ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK
□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため&計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
ゼルダはAADV、モンハンはアクションなのでスレチです。
>>950 が次スレを立ててください。
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常172
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1326542498/
●最新作が前作より20%以上減 スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万 ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万 サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万 幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万 ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万 ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万 白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万 ●最新作が前作より減 ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万 ●最新作が前作より20%以上増 女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万 テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF(PS3):33万→エクシリア(PS3):63,2万 ●最新作が中堅入り、中堅復活 デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万 アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万 ロロナのアトリエ(PS3):7,7万 → トトリのアトリエ(PS3):10,4万 → メルルのアトリエ(PS3):12,5万 ●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大) 風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万 ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万 チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万 ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万 シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万 バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万 グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万 フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 → シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万 マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万
●完結済みソフト .hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万 .hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万 ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万 ●様子見&協議中 グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万 真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万 ●続編未定の中堅 ローグギャラクシー(PS2):36万 ラジアータストーリーズ(PS2):29万 エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万 ブルードラゴン(XBOX360):20,8万 Demon’s Souls -デモンズソウル(PS3):16,9万 ラストレムナント(XBOX360):15,1万 インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万 ニーア レプリカント(PS3):13,4万 ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万 ゼノブレイド(Wii):14,1万 ラストストーリー(Wii) 15,7万 ダークソウル 31,3万 ●おまけのSRPG ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万 サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万 ディスガイア(PS2):12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万→ ディスガイア4(PS3):13万 戦場のヴァルキュリア(PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2(PSP):14,7万
●2012年
02/02 Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15 迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22 圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
06/28 魔女と百騎兵(PS3)
春 ドラゴンズクラウン(PS3/PSVITA)
春 マスエフェクト3(PS3/360)
春 ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
●未定
スクエニ新作ARPG(市村龍一郎制作総指揮UE3製ARPG)
スクエニ第一によるPS3/VITAARPGプロジェクト
.hack3rdシーズン(HD向けに開発中)
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Bioshock Infinite(PS3/360)
Fable: The Journey(360)
ラストレムナント(PS3)ファミ通で紹介予定
http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg イメエポ新作(秋〜冬にHD向けを発表予定)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中
http://research.tri-ace.com/ )
>1 乙
トキトワどうなんだろうな 動画見るまでどのくらいのクオリティかわからんな
二ノ国なかなか値崩れしねーな。2000円台になるの待ってるのに。
>>10 まずお前が他人の迷惑を考える事と空気を読む事を覚えた方がいい
効いてる効いてるw
海外っていうか北米?にはさ RPGFANっていう文字通りRPGファンのためのRPG専門サイトがあるじゃんか なのに一般的にRPGファンが多いってことになってる(TGS調査など)日本にはなんでそういうサイトがないんだろ? それともあるけど自分が知らないだけかな?
アクション専門サイトもアドベンチャー専門サイトも俺は知らないがな
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 06:03:36.11 ID:aAFZ9WhPP
PS清水3鉄平大勝利だなwwwwwwwwwww
単に日本では需要がなく海外では需要があったってだけかな? 英語圏ってことでは世界市場の半分以上も占めてるし RPGが好きな人数も桁違いだろうしね
日本は2ちゃんで全てが代用できてしまうから、他のサイトが発展する余地が育たなかっただけだ それがいくらか変わってきたのはやっと最近だろ
日本人はRPGが好きなんじゃない DQFFポケモンが好きなだけ それらのジャンルがRPGだから好きなジャンルを聞かれるとRPGと答えざるを得ない それだけのこと まあそのDQFFポケモンも徐々に陰りつつあるのかもしれないが
今はジャンルの境目曖昧だし、同じRPGでもポケモンとドラクエとFFはもはや別物だろ あんまりひとくくりにして考えても意味ない
>1 みんな大人になったのさ
今週のファミ通に載ってるRPG 2012年■PS3 :「ボーダーランズ 2 / BORDERLANDS 2」 2012年■360 :「ボーダーランズ 2 / BORDERLANDS 2」 舞台は同じパンドラ。 4人のプレイヤーキャラクターが変更され 武器のランダム生成はさらにバリエーションが増え、前作比で5倍に。 2012年■PS3 :「バイオショック インフィニット」 2012年■360 :「バイオショック インフィニット」 舞台を海底都市ラプチャーから空中都市コロンビアに変更し、 イメージを刷新して開発されたシリーズ最新作。 英語音声+日本語字幕に加え、日本語音声も収録。 主人公ブッカーは藤原啓治、ヒロインのエリザベスには沢城みゆき、朴ロ美など。 このへん
トロフィーのためにマラソンしてる時ふと思った 300円払えばレアアイテムをすぐゲットできるなら 頭ではダメだと分かっていても課金してしまうだろうな、と ソーシャルの課金システムはヤバい、やったことないけど コンシューマでも課金に熱を上げるようになったらゲーム業界は何かが崩壊し始めるだろうな
一般だから追い出されそうだな
もしDQがファンの期待通り8のグラで3のようなシステムだったら、 おそらくスカイリムより評価は高かったろうな。 あと、エクシリアも基本はいいんだから、 もう一年作りこんでから出せば日本のファンは手放しで誉めたろうな。、
>>18 DQは売り上げが上がり、ポケモンは横這い
陰りがあるのはFFだけなようなww
FFは13で国内14で世界から批判でたから自業自得だと思う
TOXは周年にあわせてるから無理だろう、TOAのときも思ったが
突貫工場過ぎる、誤字脱字くらいなくしくれ
追い出されたけどトキトワ以外の新情報とかあったか?
また任天堂大好きの末尾Iが来てるのか
任天堂嫌いの末尾Oさんちぃーす
トキトワは背景は3Dだって言ってたね そこにシェーダーかけて2Dの絵となじませてるとか 戦闘はターン制じゃないって言ってた あとイメエポ的に3月にタイトル出すとか秋冬にも今までで一番大きなタイトル出すとか言ってた 続編ものもあるんだとか
トキトワは今年発売で冬までは掛からないって言ってたな あとデータ量が膨大でDVDには収まらないみたいだな
つうかドラクエが売れなくなったらそれこそJRPGの終焉だと思う
3月 イメージエポック第二弾JRPG発表会開催予定
JRPG宣言Vol.1発表内容 トキトワ ・主人公の声優は代永翼、ヒロインは花澤香菜 ・箱○版はDVDに収まらないから無い ・結婚できるヒロインは複数から選べる ・開発期間は2年超 ・アニメ制作会社はサテライト ・作画枚数はOVA1本分 ・視点は固定とフリーがある ・戦闘はアクションっぽい その他 ・春に2本新作を発表する ・秋にメチャクチャでかいタイトルを発表(発売?)する ・新作の中にはみんなが待ってる続編もある ・PS3で何か作ってる ・3月にJRPG宣言Vol.2をやる
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 20:37:41.67 ID:fyPWxGBi0
トキトワの動画みたけど全然戦闘画面だしてなかったな。 これじゃいつものイメエポクオリティか…
トキトワの他にPS3で作ってるのか そういえばアルトネっぽいやつはVitaで、感謝祭でアトリエ新作発表?みたいだな 自社発売で据え置き2ラインでRPG作るのはまだ無理か
見事にオタクほいほいだな イメポ期待できねぇ
色々意見あるがアニメの方も古臭い云々とあまり評価は良くない感じがする。 これで戦闘が糞だったらいつものイメエポ売上に終わるか最悪中堅入りしない可能性もありそうか。 あくまで現時点での予想でしかないけど、期待していただけに残念な情報だったわ
時と永遠の他にPS3で作ってるRPGがきになる アークライズHDかアークライズ続編なら期待できるんだが
>>35 酷すぎるな・・・
もうPS3で正統派の本格RPGなんて無理なんだろう
PS3に新作の情報が出るとPS3では無理だ〜とか言い出す単発がワラワラと沸きだすなwやっぱり PS3しか中堅RPGが出ないのにw
PS3はもうダメだな・・・
wii大勝利だなwwwwwwwwwww
イメエポわかってねぇな しょぼいアニメのPV出しても興味がわかねぇんだよ 他と違うことしてんならそこをださねーと
PS3で正統派RPGは無理の意味がわからない
なんか価値はそれしかありませんゲームになりそうだなww わいは詐欺PVの詐欺やにならなきゃいいが
>>46 そもそも正統派RPGとはなんぞやって話だよなww
正統派RPG…いまさらD&DやWizでもないだろうという気がする 指輪物語かハリポタ的なファンタジー路線なら日本でもいけるんだろうけど
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 23:00:02.30 ID:tBGNpIX90
ステマに騙されすぎた 良いゲーム作るんじゃなくステマに力入れてりゃ落ちて行くわな 日本がデフレになった理由もステマが原因だよ
ワイルドアームズ6thまだー?
そういやスカイリムって売上どうだったん?
もう出ないよ、諦めろよ でもSCEJもそれならそれで取って変わる新作を作って欲しいよ 白騎士デモンズと成功させておいて次が無いとか せめてデモンズ2作ってくれれば良かった物を
>>52 PS3版 11万
360版 3万とかだったような
PS3が88000 箱○が28000 両方あわせて12万だな 一応中堅に載ったのな
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 23:15:02.85 ID:lcZcuzTWO
スカイリム売れてないんだな…
日本で肝心のPS3版の出来がアレだったし 全体的に見ても自由度だけで、戦闘とかキャラとかストーリーとか微妙だしね 外人はそれでいいんだろうけど、日本人にはあまり合わないと思う せめて戦闘がもっと面白くてヒロインだけでもキャラが可愛いければね
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 23:23:20.47 ID:dURccXuAO
そんなもんなのか。 2ちゃんの勢いならミリオン以上な感じなのにな。 実際凄く面白いと思うし、別にライトお断りという内容でも無いと思うんだけどな。
2ちゃんに勢いとか影響力も大してないから 一人の人間が多くレスしてるだけだw
スカイリムはPC版を買う人が多いだろうし、CSの売り上げはそんなものだろう
MODあるしねー CSでやるとか劣化版やるようなもんだし
>>27 誤字脱字を指摘しておきながら「突貫工場」はないだろう
スカイリムはPCでやるもんんだろうね ただでさえ問題の多いゲームなのにコンソール用はさらに酷いから 特に日本で売れるメインどころのPS3版はまともじゃない
突貫工場www 頭悪すぎるw 誤字脱字を指摘できるレベルじゃないw
イメエポって時点で出来が中途半端なのは目に見えてる
PSP ( ´・ω) VITA γ/ γ⌒ヽ (´;ω;`) ウッ… / | 、 イ(⌒ ⌒ヽ .l | l } )ヽ 、_、_, \ \ { | l、 ´⌒ヽ-'巛( / / .\ | T ''' ――‐‐'^ (、_ノ | | / // /
そして密かに爆死してたラビ子
そういえばイメエポって トキトワが据置機2作目、HD機では1作目ってことになるんだっけ?
PSP Vita 1週目 160,019 324,859 2週目 *85,059 *72,479 3週目 107,217 *42,648 4週目 129,957 *42,915 5週目 *62,052 *18,361 6週目 *64,602 *15,219 合計 608,906 516,481 PSPとも差が付いてきた
>>67 トライエースヤバイな
据え置きどころかCSに戻ってこれるかわからないくらい爆死してるな…
AAA、次は誰が拾ってくれるんだろうな まあ今までスクエニブランドで持ってたようなもんだしな
ニーアってまたサントラ出すんだってね 今度はピアノコレクションなんだとか これでサントラだけで4作目か・・・ FFはシリーズ作品多いからいろいろアレンジサントラ出るのもわかるけど ニーア1品でこれだけ出すってのはなあ 楽曲がいいのは知ってるけどやり過ぎな気もするね ゲームのほうを作ってくれよと思う
売り上げも低いしサントラそんなに売れるのか?
儲けのある程度には売れてるんでないの
ゲームのサントラにしては異例の売り上げ、とは書かれてたけど 具体的な枚数の記述はないね まあいくらなんでもゲーム自体よりは少ないとは思うけど あ、でも累計なら超えるのかな?w
トキトワはラブラブ?な嫁が既にいる主人公、しかも途中人外っぽいってのがどう転ぶか 個人的には嫁一択なのは嬉しいが「キスもまだで結婚したらキス以上に進めるとwktkしてる」 って主人公の説明が何か嫌だ
ニーア発売後開発会社潰れてしまったし、少しでも遺産から 金が搾り取れるならばと必死なんだろ。
ニーアのプロデューサー、今DQ10作ってるから、 これが完成してヒットすれば、ご祝儀でニーア続編作られてもらえるのかもよ。 いまだにニーアに未練タラタラみたいだし。
>>18 >日本人はRPGが好きなんじゃない。DQFFポケモンが好きなだけ
ある意味同意
ポケモンはRPGじゃなくても流行ってたしFFはビジュアルが受けたのが大きいし
日本にはRPGブームはこなかった。DQブームが凄過ぎただけだ
そしてそのDQも製作者の高年齢化もあって緩やかに終わろうとしている…
ブランド信仰なんてどのジャンルにもある マリオが好きなだけでジャンプゲーが売れるわけじゃないし バイオが好きなだけでホラーが売れるわけじゃない ただ比較的RPGってのは筆頭ソフト以外にも幅広くブランドタイトルが残ってたから RPG好きという客観的な憶測が出ただけで それも今世代の携帯機やらへのハードミスで8割がた死滅したが
RPGはどう考えても人気あるだろ、古いターン制はともかく
トキトワって手書きアニメをアピールしてるが 公開されたPVじゃカクカクだったんだろ? 滑らかに動くんならまだしも低クオリティのアニメーションなんて誰が望んでんだよ それなら3Dでトゥーンの方がいいわ
いまだにRPGが人気あるとか思ってる奴って、かつてのスクゥエア信者並に知能が低いな
君の目が潰れてるだけだよ
中堅RPGはまだMAX60万叩き出すぐらいの力はあるよ 抑えておいたほうがいい RPGが事実上滅亡した任天堂はなすすべもないまま大赤字吐き出してる一方でSCEは黒字 数字は正直
いまだにこういうとんでもないアホがいるからたまげるよなあ、ゴキブリって MAX60万とかしょぼい数字で任天堂煽るなよ
SCEがRPG持ってたか?
>>89 アークザラッドとかクライムクラッカーズとかどこいったんだろうな
サードが持ってて買う奴もPS3から離れないんだからSCEが持ってる必要ないだろアホあ サードから見捨てられたからわざわざファーストが自前で造らないといけないんだよ 勝ち組は持つ必要がないの
テキスト型のRPGは本当に陳腐化したなあ 今世代の目新しいRPGてほとんどARPGじゃないだろうか
RPGに人気云々ってより、ゲーム自体が売れてないのもあるな。 モンハンやファンタシースターシリーズみたいな作品は売れてるけど あれは不特定多数の人と遊べたり100時間じゃ全然足りないくらいの超ボリューム だから本数売れてるって感じがする
最近の携帯機やその他ハードのソフト売上見ると中堅RPGはPS3しかないって感じになってきたな まぁメーカーもそれを感じてPS3に中堅RPG出してる感じだな
日本だけ十数年もデフレでモノの値段もどんどん下がっていってるのに ゲームの値段はPS登場でCDメディアになったとき一旦下がったものの 結局そこからじりじり上がっていって現状は定価8000円前後が普通になってるからなあ しかも無料や低価格でそこそこ楽しめる手軽なゲームも増えてるから そんな値段じゃ本当によっぽど面白いっていう確証がない限りそう簡単には売れないよね まあ開発規模が大きくなってるとかいろいろ事情はあるんだろうけどどうにかならないもんかな そんなこんなで二ノ国が尼で半額らしいね 4400円くらいか 待ってた人は買い時なのかな? いや、もうちょっと安くなって4000円切るくらいが適正価格かな?
興味が無いからいくらになっても買わんよ
集計期間:2010年12月27日〜2011年12月25日、週刊ファミ通調べ。 で10万本以上売れたのが119本 そのうち19本がRPG 割合結構多いと思うけどな
ちなみに上記集計の10万本以上に 二ノ国PS3版、スカイリムは達成していないw
売れない→開発費が高いので値段を上げないと割に合わない→余計に売れなくなる 酷い状況だな
ニノ国はひどい爆死だったな
ニノ国はいろいろもったいなかったな
ニノ国は無理矢理にでもwiiに出しておけば良かったのにと思わんでもない。どうせ売れないにしても
ニノ国爆死らしいけど内容はどうなの?
wiiが低性能だから無理
>>103 母さん助ける為に異世界に行く事になって行った先で人助けしてたら仲間が出来て
そこそこ忙しい操作の戦闘こなしてたら可愛い敵をゲットだぜ!しながら旅を続けて
フィールドで採取しまくった物や店売りの品物で合成とかやってみたり
空飛び回ってちょっと当初の目的を忘れかけてた所にボス戦してみたりする
王道な話と最近のRPGにありがちなシステムで安心して出来るRPG
PS3版発売後のインタビューで日野が二ノ国について 「L5の10周年記念だからセールス抜きで作りたいもの作った」とか 「キャラも”こういうキャラじゃないと受けない”とか気にしないで素直に作った」とか言ってたよ 本当にそう思ってたのか言い訳だったのかはまでは分からないけど結果その通りになっちゃったっていうw 遊んだ感想としては内容は別に悪くはない 普通にオーソドックスなRPGになってるし SS等でもわかるとおりグラもかなりのジブリ感があってまあ綺麗は綺麗 ただやっぱりシナリオに関しては主人公からも分かる通り子供向けというか低年層向けではあるね だから普段中堅RPGを遊びなれてる人からすると物足りないかも オーソドックスだから尖ってるところもないし、ここにハマる!っていう箇所も特にないし ちなみに竜に乗って空を飛び回った時はほんのちょっとだけテンション上がったw そういうRPGが久しぶり過ぎてw
>>103 戦闘我慢すればいい感じ
俺は我慢できずに詰んでスカイリムやってる
戦闘はLvが足りないとあっという間に全滅するしLv上がりすぎると連打ゲー 丁度いいLvでアホな味方AIに守りと攻めの指示が上手くいくとイイ感じ 子供からするとRPGの基本は押さえてて大人からすると懐かしい感じがする
今はガキ向けデザインは軒並み売上減だからなぁ
大人向けデザインのスカイリムはオブリより日本の売上落ちてるけど
PS3でもラグがなければオブリビオンより伸びてたよ
箱○市場が壊滅的なうえに PS3版がバグゲーだからしゃーない
洋物のRPGは製作時にPC版と親和性の高い上に次世代機も確定してる箱にどんどん移り変わるな 売れても1x万本の日本では消滅するわけだ
二ノ国は本当に惜しい ちゃんと客層にあわせて作ってれば良かったのに
PS3なんかに出すから
レベル5は白騎士もそうだけど基本的に完全版とか誉められた商売してないからな 二の国もDSのリメイク完全版みたいなもんだし ダンボールもイナイレも完全版すぐ出したしねぇ それプラス、ガンダムAGEもそうだけどガキ向けデザインのごり押しでコアユーザーも付いていかないからなぁ
他ハードでも死んでるよ 今はPS3でPS3の客層にあったもの出すしかない
最近のレビューで「惜しい」って言葉使うヤツが多すぎなのは何故?
あと少しで完璧だったからだろう むしろ簡単に神神言うヤツの方がおかしい
RPGでもなんでも完全版や有料DL追加、続編新作乱造などやり過ぎなんだよ
>>116 ダンボール戦記はさすがに酷いなと思った
ドラゴンエイジどうなるだろうか
これ買うかACV買うか迷い中
ドラゴンエイジ2のこと? 待てるなら待ったほうがいいんじゃないかな コンプリートエディションとかGOTYエディションとか普通にベスト版とか メーカーによって形態と価格は微妙に違うけど 洋ゲーはたいてい低価格である意味完全版と言うかDLC全部入りバージョンを後で出すこと多いし オリジンもベスト版はそうだったしね
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ガスト シークレットステージ 〜二つの贈りもの〜
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アトリエ新作発表は3/18か
ニノ国hさらに完全ばんださんのかね。 オンとかつけて。 エクシリアとニノ国はまだ成長する余地がありそうだから、 出してもいいと思うんだがな。
>>106 萌えどころか燃えもないなぁあのキャラじゃ。
豆腐みたいな淡泊さ
>>124 エクシリアはあれキャラがクソ過ぎの時点で無理だろw
別スレで書かれているJRPGの悪い点ばかり集めたような ケータイ用RPGモドキが乱立している上に手軽さで人気だから わざわざゲーム機やPCで遊ぼうって層が薄くなっているのかも
ケータイのRPGが人気あるのはソーシャル要素が受けてるからだろ。 人とのコミュニケートに重点置いてるから人並みに社交性ある人なら 手軽にかなり楽しく遊べるだろうけど、そうで無い人にはただの糞ゲーだろう。
社交性ってw
今年もRPGが続々発表か ペルソナ5、.hackは来るな あとはブレス6、幻想水滸伝6、WA6、VP3あたりが来てくれればいいが
コナミとカプコンは完全に据置機のRPGから撤退した感あるからなあ SCEもRPGに関しては音沙汰ないし セガなんかも早々に戦ヴァル、ファンタシスター、シャイニング等を携帯機に移行させてるし 今や据置機のRPGは大手にとってはハイリスクローリターンなジャンルになってるのかもね そう考えるとスクエニとバンナムは頑張ってくれてるほうだよねw ただこれは大手がいかにも大手らしい作品を出そうとしてることにも問題があるように思うな 中小が身の丈にあった小粒・・・というとちょっと語弊があるけど いわゆる中堅らしいRPGをそれなりに出して堅調だったりもするから 大手もヘタに大作っぽいのを狙うんじゃなく 今の時代というか流れにあった小規模なRPGを出してシリーズとしてちょっとずつ育てていって欲しいな
>>131 ギャルゲー市場レベル…まではいかないだろーけど
そのちょっと上レベルで安定しそうだよね市場規模
かつてのJRPG華やかなりし頃の古参も携帯機レベルの方がノスタルジーに引かれるだろーし
演歌と同じ
中小が身の丈にあった小規模RPGを作るのは良いと思う でも大手には小規模RPGだけでなくゼノブレのような大規模RPGも作ってほしい
ゼノブレが大規模?w 任天堂が火の車だから任天堂ハードの据え置きRPGは当分無理だな 携帯機RPGも連続爆死だしねぇ
なぜゼノブレ基準なのか
モノリスHPのインタビューだとWiiU向けのRPGの企画が既にスタートしてるって高橋が言ってるよ。 フィールドの規模とか真っ先に語ってるから、かなり意識してそう。
>>134 べつに火の車ってほど酷くは無いだろ、楽観視は出来ないが
WIIUがでるのが早くて来年くらいだし出ないだろ
携帯に関しては売る側の問題だろ、宣伝しろ
JRPGで一番評価高いからじゃないの、売り上げ以外みれば大規模でいいと思うが
何を大規模にするかでちがいだろうけど
別に爆死はしてないだろ、売れてるとは言いがたいな
このスレは異様に毛嫌いしてるけど 中堅でやっていくならライトユーザーも多少はとり込めないときつい 今こそ、そういうRPGを大手に作って欲しいけど ゼノブレはコア層しか楽しめないから違うんだよな
べつにライトでも楽しめるだろ システムは初期は簡単なんだし、敷居は低い やりたがるかはしらんが ライトがRPGをやりたがらない理由ってなんだろ やっぱり1人用でオフだからかな、今はオンで仲間内で やれるゲームが流行ってるし、ソルジャーやモバゲー何かも
二ノ国でライト取り込むどころかあれな売上だからねぇ 無理してライト取り込むより国内ミドル〜コア層向けで作り、小遣い稼ぎで海外コアユーザー取り込んだ方が遥かに良いという結果が出てるからな
だがテイルズは売り上げ伸ばしてるし 何かライト層に受ける受けないの理由があると思う
別にライト層無しでもミドル辺りまではいけるし、何も問題無いだろ ライト層取り込むよりコア層ミドル層をしっかり押さえる事が大事
>>134 ああいった大規模なRPGを任天堂だけに頼るのはどうかと思うし
スクエニやバンナム辺りにも頑張ってほしいね
ライト層取り込むなら結局中堅上位の大作ほどではないがブランドがある作品が重要なんだよ ライト層はブランドとか知名度が無ければ買わないし そして中堅上位の作品作るには、コア層ミドル層をしっかり取り込むのが重要なんだよ だからライト層の取り込みを考えるなら結局ライト層の取り込みなど考えずにコア層ミドル層を押さえることが重要 ライト層をライト層のまま取り込むのは危険過ぎるし、まず無理 初めから一気に行くにはブームを作り出さなきゃならんしねぇ
しかしブームってどうやって作ればいいんだ? しかもRPGで
ブームというのとはちょっと違うけど できるだけ途切れさせないようにコンスタントにシリーズ作品をリリースし続けることが必要だと思う そうすることでネームバリューがあがって一般への認知度も高まる気がする そうすれば興味のなかった一般層の目にも止まるし その中から遊んでみよう買ってみようっていう人もでてくるんじゃないかと 1作品で一気にミリオンみたいなのは正直キツイし 個人的にはやはり小規模から始めて育てていく方向がベターな気がするなあ
>>141 テイルズ買ったのはライト層じゃなくミドル層だろ
ライト層がそんなにいるなら二ノ国がもっと売れてるはず
ライト層取り込むって言ってるけど、 そもそもその辺のRPGが「ライト層カモン」と言っても ついてくような作品作れないでしょ。 テイルズペルソナは例外的に魅力的な世界を作れてるけど、 他はやろうとしても出来ないと思うぜ。
FF7AC出た辺りまではこれからRPGどうなるかってワクワクしてたけど 現実(FF13、SO4etc)見せられて今は携帯機のワゴンあさるようになってるわ
モンハンはぽかぽかで超ライト層の取り込みを図ったな
>>147 いやミドル層がいるなら
二の国はもっと売れるべきだと思うが
やっぱり絵がためなのかな
もっと萌えかリアルにするべきだったか
据え置きの普通のRPGがやりたい… ブレス6水滸伝出してくれよ
幻水ならPSPで出るじゃん レグサにでも出力してやれ
>>153 PS3はミドル層がいなくてライト層がいると?w
言い訳が破綻してるから止めとけw
言い訳? 売り上げがあがってるからライト層がいるんでないのと言っただけ 売り上げがあがるほどミドル層がいるなら二の国が もっと売れてもいいのではと言っただけで べつに言い訳なんかしてないんだがな
そもそもいったい俺は誰に言い訳するんだよww
>>158 売上が上がる=ライト層が入ったから、ライト層のお陰
とどうしても結びつけたいだけかw
ライト層が多いと言われるDS
テイルズ 20万本台 二ノ国 50万台
PS3
テイルズ 60万本台 二ノ国 10万本以下
客層が明らかに全然違うけど?
