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:45:09.30 ID:PbvctwssO
まあみんな、落ち着こう。こうなることは薄々わかってたことだろ・・・
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:45:27.88 ID:nMQsTHPt0
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:45:55.85 ID:ZaGT3Zzn0
>>529
どういう意味であまり集わないと言ってるのか知らんが
ちゃんと砦に勢揃いするし、（つまんないけど）遼や反乱軍相手に戦争したりもするよ
原典は36人とかそういう話なら、それは小説としての水滸伝のさらに元ネタまで遡る
どういう意味であまり集わないと言ってるのか知らんが
ちゃんと砦に勢揃いするし、（つまんないけど）遼や反乱軍相手に戦争したりもするよ
原典は36人とかそういう話なら、それは小説としての水滸伝のさらに元ネタまで遡る
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:46:16.78 ID:AaALyiBH0
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:46:51.59 ID:JL+hmiMk0
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:47:45.08 ID:nMQsTHPt0
外伝として出してれば文句は言われなかっただろうなぁ
でもそれじゃ売れないのが分かってるから、あえて新作として名前で売り逃げ
ブランド潰してトンズラか…
でもそれじゃ売れないのが分かってるから、あえて新作として名前で売り逃げ
ブランド潰してトンズラか…
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:48:52.17 ID:JL+hmiMk0
これ素直に世界はあたしでまわってるの新作として出しとけば
流通担当のコナミも、制作会社のGAEも、そのファンも皆幸せになれたと思う
流通担当のコナミも、制作会社のGAEも、そのファンも皆幸せになれたと思う
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:50:43.95 ID:Rxh7sCeC0
次回は36人でいいよ
隠して売り逃げはモウいい
隠して売り逃げはモウいい
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:53:18.63 ID:KYdWOX1lO
298:名無しって呼んでいいか？ :2011/12/21(水) 05:47:10.42 ID:??? [sage]
ご連絡いただいた件につきまして
『BEYOND THE FUTURE - FIX THE TIME ARROWS -』の開発担当に確認したところ
制作スタッフらの中で『幻想水滸伝2』という作品自体にまた『回想』という曲に
強い思い入れがあったということで今回女性向けアドベンチャーゲームという
別ジャンルではありますが『幻想水滸伝2』のようなRPGの要素を
強く含んだ作品を制作できるという機会を得ることができたので
オマージュしたBGMを作成させて頂いた、ということでした。
なにとぞ事情をご賢察の上、ご了承くださいますようお願い申し上げます。
つまり5pbの言い訳を要約すると…
『幻水2が好きだったからオマージュしちゃった！ごめんね、ﾃﾍﾍﾟﾛ☆』
ご連絡いただいた件につきまして
『BEYOND THE FUTURE - FIX THE TIME ARROWS -』の開発担当に確認したところ
制作スタッフらの中で『幻想水滸伝2』という作品自体にまた『回想』という曲に
強い思い入れがあったということで今回女性向けアドベンチャーゲームという
別ジャンルではありますが『幻想水滸伝2』のようなRPGの要素を
強く含んだ作品を制作できるという機会を得ることができたので
オマージュしたBGMを作成させて頂いた、ということでした。
なにとぞ事情をご賢察の上、ご了承くださいますようお願い申し上げます。
つまり5pbの言い訳を要約すると…
『幻水2が好きだったからオマージュしちゃった！ごめんね、ﾃﾍﾍﾟﾛ☆』
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:56:01.00 ID:6T50zTIa0
>>534
そう言われてみるとそうか。余計に経費がかかる、ってのは変な言い方だったな。
たださ、結局108人作るのすら削ってるのに、代わりにこれこれしろ、と言っても無意味だと思う。もう魂を切り売りしちゃったのに。
そう言われてみるとそうか。余計に経費がかかる、ってのは変な言い方だったな。
たださ、結局108人作るのすら削ってるのに、代わりにこれこれしろ、と言っても無意味だと思う。もう魂を切り売りしちゃったのに。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:57:09.03 ID:NOjdAmtdO
何をムキになってるか知らんが擁護派が詭弁ばかり
シリーズファンから見ればどう考えても詐欺です
本当にありがとうございました
シリーズファンから見ればどう考えても詐欺です
本当にありがとうございました
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:57:46.50 ID:aoX1CLJv0
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:01:40.57 ID:NOjdAmtdO
>>539
調べてみたらギャルゲーかｗ
調べてみたらギャルゲーかｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:01:59.53 ID:6T50zTIa0
元々「仲間をいっぱい出すRPGやりましょう！」「いっぱいってどれくらい？」「え？そうですね…水滸伝とか？」→「やっべ水滸伝は言い過ぎたｗｗｗ死ぬｗｗｗ」
が原点なシリーズが、108人出すのを諦めるようになるとはねー。
が原点なシリーズが、108人出すのを諦めるようになるとはねー。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:04:27.58 ID:XK8YYxUaO
まあ、幻想水滸伝は2でとっくに終わってたんだよ
今までのはただのおまけ
コナミも小銭稼ぎが今回で無理だと分かったら切るかソーシャルゲーになるだけ
むしろ従来のファンを諦めさせる踏ん切りとするために今回を詐欺な出来にしたと思える
今までのはただのおまけ
コナミも小銭稼ぎが今回で無理だと分かったら切るかソーシャルゲーになるだけ
むしろ従来のファンを諦めさせる踏ん切りとするために今回を詐欺な出来にしたと思える
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:07:19.18 ID:VBs2441AO
自分が死んだ後に未来からきた人が仲間気取りで
墓暴きして遺品持っていくだなんて…
墓暴きして遺品持っていくだなんて…
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:07:46.89 ID:NOjdAmtdO
もう水滸伝じゃないし津川以降は初期のころの荘厳な雰囲気も微塵もなくなったし
次回作からは「げんすい！」とでも名乗ればいいよ
作れたらの話だけど
次回作からは「げんすい！」とでも名乗ればいいよ
作れたらの話だけど
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:07:54.75 ID:nMQsTHPt0
幻想水滸伝なんかいらねぇ！っていうコナミの意思表示なんだろうな
それか3DSに完全新作作ってて、そっちは本気とか
ありそう
それか3DSに完全新作作ってて、そっちは本気とか
ありそう
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:13:56.13 ID:qr+07u+w0
RPGはAAAみたいな有名所とか
流通で提携のある某社にやらせとけばいいくらいにしか
考えてなかったりして
流通で提携のある某社にやらせとけばいいくらいにしか
考えてなかったりして
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:18:12.09 ID:6T50zTIa0
考えてなかったりして、も何も、はっきり「コナミ内にRPGを作るノウハウはないしそれを育てる気もない」って言ってんだから、外注以外に選択肢はない。
妄想だとか憶測だとか予測だとかそういうところはもうとっくに通り過ぎてるでしょ？Pが言ってんだぜ。事実。
妄想だとか憶測だとか予測だとかそういうところはもうとっくに通り過ぎてるでしょ？Pが言ってんだぜ。事実。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:20:07.00 ID:KOhIQjDK0
外注するにしてももっとマシなとこに頼んでくれ、ってのがせいいっぱいかな。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:21:10.89 ID:nMQsTHPt0
開発を外に出すのはどこもやってるから別にいいんだけど、とにかく金かけてねぇんだろうなと
ヴァンダルハーツなんか、どっかの海外メーカーに同人みたいな続編作らせてたっけな
あれ１も２も大好きだったんだけどね…
ヴァンダルハーツなんか、どっかの海外メーカーに同人みたいな続編作らせてたっけな
あれ１も２も大好きだったんだけどね…
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:22:34.01 ID:6T50zTIa0
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:24:42.56 ID:Ix9xBhz50
>>546
でも水滸伝ってRPGの題材にするにはうってつけの厨二病設定満載な原典であるのは確かなんだよな
・百八の魔星の生まれ変わり
・混沌とした世の中
・僕だけのさいきょうのおしろ（本拠地）
・仲間を集め、組織を作って、さあ戦争だ！
水滸伝だからこそ、お約束設定さえなぞらえていればいくらでも続けられる（ネタが続く限り）
でも水滸伝ってRPGの題材にするにはうってつけの厨二病設定満載な原典であるのは確かなんだよな
・百八の魔星の生まれ変わり
・混沌とした世の中
・僕だけのさいきょうのおしろ（本拠地）
・仲間を集め、組織を作って、さあ戦争だ！
水滸伝だからこそ、お約束設定さえなぞらえていればいくらでも続けられる（ネタが続く限り）
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:24:46.09 ID:qr+07u+w0
>>552
それは知っている
提携先のゲームが売れればマージン料もその分入るだろうから
RPG制作するスタッフの人材育成にかかる費用や毎回108人以上キャラ作る労力を考えると
外注使うかRPGが得意なメーカーと提携していく方が効率がいいって事なんかなと
それは知っている
提携先のゲームが売れればマージン料もその分入るだろうから
RPG制作するスタッフの人材育成にかかる費用や毎回108人以上キャラ作る労力を考えると
外注使うかRPGが得意なメーカーと提携していく方が効率がいいって事なんかなと
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:27:08.81 ID:8x71s6a/P
まだ戦闘参加できるのが何人で、仲間になるのが何人で、
本拠地が一枚絵とか発売前に公式が宣伝してれば悪質だと思わなかった
本拠地が一枚絵とか発売前に公式が宣伝してれば悪質だと思わなかった
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:29:04.45 ID:XK8YYxUaO
>>555
ファミ通だからアレだが
ダンジョンメーカーや世界はあたしでまわってるなど、GAEの出してるRPGはよくゴールドやシルバー殿堂入りしてるし
事実、毒のあるテキストあいまってユーザーの評価は低くない
ある程度の実績自体は示してるし安くてそこそこのゲームを出せると考えたんじゃねえかな
ファミ通だからアレだが
ダンジョンメーカーや世界はあたしでまわってるなど、GAEの出してるRPGはよくゴールドやシルバー殿堂入りしてるし
事実、毒のあるテキストあいまってユーザーの評価は低くない
ある程度の実績自体は示してるし安くてそこそこのゲームを出せると考えたんじゃねえかな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:29:38.52 ID:6T50zTIa0
>>556
むしろそれぐらい緩く作ってた方がシリーズの息は長かったのかもしれない。
3は色々挑戦してたけど、4や5はだいぶシナリオの硬直化が見られた気もするし。今さらだけどね。
>>557
そもそもこの先RPGに未来がないと割と本気で思ってるのかもね。
「今の時代に数年かけて育てるのはスピード感が足りない」と言ってるわけだし。そんなことやってる間にジャンルが滅ぶわ、くらいの。
むしろそれぐらい緩く作ってた方がシリーズの息は長かったのかもしれない。
3は色々挑戦してたけど、4や5はだいぶシナリオの硬直化が見られた気もするし。今さらだけどね。
>>557
そもそもこの先RPGに未来がないと割と本気で思ってるのかもね。
「今の時代に数年かけて育てるのはスピード感が足りない」と言ってるわけだし。そんなことやってる間にジャンルが滅ぶわ、くらいの。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:33:07.87 ID:nMQsTHPt0
前に光栄がジルオールの続編みたいなのをPS3で出したんだが
別ものになってて批判されてたんだよな
でも、あれの方がよっぽどマシだった…
別ものになってて批判されてたんだよな
でも、あれの方がよっぽどマシだった…
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:35:47.36 ID:JL+hmiMk0
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:03:24.18 ID:2xRZ5LZw0
この新作もクリア後は各キャラがそのあとどうしたかとかエンディングで流れる？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:18:18.58 ID:fYUnYbMI0
>>563
流れるよ
流れるよ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:21:48.26 ID:Ix9xBhz50
ティアでは割愛されてた戦争システムって復活してる？
あと６人戦闘はサクサクしてる？
あと６人戦闘はサクサクしてる？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:28:07.09 ID:JL+hmiMk0
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:31:57.46 ID:fYUnYbMI0
戦争システムは復活してない ティアと同じで数回通常戦闘
てか現代の仲間が３６人で戦闘可能キャラが１８人だから軍でもなく団でもなく隊かな
戦争っぽいパートは遊撃隊の役目を担うことが多い
戦闘は連携システムと技入力に慣れれば早いかな
おまかせは無い その代りパーティを全員連携させていっしょにを選択すると似たようなことが出来る
でも通常攻撃が弱くて外れるから技使って蹴散らしたほうが早い
紋章が無い代わりに、ほぼ使い放題の特技があるからそっちを使う感じ
てか現代の仲間が３６人で戦闘可能キャラが１８人だから軍でもなく団でもなく隊かな
戦争っぽいパートは遊撃隊の役目を担うことが多い
戦闘は連携システムと技入力に慣れれば早いかな
おまかせは無い その代りパーティを全員連携させていっしょにを選択すると似たようなことが出来る
でも通常攻撃が弱くて外れるから技使って蹴散らしたほうが早い
紋章が無い代わりに、ほぼ使い放題の特技があるからそっちを使う感じ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:39:53.56 ID:Ix9xBhz50
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:49:01.90 ID:yLTd4gBn0
ティアクライスがそこそこ売れてそこそこの評判だったからあの路線で行けると勘違いしたんだろうな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:53:43.81 ID:6dwxcUFH0
今回の不評は百万世界編であることやシナリオが原因じゃないと思うがね…
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:58:16.03 ID:sOSNv2sm0
幻水としての基盤が崩された感があるからな……
1からやってるけど不通に携帯機の外伝としてティアクラは楽しめた。
本拠地あったし、108人仲間になったし。
3みたいに多少なら敵とかにいても気にしなかったんだが…多少なら。
1からやってるけど不通に携帯機の外伝としてティアクラは楽しめた。
本拠地あったし、108人仲間になったし。
3みたいに多少なら敵とかにいても気にしなかったんだが…多少なら。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:01:32.34 ID:9o/8+LMz0
ていうか１の時から１０８人じゃなくて３６人にしとけばよかったのに
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:04:30.86 ID:qr+07u+w0
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:07:15.24 ID:0gin2RYD0
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:15:34.62 ID:Ix9xBhz50
もしかしたら新作の３６人という味方の数は、水滸伝の元ネタになった史実である「宋江の乱」から来てるのかもしれない
宋江を首領とする３６人の盗賊が梁山泊近辺で反乱を起こしたという実際にあった話
ってそんなんで納得出来るか、ボケェッ！！！
宋江を首領とする３６人の盗賊が梁山泊近辺で反乱を起こしたという実際にあった話
ってそんなんで納得出来るか、ボケェッ！！！
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:22:36.05 ID:mbatYguD0
1→2は同じキャラ複数いたし、キャラデザの手間は少しは省けてたな
3はマントのヒラヒラ感が出せなくて青い人断念で大変だったろうけど
まぁあれだ。もさもさと、ひいらぎこぞうが出なきゃ幻想水滸伝じゃない
3はマントのヒラヒラ感が出せなくて青い人断念で大変だったろうけど
まぁあれだ。もさもさと、ひいらぎこぞうが出なきゃ幻想水滸伝じゃない
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:27:59.11 ID:/sBEYvOD0
今やってて終盤まできたけどストーリー的には普通に楽しめてる
軍師も久々にまともでいいわ（動きはキモいが）
カメラワークを除けば不満というほど不満はないがネックは幻水なのに仲間が・・・と戦争イベントがないことかな
軍師も久々にまともでいいわ（動きはキモいが）
カメラワークを除けば不満というほど不満はないがネックは幻水なのに仲間が・・・と戦争イベントがないことかな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:28:12.27 ID:u+PN8ld0O
カズラーも好きだ……
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:28:36.38 ID:Yc+FpD4J0
歴代シリーズで通常戦闘に出せるキャラって何人いたっけ？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:29:22.23 ID:85j90ITE0
そういえばモンスターがかわいくなかったな
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:32:25.99 ID:9o/8+LMz0
１２３の歴代キャラが出るお祭りゲーがやりたい
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 23:38:08.95 ID:85j90ITE0
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:23:22.36 ID:XJ++4zfe0
妄想だけは自由だがシリーズ続くかも怪しいぞ、売り上げ如何によっては
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:28:07.83 ID:MFQRvkYk0
何気にラプソのグラは良かった気がする
４のような蝋人形でもない、ティアのようなアバターもどきでもない
レゴブロック的デザインだから衣装も色彩的にわかりやすかったし
あのデフォルトキャラなら６人戦闘でもロードの読み込みとか負荷がかからなかったんじゃないかな？
というか４のグラフィックをリアル調じゃなく、ラプソ風にすればよかったのに
４のような蝋人形でもない、ティアのようなアバターもどきでもない
レゴブロック的デザインだから衣装も色彩的にわかりやすかったし
あのデフォルトキャラなら６人戦闘でもロードの読み込みとか負荷がかからなかったんじゃないかな？
というか４のグラフィックをリアル調じゃなく、ラプソ風にすればよかったのに
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:28:19.14 ID:Sgv459hg0
一応お布施はしたしまた出してほしいもんだ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:34:44.15 ID:2DXOSCNX0
ナンバリングで6出すなら本拠地はちゃんと作ってくれと思う
仲間が増える度に新しい店や拡張される部屋や施設
お気に入りのあのキャラはどこにいて何してるかなと散策するのも醍醐味だったのに・・・
そしてキャラごとに遊べるミニゲームやイベントが楽しかったのに台無しにしやがった
17年前の作品に比べて大幅劣化してるとかクソにも程がある
仲間が増える度に新しい店や拡張される部屋や施設
お気に入りのあのキャラはどこにいて何してるかなと散策するのも醍醐味だったのに・・・
そしてキャラごとに遊べるミニゲームやイベントが楽しかったのに台無しにしやがった
17年前の作品に比べて大幅劣化してるとかクソにも程がある
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:42:01.15 ID:K/3pZY7k0
