最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常171

ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
>>950が次スレを立ててください。

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常170
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1324253545/

＜ローカルルール＞
・RPGに関係ないジャンルは【家庭用ゲーム板】へ
・攻略は【家ゲー攻略板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【FF、ドラクエ】 ・【携帯ゲームソフト】 ・【ポケモン】 ・【ネットゲーム】 ・【ギャルゲー】 ・【PCゲーム】
・SFC以前のゲーム→【レトロゲーム】 ・TRPG→【卓上ゲーム】

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ

スレタイ及び１の書き込みでのネタバレはウソバレでも厳禁です
２以降のレスでもネタバレは書き込む前に問題ないかご一考下さい

単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい
・乱立、重複スレも削除対象になります

検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』【スレッド一覧】

外部HPや公式BBS等のネットウオッチは【ヲチ板】で
特定ハード/ソフト信者の誹謗中傷、コテハン叩きは【最悪板】で

荒らし煽りにのってはいけません。反応するあなたも荒らしです
削除要請する場合は【削除依頼板】へ

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万→エクシリア（PS3):606,497

●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのｱﾄﾘｴ（PS3）:7,7万 → トトリのアトリエ（PS3）:10,4万 → メルルのアトリエ（PS3）:12,5万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万

●2011年
01/27　ウィザードリィ ツインパック（PS3)
01/27　ラストストーリー(Wii)
01/27　Dragon Age： Origins(PS3/360)
02/10　円卓の生徒(360)
02/17　トゥー ワールド 2（PS3/360）
03/24　アルカニア ゴシック 4（360）
05/26　パンドラの塔（Wii）
06/23　マスエフェクト2（PS3）
06/23　メルルのアトリエ（PS3）
07/28　Dungeon Siege III（PS3/360）
08/18　超次元ゲイム ネプテューヌmk2(PS3)
09/08　テイルズ オブ エクシリア（PS3)
09/22　ダークソウル（PS3)
10/20　DEAD ISLAND(デッドアイランド)(PS3/360)
10/20　Deus Ex(デウスエクス)(PS3/360)
11/17　二ノ国 白き聖灰の女王(PS3)
12/08　ザ・エルダースクロールズV：スカイリム（PS3/360）
12/08 ウィザードリィ パーフェクトパック
●おまけのSRPG
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)
10/27　魔界戦記ディスガイア4 フーカ&デスコ編はじめました。（PS3)

●2012年
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
春　ドラゴンズクラウン（PS3/PSVITA）
春　マスエフェクト3（PS3/360）
春　魔女と百騎兵(PS3)
春　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)

●未定
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Bioshock Infinite(PS3/360)
Fable: The Journey（360）
ラストレムナント(PS3)ファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポ新作(秋〜冬にHD向けを発表予定)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

2011年RPG売上げ
PS3 ファイナルファンタジーXIII-2 初動605,660　累計638,816 　
PS3　テイルズ オブ エクシリア　 初動512,544　累計627,223 　
PS3　ＤＡＲＫ ＳＯＵＬＳ　　　　　　 初動228,872　 累計312,534 　　
Wii　 ラストストーリー　　　　　　 初動109,704　 累計157,359 　　　　　　
PS3　メルルのアトリエ　　　　　　 初動100,722　 累計136,743
PS3　魔界戦記ディスガイア４　　 初動77,449 累計126,694 　
PS3 ニノ国 白き聖灰の女王 初動68,521 累計98,773
PS3 The Elder Scrolls V：Skyrim 初動70,508 累計87,891
PS3 ドラゴンエイジ：オリジンズ　　初動35,799 累計64,833
PS3 デッドアイランド 初動36,832 累計55,889
Wii パンドラの塔 君のもとへ帰るまで 初動22,344 累計33,845
PS3 超次元ゲイム ネプテューヌmk2 初動33,763 累計33,763
Wii SDガンダムGジェネレーションワールド　初動28,256 累計33,155
PS3 トゥーワールド2 初動24,603 累計32,793
360 ザ エルダースクロールズV：スカイリム 初動28,328 累計28,328
PS3 テイルズ オブ グレイセス エフ 2011年売上げ+24,820
PS3 魔界戦記ディスガイア4フーカ＆デスコ編 初動18,610 累計18,610
PS3 デウスエクス 　 初動9970 累計9970
360 デッドアイランド 初動9419 累計9419
PS3 ダンジョンシージ3 初動8652 累計8652
360 トゥーワールド2 初動8530 累計8530
360 マスエフェクト2 初動8427 累計8427
360 迷宮クロスブラッド リローデッド 初動7560 累計7560
360 円卓の生徒 初動5543 累計5543
PS3 マスエフェクト2 初動5297 累計5297