単純にニノ国がライトにもミドルにも合わなかったてだけだろう たった一つのサンプルケースを元に理論を組み立てても疑似科学程度のものしか生まれんよ
昔はFFのような大作でもほぼ1年1作でやってたのにチンタラしすぎだろ
>>160 どうやらそういう方向にまた持ってきたいみたいだね君は
売り上げがあがったから新規層が入ってきたと考えるのは普通だと思うが
それにDSはスレチだしミドル層もかなりいるぞ
それに君が言うように客層が違うなら比べる意味無いだろww
先に言っとくが客層ってのはライトやミドルとは別問題だからな
>>161 となると新規層が売れるには何が必要になると思う
>>164 やるならRPG版で全機種でやってくれ
そしたら意味あるし
新規層 ドラクエ、ポケモン、モンハン、FFだしとけばおk
>>166 ああすまん
任天堂機種で
中小メーカーが作っても売れないって言いたかっただけなんだ
要因は色々あると思うが二ノ国はどうしても買いたくなる魅力を感じないからなぁ
>>168 そんなもんここで言われてもな
スレチな上にRPGすら関係ない
>>170 あたまわりーなおまえw
RPG出しても売れないってことだよw
>>163 ほとんどの中堅RPGメーカーはライト層を取り込むのを諦めて国内ミドル〜コア、または小遣い稼ぎで海外を狙ってる状況で、
ライト層を取り込めば売上が上がる!と言ってもメーカーは無視してる事実を見れば分かるだろw
不満ならゲームメーカー立ち上げるなり、株主になって意見したらどうだ?w
ライト向けで成功した例は皆無なんだよ
中堅で新規層開拓なんて無理なんだよばかだろ
>>171 はぁ
内訳すら書いてないし
それでもスレチだから、そんなやつに頭わるとか言われてもな
ハード語りたいなら違うところ行きな
>>173 べつに諦めてないだろ、勝手にきめんなよ
ミドルは年々卒業していなくなるし
ライト取り込まなきゃならんだろ
ライトだけに特化した売り方をするのも問題だが
ミドルやコアだけに向けて作ってるところなんてあんまないだろ
どんだけライト層きらいなんだよww
マジバカw ID:73lEADKsI
とうとう反論すら出来なくなったか 新規層取り込み諦めてるジャンルなんて どこにもないのに 諦めてるなんていわれてもな
>>176 ライト向けは諦めてないはずなんだよお(願望)
ってか?
このスレに該当するライト向けのRPGの予定はないんだけどねぇ
まぁ二ノ国の売上見て、他のメーカーがどう思うかだなw
>>179 どんだけライト層取り込もうとするのが嫌なんだよww
ライト向けてRPGとライト層を取り込もうとしてるってのは
似てる用で違うんだよ
二の国は明らかに出す順番を間違えてる
最初にPS3にだすべきだった
>>180 問題はRPGのシリーズファンはハード変わっても一定数は付いてくるはずなんだが
二ノ国は55万いたユーザーが全く付いて来なかったって事もあるな
ライト層向けだとそういうのがあるからシリーズで売ってくRPGだと商売にならないんだろうね
メーカーも分かってるんだろうな
>>181 ついてこなかったのは
単純にDS版が糞ゲーだったか
またやりたいと思う内容ではなかったかじゃないの
どちらにせよライトに受ける魅力がなかったのが原因だと思う
DS版はやったことないからわからんが
あとシリーズものならファンがつくまで同機種で出すべきだったてのもある 客層の問題と言うより戦略ミスだな
ライトライトうるせえ奴がいるな TOXが63万売れてる時点ですでにライト向けやし ダークソウルは30万以上売れてるがライトにまで波及した結果の数字 ライトがいないければ30万の壁を超えることはできない
>>182 55万も売れてもファンとして付いてこない奴ら相手に商売するのがどれだけギャンブルか分かってないみたいだな
だったら中身作り込み、CM爆撃もするとなると普通のメーカーじゃ無理なんだけど?
それ相手にゲーム作れって方が無理だろ
だったら国内ミドル〜コア層相手にし、小遣い稼ぎに海外を相手にしてた方がいいってなるよね?
現実にほとんどのメーカーも今はその方針だし、メーカーが失敗したり試行錯誤して成るべくして成った現状のマーケットをいい加減受け入れろよw
>>186 それ単にお前がライト層嫌いなだけじゃん
ついてくるかはそのソフトの魅力次第だろ
魅力がないからついてこないだけなのに これだけ宣伝してるのに売れない、だからライト相手に売るのは無理だ とか馬鹿としか言えない
>>184 ダークソウルがライトに波及w
どう見てもライト層を意識した作りじゃないのにw
あれがライトに波及出来たならライト層向けに作るより、国内ミドル〜コア層向けまたは海外向けに作るって製作路線が正しいって証明になるな
うん。君が正しいよw
>>189 ライト向けに作らなかっことが結果として
ライト層を取り込めたわけだろ
それはソフトに魅力があったからに違いなだろ
ライト層取りむのとライト向けに作るのは違うんだって
もしかして特定層狙って作ったものは、特定層にしか売れない みたいな考えの奴いる? 特定層を狙おうが狙うまいが 特定層以外に売れることもあれば、特定層にすら売れないこともある それだけの話じゃないの
>>187 ライト層が嫌いだって?w
いやどう見ても今の中堅RPGメーカーはライト向けに作ってない事と二ノ国の売上を分析するとこうなるんだけど?
二ノ国の二の舞は悲しいからね
ああいう事故が起こるとメーカーはRPG作るの止めるし、それを危惧してるだけですよ?
『二ノ国 白き聖灰の女王』の売上本数、Wikiにも書いてあるけど今の時点では12万本超えてるよ。 店頭消化率は80%をようやく超えたって感じ。
だから二の国は戦略ミスとソフトに魅力がらないから売れなかっただけ ライト向けにに作って売れないとは違うだろ、実際一作目はうれたんだから ライト向けに作って売ることは出来ると言う正面になっただろ
>>191 その認識が正しいね
中堅RPGユーザーの基幹層である国内ミドル〜コア層をメインに捉えて作り、
海外ユーザーとライト層は小遣い稼ぎでジワジワ増えてくれればいいと言う商売方法が堅実かつ好調
無理にライト層を意識して作る必要はない
>>191 そうなんだけど
どうもライト層に取り込んで売れたことが嫌らしい
>>195 そんな売り方破綻するのは昔流行ったジャンル見ればわかるだろうに
>>196 ライト層向けのデザインにした二ノ国は失敗してるよね?
優先順位は、国内ミドル〜コアユーザー層>海外ユーザー層>>ライト層
これなんだよね
特定層狙うのが手堅いからといって みんなが同じ層狙いだしたら結局外れる確率高くなるよな 全部売れるわけじゃないんだから
>>197 ライト向けにデザインされた中堅RPG
オプーナ、二ノ国
破綻してるのはどっちなんだかw
そもそもプレイステーション3自体がライト層向けの機種になっていない事実 本体がライトを取り込み難い状況を作ってしまったから ソフト云々以前の状態だと思う
>>198 いや50万以上売ったんだから失敗してないw
続編がうれなかったのは戦略ミスとソフトの魅力の問題
一作目が売れないなら君の言ってることも100歩ゆずってわかるがW
それにその売り方したら売れなくなって廃れるのは
ゲームの歴史みればわかるだろ、大半なジャンルがそうやって
ライト層取り込めずに廃れたと言うのに
>>200 オプーナww
wiiなうえに何年前の話だよw馬鹿過ぎるw
>>201 ライト層取り込まないと廃れるとわかっとるから
ソニー筆頭に頑張ってると言うのに
>>203 いや、だから手遅れってことよ。
本来ならば、本体が発売する前から考えなきゃいけない部分
発売してから1年2年以内に取り込むべきことであって
4年5年も経ってから焦って始めても既に環境もイメージも出来上がっちゃってて
多くのライト層が振り向く状況にない
>>202 カジュアル〜ライト向けに作ってたWiiDS3DSが今は火の車なのに廃れてない???
55万売れてた二ノ国が10万前後なのに
おかしい事を言うね君
ここは据え置き中堅RPGスレでメインの客層がPS3な現状で、PS3で失敗=中堅RPGで失敗になるのは分かるだろ?
携帯機市場の感覚で二ノ国が携帯機なら成功だと語られても困るんだけど?
君は携帯機スレに行った方がいいんじゃないか?
君が何回も言ってるだろスレチだって
君自身が言葉通り実行してくれないか?
流れが長くてよく分からないんだけど つまり魅力があればライト層に売れるってこと? となるとその魅力が問題になると思うんだけど魅力の中身は具体的にどういうことを指してるの?
まずおにゃのこが可愛くないと魅力があるとは言えないな
二ノ国DS 初動17万本消化率30%以下 55万売れたとかワゴンでやっと捌けたソフトやん あれ速攻半額セールで山積みされた それの完全版とか売り上げ落ちるのは当然なのに なに自慢してるのか
>>205 ライト向けつくったから失敗したんじゃないんだよ
ライト相手には売れただろ、55万も
続編だからソフトの魅力がないから失敗しただけ
それに君が携帯てうんぬん言うから出してるだけだろ
それにWIIはわかるが3DSは全然下火ではないぞ
WIIもソフトは売れるものはいまでもうれるし、RPGじゃないが
>>206 その魅力の話をしたかったのに
なんかライト層嫌いなやつが絡んでくるんだよ
>>208 ここ最近は発売日から数ヶ月で価格が半額以下と、
極端に落ちるソフトが大半を占めてるから
数ヶ月で半額以下になるのを定価で買うのは馬鹿らしいと
「あえて価格が落ちるのを待つユーザーが多くなってる」
ってのもあるような気がした。不景気だから余計に
>>208 その一作目がps3にでてたら
ライト向けに作っても売れないと言う根拠にはなったのにね
それでも根拠としては弱いが
>>209 トライエースのが連敗してるのに下火じゃない?
おかしいね
で、このスレ的にもライト向けにデザインして成功した例を出してくれないかな?
今世代は一本もないはずだけど?
メーカーも爆死すれば潰れるだけだから君の妄想に付き合えるメーカーなんていないんだよね
>>211 ソフト自体も高いしね
値が下がるころにはDLも充実してるし
評価もでるからな
>>202 DSの二ノ国は2週目で半額にまで落ちて
ワゴンで売れただけだから完全に大失敗だろw
DSの時点で大失敗して評判悪いんだからその後のPS3版が売れる訳がないだろ
二ノ国はPS3版は評判良いんだから
最初にPS3版を出してその後に携帯機に移植するべきだった
二ノ国が失敗したのはハードミスして最初にDSに出したからだろ
>>215 だから戦略ミスだといってるんだが
それにワゴンだろうが売れたならライト層に売れたことには間違いない
そこは成功だろ
利益的にはしらんが、ワゴンに行っただけで55万も売れない
DS版二ノ国→ワゴン→ネガティブイメージ→PS3版二ノ国累計10万 DS版を出さずにPS3版を出していれば状況は全然違っていたろうな 日野の戦略ミス
>>213 お前の言うライト向けってなんなん?
説明してくれ
ニノ国はジブリで釣ってたから、それをもってRPGには ライトにも売れる力があると言えるのか疑問
>>219 テイルズが売り上げ伸ばしてるんだし
ライトに売るちからはあると思う
アトリエとかもそうかな新規層入ってきた見たいだし
PS3のRPGの売り上げみるにミドルやコアって10万いるかいないかくらいだと思う
ってかファンとかをミドルやコアに入れていいのか?
>>218 お前が最初にライトの事を言って、俺が二ノ国を例にしてお前に反論したんだけど?
お前が説明して成功例をまず出すべきじゃね?
今のままだとRPG業界が廃れるー!とか滅亡するぞー!とホラを吹くだけの狼少年だぞ?
>>221 最初からでいいなら
君がライト層が〜って言い出すまで
ライトに売れる為にはどうしたらいいか聞いて話してただけなんだが
だいだい俺がいつライト向けで成功してるなんて言った?
二の国くには君がライト向け扱いしてるから、それなら二の国は一作目だけみれば
ライトに成功してると言っただけだぞ
だいだいお前のライト層は無いって二の国だけじゃん しかも二の国は一作目じゃないし それだけでどこもライト相手にいてないとかないだろ シリーズものでもライト取り込むために宣伝やなんやらで頑張ってるのに
>>222 >だいだい俺がいつライト向けで成功してるなんて言った?
成功したことがないのにライト層を意識しろと言ってたの?
酷いなぁ〜君は〜
ここはガストとかイメエポとかちょっとコケれば会社が吹き飛ぶ規模のメーカーがメインなのに、そんな事を強要するなんて…
板が違いますよ?君の行き先はDQFFポケモンとかの大手ブランドの板ですよ?
二の国が失敗したのも ライト層がいないからではなく 戦略ミスと魅力不足だと言ってるだろ 二の国じゃライト相手に売れないと言う根拠にならないんだよ
>>224 ライト相手に成功してないから
ライト相手に売るにはどうしたらいいかと聞いてたんだが
だからライト相手に売れてる一部のソフト、テイルズなんかを見て
なにが違うか話してたんだろ
それに強要ってこのスレにそんな影響ないし
俺にどんだけちからあるとおもってるんだww
2チャンやめて外でろよ
それにライト層あきらめてミドルコア向けに作ってるって根拠だしてくれ ライト層を諦めてることがわかる具体的な例な 君が言いだしたんだから説明できるだろ それも全社分なほとんどと言ったんだから出せるはず
君の言うライト向けってたんに子供向けな絵ってだけでないの?
>>226 テイルズ
DS 普及台数3000万台(カジュアル〜ライト多数) → 27万
Wii 普及台数1000万台(カジュアル〜ライト多数) → 20万
PS3 普及台数700万台(ミドル〜コア多数) → 60万
ID:73lEADKsI<ライト層を意識しないと潰れる!
普及台数とライト層の多さに釣られてWiiDSにテイルズ本編連発したらテイルズスタジオ債務超過になっちゃったよね?
これでもまだライト層ライト層言ってるのが笑える
ID:73lEADKsI ID:13QL9/7mO そろそろ2人とも黙ろうか。 *不景気 *発売から数ヶ月で価格急落が当たり前→定価で買うのが馬鹿らしい→発売日に買わないユーザー急増 *売れない→開発費が高いので値段を上げないと割に合わない→余計に売れなくなる *PS3本体自体がライト層向けのイメージがなく、今更取り込もうとしても厳しい *不特定多数と楽しめるゲーム&超ボリューム系ゲームが好まれる傾向になってる *携帯機の方が開発費が安く済む→据え置き機でRPGが出難くなる→出ても据え置きユーザー離れで売れ難く 二ノ国が売れなかった要素は1つや2つが理由ではなく 複数の要素が重なって出来た結果でしょ。 挙げた理由が合ってるかどうかは不明だし他にも色々理由はあると思うが
>>230 携帯機の方が開発費が安く済む→据え置き機でRPGが出難くなる
→出ても据え置きユーザー離れで売れ難く
これはまったくの的外れ
携帯機だろうと据え置きだろうと金はかかる
開発費云々は大作かそうでないかの規模の問題であって
ハード云々で決まるわけではない
>>229 根拠だせよ
テイルズはRPGをやるかやらないかって言う客層はあったので
売れなかっただけ、ps3ではps3どライト層はいるんだよ客層でも色々あり
それはライト層とは別問題
>>231 いや、俺ゲームのブロガーやってて、体験会とかによく招待されるんだが
勿論作品にもよると思うが大抵は携帯機の方がずっと安いのよ
具体的には応えてくれないけど直接聞いてるからまず間違いない
>>230 それを考えずに
ライト向けがうれなかったから、しかも例えがオプーナと二の国ww
だけで今のメーカーはライト相手にせずにミドルとコアだけでやってるなんて言い出すし
ミドルとコアだけでやってるジャンル何てないし
やってたところは廃れたことすら理解できんらしい
うあぁ、ここにも企業の仕事で顧客の意に沿ったブログを運営してる人が潜んでるのか…たまげたなぁ ここだとゼノブレ持ち上げるステマやってるの?
>>235 ネタバレ以外は自由に書いていいって企業しか行ってないからw
サクラ系を頼む企業もあるが、ムービーばかりなのは伏せてとか悪いところは書かないでくれとか
そういう企業はお断りってやつだ
大手ブロガーでもない限りは一般人がステマやる意味がないし、ステマばかりじゃないんだぜ
ID:73lEADKsI が怖いぐらい連レスして煽りだしたなw とりあえず整理 俺はテイルズやダークソウルとかの売れ行き見ると 中堅RPGユーザーの基幹層である国内ミドル〜コア層をメインに捉えて作り、 海外ユーザーとライト層は小遣い稼ぎでジワジワ増えていけばいいと言う商売方法が堅実かつ好調と思ってる ID:73lEADKsI はどう売ればいいと思ってるんだ? 売れた例のタイトルやどこを重点にして売るか詳しく説明してくれないか?
>>238 それのどこが具体的なんだ
テイルズはライト向けだと思うが
ほとんどだと言ったんだから全社だしてね
やり直し
まあ、ライトとか言う層は年に数本も買わないか、もしかしたら一本すら買うか怪しい人たちでしょ。自分で情報も取らんし、どちらかってーと誰かに買い与える奴のが多いんじゃね?親とかさ 名前で選んで買い与えるの楽だし もう自分で選ぶ年齢向けのソフト群でライト向けアピールってどうやるん? 多分、そんなんやるならソーシャルで情弱騙したほうが確実に成功するんじゃね? 中小の利益上げてる所に変な冒険させんのはなあ
>>237 勿論作品にもよるって書いたでしょ
据え置きと携帯機を平均したら携帯機の方が安いってだけで
大作かそうでないかで変わるのは当然だよ
>>240 ライトに売れないと
市場が縮小して廃れてくのは昔の例からしてわかること
ゲームだけではなく、ほとんどの商売に言えること
ミドルやコアだけだとジャンルとしては残るが
本当に買う人しか買わなくなる、
>>240 まぁライト云々はミドル〜コア層の客をこれより増える見込みがなくなって、もっとユーザー数を増やしたい大手の販売戦略だからね〜
CMもろくにできない中堅中小メーカーが捉える販売戦略じゃないのが分かってない人が一人いるけどw
ライト無視で縮小ってのは格闘やシューティングとか?
>>241 *携帯機の方が開発費が安く済む→据え置き機でRPGが出難くなる→出ても据え置きユーザー離れで売れ難く
初めこう書いておいて後から作品にもよるとか都合良すぎだろ
そもそもこの例からすでに矛盾してるんだけどな
>>243 CMだけが宣伝じゃないし
CMできないなら他の方法でアピールする
それが出来ないなら滅ぶしかないな
ミドルやコア相手でも宣伝しないと売れないだから
そんなこどめわからないの
あと根拠だせよ、具体的にさ
>>245 全体を見ての1意見ってことだよ
大作よりも「そうではない作品」の方が世の中はずっと多いんだよ
そこを踏まえた上で書いてるんだからそこまで突っ込まれても困るかな
意見の相違でしかないから不毛
>>242 いや、現状でもやってんじゃん
ライトも読むかもしれんジャンプとかファミ通雑誌に載せたりさニコ動画とかのネットでも釣ろうとしてるし。他に何やるん?
どのみち携帯機も据え置きもこれからは更にリッチなコンテンツとして認知される時代になると思うけどねー
>>246 頭に血が昇ってるようだけど、ライトを意識して成功したタイトルはまだですか?
サガや聖剣みたいにライト層や普及台数を意識してDSに出してブランド潰してる例のが多いわけですけど
あとテイルズがライト層向けならWiiDSで売れたんですよね?
テイルズがライト向けという根拠をどうぞw
RPGに限らず値下がりが早いってのは確かにボディブローのように効いてそうだよね 値下がり自体はユーザーに益があるもののその反面ゲームやメーカーのイメージは悪くなっちゃうし 自分もさすがに中古は買わないけどすぐに遊びたいタイトル以外は メーカーさんには申し訳ないと思いつつ値下がりを待ってたりするし 場合によってはそのままどうでもよくなって買わずじまいってことも・・・ ただこれを何とかしようにも 日本の場合は買い取った小売の判断だからメーカーは直接口出せないだろうし その結果、メーカーは初回限定版とか各種特典とかゲーム内容と関係ない所で 頑張るハメになってそれはそれで何か本末転倒な気もするんだよね しかもその初回限定版とかですらワゴン価格とかで売られるっていう切ない悪循環になるケースも・・・
>>249 じゃあテイルズがライト向けでない根拠をどうぞ
あどDSにだして売れないのは単に落ち目だか
聖剣やセガなんてPS2でオワッタソフトじゃん
あと早くライト層に作ってない根拠だせよ
ライト向けとそこにRPGを買う人がいるかは別問題だとわかれ ライトでも色々あんだよ
ライト層って具体的にどういう層を言うの? 人によって想定している層がズレてるから話が噛み合わないんじゃないの? ライト層のほかにカジュアル層って概念もあるみたいだし…
>>251 >>229 テイルズがライト向けならPS3より普及台数が多いライト層が多いWiiDSで売れてるはずだよね?
テイルズがライト向けと言う根拠をどうぞ
あとサガもミンサガで45万→DSで17万→7万と爆死してるんですけど?
PS2ではまだ45万と中堅トップクラスだったのに、DSで完全に潰れたんですよ
サガがPS2で終わった? むしろ久しぶりに始まってたんだけどなあ これわアカンわ
>>253 あとフェザーとかあったよねw
なんかファミ通かなんかか色々説明してた気するわ
ボクシングみたいだw
売上スレでこんなこというのもあれだが 店頭消化率も重要だろうね サガ3は店頭消化率だけなら90%超えてる
10万は超えたかもしんないのか 元があのGB3だし、DSのサガ2から見たら順当なのかもね ブランド壊れた後だし
>>258 いや近所でも投げ売りされてたよ
メディクリより抜粋
↓
>新作では『サガ3時空の覇者 Shadow or Light』が2.7万本を販売。
>2009年9月に発売された前作『サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY』(初週9.2万本)の約1/3の出足となっている。
>消化率も36.61%と低く、販売店からは前作に比べて盛り上がりに欠けるとの声が聞かれた。
>弊社の週次認知調査において、前作・今作ともに発売週の認知度が最も高かったのは20代であるが、前作の認知度が15.6%であるのに対して今作は9.2%と低い。
とあるぞ
>>261 俺の近所でも投げ売りだったし、【サガ3ワゴン】でググって見れば?
