最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常174

ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
ゼルダはAADV、モンハンはアクションなのでスレチです。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常173
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1327405142/

関連スレ
中堅携帯RPGの売上を見守るスレ　その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万→エクシリア（PS3):63,2万

●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのｱﾄﾘｴ（PS3）:7,7万 → トトリのアトリエ（PS3）:10,4万 → メルルのアトリエ（PS3）:12,5万
TES�W(PS3)5.4万 → TES�X(PS3)12.1万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15,7万
ダークソウル33.4万

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万→ ディスガイア4(PS3):13万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

●2012年
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
06/28 魔女と百騎兵(PS3)
春　ドラゴンズクラウン（PS3/VITA）
ボーダーランズ2(PS3/360)
Bioshock Infinite(PS3/360)
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Fable: The Journey（360）
時と永遠（PS3）　http://www.imagebam.com/image/e8c97a170385003

●未定
スクエニ新作ARPG（市村龍一郎制作総指揮UE3製ARPG）
スクエニ第一制作ARPGプロジェクト（PS3/VITA）　
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
ラストレムナント(PS3)ファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポ制作HDRPG（3月に発表予定）
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

the last of as
http://i.imgur.com/V8Vcn.jpg

このぐらいのクオリティでRPGやりたいな

※ここはゲハから追い出され、専用アフィブログも潰され、居場所がなくなって仕方なく中堅RPGにしがみつくはちま産ゴキの最後の牙城です
皆さん、あまり煽らず生暖かく見守ってあげて下さい(ﾍﾟｺﾘ

※任天堂系ネタは極力控えましょう。彼らのトラウマを刺激するだけです

※長年迫害されてきた後遺症から多少電波を発してますが、基本気の良い連中です。優しく接してあげて下さい

スレ荒らしの任天堂信者末尾Iに注意
しかも、ID変えたり複数回線で自演してまでスレを荒らす基地外です
それっぽいのを見掛けたらスルーしましょう

374:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 12:40:41.41 ID:lKi1K/mL0 [sage]
>>372
悪い俺も少し極端だったなスマン
ただ同一人物扱いされたのが気に食わなかっただけさ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:00:53.64 ID:lKi1K/mLI [sage]
>>468
だめよ
その子は生粋の任天堂アンチなんだから
なんでもwiiとDS叩きがしたいだけ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:03:28.29 ID:yPvjArT+O [sage]
ID:lKi1K/mL0
ID:lKi1K/mLI
あと別回線経由すると末尾iになるのか

iPhoneは便利だのぅ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:08:37.21 ID:IkBQg41L0 [sage]
>>471
ち
しくじってしまったかww
二役は疲れるぜ
暇つぶしにはなったな
ちなみにバレたから言うが0eNsaQVV0もオレだよ
二台使ってるからな
携帯を無線で使ったのはまずかったぜ
次からは気おつけよう
お前らも暇つぶしに付き合ってくれてありがとよ
また来るからな
明日くらいに

末尾Ｉって忍法帳つかってないの？
http://uni.2ch.net/sato/
ここで処罰できるんじゃないの？

>>8
末Iは気持ち悪いな

なぜそこまでしてこのスレに執着するのか

ID:mmPtKW5dI
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120122/bW1QdEtXNWRJ.html

ID:VA0xKdFeI
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120114/VkEweEtkRmVJ.html

ID:kGq58PZPi
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120116/a0dxNThQWlBp.html

ID:edT8cCrgI
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120103/ZWRUOGNDcmdJ.html

ID:73lEADKsI
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120127/NzNsRUFES3NJ.html

ID:lKi1K/mL0＝ID:lKi1K/mLI
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120128/bEtpMUsvbUww.html

ID:0eNsaQVV0 (自演)
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120128/MGVOc2FRVlYw.html

特徴を良く覚えておこう

2012年発売予定タイトル数
http://news.dengeki.com/soft/schedule/

PS3　 83本

360　53本

Wii　　6本　←ゴミ

>>12
いや、そのリンク先PSPと3DSばっかじゃんw
RPG関係ないソフトの本数でPS3持ち上げてんのはなんかずれてるw
中途半端なんだからw

RPG関係ない売上でDSやらwiiを持ち上げてる人もいるわけであって…
それどころか売上スレで売上が爆死してる作品を無理矢理持ち上げるひともいるわけであってｗ

>>13
ちゃんと3月以降のソフトも確認したか？
WiiはRPGどころかマジで何もないぞ

“氷と炎の歌”シリーズをRPG化したCyanideの新作「Game of Thrones」
リリースが5月15日に決定
http://doope.jp/2012/0221496.html#more-21496

http://doope.jp/media/12q1/img4486_02.jpg
http://doope.jp/media/12q1/img4486_03.jpg
http://doope.jp/media/12q1/img4486_04.jpg
http://doope.jp/media/12q1/img4486_05.jpg
http://doope.jp/media/12q1/img4486_06.jpg
http://doope.jp/media/12q1/img4486_07.jpg
http://doope.jp/media/12q1/img4486_08.jpg

WRPGはこの手のRPGが盛んに作られてるが
JRPGでハイファンタジーなRPGは
デモンズソウル、ダークソウルぐらいか

もうちょい国内デベロッパーも頑張ってくれんかのう
テイルズのようなのもいいけど本格的なHDRPGね
ドラゴンズドグマには期待してるが
（公式でRPG表記してないから対象外なのがあれだが）

売上げ本数だけが重要なら、中堅RPGっていう微妙な売上げのジャンルをヨイショしてるのがよく分からない

モンハンが出てない今のうちにモンハンライクのゲーム出してユーザー奪えって
カプコンはユーザー奪われて馬鹿だねって
　　　　　　↓

コング更新
http://www.comgnet.com/ranking/
2.[3DS]バイオハザード リベレーションズ ? 73pt
6.[1053]ラグナロク オデッセイ ? 56pt

ラグナロク超爆死ワロタ
イノセンスRもさっぱり売れないし
こんなハードと連携を謳ってるとPS3も道連れだな

頭弱い子が多いのも問題だな
すぐに爆死爆死
しかもRPGスレというのが見えない盲目

カエレ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、スレ違いの話題でしかスレが伸びないほど、据え置き機のRPGって減ってるんだな。

なら全く進行しない携帯用のスレから判るのは携帯RPGは更に少ないって事だな

進行しないというかそのうち消滅して一本化は既定の流れ

たぶん永久に発売未定の「真・女神転生(仮)」の情報が出てきたりしたら、このスレも盛り上がるんだろうけどな

携帯機と据置機のスレを一緒にしたいやつｗ

一緒にしたいのならさっさとそういうスレを新たに立てればいいし
据置機スレが消滅すると思うのならこのまま放っておけばいいし
いったい何がしたくてここでグダグダしてるのか
必死過ぎるだろｗ

ゼノブレがHDだったらなあ

勝手に自分で決めつけて納得して結論出してる馬鹿の典型例だな

ID:1dk5/HE/0

幻水爆死おめ

幻水爆死したのか？
据え置きとしてはいいことだが
携帯に引きこもっててもどうにもならんことに気付くまで
一体あとどれだけの犠牲が出るんだろうな・・・

まだ発売前だろ…

>>29
コングがな
コナミ的には幻水は捨て駒だろ

コナミに未だ期待してる奴いるんだ
他に色々稼いでくれるところがあるコナミに

コナミがこのスレのお世話になることはもう
二度とないんだろうな…

幻水は前作のDSでハードミスしてブランドが完全に潰されたからな
客のいないDSで出して呆れられてブランドが完全に潰れてしまった
PS3かもしくはPSPで出して続けてたら
テイルズやアトリエや軌跡みたいに売れてたのに

>>33
中堅以前に、据え置きでRPGなんか出さないだろうな

コナミはMGS押しだろう

幻想水滸伝はPSPので最後になるんじゃないかね
綺麗に完結して終わって欲しいけど

やっぱり携帯の話もOKじゃないか！(激怒)

じゃあ据え置きRPGの話題出してくれよ（プンプン）

メロスは激怒した。

幻水は初期スタッフが抜け落ちた時点で半分終わっていた

まぁ3で終わりだったよな
コナミはARPGとか出せば売れると思うんだけどな

1 名前： 名無しさん必死だな 投稿日：2012/02/06(月) 21:02:25.22 ID:wcxJMkUx0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm4HVBQw.jpg

田中：いまのソーシャルゲーム産業と同じ規模の新しいビジネスをいまから生み出そうと思ったら、
並大抵のことではないと思っています。
ソーシャルゲーム業界は、任天堂さんなどがゲーム機を生み出してくれて、それを遊んでいた子供達がいて、
濃密なゲーム体験をしているからこそ花咲いた産業なんだと。脈々と受け継がれてきた産業だからこそ、
急成長を遂げることが出来たわけで、この受け継がれてきたリレーのバトンをつぎの世代に受け継ぐのも役目だと思っています。

浜村：頼もしい。最後にぜひ読者に向けてメッセージをお願いします。

田中：ボクはゲームに育てられましたし、ゲームが大好きです。
大好きなものがすばらしいものであるということを日本でもグローバルでもたくさんの人に理解してもらいたい。

幻水かあ・・・
ちょっとデータを確認してみたけどこんな感じだった

幻想水滸伝1 163,841
幻想水滸伝2 374,319
幻想水滸伝3 377,729
幻想水滸伝4 311,815
幻想水滸伝5 194,780
幻想水滸伝ティアクライス 155,777

3がシリーズに大きなダメージを与えたのは確かだけど
数字を見ると3から4でそれほど減ってないから
3のあの内容でもまだ幻水を信じて4を買ったユーザーが多かったのが分かるね
ただ4はそのユーザーの信頼に応えきれず、次の5では大きく数字を落とす結果に
影の戦犯は4なのかもしれないねｗ

新作は15万も売れそうにないな

4はゴミ過ぎた
5はロードが速ければ神だった

１５万なら十分じゃないですか

電撃フラゲで二ノ国13万本売れたらしい

中堅入りか

幻水は2が売れていないから、どの道終わっていただろうな

幻想水滸伝は4でやらかしちゃったからな

売上が5で落ちちゃってティアクラで死んだかと思ったら
PSPでティアクラの系譜の続編投入とか意味分からん

ナンバリングを出して完結させてやれ
俺のためにも

完結は無理なんだろうなあ
なにせ10年前の3から物語の時間も止まったままだしｗ

4はクソゲーと言われても仕方ないデキだったな

DSでちょっと復活したのにPSPに出したせいで幻水はマジで終わったな
これで据置の目も完全に消えたわ
テイルズイノセンスも死んだしPS系ハードはマジ墓場

何言ってんだこいつ

携帯は開発費が安いからな
携帯に行くのはしかたないだろ
サードの売り上げも全体でみたらDSのほうが高かったし
売れると踏んだんだろ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
たまには違うこといえよｗ

開発費を安くできても、それで買う人が激減したら元も子もない
DSは馬鹿な経営者をひっかけるトラップだった

ps系の話はDLCも考えんといかんのじゃないか？
初動にしても、値段も安いしかさばらないから、一般人としちゃ調べようが無くなるんと違う？

携帯機に出して開発費を安く抑える
↓
ファンが減る
↓
更に開発費が減らされて、また携帯機で出す
↓
更にファンが減る
↓
更に開発費が減らされて、モバゲーで出す
↓
更にファンが減る
↓
消滅

負のスパイラル

さよなら幻水
RPG黄金期の作品がまた一つ減って行く
よく持った方だが

>>58
GOやヴィータの売り上げみるがぎりでは
DL自体が流行ってないからな
今は無理じゃないの

>>59
まあ、メーカー的にはモバゲーじゃないと旨みがないがな

また末Iと末0の自演タイムか

>>63
一生言っとればｗ

ttp://geimin.net/da/expense.php
開発費はここみれば平均がわかるよ
10年までしかないけど、文句があるなら
これ以上に詳しい根拠添えてから反論してね

>>61
DL数をほとんど公表されないのになぜＤＬが流行ってないと言い切れるの？
ハードの売り上げとＤＬの流行は別の話だよ
もちろんパケ以上にＤＬされてるとは思わないが

公表されてるヤツがあったはず
それでは好評でも10%見たなかったような
DLが売れてるなら発表されてると思うけど
携帯ゲームでそんな話し聞かないからな

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常172
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/01/22(日) 02:32:08.33 ID:mmPtKW5dI
>>737
何この人怖い、ここはRPG語るところなんだけど、アクションとか語りたかったら別スレ行ってやってくれ



末尾Iは自分でこんな事を言ってたくせにスレチな携帯機の話を延々と続けるんだなｗ

EOEの続編は出ないのかなぁ
あれ楽しかったのになぁ

VITAの有料DLCまとめ

リッジレーサー　【3980円】
　　3コース、5車種のみ収録。追加コースと追加車種はDLC
　　1車250円、1コース400円、DLCだけで4000円以上かかる

真三国無双NEXT　【6090円】
　　オリジナル武将カードセット　魏,呉　各500円
　　（体育着ブルマや超ミニスカなどのエロ衣装が入っている）
　　アバターアイコンセット　魏,呉,蜀,晋・他　各500円

テイルズ オブ イノセンス R　【5980円】
　　DLCコス1人1着300円、同じコスを8人分で2400円
　　コス3種や他のDLCも含めるとDLCだけで1万円以上かかる

サムライ アンド ドラゴンズ　【3990円】
　　基本無料ゲー、パッケージ版にはアイテムチケットが同梱

シェルノサージュ　【通常版5040円　限定版7140円】
　　1話のみ収録。2話以降は別途DLC、1話ごとに500円（予定）

こんなことやってるからDLCは流行らないんだよ
昔なら全部ゲームの中だけで出来てたことなのに
それとガストの新作ヤバ過ぎじゃない一話だけって、一話で一ヶ月遊べるとあるが無理だろ

ガストの新作はちと酷いな。
フルプライスで売っといて２話目から有料ＤＬＣとか。

アトリエも今後課金ゲーになるんだろうな。
ガストって会社自体消滅したようなもんだし仕方ないのか

零式のDL数は気になる
Vita買い替えでDL版買ったやつも結構いそうなんだが

http://surge-concerto.com/ciel/flash/
シェルノサージュってこれか。
興味持ってる人結構いたけど、エグイな・・・。
1話のボリュームがどれくらいあるのかは知らないけど

＞昔なら全部ゲームの中だけで出来てたことなのに
これが全てだな

PCのスチーム、箱のlive、携帯電話アプリ、、とＤＬ販売ソフトは
メーカーにとってパッケ売りとは利益率が比べものにならない程違うみたいだから
もっと流行るとぼこぼこ潰れていってるゲーム制作会社も少しは救われるかな。

PSNがどうなのかは分からないが、なんか情報無いんかね。

つまりアイマス商法か

いっそのことモバグリまで突っ切っちゃえ

ここで言う中堅RPG関係ないけど

こんなんばっかやってるとどんどんゲーム機離れしていくような気がする
ただでさえニッチ化が進んでるのに

どうせ中堅RPGなんてPS2以降ニッチな存在でモノ好きしかやらんしな

で、中堅でもニッチじゃないジャンルって何かね？

>>78
中堅ゲー自体がニッチだろ、なに言ってんだ
それでも中堅ＲＰＧはSFCPS期はそれなりの数さばけてたけどな
今や大手にとってはお荷物なジャンル

テイルズは好きだったがDLC商法始めてから全く手を出さなくなった
テイルズに限らずDLC商法導入後に離れてしまった作品とかって結構あると思うんだけどね
短期間で見れば大幅な収入になるだろうけど、長期で見ればマイナスにしかならない気も

別に売れる程度に金かけて作れば問題ないし
お荷物とか採算が云々とか言ってるのは阿呆

まぁ大作以外はニッチだろうし、その点は否定しないが
ニッチで何が悪いって話
そもそも中堅否定してる奴ここに来る意味あんの？

>>54
携帯機やWiiの開発費が安いのはHD機ほどの作り込みが不要とされてたから
でもHD機だって作り込みを省けばいくらでも開発費を安くできる
14万のゼノブレが赤字で12万のアトリエが黒字と言われてるのもこのため

>>79
中堅ゲー自体をニッチとするなら、ＰＳ２以降とか関係ないよな？
ＳＦＣ時代でもＰＳ１時代でも中堅は中堅なんだから
今の中堅がニッチなら、当時の中堅もニッチだろ

大抵のゲームは10〜60万の間にいるんじゃない？
この範囲に収まらない物の方が少数だと思うけど

>>82
そんなのどこでもあてはまるから意味ないだろ
ゼノが赤字であるソースもないし
それに作り込みの少ないRPGやって楽しいか？

>>83
中堅かどうかはどう考えても相対的に決まるだろ
10万でバカ売れなら中堅は10万以下だ

DLCはなあ
せめてDLCパスみたいな仕組みをもっと普及させて
最初に一括で安く買えるようにして欲しいな
もちろん無料なら尚いいんだけど

なんだったらオンラインプレイの権利をコードとして付ける方法を真似て
DLCパス、またはその購入権のコードを通常版に同梱するとかしたらいのに
そうすればそのコードがないユーザー、例えば中古で買った人とかは
正規の値段でしかDLCを買えないって感じで通常版を買わせる手段にもなりえそうだし

>>86
レスする相手を間違えてるのか？
誰もそんな話はしてないぞ

>>85
ここはメーカー視点での売上や利益を語るスレなんで
ユーザー視点でゼノブレの作り込みを褒めたければ専用スレへどうぞ

今、PSPのグローランサー4 OR遊んでるんだけど、RTS風ではあるけどオーソドックスで面白いね。
ただやっぱり所詮は携帯機だからジャギジャギで汚いんだよな。アナログ糞だし。
中身はこのままで、HDな据え置き機で単純に解像度に解像度だけ上げていれば、結構いい線いったんじゃないかと思うんだよな。
面白いだけに凄くもったいない。

グロランチーム、HDで何か作ってたりしなたのかな？

>>89
よく読めよ
誰もゼノの作り込みのなんか褒めてないんだが
赤字と言うなら証明できるソースを添えてから
言わないと妄想乙としか言えんって話し

ってかいつからここメーカー視点でかたるところになったんだ？

>>69
酷いな・・・

NGIDにレスしなくていいよ

>>90
PS3で携帯レベルのグラで済まし解像度だけ上げるというのはレガシスタがやってるが、
結構叩かれてしまってるのが現実。まあどんだけ売れるかだな

>>94
見てきた。ローグかー…
まあ、ローグは携帯機でちょろちょろ遊びたいって意見は出そうだね。
それにしても、まだ発売もしてないゲームが叩かれるのもよく分からんな。
据え置きと携帯で意見が分かれるのは、まだ理解できるけど、綺麗になって叩かれる理由が理解できないな。
汚いより綺麗に超したことないのに。

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120208058/

Dragon Age II （ドラゴンエイジII）19,928

前作割れ確認
以降そのソフトはなかったことにするので話題に出すの禁止な

>>97
任天堂ファン得意の無かったものリストかｗ

>>96
1万切ると思ってたけど結構売れたなｗ

さて、今日は元帥だ
携帯スレが賑わうといいな

ドラゴンエイジは１に満足した人多いのかね。
個人的にゲームで文章読みたくないから合わんかったけど、
好きな人にはたまらない世界観だし
ベストの出し方が理想的だったからその評判でリピーターついたんだな。

>>91
はいはい
ゼノブレは黒字でちゅねー

>>101
DA2は吹き替えだから合うんじゃない？ｗ


まあDAOが好きなユーザーからすれば2はこれじゃない感があるからなあ
まあ3の前までにやればいいやって感覚で値崩れ待ちかDLC全部入りのベスト版待ちな人も多そう

そういやオブリビオンのGOTY版もベスト版がでるんやね
てっきりGOTY版がベスト版扱いなのかと思ってたよ

幻水はトドメ刺されたかもしれない

>>104
携帯スレに池

携帯ゲー板に中堅スレあったのね、失礼した

90と94はスルーか

>>107
それは、携帯糞だから据え置きで出せって話だろ
据え置きの話題だよ

PSPの幻想水滸伝のコングの最終ポイントは？

http://www.ubisoft.co.jp/cursedcrusade/index.html
このゲーム、スレもなくて全然話題になってないけど面白いのかな

タイトル通り呪われてるとか散々な評価をされた子だっけか

もう何もかもがカオス

>>111
具体的な評価よろ

幻想水滸伝
RPG買ったらアドベンチャーだったでござる

続編出るとしたらソーシャルなんじゃないのか、もうこれ

ソーシャルでも出るぶんだけマシと考えるんだ

ソフトがもしもしに流れてることより
作り手がもしもしに流れてることのが深刻じゃないか？

>>115
基本パック仲間10人です
一人増やす事に300円かかります
ってなるよｗ

仲間パックはランダムです

お前らソーシャルのRPGの成功例はドリランドだぞ
そんなにドリランドみたいのやりたいか？

ドラゴンズドグマは開発陣がゲームを紹介するたびにRPGであることをアピールしてるよなあ
公式表記ももうRPGってことにすりゃあいいのにｗ

まぁ何にせよメーカーがＲＰＧ名乗ってるならＲＰＧでいいんじゃないの
定義自体曖昧だし

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120120210081842.pdf

�潟oンダイナムコスタジオには、�潟oンダイナムコゲームスの開発スタジオに所属する
各種コンテンツの企画開発に携わる約1千人の開発人員が所属します
（平成24年1月1日付で�潟oンダイナムコゲームスに
吸収合併された�潟iムコ・テイルズスタジオ開発人員約80人含む）。

�潟oンダイナムコゲームスから開発機能を分社化し独立させることにより、
コンテンツ開発に特化し、最適化された制度・仕組み等の導入を円滑に進めることが可能となります。
これにより、開発におけるスピードアップと開発効率の向上をはかるほか、
従来以上に開発人員のスキル開発および創造性の発揮を促し、
既存コンテンツの更なる強化と新たなコンテンツの創出をはかる
自立型のクリエイター・エンジニア集団を目指します。

バンダイナムコＨＤ
平成24年3月期 第3四半期
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120120113065246.pdf
売上高：3233億円
営業利益：307億円
経常利益：308億円
純利益：163億円

平成24 年３月期連結及び個別の通期業績予想の修正に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120120209080872.pdf
売上高：4200億円 → 4400億円
営業利益：250億円 → 315億円
経常利益：260億円 → 315億円
純利益：150億円 → 185億円

家庭用ゲームソフトでは、プレイステーション３向け「テイルズ オブ エクシリア」
や「機動戦士ガンダムEXTREME VS.」などが人気となりました。
さらに、ネットワークコンテンツは、「機動戦士ガンダム」シリーズを中心にソー
シャルゲームが非常に好調に推移

【2012.3 期３Ｑ累計の主なタイトルの販売実績】
テイルズオブエクシリア　76万本
ガンダムエクストリームVS.　55万本
BEN10 RACING（欧米） 44万本
AKB1/48　41万本
ワンピースギガントバトル　35万本

【プラットフォーム別（グループ合計）】
PS3　392.8万本
XBOX360 153.9万本
PSP 280.4万本
NDS 215.1万本
3DS 121.7万本
Wii 170.4万本
その他 36.3万本
http://www.bandainamco.co.jp/files/2011203QE6B1BAE7AE9720E8A39CE8B6B3E8B387E69699EFBC.pdf

テイルズ凄いなｗ
76万は出荷だろうけど、売上げも歴代3位以内に入れるんじゃね？

PS3の売上本数といい、スクエニとは対照的に方向転換してうまく行ってるね。

世界でも箱の2倍以上PS3は売れるんだな

TOXって最近の中じゃ一番売れたテイルズ？

スカイリム１０００万本て聞いてからこのスレの売り上げ見ると桁の少なさに愕然

>>127
最近の中でじゃなく
シリーズ最高売り上げ

>>128
別に不思議じゃないでしょ
元々日本では海外ゲームは売れにくいのに
2機種合計で15万以上も売れた方がビックリ
日本文化とあっちじゃアニメも漫画も系統全然違うしね
もちろんゲームも違う

>>129
そうなのか。でも初PS3作品だったのもあるし
グラフィックも頭身もあがったりしたし、次がどうなるか気になるところだな

>>129
TODが80万くらい売ってんのにシリーズ最高の売上げなわけないだろ…
次回作次第では記録塗り替える可能性もあるけどな。

ﾊﾞｶｷﾀ

一方テイルズオブイノセンスは・・・・

TOXはTODとTOD2に続く歴代3位だよ

アトリエもそうだが、今世代中堅はそれなりの（出来とかシリーズ規模とか）出すとこに出せば
PS2の時より売れるよね、PS程では無いけど
ハード台数減ってるのに何でだろうね？

やっぱオタが増えてるのかな？中堅はコア層ミドル層次第だし
全体減っててもそこらへんは増えてるのかも

オタの数自体は変わってない + ソフトの数自体が少ないから

PS2は飽和状態だったしな

>>134
糞グラのHD化だしあんなもんでしょ
TOVクラスだって作れるハードだぜあれ

>>135
確かにPS2の時より売れるのは謎なんだけどな。
据え置RPG自体の数が当時より減ってるから、集中しやすいとかあるのかも知れないけどな。

オタが増えてるんじゃなくて、基本的なこと変えないでじわじわと挑戦と改良してるのが売れてきてんじゃない？
コロコロとシステムや雰囲気変えたりしてファンが減らないはずないし
洋ゲーみたいなのは馴染みが無く新規入りにくいからそんな変わらないと思う

またFFの悪口言ってんのか腐れテイルズカスが

オタだけじゃ70万もうれんわけで

ライト、コア、RPGユーザーなどトータルで取り込んだのが大きい

>>134
3DS　TOA　初週7万　（元の売上が55万売れた人気ソフトの移植）
VITA　TOI　初週5万　（元の売上が20万しか売れてない不人気ソフトのリメイク）

VITAのイノセンスはよく売れただろ
3DSのアビスは大爆死だけどｗ

どっちも爆死だよ
VITAでTOAならもっとマシだとは思うけど
10万そこそこだろうし

Aは移植でIはリメイクならIのがコストかかってんじゃ？

やってることは変わらんし
一方がリメイクならもう一方もリメイクだし一方が移植なら一方も移植だよ
マザーシップとエスコートとかと同じで気にするだけ無駄

携帯RPGの話はすんなよ

こんな爆死ハードの話題するなよ

売り上げ推移（メディクリ）
　　　　　PSP　　　　Vita
1週目　160,019　　324,859
2週目　*85,059　　*72,479
3週目　107,217　　*42,648　
4週目　129,957　　*42,915
5週目　*62,052　　*18,361
6週目　*64,602　　*15,219
7週目　*66,601　　*18,942
8週目　*74,405　　*17,141---NEW!

