†女神転生 メガテン総合スレ180

ここはメガテンシリーズのスレです。
主にPS、SS、XB、PS2、PS3、360の作品が対象となります（>>2-5参照）。
スレ違いはさりげなく誘導。荒らしや煽りはスルー推奨。
業界ネタや特定ハード信者はゲハ板で。

◇真・女神転生（Ｉ、II、if…）公式
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/

◇アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/

女神転生 メガテン総合スレ＠2ｃｈ テンプレサイト
http://www16.atwiki.jp/ddssougou

今後の発売予定
2012年春予定　ペルソナ4 ザ・ゴールデン [PS Vita]
2012年夏予定　ペルソナ4 ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ[PS3/XBOX360]
未定　　　　　 　真・女神転生シリーズ [PS3]
未定　　　　　 　真・女神転生シリーズ [3DS]
未定　　　　　 　真・女神転生シリーズ [PS Vita]
未定　　　　　 　ペルソナシリーズ [3DS]

※前スレ
†女神転生 メガテン総合スレ179
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1326512211/

■真・女神転生■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im1.html
・199X年。悪魔が出現する世紀末の東京をサバイバルするRPG。
・地上は俯瞰２Ｄ、街やダンジョンは主観３Ｄ。都庁や東京タワーもダンジョンとして登場。
・遭遇する悪魔を会話で「仲魔」にし、自由に６人パーティーを編成できる。
・仲魔同士の「悪魔合体」でより強い悪魔を作り出せる。（魔法継承や成長要素は無し）
・難易度は比較的易しいが、エンカウント率は高い。（PS版のNORMALモードでは改善）
<PS、PSP、PS3版>
・ＢＧＭの再録、背景の描き直し等のリニューアルがされている。
・漢字、アナライズ容量up、中断セーブの追加、操作系の改良、難易度選択など遊びやすくなった。
・ロードは速く、移動にダッシュが追加されたことで快適。　（真1、真2、if共通）

■真・女神転生II■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im2.html
・20XX年、メシア教によって完成した理想世界「TOKYOミレニアム」の闘技場戦士ホークが主人公。
「真・女神転生１」から続く神と悪魔の戦いのシナリオの完結編にあたる。
・この作品から悪魔の魔法が合体で継承されるようになった。
・剣×２合体や剣×２＋悪魔合体など、剣合体がパワーアップ。
・SFC初回版、PS初回版はバグが多い。
　修正版の見分け方→http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/domi.html
・PSP、PS3用ゲームアーカイブス版はバグが修正されている。
・その他リメイク版のシステム、難易度選択など変更点は基本的に真・１に準ずる。

■真・女神転生if…■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/if/index.html
・199X年、学園を舞台にした外伝シナリオ。主人公は男と女から選択可能。
・「軽子坂高校」を悪魔召喚プログラムを使い魔界に落とした「ハザマ」を倒すのが目的。
・３Ｄダンジョンのみで構成され、２Ｄマップは無い。
・３人から選択するパートナーによってシナリオが微妙に変化。クリア後はもう１つのシナリオも。
・悪魔が「ガーディアン」として憑依することで能力が変化。パートナーはガーディアンの魔法を習得。
　死んでもガーディアンが入れ替わり、スタート地点に戻されるだけでゲームオーバーがない。
・PS、PSP、PS3版はアトラスゲームのセーブデータによるボーナスやEASYモード、新ＢＧＭを追加。ロードも速く快適。

■真・女神転生NINE■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/xbox/nine/index.html
・202X年。核で崩壊した東京と、90年代を再現したサイバースペースが舞台。主人公は男と女から選択可能。
・3Dダンジョンなし、後方視点の通路。
・戦闘は基本的に自動戦闘だが流れが速いため何をやっているか分かり辛い。
・経験値の概念なし、LVアップは宝石や各章の進み具合で決まる。
・新しくRTS（リアルタイムシミュレーション戦闘）があり、好き嫌いが分かれる。
・悪魔の総数は180種程度。悪魔がフルポリゴンになった。
・オンライン版中止により中途半端の感は拭えない。
・Xbox360は非対応（旧Xbox専用）

■真・女神転生III-NOCTURNE■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
■真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3-m/
・200X年、「東京受胎」により魔界と化した東京が舞台。
・戦闘・ダンジョンともにフルポリゴンの客観３Ｄ（２周目以降はSELで主観モードに変更可）
・戦闘は弱点を突くと行動回数が増える「プレスターンバトル」を採用し戦略性が高い。
・武器や防具は無く、「マガタマ」の装備によりパラメータや防御相性、取得スキルが変化。
・ロードは速く、戦闘も快適。セーブポイントも要所要所に設置されている。
・仲魔は経験値でレベルアップし、スキル継承や変化など育成の自由度が高い。悪魔との交渉は薄い。
・「マニアクス」は新シナリオ、新エンディング、各種ボス、難易度選択などを追加した完全版。

■真・女神転生 デビルサマナー■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/index.html
・199X年。私立探偵・デビルサマナーとなり、平崎市の悪魔たちの引き起こす怪事件を解決していく。
・システムは真・II、ifの正統進化形。合体で成長させる人造の悪魔「造魔」が新登場。
・仲魔に忠誠度ができた。忠誠度は上がりにくく、低いとなかなか命令に従わないので苦労する。
・新種族「御魂」と合体させることで悪魔のパラメータを上げる事が可能になった。
・かなり構成が複雑なマップがあり、全体に難易度は高い。
・SS版は合体事故で英雄が作れ,武器の追加効果がかからず,速さ25以上で逆に遅くなる(ｻﾀｺﾚで修正)
・PSP版はゲームバランスを再調整し、ロード時間を短縮、新ボスや悪魔全書を追加しした完全版。

■デビルサマナー ソウルハッカーズ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/shps.html
・デビルサマナーの世界観、システムを継承した作品。
・ハッカー集団に所属する主人公がサマナーとなり、ネットに巣くう悪魔や陰謀廻らすサマナー組織と戦う。
・難易度は比較的易しい。EXTRAダンジョンや２周目などやりこみ要素も充実。
・忠誠度、性格システム、造魔などがバランス調整され使いやすくなった。戦闘アニメオフも搭載。
・会話、剣合体、御魂合体などのバリエーションが豊富。ダンジョン内での悪魔合体も可能に。
・どこでもセーブ、弱点表示など様々なサポート機能を追加できる「インストールソフト」機能。
・PS版はロードが遅いが、カジノ、追加エンディング、新イベント、EXTRAダンジョンなど追加要素が充実。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/summoner/
・大正二十年の帝都が舞台。タイトルは「デビサマ」だがシステムは一新されている。
　主人公は葛葉一族のデビルサマナー、十四代目葛葉ライドウ。
　鳴海探偵社の探偵見習いとして怪事件を解決していく。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘はシリーズ初のアクションバトル。仲魔と合体技を放つことも。
・敵の悪魔は「封魔」によって捕まえる。
・仲魔はレベルアップや悪魔合体によって強化、カスタマイズが可能。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王■http://raidou.atlusnet.jp/
■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王 Plus■
・大正二十年、葛葉ライドウを主人公にした続編。舞台は帝都から遠く離れた槻賀多村へと及ぶ。
・システムは前作を継承しているが、仲魔を同時に2体召喚可能になり、悪魔数は前作の2倍以上に。
・封魔システムは無くなり、「悪魔会話」で仲魔にするシステムに戻った。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘では敵の弱点を突くことでMAGを吸収する「MAGスケジューリング」という新システムが追加。
・ストーリーはプレイヤーの行動によって変化するマルチエンディング。
・限定版の「〜Plus」には「真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス クロニクル・エディション」が付属

■女神異聞録ペルソナ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/pe.html
■ペルソナ■http://persona.atlusnet.jp/
・新要素を多数取り入れたペルソナシリーズ第１弾。「聖エルミン学園」を舞台にした学園青春RPG。
・地上マップは俯瞰視点、ダンジョンは主観３Ｄ、室内や戦闘はクォータービュー。
・悪魔と会話しスペルカードを貰い、それを合体させて「ペルソナ」を作成し、キャラクターに降魔させる。
・使うごとにペルソナは成長し、最高ランクになったペルソナは「帰還」させる事でアイテムにできる。
・「潜在復活」を仕込む事で限界を越えて成長させることができるマニアックな隠し要素も。
・移動補助呪文類が無く、エンカウント率や難易度も高く、セーブポイントが極めて少ない。
・さらにロードや戦闘アニメーションも長いため、気の短い人や初心者にはおすすめできない。
・PSP版「ペルソナ」は上記の欠点を改良、ムービーやサウンドが大幅にリニューアルされている。

■ペルソナ２〜罪■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html
■ペルソナ２〜罰■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm
・ペルソナ１から３年後、噂が現実になる珠�阯ﾚ市が舞台。罪は高校生男、罰は社会人女が主人公。
・「罪」はやや消化不良的に終わる。続編の「罰」で完結。
・ダンジョンも見下ろし視点になり、ライトユーザー向けに大幅にシステムを改変し遊びやすくなった。
　　ダンジョン内でいつでもセーブ可能に
　　エストマ（低レベルの敵の出現を抑える）追加、戦闘難易度の低下
　　会話によりスペルカードを貰い、その数に応じてペルソナを作成する
・難易度は罪は易しい。罰はやや難しい。
・異聞録で長かったペルソナ召喚アニメ、グラフィックを簡略化。「罰」では戦闘アニメカット可能。
・罪、罰ともにＰＳ２だとメニューが重くなり、表示がおかしくなるのでＰＳ１、ＰＳ３でのプレイ推奨。

■ペルソナ３／フェス■ http://p3.atlus.co.jp/
・2009年4月からの一年間、港区に出没するシャドウと戦うペルソナシリーズ新章。
・朝、登校してから、授業、放課後、寮と一日を通して学園生活を送ることが出来る。
・友達との交流によって心の力＝ペルソナを強化することができる「コミュ」システム。
・深夜０時を回ると「影時間」に突入、ランダム生成されるダンジョンを探索する。
・戦闘は敵の弱点を突くと行動回数が増える「１moreプレス」。
・ペルソナのLvアップ、スキル継承、最大6身合体、全書などカスタマイズの自由度は高い。
・フェスはペルソナ３の追加ディスク。エンディング後を描いた新シナリオ「アイギス編」追加。
・フェスは本編にも「剣合体」、新ペルソナ、新イベントなどを追加。
・フェスにはP3所持者向けの「アペンド版」と非所持者向けの「単体起動版」の2種類がある。
（内容はどちらも同じだが、アペンド版は初回起動時にペルソナ3のソフトが必要）

■ペルソナ４■ http://p4.atlusnet.jp/
・2011年の田舎町「稲羽市」が舞台のペルソナシリーズ。
・謎の猟奇事件の犯人を追う推理サスペンス。
・ゲームシステムはコミュやカレンダー進行、1moreプレスなどP3のものを改良して継承。
・ペルソナの総数は約180体とシリーズ最多。
・ボリュームは前作の1.5倍、マルチエンディングを採用。
・PS Vita版「ゴールデン」は新キャラ・新イベント・新システムが追加される。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat/
・2025年。瓦礫の街「ジャンクヤード」での抗争を描いた、新シリーズの前編。
・仲魔・交渉・合体は無く、サーフ（主人公）達はデジタルデビルに変身し、敵を喰らうことで成長する。
・装備した「マントラ」ごとにスキルを習得。習得したスキルは自由に付け替え可能。
・戦闘はプレスターン。防御技「WAITスキル」、連携技「リンケージ」、喰らうスキルが新要素。
・ロードは非常に短く快適。セーブポイントも多く、難易度も真３などに比べると易しい。
・イベントシーンなどでは音声が入る。板野一郎演出のスタイリッシュなムービーも。
・悪魔の総数は130種程度でマニアクスからの流用が多い。ストーリーは多くの謎を残したまま2へ続く。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー２■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/
・ニルヴァーナを舞台に、地上を支配するカルマ協会と戦っていく完結編。
・マントラが自分でルートを作れるシステムに変更されスキル取得の自由度が高くなった。
・新装備品として様々な特殊能力を持つ「カルマリング」が追加。
・ストーリーは前作での謎が明かされる完結編ということなので、1をやってないと話が分かりづらい。
・難易度は初心者向けのノーマルと、玄人向けのハード（1のクリアデータが必要）から選択可能。
・前作の不満点をほぼ解消し、ゲームバランスも含め完成度は高い。音楽も一新。


□各種攻略サイト
ゆめのしま
http://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/index.html
DDS-NERD
http://arl.sakura.ne.jp/dds/

乙です

>>1乙

マハムドオンされても生き残ったってことは、俺には呪殺無効がついてるんだな

>>1乙


前スレ>>997
どうせギャルゲやるならデモンベインか塵骸魔境でもやった方がよっぽどええぞー

ペルソナは歴史人物のペルソナで固めて神話より歴史要素に特化したら良いのに。勉強になるし

売れるとは思わないが…日本の神だけのペルソナなら俺ワクワクしちゃう。

早くPS3かVITAでペルセポネーを仲魔にしたい。
お願いアトラス生きる希望の新作を早く発表してください。

>>8
（PS2の）ギャルゲーとしてなら面白いけど

ギャルゲーとして楽しんだ人って居るの？
というかああいうのがギャルゲーなの？

■鈴木・伊藤原理主義・・・鈴木（大司教）、伊藤、増子信者。金子にはそれほど拘らない、声だけ大きい遺物
FC1、FC2、真1、儀典、真2、ifまで認める（西谷小説原作のFC1、金子臭の強い真2、ifが入らない場合もある）

■原理主義アニオタ・・・金子信者。金子絵だったら何でもいい、絵しか見てない、そのくせ絵にも詳しくない、詳しいのはアニメｗ
デビサマ1、デビサマ2、P1、P2まで認める（儀典は入らない場合もある）
※CAVEのクソ集金MMO女神転生IMAGINEでカモられてる馬鹿もこの括り、ただ金子絵というだけで…

■ゆとりアニオタ（特撮オタ＋）・・・金子に掘られながら目黒のちんぽをしゃぶるのを理想とする変態
真3、ライドウまで（真3以前の作品をプレイしたことのないやつも多い）

■ゆとりハードコアアニオタ・・・アニメとゲームが人生のすべて。お前はもうすでに死んでいる
とても惨めな学生生活を送っていた or　送っている哀れな層
真3、ライドウ、P3、P4まで（上に同じく真3以前の作品をプレイしたことのないやつも多い）

■アトラス信者・・・アトラスをブランド視しているためアトラス製であればどんなゴミでも絶賛し
批判意見を見れば手当たり次第に噛みつく狂信者、結果アトラスがクソゲを乱造することに貢献している
メガテン、外伝問わずアトラスゲーであれば何でもいい

>>10
> 日本の神だけのペルソナなら
ここは P4 って突っ込むべきか？

>>13
この分類によると俺は鈴木・伊藤原理主義者なんだが、デビサマ1・2は認めてる
ということはNNでいいのかね？

つーかモンハンのミッションみたいなのは飽きたな、別件とかSJみたいなの
明らかにやりこんで下さい的なのはやらされてる感があるし、やらなきゃ欲しい武器が手に入らないしでウンザリ

>>16
ドロップ装備を手に入れるために狩り続けるのはめんどくさいね
周回制で装備引き継がれんとかだとさらに

お前らがPシリーズ嫌いなのは知ってるが、人にすすめるときに「アレはダメ」だの「アレはギャルゲーでカス」だの頭ごなしに言うのはやめようぜ
なんだかんだ言ってもゲームとしての出来はいいよあれ
少なくとも先入観にとらわれてプレイしないのは勿体無いレベル
……まあ、ギャルゲーっぽいと言う点において反論はしないし、メガテンとしてどうかと言われればあれはメガテンじゃねえと断言こそできるが

3だけはどうしようもないほど糞だと思うが4はまだ褒めるところはあると思う

pはシナリオの雑さがちょっとな
3のRPGを放棄したオナニーとか4の出来の悪いなんちゃって推理とか
ポップな方向性自体は嫌いじゃないんだけども

どっちもどっちの目糞鼻糞だろ
PS2以降の作品はロクなのがない

主人公以外付け替え不可のくせになぜか大量にあるペルソナ、単純ダンジョン、訳の分からん敵のデザイン
退屈なカレンダー制度、意味不明なコミュ

プレイしないのが勿体ない？

>>18
そういうのはもういいから消えてくれるか？
明らかに過去作に劣る新作ってどうよ

操作性についていえば新規なのだから当然改善されているべきだろうしな

>>12
>ギャルゲーとして楽しんだ人って居るの？
むしろいない方がおかしい

>というかああいうのがギャルゲーなの？
「・ギャルゲーとは、主に魅力的な女性が登場することを売り物とするタイプのコンピュータゲームの俗称。
・ハーレムものの漫画、アニメでは1人の男性キャラ（多くの場合、主人公のこと）に複数の女性キャラが特別な感情を抱く例がしばしば見られる。
ギャルゲーにおけるヒロインの典型的属性はハーレムものの漫画、アニメのそれと類似している場合がある。 」
wikiだからあくまで参考程度ですが、ギャルゲーと非ギャルゲーの差は「女性を攻略する」システムの有無だと思います
女性を「攻略できる」から「主人公に複数の女性キャラが特別な感情を抱く」という結果になった

よってPは立派なギャルゲー（女性以外のコミュキャラは対話出来るが攻略できない、P3P女性主人公編は乙女ゲー）

まあ、「しかし、キャラクター性を排除しても十分プレイに堪えうるようなゲーム性の高い作品も存在するため、
やはりギャルゲーというジャンルは便宜上の区分として使われる事が多い」という記述通り、
Pはギャルゲーなのかどうかと、とPのゲーム性はまったく別の問題です

チャイナ注意報

>>18
>先入観
シリーズの正統な続編である以上、ある程度の先入観は仕方ないでしょ
シリーズものだから

「メガテンとしてどうかと言われればあれはメガテンじゃねえと断言こそできるが」
なぜだろう？
（Pの海外版はすべて「Shin Megami Tensei」という冠名がつくので
「Shin Megami Tenseiシリーズです！」と言ってもいい）
これはあなたのメガテンに対する先入観による結論、じゃないでしょうか

だから、ある程度の先入観は仕方ないですね、シリーズものだから

ペルソナはもう別物すぎてどうでもいい

>>27
まあ、実際別ものだからねぇ

別ものだからダメとかいいってのも何か違うが

いちいち他作品を貶さなきゃ会話出来ないような奴は、メガテンファンとか信者とか以前に人として問題あるからスルーすりゃ良い
わざと煽りにくる奴も同じくスルー

なんでメガテンのスレでペルソナの話題が？

だって俺アニオタじゃないし

>>30
メガテンのスレだからじゃね

女神転生シリーズのスレッドでエル・カンターレを話題をしても良いよ。

前スレを読んで今更ながらちょっと気になることがあったんだけど、
mermaidって女の姿をした人魚じゃなくて性別が女の人魚のことじゃないの？
人外の女も一応は女になるんじゃないかって思ったんだけど

まあ雌雄でわけるならマーメイドとマーマンだろう
人魚姫はマーメイド
唄で船乗りを自殺させるのはセイレーン
日本の人魚は醜い獣人

>>1乙ラギオン!
>>7　俺もドルフィンヘルムと髑髏の稽古着、復讐の小手のおかげでなんとか助かったぜ…

どうせギャルゲーになるなら
ショボたんヴィーヴルたんねこまたんフレイア様アマノウズメたんアマテラス様
ピクシーたんヘカーテたんティアマットたんウォーキャットたんガブリエルたんリリスたんボディコニアンたん
鬼女郎たんアラニクアたんゴルゴンたんヤクシニーたんスキュラたんバステトたん
…辺りとイチャイチャ出来る恋愛ゲームが欲しい

>>36
お前にはメタトロンかゴモリーの下のラクダがお似合いだ。

>>37
>>36はラクダにされてしまった!!
何故にラクダ!?ゴモゴモー

あと、女だと明言されてるのが一人だけだからそいつが紅一点だとは限らないってのは屁理屈じゃないと思うよ
男だと明言されてるのが半分に満たないからと言って残りが女ばかりだとも限らないわけだし

よくわからないが、イチャイチャって何だよ。
P3やP4みたいなライトノベルモドキテキストやエロゲモドキテキストを声優にやってもらうって意味なら、
ゲーム的に面倒になるから止めて欲しい。

>>36 メムアレフは？

>>26
俺が言った先入観てそういう意味じゃないんだが
そりゃシリーズモノには確固たる統一イメージが必要だと思うぜ
ドラクエがバリバリ近未来の話になったり、ポケモンで殺し合いをするようになっちゃダメなわけで

>>36の中でならアマテラスぐらいかな、攻略したいのは
それよりハッカーズの時代の先読みっぷりが凄いよね。ネットに人が集まるとか、ネット上の仮想都市とか

ペルソナ2やってるけど、なんでネガティブマインドの象徴がニャルなの?