消化率36%でワゴンにならない方がおかしい
>>262 何か話が俺とずれてるからいいわ
めんどうくさいけい
>>254 だからまずお前がら根拠だしてからだろ、にげてないでさっさとだせ
あと最初から携帯はもともとあんまり売れてないしスレチ
WIIはライト層でもRPGをかうライト層はいないだけ
反論終わり
>>264 DQ9で400万売れた携帯機にRPGを買うライト層がいないw
傑作w
だいだい客層がちがうのに 君みたいにライト向けだからDS.WIIなら売れるとか勘違いしたから売れない 客もみないのに売れるわけない RPGが売れるPS3でライト層をとりこまなくてはならないって話しだよ
不毛な・・・ どうやればライト層を取り込めると思うのか話し合った方がよほど建設的だぞ その過程で、各々がイメージしてるライト層のズレも見えてくるだろう
いやその話ししてたんだけど ほとんどはライトに売るのは諦めてるからミドルやコアに売ればえとか言い出したのが始まり それらは廃れてく売り方だと正面されてるのに 文句は彼に言え
>>268 >>238 で言ってるんだけどね
妄想するより売れた例や売れない例から分析するのが一番妥当なのに、
オオカミ少年みたいにライト層を意識して作らないとRPGが廃れるだの、滅ぶだの言ってるだけだし
ユーザーがメーカーの懐事情に配慮してコンパクトなRPGしか望めないってのも寂しい話だ 洋ゲーのように広大な世界がゲーム内に存在して その世界で芯となるシナリオを進めつつサブシナリオも楽しめるRPGがあったらな 洋ゲーそのものはどうも苦手なんで国内メーカーが頑張ってくれると嬉しい
ってかなんでライトに売れるにはどうしたらいいのって話で噛み付くのかわからん ライトに売れなきゃ商売は無理なのに、ライト受けるだけでも無理なんだがね そのライトをいかに取り込むのがかぎ大事でもある だからどこの商売でも新規とるために色々やってるわけ ミドルやコアがいつまでもいるわけない、娯楽もたくさんあるのに
>>272 俺は
>>238 で前例から中堅RPGメーカーの予算に見合った具体的な売り方を言ってるけど
お前は中堅メーカーの体力を度外視して、オオカミ少年のようにライト層を取り込めなければRPGは廃れる、滅ぶ叫んでるだけだろ
>>270 それのどこが根拠なんだ
売れ行きみれば客層がわかるの?
君は製作関係者か?
具体的に売り上げのどれだけがミドルでコアなの?
テイルズとデモンズだけ他は?
ほとんどって言ったんだからもっと具体的にかけるよね
あと廃れてくのは妄想でめなんでもない、シューティングや格ゲーは
ミドルやコアに向けにし過ぎて新規がはいらず廃れてた
格ゲーは最近新規とりもどしかけてきたがまだまだだし
例な腐る程あるぞ
>>274 格ゲーは海外で売れてる事も知らない無知かw
相手して損したわw
>>273 中堅なら余計にライト取り込まないと体力的に無理だろう
それにライト向けにつくるのとミドルコア向けに作るのは
両立できりはなし、君みたいに片方や偏った売り方したほうが持たない
ライト向けを作らないなんて論外なんだよ
>>275 国内の話しなんだが
それいったらJRPGなんて海外じゃ売れてないよ
どうでもいいが根拠だせよ、具体的
業界やメーカーの利益・存続の事を国内だけで完結させようとするアホ ここに極まる
WiiDSの興味本位で流動が激しいライト層 FCからPS頃までは、数多く居た少しゲームに興味を持ち始めたライト層 この二つをごっちゃにしてるから話がおかしくなってるんじゃね? ここ10数年はゲーム好きになる入り口的ソフトが、極端に少ないしそれが必要なのは間違いないとは思う。 最近では白騎士がそれに当たる気がするが、ネットでコアにボロクソに叩かれる昨今じゃ難しい問題だね。
で、具体的にライト向けとやらはどういうゲームなの?
>>278 海外の話しするのJRPGでww
海外なら海外のライト層をまず取り込まないと
それに君が散々国内の売り上げの話しで語ってたのにそりゃないわ
話にならないね、ご苦労さん
やっと追いついたが、ただ「ライトに売れなきゃダメ。」 って連呼してるだけか。 個人的にはライトはシリーズものしかやらない人だと思ってる。 だからライト狙うなら新規で狙うより 続編でシステムをとっつきやすくしたほうが良いと思う。
>>279 ごっちゃにしてるのは彼だけだよ
それにこっちはPS3の話してるのに
wiiとかDSとか騒ぐし、ぶっちゃけそこで
どんだけうれようがうれまいか興味ない
ただps3にいるライト層にうるにはどうしたらいいか
って話ししてるだけなのにな
ライトやコアの定義が人によってバラバラだからずっと平行線なんだろうな
俺はライト層獲得の案知りたいわ。いい案思いつかないし。今もやってると思うけども足りないならどうしたらいいのか 俺はJRPGはそれ好きな人向け 後はダクソみたく海外で評価されるもの作れるようになる方が売り上げにつながると思う これは現状で既に成功例があるし
>>282 売るためにはどうしたらいいか話ししてたんだけど
ライト層に売らなくていいとか言い出したのが始まり
なるほど一理あるね、複雑なもの作って客ばなれはよくあるし
>>283 確かに。
ライトとコアを明確にしてない時点で、何が言いたいかわからない感じだね。
中堅がライト取り込まないと体力的に無理って話といい。
コアで中小だらけのエロゲ業界が今まで存続してる事実からおかしい事は明らかだしな。
>>282 ライト層にどう売るのかも前例も具体案もないまま
オオカミ少年のようにライト向け作らなければRPGは廃れる!滅ぶ!と叫んでるだけだからな
>>238 で聞いても一向に前例も具体案も出せなくて話題逸らしして突っ掛かったり叫んでるだけだしねぇ
時間の無駄ですね
>>286 だからそのライト層にどうやって売るんだって話をすればいいじゃねえか
具体的なこといわずにバカみたいにライトに売れなきゃ駄目って言ってるだけじゃん
エロゲーの需要はまた別の話だろw あれは特殊な世界だし
初期バイオとか無双とかも始めはライト向きじゃなかったよ 一作目でゲーム好きの人口に膾炙してそこからミドル、ライトに波及した 結局ダークソウルみたいなもので30万売るには良いゲームを育てていくしかない 最近のゲーム業界は企業も信者も初めから売れないととか極端な売れ方目指す短期目線が多すぎ
中堅RPG作ってるようなところにそういう冒険はなかなかできないんじゃないかな
>>290 特殊な世界とか意味分からん理由でやっていけるなら世話無いわ。
そんな言い訳を言い出したらコンシューマだって特殊な世界だからやっていけると言いたくなる。
「ライト」や「コア」といった曖昧な言葉を使わず どういう客層を指してるのか具体的に語ればすんなりまとまりそうな気がする
>>288 だからミドルやコアだけでやってるって根拠だせよ
自分から突っかかってきて出せないのかよww
>>289 ライト層に売れなきゃいけないのと
ライト層どうやって売るかは全くの別問題だよ
混合するなよ
ライト層に売れなきゃならないのは大前提
そのあとに売るためにはどうしたらいか?とこのスレの人に聞いてみたわけよ
>>292 ガストとかイメエポの中小はコケたら吹き飛ぶからねぇ
体力のある大手がやるしかないが、大手は大手で世界での販路を持ってるしな
>>295 その根拠がエロゲでありオタク業界だろ。
そういった事実があるのは確かなんだから特殊で片付けんなって。
>>293 エロゲーは需要が違いすぎる
ライバルもないしPCいったくだから
ハード争いもない、もちろんメーカーどうしの争いは
ゲームとはまた違う世界だよ
新規層を取り込むためにマンネリ回避やシナリオにちからいれたりとしてるがな
エロゲ業界も実際苦しくなってるんじゃないの ギャルゲとかも昔はもっと売れてたけど
ほんとは大手が下請け使ってきちっとそういう畑耕すのが共存の道なんだけどねえ 今世代はRPGの旗手きどってた大手とか業界荒らして引きこもっちゃったからなあ
>>298 ハード争いがあると駄目な理由が書いてないぞ。
ソフトメーカーの話なのにハードの話が出てくる理由は何なんだ?
>>299 エロゲのCS版が一番売れてたのってSSの頃かな
>>299 ギャルゲの売上げトップらへんしか知らんけど、黄金期のSS時代とたいして変わらんよ。
当時も上限は30万くらいだったし。現在のミクとかその辺。
まぁアニメやらメディアにちからいれてるな どちらにせよエロゲーは中小企業でだらけだが 新規層を取り込むために色々してるわけだな 新規層にちからいれてない客商売なんてあるのか? 需要が尽きない葬儀ですら争って客とりにいってるのに
>>301 ハードがあると客がばらける
ばらけると客層が偏る
その商品しか売れない
>>304 ごまかすなって。
ハード争いとライトの関係は無視か?
新規層を取り込もうとしてるのは何時のコア向けだろうと変わらんよ。
そうでなければ宣伝などしないだろ。
>>282 の補足
続編で狙った方が良い。の根拠は自分が学生の頃
続編の記事やCMを見かける→続編が出るくらいには評判良いのかな?→
前作を中古でプレイしてハマる→続編を新品で購入
という流れが結構有ったから。
>>295 ライト層に全く売れなくていいとは誰も言ってない
ただライトをメインターゲットにするのは中堅メーカーには不可能
>>305 国内ではPCゲームの売上げと言えばエロゲが大半を占めてるが。
客層が偏ってるとは言わんのか?
何が言いたいのか良く分からんな。
>>306 ハードが複数あるだけで客はばらける
ライト層ならなおさら
実際にライト層でもwiiやPS3360とばらけて売り上げも拡散
>>291 自社の持ち味を生かしたファン向けのシリーズを地道に展開させ拡大するのが一番だよな
ブランドが潰れる理由は新たな層を取り入れようとしたのかプラットフォーム変えたり、
既存のシリーズとは違うシステムに変えたりして潰れるからねぇ
>>310 ライト層がバラけたところで、コアが集中していれば中堅には問題ないだろう。
それとライトに売らないと中堅がやっていけない理由が関連付けられていない。
何が言いたいんだ?
>>309 エロゲー業界の話だろPC業界はしらん
エロゲーでもジャンル別にあるが
PCもってたら客はばらけないし買いやすい
>>307 シリーズが進む毎にコア向けになって行ってしまうから。
ある程度の所で、ライト向けの新規ソフトを出すってのが大事だとは思うけどな。
いきなりシリーズが進んでるソフトで途中から入るのに抵抗がある人も居るかもしれないしな。
>>312 そもそもコアだけでやれてる根拠がないだろ
エロゲーなんてゲームよりも客層や年代偏るだろうし
新規とりこまなきゃ
狭いところほど新規層がだいじ、パイじたいが少ないから
>>313 コアの話してるのかライトの話してんのかどっちなんだ?
さっきは客がバラけたらライトには売れないって言ってたのにエロゲはコアだろ?
もう少し分かりやすく頼む。
>>314 シリーズものの弱点だな
ナンバリングなんかは余計そう
続編だとなおさらだな
>>315 ああ、エロゲにはライト向けのソフトもいっぱい出てるって事か。
その発想は無かったわw
>>318 エロゲー業界は競争激しいぞww
売り上げも少ないし
糞ゲーも多いし
あとジャンルが様々だからライト向けも用意しないと
いきなりコア向けなディプエロゲーなんてやらせれないだろww
>>319 なるほどー是非ライト向けエロゲってやつを具体的に教えてくれ。
ゲーム初心者にオススメしてもドン引きされない感じなんだよな?
ライト向けって言ってもライトな萌えオタ向けだからな! 脳トレのためにDS買ったような奴らと一緒にするなよ
テイルズシリーズに関して言えば 戦闘狂・やり込み狂のコア ゲームとしての総合的な安定感や伝統的な王道を求めるミドル 普段ゲームはあまりやらないけど漫画やアニメや声優が好きなライト と広い層に支えられている感じだな
さてイノセンスはいくら売れるのかな? ベタ移植のアビスでさえ10万売れたんだからな 10万いかなくて爆死してももう任天堂に戻ってくるなよ
>>150 テイルズもペルソナもライト層って感じじゃないだろ
風呂入ってきたらライト向けエロゲーとか訳の分からない事を言ってて吹いたw あぁライト層の認識や会話が通じなかったわけだw
エロゲーにもライト向けぐらいあるに決まってるだろ むしろコアなところほど入って来やすいように ライト向けは作られてる
>>326 だからそのライト向けエロゲのタイトルを教えろって言ってるだろw
あとか勘違いしてるようだがライト層でも 様々なものがらあるからな ジャンル別でもある、RPGのなかでのライトミドルコア層とい風にね 俺が言うライト層ってのは初心者や素人っていみだからな
>>327 真剣に私に恋しなさいとかどうよ
アニメにもゲームにもなってるよ
基本的にアニメ化されたりゲーム化されるものがライト層向けかな
なきゲーとかも
世界観が大事かもな
ランスもオススメ、fateなんてどう? つきよすとか
>>329 ライト向けゲーム聞いてるのに、ゲーム化とかゲームがライト向けとか意味わかんないけど。
アニメ化すればいいならペルソナとか空の軌跡とか中堅のライト向けが出てるって事になっちゃいますよ。
ディスガイアもアニメ化されてたからライト向けかw
だからライト向けのタイトル上げただろ、それじゃあ不満かならしらん あとエロゲーのアニメ化やゲーム化は ライトや一般人にやってもらい、その上で エロが欲しい人に原作をかわせるのも目的だよ つまりエロゲーを売るためにお試し番をだしてかんじ もちろんそれだけではないけどね ゲームのアニメ化とはちと意味がちがう
もちろんゲームのアニメ化もライト層を引き込むために やってることだから ゲームはゲイマー向け→新規に売りたい→ならアニメ化やメディア化して 新規の人にみてもらおう→興味を持った新規層がゲームをかう&興味のなかったミドル層 とかもとりこむだから ゲームをライト向けにつくるのではなく、ワンクッション置く作戦だな
>>334 結局何を主張してんだ?
中堅メーカーはライト向け作らないと死ぬ→
ライト向けとはアニメ化したゲームだ→
エロゲのアニメとは宣伝だ→
つまり宣伝をしてる中堅メーカーはコア向けに作品を出していても安泰って事か。
よく考えたら一緒かww コアやミドルなゲームを新規の人に買わせるための作戦だねアニメ化は 漫画のアニメ化も同様 だからペルソナやディスガイアがライト向けでなく ペルソナやディスガアのアニメや漫画がライト向けであると言える
>>336 ライトに売るための一つの方法ってこと
ゲーム自体をコアにゲームを宣伝すりその他をライト向けにする
それにライト向けに作らないと死ぬなんて言ってないよ
ライト層をとりこまないと死ぬっていってるの
だからライト向けに作るのとライトに売るのは違うと散々いってるじゃない
勝手に自分で層分けしたオナニー論でライト層を語るやつに何を言っても無駄だな
あくまで一つの方法なので中堅でもかなり力はいる アニメ制作費高いしね、当たり外れもひどいからオススメは出来ないな
エロゲーとかゲームのアニメ化ってコア向けのファン用じゃないの? 一万弱売れて利益だすためにファンがついてくる作品選んでるんだろ?だからオリジナルはなかなかない 深夜アニメちょこっと見る事もあるけど、原作なんぞ調べもしないぞw お試し云々のソースは何処にあるのかね?今のアニメの生産システムから全く合ってない気するけんど
>>339 そうわけも何もライトってのは素人、初心者って意味ないだが
それに君も同じじゃん、君の言うライトってなに?
>>341 そもそもファンしかもコア向けにアニメ作るわけないよ
清算が取れない
大抵がアニメ化は新規獲得が目的なんだし
アニメがヒットすれば原作もうれるからね
>>343 ゲーム原作はファン向けにしか思えんけどなあ
そんなもんなんか
まぁ簡単に言えばゲーム自体はライト向けに出来ないので 別にライト向けを用意してそこからライトを引っ張る作戦
新規獲得=ライト層って思ってるのかw アニヲタがアニメ業界の中でぐるぐると信者として移り変わってるだけで元を辿れば同じ穴の狢だぞw
地上波の夕方以外意味あるのかそれ?w
>>344 もちろんファン向けでもあるがそれだけではやれないよ
ファン向けならOVAとかでやる
>>346 たがらライト=新規、素人、初心者って意味なんだよ
それらをとりこんでミドルにするんだよ
むじあなかどうかはしらん
>>347 いまは夕方枠はあんまりぱっとしないし
深夜みる人はハマれば原作も買ってくれるだろ
大抵のゲーム自体が夕方や朝で放送できないてのもあるが
たとえばアイマスがジワ売れしてっけどあれに少しはアニメ効果あったとしても、客増えたとしても、そもそもがそいつらコア、ミドル層なんだよな 他にゲーム買ってるような連中 それ買わなきゃ他買ってるってか十分お客さんだろうし、新規の底上げとは違う 気するけど
IFがアトリエキャラを出演させて、ガスト信者を新規として引っ張ってきました この引っ張って来たガスト信者=新規ユーザー=ライト層って事か?
多分この人の言ってるのはそもそもゲームに興味あってなんか引かれる物あったら買う可能性ある人達の事だな つまりここにいる人がミドル以上と捉えてる人も彼の中ではライトなんだよ多分 話かみ合わないもん
アニオタでミドルゲーマーって普通に結構いると思うんだが… 漫画・ラノベ原作→アニメ化ヒット→キャラゲー化はメディアミックスで多々あるけど 中堅RPG→アニメ化とか成功したのってキャラで売ってるテイルズくらいしか知らん
今やってるペルソナ4はそこそこ売れてるんじゃなかったっけ それがゲーム売り上げに繋がるかはあんま成功例思いつかないから分かんないけど アニメ買ってんのもアニオタでPファンだろうし
あぁそういえばP4アニメ化してたなP4Gに合わせてっていうのもあるんだろうけど 前回アニメ化した時は本編じゃないせいもあってゲームの宣伝にあまりならず… あとはポポロクロイスのアニメ化もあったの忘れてたな内容は良作だったけど 絵柄が子供向けだったせいかゲームやるようなアニオタ層にはうけてなかった
エロゲとか深夜アニメとかの層はもうコアどころかディープ層つってもいいぐらい そういう連中は普通にコンシューマーゲームも買ってない奴のほうが少ない
キチガイ沸いてたんだねw ID:73lEADKsI [81/81]
昨日の総書込数は222 そのうち81がID:73lEADKsI くっそわろた
書き込み数37の奴もいるから、二人で昨日の半分、173スレ目の10分の一を書き込んだのかw
>>358 末尾Iっていつもこのスレを監視してる任天堂信者じゃんw
何が彼をそこまでさせるのかw
と思ったけど同じような奴を他のスレでも見た事があるんだよな
PSハードだと新規層を獲得できないから
ライト層が多い任天堂ハードで出した方がいい(キリッ
とか言って必死に任天堂ハードに誘導しようとしてた奴がw
しかも複数のスレで見たから任天堂の工作員がやってるかもしれないなw
なぜこの住人はそまでライトに売れてることを否定してるのかわからんけどね
↑ また沸いたっぽいw 暇人かw
↑ また沸いたっぽいw 暇人かw
モルタルのようなものなしでは建物は建てられないけど 土台や基礎はやっぱり鉄骨みたいなしっかりしたものじゃないとな ライト層フェザー層は健材の主要物質足りえてもそれを軸に設計してはいけない
今日も80回くらい同じ事連呼すんの? かんべんしてくれよ
お前が構わなければいいだけだろ スルーしろよ
お前が構わなければいいだけだろ スルーしろよ
ID:lKi1K/mL0 = ID:73lEADKsI どう考えても同一人物w 361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 11:05:33.87 ID:lKi1K/mL0 [1/3] なぜこの住人はそまでライトに売れてることを否定してるのかわからんけどね 昨日の時点でこういう事言ってるの ID:73lEADKsI こいつだけだしw
とりあえずあぼーんしておいたw
彼の考えるライト層の認識が特殊すぎて話にならないからスルーした方がいいよ
わからんだろ娯楽業である以上新規の取り込みは必要 新規そう取り込まないように商売する娯楽業はない 上から見てきたが言い分はどっちとも正しいけど、どちらとも偏った見方しかしてない ミドルやコアと言われる層だってもともとはライトから始まってる ゲームは30歳も超えればやらなくなっていくし今の時代は娯楽があふれかえっているから ゲームだけやってる人なんていない、ミドルやコアは年々減少するのは必然 だからミドルだけではやっていけない、しかしライトだけに専念してもWiiみたいに 離れるののも早いし、ネタ切れだって起こす 一番いいのはバランス良く売れるのがいい、でも今のゲーム業界はどっちか片方にしか向いてない PS3だとライトが足りてない、でもなかには売上を伸ばしているところもあるから ライトの取り込み自体は無理ではない、あとはどうやってそれを後押ししていくかが問題である 昨日の二人は片方はライト向けの成功例を出せず、もう片方はほとんどがミドルコア向けしか作ってないという具体例を出せない ままそこは互いに無視して自分たちの一方的な意見しか言わないから噛み合わなかっただけ どちらも側面としてみれば正しいだろ ただライトに売れてないってのは物理的にありえないから、なんでそこまで認めたくないのかわからなかっただけ
ライトに1本も売れてないなんて誰が言った?
>>372 悪い俺も少し極端だったなスマン
ただ同一人物扱いされたのが気に食わなかっただけさ
正直昨日の二方はただ論争したかっただけかと。 本当に自分の主張をしたかったらいちいち他人に反応しながら書かないんじゃ? まず、自分の意見を主張し終わってから逐一反応していくものだと思うかな
見解を知ってどうしたいの しかもこんな一般人集団のスレで聞いて意味あんの?
日本市場の落ち込みはWiiとDSのユーザーのソーシャルへの流出が原因だろうな
ゲームに詳しくない知り合いにオススメを聞かれたときにはホラーゲームが安定だったんだけど 最近良いのないから試しにフォールアウト3をやらせてみたらすごく喜んでた ライトにはファンタジーより現実と地続きな世界観の方が抵抗少ないかも知れないな
wiiはもう完全に製品寿命がきてんだろ。 つかPS3と比べるのはバカ過ぎる。 発売時期ほぼ一緒だけど本体価格3万5千円も差があったってのに。 XBOXなんかは寿命長すぎだな。一年も早く出て価格も抑えてたのに 未だに第一線でグラ競争とかしてるしどーかしてる
>>378 クソつまらないゲームばかりのWiiとDSのゲームばかりやってたら
そりゃソーシャルに流れるのも無理は無いわなw
サードもユーザーも最初からPS3やPSPに集まっていれば
ここまで売上が落ち込む事はなかったのにな
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 15:32:08.66 ID:NwevsHg+O
任天堂のせいにすればいいという考えがそもそもの間違い 任天堂ハードは任天堂ソフトに合うように設計してある。それに合わせられないなら出さなきゃいいだけの話
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 15:35:09.72 ID:NwevsHg+O
>>381 vitaちゃんが爆売れしてれば自然とそう流れるだろうよ
>>382 自分自身を省みず気に入らない事は人のせい。
それが気持ちの悪いコミュ障のテンプレ。何を言っても治る事は無い。
実際今世代各種メーカーが客層見誤ったのは事実だろう 色んなハードに分散させればハード費用分ソフトの購入費抑えざるをえないし 場合によってはメンドくさくなってCSやめる人間だって出てくる
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 15:53:02.20 ID:NwevsHg+O
>>385 お前の言いたいことがよく分からん
大丈夫か?
客層を見誤るどころかまったく考えてなかったメーカーもあったくらいだしね
4Gamer:
それでは,何を決め手にして開発していくタイトルを厳選するんでしょうか。
はしもと氏:
以前だと,「このハードで,このジャンルが出ていない」とか,そういう隙間狙いが多かったんです。
でもそこには,「このハードを持っている人の中に,こういうジャンルのゲームを買う人がどれだけいるんだろうか?」
という視点が欠けていたと思っています。
ですから今は,「このハードを持っている人は,こんなゲームをやってみたいだろう」という部分を重視しています。
http://www.4gamer.net/games/131/G013168/20110630078/ マーベラスのインタビューだけど、これが去年の話だから驚くよ
なぜWiiにRPGをガンガン突っ込んでたのかっていう謎は解けたけど
その理由が「客層とか考えてなかった」だもんなあw
>>387 本当にわかんねーの。
書き込みボタン押す前に自分の好きなハードを自分自身って置き換えてみたり
色々考える暇あると思うんだが。
マーベラスって他にも社長がポケットマネー何億もつぎ込んで HD機向けにゲーム作ってみたりと、やってる事が同人サークルレベル。 アークラなんかは隙間狙いで利益確保して美味く当たれば大儲けって 算段だったんだろうけど、ブランドもなんも無いとこがやっても勝ち目無いのにな。
>>390 新しいビジネスモデルを作るのは実際困難だろう。
SCで成功してるのなんバンナムのアイマス課金やテイルズのライブグッツ展開
カプのモンハンにSEGAのミクくらいなもんじゃねーの。
大手は勝ち馬に乗り、弱小は隙間を狙い、振興が確変を狙う
どの業界でもありふれた光景。
新興の携帯電話ゲームの業界だけなら勝ち馬に乗るそれもいたし方無いと思うが ここは自分のフィールドのコンシューマーでもあっちへうろうろこっちへうろうろと・・・ RPGの衰退はやっぱり5割ぐらいはスクエニのせいだろう
ハードミスで売上が減少してしまうケースと メーカー側による方向転換ミスもあるな ハードミスの典型例としてテイルズグレイセス、ヴェスペリアとか メーカーの方向転換ミスではど聖剣4などがある スパロボなんかはPSPに第二次Z出して12万も売上減少したケースもあったりする バンナムとかはハードミスやらカイガイカイガイで売上減少してたが PSにシフトして売上が増えて利益が上がってるし ファルコム、ガストははじめからPS注視で売上は年々増えて好調
>>394 ハードミスも方向転換もカイガイカイガイの失敗も
既存のユーザーを切り捨て新規開拓しようとした結果なんだよね
それを今の売れてる路線を切り捨ててライト向けにしろとか言ってる奴がいるのに驚く
XBOXに出すのが「切り捨て」か 日本のゲーム市場とPS3市場って完全に一体化してるんだね 他はもはやゲーム機にあらず!