82レビュー
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なんだこれは、たまげたなぁ･･･
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なんだこれは、たまげたなぁ･･･
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:48:27.33 ID:EDul3jXz0
>>587
あ、FF5のバッツさん、チーッス！
あ、FF5のバッツさん、チーッス！
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 01:00:01.07 ID:Xwhi4nUWO
>>584
自分もラプソのグラ好きだ。
背景とかも、ちょっと温かみのある感じでさ。
草生えてるとことか無意味に視点変更したりしてたな。
最近の大画面液晶で見るとショボいんだろうけど
携帯機には調度いいバランスなんじゃないかと思う。
新作やって、等身高いモデルで棒立ち人形劇やるとしらけ度が増すと痛感した。
自分もラプソのグラ好きだ。
背景とかも、ちょっと温かみのある感じでさ。
草生えてるとことか無意味に視点変更したりしてたな。
最近の大画面液晶で見るとショボいんだろうけど
携帯機には調度いいバランスなんじゃないかと思う。
新作やって、等身高いモデルで棒立ち人形劇やるとしらけ度が増すと痛感した。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 01:09:13.41 ID:XJ++4zfe0
しかし携帯の新作スレの過疎具合が
そもそも買った奴少ないのか
そもそも買った奴少ないのか
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 01:09:42.81 ID:yoxNZoH/0
ワロタ
どんなくだらんストーリーでもクソキャラでも
108人いればまだよかったのにな
自分に嘘をついて来た奴らもこれで目が覚めるだろう…
>>579
戦闘キャラは今までで70人くらい使えただろう、Tは知らん
どんなくだらんストーリーでもクソキャラでも
108人いればまだよかったのにな
自分に嘘をついて来た奴らもこれで目が覚めるだろう…
>>579
戦闘キャラは今までで70人くらい使えただろう、Tは知らん
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 01:18:47.80 ID:TRxXUqem0
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 01:22:36.50 ID:t3PFmppb0
ティアクラは六人パーティ＆すりぬけの札があればなあ
あとは戦争ミニゲームと一騎打ちか。こういう不満が出ることくらい分かりそうなもんだが
結局コナミの糞っぷりを再認識しただけだったな
あとは戦争ミニゲームと一騎打ちか。こういう不満が出ることくらい分かりそうなもんだが
結局コナミの糞っぷりを再認識しただけだったな
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 01:25:58.44 ID:CqjNvo0T0
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 01:52:45.58 ID:JqFTENeL0
風呂、交易、一騎打ち、食料の自給自足、戦争は最低でもいれなきゃ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 01:59:05.41 ID:38+lA2h30
ティアクライスは設定・キャラ・ストーリー賛否があるのは重々承知しているし
システムに不満が多いのも確かだけど
個人的に作った側のこだわりが随所に感じられるのが本当に良かった
音楽、背景、それぞれの国や街の特色、キャラクターなど相当細かく作り込んでたし
またそれをちゃんとゲームに反映させてた
あくまで自分の話だが初期の幻水に通じるものを感じたのはそういうところだと思う
これでシステム面が正当進化してくれたら…と思ってたんだけどな…
今作は作品に対する愛情が全然伝わってこない
なんかゲームを構成する要素の上澄みだけ外注先に渡してゲーム作ってもらいましたって感じ
今回音楽はもちろんのことキャラも結構いいだけに頑張った人が不憫だわ…
長文スマソ
システムに不満が多いのも確かだけど
個人的に作った側のこだわりが随所に感じられるのが本当に良かった
音楽、背景、それぞれの国や街の特色、キャラクターなど相当細かく作り込んでたし
またそれをちゃんとゲームに反映させてた
あくまで自分の話だが初期の幻水に通じるものを感じたのはそういうところだと思う
これでシステム面が正当進化してくれたら…と思ってたんだけどな…
今作は作品に対する愛情が全然伝わってこない
なんかゲームを構成する要素の上澄みだけ外注先に渡してゲーム作ってもらいましたって感じ
今回音楽はもちろんのことキャラも結構いいだけに頑張った人が不憫だわ…
長文スマソ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 03:09:42.03 ID:8oxHSgSc0
ようやく1周目を終わらせたが、これ幻水だからじゃなくてRPGとしてアレだろ・・・
アンチなんて釣りがかなり混じってると思ってたが、こればっかりはアンチ寄りの意見の方が正しい
アンチなんて釣りがかなり混じってると思ってたが、こればっかりはアンチ寄りの意見の方が正しい
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 03:23:35.16 ID:CqjNvo0T0
>>597
未プレイだけど具体的にどんなところだ？
未プレイだけど具体的にどんなところだ？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 03:48:26.28 ID:8oxHSgSc0
幾らでも言われてるから月並みで悪いが
・シナリオが矛盾点ありまくり突っ込みどころ多すぎなチープさ、単調すぎる展開
・マップの探索のﾜｸﾃｶ感のなさ、糞糞いわれるカメラは慣れれば意外とどうということはない。が単純にマップがつまらない
・仲間が9割5分空気、故人(笑)
仲間集めのヒントが無さすぎる、けど一応揃えれた
・紙芝居パートが多すぎてダレる、ポリゴンの演出頑張れよ。自分で動かしてるより紙芝居見てる時間の方が長いんじゃないかってレベル
特に序盤～中盤は顕著、アニメも演出技術がないからそこを丸投げしてる印象
・戦闘関連の調整のお粗末さ。陣形、素早さの無意味さはテストプレイしたのかと疑うレベル
難易度自体は従来の幻水と同じく超絶ヌルい、戦闘で詰まる場面はないといいっていい。が、某軍師さんとミュラさんがよく即死していた。多段攻撃してくる人型によく殺される
というかボスですら逃走リトライがボタン1回で出来るとかふざけてるの？ 使わんけど
終盤にかけてはダメージインフレが酷い、マジメに調整しろ。ぶっぱなせばいいってもんじゃねーぞ！
・伝承・サブ職・食事・仲間集め等等とにかく作業感が強すぎ、全然ﾜｸﾃｶしない
MMORPGとかでレべリング作業してるような感覚
良い点
・BGM
・シナリオに迷っても次何すればいいのか示されてるところと、一発で帰還・移動できるシステム。ライトユーザーに優しい
・幻水は従来からバグが多いゲームだったが、今回は今のところ見当たらない
・シナリオが矛盾点ありまくり突っ込みどころ多すぎなチープさ、単調すぎる展開
・マップの探索のﾜｸﾃｶ感のなさ、糞糞いわれるカメラは慣れれば意外とどうということはない。が単純にマップがつまらない
・仲間が9割5分空気、故人(笑)
仲間集めのヒントが無さすぎる、けど一応揃えれた
・紙芝居パートが多すぎてダレる、ポリゴンの演出頑張れよ。自分で動かしてるより紙芝居見てる時間の方が長いんじゃないかってレベル
特に序盤～中盤は顕著、アニメも演出技術がないからそこを丸投げしてる印象
・戦闘関連の調整のお粗末さ。陣形、素早さの無意味さはテストプレイしたのかと疑うレベル
難易度自体は従来の幻水と同じく超絶ヌルい、戦闘で詰まる場面はないといいっていい。が、某軍師さんとミュラさんがよく即死していた。多段攻撃してくる人型によく殺される
というかボスですら逃走リトライがボタン1回で出来るとかふざけてるの？ 使わんけど
終盤にかけてはダメージインフレが酷い、マジメに調整しろ。ぶっぱなせばいいってもんじゃねーぞ！
・伝承・サブ職・食事・仲間集め等等とにかく作業感が強すぎ、全然ﾜｸﾃｶしない
MMORPGとかでレべリング作業してるような感覚
良い点
・BGM
・シナリオに迷っても次何すればいいのか示されてるところと、一発で帰還・移動できるシステム。ライトユーザーに優しい
・幻水は従来からバグが多いゲームだったが、今回は今のところ見当たらない
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 04:02:53.82 ID:8oxHSgSc0
あと街や本拠地の仕様はいわずもがな
仲間なんて従来だったら一人でいいだろって部門を二人や三人、伝承で水増ししてるから放り投げた感が強いし空気になってしまっている
仲間なんて従来だったら一人でいいだろって部門を二人や三人、伝承で水増ししてるから放り投げた感が強いし空気になってしまっている
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 05:00:06.45 ID:lYID4vze0
2でラスボス後に上位紋章が売り出されるのはなんでなんだろうな
ほとんど意味ないのに
ほとんど意味ないのに
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 05:05:11.59 ID:W+nKK6cw0
>>496
気になったので当該作のスレを探してみたところ
体験版でもその曲が聞けるとのことなので落としてみたが
これはひどい…2分強の曲の最後20秒以外メロディラインほとんど同じ。
(一番左のキャラで開始して3つある選択肢すべて悪い方（下・上・下）を選択すると少し後に流れる。
メッセージを飛ばせば5分とかからず聞ける)
しかも>>541
故意にやったと認めたうえ謝罪もせずに事情を察してご了承くださいとは恐れ入るわ…なんだこれ
コナミ側に問い合わせた人もいるようだが｢状況確認してみる｣と言ったきり
1ヶ月経っても返答は報告されていない様子
まあ訴えたところで一銭の得にもならなさそうだから黙殺なんだろうけどな
ファンとして2重の意味で悔しい。
気になったので当該作のスレを探してみたところ
体験版でもその曲が聞けるとのことなので落としてみたが
これはひどい…2分強の曲の最後20秒以外メロディラインほとんど同じ。
(一番左のキャラで開始して3つある選択肢すべて悪い方（下・上・下）を選択すると少し後に流れる。
メッセージを飛ばせば5分とかからず聞ける)
しかも>>541
故意にやったと認めたうえ謝罪もせずに事情を察してご了承くださいとは恐れ入るわ…なんだこれ
コナミ側に問い合わせた人もいるようだが｢状況確認してみる｣と言ったきり
1ヶ月経っても返答は報告されていない様子
まあ訴えたところで一銭の得にもならなさそうだから黙殺なんだろうけどな
ファンとして2重の意味で悔しい。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 06:00:48.66 ID:DaT9pONU0
パクリはよくないけど
公然の事実となってしまった以上は向こうも美味しい思いできるわけじゃないし
向こうも1ファンとして幻水2が好きなんだろうなぁぐらいにしか思わないなぁ
少なくとも今出てる情報の限りではね
公然の事実となってしまった以上は向こうも美味しい思いできるわけじゃないし
向こうも1ファンとして幻水2が好きなんだろうなぁぐらいにしか思わないなぁ
少なくとも今出てる情報の限りではね
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 06:23:21.47 ID:UuDk/d5tO
もう据え置き以外は二度と買わない
お前等お布施頑張ってくれて
お前等お布施頑張ってくれて
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 06:46:03.73 ID:bY3br1vEO
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 08:03:58.69 ID:Fb6hdTo00
まぁお前らが怒るのも分かるけど
実際、音楽の盗作なんて日常茶飯事だから
それが細かくてプロが聞かなければ分からないくらいのところから
素人が聞いてもハッキリ分かる丸パクリまで色々あるけど
音楽の世界ではよくあること、当然良くはないけどね
実際、音楽の盗作なんて日常茶飯事だから
それが細かくてプロが聞かなければ分からないくらいのところから
素人が聞いてもハッキリ分かる丸パクリまで色々あるけど
音楽の世界ではよくあること、当然良くはないけどね
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 10:46:07.07 ID:dZjhPeu/0
幻想水滸伝（故人）
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 11:01:56.14 ID:dZjhPeu/0
レックナート（故人）「皆、聞くのです。紡がれし百年の時の108星が、ここに集いました。
貴方達は、皆この空を自由に駆けることの出来る、放浪の星。
それが今、ここに集まったのです。必ずや、勝利を得ることができます。」
ビクトール（故人） 「ちょっと、待ちな。あんた、108星が集まったって言ったな。
そいつは、間違いだぜ。ここには、１０８人足りない。」
パーン(故人）「････････････」
クレオ（故人）「････････グレミオ（故人）･・･･」
森のサラダ「我らに勝利を！」
骨のカケラ 「我らに勝利を！」
楽譜「我らに勝利を！」
遺品「我らに勝利を！」
墓「我らに勝利を！」
貴方達は、皆この空を自由に駆けることの出来る、放浪の星。
それが今、ここに集まったのです。必ずや、勝利を得ることができます。」
ビクトール（故人） 「ちょっと、待ちな。あんた、108星が集まったって言ったな。
そいつは、間違いだぜ。ここには、１０８人足りない。」
パーン(故人）「････････････」
クレオ（故人）「････････グレミオ（故人）･・･･」
森のサラダ「我らに勝利を！」
骨のカケラ 「我らに勝利を！」
楽譜「我らに勝利を！」
遺品「我らに勝利を！」
墓「我らに勝利を！」
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 11:05:26.96 ID:UtE4gSS80
ゲーム業界も冬の時代だな
FC～PS1の頃は本当に面白かった
FC～PS1の頃は本当に面白かった
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 11:18:09.24 ID:f+DE5wruO
まさか個人的最下位の4より下がでると思わなかった
今回の糞に比べたら4なんて神ゲーレベル
今回の糞に比べたら4なんて神ゲーレベル
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 11:39:02.93 ID:iPfXhTEG0
流石に４を舐め過ぎ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 11:57:14.18 ID:qPad/p9n0
>>608
ﾌｲﾀwww
ﾌｲﾀwww
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 12:36:09.13 ID:Dlq9XW6UO
ラプソディアをやれば、４のラスボスが何で植物だったのかわかる？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 13:11:54.77 ID:zx2XL5N40
では今回の戦犯は誰だったかを決めようか
予算を絞り、この企画にGoサインを出したコナミか
幻想水滸伝だというのに自社のクソゲーのシステムほぼ流用したGAEか
企画を考えた企画者か
いつも通り津川か
予算を絞り、この企画にGoサインを出したコナミか
幻想水滸伝だというのに自社のクソゲーのシステムほぼ流用したGAEか
企画を考えた企画者か
いつも通り津川か
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 13:17:45.49 ID:Fb6hdTo00
幻想は、基本的にストーリーにまったくからまない空気キャラが多数居るけど
４は半分以上が空気だからはっきりいってキャラに愛着が沸かない
今、初回限定版についてきた本（１０８星全部乗ってる）見てるけど覚えてるのほとんど居ない
逆に、一番空気キャラが少ないのは３
演劇とか結構楽しかった覚えがある
４は半分以上が空気だからはっきりいってキャラに愛着が沸かない
今、初回限定版についてきた本（１０８星全部乗ってる）見てるけど覚えてるのほとんど居ない
逆に、一番空気キャラが少ないのは３
演劇とか結構楽しかった覚えがある
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 13:18:10.87 ID:XJ++4zfe0
買ってないからなー
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 13:20:35.64 ID:9Jul90B10
>>614
津川脚本が超絶苦手なのを自覚していながらも買わずにいられなかった信者の紋章が外せない自分、かな
津川脚本が超絶苦手なのを自覚していながらも買わずにいられなかった信者の紋章が外せない自分、かな
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 13:39:53.52 ID:nPJBmhbB0
新作は津川で余裕スルー
駄作になるの分かってたのに騒いでる連中の気がしれん
ああすれば良かったって段階じゃないんだよ
最初から内部外部含めスタッフが不味かった
駄作になるの分かってたのに騒いでる連中の気がしれん
ああすれば良かったって段階じゃないんだよ
最初から内部外部含めスタッフが不味かった
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 13:59:17.83 ID:bY3br1vEO
多分新作は幻想水滸伝じゃなく素直にあたまわるや俺達の世界の続編にしてれば売り上げは減っても評価は正反対だったろうな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 14:25:13.88 ID:Xwhi4nUWO
幻水じゃなかったら、という意見時々あるけど
新作、ゲームシステムとしてまともに機能してるのなくね
この有様で正反対評価はないわ
新作、ゲームシステムとしてまともに機能してるのなくね
この有様で正反対評価はないわ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 14:38:50.91 ID:bY3br1vEO
>>620
嘘みたいだろ
ほぼ同じような作りであたまわるはゴールド殿堂に入ってる上評価も悪くないんだぜ。むしろお勧めされる
戦闘システムはサクサク感はともかくこれよりチープな上
移動システムはまともなマップなんて無い、敵味方3Dモデルは作りこまれて無い
村もほぼそのまま
違うといえばわがままとシナリオくらい
装備欄に指輪二つあるのもそのままだ
嘘みたいだろ
ほぼ同じような作りであたまわるはゴールド殿堂に入ってる上評価も悪くないんだぜ。むしろお勧めされる
戦闘システムはサクサク感はともかくこれよりチープな上
移動システムはまともなマップなんて無い、敵味方3Dモデルは作りこまれて無い
村もほぼそのまま
違うといえばわがままとシナリオくらい
装備欄に指輪二つあるのもそのままだ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 15:17:03.45 ID:2FV9hRwFO
あたまわる購買層…10代>20代>30代
幻水購買層…30代>20代>10代
じゃね？
タイトルが幻水だからハードルが高くなった
幻水じゃなければ高評価だったのかもね
幻水購買層…30代>20代>10代
じゃね？
タイトルが幻水だからハードルが高くなった
幻水じゃなければ高評価だったのかもね
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 15:34:47.75 ID:w0fG3PHT0
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 15:43:15.01 ID:3B9ewNes0
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:05:54.28 ID:zx2XL5N40
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:09:26.17 ID:bY3br1vEO
いかん、こういう話はキリが無い
この話は終了、終了です！
以下ナンバリングが出るのをひたすら待ちつつ旧作について語るいつもの流れ
この話は終了、終了です！
以下ナンバリングが出るのをひたすら待ちつつ旧作について語るいつもの流れ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:19:07.59 ID:L5GCAP910
>>599
隊列が意味をなさないのは致命的なバグだと思うんだ
隊列が意味をなさないのは致命的なバグだと思うんだ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:22:06.02 ID:zx2XL5N40
>>627
陣形の意味が無いって書かれてるぜ
陣形の意味が無いって書かれてるぜ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:42:05.44 ID:L5GCAP910
>>628
バグがないって書いてるからだよ
バグがないって書いてるからだよ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:42:16.37 ID:RjiABz97O
どうでもいいが、幻水PSPで売上1位だってよ
ぜんぜん嬉しくねーな
ぜんぜん嬉しくねーな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:51:45.98 ID:3B9ewNes0
>>625
冷静に、色んな要素を比較してみる
シナリオの好みは完全に除外して
幻想水滸伝1とでいい
百年が内容的にどれだけ劣化しているか、定量的に把握できると思う
そこで、この百年と同じ内容の別タイトルが名作として扱われてる現状を考えるとだな…
冷静に、色んな要素を比較してみる
シナリオの好みは完全に除外して
幻想水滸伝1とでいい
百年が内容的にどれだけ劣化しているか、定量的に把握できると思う
そこで、この百年と同じ内容の別タイトルが名作として扱われてる現状を考えるとだな…