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1乙

FFすら中堅にするPS3恐ろしい

>>7
FF13-2ですら643,033で中堅に入っていませんが？

中堅は卒業してるし
スピンオフで本編じゃないしなあ
んで360版は1万本しか売れてないと

結局はPS3で売るしか方法はない

>>1おつです

2012年発売予定タイトル数 (2011/12/23時点)

PS3　　6本　 17本　16本 　 1本　 1本 　1本　 41本　 83本

360　　 5本　 10本　 9本 　 0本 　 0本　 0本 　29本　 53本

Wii　　　1本 　 0本　　0本　　0本　 0本　 0本 　 5本　　6本

http://news.dengeki.com/soft/schedule/

正月なせいか人少ないな

がんばってまったりプレイしてさっきFF13-2をクリアした
けっこういろいろと酷い感じだった
正直、フラグメント全部集めておまけエンディング見る気力はないｗ

しかしなあ
1の不満部分を改善して2でしっかり締めるのかと思ってたら2のほうが不完全でより不満が募るとは思ってなかったｗ
でもパラドクスエンディングでバック・トゥ・ザ・フューチャーのパロディみたいなのあったし
実は同じように2と同時に3もすでに作ってて
バック・トゥ・ザ・フューチャーみたいに2と間を開けずすぐに3が出たりする、とかだったらいいんだけどな
そうじゃなきゃあの終わり方で1年も2年もユーザーは待ってくれないよな

>>11
発売予定タイトル数
PS3が83本でWiiがPS3の10分の1以下の
たった6本しかないのかよｗ
いくらなんでもWiiソフト出なさ過ぎだろｗ

FFモンハンでもミリオンいかないPS3パネェ
しかもモンハンは据え置き版で唯一のオン無料なのに

ハードメーカーごとのハード合算総ソフト売上(ttp://geimin.net/)
2005年・・・SCE：3100万本、任天堂：2050万本
2
006年・・・SCE：2800万本、任天堂：4300万本
2007年・・・SCE：2000万本、任天堂：4850万本
2008年・・・SCE：1950万本、任天堂：3900万本
2009年・・・SCE：2100万本、任天堂：4100万本
2010年・・・SCE：2650万本、任天堂：3350万本
2011年・・・SCE：2000万本、任天堂：1650万本 ←任天堂トップシェア陥落おめでとう！

FF（笑）ってPS3でしか売れないのになんでマルチにするんだろうな

海外の箱版はそこそこ売れてれるんじゃない？
そういや今回の日本の箱版は音声や歌？も日本語なのかな

FFは次回作でWiiUにも出したい、とスクエニが言ってたね。
今後はPS3、箱〇、WiiUのマルチ展開になるんじゃない？
にしても、まさかこのスレで語るタイトルまでFFが落ちぶれるとは思わなかったわ。
もうミリオンは無理だろうな。

RPGなんてPS3以外じゃ売れないのにまだこの板にPSアンチいるんだな

むしろPS信者じゃなきこのスレにいちゃいけないってのが頭おかしい

PS信者じゃなくて現実が理解できる人でしょ
アンチじゃない＝信者と考えるような基地外にはわからんかもだがね

>>22
（ｷﾘｯ

PS3以外の据え置きでRPGがよく出るんなら
それでいいんだが、現実は違うでしょ

ここがパーティゲーム板なら思う存分Wiiの話すればいい
でも違うでしょ

圧倒的遊戯ムゲンソウルズとか期待大だよね
100万本売れるんでしよあれ

100万本売れるわけがないし
フリとしても非常につまらん
頭悪いんだな

確かに…これで食い釣られるのは君レベルくらいのようだ

新年早々幼稚なこって

PSのRPGも語っちゃいけないのか
じゃwiiのオワコン語りスレとして生まれ変わるしかないな

最近Vitaのことしか言ってなかったけど一応まだＰＳ３にも文句つけてるんだな

>>18
売れてないよ
xboxのJRPGなんて売れてないんだし
(当たり前だよねJRPGを嘲笑する風土の本家はxboxが支配する北米なんだから)
xboxも切ってPSと生死を共にするのが正解

