デジタルデビルサーガアバタールチューナー＆2■122

■DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/
【プロモーションムービー】
http://lx02.www.tsutaya.co.jp/tol/sp/streaming/stream.pl?mode=ichioshi&url=http%3A%2F%2Fsb.tsutaya.co.jp%2FWM%2Fgame%2Fdds2_promotion_500k.asx

-20XX年
黒化した太陽の光を浴びると結晶化してしまう「キュヴィエ症候群」により
人類は絶滅の危機に瀕していた。
地上は選ばれた人間のみをドーム都市に住まわせる「カルマ協会」に支配され、
日の光を避け地下に潜った人間はゲリラ活動を続けていた。
悪魔化する力を得た「アバタール・チューナー」達の戦いの行方は？

アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/

デジタルデビルサーガアバタールチューナー＆2■121
http://toro.2ch.net/gamerpg/kako/1309/13095/1309545010

DIGITAL DEVIL SAGA アバタールチューナー wiki
http://www.wikihouse.com/ddsaga/

関連商品
CD
「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1&2 オリジナルサウンドトラック完全体」
http://www.megamitensei.jp/dds-sound/dds-sound.html
エンディングテーマCD/「タイムカプセル」（as）
http://www.as-as.net/discography/

携帯電話版
DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー A's TEST Server
http://www.famitsu.com/k_tai/news/2006/12/07/607,1165491079,64146,0,0.html

攻略本
「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー〜公式ファイナルガイド」
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/catalog/2004/4-7577-2018-1.html

「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2〜公式ガイドブック探索編」（空港まで攻略）
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/catalog/2004/4-7577-2182-X.html
「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2〜公式ガイドブック追究編」（ラスダン攻略、詳細データ集）
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/catalog/2004/4-7577-2232-X.html

D.D.S. アバタールチューナー2 新GAME SYSTEM
新装備・カルマリング
・2では様々な特殊能力を持つ装備品「カルマリング」が新登場。
・「宝石」を使うことで、効果をカスタマイズすることも可能。
・宝石の純度が高い物は能力がよりUPする。(純度はつけるまで確認できない)
宝石を外し、強化を初期化することもできるが、外した宝石は消えてしまう。

暴走するアートマ 半人半魔の羅刹モード
・攻撃力2倍、クリティカル率は90%以上になり、物理耐性を無視して攻撃可能に。
・反面、受けるダメージも2倍以上になり、命中率は60%にまで落ちるため、ミスすると全滅の危険も。
・魔法やリンケージも使用できない。(物理スキル、アイテムは使用可)
・100%逃走できるが、勝利すれば通常の2.5倍のカルマ(経験値)を取得できる。

マントラ・ヘキサ・ドライブでスキル習得
・マントラは前作のフローチャート形式から、自由にルートを作ってスキルを習得するヘキサ形式に。

得意属性は威力アップ
・水の神ヴァルナは氷結魔法の攻撃力がアップするなど得意属性の魔法は威力がアップする。

1→2のクリアデータ継承特典(継承できるのは1をクリアし「EXTRA」になったデータのみ)
・ゲーム開始時に、敵がより強いHARDモードが選択可能に。HARDでは追加ボスも登場。
・マントラのマスター度合いに応じて初期パラメータにボーナス。
・前作での所持金に応じてサーフのタグリング換金イベントで貰える$が少し増える。
・前作で隠しボスを倒しているとレアアイテムが入手可能に。
(一度でも倒したことがあれば、アイテムは入手できる)
・前作での選択肢がイベントに影響を与える。
(選択肢は最後にクリアした周回のものが有効に。2周目途中だと選択肢は1周目のものが適用される。)

・ヒート加入条件
1のポイント136　「止むを得ない 倒せサーフ」に対し「ダメだ」
1のブルーティシュキャンプ　「わかんねぇよ!オレ頭悪いし」に対し「それがどうした」
2のEGG(1回目)　「仲間・・だからだ」
2のEGG(2回目)　「ああ・・」
を全て選択すると最終的にヒートが加入。(これ以外の選択だとロアルド加入)

・特殊スキル習得条件
ピュリプレゲトン…1をクリアしていることが条件。
セラフィックロア…1で「協力はするが騙し討ちはしない」
三界輪廻…2で「ふざけるなよ・・・」

ラテンのノリで>>1乙〜

アバドン　カツドン　>>1乙ドン…

小説版のスレも一応貼っておくね
DDS/QDS アバタールチューナー総合スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1311578456/

>>1(｀・ω・´)ゞ 乙であります！

生きて生きて見極めるんだ…、その>>1乙を

アルジラ「嘘よねヒート？　またあの時みたいな演技なんでしょ！？」

本当に敵を欺く為の演技だったとしても敵の目の前で「はい、そうです」とは答えられねえだろ
馬鹿かこいつ

それは〜お前〜

>>1乙、ミートボールだ！

先日買ってきたけど面白いねえ
キャラが人間性を取り戻して行くのには思わずグッと来る…

俺は、誇りに賭けて>>1乙する。自分の意志でだ。

さあ　>>1乙命令をくれ　指揮官殿

よし2を無事確保した

おめでとう
2あまり見かけないよな

１がアホほど安かったから買って面白かったから２を買おうと思ったら、
新品と中古の値段がそれほど変わらなかったから新品を買った俺参上。

正直１の中古の値段は何かが間違ってると思うんだ

そんな高いか？少し前までは高くても二千、安かったら五百だったが
小説版のおかげで買う人増えてちょっと高くなってるのかな

中古はだいたい1は500円ぐらいで２が1500円ぐらいだったな

発売日に定価で買ってしまったのがアホみたいだ

1クリア、本当に投げっぱなしジャーマンでワロタｗｗ
やっぱりヒートいいな！大好きだ
物理技でボス戦で大活躍してくれたよ

age

ノクたんのために土偶を割り続ける日々

Nice Heat.

サタン撃破。
人修羅戦は何度もやりたいって思って事実何度もやってるが
サタン戦はあんまりそう思わないのは何故だろう。

人修羅戦準備とスキルマスター完了
1周目と同じくらい時間かかった…

サタンは人修羅以上にやる事がガチガチに決まってるから面白味を感じないのでは

人修羅討伐ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
うおおおおおおおおおおおおおこれでニルヴァーナに行けるぜええええええええ

>>26
おめ！
俺も今からギリメカラ狩りしてくる

>>26
おめでとう！
できたらでいいけどメンバーとかスキル構成どうしてたか聞いてもいいかな
まだ真っ正面から倒せてないので皆どんな感じで撃破してるか興味ある

>>28
サーフ：終わる世界/チャージ/メシア/氷結ストロンガ
アルジラ：ロストワールド/メシア/スクカジャ/HPメガ
シエロ：メシア/ランダマイザ/デクンダ/HPメガ
共通：アボイドスリーパー/呪殺・物理ストロンガ/会心キャンセラ
ヒート・ゲイル：デスキャンセラ

基本的に死なないよう死なないよう戦う
極端に言えば晩餐以外の全滅はほぼないので、晩餐をいかに回避するかが分水嶺

直前のドルミナで全員眠らなかった場合、デスキャンセラ持ちの控えと交代
ただしこの時人修羅とドルミナ使い以外に悪魔がいる場合、晩餐後もプレスターンが残るため全滅コース
なのでドルミナ使いの直前に出ている二体は同時に倒す必要がある。俺は体力メモしながらやった
悪魔を極力殺さず回転を減らす方法もあるけど、俺は終わる世界が主力だったのであまり考えなかった

大事なポイントはこんなもんかな？詳しくはwiki見てね
クリア後は改めて人修羅とエンブリオンメンバーが好きになりますた

>>29
>>30
丁寧に教えてくれてありがとう
スキル空けたいなあと思って延々土偶狩りしてたが、HPメガ枠他スキル検討してみることにするよ

寝なかったときのデスキャンセラ繋ぎが上手くいかないのが多かったんだ
電卓叩きながらリベンジしてみるわ

寝なかった時対策は個人的には昏睡ステップがかなり役に立った

なん…だと…
味方に攻撃って出来たのか…

> 基本的に死なないよう死なないよう戦う
結局これが一番大事だよな

限界まで育成してスキル固めたって、無理にゴリ押しすれば次の敵ターンで1人殺され
アイコンが減った状態からの建て直しを適切にできなければ、リカームドラ使っても状況が進まず
そのうち行動回数が25回を突破したりして水泡になる
戦線の維持に今何手食われてて、攻撃に回せる余裕がターンに残ってるかの把握が重要

1人死亡＋2人魔封＋挑発1段階（被ラクンダ×2）で始まるターンとかが一番キツくて
ここでディスクローズじゃなくてランチアオーブを使うとかの発想ができると相当違う

ギリメカラに使って反射させるんだっけ

ああやっぱギリメカラ利用か…中々場面が限られるな
何戦かするまで気付かなかったんだけど、クーと象はデクンダしてれば延々挑発デカジャ繰り返すんだな
これ利用すればリカームまで削れたんだなあ

○リカーム
×リカームドラ

>>29揚げ足とるけどサーフには火炎ストロンガでおｋ？

インドラＶＳインドラジットが楽しいんだがｗ

人修羅はピクシーMP枯渇が結局一番安定するんだよなぁ。
晩餐を一回しのぐだけでいいってのが一番大きい。
晩餐のほぼ確実な生存方法ってカジャ・ンダかけてデスキャンセラくらいなもんだもんね。
全員眠ってこれで一安心って思ったら全員敵ターン開始時に起きて全滅した時はマジ笑ったわｗｗｗ

>>38
おｋ

2になると音楽が本格的に変わったな
1の退廃的な雰囲気もいいがこっちもいい
アバチュの悪魔って遠藤浩輝のEDENで言うアイオーンみたいなもんなんだな
序盤から一気に語るねえ

ボス戦の曲良いよなー　　聞ケ！我ガ筋肉ノ叫ビ！

かっこいいのに何処となく物悲しさを感じるブラフマン戦の曲が好きだなー

戦闘曲格好良くて好きだけどムラダーラが特に好きだな
後半でもつい聞きに戻ってしまうｗ

もしもハードが真３みたいに物価三倍だったら酷い糞ゲーになってただろうなぁ。
ハント一切しないでも絶対金が足りないｗ

悪神　曼斗羅　6000000＄
そういや妬みの暴圧って使ったこと無いんだが強いの？

漫画版アバチュってどうなんだろう
気になるが、どこのブックオフにも置いてない

>>46
オリジナルキャラ中心でゲイルとシエロが少し出るくらい、打ち切りみたいな終わり方だった
個人的にマンガに「ｗ」使うの嫌であまり好きじゃなかったな…

>>47
なるほど…
俺も漫画に「ｗ」は嫌だから、それだけで価値が下がっちゃうなあ
オリキャラ中心っていうのは分かってたけど、更に打ち切りっぽい終わり方となると…
どうしても見つからない時はAmazonで買おうと思ったがやっぱり止めようかな

漫画版って知らないんだけど作者とか掲載誌とかｋｗｓｋ

空港で見事にドルミナー→大往生食らって猫対面ワロタ
ワロタ…

復活age

鯖がパトッてたようだな

ノクタン→パトる
SJ→ゴアる

ATで全滅したときは、みんななんて言ってるの？

ぬこる

●る

人型キーパの縛り動画あがってんのな
やりたいと思いつつ面倒でやってなかったからこれで済ましてしまおう

羅刹ヒートの戦闘開始時の台詞って無いのかな

無いみたいだね

やっぱりそうだったのか
羅刹リングを付けてその辺をうろうろしていた時間は全くの無駄だったというわけだな

只今布教中で３人取り込んだ
あと２人取り込めば俺はニルヴァーナへ行ける

最近1を始めたがようやっと1周目終了
シナリオはいいのにダンジョン探索しかすることなくてちょい苦痛だった
エンカウントと敵の先制率おかしいし、さて明日から2を探さないとね

アバチュ１で、デカジャストーン目当てにジャターユを狩りたいんだけど
大カルマ端末４の前以上に効率のいい場所、もし知ってたら教えて頂きたいです。
あと、運のステってアイテムドロップ率に影響ありますかね？

人修羅倒せねー
運20しかないのがいかんのか

既出と思うが人修羅に地母の晩餐を撃たせないで倒す動画には感動した。

>>63
キャラの運よりプレイヤーの運だからな

久し振りに人修羅戦やったらクリティカル出捲りで何も出来ずに全滅した

クーフーリン・ギリメカラ組から変わらなかったのなんて初回以来かも

スレ読んでたら勢いで1･2まとめて注文しちゃった。
クリアするのに何時間位掛かるかな？

俺は一周目攻略サイト等何も見ないでプレイしたが
1は約30時間、2は18時間弱だった

この間久々に1初めからやったけど、ラスダンの鳥コンビにこんなに手強かったかってくらい殺られた

>>68
有り難う、僕も一周目は攻略サイト見ないで遊ぶつもりだから50〜60時間位かな。

やっぱり悪魔合体しないと200時間とかいかないよね(笑)
明日届くの楽しみ、もっと早く買えば良かった。

久しぶりにやったけどロード時間短くていいなあ
戦闘もサクサク進むし楽しいわ

な、ノクターンもそうだが久しぶりにやるとあまりに快適で新鮮だよなぁ
なんでまたこんなにも完成度がはんぱねぇんだろ
SFC時代のメガテン知ってると違うメーカーみたいだ
もちろん、アレはアレで味があるんだけどさ
真�Uなんかシュールなバグまでも世界観にマッチしちゃってるし

１、8周目突入
サクサク進めて良いけど、マントラ買い資金難にヒーヒー言ってた頃を懐かしみ
引き継ぎなしで新たに始めたが

キツいｗ

最近再プレイやったけど、メンバーそれぞれマントラの系列絞って且つハントスキルを
使わないプレイやってると全く資金難に陥らないことを確認

サーフ→氷結&火炎&物理&回復&補助
ヒート→サーフの代理要因で同じ系統
アルジラ→地変&衝撃&電撃&回復&バステ
ゲイル→衝撃&電源&呪殺&回復&補助
シエロ→地変&電撃&補助&回復&バステ
(1周目で全ての裏ボス討伐含む)

レベルあげ等の作業もなくいけるよ
ハントなしだからフィールドハントもできないしサマエルとかを眠らせてパクリとか
できなくてキツイ部分もあるけどさ

ジナーナの尻はぁはぁ…

美味かったぜ？

お前…お前えぇぇっ！

ハウンズのアジトもおまけで行けるようにしてくれれば良かったのに

>>77
それはあるね
加えて周回プレイでは一度きりのダンジョンも端末から入れるようにしてくれたらなぁ
1の巨船の残骸
2の太陽以前のダンジョン全部
せっかくデジタルデータの世界なんだし

ハーリーの部屋でブルーアイスキーを貰ったけど、ニュービーが見つかりません。
無視しても平気？

ハーリーが死んでアサインメンツの生き残りはエンブリオンに吸収されたんで
アサインメンツアジトで襲ってくる奴らは元アサインメンツメンバーではなくて
ジャンクヤードに新規に現れた”ニュービー”って意味だと思ってたんだが。
四聖獣のこと言ってるならラスダンの最後の大端末まで行くのが条件だったと思う。

>>80
ありがとう、どうりで見つからない訳だ。
とっとと廃墟に行ってきます。

戦闘が楽しくなってきた(笑)

このゲーム、ストーリーも好きだけど特に魅力的なのは戦闘と音楽だと思う

あと舞台やら悪魔のデザインと、快適なインターフェイス
・・・まぁ全部になっちまうな
全てが高い次元でまとまった奇跡のような数少ないゲームのひとつだと思ってる
大神とかもそうかな

それにしても戦闘のバランスが恐ろしくよくできてるよね
ノクターンからアバチュになって、ハントやら怯えやらリンケージやらカルマリングやら
加わった結果どこかでか破綻が生まれそうな状況なのに

3人制になったりブレイクスキルの追加で
戦闘中の行動の自由度は落ちてると思うんだが

たしかにそうだな
逆を言うとノクターンは仲魔の相性やスキルで千差万別なのにきっちり成り立ってるのも
奇跡だよねぇ

ハーリーがどんな人物だったかもっと知りたかったなぁ

やっと地下水道まで来ました！
ルーパ恰好良い、でっかいケルベロス仲間にしたい。

てかマントラ買うのにマッカ全然足りない(笑)
地下水道は嫌な悪魔多くて萎える。

確かにハーリーの扱いは他のリーダーに比べて酷すぎるよね(笑)

今、真３を再々々々々々々々プレイ中だがウエイトスキルの便利さがヒシヒシと知れるな
ノクたん死に過ぎだろｗ

アバチュではランチアビーズもジュエルも換金アイテムだったのに
ノクたん、テメェに遭うまではな！

ipodに最初から入っているゲームのBGMがアバチュっぽかったから
久しぶりにやろうと思ったらPS2が壊れていたでござる。

人修羅倒せねえ…攻略見てMP切れ戦法ってのやってみたが普通にリカームドラ撃たれてﾜﾛﾀ
賢い人間が考えた攻略法も俺が使うと愚策になっちまうぜ

>>90
あえて愚策で勝利すると達成感半端ないぜ

勝てねーけど

すべては人修羅情報の機嫌で決まります

通常攻撃でパンチしてきた時の手加減感は異常

心臓に悪いのは人修羅よりもギリメカラのマハムドオン

1にもハードモード欲しかったね
人修羅は別だが
今久しぶりに2のハードやってるけど、やっぱ常にダメージがでかいな
以前やった時は特に感じなかったが
今回1から続けてやってみてよくわかった

昨日、収容所でオンコット2体がリンケージで
マハラギオン2連発(サーフの弱点のせいで)に唖然
いやいや、こんな序盤に一発だけでもほとんどオーバーキルなんですけど・・・

マニアクスのハードとはまた違った厳しさだな

>>86
へたれな超人レスラーだったんだよ、多分。

万太郎ちゃうわ！
アバチュ内の小野坂さんの声のキャラってハーリーとシエロの見張りしてた奴と２のマルカジリの３人かな？

>>97
2の内通者

あーｗ何故かヒートにやられてた奴か　ありがとう

1やりなおすとモブでロアルドの声聞こえたりして笑うな
1週目は何とも思わなかったしそもそも笑うような場面でもないんだけど

だな
ニコ動で1の動画見たりするとつくづく感じるわ
あちこちにロアルドが

>>93
たまに操作誤ってオートにしちゃうお茶目なノクタン

やっと地下水道抜けた。
ルーパ仲間にしたかったなあ、ジナーナも…。

イエローアイスキーとレッドアイスキーの壁探しに戻らなきゃ。
皆さんノイズは入手後すぐ使ってますか？
もちろんサーフをドーピングですよね？

小説ではその二人は仲間になる

小説も読んでみたいなあ、出来ればゲームで仲間にしたかった。

仲間にしてないの?
それ欠陥品じゃね?
ふつう仲間になるぞ
一緒に戦うことなく逝ってしまうだけで

ずこー”(ノ><)ノ

１のモブでロアルドの声について詳しく
そんなんあったっけ？

新アジトで、ルーパが会いたいって言ってきたとか報告にくる奴とかかな

ソリッドのシタデルのトゥルダクの人とか

ズンバラリンって何語ですか・・・？

「ズン」は「順（ずん）」を意味し、「バラリン」は物がこぼれ落ち、
ばらばらに散らばるさまを意味する「はらり」の変形だろうか。
対象物を順次バラバラにしていく行為そのものを表す言葉と
考えることができよう。