>>42
その通り、シリーズモノには確固たる統一イメージが必要です
そのイメージを変更されたら、もう続編ではなく新規シリーズでいいです

「3、4はギャルゲーだからねぇ・・・」と発言した人たちの本当の意味は
「ギャルゲーだから駄目に決まってる」ではなく、
「ギャルゲーになったPは、今までのメガテン、メガテンの派生としてのペルソナの
確固たる統一イメージと別物すぎてどうでもいい」の意味なんじゃない？
だから「先入観に囚われている」じゃないと思います

実際P3、P4はまさに、近未来のドラクエ、殺し合いをするポケモンのようなもの
もちろん近未来のドラクエだって、面白かもしれない、
先入観にとらわれてプレイしないのは勿体無いレベルかもしれない
でもシリーズモノの確固たる統一イメージとはまた別の話なんじゃないですか。

ギャルゲギャルゲ言うのは思考停止じゃね
てかユーザー視点だとPは女神転生ではないと言われちゃうけども、
あくまで海外では副題で女神転生と銘打ってるワケだし
名前だけ借りた中身のないモンスター化(スタンド)から脱してほしいね
まぁペルソナは本物の神や悪魔ではないらしいけど
今やってる2のニャルなんて正にそうだし、3のニュクスとか宇宙生物だせ?
にしては4のイザナミはマジモンの神らしいしどういうことなのやら

メガテンと女神異聞録は別だろ

日本で付いていない副題が海外で付いてるってのは、
つまりシリーズとしての連続性を示す以外の理由で付けてますってことだろ

>>47
本家と派生の違いではないでしょか

女神異聞録・ペルソナ
女神異聞録・デビルサバイバー
そちらもメガテンの派生シリーズ
デビサマ2作目から「真・女神転生」の文字がなくなった、それでも立派なメガテンの派生シリーズ
そういう意味でデビサマも女神異聞録・デビルサマナーかもしれない

>>45
お前自分で言ってるじゃん
「ギャルゲーになったPは、今までのメガテン、メガテンの派生としてのペルソナの
確固たる統一イメージと別物すぎてどうでもいい」
それが先入観だって言ってんの
何度も言うが俺はPはメガテンとしていいものだとは一言も言ってない。が、ゲームとしてはそれなりにいいものだといっているんだが
見方を変えろよ視野が狭いぜ

>>46
イザナミもマジモンの神じゃなかった気がするが違ったっけ
人々の深層意識がイザナミの姿を借りて具現化……だったような

もうお前等の好きなメガテンは死んだんだよ……
おとなしく成仏してくれ……

3Dモデルのセベクちゃんを拝むまでは昇天せんぞ

HD３Dモデルの完全体ご立派様を拝むまでは・・・

>>44
公式解釈は「・人間は、想像という別次元の中であらゆる世界や神々を創造し、現実世界をすら変えてきた。
その普遍的無意識のダークサイドであるニャルは、我々の未来に対する不安、現状への不満などの
ネガティブマインドが集約された、社会の影。彼は無数の顔を持ち、シニカルな性格として登場する。
皮肉と嘲笑に満ちた彼の意志と言葉は、全て我々自身が己に向けたものだ
・ニャルに社会を擬人化させたような存在として設定づけ」
クトゥルー神話のニャルは、アザトースの被造物でありながらアザトースに対しても平然と嘲笑を向ける
ネガティブマインドも結局我々の心の被造物でありながら我々に向けたもの
そして無数のペルソナを持ち人間に対して、無数の顔を持ちニャル

多分以上の共通点から、ペルソナ2におけるネガティブマインドの象徴がニャルですよね
ネガティブマインドと名づけるニャルではなく、ニャルと名づけるネガティブマインドです

また、「神話は心の被造物」というペル2的な視点＝ユング的な視点から見れば、
クトゥルー神話の本質も「人間（ラヴクラフト）は、想像という別次元の中であらゆる世界や神々を創造し」に過ぎない
人間こそ盲目白痴たる創造神アザトースなら、
ニャルの位置に一番近いのは、多分ネガティブマインドを除いて他にいないでしょう

P4ってイベントがクソなげーからすぐ投げたけど
他のメガテンもそうなのか

>>50
あなたの意見は
「シリーズモノには確固たる統一イメージが必要（1）だと思う
ドラクエがバリバリ近未来の話になったり、ポケモンで殺し合いをするようになっちゃダメ（2）なわけで」
1と2は因果関係、「バリバリ近未来の話は、ドラクエの確固たる統一イメージと別物すぎる」が原因で
「バリバリ近未来のドラクエはダメ」が結果

私の意見は「Pは今までのシリーズの確固たる統一イメージ（1）と別物すぎてどうでもいい（2）」
私の意見はあなたと全く同じと思いますが

むしろあっさり目な方が多い

>>46
>今やってる2のニャルなんて正にそうだし、3のニュクスとか宇宙生物だせ?
にしては4のイザナミはマジモンの神らしいしどういうことなのやら

2と3&4の開発は全く違うスタッフ、設定もまったく別物
同じシリーズでありながら完全別ゲーですから

>>50
P4イザナミはシャドウ説も強いね
特別なシャドウ＝神的な存在として考えてもそれほどおかしくないし

戦国時代を舞台にしたポケモンが出る時代なのに、何を今更…

>>56
お前国語ができない人だろ
それは補足、おまけであって俺の意見のメインではない。ついでに言えば譲歩構文だ

目先のレスにばかりとらわれるからそんな勘違いをするのだ
やっぱり視野が狭いな

>>61
この国の人じゃないから国語に期待しても無駄じゃないかな

中国人は自国のバッタモンゲームでもやってろよ

新作出してくれたら、向こう5年Pは妬まずシカトするんでお願いしゃす！！

>>61
補足意見だってあなたの意見です
じゃ、私の意見はあなたの補足意見と全く同じと思います、これでいいでしょ

そもそもあなたの「バリバリ近未来のドラクエはダメ」だって立派な先入観
バリバリ近未来のドラクエも「ゲームとしての出来はいいよ、
先入観にとらわれてプレイしないのは勿体無いレベル」の可能性を否定できないから

マジで日本語まともに出来るようになってから書きこめ

>>61
補足
A「バリバリ近未来のドラクエはダメ」
B「それが先入観だって言ってんの
何度も言うが俺は近未来のドラクエはドラクエとしていいものだとは一言も言ってない。
が、ゲームとしてはそれなりにいいものだといっているんだが
見方を変えろよ視野が狭いぜ 」


ほら、同じじゃないですか

>>65
うんざりしてきたからこれで最後にする

俺の意見はこうだ
近未来のドラクエが出て、なおかつそれの出来が良かったら、ドラクエとしては知らんがゲームとしての評価は絶対する

そもそも26のレスが完璧に勘違いレスで、俺はそれに　や　さ　し　く　譲歩してあげたに過ぎないと言ってるのに

はい では私の意見はこうです

P3P4はペルソナとしては知らんが
ギャルゲーとしての出来はいいよ、先入観にとらわれてプレイしないのは勿体無いレベル

ただ、今までのメガテン、メガテンの派生としてのペルソナの確固たる統一イメージと別物すぎて
私個人にとって、どうでもいい作品です

>ギャルゲーとしての出来はいいよ
>というかああいうのがギャルゲーなの？
>>24に参照、ギャルゲーっぽい要素はすべてそろった

「キャラクター性を排除しても十分プレイに堪えうるようなゲーム性の高い作品も存在するため、
やはりギャルゲーというジャンルは便宜上の区分として使われる事が多い」に従えば、
P3P4はゲーム性の高いギャルゲーです、先入観にとらわれてプレイしないのは勿体無いレベル



話がループしないように、補足します

Ｐはもうテンプレからはずした方がいいな
そうすればこのスレは混沌から解放され理想の千年王国となるだろう

>>71
新たな混沌が生まれるだけだと思うがなｗ

流れぶっちぎって申し訳ないが、
メガテン1,2,ifならどれがいいかな
個人的には一番易しいらしいifをやろうと思ってるんだけど

１からやるかifじゃね…別に２からやっても問題無いけど

名前がメガテンって付いていようと、
無理矢理に日常AVGねじ込まれ、
それが半強制でやらないとRPG部分できないってなると
俺はプレイしないな。

単純に、求めてないし面白くないからやらない。

いろんな奴がメガテンやるなP4をやれって言ってるけど
どこが面白いのか全く分からない

流れ変えたのに振り返すなよｗ

オナニー・・・これを禁ず・・・

禁じられるぐらいなら死を選ぶぜ！
ちょっと地獄でルシファーを仲魔にしてくらぁ！

？「ほう、ならば八束の剣で藻屑にしてやろう」

YHVHとルシファーを二身合体にかけたら何ができあがるのか教えてください。

VitaのP4が出たらVita配信やるん？

>>81
合体不可

>>78
おい俺を殺す気か
今年こそは新作くれ、せめて情報だけでも

ヤルダバオト？

ルシファーを光の神と解釈した場合の、暗愚な唯一神がヤルダバオト(デミウルゴス)なんだから違うだろ
特にメガテンにおいてはヤルダバオトとルシファーは対極の存在

>>43
ハッカーズの先読みがすごいて
ワンピースの伏線がすごいっつってんのと同レベル

2chも出来て無い97年発売のゲームの内容と現実との対比を、漫画内の伏線と見比べて同レベルとか…アホか

97年の時点じゃあんなありがちな近未来像、誰でも想像できるっつってんだよ
無理矢理マンセーしたいならもうちょい程度がマシなことを言え

>>87
あんな薄っぺらいストーリー見て
「先読みぶりがすごい」とか本当に馬鹿だな。
ハッカーズなんざゴミのなかのゴミで評価する気にすらならねーよ

97年っていうとUO始まった年だな
そんな御大層な時代の先読みあったっけ？ｗ

ワンピ→行き当たりばったりで破綻した設定を、後付けご都合主義で埋め立てまくってるだけなのに、バカな信者が「伏線すげえ」とか勝手に持ち上げてくれる

ハッカーズ→誰でも想像できるようなありふれた近未来予想図を、視野が狭い信者が「先読みすげえ」とか勝手に持ち上げてくれる

そっくりだな

実際に合体させたらズルワーン・アカラナができました……
どういうことでしょうか？？？

ズルワーンならハザマ編に出てた
アンリマンユよりは当然レベル上だけど、ルシファーよりは格下

>>91
じゃあ10年後の予想図を想像してみて
誰でもできるんだよな？

>>91
「痛い信者が持ち上げる」以外の共通点無いじゃん

先読みと言われると書いた人も困りそうだと思った。
身近な感じがする近未来って設定に、アメリカマイクロソフトとアメリカ人(本物)の宗教混ぜたってところでは。

ハッカーズの世界観なんて、
あの時点じゃ既に時代遅れになってたSF世界観の出涸らしだろ
何番煎じだって話だよ
真2のアレやコレやだってそこまで目新しい訳じゃなかったのに
ほんとハッカーズ厨って視野狭いな

アルカディアのオチを見て
「マトリックスに先んじてる！先読みすげえ！」なんてわめく奴はいないわな。
あんなんで持ち上げてもらえるとか、ハッカーズは信者も世界観もやっすいな。

別に斬新だろうが時代遅れだろうが型破りでイメージが違おうが

面白ければそれでいいじゃないか
メガテンとしてはありかなしかはまた違う問題

ドラクエはシリーズブランドが固定し過ぎてイメージを崩すのに苦労してる感じがあるから
ペルソナやデビチルみたいにイメージを一新出来たのは良い事だと思うヨ

メガテン�Uの狂人達はどこから湧いてくるんですか？

女の狂人もいてほしかったな……
アサシンの中身を女だと考えてﾊｧﾊｧするか。

北斗の拳でモヒカンがどっから湧いてるかとか、いちいち考えるか？
そういう事だ。

>>91
馬鹿でいいじゃんか
週刊誌の漫画家は基本的にあまり先の展開を考えられない(どんなに凝った伏線張っても人気次第で打ち切られるから)
基本勢い重視で「先の展開は作者にも分からない、極端な人は翌週の展開を考えてない」

あのデビルマンだって打ち切られたしなあ

キン肉マンや北斗はノリやテンポのために整合性を犠牲にしてたが
ワンピースはテンポも悪くてgdgdだから
ただいたずらに破綻してるだけに見える

>>101
モヒカンって水の湧く所に湧いてくるんじゃないの？

昔のジャンプマンガは蛇足が多く、今のジャンプマンガは薄く引き伸ばしすぎとよく揶揄されるが
ワンピにしろブリーチにしろ引き伸ばしまくってダレまくってるわりに
矛盾や破綻っぷりはばっちり引き継がれてるからな
まあキン肉マン二世もそんな感じだし、編集部の意向なんだろうけど

ちょっと単発が多いです

久々にゆめのしま行ったらおかしな事になってて驚いた、あそこ終わってたのか…

Pのギャルゲの瞬間だけ長文して、その他自治とか。

アホな信者が叩かれると単発言い出すのは毎度のパターンだし

でもアトラスって結局メガテンペルソナくらいしか売れるRPGが無いよね
何か新規タイトル出しまくってたけど殆んど爆死だし

自治っていうか単発多いねって思っただけだぜ?

>>110
爆死の定義によるんじゃね
世界樹もカドケもキャサリンも爆死とは言い難いし

他にもちょっと前に出してた気がするが覚えてない

そうですか。

とりあえず、RPGとして無駄な所で面倒でなければいいです。

SFC版時代は爆死多くなかったか
レブスとか
てか岡田のメガテン以外でのプロデュースが強引すぎて貯金を浪費したイメージがある

10万売れればヒットだと思うんだけどな今の状況だと

開発費は昔とは比べようもなく上がってるがな

嫌なソフトでも買い支えるとか言ってるヤツ気持ち悪い

まあ、いかに憂慮すべき現状であっても、
版権が渡って好転したケースなんて聞いたことないしな

ミトラ「僕と契約して仲魔になってよ」

今の世代にはPの方が売れるんだよな
たいして面白くないのに

ペルソナは3になってからやってないんで評価しようがないんだが、
はっきり言って今のメガテンに、ペルソナに勝る美点があるともあまり思えない

ハッカーズからこっち、悪魔の扱いが上手いとか設定が練られてると思ったこと、ほとんどないな。
例外もなくはないけど。

面白さよりノリが受けるのか

デビサバ１はそれなりにという評価の声があるな。
まあ2であれだから、次で伸びるってこともなく壊れたが。

デビサバ1の荒唐無稽っぷりは評価できる
皮肉でなく

そのせいか当時のデビサバスレはエロヲタとおっさんの落差が激しかった

>>122
あまり悪魔の扱いが上手すぎてもクレーム来そうだし
海外展開をする以上、今の状態からは逃れられないんだろうな

>>123
そのノリが面白いんじゃないの

>>126
過去にそういう例はあったのか？＞クレームが来た

無いのであれば別に問題ないから突き詰めて構わんと思うんだが

例は知らんがあってからじゃ遅いって考え方もある

魔神２をデビサバのシステムでリメイクして欲しい

FC版2→邪教の館の背景にヘキサグラムが使われてたのが引っ掛かって海外輸出不可に

真2→ユダヤ教徒が直談判してきた

まあ、言われてるほど実際になんかあった訳じゃないのも確かだが
ペルソナ罪と魔剣Xはただの自主規制だろうし

ベル神は結構無茶やってるけどあれぐらいなら変に硬くするよりはいいと思うよ

神と悪魔が戦う舞台
それは人間の心の中だ

by昔の偉い人

逆に磯貝がやると、予防線貼ろうとして退屈になるからな。
しかもその割にミスが目立つ。

>>119ゴーストQェ


ワンピースとメガテンって関係ないけど頂上戦争編の「正義」の海軍の極LAWップリが好き
そしてカオスな白髭海賊団も

宗教の違いで戦争が起きたりするんだから、気を使うにこしたことはない
日本の国民性はかなり特殊な部類だ

すごい頭悪い奴がロウカオスを扱うとああなるって感じだったな。

昔の偉い人っていうか、
ようするに、俺が悪いことしたのは悪魔に騙されたから。
俺が理性で抑えるのは神様が見てるから、ってのが宗教の基本じゃね。

日本人はテロリストやらフリーメイソンやら神風特攻だと思い込んでる人多いけど。

前も誰かが言ってたが
日本人は無知な奴ほど一神教を偏見で語りたがるからな。

アメとムチ
アメリカ大使トールマンをパートナーがさそりムチでしばく様

東の雷、アメ降らす
東洋の魔女がアメリカ大使トールマンをマハジオでハメる様
雷神ですら感電させる程の邪悪で強大な力も持つ魔女を止めるために
大使はICBMを使わざるを得なかった

>>129
ゲーム内の話だし最初に「フィクションです」と打ってあるから問題ないとは思うんだけどな

>>134
磯貝さんって話の作り上手いのか下手なのか良くわからないんだよなぁ
SJ辺り手がけているけども微妙と聞くし

逆に磯貝がメインライターやってるので、
シナリオ的に見るべきものがあった作品ってあるか？
アキラ編は、シナリオあってなきが如しだし

どれがメインとか知らんので分からないです。

磯貝という名前がゲームで出てきたデビルサマナーのは、
日本人のシュメール起源説に秦氏を交えたお遊びなんだろうなぁとは思ったけど。

あれはどちらかと言うと伊藤だ
ただ伊藤はオカルトへの造詣が皆無なんで、デミウルゴスの扱いとか色々突っ込みどころがある

デビルサマナーで初めて知ってからちょっと本読んで、
デミウルゴスって四文字やルシファーに次ぐぐらいなんじゃねって思った。

>>121
>ペルソナに勝る美点があるともあまり思えない

金子の悪魔、目黒の曲、ブレスターン、悪魔合体、武器合体、合体スキル、ジュブナイルなど
メガテンや旧ペルソナのおいしい所だけをとって
Pから逆輸入された要素はないに等しい
そして開発費の差

そりゃ勝てるわけないですよね

デミウルゴスはあんなもんでもいいと思うけどなあ
グノーシス系はあんまり突っ込むもんでもない気がする

ここ数年でアトラス作品やりまくってる
真�Vから入った新参だがSJ、アバチュ、P3が合わないなぁ
SJ、アバチュはファンタジーっぽくて意味不明だし
P3も超展開続きで置いてきぼり食らった感じ

P4、真�V、真�T、真�U、デビサマ、ハカーズは面白かった
ライドウ、ifは微妙だった
儀典やってみたいんだけどOSは7で出来るのか？

>>145>>147
デミウルゴス（ヤルダバオート）ってのは、言うなればひねた目で見たハゲそのものな訳で
ハゲやルシファーと無関係に出すこと自体がおかしい訳よ
シャダイやエロヒムが一地方の事件の幹部とかやってたら、違和感ありまくりっしょ？
特にメガテンにおけるルシファーのスタンス自体、グノーシスの影響が強くて
ハゲもサタンの叛意を見抜けなかったり、ルシファーに出し抜かれたり、それ自体デミウルゴス的なとこがあるから
どちらにしろ山城議員の存在は浮いてる

のびてると思ったらまた変なの来てたのか。
上から目線は例外なく痛い人だな。

イナルナ姫って何のために復活させようとしてたんだっけ

中国人は別に上から目線ではないと思うが
ひたすらめんどくさいだけで

>>149
言わんとすることはわからんでもないけど、俺はヤルダバオトとヤハウェは切り離された存在として扱っていいと思うなあ
確かにメガテンのヘヴライまわりにはグノーシスのエッセンスが幾らか入っているけれど、グノーシスの神話を設定の全面に取り込む必要は無いんじゃない？
ヤハウェとアッラーの場合で言えば、鈴木設定でも必ずしも同一ではないとしている例もあることだし

NINEだとルシファーはヤルダバオートのことを唯一神として扱ってたな
まあ、真1後のパラレルと呼ぶには
真2とNINEは根本的な設定が違いすぎるから、
あんま深く考えてもしょうがない気もするが

そういえばSJのデミウルゴスは確か、メタトロンの主ですよね
SJにおけるデミウルゴス＝ヤハウェと理解していいですか

幸福の科学のエル・カンターレと宇宙人の種族は噂悪魔ですね。

SJのあれはデミウルゴスをヤハウェの側面ということにして吸収したいように見えたが

>>73
神経弾とジオ無双がすぐできる1のほうが一番易しい、
2はSFC版だと人間合体ができたが…、あっVC版なら可能か？

>>148
★PC版【女神転生】総合スレ Part13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1306854351/

女神転生シリーズにラエリアン・ムーブメントとエロヒムが登場しても良いよ。
スターオーシャン３のルシファーと女神転生シリーズのルシファーはどっちが一番強いのかな？!?♪。

NGワード：忍法帖

こいつ色んな所にいるよな

幸福の科学で調べたらいろんな場所に書き込みしてるみたいだな

カルト野郎に用はねぇから死ね

なんで今更反応してんの

中国人のときだって「なんで今更反応してんの」だったし

忍法帖はともかく、中国人はコテハン付けてないから
今更反応する人が絶えないのは仕方ない。相手にするなってテンプレも無いしな。
コテハン付けてって散々頼まれてるのに「特別視されたくないから付けたくない」って言う人だし

話をしていると現実化して出てきそうなのでそこら辺で

しかしコテ付けずに区別がつくってすごいな
携帯とか地域とか見えるならともかく

文章が外国人特有の文体なんだから、そりゃ区別付くだろ

しかも一見論理展開をしているように見えて実はガタガタだしな

さて、もう少し楽しい話しようぜ
ひとつ聞いてみたいんだが、お前らが「こりゃすげえ」と思った悪魔の扱いと、「こりゃさすがにないわ」と思った悪魔の扱いはなんだ？

自国の威力棒でもやってろって話だ

すげえ、つーか、上手いなと思ったのは真2のヒルコ、魔神2のカマエル、バエル、四代行者、
Ifの各魔界のボス、悪魔ってかガーディアンだけどラー
ないわと思ったのは上でも挙がってるデビサマのデミウルゴス、真3のガブラファウリ、アーリマン、魔人、ルシファー
オリジナルだが裏設定すげーと思ったのは真2キングフロスト

>>170
そうですか、確かにがガタガタなのかもしれません
ただ、ギャルゲーになったペルソナはどうでもいです←ゲームとしての出来はいいよ、見方を変えろよ視野が狭いぜ
を聞いて、どうしても黙っていられない

そもそも好き嫌いの問題で、視野なんかと関係あるの？

ギャルゲーになったペルソナはどうでもい＝ギャルゲーになったペルソナは嫌い

例えば、ホモゲー嫌いな男性にゲーム性の高いホモゲーを勧める
「ゲームとしての出来はいいよ、先入観にとらわれてプレイしないのは勿体無いレベル
まあ、ホモゲーっぽいと言う点において反論はしないし」
「いや、だからホモゲーはどうでもいいって；」
「それが先入観だって言ってんの、見方を変えろよ視野が狭いぜ、」

これは視野の問題ですか？

オギワラはある意味、主人公より主人公してる気がする。

真1をしてて思ったんだが、

オザワってほんとに殺されるべきだったっかていうとイエスとは言い切れないよな
独裁ではあったけど、少なくとも街の人を悪魔から守ってたんだからな
実際支持してた街の人もいたわけで

六本木の赤と黒も、最後に「愛する者のために尽くすのはいけないことなのか」みたいなこと言うけど、思わずうーんと唸ってしまう

勧善懲悪ものでない以上、こんなこと言い出してもきりがないんだがなということはわかってても、ちょっと考えちゃう

そこら辺のどちらとも言い切れないとこを、後からほとんど言及しないのがメガテンのセンスの良さでもあったからな

あれでしつこく受け手に「どっちがいいと思う？ねえねえどっちがマシだと思う？」
とか提示してたら、逆にしらじらしくなってしまっていた

カテドラルの蛸と亀の末路も何とも言えない気分になるぞ。

真３コトワリとか、デビサバ２のヤマトロナウドとか、SJのヒメネスゼレーニンとか、
なにそれ誰が賛同するのって分岐は止めて欲しいと思う。

どちらが正しいか分からないじゃなくって、
お前らどう考えても馬鹿だろってレベルの低さはちょっと。

悪魔じゃないが、真2メシアンのアデプト、ジエレーター、ネオファイトがメイソンの派生団体(黄金の夜明け団)の階級名で
かつメシア教会がメイソンを母体にした組織だと知った時は、謎の感動があった