[3DS]テイルズ オブ ジ アビス - 137pt 発売日
[3DS]テイルズ オブ ジ アビス - 101pt 10日前
[3DS]テイルズ オブ ジ アビス - 75pt　23日前

初動68,218本

[PSV]テイルズ オブ イノセンス R - 30pt　23日前

ベタ移植のアビスより売れなかったらもうVITA終わりだろw
次のマザーシップは３DSで確定

任天堂据え置きは諦めたんか？ｗ
任天堂はトップシェア陥落したから仕方ないか

アホか…マザーシップとかPS3以外の選択はありえん
テイルズに限らずな

ソニーが撤退したら一部メーカー以外は殉死ぬんだよ
他に行く場所なんてどこにもないぞ

テイルズはコングでは正確な数字が出るってここのゴキブリが言ってた
楽しみだな

ソニーがゲーム事業から撤退したらそれこそゲーム業界は終わりだな

「テイルズなんてオタゲーが売れるハードなんて終わってる」
とか言ってたのが、いつの間にか
「テイルズが売れないハードは終わり」
になってるのなｗ

じゃあ、結局テイルズがダントツで一番売れるＰＳ３がトップハードで異論はないわけだな

ああ、そしてトップが70万という業界になってしまった

業界のトップはポケモンとかモンハンとかが何百万も売り上げてるだろ

中堅ＲＰＧとは全く関係ないけど

>>41
そんなものばかり売れてもゲームの進化には繋がらないな
特にRPGの進化にまるで貢献しない
それどころかむしろより縮小するだけじゃないか？
DSWiiが覇権を握ったせいでゲーム全体もRPGも苦境に立つ状況に追い込まれたからな
RPGが異常なほど売れなくなったのは間違いなく任天堂ハードが原因だろう
正確に言うならばDSWiiで増えたユーザーがRPGに見向きもしない層ばかりだったせい
これが原因で従来からいるRPGを楽しんでた層にゲームに対して興醒めさせゲーム離れを誘発させたから、以前よりも段違いにRPGの売れ行きが落ちたのは間違いない

なんという被害妄想

＞DSWiiで増えたユーザーがRPGに見向きもしない層ばかりだった

ここだけは同意

DSWiiが覇権を握ったせいじゃなく
おバカなメーカーがハードミスしたからだと思うよ
DSWii無視してPS3やPSPに出すことも出来たんだから
基本的にハードミスって言葉も含めてハードが悪いとかじゃなく、メーカーが悪いって考え方だしね

ポケモンもモンハンも肌に合わない自分には中堅RPGがいてくれないと
ゲームする楽しみが減ってしまうじゃないですか…

>>31
13無印は
日本で185万本
アメリカで180万本
全世界で555万本
世界進出してる日本人が400万本も買ってくれたんですか？ｗ

WiiDSでブランドが生まれなかったのが痛いわな
唯一の成り上がったブランドのイナイレは3DSでいきなり爆死したし
空白な期間だったな

ソフトメーカーがDS-PSP・Wii-PS3で、普及台数よりユーザー層が大事だということを学んでいればいいが
3DSWiiUでまた同じ流れになりそうな感もある

今年は去年以上にコンシューマーRPGが盛り上がって欲しいな

去年は豊作の年だったし今年は新作も結構出るから
売上げも期待できそうだ

個人的にドラクラとか売れて欲しい

SCEがちゃんとサード誘致に動けばいいだけの話やん

>>49
PSPなら売れるだろうけど、Vitaに出せというのは鬼だろ

現状でVitaで出せとは言わないけど
今後の動向次第では中堅RPG系は3DSよりVitaの方が売れる可能性はある
DS-PSPの流れが受け継がれるならな
まあ板違いの話題だが