デジタル・デビル・サーガ〜アバタール・チューナー&2〜
オフィシャルファンブックより

物理スキルやたら多いけどそんなに使い道無いよな

バステ付着系は敵が使ってくるのは厄介だけど
こちらが使うにはちょっと微妙。1ターンキルが基本戦術だから余計に。
紅蓮剣、ズンバラリンは使用コスト安くて序盤〜中盤では割と使えるよ。

１だと大毒牙は序盤結構使えると思うけどな
毒の威力はなかなか
２はなんか変にマントラの奥のほうに追いやられてて空気になっちゃったけど

１は大毒牙ゲーだったぜ

中盤から終わる世界覚える前までは心の叫びを愛用してますた

敵が使うと脅威だけどな
サマエルが使うアカシックバリツやナラシンハの冥界の門とか
２だと二週目からはチャトゥルプジャ無双できる

２のオモイカネは工場じゃエンカウントしない？
ヒーホー君しかでてこないんだが。

簡単に出てくるとオモイカネ

工場でも出るよ

うちもたまに出るよ

同一エリアだと弱点が変わらない、とかいうガセが出たのって何スレ目だったっけ

2のハードでも二週目にスキルとマントラ引継ぎあって欲しかったな

まあ一応ハードだしな
案はあっただろうけど、無くなったんだろね

ブースタとハイブースタは一緒に付けて効果ありますか？

併用可能だよ

>>127
有り難う御座います。
今、アサインメンツアジト2の大カルマ端末付近で狩りしてるけど、セル落としまくるはマッカ稼げるはで楽しくて仕方ない(笑)

そこもいいけど、いちばん稼げるのはマニプラから入れる地下水道だよ
もっともそのアサインメンツアジトの奴を倒して且つブルーティッシュキャンプも
クリアしてないと入れないが
ちなみにここはあるザコ敵対策にリンケージクリスタルダストを用意しとけ
必要なのは極寒ブレス+カジャ+カジャ

>>129
Thanks、早速行ってみるよ。
てかマッカ使い切れない気がする…。

どうせ稼ぐならセルもノイズも並行収集出来た方がいいよな

マニプラ地下はMPバイタルもでるしな。
MPは全員分そろえるの大変だった。

>>130マッカ使いきれない気がするって言ったことをよく覚えておいてくださいね

マントラ全員フルコンプはやっぱ誰しもが一度は目指す道なのかな

いま2を久しぶりにやってるのだが、空港施設でランダ3体に先制とられて
[心の叫び]を3連発食らって全滅を2度味わった
こんなんだったけ?
この時期に物理ストロンガなんて場違いだし、
先制エキスパンダをひとりだけつけてはいるけど、他になんか対策できるかな
ちなみに1から引継ぎありの1周目ハード

>>135そんなものです
心の叫びに関しては…どうだろ　そのあたりだとＨＰブースタ系と会心キャンセラくらいしかないよね

>>135
あーなるほど
その手があるか
ありがとう

あ、>>136の間違い

ラクシュミ三連星先制のドルミナー→大往生は一瞬で逝けてウケた(笑)
真・�Vマニアクスのモト劇場だね。

昨晩の続きだが、空港施設、チェルノボグ倒して出現敵が変化
なんかまた難易度が跳ね上がった印象
ホクトセイクン3体に先制からの色即是空3連発はひどすぎる・・・
それからガネーシャ2体or3体なんて先制とられなくても常に死闘なんだが・・
弱点なしに加えて通常物理も半減、電撃と地変くらいしか効かないなんて
仕方なくニューロクランチで痺れを狙いつつ、破魔リフレクトでターン反転を狙うみたいな
この時点でジオダインoテラダインは必須なのかね

2はオモイカネをどれだけ仕留められたかで習熟度にかなりの差が出る

空港だと待ち伏せしてるフラ猫でも何度か死んだ覚えがあるなあ
人修羅のリングくれる奴ら
先制してくる上に、やってくる物理の当たり所とクリ次第で簡単にボコられるし
まあ普通に出てくるやつは先制さえされなければニューロクランチとかで楽勝なんだけど

実用性低いけど桜花閃乱をメインで使ってた

二週目は序盤からオートソーマ付きサーフがアカシックバリツで無双してました

さらに昨日の続きで
ガネーシャは結局、ダイン系まで覚えてない時は
破魔リフレクトか電撃リフレクトの反射で怯えさせてハントするのが
いちばん効率的のようだ
こうゆう時にもハントスキルが救済になるんだなと思った
まぁ、今回のプレイでは金欠をおそれてマントラのマスターを加速させないために
ハントスキルを縛ってプレイしてきてたからなかなか気付かなかった

序盤でロアルドにノイズ食わせると、ヒート加入時にそのノイズの上昇分は反映される？

うむ

サンクス。
１周目でHPノイズでもくわせて試しときゃよかったんだけど忘れてたのよ。

太陽編はみんなどっち派?
ヒート? ロアルド?
ワシはロアルド派だが少数派かな
話的にはヒートにしてジャンクヤードのアスラAIパーティーにするのが自然だろうけどさ

やっぱ太陽のヒートは成り行き全てを理解してるとしても、所詮セラ作の荒々しい
ヒートだと思うと・・・ちょっとね
逆にリアルヒートは超好きなんだが

考えてみればセラは自分が作った人格プログラムのヒートにキスされてしまうんだよな

本人たちが俺たちはもう作られたAIじゃないって言ってるんだから理解してあげないと
AIの話になればサーフもアルジラもシエロも妄想の産物でしかない

俺は絶対にヒート派だな

セラを守るようプログラミングされた自分が嫌で、
ヴリトラとしてセラを殺そうとしたのに
それを乗り越えての、太陽での「俺が守ってやるよ」発言
かっこよすぎるぜ

ヒートに感情移入しすぎてヒートが仲間にならない選択肢を選ぶのが辛い
やっぱエンブリオン再集結が良いかな、俺としては

ただ、いちおうはロアルドやフレッドも現世じゃ形式的だがエンブリオンなんだよなぁ
>>151
そうなんだ
あのヒートは自分を嫌ってたのか・・・
その解釈はできなかった
なるほどなぁ

最後の言葉は「仲間」と解釈したんだけど合ってるのかな

インドラとインドラジットで一騎打ちすると結構楽しいぞ

>>155
そりゃすげーや
マスターリングさえ装備すれば楽なのかな

アバチュファンに教えて欲しいんだけど、ヒートがEGGで死ぬ直前に自分でやるテレポートは
あれどういうこと??
しかもその場のメンバーは誰もつっこまないし
現世の生身も情報にすぎないことを悟ってるにしても解せない
ある意味マトリックスでネオが覚醒した時の境地にヒートが至ってるのかなとも思うが
太陽でセラフが攻撃を交わす時に一瞬消えるのと同じことかな

教会側についたときになんか便利なもの渡されたんじゃね

気づいたら二時間以上シューティングゲームをやっていた

聞く耳持たないぜ！ブラザーッ！

このゲーム、スキルは特定のパラメータが規定値に達してないと付けられないというふうにした方がよかったんじゃないかな
キャラによって付けられるスキルにバラつきがあれば一部の控え固定キャラももっと輝けたかも
主にヒートとか・・・

は、話し合いませんかブラザー？

ヒートは物理技不遇の影響をもろにふっかぶった感じだな
1だとノイズの集めやすさだいぶ偏るから
マジックノイズで事足りるヒートは有難いかもしれない

２って物理不遇だっけ？
１以上に物理マンセーだと感じてるのは自分だけ？

1が物理不遇だって言ってるんじゃないか？

真�Vが物理ゲーすぎた
アバチュは2は本当に魔法でついていかないと苦しいというか無理だろ

Q.10
女神転生「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー」の隠しボス、人修羅がどうしても倒せません。おじさんは倒せましたか？
お名前：ヨモツシコメさん

A
RPG史上最強との呼び声も高いボスで、ゲーム発売から１年、誰も攻略できなかったらしいね。
ちなみに、この人修羅は前作の主人公で、全身タトゥーで半裸で走り回る姿はめちゃくちゃカッコよくてね。おじさんも良く真似してたよ、豚修羅。
で、この人修羅攻略やけど、決してごり押しでは倒せないんや。負ける原因をひとつひとつ対処していくよりしかたがないんよ。主な敗因は次の３つや。

●人修羅の仲魔が人修羅を全回復させてしまう。
人修羅は仲魔（仲間）を召還して戦うんやけど、こいつらが「リカームドラ」で命を捨てて人修羅を全回復させることがある。これがホンマやっかいやねんなー。
でもリカームドラの発動には条件があって、仲魔は召還から30回目の行動でリカームドラを使うんよね。
つまり30行動以内に仲魔を倒せばオッケーってこと。ただし倒しても人修羅は仲魔を補充するから、20回後半のギリギリで倒したほうがいいね。
仲魔の残りＨＰと行動回数は常にチェックしておくんやで。

●人修羅にダメージが与えられない。
ダメージが与えられる属性は３つ。万能・地変・銃撃の３つや。それ以外は無効。
具体的には「力」の強いサーフの「終わる世界（万能）」、「魔力」の強いアルジラの「地変ブースタ・ハイブースタ」で強化した「テラダイン」がオススメや。
それぞれ「パワーチャージ」、「マインドチャージ」で力を溜めてから使えばダメージが倍以上になるよ。
ちなみに万能属性が効くのは当然として、地変や銃撃が効くのは人修羅のいた世界（前作）には無かった属性やからやろうな。
こういう細かいところに、製作者のこだわりを感じるよね。


●地母の晩餐を食らって死ぬ。
最大の壁やね。仲魔が睡眠魔法ドルミナーを使ったあとは、人修羅が「地母の晩餐」を使ってくる。
この攻撃は「絶対当たるし、当たれば死ぬ全体攻撃」というとんでもない初見殺しや。

対処法やけど、ほぼ本編では使い道のなかった「アボイドスリーパー」を全員に装備させておこう。
これは「睡眠時にのみ攻撃回避を発動するスキル」で、ドルミナーを受けて寝ていれば地母の晩餐を回避できるっちゅうわけや。

それでもドルミナーで寝るかは確率で決まるから、あえてステータス異常が弱点の「シエロ」を戦闘メンバーに入れると寝る確率は上がる。
それでも寝れなければ、シエロの「昏睡ステップ」で物理属性反射の仲魔に攻撃しよう。
「昏睡ステップ」が命中すれば、攻撃が反射されてシエロは睡眠状態になれるというわけ。

「昏睡ステップ」が命中しない場合は、「デスキャンセラ」を装備した待機メンバーと戦闘メンバーを入れ替えるんよ。
入れ替えたメンバーは地母の晩餐を受けても、「デスキャンセラ」の効果でＨＰ１で耐えることができるんや。
ただし「デスキャンセラ」は１度しか発動しないから、戦闘が長引くと不利になるのも覚えておくんやで。

ここまで対処できれば後は、補助魔法で被ダメージと被クリティカルを抑えて、ステータス異常解消と回復を優先して、
普段は「人修羅」を集中攻撃、仲魔の行動が30回に近づいたら全体攻撃に切り替えて、地道に戦っていけば倒せるはずやで。諦めずに頑張ってな！


とんかつ教室
http://blog.goope.jp/

シエロの弱点って飽くまでヒットした場合“week”になるという事であって、当たりやすいという訳ではないと聞いたんだが。

俺もそれ思ってたわ　なんかあたりやすいっていう印象はなかったんだよね
それならサーフも火炎魔法にあたりやすいってことになるのかな

>>165
真３が物理ゲーになるのはレベルあげまくってからだろ。
むしろ真３のほうが弱点ついていかないと厳しい。

１も２も紅蓮→パワーウェイブ（血祭り）→終わる世界でザコはほとんど終わってた。
弱点は物理効かない奴しか気にせんかったね。

>>168
たぶんそれはないね。
補助魔法の命中判定と成否判定は別。

人修羅戦でシエロを入れるのはドルミナー食らったターンにそのまま地母の晩餐させたいからじゃなかったのか

単純に弱点属性が無いからじゃないの？
サタン戦も同じ理由で推奨されてるし

どっちもあるな
マハ〜で弱点突かれないからそれを塞ぐためにスキル枠使わなくていいし、
weakを利用してドルミナーのターンのまま地母くらうように調節できる
後者の利点は、目を覚ます起点となるターン交代を経由しないことで確実に睡眠状態で地母を迎えられること
つまり、せっかく寝たのに地母直前で起きた！って可能性を100％消せる
更に、これならシエロの運を99とかにしても問題なし
むしろ運99なら地母かわして即起きとかしてくれるから体制を立て直す作業が迅速に行えるし、
その分仲魔どもの行動回数も増えないから人修羅への攻撃機会が減ることもない、と良いことずくめ

ただし、これをやるにはドルミナー使いの前の仲魔を同時に倒して人修羅ひとり状態で敵ターンに回す必要があるので、
その調節をしなきゃならないっていう前提があるが

晩餐以外で死ぬこと殆どないよね

真紅の箱から入手できる金額アップのカルマリングって控えに装備させても無意味？

リッチリングは戦闘メンバーにつけとかないと意味なし。

>>171
仮にシエロにバステ以外の弱点があったとしても人修羅じゃシエロ使うわ。

1でレイヤーセルを落とす悪魔はいませんか？

後半マッカが全然足りません。

フロムマッカを読むべき

>>166何年もゲームしてるけど、人修羅に地変と銃撃が効く理由今知ったわ
ﾒｶﾞﾃﾝｽﾀｯﾌに感動した

>>176
１ならルーパと戦った地下水道のハントで稼げ
ハントエリアの大部屋の中でコントローラーを輪ゴムで固定してひたすらぐるぐる回れば２０分くらいでソーラーノイズが一巡する

>>176
レイヤーは宝箱でしかみたことないな。
どうせロジック以上はドロップ率やたら低いから、普通にマニプラ地下で稼ぐしかないだろう。

>>179
２０分に一回しか戦闘できないのに一体何が稼げるんだ？

>>179
>>180
Thanks、マニプラの地下水道2で地道に稼ぐよ。

後半マッカ200万とかワロタ。

>>178
そのせいで人修羅には覚えたスキルの大半が使えないという悲しいことになってるわけですがね

>>182　アバチュの人修羅はマサカドゥス装備って解釈してる

地母の晩餐・ヒートウェーブ・ゼロスビート・ジャベリンレイン・メディアラハンで５つか

仲魔がメディアラハン使えない状況だと
人修羅が使うんだっけか
一回見てみたいなあ

人修羅もメディアラハン使うんか
初めて知った

この前使われたなぁメディアラハン
やっぱモーションも真3と一緒なのな

2でハードだと引継ぎなしなのはいいけど、
せめて隠しボス撃破時に解放されるマントラだけは引き継いで欲しかったなぁ。
おかげでハードで隠しボス撃破前のデータとっておこうとしても
三つもマントラ未マスターの状態になってしまってちょっと悲しい。
ヴィシュヌのマントラはあるとなしとじゃ雑魚戦の効率も滅茶苦茶違うし

もっと細かく難易度設定できればなあと思った
引継ぎありで難易度アップ、引継ぎなしで難易度アップ
くらいはほしかった

オーラリングとプレスリング　どこで差が付いたか　慢心環境の違い

2のリンケージのレーヴァテインとかスクリューヘブンみたいな単体特大属性攻撃の
有用性ってある?
ふつうにひとりでハイブースタつけてダインで充分な気が
しかもダブルブースタにマインドチャージしちゃえばそのリンケージもかなり見劣りするし
名前もエフェクトも好きだからほんとはガンガン使える場面あるといいんだが・・・
というか、他のスキルをつけたくてブースタを入れられない時の救済なのかな

リンゲージは一部を除きネタ技だからよ

>>191
・・すげー納得

2では全部コンプしたと思ったら、リンケージの存在をすっかり忘れてるのに気付いた苦い思い出がある。
セラやロアルド関連は居る時にやっとかないといけないからな。

>>193
その辺はもうちょっと調整してほしかったね
ジラとロアルドorヒートの太陽再加入では他の3人とすげー差が開いてしまうとことか
それとサーフ復活したらセラとサーフがかぶってしまうとことか
あと仕方ないけどコンプしてもいけるのは太陽だけという

天使達との戦闘や江口シューティングも空港奥まで行くと出来なくなるからな
シューティングの景品がリングとかの一点物じゃなくて良かった

ああ、シューティングは卵二回目までだったか

もしシューティングの景品がリングだったらディスク叩き割ってた
マガタマのためにやりたくもないパズルをやらないといけないノクタンはマジ苦痛

今1やってるけどせっかく全部のマントラマスターしたから2やらずに
ずっと1やりたいから2やりたくなるようなこと言ってくだsai

2はOPがかっこいいぞ
戦闘BGMもかっこいい
あと、セラが脱ぐ

>>199
セラが・・・？理解不能だ

メーガナーダで詰まり（10回以上）
マニクロのやりかけに逃避したら
>>88と同じで
ブレイクしようとして焦った。

でも絶対アバチュより簡単だよね？？？
無印から何十回もやってるから？

>>201
どっちが難しいとかは人それぞれってことでいいんじゃね
自分もアバチュの方が戦闘の難易度は高いとは思ってるけど、
ノンターンはスキル枠のやりくりや仲魔の育成次第で戦闘が天と地ほど違ってくるし
ネット見てるとアバチュの方が・・・とかノクターンの方が・・・とか真っ二つ