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:55:18.32 ID:zx2XL5N40
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:05:26.63 ID:XJ++4zfe0
売り上げ何万よｗ
次からこのクオリティで続々でてくるのか
次からこのクオリティで続々でてくるのか
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:08:45.95 ID:3B9ewNes0
幻想水滸伝の数字を好意的に解釈する可能性もある
カプコンはスト4で奇跡の大ヒットをとばして、また格闘ゲームの新作を作るようになった
カプコンはスト4で奇跡の大ヒットをとばして、また格闘ゲームの新作を作るようになった
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:09:25.59 ID:m+ksk11f0
再録サントラボックスやドラマCDちらつかせるよりは
ゲーム出し続けてくれてることは嬉しいけど
どうせ小遣い稼ぎ狙う&外注制作なら
津川小牟田の他に、もう一組作って、複数ラインでポンポンだしてくれたらいいのに
今回のシナリオ面白かったけど、３連続津川幻水プレイし続けてるせいで
ところどころまたこれかよ的な既視感覚える展開やキャラがあったから
そろそろ他の脚本家の書いた幻水がやってみたい
ゲーム出し続けてくれてることは嬉しいけど
どうせ小遣い稼ぎ狙う&外注制作なら
津川小牟田の他に、もう一組作って、複数ラインでポンポンだしてくれたらいいのに
今回のシナリオ面白かったけど、３連続津川幻水プレイし続けてるせいで
ところどころまたこれかよ的な既視感覚える展開やキャラがあったから
そろそろ他の脚本家の書いた幻水がやってみたい
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:12:41.82 ID:YFsOZuXd0
津川ってメインにサイアリーズとか王様の奥さんとかミュラとかの、
何かボディライン出して裾ヒラヒラさせた蓮っ葉から一歩外れた性格の女キャラが好きなんかね
三連続で似たようなキャラ出されるといい加減鬱陶しいんだけど
何かボディライン出して裾ヒラヒラさせた蓮っ葉から一歩外れた性格の女キャラが好きなんかね
三連続で似たようなキャラ出されるといい加減鬱陶しいんだけど
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:13:22.51 ID:Dlq9XW6UO
352 ：名無しさん必死だな：2012/01/13(金) 10:31:36.99 ID:8FTYE/4S0
>>343
> 小島はコナミの子会社の役員の一人なだけだから
> そこまで権力ないよ
ラププラスの内田Pがファミ通のインタビューで
「小島監督が副社長に昇進してからは、コナミの全てのコンシューマー向けゲームは
どのハードに出すか、どのタイミングで出すかは監督の承認を得て、監督が最終決定することになった」
と言ってたぞ
>>343
> 小島はコナミの子会社の役員の一人なだけだから
> そこまで権力ないよ
ラププラスの内田Pがファミ通のインタビューで
「小島監督が副社長に昇進してからは、コナミの全てのコンシューマー向けゲームは
どのハードに出すか、どのタイミングで出すかは監督の承認を得て、監督が最終決定することになった」
と言ってたぞ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:15:11.38 ID:3B9ewNes0
小島の判断は正しかったなｗ
残念ながら…
残念ながら…
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:51:26.59 ID:FPflZnUG0
そろそろ信者の紋章を封印球に戻す時がきたのかもしれない…
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:53:07.98 ID:zx2XL5N40
>>635
そんな事言ってるとGAEの奴らがシナリオもやり始めるぞ
悪代官が全力で正義の味方を陥れホバー移動する女官が飛び
12歳の少年が仕事だから仕方ないと魔物退治に行ってお嬢様がわがままで世界のルールを変え
金儲けのためだけに冒険し、無言で延々とダンジョン掘ったり、ハリー・ポッターが出たり
無茶振りする博物館の館長とか元賢者の乞食とか黒子エルフとか乳首サキュバスとか陸上サーフィンとか
そんなのが跳梁跋扈する幻想水滸伝が見たいのか
そんな事言ってるとGAEの奴らがシナリオもやり始めるぞ
悪代官が全力で正義の味方を陥れホバー移動する女官が飛び
12歳の少年が仕事だから仕方ないと魔物退治に行ってお嬢様がわがままで世界のルールを変え
金儲けのためだけに冒険し、無言で延々とダンジョン掘ったり、ハリー・ポッターが出たり
無茶振りする博物館の館長とか元賢者の乞食とか黒子エルフとか乳首サキュバスとか陸上サーフィンとか
そんなのが跳梁跋扈する幻想水滸伝が見たいのか
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19:41:48.24 ID:Djyj2Gr10
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19:44:41.52 ID:08fU3pIA0
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 20:00:53.20 ID:ayPvvxEaO
少数派だろうが過去に行って堤防を直すネタが震災ネタにしか思えない
というかTOD2だよねこの話
というかTOD2だよねこの話
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 20:11:01.89 ID:zjOTjcCf0
今後幻水のためだけにコナミ内製でチーム組むことはなさそうだし
AAAと組んでフロゲやラビリンス出したんだしAAA外注で幻水作ればいいのに
AAAと組んでフロゲやラビリンス出したんだしAAA外注で幻水作ればいいのに
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 20:47:43.07 ID:8oxHSgSc0
>>630
ていうかライバル不在だし
ていうかライバル不在だし
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:18:39.40 ID:CqjNvo0T0
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:19:16.92 ID:8oxHSgSc0
>>646
1週間の集計
1週間の集計
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:21:22.91 ID:CqjNvo0T0
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:40:30.72 ID:fd3A8zt80
結局３の主人公ってだれなの
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:42:46.37 ID:2DXOSCNX0
セシルに決まってんだろ
甲冑スカートとか興奮するわっ！
甲冑スカートとか興奮するわっ！
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:46:58.81 ID:G32TylFT0
セシルって実は髪長いんだっけ
どっかで髪おろした絵見た気がするんだけどどこで見たんだっけな…
どっかで髪おろした絵見た気がするんだけどどこで見たんだっけな…
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:48:12.31 ID:fd3A8zt80
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:48:21.55 ID:8oxHSgSc0
石川さんの描き下ろし色紙だろう
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:50:45.42 ID:CqjNvo0T0
ほら、長髪セシル
http://www.konami.jp/gs/game/genso/III/news/card/2002sendai.gif
http://www.konami.jp/gs/game/genso/III/news/card/agcsendai.html
http://www.konami.jp/gs/game/genso/III/news/card/2002sendai.gif
http://www.konami.jp/gs/game/genso/III/news/card/agcsendai.html
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:52:09.60 ID:m+ksk11f0
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:52:41.93 ID:Sgv459hg0
石川絵はやっぱいいもんだな
OZでもやるかな
OZでもやるかな
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:53:09.83 ID:RjiABz97O
ナッシュイケメン杉ワロタwwwwww
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 21:53:19.91 ID:G32TylFT0
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:00:15.34 ID:fd3A8zt80
セシル最初男の子だと思ってたわ
てか３って子供多いよね
てか３って子供多いよね
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:00:47.26 ID:NsRJnZ7L0
得意スキル
ヒューゴ：火・B（素質なし）
クリス：水・B＋（普通）
ゲド：雷・A（素質あり）
トーマス：風・A＋（大器晩成型）
ササライ：土・S（天才的）
ルック：風・S（天才的）
せめてヒューゴの火スキルをAぐらいにして欲しかった
トーマスの風スキルがA＋なのは先天的にSのルックとの対比なのかな？
ヒューゴ：火・B（素質なし）
クリス：水・B＋（普通）
ゲド：雷・A（素質あり）
トーマス：風・A＋（大器晩成型）
ササライ：土・S（天才的）
ルック：風・S（天才的）
せめてヒューゴの火スキルをAぐらいにして欲しかった
トーマスの風スキルがA＋なのは先天的にSのルックとの対比なのかな？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:16:12.12 ID:m+ksk11f0
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:24:11.87 ID:uciDPvJ10
>>659
お子様3人組の一人は、キーボードクラッシャー
お子様3人組の一人は、キーボードクラッシャー
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:29:08.39 ID:yoxNZoH/0
こんな上手い絵師をほったらかしてるとはな…
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:31:56.13 ID:8oxHSgSc0
村山、石川、東野のトリオは奇跡の組み合わせだったと言っていい
今全部いねぇしｗ
今全部いねぇしｗ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:35:01.67 ID:yoxNZoH/0
まったくだな…
最初で最後のドリームチームだ
最初で最後のドリームチームだ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:44:02.42 ID:RjiABz97O
石川は健在だろ？イラストに使えばいいのに
全力で釣られてやんよ
全力で釣られてやんよ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:45:39.23 ID:G32TylFT0
でも石川絵で今回みたいなことされたら本気で立ち直れないかも…
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:46:25.34 ID:fd3A8zt80
３って過小評価されすぎてるよね
キャラデザもよかったし戦争も育てたキャラが出せて一番面白かった
キャラデザもよかったし戦争も育てたキャラが出せて一番面白かった
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:47:39.15 ID:8g4RCwxz0
８割方ルック関連で過小評価されていた気がする
コミックでルック関連補完した途端に評価上がった辺り
コミックでルック関連補完した途端に評価上がった辺り
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:49:58.19 ID:Dlq9XW6UO
３で村山さんは途中までシナリオやってたんだっけ？
そういえばかなり昔に噂で聞いたんだが…
村山さんは幻想を３作目で終わらせるつもりだったって聞いたし、
３のルック編はルックじゃなくて、本当はササライにするはずだったって聞いたっけ
あくまでも昔の噂だからウソかホントかわからないけど
そういえばかなり昔に噂で聞いたんだが…
村山さんは幻想を３作目で終わらせるつもりだったって聞いたし、
３のルック編はルックじゃなくて、本当はササライにするはずだったって聞いたっけ
あくまでも昔の噂だからウソかホントかわからないけど
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:52:15.21 ID:CqjNvo0T0
ルック関連もあるかもしれないけど、それ以上に4章以降があれだからでは
あとマッシュとシュウが優秀すぎてシーザーも評価下がってたな、ゲーム中は
漫画じゃしっかり活躍してたが
あとマッシュとシュウが優秀すぎてシーザーも評価下がってたな、ゲーム中は
漫画じゃしっかり活躍してたが
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:54:13.19 ID:Djyj2Gr10
>>669
ルック関連というか、ルックの疑問に「うるさい知るか」でぶっとばした辺りはちょっとﾎﾟｶｰﾝと来たなあ。
そりゃ実際戦ってるとそう言うだろうけども、こっちゃプレイヤーの立場からルックの言ってる結果は正しいって大体知ってるわけじゃん。
その辺、漫画で本当に綺麗におさめられてて見事だなと思ったよ。あれが「幻想水滸伝シリーズ」のラストでいいんじゃないかな。
ルック関連というか、ルックの疑問に「うるさい知るか」でぶっとばした辺りはちょっとﾎﾟｶｰﾝと来たなあ。
そりゃ実際戦ってるとそう言うだろうけども、こっちゃプレイヤーの立場からルックの言ってる結果は正しいって大体知ってるわけじゃん。
その辺、漫画で本当に綺麗におさめられてて見事だなと思ったよ。あれが「幻想水滸伝シリーズ」のラストでいいんじゃないかな。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:55:41.96 ID:8g4RCwxz0
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:57:08.53 ID:G32TylFT0
漫画読んでないし読む気もないからそれで終わらせられたら困る
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:59:29.11 ID:Djyj2Gr10
>>673
ルックのやり方まで含めて全て正しい、と言ってるわけじゃない。ただ2で「始まりの紋章」のこと知ってるプレイヤーに
「女神ロアはそんなこと言ってない！」って言われても「いやそもそもその女神の方が偽物だろ。」って心境になっちまうよ。
偽物側を操るってのは苦痛だった。その辺の心境の誤差を見事に埋めてくれてた。
ルックのやり方まで含めて全て正しい、と言ってるわけじゃない。ただ2で「始まりの紋章」のこと知ってるプレイヤーに
「女神ロアはそんなこと言ってない！」って言われても「いやそもそもその女神の方が偽物だろ。」って心境になっちまうよ。
偽物側を操るってのは苦痛だった。その辺の心境の誤差を見事に埋めてくれてた。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:00:31.22 ID:yoxNZoH/0
2ですでに世界と真の紋章の意志に勝ってるからね…
3からはおまけだよ。ﾀｰﾐﾈｰﾀｰみたいなもの
3からはおまけだよ。ﾀｰﾐﾈｰﾀｰみたいなもの
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:04:04.71 ID:HSbtNf5BO
紋章で成り立っている世界で真の紋章ぶっ壊したりしたら影響出そうだけどなあ
ルックもヒクサク憎しで歪んでしまっているよ
ルックもヒクサク憎しで歪んでしまっているよ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:07:23.51 ID:Djyj2Gr10
>>677
だからその辺ものすごくヤバい方法だと思ったから漫画版でも完全肯定はしてない。
「あいつのやり方は否定したいけど今はあれ以外思いつかない。これから考えて行かないと。」って前向きな方向で終わった。
だからその辺ものすごくヤバい方法だと思ったから漫画版でも完全肯定はしてない。
「あいつのやり方は否定したいけど今はあれ以外思いつかない。これから考えて行かないと。」って前向きな方向で終わった。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:10:18.31 ID:lYID4vze0
２の時点でルックとササライとの関係とかグラスランドとかいろいろ匂わせてたから
すでに３の構想はあったんだろうな
すでに３の構想はあったんだろうな
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:15:14.89 ID:Sgv459hg0
漫画版はシーザーが軍師やってたのがよかったな
ヒューゴとも絆を感じたし
あとクリスとお父様の再会シーンはすごくいい
ヒューゴとも絆を感じたし
あとクリスとお父様の再会シーンはすごくいい
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:17:30.64 ID:Djyj2Gr10
漫画版があってくれてよかったと、今更ながらに思う。
もうあれ以降の年代が描かれる可能性は想像すらできないし。最後を綺麗に締めてくれた。
もうあれ以降の年代が描かれる可能性は想像すらできないし。最後を綺麗に締めてくれた。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:19:47.69 ID:prFRBCdh0
未読だが漫画がすごく気になる流れｗ
3好きなら買うべきだろうか
3好きなら買うべきだろうか
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:20:49.20 ID:NsRJnZ7L0
村山的には５作目あたりでシリーズを終わらせようとしたんじゃないか？
群島諸国、ファレナの女王国ネタは本編（ナンバリング）では使わず、外伝で使う感じで
１で設定上、ハルモニアの名前を出して、２でハルモニア神官将ササライの顔出しを済ませ
３で実際にハルモニアの地方軍と全面衝突
こっからは想像だけど、４でハルモニア国内の内乱を描いて、５でハルモニア滅亡とか
群島諸国、ファレナの女王国ネタは本編（ナンバリング）では使わず、外伝で使う感じで
１で設定上、ハルモニアの名前を出して、２でハルモニア神官将ササライの顔出しを済ませ
３で実際にハルモニアの地方軍と全面衝突
こっからは想像だけど、４でハルモニア国内の内乱を描いて、５でハルモニア滅亡とか
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:22:35.10 ID:HSbtNf5BO
後出しの漫画版ﾏﾝｾｰもちょっと違和感ある
TODの啄木鳥版の方が補完してるから正史にしろと
リオンファンが言っていた流れに似てるというか……
結末変えて無い分は３の方がいいかもしれないけどさ
TODの啄木鳥版の方が補完してるから正史にしろと
リオンファンが言っていた流れに似てるというか……
結末変えて無い分は３の方がいいかもしれないけどさ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:22:38.72 ID:Djyj2Gr10
>>682
ああ、読んで損はないぜ。金がないなら最終巻近くを数冊買っただけでも十分楽しめると思う。
>>683
1の時には単発で終わるつもりで、2では明確に謎の大国ハルモニアを浮かび上がらせる気満々だったね。
いい夢だったなぁ…。
ああ、読んで損はないぜ。金がないなら最終巻近くを数冊買っただけでも十分楽しめると思う。
>>683
1の時には単発で終わるつもりで、2では明確に謎の大国ハルモニアを浮かび上がらせる気満々だったね。
いい夢だったなぁ…。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:24:02.36 ID:Sgv459hg0
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:25:53.69 ID:8g4RCwxz0
>>683
昔５本以内で終わらせるみたいな事を言ってなかったかな？
５本使って全然話が先に進まないシリーズ（幻水じゃない）追い掛けていると
あまり長引かせるべきじゃないって考えは正しかったと思ってしまう
昔５本以内で終わらせるみたいな事を言ってなかったかな？
５本使って全然話が先に進まないシリーズ（幻水じゃない）追い掛けていると
あまり長引かせるべきじゃないって考えは正しかったと思ってしまう
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:26:44.63 ID:Sgv459hg0
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:28:07.43 ID:Djyj2Gr10
>>688
やめろ…次は一体どこのクソゲーマイスタに外注されるか分からんぞ…。
やめろ…次は一体どこのクソゲーマイスタに外注されるか分からんぞ…。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:29:12.13 ID:sjOWXSxy0
漫画良かったなあ
1と2が好きすぎたせいか、3をプレイした直後は悪いとこ探しをしてしまったんだけど
漫画で自分とは違う解釈を楽しめて、結果3が好きになったｗ