コトワリはそもそもどういう世界なのかが全く分からなかった
シジマの静かな世界とはどんな世界なのか
ムスビの一人で生きる世界では具体的にどう一人で生きていくのか

その辺の所は、コトワリ立てた本人も考えて無いくさい。

けどまあ、昔のメガテンのアッサリで淡白な演出は、今やったら手抜きとか言われちゃう

ラノベとかで設定だけ理屈っぽいけど
結局やってることはさんざん使い古されたテンプレだったり
具体的な描写がなんもなかったりってよくあるよな

ラノベっぽいとは言い得て妙だな
「とにかく俺の思想を言葉で表すとこんな感じだ！
　実際にやるとどうなるかって？知らんがな」
っていうのは意外と当てはまってるかも

理論を展開させる割に実際の所は
細けえことはいいんだよ！っていう方向性が

>>180
文化や、文明、社会、種族じゃなく世界その物を作っちゃうんだからこの世じゃ想像出来ない斜め上な世界秩序で成り立つんだろ。
あー、こんな言い方だとwiz6のペンとか猿の手とか思い出すけど

>>183
その辺は面白い展開をあらかたテンプレとして確立させちゃったすごい先人たちに文句を言うしかないなw

テンプレも悪くないとは思うけどね
面白いことがほぼ確約されてるし
ただテンプレにしすぎて中身が空っぽになっちゃうのは別問題だけど

たまにラノベにもすごいのはあるんだぜ。何がとは言わないが
まあ、あれはスパンの長い週刊漫画みたいなもんなんだようん。

>>180
シジマは凄い分かり易いと思うが
要はディスティニープランだろ
遺伝子レベルで全てを徹底管理して、人がただの歯車の如く自由意思を持たないので、争いや対立が起きない静かな世界

それがオチとして語られるだけだから
作劇的になんの重みもないって話なんだと思うが…

そもそも種死に喩えてる時点で（ｒｙ

地霊アトラスがまた出たら頑張って育てたい

今なら育成要素バリバリだしな

>>187
そうまでして人の生きる世界を作る必要があるのかね？一回滅ぼしたのに

しょせんコトワリなんて個人レベルの発想だし
お粗末なのも突っ込みどころが多いのもしょうがない。

ことさらにお粗末だったのは、そんなものをロウカオスに代わる新機軸の概念に据えようとしたことだが。

SJを見てると、ロウカオスさえありゃいいってもんでもないと思うんだよなあ
そういう意味で、コトワリはどっちの側面から見てもオソマツだった

毎回ロウもカオスも劇中のニュートラルも納得出来るかと言えば微妙だしなぁ
それが面白さなのかもしれんが

>>188
分かり易くて良いだろ？ｗ
後、分からないって言うから単純に説明しただけで、重みがどうとかそんな話はしてない

>>191
いや、M禿の考えなんて俺に聞かれても知らんｗ

幸福の科学の預言には現実世界のリアルワールドが女神転生シリーズの舞台に為って欲しいよね。

ガンダムに例えても全然わかりやすくないな。
ガノタ以外

ちょっと困ったことになった。
真１で都庁飛ばして品川でレベル上げしてたら、ロウでほぼ最大だったのが突然カオスに反転してメシア教会から締め出された。
原因が全く不明。いったい何が起こったんだ？

虐殺はカオスに傾くぞ

倒した種族も関係あるのかな？
だとしたら凄く良く出来てるシステムだわ

渋谷かどこかに教会作るために募金してくださいっていうメシア教徒が居るから募金すればロウに傾くよ

女神転生シリーズでは幸福の科学に入会するとロウランクが上昇するよ。

メガテンの糞天使どもせいで
俺の中でキリスト教が悪の権化になってしまった
まあ実際そうなんだろうけど

>>197
そりゃすまなかったな
で、その後に書いてある内容読んでも分からなかったか？

>>204
要するに未来世紀ブラジルだろ

>>203
一面的で底の浅い、まさにメガテンにおける悪しきLAWのようなものの見方だな

時々このスレで「無知な日本人ほど偏見で一神教を語りたがる」って言われるのが分かる気がする

>>194
て言うか、ロウもカオスもイデオロギーを表すための一手段でしかないのに
「ロウとカオスさえあればメガテンになる」と履き違えて出来ちゃったのがSJ

真3のシナリオは種死レベルか
まあ言い得て妙だな

キリスト教が何かしたんじゃなくて
キリスト教掲げてるイギリスやフランスが
アジアやアフリカやアメリカで無茶をやっただけじゃね。

勿論、他にキリスト教奉じてる国はあるし。

それもおかしいだろ
そこまで遡るともう国家単位で線引きするのがナンセンスだわ

イエズス会は色々やってるんじゃね
布教のためと称して地元の神様悪魔だとか言ったりしてたんだろ？

イエズス会は宗教とは別に奴隷貿易で稼いでたよ。

白人以外は動物認定で、動物は人間の為に神様が用意した物
キリシタンのこの思考を把握してたら、彼らの十字軍を含む数々の悪行は当然の帰結

こいつには>>207の言葉が届かんらしいな

帰結の使い方微妙に間違ってるし

御神渡りのニュースみて思いだしたんだが、あの神様ってタケミナカタじゃなくてミシャグジ様なんだっけ？

キリスト教徒の国で奴隷やら植民やらで無茶苦茶やった国があって。
アメリカやオーストラリアなんかの神話とかも蹂躙して無茶苦茶にしたこともあっただろうけど。
それだけじゃキリスト教は他の国を潰す宗教だ、とはならんよ。

イスラム教にだって過激派も一部いるだけだし。
それを全部イコールで結びつけるのが日本人にはよくいるのはわかるけど。

>>209
そういえばネットじゃなんだかんだ言われてたが俺は両方とも結構楽しめたな

神様は空想で聖書は架空だよ。

キリシタンは置いておいて
キリスト教の生まれた背景を見るとまともな宗教には感じられないがなぁ
政治絡みの宗教は好きじゃないわ。仏教含めて

>>217
なんか勘違いしてる奴がいるが、ミシャグジさまってのは御社宮司（祀）様
つまり本来は、オヤシロサマとかオヤカタサマとかと同じくらいのニュアンスしかない
タケミナカタに挿げ替わる前にそう呼ばれるチンコ的な何かがいたのは確かだが
アラハバキと同様、古すぎて祭司者ですらよく知らないような代物
だからタケミナカタでいいんだよあそこの祭神は

>>218
善良な信者だっているのにね
日本は特定の宗教を信じてるってだけで胡散臭い奴扱いする傾向があると思う
勿論そうでない人もいるけど

>>219
お前さんみたいなのが一番の勝ち組なのさ

>>222
畏れ多くて様付けで呼ばれてるわけじょないよなあいつは
詳細不明だから他に呼びようがないってだけ

様付けは何か崇りっぽい不幸が起きたから様付けたんじゃなかったっけ

マサカドとミシャグジの様付けは両方アトラスだけ？
それともミシャグジさまは元からそうなのかね。

だからさ、お社様のことを「お社」とは呼ばないだろ？意味違ってきちゃうし
そういう事

し…社

ミシャクジ様も犠牲者なんだよ
土着神で諏訪地方で奉られていたミシャクジ様がタケミナカタ（人間の権力者）
がやっつけたって神話があるし
神道は人間を神格化する習わしもあったからなぁ

ごめん酔っぱらってて日本語変だ
妄想含めた憶測なんで忘れてくれ

政治絡みじゃない宗教ってあるのか?
政教分離を唱えてる現代日本ですら、政治にかかわりたがる宗教団体がゴロゴロあるのに。

>>222
いや、タケミナカタが諏訪の祭神なのはわかるが、確か御神渡りで渡るのはタケミナカタではなくて古来土着の神って長野の郷土史にのっていたわけよ

それが蛇の姿をした神だからあんな形に割れるとか。

その蛇がミシャグジなんだろ？

>>231
空飛ぶスパゲッティモンスター教ぐらいじゃね？

スパゲッティは科学者の幼稚さの象徴みたいで
別の意味でみっともない

>>232
御柱際はミシャグジサマの名残だからまあそうだろうな
でも今はタケミナカタ夫妻がデートする時の足跡みたいにされてるような

>>232
諏訪地方の土着の神で蛇神様ならソソウ神じゃないの？

政治絡みというか
神を利用して、他の宗教を貶めて成り上がったような宗教ってことだ
死後の世界を信じることで、善行を重ねていくことで救われるみたいな秩序をもたらす信仰は良いけど
人間の煩悩塗れの宗教は嫌いだわ。その代表がキリスト教だと思ってる。
メガテンの糞天使どもはその辺が顕著に出てるから面白い

とっとと寝ろ酔っ払い

ネタだよな

他の宗教を貶めて云々なんて神道はじめどこでもやってることだろうに

色んな神話にある、新しい神が古い神を討ち果たす下剋上ストーリーすべてを否定するのか

何が言いたいかというと、信仰は肯定する、宗教は否定する


おやすみ

理解力すらないみたい

酒入ってるからな

気持ちはわからなくはないがね
学校の世界史とかでもキリスト教について教えられるのは腐敗と争いの歴史だし
逆に仏教や神道はあまりそういうマイナス面の描写はないし

けどまあ、いい加減宗教に偏見を持つのはやめるべきだな日本人

今P2罪再プレイしてるんだけど
P4てP2の雰囲気結構継承してるなと思った
自分のシャドウとか噂が広まり町がおかしくなる所とか
やっぱペルソナシリーズ全部好きだ
ただP5では交渉を復活させてくれ

キリスト教に限らず宗教は全部糞
ただキリスト教の糞が一際でかい

こうして人の話を聞かないおばかさんが
ふりだしに戻すのでした

まあ、スルーすればよろし
そういやメガテンって色んな神話の主神出てくるけど、一番レベル低い主神って誰なんだろ？
オーディンとかちょっと微妙な強さだよね

アガートラーム


まあペルソナはコンセプト上、低レベル帯から満遍なく入れなきゃならないから除外にしても
魔神2のヌァザの扱いはひどい
マジレスするとダンバラかマウイ辺りじゃね

オーディンと言うと、某FFのせいで斬鉄剣しか思い浮かばないんだよなー

ペルソナは実際の強さに関係なく人々のイメージで強さが決まるんだっけ？

>>248
P3だとオーディンはLv57と確かに低いけど、Lv63で真理の雷覚えるから
強さに関しては文句なしだったよ

まあ、「知恵」と「戦争」の神でアース神族の「総大将」なのに
最終戦争で一番槍入れて返り討ちにされるような奴だし
影武者徳川家康の小早川秀秋を思い出すわ

オーディンて今風に言うと
けっこう設定倒れなとこあるよな

キリスト教バカにされると必死になる宗教狂いのキチガイが多いなこのスレｗ

間抜けな発言が総突っ込み食らってるだけに見えるが

>>200
なるほど。同じエリアで延々と戦ってたのが良くなかったのかな。
>>201
募金を含め、その時点でロウに傾くイベントは全部こなして、交渉で避けられる戦闘も全部避けて、ほぼ最大までロウに偏っとりました。
それが突然カオスに反転したんでオーバーフローしたんかと思いました。
ちなみにＶＣ版。

客観的に物事見れないやつが多いからな
このスレはｗ

オーディンさんはほら…
出てくるのが小説だろうと映画だろうとゲームだろうとたいていろくなことないから

>>245
交渉は復活してもいいが、2のような仕組みは途中で飽きたからいらないな。
魔石やお金をねだらない、反応が固定されてて交渉が楽すぎてつまらない、
悪魔のカード渡すときのセリフも凝ってないし

ロキは原作から活躍しっぱなしなんだけどなぁ

>>259
じゃあ、全員MADにしときますね

>>255
メシア教とガイア教の争い見てるようでメガテンらしい流れだわ

【ガイア教徒】
宗教は嫌いだという個人の感情を主張してる
議論を好まず批判されても反論はしない
異論も受け入れる
「そういう考えのやつもいるんだな」で終われる
（個人の考えを尊重する自由主義タイプ）

【宗教狂い】
俺達の考えは正しいと思い込む
否定する奴は頭がおかしい
個人による思想の違いや異論は一切認めない
徹底的に議論し偏見持ちの日本人はぶっ叩いて言論封殺
「そういう考えのやつもいるんだな」で終われない
（チャイナさんタイプ）

メガテン世界の宗教は見事にリアルを再現してるなｗ
見てるほうは面白いからスルーしないで続けてくれｗ

>>252
多分フェンリルさんが物凄く強かったんだと思う
オーディン様が顎に大ダメージを与えてくれたおかげでウィーザルさんがなんとか倒せた、って感じで
が、それにしてもなかなか戦わなかっただけにヤラレっぷりが半端ない

ラグナロクは全世界に自分と家族だけで喧嘩を売るロキ様の根性が凄い(それとは別にヘルから死者を借りたスルトが乱入してるけど)
本人は弱い癖に頑張って息子の仇とったもんだ

ヘル、戦わないので強いのか弱いのかいい奴なのか悪い奴なのかよく分からん
兄二人が騙されやすいお人よしでもっふもふのフェンリス狼さんととぐろを巻いてる蛇さん(たまに猫にコスプレ)だから

議論って…
宗教狂いさんたちは、何故偏見を持ってはいけないのかって説明してくれないんだもの
相手の考えが分からなければ議論は出来ないよ

酒は抜けたの？

また見当外れなこと言ってるし、酔っ払ってるんじゃね

>>172
真2のキングフロストって裏の意味あるんだ？

俺もセベクちゃんと酔っ払ってあんなことやこんなことしたいです

「センターは一種のデモノイドとして彼を創造し、ホーリータウンに送り込んで
センターに従わない悪質な住民を抹殺したのである（真女神転生�U悪魔大事典）」
ってやつか

>>264
確かに過去に虐殺してたりテロったりした奴らもいるが、それを理由に宗教＝悪というのはおかしいって考えを説明してんだろ
別にテロや虐殺を肯定してる訳じゃねーよ
それを宗教狂いって決めつける奴がガイア的って、なんかおかしくねーか？

確かに過去に殺人やったり、盗みやったり、強姦やったりしたが
それを理由に悪というのはおかしいだろ
別に殺人や盗みや強姦を肯定してるわけじゃねーよ

このスレ見てると如何にメガテンオタが叩くのが大好きな厨ばかりかが分かるな
他スレでもここまでの糞スレは見ない

ガイア教をリベラルで素晴らしいものかのように捉えてる時点でもうダメダメ

このゲームトラウマだよ。
中学の時片思いの子が居たんだけど高値の花で話し掛ける事すら出来なかった。
ただ端から見てるだけで幸せだった純真無垢な頃の俺。
だけど夏休みに入る少し前に突如話し掛けてきてビビった。
その子は見掛けによらずゲーマーなのは知っていたけど
女神転生の事知ってるのにはさすがに絶句。
何でも攻略の事で話が聞きたいとの事。
テンション上がる俺。でも何故かクール振って女がやるようなゲームじゃないだの
内容ちゃんと理解出来てる？wだの滅茶苦茶失礼な事言って泣かしてしまいジ・エンド。
あの日の俺ぶん殴りたいわ。

>>273
メシア教もガイア教も、どっちかが正しい、どっちかが駄目という視点で捉えること自体全然駄目じゃないだろ。
このゲームはそのどちらに共感しても、またはしなくてもいいように作られてるのが素晴らしいわけで、
ロウ、ニュートラル、カオス、どの視点も非難する意図はないはず。
ゲームを製作するサイドが、どっちかの思想に傾斜したんじゃ製作者としては失格だけど、
遊ぶだけのユーザーは自分の感情のままに選んで問題ない。

>>262＝>>272
いい加減ワンパ
毎度毎度お前みたいなド厨房が二匹も同時に湧くわけねーだろ


>>267
キングフロストは無数のジャックフロストをデモノイド技術で合体させたもので、
センターの自作自演用悪魔
外的脅威に見せ掛けて政治犯やテロリストを巻き込ませて抹殺して、
用済みになったらアレフに始末させて救世主伝説を演出する
そういう存在

見えない敵と戦いだしたなｗ

>>276
ID見ろ基地外

選べるくらいまともなもの作れってレスは上の方にあったな。

>>271
その論理が通用するのは相手が個人の場合だな
不特定多数の人が所属する団体相手にその論理の展開の仕方はおかしい
日本人(別に他の国の人でも良し)にも犯罪者はいるが、それをもってその国の人全てが犯罪者とするのは正しいか？
お前が言ってるのはそういう事だ

その論理が通用するのは相手の人種や性別、出身国についてなど本人が選べない事象についてだな
犯罪組織でしかない宗教団体に関わらない、所属しないという選択肢もあるのに
自分はその犯罪に直接汲みしないからといって、所属してる人間に責任はないか？
お前が言ってるのはそういうことだ

論理ではなく感情で発言する場合、それは単なる口ゲンカであり何の意味も持たない

近くの教会に行って聞いてくればいいよ。
手っ取り早い。

>>281
集団の責任が状況の如何を問わず所属する人間すべてに不可避的に帰することになるって凄まじくLAW的な主張だな

ID:X2bYcw000
ID:j5suP+pa0＝ID:rMWvUY8R0

今日のゆとり脳障害荒し

>>278
いつも単発がどうとか抜かしてるくせになにが「ID見ろ(ｷﾘｯ)」だ池沼

ゆとりって何でこう見えない敵と戦うのが好きなんだろうね
親が可哀想

親も宗教にはまってるようなキチガイなんじゃねーか

>>281
宗教団体を犯罪組織としてる時点で前提がおかしいんだってのに
どれだけ宗教に偏見あんのさ……

>>262
>反論はしない、異論も受け入れる「そういう考えのやつもいるんだな」で終われる
でもそれじゃ議論にならないじゃない？
議論とは、「互いの意見を述べて論じ合うことYahoo!辞書」

A「大地は平らです」
B「そういう考えのやつもいるんだな」
B「大地は丸いです」
A「そういう考えのやつもいるんだな」
こんなほのぼのな議論は、そもそも2chで見たことがない…

A「大地は平らです」
B「いや丸いと思う、理由は（理由についての説明）」
これは議論です、一つの論点への反論、別にいいと思う

A「大地は平らです」
B「何言ってんのバカ、お前頭悪いだろ？いい加減偏見を持つのはやめるべきだな」
これは口論です、他人の論点へではなく、他人への攻撃

口論はいけないですが議論ならいいと思う
これは自分の理解です、間違っていたらご指摘を

>>275
よりロウに嫌悪感を抱きやすいように作ってると思うけどな
ナンバーゼロとかはじめ見たとき頭抱えたわ

俺はLaw好きだな

LAWのほうがまともだったのは儀典だけか

>>290
何故偏見だと思うかの理由もちゃんと説明してるのに、筋道だったまともな反論が返ってこない場合どうすりゃいいの？

後

>反論はしない、異論も受け入れる「そういう考えのやつもいるんだな」で終われる

これはガイア教的発想ではなく、あえて言うならニュートラルだと思うぞ
ガイア教の思想は「神」という権威ではなく「純粋な力」への信仰、「禿神への反逆」といった所じゃないか？

>>275
それはその通りだと思うよ
LAWもCHAOSも美点と問題点の双方が提示されていて、そこから何を選び取るかは各人次第
だけどその選択は必然的に一面的な観点に依るものにならざるを得ないわけで
だからその一面的な観点を共通認識であるかのように喩えに持ち出すのはダメダメだと思う

どっちにしろ>>262はカオスが好きな訳じゃなくてただの厨二荒らしだし

>>287
かつて自分が言われたことのコピペかよw
よっぽど悔しかったんだなw

>>288
なんで足並み揃えて同時に湧くの？w

やれやれ何でこうどいつもこいつも喧嘩腰なのかねえ

俺はセベクちゃんに腰を

>>294
>筋道だったまともな反論が返ってこない場合どうすりゃいいの
その場合は「どうやらお互いの主張は平行線のようです」と返信すればいいと思う

>>298
噛みつかれて砕かれたのか

・宗教は糞と言う話

・何がこのゲームでいうとロウかカオスかという話

これら二つは全く別の話だが
それらを混ぜこぜにして話してるゲーム脳

GBA版の真2には悪魔全書が付いてる上に、アスモデウスとかアモンも仲魔に出来るみたいだから
ぜひ手に入れたいのに値段が高すぎ。とても手がでねえorz

現実世界では神様とか人間の思想哲学にはロウもカオスもニュートラルも正義も善も悪も中立も無いけどね。

まともなこといってる…

宗教を人単位で考える糞バカが多いな。
宗教は組織だぞ。信徒個人が犯した罪なんてのはどうでも良いんだよ。
信仰が組織化されて、トップどもの考えた意味の分からん教えを従順に守った信徒が
トップに金品を貢いだり、虐殺やテロしたりする。
これが重要だし、現に起こっている事象。

誰が何を信仰しようが個人の自由だが、現に問題起こしている連中を偏見持って差別すんのも自由だろ

「君！誰かを崇拝することは自分の自由を失うことだよ！」ってスナフキンが言ってた

悪魔全書はともかく、追加悪魔は理不尽にパラメが高いんであんまオススメできない
ビジョナリィは論外
マニアクスで遺憾なく発揮されてた磯貝の低クオリティな後付けセンスが炸裂してる

ID:X2bYcw000
ID:j5suP+pa0
ID:rMWvUY8R0

この三匹はたぶんおんなじ奴だな。
つかいつものゆとり荒らしだろう。
厨房装って発狂するのがいつもの通りだし。

結局荒らせりゃなんでもいいんだな。

ああ、あと ID:j+bPpmC90もか

聞いたか？ID:j5suP+pa0　ID:rMWvUY8R0
おれら同一人物らしいぜ？

て言うかきっちり同時に湧いて他のキチガイゆとりに同調したり
その不自然さを指摘された途端アバターを引っ込めるID:X2bYcw000の粗忽さが笑えるそ

>>310
その書き込み前もやったよな？
>>287だって前に自分が言われたのを根に持ってるだけだろ
情けないやつ

毎度毎度これみよがしに交互に書き込んで発狂するけど
それが逆に不自然だってわかんないのかねこいつ
どんだけ自分見えてないんだか

まともな反論もしないで
やっても意味のない自演疑ったりと、不毛なカスだらけだな。
それでいて上から目線で荒らし認定。
池沼と言われても仕方がないわ。おまえら病院に隔離されとけよ。