実際現状見ると残ったのがそれである以上そうだったんだろう 今まで出してた独占ものも結局遅れて移植とかなんだったんだいったいと 心中する気概もなければ引き上げる頃合も見定めずにうろうろと
まぁこういう極論馬鹿もいる
開発費のかかる大作は全据え置マルチで海外市場も念頭に、 オタク向けの小規模な作品はそれぞれのニーズに合ったハード独占で。 がいいと思う。
>>399 「開発費のかかる大作は全据え置マルチで海外市場も念頭に」ってダークソウル以外だとどれを指してるの
EOEとかかな?w
RPGだとあとはドラゴンズドグマとかかね
ドラゴンズドグマはRPGじゃないよ 少なくとも公式では
もう今世代はアクションやら色々混じっちゃってるもんなあRPG モンハンもひと昔前ならRPG扱いでもおかしくなかったろうに
DDはファブリーズぶっかけまくってJRPG臭を完全に消し去りたかったんだろうな 今やそのカテゴリに入ってしまうだけで世界中のゲームファンから敬遠されちゃうからな
むこうだってビキニ鎧とかあるのに21世紀になってからはずいぶん差をつけられたな
なんつか向こうのエロってもうズバーンと脱いでビキニとかそういうので 日本のは逆にひらひらのゴスロリみたいなドレスアーマーが主流なような
>>408 テイルズ発表会が6月にあるからそれまで待てよ
VITAのやつは所詮DSのリメイク
マザーシップが本流
カイガイ売り上げを期待しているタイトルでもRPGならマルチにする必要は基本ない
海外のエロは、ビキニアーマーでエラの張ったゴツい女が 体をくねらせながら、来てぇ! とか言いそうなイメージ 日本のエロは、華奢で目がでかい美少女のスカートがめくれて きゃっ! とか言いそうなイメージ
よく知らないんだけどテンペスト?ハーツ?
>>409 イノセンスとハーツもマザーシップだよ
少なくとも公式では
ハーツの方のリメイクだな
>>410 海外だとマイナーでジワ売れを狙うのは割られる危険性があるからマルチにしない方がいいかもな
DSばっかりリメイクされてるわけか バンナムからの厳しいDS評価が透けて見えるようだね
ローカライズされた向こうの一部の和ゲーは 乳揺れのスイッチオンオフがあると聞いたが 今もそうなんかな
俺もそうだけど DSテイルズを買わなかった人には、携帯でRPGとかヤラネって人が多いと思うんだよなあ だから、携帯から携帯へのリメイクって意味ないと思うんだがな テイルズに限った話じゃないけど だから、新規顧客を獲得するなら、据え置きから携帯、携帯から据え置きへの移植ってのが基本だと思うんだが 何で、携帯ゲームは携帯にしか移植しないんだか
テイルズはコンシューマでやりたいって人がほとんどだよ エクシリアが63万も売れちゃってるからね ネクストマザーシップもPS3に来るのは間違い無いだろうけど その前にエクシリアDCとかシンフォニアHDとかワンクッションおいて 発売ってパターンかもしれんね
DSリメイクは評価が散々だったテイルズを、 リメイクしてまともな物に作り直したいっていう感じなんじゃないの。 売り上げ云々というよりは、汚点を無くしたいみたいな。
テンペスト以外は特に評価が散々だった覚えはないがな
DSというハードがまず問題 ゴージャスな体験を提供できるような機種ではない
DSでマザーシップテイルズが発表された時がっかりした覚えがある なりダンとか外伝はどうでもいいとおもったけど本編を携帯に出すなよと 結果的に売れなかったわけだけど
TOTはマザーシップじゃなくてエスコート扱いなんだぜ…開発もナムコじゃなかったし 操作性もグラもイマイチで当時のDSの勢いに乗っかって出したけど20万程度 その後TOIを出してTOTより売上が上がって次こそテイルズチームだと思ったら TOHで新規層開拓しようとアニメ版とCG版を出した結果CG版売上がサッパリで その労力をアニメ版に注げば良かったのにとかPS2で良かったのにと言われた ちなみにPSでのマザーシップはほとんどPSPに移植になって細々と売上ているが DS作品は知名度が低いせいか元が低画質だからか据置き移植を望む声は少ない
スパロボ第二次Zにもガッカリしたな 「昔みたいに据え置きでゲームやる気がしない。携帯なら気軽にできてやってみようって気になる。RPGやSLGは空いた時間にちょっとできる携帯機向き」 って言い分は腐るほど聞くし、実際にそういう人もいるんだろうが 現実問題として、携帯移行して据え置きより売り上げを伸ばしたタイトルってシャイニングシリーズ一作しかないんだよな それも、大幅なモデルチェンジをした結果の微増 こんなこと言ってると 「据え置きで出したらもっと下がってた」 とか言う奴が出るんだろうが、本当に据え置きより携帯の方が手を出すユーザーが多いのなら 売り上げは据え置き時代より伸びるはずだからな 据え置きの延長線上で売り上げが下がってるのなら、携帯だからと言って買うユーザーなんてほとんどいないという何よりの証明だ
でも制作費用はお安く付くんでしょ?
制作費は携帯とか関係ないとか言うけど、やっぱり携帯の方が安くつくんだろうね 携帯じゃ売れなくても携帯で出し続けるのはそういう意味なんじゃないの 売上が低くても据え置きよりも利益が出るからやってる 利益でないなら据え置きでやるだろうし テイルズもなんだかんだで携帯は儲かってるんだろ、だから携帯のリメイクを携帯にだしたり してるんだろうし、利益でないところに初期か初めて出す以外はつっこまないだろ
>>418 次のマザーシップは3DSだろ
PSPに1本も新作マザーを出さなかったバンナムを舐めるな
制作費なんてほとんどは人件費 携帯機なら少人数でちょちょいとできる(Vitaは知らん) さらにリメイクならキャラやストーリーは全部流用でいいからもっと楽
>>427 バンナムと任天堂合わないと思うの
wiiuの開発機材もらったらしいけどどうせ売れないのにどうしてもらったんだろうね
どうせハーツみたいな失笑な見栄えのものしか出来上がらないしみんなPS3に移植されるまで待つだろうに
ちょちょいと作れるならプロスピが3DSだけハブられる事はないけどな 素材を流用したりマルチにするにも障害があるからハブられるわけ
>>429 そのハードできちんと作ってるところもあるんだからハードの機能をしっかり使って作れと言いたいけどね
その上で売れなくて移植するなら納得もできるけど、出来損ない作って売れないから移植で完全版とかやめてほしい
プロスピは客層は単純に客層が合わないだけでない
制作費が安く済んでも売れなきゃ結局は意味ないからね
ちょちょいと作れるなら制作費を稼げるだろ? 前作はマルチにしてたんだし つまり、制作費の採算が取れないくらい移植が難しいって事ね 2画面+画面比率違い+立体視対応で散々難しいと言われるし WiiUも移植マルチが難しいらしいから困ったもんだね
ちょいちょい作れること制作費稼げるのは違うと思う 移植が難しいてのはあると思うが、一番の理由は売れなくて採算が取れないってことじゃなの wiiuがマルチ難しいというのは初耳だな、海外のサードとマルチしやすい 使用になってるんじゃなかったけ、いや詳しく知らんから適当だけど
>>426 出し続ける?
どのシリーズが携帯で出続けてるんだ?
どれもこれも携帯で戦死し続けてるだろ
テイルズだって、携帯はリメイクばっかになったし
利益が出るなら、携帯でどんどん続編出し続けるはずだろ?
製作費も製作期間も手間もかからないのなら、据え置きより短いスパンで出せるはずだしな
開発費っていわば開発期間だから 携帯機だから安い、据え置きだから高い、ってのは違う。 ドラクエ9とかかなり開発期間長かったし相当カネがかかってる 一方のメルルのアトリエはPS3で開発されてるけど数万本でペイできる ドラクエ9=100人超の人間で3年以上 メルルのアトリエ=数十人規模で1年 要するにソフトの規模の問題ですね 上の方でもちらっと出てたけど RPGを作る場合 壮大で絵が綺麗でムービーてんこ盛りの大作RPGを作るとなると 時間と人が多く必要になる メルルとかだとグラはそこそこ、物語も重厚長大ってわけでもなく 作りも大作RPGと比較すると簡素な作りで、時間と人も大作RPGと比べると少ないから そんなもんって思うしね
リメイクだって出し続けてることには違いないだろ 戦死でいったら据え置きだろうが携帯だろうがあんま変わらないと思うが どれもこれも戦死してわけではないんだし それに利益でないなら、そもそも携帯にソフト提供しないでしょ 製作費も製作期間も手間もかからないからといってそれを持って短いスパンで出せるか どうかとは違うぞ、出すだけでもかなりの手間暇かかるし、制作費が安くても制作期間が短いとも 限らなし逆もある、どっちでもゲームはポンポン出せるものでもないだろ
>>433 『Tomb Raider』Wii Uでの発売予定は現時点で無い事が明らかに
ttp://gs.inside-games.jp/news/316/31628.html >Wii U向けに開発内容を移植する事が難しいといった事が理由としてあげられています。
>>426 >売上が低くても据え置きよりも利益が出るからやってる
>利益でないなら据え置きでやるだろうし
DS携帯テイルズが儲かってる?
アホ言え
WiiDSでマザーシップ連発して債務超過になってバンナムに帳消しして貰ったばかりだろ
それに出す=儲かるならWiiDSから撤退した時点で儲かってなかったって事だろ
しかも携帯機が売れなくてもいい?定価が安い+ROM費でメーカー利益が低いから本数は売れないとダメだろ
ハーツやアビスの目標本数が高かったのはそういう理由なんだよ
>>437 じゃ逆に聞くけどWiiDSでマザーシップ連発して債務超過なったんだよね
なんで利益でないのに連発したの?携帯で出すのも初めてではないし
任天堂ハードで出すのも初めてではないのに何故やった、素直にps系だけで
出せばいいのになぜそれをしなかった
アビスは海外も含めてだったはず
>>436 戦死で言ったら据え置きだろうが携帯だろうがあんま変わらない?
携帯は利益出るから出し続ける、据え置きは利益が出ないから出さない
って言ったの、お前さんだろ?
利益が出るのなら、出さない手はないはずじゃないか
何で、どれもこれも1、2作出してその後シリーズ打ち止めみたいな惨状になってんの?
>>438 開発会社がバラバラで複数進行だったんだろ
今回のTOIR発売前からもリメイクハーツを同時進行で作ってるようだし
WiiDSで連発して債務超過に陥った
↑これが何より儲かってなかった証拠なんだが?
あとアビスが海外込みのソースよろしく
俺は妄想じゃなくちゃんとソースだしたからね
>>439 戦死の多さと利益出るのとは違うだろ、なぜそう一色単に考えるんだ
今は据え置きで出てたものも携帯に流れて行っているだろ
どれもこれもって言うけど別にそれは携帯とか据え置きとか関係なくないか
どこもシリーズで続いてるとこは続いてるし終わったところは終わっただけでしょ
>>441 一行目の意味が全く分からん、説明してくれないか?
携帯は利益が出るんだろ?じゃあ売れてるソフトが多いんだろ?
据え置きは利益が出ないんだろ?じゃあ売れなかったソフトが多いんだろ?
でも現実は、携帯でいまだに出続けてるシリーズって続編発表されたシャイニングぐらいしかないよね?
と、そこで四行目の話になるんだが
携帯で続いてるシリーズってシャイニングの他に何?あるんでしょ?
>>440 探したがこれっというのはなかったな俺の勘違いかもしれん
ttp://www.kingdom-of-tales.net/news-480.html で見る限りでは海外発売の話もしてるし、日本だけの目標とも言ってないい
そもそも携帯ではどこでもそんなに得れてないんだから海外を含めたらって考えたほうが現実的で自然かなってところ
本気で日本で25万売るつもりだったんだら債務超過するのは必然だったなww
ところでWiidsのせいで債務超過になったてソースあるあるなら見たいし出してくれ
>>442 では一つずつ
携帯は利益が出るんだろ?→出るでしょでないならソフトなんで出さない、商売なんだし
じゃあ売れてるソフトが多いんだろ?→ソフトによる
据え置きは利益が出ないんだろ?→据え置きで出すよりも出るんでないの、もともと据え置きにでて携帯にいったソフトならそうでないのかな
据え置きよりもソフト数出てるし
じゃあ売れなかったソフトが多いんだろ →そりゃ売れるソフトよりも売れないソフトの方が多いよ
携帯でいまだに出続けてるシリーズって続編発表されたシャイニングぐらいしかないよね?
いやいっぱいあるだろ調べるのめんどいからないでもいいけど
>>443 それの和訳で、もうすぐ日本で発売しますが、目標本数は?と聞かれて25万本って答えたって話なんだけどね
DS連発してWiiのTOG発売後に債務超過発覚な
>>426 で
>利益でないところに初期か初めて出す以外はつっこまないだろ
って自分で言ってるじゃん
WiiDSでもう出さなくなった=儲からなかった
お前の言葉通りだぞ?
自分の言った言葉も忘れたのか?
つかバンナムがエクシリアが利益に貢献しましたとか言ってるわけで
少し調べた ペルソナ イース ゼルダ キングダムハーツ ファイヤーエンブレム スパロボ 三国志 戦場のヴァルキュリア 簡単に調べてもこれだけあるぞ
>>444 だからその
「利益が出ていまだに出続けてるシリーズ」
を並べてくれよw
それだけで全て解決するんだよ
何?調べるのめんどいって
調べないと思いつきもしないのに「携帯は据え置きより利益が出る!」って言ってんの?
>>447 ペルソナはリメイク、イースは一本だけ出してその後音沙汰なし、ゼルダはアドベンチャー、KHは中堅じゃない、
FEとスパロボはシミュレーション、三国志って何だ?三国志のRPGが出てんの?戦ヴァルは音信不通だろ
>>445 携帯市場の話してるのになんでDSだけなんだよ
PSPのこともまとめて話してるつもりだったんだが
いっとくがテイルズはどっちにも同じくらい出してるからな
ここもテイルズスタジオはおとりつぶし食らった派が多いのか
>>449 三國志英傑伝 ペルソナ4 ザ・ゴールデン発売予定
キングダム ハーツ 3D発売予定あと10万以上売れてるから中堅だろ
イースはリメイクがヴィータに出る
スパロボはシュミレーションRPG
ゼルダは分類上はアクションアドベンチャーともアクションRPGでもいける
>>450 PSPの開発はほとんどアルファシステムだけどな
>>426 で
>利益でないところに初期か初めて出す以外はつっこまないだろ
お前の言葉をそのまま使うと未だにTOWやツインブレイブが出続けるって事は利益が出て儲けてる
WiiDSでもう出なくなったって事は利益が出なくて儲からなかった
OK?
>>448 単なる憶測だよ
今の携帯に移行してることや利益でないハズなのに携帯ソフトがで続けてるわけがないの
とかもろもろ考えた俺の単なる憶測さ、お前と一緒
お前も据置の方が利益出るって証明できないだろ
売上の内訳なんて業界人か関わってる人しかわからないし
>>452 >英傑伝、スパロボ
SRPGはSRPG板があるから板違いなんだよ、ここのテンプレ見てみろ
スパロボやFEが入ってるか?
>KH
KHは中堅じゃなくて大作、FFやドラクエと同じ扱い
>ペルソナ、イース
リメイクは、だからこっちは、新作をまともに作ってももうけが出ないからリメイクばっかだろってことを言ってる
利益が出るのに何でそれらは新作を出さないと思う?
>ゼルダ
分類上?ンなこと言ってたらあれもこれもで収集つかないだろ。メーカーの公式ジャンルがすべてだよ
って、全部今更な話題ばっかなんだが、あんたここの住人じゃ無いだろ
何しに来てんの?
結局は昨日の子が暴れるのか まあ昨日に比べて回数は少ないけどw 誰が見ても同一人物なのに別人だとか言い出すからよっぽど突っ込もうかと思ったけど それ以降は大人しくなったから捨て置いたんだけどなあ というか、いったい何のために別人だと言いはったのか不思議だw
>>454 だから、携帯で新作を出し続けてるRPGシリーズを教えてください
って言い続けてるんだけど
ゼルダやスパロボじゃなくてさw
利益・開発費・携帯機…いつまでスレ違いの話続けんの? もうこのスレ、1桁の人数で回してんのか?つーぐらい ループしてんのな、しかも誰も楽しくない方向で…('A`)
>>453 お前いつもの任天堂嫌い君だろ
売上ならdsと3ds足せばPSPと似たような売上だし
携帯市場と据え置き市場の話してるのになんでWiidsに限定するんだ
誰もそんな話してないだろ、
そういえば昨日やたら携帯云々レスして80ぐらいまで必死にレスした人がいたけど その人かね ようやるわ〜・・・
>>451 おとり潰しじゃなく、WiiDSで乱発して膨れ上がった赤字(債務超過)を
TOXが予想以上にバンナムに貢献した事によって利益が出る見込みが出たから、
バンナムが債務超過を帳消しにしたって感じがする
もし売れてなかったらモノリスみたいに売り飛ばされてたかもな
>>458 実際極少人数だろw
ここまで不毛なスレは2ちゃんでもまれだw
>>455 お前が聞いたから答えただけだろ
メーカーの公式ジャンルならスパロボはシュミレーションRPGだぞ
khが大作?10万程度しか売れてないのに
>>461 そこまで言うならソースあるんだろうな
Wiids連発で膨れ上がった赤字のせいだという
テイルズWiiじゃ一作品しかだしてないしdsもpspと同じくらいしかでてないのに乱発?
>>459 お前は任天堂大好きの末尾Iのもう一方の回線だよねw
最初から分かってたよw
最初は必死に否定して笑いを堪えてたけど、異様にWiiDSって言葉に反応するからそのうちボロを出すと思ってたよw
>>463 なぁ、まだ続けんの?
このスレ違いの内容をスレの雰囲気壊してまで
必死になるほど大切な事なんか?
>>463 だからSRPG板は別にあるんだよ
板違い
人の話聞いてるか?
KHって携帯でそこまで酷いことになってるのかw
ここはそもそも携帯は扱ってないから、据え置きの売上が基準だよ
次にKHが据え置きで出た時またミリオン行ったら大作のままだし、中堅落ちしたらその時初めて中堅扱いになる
で、携帯機で新作が出続けてるRPGのシリーズ物って何?
>>465 分かってんのに、何故相手してんの?
今、子のスレの雰囲気やレスの応酬って楽しいか?
>>468 だめよ
その子は生粋の任天堂アンチなんだから
なんでもwiiとDS叩きがしたいだけ
>>468 だめよ
その子は生粋の任天堂アンチなんだから
なんでもwiiとDS叩きがしたいだけ
ID:lKi1K/mL0 ID:lKi1K/mLI あと別回線経由すると末尾iになるのか iPhoneは便利だのぅ
>>467 お前が携帯のシリーズで出てるRPG聞いたから答えただけだろ
スレチとか何言ってんの?
しかもスレチといっておきならがまだ携帯機のこと聞くのww
携帯の話はお前の中ではスレチじゃないんだなワロタ
ちなみに新作出てるもの上げたからなRPGとしか限定してきてなかったんだし
文句言われる筋合いわないな
今度はお前が携帯では利益出てないって証明するバンだろ
もうハードの名前を出すことは一切禁止しようぜ 「売上を語るにはハードの話題は避けらないから〜」とかぬるいこと言ってるばかりに いつまでもグタグタだから
1人の人間が暴れて それを構う奴がいるのが問題なだけだから 皆がちゃんとそいつをスルーすれば済む話だよ IDとか関係なく文章のクセで分かるんだから「あ、あいつだな」と思ったらスルーすること
グダグダにするのが目的ですから〜
>>471 ち
しくじってしまったかww
二役は疲れるぜ
暇つぶしにはなったな
ちなみにバレたから言うが0eNsaQVV0もオレだよ
二台使ってるからな
携帯を無線で使ったのはまずかったぜ
次からは気おつけよう
お前らも暇つぶしに付き合ってくれてありがとよ
また来るからな
明日くらいに
>>472 は?
「このスレで扱ってた据え置きRPGが今は携帯に行って、そこで利益を出して今も出続けている」
ってのがお前の主張なんだろ?
ハナっからこのスレの対象外だったソフトを出して「RPGと名がついてるから文句言うな!」って
頭に糞でも詰まってんの?
もう一回改めて言おうか?
「このスレで扱ってた据え置きRPGが今は携帯に行って、そこで利益を出して今も出続けている」
という、君の主張を裏付けるシリーズ名を挙げてください
さあ、どうぞ
さすがに ID:IkBQg41L0はスレルール完全無視すぎんだろw 熱くなってる人はそろそろスルーかNGにした方がいいぞ もちろんこの先ずっとね どうせwiiとかこの先話題に出しても変なの呼ぶだけだし
こういうこと続けてたら、いよいよ携帯機、任天堂機ではRPGが売れないってことを 支持者自ら認めてて、荒らすしかなくなってるってことを 自分から宣伝してるようなもんだってのを分からんのかねw
負け惜しみの定番「暇つぶしにはなった」出ました!
>>474 いいや違うね
本当はこういう話をしたい人間が複数いるからこうなるんだ
一人しかいなかったり一人もいなかったらこうはならないよ
もういろいろ過去すぎて熱くなれんなあ なに言っても変わらんしw
>>484 ちゃんとした話題出たら、ピタッっとスレが止まるのやめない?
で、ボーダーランズってあのパッケしか知らんかったが
トゥーンの雰囲気はいいな、まんまアメコミなのが国内でウケない
要因なのかもしれんな
あと、シューターってのがなぁ…2980ならGOTY版買ってみるかな?