1と2が好きすぎたせいか、3をプレイした直後は悪いとこ探しをしてしまったんだけど
漫画で自分とは違う解釈を楽しめて、結果3が好きになったｗ
>>685
>>688
ぐぐってみたけど全11巻か丁度いい巻数だｗ
絵もよさげだし幻水じゃ3が一番好きだから買って見る。
3は後半消化不良だから
完全版あったら絶対買う。というか3がPSPにこないかなー
>>688
ぐぐってみたけど全11巻か丁度いい巻数だｗ
絵もよさげだし幻水じゃ3が一番好きだから買って見る。
3は後半消化不良だから
完全版あったら絶対買う。というか3がPSPにこないかなー
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:30:15.71 ID:WGj3Gnr10
１と２の漫画は買っちゃだめやで
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:30:31.36 ID:8g4RCwxz0
３は後半のキャラの口調がおかしいのだけは直して欲しい
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:31:56.81 ID:prFRBCdh0
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:33:26.87 ID:NsRJnZ7L0
>>687
というか１作作る度にキャラを最低１００人以上用意しなきゃならないゲームなんて幻水だけ
ティア含めて６作分もキャラ作れたことがすげーよ
４の開発インタビューで「キャラを作るだけでも１年以上はかかってしまう」みたいなことを言ってたし
というか１作作る度にキャラを最低１００人以上用意しなきゃならないゲームなんて幻水だけ
ティア含めて６作分もキャラ作れたことがすげーよ
４の開発インタビューで「キャラを作るだけでも１年以上はかかってしまう」みたいなことを言ってたし
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:35:31.11 ID:yoxNZoH/0
幻水ちゃん…
とっくに限界を超えているはずなのに…
とっくに限界を超えているはずなのに…
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:40:35.40 ID:Djyj2Gr10
なぜその力を未来のために使わなかったんだ！
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:41:00.57 ID:2SJxaYC20
評価読むとあまりにひどいので新作買うの止める
さようなら幻想水滸伝・・・
さようなら幻想水滸伝・・・
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:41:09.05 ID:ljj3+0B+0
3の漫画は奇跡すぎる
ドラクエ4コマくらいしかゲーム→漫画は読めたものじゃなかったのに
ドラクエ4コマくらいしかゲーム→漫画は読めたものじゃなかったのに
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:48:50.81 ID:zx2XL5N40
諦めろ！最早幻水はWAやBOFと同じ場所に落ちたのだ！
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:59:08.60 ID:lYID4vze0
２で全員レベル99にした人いる？
２のバグ宝庫はわざと放置したんじゃないかと思わせられるぐらいの絶妙なバグ
が多かった
２のバグ宝庫はわざと放置したんじゃないかと思わせられるぐらいの絶妙なバグ
が多かった
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 00:24:52.38 ID:r3jqRzRF0
ジョアンとエミリーって仲いいのか協力攻撃もあるし
漫画でも二人でいることあったし
漫画でも二人でいることあったし
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 01:03:53.14 ID:uoIV0wIE0
目安箱でも絡んでるよな。エンディング後も確かジョアンが師範でエミリーは師範代だったし
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 01:13:22.45 ID:vjgV470T0
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 01:40:22.18 ID:3Av5cFze0
>>698
ストーリー的にはおもしろいで
ストーリー的にはおもしろいで
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 01:46:14.72 ID:ImsOEf9I0
ストーリーも最後の最後以外はつまらんような・・・
ひたすら植樹植樹
ひたすら植樹植樹
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 01:49:26.11 ID:3Av5cFze0
なんでや、中盤から盛り上がるやろ
別に仲間集め楽しいとか言ってないからな
別に仲間集め楽しいとか言ってないからな
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 01:54:17.76 ID:OseXTi/v0
盛り上がるのが遅いんだよ
世界の構造が判明してからやっと面白くなってくる
そこまで進めるのが苦痛だったわ
世界の構造が判明してからやっと面白くなってくる
そこまで進めるのが苦痛だったわ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 02:02:30.33 ID:1v5xR9TX0
未プレイだけど、このキャラに共感したとかいる？
ここで聞くことか、分からんけど
ここで聞くことか、分からんけど
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 03:18:32.10 ID:3uCnLOBw0
>>694
漫画のいい所はほんと、これ補完してくれよって所が
ピンポイントで補完されてる。ルックしかりシーザーしかり
主人公勢の回りもいい補完だし、特にヒューゴは完全に主人公
逆にトーマス編は抑えぎみかな。セシルが糞可愛いから何も問題ないけど
4の小説を志水に漫画にしてもらいたいわ。赤字にしかならんだろうがｗ
謎の酔狂でいつか奇跡を
漫画のいい所はほんと、これ補完してくれよって所が
ピンポイントで補完されてる。ルックしかりシーザーしかり
主人公勢の回りもいい補完だし、特にヒューゴは完全に主人公
逆にトーマス編は抑えぎみかな。セシルが糞可愛いから何も問題ないけど
4の小説を志水に漫画にしてもらいたいわ。赤字にしかならんだろうがｗ
謎の酔狂でいつか奇跡を
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 05:47:50.55 ID:6JU4pRd2O
紡時()の売上で物語後半にイベント追加した3をPSPでだしたらいいと思うの
1&2から引き継ぎしたら坊ちゃんか2主とジョウイが友情出演とかだと嬉しいよう
1&2から引き継ぎしたら坊ちゃんか2主とジョウイが友情出演とかだと嬉しいよう
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 05:51:41.18 ID:BVxFIdIP0
いらねー
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 05:53:36.50 ID:OseXTi/v0
友情出演は別にいらないな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 08:44:05.01 ID:WMB2ddAH0
３の価値は凛々しくも美しいクリス様を誕生させた事、この一点にある。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 08:50:34.31 ID:qpPro+Vc0
３は戦闘がゴミ以下なのを除けば良いゲームなのにな
ポリゴンがショボいのはまあ許容範囲
ポリゴンがショボいのはまあ許容範囲
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 08:55:44.62 ID:iBg6IYyt0
ライドオンかっこいいじゃん！
3回で飽きたけど
3回で飽きたけど
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 09:13:52.83 ID:YsTfsQqxO
>>692
kwsk!!
kwsk!!
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 09:37:06.55 ID:2lgOqxQMO
やっと紡がれしクリアした、個人的には楽しめたが戦闘キャラ少なすぎ、主人公＋人間の女キャラ５人すら出来んのというのは酷い。
後は特別育成しまくったわけじゃないのにラスボス三発ＫＯとかFF10以上の衝撃だわｗレベルが上がり易すぎたのか
（元々幻水はレベル上げで苦労しないＲＰＧではあるが）俺が面子をほぼ固定してたせいなのかわからんがラスボス時点で
レベル75～82まで上がってたからなぁ…。これまでの幻水でここまでレベルが上がった事なんて無い。
後は特別育成しまくったわけじゃないのにラスボス三発ＫＯとかFF10以上の衝撃だわｗレベルが上がり易すぎたのか
（元々幻水はレベル上げで苦労しないＲＰＧではあるが）俺が面子をほぼ固定してたせいなのかわからんがラスボス時点で
レベル75～82まで上がってたからなぁ…。これまでの幻水でここまでレベルが上がった事なんて無い。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 09:38:28.75 ID:KVgAtx4z0
>>715
戦闘ゴミというほど悪いかな？
減水伝統のサクサク戦闘ではないのは確かだけど、全キャラ育てる楽しみがあったし
ステータス弱いキャラでもスキルで補強できるのが好きだったな
あのスキルのせいでトーマスとセシル大好きになってしまった。
あのシステムでもっと爽快感のある戦闘だったら最高だった
戦闘ゴミというほど悪いかな？
減水伝統のサクサク戦闘ではないのは確かだけど、全キャラ育てる楽しみがあったし
ステータス弱いキャラでもスキルで補強できるのが好きだったな
あのスキルのせいでトーマスとセシル大好きになってしまった。
あのシステムでもっと爽快感のある戦闘だったら最高だった
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 09:39:12.86 ID:5+VR0BtzO
週刊漫画でも昔タイムスリップネタは連載終了フラグとか言われてたよな
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:02:44.00 ID:ImsOEf9I0
タイムトラベル、パラレルワールドに手出すのはネタに詰まってる証拠だからね・・・
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:06:31.39 ID:q07jiA+1P
>>718
レベルわからないけどラスボス２ターンとか本スレにあったしそんなもんなんじゃないか
レベルわからないけどラスボス２ターンとか本スレにあったしそんなもんなんじゃないか
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:08:27.26 ID:ImsOEf9I0
技が出そろうとダメージインフレが酷いから誰がやっても瞬殺だよ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:17:13.19 ID:ImsOEf9I0
コナミ(9766) ソーシャルゲーム市場を自ら創出、市場コンセンサスは低すぎる。(野村証券)
ttp://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=287257
＞12年3月期のソーシャルゲーム売上高は前期比5.7倍の283億円、13年3月期は同38％増収の390億円を見込む。
＞足元でゲームソフトの販売は従来予想以上に低調であるが、会社側はタイトルの絞り込みを進めており、13年3月期以降は採算改善を期待できる。
ｺﾞｸﾘ
ttp://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=287257
＞12年3月期のソーシャルゲーム売上高は前期比5.7倍の283億円、13年3月期は同38％増収の390億円を見込む。
＞足元でゲームソフトの販売は従来予想以上に低調であるが、会社側はタイトルの絞り込みを進めており、13年3月期以降は採算改善を期待できる。
ｺﾞｸﾘ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:18:39.99 ID:iBg6IYyt0
幻想水滸伝モバイル
君は真の108星を集い、世界を救うことができるのか！？
ドドドリランド
君は真の108星を集い、世界を救うことができるのか！？
ドドドリランド
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:19:25.80 ID:ImsOEf9I0
>>725
笑えないからやめてくれ
笑えないからやめてくれ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:21:35.57 ID:f6+X0I/SO
天の星はお値段高いんですねわかります
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:24:08.74 ID:qpPro+Vc0
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:26:49.67 ID:ImsOEf9I0
そのラブプラスの新作がバグまみれで祭りになってるぞ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:33:22.46 ID:2lgOqxQMO
>>722-723
そんなもんなのか、まあ異様な雰囲気の敵を瞬殺出来てたからそうなる気はしてたんだが主人公→姉貴→リュセリで
相手が呻き出した時は流石にポカーンとなったわｗトン。
>>725
過去全作品のキャラ勢揃いってか…、ありそうでイヤなんだが脳内でちょっと面子考えた俺がいるｗ
そんなもんなのか、まあ異様な雰囲気の敵を瞬殺出来てたからそうなる気はしてたんだが主人公→姉貴→リュセリで
相手が呻き出した時は流石にポカーンとなったわｗトン。
>>725
過去全作品のキャラ勢揃いってか…、ありそうでイヤなんだが脳内でちょっと面子考えた俺がいるｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:34:14.49 ID:2lgOqxQMO
スマンsage忘れた。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 11:08:31.30 ID:u+WYjVQF0
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 12:07:33.24 ID:cxU2nkad0
http://www.youtube.com/watch?v=cKN9r2GRvFc
実写版バイオハザード Tウイルス事件
実写版バイオハザード Tウイルス事件
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 13:29:52.22 ID:7mg2Q7O/0
普通にそこそこのRPG作るのも難しい時代になったんだなぁ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 13:56:56.52 ID:8G56V4xc0
面白いといえるＲＰＧなんでここ最近ゼノブレイドしか出てない
あれもグラフィックが微妙だけど内容はものすごくいい
あれもグラフィックが微妙だけど内容はものすごくいい
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 14:15:04.64 ID:gjYYKu+M0
ラブプラスは引継ぎ関連が特に酷いらしい。が
幻水3にもボリスバグがあったじゃないかｗｗｗ懐かしいなｗｗｗ
幻水3にもボリスバグがあったじゃないかｗｗｗ懐かしいなｗｗｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 14:23:49.61 ID:Boa6iw3f0
ティントで逃亡イベントの章だと引き継げないんだっけ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 14:45:08.31 ID:tXLa4YSk0
>>735
任天堂は一定のｸｵﾘﾃｨだけは維持してるから安心して買える
でもその任天堂も、自社ソフト開発を今後はあんまりしないって言ってたね
いろいろと大変なんだろうね
国内限定だと売上もパッとしないだろうし
任天堂は一定のｸｵﾘﾃｨだけは維持してるから安心して買える
でもその任天堂も、自社ソフト開発を今後はあんまりしないって言ってたね
いろいろと大変なんだろうね
国内限定だと売上もパッとしないだろうし
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 14:56:57.07 ID:fbaXuGUG0
発売から間もないとはいえ紡がれしはバグとかきかないな
シリーズだと、ボリスバグ&レシピバグは酷かったとはいえ
門押し、防具屋詐欺、アイテム増殖系やレベル99に出来るとかの
裏技系も結構有ったけど
シリーズだと、ボリスバグ&レシピバグは酷かったとはいえ
門押し、防具屋詐欺、アイテム増殖系やレベル99に出来るとかの
裏技系も結構有ったけど
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 15:12:38.33 ID:YsTfsQqxO
ボリス緊急来日
懐かしいなｗ
自分は父者が生きてたからボリスの緊急来日はなかったが
懐かしいなｗ
自分は父者が生きてたからボリスの緊急来日はなかったが
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 15:26:34.88 ID:iBg6IYyt0
PCまったくさわったことない超情弱の頃に門押しバグを裏技サイトで見て
試した時のあの感動は今でも忘れない
試した時のあの感動は今でも忘れない
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 16:46:53.58 ID:pJeYjoPv0
>>715
幻水の戦闘に望むものはサクサク感って人が多い気はするし、批判受けるのは理解出来るが
個人的に戦闘は3が一番好きだ
完全にコマンド系なのに、行動後定位置に戻らない
そして火魔法に巻き込まれる可能性もある…ていうのが当時は斬新に思えて(実際斬新だったのかは知らん)
楽しかったよ
スキル制も仲間が多い幻水に合ってる(個性付け)し、効果を実感出来て良かった
ただ一部エフェクトが長過ぎることは擁護しない
幻水の戦闘に望むものはサクサク感って人が多い気はするし、批判受けるのは理解出来るが
個人的に戦闘は3が一番好きだ
完全にコマンド系なのに、行動後定位置に戻らない
そして火魔法に巻き込まれる可能性もある…ていうのが当時は斬新に思えて(実際斬新だったのかは知らん)
楽しかったよ
スキル制も仲間が多い幻水に合ってる(個性付け)し、効果を実感出来て良かった
ただ一部エフェクトが長過ぎることは擁護しない
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 17:05:24.96 ID:5+VR0BtzO
コボルト村に留学したいなあ…
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 17:13:22.34 ID:BavXeIhCO
>>742
巻き込まれるのがまた好きだったよ
こういう技を現実で使ったら未熟なら絶対に巻き込むだろうし
動き回るのもなんだかリアルで好きだった
３でアレなのは結局村山さんが居なくなって途中から別人が考えました！だからマップも減りましたし口調も変わりました！って所だと思うわ…
巻き込まれるのがまた好きだったよ
こういう技を現実で使ったら未熟なら絶対に巻き込むだろうし
動き回るのもなんだかリアルで好きだった
３でアレなのは結局村山さんが居なくなって途中から別人が考えました！だからマップも減りましたし口調も変わりました！って所だと思うわ…
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 17:32:16.42 ID:POTsGjEA0
>>741
感動より爆笑のほうが先だと思うけどｗ
感動より爆笑のほうが先だと思うけどｗ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 17:58:57.16 ID:KqFDJ6Q/0
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:02:51.34 ID:x62CAjND0
戦闘開始直後全員棒立ちなのがウケる
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:19:16.26 ID:KqFDJ6Q/0
あれがいいんだよあの「ジャン！」がｗ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:42:54.70 ID:pJeYjoPv0
>>746
＞キャラが生きてる感じがする
あー、好きな理由のひとつは多分これだわ
定位置からぴょーん、また定位置までぴょーんじゃなく、あいつら走ってくもんな
騎乗したゼクセン騎士に向かってくセシルとか何故かやけに覚えてる
ただの戦闘シーンだけどさ
>>747
あのイントロも相まって、あれは確かにシュールｗ
＞キャラが生きてる感じがする
あー、好きな理由のひとつは多分これだわ
定位置からぴょーん、また定位置までぴょーんじゃなく、あいつら走ってくもんな
騎乗したゼクセン騎士に向かってくセシルとか何故かやけに覚えてる
ただの戦闘シーンだけどさ
>>747
あのイントロも相まって、あれは確かにシュールｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:44:36.63 ID:fbaXuGUG0
寝っ転がってるジョアンさんを見たときの衝撃
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:44:55.71 ID:pkV6gbiO0
外伝のシナリオって村山さん？
3でナッシュ出てきて嬉しかったなぁ
3でナッシュ出てきて嬉しかったなぁ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:51:23.88 ID:Boa6iw3f0