>>314
自己紹介乙

ID:X2bYcw000 ID:j5suP+pa0 ID:rMWvUY8R0 ID:j+bPpmC90の自演くんは
白目剥いて発狂しすぎたせいで視神経が引きちぎれちゃったのかな？
日本語が読めないみたいだけど。

平日にこんなことしかやることがないなんて親がかわいそう。

ゆとりの相手をしても荒れるだけだし、スルーしてんのぐらい理解して欲しいんだが
こいつらの頭の中じゃ、２つの回戦を駆使する同一人物設定なんだろうけど

普段から携帯やパソで自演してるから、そういう発想になるんじゃないか

>>316
親も脳が欠損してるキチガイなんじゃねーかなｗｗｗｗ

>>317
語るに落ちてるぞお前ｗ

実際に病院から書き込んでるのかもしれんぞ
荒らし目的でないとしたら真性だもの

この交互にわいてくる不自然さは、たしかにいつもの奴っぽいな
自分のこと客観的に見れないんだな

反論もできないのか、宗教キチガイは…
議論促して、煽りしかしてこないってマジで池沼レベル
どっちがゆとりだよ

ペルソナ4のアニメ観てたら、ミツオっていうキモい引き篭もりが出てたけど
ID:X2bYcw000 ID:j5suP+pa0 ID:rMWvUY8R0 ID:j+bPpmC90を見てたら、なんかそいつ思い出した

>>322
別に同じIDで連続で書き込んでもいいのよ？W

って言うか三IDとも同じテンション同じ粘着さ同じ間隔で食い下がってくる時点で、自分で自演してますって言ってるようなもんだろ・・・

過去にこのスレでどんだけ悔しい目に遭ったのか知らないけど
そんなんだからゆとりって馬鹿にされるんだと思う。

複数IDころころ変えつつ書き込みしてるのは誰だろなｗ

お前だな。

自演や荒らしだと思うならスルーすれば良いのに
で、宗教に偏見って理屈にまともに反論できる人はいないのか？
マジで馬鹿しかいないのかね、このスレ

>>327
おそらく軽侮の禿かクソ犬だｗ

>>311に図星を指された途端、またIDグルグル回し始める辺りが底抜けに頭悪い。

この時間帯でな
実際には5，6人しかいないと思うんだよ

>>323が挙げてる4人ところころID変えてるビョーキちゃん
口癖は「いつも」だな
いつもここに粘着してると自分で自己紹介までしてくれてるわｗ

>>332

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 12:59:48.42 ID:X2bYcw000
見えない敵と戦いだしたなｗ

>>327
お前だなw

おいおい
IDかえるのわすれてるぞ？ｗ

http://hissi.org/read.php/gamerpg/20120208/WDJiWWN3MDAw.html

IDローテさせてないって池沼の主張を認めてやるなら
一日にたまたま池沼が4人も集まって発狂してるってだけだがな。
どんな特異点だよ。

どうせいつもの懐古叩き荒らしでしょ
脳のつくりが本格的にゆとりだからどんな話題でも幼稚な暴れ方するのか
低脳ゆとりを装って荒らしたいだけなのか知らないけど

何言ってるんだ、池沼のお前はたった一人だぞ
数も数えれなくなったか？

>>329
ぼくちんを認めてくれない奴はみんなバカって
典型的なゆとりの発想だな

少なくとも、ID:X2bYcw000はこのスレに恥ずかしい傷跡を残すことになりそうだ。

もう少し日本語勉強して語彙増やせってｗ

いつも　ゆとり　幼稚　低脳　荒らし　池沼　発狂

同じ言葉何回使ってんだよｗ

>>340
いつものパターンだけどね…
やれゲームにはノーベル賞はないだの、やれこのスレはまともな住人は去ってキチガイ懐古しかいないだの

自分で自分が悲しくならないのかなこの人

そんな羞恥心があったらこんなんになってないだろ

>>307
あれはMCD版真１の追加悪魔の使い回しだから
この件に限っては磯貝はあんまり関係ないと思う

まぁまともな人間ならVIPかと思うほど叩きと煽りしかないこのスレ見たら去るわな
新情報が無いかだけで開いてる身だが、離れたくもなるわ

>>344
や、それは知ってる
真1の流用だから相対的にパラが高いってのも
ただまあ、ヴェルザンディに聖なる光付けちまった辺り
やっぱGBA版のスタッフはアホだと思う

>>345
そうぞどうぞｗ
お前が消えれば、って言うか死ねば大分平和になるだろうしｗ

聖なる光ってルシファーの専用技じゃなかったっけ？

新情報が無いかだけで開いてるくせにここまでスレに迷惑掛けられるって逆にすごいな

>>345
ここの住人の情報をアテにして来てるクセに
やることはスレ荒らしか
ほんまゆとりや

2、3年前はこんな自演キチガイ居付いてなかったと思うんだが
いつの間にやらおかしなことになってるんだよ

>>351
お前がいたやろ＞自演キチガイ

2、3年前って懐古を目の仇にしてる勘違い厨房がのさばってた頃やん
今日は荒れてるけど、それ差し引いても最近の方がよっぽど平和だわ

はいはいもうこの話はやめ
それよりハニエルﾁｭｯﾁｭ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 18:27:01.53 ID:rMWvUY8R0
まぁまともな人間ならVIPかと思うほど叩きと煽りしかないこのスレ見たら去るわな
新情報が無いかだけで開いてる身だが、離れたくもなるわ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 12:06:27.17 ID:rMWvUY8R0
このスレ見てると如何にメガテンオタが叩くのが大好きな厨ばかりかが分かるな
他スレでもここまでの糞スレは見ない


ここの住人は、
施してもらうのが当たり前だと思ってるサルに、
無償でエサをくれてやるために集まってるわけじゃないんですけど。

セベクちゃんの胸板ﾁｭｯﾁｭ

ID:X2bYcw000もID:rMWvUY8R0もID:j+bPpmC90も
別人だと言い張ってる割には他のスレに一切書き込まずにこのスレにだけ粘着してんのな

そして同時に引っ込む

たぶん、昔このスレで幼稚な書き込みして叩かれたのを逆恨みして（それこそ今回みたいに）
んで時々それ思い出してこうやって発作起こしにくるんだろうな…。
自分が馬鹿なだけなのにスレを恨んでる辺り、理屈が通じる相手じゃなさそうだし。

>>355
このスレでサルって言ったらあいつしか居なかった頃が懐かし…くはないな。うん

サルジマって書くと都市伝説のタイトルみたいだ

追加悪魔は知ってたが、ビジョナリィもメガドライブからあったのか。

女神転生シリーズのシュールリアリズムが楽しいな。

なんでそうなる

>>362
メガCD版から流用してるのはあくまで追加悪魔のみ
ビジョナリーはGBA版独自の要素

>>346が言いたいのは、磯貝のビジョナリーもさることながら
ルシファーの専用スキルをやすやすとヴェルザンディに持たせる他スタッフも
ロクなセンスしてないってことだろう

このスレの面白いとこはIDにやたらと固執するとこだなｗ
違うIDでも同一人物だと思ってるならID気にする意味ねーだろｗ
もう気に入らないのは全部同じ奴だとでも思っとけよｗ
ID出ない板いったほうが精神衛生上いんじゃねーの？

今の流れも面白いが宗教論争のがメガテンぽくて好きなんだがｗ
忍法帖とチャイナさんとセベクちゃんもっとがんばって混沌とさせてくれよ

と、IDにこだわってるバカが申しております

ほんとに三匹同時に引っ込んだと思ってたら
また戻ってきたでござる

新作も何も情報が出ないから話題がない

じゃあトラウマ暴露大会でもするか

俺はあれだ
真一の天狗さん
魔法で体力を削られ、シバブーでまともに戦えず、体力はそこそこ高くて、かと言ってなかなか逃げることも出来ず、何度やられたことか

初見殺しのギリメカラさんも入れたげて

宗教キチガイいじって楽しもうと思ったのに
保守的なチキンしかいなくてつまらんな
チャイナさん仕事しろ

>>372
敗北宣言乙

あぁ・・今回は俺の敗北だ
次はちゃんと触れよ

あとウェンディゴさんも怖い
FREEZEがあああ

真1はテングやギリメカラよりタマモが嫌だ
ファミコン版2のタマモも嫌だ
サタンよりよっぽど凶悪

FC版IIの鬼女上位三種は
2chの鬼女板並に恐ろしかったな

マンイーターさんもなかなかのトラウマ
ダンジョンならダントツではえ穴

199だけど、どうも属性の急変はバグっぽい。
レベル46にしてヴァーチャー作った筈がいつの間にか45に下がってるし。
ヴァーチャーはそのままいて、こいつを呼び出して戦ってると属性が逆転するみたいだ。
で、属性が逆転しても２Ｄマップのアイコンの回転はロウのままっていう・・・。

そういやあの頃のマンイーターって
ドラクエ2のポイズンキッスみたいな奴だったな
って言うかあっちも下位種がマンイーターって名前だったな

あまり話題にならないがデビルサマナーのマルトもかなり嫌らしいな
肉弾の使用頻度高いし

>>379
SFC版かVCならそれは有名なバグだ
アイコンの回転が反転しないケースってのは聞いたことないが
レベルが下がったのはエナジードレインのせいじゃないか？

初めてのメガテンのifで大技林から情報パクってヒノカグツチ取って無双してて。
その辺のザコ地霊相手に全滅したこと。

>>381
カタキラウワ、ガシャドクロのムドも時期的に凶悪だったな。
裏ボスのホクトセイクンでも悶絶地獄だった。

>>380
マンイーターさんは毒マヒエナドレ持ってるからポイズンキッスより凶悪だわ

そんなことより宗教ネタのほうが盛り上がると思うんだが
話題逸らしで無理矢理盛り上がろうとすんのも虚しくね？

俺お前みたいな宗教キチガイじゃないし

必勝方略本シリーズ　旧約・女神転生より

稼げ　ドリームキッス


なん･･･だと･･･

>>382
なるほど、有名だったわけですね。
アイコンの回転はテレビの映りが悪くて変わってるのに気付かないだけかもしれんです。

>>388
ちなみに今どこら辺だ？
進行状況次第ではもうめんどくさいからそのまま行っちまいな
カテドラル入ってから反転するとハマる可能性がある

何がトラウマかってのもルーチン化した話題だしな
儀典のリメイクやら新黙も絶望的だし
ましてや女神転生の続編もSJ見る限りじゃ辛すぎる
宗教ネタも荒れるだけだったし

このスレはヴェパールの性別で議論してる時みたいな流れが一番楽しい

今日初めてID:NNWXjZ0POと気が合った

そ、そうか…

>>389
都庁。品川に寄り道してメシア教会利用しながらレベル上げと探索やってたらいきなり締め出されたから気付いた。

>>307
ビジョナリーアイテムってGBA版真1の得点だと思ってたけど、真2でもあったんだ。
ていうかそんなに追加悪魔強いのか。仲魔にしたら心強そうだけど敵としてエンカウントしたら脅威なんだね。
うおお!!　欲しい!!

>>394
あーと、上でもそれ言ってたけど、その都庁ってのがよく分からないんだ
旧警視庁か東京タワーじゃなくてか？
都庁の探索が出来る頃には品川にはもう行けなくなるはずなんだが…
中盤で都庁って入れたっけ？

>>396
そうそう警視庁だ。警視庁のロボット警官止めに行くとこです。

しかしよ宗教論争してたとき忍法帖はどこいってたんだよ
幸せの家族だか科学だかしんねーけどそれでお前が参戦してりゃもっと面白くなったのにな
次はよろしく頼むな

3DSのVCで出ないかなぁ。GBA版

ああ、そこならまだ全然いける
どうしてもLAWで行きたいってならご愁傷様だが、そうじゃないなら、まあ、そのまま行ってみ
あとそれは単なるバグだけど、メガテンやってるといきすぎたロウ（カオス）はカオス（ロウ）と見分け付かなくなるから
まあそうやって自分を納得させるんだ

>>400
どうもです。幸い属性反転後にセーブしてなかったんで継続します。
ロードしてやり直しても反転しますけどね・・・。

>>400
宗教狂いもアンチもどっちも見分けが付かないキチガイってことだなｗ
そんなやつらをこのスレのどこかで見たことあるわｗ

>>401
ならカオスに傾くことをやってればロウを維持できる　はず

ロウを維持するためにカオスなことをやるとか
なんか政治的だな

お前もLAW人形にしてやろうかー！

カオスの奴脅しまくってたらロウに

人間は材料に持って来いだなー
昔は嬉々としてやってたが今考えるとなかなか恐ろしいな

>>405
うまい。

ランダムになるからな
でもあれは限りなく悪魔に近い気がするけどもw

合体素材って合体したあとどうなるんだろうな

>>274
惚れた女の前でのそういう強がりって感覚的に理解できないんだが、俺がM男だからかな。
まあ泣いてくれただけ幸せだよ。
お前の妄言を真に受ける程度には、一目置いてくれていたんだから。

>>405
ってことはデーモン小暮はLAWサイドの人間（？）だったのか

706 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ [sage] 2012/02/08(水) 09:51:43.85 ID:jmHavMAY Be:
【悪魔召喚】
　　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　（ ´・ω・）　　　　　　　　　（・ω・`）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　｡　｡　　　 Ｕ_Ｕ＿)ｏ
　　∧,,∧　　　　　 , -'―'-､,　　　∧,,∧
　（　´・ω）　／i＼(::(；・ω・)　　 （・ω・`）
c(,＿_ＵＵ　　⌒'⌒/::::u::::::u　　　 ＵＵ＿_)ｏ
　　　　∧,,∧　　　.しー-Ｊ　　　∧,,∧
　　　（ 　　　）　　　　　　　　　（ 　　　）
　　c(,＿＿Ｕ　　　　　　　　　　Ｕ＿＿,)ｏ

ペルソナ2スレでスルーされたからこっちで質問させて下さい
ギンコが幼少時代に仮面党で被ってたピンクアーザスって何の鳥？
ググると孔雀？みたいな感じがするけど孔雀はピーコックだし…
もう5年ほど悩んでます

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022881640

ライディーンアーザス
カイル・ムーンが変身するライディーン戦士。虹の力を操る。技に優れている。モチーフは孔雀。
身長185cm 最高飛行速度マッハ6.0 総出力860rp
アーザスビュート（ドラムスティックに仕込まれた鞭）、アーザスレインボー（七色の必殺光線）、アーザスダガー（羽根型の手裏剣）


というわけで　安らかに眠れ、ゴッッッド・ラァァァム！（超者なんとかは未視聴

おっと　ラムゥゥゥゥ　だったな！

>>414
やっぱ元ネタそれっぽいですね
ありがとうございます

アーザスの綴りがisisってのも見たんで
イシスなら鳥の羽あったしそれが大元なのかな？
兎に角ありがとうございました

>>411
おれのバンド仲間はデーモン小暮に女取られたらしい。
他の仲間にも聞いたら結構有名な話で、あっちこっちの女を口説いてたんだとか。
だからあいつはChaosだと思うよ

デーモン小暮は初代デビルサマナーを無人島に持って行きたいって
ゲーム雑誌での金子や岡田との対談で言ってたな。

ゆっくりの人が真２のSFC版で合体できなくなるバグがあるっていってるけど、そんな初期不良あったっけ？

よく考えたらレトロゲーム板の方で質問したほうがいいな。スマソ。

>>418
悪乗りする金子氏もファンサービスでゲームにデーモン小暮出してやればよかったのにね

ふとした疑問なんだが、もしも、もしも金子に君のイラスト描いてあげると言われたら、喜んで描いてもらう？
それとも、辞退する？

ちなみに俺は凄く喜んでお願いすると思う

女神転生シリーズは良案の内容だよ。

>>422
んなもんよりセベクちゃん描き下ろしてもらいたい……

>>419
あったよ
おれ中盤ぐらいでなって投げたことがある

デーモン小暮はIMAGINEには出てるぞｗ

自演宗教キチガイがいないと書き込み量はこんなもんだな

>>269キングフロスト狂気の正体
あれはビジョナリーで初めて見て「ヤラレタ!」と思った
「好きなだけ凍らせてもいいんだもんね」で彼に許可を出したのは誰か?
ルシファーではないし

要するにテレビのニュースでやってる
「ホーリータウンのガイアーズをテンプルナイトが鎮圧しました。卑劣なガイアーズのテロを許してはなりません!」
って報道してるのは真相は
ホーリータウンの人々が今一信仰心が足りない、ヴァルハラみたいに自由な気風だった
なので処分するために「ガイアーズの始末」と称してキングフロストを暴れさせてエリア丸ごと処刑
解凍すれば施設は元通りに使える
そしてそれをアレフのレベル上げに使って救世主伝説に利用すれば一石二鳥!

…黒幕は意外な人物だった!!
>>302　それでも今は「中古6115円＋送料から」でアマゾンで買えるので一時期よりは大分安くなった
一時期は中古で最低でも一万円越えてたから
PSNやVCで真2が比較的バグが安定して出来る様になって価格は下がったネ
このままGBA版もVCで出してほしいけど、その場合は通信出来ないのがネックだなあ

あ、PS版と比べてビジョナリー(言われる程つまらなくは無い、そんなに面白くもないかもだけど)
悪魔辞典(かなり詳細な解説が入って便利)と2のみハロゥインとイースターによる追加仲魔、コロシアムがある

SS版のデビサマってつらくないか
速さバグに、悪魔集めるのが果てしなく面倒くさい
それが改善されたPSP版は神ゲーだが

>>429
コレクション版の方を買い直せば値段分楽しむことは出来る。
ピクシーナイフから全て始まる。

てか新しいメガテンが遊びたいわ！
PS3の真・女神転生は時期的にそろそろ発売されてもいいころだけど、名前貸しだけで実際は開発してないんだろうな･･･。
3DSの真・女神転生はハード自体発売されたばかりだし、あと３〜４年はかかるか。
一番早く遊べそうなのは、VITAのかな。
VITAはたぶん新作は出ずにPSPの時みたいに移植になると思うから、妥当なラインだと次はソウルハッカーズ？

>>430
速さバグはそれで解消されたんだっけか
いつもピクシーナイフ、シャドゥジャック、アマテラス、ネコパンチバズ、ヨシツネ
は封印してるわ。こいつらが一つでもあると仲魔がいらなくなる

面倒さ無くなってすぐに終わったな。
音も悪かった。

そう言うとスターオーシャン３のラストボスもルシファーですよ。

アマテラス封印したら残るはガブリエルしか選択肢がねーじゃねーか
ＳＳ版は魔法結構かわされるし威力も控えめだからアマテラスでちょうどいいと思うんだが

なんかメガテンもドラクエみたいになってきたよね
本編よりも外伝の方がよく出てるところが
ifだのSJだのデビチルだのデビサマだのペルソナだのデビサバだのアバチュだの
真4はまだか

でないよ４なんて

真3でトドメ刺したようなもんだし

>>436
B級SF映画と神話世界の融合
世界的カタストロフィーのトリガーは大物悪魔が押す

これを添えておけばそこそこな真シリーズにはなると思う

SJは真４でも良かった
不満もあるけど真３よりは遥かにマシな出来

真3はゲームとしての面白さは良いがシナリオが面白くなかったな
キャラクター主体の悪魔がオマケみたいな立ち位置で、コトワリも良くわからん思想ばかりだったし
同じ人間ドラマとしても、ハカーズの方が遥かに面白い
でもSJが真4だったらメガテンに絶望するわ

真３の絶望よりはマシって意味だと。

まあ、下には下ってだけだがな。

ハッカーズは人間ドラマというよりは
ネミッサの成長物語って感じ。

目糞と鼻糞を比べてどっちがマシって言われてもな

てか、ハッカーズはダンジョンの謎解きがうっとおしすぎて
またプレイしてみようとは思わなかった。2週目のハッピーエンドはまあ良かったが

謎解きなんてあったっけ？

簡単だけどウザイのは幽滝のくらいか。

星座当てとかスイッチ探し当てとかあったじゃん

人間より悪魔と仲良くなりたいんだけどどのメガテンがお勧め？

とりあえず真１真２ifとやってみたけどあんまし仲良くなってる感覚はなかった

その三つは成長要素が無いから仕方ないわな。というか旧作のほとんどがそうだな。

成長要素を望んでて、挨拶やねぎらいなどのちょっとしたセリフが欲しいなら
ライドウ、真3が妥当かな。

ハカーズ２出してくれないかな
スプーキーが死んだのが正史だとしても
まだまだメンバーのキャラの掘り下げられるし、ネット事情も進化したし
面白いゲームができそうなんだがな

>>448
シナリオ的に仲良くなりたいのか分からんが
悪魔を眺めたりするのが好きならライドウじゃないかな

>>449
ふむふむなるほど　真３はノクターンだけもってるんだがマニアクス？だっけ
あれは悪魔の種類増えてるのかな？そうだったら多少時間をかけても探そうと思うんだけど

ライドウは触ったことないから買ってこようかしら

>>450
シナリオ的に…かな　だからifの序盤で仲間になったフロストとかずっと使ってた
たしかデビルサマナーは交渉が面白いって聞いたんだけど会話の幅が広がってる感じなのかな？

星座って、直行でも終わったような。
スイッチは色々あったけど、別に難しかった憶えないなぁ。
退魔の水もあるんだし。

あ…名前直ってなかったねごめん

信頼関係構築だと、ifと魔神2じゃないのか。
エンディングの一言は大好きだ。

>>452
これこれ、「うっとおしい」と「難しい」はイコールにならないぞよ。
てか、エストマ掛かる状態だと蒼いイナズマが奔る演出が
いちいち出てくるのも地味にうっとおしかったな。