メーガナーダは確かに強すぎだと思う
正規ルートのボスとしては
厳しい戦いが好きな人にはたまらない強さだけどさ

ゲームだとストーリー上の演出でこいつには歯が立たない！みたいなのは実際戦ってみたらそうでもないのが多いから、
ちゃんと強いメーガナーダは新鮮でしたぜ

割と本気でメーガナーダと戦うくらいならシヴァと戦ってた方がましだと思ったことがある

>>202
>>203
ありがとう。
太陽から出られないのが飽きたし、
ノーマルでやり直せば倒せるかな？

昔友達に借りた時はクリア出来たのに
歳とってヤキが回ったかな・・・

喰えば金が足りなくなるし、喰わなければ今回みたいにスキル不足で詰まるし（泣）

１の黒い太陽はめっちゃ強かった気がする
２の根幹にかかわるネタだから強くないとおかしいんだが

アバチュは初見殺しがひどいからな。
何周もやる人にとっちゃ真３のほうが難しく感じるんだろ。

ここの人達はなんか縛りかけてプレイしてんの

自分は合体苦手だから真3の方が難しかったな
アバチュは詰まっても対策立てやすいからサクサク進められた
戦闘自体はどっちも好きだし、プレスターンほど面白いシステムは無いと感じてるけどね

アバチュ→真３とやったらスキル周りとか凄く不便に感じた。
逆の順でやれば良かったな。

必要なスキルをもってる仲魔の収集・育成もゲームの大きな要素として遊ぶ真3と
スキルの収集・装備は単純な分（金はかかるけどなｗ）多数のスキルを駆使して
難易度の高い戦闘を遊ばせるアバチュって感じで同じ戦闘システムだけど方向性は違うよね。

あと人修羅死亡で即パトと全滅しなけりゃ大丈夫な点も大きな違いだな。

ウェイトスキルの有無も大きいな。
人修羅と仲魔の耐性をいじくれるがウェイトスキルに対応するのが
テトラorマカラカーンしかない真３と
多彩なウェイトスキルで敵の行動を読めれば的確な防御＆プレス奪取が可能だが
耐性を弄くれるようになるのはかなり後半なアバチュ。
ボス戦では後者の方が戦術的だけど、雑魚戦では前者の方が戦術的になっちゃうんだよね。
不意打ちされて弱点つかれる全体攻撃連続で食らってパト、というのは
アバチュでは中盤まで防ぎようがないが、
真３では耐性持った仲間を入れてないのが悪い、で済むし。

>>201ですが、三界輪廻でゴリ押ししたら勝てました！
カグツチ倒して気分転換したのが良かったな？

私の周りにもアトラスファンが居ないので、ほんと2ちゃんは楽しいな！！

一部ボス戦を除き人間になることの意味の無さが凄いなこれ

ノクターンもアバチュも神ゲでおk
しかもアバチュをやるとノクターンの良さを再確認できるし、また逆も然り

俺が神だ

お前だったのか

食欲を持て余した

喰奴の

遊火

1の一周目だと四聖獣出ないの？

多頭蛇倒して天使戦前で引き返しても全然現れません

>>221
・蝿人間倒す
・教会最上階でゲイルと話す
・サハスララ入り口の男と話す
条件は全部クリアしてるか？

>>222
Thanks
最上階の門の前にいるゲイルと話してから引き返すのかあ、どうりで出ないわけだ。

エンジェル倒して今エンディング流れてるけど、四聖獣倒しに行って来るよ。

ゲイルと話して待ってもらって、蝿人間と逆方向の部屋行ったけど朱雀いないお。

まだ何か条件あるの？
蝿人間倒したし入り口の伝えてくれ男とも話したんだけど…。

これ情報なかったら絶対気付かないよね。

>>222のサハスララ入り口の男ってのは
スワディスターナ、マニプラ、アナハタ、アジュニャーに
ニュービーが現れたという話をするエンブリオン構成員男だよ

>>224
伝えてくれ男ってジョージブラック？
>>222が言ってるのはそいつじゃなくて、
マップからサハスララ入ってすぐのとこにいる男のことじゃね？
記憶があやふやだが、最初にサハスララ来たときにガードが通せんぼしてたとこあたりに、
他のとこと連絡取れなくなったとかなんとか言う奴が出てきたような

苦労して突撃の狼煙使えるようになったからヒートいじめようと思ったら
マインドチャージ入れるの忘れて普通にブフーラで倒してしまった

>>225
>>226
Thanks、盛大に勘違いしてた(笑)

今度こそ行って来る、待っててね四聖獣の皆さん。

2年ぶりのアバチュ
ミカエル戦
とにかくカジャ3段ンダ3段で発動する鬼コンボだけ徹底的に注意していた
そしたら最終段階の破邪の光刃でズタボロ・・・
そんな攻撃あるのすっかり忘れてたわ

さて物理ブレイクつけるか

そこは使いどころがあんまりないフィジカルミラー使ってあげてw

使いどころなさすぎて、その存在すっかり忘れてた・・・

セラフィックロア
手に入る時期的にも微妙なスキルという印象強かったが、太陽第三層以降はほとんど無双
状態になるんだな
アルジラが外せない

ヴァルナーニとニルヴァーナって似てるＮＥ！

アバチュ1の欠点はハードモードがないことと2週目が強制引き継ぎな点だな〜…

セラフでオートソーマ覚えて二週目引き継いだらサーフはオートソーマ覚えてますか？

1のサーフって
人修羅戦で上げておいた方がいいパラメータありますか？
力、体、魔、速、運
アイテム使わない限り全て99には出来ないですよね
どれぐらいの割り振りした方が良いんでしょうか？
1周目は(力、体、魔、速、運)＝(99、99、99、8、5)ぐらいにしたんですが
これだとマズいですかね？

別にMAXじゃなくても勝てない事はない
MAXの方がより可能性が高いかもしれない、というだけ
どちらにしろ1週目のレベルは関係ないのでwiki詳しく読んで二週目へGO

1でAP稼ぎやすいフィールドハントの場所ってありますか？

隠しマントラ揃えたけど全然マスターにならない。

ミタマによって貰えるAPって違いますか？

アバチュってノクタンのレベルが上がるほど魔法が弱くなる仕様は健在なの？

>>236
一番稼ぎにくいノイズは速で、次が力、逆に一番稼ぎやすいのは魔、次が体だ

>>239
アバチュのノクタンはおそらくレベル255カンストしてそうだし
ほとんど全体物理スキルしか使わないのはそういうことなんだろう
多分ヒートウェーブのほうがメギドラオンより威力あるんじゃね

>>239の言いたいのは、
「アバチュも真3と同じように魔法威力減衰仕様なの？」
ってことなんじゃないかとエスパー
仮にそうだとすると、答えは”否”
ちゃんとレベルや魔の値が伸びれば威力も上がる

>>238
基本的に後の方で出てくるフィールドハントほど獲得APも多い
でもぶっちゃけフィールドハントは連続でできないから、
マニプラ地下でラクシュミとか喰いまくったほうが効率いいんじゃないかな
厳密に比べたことないからハッキリとは言えないけど

>>237
>>240
ありがとうございます
呪殺対策用の運99以外のオススメ割り振りってありますかね？

>>243
人修羅戦ってんなら、速を99にしてHPを800以上にしてあれば他は適当でいい
そのためには体99が近道だが、マニプラ地下水道稼ぎをやってれば
どうせ準備ができる頃にはHP840、MP999になってる

サーフの振りの話ばっかしてるけど、パーティーメンバーのパラメータのことは考えてあるんだよな？
それがあるから振りなんて適当でよくて、ノイズ入手の話になるんだが

力以外はあるていどないときついだろうな
自分は力体速をあげて他はノイズ使ってるけどね
他のメンバーのカスタマイズしやすいから

>>234
欠点じゃなくてただの要望だろ

やっと人修羅倒したぜ…
膝ついてるの見た時は口から心臓出るんじゃね？ってくらいドキドキした

>>247
おめでとうお疲れ


人修羅が膝つく頃には気が気でなくていつの間にか仁王立ちしながらコントローラ握ってたな
倒すまでが異様に長く感じるんだよ…

>>243
これ過去スレにも何度も出てきてるが、
呪殺効果に運のパラはまったく関係ないぞ
例えばマハムドオンの死亡率は運99だろうが1だろうが一律30％だ
呪殺ストロンガ装備で15％
真3と同じ仕様

Wikiの人修羅項目に「呪殺対策にも運は最大まで上げてしまった方が安定する。」って書いてあるから誤解しちゃうね

状態異常からの回復に影響するんだよな
シエロじゃないメンツで運99だと＼(^o^)／

サントラって絶盤なった？
ゲームショップとCD屋巡りしてるんだけど見つからないorz

アバチュ好きの勧めるRPGなら自分にも合うとみて聞いてみる
機種を問わずお気に入りまたはお勧めRPG教えてくれ
アトラス以外で

iTunesでダウンロード販売はしてるみたいだけどオリジナルのサントラとは違うっぽい
ttp://www.atlusnet.jp/music/album_17.html
ttp://www.atlusnet.jp/music/album_27.html

>>252
絶版になってるね　廃盤というのかな
アマゾンで取り寄せもなく新品が買えなくなって中古でちょいプレミアつきはじめてるね
ワシはアマゾンで去年普通に新品で安く買えたんだが
mp3でよければネットをくまなく探せば見つかるハズだが、どうしてもCDで欲しいなら
お金はずむしかないな

>>253
GCのバテン・カイトス１、２はやや大人向けで面白かった。残念ながら２はレアゲー化してて高い

>>253
ジェネレーションエクスシリーズ

>>256
>>257
どうもです
GC触ったことすらないからなぁ　動画見てみるよ
ジェネレーションエクスも調べるてみる

＞体…　最大HP、物理攻撃などに対する防御力、ハントスキルの威力etc
今更知った衝撃の事実、ハントの威力って体力依存だったのか…

体も重要なステータスだとは思うけど物理防御にそこまで影響してる感じがしないんだがw

ところで２のカジャ系の効果って１とかメガテン３みたいに25％ずつアップしてます？

うんにゃ
1回:1.2倍→2回:1.3倍→3回:1.35倍らしい

>>261
なんでだろね
ボス戦があまりに補助合戦に偏りがちになるからかな
それともエターナルゼロとかサタン戦とかでバランスとった結果かな

属性魔法最強であるはずの
トリスアギオンとかニブルヘイムとか・・・
ネタ?
いったいどこで使えばいいんだろ
ノーマルの2周目用とか?

無駄に段階多すぎて形骸化してる感

名前のかっこよさを堪能して封印

ヴィーヤヴィヤだと思ってたらヴァーヤヴィヤだった

>>266
俺かよヴィーヤヴィーヤ(ビールビール)とかいって遊んでたら最近やっと気づいたわ

ワシもヴィーヤヴィヤだと勘違いしてたんだよな
ほんとはヴァーユスートラとかなんとかともいうらしいけど

あとマハ〜のスキルはリンケージ専用にしてもいいと思った
ひとりでも撃てるにこしたことはないけど、なにぶんスキル枠のせいで入れる余裕ないしな

専用にするのは極論だと思うけど慣れると属性全体魔法はリンケージしか使わなくなるのは確かだなｗ
枠のキツイ中で全体攻撃魔法持たせるならバッステ属性のダメージ魔法の方が優先度高いし。

中盤までに無理矢理取りに行けば強いことは強いけど、他のスキルとれなくなるからな。
いちおう空港だとハイブースタナルカミがかなり役に立つ。

1の1周目から人修羅と戦えるの？

ケルベロスが必至に氷結リフレクトしてくるから弱点公開乙みたいな感じで
氷結リフレクト使ってないターンにマハブフーラ使ったら別に弱点じゃないのね

なぜ氷結リフレクトした

Wikiによると、左首が氷結に弱い(weakにはならないが与ダメ最大)だからではないか

人修羅をシエロ単独で撃破しちゃっても構いませんかね？

どうぞどうぞ

聞く耳を持たないぜ！ブラザーッ！

ひいをの消し忘れ

オレちょっと前にもここで質問したんだけど、
2でヒートが死ぬ直前に自らテレポートなんてワザを突然披露した意味がわからないんだ
そしてその場のみんな誰も驚かない
あのシーンって浮いてない?
アバチュが好きだからこそ納得したくってさ
予想で構わないから誰か教えてくれ

>>278
ヴリトラ化したり神は俺だとか頭の可哀想な事言い出したり心身共に何かあったんだろうとは思ってたので特に気にしなかった
サーフが腹ぶち破って生還したインパクトに負けて特に気にされなかった
No Regetが流れ出したので今のなに？ワープ？あんなのできたの？とか言える空気じゃなかった
セラに自分を殺したって罪悪感を持たせないためのヒートの火事場の馬鹿力
ごめん特に気にしてなかったから思いつかない

rが抜けた

EGG落下→セラ暴走の流れで、２回目EGG内の職員みたいに
からだぜんぶ再構成されちゃって神に近い力を手に入れたと思ってた。

マダムあたりがそう言った力の使い方も教えたのかと思ってた
貴方の身体はデータだからこんなこともできるのよ　みたいな

地球から太陽に行くとき、みんな「情報」となって移動していたが
マダム・キュビエだけは生身で宇宙を突破していた可能性

ワロタ

羅刹状態でボスとも戦いたかった

羅刹と言えばマダム・キュビエは常に羅刹状態なんだよな
頭にアートマがあるから布で隠してるという裏設定

マダムはもっと上手く使えなかったのか
出てきてから特に何をするわけでもないまま死んだ

マダム・キュビエが最たるところにしても全体的に駆け足脚本だからね
ゲームのプレイ時間の約半分ぐらい太陽だからなぁ、もう少し煮詰めてほしかったのは確か

中古屋回ってたら電プレの攻略本１・２が売ってたから買ってきた

2はストーリー展開の都合にゲーム側が振り回されてるのが露骨に見えちゃってるからな。

2は1のトライブリーダーたちを出すなら
和解して一緒に太陽昇るみたいな展開がよかったよね(´・ω・`)

肉はパス１

>>278
話の展開的には、サーフ以外のメンバーが入ってこない
因縁の制御室で椅子に座って死ぬってシナリオが先にあったんだと思う

もっとEGGコアホールの出口に近いとこで戦ってたんなら、戦闘後にサーフに話かけて
廊下に消えるヒートを後からサーフだけが追う、ってのを自然な流れにもできたんだろうが
絵的にコアホールが結構な広さになって、しかもそのど真ん中でヴリトラから戻ることになったから
瀕死のヒートが長いデッキをヨタヨタ歩いて移動するのを皆でただ待ってる、ってシーンが
絵的にシュールすぎて無理って判断になったんじゃないか

そこでヒートがワープで先に制御室に飛べば、自然な流れで後のシーンに繋げることはできるが
設定的に唐突すぎるって問題が残る
それまでで一言だけでも可能って言及があればまだ何とかなったな

アバチュ2は花を売る(意味深)してお金を稼ぐゲームです！

シエロやヒート(ロアルド)にも固有スキル用意してくれれば良かったのにな
シエロはシエロビーム、ヒートは極熱の咆哮か憎悪の暴流、ロアルドはヴィラージュの剣…とかで。

ロアルドがヴィラージュの剣・・・そいつはすげぇや
威力云々以前に即スタメンにする

質問に答えてくれたかた
みなさんどうもありがとう
自分にはアバチュは1も2も完成度の極めて高い方のゲームっていう先入観があったみたいだ
すげー参考になった

再プレイ中で蠅様と戦ってるんだけどデストロイア系使うとヌルくなっちゃうから
早い段階で会いに行って、ストロンガ系＋呪殺ブレイク辺りで工夫しながら20回ほど戦うも勝てず
やっぱり無理かこれ〜と思ってたら最後までデカジャ・デクンダが来なくてあっさり勝ててしまった

接待乙って感じで勝った気がしない…

つーかさ、ゲイルの台詞にもあるようにジャンクヤードの住人たちはみんな「生きる為に」戦ってたのに
もはや敵対する理由もなくなった太陽でまで何でトライブリーダー達と戦わなきゃいけないんだ
戦う理由のない連中と脈絡もなく戦わせるなんて手抜きもいいとこだな

復活ボス達はあいつらそのものって言うより前に戦った時のあいつらの感情の情報が集まったものって感じじゃね？
セリフもひたすら１で言った事喋ってるし、真３の墓標の間みたいなイメージ

まあ確かに再会するならもっと盛り上げて欲しかった気はする
ただのゲートキーパーと化してたからなあ

ルーパとジナーナは成仏して消える前に思いを託しに来た感じだが
復活ボスは生前の執着が強すぎてそのままの姿で固着してる残留思念や自縛霊だろ
弱肉強食で各リーダーを手にかけた業の上に今のメンバーとセラフがいるわけだから
それらに折り合いをつけないと、同じく固着してしまって輪廻の輪に戻れないし、解脱もできない

一度殺した相手をもう一回倒して決着をつけるってのはゲーム的に仕方ないところだが
倒されてただ消えるんじゃなくて、一言でも自分の生に納得したようなセリフがあれば良かったな
強制的に光に帰して浄化するってのがセラフの能力なのかも知れないが、ちょっと乱暴な気はする

2は全体的に1で「1作完結じゃねーのかよ」と非難轟々で色々やる気なくなったんかな〜とは思う

今日ゲオで圧紙のケースに入ったアバチュ見つけたんだが
詳細分かる人いる？初回限定版かな？ググっても出ない
初めて見たから思わず買ってしまった。値段は680円

画像うｐしたほうが速くない？

別売りのメモカに付いてるケースじゃないかな

別売りのメモカに付いてるケースじゃないかな

連投してしまった

http://mup.2ch-library.com/d/1331375745-120310_1933%7E01.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1331375745-120310_1933%7E02.jpg
ごめん、良いうｐろだが見つからなくて時間かかった。見れる？
メモカのやつかな？

↑このケースに通常のソフトが入ってる

かっけ〜

メモカのとは違うな

>>308
なにこれ欲しい

サイン入ってるんだ

680円でこれは羨ましい

やっぱみんなも初めて見るよね？
自分も長らくアトラス信者してるけど全然分からん
サインは印字っぽい

他のゲームでこういうサイン入りイラストの紙ケースみたことあるけど
それは店舗購入特典だったな

>>316のレスを参考にググったらあった

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 18:39 ID:oPbYZtL/
＜予約特典まとめ＞　※プレミアムブックレットは各店共通
http://www.atlus.co.jp/cs/news/20040618_2.html

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http://www.chara-ani.com/ditails.asp?prdid=A32405007
・桃太郎王国　オリジナル特典「ポスター」
http://momo-oh.runsystem.co.jp/kingdom/category.do/prog/action=certItem/id=000035-36870-1-0-0/classA=0/classB=0/classC=35/ctrlNo=36870/newOld=1
・wanpaku　オリジナル特典「ジャックフロスト　ソフビ人形」
http://www.wanpaku.co.jp/
・古本市場　オリジナル特典「アートマシール（タトゥーシール）」
https://www.ubook.co.jp/defaultMall/SiteManager.jsp
・カメレオンクラブ　オリジナル特典「オリジナルスリーブ」
↑これかもしれない
スレの流れぶった切ってごめんね。ありがとう