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:55:16.21 ID:fbaXuGUG0
ナッシュの設定とかおおまかな流れは村山さん考えたんじゃないのか
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:00:31.51 ID:FDt/0f5+O
移動の概念は、キャラの個性付けにも一役買ってたと思うな
たとえば相方が魔法詠唱などの特殊行動を取ったとき、その相方を守れるような位置取りをするキャラと、
構わず突撃するキャラとかいう風に個性が出てたし。それでバディの組み方にも気を遣った
火魔法の仕様は決して間違いではなかったと思うんだけど、
移動の指示をプレイヤーが送れたらもっとよかったかもね。この位置に移動して待機してから行動するとか
バーサーカータイプは言うこと聞かずに特攻してくれてもいいけど、
指定した位置に移動して待機→火魔法発動→改めて敵に近づいて攻撃、とかをプレイヤーの命令でできれば
…ユニット単位でターン調整のできるSRPGみたいになって煩雑か
せめて範囲内にいるキャラが、ほぼ確実に範囲外に避難するようにしてくれたらなぁ
その退避行動でも行動ゲージを消費するようにすればバランスは取れる気がする
たとえば相方が魔法詠唱などの特殊行動を取ったとき、その相方を守れるような位置取りをするキャラと、
構わず突撃するキャラとかいう風に個性が出てたし。それでバディの組み方にも気を遣った
火魔法の仕様は決して間違いではなかったと思うんだけど、
移動の指示をプレイヤーが送れたらもっとよかったかもね。この位置に移動して待機してから行動するとか
バーサーカータイプは言うこと聞かずに特攻してくれてもいいけど、
指定した位置に移動して待機→火魔法発動→改めて敵に近づいて攻撃、とかをプレイヤーの命令でできれば
…ユニット単位でターン調整のできるSRPGみたいになって煩雑か
せめて範囲内にいるキャラが、ほぼ確実に範囲外に避難するようにしてくれたらなぁ
その退避行動でも行動ゲージを消費するようにすればバランスは取れる気がする
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:06:41.40 ID:BavXeIhCO
３の戦闘システムでシーナが見たかった…
きっと笑えた
きっと笑えた
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:06:57.59 ID:fC7Q7nQC0
3のラスボス戦ステータスMAXまで上げたゲドの真火で
仲間諸共焼き払ったりして遊んでたな
仲間諸共焼き払ったりして遊んでたな
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:14:20.64 ID:KqFDJ6Q/0
あれは極論するとエースを焼くためのシステムだと言えるかもしれない
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:35:54.76 ID:f6+X0I/SO
くそっここみてたら3の劇やりたくなってきた
データ引っ張りだしてやってくる
データ引っ張りだしてやってくる
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:41:47.78 ID:FDt/0f5+O
ジャック「外したら…謝る」
ランディス「けけ…外したら…呪ってやる」
ランディス「命拾いしたな…」
アヤメ「ふん、あんなもの、私の方がもっと上手くできる」
言い出したらキリがないほど色んな組み合わせをやったけど、
ウィリアムジャックと子供ランディス、民衆アヤメはとりわけツボにハマった記憶がある
ランディス「けけ…外したら…呪ってやる」
ランディス「命拾いしたな…」
アヤメ「ふん、あんなもの、私の方がもっと上手くできる」
言い出したらキリがないほど色んな組み合わせをやったけど、
ウィリアムジャックと子供ランディス、民衆アヤメはとりわけツボにハマった記憶がある
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:44:39.82 ID:qpPro+Vc0
３は劇場だけでかなり遊べるよなー
今ならそういう遊び要素も有料DLCにしてきそうなのが嫌だが
今ならそういう遊び要素も有料DLCにしてきそうなのが嫌だが
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:56:42.55 ID:vjgV470T0
紡がれ終わって5買い戻したが今のゲームになれるとロードきつかった
3やって今ダックの村で興奮してる
この村雰囲気よくて大好きだ
3やって今ダックの村で興奮してる
この村雰囲気よくて大好きだ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:58:56.49 ID:tXLa4YSk0
５はロード地獄だったね
あれのせいでPS2の調子が悪くなったよ
大事に使ってたのに
正直５こそリメイク移植してほしい
あれだけ再プレイしてない
あれのせいでPS2の調子が悪くなったよ
大事に使ってたのに
正直５こそリメイク移植してほしい
あれだけ再プレイしてない
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:05:38.82 ID:Boa6iw3f0
アヤメさんは意外と劇に乗り気なところが可愛すぎる
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:19:47.65 ID:pJeYjoPv0
>>759
ウィリアム・ジャックで失敗した時かなんかの「Oaah」みたいな観客の声がツボだったことを思い出したわｗ
あの残念な感じが笑える
>>761
3は町ごとの雰囲気がはっきりしてるしそういう美術面はかなりいいね
移動が難だが…
ウィリアム・ジャックで失敗した時かなんかの「Oaah」みたいな観客の声がツボだったことを思い出したわｗ
あの残念な感じが笑える
>>761
3は町ごとの雰囲気がはっきりしてるしそういう美術面はかなりいいね
移動が難だが…
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:24:56.86 ID:c2qNMJn70
3では自由に人ん家に入って
本棚やら壷やらガサゴソできないことにショックを受けた
今なら3Dでそれって難しいのかなと思ったりするけど
当時はかなり落胆したわ
本棚やら壷やらガサゴソできないことにショックを受けた
今なら3Dでそれって難しいのかなと思ったりするけど
当時はかなり落胆したわ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:26:35.61 ID:ImsOEf9I0
2Dならオブジェクトごとに付ければいいだけだが、3Dだと判定付けるのがめんどくさそうだな
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:27:39.49 ID:Boa6iw3f0
>>765
その代わり村人に話しかけてアイテム貰うってパターンが多かったな３は
その代わり村人に話しかけてアイテム貰うってパターンが多かったな３は
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:28:29.14 ID:fbaXuGUG0
３は宝箱なくて行き倒れポイント&薬草ポイントだったな
ダンジョンボス倒したときだけ宝箱が出る
ダンジョンボス倒したときだけ宝箱が出る
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:49:28.20 ID:6+skgWbM0
民家に入れないもののモブキャラは一杯いたじゃん
ティアクラからは、あれすらオミットされてんだぜ…
ティアクラからは、あれすらオミットされてんだぜ…
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:36:34.34 ID:c2qNMJn70
俺は言われるほどティアクライスでのモブの少なさってあんま気になんなかったんだよなぁ
街中での移動が少ないのもあるけど、地域の特色がちゃんと出てたからかもしれん
街中での移動が少ないのもあるけど、地域の特色がちゃんと出てたからかもしれん
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:37:17.79 ID:aSJhscCF0
軌跡のクロスベルマラソンみたいなのは流石に疲れるけど
全く探索の楽しみが無いってのも嫌だな
新作のNPCは１つの街に同じ絵の人間が何人も居るせいか
話聞いても全然面白くなかった
全く探索の楽しみが無いってのも嫌だな
新作のNPCは１つの街に同じ絵の人間が何人も居るせいか
話聞いても全然面白くなかった
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:42:24.77 ID:6+skgWbM0
>>770
住民も町並みもないのに、どうやって地域の特色が分かるんだ？
住民も町並みもないのに、どうやって地域の特色が分かるんだ？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:44:48.02 ID:dOOl4/3T0
外伝でけっこうファレナのこと書いてたから、ファレナ動乱のことも
ちゃんと村山の脳内じゃ形になってたんだろうな
ゲオルグの女王殺しや女王に追われてる風だったキリィとローレライと謎の遺跡
子供を連れ去って養育する女王直属の暗殺部隊
村山が書くファレナの話が見たかったぜ
ちゃんと村山の脳内じゃ形になってたんだろうな
ゲオルグの女王殺しや女王に追われてる風だったキリィとローレライと謎の遺跡
子供を連れ去って養育する女王直属の暗殺部隊
村山が書くファレナの話が見たかったぜ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:52:55.65 ID:KqFDJ6Q/0
むしろ村山メモみたいなのが一番残ってたから
「５」はファレナで行くことにしたんじゃね？
「５」はファレナで行くことにしたんじゃね？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:53:18.73 ID:aSJhscCF0
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:58:26.53 ID:c2qNMJn70
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:00:46.69 ID:3uCnLOBw0
携帯だから質が低いのは別にいいやと思ってやってたから
そこは気にしなかったな。やっぱ今までのと比べると数段落ちるし
そこは気にしなかったな。やっぱ今までのと比べると数段落ちるし
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:05:45.92 ID:7VaSEkBR0
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:14:18.63 ID:6+skgWbM0
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:16:42.61 ID:6+skgWbM0
ティアクラでOKな人が今度のPSPのを批判してんのは、どの辺なのか興味があるわ
戦闘のシステム自体は本作の方が凝ってるよ
バランス調整が滅茶苦茶だからあまり面白くはないけど
戦闘のシステム自体は本作の方が凝ってるよ
バランス調整が滅茶苦茶だからあまり面白くはないけど
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:17:23.48 ID:aSJhscCF0
ID:6+skgWbM0はティアクラやったことないだろｗ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:18:27.14 ID:KqFDJ6Q/0
>>776
そういわれてみるとなかなかいい感じだな
>>778
当初のオドロオドロイメージと
少年向け的な明朗快活（というのとはまた違うが）路線との間の
方向転換のために分けたって感じだな
むしろ元の情報を知ってる俺らを意識していなければ
親世代の話はもっと簡素になっていただろうね
そういわれてみるとなかなかいい感じだな
>>778
当初のオドロオドロイメージと
少年向け的な明朗快活（というのとはまた違うが）路線との間の
方向転換のために分けたって感じだな
むしろ元の情報を知ってる俺らを意識していなければ
親世代の話はもっと簡素になっていただろうね
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:20:43.68 ID:3uCnLOBw0
元の情報なかったら面白みもなかったけどな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:22:47.54 ID:aSJhscCF0
>>783
ファレナだから買った人もいるだろうしな
ファレナだから買った人もいるだろうしな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:26:38.48 ID:BrsvE+9rO
RPGは歩き回れてなんぼだと思ってるんだけど最近はそういうの受けないのかな
２の鳥や雲の影を追いかけてた頃が懐かしい
２の鳥や雲の影を追いかけてた頃が懐かしい
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:28:00.18 ID:c2qNMJn70
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:34:25.36 ID:9Xei/H0O0
>>778
内戦ってのは大抵改革の後に起きるもんだぞ。
内戦ってのは大抵改革の後に起きるもんだぞ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:35:08.05 ID:BVxFIdIP0
ティアクラは街中選択肢で選んだ先をちゃんと歩いてモブやキャラと
話せたんだが
話せたんだが
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:42:38.36 ID:RljsW6hn0
今回も、街の中をアップでよく見ると使ってない民家にまで移動する通路があったり、
無駄に出口が４つあったりして、最初は歩ける予定だったんだろうとしか思えないよ
街のポリゴン無駄に作り込んでるしな
twitterの件といい、どこまでずさんなんだよ
無駄に出口が４つあったりして、最初は歩ける予定だったんだろうとしか思えないよ
街のポリゴン無駄に作り込んでるしな
twitterの件といい、どこまでずさんなんだよ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:47:07.93 ID:fbaXuGUG0
そういえばゲームラボ（2010・9月号）で
K社の人気RPGシリーズGの続編がPS3で開発中とのこと、108番地のカフェ店員
みたいな内容書いてあったんだっけ
案外最初はPＳ3で作るつもりの企画だったのかもな
K社の人気RPGシリーズGの続編がPS3で開発中とのこと、108番地のカフェ店員
みたいな内容書いてあったんだっけ
案外最初はPＳ3で作るつもりの企画だったのかもな
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:49:08.34 ID:KqFDJ6Q/0
某戦場のマクロス艦載機シリーズといい
コナミ的にはＰＳ３ってオワコンなんだろうかな。
コナミ的にはＰＳ３ってオワコンなんだろうかな。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:20:38.61 ID:r3jqRzRF0
３のＯＰの出来は歴代で一番だと思う
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:21:07.61 ID:e3WCbffq0
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:24:38.79 ID:RljsW6hn0
アイオニアの発言がアロニアと似てたり、
最初は本編の過去編で作ってたんじゃないかとさえ思えるな
真の時代樹の説明もいろいろおかしい部分が多くて、削ったあとが見えすぎだよ……
最初は本編の過去編で作ってたんじゃないかとさえ思えるな
真の時代樹の説明もいろいろおかしい部分が多くて、削ったあとが見えすぎだよ……
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:25:04.75 ID:G7Z/Fd/v0
>>785
ここで書くとまたボロクソに言われそうだが…
４の自由視点で色んな場所を観察したり、水平線や空をぼーっと眺めるのは結構楽しかった
ポリゴンRPGにしては珍しく、２D時代のように色んな箇所から宝の地図や封印球やおくすりをゲット出来たりと
ここで書くとまたボロクソに言われそうだが…
４の自由視点で色んな場所を観察したり、水平線や空をぼーっと眺めるのは結構楽しかった
ポリゴンRPGにしては珍しく、２D時代のように色んな箇所から宝の地図や封印球やおくすりをゲット出来たりと
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:29:30.60 ID:tXLa4YSk0
４はSOMと同じで街を歩く楽しさがあったね
５も５で悪くなかったと思うけど
５も５で悪くなかったと思うけど
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:34:10.14 ID:fbaXuGUG0
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:41:37.67 ID:RljsW6hn0
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:04:40.66 ID:0oZV6PGj0
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:05:04.17 ID:+RtkVE390
紡がれの初動売り上げ出たな、61,784本
（参考・初動）幻想水滸伝ティアクライス 62,835 本
（参考・初動）幻想水滸伝ティアクライス 62,835 本
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:06:19.65 ID:5+DHxg870
幻想水滸伝の名前で売り上げてる分だろうがなｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:07:06.08 ID:oiFHv8JO0
初動から伸びんだろうなぁ
評判が…
評判が…
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:08:36.65 ID:qEk02wzq0
売れすぎワロタ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:09:09.92 ID:7umKluAA0
ティアクラは評判意外と良かったんだよなぁ…。
思って頼り幻水してたよと教えられ買った記憶が。
思って頼り幻水してたよと教えられ買った記憶が。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:09:17.65 ID:vtOvnffa0
これがブランド力か
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:11:29.12 ID:5+DHxg870
買う前から18人しか使えないとか分かってたわけじゃないからな
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:13:17.38 ID:+RtkVE390
売れないよりはいいよ、次への希望が繋がるから
今回ＴＶCMも打ってなかったし、雑誌レビューの点数も盛った感じじゃなかったし
DＬ版販売もあることも考えたら前回よりは目標ライン低めだろうし
そんなに悪くない数字だと思う
今回ＴＶCMも打ってなかったし、雑誌レビューの点数も盛った感じじゃなかったし
DＬ版販売もあることも考えたら前回よりは目標ライン低めだろうし
そんなに悪くない数字だと思う
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:13:40.19 ID:oiFHv8JO0
オレはティアクラで幻水ファンの評判に騙されてDSごと買って泣いたからな
でも今回PSP持ってたから、評判聞く前に買っちゃったよ
幻想水滸伝の名前はかくも重い…
でも今回PSP持ってたから、評判聞く前に買っちゃったよ
幻想水滸伝の名前はかくも重い…
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:15:52.45 ID:oiFHv8JO0
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:16:58.14 ID:5+DHxg870
次への希望なんてバカだけが見るもの
という内容でなければよかったんだけどな
分かっててやってるでしょうよ
という内容でなければよかったんだけどな
分かっててやってるでしょうよ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:17:26.89 ID:flAMywl+P
ティアクラと違って今回はメーカー在庫切れの品薄だったし
二週目もそこそこ数字出そうではある
でもその後は値崩れもないし伸びないだろうな
ティアクラみたいにダダ余りワゴンだと結果的に売上伸びるんだがなぁ
二週目もそこそこ数字出そうではある
でもその後は値崩れもないし伸びないだろうな
ティアクラみたいにダダ余りワゴンだと結果的に売上伸びるんだがなぁ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:18:40.99 ID:rmnBIfel0
メーカー在庫ははけて、特別版、事典付き、ダウンロード含めて
対費用効果で考えたらかなりいい方じゃないかね
この数字ダウンロード含んでないよね？
いや費用は知らんけどさ、金は広告費も含めそんなかけてなさそうだし
赤字じゃないならちゃんとした新作作ってくれ
でももし出たらまた特攻する自分が見える…
対費用効果で考えたらかなりいい方じゃないかね
この数字ダウンロード含んでないよね？
いや費用は知らんけどさ、金は広告費も含めそんなかけてなさそうだし
赤字じゃないならちゃんとした新作作ってくれ
でももし出たらまた特攻する自分が見える…
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:20:18.29 ID:oiFHv8JO0
ほんと、驚くくらい売れたよなこれ…
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:20:58.82 ID:gumZK3iGO
>>789