合計　 749,912　　 552,564

ルールも読めん馬鹿が多いな
馬鹿は黙ってろ

ＲＰＧは地道に売れて居るよ!?♪。

ここでねー。を目にするとは…

幻水新作ひでーな
完全にシリーズ終わったなこれは
PSPなんかに出すから

いつもの複数回線持ちの任天堂信者がまた荒らしてるんだろうな
あいつすごい執念と粘着質だし

ちょっとログ前見た事あるけどあのマジ基地のサガがPS2で既に終わってるって話何年も前からいる荒らしと全く同じ書き方だったな。ルール無視もしまくるし
何年もずーっと粘着してるぞあいつ
　　

>>152
すごい執念と粘着質ないつもの末尾Iって分かってるのに
ご丁寧に毎回構ってやる末尾O、って言われたいのか？
自演じゃねぇの？って思われたくないなら、自重してくれ

だいたい不自然なゲハコピペと突然携帯機の話題を始める単発は末尾Iの任天堂信者の別回線と見ていいね
で、大体それまでレスしてたやつがレスしなくなり、単発が自演レスを繰り返すパターン

何年もこのスレにずっと張り付いて荒らし続けるはいったい何年続けるだろうな
その執念はもはや病気と思います

その貴重な時間を使ってRPGをプレイするなり、RPGを買い支えるために働けばいいのに

…と思ったが、そもそもRPGが出ないハードの人だからなあｗ

RPGが売れ出してるのに
携帯機が〜、開発費が〜と水を差すヤツがいるってことは

それだけ必死なんだな

ＳＣＥはデモンズ見放したの後悔してるって分かってちょっと嬉しいな。
発売当初はＳＣＥの中でも売り上げ期待されず寒い目で見られてたのかね。

>>158
大半が売り上げ落ちてるのに売れだしてるって言われてもな
一部だけ売れてもRPGが売れだしてるとは言わないだろ、全体的に売れてるならまだしも
>>2みても売り上げあがってるのテイルズかペルソナかアトリエとか
のシリーズものだし、新規組は10万超えるのもやっとだと言うのに

>>143
爆死ではないよ15万売れてるし
移植なら頑張ってるぼう、携帯移植はもともと売れてないし
なぜ目標25万にしたんだろう

あきらかにAよりも手間かかってるのに移植とくらべても
最低クラスの売り上げなＩは爆死といってもいいけど
ジワ売れもしなさささうだし

何をもって売り上げが伸びたと言うかって話もあるが

マリオ3D
マリオカート
モンハン3G

がトリプルミリオン達成
vita爆死
年末年始商戦任天堂圧勝

だったからって何発狂してんだこいつらｗｗｗ
10万ちょいの糞ゲー並べて満足っすか？ｗｗｗ

ID:snOHiIaVO
ID:F27ebNoHI

セットだから構わんようにな

ゴキ豚｢テイルズは60万超えた。これは皆に愛されてる証拠(ｷﾘｯ｣

一般人｢何テイルズって？キモいヲタソフトでしょ？｣

ゴキ豚｢任天堂信者は黙れ！中堅を育ててるのはソニーだ！｣

一般人｢中堅に支えられてるの間違いだろｗｗｗ自社ソフトどうにかしろよｗｗｗ｣

なんでお前らはいつもいつも荒らししますか

この荒らしはガスト総合を潰した荒らしじゃないか？
自演してスレチなゼルダやポケモン、関係ない携帯ソフトの話やコピペを延々にくりかえして潰された
やり方がそいつに似ている
同じ板だから来ていてもおかしくない

一般人はマリオはガキ向けと言うし
モンハンは3dsで数百万も本数が減っちゃったと思うでしょ
このスレみたいに20％減とかいう表記にしたらどれくらい減少してるんだろうね

任天堂大赤字だから撤退しろよ。もしもしゲークオリティだしなｗ

テイルズもアトリエも一作目からの付き合いだけど
テイルズとアトリエ以外の中堅RPGがもっとやりたいです

任天堂以上にソニーの方が赤字規模やばいです
まぁどっちもやばいよね。
このまま共倒れなんて事にならなきゃいいんだが、業界の冬が長過ぎて心配だわ
不景気の影響を受けてて娯楽に金あんま出せなくなってるのもきついな

そもそも国自体がやばいんだが
まあ欧米はもっとやばいけどさ
アメリカなんてもう破綻してるから今年戦争起こすのは確実だろうね
任天堂が〜 ソニーが〜 なんて言ってられなくなる

>>169
赤字はそろそろ解消されるけどねｗｗ

ソニーに心配すれよ、PS3を値下げしても赤字で
PSPがあれほど売れてもダメで、色んなイベントが
なくなったヴィータを予定通りって言ってくらいなんだぜ

「幻想水滸伝　紡がれし〜」がクソゲーすぎてヤバイ

・アンサガ臭い手抜き移動システムでダンジョンでしか歩けない
・一本道、というより紙芝居がメイン。
・動ける場所でもカメラワーク最悪。視点移動の操作も変態的。
・キャラが魅力的でない上にグラフィックが荒い。NPCと見分けがつかない。
・こんなの幻想水滸伝じゃない、別物RPGとして見ても完成度低すぎ

幻水はあれじゃ真面目に終わっちまう

どうでも良いけどエクシリアは60万超えてるしスレチだろ

またゲハ臭い流れになってんなあ

>>161
目標10万も下回って爆死じゃないわけないだろうが
何故25万かって？そんだけ売れなきゃ元が取れ無いからだよ
携帯機移植だから仕方ないとか、ただの言い訳
このクラスでは携帯機でも据え置きでも黒になるのに必要な本数は変わらないからな
携帯機だと安いとか嘘っぱちだから、かけた金次第

つーかこのハードの世代交代で、中堅弱小はPS3以外完全死んでるな……
もっと色々出せばいいのに、最近増えてきたけどさ

その通り、だからフルリメイクでこの数字は爆死

イノセンスR　2週目　8,397　累計　63,250

>>178
おれが疑問に思ってるのはそうゆうことではなく
普及してなくて過去の移植売り上げからみても
実現がほぼ無理な目標にしたのかってこと
その目標をこえなきゃ黒字にならないならはじめから
出すべきではないだろ、無理であろうことは過去の実績みればわかるはずなのに

>>176
本来は完全新作の話題もスレ違いだよ
ここはまず売り上げが10万こえて中堅にならないと
スレ違いだから
けど誰も言わないけどねｗｗ

携帯はスレチ。
携帯スレ池

>>180
そういうことか
まぁ、出すべきではないってのは正しい
ただwiiやら箱○にも出すべきじゃないのに出してたし
メーカーとしては様子見の一発って可能性もあるから、何ともいえない
ただソフトに関してはどっちも爆死だが

>>183
wiiと360は据え置きだし
出る前に売られてたRPGや過去に
任天堂ハードでの売り上げからみても
売り上げ的には普通に考えるなら
そこそこの売り上げなんだけどね
どれだけ高い目標たててたんだろうねｗｗ

>>184
PS3なら可能な目標だろうし
ハードミスしてなければ、目標に不備は無かった

てかwiiは兎も角箱○は過去見てもダメだろ……

WiiUに期待だな

>>185
それなら最初からPS3でだせよって話になるなｗｗ
なんで最初からださなかったのか
独占で行けばもっと売れたと思うし
でもTOXみると完全版でるような出来だし
最初に未完成だしてPS3で完全版だす作戦だったのだろうか

つうかTOAこそ完全版商法してもバチがあたらん作品だろうになあ

>>188
一応海外版で追加されて発売されたけどねw

何周年ってやつほど出来が中途半端だからね
間に合わせるために妥協した結果だとは思うが
せっかくのイベントなんだししっかり作れよと思う
テイルズに限らないけどねw

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/456/456170/
＞さらに、当日13：30から会場内のステージで行われる“ガスト シークレットステージ 〜二つの贈りもの〜”の出演者も発表された。
＞これまでに声優・加隈亜衣（かくま あい）さんの出演が決定していたが、今回新たにMr.紅月（あかつき）と岡村佳人氏が加わった。
＞Mr.紅月は、4月26日に発売されるPS Vita用ソフト『シェルノサージュ 〜失われた星へ捧ぐ詩〜』について研究している謎の男。
＞岡村氏は、PS3『メルルのアトリエ〜アーランドの錬金術士 3〜（以下、メルルのアトリエ）』など『アトリエ』シリーズを手掛ける、ガストのプランナー兼ディレクターだ。他にも豪華ゲストが出演予定。


二つの贈り物だから例年通りアトリエ新作３月発表確定か

次の絵師はどうなるんかの

PSPに出した幻水も売上爆死は濃厚だし
早くもKOTY候補で炎上してるし
DSのおかげで復活しつつあったのになあ
PSPもVITAもRPGファンには合わないな

>>192
中堅携帯RPGの売上を見守るスレ　その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/

お前ら売れなくなったシリーズには冷たいのな

復活してほしい、潰れたら残念だなんて話はしょっちゅうしてるでしょ
ただ、据え置きに戻ってこない限りはどうしようもない

携帯行った上に爆死じゃあ話しようがない

携帯機にはちゃんと携帯機でブランドを育ててきたタイトルがある
そういうとこにのこのこ降りていって畑違いの爆死されてもファンにはいい迷惑だ
携帯機を煽りのダシにしかしない否RPG好きのゲハ連中もな

シェルノサージュがあんな課金になったのはコーエーのせい?
ガストの判断?

幻水はPS3にナンバリング出せばアトリエやテイルズに続くかもしれない

ちゃんとマーケティングしてないのに出すハードコロコロ変えるのが一番ヤバい

古いものにこだわるなよ
まして携帯機に逃げたタイトルなんてどうでもいいだろ

>>194
サガ、聖剣がDSで潰され
テイルズ、アトリエもDSでブランド潰されかかった
携帯機に行ってブランドが潰されてるのは見慣れた光景だからなあ
3DSのAAAのラビリンスももう50位圏外でトライエースも壊滅
携帯機は他にもイナイレGOの大作落ちに続いて3DSのKHもやばそうな雰囲気だし
成功したのはシャイニングとファンタシースターだけか

>>201
だな
これ見るに任天堂がゲーム業界を滅ぼさんとしてることは自明

>>201
聖剣は4で潰れた、出来があれだしな
テイルズもDSでは3作品ともキチンとうれてる
どちらかと言えばPSPのほうが売り上げ的にはやばい
サガは携帯で潰れたけど
なんでも感でもDSや携帯のせいではないだろ、FFやドラクエは
キチンと売れてるし
大半が劣化したり、出来が悪かったりするのが原因
宣伝も不十分で、売るための努力不足

　　　／妊_娠＼, 　
　　 .|/-O-O-ヽ|　　　　　　　
　　6| . : )'e'( : . |9　 　＜任天堂は神だというのに　　　　
　　/　 　 -　,.ノ　　 . 　
　 /　　　　'､　　　　　
　/　　　　,　ヽ　　　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　　　　　　　　　　　　　　　 　
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´

>>203
はいはい任豚はゲハに帰ってね
実績が語ってるんだよ


「任天堂は滅ぼすべき敵」

>>202
サードは全体的にみたらPSPよりDSのほうが売れてるんだせ
RPGに限定したらしらんが
しかもゲーム屋でもある任天堂がゲーム業界潰すってｗｗ
ゲハの見過ぎ、任天堂もかなりサードに配慮したりしてるし
よく言われるが任天堂はサードのお母さんじゃないんだぜ
売れないのはサード自身の責任だろ

>>203
実績ｗじゃあ滅ぼせばｗｗ
どうやって滅ぼすの？滅ぼすべき敵なのに
なんでサードはソフト提供するの
説明してくれw

ハードは関係ないだろ

いつもの人はRPG以外の話題を出す時だけは生き生きしてるんだから、素直にゲハか他のゲーム板でやればいいと思うの
なぜRPG板でRPG出してないハードや板違いの携帯の話ばかりするのかが正直理解できない

サードが一丸となってRPGユーザーをPS3に集めたのに
ゼノブレを出してWiiでRPGユーザーを分散させようとしたこと

コンパクト化（FF13の一本道）、完全版商法、DLCなど
サードが開発費を抑え利益を出すのに苦心してる中
金に物を言わせて単体で完成してる超大作を出したこと

任天堂が敵視されるのは仕方が無い

据え置きRPG自体少ないからむしろありがたいんだが

>>210
ゼノブレイドはサードじゃないから関係ないし
WIIにもRPGはそれなりにでてるし一丸じゃないなｗｗ

しかも2個めは昔なら出来たことが出来なくなっただけだろ
自分達の不甲斐なさをなげけよ、しかも任天堂はサードじゃないので
サードの方針に従う理由もない

ってか遠回しにサードバカにし過ぎじゃないｗｗ
全部逆恨みだし、皮肉かね

>>210
ゼノブレってそこまで開発費はかかってないよ。
あれ、１年半くらいでほとんど出来上がってるし

>>213
豚は低予算手抜きRPGを持ち上げてたことになるがそれでもいいか？

低予算という理由で手抜きできないから傑作が生まれたんだろ

>>214
お前が自分自身で低予算手抜きRPGを持ち上げてるくせにワロタｗｗ

なぜ任天堂が敵視されるのか改めてよく分かったわ

>>215
そもそも低予算であることと手抜きは別問題だよね
できる出来ないは変わるが、中身の質は作り手の問題だし

>>217
わかったなら消えな
これからも見えない敵と戦ってくれ
違う場所でな

もう次からアンチ任天堂のスレに改名しろよ

>>214
低予算でも面白かったらいいよ。
というか、予算の使い方を間違えない。
力を入れるべき部分は徹底して作るけど、力を入れない部分は手を抜いて良い。1から100まで
全力で作るってのは、ゲーム製作に限らず絶対に無理だし。って高橋の考えの基で作られたのが
ゼノブレイドだろ。

だからよくPS3でゼノブレイドが出てたらキャラクターがもっと美麗になってたとか言われるけど
高橋はそれを否定しているんだし

まぁキャラクターを綺麗にしたら他が犠牲になるから
その分違うことろに力入れたわけだし
PS3ででたら別ゲームになってただろうし
ゼノはモノリスと任天堂が合わさって出来たものだからね

任天堂のハードで出るものに関しては売上が酷かろうと名作扱いで
そのほかのハードで出るとそれが売上がよくてもクソゲー扱いするいつもの人

RPGそのものが出ないとなると無理矢理ゼルダをRPG枠にしたり開き直って他ジャンル作品やら板違いの携帯の売上まで持ちだすいつもの人
その際都合の悪い爆死した携帯RPGタイトルの事は無かった事にします

そして散々荒らしておいて都合が悪くなるとアンチ任天堂だのGKだのレッテル貼りして勝利宣言して消えます

おとなしくパンツゲーしてろよｗ

ステマか

>>223
わかったからさっさと違うことで戦えよｗｗ
自己紹介はもういいからさ

あとゼルダはアクションRPGだからスレ違いではあるが
RPGではあるぞ

ブランド没落例
[PS1]サガフロ２　675,254　409,089　99/04/01
↓
[PS2]アンサガ　　438,413　190,614　02/12/19
↓
[PS2]ミンサガ　　454,657　221,017　05/04/21
↓
[NDS]サガ２ GoD　170,392　100,563　09/09/17
↓
[NDS]サガ３ SoL　 68,056　 30,322　11/01/06


[PS1]聖剣伝説 LoM　 707,409　432,119　99/07/15
↓
[GBA]新約 聖剣伝説　278,644　149,573　03/08/29
↓
[NDS]聖剣伝説 CoM　 281,083　105,534　06/03/02
↓
[PS2]聖剣伝説４　　 340,878　229,524　06/12/21
↓
[NDS]聖剣伝説 HoM　　98,566　 20,219　07/03/08


[PS1]ゼノギアス　　　891,674　513,525　98/02/11　スクウェア
↓
[PS2]ゼノサーガ EP1　439,775　300,849　02/02/28　バンナム
↓
[PS2]ゼノサーガ EP2　256,412　183,614　04/06/24　バンナム
↓
[PS2]ゼノサーガ EP3　181,297　123,847　06/07/06　バンナム
↓
[Wii]ゼノブレイド　　141,059　 79,163　10/06/10　任天堂


[360]ブルードラゴン　　　　　　203,740　82,286　06/12/07　マイクロソフト
↓
[NDS]ブルードラゴン プラス　　　65,615　25,496　08/09/04　AQインタ
↓
[NDS]ブルードラゴン 異界の巨獣　24,966　10,279　09/10/08　バンナム

>>203
>テイルズもDSでは3作品ともキチンとうれてる
>どちらかと言えばPSPのほうが売り上げ的にはやばい

ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰ言ってるハードアンチはゲハでやれって思うけど
テイルズはPSPの方が売れてないってちゃんとデータ調べてから言えよ
マザーシップ導入してるDSと外伝＆移植作が多いPSPを比べてる時点で頭おかしい
大体携帯機テイルズで一番売れてるのはPSPのTOW2だろうが
まあそもそも携帯機の話してる時点で別スレいけカスって話なんだが

しかしその熱意があれば携帯のほうのスレももっと盛り上がるだろうに
なんで該当スレに書き込まないんだろう？
ふざけたい、このスレを荒らしたいってことなんだろうけど
それなりにルールを守って普通に話したほうが楽しいと思うんだけどな
一応貼っておくからできればそっちでちゃんと話して欲しい

中堅携帯RPGの売上を見守るスレ　その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/

去年あれほど零式零式言ってたのに今更それはないわー
バイタが出ればDL版が爆売れするとも言ってた

3DSが爆死でVITAが大本命って誘導されてたから仕方ない。

据え置きだけだとネタがないんだから携帯もここでいいだろ
とりあえず今週はPSPの幻想水滸伝な
比較対象はこれでいいか？

幻想水滸伝ティアクライス　初週62,835　累計155,777

携帯スレがあるんだからそこでやればいいじゃんｗ
この人あほなのかな？

>>234
じゃあ話題だして

携帯RPGスレ貼ってくれてるんだから
そこでやれよ

スパロボも据え置きでやりたいぜ
最近は携帯ばっかりだし
WIIででたやつは出来がかなりよかったのに
ラインナップが微妙だったからな

つーかレグザでPS2RPGやると画面ボケボケやな

そういやテイルズ以外でワールドマップあるゲーム無くなったよな
後半空飛ぶもののったり色んな発見できるの楽しかったのに、なんで他のゲームでも採用されなくなったんだろ？　
あれで結構旅してる感じして好きな人も多かったろうに

ワールドマップつくるのめんどいから
乗り物も金かかるし、ワープ出来れば
いらないから

そんなに少ないなとは思わんけどね

スカイリムにパッチくるらしい
ベセスダRPGは真面目に作っていれば、日本ではGTAよりも売れるブランドになってたと思うけど

>>235
話題がないときは過疎らせとけりゃいいじゃねえかｗ
常時勢いのあるスレじゃねえんだからｗ
どんだけ2chに依存してんのｗ

>>239
最近では二ノ国はあったよ
海は船、空は竜と乗り物もあった
ただ売上を見るに好きな人が多かったろうにとまでは言えないのが現状なのかも

最近はキャラのモデリング含め細かいディテール表現ができるようになったし頭身もリアル寄りになって
しかもキャラと世界との縮尺比が1:1のまま世界全体をシームレスで表現（オープンワールド）できるようになってきてるから
わざわざ縮尺を小さくした世界の表現は必要とされなくなってるのかもね

ただオープンワールド系だと自分で操作する船や飛行物は難しくなるけど

>>233
幻想水滸伝はそこそこ売れてるみたいだけど、物凄いクソゲーで評価が凄い事になってるな

また末Iのキチガイが出張すか

>>245
やっぱりそれしか言わないんだな末尾0くんはｗｗ

幻水はストーリーはまぁまぁ良かった
ただ糞な部分が多すぎる
ファンとしてはただただ残念でならない。予算全然掛かって無いんだろうなってありありと伝わる

外注先がKOTYで有名な大奥記のところじゃどうしようもない

少し前にフロンティアかラビリンスのインタビューで幻想水滸伝は作ってないってインタビューがあったんだっけ
時間も金もかかってないゲームになっちゃった

>>248
コナミはRPG、いやCSに予算割くことが馬鹿らしくなったのか

>>250
ラブプラスとかMGSには無茶苦茶金をかけてるでしょ

ラブプラスは任天堂との共同開発だから負担は軽い
ＭＧＳシリーズは小島監督の作品だから気合が入ってる、と思うがＭＧＳ３Ｄは金掛けていないな

幻水は3DSでティアクラ2として出すべきだったな。

成長性がある
十分な利益が見込める
ブランド価値創出が見込める


なんも無い

>>252
浮動票みたいな当てにならないユーザー相手に監督はそもそもゲーム出したくないからね

>>253
豚は豚小屋に帰れ

MGS HDコレクションは海外で売れてるみたいだな
PS2のRPGのHDリマスターは海外じゃ厳しいかもしれないが、国内ならミンサガとかそこそこ売れそうな気がする
開発費もほとんど要らないだろうし
海外の噂の戦ヴァル3HDリマスターも気になるね