GOTY版、春かよ!年度末に出せよ…
あまりにも自分の中のRPG像と違いすぎて…
海外のRPGってわりと追加or拡張シナリオのDLC出すよね 時にはパッケージ版として出したりもしてさ そして後にGOTYエディションだったりコンプリートエディションだったりただのベストだったり 名前はいろいろだけどDLC全部入りの廉価版も出してくる このへんは凄く羨ましい 最初は興味なくてもDLC全部入りの廉価版とかはお得感から買ってみようかなって思ったりもするしね 自分はDA:Oがそうだったよ
>>484 4月か、興味あるけど既に4月はスパロボ買うんだよなw
DLC入り廉価版俺もお得なのは知ってるけどついつい発売日に買っちゃうわ
3月発売のマスエフェ3とかね。DLC入り廉価版出ると思うけど我慢できん。
そいやダークソも海外見習って確実にDLC出すと思ったんだけど余力なかったのかねえ
そこそこ売れたと思うけどな
メインタイトルが家庭用から携帯機に以降したRPGって探せばありそうだけどすぐに思いつくのはなさそうだな
一昨日 ID:73lEADKsI [81/81] 昨日 ID:lKi1K/mL0 = ID:lKi1K/mLI 一昨日は一人で狂ったように書き込み 昨日は自作自演を繰り返し さて今日は何してくれるんだろうねw
止めとけ ああいうタイプのマジもんの基地外が嫌うのはスルーと過疎 売上と新作情報が出た時はいいが、変な流れの時は自重した方がいい 元々そんなにレス数があるスレじゃないし
次のテイルズのマザーシップっていつになるんだろうな そして品質は保証できるのか
SUGATAKAGENO SUGATAKAGENO(影乃姿) しかしなぁ〜任天堂ゲームのちょっとしたマイナスも言っちゃいけないの? バイオリベカクカクする時あるしロード中がひどいってのは事実なんだよ。‥言論規制でもしたいのかなぁ…。 あまり好きじゃ無かった任天堂が本格的に嫌いになりそう。信者怖すぎだよ。 1月28日 SUGATAKAGENO(影乃姿) あ〜‥なんかなぁ‥また任天堂派閥の人が反応してるっぽいなぁ…。なんだろう、監視でもしてるの? ツイッターでちょっとでのマイナス方向言っただけで怒るとか‥もうほんと‥気持ち悪い。
テイルズはTOX完全版が先に来そうな気もするなあ 個人的にはW主人公のあり方がちょっと期待はずれだったので TOXの話にエピソードも追加してガイアス視点で再構築したガイアス編とかあったら嬉しいかも テイルズってコンセプトとして異なる正義や価値観、世界そのものの対立みたいなが基本軸だし 同じ勢力で同じパーティの2人でW主人公とかじゃなく 敵対するふたつの勢力のキャラをそれぞれ主人公にしたテイルズとか一度見てみたいんだよね
>>494 あとはサブイベントにするべきではない主要人物のイベントを強制イベント
にしたほうがいいかな。やりこんでいる人には関係ないが新規のライト寄り
の購入者にはその方がいいと思うね。
>>494 テイルズの場合敵対している二つの勢力のキャラでW主人公でも
どうせ後に和解して行動を共にする事になりそうな気がする
一部ソロ活動的な感じだと回復も何でも出来るけど特徴のないキャラになる
すると合流した後は大して役に立たないからあまりメンバー入り出来ない
特徴あるキャラならフォロー役で敵側パーティも作らなくちゃいけなくなるし…
よほど根強い人気の出たキャラでなければ外伝として出される事もないと思う
>>496 自分はそれでぜんぜん問題ないと思うけどなあ
敵対するふたつの勢力、しかし実は諸悪の根源は別にいて
最後はふたつの勢力が協力してラスボス撃破
「僕たちはこうやって手を取り合っていけるはず」でハッピーエンドw
普通に王道っぽい感じだしこれといって忌避する理由も特にないしね
結果が同じであっても過程が違って丁寧に演出してくれるならそれでじゅうぶんだし
少なくともW主人公で同じ勢力の視点が2つあるよりかはいいかなあと
まあ根本的な部分でFF13-2もそうだったけど選択肢があるなら展開は変えようよってことだね
ちなみにガイアス編作るならパーティはガイアス+四象刃+ときどきアルヴィンかなと思ったりw
>>497 いやだから王道だけども人気が出るかどうかわからない段階で
2陣営分パーティキャラを作るのはコストもリスクも有りすぎるし
W主人公なら敵側視点が見たかったとかいうのは一部でみかけるけど
ガイアスにそこまで人気があるかと言われるとそうでもなさそうだから
公式の人気投票で上位にこないとガイアスサイドは無理じゃないかという話
エクシリアディレクターズカットはどっちみち出るんでないの ガイアスの視点ストーリーとかその後のストーリーが描かれるやつ 63万売れちゃってるから追加+αで二毛作ですよ
>>498 じゃあランキングでガイアスが上位にくるように投票でもしとこうかな
でも完全版を出すならもう作り始めておかないといけないだろうから
公式の人気投票に投票しても今更だったりするのかな?w
エクシリア完全版、ネットだといらんっていうけど、 SKBやモバゲーや今までのバンナムの如く、 出れば確実に売れると思うよ。
,−、 ! ! /⌒i ,−、 l l / / / 女壬_女辰 \ l l /⌒i l l / / / / _ _ ヽ ヽ l l / / l l / / / / //.゚.ヾ__ //.゚.ヾ ヽ ヽ l l / / /⌒ヽ  ̄ \ |ミ/ ̄ ̄ヽ二ノ ヽ二ノ ̄ ̄ヽミ| l l__/ / /{ /⌒丶 _ ',⌒i~`/////⌒(n n)⌒///// `!⌒/ /⌒'., | \ ヽ \l9 | ・ !ミニ二二ニヲ! ・ |6/ __ノ⌒',/ ,' i\ \ `T 'ー 、 }、ノ! ・ ・ノ.ヾ_,-r-、_ノ.ヽ ・ ・ ト!/ ,r' / ) `ヽ丶 _厂 / /\ `ー-ヽ ヽヽ' /ヽ ', -━一'ー'´T´ ノ \ l // Y' `ー---==`ー'=-- ' Y \ ノ ノ
箱版ToVのフレンなんかは最後まで主人公にデレずに 立場や考え方も違えたままパーティー入りもせずに終わったけど おかげでキャラは立ってたから存在感があったしシナリオ的にも良かったんじゃねーかな でもテイルズってキャラゲー色の強いゲームでフレンみたいなキャラが 仲間入りしない、動かせないなんて許せない人が多かったっぽ。 だからこそのW主人公のエクシリアだったんだろうけど、作りこみが全然なって なかったからなぁ・・。テイルズスタジオ解散になったし仕方ないのかもしれんけど
テイルズスタジオ解散してるなら なんでVITAでテイルズリメイクプロジェクトが始まって テイルズフェスが開催されるんだよ テイルズスタジオは消滅したのではなくて バンナムに吸収されただけでピンピンしてる
|| || || /::::: 任 :::::: 豚:::::::\ i:::::::::::::::\:::::::/:::::::::::::::::i |:::/::::r⌒ヽ:::::r⌒ヽ:::::\::| |/:::::::ヽ_ノ::::ヽ_ノ:::::::: | .i⌒|::::::::::::::::(.o o,)::::: |⌒i .、_ノ:::::::::::::::i::∠ニゝ i. ・ |、_ノ !::::::::::ノ::::`ー ' \・ ・| ヽ:::::::: ── _ ノ ミ≡≡≡j ミ≡≡≡j ミ≡≡≡j ミ≡≡≡j ヽ)ヽ)
>>503 フレンはほとんど一緒にいなかったけど
ミラとジュードは9割方一緒にいるから意味無いからなあw
何か勘違いしてるよねスタジオ
他にもDSにちからいれたり
今度はVita
大人しくPS3に力入れとけって感じ
でも仮に全部PS3、移植PSPで出してたら それはそれでペルソナみたくスローペースになってそう。
360 360キターグラサイコー今日からここが俺の家 Wii 本体売り上げすげーやっぱここにしよっと PS3 完全版も売れたしここがやっぱいごこちいいね DS 携帯と言えば本体大人気にここだね PSP 最近追い上げすげーここにも出しておこう 3DS 新しい本体キターやっぱ最初に出しとけでしょ Vita こっちも新しい本体キターやっぱ最初に出しとけでしょ
テイルズはPS3に力入れて携帯機は様子見するのが一番だよね もうちょっと台数出てから出せばいいのに 最悪PS3ならVITA移植も可だし
外すこともあれどガンガン攻めていく方針だからテイルズは今日まで生き残ってきたのだ 出し惜しみして消え去っていったシリーズの数々を見よ
作ってたとこは消えたけどな
テイルズってゲーム以外でどれくらい稼いでるんだろ? 大量にあるバカ高いグッヅ販売で相当潤ってると思うんだが。 一万円もするフェスのliveDVDとか飛ぶように売れるらしいじゃん。 他所のRPGと違って別口の大きな集金口があるってのは凄いよな。 DOFFもスライムの版権料やらポーションやらやってるけど、テイルズのは別物だもん。
それでも業績不振でスタジオ潰れちゃったからな。 和ゲー完全に終わってるよ。
テイルズスタジオはPS3に注力する前に爆死ハードにマザーシップを連発してたから仕方ない 特に無償回収が致命的だったな あのあと債務超過に陥ったから
テイルズもオワコンか
だから、スタジオはDS、Wii、、360、PSPと多方面展開するために必要だったんだよ ラインを絞って、新作は一つのハードだけ、後のハードはリメイクを出して顧客開拓をするだけ に方針転換したなら、スタジオとかいらんだろ
聞いた話ではこれまで2Dのゲームしか作ったことがないところに製作を投げたらしいね
そんな話は聞いた事が無い あったとしてももしもしだろ PS3に落ち着くまでハードミス連発してたからな…… 箱○wiiDSで死んだ本数が多すぎた
>>517 予算をロクに回して貰えなくなったのかねえ
テイルズスタジオ本隊 → PS3で新作? アルファシステム → ツインブレイブ まぁいつも所は手一杯だから仕方ないんじゃね?
6月に開催されるテイルズフェスで PS3になんか出すだろうし レジェンディア→アビス この流れはすごかったな 1年以内に出したっけか
>見渡す限りに広がる冒険の舞台 >個性豊かな景色が物語を彩る >フィールド探索がより自由になるマップアクション エクシリアのPVからなんだけど、こういう部分を売りにするなら 洋ゲーやゼノブレなどを参考にもう少し頑張ってほしかったな
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 10:06:05.72 ID:EYxMXiqn0
kaishinshi カイシンシ バイオリベ、再びちょい進行。しかし‥今回のどうなんだろ…。 単純に弾不足じゃないか?弾が不足する事で良い緊張感‥じゃなくただ不足って感じがする。 あと全然怖くないな…。敵の動きカクカクで緊張感削がれるし。 ロード中フリーズ?って感じに固まったりもする。 ↓ 任天堂信者に突撃・粘着される ↓ kaishinshi カイシンシ @aheface ゲームは面白いならどのハードでも‥って思うんですけどね。 なんか任天堂‥怖いです…。 ↓ SUGATAKAGENO(影乃姿) しかしなぁ〜任天堂ゲームのちょっとしたマイナスも言っちゃいけないの? バイオリベカクカクする時あるしロード中がひどいってのは事実なんだよ。‥言論規制でもしたいのかなぁ…。 あまり好きじゃ無かった任天堂が本格的に嫌いになりそう。信者怖すぎだよ。 1月28日 SUGATAKAGENO(影乃姿) あ〜‥なんかなぁ‥また任天堂派閥の人が反応してるっぽいなぁ…。なんだろう、監視でもしてるの? ツイッターでちょっとでのマイナス方向言っただけで怒るとか‥もうほんと‥気持ち悪い。
>>523 アップロード日2011/04/11の動画でダークソウルの何が終了するんだ?
ダークソウル終了てもう出てるじゃん しかもGOTY候補になった神ゲーや GTではGOTY取ったし
>>518 おいおいPSPも売れてないだろ
売れてない話するとき何故PSPを除外するんだ
テイルズはPS3以外が全部ダメだったから債務超過になった
リバース 2004/12 レジェンディア 2005/08 アビス 2005/12 チームが違うとはいえひどかったw
>>522 そうだねぇ
例えばインアンの平原、FF13の11章の平原、ゼノブレの巨神の腿の平原みたいな場所があれば
それこそ見渡すかぎりに広がる冒険の舞台って感じに思えたりもするんだけど
TOXのは基本「道」だからね
文言だけ見たらオープンワールドとはいかないまでもある程度自由なフィールド移動ができるってイメージではあるけど
まあワールドマップがあるものは別としてテイルズ自体昔からフィールドは「道」として存在してたから
TOXはそれがTPS的な視点になっただけで今まで通りといえば今まで通りなんだけどね
調べて見たが PSPが10本 DSは3本 wiiは2本 360は1本 DSとPSPは売り上げがたいして変わらない
FF13が一本道って散々たたかれてるのに 15周年記念を一本道テイルズにするすばらしさw
突き詰めて考えればほとんどの和製RPGは一本道だし、和製RPGはその一本道を楽しむものだと思ってる >見渡す限りに広がる冒険の舞台 を実感できるほど道幅が広いと良い >個性豊かな景色が物語を彩 ってれば歩くだけで楽しい >フィールド探索がより自由になるマップアクション 等があるとさらに嬉しい テイルズ開発者側はユーザーが求めてるものを分かってるんだから、次こそは実現してほしい
>>527 PSPは売れてるよ
PS3のがいいのは間違い無いけど
外伝で30万行くPSPも悪くは無い
DSで出したのPSPで出して、据え置きはPS3に集中してたらもっといい結果になったと思う
>>530 PSPのは全部外伝と移植で本編新作一個もなし
DSのは全部完全新作だぜ
同じならPSPのがいいだろ、どう考えても
まぁもうPSPの時代じゃないし、現状PS3以外の選択肢は無いけど
つーか携帯機は移植と完全版で十分
>>532 和製RPGはストーリーメインなのが多いし一本道になるのは当然だよ
洋ゲーRPGは大概が複数ストーリーのクエストRPGなんだし
ストーリーじゃなくマップが一本道だからなw
マップやストーリーが一本道なら一体コントローラーガチャガチャ動かしてなにしてるんだよw
確かにエクシリアのマップは普通の箱庭って感じで何か勿体無かったな ああいうわかりやすいのも大切だとは思うけど もっと挑戦的なマップとかあっても良かったと思う
挑戦的なマップって言っても オープンワールドしかないんじゃ 二ノ国のワールドマップはある意味挑戦的ではあったな
>>541 任天堂だろうとソニーだろうとマイクロソフトだろうと
信者自体が業界にとって害にしかならない
個人の感想を言うだけで祭るって、どこの言論統制・弾圧国だよ恥ずかしい
かわいそうだよな VITAに真のラブプラスをとかそうなったら花澤さんを採用してくれとか 3DSより絶対ハードの力を活かせるとか事実をしつこくツイートしたばっかりに… 3DSのラブプラスなんてどう考えてもまがい物の偽物 そんな明らかなことを言っただけで目を付けられる現代は怖い
steamは時代を10年先行ってるなw 日本にも黒船来いw
>>527 よく調べろよ
PSPはリメイク・移植を除けばどれも外注のアルファシステム開発だぞ
スタジオとは関係ない
>>542 ここまで信者が酷いのは任天堂だけだろw
・3DS値下げへの怒りのツイートの中に、テイルズ開発者の娘がいることが判明→ 身元公開、顔晒し、突撃により抹殺
・眼科医が3D映像の危険性を説く→ 連絡先をゲハに公開しリアル突撃を呼び込む。眼科医は謝罪しブログの記事を削除。突撃の犯人をソニー信者に擦り付けようとするも失敗
・ファルコム公式に書かれている3DSの発売予定ソフトが1本少ない→ 突撃によりファルコム公式が謝罪
・3DSは最初から1.5万円であるべきだったと記事にしたライター→ ブログへ突撃し、不快なメールで子供との幸せな団らんをぶち壊す
・ゲームプロデューサーが「業界人から見たら次期覇権はNGP」と発言→ 突撃し閉鎖に追い込む。ニシ君「言っていいことと悪いことを考えろ」
・高橋名人が「3DSは立体に見えない」と発言→ もちろん突撃、「病院で診てもらえ」と暴言
そういうのはゲハでやれ
>>546 差の問題じゃねーっつの。
根本的に間違ってる
>>547 ここでやられると都合が悪いの?
残念!だったらこれからもここでやっちゃうから!
3DSガ-とかシンキガーとか言ってる子も来なくなるしみんなハッピーになるね
でもね、これもお前ら任天堂信者が悪いんだよ
はい、本日の末尾Iの自演君 ID:zo2fFtyU0
VITAテイルズ初週4万本らしいぞww 3DSベタ移植のアビスより売れないとかマジ終わってる テイルズはPSなら売れるといった馬鹿出てこいよw
>>551 そもそもVITAの本体はどれくらい売れてるんだろう?
他のVITAソフトの売上数とか
その辺も知った上でテイルズの本数に関して語りたいところ
本体の数なんて関係ないだろ ハード普及台数に開きがあったグレイセスの売上は20万本でエクリシアが70万 任天堂ハードで発売されたポジションが近似してるソフトの3〜4倍がノルマ
これ3DSって 何で470万台売れてるかわからないw ソフト45本しか出てないのにw 10万本以上売れてるの16本しかないのにw
ID:zo2fFtyU0 信者は必要ない
エクシリアは70万じゃなく63万
>>554 wiiと同じ
マリオとかやるライト層が買ってる
だからミリオンは出るけどその下は一気に落ちる
中堅的には本体少なくてもコア層ミドル層がいるって方が重要だからあまり意味は無い
ただVITAもキラーソフト無いしちょっと市場として終わってる
今中堅RPGは携帯機含めてもPS3しかない
エターニア移植の頃に比べるとテイルズの神通力落ちたよな
>>534 テイルズは単純に高望みし過ぎなだけな気がする
売り上げみればだいだいは外伝と本編の違はあるが
DSもPSPも20万以上で売れてるし、となると何故本編をPSPで出さなかったんだ
移植は10万以上くらいだけど
移植はともかく完全版はやめて欲しいけどねww
テイルズ移植ならアビスの売り上げも悪いほうじゃないのに
なんで25万なんて目標にしたんだ
>>554 ミリオン3本あと10万以上が13本あればだいだい計算上それくらいにならないか
一台一本と考えた単純計算だけど
>>559 アビスは人気があったのと元が55万売れてるからその半分くらい売れるとおもったんでない
あとDSのハーツが26万売れてるからかな
そんな無謀な目標を立てざるをえない時点でテイルズプロジェクト自体が破綻してるんじゃないか
>>559 そんだけ売れなきゃ元が取れ無いからだろう
1発目なら低め設定だろうし
基本的に携帯機だから安くなるとかはうそっぱちで
独自メモリの使用でソフト単価が高く、販売価格が低いので
結局黒にするには据え置きと同程度必要になる
勿論大作ではハードを限界まで使うから別だけど
少なくとも中堅弱小は同程度か寧ろ規模が小さい作品では低いくらいと考えるべき
てことで移植でも25万は必要だったんだと思われる
テイルズの場合据え置きは完全新作で40万で黒てことを考えれば
どっちがいいかははっきりしてる
>>562 破綻してるのは市場の方だと思うよ
中堅弱小は生き残れない
ただその市場選んだのはメーカーだからメーカーの責任だけどね
まぁ1作目だし様子見だろうけど
アビスはテイルズで1、2を争う人気作だからな エターニアの移植が約20万売れてるし アビスの移植の目標売上25万は妥当だろ でもその期待のアビスの移植も3DSに殺されてしまったけど
突如「1,2を争う」と言い出すTOA信者
テイルズは本当になんでDSで出し続けたのか理解不能なんだよなあ PSPで展開してればモンハンユーザーも相まって売上伸びたのに 外伝で30万売れるんだから、ちゃんとした新作出しとけば50は軽くいったんじゃねえかと ま、結局PS3のTOXでユーザー層を正しく把握すりゃハード台数が低くくても全盛期並みの結果が出るって証明されたけど 見掛けの普及台数に騙されちゃダメっていう、で今3DSとかいうのが売れてるらしいけど道を誤るサード続出すんだろうなあw どこが本当のコアゲーマー需要を一番享受出来るかねえ、カプコンはすでに脱落したけど
>>563 DSカードの単価は高かったしなあ
UMDが無ければ中小マジ死んでたとこ多かったと思う
某信者連中にSCEシンパとか言われるが、まさに命の恩人だからねえ
なのにバンナムはwiiuの開発機材もらってるんだよな 受け取り決めた奴らは死ねばいいのに
今の所ガストだな、後フロム それからアトラスあたりは続きそう 大手はどうだろう、バンナム今の所様子見のようだけど今後どうなるか スクエニはカプコン以上に終わってるから厳しい セガはいつも通りだろうし、やっぱ何だかんだでコーエーテクモとKONAMIかなぁ 肥はガストが入ったけどKONAMIはRPG無いんだよな、幻水ナンバリング出せよ
でも今でもWiiに出してるサードの筆頭はバンダイナムコさんでしょ よく市場を把握してると思うタイトルが多いと思うけど むしろスクエニとかコーエー、セガなんていうコラボタイトルやってる所がお寒くね?
DSに出したのは 世界を狙った「セカイセカイ」病と似たような感じで 「シンキシンキ」病だったからじゃないかね 低年齢層のテイルズファンを獲得するためていうことで で将来的には据置機のテイルズを遊んでもらおうっていう
>>571 それでいろんな奴が勘違いしてるんだよ
日本サードは任天堂と決別しないといけない
縮小するにせよ拡大するにせよPS一極の今の形を維持するしかない
元々任天堂市場は別物と考えれば、上手く付き合ってはいける 任天堂ユーザーにも市場を見出すという意味でコーエーさんは色々やってるけど PSの論理でアプローチしてるから上手く行かないんじゃないかと見てる PS一極に集約するという今の流れは間違ってはいないけど 3DSに惑わされるところが出てきそうで「あ〜あ」という感じ、モンハンはなあ… 450万が100万に激減しても移籍するというのはどんな謎があるんだろうか、ウチではちょっと計り知れないw
世界がHD機に注力してた頃、日本では大手揃ってDSに注力してたからね これが国内メーカーの凋落を生んだんだよな
つーか450万売れたソフトなんだから 普通に考えれば、MH3GではなくMHP3Gを出してれば500万行けたんじゃないかと そう思うんだけどなあ PSP市場を殺して何がしたいのか、本当に困るマジで あと3年は持って欲しいPSP、VitaにはDLで対応してもらって3年後にエンジン掛かってくれればいいんで
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 00:10:00.41 ID:QqUP92St0
563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/01/30(月) 23:29:07.09 ID:ugbVSg0p0 [5/7]
>>559 そんだけ売れなきゃ元が取れ無いからだろう
1発目なら低め設定だろうし
基本的に携帯機だから安くなるとかはうそっぱちで
独自メモリの使用でソフト単価が高く、販売価格が低いので
結局黒にするには据え置きと同程度必要になる
勿論大作ではハードを限界まで使うから別だけど
少なくとも中堅弱小は同程度か寧ろ規模が小さい作品では低いくらいと考えるべき
てことで移植でも25万は必要だったんだと思われる
テイルズの場合据え置きは完全新作で40万で黒てことを考えれば
どっちがいいかははっきりしてる
NGPのソフト移植は1タイトルたったの75万円!