所々から制作中に予算や期間削られたのが感じ取れるのがまた悲しい
所々から制作中に予算や期間削られたのが感じ取れるのがまた悲しい
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:21:19.97 ID:0oZV6PGj0
据え置き見えてきたな！
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:21:53.39 ID:5+DHxg870
携帯で同じことやるだけじゃないの
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:24:05.62 ID:xIX9OX6p0
何にせよ初動は売れたようで良かった
また新作出たら買うよ
ナンバリングじゃなかったら今回みたいに、とりあえず買ってアンケートにⅥ出してくれって書くさ
また新作出たら買うよ
ナンバリングじゃなかったら今回みたいに、とりあえず買ってアンケートにⅥ出してくれって書くさ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:28:05.30 ID:TywwBEr10
コナミ「ハドソン、GAE、次は何処の安い下請けにしようか」
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:29:12.10 ID:oiFHv8JO0
安い下請けとかそういうレベルじゃない
企画の方が腐ってる
別ゲーを無理やり幻水に仕立て上げたんだろうと思う
そうじゃないとこれは…
企画の方が腐ってる
別ゲーを無理やり幻水に仕立て上げたんだろうと思う
そうじゃないとこれは…
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:29:32.59 ID:U6P6D0pA0
コナミはもう６（ナンバリング続編）を出すつもりなんて毛頭無いと思うけどな
スタッフもやる気ないだろうし、出たとしても外注＆百万世界の一つでお茶を濁すだけ
何のためにティアで世界を一旦リセットしたと思ってんだよ
スタッフもやる気ないだろうし、出たとしても外注＆百万世界の一つでお茶を濁すだけ
何のためにティアで世界を一旦リセットしたと思ってんだよ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:30:07.50 ID:cpacKHcu0
っていうかPSPだとセブンスドラゴンやグランナイツヒヅトリーさえ10万行ってるのに
悲しい売り上げだ
悲しい売り上げだ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:32:58.44 ID:rmnBIfel0
フロゲ、ラビリンス、幻水とプロデューサー一緒だよね
同じプロデューサーが同時期に3つもRPG掛け持ちするなんてザラにあるの？
ディレクターだって2つ掛け持ちだし
同じプロデューサーが同時期に3つもRPG掛け持ちするなんてザラにあるの？
ディレクターだって2つ掛け持ちだし
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:33:56.48 ID:oiFHv8JO0
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:37:10.20 ID:0oZV6PGj0
セブンスドラゴンはPSP層に向けてソフトの方向性を大幅に変えて初週11万
グランナイツはネットワーク関連が話題を呼んで初週6万
幻水は何もしてないのに初週6万
グランナイツはネットワーク関連が話題を呼んで初週6万
幻水は何もしてないのに初週6万
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:38:34.25 ID:+8I94JpqO
本人も愚痴るくらいだしな
それに吸収したハドソンスタッフがごっそり辞めたことを考えても相当ブラックな会社なんだろうよ
それに吸収したハドソンスタッフがごっそり辞めたことを考えても相当ブラックな会社なんだろうよ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:39:55.78 ID:oiFHv8JO0
吸収された会社の人員は色々圧力かけられて減らされるんだよ
口減らしみたいなもん
口減らしみたいなもん
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:52:45.15 ID:buB1QEYj0
6万売れたのに驚きの盛り上がりのなさが今回の出来を物語ってると思う
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:34:20.18 ID:hUUYDndo0
ここまで落ちたか。小売はワゴン警戒して発注を抑える方向になったというし、10万は伸びんだろう。
外注の別ゲーに幻水の名前だけかぶせて信者釣って濡れ手に粟商法も、そう何度もは使えんだろうな。信者も目減りする。
「幻水6」を使う時が最後になるかもしれない。そこで騙せばもう騙せない。
外注の別ゲーに幻水の名前だけかぶせて信者釣って濡れ手に粟商法も、そう何度もは使えんだろうな。信者も目減りする。
「幻水6」を使う時が最後になるかもしれない。そこで騙せばもう騙せない。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:39:51.04 ID:QyEsCU620
ティアクラ2出した方が良かったんじゃないの？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:49:40.40 ID:mb7JaA550
ていうか、例えナンバリングを出そうがもう幻想水滸伝というタイトルにそこまでの力ねーよ
夢見すぎ
夢見すぎ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:51:49.49 ID:U6P6D0pA0
個人的にはラプソシステムを更に発展させて１～３時代のサイドストーリーをやって欲しかった
４、ラプソチームもとっくに解散しちゃったんだろうけど
４、ラプソチームもとっくに解散しちゃったんだろうけど
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:52:47.04 ID:hUUYDndo0
一応、初回6万を掃ける力くらいはあるってことだろ。それに見合う製作費宣伝費なら問題ない、ってことだよ。
ナンバリングなら10万見越せば商売にはなるんじゃない？ただしそれ一回きりで今度こそ死ぬだろうけど。
なんか、聖剣伝説の最期を思い出す。あれも4で決定的なとどめを刺される前に携帯機でいくつかクソゲーだしてたはず。
ナンバリングなら10万見越せば商売にはなるんじゃない？ただしそれ一回きりで今度こそ死ぬだろうけど。
なんか、聖剣伝説の最期を思い出す。あれも4で決定的なとどめを刺される前に携帯機でいくつかクソゲーだしてたはず。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:53:48.26 ID:h6uPIOHn0
パワポケ仕切り直しとかウイイレとか、今のコナミのユーザー舐めた姿勢は
いつかしっぺ返しを喰らうと思う。
いつかしっぺ返しを喰らうと思う。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:56:05.49 ID:h6uPIOHn0
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:57:17.32 ID:Q6uDl1BtO
発売延期して満を持して出したラブプラスもバグまみれのバグプラスだしな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:59:26.81 ID:rmnBIfel0
なんか数字しか見てない感じはする
ユーザーの声も上辺だけ掬って汲み取ったつもりになってるような
ユーザーの声も上辺だけ掬って汲み取ったつもりになってるような
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:01:06.04 ID:hUUYDndo0
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:05:56.18 ID:v0fuQR+oP
まだナンバリングの新作出せばどうにかなると
思ってる狂信者がいるのか
思ってる狂信者がいるのか
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:08:08.35 ID:hUUYDndo0
>>838
後1回は釣れるだろう、とは思うよ。俺が製作側なら出すね。一回こっきりの大芝居！それでRPG関連は外注への発注すら止めて終い。
後1回は釣れるだろう、とは思うよ。俺が製作側なら出すね。一回こっきりの大芝居！それでRPG関連は外注への発注すら止めて終い。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:10:54.35 ID:v0fuQR+oP
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:12:54.62 ID:h6uPIOHn0
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:13:53.12 ID:U6P6D0pA0
もしナンバリングを出すのであれば（絶対無いだろうけど）外注ではなくコナミ内製でちゃんとチーム組んで製作して欲しい
それでも駄目なら完全に見切りが付けられる
それでも駄目なら完全に見切りが付けられる
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:16:23.82 ID:hUUYDndo0
>>840
なんか嫌につっかかるがどうした？俺は別にナンバリングを出せばシリーズ復活できるとか出せとか言ってるわけじゃないよ。
ここからこのシリーズを一本でも多く、少しでもダメージを少なく、トントンで畳むならどうするか、って話をしただけなのに。
なんか嫌につっかかるがどうした？俺は別にナンバリングを出せばシリーズ復活できるとか出せとか言ってるわけじゃないよ。
ここからこのシリーズを一本でも多く、少しでもダメージを少なく、トントンで畳むならどうするか、って話をしただけなのに。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:18:02.83 ID:buB1QEYj0
RPG内製？ スタッフいねーし1からノウハウ育てるの無理ｗって明言してるし今後があったとしても投げるだろうな
それにコナミ内製と言っても最近のコナミCSのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞっぷりは酷過ぎるからなぁ・・・
それにコナミ内製と言っても最近のコナミCSのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞっぷりは酷過ぎるからなぁ・・・
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:19:55.74 ID:h6uPIOHn0
メタルギアは外注
ゴエモン、ドラキュラ、ツインビーなどのタイトルはいつの間にか消えた
幻水はこの体たらく
ラブプラスも、あの有様
もう、コンシューマーやる気ないんだろうね、ソーシャルで儲かってるだろうし
ゴエモン、ドラキュラ、ツインビーなどのタイトルはいつの間にか消えた
幻水はこの体たらく
ラブプラスも、あの有様
もう、コンシューマーやる気ないんだろうね、ソーシャルで儲かってるだろうし
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:21:40.86 ID:rmnBIfel0
1000なら
明日ナンバリングと百万世界の同時制作が発表されて
どちらも稀代の名作になってバカ売れする
明日ナンバリングと百万世界の同時制作が発表されて
どちらも稀代の名作になってバカ売れする
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:22:54.82 ID:mb7JaA550
そりゃぁ、現状やる気出す意味ないし
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:28:47.44 ID:xIX9OX6p0
ソーシャルってケータイの課金ゲーでしょ？何で儲かるのかよく分からん
コナミのものに限らずソーシャルゲーやってる人を見たことないんだけど、ここにはいるのかな？
何が儲かる要素なのか教えてほしい 煽りでなく気になる
コナミのものに限らずソーシャルゲーやってる人を見たことないんだけど、ここにはいるのかな？
何が儲かる要素なのか教えてほしい 煽りでなく気になる
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:38:17.96 ID:hUUYDndo0
>>848
俺もプレイしたことないんだけど、今はガチャって要素が人気？らしい。一回300円取って抽選させて、当たればいいキャラいいカードを引ける。
これが成立すればまさしく無敵だ。キャラっつっても3Dで描くとかそんなんじゃなしに止め絵1枚とパラメータだけのものが300円。
20回ひかせりゃソフト一本分の売上。小売に払う金とか製作費とか考えれば旨みはコンシューマの比じゃないだろうね。
遊戯王は「お札を印刷してるようなもの」と言われてるらしいが、ガチャは「お金をコピー＆ペーストしてるようなもの」なんじゃないかな。
俺もプレイしたことないんだけど、今はガチャって要素が人気？らしい。一回300円取って抽選させて、当たればいいキャラいいカードを引ける。
これが成立すればまさしく無敵だ。キャラっつっても3Dで描くとかそんなんじゃなしに止め絵1枚とパラメータだけのものが300円。
20回ひかせりゃソフト一本分の売上。小売に払う金とか製作費とか考えれば旨みはコンシューマの比じゃないだろうね。
遊戯王は「お札を印刷してるようなもの」と言われてるらしいが、ガチャは「お金をコピー＆ペーストしてるようなもの」なんじゃないかな。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:40:30.65 ID:qEk02wzq0
アイドルマスターのもしもしver見たらすげーぞｗ
まさに集金マシーン
まさに集金マシーン
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:46:39.47 ID:h6uPIOHn0
>>850
既存の一枚絵に「チョコあげるよ、愛してるよ～」っていう適当なテキストを載せて
絵をハート型に切り抜く。
これだけで、+１万とかお布施するんだもんな、バカすぎる
そりゃ、日本のゲーム衰退するわ
既存の一枚絵に「チョコあげるよ、愛してるよ～」っていう適当なテキストを載せて
絵をハート型に切り抜く。
これだけで、+１万とかお布施するんだもんな、バカすぎる
そりゃ、日本のゲーム衰退するわ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:49:41.97 ID:5+DHxg870
実際の金使ってやってるわけじゃないから
子供の場合は歯止めが利かないんだろう
大人の場合は、元々バチンカスみたいなのなら平気でやるし
携帯は大多数持ってるから購買層も広い。その上宣伝費に相当金使ってるからな
情弱が死ぬほどかもられるルーチンが出来上がってる
子供の場合は歯止めが利かないんだろう
大人の場合は、元々バチンカスみたいなのなら平気でやるし
携帯は大多数持ってるから購買層も広い。その上宣伝費に相当金使ってるからな
情弱が死ぬほどかもられるルーチンが出来上がってる
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:50:25.00 ID:hUUYDndo0
その時に金が消えるわけじゃなく請求が来るのは2ヶ月後、ってのも効くらしいね。
恐ろしい話ばかり…。
恐ろしい話ばかり…。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:52:28.01 ID:vuhDp8VG0
女神転生のオンゲ運営とかが酷いやり口で有名だよなｗ
マニアが月額数十万とか、ガチャにつぎ込むから…。
マニアが月額数十万とか、ガチャにつぎ込むから…。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:52:32.48 ID:5+DHxg870
パチンカスだ。こんな訂正しとうなかったｗ
クオリティを求める層じゃないからな携帯の人達は
暇潰せればいいだけだから、ゴミでも喜ぶ
クオリティを求める層じゃないからな携帯の人達は
暇潰せればいいだけだから、ゴミでも喜ぶ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:59:37.31 ID:hUUYDndo0
「よーしガチャで儲けるぞー。売れなくなった既存タイトル？そんなもんは外注にでも投げとけ。費用はギリギリまで削れよ。」
これがこれからのコナミの基本スタイルなんだろうな。どんなウンコが出て終わるのか、逆に楽しみになってきた。
これがこれからのコナミの基本スタイルなんだろうな。どんなウンコが出て終わるのか、逆に楽しみになってきた。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 03:07:09.35 ID:buB1QEYj0
ソーシャルゲーってやったことないんだけど、ぶっちゃけ楽しいの？
どうみてもつまんなそうなんだけど
どうみてもつまんなそうなんだけど
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 03:11:00.44 ID:vtOvnffa0
楽しいかどうかより出会えるかどうかのほうが大事だからなああいうのは
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 03:14:14.88 ID:xIX9OX6p0
なるほどね
ゲームのクオリティが低くてもそれしか知らない層になら売れるし、萌え系で付加価値つけて釣ったりもする訳か
儲かる仕組みは分かったが、実際ハマる人の気持ちは分からないな
ゲームのクオリティが低くてもそれしか知らない層になら売れるし、萌え系で付加価値つけて釣ったりもする訳か
儲かる仕組みは分かったが、実際ハマる人の気持ちは分からないな
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 03:14:16.45 ID:61TK0erm0
暗黒時代かよ
自分も絵に釣られて、似たようなのやってるけど
ただゲーム性に乏しいし、儲かるのかなぁとは思う
そういうのって基本はある程度は無料でできるし、
限定イベントやレアのガチャとかのために
つぎ込んでる奴はいるんだろうか
ただ携帯だと今は簡単にポンポンお金出せちゃうしね
この有料サイトに登録すると限定カードとか、かなり怪しげなのもあるし
自分も絵に釣られて、似たようなのやってるけど
ただゲーム性に乏しいし、儲かるのかなぁとは思う
そういうのって基本はある程度は無料でできるし、
限定イベントやレアのガチャとかのために
つぎ込んでる奴はいるんだろうか
ただ携帯だと今は簡単にポンポンお金出せちゃうしね
この有料サイトに登録すると限定カードとか、かなり怪しげなのもあるし
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 03:15:41.48 ID:ItqTtF3l0
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 03:23:48.20 ID:2QOIaP6R0
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 03:32:33.49 ID:5+DHxg870
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 03:35:58.21 ID:Fc938OJIO
技術もなにもない企業になっていいの？
ブーム去ったら何もないじゃん…
ブーム去ったら何もないじゃん…
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 03:51:00.45 ID:hUUYDndo0
RPGのノウハウはもうないし育てなおす気もないって言ってたしね…残念だけど…。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 04:12:15.96 ID:vuhDp8VG0
そのへんは金科玉条でもないし、RPGが儲かるようになれば変る部分だからいいけど
RPGがまたブームになって作れば売れるってなるかというと厳しいだろうなぁ。
いいものを作って売るより
射幸心に訴えて50円、100円のくじを何千、何万回も引かせる方が楽だし。
RPGがまたブームになって作れば売れるってなるかというと厳しいだろうなぁ。
いいものを作って売るより
射幸心に訴えて50円、100円のくじを何千、何万回も引かせる方が楽だし。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 04:17:09.24 ID:61TK0erm0
>>862
コンプ厨ってのは、確かにあるかもなぁ
それが実際プロフに実績として、肩書きみたくなってるし
それを相手より1コでも増やそうとして…使ってしまうのかも
>>863
カードとかとアイテムの物々交換みたいなのはあったな
ただそれでも、普通じゃ勝ち目ないからねぇ
ほんとただの暇潰し、実質作業で同じことの繰り返し
コンプ厨ってのは、確かにあるかもなぁ
それが実際プロフに実績として、肩書きみたくなってるし
それを相手より1コでも増やそうとして…使ってしまうのかも
>>863
カードとかとアイテムの物々交換みたいなのはあったな
ただそれでも、普通じゃ勝ち目ないからねぇ
ほんとただの暇潰し、実質作業で同じことの繰り返し
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 05:21:30.66 ID:aPrzN7TAO
課金すれば無双できる。無課金は基本的に課金には勝てない
大量の無課金がいてこそ課金がより魅力的に見えるようになってるのよ
後は人付き合い。そのてのゲームには徒党を組ませるような仕組みが必ずあって、
断りづらい日本人の性格も上手く利用してる。一度グループに所属すると色んな意味で脱退しにくい
でそのグループ内でトップクラスに活躍する奴はもちろん課金してる
逆に言えば課金すればみんなから頼られる存在にもなる
コンプ欲だけじゃここまでは儲からない
課金によって勝敗や作業効率に劇的な変化を及ぼす極端なバランス調整、さらにコミュニケーション要素も絡んで、
ソーシャルゲーの課金ガチャはとても儲かる
大量の無課金がいてこそ課金がより魅力的に見えるようになってるのよ
後は人付き合い。そのてのゲームには徒党を組ませるような仕組みが必ずあって、
断りづらい日本人の性格も上手く利用してる。一度グループに所属すると色んな意味で脱退しにくい