何を変則古風な口調なのか分からんが、うっとうしいって具体的に何処よ。

女神転生シリーズにエル・カンターレが出演したら楽しいな。

>>457
つまんねーよ
ここはお前の妄想スレじゃねえんだ

相手にすんなよ

>>448
魔神転生2

>>450
サイバーパンクは時代が追い付いちゃって、これから書くのはしんどい分野だと思うね。
86年にギブスンやスターリングが書いたこと以上のものを書かなきゃならんのだし、
流れの早い現実を踏まえると、よっぽどぶっ飛んだ発想がないとな。

仲魔に愛着か……
真1で最初にピクシー仲間にした後、弱くて枠をくってるだけだと分かっていてもずっと連れ歩いてた
真2ではハイピクシーしかいなかったので、あのピクシーが成長した姿なんだと脳内補完して連れ歩いてた
まあ話かけてくれたりする訳じゃなかったが、そこも脳内補完でバッチリ

だから、真3で仲魔の成長が可能になった時やマニアクスでのピクシーイベント追加で狂喜乱舞した
少数派かもしれんが個人的に真3のヒロインはピクシーだと思ってる
スカアハさんは人修羅の御師匠さん

>>462
それじゃ最初にノッカーを仲間にした人は・・・

中島がつこうたで誤って召喚プログラム流出とかは誰でも思いつくしなぁ……

別に頑張って努力すると想像力に限界は無いよ。

>>54
こないだ訳が出たが、ブライアン・ラムレイの『幻夢の時計』を先に読んでたのかもな。

勉強不足で>>461の言ってることがよくわからないんだけども
そんな難しい事じゃなくてなんていうか…こう仲良くしたいんだよ
ホラー成分がないとそれはそれでメガテンじゃないかもだけど
デビサバみたいに仲魔のエピソードがほしいなって…

まあ面倒だしそういうのはいらないって人も多いだろうから需要はなさそうだけど
悪魔合体って結構心が痛むからなあ…

あんまり毎回斬新ですごいことをしよう！と意気込まれると、新作が５年に１本になるわけで･･･
神と悪魔と人間、ロウ・ニュートラル・カオス、悪魔合体・会話、３Ｄダンジョン。
これだけ抑えてくれればストーリーや世界観は普通で十分楽しめるんだけどな。

>>461
そういえば、
七、八十年代とかに出た、二千年代初期（2010年頃とか）が舞台のSFは、それこそ道がチューブだの、テレポートが当たり前だの、タイムマシンはあるだの、自立ロボットが街にいっぱいだの、星間旅行が当たり前だの、
とにかく科学発展してたりしてたけど、実際そこまで現実世界は追いつかなかったよな
ドラえもんですらのび太君から大人になった頃ってのはリアルの今頃なのに、めっちゃ（今で言っても）近未来的だもんな

仲良く感っていったら忠誠度システム。よってデビルサマナー。
悪魔を眺めていたいならライドウシリーズ。

ソウルハッカーズの忠誠度は簡単に上がりすぎで結局無個性だし初代デビルサマナー程シビアじゃない。しかもあれはキャラもんだから外す。

>>468
個人的にはifみたいにシステム的にはプラスアルファ程度のを
繋ぎに年一本ぐらい作って欲しいんだけどな

>>471
if、SJみたいな繋ぎを１年に１作、がんばった本編を３年に１作が理想というか、
そうやって継続的にリリースしていかないと、ユーザーが離れる一方で新規が入ってこずに先細りしてしまうわ。

>>467
ネット事情云々に対するレスだったんだが、伝わらなかったか。
80年代のパソコン通信を受けて、世界規模のコンピュータネットワークや
サイボーグ技術なんかを扱ったSFのジャンルにサイバーパンクってのがあるんだ。
ウイリアム・ギブスンやブルース・スターリングなどが代表的な作家なんだけど、
86年頃にブームになったわけよ。
これらの作品の中では、コンピュータと脳と直結させてネットワークにアクセスして、
視覚イメージを伴った電脳空間として描かれてる。メガテンで言えば、真２の
アルカディアとか、ハッカーズのパラダイムXだな。

現実では、ネットのアクセスに視覚イメージは無いけど、世界規模のコンピュータネットワークは
インターネットがあるし、高度な人口義肢なんかも出来つつあって、ある意味
時代がSFに追いついてしまった感がある。
SFってのは現実よりも先んじてなきゃならんような部分がなきゃいかんと思ってるんで、
今の現実を踏まえて、更に発展させたようなサイバーパンクってのは描きづらいんじゃないかと
思うんだな。

ソウルキャリバー5で悪魔を作ってみた系すげーな

>>469
そうそうｗ
70年代に描かれた21世紀って、超高層ビルが立ち並んでて、高速の代わりにチューブカーが
走ってたりとかだったよなｗ
まぁ、現実はそんな風にまで発展はしなくて、2000年を迎えた頃はちょっとがっかりもしたよｗ

>>475
そういえばドラえもんでタイムマシンが発明されたのは2008年

ハッカーズには携帯電話が無かったしな…やはりリアルな未来を読むのは難しい

ハッカーズを何時から開発していたのかしらんけどその辺りって携帯電話はそこそこ出てなかったっけ

>>477
いやアイテム欄に必須アイテムって書いてあるぐらい
メンバーとの連絡で頻繁に使ってるぞ？

あったっけ？なら勘違いか

わざわざ必須アイテムって書いておかなきゃいけない程度って感じか
この頃はまだfomaが出るか出ないかぐらいでmovaだった頃だよな

ハッカーズ序盤でトモコから電話が来て
折りたたみじゃない携帯が表示されてたな

if時代はポケベル

>>482
まあ、今や折りたたみじゃないスマホの普及が進んでるわけで。

何の話か分からなくなってきた

>>473
なるほど…確かにこれ以上先の未来で革命的な発明ってなさそうだよね…
生活が変わるってあんま思えないし…

そういや真１のハンドベルトコンピューター性能ってどれくらいなんだろ
スマフォもＣＯＭＰ変わりになりそうだよね

80年代の近未来SFモノを現代的にアレンジしてソルハカ２として出せば問題ないな

バイオレンスジャックをゲーム化すればいいんじゃね、と思わなくもない
孤立した関東、暴走族とか犯罪者が入り込んだり、悪霊や妖怪、悪魔がうろついたり、異能者が幻の未来都市一人で作ったり、実験でロボットが送り込まれたりする世界

ついでに魔界都市ハンターとかいうマンガも思い出した

いっそデビルマ・・・なんでもない

ハルマゲドンは欲しいけど、近未来の設定はなぁ。

いっそデビルチルドレン赤黒やデビルサバイバー１みたいなのでいいんだけど。

バイオレンスジャックも魔界都市もメガテンのイメージソースの一つとして鈴木が名前を挙げてたな

一度でいいから古代世界を舞台にしてほしい。
古代イスラエルとか古代インド。無難に古代ローマでも。

日本の神代の時代とか

もう現代とか近未来のトウキョウでやるのは無理だろ

デビルサバイバー１は悪くなかったよ。

唯一神を倒したり仲間にしたりするゲームはもう無理なのか？
名前をぼかしても設定を流用していたらアウト？

大破壊に遭遇してCOMP片手に生き残る真４ならやりたい
出来れば１年ぐらいの期間を描いてほしい

　

500

たまにはキャラの立った主人公で動かすのも良いな
主人公が何人か居て、ハッカーズのヴィジョンクエストを壮大にした感じのゲーム
悪魔会話が主人公ごとに違ったりして面白そうだ

一年って何やればそうなるんだ。
宿に泊まらないで回復するゲームで、
最低３６５回イベントとか怠いだろ。

主人公唯一神の真４はよ

>>502
時間経過による世界の変化が見たいんだ
１章終われば３ヶ月経過、とかでも表せるでしょ
大破壊直後のパニックの３ヶ月、落ち付いて来た３ヶ月、LNCの争いに終止符が打たれる３ヶ月とかで

3人の主人公がそれぞれ関わり合いながら世紀末の16日間を戦い抜くシナリオ

>>504
真１まんまだな
破壊前 破壊後 洪水後

>>505
あれも神話ベースの話だよな

>>502
そこはメガテンらしく月齢でいいんじゃね？
1つ変わるごとに数日経過とかさ。
ゲーム中の時間感覚とリンクさせづらいけどなｗ

持ち歩いて見れるテレビ
映像付きの携帯電話
70〜80年代の未来像を超えてるところはあるけどな

>>508
タクティクスオウガみたいに、やりこみ過ぎて主人公80歳とかきっついぞｗ

悪魔ヲ　コロシテ　ヘイキ　ナノ？

月齢を基礎とするリアルタイム式か。

商店街をうろうろしているだけで月齢が一周する！

ホームレスだとそんなもんだろ

せっかくだからフリーシナリオにしよう

今のアトラスにまともなシナリオ書ける人いるのか？
SJやら真３みたいなのなら、ない方がマシだからな
大司教に戻ってきてもらえば良いのに

俺は、真IIIでもSJでも出してくれてるだけ嬉しいけどな
真IV出してくれ〜

真４って名前だけの中身は敵モンスターを仲間に出来たり合体させられるFFもどきでも？

>>518
出ないよりマシだな
てか、FFもどきってどんな奴なんだ
面白そうなんだがｗ

もう真は出さなくていいよ
出てもどうせ満足できずに不満タラタラなんだし

それよかデビサマライドウSJみたいに場所と状況変えてやってくれたほうがいい

真４っていうかそれはラストバイブルの系譜なんじゃ…

SJふつーに面白かったがなぁ
旧作を美化しすぎてね？

旧作を美化する以前の問題

>>522
44 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2009/03/19(木) 09:18:01 ID:+Zw0OBDO [1/1回発言]
前から普通に面白いって言葉をうまく汲み取れないんだけど、どういう意味なの？

普通って言うくらいだから普通なんだろうけど、
その後に面白いって付いたらそれは普通からは抜き出てるってことになるよね。

そもそも普通って言葉は統計学上一番多い割合の感覚ってことだろうから、
逆にして面白さ自体の普通という考え方でいってみると
面白いと思えた人が沢山いないと普通にはなりえない。

45 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2009/03/19(木) 10:33:19 ID:It8AG278 [1/1回発言]
そんなもん簡単だ
普通にってのが付いてるって事は、前提として多数が面白くないと感じていて
評価が悪いから前に普通にが付く
つまり普通に面白いってのは、評価悪いけどそこまでつまらなくはないって事を言いたいわけだ
つまり10段階評価で3くらいだけど、後ろに面白いを付ける事で5くらいまで評価を上げれる
それで初めて普通になる

6 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2009/03/19(木) 10:54:20 ID:lGAoDBfd [1/1回発言]
普通に面白い、にも色々あるからなあ……
>>45の場合の他にも、この作品で例出すなら
「キャラは可愛いし昔懐かしい作風の作品だけど、そういうの抜きにしても純粋に新作RPGとして面白いよ」
って意味が考えられる。これだと10段階評価なら７くらいはありそう。

10段階中の１とか10ってことはないだろうけど、かなり幅広い意味で使われる言葉だよね。
ちなみに俺は普通に面白くなかったな
やってて思ってた不満点が、まんま全部葬式スレに書かれてたのには笑った

81 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2009/03/20(金) 04:09:05 ID:2AkqsHkv [2/3回発言]
絶賛できる出来なら出てこない言葉だしな

82 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2009/03/20(金) 04:13:23 ID:dQ1l0MTE [1/3回発言]
60〜70点くらい面白いなら
そこそこ面白い、なかなか面白い、まあまあ面白いでいいんだから
普通にって付いてる時点で標準以下スタート

83 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2009/03/20(金) 04:35:54 ID:fFUB54kJ [1/1回発言]
｢普通｣が標準以下とか凄い理屈来たなw
普通に仕事が出来る、と言えばそつなく一人力の作業が出来ると言う意味合いになるだろうに。
じゃあ｢普通に面白い｣は？
標準以下と考えるなら｢普通に面白くないorつまらない｣と言うと思うな。

84 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2009/03/20(金) 05:21:10 ID:OQobn+9/ [1/2回発言]
何この「普通に面白い」の使い方考察スレ

ぶっちゃけ普通って言葉自体貶しにも称賛にも使われる曖昧模糊な表現だから個人個人で感覚が違う　
つまり他人のレスの意図を正確に読み取るのは無理
ただの決め付け

ｆｆもどきはアバ厨でもうやったじゃないか

女神転生シリーズで金光教を出して欲しいな!?♪。

COMP無し仲魔も無し合体も無し、敵がメガテン使い回しの悪魔で
FFのアビリティもどきな勾玉とムービーゲーは要らんよ

FFと聞いてスクエニより先にジョジョが思い浮かんだ
荒木と金子のインタビュー結構面白かったな

ICBMで破壊され、アレフによって復興したNEO TOKYOを舞台に真３を作ってくれ

ジョジョと言えば大亜門だな
そう言えば大亜門も悪魔が主人公の漫画を連載してたな

あんまし東京ばっか攻撃されるとマサカドさんの胃がね…
次は大阪あたりでええんとちゃいます？

>>486
今の携帯よりは低性能だろうな。

最近出たアトラスゲーの中でP4は文句なく面白かったがな
SJやら真�Vはゲームシステムは過去作のノウハウで面白く仕上げてるけど
肝心のシナリオはスカスカだったからなぁ
スタッフ的に真�T�Uや旧約みたいのが望めないから
P系統や亜種で頑張ってもらいたいな

おしゃればっかだとちょっと…
退廃的世界観もほしいな

退廃的世界観でオサレならみんな満足
バカやにわかに媚びるのも一つの方法だしな

異聞録やったことないけどパッケージ見ただけで厨二心釣られそうになる

デビサバ２やってみたが面白い
あとメタルマックスも面白い

P4が面白いという個人的感想はいいけど、
ここで言われてる真３やSJが面白く無い、の返答としては的外れもいいところだよね。

真�VもSJも楽しくて、何周も周回してしまった俺って少数派なん？

全て個人的感想で、客観論でゲームを評価してるわけでもないんだがな
それにどの辺が的外れなのか分からんし、俺にはお前のレスの方が的外れに感じるわけだがどうか

>>540
システム的に楽しいから、というのと
シナリオがなってない、というのとだからねぇ。

後者を気にしないなら、紆余曲折しつつも一応の進歩はどれもあるし。

シナリオがなってないならP4も終わってたと思うが

だからP4楽しいの返答は的外れだと。

キャラゲーも嫌いじゃないから面白かったんだ。
ああいう陳腐な茶番も悪くない。
ただシナリオは酷かったな。ミステリーとしては最低レベルだった。

SJはシステムも糞だったと思うんだけどな
あれを何周も遊べる人ってよっぽど我慢強いんだろうな

そうだな。作業感を感じないように必死に騙し騙しプレイしてたわ＞SJ

P4は迷走以外の何物でもない気がするが･･･
そもそも、今のペルソナってメインテーマとかあるんかな。
適当にあんな感じの世界にしてるだけ、って気がする。
バイクで参戦？なんだそりゃ。

SJは合体画面の女神アルケニーの存在だけで神ゲーといってもかごんではない
SJ以外で妖虫系が充実してた作品って何かあったっけ

そんなことよりデビチルはよ
もしもしで出したのは
期間が開いたから本格的なのを出す前に
おさらいさせるためだったんだろ？

お前らほんと排他的だよな

作品によっては万単位でガチャに注ぎ込む馬鹿が少なくないおかげで
商売としてはそれなりに成り立ってるから

デビルハンターとP3Sで懲りたのでデビチルはやってなかったがおさらいとか出来る内容だったの？
てか大人刹那出た？

いまさらデビチル（）で餓鬼を釣れるわけもない

デビチルの炎や氷のあたりの絵面って、何か神羅万象が似てる気がした。
根拠はない。

大人刹那
ttp://www.famitsu.com/news/201108/31049343.html

なんとかIMAGINEもそうだが
良くあんな糞げーに云万注ぎ込めるよな
さっさと潰れてくれるか名前かえてくれないかね
初期の頃は大司教かかわったりしてたらしいが、もう面影すらない

もしセベクちゃんが居たら大金つぎ込んでいたかもしれない

女神転生シリーズ＋天理教を出して欲しいな。

真シリーズは�Uで完結してるマクロな世界観のシナリオはもう無理だろうなぁ
デビサマ系統の方が続きだしやすいとおもう

P4の何が面白いかというと
勝手に仲間達が主人公に頼ったり、助けられたりして
仲良しグループの中心的に位置になれる。
努力もせず、成績が首席になれる。
周りが特別な存在だと崇めてくれる。
ホモソーシャルが理想とする交友関係を作れる。
学園のアイドルやマジもんのアイドルと恋愛ができる。

ゆとり世代や精神が未熟な現代人には主人公の立場が
喉から手が出るほど欲しいんだよ。
それを無個性な主人公で疑似体験できる訳だから面白くないわけがないんだ。

昔のエロゲもこんな感じで、オタクから絶大な支持を受けていた。
それが世間一般にも受け入れられたんだから、どんどんこういう作品が増えるよ。
ゲームも人間と同じに進化もとい退化していくんだ。

>>560
そのデビサマも最後に出たのがサターンとかPSだぞ

>>562
ライドウもカウントしてる　探偵って職は色々やれる　
たとえばシステムを完全に構築して昔のソーサリアンみたいにシナリオを順次追加とか
金田一耕介シリーズみたいな感じで

直斗きゅんも探偵

ライドウは２で戦闘システム周りが洗練されたのはいいが
代わりに探偵としての捜査部分が殆どなくなったからなあ・・・

何て言うか、ライドウシリーズは全てが中途半端

P4の主人公は無個性な分だけあの手のマンセーキャラではマシなほうだろ
今は変な説教や俺様理論で否定から入る輩がガキの番組にまでいる始末

ライドウは超力の良さをアバ王で潰しちゃった感じ
土着の神とか文明開化後でも時代の流れに乗れない村とか目の付け所はよかったと思うが

>>560
真2世界でもやり方や展開次第ではありじゃない？
確か禿的な奴(唯一神)は人がいる限り何度も蘇るような事言ってたし、禿無き後のロウ、カオスの群雄割拠な世界や、最終手段として大いなる意思を出すという荒技もあるからやろうと思えば出きると思う

でもまあ確かに、ライドウみたいな古き懐かしい時代ではなく、現代で一都市を舞台にした探偵物なデビルサマナーもやりたくあるなあ

真２以降はやり様がないって事より、書ける人間がいないってことだよな

作る側としても、１０年も前の他人の作品に乗っかりたいとは思わんだろう

タイトルには乗っかってるくせに

女神転生シリーズに偽神エル・カンターレを出して欲しいな。

>>549
ライドウ
クモ系やオキクムシのキモエロさは良いな
虫系だから当然好みは分かれると思うけどね

調理器は荒削りだった所にいい所も結構あったからなぁ
まあ、あんまりおすすめできる出来じゃないとは思うが
>>556
イベントキャラか
ありがとう

なんかメガテンってゴシックやデスメタルだったのに
いつの間にか下北系()やなんの特徴もないオタ絵のゆとりが好きそうなブツに成り下がったな

>>568
民間道教の色合いを上げても良かったかも。
横浜出して中華街も欲しかったわ。
動いてる関帝に媽祖に中華街内では中国系の悪魔だけを出てくる、とか。
あの一角はまさにアジアンテイストの魔境として
デビサマ世界には絶好の溶け込み具合を見せると思うんだよなあ。
そして、鳴海の迂闊な一言によりディナーが中華になるプレイヤーも続出するという。

もういっそZ指定かエロゲ枠でエロ、拷問、グロ描写解禁のメガテン出してくれないかね
世紀末ものにこれらは必須だろ
大司教のプロデュースで

>>578
今エロゲ会社で鈴木がやってる…はずなんだけど情報が全然来ねえ

アバチュ2はいい感じにそれらの要素が詰まってたな
巨大組織に対抗するレジスタンス
人間監獄所、拷問加工施設の刑務所
喰わなければ飢えて死ぬ。業を深めて強くなるクラウドシステム
テクノシャーマンが見てた世界は偽りのどす黒いリアル達
戦闘データを収集する偽のプログラムだったのにオリジナルなんかよりよほど上等な絆で結ばれた仲魔達と
これ程はまったメガテンは久しぶりだった

でも真Iみたいな淡々とした無常の世界観も捨てがたいな

>>580
メガテンらしくはなかったけどな。
あれは単なるサトミ劇場だよ。

>>579
新黙の設定は魅力的だが、ありゃもう無理だろ
あれだけ音沙汰無いと、作るの諦めたとしか思えん

レトロな少女漫画だけど佐々木淳子の「那由他」とかもメガテン向きだと思う
スケールの大きさとか

良く貼られる日本列島の奴、あれ東日本だけで良いから作って欲しいな
売れたら西日本版も制作で

大司教なにやってんのか調べてみたら
ゲームクリエイターの専門学校で4月から講師やるみたいぞ
更新が頻繁にされてるmixiの自己紹介欄に
新生黙示録　デスマーチ開発順調って書いてあるし気長に待とうか…

開発順調…

ムービー久々に見たら2010年の１月公開かよ
初めて見たときはえらくテンション上がったけど、無理なら無理と言ってくれ

アバチュは小説が素晴らしい
あれぞ女神転生

>>576
突き抜けたペルソナが別の層に指示されて、
メガテンは中途半端なまま残留じゃね。

制作期間が短いってのは逆にコキ使われてるだけなんじゃ･･･
オンリーワンの金子一馬が率いるチームと違ってペルソナは誰にでも
作れそうなお手軽さがあるから矢継ぎ早な成果を求められてるのかもしれない。

よくわからんが、ペルソナも5で変わるんじゃないの。
結果、何かもっと普通のRPGになりそうな感じもするけど。

世界樹とSJの売上見るとな。

ところでSJって実質ナンバリングの真４なの？

>>588
展開は結構変わってたが良くも悪くもやっぱりアバチュって感じだったけどなぁ
「あれぞ女神転生」って感じはしなかった

確か外伝扱いだったはず＞SJ

本伝の正式ナンバーにはやはりルシファーVSサタンの構図で
望むんかな。
そろそろ、この流れもマンネリすぎる気もするが･･･。

真・女神転生デビルサマナーは真３なの？
ってところか。

女神転生シリーズの良さって俺の中では「あやしさとカルトさ」が強くて、それ活かしてくれたら女神転生じゃなくていいからゲームだせないかな
例えばある閉鎖された環境の島の秘祭を取材するために島を探索して恐怖体験するカメラマンの話とか。