いいな〜綺麗そうだし

うらやましすぎるｗ　金子絵やっぱりいいね

我が精神と肉体はこの場にあらず
呼び出したる災厄が
我らが黒き神より賜りし護法なれば
我、一振りの剣のみとなりて
うぬ等の屍切り刻まん

ヒートは火炎系最強魔法をゲイルにとられてるのが悲しいな
火炎に無効以上の耐性のない敵を即死させる万能物理みたいな
固有のチートスキルでもないと加入してもやっぱりベンチ暖め係だわ

ヒートが好きなので関係なくヒートを使う

ゲイルサーフシエロがうちのスタメンです

>>317
アバチュって店舗別特典があったゲームだったんだな…
PlayStation.comとか懐かしすぎる

太陽行ったら全員がジャンクヤードの宿敵(とも)達から力を受け継いだら良かった
ゲイル→ルーパ
アルジラ→ジナーナ
ヒート→ハーリー
シエロ→バット
ロアルド→ミック
セラフのセラ成分→エンジェル
セラフのサーフ成分→バロン

ハーリーとバットとミックは敵に塩を贈るようなそんな殊勝な性格してない

昨日の敵は今日の友やろ？(´・ω・`)

そいつらはむしろ喰われて力に変えられるタイプ

ロアルド→ミック
宿敵どころか知り合いですらねえよｗｗ

現在FF10-2に破魔っている
アバチュ同様、戦闘が非常におもろい
ワシはこのFFらしくない女々しい雰囲気も好きだ
ちなみにリア充ゲーと言われるFF10は触れたことさえない
そういえばVP2も戦闘おもろかった

蠅様ってテトラカーン認識しないんだね、フィジカルミラーだっけ？
詰みかけでタルカジャ→パワチャ来たからやばいな〜と思って挑発→ミラーしたら
心の叫び全反射で凄いダメージ自分に叩き込んで消滅した、AI賢い敵が多いからびっくりしたよ

>>331
確かにあのブブ様は物理シールド系に反応しないことある
1も2も反応してくるウエイトスキルとそうでないものと設定されてる気配あるね
でその反応っていうのもどうもパーセンテージ設定ぽい
同じ状況でもいままで絶対反応してきたのにたまに反応しないこともある

>>332
そうなるとそんなに仕込まなくても調整次第で本気モード突入した後1〜2ターンで倒せそうだなぁ
本気モード初手はほぼ間違いなく心の叫び＋αみたいだしここでダメージ加速させてあっさりいけそうだ

>>333
だな
その辺ガチガチに0か100かに設定されるより多少運が絡んだほうが面白く感じるのは確かかと

今更なんだが
マダはイベントキャラやボスでよかったなあ。デザインも神話も

マダマダマダがボスになるには遠い

>>336
真３ディスってるのかコラ。

>>337
トウキョウギジドウくらいしっとるわゴラ

久しぶりに1をやったがなんかサーフの走るスピードが異常に遅い気がする
エンカウント率も高すぎだし　敵と遭遇→5歩進む→敵と遭遇　全然進まない

早くレベルアップできてええやん

メガテンシリーズってあんまりやった経験無いんだけど
メギドってあんまり使えない魔法なの？

プレスターンになってからはMP消費だけ高くて弱点突けないゴミ魔法

敵が使う時は割と怖い

レベルが上がれば上がるほど威力が弱くなる真3に比べりゃアバチュのはマシ

ワシの中ではメギド含め、万能属性攻撃は溜めありきだな
普通の万能はマインチャ、万能物理はパワチャ
逆にオートソーマ手に入れたりしてMPの心配がなくなると万能しか使わなくなる
ノクターンは344のバグ含めマインチャもないからほんと使えない

「効率のいい戦闘」を考慮せんでいいくらい戦力が整うと雑魚戦では万能は便利なんだよね。
最たる例はアバドン王のメギドラオン。ミョルニルが手に入ると雑魚戦は基本開幕ブッパメギドラオンになる

>>346
アバドン王のメギドラオンは調整ミスかと疑うくらいとんでも威力だよな
オーバーキルもいいとこ

ロストワードを習得して必殺技だと密かに思っていたらブラフマーにはほとんど通用しない現実を知ったときはなきたかった

コウリュウ戦で使ったなロストワード

ストレンジジャーニーでは効果がパルプンテになってたね…

ソウルハッカーズではパルプンテだったからむしろ戻ったというべき。

メギドラオン初登場って真�Uだっけ?
�Tから既にあったかどうか覚えてない
�Uは合体でやっきになってメギドラオン引継ぎやってたから記憶にあるが

真�Tのメギドラオンはボス専用
メギドならヒロインとヴィシュヌが使えた

>>352
あー、そういえばそうだったっけなぁ
懐かしい
本当に特別な扱いだったんだよなあ
アバチュだと黒い太陽やら終わる世界やらもっと凄いのがたくさんあって霞んでしまったが
ただ、エフェクトだけは相変わらず最強だよね

アバ1はマニアクスのすぐ後でまた蝿王とメタトロンを出してきて萎えた
使いまわし自重しる

エンディングのスタッフロールも似てて
平行作業(?)で作ってるのかなあと思った

トーマスなんか頭にターミナル乗っけてるもんな

え!?
1がノクターンと同時開発なのはみんな知ってるものと思ってた

開発開始はたしかアバチュが先だったよな

それであのボリュームの薄さなのか

オレとしてはアバチュはノクターン後の新作じゃなくメガテンファンへのファンディスクだと思ってる
だからブブやメタがスキル増やして出てきたのも嬉しかったし、
システムがまんまノクターンでも気にはならなかった
シヴァやヴィシュヌやサタンがボスとなったりノクターンに出なかったシリーズ馴染みの悪魔達を
たくさん出してくれたのもサービスかと
じゃなきゃ、四大天使に�Uの話ばっかりさせないよな

最近クリアしたんだけど、サーフ声有りで勝手に喋っても良かったのにと思った。
主人公なのに何か影薄く感じることが多くていたたまれんかった。
アトラス伝統？だから苦渋の決断だったのかもしれんが。
ムービーシーンの空気っぷりが何とも。

サーフが特に影薄いとこといえば、やっぱりEGG二回目クリア後のイベントだな
シエロが「俺ら３人の特等席もよろしく！」って言ってサーフがセラの肩に手を置いた時　あーお前いたっけなーって感じだったw

空気リーダー

見えるけど見えない大切なもの、それが空気である

船でのかっちょいいジャンプを俺は忘れない

2でリアルサーフが喋った時の衝撃

失恋ストロンガ
賃金ハイブースタ
終わるスクエニ
下着泥棒
無職マントラ
市内の神父

いずれセラフにした時にプレイヤーが違和感感じないように配慮したんだろうな

ところで、APディバイダってAPブースタ系はどう影響するの？
サーフ（APディバイダ＋APブースタ持ち）でハントスキルした場合と
サーフ（APディバイダのみ）でハントして他の連中にAPブースタをもたせた場合
どちらの方が残り二人の獲得AP伸ばせるの？

>>369
めんどくさがらず自分で確かめたら?
やればすぐに確認できることなんだからさ

>>360
むしろ新しいユーザー引っ張りこもうとした印象だった
声ありで難易度抑えめだったりと

没ボイスだと戦闘中は喋る予定あったらしい＞サーフ

>>369
２の攻略本によると
最初に分割されて、その後ブーストされるそうですよ
例えるなら3人パーティーで
Aさん(ディバイド持ち)がハントしたら
Aさん(1/3)、Bさん(1/3)、Cさん(1/3)で
この中でAさんとBさんがブースト持ちなら最終的に
Aさん(1/3＋α)、Bさん(1/3＋α)、Cさん(1/3)みたいな感じ
････になるんでしょうね
↓ですよね、軍曹？

Aがハントしたらそのまま1じゃね。それで数%がBとCにも

>>369
スレチだからさっさと死ねカス

1はカルマリングも威圧の魔石もないからリンゲージが使えなさ過ぎる
リンゲージ使って人修羅と戦ってる奴いるのか？

人修羅さんと戦うためにリンケージにおせわになりました
俺はむしろリングとか2の新要素を全く活用してなかった

リングはともかく、宝石は全然使わなかったな
終盤になって「宝石って何の意味があるんだっけ？」って思っちゃった

真３やったけどやっぱアバチュの方が好きだな

参謀みたいなキャラが出てくるゲームってないのかな

女神異聞録ペルソナ

スタメンリングはザコ相手だとバランス崩す性能だけどな。
引継ぎのリングも結構使える。
宝石はあんま効果ないね。

二周目のラセツリングは稼ぎと進行がすげえ楽になる
どうせクリティカやらアタッカ系をフルに積むだけで相手は死ぬし

やっとクリアした
RPGとしては面白かったけど里見が罪罰から全く成長してなくてがっかりした

噂の人修羅ハメを実践して見たらあまりのあっけなさに鼻水吹いた
今までマハムドオンや地母の晩餐に怯えながら地道に削ってたのは何だったんだ・・・
こういう開発者が想定してない戦い方を見つけるのってどういう奴なんだ
たまたま見つけたのか、計算して「これハメられるんじゃね？」と思ったのか

ムラダーラにも隠しボス置いてもよかったのにな
もぬけの殻だったので住み着いちゃいました〜みたいな

ピクシーのMPあえて低くしてるから、ある程度想定はしてたんじゃないのか？って思うけど
でもどこかで開発者の誰かがMP切れは予想していなかったみたいなこと言ってた記憶もある

まあトライアルが目的みたいなもんだしガチで倒したいよね

真３とア１はMP有限でア２はMP無限なんだよな
他は知らないが

太陽第五層、自分、とにかくチキンなんで
アイコン減ゾーンを半泣き＋エストマスプレー＋逃走アクセラで
やっと抜けたと思ったとたんパールバティさんに遭遇。
会ったのは二回目で、逃げようかどうしようか迷ったけど
運良く参謀が脳天割クリティカルしてくれたんで撃破。
あっさりピナーカ落としてったよ。アイテムゲッタなんか誰ひとりつけてなかったのに。
こんなこともあるんだねってか、シヴァ様とやりあう気なんかないのにどうしよう・・；

みんなどっち派なんだろうか
カジャ&ンダの効果
真�V&アバチュ1派かアバチュ2派か

オレは2派
やっぱり前者はボス戦がどうしてもカジャンダゲーになってしまう
戦闘がまずそれらを使用することが前提でバランスとってて、少し自由度を奪ってる気が

なんでルーパは狼と言いながら犬になるん？
フェンリルとかじゃ駄目なん？(´・ω・`)

オオカミ = イヌ科イヌ属だし、犬はオオカミの亜種ともいう
要は・・・自分と戦えってことだ

あとケルベロスはシリーズお約束だし

ルーパのケルベロス格好いいよな

マジュウ　ケルベロス
「ガンバッテネ」

ルーパとは雌狼という意味だそうだが何故ルーパをおにゃのこにしなかったのか？

おにゃのこで無いと誰が明言した？

目を見ればわかる

エンジェルとルーパの間で揺れ動く男心

ゲイでもいいじゃない【ゲイ】ルだけに違うかｗｗｗ違うかｗｗｗ

腐女子は臭いから近寄んな

フジョシ、とは何だ

人修羅って最低何レベルあれば倒せるんだろうな
ハメを使えば低レベルでも勝てそうだけど

レベルじゃない
どれだけノイズを拾ってくるかだ

動画を見たら主力メンバーのパラメータが全て99だった
あれだけパラメータ上げるには
どれだけの時間がかかるのやら
人修羅ｵｿﾛｼｽ

ホルス・オンギョウキ・ハイピクシーは余所見しながらでも余裕だから、そんなに面倒でもなかったよ。

1ってマントラ全部マスターしたらもうすることないな
金も使い道なくてすぐカンストするしAPを稼ぐ必要もないし
でもニューゲームで始めると人修羅と戦えないし・・・

ハードモードとか欲しかったよな

…何度目だっけこの話

バットのナイフ使いという設定に意味はあったのか？
こいつが作中でナイフ使ったのってヒート刺した時だけだろ

ナイフ取りだしといて普通に悪魔化してきた時は吹いた

まぁそのあたりはもうワザとそうゆう演出してるな
そうゆうとこ突っ込みだしたら普段着てるスーツのまま変身したり解除できたりアホなことになるし

ナイフを出してから変身したほうがスパイラルエッジの威力が上がるような気がしたんだよ。

二週目プレイで気付くんだが　あの時のバット　スゲェ耐性持ってるんだよなw

2周目以降の特典でトライブリーダーを仲魔にしたかった
ハヤグリーヴァ使いたかった

ロアルドが手を震わせて酒をつぐシーン
あれって単なるアル中だよな
フレッドの言うようにあの時点での彼のくたびれた人間像を演出するためのさ
のちにアートマ入れて仲間になる時に「酔いが冷めた」ってとこにつながるし
ニコ動でアバチュ動画見てると、あれはアル中ではなく、
アスラAIを怖れてる震えだと決めつてるコメをよく目にする
オレにはとてもそうは思えないんだがな
そりゃ怖れは少なからずあるだろうけど
震えるほど怖れてるなら、少なくともそうゆう喋り方を声優に指示するはずだし

みんなどう思う??

アル中ですね

恐れを露わにできる状況じゃないだろ
これから「シエロ君の命が惜しければテクノシャーマンを攫って来てくれたまえ」って
アスラAIを脅迫しなきゃならんのに
酒は振る舞う以上にロアルドの度胸付けだろう

アル中を甘く見てんな、お前
酒＞仲間にすらなるのに、ローカパーラのリーダーでいられる筈がない

>>417
答えてくれてありがたいが、ちょっと日本語がわからん
やっぱ怖れって言いたいのか、アル中って言いたいのか
それともその両方でもないって言いたいのか
もういちど説明してくれ

アル中と恐れの両方って結論はダメなのか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4487691
これだな
アルジラがキレるまでロアルド言いたい放題だからそんな怯えてないんじゃねって思うんだが

同一人物が出したコメなのかどうかはわからんが、
たとえば実況主があの手の震えを見て「アル中か」的なことを言うと、
「いいやこれは怖くて震えてるんだよ」とわかってるふうにコメしてるのが別実況、別動画でも
見るんだよ
いやいくらなんでもそれは主観すぎるし押し付けんなよと思うわけだ
ただもしかしたら怖れからの震えという解釈はオレが理解不足の可能性もあるかもと思って
ここで尋ねてみた次第

怖れだ、が、お前がアル中だと思いたいならそれでいいんじゃないか
押しつける気はないよ
だからお前も「どう見たってアル中だろ」などと押しつけに来んなよ
アル中ってのは酒が万事の重要度の頂点に来る症状だ
カルマ協会に対抗する組織の頂点にそんな病人を据えはしないだろう、ってことだ

データに過ぎない筈のアスラAIが実体化、のみならずデータ通りに悪魔化もする
怯えずに居られようはずもない

別に押し付けないよ
どう捉えるのが自然かと知りたかっただけだ

てかあのコメはあんたかい??

違ぇーよ
ニコ動なんざやったことねーから

「協会が人間狩りにきやがった！」→「だからなんだ、酒飲ませろ」
これがアル中だ

「人喰い」の「人間ではない存在」複数と同席する心情なんか考えなくても分かるだろ

わかったわかった
考えなくても分かるということだが、他にも何人かアル中あるいは怯えてはいないって
レスも返ってきてるわけで・・・

いや、あれはどう見たってアル中っていう演出だろ
実際のアル中とは違うとかそんな厳密なこと開発は考えてないよ
酒を持つ手が震えてるけどあれはアル中っていう演出じゃないんだもっと別の意味が（略とかそのほうが不自然

敵に怯えていて酒におぼれるという解釈は本当に正しいと思うけど
あのときあの場所で手が震えるっていうことでは断じてない

→　それがどうした
　　分かるはずがない…　　

なんだこの流れ・・・

→
　　理解不能だ
　　理解できないことは　感じるしかない
　　そんなことはどうでもいい　カツドンだ

>>424


＞「人喰い」の「人間ではない存在」複数と同席する心情なんか考えなくても分かるだろ

この手の奴に、こんなこと言うだけ無駄だよ。
表面上のことしかわかんないから、俺の思う通りなんだよ！そうだろ！？って聞いて回ってんだから。

ごめん、430だけど425読み飛ばしてた。
425の人、スマソ…

いま帰宅したが、どうもみんなありがとう
怖れだと言ってきかない方がいて軽く騒がれる流れになってしまったが
いちおうここでは自分の思ったとおり酒のせいでの震えという意見が多数で安心した

皆よく考えてるんだな
あの時のロアルドはもう悪魔化ウイルス注入してるもんだと思ってたｗ
副作用でビクッってなってんのかと

よく考えたらアートマも無いし話的におかしいわな
2プレイしなおしてくる

>>432

どこどうしたらそういう結論になるんだよ。
やっぱ思った通りの奴だったｗ

ありゃびびってるんだが、まぁどうでもいいや。
お前の中では、大多数が自分に同意してる通りなんだろうよｗ
めんどくせぇ

劇中で言及されてないんだからどうでも好きなように受けとりゃいいのにね
やっきになって相手を否定するのは傍から見ててアホらしいよ

>>434
ありゃ!?
430と431はアル中に賛成意見だと思ってた
ごめんごめん
昼間のID:Af4uLLST0とは別の人??
確かに、多数とはいいずきで、自分が勝手にアレはアル中だと信じることにするよ
でもとりあえずさ、人をバカにするようなレスの書き方だけはなんとかして欲しい

あID変わっちゃった
自分はID:acJLEDBt0です

あの時のロアルドは親友を見殺しにしてしまった自責の念にきちんと向き合えず酒に逃げていて、
そういった落ちぶれてしまっている状態を表している場面だと思ったんだけどな

素朴な疑問なんだがあのろくな食い物もなさそうな世界で
ロアルドってどうやってアル中になれるほどの酒を入手してたんだろう
自家製するにも材料いるだろうし……
工業用のメチルアルコールでも飲んでたのか？

小説だと食べる物にも困ってるくらいの暮らしを強いられてたっぽいけど
ゲームだとやたら酒があってそんなに地下暮らしも悪くないのかって思えた

備蓄量に対して消費がかなり減っちゃってるんじゃないかな
どんどん仲間が減っていって

あそこって深く考えずアル中なんだなって思っていたが
他の解釈をする人もいるんだな

まあでも何かに恐れてｶﾀｶﾀしてるようにも見える…
マネｋ

人修羅戦のBGMが通常戦闘曲なのはサーフたちなど人修羅にとっては雑魚に過ぎんということか？

みんなよく考えてまつね

ロアルドのはお酒と恐れ
両方を表現してんじゃない?
飲んだくれなのは確かだろうし
人喰いの化け物と思ってる相手を目の前にしたら
恐れで震えるのもあると思うんだけど
だからどっちも混ざっちゃった震えなんだよ
たぶん