でそのグループ内でトップクラスに活躍する奴はもちろん課金してる
逆に言えば課金すればみんなから頼られる存在にもなる
コンプ欲だけじゃここまでは儲からない
課金によって勝敗や作業効率に劇的な変化を及ぼす極端なバランス調整、さらにコミュニケーション要素も絡んで、
ソーシャルゲーの課金ガチャはとても儲かる
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 05:23:07.50 ID:buB1QEYj0
中毒みたいなもんか、そのうち法規制でもされそうだな
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 06:50:03.14 ID:GSJg1Sau0
オペラント条件付け
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 06:50:18.31 ID:+8I94JpqO
幻水なんてキャラ数が1000近くいるんだからソーシャル化はし易いだろうね
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 07:05:42.56 ID:buB1QEYj0
全然流行らなかったけど昔カードだしてたし、それ流用するだけでも・・・頭痛くなってくるな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 07:28:13.00 ID:lpYuaHun0
ケータイサイトの幻水コンテンツの縮小っぷりから、幻水はソーシャルで稼げると思われてはいないだろう
ソーシャルが盛り上がらないからユーザーも少なくなってるんだろうと思われて手抜きされたんじゃね
で、蓋を開けたらそれなりに売れちゃいました、と
ソーシャルが盛り上がらないからユーザーも少なくなってるんだろうと思われて手抜きされたんじゃね
で、蓋を開けたらそれなりに売れちゃいました、と
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 07:35:06.34 ID:qEk02wzq0
コンテンツの数合わせに使われるかもな
人気のない4のパチスロ化といい
ガチャで108種類コンプリートしたら坊ちゃん・ルックのレアカードが！
どうですかコナミさん
人気のない4のパチスロ化といい
ガチャで108種類コンプリートしたら坊ちゃん・ルックのレアカードが！
どうですかコナミさん
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 07:43:22.89 ID:xnOBUDRR0
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 07:48:19.28 ID:lpYuaHun0
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 08:53:42.68 ID:2xCJf4JH0
amazonレビューがヤバすぎる
幻水シリーズで過去最悪じゃね？
打算で小銭稼ごうとするから･･･
幻水シリーズで過去最悪じゃね？
打算で小銭稼ごうとするから･･･
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 08:56:32.61 ID:fOKLjN+l0
PSNDLの☆評価3.5くらいじゃなかった？購入者しか☆つけられないから生の声だと勝手に解釈してる
DLで何本売れたのか知りたいな
DLで何本売れたのか知りたいな
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 09:51:36.36 ID:TywwBEr10
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 10:40:24.88 ID:0iZx9slLO
しかし儲の紋章すげーな。ブラックルーン並みの忠誠心じゃん
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 11:43:16.34 ID:h6uPIOHn0
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 11:44:09.71 ID:qAu0z9d50
>>876
そんな感じやな。
そんな感じやな。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 12:26:30.54 ID:HNuL1v190
戦犯とかいいよもう…
それを決めて新作のダメさが変わるわけでもなし
それを決めて新作のダメさが変わるわけでもなし
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 12:57:18.93 ID:9McpSaUaO
キングがティアクラで降板したように決して無意味じゃないだろ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 13:04:06.78 ID:h6uPIOHn0
キング関連はアンチ側にデマがありすぎて突っ込みすらわかない
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 13:05:19.05 ID:+RtkVE390
１→2なんかはほぼ同じシステム周りを
細かく改良（装備品を分りやすく・大事な物カテゴリ・紋章３枠）してたし
同じスタッフが前作をベースに使って作り続けることの大事さはあるよな……
細かく改良（装備品を分りやすく・大事な物カテゴリ・紋章３枠）してたし
同じスタッフが前作をベースに使って作り続けることの大事さはあるよな……
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 13:14:34.03 ID:dQI+ozcC0
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 13:30:58.32 ID:Nrb2t9Kh0
石が王牙奴より威力高い世界って…
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 14:36:49.17 ID:vn2L5sBd0
新作ってシリーズ存続するくらいには売れたの？
買ってないけど
買ってないけど
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 14:37:47.59 ID:82x5VcCK0
ティアクライスと同じ程度の本数ってことは存続する可能性はある
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 14:43:39.05 ID:7UgmAozY0
大事なのは消化率だろ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 14:43:44.09 ID:2bvulY4jO
ティアクラは初動から売れたけどコレは…
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 14:44:02.41 ID:X3i07PzM0
あの新作でも売れたということは
１，２のゲロリメイクの可能性も出てきたわけだ
１，２のゲロリメイクの可能性も出てきたわけだ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 14:46:02.15 ID:vn2L5sBd0
売れるってのも前評判でｗｋｔｋして飛びついたプレイヤーの場合
その後の評価によっては存続も危ういな
その後の評価によっては存続も危ういな
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 14:53:37.01 ID:jZaGnSoG0
要は内容に関わらずＪＲＰＧを求める層ってのは一定数存在するって事だろ
経営資源を裂く必然性は十分にアリって事だよ
この内容で一定数捌けるんなら継続しない理由は無いだろうな
凝った作りで滅茶苦茶金かけるくらいなら、適当な物に幻水の看板付けとく方がよっぽど良い
経営資源を裂く必然性は十分にアリって事だよ
この内容で一定数捌けるんなら継続しない理由は無いだろうな
凝った作りで滅茶苦茶金かけるくらいなら、適当な物に幻水の看板付けとく方がよっぽど良い
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 15:00:14.32 ID:X3i07PzM0
安定志向追求するあまり、最終的にシリーズぶち壊してたらあかんと思う
テイルズもアトリエみたく
テイルズもアトリエみたく
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 16:25:33.81 ID:Fc938OJIO
紡がれ方式の続編なら二度と買わねぇ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 17:12:51.49 ID:gkXCaX1a0
シリーズ存続中って言っても意識不明で目が覚めないって感じだからな…
快復の見込みがあるかというとあんまりない
快復の見込みがあるかというとあんまりない
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 17:16:41.73 ID:xnOBUDRR0
年金生活してるのになぜか無理やり働かされましたって感じだな
>紡がれし100年の時
>紡がれし100年の時
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 17:51:35.88 ID:2bvulY4jO
Amazonレビューの良い意見がプログラマとかデバッガーとかに頼んだみたいな意見でﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ
これなら無い方がいいよ良い意見
これなら無い方がいいよ良い意見
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 18:48:58.49 ID:dIiQY/1hO
歴代108星フィギュアが付いたグリコのキャラメルﾏﾀﾞｰ？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 20:43:56.24 ID:1KxuNpsX0
新作に絶望して今2をやり直してるんだが
ピリカのために買う木彫りのお守りが500ポッチ
王国軍との戦いに力を貸すツァイの支度金＋報酬に2000ポッチ
どういう相場なんだろう…
>>901
コボルト、ダック、ポーパス、フューリーロアのフィギュアか…胸熱
ピリカのために買う木彫りのお守りが500ポッチ
王国軍との戦いに力を貸すツァイの支度金＋報酬に2000ポッチ
どういう相場なんだろう…
>>901
コボルト、ダック、ポーパス、フューリーロアのフィギュアか…胸熱
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 20:46:45.64 ID:82x5VcCK0
相場はツッコんだら負けだろう
宿代とかどのRPGでも激安だし
宿代とかどのRPGでも激安だし
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:01:56.21 ID:1KxuNpsX0
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:02:54.78 ID:qEk02wzq0
おとなになるってかなしいことなの
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:03:12.86 ID:2bvulY4jO
>>904
指輪たったの500ポッチとか考えると泣きたくなるから考えない
指輪たったの500ポッチとか考えると泣きたくなるから考えない
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:04:09.65 ID:82x5VcCK0
ジョウイの指輪は2000ポッチとかじゃなかった？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:06:36.71 ID:QyEsCU620
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:10:05.24 ID:1KxuNpsX0
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:11:00.26 ID:82x5VcCK0
えじゃあ3のワタリは10万ポッチ＝1000万円なの
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:12:43.67 ID:qEk02wzq0
一晩に一千万円食べる漢がいたとは
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:13:29.95 ID:82x5VcCK0
>>911
ワタリは食事代じゃねえよｗｗｗ
ワタリは食事代じゃねえよｗｗｗ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:14:00.49 ID:QyEsCU620
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:14:30.61 ID:jgItJMVQ0
無限の資金を提供してくれるガスパーがいればレパントもウォーレンもいらんかったんや
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:15:24.61 ID:2bvulY4jO
水滸伝系の話にはよくある事
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:17:17.59 ID:qEk02wzq0
ガスパー→坊ちゃん→鍛冶屋→ガスパー
きっとこういう関係になってた
きっとこういう関係になってた
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:21:10.01 ID:1KxuNpsX0
>>916
なんという閉鎖経済
なんという閉鎖経済
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:26:51.02 ID:0iZx9slLO
坊っちゃんの豪運を2主にも分けてやってほしいわ
シロウにカモられまくって財布がマッハだぜ
シロウにカモられまくって財布がマッハだぜ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:29:34.78 ID:QyEsCU620
ガスパーはソウルイーターちらつかせられたんだろ
よくションベンやらかしてたし
よくションベンやらかしてたし
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:55:06.50 ID:BCPZjJCC0
EASY ガスパー
NORMAL タイ・ホー
HARD シロウ
EXPART マクドール
NORMAL タイ・ホー
HARD シロウ
EXPART マクドール
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:55:49.81 ID:gkXCaX1a0
２の主人公は防具屋詐欺で山ほど金持ってるだろ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:56:55.20 ID:BCPZjJCC0
微妙にスペルを間違えてしまったが気にしない
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 22:27:47.63 ID:TX08GwEs0
ガスパーなんであんな弱いの自分で掛け金二倍にしてんのに
二回連続ションベンとかばかなの
二回連続ションベンとかばかなの
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 22:34:04.31 ID:hUUYDndo0
ガスパーが弱すぎたのでシロウは「いかさましている」という設定になって滅茶苦茶強くなった。
おかげで仲間にするのが滅茶苦茶ウザい。お前なんか仲間にしたら二度とはなしかけねーよ！
おかげで仲間にするのが滅茶苦茶ウザい。お前なんか仲間にしたら二度とはなしかけねーよ！
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 22:49:16.27 ID:Qil9ZqgC0
久しぶりに1やったらビクトールの技の低さに泣いた
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 22:57:34.94 ID:VtjB+UdB0
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 23:12:03.32 ID:hUUYDndo0
技は低いわ魔は低いわ。技が低いと反撃食らうし魔が低いと全体魔法が痛すぎるし、山賊系は基本役立たずなんだよね。すぐ死ぬ。
元ネタから考えたら山賊系こそ主役のような気もするんだがｗｗｗ
元ネタから考えたら山賊系こそ主役のような気もするんだがｗｗｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 23:21:06.35 ID:zaScpAXG0
幻水の経済の要
ガスパー＞＞防具屋詐欺＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞宝くじ＞＞＞リタポン＝コイン当てゲーム＞＞＞＞シロウ
ガスパー＞＞防具屋詐欺＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞宝くじ＞＞＞リタポン＝コイン当てゲーム＞＞＞＞シロウ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 23:29:35.75 ID:9McpSaUaO
序盤限定だけどマルコも使えるぜ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 23:54:08.57 ID:/vH6JHUQ0
マルコをカモにしないで上げてくださいby1開発スタッフ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 23:55:00.20 ID:QyEsCU620
>>929
pspだと修正されてカモれなくなったよ
pspだと修正されてカモれなくなったよ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 00:04:24.63 ID:61TK0erm0
交易が幻水独特で好きだった
まあでもその金でなにかできるわけではないしな
他にも稼ぐ手段はあるわけで
まあでもその金でなにかできるわけではないしな
他にも稼ぐ手段はあるわけで
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 00:07:06.65 ID:Y888gdEN0
PSP移植版はバグ関連どうなってるんだっけ？
なんか良いバグは消されて悪いバグは残ってるだか増えただか、そんな噂を聞いたが
なんか良いバグは消されて悪いバグは残ってるだか増えただか、そんな噂を聞いたが
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 00:14:19.11 ID:jFsdUKLB0
ビクトールの微妙にクセのある能力値は、逆に「らしい」感じで好きだったな
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 00:25:22.62 ID:vXYCh+ZO0
リュウカンさんは魔法が強そうな見た目なのにそれほど魔力が高くなくて残念だった
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 00:29:21.66 ID:RiP0ViYx0
ただのお医者さんだし、見た目も全然魔法使いっぽくないだろ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 00:30:08.52 ID:ylJ1qAwO0
ご老体にムリ言うな
きっと魔法使うのも疲れるんだよ
あ、ヘリオンさん…
きっと魔法使うのも疲れるんだよ
あ、ヘリオンさん…
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 00:34:57.87 ID:jFsdUKLB0
何か昔話してると泣けてくるな…
キャラが一杯いて固有のパラメーターだけでこんな話が広がる
キャラが一杯いて固有のパラメーターだけでこんな話が広がる
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 00:48:14.93 ID:gSY5reVIO
PSP買ったときにPS2本体と3と3の分厚い攻略本売った
時代樹植えて過去の俺に売るなと手紙を残してきたい…
時代樹植えて過去の俺に売るなと手紙を残してきたい…
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 00:48:34.40 ID:vXYCh+ZO0
爺さん足す杖イコール魔法強そうという勝手なイメージがあったもんでw
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 00:58:01.87 ID:yv9O/zcg0
>>939
まだまだ買い戻せるじゃん
まだまだ買い戻せるじゃん
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 01:00:04.22 ID:AtJZq8Xe0
>>939
別にどれもレア化してないよ
別にどれもレア化してないよ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 03:17:14.93 ID:XXLI653O0
幻想水滸伝とは・・・
神ゲーだった幻想水滸伝IIのファンが、こんどの幻水こそ2みたいに名作になるはずと
期待を持って新作を買い続けて裏切られ続けるシリーズである
神ゲーだった幻想水滸伝IIのファンが、こんどの幻水こそ2みたいに名作になるはずと
期待を持って新作を買い続けて裏切られ続けるシリーズである
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 03:58:36.89 ID:D/53h6A/O
再出荷よりも中古の方が早く出回りそうだな紡がれ
久しぶりに腹のたつゲームだった
久しぶりに腹のたつゲームだった
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 04:10:14.20 ID:8bMPX4TI0
メニュー出そうと間違えて□や△押すたびにイライラする＞紡がれ
何でどっちもほぼ常にボタン枠が空いてるのにスタートボタンに設定されてんだよ