http://blog.esuteru.com/archives/2547048.html
>>576 カプコンが「容量足りない」とかアホなこと言ってるんだからしょうがない
足りないならなんか削除すればいいのに
全部乗せ携帯と同じ失敗
普通に歩んでれば洋ゲに遅れることもなく 有利なポジションのままいられたのにねえ いまさらになって洋ゲの真似とかあたふたしすぎだろう
>>577 結局はそういうことだよね
据え置きと携帯機でリスクが同じなんだから
格安で相互移植できるPS3、VITAで据え置き携帯同時展開すれば
二つの市場を同時に狙える
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 00:21:15.62 ID:QqUP92St0
移植費用激安のVITAアゲアゲでいくことにしたテイルズのプロデューサーは神判断したなホント
今はよっぽどの事がないと洋ゲーでも今から新規で当てるのは厳しいからなあ 更に開発会社やスタジオのブランド力もないと厳しいし 和ゲーじゃ無理っぽいと思うがな せめて開発会社位は向こうで認められてないと
DSからの移植じゃいくら安っすいリメイクでもグラ汚いから個人的にはGFとかVはよって思うけどまだまだ数年はないのかな
ドラクエFF見ればリメイクで10年ぐらいは食っていけるからな
それはドラクエFFだけだろう
2chまとめブログ「やらおん」、アニメ製作会社「シャフト」の関係に端を発した
アフィリエイトブログによるステルスマーケティング疑惑が凄いことになってきてる
「やらおん」から「はちま起稿」に飛び火したステマ疑惑だが
2chねらー有志の調査によって複数の人間・企業が絡んでいることが判明した
アフィブロガーとメーカー同士のつながり
ブロガーに提灯記事を依頼する怪しい広告代理店の存在
提灯記事を書くアフィブロガーを囲い込むライブドア
ブログの盛り上げやスレの操作&火消しを請け負うネット企業
という真っ黒な関係が見えてきた…
ゲーム業界でもバンナム、コナミ、カプコン、アトラス、日本一などが
アフィブログとつるんでステマやっていた可能性が高いらしい
お前らもネット利用してるなら、日本では法規制されていない
ステルスマーケティングを使って情報操作してるアフィブログと企業の関係を知っとけよ
まとめWiki・ブログは下のスレで(現在も調査進行中)
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327932786/l50
>>376 見ると国内が売れる事が大前提で世界でも売れるのがPS3しかないんだよな
>>574 450万売れるといってもこれから先ずっとPSPで出し続けるわけにはいかない
3DSとVitaの2択で普及の見込みがないVitaが外されただけかと
サードは普及台数とファーストの売上見て最初Wiiに注力してたんだよな モンハントライをPS3からWiiに移籍してたし まぁそれが失敗だったから慌ててWiiを放棄してPS3に戻ってきたって感じだったな
お前らVITAにどんだけ期待してるんだよww クリスマスお正月お年玉需要ですら震災あった3DSやPSP以下の売り上げなのに 一番問題なのはキラーソフトがないことだなソニーは自社じゃ用意出来ないし 出来てFFぐらいだが売り上げもハーフがやっとで長く売れないし DSとPSPほど性能差もないし、互換がないしDLは売れてない 値段も高い、今のところ完全に詰んでるだろ 値下げするか、モンハン並みのタイトルださないとPSPGOコースだぞ このまま行けは間違いなく3DSいったくになる
>>590 そうか?RPGに関しては
最初から最後まで有力なタイトルはPS3か360だったと思うが
数はでてたけど主力って主力はなかったような
たまにはでてたけど
基地外任天堂大好き君の末尾Iが沸いてきたから解散〜おやすみ〜
374:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 12:40:41.41 ID:lKi1K/mL0 [sage]
>>372 悪い俺も少し極端だったなスマン
ただ同一人物扱いされたのが気に食わなかっただけさ
470:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:00:53.64 ID:lKi1K/mLI [sage]
>>468 だめよ
その子は生粋の任天堂アンチなんだから
なんでもwiiとDS叩きがしたいだけ
476:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:08:37.21 ID:IkBQg41L0 [sage]
>>471 ち
しくじってしまったかww
二役は疲れるぜ
暇つぶしにはなったな
ちなみにバレたから言うが0eNsaQVV0もオレだよ
二台使ってるからな
携帯を無線で使ったのはまずかったぜ
次からは気おつけよう
お前らも暇つぶしに付き合ってくれてありがとよ
また来るからな
明日くらいに
>>590 MH3は成功かと
順調に売上を伸ばし利益に貢献したってプレスリリースに書かれてる
まーた任天堂大好きなスレチ君が来たのか
これからのRPGはイメージエポックの社長のやり方が主流になる 予約特典と声優とPVでごまかせw ぎゃるがんのように敵が可愛くて萌え要素も必要になるから敵がドラゴンとかゴーレムはもう勘弁してなw
今日のキチガイ君。分かり易過ぎ ID:SyU0rocgI
セガハードにソフト出し続けていたカプコンが好きだった
>>594 メーカーは利益上げたかもなw
二ノ国DSと同じよw
>>594 モンハンはこれからが大変だけどな
やり尽くした感はあるし
>>596 そんなんなったらRPG卒業するわw
ゼノブレのように作り込まれたRPGを他メーカーにも期待したいんだがな
>>601 ガストの大躍進を見ればわかるだろ
見た目が10割なんだよ
今のRPGなんてちょっとしたパズル(戦闘部分)とアニメやラノベに分割できるような代物がほとんど
ゼノブレイドはそういう意味でもどっちつかず
ゼノブタみたいな完全キモオタ向けで満足できるってスゲーな
ガストは別に大躍進じゃないだろw 安定して萌え層に受けてるだけで
ガストちゃんの躍進を認めない奴はだいたいPSを選ぶのが正解だということを認められない人
メルルのアトリエ 〜アーランドの錬金術士3〜 ガスト 137,764 トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 ガスト 104,711 ロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜 ガスト *75,063 大躍進じゃないよ〜 テイルズみたいに50万超えたら言ってくれ
>>602 ゼノブレもフィールドの美しさやリアルタイムデモの迫力はかなりのもの
さすがスクウェア黄金期を支えてただけのことはあると思う
でもキャラ萌え的な意味での見た目は弱いね
ブランド凋落例一覧 [PS1]聖剣伝説 LoM 707,409 432,119 99/07/15 ↓ [GBA]新約 聖剣伝説 278,644 149,573 03/08/29 ↓ [NDS]聖剣伝説 CoM 281,083 105,534 06/03/02 ↓ [PS2]聖剣伝説4 340,878 229,524 06/12/21 ↓ [NDS]聖剣伝説 HoM 98,566 20,219 07/03/08 [PS1]ゼノギアス 891,674 513,525 98/02/11 スクウェア ↓ [PS2]ゼノサーガ EP1 439,775 300,849 02/02/28 バンナム ↓ [PS2]ゼノサーガ EP2 256,412 183,614 04/06/24 バンナム ↓ [PS2]ゼノサーガ EP3 181,297 123,847 06/07/06 バンナム ↓ [Wii]ゼノブレイド 141,059 79,163 10/06/10 任天堂 [360]ブルードラゴン 203,740 82,286 06/12/07 マイクロソフト ↓ [NDS]ブルードラゴン プラス 65,615 25,496 08/09/04 AQインタ ↓ [NDS]ブルードラゴン 異界の巨獣 24,966 10,279 09/10/08 バンナム [PS1]サガフロ2 675,254 409,089 99/04/01 ↓ [PS2]アンサガ 438,413 190,614 02/12/19 ↓ [PS2]ミンサガ 454,657 221,017 05/04/21 ↓ [NDS]サガ2 GoD 170,392 100,563 09/09/17 ↓ [NDS]サガ3 SoL 68,056 30,322 11/01/06
任天堂ハードで出すと売上が減るな まあ内容もあるけど
市場に合ってないんだからしょうがない 任天堂市場に合ってるのは、ライト向けの大作、カジュアルファミリー向けのパーティーゲーとか脳トレとか体重計とか まぁ大作でもミドル層が多く食ってると微妙になるけど 中堅弱小には向かない
>>602 勘違いしてる、むしろ真逆
アトリエは10年以上の歴史があって外注じゃなきゃ最低限のおもしろさは
保証されてる。そこにPS3の非アクションRPG需要やほのぼのしたゲームが
やりたい需要が乗っかった。+萌えでやっと10万超え。萌えRPGなんて
市場が成り立たない。ネプチューンみたいな名のゲームとかの売上が
わかりやすい例だよ
PS3で売る方法は簡単だ、次のことを守れ ・エロ要素をふんだんに盛り込んだ「ギャルゲジャンルではない」ゲームを作れ。PS3のゲーマーさんはプライドが高い。ギャルゲは売れないぞ! ・一枚絵とモデリングに命をかけろ!パンチラにコダワリを持て!そうすれば勝手に売る側がポップを作成してくれる! ・広告費をかけろ!ニコニコで素人を装って持ち上げまくれ! ・デバック費は徹底的に削れ!中身なんぞとりあえずクリアできれば良い!どうせ初動以外じゃ売れない! これを守って安全・安心なPS3ライフを! …こういった方向性のRPGばかりになるのは嫌だな
何作っても売れないってよりはマシだろ
>>614 中小企業は
>>613 くらいしか稼ぐ道が無いんだろうけど
大企業にはしっかりしたものを作ってほしいよ
末尾Iのもう一方の回線でID変えながら書き込んでるんだろうな
スクエニはあんまりやる気ないし、 テイルズはクオリティ上がらないし、 ペルソナは出るの遅すぎとなると、 RPGで一番期待できるのは WiiUでの任天堂とセカンドになりそうな気はする。
はいはいそうですね
WiiUには期待している
スクエニもバンナムも、ムービーや声優に開発費取られなければ ゼノブレ級のRPGを作れると思う
お里が知れるってこういうのを言うんだなあ
RPGが売れないハードに出すことはないよ モノリスは仕方ないにしてもな イメエポもアークラで痛い目みてPS3で出してきたしな
>>613 これだけじゃせいぜい10万前後の売上だなぁ。PSPの方がマシだな
つか、こんなRPGやりたくねぇし…
>>613 ダークソウルに同じこと言うつもりかコイツ
任天堂市場は任天堂のゲームやるだけで他のゲームやる時間なくなるからな
そこまで本数多くない任天堂のゲームだけで満足出来るならそりゃ他のゲームなんていらんわな
>>624 せめて最後まで読んでくれよ
手っ取り早く稼げるからって萌えゲーだらけになったら困る、
中小はしかたないけど、大企業にはゼノブレやダークソウルのような
作り込んだタイトルを出してほしいってのが俺の言い分
萌え絵で作りこめばいいじゃん
>>628 たしかに、作り込んであれば画風は萌えでも写実系でも構わない
ゼノブレ程度の作りこみならTOVの上じゃねえの 個人の嗜好に関してはとやかくはイワンが
ゼノブレは絶景ポイントのアイデアとコンフィグの豊富さだけは評価できる
萌え絵に有名声優だとやりたくないってやつはゲームで遊びたいんじゃなくて 「特定のゲームをやってる硬派な自分」をロールプレイしたいだけだろ スカイリムでもやってろ
>>632 そう言ってるのはいつもの任天堂大好き君だから
まあ、萌えとかライトとか言っても完全にそれ押しのネプとかは数万でダークソは30万超えだしな どちらも1、2作品しか出てない新規だしどっちの方向性が売れるかはっきりしてる つかしすぎてる まあ弱小は絵で釣って儲けんのもアリだけども
ああ、ネプは萌え重視ね。ライト関係ないす
それで挙げるゲームがスカイリムとかならともかくゼノブレwだもんな アイドルにコスプレさせて売ってたゲームってw
オプーナみたいに大爆死したり、黄金の絆を出したジャレコや王様物語のCINGみたいに撤退や倒産するより 毎年RPGを出し続ける方がこのスレ的にも良いからな 採算の取れる作りにしたり、生き残るために四苦八苦した結果が今の現状なわけだし
>>627 アーランドのアトリエシリーズは作りこみも評価されたから売上伸ばしてるんだろ
アトリエは4亀とかで萌えスクショ大量にばらまいてるから ネットを徘徊しているキモオタの食いつきがいいんだよ そういう意味ではパンチラを全面に押し出したギャルガンも期待できそう JRPGじゃねーけど
テイルズの次の携帯リメイクはVITA明言されてないしな イノセンス大爆死だから3DSに変更できるようにしてるんじゃない?
>作りこみも評価されたから ??(´ー`)?
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 23:05:36.56 ID:DMyGDPkH0
________ |←現実 はちま→|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ r'""PS3愛 ( ノノノノヾ) | 6/ `r._ュ '''''' -―――-―.| ノ ∵)e ..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,.. ( /ゝ.`-ニ 二‐' .= ... ".','>!!''':::::::::::::''!=| ̄| ̄ ̄ ̄''\ \ / / n  ̄ ̄\ . 、 . ''''' ..,,,>::::::::::::::≡;;;::=|_| |⌒-―⌒ ) (  ̄ ̄( ) .\' .. ..,,,>::::::::::::::≡;;;::=| ̄| |_/―--'' ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ / ` ''' ... ..,,,>ii;;;;::::::::::::,,;:'='|_|______________/ , ".''iiiiiiii;;;='''''' == ''' ゛゛゛ ...... = ゴォォォォォォォォォォ!!!!!
VITAはまだ寝惚けてるような状態だから、ただのリメイクならPSPにしとけよ せっかくTOXで良い風が吹き始めたのに リメイクの爆死を見たバンナムが見当違いなことをまた言い出すんじゃないかと心配になる
>>632 手抜きゲーはやりたくないってだけで萌え絵ゲームがやりたくないなんて誰か言ったの?
ネプはライトから程遠くない? 1なんかほぼ全編ネタだったよ
「ドラゴンズドグマ」公式 @DD_CAPCOM 【発売日発表】PS3/Xbox 360「ドラゴンズドグマ」の発売日が5/24(木)に決定![Twitter限定]発売日告知映像をチェックしよう! youtube.com/watch?v=zRF_cB… #DragonsDogma やっと決まったかドラドグ
でもRPGじゃないw
しかし本当RPGはなくなったな このスレで語られるやつって テイルズとダークとゼノとアトリエばっかりだし さみしいもんだ
>>640 PSPに出戻りだろ
他の選択肢は首を吊るか崖から飛び降りるかだな
モンハンは首を吊った
ガスト(だったもの)はこれから飛び降りるつもりだ
一番新しい据え置き中堅RPGはダークソウルになるのか 何ヶ月経ってるんだよ 本当に一本も中堅が出ないまま1年経ちそうな欠乏っぷりだな
なんかアクション系ばっかだよな ショパンの戦闘システムとかブレス5、アークザラット系をテンポ良くしたの出ないのかな
>>649 PSP 魔界戦記ディスガイア ポータブル 16,517 107,169
PS VITA 魔界戦記ディスガイア3 Return 21,848 ?
VITAは中堅RPGだとディスガイアが出てるけど
PSPのと同じくらい売れてるからVITAで出しても問題無いだろ
少なくとも爆死しまくってる3DSで出すよりはいいだろ
>>644 ゼノブレだって有名声優何人も使ってるし萌え要素も一応あるんだよね
フィールドやシナリオやバトルの完成度が高いから声優や萌えが目立たなかったけど
もし完成度が並以下なら声優と萌えに頼った手抜きゲーと叩かれたろうね
だってゼノシリーズだもんなあアレ コスモスとかどんだけフィギュア出てたことか
>>653 何が「目立たなかった」だ
馬鹿は黙ってろ
>>650 携帯機中堅スレ行ったらどうだ?
まぁ向こうもイナイレが大作落ちして中堅入りしたり、ラビリンスが爆死したり散々だけどw
>>652 どこが同じくらいなんだ?
まさかポータブルがたまたまジワ売れしたから3Returnも同じように売れるという
根拠のない楽観をしているのではあるまいな
しないという保証もないわけで つか携帯機しか語らないならあっち行けばいいんじゃね?
ゼノブレは出す機種間違えたと思うな 最近そっちに出るのかよと思うゲーム多くて買う気も無くなるんだよな 機種全部買うけどいい加減ソニーは中学生からの男性の堅い狙い。任天堂は老若男女狙いの柔らかい狙いみたいに分けてほしいわ 狙いハッキリして固定したほうが売れるってこれスレ違いかも寝るわ
とりあえず今後取り扱えそうなのは ドラゴンズクラウン、魔女と百騎兵、時と永遠、ガスト新作、hack新作、テイルズ新作、ペルソナ新作 かな
>>649 ガストがVitaに出すのってDL専用のフルプライス作品じゃねえぞ
別ラインで他に作ってるのは確定
ちなみにアトリエは毎回3月に発表されてる。
>>660 後者の4つは余裕でいけるだろうが
前者3つは微妙だなあ
ドラゴンズクラウン→朧村正よりは売れる
魔女百→ディスガイアよりは売れない
時と永遠→アークライズよりは売れる?
ドラゴンズドグマはゲームの紹介時なんかに 「オープンワールドのアクションとRPGを融合させたゲームです」 とか制作陣自ら言ってるくらいだし がっつりRPGとして作ってるつもりなんだろうけど きっとカプコンの上の判断でRPGと名乗らないようにしようってなったんだろうね 日本製のRPGってことではある意味イメエポの「JRPG」と同じジャンルってことにもなるわけだし そうなると確かに違う、と言いたくなる気持ちもわからないでもないw
逆に海外で初見せのときにTESやドラゴンエイジの名前出されまくったから そういうとこのパクリや二番煎じと思わせまいとしてんじゃないか
ドラゴンズドグマはどういう層に売りたいのかがよく分からない オンは対人もcoopも無しで育てたポーンを他の人に貸すだけという仕様で モンハンやデモンズダークソみたいのとは違うし スカイリムみたいなオープンフィールドはニコ生での小さいMAP(山にも登れなく山の分更に小さくなるらしい) 見ると期待できんし ドラゴンエイジみたいなストーリー重視とも見えないし
トクトワは主人公の設定がやばそうだよな 結婚したらSEXできるのが楽しみってのが男主人公の紹介文w
156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/01/22(日) 01:01:37.41 ID:MytC0mmp0 @ShojiMasuda 桝田省治 企画に参加していたが、諸事情により開発が中断していると聞いていて、 ずっと連絡がないのでてっきりお蔵入りしたと勝手に思っていたタイトルが突然ゲーム誌に発表されていたので、 なんだかモヤモヤした気分の1月22日、52回目の誕生日 天外3のときもそうだったが、「そのタイトルは僕が考えたのだから使うな」なんてセコイことを言うつもりはない。 が、企画中、仮でもタイトルがないと不便なので、その時に読んでいた波多野先生の著書のタイトルを借用していたのだが・・・ そのままみたいだ・・・。大丈夫なんだろうか、知らんよw Amazonで波多野で検索したら「時と永遠 波多野 精一 (単行本 - 1993/6)」が出てきた。 これ時と永遠のことじゃねーの?大丈夫か?
とっくに著作権切れてる
PV見たけどクソ過ぎてワロタw あのアニメなんだw したいよね? 僕もしたいw くそすぎいいw
>>659 出る機種間違えたも何も任天堂の持ち物だし、そこしか出せ無い
PS3でだしたら完成度どころか別ゲーになってたよ
サードでもない限り無意味な想像だよね
ソニーも任天堂もファーストだからメインの客層はあるだろうが
ハード普及のために別の客層も開発してく必要あるし、そういうはっきりと分けるのは
ハードを移動できるサードしか無理だと思うが
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 06:32:26.38 ID:SCFmite+0
>>665 開発規模的に海外での売り上げがすべてだろうけど
海外でもあんま話題になってないよな
てか主題歌B'zて・・・
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 06:39:02.94 ID:SCFmite+0
>>660 ドラゴンズクラウン PS3版6万 PSV版3万
魔女と百騎兵 5万
時と永遠 7万
ガスト新作 12万
hack新作 PS3版20万 箱版2万
テイルズ新作 50万
ペルソナ新作 PS3版30万 360版4万
こんなもんだな
|←日本 韓国→ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 彡痴漢ミ d-lニHニl-b '''''' -―――-―.ヽヽ'e'// ..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,.. ( /ゝ.`-ニ ' .= ... ".','>!!''':::::::::::::''!=| ̄| ̄ ̄ ̄''\ \ / / n  ̄ ̄\ . 、 . ''''' ..,,,>::::::::::::::≡;;;::=|_| |⌒-―⌒ ) (  ̄ ̄( ) .\' .. ..,,,>::::::::::::::≡;;;::=| ̄| |_/―--'' ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ / ` ''' ... ..,,,>ii;;;;::::::::::::,,;:'='|_|______________/ , ".''iiiiiiii;;;='''''' == ''' ゛゛゛ ...... = ゴォォォォォォォォォォ!!!!!
これだけ精緻に描写できてしまうともうアニメ系はダメだね。 ダクソやACVの方向でなきゃ生き残れんわ。
それでもペルソナやテイルズは売れるよ
モンハンですら余計なタイアップ入れなかったのに、ドグマちゃんと来たら・・・ スカイリムの主題歌にエアロスミス入れたら洋ゲーマーキレるだろうが・・ それと同じことしてんだぞカプンコ・・
アトラスは昔は新ハードに意欲的で力の入ったゲームすぐ出してたのにな。 PS3発売から六年目、箱では七年目になるのにいまだにパズルゲー一作だけって・・。
アトラスはPS2じゃゲーム出すの遅かったようなイメージあるけど キャサリンもなんだかんだで売れたし P4Gも売れるだろうな PS3はどうなるかわからんが
>>659 任天堂が客層を広げるためのタイトルである
ゼノブレを出すのに適した機種って、どれ?
ゼノブレの話はもういいよ 終わった話だ
>>680 >>659 みたいな無知がアホ抜かすからクレクレだの何だの煽られるんだよ。
教えられるときにしっかり教えてやらないと。
>>677 マルチで作ってたからな
手間掛かるんだろ
手間は1.5倍らしいからな
鉄拳もマルチにして一年伸びたし
ペルソナって悪魔多いから作業量凄いのかね。 ランダムダンジョンといってもテイルズよりはるかに作業量多い気はするな。
アトラス、SEGA、任天堂、MSハードには力入ってたよ。 昔はPCにも出してたし今は携帯電話か。 PS2へは遅かったけど、それでも女転新作を三年もしないうちに出してた。 ま、マルチとかやってるから悪いんだね。全てはPS3に注力しないのが悪い。
久夛良木が6万越えハードなんて頭のおかしいものを売って 日本のオタゲー市場をぶっ壊したのが全て悪い
ps3の初期価格は糞高かったけど、それでもMSハードなんかとは 比べ物にならん程に売れてたし、爆死してたSEGAハードとかに チャンレンジしてたアトラスはもう見る影も無い感じ。
アトラスに関しては正直アトラスがどうこうっていうより 母体であるインデックスに問題がある気もするけどね
▲ ▲ \ \ / / \  ̄任 豚, ̄ / / \ / ヽ / - ◎ -◎ - ヽ / (o o) ヽ { ヽ∵∠二ゝ!∵ / } ヽ ○ ) .ヽ_ノ ( ○ / 任 獣 ゼ ノ ブ タ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 11:12:19.06 ID:kSTgJXVOO
アトラスというと100万売れた世界樹が真っ先に浮かぶな ソニーじゃないからここでマンセーされてないが
世界樹が100万越えてるとは俺と住んでる世界が違うようだ
>>672 予想としては妥当だが
さみしい数字だなww
世界樹が据え置きで発売されたというのも、俺たちとは違う世界に住んでるようだなw
>>2 見たがやたらバテンカイトスって評価されてる割に2は1,2万しか売れてないのね
やっぱり信者の声が大きいだけか
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 11:37:29.64 ID:kSTgJXVOO
>>693 今の時代初週売り上げが高いので評価と売り上げはあんまり関係しないよ
売り上げは前評判が影響してるし、評価は続編に影響する
バテン2はそれまちがいじゃなかったっけ
wikiでみると4万5千くらいだな
>>697 悔しくて泣いてるんだから
優しくスルーしてやれw
世界樹ひゃくまん・・・ ペルソナそろそろ発表とかなんとか言ってたよね キャサリンよりは売れるだろうから30は行くだろうしアトラスやばいしさっさと発売してほしいわ
アトラスはハッカーズをアーカイブで出すきがないならさっさとPSPでいいからリメイクだせよ
メガテン4、P5、グロラン7、アトラスにはそれぞれ望まれてるシリーズあるからな
ここで赤字タイトルを誉めてる奴は何がしたいんだ? 何故大手がRPGに消極的になったのかよく考えて見ろよ ゼノブレなんてメーカーが最も嫌う、避けたいとするパターンの典型じゃねーか あんなのが増えたら本当にどこもRPGを作らなくなるぞ
ゼノブレは国内は爆死、海外は割られまくりで最悪な例だからな…
クオリティを褒めるのは構わないけど、それは本スレでやれって話であって売上語るスレでクオリティいいから批判するなって言うのは筋違いだよなあww
ゼノブタの悲惨さはSDとしても普通に糞グラな事だな PS1.5レベル
ゼノブレ面白かったけど売れてはいないね
ゼノブレはモデリングが駄目なんだよ もっとキモオタに媚び媚びなのにしないと 誰だよあのキャラデザしたのは
媚びてないダークソみたいなのが売れたことにはガン無視なのよねキチガイは
言い訳をすればするほど、その条件を満たしてなおかつ普通に売れてるソフトがあるという現実の壁にぶち当たるわけでw というかキモオタに媚びたデザインしてなおかつ売れなかったら、他に言い訳できなくなるがいいのかww
>>703 あの規模で営業利益5億叩き出したガストは神ってことだな
>>709 あれは萌えオタとはまた違う層のキモオタに媚び媚びのデザイン
要するに自分の想像するキモオタという架空存在を用意すれば何でも押し付けることが出来るという 便利なようで実は当人の頭のほうが疑われるアレですね
末尾Iの人はエロゲーにライト層がいるとか、深夜アニメを見て興味を持った人をライト層とか言っちゃう人だからな
頭がおかしいんだろ
そんな理論を主張できるぐらい詳しいんだから完全にキモヲタで同族嫌悪してるんだろうね
キモヲタ=鏡に映った末尾I自身なのだから
>>613 みたいな発想が出来る
>>709 ダークソウル「しか」売れてないの間違いだろw
「すら」売れてないってのよりゃ信憑性あるだろ
深夜アニメは見るけどゲームソフトは年に一本程度しか 買わない人って結構いると思うけど。そういうのはライト層じゃね さすがにエロゲやるような奴は過去に多少はSCのゲームも経験してるだろうが。
白騎士、EOE、ニーア、SO4ですら 彼らの言う「キモオタに媚びた萌えゲー」より売れてるよ
企業にとって大事なのは売れた数なんかより利益を出すことなんだから オタに媚びて安く作ったゲームが状況的に案牌ではあるだろ
>>717 深夜アニメ見て買うのを決めても買うのはギャルゲーだろ
それをライト層と言うのかよw
中小が堅実に売り上げあげるためにアニメゲーってのも一つの道だよな ただじゃあ自分とはターゲットが違うと思わずに ニッチゲーを過剰に叩くのはやっぱり本人がキモオタって自覚からなんだろうと思う
方向性もあるだろう アトリエのように萌えや美少女、ギャルを全面に押し出す売り方もあれば テイルズのようなアニメを押し出す形だったり デモンズソウルやダークソウルのようにフォトリアルの方向性もある 多種多様の方向性があって どれかひとつというわけではなくそれぞれが特色を出して売れている
アトリエとテイルズは特に男性向けか女性向けに偏ってるだけで同じ路線に見える
テイルズはどちらかと言えば スレイヤーズとか魔術師オーフェンとか冒険アニメ系 アトリエは、萌えアニメ全般 毛色が違う
ええねんか?テイルズの話題続けてて・・・ 今のうちにやめといたほうがええぞ・・・
テイルズはスレイヤーズやオーフェンみたいに冒険してる感はないな というかありきたりなアニメのロールプレイみたいな感じ 話もそんな面白くないし
テイルズを貶せば貶す程、テイルズ以下の売上の自称名作の立場が危うくなると思うのだがw …だからさ、売上を語るスレでキモオタに媚びようが硬派だろうがどうでもいいだろ、と。売れれば勝ちなんだよww
この前出たテイルズは2週目の売上が初週の10分の1以下という酷い有様だったな FFみたいな超初動ゲーになってしまった
昔からテイルズは初動よりだろう それに63万売れてるわけで 初動で煽りたいのだろうが意味はない
初動後10万以上ジワ売れしたRPG [PS3]テイルズ オブ エクシリア 632,151 512,544 +119,607 [PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア 390,523 227,506 +163,017 [PS3]テイルズ オブ グレイセスF 330,524 219,921 +110,603 [360]テイルズ オブ ヴェスペリア 204,305 101,272 +103,033 初動後10万未満の初動型RPG [Wii]テイルズ オブ グレイセス 212,769 143,309 + 69,460 [Wii]TOS ラタトスクの騎士 212,408 151,138 + 61,270 [Wii]ラストストーリー 157,359 109,704 + 47,655 [Wii]ゼノブレイド 141,059 79,163 + 61,896 [3DS]テイルズ オブ ジ アビス 114,439 68,218 + 46,221 [Wii]パンドラの塔 42,564 22,344 + 20,220
10万とかアホな数字出しても意味がない 率で考えないと
>>731 お前がアホなのはよくわかったから帰れやカス
いや、ホンマええねんか? テイルズの話題続けてて・・・ ワシャ煽りやのおて老婆心から心配しとるんやで・・・
何が老婆心なのか知らんが いつものハード話しかしない馬鹿よりはテイルズの話をしてる方がよほど健全だろ
低ルズ信者の知能の低さにはたまげますね >テイルズ オブ エクシリア 632,151 512,544 +119,607 これのどこがじわ売れなんだか
>>731 10万と言うのはこのスレでも中堅入りするという大切なハードルの数字ですよ^^
そして、売上本数が多い=メーカーにたくさんのお金が入ってきて、次の続編が作られる確率が高くなります^^
率は何か良い事があるんですか?