ビビってるからこそ酒に手が伸びるって部分はあっていいと思うが
アル中設定を完全に切り離して恐怖による震えのみってなるとな…

アル中アル中しつこいんだよ
脳やられてるのお前だろうが

アルジラ中毒

>>447
おい、はじめに質問してアル中派を推してあんたに叩かれてたのはオレだぞ
だれこれ構わずあたるなよ
レスの中で孤立してるのはあんたじゃないか
別にあれが怖れじゃないとは否定しないし術もない
だが少なくともあんたが理不尽に人をバカにしてるのは許せない

>>449
お前もそろそろウザいんだけど
スルーすることを覚えろよ

おれも自分がウザいと思った
しばらく消えることにする

こんな細かい事でこんなに熱くなれるのが凄いな

ロアルドがアル中？

ってことはアルジラは男って事になるぞ？
いいのか？？

もちろんセラもだ。

半陰陽

何度プレイしてもシュレディンガーが何者でたった一つの言葉とは何なのかがわからない

アルコール中毒なら他の場面でも酒を欲しがってる筈だが

ロアルドたんをどうしてもアル中にしたい連中はエイリアンとプレデターが眼前にいても
平静を保っていられる剛の者か
頼もしいな
ゲイルとアルジラの激昂の受け止め役はこいつらだ

いいかげんうぜーよ

チラ裏だけど
>>155のインドラ単騎やってみた
呪殺・ＢＳ無効　物理ストロンガ　ＨＰハイブースタ　ランダマイザ　ラクカジャ　アギダイン　ギロチンクロウ
プレスリング装備　レベルは72　回復はアイテム任せ

上手い人ならプレスリングやらデストロイア無しで行けちゃうんだろうけど無理でした

手元が震える場面は、ロアルドのキャラ設定の背景をどう捉えるかで受け取り方が違うんだろうね
出会った頃のロアルドを、自分のせいでグレッグを死なせてしまった罪悪感から酒浸りになり誇りを失った男として捉えれば、
震えは酒の影響によるもの（酒に逃げている落ちぶれたリーダーを描写させている）として考えることも出来るし。

もう両方って事で終わる世界

>>459
どっちにしろアル中だの怯えだの決め付けるのは解せないよね
ってことでやっぱり終わる世界

磯野ー！そんなことよりアバチュしようぜ！

破邪の光刃！破邪の光刃！破邪の光刃！破邪の光刃！
フゥー！気持ちいい

ちなみに破邪というのは「誤った見解を打ち破る」という意味の仏教用語で
強そうな名前とは裏腹に悪魔を滅するみたいな意味は全く無い

(ﾄﾞﾔｯ

小説のほうは自業自得だが、ゲームのほうのロアルドは大概可哀想だよな。
グレッグの親友だったばかりにリーダーに担ぎ上げられ、アートマ刻んでさ。

選民思想はムカつくが、カルマ協会は実質世界唯一の救いの道だった訳で。
そんな組織に反抗することの危険性を考えれば、グレッグの死は半ば必然とも言える。
サーフたちが現れなければロカパはゲーム開始時点でヴェータラに殲滅されてたろうし。

餌になれといわれて、はいわかりましたなんておとなしく納得できる訳ないし
カルマ協会に反抗するのは当然じゃないかなぁ

それは否定しないし出来ない、が。

サントラを先に買ったので、Epic Battleは終盤に使われてるのかと思ったら
初っぱなヴェータラ戦で流れるとは

２のは全体的にノリノリで良いよなー
１のボス戦みたいな重いのももちろん好きだけど

2のEDにロアルドがいないってコメを見て初めて気付いた、そういえばいないんだね
報われなさすぎる…

ジャンクヤードにいたエンブリオンメンバー限定かと思ったらジェナもいるしなw

むしろ昇華されたと解釈した
ロ「もう二度とあいつらと関わりたくない…ふぅ、疲れた…」

ただの売れない小説家だもんなw
せめて書きかけの小説は完成させてやりたかった

「太陽まで行った連中は解脱して輪廻の輪から抜けているから、エンディングのあれは単に似た子供」
と解釈してたんだが、あいつらはやっぱり転生体なんだろうか。

ディビットとゲイル
ベック大佐とバロンオメガみたいな関係じゃね
でも考えてみればジャンクヤードの世界も人も誰かの作ったプログラムのはずなのに、
なんで現世で死んだ人間の人格が侵入したんだろね
現世での転生でなく
興味深い事実だが・・・

>>475
シュレ猫と同じなんじゃね？
フツーの人間としての一生も味わってみたくて、子供になって降りてきた

やっと人修羅倒せた…
ノイズ使用なしだからアルジラ外したけど終わる世界メインでなんとかなった

>>475
ファンブックにはEDのシーンの所に
かつて共に戦った仲間たちに語りかける。
情報として世界に広がり存在しているだろう仲間たちに
と書いてある
子供達を構成している情報にサーフ達の情報は含まれてるけど
転生体ってことではないのかね

>>476
EGGに取り込まれた死者の情報がジャンクヤードに流れてるから
AI達に死者の記憶があるんじゃなかったっけ？

>>476
順番が逆で、ゲイルを除いたエンブリオン4人だけがセラのフェイクAI由来
ジャンクヤードは元々存在していた輪廻の情報の流れをセラが流用して作ったシステムで
ゲイルやバロンを始めジャンクヤード人は
現世での死者達の情報がちょっとずつ混ざり合ってできている

だからゲイルはデイビッドの記憶を部分的に持ってはいるが、デイビッドとは違う顔で
行動原理や人格的にも別人と描写されてる（単純な転生・生まれ変わりとは異なる）
本来はブルーティッシュのバロンも現世のベック大佐とは別の顔、別人だが
製作上の都合で同じ顔モデルを流用してる点には2冒頭で苦しいツッコミを入れている

>>479
葉っぱや陽射しにも向かって語りかけてるってことか

>>479
>>480
なるほどねぇ
480ではジャンクヤード人に現世の死者たちの情報が入り込む理由がいまいちわからん
479のようにEGGが死者の情報を取り込んでいてジャンクヤードに流れたっていうのが自然だね

情報無し＆真３プレイ済で人修羅と遭遇できた人はかなり興奮しただろうな
興奮する間もなかったかもしれんがｗ

蝿とニュービーたちはともかく人修羅って何のヒントもなしだっけか
その上地下水道でもないシタデルの地下なんてまず二度とは行かんよなｗ

スタッフもそう簡単には見つかるまいと思ってニヤニヤしてたのが
発売日の翌日ネット上に人修羅発見報告が出て拍子抜けしたとか聞いたことあるなｗ

>>482
状況が呑み込めず、何かのバグかと思うかもしれんｗ

セラはEGGでリアルサーフの本性を目の当たりにしてもなお
自分のことを第一に考えてくれたヒートよりサーフの方が大事だったんだな
どこまでも哀れなヒート…

>>485
セラフとヒートが結婚するからいいんだよ（棒

それにしてもセラフになってからのヒートの「その姿も悪かねぇ」にはﾜﾗﾀ

心配すんなｗ
俺が守ってやるよｗｗｗ

そんなカッコいい台詞を吐いたにも関わらず
ベンチを温める係なのであった

ベンチどころか太陽でヌクヌクしてたがなｗ

２ちゃんねらーは当時から無双してたんだな

>>484
多分発見の流れとしては
「２周目でやることもなくなったなぁ、マップ全埋めでもするか」→「人修羅ｷﾀｰ」
って感じなんだろうな。
クリアする為には強制的に通らなきゃいけないが
クリア後のマップ埋めには通る必要がないところだったら
もっと発見は遅れてたかも。

戦闘中のサーフ没台詞聞いたけど
まさか殺しを避けたがる穏健派だったとは思わなんだｗ
淡々としていて敵は容赦なく喰ってしまうイメージだった

アサインメンツアジトの時、男二人は平気で喰うのに拒否ってるのはアルジラだけかーと思ったが
この分だと気持ちはアルジラ寄りだったのかもしれないな

ラジオドラマのサーフも優しいお兄さんだったな

原案小説のほうもわりと穏健派だったし
基本的にニュートラル寄り、ということなのかもしれない＞サーフ
まあゲームだとプレイヤーの分身だからもりもり食うけど

お前等ときたら

ハーリーって弱いイメージだけど３対１じゃなくてサーフとタイマンだったら
氷結ブレイクと火炎属性スキルで完勝できたんじゃね

きっとサーフに終わる世界うたれるよ

>>494
原案小説でもハーリー喰ったのヒートだけだったもんな
ゲームでももっとえげつない描写しても良かったのに
ハントスキル使ってもエネルギー吸収してるようにしか見えないし

食事の描写をちゃんとやったらCERO「Z」指定になりそう

アバチュ面白いな
ボスに限って言えば真３はカジャ・ンダかけ終わったら一気にドーン！で終わるのが多かったんだけど、
アバチュのボスって結構デカジャ・デクンダしてくるし与えられるダメージも抑え目で泥仕合が多くなって好きｗ

ハリハラが1番めどくさい
そしてそこまで強くもないからこっちも死なない

万能なのに万能に強いという

全体スキルでプルパを一掃するのはすごく楽しい

けど、その後が長い・・・

目がない悪魔とある悪魔の違いは何なのか？

目は知性の象徴らしいぞ

かねてから気になってる原案小説版アバチュの3巻辺りをちょいとチラ見してみたら
日本人らしい名前の連中がゴタゴタしていた
誰だコイツらオリジナルキャラクターいすぎだろｗ
でもやっぱり気になるな・・・かなりの長編だが読むしかないか

>>506
3巻はアバチュっていうかSF読んでる気分だったｗ
ぜひ読んで欲しい

原案の方1巻までしか読んでなくて2と3積んでるんだけどいい加減読むか…

1巻の時点でだいぶゲームと設定に違いがあったけど、
小説版のままゲーム作ってたら全くの別ゲーになってそうだな

そろそろリメイクか移植が出ても良い頃だと思う
それか小説設定で作り直し

>>504
眼がないのは口を強調するほか、業から目を逸らすことの暗示だってファンブックに書いてあった気がする

>>506
日本人名は別にオリキャラじゃなかったりする

>>506
リアルサーフとリアルヒートが漢字名になってるだけだ、安心汁
てかあれが原案だからもともとは漢字名だったわけだが
攻略本のインタでも「元は漢字名だった」とかスタッフ言ってたし

アバチュはシナリオもエンディングも1つしかない完全一本道のストーリーなら
サーフは普通に喋らせて欲しかったな
他がみんなキャラ立ってるのにサーフだけ台詞がないしどんなキャラなのかもわからないから存在感が無さ過ぎる
これならゲイル主人公でよかったんじゃね？としか思えない

まぁしゃべらないからこそ、あそこでリアルサーフが生きてくるんちゃう?

喋らないからリアルサーフとの対峙の時でも「なんだこいつ」以上の感想を持ちようがない
加えてあのときはリアルサーフもフェイクサーフもどっちもまともに意思疎通しないから盛り上がりにも欠ける

まぁね
ま、オレは盛り上がったから充分だけどね
そもそも主人公が喋るゲームが嫌いだから

リアル、フェイク、主人公サーフと全員喋ったらうるさそうだよ

俺もメガテン主人公にいろんなイメージを投影して楽しむのに慣れてるから、
ペラペラ喋るリアルサーフがイヤな奴として出て来るのは
小説版やドラマCDとかで主人公にセリフや声優がつくとかの
他の色が着くことにプレイヤーが感じる違和感を利用したうまい演出だと思ったが、
「そもそもメガテン主人公だからダメだ」的な感想持つ人もいるんだな

でも2でやっと、サーフに大物声優がついている意味がわかる

やっぱ戦闘ボイスくらいは採用して欲しかったぜ

ウルトラマンサーガがヴァルナに見えてコンビニでフィギュア買ってしまったorz

アルダーばかりウルトラマン呼ばわりされるけどヴァルナやアグニも十分ウルトラっぽいよなｗ

>>516
しかもあの場面には急におしゃべりになったシュレディンニャーもいるから尚更

>>520
これか↓
http://zeark969.blog38.fc2.com/blog-entry-3136.html
レスが秀逸すぎるｗｗｗ

>>520
原案者の人もそう見えたらしい↓

>Yu_Godai 2012.03.27 00:34
>あっそういえばTLで「ウルトラマンサーガがアバチュのヴァルナに
>似てる」との意見を見てはてなと思ってたんですが、実際見たら
>似てました。こう、カラーリングとかシルエット的なものが。肘から
>ブレード出すし（びっくりした） via ついっぷる/twipple

アグニはパンドンとあと何だっけ、あのトゲトゲしたやつの合成だよな。

ひとつ…はっきりしたことがある
ここはヴァルナーニなんかじゃない！
誰もが笑って暮らせる世界
誰もが戦わず暮らせる世界…
それこそが本当のヴァルナーニだ！
俺はお前達と戦う！自分の意思でだ！

主人公にもこういう熱い台詞を言って欲しかったな(´・ω・`)

>>524
志村ーニルヴァーナニルヴァーナ
セラについて語ってどうする

はぁｌは・・・もうサーフのヴァルナ羅刹モードだよぅ俺はヴァルナーニの膣内に
三界輪廻してしまったここが本当のニルヴァーナか
みたいなこと書こうとしたけど思いつかなかった

でもたしかにニルヴァーナとヴァルナー二ってアナグラムできるなｗ

毛根ハイブースタとヨメゲッタをセットしたい

>>528
つ毛根死滅ハイブースタ

2の軍曹は必ずHPノイズ落とすからともかく
1の軍曹はわざわざギリメカラのHPを調節して出す理由が全くないな

せまりくる無職マントラの恐怖

>>530
セリフが面白いじゃないか

羅刹モードの仕様がよくわからないんだけど
MAXクリティカやクリティカをセットしても無意味なの？
クリティカル時には対応BS付着アタッカが必ず機能するから
そっちを大量にセットした方がいいのかな？ラセツリングで突き進む場合

>>533
羅刹で突き進む場合はチャトゥルプジャ一択だろ？

>>534
ハードじゃ無理じゃん。ノーマルならそれ以外ありえないけど。

>>533
先頭の奴に全体物理もたせてぶっぱ。
外れたら逃げるが一番安定すると思う。
これで雑魚戦で死ぬことはほぼなくなるが羅刹の経験値アップを計算に入れても
稼ぎは悪いので注意。

>>535
ハードで羅刹プレイとかしたことないわ
ハードは基本賭けのない安定（）プレイしてるからな

てっとり早くレベル上げたいときは俺は軽くやってるわ
それこそ安定プレイのために
まあ要するに高レベルによる安定感をさっさと手に入れようってことだから、
言い方変えればちょっとしたズルみたいなもんだと思ったりもするけど

戦法は>>535と似たような感じかな
俺の場合は先頭2人に全体物理持たせて、
1人目がぶっ放して一部かわされたとしても、残りが2体とかなら2人目も全体物理
ちょっとでもヤバい状況なら即逃げ

羅刹状態でラクシャーサの鉄死拳３連発とか目も当てられないもんな

マエケンノーヒットノーランきたーーーーー
アバチュ?
最近中古も値段上がってきてるね

>>539
マジで？
うちの近所の店は１最安値290円なんだが…

2ね
密林とかオク見た感じで

２は値段は高くないんだが出回ってる量が少ないからちょっとレア気味なんだよな

2は俺も探したなあ
1はどの店に行っても安くあるけど2は見つけるのに苦労した

多分、1でやめた人多いんだろうな
勿体無い

俺はアバチュ２を１本見つけるまでにノクマニを４本見つけたよｗ

>>545
マジで？
うちの地方は流石にノクマニ一本の間に2二本は見つけられるな
でも、2は2000円前後が多くて、1000円切ってたのは一回しか見てないわ

ある意味1で切った方が幸せだよな・・・
1で気に入った人が2を苦労して探してもアレだと思うと・・・

そうか？２はストーリーは置いておいて戦闘はプレスターンバトル完成版って感じで好きだよ

2のストーリーも良いと思うんだけどなあ…
初見時はシエロを全く使ってなくてＥＧＧ2回目で詰んだけど

2はフライングマダムとかサーフ吸収みたいなとこがピンポイントで評判悪いだけで
ストーリー全体については特には叩かれてはいないんじゃないのか
解脱ってテーマはある程度前提知識がないとチンプンカンプンだとは思うけど

２はメンバーの離脱時期のせいでキャラが固定になりがちなのも
ストーリーの都合とはいえ評判の悪いとこだな

セラがパーティに加入した時は嬉しかった・・・
マジ3出ないの？
2で完結したけどさ

出るとしたらリメイクの方が無難じゃね

それにしても太陽で復帰後のヒートロアルドの中途半端なステータスはどうにかならなかったのか
力ですら参謀に遠く及ばないとかさ

1の、城のお姫様と王子様って元ネタ何だろ
あれもヒンドゥー教や仏教絡みなのかな･･･
ちょっと場違いに感じたんだけど

>>554
セラ「私の経験をおとぎ話風にしてみました」

>>554
無理矢理解釈するとマハーバーラタかな？
良い王子＝アルジュナ、悪い王子＝カルナ、姫＝ドラウパディー
まあ、アルジュナは良い奴だが…

連投スマソ
書き込んでから気付いた。悪い王子はビーマだわ。性格がヒートそっくりだし

元ネタあったとは驚き

>>558
ヒートとビーマは本当に似てる
ビーマは大食いで力強く乱暴者、誰よりもドラウパディーの事を大切にしている
でもドラウパディーはアルジュナばかりに夢中になっている

えっ？？元ネタ？そらもう千葉にある東京(ry

まさかの真1ネタにニヤリとくるところ
まぁ名前だけで建物自体の雰囲気は全然違うけどｗ

『運さえよければこの世は天国！運がなけりゃ死ぬだけさ！』

今更出申し訳ないんだがデヴィッドゲッタを取得したぞ

2周目のデータ引継ぎしたら人修羅倒したことになってなかった
3周目までやらなきゃダメなのか・・・

中途のデータだと前の周回の情報を参照するらしいので
人修羅倒したデータでハリハラ倒してクリアデータ作ればいい

iphoneを買ったので、さっそくitunesで穴沢を購入した
prayも購入したよ。速攻削除しただけで

そっか

フェイクヴァルナって何なの？
それはエンブリオンのサーフじゃないの？
エンブリオンとは別にフェイクがいるってことはフェイクアグニやフェイクプリティヴィー、フェイクディアウスもいるの？
なんで出てこないの？