PSPはハードミスだったね
テイルズに続き、幻水シリーズもソニーに殺されたわけか

携帯に行ったヴァルキュリアがHDで復活できるのか見ものだぜ

>>257
テイルズはWiiやDSで死に掛けてたのをPS3で大復活しただろｗ
どれだけお花畑で生きてるねん…。

>>258
ただHDにしただけじゃ駄目だろ。
1のシステムに作り直しなら行けるとは思うけど。

モンハンＰＳ３の奴てあんだけ綺麗なんだから、
ＰＳＰのヴァルキュリアＨＤもかなり綺麗になりそうだけどな。

ハードミスといえばゼノブレだろ
任天堂はなんでWiiなんかで出したんだ

コナミはもうCS自体に力入れてない

>>259
あれだけ中古に並んでて復活といえるとはうらやましい

>>262
Wii以外では出せない内容だから。

たしかにゼノブレの内容は子供向けすぎてWii以外では出せないな
ゼノギアスやゼノサガのように大人向けにリメイクしてほしい

>>262
任天堂のものだから
内容は関係ないよ、発売元くらい理解してから
書けよ、他ででることは１００％あり得ない

黄金の太陽



黄金の太陽

>>257
むしろテイルズはPS3でTOV・TOGf・TOXと好調続きじゃん
現実見ようよ

ゲハのキチガイにかまっても仕方が無いよ

携帯中堅スレのほうにあった

発売45日前
[NDS]キングダムハーツ 358/2 Days - 224pt
[PSP]キングダムハーツ バースバイスリープ - 387pt
[NDS]KINGDOM HEARTS Re:coded - 21pt
[3DS]キングダムハーツ 3D [Dream Drop Distance] -- 41pt

KHもイナイレのように大作落ちして中堅入りしちゃうの？

>>271
なんでこっちに持ってくるのか
いい加減にしろよ

もうPS3以外で出すと軒並み前作割れしそうだな

幻水はPS2時代にけちが付き始めてDSでも落ちたんだから
シリーズ自体に復興の兆しがないだろ
ハードに責任転嫁するのはみっともない

どのシリーズもPS2でクソゲー出したのが没落点だからなぁ
どうしてPS2期はああもソフトの質が低かったのか

PS2の変態仕様や単純なグラフィックコストの増加で
多くのメーカーが消え去り、残った所も予算満足に付けられず
作り込む事が出来なくなった。

同じことはまた繰り返してるけど、今生き残ってるメーカーは強かにやってるねｗ

ハードのせいにするなと言いつつもPS2のせいで等と言い出すダブルスタンダード
売れなくなったのは客の欲しくない物を作ったからであって、客に望まれていたPS2のせいではないよ
そしてガクンと売れなくなっているのは、ほぼ客の望んでいないハードに出したせいだったりする
グラに金が掛かったからシステムを作り込めなくてクソゲーになったと言うのも違うね
本当に金をかけるつもりが無いなら前作の物をそっくり使い回せば良いんだから
客が遊びたいではなく、制作者の作りたいシステムに金を使って客に逃げられたってのが正解でしょ

662 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 18:12:24.22 ID:GiD2/k1A0 [10/10]

鵜之澤氏は、先日バンダイナムコゲームスが発売したプレイステーション3用ソフト
『テイルズ オブ エクシリア』、『機動戦士ガンダム エクストリームバーサス』が
ともにハーフミリオンを超えるヒットを記録したことに触れ
「本命ハードが決まったな、と感じました」とコメント。
http://www.famitsu.com/news/201202/13009884.html


　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　ﾌｧﾋﾞｮ━(（、´゛）)━ﾝ！
　　　▲　　　　　|||||　　　　▲
　　　＼　＼　　 |||||| 　　／　/　　　　　　「じゃあ任天堂のハードで出すなよ！」
　　　　＼　 ￣任　豚,￣　　/
　　　　/　　＼,),iii　(,／　　ヽ　　　 ＿　　「じゃあ二度と任天堂のゲーム機とソフト買うなゴミ」
　　　／!||（;;ﾟ＼）ll（／ﾟ;;）!||　ヽ　　 |＋|
　　 /ノ（　u　（o　o）　　　　　 ヽ　.|・・|
　　{　⌒　 ∵ ﾄｪｪｪｲ !∵　u　　｝Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　 ヽ　○　 ｌ|,ｒ-ｒ-| ｌ　　○　/　.(_(ﾆ､ﾉﾉ
　　　　　　　　 `ー'´　　　　　　　 └┘

もうこのスレ存在の意味がないね
RPGの現状や考察じゃなくキチガイの公開劇場と化してる

自分が出ていけばいいのに他人に終了しろという人の頭が理解出来ない

「本命ハードが決まったな、と感じました」とコメント。
本命ハードは決まったなって
フラフラWiiに出して死んだりせずに最初からPS3に出しときゃ良かったろうけど

まあテイルズはもうPSでしか出さないだろう

PSPが幻水にトドメ刺したか

>>280
邪魔だからスレ削除要請でもしてくるわ

幼児が完成できない積木を癇癪起こして破壊する構図だな
親御さんは育て方間違えたんだね

このスレ気に入らないからスレ削除するわ！（キリッ

荒らしは自分の都合＞他人の迷惑だからなｗ
他人の迷惑を考えない基地外だからこそ、こんな発言できるんだろうな…

>>277
時期を指摘しただけでPS2のせいなんて言ってないが･･･
あの時期は開発コスト高騰問題や
シリーズの方向性の舵取りで失敗した会社が多かった
どこがシェアトップとっても変わらんかったと思うよ

>>278
中小ならともかく、大手のバンナムは手広くやればいいと思うけど
テイルズをあちこちに出すという意味ではなく

おそらくただのリップサービスだろうが

バンナムは上手くやってるよ
ゴーバケみたいなソフトをWiiに出したし
売れなかったみたいだけど

据え置きの場合ミドル層はPS3って判断は正しい

売り逃げしかいねえ。
お金と時間がありませんでしたとか客の知ったこっちゃないわ
未完成品売りつけてパッチで直しますとかありえん
どんどん信用失っていくぞ

要は住み分けだろう

PS3はRPGとかコアゲーが売れるし
Wiiはパーティ、体感ゲームみたいなのが売れる

>>291
Ｗｉｉは、桃鉄もいたストも爆死したろ
Ｗｉｉで売れるのは、任天堂の（一部）ソフトと、マスコミに乗っかってブームを作ったソフトだけ

>>284>>285>>286
だったらスレの趣旨、ルールを守れよ
守ってこその言い分ってもんだ

まぁ携帯ゲームはスレ違いなのは確か

まったくだ
もう据え置きに目がないとわかるや否や板違いの携帯機の話とかやめてほしいね

話題ないなら過疎らせときゃええよ。バンナムがPS3本命とか今更すぎるし
そのうちアトリエ、テイルズ、ペルソナ他でまともに話出来るべ

>>292
その理屈ならPS3も一部のメーカーの一部のソフトしかうれてないぞｗｗ
大半のRPGは爆死してるわけだし

>>296
なんかテイルズが債務超過になったわけがわかるな
今さら本命がきまったとかｗｗ発売されて何年たってるとおもっとるねん
もう新機種がでる時期なのに

Wiiは健康器具なんだから板違いだろ

日本国内でしか売れないガンダムゲーより海外でも売れるゴーバケのが上
海外でドカンと売れるタイトルがないと千人以上のバンナムの開発者は養えましぇん
七英雄で失敗したせいか、人月単価下げるためか、バンナムは開発者を子会社に隔離するという荒治療に走った

今度は否ＲＰＧでのメーカー叩きかよ
そりゃこんな文句ばかりで金払いの悪い客は嫌だよな

またいつもの自演くんによる公開オナニーが始まったな

バンダイナムコ、「ワンピース 海賊無双」プレス発表会を開催！
受注段階でハーフミリオンを達成！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120213_511822.html

PS3は、去年バンダイナムコゲームスから発売されたタイトルでいえば、テイルズ オブ エクシリアが76万本、
機動戦士ガンダム エクストリームバーサスが60万本と、ハーフミリオン越えを2作続けてできる売れ線のハードです。
本命ハードが決まったなという感じになっています。実はワンピース 海賊無双も
ハーフミリオンを受注段階で達成しています。
素晴らしいハードとキャラクターのゲームを無双シリーズを
長年やってきたコーエーテクモさんとのコラボで開発でき
ワンピースの新しいスタートが切れました。

ってかおまえらはワンピース無双はスレ違いって叩かないんだなｗ

>>241
けどすでにプレステ版と箱だけで15万+6万だぜ？
これにPC版まで加えるとファーストの外注などではない純粋な洋ゲーとしちゃかなり売れた部類だろ

>>303
どっかの誰かさんみたいに
延々と海賊無双の話ばかりしてたり
「今はこういう無双系ゲームが売れるんだよ！ＲＰＧなんてニッチゲーは滅亡！滅亡！」
とか言わなきゃ
そうそう叩かれんよ

何も自覚してないようだけどなｗ

>>303
売上げを語りたいのならワンピ無双より売れてるのいくらでもあるのにね
そもそもここはRPGスレ

>>305
つまりスレ違いでもそんなおまえしか言わないだろことを言わなければ
大丈夫ってことだなｗｗ

そうやって他人に責任押し付けるようなことばかりやってるから東電みたいに信用なくすって気付かないのか？

>>307
薬が切れ始めてるぞｗ
明日ちゃんと病院行って来いよ

>>308
おまえに言われてもな、自分自身を見直してから書き込めば

>>309
はぁ・・・そっすね

>>267
任天堂もソニーハードに参入すればなあ

>>312
いらねーよｗ
任天堂はﾏｲｸﾛｿﾌﾄと日本国外でよろしくやってろ
日本はこれかもPS3でやっていく

ソニーハードでだすメリットないだろｗｗ

任天堂→ゼノブレイド
ソニー→デモンズソウル

両者ともファーストが外注先のワガママを聞いて上手く調整して出したソフトだけど
ゼノブレイドは今のところ商業的には失敗してるからな
戦略的にもモノリス抱えてることが任天堂にとってどれだけのメリットがあるか怪しい

評価は海外国内ともに高いし
商業的にも失敗ってほど売れてないわけではないから
次作が勝負だと思うよ
うまくいけばデモンズ見たいになるかもしれん

デモンズは評判とともに売り上げも伸びて様々な賞も受賞したがね
あとゼノブレイドはゼノシリーズというバックボーンありであれだからね

ゼノシリーズのバックボーンは役にたったのかねｗｗ
前作があれな出来だし、モナドじゃ売れなかったとは思うが

どいやら北米でも発売されるみたいだし、そこに期待だな

>>316
評価が高いなら売れてるはずだろアホか
どうしてこんな基本的なこともわからないんだ

ゼノシリーズｗなんて看板に意味ってまだ残ってたの？

役に立たないハードまたぎだったからこそ
任天堂はゼノの看板を出すべきではなかったってことだ
エムブレムサーガみたいなもんで結局何しても二番煎じ扱いになるわ

うわ、絶対ゼノブレやってなさそう

しかしゼノブレイドの話題になると必ず荒れるよな

>>319
評価高い=売れるだったらどれたけの名作が消えずにすんだか
国内で16万うれてるなら売れたほうだろ、次世代据え置きで16万
売れてるやつあんまりないんだぜ
>>321
いやゼノの看板はつけてよかった気がする
次でても買う気になるし、大半の評価は次作に影響するからな

>>323
一応前作割れはしてるし
出来や評価のわりには売れてないからね、煽りやすいんだろ
評価がいいから北米での発売も決まり
据え置きRPGのなかでも売り上げは低いほうではないと言うのに
叩く理由がないだろ、むしろ良作なんだから
スレの内容てきには応援してあげてもいいと思うんだがな
売り上げ低下を嘆くスレなんだし

>>324
ゼノは14万じゃないのか？
何時の間に16万も売れたんだ？

>>325
へんに持ち上げなければ叩かれないと思うぞ。
個人的に良作なのは良いけど売上げは凡作なんだから。
ゼノの看板しょってこれじゃあね…。

売れる＝評価高い　
売れない＝評価低い

流石にこれはないでしょうね

ゼノブレはコアなJRPGファンにしか訴求力のない作品だったとは思う
中堅でも下位の売り上げだし、任天堂の目論見としてもテイルズに張り合う程度には売れて欲しかったんじゃないかな
評価なんて所詮、高いのも低いのも絶対視出来るもんじゃないし
新規タイトルっていうけど全面的に任天堂がサポートしてCMもバンバンうってんだぜ？

>>326
ゼノの看板は前作の2で崩壊したよ
16はメデクリね原価ふくなきゃデモンズと似た売り上げだし

>>328
注目すべきはCMバンバンうってたいして売れてない事だよな。
しかも次回作が出ると仮定しても売上げが上がる可能性がまるで無いってのが応援しようが無いわ。

テイルズGを例にみて、wiiは根本的に売れない
ハードだってのをどう見るかなんだよな
少なくともゼノシリーズｗなんて看板で売れる程に
ゼノシリーズに高い訴求力があったとは思えないよ
サーガの完成度もそうだし、空いてる年数もそうだし

ゼノは好きで買ったしまあ何言われてもかまわんが
一番の問題が箱のRPGラッシュ同様WiiのRPGラッシュも単発でちょろっと出した挙句
その後完全にWii放置な状況じゃないかね
はっきり言ってこういう市場にファン呼び込んでも却って不振煽るだけだろ

>>328
中堅のなかなら中上か上下くらいの売り上げだろ
低くはないよ>>2みてもテイルズとペルソナ 白騎士以外だと
あと数作品しかないし
CMはｗｗやり方を間違えたなコスプレはないわｗｗ

ってか携帯はスレ違いといいながら、>>2に携帯の売り上げはいってるんだが
どういうことｗｗテンプレからしてスレチとかワロタｗｗ

>>327
じゃあなんで高い評判を聞いた人がソフトやハードを買ったりして
その素晴らしい体験を自分もしようとは思わなかったんですかね

>>330
これだけ評価たかければ国内はともかく
海外では売れそうな気がするがな

デモンズはCM全くやらず口コミでジワ売れね
ゼノブレイドはかなり宣伝してレビューサイトなんかも絶賛の嵐なのにあまり伸びなかった
これ言うとゼノブレイドファンの人は気を悪くすると思うけど、やっぱりどこか魅力に欠ける面はあったと思うよ

>>334
さぁ？
評価高くて売れない作品は俺もいつも
そう思うけどね、時期やハードやタイミングとか
あるんでないの

>>335
海外売り上げ単独だと30〜40万程度だね
北米でどれだけ売れるか知らないけどデモンズやダークソウルには全然及ばない

>>335
あれが海外で売れるならテイルズだって売れるってｗ

>>336
あのキャラデザで敬遠した人はかなり多いとは思う。
ゼノの伝統だな…。

>>334
FF13-2は100万人が逃げましたが、80万売れてるから傑作とでも
評価しますか？

つうかさ〜さすがにハードを買う牽引力はないよ
そんな評価はファンでもしないだろ

>>336
別に気分は悪くならないよ
俺も知らずに友達に進められてもやらなかっただろうし
はっきり言って地味だし、目新しいものもないからな
せめてオンがついてれば別だたかもしれんが

ゼノブレイドは旧来型のRPGで当然旧来型のRPGを期待した層に向けたからゼノと付けたんだろ
ならそれこそ市場を牽引するためにもコンスタントに旧来型RPGを出し続けなければいけなかった
逆にデモンズぐらい目新しい要素がふんだんでモナドなら市場は多少なりと形成されたはず
ちぐはぐなんだよやることがさ

そういやラストストーリーはオン付いてたな・・・

>>339
テイルズは評価高かったけ？

>>343
ラストは出来が

言うほど悪くはないんだけど凡作くらいだしな

ラスストは酔ったｗ

>>342
もう忘れてると思うけどラスストやパンドラ、ゼノ以前にもテイルズやアークラなどRPG結構出てるんだぜ…。
全て爆死したけど…

>>344
TOVは評価高いし、海外期待してまるで売れなかったタイトルだろ。
てかアンチがわんさか居る現状じゃ評価なんて当てにならんけどなｗ

まあつまりは
「ゼノブレ、ラスストの目的はＷｉｉにコアゲーマーを呼び込むこと。だからソフト単体の売り上げで成功とか失敗とか意味がない。発売された時点で目的は果たしてる」
と、散々言われてましたが
そういった点でも、ゼノブレファンの目から見ても訴求力なんかなく
任天堂的にも、この二本が発売されてから大分経つのに後に続くタイトルが発表すらされてないことからも
その目的も失敗だった
ってことだろ？

ゼノブレの最大の敵は割れだからな
割れは全社一丸で撲滅して欲しいもんだ

>>348
そんなにポンポンでないだろ普通ｗ
ラストでて一年しか立たんし
でるとしてもWIIUだろう
モノリスはWIIUで開発してるらしいし

>>348
結局Wiiはコントローラーや画質の問題が大きいからどうやったって成功なんて無理なんだけどな。
中堅買うような奴にレトロゲー好きならいざ知らずわざわざ画質悪いゲームをフルプライスで買うなんてあんまり居ないだろ。

ちなみに俺はWiiのRPGでは
FE暁、ドラクエソード、ラタトスク、アークラ、朧、TOG、ゼノブレ、ラスストを買ったな
というかこれが持ってるWiiのソフト全部だけどｗ

あと王様物語も欲しかったんだけどリモコン専用と聞いて断腸の思いで買うのを止めたｗ

画質の問題もそうだけど、wiiは設置が面倒ｗ

まだ完全に仕様は発表されてないがWiiUも同じ轍踏んでそうだからなあ

画質はWIIＵで解消されるし
モノリスの次作はよっぽどあれでない限り
大丈夫だと思うがね
ゼノもキャラクターのモデリングはあれだが
背景とか風景は並のHDソフトには負けないくらい綺麗で
見せ方もうまいんだけどな

>>354
あのコントローラー見たらもう結果は見えてるけどなｗ
WiiはWiiで面白いけどRPGには絡んで欲しくないわ、TOSRで思い知った。
王様物語とか面白かったけどマウス操作だったらもっと快適だろうしなｗ

>>355
いやゼノ以下の並のHDソフトなんて存在しないだろ。
そんな事言うから叩かれるんだと思うんだが…。
それに画質は改善してもコントローラーの問題は改善しようがない。

だいたい良好な作品なら自然な流れとして続編が出る
金を握らせればいくらでも作り出せる評判なんて当てにならない

>>356
wiiにしてはキレイだけどね
まあ負けないは言いすぎだろうけど、それで理由に叩かれる
なんていう方も過剰反応の謗りは免れないでしょう

wiiのリモコンは最初は面白いんだけど、長期でやると
面倒になるんだよなあ

良質だからって直ぐには次作でないだろ
むしろポンポンだすほうが質さがって危険
あとどんだけ金ばら撒けば国内海外で高評価だせるんだ
ぜひ教えてくれｗｗ

続けざまに出したダークソウルは評判分かれてるしな
ただ正直出来がよくても尖った部分が皆無で印象に残りづらいタイプだったよゼノ

>>358
分かってないのかも知れないけど、並のHDソフトを馬鹿にしてる発言に取られるから。
別にWiiにしては綺麗とか個人的に最高の出来とかで良いじゃないかと。

Wiiリモコンを使った方が面白いソフトってのがRPGには存在しないから面倒とかの問題以前なんだけどな。
RPG以外なら在るけど、それも含めてあまりWiiならではのソフトって無かった気もするな。

WiiのRPG群はドラクエ本編がもっと早く出ていれば
もう少し売り上げ伸びたんじゃないか？

>>361
おれ>355じゃないぞ。お前は過剰反応しすぎ
あの程度の発言はファン補正と思ってスルーしてあげなさいよ
>>362
牽引役の存在は大事だよね

>>335
海外で売れる？冗談をｗ

これは酷いランキング...2011年、最も違法コピーされたゲームのデータが公開
ttp://www.kotaku.jp/2012/01/2011_pirated_top5.html

Wii
1.『ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰ2』128万件（2010年5月）
2.『ﾏﾘｵｽﾎﾟｰﾂﾐｯｸｽ』109万件（2011年2月）
3.『ｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞ ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ』95万件（2011年8月EU版）
4.『ﾚｺﾞ･ﾊﾟｲﾚｰﾂ ｵﾌﾞ ｶﾘﾋﾞｱﾝ』87万件（2011年5月）
5.『FIFA 12』86万件（2011年9月）


ハードのせいで海外はもう絶望的だという…

もう一年ぐらいJRPGやってねえな
携帯機買うしかないのか
据え置きはロクなのねえし

逆に違法ダウンロードさえなんとかすればかなり売れるってことになるな
それにあくまでも次作の話しだぞ
次作はWIIUになるだろうし
前作の評価は次作の売り上げに関係してくるし

>>365
携帯の話はスレチでないと>>2で証明されたから
ドンドン話していいよｗｗ

えっ
ここってまだタダだから割れゲーやるんじゃなくて
割れものがなければ金出して買うぁつて権利者団体思考なの？

信者は広大なオープンワールドを褒め称えるが、
ＨＤ機ＲＰＧのクオリティを知ってると何も驚くものがありません。
もし騒ぐならデモンズやテイルズの広大な世界に触れてからにしろ！
その後で褒められるわけ無いかｗ

基本的に割れやってるやつは割れるまで他の割れてるソフトやるだけらしいぞｗ
金を払いたくないから割れしてるんだしｗ
買うと思ってるのかよｗ

ゼノブレイド面白かったけど売れてはいないね

PS3はまだ全然割れ普及しないからサードも安心だわな
バンナムもPS3を本命ハード宣言してるし
現行HD機のユーザーはオンライン環境やフレやアカウント、ソフト資産で紐付けされてるしな
それに対し今からオンライン微妙、ソフト資産も現状スカスカで印象最悪、やっとHD据え置き参入とか終わってるね

デモンズの衝撃と比べるとゼノブレはやっぱり数段落ちる
任天堂ファンの人はなんとかして同列ということにしたいみたいだけど
無理

割れできないからってPS3をネチネチ叩いてる犯罪者も多いからな
どのハードも割れだけはしっかり対応してほしいものだ

Wiiや3DSみたいに割り放題で無料でゲームやり放題の方が売れるけどな

>>371
その面白さはＨＤ機ＲＰＧの半分も足りないでしょう。

HDRPGだから面白いとか笑えるｗｗ
その理屈ならシリーズものでも新作でも
無条件で過去の作品よりも面白くなるな

ってかhdだからとかPS3だから面白いって考えてるやつら
大杉でワロタ、どんなハードでも糞ゲーから神ゲーまであるのに
なんでハードだけで判断できるのかわからんなｗ

割れはPS3だけいまだ改造必要無くて手軽だし、
国内メインのp2pじゃps3がソフトが圧倒的に出回ってるよ。
国外じゃps3の割れが断然少ないようだけどさ。

また割れだのなんだの言ってる情弱がいるんだな

ライト向けに作らなければ業界が滅ぶと喚いてたのに反して、バンナムがPS3を本命ハード宣言して発狂してるのかｗ

ゼノブレ信者は本心はテイルズが羨ましくて仕方がありません。

KOS-MOSはいまだに見かけるけど
フィオルンとか最初から空気だし

コスモスはしってるけどフィオルンしらねーわ

フィオルンってマジしらん

バンナムPS3で絶好調宣言「本命ハードが決まったなという感じになっています」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120213_511822.html


バンダイ＋ナムコ＋バンプレ実売の推移
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/index.htm

　　　　50万〜　100万〜
PS1　　１２　　　　２
PS2　　２０　　　　０
PSP　　　１　　　　０
PS3　　　１　　　　０

そりゃPS3に出さずに他で出してりゃPS3で売れたゲームの数は少なくなるでしょ
同じゲームを出せばPS3だけ飛び抜けて売れるんだから>>386みたいな数字出すなら
箱とwiiに出したゲームの数字も挟まないと駄目ですね

このスレ終わりだな
キモいのしかいない

>>388
ここ数年まともに話せたことがありませんが何か？

嫉妬だろうね
デモンズ、ダークソウルをあまりに圧倒的にゼノブレイドが超えていたから
このRPG最高傑作を何とか貶したくてしかたない

>>389
だからこそスレの進行が早いとも言えるな
荒れてるからとりあえず参加するぜｗｗｗな人って結構いるような気がする

毎回思うんだけどお客さんに構う人がいるのが問題なんだよね
しかも構う方もお客さんだったりすることがあるしｗ

ていうかスレでやってることがゲハそのものだからな
必然そういう奴が集まるし、そういう風に遊びたい奴がくる
中堅RPGがどうのとか建前すぎてもはや誰も本気にしてねえし