PS3が憎い
初動率が高いということは すぐに買いたくなる魅力的な宣伝がなされていたということ 少なくともエクシリアの場合はそう考えるのが妥当 初動率が高いのも悪い意味ばかりではない
つかエクシリアはアビスのラインをあっさり飛び越えちゃったわけで 率がどうのとか超初動がどうだの だからどうしたと言いたい
単純に出荷絞った結果だったり量販店で棚占拠しながら売るやりかたもあるわけで 前後の状況省みずジワ売れの有無のみで語るってちょっとおつむ足りてるか心配になる
率というのもいい加減だからなー 初動1000本のソフトが10000本売れたら初動率10%を誇るわけだがだからなんだというのかw 10倍に増えたと言えば聞こえはいいが実態は9000本増えただけだからな
ここにおける「中堅」の具体的な定義に文句があるならどう変えるべきかはっきり言っていただきたい
初動率高いのは店舗に喜ばれる 徐々にうれるってのは価格下げて売ってる場合あるからな 今後に響くだろ
ジワ売れ名乗りたいなら マリカーやカービィ見たいな売れ方してから言えよww そもそもRPGでジワ売れなんてほぼ起こらんだろ
前は累計がしょぼい物をじわ売れしたとか持ち上げてのに
確かにゼノブレがジワ売れとか言ってるアホがいたな どうみてもジワ売れもしてない上に大爆死だったw
もうゼノブレの話題はやめようじゃないか 「アレ」が顔真っ赤にして騒ぎ出すから名前は出さないでおこう
クロノやサガのリメイクより、 期待できそうな新規RPGは出ない気がするぜ。
懐古厨
サガのリメイクってあのゴミのことか?
いやー、単に旧スクウェアのRPGを今リメイクしたとして、 それより魅力的な新規RPGを造れそうにも無い (主に予算的な問題だと思うけど) のが現状なんではないかと。
すばせかはいいゲームだったよ ここ近年ではすばらしい出来だった
>>733 これのこと?
テイルズ オブ イノセンス R バンダイナムコゲームス 12/01/26 54,853
727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 19:31:42.93 ID:/SSrbRwN0
テイルズを貶せば貶す程、テイルズ以下の売上の自称名作の立場が危うくなると思うのだがw
…だからさ、売上を語るスレでキモオタに媚びようが硬派だろうがどうでもいいだろ、と。売れれば勝ちなんだよww
736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20:25:49.77 ID:bQWO/zRVO [7/8]
>>731 10万と言うのはこのスレでも中堅入りするという大切なハードルの数字ですよ^^
そして、売上本数が多い=メーカーにたくさんのお金が入ってきて、次の続編が作られる確率が高くなります^^
↓
テイルズ オブ イノセンス R バンダイナムコゲームス 12/01/26 54,853
携帯テイルズとか持ち出されても意味ねーだろ
しかし製作サイドとしては携帯機テイルズも売れてくれねえとやばいんでねえの
3DSとvitaのテイルズ移植とか恐ろしくどうでもいいな 他板でやれ
VITA売上台数 (mc) ------------------ 1週目 324,859 2週目. 72,479 3週目. 42,648 4週目. 42,915 5週目. 18,361 6週目. 15,219 7週目. 18,942 ←TOIR発売 ------------------- 計 535,423
>>746 大爆死って売り上げ的には普通じゃないかと
携帯でもテイルズは移植でも最低10万は売れるから
リメイクで10万切るのは辛いだろうね
ID:iXuMfo4x0 またこいつか
>>761 構うからだろ
ちなみ俺ではないからあしからず
サガって聞いてふと思ったんだけど BIOWAREが作ってるようなMEやDAみたいなゲームこそ 本来スクエニが次世代のサガとして作らなきゃいけなかったゲームじゃないかな
そんなにラストレムナントをディするなよ
前は据え置きオワタ時代は携帯機とか、携帯の方が売れるって言ってたのにねえ 躍起になってソニー叩きにデータ出す度に、据え置きの、しかもPS3じゃないのが原因だって自分で証明しちゃってるよね
末尾Iはずっと自演で会話し続ける基地外だから注意
476:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:08:37.21 ID:IkBQg41L0 [sage]
>>471 ち
しくじってしまったかww
二役は疲れるぜ
暇つぶしにはなったな
ちなみにバレたから言うが0eNsaQVV0もオレだよ
二台使ってるからな
携帯を無線で使ったのはまずかったぜ
次からは気おつけよう
お前らも暇つぶしに付き合ってくれてありがとよ
また来るからな
明日くらいに
河津さんはベアラーでもコケちゃったしサガDSも売り上げがあれだったし かなり厳しい位置にいそう
>>765 誰もオワコンなんて言ってないぞ
携帯のほうにたくさんだすのは利益がでるからではないかって話だけで
アビスも移植の中では売れてほう
ただテイルズは毎回高望みし過ぎるのが難点
>>766 お前は俺が大好き見たいだなww
ことあるごとに俺にかまってくるんだから
テイルズもサガみたいなポジションになっちまったな
アビスはロード地獄とかDQN主人公とか色々あったけどアニメ化もされて リメイクを希望していたのがキター!と思ったらエー3DSナノー??という感じだったな 高画質で綺麗なモデリングとかアニメが楽しめるかと思っていたのに…
>>765 何時の事だよ
証拠のログ持ってこいよ
いつもあることないこと言いやがって
携帯は死亡フラグ
ゲハ厨は最近携帯機の話しかせんな ものすっごいスレ違い板違いなんだが
沸く時は同時に沸いて消える時は同時に消えるからな で、必死に連レスしてたIDが突然消えて急に新たなIDが現れて連レスしだす 基地外のパターンだな
WiiUは今年中かな あのコントローラーは、モンハンみたいなゲームも出来るし、マリカも画面分割しなくて良いし マルチプレイのためだと思ってたんだけど 任天堂の記事とか読んでるうちにだんだんよく分からなくなってきた
VITAテイルズひどすぎるww 3DSでりめいくすれば30万はねらえたはずなのに バンナムは土下座すれば任天堂に戻ってきても許してやるよ
vitaとDSと3DSとWiiUを持ってません RPGしか買わない場合どれを買ったらいいですか?
いや、それはない。 あいもかわらずのサード殺しだから。
TOIRは思ったより売れたな Vitaの中で初週売りあえげトップ
つーか携帯はスレ違いだから そもそもRPGが売れないハードはこのスレでいえばクソハードなので3DSもVITAもクソです 多少3DSのがマシではあるけど五十歩百歩だからな
じゃあ全ハードクソやん
売れないハードはクソだけど、出すらもしないハードはクソ以下なわけで…
Vitaのテイルズは3DSのベタ移植と違ってフルリメイクなのにな。 テイルズファンでも見送った人が多かったろうけど、原因は何だろう? やっぱ作り直したのにどうにもショボイグラフィックのせいかね。 テイルズスタジオが潰れる前だったら金掛けて見れるレベルまで作り上げてただろうに
携帯テイルズとか知ったこっちゃないわ 単なる携帯リメイクで今後が決まるとか世話ねーわ アホすぎ
移植だからリメイクより売れなくて当然ってのは間違いだぜ 人気作の移植>不人気作のリメイクになってもおかしくはない それに据え置きだったらもっと多く売れた可能性も大きいしね
>>781 FCSFCPSPS2DRPSPはクソじゃない
今世代据え置きは全部クソだったけどPS3が最近クソじゃなくなった
>>785 FCならまだしも未だに起動率の高いPS2の移植だぜ
中古漁った方がずっと安上がりだろ
只の移植だから買い直し需要も皆無だろうし
IRはVITA自体が売れてない中健闘した方だと思うけどね
俺もテイルズの為にPS3買ったけど IRの為にVITA買おうとは思わないもんなー
そういえばテイルズは据え置きのしか買ってねーな 携帯テイルズはやる気がおきない まあ実際携帯テイルズ売れてねーし エクシリアが馬鹿売れしちゃってるから 携帯テイルズ切ってPS3オンリーで出せばいいの
キングダムハーツとテイルズとヴァルキュリアがでるハードは買いたくなるから我慢が大変 ころころ移動してそれを追いかけてハード買うの繰り返しでみんな疲れてるんじゃないか? PS2の時代はよかったなw
>>782 糞ハードって壊れたりするハードなだけで
RPGが売れないや出ない程度で糞ハードにはならだろ
そのハードごとに面白いゲームはあるんだし
少なくともこの板やこのスレ的にはクソハードなので、そう言われるのが嫌なら家庭用板とかゲハでやればいいんじゃねーの? なぜRPGが出ないハードの話題をここでするのかがよくわからん
しらんがな、話してるやつに言ってくれ スレ的にも糞ハードなんて言葉でないだけどな 売れないのは単なる客層の違いなだけだし
ハード別だと客層の違いが 同ハードなら客の推移がわかる 議題をどちらに置くかで変わるだろうね
じゃあVITAのテイルズの話続けようぜ
VITAはRPG出ないしそもそも本体売れてないしでクソ以下だからな 3DSはイナイレがどこまで伸びるかだな せめてハーフはいかないとクソだな つか携帯はスレチだから
Vitaはもう無理
次のPS3RPGはいつだ
スマホでいいよね。 iPhoneアプリのゲームとか参入しやすそうだしPSが出た頃の可能性をちょっと感じてる。
RPGの本数が多く出るのは もしもし>携帯機>据え置き機 だろうな
携帯RPGは段々元気なくなっていってるな 携帯RPGで新規に発表されたのは今年に入って まだ見てない
トキトワ発表されたのいつだっけ
中堅携帯RPGは一部除いてパッとしない売上ばっかだったからね
据え置きはもう一強状態で携帯機でしかオナニーできねえもんなゲハ厨は
ドラゴンズドグマはRPGなのか? あれはダクソ並みを期待できそうだけど
こことは全く関係がないxboxが世界勝者確定しちゃったもんな…
うん国内中堅RPGと何の関係が? あと勝者ってなに?トランスフォームしてバトルすんの?君の脳内では?
ここだって覇権アニメを決めるようなノリじゃないか
最近の深夜アニメの傾向として、人気の一極集中が起こりやすくなっている。
深夜アニメでは、1クール(12〜13話)、2クールのものが多く、季節によりはっきりと区切られており、
その各クールにおいて映像メディアが最も売れたアニメが覇権アニメ(No.1アニメ)と呼ばれることが多い。
共有しやすい価値観で数字として比較可能な売上を基にしているため、
主にアニメの製作者側の立場・経営面で考える際に非常に有意義である。
例)「昔は1クールに2タイトルくらいのDVDを買えていたのが、今は1タイトル分しか買えない。
じゃあ『放浪息子』(2011年)なのか『インフィニット・ストラトス』(2011年)なのかという時に、
『インフィニット・ストラトス』を買うという人がいっぱいいるということ」
出典:DVDだけではないビジネスを模索したい――フジ・ノイタミナプロデューサーが語るアニメの今
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1107/20/news005.html 但し、経済効果・販売枚数の面のみで議論すると、文化作品として捕らえている人間と摩擦を生むことが多いので、
他の場でこの面のみに焦点を当てて議論することは危険である。
アニメ単体のコンテンツ争いならガンダムとエヴァとかまだわかるがゲハ厨のはハードだからなあ フジテレビ系列水曜夜7時台枠とテレビ朝日系列月曜夜7時台枠の争いとかわけわからんだろう あっちは文字通り全滅したが
精神病患者の話とかどうでもいい
>>811 それはちょっと違うだろw
地上波派とBS派の争いみたいなもんじゃね
まあどのみち不毛だけどなww
またID変えてRPGと関係ない話して荒らしてるのかあの基地外は
RPGの話題…トキトワあたりのか?
これからの「RPG」の話をしよう ってことなら 今日DA2が発売されたけどどう? とか Kingdoms of Amalur: Reckoningが北米でもうすぐ発売だけど日本語版出るのかな? とかかな Kingdoms of Amalur: Reckoningはファンタジー小説の大家R.A.サルバトーレがシナリオ担当ってことで 個人的にはけっこう気になってはいる
>ファンタジー小説の大家R.A.サルバトーレがシナリオ担当 惹かれない…質はいいんだろうけど惹かれない… 無学な萌豚でサーセンw
icewind sagaとか知らんか D&Dノベライズの大御所だよ まあ今の子は知らんほうが多いか
毎回そうだけど普通にRPGの話を始めるとスレの流れが鈍るよね、ここw でDA2だけどやっぱり10万は無理かね? アニメ映画とか1のベスト版とか販促的には仕掛けてるほうだと思うんだけど あとKingdoms of Amalur: Reckoningだけど 元大リーガーのカート・シリングってのがゲームが好き過ぎるあまり ゲームスタジオ作って有名なクリエイターとか集めて作ったゲームらしい 日本でもこういうパトロンみたいな人が人集めて大作RPG作ってくれないもんかなw
ここでシリングの名が挙がるとは思わなかった
>>819 元々そんなにレス数があるスレじゃないけどな
新作情報と売上が出たらポツポツ話が出るくらい
>>476 みたいな基地外がレス乞食とIDチェンジと自演してスレチな会話してるだけだからな
携帯機スレなんてほとんど機能してないし
年がら年中RPGしかしないわけじゃないし、他の新作もやる
荒らしのレス乞食に付き合うくらいなら新作ゲームしてた方がマシ
レス乞食や荒らしは過疎が嫌いだからな
899 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 16:36:48.78 ID:6jSB3hppO VITAのロンチが爆死した事になってるがロンチで26本も出たら分散するに決まってるのに 任豚君にはなんでそれが理解出来ないんだろうねえw ロンチから一ヶ月新作が出てないんだからジワ売れするのは当然であって 具体的な数字が出ない水面下で売れているのは少し考えればわかる事 ランキングに載った上澄みの数字だけを足し算して 「VITAのロンチは全て死亡!」 なんていうのは本当に酷い印象操作だよね そういう意味で19日に出るTOIRが始めてVITAで出る 「3DSと比べて不利な条件でないサードソフト」 であって、VITAがサード殺しハードかはこの結果を見なくては判断出来ない 豚共を沈黙させる為にも予め予言しておいてやろうかな VITAのテイルズは3DSのアビスの累計を初週で超える
>>819 仕掛けてはいるんだろうけど海外での評判が悪すぎるのが何とも
あー確かに評判はなあ 前作データ読み込ませても死んだことになってるキャラが生き返ってるとか 選択肢を選んでも結果がたいして変わらないとか 出自が固定ってどうなの?とか いろいろ聞くね 個人的にはフレメスの変わり様に唖然としたなw
まぁDA2は去年のソフトがない時期発売だったDAOより売上は落ちるだろうな
>>819 >>816 みたいに日本だと5万売れるかどうかの
洋RPGを出されてもレスがつくわけないだろw
馬鹿かお前はw
>>827 とはいえ、他に話題になるような事もあまり無いけどなw
>>4 の12年中のRPGの中で中堅入りの可能性が有るのって百騎兵とドラゴンズクラウン、
書かれてないけどトキトワくらいしか無いし、
ドラゴンズクラウンのほうは続報が途絶えた上に販売元の経営がヤバすぎる
(スタジオ閉鎖予定&親会社が非ゲーム関連に昨日買収された)
といった感じで、まともに出るかすら微妙。
百騎兵 ドラゴンズクラウン トキトワ 可能性はあるけど俺は全部3〜5万クラスだと思う
スカイリムも5桁止まりだろ 洋ゲーはニッチのまま
トキトワは余裕で20万行くだろ キャサリンみたいなパズル仕立てのエロゲーが17万とか売れる市場だぞ
新規タイトルが出て来る事はいい事だな どれくらい売れるのかも楽しみ
3〜5万クラスといえば、ムゲンソウルズもあったか レガシスタは1〜2万クラスかな それでも採算取れる体制でどんどん出してくれりゃいい それらのいくつかは予約してあるよ
>>818 20代だけどアイスウィンドサーガは好きだな。
図書館で出会ったけど、日本だと色々あって絶版のままだった期間が長かったんだよ
だから日本でもファンタジーブームの時期にのっかれかったんだと思う
>>834 ムゲンソウルが3〜5万で上の3つが3〜5万とか思ってる時点でそれらに興味がないんだな
予約もしてないんだろ?
つーか予約もまだだしw
>>831 何言ってるんだw
PS3版だけで12万突破だ
>>837 PS3版
The Elder Scrolls V : Skyrim ベセスダSW 120,985 70,508 11/12/08
洋RPGが単独で10万超えして中堅入り初か
キャサリンは広告でも記事でも 「あのペルソナチームがPS3に新作発表!!」みたいな推し方してたからなあ ペルソナのお陰のような
アトラスとイメエポどっち選ぶかといえば 9:1でアトラスだろw イメエポがキャサリンっぽいのだしても1万売れてたかどうかw
テイルズのぱくりっぽい アークライズファンタジアが44,863本 テイルズグレイセス(wii)21万本
>>842 PC用買うのが無難だよね海外のは
スカイリムは家庭用ゲーでもMOD対応できるようにするって昔書いてたけど
最近の記事では無理って書いてたし
イメエポはセブドラや新規でブラックロックシューターとかハードミスなければ毎回そこそこ売れてるからな 今、絶好調のバンナム発売だし期待はできると思うね
Q.赤字の原因は? A.ゲーム事業です Q.Vitaは売れなかった? A.想定通り売れています Q.じゃあなんで赤字なの? A.PS3赤字解消直前で値下げしたらやっぱり逆鞘でした Q.逆鞘なのになんで値下げしたの? A.タイの洪水で思ったより売れなかった Q.ストリンガー何やったの? A.ある意味成功したPSNとか Q.他には? A.いっぱいありすぎる Q.ソフトとハードの融合ってどういう風にノウハウ生かすの? A.私達がMIB作ったときウィルスミスは〜 Q.PS事業どうすんの? A.5年後に利益化します Q.じゃあ五年後どういう内訳で利益出すの? A.5年先のことは分かりません PS系大丈夫か?徹底されでもしたら今では日本サードが唯一売れる 場体がなくなるんじゃないか、次世代機出さなきゃいけない時期なのに
別に撤退しようが撤退しまいが5年後は任天堂の一人勝ちだから関係ないだろ ハード統一されればサードも安心だよ
PS4は中堅RPG的には出なくて良いだろ またps2やps3のような独自仕様の塊みたいな次世代機が発売されて 同じようにメーカーはソフトが減ってしまったらそれこそ終了してしまう 今生き残ってるのがより長く存続し、何か神風的なものを待つのが得策だ
そもそもPS3の性能を出し尽くしたRPG自体が少ないからな 3DSもVITAもPS2,5レベルだから和サードは携帯機で頑張れば良いと思うよ
ハードばかりが進化、ソフトは追いつくまでに時間がかなり掛かるからなぁ
>>847 ハード統一化すれば、また進化スピードは極端に遅くなるだろうな
ライバルがいないとスローになるからねぇ・・・まぁあれはあれで不自由はなかったけど
まともなライバルがいなかったら、未だにPS1とPS2の中間程度の技術だった気がしてならない
携帯でやれといっても メーカー側はPS3で出したいわけだからいくら携帯で出せといっても意味はない 今年だけでもすでに6作品は出る 03/15 迷宮塔路レガシスタ(PS3) 03/22 圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3) 06/28 魔女と百騎兵(PS3) 春 ドラゴンズクラウン(PS3/VITA) 未定 時と永遠(PS3) 時と永遠以外にもPS3でRPGを作ってるからそれも発表される あとペルソナ5、ドットハックにネクストテイルズ 対象外になってるがRPG要素満載のドラゴンズドグマも出る 一方の携帯RPGは キャバ嬢のRPG、ファンタジーライフ、光の4戦士2、 KHとかか やっぱ携帯RPGは見劣りするな しょうもないRPGばかり
>>851 携帯はリメ物を除けば今のところはそんな感じだね
世界樹は今年5周年だし、3DSで開発云々って話はあったから出そうな気もするんだが
>>851 正直全部微妙だよな
全部10万届かなさそう
超次元ゲイム ネプテューヌレベル
上に書いてる6作品についてね 超次元ゲイム ネプテューヌレベル
>>853 ドラクラは売れるだろう
他は数万レベルだろうけどそれでペイできるわけだから出してるし
まあ前菜みたいなもん
メインは
マザーシップテイルズ、ドットハック、ペルソナ5とか
>>855 売れるかなあ?
魔女と百騎兵はタイトル見ておもしろそうなのキター
と思ってたんだけど公式見て速攻除外したw
>>856 ベルコン×ハクスラ+ヴァニラウェア
グラはいいし期待してる
マルチだから合算で10万という可能性もあるがまあ出てみないとわからんな
ドラゴンズクラウンは楽しみだねぇ たまに4500×5000のビッグサイズのアマゾンさんとかエルフちゃん画像を見ながらニヤニヤしてるw
PS3、360のマルチなら大丈夫なんだろうが Vitaとマルチってのが不安を誘う 真かまいたちの夜のすかすかぶりを見るとね Vitaをメインにして作ったとスタッフインタビューに書いてたし PS3、VITAのマルチって性能の低い方にあわすと思うんだよなあ まあ出てみないとわからないが
>>851 少ないな
もう少しでても良さそうなものだが
>>860 ?
まだ2月でこれから発表されるのに少ないとか・・・
それでも十分多い方だろう
まさかRPGが年に20〜30本出なければ満足できない人かなんかか?
年に2,3本でも中堅入り出来るRPGが出るなら良い方だな。 発売予定は立派だけどps3発売から6年以上経って10万以上 売れたRPGがどんな状況が見りゃ一目瞭然。
まぁ色んな会社からたくさんでたら 選びがいがあるからな 購入側からしたらたくさんでるに越したことはないよ
他のどこにも行き場所がないからな
ps3のって発表されても出ないとか延期がやたら多いから 現実的な範囲で発売日が提示されるまでに気にしないことにしてる FFのヴェルサススレの住人とかトリコスレの住人とか哀れでなぁ なんか亡者みたいのもいて見てられん
あれは携帯機で出せこっちは据え置きで出せみたいなことやってるからユーザーも分散するし悪影響にしかなってない 全部据え置きで出してればいいんだよ
携帯機は目と首と肩が疲れるから据え置き機がいい
据え置きは当分PS3に集約する流れになるだろうね 携帯機は開発費が上がる上に売れない地獄だしな
>>851 PSP・PSV・3DSの発売予定も持ってきてくれ
>>861 それいつもの末尾Iだし
最初に張ったソース無しのコピペらしきものを調べてググったらゲハ連投コピペにたどり着いた
>>871 そいつはゲハから来た任天堂大好き&ゼノブレ信者だよ
PS3のラインナップを見ていつもヲタ臭い&RPGが少ないと喚くだけ
そしてライト向け作らなければこのままじゃ滅ぶと喚き散らす(ライト向けのなら任天堂ハードに出る可能性があると思ってるんだろう)
荒らす理由
>>476 で、もう2つぐらい別回線で自演を常にやってるから注意
もう据え置きは誰がどう見てもPS3一強になっちまったもんな 残ったPS3に難癖つけて文句言うか板違いの携帯機でオナニー始めるかしかしないからわかり易い しかも3年ぐらい前までPS3終わったってこのスレでもはしゃぎ回ってたしなこいつら ハードの隆盛ってゲハ厨程度の近視眼じゃ読み取るのはムリなんだからおとなしくしてりゃいいのに
ドラクエ10が出てどう変わるか楽しみだが まあバンナムがテイルズついでに出すぐらいだろうなw
ネトゲの時点で本体引率の効果は限られてると思うけどね しかもwiiとwiiuとのマルチだし
WiiとUの両方にしたのは良い意味でしたたかだな VITAもせっかく移植しやすくしたんだから、今はまだPS3かPSPとマルチにしてリスク抑えればいいのに
ドラクエのナンバリングを今のwiiだけに独占で突っ込む訳にいかないし wiiuという未知の市場に独占で突っ込む訳にもいかんし まあ妥当と言っちゃ妥当なのかな?まあネトゲの時点であんま興味ないけど
>>3 のテンプレの数字
DARK SOULS (ダークソウル) フロム・ソフト 334,302 228,872 11/09/22
メディクリか電撃だと35万だけど、このスレはファミ通基準だし33.4万に更新だな
あと
The Elder Scrolls V : Skyrim ベセスダSW 120,985 70,508 11/12/08
洋RPGはテンプレに中堅入りにさせてTESW(PS3)5.4万 → TESX(PS3)12.1万と単独にするのか?