都市伝説サイトの管理人が実際に様々な都市伝説、噂に巻き込まれていくホラーとか。

ノウハウつかってやってほしいわ

サイレンでもやってればいいじゃないか

>>537
だから、ペルソナなのかデビルサバイバーなのかどっちなんだー！
ペルソナの事なら、ペルソナや悪魔の動きを見て楽しむゲームだな。

アメノウズメを真正面から見たいと思ったり、ウシャスのアレが忘れらなかったり、
不幸のフラダンスうぜえぇぇぇと何度も見ていたり、
ちちちちくしょう！という断末魔の叫びを聞いて快感を味わったり

今でも、色褪せない鑑賞ゲーだ、そういう意味では罪罰にはガッカリだよ！

質問です

今さらペルソナシリーズに手をつけようと、まずは初代作を購入しようと思ってるんだけど
今なら、PSの女神異聞録ペルソナと、PSPのPersona、どっちを買ったらいいでしょうか？

基本的には、ゲームは据置でやりたい派なんだけど、さすがに15年以上前のゲームよりかは、
PSPのほうが格段に操作性の良さが感じられたり、プレイストレスがないように調整されてたりするんだろうか、と思ったので
そのあたりのご意見が聞きたいです

また逆に、リメイクによって改悪が目立ったりしてたのであれば、そういったことも知りたいです


とはいえ、どっちか片方ならともかく、両方ともプレイした人ってのはさすがにあんまりいないかなぁ…

いろんな意味でイライラしたいのならPS版
ストーリーだけ知りたいのならPSP版

時間に割と余裕があるなら是非PS版すすめる
なんだかんだ青木曲は雰囲気に合ってる

快適さでは圧倒的にＰＳＰ版
ＢＧＭ、エフェクトなどの雰囲気面ではＰＳ版

女神転生シリーズにワールドメイトの主神を出して欲しいな。

>>586
新黙やりたいならテレビゲームは諦めてTRPGにおいで……
トッテモタノシイヨ？ウふフフFu

そういや話変わるけど、マザーハーロットの骸骨顔やランダの顔って仮面付けてて素顔は美女って設定だったよな？
その美女な素顔バージョンって絵になってる？

TRPGは定期的に集まれるメンバーが居ないとできないからな
603が関東でマスターやってくれるなら参加してもいい

>>599
いや、両方プレイした人は結構いる。
だからこそ、PSP版のアマゾンレビューがごらんのありさま。
あと、PS版を快適にプレイする方法はある。それはエミうわなにを

ＴＲＰＧとか一日で終わると思えないんだけど皆どうやってるんだろうな…

>>606
普通はキャンペーンといって、何回にも別けてやるんだ
コンベンションみたいな一回限りな場でやる時は、１回で完結するようなシナリオに
することが多いね

>>607
なるほどなあ…おもしろそうだけどコミュ障の俺にはきついなあ

>>604
残念……マスターやる分には構わないんだが、今の俺のテリトリーは関西なんだ

>>608
これは決して馬鹿にしてる訳ではないんだが、外国かなんかでコミュ障の治療にTRPGが使われることもあるらしい
本来の自分とは違うキャラを演じてゲーム仲間と触れ合う事によって、コミュ障が段々回復してくるらしい
まあ、あくまで一説に過ぎないからそれが真実なのかは分からないが

人と触れ合うのが嫌→合わない→コミュ障加速の悪循環があるのはわかり切ってるし効果はあるんじゃね

>>609
そうなのか…勇気をだしてやってみるのも面白いのかもしれないなあ
やっぱ憧れるしな

まあ今日日はオンラインセッションやってるとこもあるから探してみれば？

まあ問題はしんもくで卓が立つのかという点だが

オンラインでやるならskypeとかボイスチャット使うのがオススメ
最も、skypeだとマスター含めて5人までしか参加できんが。
おれは新生黙示録はルールブック持ってないから、オフラインじゃないとダメだなぁ

デビサマの久美子が入院中の彼氏を放り出して、最近とある探偵事務所に入り浸っているらしい。って文章どこかで読んだんだけど
なんに書いてあるかわかる人いる？悪魔全書の取説かと思ったら違ってたわ

十年史あたりじゃね

ワールドガイダンスには彼氏は仕方ない、今の楽しみは矢来銀座に行くことって記述はある

ゲーム中で見たような気がするかも
別ゲーで

>>577
中国系の悪魔って何となくレベルが低そうなイメージがある。
セイテンタイセイで25、マソで40、
コンフーキウスwまで行ってようやく60とか。

黄龍「……」

女神転生シリーズは以外と楽しいゲームシステムだな。

>>619
無駄にレベルが高いより実用的な方がいいと思う
斉天大聖はかなり使いやすかったりするし

パイロン ウォンロン ショクイン シユウ

>>619
ホームレスじじい「・・・

あとはコウテイとカンテイセイクンも高レベルか

呂蒙「カンテイセイクンとかザコすぎワロスｗｗｗ」

>>462
自分の仲魔は大切にしたいよねえ
特に愛着のある奴をどこまでも育てるとか

ロモウ？
そんなのいたっけ。ペルソナかな

りょもうな。三国志ネタだろ？

戦闘テンポちょっと良くしてＢＧＭ変えただけで「ついにリメイク！」とか言うのやめてください
ポケモンに失礼です

>>628
釣りだよな？

>>599
まあ、とりあえず動画が見られる環境ならニコニコで
PS版ののんびりプレイって題名付けてるシンプルなストーリー追うだけの動画と
PSP版の動画をちょっと見て比べてみてから考えてみれば？
神話覚醒、死線の二曲も聴いてみるべし

三国志か。全く知らなかった

ちなみにPS版をプレイして教室や部屋の中等を歩くときは、
コントローラーを主人公の向きに合わせて斜めに持とうw　
説明書にさりげなく書いてあるアドバイスだ。

PSP版では、このアドバイスは活かせないぞ！携帯ハードだけに
画面とコントローラーが固定されてるからな。

>>634
そんなのやった覚え無いなｗ

地味に便利だぞ。久しぶりにプレイするときって
あの時この時の操作って何だっけって、しばらく戸惑ったりするだろ？
斜めに持てば惑わされること無く歩けるw

斜めに持つ事自体に違和感が…

説明書でそんなこと書くより
そもそも斜めに持たせるようなつくりにするなよｗｗ

受けると思って滑ったネタみたいな

ロキ様のふんどし

カンバリソーダとか出ないかな
回復アイテムで

>>619
マチャアキイメージが先行しちゃってるからなあ、日本では。
原典の西遊記だと身の丈一万丈に巨大化して二郎神とシバキ合ったり
さらに西天取経の旅では三蔵法師に自分は宇宙と同じ位巨大になれると
神通力のほどを自慢したりとかなりスケールの大きい存在。
ちなみに斉天大聖が天界相手に大暴れしてる時に毘沙門天（李天王）も
参戦していたけども斉天大聖のあまりの強さにガクブルしながら
玉皇上帝に敗戦報告をしに逃げ帰ってる。
似てないように見えて、実はカカロットイメージはそれほど間違っていないという。
真･�Tのシヴァに次ぐレベル８０の天魔という扱いも原典イメージ踏襲かもね。

俺の彼女キリシタンらしいんだけど女神転生やってるのバレたらまずい？
バレンタインデーに俺の家来るんだけど目立つ所に置いてあるから確実にバレル。

>>643
お前の部屋で宗教談義をするのなら隠しておけｗ

>>643
プロテスタントなら普通に笑ってくれる
ミサ通ってるカトリックでも643がアンチキリストでもない限り怒られないよｗ
エホバみたいなマジキチ宗教団体なら1は死ぬ
全くハゲのユダヤ教徒はマジチキだぜｗｗｗ

幸☆福の科☆学の幹☆部が家に来るけど女神転生シリーズをプレイしているのは隠した方が良いのかな。

>>642
＞ 真･�Tのシヴァに次ぐレベル８０の天魔

LV80なのはマハカーラで、セイテンタイセイはLV73だな

>>599
一応言っておくと、PS2でペルソナ2罪罰の通常版をプレイするのはよくない。
文字化けしたりメニューがガタガタしたりして、イラッとするから。

↑罰の方はPS2でも大丈夫じゃなかったっけ？

なんで天魔ヤマさんはせっかく魔力高いのにMP64しかないのよ

敢えてドミネーター版の真２を買おうと思うんだが、バグまみれでも楽しめるかな？
主力のメモリーカードでプレイしてスリル満点だ。…フハハ。

ドミ版は銃の攻撃回数が寂しかったり、余分に魔法攻撃食らったり、バランスとしても
結構シビアだぞｗ
加えて、小ネタからコントローラぶん投げ級まで取り揃えたバグのオンパレードだ。

何で敢えてドミ版やりたいのか知らんが、真�Uやりたいだけなら、修正版オススメ
バグも含めて楽しみたいならしょうがねえ。行ってきやがれ

アレフはドミネーターを手に入れたドミネーター

クーフーはタルカジャをとなえたリン

天魔って元はマーラのことなのに、なんでライトカオスになったんだろ?

名前が変わる→立場が変わるor変えられる

天真爛魔んの略

おまいら的には真�Uのお勧めはなんなの？
音源が多少良いPSP版か、おまけのあるGBA版か、オリジナルのSFC版か
コスパ的にはPS3かwiiのアーカイブスだろうけど

>>658
PSP版なんてあったっけ？

>>659
アーカイブのことだろ　

>>660
PS版のことか…三行目にアーカイブスって書いてるから
てっきりPSP版も出たのかと思ったよ

ソーカはタイムドミネーターを購入した。

その中だとＷｉｉのＶＣじゃね

>>651
そのドミ版を今まさに、絶賛？プレイ中
先日、1周目終わったから、今2周目の金剛神界だが、今のトコ悲惨なバグには遭っていない
例の、アレフはドミネーターを〜やら、クーフーはタルカジャを〜、などというバグにも幸いお目にかかったことがない
いろいろと戦闘がメンドイ事になってるが・・・この雰囲気、やっぱ楽しいぜ？お前もこっち来いよ
※ちなみに、あなたのプレイに重大なバグが発生いたしましても、当方は一切の責任を負いません

隊列の右後ろに仲魔を配置すれば
左前のメンバーのみ全体攻撃魔法が2回掛かるバグは防げるぞ
アレフを左前に置くともれなくザインに指名されるぞ!!やったな(^-^)v

ンダ系は戦闘メンバーの数ずつ重複されるから諦めろ

>>642
義和団なんか思いっきりドラゴンボールの世界だもんな

呂蒙

人間時代の関帝を背後から狙い討ちにして倒してしまったため
死後、この卑怯者と！
冥界より関帝が放った怒りのムドで全身の穴という穴から
血を噴出し息絶えたという人。

ムドって個人的には
冥界に顔が利かない小物の魂を冥界送りにして現世から消滅させてしまうような
呪言みたいなもんかと思ってたけど、こういう強烈なものもムド系なんかな。

>>611
自分で新黙勧めておいてなんだが、もしTRPGに興味があってやってみたいなら新黙とかメガテン系は色々ややこしいから避けた方が良い
他の作品に抵抗が無いなら比較的プレイ人口が多く、ルールが簡単なソードワールドとかから慣れていった方が良いよ

>>614
マスターやるのは構わないけど、俺は新黙のルールブックはあるが、壊滅的な機械オンチなのでskypeとかボイスチャットをする環境が無いという
環境揃えても人が集まるかどうかというのも問題だけどｗ

>>627
愛着ある仲魔は合体させるのすら躊躇ってしまう
特に最初に仲魔にした奴なんかは弱くても、ずっと一緒にいたい

>>655
勘違いしとるみたいだが、天魔って別にご立派様の個別名称って訳ではないよ

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
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|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣バレンタイン￣￣）
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|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
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　　　 ヽ＼人ノ∨ヽﾉＹ丶ノ＼∧人人／/　　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ..-┼‐ｧ　─┐ﾟ　ニニ
　　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　 　 　 ┐ {　　　／: : : : : : : :／￣￣￣｀＜＿　　 ノ 　 | '´　　._ノ　　_ノ
　　　　＞　　ｰ┴ｧ　　コ　|　 　立 ヒ 　.＞　 |: : : : : ／ /　 　 　 　 /　　 　￣　ヽ　ヽ 　 　 |　　　ヽ ﾉ
　　 　 ヽ　　 ／|ヽ 　 勹　|　 　月毛 　＞　　i: : : : :{彡{　 　 　 　 /　　　　　　／ 　__ノ　　 |_ノ.　／ヽ
　 　 　 ﾉ　　 r─┐　 ＿ノ 　 　ｒ┬､　 .＞ 　 ｌ: : : : :}州　　　　　 {　　　　　　　ヽ. ｰ┴ｧ　-┼‐ｧ” 　|
　　　　 ヽ　　|＿_,|　 　｜ 　 　 .Ｖ 丿 　＞ 　 ｌ: : : : }ミ}　　..-..､　ハ 　 ...-...､　 ノ.. ／|ヽ 　└‐ 　 　|
　 　 　 ノ　 　 　 　 　 ニニ　 　 ┼ヽ 　 ゝ　　ｌ:: : : :|ミ|　 ｆ::::::::::ﾉ 　 ヽｆ:::::::::::!　 ｝　　|　　　 ヽ　　　│
　　　　 ＞　 ┃┃┃　_ノ　　　　ｄ⌒) 　ゝ　　 ｌ : : : }ミi 　|::::::::::| 　 　 |::::::::::::|　ヽ　　|　　　 __ノ 　ニﾆ
　　　　 ヽ　　・. ・. ・　 　 　 　 　 ┐ l 　 .＞　　ｌ:: : ::|ミ|　 |::::::::::| 　 　 |::::::::::::|　ノ..　│　 　 |＿　　 _ノ
　　　　＜　　　　　 　 　 　 　 　 （厂厂 ..ゝ　　 |: : : |ミ!　弋::::::ｿ　　　弋:::::::ｿ　＼.┃┃┃　|　　　‐─
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　　　　 ノ　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　＼ 　 |: : : :|ハ　　 　 |::ｒ､:::)　　　 　 　 ヽ 　 　 / 　　ヽ
　　　　 ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 |　”　 　 ｆ　　 !: : : ﾉﾐ∧　　　｀ 　¨ 　丶　 ｒ　/ /
　　　　＜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ､_ノ　 　.ゝ　 i! : : |ﾐ三 ｝　{ 　i　　|　ヽ　Y´Y　 ∨ヽ
　　　 　 } 　 　 　 　 　 　 　 　 └　　　{Ｙ´　　/: : :ｲ三三Y´Y´Y´｀Y´｀Y¨｀Y {　　|: : ｝／ヽ　∧
　　　　/／}／Ｙ∨Ｙヽ／∨Ｙヽ／∨Ｙヽ} 　　/: : : {三三ミL ｨ　」 　 |＿_L　 ｌ_i! 　 |:: : : : : ::∨: :＼/ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {: : : : :ヾ 三三ﾄ､}:::::::￣ ::::::::::::::::} 」 　{: : : : : : : : : : : :: : : : : :
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>>670
このAAいーなー

パクりたいけど他だとライン数がなー…

リア充に切なさみだれうちしたい…

ラブメガテンを出すしか無いな

Ｐ３、Ｐ４でもやっとけやｗ

人間より悪魔だろ
やっぱさ

悪魔は人を見た目で判断しなさそうだしな
生体MAGが多かったらブサメンでも大人気

イケメンでリアルが充実している方が良質なマグネタイトが取れそう
鬱屈しているようなのは楽に手に入りそうだし

いきなり心を折りにくる>>677のほうがよっぽど悪魔にみえるよ…

魔神転生もとい、昔の女神転生をやり直してるんだが
今のアトラスに昔のクオリティを要求するのは無理があるのだろうか

規制なんてフィクションだから別にどうとでもなるんだし

クォリティ、ねぇ…

ミノタウロスの股間が規制されそうです＞＜

真3の守護たちが全員戦ったら誰が勝つのかな。ノアはバアルに負けたけど。

>>679
個人的な感想だが、アトラスが劣化したというより時代の求める物が変わったんじゃないかと思ってる
かつてはノストラダムスの大予言みたいな終末思想的、オカルト的なモノが流行り、その流れの中でメガテンが生まれた
それは現実逃避するにはぶっ飛び過ぎた、手が届かない非現実

今の流れは萌えや癒やし？的な流れで、Pシリーズ等が該当する
それは手が届くかもしれないと錯覚する事が出来る現実逃避が可能な、でもやっぱり手が届かない非現実

これは趣味としてどちらが上という訳でもなく、好みの問題

まあこれはあくまで俺個人の感想なので、実際はどうか分からないけど

女神転生シリーズで現代の終末論の世紀末オカルトをメインテーマにして欲しいな。

それはペルソナ2罪でやった。プレイヤーのほとんどが興醒めだった。

620 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 19:48
ナチスとか宇宙船とか出始めた後半、萎えなかった？

621 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 20:38
>>620
話が突飛過ぎたよね。
罰では免疫できていたのでそれほど参らなかったけど。

624 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 20:55
ナチスとか宇宙船は萎えましたですねぇ｡
やはり私はペル1がいいです｡

625 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 21:33
よかった、同士がいてくれて。
噂実現に関する事がこのスレッドであまり触れられてなかったから、
みんな納得してるのかと思ったよ。

667 ：なまえをいれてください：2001/03/27(火) 00:02
というか罪罰の話がぶっ飛びすぎで、日常の異変どころの話じゃ
なくなってるというのが理由じゃないかなぁと。
個人的には、あのダンジョンの移動方法から戦闘形式まで
システムのほとんどが性に合わなかったというのが理由だけど。

２は電波なトンデモがテーマの一つだからな
なんでそこだけ抜き出してほとんどと言ってるのかしらんが

一部を引き抜いて大勢の様に見せるマスゴミの様な誘導は感心せんな

4マダー？

>>688
つＳＪ

原点回帰で原作者引っ張ってくればいいのになー
あの人の設定楽しすぎる
演出上手いことやれば売れると思うんだけど

罪は99年だから終末論の世紀末オカルトにぴったりな作品
グランドクロスの部分を2012年終末論に変更したら今にも通用する

今出たPSP版はほとんど売れてないだろｗ
1原理主義者と3以降のファン向けに音楽の切り替えまでつけたのに

PSP版はもう10万達成だから、ほとんど売れてないじゃないけど
3以降のファン向けなら10年前のグラ、操作性そのままんじゃ駄目だろ

何しろグラが駄目なんだからね・・・
あれだけ好評を博した真・女神転生1リメイクすら8万6千本しか売れてない
オリジナルが駄目ではなくリメイクの方針が駄目だと思う

>>693
だよなぁリメイクの方針が俺もダメだとおもう
シナリオそのままにその他をアップグレードさせればよかったのに

リメイク版ってサトミタダシの曲入ってるの？

そんな手間かけたくないからBGM足した移植でごまかしてるんだろ

ペルソナ１については、変更部分が大不評。
でも、BGMに集客力があると思い込んで作った罪がアレ。

手間をかけないというより、
かけた部分間違ってるとしか言えないよ。

旧約とかその辺からリメイクには悪評ばかり目立つからなあ・・・

>変更部分が大不評

システムや戦闘の快適化は結構好評だったはず・・・
むしろグラが古いとかキャラの顔とか、変更されていない部分には悪評ばかり

うわさシステムを大きく売り出しすぎて、
実際にやったら店の品揃えくらいしか目に見えて換わってくるものがなくてつまらん
みたいな新規さんもいたな。
シナリオが変わるみたいな宣伝するなって感じで。

噂システムや噂悪魔やライドウにこそ実装して欲しい
怪しい大正ファンタジーにジャストフィットするはず

>>699
SE削除したんだっけ。BGMは変なのにして。

キャラの顔言ってる奴らに対応すると、
さらにギャルゲ要素増やさないと駄目になって、
RPGとしては劣化になるんじゃね。

>>701
都市伝説がブームになったのは1970年代以降からね

ライドウに敵組織はいらない気がする
都市伝説的な怪異だけと戦ってれば良作になれたと思う
アバドン王は完全に方向性間違えてたわ

>>702
ああ、そういえばSEが・・・
キャラの顔について、3、4の絵柄ではなくハッカーズ、ペル2の絵柄なら合ってると思う
（っていうか罰の回想シーンの顔を使えばよかった）
さすがにスタッフもコミュシステムを実装するの手間をかけたくないだろう

>>686
この頃の2への不満の書き込みって結構あるから…。建設的な議論が読みたいなら
ここの369からの流れと447からの流れなんかが納得しやすいかな　ネタバレ的な話題だが　あとは555と564の対話とか
http://mimizun.com/log/2ch/famicom/1003723041/

肯定的と建設的は全く異質では

しつこいなぁ

女神転生シリーズは高い超絶難易度が楽しいな。

いつもの人の同じパターンだった。

中島はチョコ貰ってるんだろうな。

>>690
あらゆる神話をごちゃまぜにするのは上手かったな。

リメイクに関してだけはスクエニあたりを見習ってほしいな
ドラクエとか中身完全に作り直しているレベルのものもいくつかあるのに、大抵はファン喜んでるぞ
まあ、最近は怪しくなってきてるけどね……

2はあの中途半端さがダメなんだろと思う
古参にとっては移植と殆ど変わらないし、新参にとっては古いし
「新しいゲームをフルプラで買ってるはずなのにどうも古い」
ってのは誰の得にもならないんじゃね？
フルリニューアルか、でなければGAあたりで出せばよかったのになあと

書いたあとに気づいたけど2だけじゃなかった

ペルソナとか罪のリメイクは、社内の新人教育作品なんだろ

新人教育？そんなもんPでやれよ

目黒の曲以外はいいから、新人教育なのは別に。

一般的に新人教育は社内で完結させるものであって
売り上げに関する部分にタッチするもんじゃない
ゲーム業界はどうだかわからんけども…

アトラスがそんなリッチな企業なわけないだろｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%B1%B1%E7%A5%9E%E7%A4%BE_%28%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E5%B8%82%29