フェイクヴァルナはeggでのムービーに出てた海岸でビーチバレーしてる
「格好いいけど、実はセラがいなければ何も出来ない」サーフ

エンブリオンのサーフはこれを原型(材料)にして戦闘用AIとして組み直されたもの
ほかの連中のフェイクはデリートされたんだろうと思われる

あの白痴サーフにケリつけてやるのはセラが適任だった気がするな
己の作った都合のいい幻想を否定してやってほしかった
そうすれば成長したなという感じも強くなるんだが…
ついでに黒サーフもセラと対決した方が色々面白かったかもしれん

>>567
あそこはエンブリオンサーフが自身を構成する過去の因縁を乗り越えるシーンなので
リアルヴァルナも、現世に最初に出現して惨劇を引き起こした怪物を退治するんじゃなく
「現世の人間世界にいたサーフ」が、ボスとしてアートマ形態で出てきたって意味になる
フェイクヴァルナも「セラの幻想世界にいたサーフ」の戦闘形態程度の意味

他のメンバーが同様に自分と向き合うことになったら他のフェイクアートマも出たかもな
リアルアルジラは太陽にメッセンジャーとしていたが、戦闘にはならなかった

>>569
考え方はわかるが、何よりセラは人間のことを何も知らない怪物のガキだからなあ
ずっとパーティにいて、ジナーナやフレッド達人間の生き様をずっと見てきたとかの
もう少し大人のキャラとして丁寧に描写しないと、過去の過ちに向き直るってよりは
勝手に生み出したり消去したりすることの重さがわかってないってニュアンスが出ると思う

ヒートとくっつけよな
リアルサーフの本性知ってそれでもサーフが好きってなんなんだよ

そしてセラヒ爆誕

自分の想像で作っておいて、リアルサーフの本性知った途端
「お前の元　実はクソ野郎だったから」って見捨てるのもひどい話だと思うがｗあの２人は全然別物なわけだし

それにしてもあのイベントからの戦闘は熱いよなー

半分炎で半分氷の氷炎将軍もどきになりそうw

アバチュ2って各ステータス99越えても
レベルアップ時に振り分け出来るみたいだけど
意味あるの？
表示は99のまま変わらないけど
まるで真3のLvみたい

勘違いしてました

リング補正かｗ

補正と言えばなんか勿体無くて結局宝石を付けなかったなぁ

１の地下水道アラハバキ狩りなどみたいに、２での最後のレベル上げでいい場所ってありますか？

最後ってのは太陽でいいのかな？
太陽でアイテムゲッタで植物獲らないと金が全く足りない
場所はwikiにないか？
しばらくやってないから覚えてないわｗ

太陽だと自分は3層でリリスとか喰ってるな
太陽はノイズ、植物いっぱいあって嬉しい

>>580-581
ありがとうございます！
アイテムゲッタの存在を忘れていた・・・

安かったので1買ってみたけど
めっちゃ面白いね
クリアしたら2も買おうかな

アバチュは破邪の光刃みたいな技があるから最高ですわ

ノクターンは竜巻みたいな技があるから再考ですわ

アルジラってブスだよね？

>>586
ほう、命がいらないらしいな

1で全マントラマスターしたら燃え尽きた…。

2を始める気にならない。

昨日アバチュがアニメ化した夢を見た
サーフたちがやや少年っぽくなってたが悪い・・・いや、いい夢だった
本当にアニメ化しないかなー

>>586
てめえはミートボールだ！

ｾﾒﾃ､ｸﾙｼﾏﾅｲﾖｳﾆ…

企画段階では少年だったらしいな

マハブスダイン

最後のエンジェルは時間掛かるだけで戦闘楽しくない。

手早く倒せる方法ない？

あと貯めたノイズはエンジェル戦の前に消化しておくべき？

>>593
適当な属性のプルパを単体攻撃で倒す
↓
その属性の全体攻撃
↓
毎ターン復活したプルパの属性以外の全体攻撃なんかで削っていく

だけの簡単なお仕事だろ？
フルデストロイヤで万能以外ノーダメージだし、ラスボス（）だよな…

戦闘後は強制エンディング、2週目にアイテムは引き継げない

>>588
ストーリー：小説版
キャラデザ：ゲーム版

これでアニメ化来たら解脱する

俺はストーリーもゲーム版の方が良いな
ジャンクヤード部分に関しては小説版でいいけど、現実世界はゲーム版の方が好きだ
太陽は省略して良いが

映画かOVAでひとつ頼む

小説版のボコボコになってるシエロが見たいお

映画館の大画面でフライングババアとか胸アツ

ゲイルとシエロの口調とかその辺りはゲーム寄りが良いな
あとアルジラには「リーダー」じゃなく「サーフ」と呼んでほしい

映像化するなら食事シーンは小説版くらいとは言わないけど
多少グロくなってもいいからきっちり描いてほしいわ
ゲームの方は仕方ないとはいえ喰らうことが重要なテーマになってるのに
終始あまり喰らってる感がなかった

口の周りが終始赤黒くなってるのか

本当に喰う描写入れてたらマズかったと思うぞ
ＣＥＲＯがＺでも出せたかどうか

15年ものの赤もはっきり描いてほしいよな

ハントスキル使うとある意味食事シーンじゃね
あとは死体食ってるだけだし

ハントスキルは敵を赤い光に変えて飲み込んでるような表現だからなぁ
シャキーン！キラリーン！という効果音もなんかアレだし
同じ赤い光でも真3のマガツヒの方がまだ喰らってる感じがしてた

ムービーシーンでの描写は無理にしても
ハントスキルは突進モーションみたいなのにできなかったのかなあ
顔から突っ込ませて食いちぎる感じとか
アルジラはムチで引き寄せればいい

P4Uでエンブリオン達が殺戮してくれないかなーなんて絶対おもってないからね

自分より体格が一回りほど大きいヴァルナやアグニが牙を剥き出しにして襲ってきたら失禁する自信がある

>>609
それがヴァーユだった日には近寄ってくる前に気絶するわ

アバチュはアバチュだけでいい
メガテン本編ならまだしもペルソナに出しちゃ・・・

俺はアグニだ
今後ともよろしく・・・

>>612
今度ピシャーチャ仲間にするときに真っ先に外します

1を全マントラマスターでクリアして2を始めたんだけど、特典っていつもらえるの？

てか、マントラシステム分かりづらいよ紫のマントラを協力して囲めばいいの？

>>614
もうもらってるだろ？

マントラヘキサはぶっちゃけカルマゲッタ以外（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
あ、アイテムゲッタとかも使えるか

>>615
ハードモードで遊べるようになったけど、それだけ？

>>616
深く考えないで自分の好みでカスタマイズするよ、サンクス

>>617
ステータス画面

1と2、クリアするのに最低レベルってどれぐらいだろ
取得スキルにもよるだろうけど

アバチュの1→2の引き継ぎ特典ってちょっとわかりにくいよな

うわあああああ、ロアルドが仲間になっちまっただあ！

どこで間違えたんだあああ、ヒートおおおおお！

ヒートのために１からやり直してロアルドが仲魔になったときは唖然としたなあ
引き継ぐデータが間違ってたんだよね

ヴァティさんに先制で弱点突かれてずっと奥様のターン喰らったわ
気持ちよかったぞ

うわああああやっとサタン倒せたああああああああ
ステMAXなのに俺の頭が悪すぎて30回くらい挑戦してやっと倒せた・・・
最後のラッシュがギリギリダメージ足り無さそうで心臓バクバクしてマジで手が震えた

>>624人修羅が膝ついた時とサタン戦で最後畳み掛けるときは緊張するよねｗおめでとう！

でも倒しても何もないから個人的にはセーブしないのオススメなんだけどね

>>624
サタン討伐成功おめでとう。

てか、サタンってどこにいるの？

2は4大天使とジャックフロストだけじゃないの？

>>626
詳しくは>>2の一番上のサイトに載ってます

>>621
恐らくバロン討伐後の選択肢だと予想
なんだってーのオンパレードでプレイヤーも戸惑う場面だから
「それがどうした(ｷﾘｯ!」は避ける人結構いる気がする

俺は虚勢張ってなんとかなったけどね…リーダーだし…

>>628
むむむ、最初だから極力サイト見ないようにしてたからなあ。

2周目の人修羅討伐する時は間違わないように気をつけるよThanks

1週目は1→2と何も見ずに進めたから
ヒートが仲間になるのは当然だと思ってたな

小説読破したから2年ぶりに1を新規で始めたけど
やっぱりこの退廃的な雰囲気いいわ
音楽も飽きないし

あとエンプーサの鳴き声ウザすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

インドが核ミサイルにアグニってか

>>632
昔からじゃないか

カルマ協会本部でキラーエリート倒したとこだけど、マスターしたマントラが既に皆さん一緒(笑)

てかマッカが全然足りません(´･ω･`)

お花を拾える良いポイントないですか？

はっきり言うと2は金貯まらん

>>635
マジで！？じゃあマッカ貯まるまでマントラ変えないでひたすらバトル？

んなあほな(´･ω･`)

積極的に喰らってると金が貯まる前にAP溜まっちゃうよね

最近アバタールチューナー1を始めたとこなんですけど、ステータスの上げ方にお勧めありますか？
ネットで軽く調べると、力を勧めしてる人と、体魔速を進めてる人がいるので、好みでいいんでしょうか？

比較的ドーピングが困難な速を重点的に上げるといいよ

>>638
一週目単純にクリアするだけなら魔全振りか魔２速１がいい
隠しボス退治やらやり込むんだったらまた変わってくるけど

リッチリングって使える？

取れるようになった瞬間リセットしまくりしてでも取るな、俺は

>>640
あざす。
魔2速1で行きます。

フルパラ目指す必要が無いなら魔＆体に極振りの魔法高火力・鉄壁ボディプレイも面白い
見ろ、他の仲間が虚弱体質のようだ！
速からっきしでも攻撃外しやすいわけじゃないから余裕

ムービー中のヒートが、高確率で左右に揺れているのを見て

途中で、送信しちまった失礼
ヒートみたくああやってじっと立ってられない人、実際居るよね

リッチリングって3人共装備したら効果も3倍？

てか真紅の箱からの入手が全然成功しないお(´･ω･`)

自己解決したお(´･ω･`)

真紅の箱買ってすぐリッチリング入手したのに、二つ目欲しくて買い続けてたおウケるお(´･ω･`)

幸福の科学シナリオ。

ここにも来るようになったかうぜえ

両性具有って独りで子供作れるのかお(´･ω･`)

昔観た映画思い出したお、セラかわいげろげろおぇー

>>651
精子と卵子さえあれば性別がなくても子孫は残せるって書いてあった。
現実に神話的半陰陽も存在するんだって。

神話的半陰陽？
オタが喜びそうな「ふたなり」ちゃんのことか？

中学ん時クラスにいたわ
ガチ男なのにパイオツカイデーなま○こ持ち
男有志数名によるレイプ虐めで自殺したけどな

サラッときつい話をするな

>>652で言っている神話学的半陰陽は生物学の方の用語だが、
真面目な話をすると、神話学的には大地母神は両性具有って言われる
メガテニストなら通じると思うけど、ティアマト、ガイア、イシスといった独力で子供を産める女神の事
大体旦那をぶっ殺されて復讐のために子供を作るんだが、まさしくエンジェルがそうじゃないか？

ちなみにインドではプリティヴィーがその大地母神ｗ

こういうのはたいてい自分が当事者だって武勇伝を自慢したいやつ

触んなよ

うわぁ・・・プリティヴィーさんのおっぱいすごく固いナリ・・・

セラのおっぱいはこんなに固くねー

悪魔姿のデザインに目が無い理由はわかったけど
つま先立ちなのにも何か理由あるの？

>>660
自分は空手の猫足立ちなのかと思った
闘争本能の表現とか

>>660
なんか金子が言ってたような

悪魔にはかかとがないんです


違うか

ジャックフロストにも罵られてたよな
バカクズ爪先立ちって

全てはセラの陰毛だ

>>662
なんか「人間じゃなくて獣っぽい本能暴走なところを強調したくて
踵なしにした」とか読んだような気がする
ほらライオンとかヒョウとか肉食動物って基本後ろ足はつま先立ちだから

なるほど。つま先立ちは獣っぽさの表現か
流石は金子、デザインが大胆且つ理に適ってるぜ

なんかアバチュ品薄になってないか？
今まで近くのブックオフ5件のほとんどに1は500円で売られてたんだけど、ここ一週間何処にもなくなった
小説効果…にしては遅いよな？

PS2も中古の棚がガンガン縮小してく過渡期だからな
よさげなソフトはゲーマーが保護してるんだろ

やべプラントクリアしてリッチリングアルジラにつけたままだったおわた

>>670
あれ？リングって回収されなかったっけか？

2の後半なんだこりゃ、仲間殺し過ぎだろ。
ムービー多くてストーリー的には盛り上がるけど、うーん…。

>>668
スマン、俺かも
某地ブコフで１を3本、２を4本買い占めた
もう新規生産無いからな
転売目的で買った

転売目的かぁ　ふーん

アルジラマジ天使

>>674
安心しれ
布教目的で1を12本、2を9本買ってすでに1の在庫がなくなった俺がいる

…2がまだ一つも出てないんだが…

アルジラってブスじゃん

セラって性格ブスだよな

>>677
せめて、苦しまないように…！！

ゲームはよく見かけるけど攻略本はほとんど見かけたこと無いな
Amazonなら中古で確実に買えるけど
まあ、無くても全く差し支えないんだけどね

ウリエル倒したんだけど、ここでしばらくレベル上げした方が良い？

それともサクサク大天使狩って空港目指すべき？

>>681
いや、俺等お前のパーティの現在戦力知らねえし…
ウリさん苦戦したんなら戦力増強図った方がいいんじゃね？ってくらい

やっと１クリアできた　うれしい
このまま２周目か、１周目のパーティのマントラもうちょっと覚えさせてから２周目いくか…

>>683
高いマントラ買うだけ買っていけば良いんじゃね？

二周目でパラメータとかも極めるつもりなら一周目で粘る必要はないと思う
ノイズ収集してりゃ嫌でもマントラコンプしちゃうだろうからね

サタンに挑む気満々で1周目から1→2引継ぎハードで開始したんだけど、
セトを倒したところで気力が尽きちゃったよ
準備（特にマッカ貯め）に使う膨大な時間を考えると……

アバチュで戦略ゲームみたいなのできないかな。何て呼ばれてるのか知らんけど将棋みたいに兵士をコマ進めて行くようなの。

>>687
SRPGの事か？
デビサバやってればいいんじゃね？

魔神転生シリーズ・・・

>>689
wiiで購入できるな
ただし、今やるとストレスが…

２のＥＤの歌手さん亡くなっていたんだな……
shanti　shanti…

そろそろ人修羅と戦ってみようと思うんだけど、
パーティーってシエロ使わなかったりしても大丈夫なのかね…？
というか、どのパーティーでもいける？

最善尽くしても最後は運絡むからなー
人事を尽くして天命を待つってやつ

人修羅パーティが使ってくる属性魔法に対して弱点がないのがシエロとアルジラ
他のキャラは弱点塞ぐのにスキルを1つ使ってしまうので（もちろん無視しても構わないが）、
そういう意味でちょっと不利
シエロがドルミナーくらうとそのまま敵ターンで地母が来るパターンにできるので、
ターン移動による起床で泣かずにすむ
そんなの気にしないなら別にどんなメンツでもいける

>>691
病気療養の為に活動休止してたのが
いつの間にか結婚して子供産んでたんで元気になったのかと思ってたんだが…まだ若いのに残念だ

歌詞はアバチュ内容と全く関係ないけど曲自体は好きだった
サクラ咲く〜と言われてもアバチュ的に桜はただの換金用アイテム…

解脱したのさ

>>693-694
なるほど
まだ最初だし、今回はシエロアルジラ使うよ
幸い、二人ともフルカルマゲッタ付けないで
成長が止まってるし

>>691
マジかよ…ご冥福をお祈りします

でもこのゲームのＥＤとサモナイ３のＥＤは曲入れ替えた方ががが

2のCMでED曲のサビをバックにアルジラがうおおおおお！と突撃かますシーンが好きだ
なんか異様に盛り上がる

ロアルドが使うショットガンって、性能はグレネードと
ほぼ同じと考えていいのかね？
威力違ったりする？

得意属性と防御相性以外は二人ともコンパチですぜ

>>701
なんと…
そうなんだ、ありがとう！

そういやいまだにヒートの羅刹モード見たことないな…

じゃあ俺んちこいよ

ミートボールにしてやんよ

ミックニックにしてやんよ

人修羅を倒すか、2に行くべきか、すげー迷う
人修羅きっちり倒して特典リングも欲しいし、
2に早く進みたいし…ぬね
かといって、人修羅今すぐきついしな…

多分2やったら人修羅と戦うの面倒になるから人修羅倒して
もう一回１をやればいいと思うよ
色々新発見あったりするしね

人修羅倒すまで鍛え上げたエンブリオンが２でレベル１からはじめるのって
最強状態に慣れきってしまってかなりストレスになる
アマラリングもなくても正直困らないどころかむしろ使いどころがないくらい
呪殺反射のリングはあると安心できるがさっさと２に行っといたほうがいいと思うよ

人修羅はロマン
言い換えれば自己満足
ただしとっても強烈で気持ちいい

特典のリングはハッキリ言って役に立たん
ってのは言い過ぎかもしれないけど、まああんま必要ないよね

アマラリングが出る頃には他に有用なリングが結構揃ってるからね
そして終盤には完全上位互換のオーラリングやプレス増加のデュアルのおかげで使わないし
最初から使えたら話は別だったが

引継ぎリング持ってる相手はお前らのデータ参考して〜とかドヤ顔でぬかすけど
自分だったらたとえ弱体化されてるとしてもあの人修羅倒したような連中にそんな口きけんわ

ソーラーエクリプスですな

黒い太陽見れたー

石化は免れたが目が痛かった

>>712
あいつ等、地味に能力値高いんだよなー。
リングの補正か。

>>716
必ず先制されるネコ戦は、クリティカル連発で即殺されたりするんだよね〜

そうそう。たまにそのままネコるからちょっと怖い。

結局サーフは最期まで覚醒しないのか

一応最初のアサインメンツ戦でまっ先に覚醒（水色の目に変化）してるよ
感情の変化とかがセリフからわからないから気づかないのも無理はないけど

空港でパトりにパトった。
4時間くらいやってようやくカルケティーヤと戦って瞬殺された。
やっぱりレベルアベレージ42じゃダメなのかね、全く勝機がみえない

重要なのはレベルじゃなくてスキル
カジャ系とブレイクしっかりつけてたらそうそう負けはしないよ

スキルなあ…
序盤に｢全部使えるようにしたらいいんじゃん、俺天才ｗｗｗ｣なことしたからまだダイン系がないという
電撃リフレクト、疾風リフレクトはゲイルしか持ってない
サーフとセラはジオンガやブフーラが主力だし、江口は劣化ゲイルなスキル構成なのよ