同じマルチのEOEは箱版の売上も載せてるけど、マルチ合算は無しだよな
>>877 オン専はパッケ販売での収益じゃなく課金で成り立つからな
ハード寿命の短く、ネット接続率の低いハード専用に出してもヤバいけどな
課金するようなコアユーザーがいるかどうかも怪しいし、たぶん2つ足してもヤバいだろうな
ネットゲーって結構安定して儲かるんじゃない? 信長の野望onlineでさえもう10年近くやってるしなw 定期的に追加パッケージも馬鹿高い値段で売ってるし
日本一ソフトウェア 通期業績予想の上方修正に関するお知らせ
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120120131074675.pdf 前回予想 → 今回予想(単位は百万)
売上高 2288 → 2246(▲1.8%)
営業利益 107 → 303(+183.7%)
経常利益 97 → 291(+198.1%)
当期純利益 59 → 203(+239.6%)
国内では PlayStation Vita と同日に発売いたしました『魔界戦記ディスガイア3 Return』などの新作タイトルが、当初計画を上回り順調に販売本数を増やしたほか、
国外では北米版、欧州版『魔界戦記ディスガイア4』のいずれもが堅調に推移いたしました。
PS3で開発→Vita移植で売るのがやはり中堅RPGメーカーにとって最善策って事か
まあPS3である程度の弾というかブランドもってるとこは Vitaが保険的役割というか小遣い稼ぎ的な場所にはなるだろうな
>>817 アイスウィンドサーガはファンタジーとFF好きなら読んでおけ
だからといって洋ゲーは買わないけど…
もしもしが好調ってことと魔女と百騎兵と海外のディスガイア3Rを延期して来期に回したぶん 利益率があがった感じになってるね となると来期が今期の修正前みたいな数値に感じになるのかな
WiiUはRPG期待できそう?
>>881 ディスガイアは海外でもボチボチ売れてるみたいだな
VitaはPS3の開発リソースを簡単に流用できるから収益に繋がってるな
>>885 ラストストーリーU
ゼノブレイドEP2
がきっと出るよ、多分。
>>885 無理に決まってんだろw
外国で洋RPGが期待できることはあっても
日本で中堅RPGが期待できるなんて100%ねーよ
>>889 このスレ対象の国内メーカーはディスガイアみたいにPS3独占で開発し、小遣い稼ぎでVita移植が採算面で無難になるだろうしな
小遣い稼ぎはもしもしで十分だろ 携帯機でRPGなんて時代は終わった
まあいまどき携帯機で満足できるのなんてゲハ坊やぐらいのもんだからね
キングダムハーツ3DSもシャイニングブレイドも水滸伝もやりたいけど据え置きじゃないからできなくて悔しい 海賊無双で我慢しとくわw Jから50と300と500クーポン3つも来てたw
>>892 >>893 あんたらみたいな捻じ曲がった考えしか言えない似非専門家みたいなのって
テレビの似非評論家や学者と同じで害悪にしかならないよね
スレ違い板違いの携帯機の話延々とするのは害悪じゃないなら何だ?
>>892 移植先にVitaは最適だから小遣い稼ぎにはいいと思うよ。
もちろんPS3での開発を疎かにするとまずいけど。
もしもしはローコストで実行できるし当たれば課金の二次収入も相当見込める 一方で移植なんてすぐ天井が見える もしもしを退けて携帯機移植を選ぶなんて道楽でやってるメーカーぐらいのもんだ
>>896 どっちも害悪
更に捻じ曲がった事しか言わないあんた等は数段酷いってだけ
箱版マスエフェ2の追加コンテンツが中止になったけど 国内箱が完全にハブられるのも時間の問題かね… 国産RPGではとっくにそうだけど、洋ゲーの売上げもだいぶ差が出てるよな。
最近の中堅RPGよりファイナルファンタジーブリゲイドの方が面白そうに見える
日本語版のマスエフェはいろいろ酷い事になってるね PCでもPS3でも360でもひとつの機種でシリーズ3部作をちゃんと遊ぶことができないっていう
浅野氏の後に登壇したのは襟川陽一氏。さらなる成長を達成するための施策として、
“ソーシャルゲームにおいて2倍の成長を実現”、“パッケージゲームにおける新ハード対応”のふたつを挙げた。
前者については、女性向けタイトルや主力シリーズの投入、海外展開への注力などを行うと発表。後者については、ニンテンドー3DSと
NGP(Next Generation Portable)タイトルの積極的開発や、コーエーとテクモの経営統合によるシナジーの創出
(『仁王』など、両者が力を合わせて開発するタイトルを増やす)、ソーシャルゲームとの連携などを提唱。
また、「まだ言えないが、他社様との驚くようなコラボレーションを予定している」との言葉も。
その後の質疑応答では、各ハードのタイトル本数の話題に。
今期もっとも多くのタイトルを発売するのはプレイステーション3の予定だと襟川氏は語る。
また、「ニンテンドー3DS、NGPのタイトルも予定に入っている」と述べたほか、ソーシャルゲームは20タイトル以上を投入予定であること、
オンラインゲームの新規タイトルの予定はないこと、詳細は明かせないがFacebook用タイトルも開発していることを明らかにした。
http://www.famitsu.com/news/201105/13043644.html
PS3に出すのはいいけど コーエーはジルオールはもう出さないのかね 信長、三国志関連でもいいんだが
>>903 こんな古いもの貼るなら、せめて何が言いたいのか書いてけよ
>>902 完全な状態でプレイされて洋ゲーに逃げ出すやつをひとりでも
減らそうという必死な努力なのだ
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 00:08:39.33 ID:Tsh1xFu90
スカイリムに吹き飛ばされた和RPG狂信者の巣はここか
>>908 洋ゲーのローカライズは話題に含まないのか?
そういやカプコンが昔ブリザード社を激怒させて世界最高のMMOの侵入を阻止したな
>>907 俺はsteamでスカイリム買ったよ
まだやってないが
>>902 PS3以外は遊べるだろうがw
DLCは別にして
麻生総理復活求む ゲーム業界とアニメに理解ありそうだし国策にしてくれw 車業界ばっか優遇しやがってw
なんで最近携帯機は板違いって連呼するようになったん? 去年はあれほどゼロ式ゼロ式言ってたやん? バイタが発売されたらダウンロード版が爆売れするとも言ってた
だから捏造やめろって行ってんだろうが塵屑 別の世界線の話だろ あるなら証拠のログ持って来いって言ってんだろうが
>>914 自分の嫌いな話題は多く見えるからだよ
人間ってのは嫌なことをよく覚えてる生き物だから
逆の立場の人は
「去年はあれほどゼノブレゼノブレラスストラススト言ってたやん?
3DSが発売されたらRPGがバカ売れするとも言ってた」
と思ってる
でも、お前さんにはそんな印象は残ってないだろう?
まぁ別にええやん、携帯機もここで シャイニングブレイドや幻想水滸伝が前作より売れるかどうか注目だな
携帯版のスレが過疎るな
いらないだろ、なんで分けてるんだ? 分けるほど数もでなくなってから久しいのに
携帯機は板違いだからでしょ
>>914 PS3とVITAの連動でウハウハとも言って棚
>>921 それは据え置きの話題だろ
3DSにWiiとの連動があったら、それも話題になってたよ
俺も何で分けてるのか分からん
今は荒らすしかないけど昔は頑張ってたな(遠い目)
ラスストが出る前に帰りたいよね?
過去スレより
70 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2010/10/26(火) 10:23:41 ID:xCX7UL/oP : AAS
たぶんPS3は本当に作りづらいハードなんだろう
かといって国内箱○市場は話にならないし
と言っても今さらWiiのSD画質に戻るわけにもいかないし
据え置きは二進も三進も行かないところなんだろう
だから各メーカーは3DSとその先にある任天堂の次世代ハードに
期待し過ぎてるのかも分からんが
158 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2010/10/26(火) 20:28:52 ID:pF31tw230 : AAS
>>155 むしろ問題なのは、サードがこういうゲーム作らないことだよ
HD機での制作にもそろそろこなれてきた頃だろうから、
遅くとも来年にはゼノやラスストレベルのゲームを発表だけでもしてほしい
せっかくPS3好調なのに、このままじゃRPG市場また冷え込んじゃうぜ
161 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2010/10/26(火) 20:38:55 ID:pF31tw230 : AAS
いや、まさにゼノブレやラスストのレベル
まあラスストは発売前だから未知数だけど、あの路地の雑踏とか、正直wktkする
やっぱり、フィールド歩いて、敵倒して、街に立ち寄って、宿屋泊まって、武器防具買って、街の人から情報集めて、
ってのをHD画質でやりたいんすよ
TOGfだけじゃ足りん
209 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 00:33:45 ID:PaZMdSxW0 : AAS
坂口も終わったクリエイターとかクソゲー連発とか色々言われたが、
坂口の方が全然よく見えるこのスクエニの体たらく
212 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 00:50:57 ID:x26oEyh10 : AAS
ラスストの舞台が半島ってのはその辺意識してるのかなと思った
髭は独立して打率は散々だけど今回はFF5以来プロデューサーだか
ディレクターをやってるらしく、FF3〜5がどストライクな自分としては期待せざるをえない
ゼノブレの例もあるし、ムービーゲーは懲りてるようだから後はシステムを上手くまとめられるかだな
257 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 13:38:04 ID:l3VWUBnS0 : AAS
PS3で名のあるRPGといったらテイルズとFFくらいか。
Wiiだってゼノブレとかラスストとかドラクエしかないから大差なくね?
どっちがやりたいといえばWiiになるけどさ。FF落ち目でテイルズは所詮移植だし。
260 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 13:59:40 ID:vE50kWJb0 : AAS
>>257 テイルズは移植だけでなく完全新作も出るだろ
まあWiiのほうが現時点だと面白いRPG豊富なのは事実だけどな
PS3RPGも将来的にはテイルズ新作やらヴェルサスやら希望はある
ゼノブレは今でも話題に上がるけどラスストの方はもう誰も話題にしないよな
過去の人なんだろうねw 今一番輝いてるのはイメポ社長とレベル5のヒノさんなw
>>922 ソフトがでないから糞ハードとか意味わからんな
>>926 ここでも特定のRPGしか話題にならないかなら
中堅だろうがテイルズかデモンズかアトリエかゼノブレくらい
さらに遡ると…当時は酷かったなぁ(遠い目)
48 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/05(金) 00:17:06 ID:krayKZld0 : AAS
>QBRは今期『ドラクエ9』400万本、『FF13』200万本を想定
>
>2010年3月期の連結営業利益を同2.4倍増の290億円と予想(会社計画:250億円)
さてFFが200万売れる力を持っているのかどうか
49 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/05(金) 01:25:32 ID:fqdS9fEh0 : AAS
80万くらいが限界じゃないと思ってます
これでもかなり多く見積もってる
ちなみにモンハン3はトリプルミリオン行く
勢いが全然違う
76 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/05(金) 17:39:27 ID:WZSNl2xyO : AAS
何がアークラは10万、いや20万は行くだよ^^;
結局wiiではヒゲ以外売れないじゃないか。大爆死じゃん。
78 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/05(金) 19:02:22 ID:upK74wes0 : AAS
wiiじゃなくてどこ行っても10万越えは無理だべ
そういうソフトが多すぎ
最初からニッチ狙いの上に狙いすら外れてしまうから悲惨な結果に
もっと多くのシェアを狙いにいくゲームが欲しいね
105 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/05(金) 21:03:00 ID:krayKZld0 : AAS
デモンズが採算取れてるとか言ってる奴はソースを出せよ
開発3年で売上15万程度で採算取れてるってソースをな
110 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/05(金) 21:18:13 ID:VJh7vS5B0 : AAS
wiiは時期が悪いだけだべ
いってみりゃDSのFF3が出る夜明け前って感じ
本番はモンハン3以降だよ
それでも駄目ならその時に思う存分叩け
今はその時期じゃない
111 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/05(金) 21:19:03 ID:EZ3p2Qd30 : AAS
PS3信者はPS3の一体どこに期待しているのか、まずそれから聞こうか
166 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/06(土) 12:22:21 ID:P67RO++v0 : AAS
2万で微コケならこれからは5万超えたら中堅入りだな
167 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/06(土) 12:22:51 ID:zPmSrGt10 : AAS
wiiが糞なわけじゃない
売れるのはダブルミリオンとか出てるし
客層が特殊なだけ
その客層を見分けられずに出した会社がクズなだけ
箱○でも言える事だがね
169 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/06(土) 12:27:56 ID:+8b/NjyK0 : AAS
>>166 来年辺りには基準が5万になってるかも知れんな
170 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/06(土) 12:28:40 ID:dqIeba/RP : AAS
もう既に10万以下のソフトしか語ってないじゃん、殆ど
とりあえず現行のスレのルールに不満のある人間はその不満点を修正した新しいスレを作ればいいよ そうすれば同じ思いの人間が集まってきっと盛り上がるさ もちろんこのスレの人間は君たちと違ってそっちのスレで暴れたりすることはないのでご安心を
まあ任天堂は上手くやってるよな wiiUのためにWiiのソフトを減らし その分3DSに力を入れ ソニーはPS3の時もPS2のタイトル多かったし Vitaの時もPSPのタイトルが多いw つかPSPに至ってはVitaより予定タイトル多いからな
>wiiUのためにWiiのソフトを減らし サードが逃亡しただけだろwww
WiiUが発売する前からWiiのソフトが出ないのは 上手くやってるとはいえない
キングダムハーツ3本セットと本体のためだけに3万も払うのアホらしいけどめちゃやりたくてウズウズする 同梱版が転売屋に大人気みたい
いやいや上手くやってるってw PSPの方がVitaより売れてる方が異常だし
>>934 マジで店頭でも予約できないな
これはソフト本数のびるんじゃ
>>935 PSPは普及機、低年齢向けポジションだから何も問題ない
マジで板違いの携帯機の話が当然と開き直るとか・・・ どんだけゲハ厨は厚顔無恥なんだ レストランで注文せずにキムチと弁当持ち込んで メシ食うところなんだからいいだろって開き直る某国人みてえだわ
言ってるのはこいつぐらいだな
914:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 11:52:34.57 ID:gPsAFp7I0 [sage]
なんで最近携帯機は板違いって連呼するようになったん?
去年はあれほどゼロ式ゼロ式言ってたやん?
バイタが発売されたらダウンロード版が爆売れするとも言ってた
917:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 12:18:23.50 ID:gPsAFp7I0 [sage]
まぁ別にええやん、携帯機もここで
シャイニングブレイドや幻想水滸伝が前作より売れるかどうか注目だな
919:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 12:32:06.07 ID:4+LAB/OMI [sage]
いらないだろ、なんで分けてるんだ?
分けるほど数もでなくなってから久しいのに
928:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 13:50:34.84 ID:4+LAB/OMI [sage]
>>922 ソフトがでないから糞ハードとか意味わからんな
>>926 ここでも特定のRPGしか話題にならないかなら
中堅だろうがテイルズかデモンズかアトリエかゼノブレくらい
携帯機の話題持ち出してもRPGに関しては焼け石に水な印象しか無いわけで… まったく出ない据え置きの人に取っちゃそれでも救いになるのかもしれんがw
何だいつもの末尾Iか
>>942 お前はそれしか言わないなww
俺のこと好きなのは良くわかったよ
任天堂Iが嫌われてるだけだよ
嫌われてるのに気がつかずに勘違いしてるオリ主のつもりの噛ませ犬ってポジションだな
ステマやってた朝鮮ソニーが嫌われるのは分かるが、任天堂を嫌ってる奴は何が気に食わないんだろうな
そうやってお互い擦り付け合いしてる南北朝鮮気質がじゃね?
>>946 末尾Iみたいな基地外任天堂信者がいるから嫌いになるんだろうな…
次スレ頼むわ
自分、この前スレ立てちゃってるんで無理だから
よろしく頼む
>>2 のところに
TESW(PS3)5.4万 → TESX(PS3)12.1万を追記
>>3 ●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万
●様子見&協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Demon’s Souls -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15,7万
ダークソウル33.4万
●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア(PS2):12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万→ ディスガイア4(PS3):13万
戦場のヴァルキュリア(PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2(PSP):14,7万
>>948 まぁ末尾0みたいに任天堂ハードがとにかく嫌いな奴もいるからでないのww
>>934 キングダムハーツは当分3DSだけしか遊べないから買っとけ
PS3の数万も売れないオタ向けRPG買うよりよっぽど楽しめる
戦ヴァルスレに貼られてた
299:助けて!名無しさん! :2012/02/04(土) 19:50:33.61 ID:ePvLP1zh [sage]
この手の記事には出てくるのが恒例だが…
The Best RPGs of the Decade
http://www.rpgsite.net/articles/355-the-best-rpgs-of-the-decade However , the good news is that they are considering bringing a remastered version of the game
to the Vita and once again to the PS3 like many other developers have been doing .
しかし、よい知らせは、彼らが戦ヴァル3のリマスター版をVitaに出す事を考えていて、
また多くの他の開発者がしているように、もう一度 PS3に出すことを考えていることです。
Whatever the case may be , I think Sega ’s first mistake was taking it to the handheld
in the first place - this game needs to be able to show off its impressive graphics
and beautiful music on the big screen .
どういう事になるにせよ、私はセガの最初の間違いは携帯に持って行ったことで、
このゲームは大画面の上でその印象的なグラフィックスとすばらしい音楽を見せる
ことができる必要があります。
……米国SEGAの情報みたいだな
戦ヴァルといえばプロデューサーが作りたくてどうしようもないんだけど諸々の理由によりゴーサインが出ないと聞いた
戦ヴァルはもうかってなさそうだからな
末尾Iって3つのIDでしてんのか マジ基地すぎんだろw
>>956 君は実に馬鹿だなww
それしか言えないのかい?
戦ヴァルの駄目な所はXbox360版を作らず北米での収益確保の道を閉ざしてしまい爆死 その結果携帯ゲーに落ちぶれてしまったところだな
和ゲーは海外でもPS3の方が売れるんだからそれは無い PS3で売れた数が天井というのを理解できずに携帯に変な妄想をしてたのが間違い
CANVASはどーなってるんだろうな。 あれで作ったゲームがやりたいわ。
CANVASは負荷は重いし手間は掛かるしで 美麗グラを低コストにって方向性の間逆を行ってる もう使わないだろ
PS3買った友人は戦ヴァル目的だったらしいけどPSPの方は持ってたはずなのに買ってなかったな 据え置きから携帯機へのシフトってそんなに魅力的なのかね
会社のゴーサインが、 PS3でCANVAS使う → 予算かかるからダメ PSPでショボグラで→ 安いからOK出る ってだけの理由だろう
>>964 イメージ的にショボくなる気がするからな
実際大半が劣化するからね
戦ヴァル2は俺も買ってない 戦ヴァルの楽しさって広いマップを戦車とともに駆け回ったり、どこから弾が飛んでくるかわからない緊張感があるんだけど 携帯じゃそれは無理そうと思って手を出してない サクラ大戦とかあれで作れそうなんだけどな
戦ヴァル1はああ見えて実はグラ凄いからな洋ゲみたいな写実風とは別ベクトルで 後に出たナルティメットとかボーダーランズとかも部分的には凄いが 全体のアートとしてはまだ及ぶものはない金字塔なんじゃないかな
というかオタク向けのゲームでHD開発、宣伝は発売の半年以上前からTVCMガンガン投下と無謀な販売計画してたから、 携帯機落ちは当たり前。 むしろ戦ヴァルの企画書にGOサイン出した上司がアホすぎるわ。 まぁセガは数百億規模の赤字出しても普通の会社だから、完全に麻痺ってるんだろうな。
会社を傾けた素晴らしき金字塔かw 戦前のマインドだな
戦ヴァルは2以降の戦闘マップが狭いと言うプレイヤーが結構居るけど、 1の時は偵察兵以外が置いてきぼり状態になるのが多かったから、 個人的には2以降のが気に入っている。 拠点からの増援が次ターンまで待たなきゃいけなかったのも 置いてきぼりになる原因の一つだが。
sceは初期ps3でこのレベルの作品を作ってくれた 戦ヴァルに感謝すべきだな。 なんていうか、FF13とMGS4もそうだけど、 面白いかはともかく「バカ高いハードで大作のゲームを作ってやる」 という狂気に満ちていて良かったな
幻水爆死か
だからここは携帯スレじゃない
統合すればいいんじゃないの? 携帯スレは過疎だし 分けて考えることも、据え置きだけの話題ないし RPG語るなら携帯は欠かせなくなったし
ぶっちゃけ携帯も語ることないな・・・
>>975 あるじゃないか
糞wiiのRPGは滅びるべき
メーカーはPS3でもっとRPGを出せ
どうして?wiiに出ると何かあるの?
あきらかにゲハ丸出しかなりすましだろ。構うな wiiはSDだしサードが売れないからって理由はわかるけどさ
>>979 別に今期のRPGの売り上げランキングみても
低くはないんだけどね、10万以上うれるやつが
そもそも少ないってのもあるが
>>980 ハイハイいつもの人乙
今期じゃなかった次世代機だった
どうせWiiUが出たらほとんどのソフトはマルチになる まあ、ギャルゲー萌えゲーの類は客層に合わせてPS3の独占になるかもしれんが
日本のゲーマー層じゃwiiuは売れないよ SonyとMicrosoftが突然ゲーム事業から 撤退しても売れない 何か名状しがたい理由で任天堂が 作ったものを拒否している
でも次のドラクエWiiUでしょ?モンハンの据え置もWiiUだろうし。 FFナンバリングも全ハードマルチだろうし、そうなると日本のゲーマー層WiiUに手を出しそうじゃない? 唯一の不満だった性能が、据え置の現行機で最高になるからゲーマー的にはそれも利点でしょ。 無双やギャルゲー層はPS3から離れなさそうだけど。
>>985 wiiUはあのコントローラーがちょっと。。。
後、性能が一番高くてもたぶん洋ゲーは箱、和ゲーRPGはPS3がリードプラットフォームになるんじゃないかなと思うのであんまり意味がないんじゃないかな。
>>975 統合の必要はない
スレのルールが理解できないなら新たに自分で統合スレでも作ればいい
魅力があればそっちに移行していくだろうさ
書き込む以上はルールくらいは従え
PS2より高性能なゲームキューブはテイルズとかバイオとか 出してもコケちゃったんだけどね WiiUに夢見てるのがおるけど GCの二の舞になる
発売もしてない機種で彼是言うのやめてくれない? スレの趣旨とも違うし、機種の話するならそっちのスレでやってよ
負けハードの後継機は負ける。勝ちハードの後継機は勝つ。 これがゲーム業界のルール。 ただし、2世代連続は不可能。 FC→SFCは買ったけど、64は惨敗。PS1→PS2は買ったけど、PS3は惨敗。 負けハードの64→GCはやはり失敗で、負けハードのPSP→VITAも失敗。 Wiiの復活はゲーム業界の常識を覆す奇跡だったんだよね。 だから勝ちハードWii→WiiUは勝つ可能性が負ける可能性より高いよ。 Wiiが勝ちハードになったおかげで、任天堂タイトルが世界中でブランド力が増強されたし。
まあ中堅RPGには関係ない話だな
戦ヴァル3のHDリマスターはテンプレ記載だとディスガイアみたいにおまけ扱いか? ミンサガのHDリマスター欲しいな レアの取得確率バグを訂正したやつを…
1%で出る地図から1%で出てくるっていう万に一つの確率のアレか
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 16:46:36.51 ID:C2V+/zHR0
しかもそんなに強くないんだよね
よし、レアはDLCで入手してもらおうじゃねーか
うめ
うめめ
うめえ
うめっ
うめえええええ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。