>>652
…ヒヒッ！買ってきたぞドミネーター版。楽しみだぜぇ。


>>664
気にするな。バグすらも楽しんでやるさ。


何故か寒い時期になると無性に真１、２、ｉｆがしたくなる。

即戦力を求めてます、とかって
教育する余力ありません、ってことだと思ってる。

…CAVEはどこまでメガテンを虚仮にしたら気が済むんだろうな

ttp://www.megatenonline.com/news/archive/event3628.html

メガテンは出してない会社に言われたくないんじゃねｗ

>>704
山海経モンスターズ達との戦いか。
ラスボス化した燭陰と戦ってみたいぞ。
目が開いただけで昼になり、閉じれば夜になる。
息を吹けば冬となり、吸うと夏になる。
飲まず、食わず、息もせずじっとしており、もし息をすれば風が吹き荒れる。
身の長さは千里。
想像を絶するラスボス戦になりそうだ。

燭陰「ラヴィエンテは俺がソロで倒した。ｷﾘｯ!」

>>722の何がメガテンをコケにしてるのかよくわからん
なんか酷いもんなの？

よくわからんが、少なくとも見た目は最近のアトラスが出してる有象無象よりはよっぽどメガテンしてるな

>>722
知り合いによるとインデックス&アトラスはimagineの売り上げに「大満足だった」らしい
おそらく権利金とか悪魔の使用料とかのこと

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2639557.png

ジョジョ立ちっぽいのもあるな

ヒデトってサイバネアームバージョンもあるのに
こういう画像だと制服姿しか見たことない

中島のノーパソ、割と大きいな。

ガチな一般人でメガテンやってみたいかな…
一般人はしぬんだけども

ガチ一般人が粗末な武器でザコ悪魔を殺して、その肉を食って生き延びてたらいつの間にか…

ifのガーディアン無しcomp使用不可プレイとか

一応デビライザー以外の召喚プログラムは使えるからなんとかなりそう
補正が無いから何かの拍子でホイっと死んでしまいそうではあるけど

アギで瀕死
ジオンガで即死

>>734
人修羅もよくパトるんだしよさげだと思うんだけどなあ
一般人…話が膨らまないか

>>734
悪魔召喚プログラムが手にはいるかはわからんけどな

神の転生体にして設計者でも扱いきれない代物だからなぁ

http://www006.upp.so-net.ne.jp/henkyo/index.html
ついに辺境のターミナルも消えるか
http://www006.upp.so-net.ne.jp/henkyo/chris/chris.htm
ここも一緒に消えるのかな

>>725
メガテンネトゲのゲーム内アイテムをプレゼントするから
ＦＸの顧客になって１０万ドル（７８０万円）分の
借金してデイトレード？やれってことらしい

>>740
それで？
やりたい奴にはやらせりゃいいんじゃね

先着300人限定とか書いてあるが300人もやるとは思えないけど

>>741
知らんがな
ただ単にブログなんかでアトラスひでえって
ちょっと騒動になってたから調べたから回答しただけだが

ネトゲ廃人が落とした金が真４の開発資金になるんだから
さっさと課金しろ

まあ、凄くどうでもいい話だな
騒動になってたとは知らなかったがそこまで話題になるほど興味を持ってる人がまだ居たんだな

とっくにサービス停止してるもんだと思ってた

念願の真2GBA版デッドストックの新品を手に入れたぞ!
アマゾーンで一万三千円だった
音楽はPSN版よりだいぶいい
VCには負けるけど

>>741
好きな作品をあこぎで質悪い商売に利用されたくない、って話だろ
それで？って言える神経が分からんわ

そのうち悪魔が限定配信！あの一神教の元締めが遂に登場！とかになるのか胸寒

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120215-00000609-yom-soci
「正義のハッカー」育成、日本で初のコンテスト


お前等の時代がきたぞ

>>749
周りにドン引きされる程機械オンチなんで、俺には無理だなｗ
悪魔召喚プログラムが手に入っても起動すら出来ない自信がある

8GBもあるからな
速攻で消しちゃうわｗ

>>747
上に書いたようにやりたい奴にはやらせときゃいいじゃん
どれだけ価値があるのかわからないがその価値があると思った奴がやるんだし
別にこれしなきゃゲーム出来ないって訳じゃないんでしょ？

やってたら酷いと思うかもしれないけれどやってないゲームにそこまで入れ込むような考えじゃないってだけ

あのさあ…

悪魔召喚プログラム手に入っても悪魔と交渉しなきゃならない
悪魔に会いに行く服がないな…

全裸の悪魔だって居るんだしこっちも相手の流儀に合わせるべきだろ

トール「そのとおりだ」

そしてゾンビコップに職質されるわけですね

セベクちゃんに合わせて全裸でセベクちゃんとFIGHTしたいです…

SJのシステムで旧約、真�T、�Uを作り直してくれないかな
戦闘がダル過ぎてやる気にならん
P1みたいに余計なリメイクもされそうだが

ユーザビリティは向上しても
悪魔合体そのものはＳＪの方が怠いと思う。
悪魔全書だけは別だが。

>>755
だからその恰好なのか
チョウジンゴトウ?!
褌一丁で日本刀持って話しかけてきても説得力が無さ過ぎ

鍛え抜かれた筋肉は何より優れた男の正装だってばあちゃんが言ってた

SFCのメガテンは
合体演出カット可能にして全書追加
オートマップに施設乗るようにして
エストマリベラマ追加
これだけでもかなり化けると思う

エストマと青銅の箱あるけど

青銅って真１にもあるっけ？
ごめん
とりあえずMPあったら無制限に使えるリベラマが欲しい的なイメージで

PSは知らんがSFCの方にはなかったはず

PS版にもないよ

全書は便利すぎて個人的には好きじゃない

初期のはマグネタイトがウザすぎる

1は正直全書必要ない気がする
悪魔がオンリーワンじゃないし、普通に合体させても結果がカブりまくるし

全書はいらんわ
ターミナル等で気軽に出現地に飛べるし少しは面倒を覚えろと

善処します

いや、面倒なのはダメだろ
「便利なものがない」と「面倒」は違う
全書がなくて「これを合体に使うと便利な特技がなくなって、ついでに別のやつの材料にもしたいのにいなくなる……あゝ悩ましい！」
というのと、転送装置がなくて品川から渋谷まで歩いて帰ります^^;というのは違うだろ？

まあ、俺は真一より昔の時代を知らないんだけどさ

無くてもいいけどあったらダメって訳じゃないしな
わざわざ面倒を強いる必要は無いし

アーカイブズで２買ってやろうかなって思ってるんだがどうなんだろ？
画面とかオリジナルなら見辛く無いかな？

全書あっても化けることはないな。ましてや青銅の箱があったら。

マグネタイトがあったから
CPの低いフレイムスライムさんやミカエルさんの
ありがたみもあったんじゃないですかー！

というか人間だな

昔ほど、じっくりやり込む時間ないから
ストーリー追えて、適度にゲーム性がある最近のゲームの方が好きだわ
昔のは異常なエンカウント率に合体剣作ってオートで眺めるだけのゲームだから辛い
シナリオは素晴らしいのに色々惜しい

ヴァーチャルコンソールでSFCのメガテンやると、あまりのアッサリさに驚くこと請け合い。

SJやって思ったのは、もう据え置き機は要らない事
携帯機でどこでもサクサクやれたらそれでいいわ

３DSで魔神�T＆�Uのリメイク出てくれんかな。

全書は読んで楽しむもの
使うもんじゃない

すんません。SHの悪魔全書では使ってしまいました。
リリス姉さんとか特に。
シリーズ上、一番エロかった。

SJやって思ったのは、大画面でやりたい
据置機で出せよ

>>781
ロンドもいれてあげようぜ

今時、据え置き機で擬似3Dダンジョン出されてもなぁ

九龍妖魔學園紀や東京鬼祓師みたいなシステムで女神転生やってみたいとも思う
ギャルゲーじゃなくて、色んな信徒と話したて、LAW、CHAOSに傾いたり
選択肢が豊富だから殺す、脅すがあったりと、世紀末風味漂う感じだと良いね

昔のゲームは訳わかんないパワーつうか、
引き込む何かがあったんだよなあ。
今のゲームと何が違うんだろうねえ。

>>785
ロンドはPS3＆X360の大幅リメイクで。
ガチで！

本当は良いゲームなんだよね、ロンド。

昔はゲームするときワクワクがあったが今はそれが半減してる気がする
なんでなんだろうな

いやそれは、ただ単にあんたがおっさんになって
新しいものに関心がなくなって、過去に縛られてるだけだからな
「わしの若いころは」って説教してる老害と何も変わらん
ゲーム卒業しろってことだよ

揚げ足取りとか煽りじゃなく
単純にゲームとずっと付き合ってるから飽きてるんだと思うよ
倦怠期一歩手前みたいな

もしくはちょっと頭が堅くなってしまって新要素をまず否定から入ってしまうとか

>>789
ロンドはグラフィックとＢＧＭとシナリオとボイスを大幅変更して
意地の悪い隠しアイテム等をやめて糞AIも変更させればまあ遊べるゲームにはなるかなって思うよね！

>>791
現在のアトラスのゲームにはそういうものを感じるのはしょうがない。
いつまでもいつまでも真�T〜SHまでの金子画集のコピペ祭りで斬新さが全くない。
新作を買っても出てきてる悪魔達が毎度毎度同じ顔ぶれ過ぎて呆れる限り。
立体にして動かすことに尽力しているライドウの孤軍奮闘以外はどれもこれも
新作を作ってるという意欲そのものを感じない。

昔の「新作」にはアトラスも手抜きがなかったと思う。

念願のオメガソードなくすなんてとんでもない

おれはおっさんだがソウルハッカーズとノクタンはわくわくしながらやれた
FC版のメガテンとメガテン2の時のようなｗ
ペルソナ4がすごい高評価だったから買ってみたけど途中でやめた
なんつーかこうFF10も途中でやめたがそれと似た感覚だった

>>793
飛鳥がアンラ･マンユに転生するイベントだけは残してやってください。
ニムロドは犬死しても勿論ゲームーオーバーにならない仕様で。

俺は若い世代だが、今のゲームも昔のゲームも面白いぜ？まあ、多少面白さのベクトルは違うと思うが
少なくとも今のゲームが昔のより劣ってるってのは絶対ないよ
失礼ながら、年取って新しいものを受け入れられなくなっただけだと思う

偽典移植してくんないかな

>>798
アスラズラースとか凄いやね。
今の技術でないと絶対に創れない一品として「面白さ」も
昔のゲームに劣ってない仕上がりになってると発売前からでも分かる。
ただ、玉石混合の度合は昔より酷くなってる気もするのよね。
アンチってわけじゃないけど今のペルソナシリーズって本当にPS3クラスの
技術を生かしきれてるレベルのゲームなの？と。

なんていうんだろうなほとんどどこかで見たことあるって感じか

FCとかSFCの時代はバブルもあって出せば売れるから
作り手も作りたいものが作れたって言ってたな
ま、その逆出だせば売れるからクソの山にもなったけど…
今は売れる物を作らなきゃなんないし昔に比べて何でもあるから客も肥えてるからね
いろんなゲームやってればやってるほど他であったような感じがして
新鮮味はどのゲームをやってもなかなか感じないから。
今のゲームもグラフィックや過去に出来なかった部分ではおお！って思うけど
ストーリー重視のRPGとかだともう出尽くした感があるせいだろうな。

玉石混合って昔からじゃないのか？という疑問は置いといてだな

まあ、今はゲーム機本体の性能だけが上がって、開発がその性能を持て余してる感はあるな
でもそれは今に始まったことじゃないだろうに
あとは>>802に書かれたとおりだろ

つかなんでそこでペルソナが出るのかがわからん
あれが好きな人間もたくさんいるっちゅーに

>>795
初期装備のクソよえー剣を使いまくってたらいきなり最強の剣に化けるとか
どんな右脳してりゃ思いつくんですかァッー！

>>798
俺も若い世代だから人の事は言えないが劣ってるっというか
こうしておけばユーザーが喜ぶんだからいいじゃん
みたいのが見透かされてる気がするんだよな

システムとかだってテンプレの嵐で考えないし
売れなきゃ糞以下みたいなのはわかるんだけど量産すぎると思うんだよな

>>805
言いたい事はなんとなくわかる気がするけど、昔には昔の、現在には現在の主流、ブームがあって、ゲームに限らず文化ってのは結局それに乗ってるに過ぎないんだから、やってる事自体は大して変わってないんじゃないか？

>>805
自分が単純に楽しむ事を忘れた、穿った見かたをするようになったって可能性もあるんだぜ

＞システムとかだってテンプレの嵐で考えないし

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入 |

マンネリと判断するか安定感と判断するか

それが問題だな

ゲームとしては革新が求められるのに、心のどこかでお約束とかを期待してしまう
ゲームとしては新しくならなきゃいけないのに、シリーズとしては変わってほしくない

だから、良く言えば安定、悪く言えば日和ったところで停滞させてしまう
これは、これまでのユーザーが残した、ある種の呪いだとおもうな

>ゲームとしては新しくならなきゃいけないのに、シリーズとしては変わってほしくない

新規シリーズでやればいい

シリーズものだから根幹的な部分を大事にしないと

原作でも魔王を直接呼び出してたし、全書は設定的にもおかしくないんじゃないか?
召喚プログラムも元は魔界から悪魔を呼ぶためのものだし。

ネットで買い物するみたいに
悪魔が一覧でずらーっとラインナップされてんのは、
言われてみれば変な気もするｗ

洋ゲーみたいにプレイヤーへの配慮や遊びやすさそっちのけで、
世界観の演出にこだわってもいいのかもしれないな。メガテンの場合は。

悪魔全書は辞典としての機能「だけ」を持たせたらいいんだよ
マッカ払って悪魔買う機能は要らない
合体で作った仲魔を登録する機能も要らない

真�Uまでの召喚できる全書がないのはあくまで契約した悪魔を呼び出す召喚儀式のデータしか入ってないから
ペルソナはまぁ自分の蓄積した一種の人格を思い出すとすりゃ形はつくが真3とかはよくわかんない

女神転生シリーズに新興宗教が登場しても良いね。

>>808
それはそうだけどね…
元はアンチテーゼとして生まれたメガテンでそれをいうのか？

何時何のアンチテーゼだったんだ

ストーリーは割りと王道気味だった感じが
>>815
そういう悪魔と契約して代償をマッカで支払う　とかでいいんじゃね
設定的な問題なんてほとんど言われてないし

金子氏の画集でＰＳ版if...のイラストが載っている画集って有りますか？

＞システムとかだってテンプレの嵐
SFC時代は別に何とも思わなかったけどな
人間は人間で悪魔は悪魔でバランス取れていたし

プレスターンが来てからおかしくなった気がするわ
原因は橋野か？

交渉勧誘と悪魔合体はテンプレじゃないと思う。

MAG復活させて全書はスゲー莫大なMAGがいるようにしたらいい
金で買うからおかしく感じるのでMAGを供物に呼び出せる設定にしたら

現代風ＲＰＧってのは当時なかったろ
ファンタジーばっかだったはずだが

そういう意味での邪道として生まれたのがメガテンだろ？

円だとともかく魔貨ならMAGと報酬として変わらないかなぁと

>>824
原作小説では

MAG復活させるなら金とレート交換も復活させて欲しいわ
真１だと敵倒してもMAG手に入らない時があるから序盤カツカツだった

>洋ゲーみたいにプレイヤーへの配慮や遊びやすさそっちのけで、
>世界観の演出にこだわってもいいのかもしれないな。メガテンの場合は。

試しにライトユーザーに向けてペルソナ作ってみたら
本家より売れちゃったって成功体験があるからな〜
まあ、異聞録がライトかどうかは異論あると思うが

>>784
おお！同志！　せめてPSPだったらとおもったよ当時

昔→作りたいゲームを作る

今→売れるゲームを作る



なのかなーと思ってる。
それぞれに利点と欠点はあるけど、クリティカルする可能性のある前者の方が好みだな。

>>829
まぁ作りたいゲームばかり作ってたから会社なくなっちゃたわけだしそこんところは難しいよねぇ(´；ω；`)

昔→作りたいゲームを作る
けどプレイヤーへの配慮や宣伝は本当に下手ですね、これについて金子本人もインタビューで反省している

今も配慮や宣伝下手じゃね。

RPGやりたいのにAVG強制とか、
音楽を改悪変更とか、
アフィブログ使った中身の無い捏造とか。

人の注意を引くような宣伝ならP3P4は非常に上手いと思う
雰囲気だけの設定とか（影時間やマヨナカテレビ）、温泉覗き大作戦とか（金子ら旧スタッフは絶対やらないこと）
アニメの宣伝効果とか
あとMusicライブの宣伝効果は絶大です、旅行会社のホテルまでチラシ配布を行いますので、
ゲームをやらない外国人すらペルソナライブを知っている


配慮につて、ハッカーズからP4までの「主人公が瀕死になるとゲームオーバー」はずっと好きにならないけどね

即死ゲームオーバーなくなったらRPG部分で苦戦がなくなるから
それこそ動けるAVGにしかならないぞ
ぺる3から入った人には多分そっちのほうが好評だと思うけども

まあ全書と同じで
便利なのがない（利用すらできない）のと
あるけど利用しなければいい

のでは全然違うと思うから
FEみたいに死亡のONOFFつけられるようにしたらいいだけだけど

>>833
真面目とは言い難いが、他をおとしめない宣伝も一応やってたんだ。

何人がクリアできたんだろうな。
売れてしまえばいいんだろうけど。

主人公即死ゲームオーバーは事故死の方が多いからね
何もできないまま殺されてしまうこともある
プレイヤーの戦術的ミスというより運が悪かっただけ
しかしプレイ時間を無駄にした感が半端じゃない

即死防止防具を手に入れるまでだしなぁ
かと言ってそれ無いとちょっと運ゲー要素が強くなる
即死耐性あっても弱点多すぎて使いにくいってのもあるが

一応RPGな訳だし死んでる自分の横で戦うって状況よりは良いと思うんだよな
事故死ばっかりにならないような調整は必要だけど

昔のシステムが嫌いな人ってどこが嫌いなのか詳しく教えて欲しいところだ
細かい対処もできて戦略の幅は広いと思うんだけどな
>>837
つどくろのけいこぎ、ドルフィンヘルム

事故以外で死ぬってのはどういうのか分からんのだが。
レベルが足りないで死ぬとか？

不意打とかで何もできずに死ぬのが事故で
テトラジャ（だっけ？）とかあるのに使える仲間用意しないで普通に敵の行動で死ぬのが事故以外だと思う
多分

ハッカーズからP4まで× デビサマからP4まで○

カタキラウワと出会ってムドで主人公昇天「あ〜あ、呪殺防御の防具つけるの忘れちゃった」苦戦というより面倒臭い
しかも戦闘中武器装備変更できない
武器は1ターン、防具は2ターン消費で変更可能にした方が、ゲームとして面白いかも
悪魔に比べて素の力弱いけど装備の扱いに長ける人間の器用を表現することができる

>>838
自分以外の人間が居るパーティだと仲間と主人公はどう違うの？って感じが
主人公と違って修行とかしてたりとか特殊なのしか仲間に居ないって訳でも無いし

だからと言って仲間が一人でも死んだらゲームオーバーにされても下手したら足手まといが増えるだけなので困るけども

背後からクリティカル
即死魔法
気合い→通常攻撃
眼光係→即死コンボ
敵に集中攻撃をくらった
王中の王→万能デコビン

ギリメガラを殴ると違って、プレイヤーのミスでもないのに死ぬ
なんか殆んど真3からのパターンですね・・・
ベビサマやハッカーズの時は装備や友愛悪魔のかばうで対処できるから別にいいけど
真3から事故死率は飛躍的に高まっていました

ゆとりすぎる
wizの時代から先制攻撃くらったら余裕で全滅

>>845
それはホントの最初じゃないかｗ
ポイズンジャイアントの先生とかだと話変わってくるが

真IIIから変になったよなぁ
剣AUTOの事故と違うし

いいから一度wizやってこい
耄碌じじい

もう石の中に入る作業は嫌だお・・・

ただ真3（）みたいな糞ゲは

も　っ　さ　り

すぎるんだよ

マップの端から端まで2，3秒で突っ走れるのが3Dダンジョンゲーのいいとこなのに
意味がねー
半裸のアトムみたいな髪型したのがぺたんぺたんゆっくり走ってんの
なんざみたくねーよな？ｗ

そこまでもっさりしてたかなぁ

>>808
そのとおりだな
完璧超人がブラックホールに負けることなんて望んでる奴は少ない
来襲おとなしく犬に倒されてくれ

ストレートヘアーが好きな俺は初代真女神転生のヒロインが嫌いだ。
ヒロインがストレートヘアーバージョン出してくれるなら許すが。

世紀末なのにあり得んだろ…

ヒロインはアフロだろ
世紀末的に

別に女神転生シリーズでエル・カンターレを仲魔にしたいよ。

もう大司教が設定練ってシナリオ書いて、金子が悪魔絵をすべて書き直して
増子がBGM作らなきゃ満足できない
無理だということが分かりきってるから、そろそろアトラスに期待するの止めようと思う
さようなら

益子さんってバイク事故でなくならなｋったっけ？

>>843
個人的に主人公＝自分って体で遊んでるから、主人公死んだらゲームオーバーになるのは納得出来るんだよね

>>846
首切りフラック先生とか忘れたのか
てかポイズンジャイアント以外でも先制されたら、サクッと全滅した記憶の方が多い

wizは死んでもゲームオーバーじゃねーだろ
死んで救出して、ロストしてっていうゲームシステムがちゃんと組み込まれてる
運ゲーで全滅して強制リセットとは違う

>>857
それは青木氏の方

p3の連中は主人公が死んだら、戦線離脱して変えるぐらいの機転すらないのか。
ただでさえ死にやすいゲームなのに。

>>856
何度かあった事あるが、正直ダリ髭とは仕事したりチーム組みたくないな
設定練るのは上手いんだけど、それ以前に時間や約束に物凄くルーズなんで

主人公＝プレイヤーだから死んだらそこで終わりは納得できるけど
オプションでリトライのONOFFはいると思うよやっぱり
リーマンゲーマーとかは寝る時間削らないと平日にはできないだろうし