一人持ってるなら十分だろ
ゲイルにリフレクト任せてあとの二人は銃で撃ちまくればいい

ゲイル入れて人修羅倒すのキツイな
ヒートは体力あるし終わる世界が強いからいけたけど
やっぱ電撃がネックだわ

小カルマ端末間って移動できたのか、太陽に突入してようやく気がついたぜ

小端末からそのエリアの大端末（太陽では変な玉か）への移動と　大端末同士の移動だけじゃ？
もし小端末同士で移動できるならサタンへのアクセスがだいーぶ楽になってくれるんだがｗ

人修羅戦はスタメン全員体９９がデフォだと思ってた
土偶割りしてればノイズは腐るほど貯まるし

asさんの中古CD取り寄せたら直筆サイン入りだった

>>728
スキルでＨＰ増やせばノイズ使わなくてもいける
自分がやった時はシエロもアルジラも体52くらいだったよ

シエロがデフォで速85運70くらいだったからランダマイザ一発でも結構避ける
ドルミナーすら避ける

最適手順でも最後は運だもんな

マダとリリスの組み合わせうまうま

初めて人修羅が発見された時のスレご存知の方がいらっしゃいましたら誘導願いますでしょうか？
その当時のスレの雰囲気など見てみたいので是非宜しくお願いします

デジタルデビルサーガ アバタールチューナー2【84】
http://mimizun.com/log/2ch/gamerpg/1131115642/
このスレくらいの前後じゃね、うらるは過去ログだからあとは自分で頼む

なんか勘違いしてたごめん

ちょっと調べてみた
http://logsoku.com/search.php?query=%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB&category=31&order=asc&sort=lastwrite
ざっとしか見てないが発見された瞬間ってのはなさそう

あとこのへんとか
http://mimizun.com/log/2ch/gamerpg/1090253485/
多分このちょっと前とかなんじゃなかろうか

>>734-736
チーナー4スレの435、832にてそれっぽい事書かれているようですが
書き込み自体ネタっぽい感じなので特に反応ないようですね
前後のスレを中心にじっくり読み返したいと思います

お二方ありがとうございました

梵天ブラフマンめ、テラダインばっか打ってきやがって…
舐めプか？舐めプなのか？

1を今クリアしたが、中古で少し傷があるせいかED後の肝心な所が映らない…

引き継ぎや隠しボス、初見ハードモードやりたくてもやもやするが仕方ないか…

1だったら中古でめちゃくちゃ安いし、
もう一枚買ってしまった方が断然いいぞ

>>740
やっぱりその方がいいよな。
早く2に進みたいからノクタンは諦める気だったんだが…

決心ついたよ。ありがとう

ちょっとくらいの傷だったら研磨したら動くこともある
どうせ新しいの買うつもりなら歯磨き粉といらない布でちょっと削ってみたら

俺だったら2〜3枚、中古で買ってきて、
その中から吟味しちゃうわｗ

しかしそれが出来るほど安くなっているのは
ちょっと悲しいけどなー
新規さんはめちゃ気軽にやり始められるから
いいことなのかもしれないが…

ゲームクリアと隠しボスは関係ないみたいだから、各個撃破しつつマントラ極める間に中古捜すわ

真４が３ＤＳか…
据置きでアバチュリメイクしないかな

据え置きは無理だべ
まだPSPとかの携帯機が期待できる、最近のリメイク商法だと

携帯機は萎えたな
アバチュ、ライドウ、ペルソナくらいのグラで構わなかったんだけどなー

アバチュ2の攻略本がどこ探してもない、眼鏡とふたなり母ちゃんが表紙の奴

あんまグラには期待するようなゲームじゃないから
だったらPS2とかでもよかった気がしないでもないｗ

>>747
ロアルドの方はまあまあ見かけるけど、
エンジェルの方は中古でもほとんどないな…

さすがに7年前のニッチなゲームの攻略本だからなー
アトラスゲーは攻略本で本編じゃ触れられない部分語ったりするから是非欲しいのだが
というかダンジョンごとの敵の弱点属性を簡単に知りたいしね

>>744
駿河屋って通販サイトにゲームあったぞよ

つーか今ならどこでもあるぞ

もう古本でいいんじゃない

今やってる未来日記ってドラマがアバチュの設定完全パクリでﾜﾛﾀ

そんな超展開したのかよｗｗ

1話しか見てなかったけどあそこからどうアバチュっぽくなるんだよｗｗｗ

予告でバーチャルリアリティーがどうたらとかいってたな。

映画でまたやってるリングも、原作では仮想世界での出来事だったんだよね

1のマントラ習得のため、地下マラソンしてるが結構な苦行だな…

2に比べたら1はまだマシだぞ！頑張れ！

何しろあのドラマ、７人で殺し合いをさせられて勝ち残った一人が願いを叶えられると。
それが実は仮想空間でデータ上の存在でしかない。
現実では火事で７人全員意識不明
先週の回でメンバーの一人が現実を思い出し「私たち本当は死んでる」
仮想空間を構成した張本人（プログラム）が仮想空間内に人間の姿で出てくる
ヒロインがセラのようにウザい（とドラマ板で叩かれまくり）、容姿もなんか似てる。

今日も太陽の4層で開幕三回輪廻ぶっぱして、植物を集める作業が始まる…

うぉ…2はもっとキツイのか。笑

セラはなんであんな萌えないデザインにしたんだろう
真剣Xの相模ケイとか萌えるデザイン描けるのにさ
萌え度で言ったらエンジェル>セラフ>>ヴァルナーニ>>>>>セラって感じ
2のヒロインがふたなり母ちゃん、異論は認めない

セラって確か７〜８歳でしょ？だから可愛いというより幼い感じの出てるあのデザインには納得してる

言動とか容姿とか年齢設定が明らかになってからやり直すと
色々と納得できるように出来てるよね。

なるほどなー
ババアかわいいエンジェルとロリババア可愛いセラってわけだ
終盤のババアの可愛さは異常

セラフは可愛いというかエロいな、手足が露出してなければもっといい派と生足生手だからいいんだろ！派に別れるところ

1のラストでいかにもサーフ行方不明にって終わり、2オープニングでも崩壊した大地をさ迷ってる
だというのにゲームが始まれば普通にいるサーフ
最高だぜ！

アルジラだって可愛いだろうが
ＤＯＡのレイファンみたいな声の方がよかったかもしれんがこれはこれで

ジナーナだってかわいいしねー

マダムを忘れないで

真３のスレでチョイチョイ上がってたから買ってみました

分割商法とか言われてるので２も買って見たら引き継ぎと書いてあったので質問を

取得したマントラ引き継ぎできるんですかね？

>>770
1→2でマントラ引継ぎは無いよ　換金アイテムとか仲間のフラグを引き継ぐだけ
周回プレイなら引継ぎあり（２のハードは駄目）

真３は面白いけどサスペンス性はまったく無いし緊張感も感じられない世界観なのが
イマイチだった。
アバチュはゲーム性は真３と同じくらい良くてドラマもちゃんとあって、ＰＳ２で二番目
に面白いＲＰＧだった

いかにも「じゃあ一番はなんだったんだ？」って聞いてくれ的な

やっと1のまんとら極めて2をやりはじめたが戦闘曲良すぎだな

トーマスのテーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞全ての人の魂の戦い

全ての人の魂の戦いはイベントも相あまって素晴らしい。

歌の方が好きだが戦いも割と好き。

サタン戦のHuntingとかブラフマンとかハリハラとか
アバチュは戦闘曲全般好きだわ

綺麗な女の人の遺体からタグリング手に入れたんですけど
このアイテムは何ですかね？

あの女の人がヤマタノオロチが逃がした獲物だったのかな

そうだよ
んでそれがメタトロンの恋人

どうせ金かかるんだし、無理してハントしなくてもAPダブルブースターつけて開幕三回輪廻ぶっぱした方がいい気がしてきた

アヘ顔ダブルピース？

三回輪廻だとショートムービー長く感じませんか？
リベラマ中の雑魚連戦に連発するのは勿体無い気がする
他のエフェクト短めの技の方が手際良く終わると思う
具体的にどの技がベストなのかは決めづらいけど

アバチュ2ってリベラマあるの？
ハッピークォーターだっけ、あれつけてりゃ毎回三回輪廻ぶっぱ出来る程度には回復するよ
まずないけど、足りなかったらクイックノイズあたり使えばいいし

リベラマフルートってアイテムがある
演出的にはやっぱりオートソーマ+終わる世界の連発が早いかな？
クソ象とかマダとかミトラとかがいなければ破邪の光刃あたりもアリか
…書いてて思ったんだが上の3匹、国会議事堂組だなｗ

国会議事堂組なんかﾜﾗﾀｗ
確かにそいつら面倒だよな
猿とかヴァティのように突然全滅にはならないけど

オートソーマ150万とか気が遠くなりそう、どんだけ戦闘を繰り返せばいいんや

アバチュの戦闘曲神!!
2のサントラって確か1と2の完全体だったなぁ〜

廃盤になったのか知らんが、完全体は最近はすっかり高くなってしまったな
ケース割れちゃったからもう一つ買っておけばよかった

ケースなんていくらでもとりかえれるやん

>>789
それはケースバイケースやろ

サーフ、ニブルヘイムはやめてあげて。ヒートが死んじゃうわ。

終わる世界は命中率低いからねえ
サードアイなら一瞬で戦闘終わる。それで足りないならチャトゥルプギャも足す

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>788
俺は未収録の曲の二曲のバックアップ取るの忘れてた

レアデビル戦ならYouTubeにあるよ
もう一曲は何か知らんけどもしかしたらあるんじゃないかな

もう一曲はシエロシューティングかな？
あれなら昔は公式から落とせるようになってたが、今はどうなんだろう

いや　シエロシューティングが２のレアデビル戦
もう一曲はタイムカプセル（ＥＤの曲）　これ入れないってどういうことよ完全体さんよ！

ハード２週目やっててあれー引き継いだマントラ使えるのマダー？
って思ってたらノーマルでしか引き継げないってどういうことなの…

サタン様倒そうと思ったけどもう小説に移るわ

ハヤカワから出てるアバチュの小説ってゲームでいうどれくらい網羅してるん？

一巻がゲームの1の方だけど、一巻の後半も
ゲームとは違った展開になってるよ

小説とゲームでほぼ同じ展開なのは
アサインメンツ攻略までかなぁ

とん
調べたらきちんと完結してるようだから購入するぜよ

全五巻だけど間の三巻目は丸々一冊過去編にかけてて豪華

だがやはりゲイルは小説でもリア充だった事実

アバチュ2の隠しボスのカギが割りと簡単に二つ手に入ってしまい拍子抜けだな

箱のリングも5回づつ位で全部出たし…

アバチュクリアしたけどこのモヤモヤは何

恋

恋しちゃったんだーたぶん気付いてないでしょー

そういうんじゃねえ！///

2をやればこのモヤモヤが晴れるはず…
なんか18時間でクリアしたとか書き込みが…
そんなにボリューム少ないん

1つのダンジョンは長い
でも話はどんどん進んでいくから終わってみればあれこれだけの時間でクリアしたのかという感じ

ストーリーが気になって隠しボス総スルーで進めたら12時間でクリアした
でも内容濃いし短いとは思わなかったよ

隠しボス全スルーしたのに50時間の俺といったい何が違うのか

ストーリーが気になってってことはムービー全部見てそれか
多分俺ノーマル引き継ぎありでも12時間かかるわｗ

引継ありでもレベルは引き継がないからあんま意味ないけどなｗｗ
序盤はフルブレイクとオートソーマつけると2個しかスキルつけれない

>>813
811だけど空港以降はマップ全部埋めなかったから早かったんだと思う
マントラも最低限しか取らなかったし
さすがに空港のダークゾーンや太陽のトラップまで全部埋めたら20時間くらいかかると思うわ

トライブスーツフェチなんだが
6冊の攻略本＆ファンブックの中で
キャラクターの衣装が詳細に描かれてるのってどれですか？

ファンブックなら基本のトライブスーツの前後の図（線画）載ってる
そんなに大きい図でもないし詳細も無いけど

所長に10回位捕まっちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ

セラフ、母ちゃん、ゲイルが表紙の本がみつからねぇ
誰得の魔剣シャオはいくらでもみつかるのに

空港のBGMが良い
EGG内での足音も良い

>>819
見事にその3冊が近所の古本屋に置いてあったな
まあ多分新品を探しているんだろうが

819じゃないけどまだ新品とか手に入るのか？

ネットで探せばあるんじゃね

>>817
レスありがとう
早速買ってハァハァしてくる

ベスト版の再販かかった？前より見る気がするんだけど

サラスヴァティ二体とトート一匹のコンビすごいウザイんだけど

トーマスがなかなかブラフマーストラ使わないから苛々してたが
インド神話読んだら納得した

ロアルドとアルジラ逝ってもた…
あの爆発じゃ復活ないよな
さびしくなるな

ヒートもかよ…

婆さんを書き忘れているぞ

PSNで配信されるのを待ってる

アゲタールチューナー

ちょうど腹も減ってたところだ　来いよ

>>833
んじゃ質問
お前さんアバチュ2じゃ仲間にならない運命かね？

１やらずに２から始めたのなら諦メロン
１やってても選択肢ミスってたなら終わる世界

>>835
ありがとう
終わる世界でした

「運」ステータスってノイズとかのドロップ率に影響する？
するなら先に上げたいんだが

自己解決しました
影響無いっぽいですね

>>838
アイテムドロップ率にはわずかに影響したような…
まあ、実感不能なくらいわずかですが

ライドウさんのお宅の猫ちゃんと
ジャンクヤード、ニルヴァーナ、太陽をうろついてたシュレディンガーに
何か関連性ってあるんでしょうか？

全く関係ないでしょう　どっちも猫の姿してるってだけ

>>840
公式に関係があると示されたことは無い

最終的に解脱に至った何代目かのゴウトが
シュレディンガーと名乗り迷える人類とＡＩを導いたと解釈することが不可能とまでは言えない

そうする場合、悪魔化ウィルスを太陽からDLするまでアバチュ地上には天然の悪魔がいないことから
多元宇宙からパラドクス的に進入したという前提が必須になる
同時に他説を否定することになるし、AI達の物語として蛇足だし
そう思いたければそういうことにもできるかなあ程度

蛇足とする理由は徹頭徹尾アバチュがこのへんの話↓だから。
ttp://ja-jp.facebook.com/notes/%E5%B1%B1%E6%9C%AC-%E8%AA%A0%E4%B8%80/%E4%BA%8C%E5%85%83%E8%AB%96-duality/222734937807194

いやシュレディンガーってセラフでしょ？

>>843
私も今までずっと普通にそう考えてたけど
ゲームで明言されてるわけではないから
逆に１００％そうでない証明もできないかなあ、と

「こじつけるなら」と書いておくべきだった
あとsage入れ忘れた

サントラ再販しないかな・・

誰かいませんか?
2､3質問が……

いるぞー、どうぞ

おお、いましたか、助かります最近プレイを始めて、1で大佐を倒す所まで来ました

以前に、2に完全な形で引き継ぐには最低2周掛かる事、
マントラの装備は、最後にマスターした箇所で固定化される事を聞き及んでいましたが
ストーリーが気になりすぎて、1が終わり次第、直ぐに2へ移行したくなりました

そこで質問なのですが、
一、2に引き継ぐタイミングは、2の初周限定かどうか
二、質問とは少し違うかもしれませんが、各キャラの、最後にマスターしたマントラを何にしたかを参考にしたいのです

マントラ固定ってのはあくまで１で最後に表示されるマントラってことで２には何の関係もないよ
引き継ぐといってもパラメータ微増とリングいくつかとヒート関連のフラグで、このうち重要なのは正直フラグだけ
選択肢を誤ってないならそのまま２に行って問題ない

はい、マントラについては、1限定の話だとは解ってはいるんですが、
どうせなら各キャラのイメージに合ったものを最後にしたいな、と……

引き継ぎの件も、2でアイテムコンプを狙う場合は1の隠しボス打倒は必須と聞いたので、
1一周目のクリアデータで、2一周目、その後に、
1二周目のクリアデータで、2二周目、
とするのは可能か、というのが知りたかったのです

説明不足でした、すいません
選択肢については、大丈夫だと思います

>>851
＞1一周目のクリアデータで、2一周目、その後に、
＞1二周目のクリアデータで、2二周目
これは無理です。裏ボス倒してＥＤ見てから2の1周目に入らないとアイテムは貰えません
最終マントラは私の場合
サーフ唯一神　ヒート魔王　アルジラ神霊　シエロ魔神（本当は王様にしたかった）　ゲイル貴主　にしました
あとは全員五神　とかねｗ

1のクリアデータを更新するためには、2をもう一度一周目からやり直さなくてはならない、
2の二周目以降は、一周目に引き継いだクリアデータが適応される、
という認識で宜しいでしょうか?