この板の住人だってこのスレがまともだと思ってる奴なんかいねえよ

>>386
これはもう海外でも糞箱展開はしないと考えてよろしいんですかね
勝ち組がはっきりしたのに負け組に拘る必要もないし

ＲＰＧラッシュの頃はひたすらＰＳブランド終わったの連呼
今みたいな状況になった途端業界や据え置きこのスレは終わったの連呼
終わってんのは誰かさんの脳みそだと思うよｗ

RPGラッシュの頃は企業の体力も今より会ったし
ソーシャルゲーもなかったし日本のゲームには
世界に打って出れるだけのものがあるという空気があったからな

結局このスレで言ってた不用意な海外路線と手抜き路線が業界を滅ぼすってのが的にあたったワケだ
前者は一部のブランドを除き完全に望みが絶たれ後者は舞台を任天堂からソーシャルに移した
今やここのユーザーが望むようなゲームが期待できるのはＰＳ３か携帯機だけっていう

ほとんどのメーカーは割れも普及してない＆売れるPS3路線が当分続くだろうね
このスレ的にはハードミスが無くなるから良い事なのに、なぜか不満なやつが荒らしてるからなｗ

携帯機ってｗ
まだこんなバカがしたり顔してるんだね

海外ゲーみたいなものを日本で作らずに、従来の日本ゲーらしいRPGに力入れてりゃいいものを
FFもDQもクロノも他の作品でも言えることだが
一昔前の日本RPGが大好物な海外ユーザーも多いんだけどねぇ・・・だからブランドも確立したってのに
路線を変えてから迷走した挙句に自爆じゃないの

JRPGもオワコンか

別にPS3でやれば普通に生きていけるけどね
上手くすればPS2期以上に売れるし、RPG全盛のPS期には遠く及ばないけど
結局クソゲ化やハードミスで売上げ低下しただけで
中堅弱小の市場規模はPS2期と何ら変わりは無いんだよね

てか携帯機は今回の世代交代で終わっただろ、どっちも
任天堂だけはいいかも知れないが、サードの中小作品が生き残れる場所ではないよ
VITAはPS3からの移植でそのうちどうにかなるかもしれないけど、PSP並に時間かかるだろうし

>>402
そこで登場するのが数百円単位で販売を展開する
ダウンロード専用のRPGでな、サード系中小作品はDL専で生きてる。
電波人間のRPGや不思議の国の冒険酒場ポータブルとか高い評価のもあるぜ
携帯の話になるんで、これ以上は避けるわ

RPGで数百単位のを一生懸命作って売るより、テイルズみたいにDLCコスで売った方が手間も稼ぎもいいだろうな
どっちにしても携帯機で出すより、携帯電話のアプリかソーシャルで作った方がいいだろうけどｗ

>>397
PS2時代のRPGを今世代機クオリティに進化させるには
国内売上では全く足りなかった。海外を目指した国内サードの動きは
当時の状況からは当然の選択だよ。それが失敗したのは結果論でしかない。

海外で売れない、国内でもジリ貧、それでメーカーがどうしたかっていうと
グラだけある程度良くして内容は手抜き、これが今の据置ゲームの流れ。
最早内容とグラ、どっちも頑張れる体力がサードには無い。あのスクエニですら。
PS2時代も酷かったが、今世代になって据置RPGはオワコンになりつつある。

で今PS3じゃ商売になってるってメーカーは証言してるわけ
そもそも昔から終わる終わるそう言ってるもののソースはゼロで
旧来のやり方でやったメーカーは普通にやっていけてた
このままじゃ終わるからって終末論唱えて無茶振りで金巻き上げるって詐欺の常套だしね

今週のファミ通では待ってましたというビッグタイトルの発表があるらしいが
ぺルソナ５とうとうくるか

HDだから中身が手抜きとか思い込んでる可哀想な人なんでしょ
HDが盛り上がってる中、SDのWiiからサード撤退してRPGの予定さえなくなってしまったから滅亡論を唱えてるんだろう

>>406
グラを良くして内容手抜きでやっと商売になってる。
開発費が限られてる以上、あっちを上げればこっちが下がるトレードオフ状態になる。
これが次世代になると更に進行するわけだ。成り立たんよ。
最悪、中身スカスカの萌えRPGだけしか残らない可能性すらある。

ＳＤ機にはマップ広いだけで何も無いスカスカＲＰＧがありますね。

SD→HDはたしかに開発費上がるが
今世代機から次世代機はおそらくほとんどのメーカーはあがらないだろ
むしろ今の基準のグラフィックが遥かに安く作れるようになるんだし
国内メーカーにそれ以上の技術を使いこなせるメーカーがどれだけあるのやらって感じ
カプコンあたりは行けるだろうが、カプコンはちゃんと海外で通用してるし

あとPS3は開発者にとってあまり優しいハードではなかったのは事実。難解で余計に開発費が嵩む

開発が他より少し難しくても中小のガストでさえ一年ピッチで作れてるからな
他より難しかったお陰でPS3は割れが普及しなかったのもあるし
ゼノブレみたいに国内爆死、海外は割れで潰されたら普通は終わりだからな

そもそもPS3だけでやれるならマルチやら携帯にいかずに
PS3でやってるだろ、バンナムですら今さらになってからPS3が本命だとか言い出す始末
まえはヴィータでテイルズリメイク全部リメイクするとか言ってたけど
RPGが売れるはずのps3でも一部以外は大半が爆死してるし、ps2より売れる
なんてほとんどない、だから皆海外で売る為に今でもマルチばっかり
>>408
グラだけで劣化したものばかりでてたからね、別にPS3だけではないけど
開発費か高いと劣化し開発費が安いと手抜きし、今でできたものが
できずにDLCで有料
今からps3に力いれても出来上がるころには次世代がでてるだろうし

あとテイルズは中堅じゃなくなったのでスレチだろ

SD→HDで開発費上がるってのは勘違いだからな
ポリゴンとか増やしたりテスクチャをよりよい物にしたり、視差マッピングとか使ったりすれば上がるが
解像度はいくら上がっても開発費は変わりません

別にトゥーンレンダならアトリエ〜テイルズ
リアルレンダならデモンズ程度のグラを目標として
それで元が取れる程度の物を作ればいいだけだし
それが出来ないならメーカーが悪いんだよ

>>413
ゼノブレが爆死なら大半のRPGが爆死どころではなくなるな
売れてるほうなんだし
そもそもゼノブレが爆死したって根拠はなんなんだ
明確なソースあるの？CMとか良くいうが明確なソースないと単なる妄想だぞ

ID:upQThZG2I
なにこのキチガイいつもの人？
PS期ですら爆死あったんだからPS3だってあるのは当然なのにね
ハードミス以外に爆死の要因は無いとでも思ってるの？ばかなの？
そもそもこのスレ立った時にはハードミスなんて無かったし、ハード合っててもソフトがダメならダメさね
つーかPS3で爆死したの二ノ国くらいだろ実際

そもそもシリーズ物の中堅RPGでハナからPS3で出た作品は皆（3つしか無いけど）PS2超えてるんですけどねｗ
.hackとペルソナがどうなるか楽しみですね

>>414
そもそもSDとHDって画像度の違いだけなの？
ならなぜ開発費が高くなるんだ、変わらないなら
メーカーはもっとたくさんだすだろ、単純PS3
が作るの手間かかるってことか

アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS2時代ですら他のハードにメーカーは供給してたわｗｗｗｗｗｗｗ
ソース出さずにかいはつひがーこうとうしてーみためだけのてぬきでー
で自分はさらっとソース要求ｗｗｗｗｗ
でサードメーカーがPS3の好調に言及という究極のソースを無視っていうｗｗｗｗｗ

>>415
CM量や、開発期間、開発人数でソースにならないならソースは無いな

お前ん中ではな

>>416
3つしか例がなくて超えたとかほざかれてもなｗｗ
あと前半が意味不明すぎる

>>416
ライト向けに作らなければ滅亡するとか言ってたアホだよ
そいつの言う通り二の国はライト向けのデザインに作って爆死したからな
まぁDS版のワゴンのせいでの相乗効果もあるだろうけど
そいつの言うのは全て逆だから笑えるｗ

>>419
では具体的に数字付きでお願い
そんだけ言うならだせるだろ

じゃあ高騰した開発費の内訳お願いねソースもね
それでどこを手抜いてコストカットしたのかも具体的にねソースもね

>>417
まず開発機材に金がかかるのと細かい部分まで粗が見えるから作り込もうとすると金がかかるってだけ
そこを上手く誤魔化したり有名な声優起用したり外注でムービー入れたりしなければ全然安く抑えられるんだけどね
PS3が金かかるのはその通り

>>421
ライトに売らなきゃ縮小するのは当然だろ
コアもミドルも最初はライトなんだし
コアやミドルは減るからライトを補充しないと

>>424
ならなんでやらないんだろ
出来ないからか？

>>425
またいつものやつか
そんなもの必要ないしそんなコトしようとしても失敗してブランド潰れるんだよ
新規を取り込むための行動なんて必要ない

またゼノブレイドの話か
あの内容で3年かけて開発して14万だか16万だかではどう考えても糞爆死だろあんなの
別にソフトの出来が悪いとか言われてるんじゃないからいちいち噛みつくなよ鬱陶しい

>>417
PS2,5ならPS2より安くつくなら何年も前から言われてる
ただ単にメーカーがハードを限界まで使い込まなきゃダメって勘違いしてただけ
後はカイガイカイガイやハード台数の魔術で分散したってのもある
初めからPS3の市場を見抜いて相応のものを作る先見の目がある所が小数しか無かったってだけ
特にバンナムとスクエニがやっちまったのが中堅RPG的には痛かった

>>420
3つ出て3つとも上がってる以上今の所100%なんですけどね
これから時間がたってもシリーズ減ってるし現状から考えて5割は切らないだろう
つまりPS2期と同程度の市場があるのはまず間違いないわけだが

>>428
昨日は評判がいいとか言いはるキチガイが何人も湧いて出てほんとうに困ったよ

結局印象と予想だけで話すからこういうバカがしたり顔でのさばる結末になる
開発費で最も大きいの人件費でその人材を育成するのにも時間がかかる
今世代HD機に集められないのはその初期教育と投資を開発費詐欺に引っかかっておろそかにしたから

>>425
ライトを補充しても意味ねえんだよ
コア層やミドル層を補充しないと
ライトは大作やパーティーゲーしか買わん
そしてコア層やミドル層を補充するには中堅上位の作品から引き込むしかないんだよ

つまり中堅が考えるべき事はハーフ程度の作品を増やす事
そのためにはライト層取り込みとか、バカな事考えずにコア層ミドル層をしっかり囲む事
そうすれば自ずとライト層が降りて来る

>>428
で具体的な数字は？
3年かけた程度じゃわからんだろ
規模もなにもわからんのに

[PS1]ゼノギアス　　　891,674　513,525　98/02/11　スクウェア
↓
[PS2]ゼノサーガ EP1　439,775　300,849　02/02/28　バンナム
↓
[PS2]ゼノサーガ EP2　256,412　183,614　04/06/24　バンナム
↓
[PS2]ゼノサーガ EP3　181,297　123,847　06/07/06　バンナム
↓
[Wii]ゼノブレイド　　141,059　 79,163　10/06/10　任天堂


ゼノサーガEP2→EP3の発売期間は二年以内
３ヶ月前後でマスターアップなら開発期間はもっと短いし、主人公その他の設定は流用使い回しできるし、
設定から完全新規製作のゼノブレより開発費は掛からなかったろうな
開発費、開発期間、宣伝費はゼノブレ＞＞EP3だろう
で、EP3でモノリスはバンナムから切られたから完全に失敗
そしてゼノブレはEP3より売れなかったから完全に失敗だろうな
しかも３部作構成で素材の使い回ししてるやつより売れてないというｗ

>>432
いやハーフこえるなら余計ライトいるだろ
ミドルやコアがそんだけいるならアトリエとか
ほかのRPGはもっと売れてると思うがね

>>434
だから早く具体的に数字だせよ

ライト層相手の商売は乾いた手で粟をすくうようなもんで
その層は宣伝だけで中身がないとわかるとすぐ消える
逆にコア層という核があればその評判を下地に濡れ手で粟をすくう長期的な商売が見込める
順番がまるっと逆でさ、まずコア層を中心にした裾野の広い商売じゃないと成り立たないのよ

>>435
アトリエは基本的にコアだけだからな
コア層で行けるのは10〜15万が限度
ミドル層含めてハーフが限界ってとこ

売れて無い層はミドル層をしっかり取り込めてないんだよ

>>435
ライト層が付かなきゃ売れるわけがないというのは一般論だ
売れてるものにはミーハーから他のタイトルに目もやらない一般人までいろんな人がついてる
だが中堅RPGではそんな道理はない
それにふさわしいものを出せばすぐに40、50万本売れる

>>432
そいつのライト層の認識がおかしい基地外だからまともに話は通じないよｗ

>>437
しかし今のRPGはコアやミドルに向けてつくってるのか？
DLCが支流でこれだけ年数だってすら成功例が3つしかないのに

少なくともデモンズダクソはひとつのコアミドルライトの流れの途上に乗ったろう

国内爆死って言われてるだけだろ
海外じゃローカライズ費用込みでどうなったかわからんのだし
ゼノブレ厨のウザさがよくわかるな

>>439
ふさわしいものってなんだよ
ダークですら日本では30万くらいしか売れてないし
テイルズは完全版と両絵師がコラボして年周の
お祭りだからうれたわけで、評価悪くて次がどうなるかわからんのに
ふさわしいもの少なすぎただろ40から50売ったソフトって
3本しかないじゃん.しかも二本はテイルズだし

>>441
成功例は3つしかないが、出てるのも3つしかないわけだが？
出さないメーカーがおかしいんだけど？アホかあんた？
まぁPS2期のクソゲ化やらで減って、更にハードミスで減ったからシリーズが無いってのもあるが
新作含めれば白騎士デモンズとか成功例は他にもあるしね

だから今後の.ｈａｃkやペルソナに期待がかかるんだよ

30万くらいしかって何だ・・・新規IPがここまで伸びるのにどれだけ苦労すると・・・
もうイヤ・・・クラクラしてきたわ

>>443
どこで言われてるんだ？2ちゃんのゲハか
ここくらいしかか聞いたことないが？

別にゼノブレイドが赤字でもかまわんのだよ
だがソースも具体的な数字もなしに赤字やら爆死やら騒ぐから
反論してるだけ、具体的なソースがあるなら反論しないよ

>>441
ダークソウル30万だったの！？

>>446
ふさわしいものが４０から50くらい行くと言ってるからダークですら３０しかいってない
からふさわしいものってなに反論しただけで、ダークの売り上げをディスてるわけではないよ

>>445
白騎士が成功？売り上げ下がってるんだが
3つしかないってRPGダメダメな証拠じゃない
発売してから何年たってると

>>448
日本では37くらいかな
四捨五入すれば40だな

まだ末Iに構ってるのか

かまっても糞な答えしか帰ってこないから
構うのはほどほどにしとけよ

まあおもちゃとしては飽きないだろうが

あのねエンタメのブランドってね一朝一夕でできるものじゃないの
ちゃーんとファンと信頼関係築いて徐々に売り上げのばしていくものなのよ
白騎士が落ちたのもその信頼が崩れたからなわけでダクソもこれからのタイトルなの
種撒きゃ勝手に作物は育たないの品種のせいでもないのお百姓さんの苦労わかる？

>>444
相応しいのはコア層ミドル層が求める物だよ
具体的に言えばPS2期4,50万売れたソフトとかな
まぁクソゲ化とハードミスで皆消えちまったが
なんとか残ったのがテイルズだけだったってだけの話

だからこそ新たに作るべきだって話なのに、メーカーがちゃんとコア層ミドル層の趣味に合って面白いソフトを作らない、作れないのが現状
ただ客が求める物を作るって当然の話をしてるだけ

>>449
RPGがダメなんじゃなくそのソフト、しいてはそれを作るメーカーがダメなんだって分からないの？
クソゲ化の原因は？ハードミスの原因は？メーカーだろが
勝手にRPGがダメって結論にすんなや
3つしか出てないのはハードのせいでも市場のせいでも、ジャンルのせいでもなく、メーカーが原因だからな
それと白騎士は微妙な出来で下がったが十分な売上げを見せた
出来は失敗だがこのスレ的には成功だ
2に関してはつまんなきゃ見限られるって当然の現象が起きただけ

ああそれと3本の内訳はTOX、アトリエ、アルトネだから、テイルズ2作じゃない
てか初めからPS3のテイルズ1本だけだろが

.hackとペルソナが将来的にここに入る可能性高いわけですが

>>452
RPGファンはよくないハードで出せば一気に5割以上売れ行きが上下する流動性が激しい状態にある
チンタラ信用を獲得したり育てるプロセスは必要ないし信用を切り売りして売り逃げすることもできない

次世代にはいり6年以上たち
数限りないRPGが発売され
そのなかでふさわしいRPGが3本どまり
大半が爆死して新規で伸びてるのはダークくらい
これてRPGが伸びてるとか言われても説得力がない
たんにそのタイトルが当たっただけで中堅RPG
が伸びてる証拠にはならないだろ

>>453
いやRPGつくるのはメーカーなんで
メーカーがだめならRPGもだめなんじゃないのｗｗ
だってここ中堅RPGかたるところだし
RPGっての爆死概念みたいなものだしあんまり明確でもないから
RPGってものにいい悪もないのはわかるけど
それ言って意味あるのか？

>>456
確かに中堅RPG全体で言えばここ数年、主にハードミスが原因で落ち込んでるよ。
ただPS3で展開したRPGはうまく行ってるよ。

PS2からのシリーズ物があまり出てないせいで当時と直接比較できるソフトは数が限られてるけど。

>>455
それはむしろ育った樹木を別の尺に合わん鉢に移すようなもんだから枯れるわ同意するよ
新規IPの場合は促成栽培でやっても寿命が短くすぐ枯れるってことよ
この子はいつの時代も新規IP作る大変さがわかってないようだからこう諭したのよ

>>447
アホか？上での話題は国内限定での爆死についての話だろ
モノリスソフトの従業員は75名
めちゃくちゃ安く見積もっても人件費だけで毎月2000万くらいかな
ゼノブレイドはモノリスが他の平行開発一切なしで作ったソフトだから三年かけたならそれだけで7億以上かかる
それに宣伝費や声優、さらにプロの脚本家使って開発エンジンなんか込みなら最低10億
人件費のところは凄く単純化してるが、これも相当安く見積もっての話だぞ？
16万で黒字なんて都合がよい話があるわけないだろ
そんなことがあるなら業界衰退しないよw

別に誰も中堅RPGが伸びてるなんて言ってないし、変わってないって言っただけ
それに相応しいRPGとそのPS2期より伸びたシリーズ作品3本は別だからな？ちゃんと読め、それか国語を小学校からやり直せ
そもそも出てるのが3本だけなんだからそれ以上どうしようもないだろが、頭おかしいんじゃないか
120%とか言っちゃう人なの？

それに何度も言うが出来の悪い、もしくは市場に合わないソフトは売れなくて当然
何でも買えと？消費者馬鹿にしてるんじゃないか？
当るようなソフトを出さないメーカーが悪いんだよ
当れば今までと同程度売れますよ、つまり市場は縮小してませんよ？って話だ分かったか？

>>456
まあ、とりあえずだ
大半のＲＰＧが爆死してるっていうソースを出してくれ

あんなにしつこく、ゼノブレ爆死のソースを出せって言ってるんだから
お前さんは、ＰＳ３のＲＰＧの大半が爆死してるソースを持ってるんだろ？

[PS3]白騎士物語　-古の鼓動- ＳＣＥ 339,690 203,033 08/12/25
↓使い回し流用で開発一年に短縮
[PS3]白騎士物語　-光と闇の覚醒- ＳＣＥ 249,350 164,514 10/07/08


[PS2]ゼノサーガ EP1　439,775　300,849　02/02/28　バンナム
↓使い回し流用
[PS2]ゼノサーガ EP2　256,412　183,614　04/06/24　バンナム
↓使い回し流用
[PS2]ゼノサーガ EP3　181,297　123,847　06/07/06　バンナム
↓完全新規製作
[Wii]ゼノブレイド　　141,059　 79,163　10/06/10　任天堂

末尾Iが言うには
14万しか売れなかったゼノブレみたいに開発費が掛かる完全新規製作なのに、使い回しのサーガ３部作より売れなかったのが成功で
25万売れた白騎士みたいに使い回し流用の完全版で開発一年で終わらせるのが失敗らしいなｗ

>>461
別とか言われても困るんだけど…
PS3を選べば伸びる、というのは何度も言われてること

>>464
伸びる可能性があるってことだ
実際に比較することができるシリーズ物ソフトは3本出て3本上がってる
例が少ないのは如何ともしがたいが、今のところはちゃんとした物をちゃんとした所に出せば上がると考えるのが当然だろう

後ふさわしいソフトってのは4,50万売れるソフトの話だろうが、もう一度上に戻って読み直せボケ
3本の話は比較として使える初めからPS3で出たPS2期からのシリーズソフトのことだアホ

とりあえず製作期間ソース
末尾Iは何かソース出せるのかね？

ttp://kizunasan.blog97.fc2.com/blog-entry-1437.html
＞『光と闇の覚醒』の制作期間としては一年ぐらいでしょうか。
＞ラインが平行していましたので、正確な人数は語れないですが、
＞『古の鼓動』の時のノウハウもあり、前作よりは少ない人数で、効率よく制作することができました。
白騎士 光と闇の覚醒　開発期間1年　売上本数 25万

ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol3/index.html
＞岩田　模型をつくられたのはいつ頃ですか？
＞高橋　２００６年の７月です。
＞岩田　２００６年７月というと、Wii発売の前からだったんですね。
＞　　　つまり模型ができてからほぼ４年になるんですね。
＞岩田　試作品をつくりはじめたのは、いつ頃のことだったんですか？
＞山上　試作がはじまったのは２００７年の４月です。
ゼノブレイド　構想含む期間4年　開発期間3年　売上本数 14万

ttp://smood.littlestar.jp/x-net/news/2006/11/2502.html
＞・ 制作期間は構想機関を含めて3年。実際の開発は2年ちょっとくらい
ブルードラゴン　構想含む期間3年　開発期間2年　売上本数 20万

パンドラの塔
ttp://www.inside-games.jp/article/2011/05/23/49181.html
＞なお、企画スタートは2006年12月とのことで、完成まで実に4年半の年月を費やしています。Wiiで発売された『ラストストーリー』は3年半（＋デバッグ9ヶ月）だったので、それをさらに超えますね。
パンドラの塔　企画(構想)から完成まで4年半　売上本数4万本

ラストストーリー
ttp://www.famitsu.com/news/201012/27037377.html
＞[15:12:07] ちょっと書き忘れてましたが、構想とか含めると5年かかっているらしい。
＞[15:26:50] 松本氏「3年半かかりましたが、いまできる全力のもの。」
ラストストーリー　構想含む期間5年　開発期間3年半（＋デバッグ9ヶ月）　売上本数 16万本

高橋：実際『ソーマブリンガー』と『ディザスター』を並行して開発していましたし、
「さあ本格的にいきましょうか」というのは『ディザスター』をマスターアップ（2008年9月発売）してからのことです。
「クリスマス商戦をめざしましょう」と言われて、できるのか、1年半で！と思いました（笑）。

――2009年のクリスマスの発売を目標にされていたという事でしょうか。

横田：はい。ただしゲームバランスや、細部の調整が必要で。
高橋：半年くらいは調整してましたかね。2009年の10月くらいからデバッグだったかなあ。

それにしてもパンドラの塔の製作期間はマナケミア2〜メルルのアトリエの四作出せる期間開発して売上本数4万とか過去に類を見ない最悪さだなｗ

ゼノブレイドの開発費が10億くらいってのはよく言われてる話で、実際あの内容でそれより安く作るのは難しいと思う
まあプリレンダムービーがないし、ポリゴンも粗いのでひょっとするともっと安いかもしれないけど、いかんせん相応に内容が詰まってる上
宣伝費もそれなりに使ってそうだからね