７０時間用意しろとか言ってなかったか

Fc2、真1、真2、異聞録だって主人公＝プレイヤーだけど、
パートナーが生きている限り終らないことに違和感を感じない
むしろそれでこそパートナーじゃない

大司教がその辺の一般常識が通用しないってのは
SNS見たりしてるから分かるが
真�VやSJやその他異種の糞みたいな設定やシナリオ見ると
やはり欠かせない存在だよ

>>866
その能力を持ってるとしても、他がちょいと酷すぎる
あの人のせいで周りの皆に被害出るんだぞ……ハッキリ言って社会人、仕事をする人間として失格

クリエイターの才能がある人はだいたいそんなもんだよ
常識がないから常人にない発想がでるんだ

だからそれをマネジメントする会社（出版社等）が成り立つわけで
そういった人をコントロールできないほうが問題があるよ

>>868
んー……ごめん、考え方が違いすぎるわ
俺の考えではのっぴきならない事情があるならまだしも、そうじゃないのに約束や時間を守れない人は、それだけで論外なんで
まあ、考え方なんて人それぞれだから、君の考えを否定はしないよ

>>869
なんの仕事かしらんけども
その人にしかない才能を商売道具として使わせてもらってるのなら
相手にあわせたり機嫌とるのも商売のうちだよ

横から見みてるだけで虫唾が走るというのはわかるけどね
客商売だけどへんな人に対応してる同僚みるだけで同情するし

実績があれば良いけど、ダミアン程度ならゴロゴロ居るからな…

そのゴロゴロ居ると言われるクラスの帰還が熱望されるアトラス

常識の有無と、説明能力の有無は、
必ずしも共存しないってだけかもしれない。

勿論、高度過ぎて付いてこれない受け手というのは、
十分に想定できるのだけど。

不景気や就職難って言われるようになってから
企業が傲慢になりすぎたからね

上記を盾にして上から押さえつけた結果
才能ある人間からどんどん抜けていって会社が傾いていく
それは結局会社が経営陣の才能に見合った状態になったってだけなんだよね

役職なんて業務の一部分に過ぎないのに自分が偉いとか勘違いしてるから
口先だけの詐欺師に脚本持って行かれるはめになるんだよ

>>871
もっと具体的に頼む＞ダミアン程度

鈴木氏以上か並ならいそうな予感はするけど・・・どの作品に関わってるのか？

>>874
まるで四角…

>>861
P3は後半までアレを搭載してるから死んだらヤバいって理由とかにすれば個人的には納得する
終盤とP4はよくわからん

今更だけどバレンタイン配信とかまったくなかったな

ゴメン誤爆

主人公＝自分　は良い。
運げー化はダメ。
ソウルハッカーズの友愛悪魔がかばってくれるのとかってすごく良い要素だったと思う。

初めて真�Uやってるんだけど、魔力上げても上げても魔法の威力しょっぱいね。
ヒロコも純肉弾系に育てた方がマシな気がしてきた…。

仕事やる上で関わりたくないのは分かるが
そんなもんユーザーの知ったことではないな
ゴロゴロ居るってのはよく理解できないが
俺が真�Tの設定やシナリオで感動したのは事実だ

俺は真２が衝撃的だったなぁ。メギドアーク発射のあたり。

カルト的な人気はあっても
それが金になるかどうか

ポケモンやドラクエになりたいわけじゃないだろう。

アトラスが尖った個性を捨てて、金稼ぎに走ったらいよいよ終わりだな。
王道路線の老舗達に勝てるわけがない。

今のJRPGに王道は見えないぜ、FF13、DQ10、なんでこうなった･･･って感じ
とくにDQは人間主体のナンバリングより、モンスター主体の外伝とも言えるモンスターズの方が
よっぽど期待できるし王道を感じるくらいだ

スクウェアは崩壊してエニックスもドラクエ10しだいではどうなるかわからんし
顧客が少なくてもP4の素材で手広くマルチ展開できてるアトラスのほうがまだ安定感は感じる
一回入ってきたら簡単には逃がさない的な

どう感じるのかなんて人それぞれだからね

ポケモンやドラクエは対人要素＆育成格差のせいで
結局強くて人気あるのしか使わなくなるからな

ちゃんと攻略考えればお気に入りでルシファーとか倒せる
メガテンがやっぱいいな
全書とかジハードとかは正直いらんとは思うけど
ああいうのがないと詰む人もいるだろうし…難しいところだね

スクエニは、FC〜SFCの頃の遺産を順調に食いつぶしたスクウェアが
ついにFFも潰してDQに侵食してきたって感じだなぁ。
分不相応に欲張った末路というか。

>>888
無理でしょ。
萌えオタは嫁をすぐに変えるらしいし。
顧客が減った＝嫁が他に出来た
なんじゃないの？
真シリーズが出る限り買ってくれる懐古を相手にしてるほうが
安定した売り上げを望めると思う。
大司教、増子おらずとも金子は未だ健在だからな。
逆に金子までもが居なくなったら、もう真シリーズは終了した方がいい。

スクエニがインドに進出するらしいよ
http://rocketnews24.com/2012/02/15/183051/

これがアトラスなら胸熱なのにぃ

>>892
短い一生のうちで関われるものなんてたかが知れている
だから嫌いなものがあるってことはそれだけ損してる

って知り合いの仕立て屋が言ってた

アトラスは自分自身の世界観で新興宗教を作って欲しいな。
別に女神転生シリーズだけで無く幸福の科学とかスターオーシャン３にもルシファー殿下が登場するよ。

・・・なるほど。
つまり、今こそ３大ＲＰＧ最後の砦の本領発揮ってわけですな。

というわけで新作カモン

>>892
3みたいな名前だけ真のまがい物いらないし
ライドウみたいなゴミもいらない

>>894
ニュートラルな人生の知り合いだな。
何事にも淡白ってのはそれはそれで魅力がない。

とどのつまりもう女神転生並びに他ゲームに期待するなってことですね

では期待せずにメガテンを今後も買います。

ヒンドゥーの扱いいいけど、イスラムの扱い悪いからプラマイゼロじゃね。

B級SF映画＋神話の融合
世界的破壊の引き金は大物悪魔に引かせる
ロウVSカオスの対立構造

これだけでそれっぽくはなると思うんだけどなあ。
傑作なんていらんから、それっぽいメガテンを目指してくれ。

>>890
対人要素が強い場合、強い奴の対抗としてマイナーとか特殊な特性とかで使われたりするぜ
メガテンは基本的に対人無いからそういうのは関係ないが

今の金子には野村や坂口みたいな
ちょっとヤバい臭いがする

女神転生っぽい小説は書いてるんだがそれでアトラスにシナリオ役で突っ込もうと思うのは無謀かね・・・

今ペルソナ作ってる会社は欲しがらないだろう

>>905
その小説をアップして盛大に叩かれてから考えてみては？

>>902
鳩の戦記のゲーム化でいいんじゃないかと思ってしまった。

>>800
アスラズラースか･･･
ああいうのはいつかアトラスが作ってくれると思ってたんだが
カプコンか。

ゲーム会社でシナリオライター募集してるとこがない
小説とゲームのシナリオというのもまったく別物

アルケミストはシナリオライター募集してたよ

ジャンル的にどうかはあれだけど…

>>897
いやあ、お前さんみたいな新しい物を「受けれられない」ではなく、「受け入れない」奴が消えた方が良いと思うよ、冗談抜きで
その作品のファンだっているのに、いちいちゴミとかまがい物とか言って無駄な火種を蒔くし

>>881
ダイン系がないからな…
加えてボスのHPも高くなってるし
真１は魔法オンリーでクリアできたけど�Uは挫折しそう

老兵は死なず
ただ去り行くのみ

IIIの続編が待ち遠しいぜ！

でも名前のブランドだけちょうだいね

>>912にほぼ同意だな
お前らが嫌いで受け入れないものだって、ファンがいることを忘れるな
例えば、決まって真3はカスだのPはゴミだの無理やりにでも言おうとする奴は一体何がしたいんだよっていう話しだろう

ま、俺の考えは>>894の知り合いにだいぶ近いんだけどさ
評価されているものを、その価値を認めようとせずに捨ておいておくことは実に惜しいことだと思う

真３もPもやった上で言うけど糞だよ

好きな奴は好きって言えばいい
オレはやって面白くなかったからゴミという

人の話を聞く気すらないのがまるわかりのレスだ
それで反論になると思ってやがる

いまのところやってみたアトラスのゲームは全部面白い自分は勝ち組ー？

人と話をするときは好きな部分だけ語るんだ
わざわざ相手を嫌な気分にさせても喧嘩してもしょうもなかろ？

って昔のガッコの先生が言ってた

いやいや、なんでおまえに迎合しなくちゃならんのよｗ
>人の話を聞く気すらないのがまるわかりのレスだ
って言って他人の意見に封をするおまえが言っても説得力は皆無だよ

今はどうだかしらんけども、おっさん世代の対人部署では会社の新人研修で
相手と会話するときは否定から入るのは絶対やめろと教わってた
まあネットなんて仕事で書き込むもんじゃないけどさ

とは言ってもココは総合スレとは名ばかりの真３とPがボッコにされるスレだからな
ココに来て真３とPの擁護をしてもうまくはいかんよ

>>922
やっぱりわかってないな
あれが意見封じと思ってる時点でアホ
そういう問題じゃないんだよ

じゃあどういう問題なのかきちんと述べたらいいじゃん
またお得意の俺だけ分かってるんだぜレスか　おまえ得意だよな

>>925
言いたいことはわかるが議論したいなら煽り入れるのは良くないと思うぞ
そこは飲み込まんと

だいたい真３なんて、旧来のユーザーバッサリ切り捨てただろ
それで旧来のユーザーからどんな賞賛受けられると思ってんだよ　日和でもなんでもねーよ
おまけに今更使い回された「人間には欲望があるから駄目なんだ　創世だ」なんて鼻で笑うっての
コトワリ？糞以外の何物でもない

真�T・�U、デビサマはストーリーと設定を楽しむ
ライドウ、ペルソナはキャラのかけ合いを楽しむ
真�V、ＳＪは仲魔構成や戦闘を楽しむ

俺の楽しみ方はこうだけどね
どの作品も足りないとこはあるんだから
それを挙げたらキリがないよ

……そうだな。その辺に関しては俺が悪かった。謝ろう

つまりはあれだよ
お前が嫌いなものが他の人が嫌いなわけではないのに、それを否定するような発言はやっぱりダメなんだよ
言うにしてももう少し言葉を選べばいいじゃないか
糞→俺は好きじゃないな
に変えるだけでだいぶ違うよ
なにもしゃべるなって言ってるわけじゃない。言葉を選べと言っている
ここは基本的にそれらが好きな人が集まる総合スレだぜ？
そういうことだ

他人を不快にして喜ぶ奴等が居るからな
2chだし、しゃーねーべ

俺もちょっと言葉が過ぎたようだ　すまない

ただもう単なる「神話のキャラが登場します」作品はマジ勘弁
神話ベースに新しい方向性を見せて欲しいんだ
真1・2も魔神もそれができてたんだし出来るだろ

自分は旧来ユーザーだけど真３は楽しめたよ
個人のしかもなんかたまたま巻き込まれた人の思想が創世に反映するというのが
何度でも次周でやりなおせるゲームの設定に通じるものがあって面白かった

SJも最初のうちはやりにくかったけど
小さい画面に慣れたらむしろ据え置きより良いと思った

今後も良い意味で期待を裏切るゲームを作って欲しい

>>932
昔と比べて今は規制（という名の圧力団体のタカリ）が半端ないからなあ…

１８禁で流通が完全日本国内限定でも
ギガテンみたいなのとか厳しいだろうし

>>932
ID変わってるかもだけど一応仲直りしとこうかね
まあさ、あれだけ言ってても、お前の言いたい事がわからないでもないんだ
シリーズが大幅リニューアルするというのは少なからずそういうリスクが絡むからな
ただ、俺はP3P→真3、P4→という順番から入った人間なもんで、その辺は汲んでくれるとありがたいかな
それだけ思い出があるんだよ

あれだけ激しく争ったのに仲直りできるお前らが素敵

>>934
規制というか圧力団体なんて実力行使なんてしない(?)んだから
「この作品はフィクションです。実在の名前、地名とは一切関係ございません」
というのが昔からあるんだからそれでいいだろうに

個人的にIIIは戦闘だけでシナリオは中身も糞も無いと思ってる

真３はそれ以前の女神転生とは別のゲームだからな
それはそれと割り切って楽しむしか無いよ

真３は崩壊して人間ほぼ絶滅しちゃってるからちょっと寂しい
後戦闘が油断してるとすぐしぬから大変だったなあ…

ムドですぐやられちゃうし

>>938
だからIVでは昔ながらの奴に戻って欲しいんだけどね・・・
NINEやってNINE＞IIIって評価変わった

そもそもマジ４が出ると思ってる奴いるの？

売上ならＰでいいし、４出す旨味なんてアトラス側にないだろ

とはいえ外伝とはいえ昔ながらのシステムのＳＪだした訳だし望みがないって訳でもないんじゃないか？

ストーリーには期待してないけど

SJはシステム自体は良かったんじゃね
COOPがイマイチだったが、それ以外は概ね良好

3DSあたりなら開発費もそうかからんだろうし出してくれないこともないかな？

SJはドット悪魔が動いてるのを見て少し感動した
今でもたまに起動して全書を眺めてる

糞は糞だ
それにどうこう言うようなやつは2chのような匿名掲示板は向いてない

学園物だってifのような硬質な感じの作品が出来たんだからアトラスなら出来るよ

サタンがポリゴン化されて真�Uのような素晴らしさが減ったしハード性能どうこうもあるから
SJやデビサバOCやって携帯機でも中身があるならこっちでもいいかなぁと思うようになったわ

WIZ的な部分は岡田がいないからもう無理だろ
DRPGも独特の雰囲気も最終作のマニアクスで一区切りだ

据え置き機の綺麗な画面で遊びたいけど、携帯機のお手軽さも捨てがたいし難しいな

メガテンの場合綺麗になるのは背景と仲魔と登場人物だけだから
ＶＩＴＡとか３ＤＳあたりで充分だけどね…

女神転生シリーズの悪魔は優秀なデザインですの。

システムが変わるけどシナリオや雰囲気や世界観かわりません、
なら同ブランドでもまだわかるけど。

システム変えました。シナリオや雰囲気はアレで
世界観や整合性も適当後付け満載になってるけど、
同じブランド使わせてねってのはちょっとなぁ。

>>945
センリさんの全体像を初めて見たときの衝撃

神様をチェーンソーで滅ぼす女神転生シリーズを出して欲しいな。

>>950
次スレよろしく
>>953
それはちょっとアレかもね
俺は真３とかPとかもこのスレで言われてる様には思わんけど

たまには主人公も悪魔合体してみたいかなって…
まあ格好がカオスヒーローみたいになるのはごめんだけど

http://indexweb.jp/news/2012/news_20120217_01.html
セガとインデックス、「アトラス」ブランドのゲームソフトの流通に関する契約を締結

セガか…しかしこれはメガテンに新たな流れが生まれるのかな

流通は所詮問屋とかだしなにもかわんねぇよ・・・
展開やインデックスから吸収とかわけわかんねぇこといってるやからいるけど

早いトコ真４出さないと、
悪魔召喚モノというお株を洋ゲーや他所のメーカーに奪われちゃうんじゃないかっつう根拠の無い不安があるんだが…
こんなもん誰も取らねっかｗ

ライドウSJは好きだが真3とP3P4は無理

>>928
＞だいたい真３なんて、旧来のユーザーバッサリ切り捨てただろ

わざわざ切り捨てる気は無かったと思うよ
普通に考えても切り捨てる意味が無いし
言い方悪くて申し訳ないが、切り捨てられたと思ってる旧来ユーザー？は単純に新しいモノを受け入れられる柔軟性、寛容性が無かっただけ

>>957
人修羅みたいにマガタマ使うならまだしも、悪魔合体する主人公は難しいんじゃない
カオスヒーローみたいな見た目ならまだ人間が鎧？着てるように見えるからマシだが、宮本アモンみたいだとモロ悪魔だし

>>961
国内は可能性はあるが、洋ゲーとかは大丈夫だと思う
こんな多数の違う宗教、伝承の神様とかをフルボッコにするゲームを普通に出せるのは多分日本だけ

>>963
サガみたいに身体が変化するのもありかなって思ったけど
一人称のメガテンじゃあんまし意味ないか…

ボキャブラリー少ないのに長文だからすぐわかるな

SH魔昌変化みたいので初期装備以外武具は手に入らないってのは少し面白そう
主人公自体に変化起こすわけじゃないしこれのが仲魔としての意味合いも強くなるし

>>965
誰だと思ってるんだか分からんが、言いたい事あるなら煽りでなくまともな反論宜しく
それと一応言っとくが、俺は西谷さんの原作から入っている旧来からのメガテンファンだが、派生作品も含めて全部楽しめてる

真3よりRONDEの方がまだメガテンしてたけどな

>>963
アバチュみたいに悪魔人間でもいいじゃない

成長システムは造魔で

>>964
サガ的な身体変化は面白そうだけど、合体事故でスライム系にでもなったら悲しいなｗ

>>969
いっその事、造魔を主人公にしてみるとか……ってそれじゃあ人修羅とあまり変わらないか
でも、アバチュみたいなのはありかもしれん
で、レベルが上がったり高レベルな悪魔や規定の合体回数超えたら、変身後の見た目が変化するとか

シナリオの話に触れようとしないあたり、お察し。
毎回同じ過ぎる。

†女神転生 メガテン総合スレ181

ここはメガテンシリーズのスレです。
主にPS、SS、XB、PS2、PS3、360の作品が対象となります（>>2-5参照）。
スレ違いはさりげなく誘導。荒らしや煽りはスルー推奨。
業界ネタや特定ハード信者はゲハ板で。

◇真・女神転生（Ｉ、II、if…）公式
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/

◇アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/

女神転生 メガテン総合スレ＠2ｃｈ テンプレサイト
http://www16.atwiki.jp/ddssougou

今後の発売予定
2012年春予定　ペルソナ4 ザ・ゴールデン [PS Vita]
2012年夏予定　ペルソナ4 ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ[PS3/XBOX360]
未定　　　　　 　真・女神転生シリーズ [PS3]
未定　　　　　 　真・女神転生シリーズ [3DS]
未定　　　　　 　真・女神転生シリーズ [PS Vita]
未定　　　　　 　ペルソナシリーズ [3DS]

※前スレ †女神転生 メガテン総合スレ180
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1328358360/

次スレよろ↓

ｱｵｰﾝ

デキタゾ
†女神転生 メガテン総合スレ181
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1329459225/

メガテン4の舞台は戦国時代らしいよ

>>974
乙！

なんか最近の悪魔プッシュ、天使側非道ネタのシナリオもいまいちじゃない？

書く人の力量によるかと

>>974
乙

【ゲーム】今後「アトラス」ブランドのゲームはセガが流通・販売することに　インデックスと契約締結
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329454853/


>>974乙

>>971
しつこいな、だから誰と勘違いしてんだ
後、煽りは要らんから言いたい事あるなら具体的な反論しろっつてんだろ

>>974
乙です

>>977
確かにそうかもしれない
天使に限らずロウにもカオスにも色んな奴いるんだから、個人的にはその辺をもうちょいクローズアップしてほしいと思う

もういっその事、やたらと人間くさいメタトロンがルシフェルに導かれて堕天した天使を討伐する話でいいよ

案外ヘブライ系を一切出さずに日・中の神々を中心に据えても面白いかも。
天津神と国津神、道教の神々。妖怪も含めれば数は充分いるだろうしな。

西谷が〜と毎回言うけども
そこまでのめりこんでるのかも怪しい

原作小説については新DDSしか読んではいないが中々面白い物だったし
悪魔達が関わる昔ながらの作品がまだ楽しめるわ
真IIIは余計な事しすぎ。外伝だったらまぁアリかなと思うけどな

中とかは別にっていうか、日オンリーでやってほしい。
元が中国な九尾の狐とかは勿論欲しいけど。

>>977
ロウ側はロウ側でもっと助かる人間の事を描いたほうがいい気がするな
人質的な感じに

デビサバOCとかおすすめ

黙示録のイメージで書いてるんじゃない？>天使
清くない一般人は死ね的な
主人公サイドは程度はどうあれ神の敵である存在を使役するし

超極端にいうとキリスト教とかユダヤ教自体
「俺らの神しんじないやつは人間じゃねーからｗｗｗ」
みたいな教えだし

>>881
魔力上げても魔法の威力は低すぎて役に立たない
割り切ってヒロコはファーガスの剣装備で腕力上げまくってマッパ―とジオ、ディア系以外魔法使わなかったなあ

>>839スーファミ版とＰＳドミ版だとバグで耐性が常にノーマルな恐怖!!

デビサバのレミエルたんまじいい人
能登だし

裸ネクタイの紳士だしな

天使がロウなのはわかるけど、太上老君はなんでニュートラルなんだろう
ロウな儒家に対して、カオスな気がするんだけど

老子思想は、あるがままに生きる
ニュートラルに近い思想だと思うがね

言葉だけ聞くとCHAOSっぽいな

カオスがロウとの対立勢力なので
老君はニュートラルになったんじゃないか？
太上老君がどちらかに加担してる、ってのはなんかおかしな構図に見える。

そもそもカオスも宗教だからな。勘違いしてるやつが多いが。

>>905
まずはなろうかアルカディアス辺りに投稿してみろ。
そこで評価を得てスカウトされるぐらいじゃなきゃライターにはなれん。
原作者の西谷さんもweb小説からデビューしたからな。

太上老君がいるなら他の二清もいるはずだが、何やってんだろな

元始天尊は道の化身だからなあ。
太上老君以上に扱いが難しい存在だぞ。
太上老君の上位に居る霊宝天尊も同じく。
俗欲の全てから解脱した仙人の頂点を
ロウ、カオスの構想に組み込むのは無理がある。

他スレよりコピペだが

87:名無しさん必死だな :2012/02/17(金) 20:17:22.23 ID:pZxzsJSW0 [sage]
アトラスなら潰れても開発者は引く手数多だろ
開発者がゲーム作り続けていさえすれば面白いゲームは出る
もしかしたらインデックスに飼い殺されるよりそちらのほうがいいかもしれない


アトラスから独立してまともな活動してる元スタッフなんて誰一人いないよな？
チームとして完成した作品を俺一人の功績だと思い上がって独立し自滅する

目黒さんも早く独立して
ご自身のお好きなように活動なさった方が宜しいのではないでしょうかね？

他の会社も欲しい人材は金子一馬くらいしか居ないんじゃないか？
金子一馬以外は「凡人」にしか見えないのだが。

スパロボでゴキブリを出し、デビルメイクライで失笑を買ったのにか

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