最終マントラ、参考にさせて貰います
どうせなら皆違ったのにしたいですね
全員唯一神、というのも楽しそうですがw

何はともあれ、取り敢えず一周目をクリアしてから、改めて考えようと思います
質問に答えて下さった皆さん、有り難う御座いました

>>853多分その認識で合ってます
あとは2週目で裏ボス倒した場合、その後ラスボスを倒し、
セーブして3週目開始データを引き継いで2を開始　ってことを忘れずに

そのような手順が必要だったとは知りませんでした
重ね重ね有り難う御座います

最終マントラ俺も気にしたなｗ
固定されちゃうからどうせならイメージにあったのがいいよね

そういえば俺は全然気にしなかったなー
マントラマスターしたの二週目だったし、
その頃になると人修羅倒すのに必死で最後の固定マントラの事とか忘れてたｗｗ
人修羅目的ならマントラマスターするのも
個人的には二週目にした方が飽きなくて良いと思うよ

アバチュ２では５属性のラストをそれぞれ割り振ったな。
ロアルドが炎になってしまうがまぁそこはご愛嬌ということでｗｗｗ

ヒートを破壊神、シエロを王様、アルジラを神霊にしたのは覚えてる
サーフとゲイルは忘れた
2で全員マントラマスターさせた人すごいな

ttp://assets.sbnation.com/assets/1267194/dollabill_1.jpg

右上の男……

ウォータークラウンｗｗｗ

さーふｗｗｗｗ

2の収容所クリア後にゲイルが嘘付いたのはｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ的な扱いなのに
直後に地下街でティミーはどうなったの？って聞いてくる子に嘘付くと
選択肢ミスった扱いされるのが若干腑に落ちない

だってルーパにトドメさしたのは実質エンブリオンだぞ
いくらなんでも言えないだろ

全然違う問題だと思うが

そろそろリメイクか移植して欲しいよぉ

アバチュのリメイクはないな

ゲームシステムは非常に秀逸なのにシナリオがな…

やりたいことは分かるんだがギャグにしか見えないから困る
シナリオが悪いって言うか、たぶんゲームと噛み合ってないんだよな

食いたくないわー言いながらリベラマフルートで端末グルグル回ったり
あれ敵も悪魔化した奴なんだろうけどどんだけいるんだよと

バランス調整とトライアルモード追加でアーカイブに出てくれれば買う買う

バランス悪かったっけ？

1はヌルゲーだったからHARD追加してほしい

すいません質問させてください
ステータス異常の優先順位ってどうなってますか？
イメージ的には毒が一番弱くて魅了が一番強いのかな
その間が知りたいです。

あ、２じゃなく１の話です。

明確なソースを持ってないから俺の体感で、
しかも試行回数が多くてある程度自信のある人修羅戦でくらうものに限って言うと・・

呪い＞魔封＞麻痺＞感電、氷結＞睡眠

バットのコウモリとか特殊なのを除けば残りは混乱、魅了、石化、腹痛、毒かな
石化は多分一番上な気がするし、魅了も結構上なはず
2の話になっちゃうけど、ニューロクランチで麻痺った奴が絶世の肉体で魅了されたので、魅了＞麻痺
2だとサタン戦何度もやってれば色即是空のおかげで優先順位は見えてきそう
なんせ最近やってないから記憶も曖昧
違ってたらスマン

ちなみに真3は
PLYZE＞CHARM＞POISON＞CLOSE＞BIND＞PANIC＞SLEEP＞FREEZE＞SHOCK
らしい

アバチュのナーガラジャは無駄にかっこいいな

久々にやりたくなって2のデータあったか探してたらメーガナーダ戦前のが出てきた
平均Lv53でHPが380前後しかないから結構スリリングで面白い、やたら時間かかるけど
戦闘後半になると結構頻繁に死にまくるｗ

今1やってて、地下水道はいったばっかりなんだけど
稼げる所あるかな？お金が足りない

このゲームは慢性的に金不足だからなあ
基本的には一番新しいところが一番稼げると思うが・・・

地下水道なら、そこにあるレッドアイスキー取って（要イエローアイスキー）、
赤い壁の先にあるフィールドハントが一気に稼げるかな
地下水道は長い上にそのフィールドハントエリアも結構奥のほうだから、
今すぐってわけにはいかないだろうけど

フィールドハントはうまくいかなくてイライラするから延々敵狩ってた

さっき知ったが2のEDのタイムカプセル歌ってる人年越し直前に亡くなったんだな．．．
好きな曲だったし悲しい

またその話かよこのスレで何度も挙がってるけど
人の死を蒸し返してそんな楽しいかね

楽しんでるような書き方でもないのに
なにがそんなに気に入らないのか

楽しいか否かの問題ではない

最近になって初プレイしたけど２のエンディングやばいな
ジェナの「大丈夫よ」がもうね…
あと曲がいいからサントラほしい

サントラ今入手難しいんだっけ？TSUTAYAでレンタルできるからまだ救いがあるけど

>>886
ipodあるならituneにあるよ

om mani padme hmがすごい良いよな
エンディングのアレンジバージョンも最高

セラ「だから神はこんな悲しい輪廻は終わらせなきゃだめだって」

ルーパ戦後のセラの台詞だけど
神がキュビィエ症候群で人類滅ぼそうとした動機って↑でセラが言ってる通り？
人が争い合ったり憎みあったりを繰り返してるから
神はそんな輪廻を終わらせたかったってことかな

>>889
正確には神＝太陽＝ブラフマンは別に何とも思ってないし何もやってない
キュビエ症候群は単純に人間がEGGで情報の流れをかき乱した結果の自業自得で
飲み水取ってる川の上流で鉱山開発したから鉱毒で住民全滅します、程度の話
それを禁忌の山に立ち入ったから神様が怒って毒の呪いをかけたって考えるのも、まあいいんじゃないの

情報の流れを元に戻すには、テクノシャーマンが太陽情報システムのコアにアクセスして修正する必要がある
その過程で自分たちが過去に弱肉強食したカルマの因縁と向き合い（ボスラッシュ）、
コアで自分達のアートマン（5人の自己＝5つの顔を持ち弱点属性を使ってくるブラフマン）
と向き合った結果、セラフはアートマン＝ブラフマンであるという梵我一如を悟るに至った

戦争とかジャンクヤードは永遠に戦いを繰り返す修羅界の象徴の一つでしかなく
他にも畜生界（収容所）、地獄界（2回目EGG）、餓鬼界（カルマシティ）など、
六道は無明（知恵の光を見ることができず、悟りから程遠いこと）の苦しみに満ちている
（アートマのデザインには目がなく、弱者を喰らう口がついているが、アルダーだけは目が開いている）
大事なことに「気付き（悟り）」、その六道輪廻から抜け出ることを解脱という

悟りってのはそいつが気付かないとダメなので、いくら解脱者でもそいつをその場で救済することはできない
だから皆が輪廻を繰り返しながら追いついてくるまで待っていよう、ってのがセラフ2人のラストシーン
ソーラーノイズは元通り正常化させておきました

>>890
解説凄過ぎ吹いた、こう深い設定はあると良い作品だなと思うんだが

だが、やはりサーフはサーフでいてほしかった、この一点だけが…!!

理解不能だ・・・

>>890
889じゃないけどめちゃくちゃわかりやすかった

あれ？EGGができたのってキュヴィエ症候群見つかってからじゃなかった？ゲーム版の設定だとどうなってるんだっけ？

キュビエ症候群が発症するのは太陽が黒化する前からだけど、
太陽へのアクセス開始とは時期的にどっちが先なのかね？
設定的にはアクセスが先のはずだが

>>894-895
EGGとセラ、リアルサーフは太陽黒化の引き金の方だった
俺は小説読んでないが、ゲーム版だと奇病のキュヴィエ症候群を最初に発見したのが研究者時代のマダムで
近年の異常気象や未知の病気が増えたのも、全部太陽からの情報ノイズが原因、
ってのを10年前に解明したのがエンジェル
ソーラーノイズ自体は昔からずっと降ってたけど、人間の環境破壊によって
ノイズから地球を守ってた天然のバリアがなくなってしまった、ってマダムは言ってる

情報とノイズの流れを何とかしようといろいろ研究するための手段がEGGとセラで
5年前の事故でリアルヴァルナとメーガナーダが出現して太陽も黒化してしまったけど
悪魔化ウイルスを使えば黒化太陽の影響を受けないこともその後わかった
エンジェルが放棄されてたジャンクヤードで実際にテストして確認し（そこにサーフがいたのは完全に想定外）、
マダムは人肉工場とセラによる管理体制で、エンジェルは人類総悪魔化して互いに喰らい合うことで
それぞれ人類の生き残りを考えた

原作者本人様が書き込んでると聞いて

原作っていうか原案小説はこれとは違う設定になってるから
別に原作者じゃねーんじゃね、とマジレス
でもわかりやすくていいな

アルダーって目があったのか…

うん、あるだーよ

アルダーのは目じゃなくて感覚器官って設定画に書いてある
目のあるなしで言ったら設定画にはヴリトラが『唯一「目」がある悪魔です。』
ってはっきり書かれてるし原作者本人とか言ってるけどただの妄想長文だろ

アルダーかっこいいよアルダー

？？？「アルジラのブス！」

おい、えなりいい加減しとけよ

えーと、何でヴリトラには目があるの？

セラには目がないクセにね(^q^)ｳﾌﾟﾌﾟ

>>896
でもそれだと889のセラの台詞はどうなるんだろう？
セラが幼いなりに神が人類を滅ぼそうとする意図を想像、解釈した結果の台詞かな？

環境破壊のせいで〜は神のことをよくわかっていないマダムの台詞だから
違うのかと思った

シエロは説明書の時点で女かと思ってた

セラフにサーフ成分残して欲しかった
一人称がボクになるとか少年声にするとか
合体したというよりセラに吸収された感じがする

トドメのウルトラマンで色々ワロタわ

>>909
桑島ボイスと野島ボイスがダブって聞こえるなんて嫌だろ

アルダーじゃなくてヴィローシャナだったらなあ
アスラの王だし光の国的にも合ってたと思うんだが

エンジェル-ハリハラとセラフ-アルダーの両性具有・和合設定ってそれほど重要なテーマだったのかな
取ってつけたような印象しかないんだが

1のキングフロストは巨船の残骸クリア後でも戦えますか？

いつでもいけるよ

ふたなりぼっちなんかじゃないよ

ふたなりぼっちとかひとなりぼっちの俺に喧嘩を売ってるとしか思えない

人修羅相手にサーフ、ゲイル、シエロで挑もうと思ってるんだけど三人とも運上げすぎてちゃダメなの？
それともシエロだけ？

逆、シエロの運は絶対に高いほうがいい。
運の高さはバステ魔法成功率と関わりがなく、バステ回復率に関わりがある。
組み立てさえできてれば寝るとそのターンに人修羅が晩餐うってくれるシエロは
とっとと復帰してくれるほうが絶対ありがたい。
他二人の運は好きにしろとしかいいようがない。
高いメリットも低いメリットもある。

>>917
丁寧にありがとう
付着率ってステに関係ないのね
今からラックノイズ集めして人修羅に挑んでくる

一人残った運一桁のサーフが20ターンくらい延々眠り続けたことがある
10ターン過ぎたあたりでもう完全にコントローラー投げて半笑いで眺めてたよ

何故か急に1から新規でやりたくなって
今日2に入って、さっきまで所長と追いかけっこしてた
何度やっても心臓バクバクさせる所長スゲェ

あの鼻息はいつまで経っても慣れん
マニクロライドウの無言ヘッドショットも慣れん

派手な怖さはすぐ慣れるが、地味な怖さは続くよな

所長のせいで２はノーマル、ハードの2週しかできてない・・・

追いかけっこの時は恐ろしいんだけど
バトルになると弱い所長が憎めない

>>923
腹下しちゃってるんだから

さらに魔封でダメ押しｗ

捕まってもまた独房に戻るだけと油断してるとたまに本気で殺しに来るんだよな

殺しに来ないのは脱走初回のみ
2回目からは殺しに来る時もある
あとは運

所長はホモ

15年物の赤が好きだってのにか？

オモイカネの倒し方教えてくだされ。

各属性の単体魔法を装備しておく
リアルラックを上げる

以上

まず1か2か教えてもらわんと

小説スレから誘導されてきた

アジュニャーでゲイルがいう、「皆が皆ニルバーナで一度死んだかは分からん、
この建物がここにあるからだ」ってどういう意味？
セラの家があるとどうして皆が死んでないかもってことになるんだろ

>>930
wiki見ろ
ttp://www.wikihouse.com/ddsaga/
ネタバレが嫌なら意地でも該当項目以外見るな
[よくある質問(FAQ)]の項目だ

>>933
ニルヴァーナとジャンクヤードに繋がりがあるなら
「ニルヴァーナで死んだからジャンクヤードに落ちてきた」とは限らない
情報なり人なりが行き来する方法があるのかも知れない
ってこと

ま、ゲイルの想像は的中であり的外れでもありなんだがな

ジャンクヤードがデジタル世界だなんてのは想像を絶するにも程が有り過ぎる

今更知ったが、最序盤のあんな何でもない選択肢が
よりにもよって２の隠し技の入手フラグってどういう事なの…
進めるモチベダダ下がりやが

>>937
それ程強力かつ代用の効かないスキルでもないし

嫌になったら止めろや
継承イベントにしたってほんの一言あるだけだし
卑怯モンには聖なる破魔スキルを手に入れる資格がないってだけだよ

ぶっちゃけ使えるのはピュリプレゲトンだけだしな

あれって言うほど卑怯か？
ジナーナと仲良くなってからあのプラン選ぶなら
卑怯だとか卑劣だって思うけど
あの時点だとどんな奴かもわからないし
倒すべき敵でしかないから
あれ選ぶ奴はクソみたいな扱いは
自分も当時納得行かなかったわ

ゲイルの立案した作戦は員数で劣るエンブリオンにとって
合理的で最良の策だと思うし、リーダーもいい作戦だって褒めてあげていいと思います。

誰もクソだなんて言ってないじゃんｗ

ただ餌が欲しけりゃ徹頭徹尾ぐう聖でいろってこった

俺も「ニルヴァーナ行けるのは覇権トライブだけなんだから最終的には裏切るわな」とそっち選んだよ

起きたらマップ付きの攻略サイトが見れなくなってた。
悲しい。

前作の選択肢要素は、２の二週目以降は解除されてよかった
ということが100回くらい書き込まれたわけだけど何度でも

なんの脈絡もなくスキルが入手できたり、死ぬ思いで裏切ったヒートが加入すんのか
感慨もヘッタクレもねえな

１からやり直せカス

小説スレ落ちたか
まあ２スレも語ったら役目は十分果たしたといえるしここと合流ってことでいいか

小説読んで興味湧いて調べたら、公式サイト死んでるのね。
評判いいのにアトラス的にはなかったことにしたいのか？

>評判いいのに
…

>>947
(俺の中では)評判いいのにってつけるべきだなw
まあ何も知らん人があの分割商法にいきなりぶつかったらディスク割るだろ
あれについてくのはよほどのアトラス信者か世界観に惚れた物好きだけだ
自分はその両方だけど

俺はすでに事態が落ち着いてから
こんなゲームあるの？ちょっとやってみっかな→なにこれ分割かよ続き買わないと→ああ面白かった
で済んだけど、やっぱ発売前から情報入手してスレとか追ってたら色々大変だったんだろうな
でも1発売後〜2発売までの考察してるスレとか読んでるとこの時参加したかったなとか思ったり

ベスト版くらいの値段で両方続けてできれば普通に面白いゲームだもんね
考察とか予想とかウソバレとか交錯してて楽しそうだよねー当時のスレ
セラを幼女に置きかえれば萌える！ってレスとか鋭すぎる

１終わった、全滅１回、先制ドル大往生で死んだのが悔やむ
あとメンバーは好きになれたけどセラが嫌い、ﾗｰｲﾁｬｰじゃねえよボケ
２もあるみたいだし隠しボス倒して２週目いってきます

>>952
セラは正直わざと嫌われるようにしてんじゃ…って思ったｗ

アルジラの方がブスじゃん！

教会登れるようになってもマニプラの地下道が出ないんだけど
何かフラグあったっけ？

数日前ぐらいまえまでgamekouryaku.comの方の攻略サイトみれたんだけど今みれなくない？
>>1のwikiだとマップみれなくてアイスキーどこで使うか忘れてしまったよ・・・

>>955
教会入口にメッセンジャーが現れてからな気がする

>>955
おっさん形態の蝿様は倒した？

2やってからデスティニーランド行くと面白いね

２の２周目って１みたいに覚えたマントラも引き継がないの？

マニプラで稼ごうと思ったらアラハバキにボコられる件

そんな貴方にクリスタルダスト

2週目でマスタキャンセラ付いてるし死ぬことはないだろって思ってるとロストワード連発される

クリスタルダストは確実に氷結するのがいいな

>>957-958
遅くなったけどありがとう！
メッセンジャーは出たけど、おっさん倒してなかった！　これから頑張る！

つか、おっさんうざいよ、うざいよおっさん
なんであんなテンション上がらない外見なんだ蝿様の癖に…

なんでハントスキルは力じゃなくて体依存なんだろうな

蝿形態のベルゼブブに挑んでたった今パトった俺が通りますよ

マハザンダイン・マハジオダインはドレインで回復ｳﾏｰ
狩るもそこそこクリ出るけどそこまで怖くないな、これは楽勝だろうと思っていたところに

死　蝿　の　葬　列...
あれって耐性ないと即死なのかー…デストロイア持ってないし、と思ってストロンガで妥協したらいきなり全滅してビビッた

おっさん倒したよおっさん
前回たるかじゃマックスで殴られて死んだから物理警戒しまくってたけど
ひたすらメギドラオン唱えてただけだったよ
脳筋ヒートさんの物理攻撃とサーフの火炎攻撃で倒せたよ

本当にマニプラ地下道出た、ありがとう！

蠅さまを倒しに行こうと思ってたら気がついたら直前でお金稼いでた
いつ蠅さまとたたかえるのか

アバチュの蝿様は本当にかっこいい、思いっ切りぶん殴ってるみたいな音も迫力があってビビる
なんどクリティカルで叩き殺されたことか…

１ラスボス？のエンジェルまで言ったけど火力不足で勝てる気なくてリセットしたw
万能なんてメギドを二人が覚えてるだけだよw

しかもハリハラってなんか飾りの変わったマダみたいなんだよなあ
エンジェルはあんなに綺麗なのに何あれ

>>971
ハリハラ倒すのに万能は必要ないよ、というか万能自体が効きにくい
プルパって周りの玉を順々に消してけばいい
そうしていけばハリハラの耐性が消えていくから
〜ダイン系のスキルとブースターで地力上げてれば楽に倒せると思うよ

＞しかもハリハラってなんか飾りの変わったマダみたいなんだよなあ

マダもアバタールチューナーの悪魔と同じで目玉が無いからな
口が強調されてるというか、ちょっと似てる感じは仕方ないｗ

いや、１個プルパ壊す→次のターンで復活させられる　の繰り返しでw
壊した後に本体攻撃する余裕すらないw
複数個同時に壊さないとダメなのかなーと

そうだね
ハイブースタと〜ダイン（氷結か電撃以外がオススメ）付けたアルジラかゲイル（魔が高けりゃサーフでも）
金玉を一撃で落とす→同じターン中にヒートのパワーチャージ黙示録あたりがオススメ

言い間違えた氷結・電撃以外　この２つは威力低めなんだよね

金玉壊す間にヒートにタルカジャとかパワチャしてアカシックバリツ
レベルにもよるだろうけど、これで玉は一掃出来てたなあ

俺も同じ方法だった、全体物理で一発ゴリってから残りの一個破壊して〜だったなぁ

万能特大の黒い太陽が効かないのは２の伏線と思ったり思わなかったり

金玉って言うなｗ

ｷｭｯってなった

エンジェルの金玉揉みたい

マインドチャージ→○○ドレイン→送る→マハ○○ダイン でとりあえず5個消してたな

何か適当に一個壊す
その属性以外のマハダインで全部壊すでいけるんじゃないかな
と、今から登る俺が言ってみる
もうマジックノイズ集めに疲れたんだ

セト戦は銃撃メインになるし地味だね