10億なら一般的には50万本がペイラインと言われてるし、ゼノブレイドが国内売上限定の16万で黒字ってのはちょっと考えにくいな
海外含めてギリギリでペイしてるんじゃなかろうか？

オブリビオンやゼ３ノブレの制作費が安いのは、
単純に働いてる人の給料を安くしてるんからじゃないの？

これが野村とかだったら、野村は年に億もらってるらしいから、
彼だけで年間一億近くかかる話になるわけだし。

開発期間と宣伝費をあれだけかけたら普通会社ごと即死する
モノリスも坂口も任天堂の庇護下以外では生きられないな

グラと内容はシーソーだ、とかいう分かりやすいステマを未だに繰り返してるのも仕方ないか

内製だと開発者700人で人件費は1か月で，1ラインあたり大体1億5千万ぐらいから2億だったかな
外注はもっとかかる。
ゼノブレイドは一応、任天堂内製なのかな？ロイヤリティはかからないとしても
ゼノブレイドがどれだけの体制でやってたかは知らないけど、単純な制作費だけで月1000万は飛ぶので16万でペイってのはどう足掻いても無理
>>470
ベセスダはめちゃくちゃなんだよ。
あそこはプログラマーが優秀なのもあるけど、冗談抜きで奴隷みたいな過酷な職場
モノリスソフトはその対極で有名だよ(笑)
とにかくヌルい。そして仕事が遅いので制作費がかかる

TESは代々少人数で作ってMODに委ねるシステムだしな
ダガーフォールで泣きが入った後で多少は改善したとか昔言ってたが
オブリで爆発したから待遇また変わったのかね

もう中堅ゲーなんて中途半端なもんはいらねーんだよ。
とことんオタ向けに作るかライト一般向けに作るか二択だ
ゲーム市場縮小してんだしな

古くからのRPGユーザーから大喝采で受け入れられたわけ

――ユーザーからは「こういうRPGが遊びたかったんだ」という叫びにも似た反応が多く届きました。
私の周囲でも、ファミコン以来の王道RPGが目指していた究極進化系のひとつではないか、という意見が大勢です。
そういったコアなRPGファンからの、熱狂的な声というものをどのように受け止められておいででしょう。

高橋：実はある程度予測はしていました。
新しいハードだから新しい映像演出を、新しいシステムをやろう、となると、当然ノウハウがなかったり、
人材リソースがなかったり、そして時間がなかったり、ということを何度か経験してきました。HDの環境になるとその傾向はなおさらです。
ならばトレードオフすべき物を精査し、“ゲームとして”必要な部分を最後まで作り込もうという事をテーマにしました。
何をトレードオフすればよいのか、チームの共通認識が存在していたことが、カギだったのかなと思います。

任天堂サポートなかったら会社吹っ飛んでるのにまるで何かを成し遂げたかのように語る高橋www

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/02/14(火)
22:31:30.67 ID:upQThZG2I
>>413
ゼノブレが爆死なら大半のRPGが爆死どころではなくなるな
売れてるほうなんだし
そもそもゼノブレが爆死したって根拠はなんなんだ
明確なソースあるの？CMとか良くいうが明確なソースないと単なる妄想だぞ

↓

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:10:20.62
ID:upQThZG2I
>>439
ふさわしいものってなんだよ
ダークですら日本では30万くらいしか売れてないし


ゼノブレの場合は売れてると言うくせに
ダークソの場合は30万くらいしか売れてないと
平気で言うダブスタ末尾Iキチガイ任豚ｗ

金貰っている以上パトロンに何かをもたらしたような錯覚を与えないとすぐ切られるからね

>>467>>475は設定資料集からの引用。
「莫大な開発費を投じて作り込まれた豪華超大作」「任天堂サポートの無いサードには作れない」というような
ゼノブレ賛美への反論として高橋自身の言葉を貼らせてもらった。

トレードオフを間違えず開発費を効率的に使えればサードだってゼノブレ並のRPGを作れると思いたい。

据え置きRPGもっと増えて欲しいね

まぁゼノブレはバンナムに切られたゼノサーガEP3以下の時点で大失敗だわな
しかもあんなにCM爆撃したにも関わらず
海外も割られて終わってるし

>>479
その引用は何の反論にもなってない
単なる制作者の自画自賛が反論になると思ってるなら悪いけど頭おかしい
誰もゼノブレイドを｢莫大な費用をかけた｣なんて話はしてない。あの程度の内容ならこの程度の製作費はかかるだろうなって話をしてるだけ
それが違うっていうなら相応の数字を示すべきだろ。何の意味もないインタビュー記事なんかじゃなく

つか実際ゼノブレイドは納期オーバー寸前になってるんだけど、任天堂の担当が｢じゃあ元々の予定通りのものを作りましょう｣ってことで
一旦納期を延期してもらってんだけどなw
そんなの普通のメーカーではありえない

上田ゲーとかはあるけどね
要するにデモンストレーション的なものを許容できるファーストしか無理よね

>>482
お前の意図は違うかも知れないが「採算度外視で開発し納期オーバーも認める任天堂スゲー」と言ってるようにしか見えん。

>>484
凄い凄くないというか、任天堂がなぜそんなことを許したかって言えばもちろんボランティアではなく
wiiの弱点分野であるRPGに有力タイトルが欲しかったからだろ
CMは任天堂は元々枠を持ってるので、そこにゼノブレイドを当てただけで、新たに出費とかはしてなさそうだしな
その狙いが当たったのかどうかはまだわからん。これからだろうしそういう意味で採算度外視ってのも違うだろうな
今後もモノリスがブランドを築いていけるかどうかだろう
ゼノブレイドはその第一歩としては成功したかもな

ソニーもMSも昔のセガもやってたことですし別に
サードもFFやらDQやらの大作はやらんこともないが普通に中堅じゃ無理よ
というかそれだってゼノの看板とスタッフなけりゃ怪しいもんだ

モノリスソフトの据え置きRPG
スクウェア時代　約90万
[PS1]ゼノギアス　　　891,674　513,525　98/02/11

パプリッシャーナムコ　約90万
[PS2]ゼノサーガ EP1　439,775　300,849　02/02/28
[G C]バテン･カイトス　108,615　47,060　03/12/05
[PS2]ゼノサーガ EP2　256,412　183,614　04/06/24
[PS2]ゼノサーガ EP3　181,297　123,847　06/07/06

パプリッシャー任天堂　約20万
[G C]バテン・カイトスII　44,297　12,348　06/02/23
[Wii]ゼノブレイド　　141,059　 79,163　10/06/10


落ち込みが悲惨すぎる…

この話何回ループするんだか

WiiU出て次の神ゲー候補できたらそっち移るんじゃね？

ドラクエ出てからどうなるかだよなあ
オンラインだからあまり売り上げは期待できないカモだけど

>>477
これ見るとダクソってやっぱすげえな
デモンズから数えて約二年半の開発期間でこれだけの結果出してるんだもの

そりゃフロムはディベロッパーとしての実力はモノリスなんて相手にならんだろ
つーかモノリスの高橋はなんであんなドヤ顔なんだ

岩田
高橋さんも、『ゼノブレイド』が発売されてだいぶ経つのに
遊んでくださった方々がいまもなお話題にしてくださるということは、
すごいエネルギーにつながるんじゃないでしょうか？

高橋
はい、もちろんです。
・・・でもじつは、もっとけなしてくれとも思います。
わりと負のエネルギーで動くタイプというか・・・（笑）。

>>492
クラニンやプレイ後アンケートが絶賛ばかりだったんだろう。
単体で考えれば良いことだが今後を考えると危険な兆候だと思う。

売上とは関係なく一作品としてその世界観が一部のコアなファンに受けて
そこで高く評価されるタイトルってたまにあるからねぇ
とうぜんその一部のコアなファンは声が大きいわけでｗ

ゼノブレイドほどじゃないけど例えばニーアなんかも同じ匂いがするね
サントラも4枚だか5枚だか出してて攻略本兼資料集もいまだに増版かかって売れ続けてるらしい
これもゲームそのものよりもその世界観とかが一部のコアなファンに受けてる印象

まあヨコオさんは高橋さんよりは控えめな感じするけどねｗ

>>494
健康器具でRPGをやるような変わり者の評価を真に受けられてもなｗ

>>495
ニーアはどっかの売れそうにないからゼノという名前をつけた
ゲームと違って新規だしジワ売れしてるし本物だろ
GWで機会損失しなけりゃもっと売れてたのにな
ていうか、世界観ってゲームそのものの一部分じゃね

ニーア レプリカント　134,015　64,818
ゼノブレイド　　141,059　79,163

ニーアは良作…雰囲気がツボに入った人には神作たりえるかもしれないが
何せ内容がどうあがいても人類滅亡な話なのでファンも一般受けはしないとわかっている
ゼノブレは中堅らしいRPGで厨二設定だからある程度ライト層にも受け入れられそうだが
売上が伸びなかったりする広めたいのに広がらないファンとしてはもどかしい作品

内容にこれといった繋がりがないのに「ゼノ」シリーズとしたゼノブレイド
内容に繋がりがあるのに「DOD」シリーズとしなかったニーア
この真逆の手法はなかなか面白いね

あとニーアは結果的に成功はしてないけど色々と世界を意識して実験的なことやってたね
レプリカントとゲシュタルトとタイトルを分けて主人公の設定、デザインを変えたりとか
国別にOPのCG映像変えてたりとか
ちなみに日本は東京タワー、アメリカはエンパイアステートビル、フランスはエッフェル塔、
ドイツはドイツテレビ塔、イギリスはビッグベンが登場する
でこの5カ国はゲーム市場規模での上位5カ国

ゼノブレはHDになってからじゃないと評価できない
SDでおもしろいRPGなんて腐るほどあるし

いまだにニーアなんか持ち上げてるバカタレがいるのかこのスレ
もうクソゲーだってバレてるんだよ

SF要素満載だったのにいつのまにかキモオタ要素満載になったゼノシリーズ

「力への意志」とかサブタイつけたり昔から気絶して倒れる人が出るぐらいの厨二ゲームでしたよ

ゼノブレはSF無くして完全にキモオタゲーとして割り切ったからWiiユーザーに受けたって事なんだろうな

ゼノギアスから厨二ゲーでしょw

>>503
ロボ的なSF要素はあるじゃないか…ヒロインとかフィールドとか

続編も決まってないゼノの話なんてもういいよ。
ある程度考察するのは良いけど、そこまで話すようなタイトルじゃないだろ。

他に話題にできるタイトルないからねWiiは…ラスストとか発売前の猛プッシュぶりはどこにいったんだってぐらい話題に出ないがｗｗ

だったらWiiの話題自体いらん

やはりPS3以外のソフトの話題は排斥すべきだな
スレが荒れていいことなしだ
何時までもかまう奴も減らないし、話題の質を上げるためにも
PS関連の話のみに限るのが望ましい
今更スレの元々の創設理由がどうだとか言ってもこのままでは事態が改善しない

いい加減この手のあからさまな奴はゼノの話題出す奴とセットでどっか余所でやればいいと思う。ゲハとか

スレにPS3用ってつけさせて更に荒らしを呼び込みたい奴の工作にしか見えないよね

PS3以外死んでるのは事実だけど
どう考えても逆効果で、しかもスレの方針から乖離する
ハード限定スレ作ろうとするのは明らかに工作だよな

携帯機とかゼノとかPS3限定とか言う奴は本当にまとめてゲハに帰ればいいと思う

つーかスレの話題からしてゼノブレイドやテイルズが売れないのはwiiの市場の特殊性やJRPGの問題点を考える上で論点になりやすいのに
ゼノブレのキチガイ信者は単純に売れてないって事実にすら噛みつくから話題がズレるんだよ
あらゆる部分でゼノブレイドは完璧でないと許せないのか知らんけど盲信もいい加減にしろやと

まぁそうだな、全くそのとおり
ゼノ自体はスレには適したソフトだし
実際比較対照としては申し分ないからな
ゼノがダメってのは間違いだな、ゼノ信者がってのが正しいな

売れてないのを考察するようなもんだからな

ゼノブレみたいに単に出来がいい、
というだけのソフトじゃあの売上が妥当なんじゃないか？

エクシリアやダークソウルは期待というか勢いに乗せられてバカ売れしたが、
その分中古なるの早かった。
ゼノブレは話題性がないから妥当にしか売れてないが、
評判はいいのでヴェスペリアのごとく中古値段は下がらない。

ほんとゼノブレ信者ってキモいな

テイルズ系はヴェスペリア、グレイセスｆは高値安定
エクシリアは平均2480円で別に普通だと思うが
63万以上も売れりゃかなりの数が中古に流れるし大作の宿命

そんな事より次に中堅のりそうなソフトの予想でもしようぜ。
といっても魔女と百騎兵あたりまで中堅行きそうなソフト無いけどさ。

>>516
ゼノブレなんて10万しか売れてないから
中古値段が下がらないだけだろｗ
ギャルゲーの中古値段が下がらないのと同じ理由だ
約40万売れたヴェスペリアといっしょにするなよｗ
エクシリアは60万も売れたんだから中古値段が
その分早く下がるのは無理もないだろ

売上スレなのに中古価格でドヤ顔するアホなやつは毎回いるなｗ
末尾Iの別回線だろうけどｗ

あの手この手で事実を曲解させてでも認めないその姿勢はある意味凄い

ゼノブレイドは一部の熱狂的なマニアにだけ評価されるギャルゲーみたいな感じだよね
ヴェスペリアやエクシリアに比べても一般的に言えばそれほど出来はよくないし仮に30万出荷してたらかなり中古はだぶついてただろう
ダークソウルのように海外で認められてミリオン売れることもなく、やっぱり一部のマニアに受けただけで一般的には微妙な扱い

>>516
そのレスはこのくだらないレスと同レベルって自覚した方がいい

あら、書き方が悪かったな。

特に期待される訳でもなく
単に評価がいいだけのゲームは自然と
ゼノブレやニノ国あたりの売り上げに落ち着くって事を言いたかったんだけど。

それよりさらに売れるのは、質もそうだけど話題性とか期待値が無いと、
３０万以上うれるようなソフトにはなりえないから、
まあゼノブレがアレくらいの売り上げだったのは当然の結果といいたかった

減水六万か
お前らはやっぱり買わなかった系？
中堅ファンはもう減水興味ないのか聞きたい

俺はクリアしてもう売った

板違い系か聞く場所間違ってる系かな

幻水爆死おめ！

一応貼っておくかね
こちらで気兼ねなく話して欲しい

中堅携帯RPGの売上を見守るスレ　その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/


ところでこんな話

一本道シナリオとフリーシナリオについて
http://shoda-miwa.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-5811.html

なるほど
一本道RPGがイベント過多、演出過多になるのは
制作側の余計なお世話的サービス精神のせいなのかｗ

そもそも一本道とフリーってのが用法の定義もしないまま都合のいい蔑称として乱用されてるだけでしょ
フリーの代表のオブリだってどう辿ってもメインシナリオでマーチンが命かけてデイドラ倒すって筋道は変わらんわけで
逆に一本道のJRPGだって基本前の村に戻れないってのはごく少数で寄り道は自由
要はコンセプトの違いを道具にファンが罵り合ってるだけだよね

最近じゃソフトはダウンロード販売も行ってるから
正確な売り上げとなると全然分からないのが困ったもんだな
パッケージにそれほど拘らない人はダウンロード版をクレカ等で買ってしまうだろうし

ダウンロード版の販売数って公表される事ってないのかな

累計販売本数約50万本を誇る人気ゲーム「ペルソナ4」で、主人公が召喚する
ペルソナ・イザナギを、キャラクターデザインを手掛けた副島成記氏の描く
スタイリッシュなデザインラインを可能な限り具現化した史上初の立体物です。
http://tamashii.jp/item/item.php?eid=01627

ペルソナ4って50万本突破していたんだな、アニメ化で売れまくっているから65万本ぐらい行ってるのかな？
女性向けに作った幻想水滸伝が6万本しか売れず、ギャルゲ化したペルソナシリーズが60万本売れるとか
分かりやすい差がついたな

ゼノブレイドについて調べてみた
中堅売上ランク（ドラクエ・ＦＦを除く）
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php

ゼノブレイド　コンピュータRPG
14万1059本（赤字黒字不明、単純計算すると赤字）
　Wii売上ランク第四位　XB360第五位　ＰＳ３第10位　全体で19位
海外では欧州で発売売上不明　
国内海外の人気はかなり高い　人気の高さから北米でも発売決定

こうして見ると中堅RPGの中ではかなり頑張ってる方ではなかろうか
個人的には北米での発売決定は褒めてもいい、ダークソウルと比べては
地味なのは仕方ないが、それでも人気なために売り場が広がるのは日本の
RPGが評価される一環になる上いずれは海外での中堅RPGの売上上昇に一役かってくれてる

海外で出したら成功して他のJRPGの売り上げ牽引できるなら箱のJRPG群は大成功だったなｗ

どのソフトを指しているのかは不明だが、それが正しいのならJRPGがマルチになるのもわかる話だな
調べて思ったことだが14万位の売上でも中堅RPGの中では20本のうちに入るってのは
以外だったな、もっと下に来ると思っていた。

ゼノブレ信者はまだ粘ってんのかｗ

痛々しい

箱のJRPG群が海外で成功してたら今頃大作RPGが
豊富にHD機に出揃ってただろうな。正直惜しい

なんで受けなかったんだろうか、だが海外のRPGも日本では売れてないから
理由は同じか、やはり国独特の個性があるのだろう

海外のRPGは没入感重視の自己投影型
日本のRPGはシナリオやキャラ重視のADV型

全部がそうとは言わないけど、大体こんなだしジャンルとして別物だよ

>>530
ファルコムが売上の1割ぐらいがダウンロードって言ってたけど
っていうか「ダウンロード売上がわからない」論は
「集計店舗以外でどれだけ売れたのか」論と同じオカルトの臭いがするからやめようぜ

ガストは６末決算、決算対策に６末にアトリエ本編出してたら、
たまたま大手・ライバルのソフトが少ない時期に発売できたので、注目されて売れた効果はあるとおもう

ところが、コーエーに買収されたことで、コーエーの決算対策に合わせて発売時期が調整されると、
大手の大作やライバルギャルゲがひしめく時期にアトリエ本編が投入され、
ライバルに食われ売れ行きが伸びない現象が起こると思う

コーエーに買収されても、閑散期に発売され続けるかどうかで、今後のブランドの展開にかなり差がつくとおもう

>>540
それ毎回聞くけど、いつも前作より売上増だなｗ
働いた事がないから知らないんだろうけど、６月も決算期だって事を知らないのかな？

爆死したゼノブタの話はもういいだろ

ふつう決算って言えば１年に１回ある決算のことだろ

上場企業なら４半期決算も開示しないといけないので、上場企業に限れば
四半期決算は６末にもある会社が大部分だが、６末には毎年閑散期のままなので、
たいして重視されてないんだろ

はぁ…
株式上場してるなら第1四半期にも決算の見通しである程度の数字合わせするから
だから3月、6月、9月、12月にソフトが集中するんでしょ…
なに言ってるの君

６月って閑散期ってイメージだけどな。
ガストみたいな小さいとこには四半期決算なんて全く無関係だったけど
コーエーに吸収されてなんか変わるのかね

いや変わらないでしょ
今年の感謝祭はいつも通り３月だし
アトリエは元々コーエー流通だしね

>>531
ペルソナがギャルゲとか大丈夫か？ペルソナこそ女オタを取り込んで売上上げてるだろ
幻水は４辺りで女オタにも見限られてティアクラで止めをさしてしまったのに何故出したのか

ペルソナは何故か女性層も食いついただけで十分ギャルゲだよ

お前らゼノ信者大好きなんだな
いやーここ来る甲斐があるよな

ペルソナをギャルゲって言うのはパワポケをギャルゲって言うようなもん

パワポケもギャルゲだよ

PSハードで売れるゲームは全部ギャルゲのはずなんだよ！

難癖つけてるのは基本スルーでええ

・PSハードはギャルゲーしか売れない
・ライト向けに売らないと滅亡する


これを言うやつはいつものアレな人ですな…

RPGでライト向けって
たまたま当たったのがライト向けって言われるだけなんだよなｗ

>>526
あっちのスレは人いないからさ…

減水は中堅RPG好きにも見限られてんだな

中堅ファンならPSP持ってないやつ少ないだろうし

ペルソナはテイルズと同じくらい女子むけだけどね…。
ＰＳ３でフレになった女子はだいたい
ＦＦテイルズペルソナワンセットで全部やってるな。

>>557
据え置きから携帯に行ったゲームの殆どが激減と言うくらいに売れなくなってるから、その理屈はおかしいな

そもそもＲＰＧってジャンルが元々ライト向けだったんじゃないの
レベルを上げれば誰でもクリアできるわけだし

それがいつからか一部のブランド除いて主な客層がゲーム大好きな連中になった

幻水はファンの求めてるような続編ではなく真の紋章とかの話も投げっぱなしなのに
ライトや新規狙って三千世界とかやっちゃってコケたのに本編に戻る気がないという

新規は常に開拓すべきだけど、新規がコケちゃうと
既存のファンまで逃げちゃうのがな

かといって、ＲＰＧファンが満足出来るような質の物は
昔より格段に減った気がするな
アクションタイプに移行してるってのもあるんだろうが

王道な物語も無くなったよな
一回やって久しぶりにまたやろうかなって思えるのも無いし
好み別れるようなゲームばっかりで、面白いゲーム無いか聞かれてもパッと浮かんでこない

音声収録とイラストからのキャラ再現が可能になったから、昔は〇〇だったとか錯覚してるんだろ
もうおっさんだな

>>562
幻水６であの世界観で出せば今よりは売れるだろうにな

ちょっと複雑化しすぎてきた感はあるよね

>>566
携帯機なんぞで本編は出さんってプライドでもあるんかね
まあ据え置き育ちが携帯機でナンバリング出すと碌な事ないんだが
据え置きに戻ってこれる兆候が無く本編が止まるのも駄目だな

携帯機で従来の一人でコツコツやるのは相性が悪いからな
画質劣化をファンタシースターポータブルみたいなマルチプレイで補えるならいいけど、アクション寄りになるし
従来型ので売るなら据え置きしかない

幻水はそんな★1つけられるほど酷くは無い。
ここ最近どれも売上げ低い理由にやってもいない、もしくはたった１時間程度しかやってない奴がドヤ顔であちこち声でかくして書き込むのも原因の一つだと思う。
あれで★1ならDSのRPGなんてほとんど★1だよ

↑
俺が言うことはすべて正しい！

ヒゲの次はソーシャルで三本か
さよならヒゲ

幻水はいいからPS3でナンバリングを出せ
5は越えられるよ多分
携帯機よりはよっぽど売れると思うけどね

人数の多いアトリエ程度のクオリティでいいから

>>572
やっぱ完全にラストストーリーだったか
スクエニ退社後全滅だし仕方ないね
せめてハードミスしてなけりゃ残ってただろうに

っていうか売れる見込みなんて最初からなかった上、出来も微妙なのに勝負かけちゃったからなw

>>574
ラストストーリーの売上はどう見ても失敗だったからな
任天堂にも切られたか

死ぬ死ぬ詐欺もやっと幕引きか

任天堂の子会社じゃないデベロッパーは任天堂からの仕事を受けるのは気を付けるべきだな
ヒゲはあんな売上じゃもう他のパプリッシャーから声も掛からないだろうし
パンドラの塔のガンバリオンもバンナムのワンピース切られたんだっけか
あんな売上じゃ誰も新規作を頼まないよな

まぁ正直任天堂ハードは任天堂本社のゲームとパーティーゲー以外死亡確定だしね
箱○と一緒に何本中堅RPGを殺した事か……

しかしwiiUの立ち上げでコマは多い方がいいだろうに全く声かからないんだからあれだよなw

俺が任天堂の立場だったら、
坂口にお金出すなら、そのお金を別のところにまわすな。
お金はうちが持つからっていって、
レベルファイブにオンラインＲＰＧつくらせたり、
松野に作品作らせたり、
スクエニに旧作のリメイクを作ってもらったほうが
はるかにwiiUにとっていいと思う。