WiiってそもそもＲＰＧなんて殆ど無かっただろ。
RPGに限ってはWii時代もPS側のソフトだよ

>>53
そこらはイノセンスとＡＡＡのラビリンスで答えが出そうだ

ラタトスクやTOGとか普通に注目されてたけどな

Wiiでしか遊べないRPGの中にはけっこう満足できたものもあったな
もちろん数は少ないけど
個人的にはFE暁、アークラ、朧村正、ゼノブレイドは満足できたかな
ただHD機で移植なりシリーズ作品なり出してくれるならそれはそれでありがたいとも思う
朧村正とかDL専用で出るって噂あったけど本当にでないかなあ

>>56
ヴェスペリアの完全版移植騒動で期待されなくなったじゃん

結果論すぎる

>>49
「JRPG」を「展開する場合」は「PS」で「PSユーザーが好みそうなもの」を作れってことだな

とりあえずPS3でRPGが売れる土壌は整った

あとはメーカーがいかに面白いRPGを出すかだな

ゼノブレ、ラススト、アークラ、朧、ラタトスクのあるWiiがうらやましい

>>61
面白いだけじゃダメだよ
ちゃんと市場に合ってないと
二ノ国みたいになる

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
ニノ国ってDSでワゴンになってるからなあ
ワゴンで売れた完全版とか誰が買うのかと

DS版買った連中がPS3版に手を出すかといったらそれは違うだろうし
後PS3ニノ国が損してるのは
DSのフルリメイクで内容一緒と思われてるところもある

ただでさえワゴンで売れたものだから余計に火の粉を被ってしまった
悲劇のソフトでもあるし
DS版が初めから出てなくてPS3オンリーで発売していたならまた違った
売上げになったろうけどこれは日野の戦略ミスだな

寧ろPS3版が要らなかった

みんなと話題を共有できるから面白いってのもあるからな
>>4こんな状態じゃもう駄目だろ

PS3で売れても開発費がってこった
結局PS2どころか初代PSレベルのソフトが１０万本程度売れて
小金稼いで終わりって市場になりつつある、JRPGでは

別にRPGに限った話じゃないけど
結局個人の趣向が分散化した結果
1つ1つのジャンルのユーザーが減って支えられてない状態

1本のデカい柱を細い何十本もの柱にしたら屋根が支えられなくなりました
みたいな状態だわ

ってか細い柱がたくさん存在していたから上層階も積みませたのに、
細い柱が作れなくなって上もしょぼくなっていったってのが
PS2後期からの展開だけどな

＞上もしょぼくなっていった
なってねえとも言えるけど、まあなったとも言えるな

コアユーザーよりもライトユーザーの方が多いんだから
コアユーザーが多くなったジャンルはジャンルそのものが市場から切り捨てられるだけだし
STGや格ゲーは既に切り捨てられてて、いずれゲーム全体がそうなるってだけの話だわ

そもそもコアユーザーの上にライトユーザーを積んでるってのがおかしいだろ
どう考えても市場を支えてるのはライトユーザーで
ライトの上にいるのがコアユーザー

ライトという柱がゲーム全体からすっぽ抜けてる以上どうにもならんわ
ソーシャルゲーとかはゲームだと思ってない奴が2chじゃ多数派だろうしな

うん、思ってない

ゲーム会社がソーシャルに行くとファンの切り捨てと怒り出すんですね
成功すると怒り倍増w

「うるさくて金を出さないコアゲーマー」を相手にする方が
「馬鹿で金を出すライトユーザー」を相手にするより儲かる時代が来ない限り
安定して右肩下がりの衰退は続くと断言していいよ

あ、別にライトを馬鹿にする意図はないのであしからず
とはいえ、FC、SFC、PS、DS、携帯と続く流れを見てる限り
結局はメーカーの大多数は「面倒な相手の少ない市場」に逃げ続けてるだけにしか思えないんだよな
俺だって同じ労力で得る利益が違うならそりゃ儲かる方に行くよ