何でどっちもほぼ常にボタン枠が空いてるのにスタートボタンに設定されてんだよ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 04:21:57.80 ID:D2f5ZKZk0
当時から嫌いだったわけではないけど、今やり直してる3が楽しい
ポリゴンもブサイクになるくらいなら、こんくらいのデフォルメがちょうどいい気がするなぁ
ポリゴンもブサイクになるくらいなら、こんくらいのデフォルメがちょうどいい気がするなぁ
947 ：川上智弘：2012/02/17(金) 05:19:58.72 ID:0KoOYIRh0
しかしラスボス弱過ぎだな。
しかも あの茶番劇は………。
６に期待がかかるな。
しかも あの茶番劇は………。
６に期待がかかるな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 08:29:28.48 ID:TWXSNXXO0
携帯ゲーRPG板の本スレで6万売れたとか週販1位！とか喜んでる奴いるけどさ、数字としては悲しい数字だよ・・・
週販1位っつっても周りがなんもないからタナボタ1位なだけだしなぁ
週販1位っつっても周りがなんもないからタナボタ1位なだけだしなぁ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 10:54:25.17 ID:qbiTK/yv0
2やってから1主人公の歩き方見るとすげー歩きずらそうな動き
関節の動きがｗ
関節の動きがｗ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 11:09:00.96 ID:OOojp/1O0
あれは競歩なんだよ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 11:11:12.25 ID:y57efF6E0
>>945
他のGAEゲーでは別にメニュー画面がスタートじゃない辺り開発の薄暗い部分を感じさせるね
他のGAEゲーでは別にメニュー画面がスタートじゃない辺り開発の薄暗い部分を感じさせるね
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 11:14:48.40 ID:RQvaJwO/0
テンガアールとシルビアをNTRたい
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 11:23:14.15 ID:8GFbPnHV0
１の主人公の神行法時のダッシュはｶｻｶｻというSEが良く似合う
メタルギアについてきた２の体験版でダッシュモーションが追加されてた時の感動を忘れない
メタルギアについてきた２の体験版でダッシュモーションが追加されてた時の感動を忘れない
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 11:36:19.44 ID:J4MH2PCYO
１で竜の症状を見るためにリュウカンを連れてこいって言われて本拠地でいくらリュウカンに話してもついてきてくれず
諦めかけたその時パーティーインできる事が判明しリアルで(゜Д゜)ってなった
１の｢こいつ戦闘メンバーかよ｣って感じが好きだった
石鹸のお姉さん(セイラ)は常に一軍でした
諦めかけたその時パーティーインできる事が判明しリアルで(゜Д゜)ってなった
１の｢こいつ戦闘メンバーかよ｣って感じが好きだった
石鹸のお姉さん(セイラ)は常に一軍でした
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 11:42:54.22 ID:NC1VScRCO
今回「人が沢山集まってて面白そうだな！」とか「迷子になったからしばらくここに居る」系キャラ居ないね…
みんな目的一緒だしつまらん
みんな目的一緒だしつまらん
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 11:46:47.65 ID:51gSDpE80
紡がれし時は消化率75.09％なら普通に勝利だなぁ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 11:54:44.65 ID:qbiTK/yv0
>>952
男は主人公だけで人妻や彼氏持ちをPTにいれるんだ
男は主人公だけで人妻や彼氏持ちをPTにいれるんだ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 12:11:04.07 ID:LsDut+cnO
>>957
そーいうの虚しくならないか
そーいうの虚しくならないか
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 12:58:35.51 ID:769ZE9u10
混浴すらない１や２ではできることにも限界があるしな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 12:59:51.38 ID:RUHS/tSmO
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 13:20:31.32 ID:ihI/F5+nO
>>959
ん？混浴ってむしろ2から始まった要素だけど
ん？混浴ってむしろ2から始まった要素だけど
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 16:18:01.43 ID:se09AD5N0
３と４は仕切りあるだろ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 18:40:00.87 ID:GQULNONKO
2のビクトールとフリックと一緒に背中流すのはほのぼのしたなぁ
1やってうわぁーとなった後にヒョッコリ出てきやがってあいつら…
坊が出てきた時のテンションの上がり具合もさることながら
あの1から2の繋がりがもたらしたワクワク感はちょっと表現できん
もうああいうRPGをプレイすることは一生できないのだろうか…
1やってうわぁーとなった後にヒョッコリ出てきやがってあいつら…
坊が出てきた時のテンションの上がり具合もさることながら
あの1から2の繋がりがもたらしたワクワク感はちょっと表現できん
もうああいうRPGをプレイすることは一生できないのだろうか…
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 19:56:15.43 ID:yv9O/zcg0
幻想水滸伝の固定ファンがある程度いることが解ったろうから、
次は過去作のHDリマスター発売する気がする
次は過去作のHDリマスター発売する気がする
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 20:18:32.27 ID:BlfomvpdO
【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記 盗作疑惑騒動に続いてぼったくり
自身の原画展の物販にてイラスト(原画の一点ものではなくただの印刷)を
A1サイズ ジークレー印刷 製造原価13,200円→262,500円(約20倍)で販売
自身の原画展の物販にてイラスト(原画の一点ものではなくただの印刷)を
A1サイズ ジークレー印刷 製造原価13,200円→262,500円(約20倍)で販売
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 20:31:27.62 ID:TWXSNXXO0
リメイクとか誰も得しない地獄絵図になるぞ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 20:35:13.75 ID:y57efF6E0
もしも、仮に、コナミが
「武装神姫か遊戯王が今まで出した合計売上を超える利益出したら幻想水滸伝Ⅵを内製でしかも村山を呼び戻して作る」
って言ったら信者の紋章を持つ人達はどうするだろう
こりゃ作る気全くねえなと諦めるのか、金をつぎ込むのか
「武装神姫か遊戯王が今まで出した合計売上を超える利益出したら幻想水滸伝Ⅵを内製でしかも村山を呼び戻して作る」
って言ったら信者の紋章を持つ人達はどうするだろう
こりゃ作る気全くねえなと諦めるのか、金をつぎ込むのか
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 20:38:09.05 ID:3oAMKQs6O
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 20:58:57.32 ID:yv9O/zcg0
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 21:08:40.61 ID:D/53h6A/O
リマスターって微妙な売上ばっかだし、操作性が悪いのは治ってないし
3～5のグラが綺麗になってもって感じだなぁ
3～5のグラが綺麗になってもって感じだなぁ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 21:44:14.53 ID:UtKdKyiP0
うおおおおおおおお2やり直してたらフリーズしやがったああああああ
俺の3時間…
俺の3時間…
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 21:53:03.28 ID:yv9O/zcg0
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 22:17:17.51 ID:xWiJ2PYcO
次世代器でナンバリングの新作が遊べる日は来るのだろうか･･･
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 22:17:33.13 ID:Pgsv34Sv0
>>967
村山云々が通用するのは２ちゃんで妄想コイてる連中だけだよ
村山云々が通用するのは２ちゃんで妄想コイてる連中だけだよ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 23:15:03.77 ID:/FrdzKnZP
早めに建てようと思ったらダメだった
シリーズ最新作
【【PSP】幻想水滸伝 紡がれし百年の時 part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1329479646/
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
前スレ
幻想水滸伝総合スレPart478
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1328650964/
関連スレ
幻想水滸伝 紡がれし百年の時 攻略スレPart1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1328606364/
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
紡がれし百年の時まとめWiki
http://cs-wiki.net/genso-100-years/
※次スレは>>980が立てるルールです
シリーズ最新作
【【PSP】幻想水滸伝 紡がれし百年の時 part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1329479646/
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
前スレ
幻想水滸伝総合スレPart478
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1328650964/
関連スレ
幻想水滸伝 紡がれし百年の時 攻略スレPart1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1328606364/
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
紡がれし百年の時まとめWiki
http://cs-wiki.net/genso-100-years/
※次スレは>>980が立てるルールです
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 23:33:45.08 ID:LsDut+cnO
>>974
村山使わない現状も通用してるとは全く言えないだろ
村山使わない現状も通用してるとは全く言えないだろ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 23:58:07.43 ID:T+HDKh6d0
ティアクライスはテンプレから外すの？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 00:40:25.94 ID:psX602Zv0
まぁ村山じゃなくても、いいシナリオで納得の答えが書けるライターなら誰でもいいんじゃん？
村山が書けば面白いとも限らないし
ただ過去作みると村山よりいいライターがいないのが現状だけど
唯一3の漫画ぐらいかな。ライター誰だか知らないけど
村山が書けば面白いとも限らないし
ただ過去作みると村山よりいいライターがいないのが現状だけど
唯一3の漫画ぐらいかな。ライター誰だか知らないけど
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:07:46.66 ID:S0GlBnSS0
最終的な展開まで村山が設定残してってたらの話
企画者かつシナリオライターなのになんで途中で退社したんだよマジで
他人の作品を完結させるって単純にライターの技量云々だけじゃないだろ
企画者かつシナリオライターなのになんで途中で退社したんだよマジで
他人の作品を完結させるって単純にライターの技量云々だけじゃないだろ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:14:15.80 ID:54Gzd24k0
ぶっちゃけシナリオ云々以前の問題
携帯の２作はゲーム内容的に酷すぎる
縮小しすぎだっつーの
携帯の２作はゲーム内容的に酷すぎる
縮小しすぎだっつーの
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:17:54.02 ID:S4UhBbnm0
俺はティアクラ好きだな
今回のはダメだったけど…
今回のはダメだったけど…
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:21:54.93 ID:C1n88Py40
ナンバリングへのお布施としてティア買ったのにこれだよ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:24:13.99 ID:56KWkLT70
お布施なんて行為は不毛だ…。ただ流石に、今回の出来と、Pが内情をあっさりゲロってくれたこともあって、次にお布施に走る犠牲者はそういまい。
コナミもそれを分かって、次を投入してこない可能性もあるけど。
コナミもそれを分かって、次を投入してこない可能性もあるけど。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:29:23.03 ID:MLNU8KkE0
最近新作の話ばっかり聞いていたらティアがやりたくなったんでやってるんだけど、3DSでやったら音質の悪さとか画面の汚さとが気になってやばかったw
初代DSに戻したらだいぶ改善……というか、気にならなくなった。まぁティアクラがどうこうという話ではないのだけれど。機種の問題だし
さて、早くクーガさんのとこまで進めますかね
初代DSに戻したらだいぶ改善……というか、気にならなくなった。まぁティアクラがどうこうという話ではないのだけれど。機種の問題だし
さて、早くクーガさんのとこまで進めますかね
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:36:29.25 ID:psX602Zv0
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:38:46.26 ID:Ej8Pw6gu0
なんか河野がパッケージイラストに起用された訳がわかった気がする
コナミ「どうせ売れねーし、こいつでもいっか！」
コナミ「どうせ売れねーし、こいつでもいっか！」
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:50:28.36 ID:fY2+cPmq0
村山抜けたせいで続編が苦労することになったし
幻水抜けたあとの村山もぱっとしないし
誰も得しない人事だったな
幻水抜けたあとの村山もぱっとしないし
誰も得しない人事だったな
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 02:20:50.49 ID:S0GlBnSS0
>>985
大量に伏線がある作品だからな
その設定をどう活かすつもりだったのか分かんなきゃどうしようもない
その上村山はディレクター、シナリオライター、企画者と監督と脚本家やってるみたいなもんだしな
4・5の過去飛び、ティア、紡の新路線みても他人の作品を扱う難しさが見えてる気がするが
大量に伏線がある作品だからな
その設定をどう活かすつもりだったのか分かんなきゃどうしようもない
その上村山はディレクター、シナリオライター、企画者と監督と脚本家やってるみたいなもんだしな
4・5の過去飛び、ティア、紡の新路線みても他人の作品を扱う難しさが見えてる気がするが
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 02:43:24.14 ID:psX602Zv0
>>988
たしかに村山が完結させるのが一番なんだろうけど、
たぶん今回の幻水の話を蹴ってるとこ見ると期待はできないし
4のテッドの話とか部分的には、上手く書けてたりもするから、
他のライターでも上手くやれれば、村山じゃなきゃダメってことはないなぁ
まぁアンケートに村山よんでナンバリング出せって書いたんだけどさｗ
たしかに村山が完結させるのが一番なんだろうけど、
たぶん今回の幻水の話を蹴ってるとこ見ると期待はできないし
4のテッドの話とか部分的には、上手く書けてたりもするから、
他のライターでも上手くやれれば、村山じゃなきゃダメってことはないなぁ
まぁアンケートに村山よんでナンバリング出せって書いたんだけどさｗ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 03:03:22.37 ID:S0GlBnSS0
・村山呼ぶ
・伏線活かせるライター入手
改めて考えても、どっちも困難過ぎてナンバリングが出ない理由もわかるな・・
結局、現実的な新規路線開拓に行き着いちまうな
・伏線活かせるライター入手
改めて考えても、どっちも困難過ぎてナンバリングが出ない理由もわかるな・・
結局、現実的な新規路線開拓に行き着いちまうな
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 05:07:46.78 ID:tdnQ7v0v0
いや、もうシリーズ断絶がてっとりばやい
コナミも鼻くそほじりながらこの結果みてるな
村山を呼ぶよりコナミが倒産する方が早いくらい
コナミも鼻くそほじりながらこの結果みてるな
村山を呼ぶよりコナミが倒産する方が早いくらい
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 05:19:32.54 ID:uEYFnUT20
>>978
村山が書けば面白くなるとか思って言ってる訳じゃないだろう（そりゃ、期待はするだろうが）
自分はどっちかというと、どんなgdgdでも
原作者の書いたものなら諦めがつく、っていう意味で希望してる。
勿論、いい群像劇のシナリオ書けるライターなら誰でもいい。
おそらく村山も今更幻想水滸伝に筆は乗らないだろう。
同じ作品、同じ作者ですらブランクがあれば、明らかに作品の質が落ちるし。
村山が書けば面白くなるとか思って言ってる訳じゃないだろう（そりゃ、期待はするだろうが）
自分はどっちかというと、どんなgdgdでも
原作者の書いたものなら諦めがつく、っていう意味で希望してる。
勿論、いい群像劇のシナリオ書けるライターなら誰でもいい。
おそらく村山も今更幻想水滸伝に筆は乗らないだろう。
同じ作品、同じ作者ですらブランクがあれば、明らかに作品の質が落ちるし。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 06:15:40.64 ID:W5HGD3wP0
というわけでこれにて幻想水滸伝は終了いたしました
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 06:41:10.81 ID:vGOpUKYs0
>>989
テッドのどこがうまいんだよ
４で出したせいで、ソウルイーターつかいまくりで矛盾してるし、１が台無しなんですが
１の清風山までソウルイーターを使わないで、あそこで使うから意味があるのに
むちゃくちゃじゃねえか４
出した意味もゼロだし、あれこそ下手な使い方だよ
テッドのどこがうまいんだよ
４で出したせいで、ソウルイーターつかいまくりで矛盾してるし、１が台無しなんですが
１の清風山までソウルイーターを使わないで、あそこで使うから意味があるのに
むちゃくちゃじゃねえか４
出した意味もゼロだし、あれこそ下手な使い方だよ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 06:43:32.54 ID:orvNyCK00
テッド（の客寄せパンダ）がうまい
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 06:59:48.10 ID:56KWkLT70
村山がどうだとかまだやるのかよ。コナミにやる気と熱意がないんだから何やったって無駄だよ。
ここをこうすれば国立にいける！って指導したって本人が「Fラン私立でいいです」って言ってる段階だから無駄。
楽しい思い出話だけしていようよ。
ここをこうすれば国立にいける！って指導したって本人が「Fラン私立でいいです」って言ってる段階だから無駄。
楽しい思い出話だけしていようよ。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 08:42:03.27 ID:eOaOaPCD0
次スレ立てようと思ったが立てれなかった
どうでもいいけど、村山はちょっと神格化されすぎな気があるな
どうでもいいけど、村山はちょっと神格化されすぎな気があるな
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 08:52:26.14 ID:QG0JseXZ0
まさか４以下が出るとは思わなかった
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 08:54:22.82 ID:orvNyCK00
ということで次スレがたたず終了
1000 ：川上智弘：2012/02/18(土) 08:55:19.14 ID:VGSAWwsi0
じゃあ、終りな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。