任天堂の仕事を一切してないデベロッパー業務が多いのフロムやイメエポは仕事がよく来てるな

中堅RPG的にはどちらにしろロクなもんじゃないけどね

坂口、もしもしで3本出すらしいが
どんどん落ちぶれていくなあ

360に出し大して売れず、DSでもズッコけ
最後にラスストで盛大にコケた

まさに坂口自身がラストストーリー
落ち延びた先がもしもし

実に哀れよ

ヒゲを拾ってくれるのが任天堂しかいなかったが
ライトがうれなくて任天堂からも切られたわけか
オワタ

ライト向けに売らなければ業界が終わるって言ってたけど、ライト向けのハードに作ったらCSクリエイター人生が終わってしまったでござるの巻

もう信者ですらゼノブレの話しかしてなかったもんな・・・

ＲＰＧじゃなければよかったかもね
このジャンル自体新規でライト釣るとか無理ゲー

(　´,,,,,,｀)＜制作費ください、40億ぐらいで良いです

中堅にライトを動かす力も体力も無い

>>587
よく考えると任天堂信者がゼノブレの話しかしないのも
WiiのRPGでまともなのが一つも無いからなんだよな
ただ、消去法でゼノブレが選ばれてるだけでｗ
そりゃ、ゼノブレゼノブレ言うしかないわなｗ

>>591
ラススト　アークライズ　FFCC　テイルズラタトスク
今思い浮かんだのだけ、他にあったかなー

というかWiiでRPGジャンルの作品自体が20作程度しかないという
日本じゃあまり人気のない箱ですら倍程度は出してるというのに
リモコンがRPG活性の足を引っ張ったってのはあるかもしれないな
今でこそリモコン無視した作品もあるけど、当初は無視し難かったろうし

>>593
64もGCもRPGあんま無かったけどね
GCはテイルズシンフォニア　FFCC　バテンとかあったけど
６４はマジ思いつかん

>>590
ライト向けに作れとかいつものアホなやつが言ってただけだしな
無名新規タイトルに突撃して買うのはミドル〜コア層だしね
そんな事も分からないやつがこのスレに毎日粘着してドヤ顔で中堅RPGを語る事自体恥ずかしいなｗ

RPGって単に時間がかかるからコア（ニート）層向けってだけだな
クリアーまで50時間でもボリュームが少ないとか言ってる奴いるし

ライト視点も大事だと思うけど
コア層にさえ分かればいい、みたいな態度で作ると
ライト層だけじゃなくコア層から見てもつまらないものになりやすい

幻想水滸伝とは・・・

神ゲーだった幻想水滸伝IIのファンが、こんどの幻水こそ2みたいに名作になるはずと
期待を持って新作を買い続けて裏切られ続けるシリーズである

>>597
これはひどい負け惜しみ

ミドル〜コア層って言ってるのに、ライト層とコア層の両極端しか存在しないように置き換えてて吹いたｗ

ライトお断りというのは欠陥の言い訳でしかない場合が多い
良質なゲームにはライトとかコアとかあまり関係ない、デモンズがそうだった
スクエニが壊滅した後、そういうRPGが減った
今や、ライトどころかミドル層にすら相手にされなくなりつつあるだろ

もともと新規IPなんてそんなに出ねえよ
デモンズが生まれた分まだマシだし今世代は洋ゲが補填しとるからな
今の中堅壊滅は既存ブランドがハードミスしたり様子見したりで弱ったからだ
都合よくライトコアで分かれてくれる便利な消費者なんぞおるかたわけ

でも例えば龍が如くなんてほとんどRPGだけど
大人向けにターゲット絞ってエンジン使い回して
HDなのに毎回10億以上の利益とか上手くやってるよな
ゲームは子供のもの！なんて理屈で子供向けに作るのは任天堂みたいに子供を引きつけるほどの力のあるメーカー以外は絶対とるべきじゃない戦略かもな
テイルズもペルソナもそうだけど、絵柄はともかく、なんだかんだでメインターゲットは子供にしてないし。
逆にゼノにしてもwiiのRPGはその愚を犯して失敗してるような

よし、ゼノブレと二ノ国トレードすっか

ゼノブレは売れたかもしれないが
二の国はどこでも売れなかったと思うよ

ゼノブタはPS1.5レベルの超糞グラだぞ
技術力ないからHD機じゃ作れないだろ

＞ライトお断りというのは欠陥の言い訳でしかない場合が多い
＞今や、ライトどころかミドル層にすら相手にされなくなりつつあるだろ

欠陥とかｗ
ミドル層に相手されてない？テイルズが中堅卒業する売上になってるのにか？ｗ
そういえばガキを取り込もうとしたガンダムAGEは視聴率もプラモもBD、DVD全て壊滅したってな
相手されないってのはこういうのだろ

二ノ国もそうだが、あからさまに子供向けに作ると子供にはそっぽを向かれ大人からは相手にされないという二重苦になる可能性が高い

>>606
普通に作れるだろ、グラもPS2以上あるんだし
あとグラが悪いのとHDで作るのは別問題だよ

>>607
そりゃ内容がアレだからな、子ども騙しレベルだし
子ども向けと子ども騙しを理解しなかった結果の作品だし
最近のレベル５は子どもを舐めすぎ

ゼノブレは評判はいいとか言ってたボンクラ共は早く反省文提出しろよ

反省文もなにも評価はいいのは事実だからな
悪かったら発売される予定のなかった北米で
発売されることにはならないだろ

海外ではたっぷり割ってもらえて任天堂も喜んでるだろ

子供向けと子供騙しは違うって某大御所も言ってたしな
マーケティングは大事だがそれに振り回されちゃいつまでたっても売れる作品はできない
ゼノ含めあそこらのファーストは任天堂のマーケティングに振り回されてるだけに見えるが

ゼノブレイドは良作であっても
任天堂ハードではRPGが売れない土壌だからな
GCのバテンカイトスもそうだったように
任天堂に組み込まれた以上モノリスがいくら大作出しても
20万の壁を超えることはないという皮肉

テイルズは越えてるがマザーシップで20万だから売れてるとは言わないしな

>>613
振り回すもなにも任天堂に逆らえる立場じゃなし
任天堂のマーケティングの中で好きにやらせてもらってるだけ
任天堂は基本任天堂が売りたいやりたいゲームを売る為にハード作ってるわけだし
サードのことは其れなりにしか考慮してない、一応ライバルだしね

サードに関しては単純にマーケティングが不十分か勘違いしてた
だけでないの？
あっち行ったりこっち行ったりフラフラしてたし
カプコン見たいにうまく立ち回れるわけでもないのに

>>614
ドラクエはどうなるんだ？
そんなこといったらテイルズやダークが爆売れしても
アトリエが20万超えるわけではないし
ほとんど落ち目のモノリス作品だったんだから
モノリスは次の大作の売り上げを見てか評価してもいいんでないの
なんか開発してるみたいだし

売り方が妙に固めてるとこみるとどうもねえ、ある時期一気に出てその後ぱったり
正直ゼノって確かに手堅い作りだけどじゃあ突出して褒める部分もない
それがこうしてごく一部の人間にだけ熱狂的に受けるの見ると
結局RPG飢餓で腹へって食ったメシに過ぎないんじゃないの？
砂漠で飲む水の里は問わぬだったけ、アレ

>>613
レベルファイブはイナイレで一時期成功した実績あるが今はもうボロボロだしね
アニメ連携やCM爆撃と開発費以上に資金を投入して築いたけど崩れるのはあっという間だったからな
それで維持できてないのに資金力のない中堅中小メーカーが簡単にガキやライト層を取り込めるわけがない
無理矢理ガキを取り込もうとしてガキに見向きもされないどころか既存のファンにも捨てられるガンダムAGEみたいになるだけだな

もうガキはゲームなんてやらないんじゃねーの
世代が1つ2つ変わったら白髪の爺さんしか据え置きゲームやってない気がする

レベルファイブって一言で言うと薄い

>>617
ＨＤＲＰＧに触れてない者にとっては大傑作です。

機種のイメージに合ったソフトを出さないと
どんな良作でも売れ難いってのはあるかもしれないね

WiiのRPGは全年齢タイプで子供から大人まで楽しめる系
PS3はダークソウルやFF13やアトリエみたいな大人向けな感じ系
箱はオブリビオンみたいな海外系のRPG

購入している層の大小を考えると結構重要な気もする

＞WiiのRPGは全年齢タイプで子供から大人まで楽しめる系


面白い冗談だな

そんなＲＰＧが存在しないから、何も売れないってことだろ

>>622
オプーナさん・・・

それに箱はもう洋ゲーすら売れなくなってるよ

>>624
そういうことやね

これから少子高齢化で老人が増えてくる
老人向けのRPGを出せば馬鹿売れだ

SFCにしろPSにしろ、勝ちハードに共通することは
機種のイメージがいい意味で固定されてなくてソフトが多彩だったことだからな
イメージが〜とか言われてしまう時点でWiiもPS3も問題がある

＞PS3はダークソウルやFF13やアトリエみたいな大人向けな感じ系
・・・FF13やアトリエが大人向き？　いやまぁ暇人的な意味では、ある意味大人向きかもしれんがｗ

俺たちにできることは
面白そうなRPGがあったら
プレイすることだよ。

PS3で出ない出ない
出ても二の国コレじゃない
ハードミスハードミスと嘆いていても
仕方が無い気がしてきた

>>624
確かにその通りだｗ

Wiiで売れそうなRPGと言われるとマリオRPGぐらいしか思い浮かばない…

ドラクエろポケモンは万人向けじゃないか

ブランド潰れるからWiiでポケモンは出さないだろ

モンハンが出てるような似非PSPの3DSで出すぐらいならwiiで出す方がまだマシだろうな
ポケモンは大人のゲーマーがやるようなゲームじゃないし
まあwiiで出しても死ぬだろうしポケモンブランドも次で大崩壊というわけだ
最後に生き残るのはテイルズ

635の文が滅茶苦茶で何が言いたいのかさっぱり伝わらないｗ

御影良衛@イメージエポック @ryoei18
遂に3月発表の作品のＲＯＭが手元に明日の朝までに遊ぶというミッション開始。
https://twitter.com/#!/ryoei18/status/170457332881432576

とりあえずテイルズ推しなのはわかった。

普段は洋ゲーマーを自称するも糞箱売上上位はSO4とTOV
スカイリムはPS3版だけ中堅入り
あれだけ劣化連呼してた糞箱痴漢版は爆死
もう日本で糞箱にソフト出す必要ないだろ

お前が必要ないといってもメーカーはマルチでならその価値があるってことで出してるんだから別にいいだろ
箱専用タイトルなんてのは馬鹿の極みだけど

なんでゼノブレが売れなかったかって言えばそれはWiiで発売したから
もっと言うと任天堂ハードだから
RPGは和洋問わず日本ではPSハード、海外ではPS3と360でしか売れない

そういや据置のポケモンって出さないよな
出してもスタジアム系の拡張ソフトみたいな扱いだし
任天堂的にも最初から期待してないってことか

海外を視野に入れていて、または日本を視野に入れていて、
ps3と箱のマルチで開発したタイトルなら、材料は全て揃っているのだから出さない理由もないだろう。
少しでも開発費を回収したいだろうしな。

箱専は…まあ。
任天堂が箱専で何か出すなら勝負になるんだろうけど。

>>642
期待もなにもポケモンは携帯だときまってるだけだろ
コロコロ売るハード変えられても客分散するし
普通に賢明な売り方だろ、ポケモンは据え置きに会わないと判断してるだけ
ポケットモンスターだから携帯出来ないと

海外目指すならマルチ
国内中心ならPS3だけが一番だな

ただカイガイカイガイやって無駄な開発費かけて、海外では売れず
日本人の好みに合わず日本でも売れない……ってのだけは止めて

>>643
360専門でRPGやると海外がメインになる
海外に受けるRPGを作ると日本じゃ売れない
日本向け発売したら海外じゃ売れない
詰んでるね、マーケット奪い合うライバルハードに
任天堂が自社以外から出すわけないし

客分散ってあるよな
それでどれだけのタイトルが散ったか
あと乱発も同じく価値を磨耗させる
FFがやらかしてるけど

>>645
海外目指して海外にも国内にも受け入れられなくなるのと
ライト層目指してライト層にも既存ファンにも受け入れられなくなるのも一緒だな

国内ミドル〜コア層をがっちり掴んで、ライト層と海外層は小遣い稼ぎやジワジワ増やしてくって認識が一番

つーかPS3って面白いRPGないよな

FFは乱発が問題じゃないだろ。質が低下しすぎた
100万人も逃げたソフトって前代未聞じゃないの？

>>641
二ノ国とゼノブレが出すハード逆なんじゃ？って書いてあるのは
みるけどな

>>648
それが一番やね
まぁそれが出来てれば、ここまで酷い事にはなっていないと思うけど
それを守ってる所は上手くやってるしな

と言うより企業規模が小さくてそれ以外道が無かった所が多く成功してる気がする

結局どの機種でもRPGは商売にならないからなぁ
エンドオブエタニティが17万、二―アが12万
これで回収出来ないんだからどうしようもないよ
そりゃガストみたいにやればある程度商売になるんだろうけど
ガストやイメエポ、テイルズみたいなゲームばかりじゃね

RPGなんかより、アクションのが余程金がかかりそうなもんだけど

>>652
デモンズとか白騎士みたいに成功例もあるわけで
ちゃんとコア層ミドル層をひきつけられるゲームを出せば商売になるんだよ
10万で採算が取れるタイトル、30万で採算が取れるタイトル、50万で採算が取れるタイトルと規模にあったソフトを作って出せばいい
それが出来るメーカーが無いってのが問題
メーカーのマーケティング能力の無さと開発能力の無さが露呈しているのが現状

もうＲＰＧっていう定義が大雑把過ぎるからあれだけど、
アトリエみたいに一部に特化したＲＰＧと
ＴＰＳとの違いを言うのが難しいＲＰＧならともかく、
昔ながらのＲＰＧで商売しようっていうのはほとんど無理にはなってきてるよね。

そうか？昔のスタンダードなRPGでも十分売れるとは思うけど
但しその時代にあった新要素は必須だけど

ヒゲみたいにCSでのクリエイター人生を強制終了させられるとRPGは減ってくんだよな
ガンバリオンももうRPGとして依頼は来ないだろうし
デベロッパーも仕事先を気を付けないとね

ところでイメエポの新作RPGは
期待できそうかい？

キャラデザがなんか微妙な気がしたな
アークライズもキャラデザが弱かった気がするよ

>>654
白騎士は成功か？もう終わった感があるんだが
いい評判も聞かないし、完全版でだしてるからな
レベル５自体が成功から失敗に転落中だしな

売れてるメーカーも債務になったり売られたりと
バタバタしてるしな、今はPS3で若干売れてるとこあるが
これで次世代にはいってやってけるのか？

>>660
中身がクソでも売り逃げでも採算取れてれば成功だろ
売上げ的に見ても完全新作で30万、使いまわしで20万といい売上げ
別に全てシリーズ化しなきゃいけないわけでもないし
まぁ正直俺はつまらなすぎて投げたが……そういった中身は関係ない

勿論中身が良くて次に繋がるに越した事は無いけどね

次に繋がらないのは任天堂ハードで出たほとんどのタイトルしかないような…
カジュアル系とかね

一応売り上げすれだから言いけど
それで本当にいいんかいｗｗ

>>661
それは流石に客をバカにしすぎてる
中身がクソな物を出し続けたら、ツケは必ずくるもんだし

>>662
今じゃ新作で次につながるソフトのほうが稀
どこのハードでも一緒だよ
みんな過去の遺産を食いつぶしながらやってる
今うれてるソフトのほうが異端なんだよ

末尾Iが一生懸命説いていたライト向けはどう見ても脂肪ルートでしかないと分かって発狂しちゃったんだな
ヒゲも可哀想に

また俺のストーカー末尾０かw
いつも言うこと同じで飽きんのかね

子供向けが死亡コースってのはガチであるよな

ダークソウルは海外のほうが強いし先に評価したのも海外だし明らかに他のタイトルと違うんだよな…

ダークソウルは向こうだとスカイリムとgoty争うタイトルなんだよなw

>>668
子ども向けはかなり難しいからね
きちんと子ども向けに作られたものは
ゲームに問わずアニメや漫画や映画や絵本
とかでも大人でもたのしめるからな
けど大半は子ども騙しだし、子ども向けだったのが
何時の間にか別の層向けになったりと

イメエポもアークラ赤字って言ってたし、ヒゲもラスストの後に誰からも声が掛からずにCS撤退
メーカーがWiiにソフトを出さなくなるってやっぱりそういう事なんだよね…

昔、Wiiは開発費が安いから売れなくても大丈夫とか言ってたアホがいたな〜

>>671
何その「製作者の力量が足りない」論
子供向けが死亡フラグなのはもう子供の金や時間の消費先として
ゲームの順位がすごく低くなってるからだろ

どっちかと言えば「予算を出すヤツに見る目がない」だよな。
でも、制作者の力量が高いかって言えばそれもどうだろう、という。
>>664の言うツケは今まさに支払ってるところだしね…

>>668
ガンダムAGEも盛大に失敗したしな

>>664
白騎士面白かったよ。
好みなんて人それぞれだし、ネットの評価数なんて一番あてにならんｗ

それにPS3で成功し続けているメーカーがある以上RPG全滅論は無理があり過ぎるわ。

今、ツケを払ってるのはWiiDS360に注力してたメーカーなんだよな…

答えなんて分かってることじゃないの。
景気が悪いから買いたくても買えない人達が増えてる
景気が良くならなきゃどうにもならん
中古の異様な値下がりも景気悪化で買う人が少なくなったからで
もう成功とか失敗とか、業界だけで何とかできる問題じゃない

>>677
PS2の末期辺りからもう怪しかったけどね。

>>676
成功ってガスト、フロム、レベル５、バンナム以外あったけ？
その他のRPGは軒並み売れてない、新作や他のシリーズを売ってるわけでなく
1シリーズがうれてるだけで何本もヒットさせてるわけでもないんだぜ
全滅とは言わないがRPGというジャンルが国内でうれてるとはいえないだろ

>>677
つけは全ハードが払ってるだろ
PS3だって成功は少なく大半が売れてない
WIIは任天堂とカプコンぐらいしか売れず全滅
３６０は国内では売れない
PSPもDSよりサードは売れてないく今はかなり衰退している
DSは3DS発売により終わり
3DSは盛り返してるところもあるが有名どころしか売れない
VITAは売れる様子がない

ツケ払ってないのは立ち回りの上手いカプコンかフラフラしなかったフロムぐらいじゃないの

今はPS3で切り抜け、携帯は3DS、WIIUと360新型に期待程度が山

>>673
結局突き詰めたら売れ側の力量不足にしか
ならないだろね、ゲームが順位下がったとはいえ
子ども向けのポケモンとかはうれてるわけだし

末尾Iのいう事を聞いてると中堅RPGメーカー全部消滅しそうだなｗ
さすがサード潰しの任天堂信者だけあるｗ

初期箱○に色々独占用意したりフロムこそフラフラした代表だろ
ファーストサポートで好き勝手できたゲームが当たって
そのブランドを掠め取っても文句言われないとこだからラッキーなだけで
カプコンはブランドを使い潰す反面新規IPで大ヒットと飛ばすって不思議なサイクルあったが
今世代はブランド使い潰す反面新規IPが全然振るわないから先行き暗いな
次世代の日本企業はちょっと考えられないくらい倒産合併の変革起きるよ
生き残るのはブランド強いとこより他業種含めた資本の強いとこだけだろね

そもそもWIIDS360に注力してたってのが間違い
一部に注力なんてメーカーはしない、その時そのときの勝ちハードに注力してだして
たからフラフラしててRPGに限らず売れなくなった

流れ的には圧倒的勝ち組のPS2の次世代機PS3がでる→PS3に本命だすぞ
だがPS3は開発しずらくなかなかソフトでず作っても赤字→そしたらWII大ヒット
→今はWIIの時代だとWIIにだす＆PS3だけじゃだめだ３６０が売れてル市場は海外が支流
PS3と360でマルチになり海外に力いれる→WIIでは客層にあったものだせずに赤字
海外では売れず→WIIではやれない撤退だでも国内だけではやれないからマルチは続ける
国内ではハードの性能差と360が売れないためでPS3がのこる→今はPS3の時代だPS3にだせ←今ここ

携帯はDSが大ヒット→DSの時代だDSにだすんだ→性能差でDSに陰り見える
PSPでモンハン売れ出す→PSPの時代だPSPにだすんだ→3DSが売れ出す発売→3DSに発売だ←今ここ

何処かに注力してたからツケ払うことになった訳でなく
決まったハードを作らず、売れたらあっちこっちと迷走した
あげく客分散や客ばなれで売れなくなってツケを払うハメになった

だからこそ特定のメーカーじゃなく業界全体がツケ払ったんだろ
まあ今世代学んだ以上３DSやWiiU注力はないから安心だよねｗｗｗ

>>684
そんなその時々で決めたことがすぐ反映されるわけじゃないんだからよ
他機種は保険として予定通りやったけど結果が伴わなかっただけだろ

ps3のはツケじゃないよ
RPG自体の衰退による自然減
PS3で失敗はない
PS3が正解なんだからここで減った分はどうしようもない

保険とだしてたってのが正しいならwiiと360がそうだろ
360はマルチ用のWIIは直ぐに撤退したし
最初からPS3に注力してた、ソフト出るのは遅かったが
有名どころは大半がPS3だし

まぁ据え置きだけでうろうろしてとわけでなく、据え置き行ったり携帯行ったり
とした所でもフラフラしてたのもまずかった、移植が多かったのも良くなかったと思う
個人的には保険で出すなんて出来るところはほとんどなかったとは思うけどね

>>685
逆だよどこにだすかは別にいいがしっかりと注力するとこ決めて、客に安定して売れる
ようになっとから他の所開拓するベキだと思う、安定する前にフラフラするのはやめたほうがいい

次世代はこのままいけば携帯3DS一択、据え置きはWIIUと３６０新作になると思う
PS4は今のソニーでは出せないだろ

うん出せないって何で？

>>687
PS3は失敗だろ
初期は値段が高く開発しずらく債務超過になるくらい
売れず、その感でたソフトも売り上げ激減
FFが発売され値下げにつぐ値下げでやっと売れだしたて
今はライバルが国内ではいないから一部が売れるようになっただけ
うれてる今でも赤字なんだしハードとしては明らかに失敗だよ

WIIも寿命が早すぎて次世代まで持たなかったし、WIIは売れたからまだいいけど
次世代のなかではぶっちぎりで失敗、あれだけの勝ちハードだったPS2の財産すら食いつぶしたわけだし

>うれてる今でも赤字なんだしハードとしては明らかに失敗だよ
あーなるほどじゃあやっぱり３DSもダメじゃん
任天堂も終わりだね・・・末尾Iさんによると

>>689
ソニーが赤字なのとPS3が赤字だから
VITAでも予定通りの売り上げとのたまうくらいだし
出すにしても、PS2見たに勝ちハードからでもないし
みんな警戒するだろうから大変だと思う

このスレでPS3やソニーをバカにしてんじゃねーよ。ゲハいけカス。
問題があったのはバカなサードの選択だろうが。

>>691
赤字はそろそろ解消されるよ
潰れるほどの赤字と一時の赤字を一緒にするなよ
発売されて何年もたつのにps3か今だに赤字なんだから失敗てだけ
あくまでハードとして見たらって話だから

任天堂も赤字ですよ？
警戒するっていうならそれ以上にWiiで失敗したWiiUも警戒されますよ？

>>693
別に馬鹿にはしてないよ
単純に事実を言ってるだけ
ハードの失敗や成功によりサードがフラフラして
客層の分断や住み分け、減少により売り上げが低下した

まだ任天堂キチガイにかまってんのかよｗ

かまってもろくなレスが帰ってこないから構うだけ無駄だってｗｗ

たった数レスで矛盾バリバリで面白くってｗｗｗ
願望から辿って結論出してるから穴ぼこだらけでなあ
はっきりいって次世代機はどこも苦労するよ
ソニーがMSが任天堂がじゃなくてどこが先に手を引くかのチキンレースになる

俺たちの愛する任天堂を馬鹿にするここを荒らすようにゲハの仲間に言ってきたからお前ら終わりだよ

>>695
任天堂の赤字とSECの赤字はぜんぜんレベルも
内容も違うだろ、今期で解消されるといわれてるし

WIIUが警戒されるのは間違いない、ただまた移植とかで
様子見とかやるんだろうな、ますます売れなくなりそう

そりゃ違うよな工場も含めたソニーの損益分と
ミツミを筆頭の下請けが地獄にあえいでるのさっ引いても赤じゃｗ
解消されるってすごいね、下請け潰すの？

>>698
そりゃ俺の印象で書いてるだけだしな

お前は矛盾ついてるわけでなく単なる揚げ足取りしか
してないし、赤字だけで同じだと思いこんでるし

>>699
別に任天堂ハードはどうでもいいけどね、ソフトは大事だが

君のは予想や印象ではなく願望というんだ

>>701
岩田が解消すると言ってるんだからするんでしょ
債務超過になり本社に吸収され今だに赤字になやんで
るところとは一緒にできんだろ
ゲーム赤字で本社の赤字にPS3が赤字が原因の一部だと言ってるのに

>>703
そうすね、そうおもうのならそれでいいよ

ソフトの話をする場なのに、とことんハードの話しかできないんだな
末尾Ｉはｗ

ＰＳ３が失敗って言うから、サードにとってどう失敗だったって言うつもりかと思ったら
徹頭徹尾、ソニーの収益、ハードの利益についてのことしか言ってねえ
思考がそっちにしか働かないようになってる
ゲハエリート戦士だなｗ

ハード信者ってのは馬鹿だから仕方が無い

PS3にRPGが売れる土壌が整ってるわけでそこで出すしか道はないんだが
難癖つけてみっともないトンチンカン理論でワーワー叫んでるだけという

それでいいならちゃんと相応のスレに引っ込もうぜお前も俺も

>>706
ソフトの話はハードまえに話ししてるがね

>>708
一緒に帰ろうか

>>709
ソフトの話してたのに、お前がいきなりハードの話に変えたんだよ

お前が、
「ツケは全ハードで払ってる。ＰＳ３でも大半は売れなくて〜」
とか言ったのに対して
「ＰＳ３でのはツケじゃなく、ＰＳ２からの流れ。ＰＳ３での失敗はない」
って言った人に対し
お前がいきなり
「ＰＳ３は失敗だ。ハードの利益が〜ソニーの収益が〜」
っていきなりトンチンカンなこと言い出したんだよ

理解できるか？

>>704
黒字になる見込みはない
マリオはサムスンの所有物になるよ

>>710
わかったから帰ろうぜ、なぁ

>>8>>11で指摘されてるIDみたいに自演して荒らしてるのかよ
末尾Iと自演IDはさっさとレスせずに帰れや

>>712
ハードの話なんかしてない俺がどこに帰るんだよｗ
帰るのは
ソフトの成功失敗の話と、ハードの成功失敗の話の区別が付かないお前だよ

>>714
ハードの失敗とソフトの失敗は密接に関係してるよ
片方だけじゃむり、フラフラしてたからソフトが
失敗したと言ってるだろ

さぁさっさと帰ろうぜ

>>715
本当に馬鹿なんだな
お前と話してた奴はそんな話してないんだよ

ＷｉｉやＤＳに出してた「サードメーカー」がツケを払ってる
↓
お前「ツケは全ハードの「サードメーカー」が払ってる。あっちこっち「サードメーカー」が迷走したから「サードメーカー」がツケを払うことになった」
↓
ＰＳ３で「サードメーカー」の出した「ソフト」の失敗はない
↓
お前「ＰＳ３は「ソニー」が失敗だ。「ソニー」は利益が出ない「ハード」だし、「ソニー」がどうの「ハード」がどうの〜」

この流れの不自然さが理解できないからゲハ脳なんだよ、お前は
サードやソフトの成功失敗の話なんかしたくないし、興味もないんだろ？
だから、帰れっての

>>715
あんなにWiiに全力投球だったマベは一度も成功しなかったけど、どうすればいいんだよｗ
現実を見ないとダメだろｗ

PS3のRPGは最初から成功してたんだよな
けれど、カイガイガー、カイハツヒガーとかメーカーが馬鹿なこと叫びながら迷走して
どんどん自滅していった
今の流行はソーシャルガー、このツケもいずれ払うことになるだろうね

ガオガイガーに見えた

ガオガイガーってなんすか？

>>718
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120127/img/13l.jpg

ツケを払ってるのは一目瞭然ですな

これDL版を入れたらどうなるんだろう

RPGで儲ける時代は終わったんだよ。
PS3に出してたかだか10万〜50万なら
ソーシャルに逃げるわな。
そんなメーカー見捨てて
任天堂に期待するか、携帯ゲーム機のRPGに
楽しみを見出す努力した方が良いよ。

WiiDS → ソーシャルに食われて激減
PS3PSP → 堅調で安定

ツケを払うのは任天堂ハードとソーシャルかな

あえて聞くけどVITAは？

ライト向けに作らなければRPGが終わるって言ってたのに、ライト向けに作ってたやつらが脂肪したら
今度はもうRPGが終わった論に移行かｗ

ID変えても分かりやすいなｗ

>>717
マベは成功してたよ、ps2時代よりうれてたし
けど自分達の部を超えた目標たてたり、海外に夢見たりして自滅した
WIIのままやってたら良かったのに

>>724
PSPは現在進行で縮小してますがw
ps3が堅調ならマルチなんてしないよ

>>726
ライト向けに作ったRPGってほとんどないぞ

>>716
サードメーカーでPS3にだして失敗したソフトない？
馬鹿すぎる、成功してるところのほうが圧倒的に少数なのに
RPGでもSRPGやARPGなど含めたら失敗だらけだぞ

と、末尾Iはオオカミ少年のよう毎日喚いたが誰も聞く耳を持たず、
バンナムはPS3ハードを本命ハード宣言し、他メーカーもPS3にRPGを発表したのであった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 完 ――――

なんでもいいから見た目も中身も面白いRPGもっと出してくれよ

そろそろSCEに一本出して欲しいね

また末尾Iかよ
PS3で失敗したサードRPGなんて二ノ国とスベリオンくらいのもんだろ馬鹿馬鹿しい

>>731
それは本当に思うよ
白騎士デモンズと成功させといて次は無いって……
まぁ海外に金かかって国内にかけられる金が無いのかも知らんが
せめてデモンズ2くらいやれば良かったのに

後セガに完全新作一本出して欲しい
エンジンとかシステムとか戦ヴァルの流用でいいから

.hackとペルソナHDもいつ出るのかハッキリして欲しい

末尾Iの過去レスを読んだが、こいつは酷いもんだな
まるで見当違いのことしか言ってないし、彼が言いたいのは任天堂マンセーそれだけ
好きなのは構わんが偏った意見しか言えないアホは自分のブログでやれ

>>732
二ノ国はDS版の酷さの原因もあるけど、ガキ向けのデザインが相乗効果で駄目にしたんだよな
ガンダムAGEでもガキ向けにして大失敗してるし
あのガキ向けのデザイン＋落ち目のジブリじゃなく、そこらの人気漫画の使えば良かったんだよな
ワンピース無双なんて現時点で50万以上の受注してるみたいだしねぇ

ガキ向けってどこの層狙ってるんだろうな

ガキって大人びたいやつが多い気がするんだが

>>735
ジブリでもアシタカみたいな主人公でもののけとかナウシカみたいな重厚なストーリーだったら白騎士は越えてたと思うぜ
まぁAGEもそうだがコア層ミドル層に売るべきなのにガキ向けにしたら終わりさね

後ワンピはワンピだからいいのであって絵だけ使っても微妙だと思うぜ
普通に人気のあるイラストレーターを採用した方がいい

>>736
小学校低学年くらいの子供だろ
そういう背伸びしたがるのは思春期からだし

二ノ国はレイトンのキャラデザでやった方が良かったんじゃね？

マベはマベ自身が反省してるんだけどね・・・
これまでは隙間狙いでゲーム出してて「面白いゲームができあがっても、ビジネスとして厳しい結果に終わりがちだった」とね

>>737
二ノ国は売上低いけどやってみればわかるがアレはアレで良いんだよ
アシタカみたいな青年主人公で重厚なRPGは他でやってくれ

>>741
そりゃあ中身はいいかも知らんが、ここは売上げスレだよ
システムストーリーキャラデザ世界観がマッチしていたとしても市場に合ってなきゃダメだよ
アシタカみたいな青年主人公で重厚なRPGだとそれが壊れるってんなら
他の部分（世界観やシステム部分）を合わせるべきなんだよ

好きな人には悪いが、このスレ的には二ノ国はあのままなら出さない方が良かった
それだけのことだよ

もののけ姫みたいに怪奇＋和風な雰囲気だったら良かったんだけどね
あぁいう世界観はRPGにぴったりだし
正直二の国の洋風な町並みや人は既視感あったしな

二ノ国が悪かったのはキャラデザや世界観じゃなくて、ＤＳで散々糞ゲアピールしといて
同じタイトルのゲームを出したからだろ

ＴＯＶとＳＯ４が、ほとんど同じような経緯で完全版を出したのに
その売り上げに大きな差が出たのと同じ

糞ゲの完全版なんか誰も買わん

そういう要因がなかったとは言わないが
それにしたって下がりすぎだろ
キャラデザや世界観の要因が無かったとは言えないんじゃないかね？

>>744
最初はそう思ってたけど、ガンダムAGEの拒絶反応見るとガキ向けのデザインが失敗してるって理由も納得できる
その二つの相乗効果だろうな

ニノ国は糞ゲーだから売れないのは当たり前

というかDS版は本かさばるからとすぐワゴン行きで値下げしたという話は聞くが
良くも悪くも昔懐かしいコマンド式なアレがクソゲという話はどこから出たんだ？

まぁPS3版をやった後だとグラもキャラモーションもイベント演出もショボイけど
その辺はDSだからしょうがないと思うジブリのアニメ部分も結構残念な作画だ
話はL5らしくなく上手くまとまってるが…青年で重厚とか求めちゃだめだろう
オリバーが青年に成長した二ノ国２とか出ても重厚にはならん気がする

ゲームの質はともかく、
ニノ国の世界観を望んでいた人はほとんどいなかったのは間違いないな。

PS3のニノ国は買ってみると声優の問題とかもあるけど、大分評価が良くなる人が多い感じだったね
逆に買わない人は、絵的にも子供向けって感じがしちゃって手を出しにくい感じ
フィールドとかすごく壮大な感じで感動したし内容も王道で是非体験してもらいたいが

>>749-750
世界観や絵的に子供向けと言うよりは、キャラの年齢や戦闘システム声優の問題が原因だと思うけどな。
特に声優関係はスクエニも失敗してるし、あそこまでライト向けにするなら盛大に宣伝しないと無理だろ。

ポポロクロイス的な雰囲気を望んで購入した自分みたいなのもいるだろう
子供主人公＝ガキ向けでつまらないとすぐに拒絶してしまうのもいかがなものか
可愛い女の子が出てくる＝ギャルゲくらい短絡的な考え方みたいじゃないか…

その程度なら発売しない方が良かったというが大作と違って中堅タイトルなんて
出し続けないと忘れ去られるんだから発売される分だけマシだと思うんだ
まぁ二ノ国はライト狙いのはずなのに宣伝が足りなかったな〜とは思う

>>750
ガキ向けのDSのリメイク完全版でストーリーは日野シナリオ＋子供騙しっぽいという先入観で食わず嫌いされてるのはあるだろうね
デザインもガキ向けで幼稚だから、中二全開やリアル系とかのグラで本格的なRPGをやりたい人は食指が伸びなかったんだろう

>>752
RPGバブル全盛期でもポポロクロイス2は18万だからその層が自体は少ないんじゃね？
電撃で確かに二の国が13万だから妥当とも言える

シリーズ作品じゃあないんだから
忘れられるもクソも無いだろ
てかライト層狙う事自体が失敗だろ
カイガイカイガイと同じで誰も得しない

てかコア層ミドル層なんて買うゲームいっぱいあるんだから
見た目や雰囲気の時点ではねられたら終わりだよ

だからPS3二ノ国が売れなかったのはDS版ワゴンの影響だと何度言えば・・

正直ジブリにゲームってのが、
イチローにサッカーやらせてるだけにしか見えないけどなー。

半減くらいならそれで説明つくけど中堅にすら載れないレベルだぜ？
それだけのわけないだろ……

勿論それもあるだろうけどね

二ノ国は、今上がってる色んな理由の積み重ねだと思うなあ
これが失敗だった、て一つに絞れるもんじゃないと思う

ゲーム自体は楽しんだからもうちょっと売れて欲しかったが、この売上でも仕方ないかなとも思う

ストーリーは陳腐
キャラに魅力無し
声終わってる
バトル糞

まさに糞ゲー。売れなくて良かった

二ノ国はレベルファイブのツケが一気に噴出した感じ

古き良きRPGなんて誰も求めていない

>>757
なんだかんだでもう10万越えて中堅入りしてるぞ二ノ国

目標どれくらいだったんだろうな
１０万なんて低く設定はしてなかったと思うけど

ttp://www.choke-point.com/?p=10776
コーエーテクモ 「欧米市場での成功には日本独自の文化を利用しなければならない」

コーエーテクモの小笠原賢一氏がGamasutraの取材に応じ、欧米市場ではあまり成功を収めることができていない無双シリーズについて語っています。

小笠原賢一: 我々はキャラクターのパーソナリティーを向上しようと努めている。そうしたキャラクター描写を通して、物語やユニバース全体に焦点を当てようとしている。
欧米のデベロッパーがいかにカットシーンやグラフィックなどを活用しているかといった面を参考にし、それをゲーム開発に取り入れようとしてきたが、残念ながら、望むような結果を残すことはできていない。

小笠原氏はさらに、欧米市場で成功を収めるためには、欧米の真似をせずに日本の独自性を押し出すことが最善の方法であると付け加えています。

小笠原賢一: 日本のデベロッパーとして、我々は他人をコピーするのではなく、独自のゲーム・システムを改善する方法を考案しなければならない。
日本では3人称アクション・ゲームが伸びてきているが、日本独自の文化こそ、日本のデベロッパーが持つ財産だ。
我々の文化の多くの要素は、まだ世界に紹介されていない。日本国内に留まったままの部分が多いこうした要素を、世界市場が理解できる形で紹介していくことができるはずだ。
我々は今、こうした文化を魅力的かつ理解しやすいやり方で表現する方法を模索しているところだ。
もちろん、アクション・ゲームの市場では演出面でハリウッドの影響が大きいが、我々がそれに対抗するのは極めて困難だ。
我々が競争の激しい市場で際立つためには、我々自身の文化を利用するのが最善の方法だろう。



良いこと言ってるね
売れてるのをコピーしてちゃダメで、独自のゲーム・システムを築くと…
二ノ国は確か海外ローカライズするとか言ってたな
少年少女が戦うのを嫌う海外でガキ向けのデザインで売れるか心配だけど…
もののけ姫のような和風かつ独特の雰囲気だったら海外でも受けたと思う

玉繭物語みたいな世界観の作品出てほしいよね

>>761
いや、俺はHD機で綺麗になった普通なRPG遊びたい。
普通っぽいのみんな携帯機に行っちゃうんだよなあ…
つーか、グロランチームHD機で何か出さないかなあ。

欧米が嫌なのはヒョロヒョロした少年少女が剣振り回したりする事じゃなかったか
二ノ国は魔法使いだからその辺はハリポタ的なもんだと思えばいけるんじゃね
まぁ海外の売上げなんてこのスレには関係ないんですけどねｗ

昔のスタンダードタイプのRPGって言っても
代表的なDQは毎回少しづつ新要素入れてるしなあ
何の変化もなくグラだけ良くしたって、売れないだろうな

そもそもRPGで海外どころか日本ですら結果を残せてないコーエーの言葉なんて
このスレでは何の意味もないよ

とはいっても日本的なものを強く押し出したほうがいいというのは賛成
ちなみに個人的に日本的だと思っている要素は表面的な和テイストとかではなく
地味に「丁寧さ」や「細やかさ」だと思ってる

コーエーテクモも和テイストの事じゃなく独自のゲーム・システムって言ってるよ

海外売れれば二ノ国の続編でも素材を使った物が出るんだけどねぇ
今の国内売上だけじゃ厳しいだろうし

>>767
何で少女が身体より大きいオノ振り回して平気な顔してるんだ？意味が分からない
戦いは大人の男が出るもんだろ、女子供はすっこんでろ

って意見が多いってのは聞いたなｗ
確かにそうなんだけどもこれゲームだしなぁ

あいつらフィクションでもマジレスするからな
良い方にも悪い方にも

ネバーデッドのインタビューが面白かったな
日本人「女性キャラがマッシブ過ぎる。可愛くしろ。」
外人「こんなリアリーダーみたいな娘を出してどうするんだ。」
日本人「いつも一緒に相棒なんだぞ。パートナーは可愛い方が良いだろ。」
外人「それはわかる。でも戦場なんだから強い方が良いだろ。」

戦争や異種族との殺し合いが日本人より遥かに身近だからな
軍人や元軍人も実生活でよく見かけるだろうし
もちろん女兵士も

外国人はゲームでの創作キャラにリアリティ求めるあたり
日本人より現実的なのかって気もする
でかい目のロリにしかみえない防御力皆無な萌えキャラが受け付けなくて
宇宙人みたいに見えてるのかもしれない

>>772
パワーパフガールズは
「ヒーローって筋肉ムキムキの大男ばっかりだから幼女にヒーローをやらせてみたら面白いじゃん」
って発想で作られたらしいよ
幼女が戦うのが「斬新なアイディア」になるのが欧米で、
斬新なアイディアでもなんでもなくそれが当たり前な感覚なのが日本ってことなんだな
日本すげえわ

お前らはﾊﾞﾝﾅﾑの海外を想定した機種選択失敗や身の程知らずのチャレンジの悲惨な結果を無視しすぎる

バンナムは単なる海外のをコピーして失敗したんだろ
>>764のコーエーテクモの発言は今のバンナムと同じで日本の独自のゲーム・システムを伸ばして売っていくって事だろ

アメリカで人気があるのは人間味の強いキャラで日本とは全然違うよ

764からは「機を見て動き相手の企みを見抜けば勝てる」みたいな具体性のない抽象論しか感じられないけど

Ｐ４Ｇからしばらく経つまで色々食いつなげそうだしな
絶賛アニメ放送中だし
Ｐ３フェスベースのリマスター欲しいな、ＰＳＰのは簡略化した移植だったし

>>779
意味がわからんｗ
ことわざで例えるなら「鵜の真似をする烏」の教訓に気を付けるって事だろ

>>764は当たり前のことを回りくどく言ってるだけだね
要約すると
無双はキャラから考える
海外の技術すごいなー
FPS無理三人称視点で頑張る
こんな感じだ

要約にもなってなくてワロタｗ

・キャラクターの個性を通して物語に焦点をあてる
・海外の真似をしたが失敗した
・日本は三人称視点のアクションが伸びて来ているが日本独自のシステムを世界で売っていきたい

ま、日本は日本らしいゲームで世界に出し続けりゃいい
最初の頃のFFだってDQだってクロノだって海外でも絶賛で今でもファンは多いし
結局は中身の完成度なんだと思うよ

日本らしいゲームってなんだよ
P4か？テイルズか？

メタスコア

92 ゼノブレ
89 デモンズ
89 ダークソ
87 ドラクエ９
87 ポケモン黒白
83 FF13
81 朧村正
79 TOV
79 ブルードラゴン
78 ロストオデッセイ
74 EOE
72 スターオーシャン4
68 インアン
68 ニーア
66 ラスレム
64 白騎士
59 白騎士2
49 FF14

なんだかんだで日本で人気のゲームは海外評価も悪くない感じだな
売れるかどうかはまた別だが

>>784
その中で海外でまともに売れてるのはFFだけじゃん
クロノは海外で売れたという話を聞かないし
DQ8はFF12の体験版を付けたから売れただけだし
DQ9なんて任天堂が小売りに押し付けただけでワゴンになってたからなｗ

FFはナンバリング以外でも海外で2、300万とか売れるけど
DQの場合はロロナよりも売れないからなｗ
とてもじゃないがクロノやDQが海外でも絶賛で今でもファンは多いとは言えないな

>>786
しかしFF14はやっちまったな
テスターの9割が｢延期しろ。ゲームになってない｣って言ったのに
｢廃人ども相手なんだし構わんだろw｣って和田＆責任者がゴーサイン出して
黙っていても毎月10億転がりこんでくるドル箱を潰したんだよな
日本のクリエーターって割とユーザーの声無視で自分の作りたいものを作る傾向強いんだよな
｢ネットの評価はズバリ無視します｣なんた言ってしまう奴とかいるし。
もちろんネットの評価を全て真に受けても仕方ないんだけど

もしもしってすごいなｗ
馬鹿客が多すぎて笑える
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51698273.html

どこ見たのか知らんけどロロナなんて別に売れてないじゃん
ちなみにメタスコア65点

>>787
クロノは有名なクリエーターの某がリスペクトしてるとかは聞くけど実際どれだけ売れたんだっけ
有名人が褒めてるぐらいで間に受けてるとゼノなんとかみたいに業界にいられないほどのダメージを受ける

累計350万で海外売上は50〜100万の間だね
詳細不明だけど海外売上50万を大きく超えはしないと思う

要するに所詮、JRPGはニッチなんだよ
そのジャンルなりの評価はされてもそれは決して一般化してメジャーになることはない
やるならデモンズのようにその枠を本気で超えるような作品にしないと。
ゼノブレみたいにニッチにだけ評価され売上は伴わない、小さなお山の大将みたいな作品になるのが関の山

そもそも海外で売れる和ゲー自体がニッチ
元々国内向けに丁寧に作ったゲームが思いがけず向こうで売れて
根強いファンができブランドを構築したのが今売れてる和ゲー
初めから向こうで売りたいとかマーケティング主導の作りじゃ売れるもんも売れん

>>786
見る限りテイルズって海外じゃあんまり受けてないのか
ドラクエみたいなものってことかな

メタスコアでもヴェスペリアなんかはユーザースコアはゼノブレより高いよ
とは言っても10万ぐらいしか売れてないし母体数少ないのであんま参考にならないけど
テイルズもペルソナも｢評価は高いが売れないマニア向けゲーム｣に分類されるね

ゼノブレが好評なのはメタスコアだけだろ
他のサイトも見ろよ糞信者ｗ

>>797
メタスコア以外でも評価は高いよ
評価が高いのは事実なんだし、そこに噛みつかれてもな
何故そこまで評価低いとしたいのか

まあでもmk2はちょっとやり過ぎだよね
いくらなんでも盲目的だと思うわ

だれも知らないような漫画がごくごく一部の読者に絶賛されて妙に評価だけは高いっていう感じだな＞ゼノブレ

>>798
砂漠で飲めばただの水道水だって美味い
ソフト日照りのWiiで出たから良作と錯覚しただけで真の高評価ではない
信者の持ち上げるフィールドもムービーも他ハードの水準以下だと理解しろ

ニュースにもなったしそれよりも上じゃないｗｗ
海外のAmazonでも珍事おきたし
北米でも発売されることになったし、そこまでマイナーでもないだろ
14万うれたらマイナーとは呼べないと思う
有名ではないけどね、海外ではJRPG自体がマイナーってのもあるが

>>801
そりゃお前がそういう目線でみてるからだろ
メタスコアとかは全体的にみて評価してるだろ
そんな尖った見方してる作品が高い評価得ることはないぞ

メタスコアとか評価サイト舐めすぎじゃないの

ゼノブレ信者の特徴
・他RPGを知らない（知ってる人からは滑稽に見える）
・売上が低いのに神ゲーだと思ってる
・メタスコア至上主義

俺はメタスコアとか評価サイト気にした事無いな特に海外は感性が違う
他の人間の評価より自分が楽しめたならそれが良ゲーだろ
売上げ多い作品なら評価人数も多いだろうから平均点は下がるし
逆に評価が高すぎたり低すぎたりすると儲向けや工作に思えてくる

てか海外からすれば日本のRPGなんてマニア向けだろうなと思う
日本で洋RPGがバタ臭い絵柄的に受け付けられにくいのと同じように
日本アニメ好きな海外のアニオタになら受け入れられてるのかも

まあ海外でのJRPGなんてFF以外どれも似たような立ち位置だよな
ダークソウルが最近話題になってきたぐらいか。ソウルシリーズがこれからも続くといいな

ゼノブレは確かにただの水道水のありがたみを認識させられるゲームだった

あれしかないもんな
ＰＳ３初期の戦ヴァルみたいなもんか

水道水ｗたしかになｗ

>>806
海外狙いで国内海外爆死するより、国内売れて海外は小遣い稼ぎぐらいでいいんだろ
ライト層を狙ってライト層どころかコア〜ミドル層に受け入れられずに爆死するのも同じ

>>810
その方針をとって縮小する一方の国内市場で何年やっていけるんですかね

水道ブレイドｗ

ジリ貧だから玉砕するっていうのもどうかと思うよ

>>811
バンナムは成功してるだろ
海外注力辞めてPS3本命ハード宣言してるし
どうしてもライト層が欲しいならソーシャルだな
PS3とソーシャルだけでいいんだろうな

つーか全体としては縮小してるけど
中堅弱小市場は横ばいだし
オタさえしっかりつかんどけばどうにかなるよ
運良く海外取れれば拡大も有り得るし
ハナから海外狙うのは特攻するようなもんだが

水道水ワロタｗ

でも水道水とは良く言ったもんだな
飲みなれた土地から離れた所だとまずく感じたり腹を壊したりする
ミネラルウォーターより自分にあった水が一番美味しく感じるもんだ

確かmk2の点数は、バグ地獄＆グラ汚い＆最終話無しのWiiのTOG＞完全版のPS3のTOGfだったんだよな
水道水どころか…

そりゃRPGが枯渇してるところに水道水注いだら点数が高くなるのは当たり前だよな

ネタだよな？

mk2ってステマ企業が運営してるんだろ
任天堂が金握らせてでたらめなレビューを投稿させただけだろ

ただ単に客層の違いだろ
PS3とwiiじゃ層が違うから
PS3ユーザーのが厳しく見るんだと思う

それは1機種しか持ってない場合だけだろ

>>818
ああ、ゼノブレの高評価とやらも所詮、甘い基準のもとでしかないな
そういやどこかでゼノブレののユーザースコアはそこそこの良作どまりって指摘されてたら
｢ユーザースコアは工作あるからね。わざと低い評価乱発する人と多く信用ならないよ｣とか言って笑った

テイルズは一生ソニーハードから出てこない方がいいな
任天堂にも相手にされてないし、任天堂ユーザーもあんなのいらないだろう
ファンの多いソニーハードでFFとかと一蓮托生すべきだな

ゼノブレ評価してる人が、何故かwiiしか持ってないって
前提で語ってるのはさすがに、、、、ねえ？
ハード争いなんてどうでもいいのに、なんでこんな必死なんだか

客観的かつ具体的に評価するとこうだからな
グラフィック　PS3RPG平均＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノブレ
キャラ　PS3RPG平均＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノブレ
バトル　PS3RPG平均＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノブレ
マップ　PS3RPG平均＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノブレ
シナリオ　PS3RPG平均＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノブレ
ムービー　PS3RPG平均＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノブレ

はあ、、、

昔からそうだけど多機種持ちなんてニートでもなければ
普通に余裕なのに、ハードがどうたらって人って
ようはニートで暇だから、論争の種にしてるだけなんでしょ？

少なくともゼノブレイドしか語らない人間はＷｉｉしか持ってないかゲハクズだろうな

>>828
わざわざニートだなんだと煽り入れて必死なのはお前だろw
単純に割合的に他機種持ちよりひとつの据え置き機種しか持ってない人の方が多いってだけ
それともwiiユーザーはみんなは他の機種を持ってるに決まってるとでも言いたいのか？

>>786
あれ戦ヴァルは？？？
http://gs.inside-games.jp/news/303/30394.html

ニートなら仕方がないな

wiiのみのユーザーなんて、PS3のみのユーザーよりは
遥かに少ないと思うがｗ
ハード論争家って、そもそもハード自体もってなさそうだけど
ハードがどうこうなんて、どうでもいいもの

両方持ってりゃそれこそＨＤテレビであれやる辛さはわかるだろｗ

>>831
ゼノブレより上なので除外ｗ

バルキュリア、メタスコア86点
ゼノブレより下だったｗ

フジテレビスポンサー朝鮮堂のステマは世界共通だとバレてるから今更だなぁ

HDテレビにしてからもSFCやPSのソフト遊ぶけど違和感なんて最初だけだったよ
そういう人ばかりじゃないのは分かるけどさ

電通がFUD部隊の下っ端企業に大量のネガキャン投下させてるからな

大体、ゼノブレは負けてるよ派 は何をもって「ゼノブレは負けた」と言っているのだろうか？
販売本数のことを言っているのであれば確かにゼノブレは負けているが、
クオリティや内容のユーザー評価なら間違いなく負けている。
ビジネスモデルとしては恐らく赤字と思われ負けとなるわけだが、
将来的にはシリーズが10年間持つなんてことは到底考えられないので負けだろう。
ゼノブレは負けてるよ派 には、そこのところをちゃんと定義してほしい。

というか、
ここで会話してる人の大半はゼノブレとかどうでもいい派だと思う
ゼノブレは凄いんだ派の１人が連日大暴れしてて
それに釣られて話に乗ってるだけじゃん

ゼノブレの評価とかどうでもいいよ
Wiiが爆発的に売れるほどの話題作じゃなかったし、売り上げ的にも中堅に過ぎない
良ゲーとかクソゲーとか、そんな理由で売れる売れないを語れる時代じゃないんだよ

ゼノブレはかつて90万本売れてたシリーズが14万本とアトリエレベルにまで落ちてきた凋落ブランドとしての認識しかないな

その程度のブランドに対してやけに必死になって絡んでくる奴が多いな
別にゼノブレイド絶賛してる流れでもなんでもなかったのに、メタスコアの点数が出ただけで急にゼノブレ叩き

いや〜スレタイ通りでしょゼノブレってｗ
聖剣もサガもソーシャルに逃げたし
もはやスレタイの意味の代表例でしょ

>>833
wiiの国内普及台数は1200万台
PS3は700万台
つま仮にwiiを持っている人が全員PS3を所持していて尚、500万人はwiiしか持ってないことがわかる
この仮定がいかに有り得ないことか考えればお前の言ってることがアホってことも理解出来るだろう
ハード複数所有自体は普通でも、邪魔になったり単純に必要ない、そこまでゲームに情熱はないって理由で
据え置き機を複数買うようなやつはそこまで多くはないだろう
買わない＝買えない、ではないってことも理解してないようだし相当頭おかしいなお前。精神病か？

とはいえ普通に中堅RPG追ってたら流れで全機種持ちになっちゃうよね…
ていうかテイルズを新作で追ってたら全機種持ちになっちゃったよ…
まあ、使わないハードは手放してる人多いかもしれないが

携帯機の進化と２つに分かれたのも問題だったよな
携帯か、据え置きか、任天堂か、ソニーか
どうしたらいいんだろ？どれに出せばいいんだろ？一つ買うならどれ買えばいいんだろ？

でも今世代まではHD画質から逃げた任天堂機はなかったとしても次世代はわからんな
ソニーはまだ当分出したくないだろうしマイクロソフトも箱が売れてるのにわざわざ市場を潰す理由はない
仮にwiiUの後から次世代箱やPSが出てもwiiとPS3や箱のような明確な差はないと言われてる

>>843
信者活動がウザがられてるだけでソフト自体は別に嫌われてないから安心して
実際につけられた好評価を周りに宣伝したいのは分かるけど実際に記録した売上で語られるとキレるのはどうかと思うよ

>>846
テイルズとか他ジャンルのバイオみたいな大きめのソフトが出たときの売れ方を見ると
PS3でなら本体ごとソフトを買っても他ならソフトだけすら買わないって人の方が多いよ

>>850
ソニーの戦術勝ちだな
日本のメーカーなんてもうSCEに逆らえない籠の中の鳥だけだ
任天堂もE3見ればわかるように海外メーカーに頼るしかないから日本市場奪還は永久に不可能

わりと本気で任天堂は携帯ゲーム機に絞ればいいのにと思う

オンライン要素が今現在の重要課題だな
つまらないソーシャルが流行ってるのも他者とのコミュニケーションに強い魅力刺激があるからだし
コンシューマもオンに力を入れればソーシャルからユーザーを取り返せる
SCEは白騎士デモンズで成功してるんだからもっと積極的にやれよ、業界のためにも
DQ10みたいな搾取課金ゲーはいらないけど

PS3ソフト累計35,351,990本　Wiiソフト累計58,708,621本（その差23,356,631本）
PSPソフト累計64,007,828本　NDSソフト累計170,869,319本（その差106,861491本）

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 10:09:41.26 ID:cNt5AYmo0
>>850
ソニーの戦術勝ちだな
日本のメーカーなんてもうSCEに逆らえない籠の中の鳥だけだ
任天堂もE3見ればわかるように海外メーカーに頼るしかないから日本市場奪還は永久に不可能

そりゃ10万が10個よりも1万が150個の方が累計は多くなるわな
本来は10万売れる物が1万になってるとしてもね

その10万と1万って具体的に言うとどれなの

この程度の物の喩えが理解できないならもっと日本語を勉強しなさいよ
ハードミスして売れなかったゲームの数々の事を言ってるんだよ
任天堂側の累計から任天堂ブランドの物を抜いてソフトの本数で割れば、1ゲームあたりの平均がどれだけか解ると思うよ

わかりにくい言い方して文句つけられても困る

ソニーはps1の頃は輝いてたのにPS2から殿様商売になって
メーカーも小売も壊滅させてしまったのが残念だね。
SEGAあたりがDCで盛り返してればゲーム産業はずっと盛り上がってただろうに

PS2のがまだ盛り上がってたけどな
カジュアル層を取り入れて既存のゲームを壊滅したのはWiiDS
しかも据え置き業界を引っ張れずに据え置きを衰退させてソフトスカスカにするという前代未聞な恥を晒したという

>>859
その昔、初心会って団体があってだな…
まあ歴史は繰り返すってことだよ

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/20/kiji/K20120220002672800.html
>３ＤＳが国内５００万台突破　任天堂「過去最速で達成」

>ゲーム雑誌出版のエンターブレイン（東京）の２０日の発表によると、
>３ＤＳの１９日までの国内累計販売は約５０８万台。

今年中にPS3抜きそう
PS3のオタRPGも3DSに集まる時代がくるぞ〜

なるほど
つまりPS3の普及台数を500万台上回ってるWiiにオタRPGが集まってるというんですね^^

こういうハード信者ムカツクわ
KH3DSもどうせ30万ぐらいしか売れないんだろ
普及台数が多くても関係ねぇんだよ

相変わらず朝鮮堂ファンボーイのクレクレが酷いｗ

そいつはよかったな。

とゴキブリが

3DSそんな売れてんのか
JRPGは携帯機でも十分だろうけど、アクションゲーム層がスカスカだから買う気しないな

ここRPGスレなんですけお

最近はドラゴンクォーターみたいな挑戦的な作品が出てこないな

そもそもここ携帯スレじゃないから3DSはスレチ

>>860
PS3が最初にあり得ないくらいこけたのが問題だろ
こけてなきゃPS2の勢いのままいけたのに

サードパーティーの売り上げだけ見ると
PS3の圧勝だけどな
任天堂は自社さえ売れればいい方針だから
他は知ったこっちゃない

>>871
スレチちゃうよ>>2で携帯の話しテンプレ自体がしてるし
スレチと騒ぐ奴らはそれすら見つけられずにいたからな
問題ないよ、いくらでも話して良い

おっ、俺達のIちゃん登場！

>>873
自社でブランド潰しまくり
ソフトが売れなくなってるファーストがいたような

末尾Iは今度はスレルール荒らしかｗ

>>875
よ、末尾０君

今日は暇じゃないからこれで帰るけど泣くなよw

>>877
嵐もなにもテンプレ自体がルール破ってて
だれも気づかず直しもしないから
ルールなんてどうでもいいんじゃないのｗｗ
携帯はスレチならこのスレ自体が今はスレチだな

つか板自体携帯機の話題禁止だからな

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【FF、ドラクエ】・【携帯ゲームソフト】・【ポケモン】・【ネットゲーム】・【ギャルゲー】・【PCゲーム】
・SFC以前のゲーム→【レトロゲーム】・TRPG→【卓上ゲーム】

ローカルルールでも禁止
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 03:00:17.34 ID:Av77u7c50 [1/4]

FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。

携帯機のシリーズが据置機に移行してどうなったか
据置機のシリーズが携帯機に移行してどうなったか
あくまで据置機の視点でその参考データを示してるだけのテンプレを
これみよがしに「携帯機の話はスレチじゃない！」とか・・・
自分でもわかっててやってるんだろうけどさすがにどうかと思うよ

それにここでは携帯機の「け」の字も書くなってわけでもない
あくまでも据置機の視点で据置機を絡めていればそうそう文句も言われない

そもそも携帯機の話をよりしやすいスレがちゃんとあるのにそこで話せないのは何故なんだろうか
例えばそちらで散々書き込みしてて勢い余ってこっちのスレに・・・なら
百歩譲ってまだ理解もできるけど携帯機のスレでは誰も何も語ってないよね
そうなるとただ単に皆に相手してもらいたいだけっていうことになるわけだけど・・・それでいいんだよね？

ここはゲハで言い負けて敗走したゴキブリが
捏造と妄想で傷を舐め合う哀れなスレ

というのが専らの評価

>>881
まったくな
あくまでも据え置きを基準にした参考の話なのに
携帯機の話がいいって勝手な解釈……
これだからゲハは……

そもそもPS2期からあるスレにGKがゲハからどうのってアホかと
今世代初めの頃は箱○が一番勢いあったし、その後もwiiがいいって流れだった
ただ単に住人が現状から判断できる話をしてるだけだよ

だなー
360がRPGラッシュだった頃は
ここでも360がかなり持ち上げられていたし
とうぜんまだまだRPGが少なかったPS3はボロクソの扱いだった

ここはあくまでRPGスレだからRPGがどんどん出る機種が持ち上げられるだけなんだよな

携帯機の話したがらないのは、「都合が悪いことには触れたくない」という単純な理由
スレタイに据え置き専用なんて書いてあるか？
要はPS３マンセーしたいだけなんだよな、こいつら
そういう意図が見え透いてるから胡散臭く感じる

PS3以外を叩きたいんだろう

>>883
PS3で敗戦確定してから
キチガイの溜まり場になったとよく言われる件

ルールはルールですから！

>>883
そういう苦し紛れの言い訳も薄ら寒いですよ、僕
情況が変われば住民も変わる
大体今のソニーの惨状みて、サードはソニーハードで出せば成功するなんて
どの口が言えるんだよｗｗｗｗ
ステマはアフィだけにしてくれまじで

そもそもここは家ゲーRPG板なんだけど
しかも再三言われてることはスレ独自のルールではなく、もとからある板全体のルールなんだよ
文句があるなら運営にでも掛け合って変えてもらいな
ちなみに以下が板のルールな


ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認
もしくは質問スレなどで訊ねてからに

・RPGに関係ないジャンルは【家庭用ゲーム板】へ
・攻略は【家ゲー攻略板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【FF、ドラクエ】・【携帯ゲームソフト】・【ポケモン】・【ネットゲーム】・【ギャルゲー】・【PCゲーム】
・SFC以前のゲーム→【レトロゲーム】・TRPG→【卓上ゲーム】

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ

ＪRPGなんて恥ずかしいものは
めでたく衰退し消えた
万々歳だね

これでいいよ
変な髪の色の美少年美少女が
剣振り回すRPG自体
頭悪い萌え豚しかやってねーんだし

>>887
「ゲハで」よく言われるんだろ
ゲハだけで言ってろよ、出てくるな

>>889
現実見ろよ……
ソニーがヤバイこととサードメーカーの市場に向いてない事はイコールじゃないからな
そういうこじつけしなきゃいけない時点で、お里が知れてるよ

>>884
3DSで爆死したRPGのことも自業自得って感じで普通に語ってたからね

>>892
で、お前はソニーはサードメーカーの市場に向いていると思ってるんだな
据置機は百歩譲ってそうかもしれない。でも携帯機市場はどうか
ここは携帯機の話題はどうやら禁止みたいだが、こういう大局的なテーマを
論じる場合は現在の日本ゲーム市場において重要な携帯機市場を抜きにしては
語れないんじゃないかね？
どう思います？

>>889
PS3で出さなかった物が落ちぶれる
正しくはPS3で出すと成功するではなく、現状では一番売れる

比較程度ならされてるだろ
売上げ見る限り携帯機は中堅弱小RPGには向かない
携帯機行って死んだ中堅弱小RPGはwiiや箱○並だぜ
携帯機でやるなら外伝かリメイク、新作やるなら通信プレイ有のパーティーゲー
それに今回の世代交代でVITAも3DSサード市場としては完全に終わった
将来的にはVITAにPS3からの移植が増えたりとか変化があるだろうけど、今は死んでるのでやっぱりPS3しかない
そもそも携帯機はスマホの普及でソーシャルに吸われるだろうしな

>>894
そういう言い方をするならFFDQやアクションその他ジャンルの市場も語る必要が有るけど
掲示板のルールで其れは禁止されているの
ルールが気に入らないんだったら自分で掲示板立ち上げてそこで語れるようにすれば良いじゃない
その掲示板がみんなに支持されるなら人はそこに集まるよ

またゲハからキチガイが出張しに来たのか

相変わらずコピペが意味不明すぎるな

RPGなんてゲームの中では下のほうだろ
特にJRPG（笑）テイルズ（笑）イメエポ（爆笑）

だいたい末尾Iが別回線で暴れてるだけだからな
言ってる事が同じだしｗ

テイルズでもイメエポでもＪＲＰＧでもなくて
洋ＲＰＧでもデモンズでも、専用板のあるドラクエＦＦ以外のＲＰＧなら何でも話題にしていいんだからさ
ＰＳ３で出せば売れるっていうのを否定する前に
Ｗｉｉで出せば売れるっていうデータを出せよ

もうRPG自体終わってるんだ　って
どうして誰も思わないのか

そう思うのなら、どうすればＲＰＧを復興させられるのかまで述べないとな
ＲＰＧ板に来てるんだから、お前もＲＰＧが大好きで、売れてほしいと思ってるんだろ？

STGや対戦格闘ゲームみたいな低空飛行でしょ
復興はしない
低予算なら10万で済むから採算ラインがそれ以上のソフトはリスクが不自然にでかいわけで自然消滅する

メタスコア高いことだけが信者の心の拠り所の
糞性能機のRPGには売れてほしくないね

つまり、ＲＰＧ板で、打開策も述べずＲＰＧ消滅論を展開するだけのただの荒らし

で異論はないわけだな

末尾Iはライト向けに作らなければ滅ぶと言ってたけど、売れる方法も出せなくて喚いてただけだからな
むしろライト向けを狙ったオプーナや二ノ国の失敗やライト向けのハードに出したラスストでクリエイターがCS撤退に追い込まれたという…

いやどんなRPGでも売れて欲しいわ
ただでさえ少ないのに

ついに売れてほしくないとまで言い出したか
JRPG好きでもなんでもない、完全にただのゴキブリじゃないか

>>907
ライトなんて取れるわけがねーのになｗ
右肩成長の夢が忘れられないおっさんみたいだ

>>909
JRPG好きにとっては詐欺のサクラにも等しいゼノブレはとても許せないだろ
もしもこれがもっと売れてたらもっと被害が出てたよ

声優とキャラデザで萌え豚を釣って
ろくにデバッグもせず内容は蔑ろにして
自称ゲーマーの馬鹿に売りつけるのが今のRPG界

日本の狭いパイの中でやってる
もうエロゲーみたいな感じまで落ちぶれてるわ

ポケモンDQイナイレ　ギリＦＦKHあたりまでが一般にも向けられてる感じ

>>908
ハードミス、海外向け、ライト向けを狙って爆死等を防ぐことが重要だな

宗教上の理由で糞性能機しか持てないヤツには分からないかもしれないが
業界の総力をもってRPGユーザーを単一ハードに集めることが重要なんだよ
テイルズ不完全版が糞性能機で完全版がPS3だったのもRPG市場の今後を考えてのこと

久々に来てみたら、変なのが大量発生してるな。(中の人は同じ?)
なんか去年もこんな光景を見たな。(携帯機がとか、もうRPG自体終わってるとか)

まぁ、この時期は毎年、新作の発表が少ないから構ってもらえると思って頑張ってるんだろうけど、
今年のは去年にも増して、アレな感じで痛々しいな。

今年も例年どうり４月ぐらいまでは、こいつら元気なんだろうな。

>>909
最近はＷｉｉ信者がゴキブリになったのか？

ライト層狙って爆死ってのとライト層狙ったから爆死ってのは違うと思うよ
ツマらないゲームや見た目の要素で売れなかったゲームはどんな層向けだってあるからね
子供向けと子供だましの違いみたいな物かなあ
ライト層欲しいなら簡単で面白いとか取っつきやすさが大事だと思う
システムを理解すると簡単に勝てるなんてのはライト向けの対極にいるんじゃないかな

>>911
最近は情弱の多いツイッターで布教してるよ
フィールドが広いだのムービーが凄いだのデタラメ言ってさ

そんなにゼノブレイド嫌いなのなこいつら

信者活動がウザがられてるだけでソフト自体は別に嫌われてない

PS3に全てのRPG集めろとか、ゼノブレイドが任天堂のゲームだと知らないのかねゴキブリは

>>920
どこも褒めるようなところねーのに？

ゼノブレイドはWiiで出たことが不幸だった作品だな

ゼノブレの全フィールドを合わせれば0.5アルカキルティくらいにはなる
糞性能機RPGにしては上出来

これだけ褒めてやれば信者も黙るだろうｗ

>>917
PS3二ノ国は内容は酷くはないよ
むしろ良い方
DSのワゴンの評判とDS版のせいでガキ向けのデザインとガキ向けのストーリーであろうと安易で想像できるから食わず嫌いされたのが原因だろうね
オプーナはやったこと無いから知らないが糞ゲーではないと聞くし
中身があっても爆死してしまうんだよ

>>925
そうやって売れてないけど内容はよくないなんて馬鹿なこと言ってるから
末尾Iが変なこと言い出すんだよいい加減わかれよ

>>926
あんたがいると多分荒れるから消えた方がいい
922のレスでも分かるが全否定で結論付けて他に押し付けるタイプの人は他の言い分を聞ける人じゃないから
こういうスレだと余計に荒れる元なんだ
末尾Iもだけどさ

とゼノブレ信者が申しております

>>925
売り上げと出来の良さは必ずしも＝でなくなってるのが今の世の中だからね
ただ、俺は二ノ国もゼノブレもやったことがないわけだがｗ
買わなかった理由は単純に他に欲しいソフトを買ってたから。発売日被るとどちらか省いちゃうなぁ


ゲームの大半が売れなくなってる一番の理由は不景気だと思うかなぁ
大手のビッグタイトルは何とか売れてるけど
ゲームは娯楽なわけで、不景気の時代は一番削減されるものの1つだからな
しかも値段が高いから、面白いか面白くないか分からないものを安易に手を出す気になれん人も多いだろうし。
何より、今の世の中、発売からすぐに価格が急落するソフトが多過ぎる。
価格落ちを待つ人も多いんじゃないかね

末尾I（自演用やゲハコピペ煽り用の別回線含む）が消えればすべて解決だけどな

PS3だったら売れなくても培った技術は次に繋がるから意味がある
Wiiにはそれがないのが大きい