>>74
実際に切り捨てだから怒る気持ちはすげーわかるんだけど
そのファン相手にしても飯が食えないんじゃどうしようもねえよなｗ

人数少なくて文句だけ多いユーザー支えるのに
太くて高い柱を建ててらんないよね

アホか
ライトユーザーが金出すって夢見てたから今の惨状があるんだろうが
出会い系と付属してるソーシャルが儲かるなんて当たり前
賭場の元締めが放置されてるような現状が異常なだけで
規制入った時に他に行けるような技術力もブランドも無くなったら終了だぞ

規制入るとも思えんな
別の金蔓が見つかるまで、或いはそれこそ世間がひっくり返るくらいの事件が起きるまで
あのまま馬鹿と餓鬼を食い物にし続けると思う

一度衰退しきった格ゲーやSTGだって
口うるさいけど金は出すユーザーでなんとか存続してるのに
金出さないコア風ユーザーだけ相手にしてメーカーが儲かる…
どっちが夢見てんだろね

単純に客を馬鹿とか餓鬼とか
言ってるから衰退するんだよ

格ゲも弾幕も存続してるんかね？
去年で完璧に終わったように見える

バカは極端だからライトとコアという二極化した物の見方しかできない
が本来はその間に様々な嗜好を持った人間が存在する
最初はライトでも興味持って買い続ければミドルからコアへ
今はコアでもいろいろな状況を経て購入意欲を失ったり
要はただトレンドに流されたりブランドにしがみついた結果を
客層のせいにして逃げてるだけだよな

口うるさいコアユーザーより
ライトユーザーを狙う方がいい（ｷﾘｯ

と言ってたらレイトン、イナイレが3DSで爆死して
ソーシャルに行ってしまったでござるの巻ｗ

>>84
ライトユーザーはとっくにDSから携帯ゲーにシフトしてただけの話だよ

ドジョウがいなくなってからドジョウ釣りしたら失敗しました、ってだけの話

まあ危惧する点があるとしたら
今までのプラットフォームの移り代わりと比較すると
ソーシャルゲーはもう明らかに「焼畑農業」であるのが目に見える点だな
ようするに市場を育てて長い間付き合っていこうという意思が感じられない
このあたりに不安を覚えてるのは大体共通じゃね？と思うんだけど

テイルズとかダークソウルが売れてる現状悲観的になってる奴を見ると
哀れでならない

海外に目をやるとスカイリムは相当売れてるらしいし
RPGというジャンルははまだまだ安泰だわ

3DSで爆死したとか喜んでいる方がおかしい
俺は日野ゲーは好きじゃないが、お前ら日野ゲー好きじゃなかったのか
白騎士とか

お前らがどういうゲームをやりたいのか全く見えない、単なるハード信者にしか

ソーシャルやモバイルに手つけたら
全部終わりみたいなケガレ思想がよくわからん
理想はともあれ食い扶持は必要なんだし

FCからPS初期ぐらいのゲームの発展系みたいなの考えてるのが多いんじゃないの？

俺個人としては正直RPGが据え置きで出る必要性をあんまり感じない
システム、バランス、ストーリーのRPGの3本柱（と俺は勝手に思ってる）は
DSやPSPのスペックで不足するなんて考えられないから
ハードスペックよりもアイディア勝負な面が強いジャンルだし

そういう意味じゃ別にガラケやスマホでもいいぐらい
操作性に難があるからちょっと現状じゃ勘弁して欲しいが

結局のところ
売れてるのはコミニュケーションができるゲームなんだよね
任天堂のゲームやらモバゲーやらモンハンやらオフゲーやら

逆に完全一人用ゲームは売れなくなってる

ドラゴンエイジとかでも課金ソーシャルやってるぞ
ただし日本のソーシャルと目的が違っていて、パッケージ版を普及させるため、
ブランド力を高めるためとかいろいろと違うが
基本的な知識もなしにはしゃぐのは勘弁して欲しい

法はともかく倫理的には完全アウトだから嫌悪感あるのは当然だろ
パチンコだって建前はＯＫでも嫌ってる人間はかなりいる
出会い系も初期は当人同士の問題だしって擁護もかなりあったが
いつの間にか規制されてたしな
これは年齢規制が緩いから余計問題は大きくなると思うぜ

>>89
これもRPGに限った話じゃないけど
「ぼくの考えた○○はこうなんだ！ぼくの○○を汚すな！」ってユーザーが煩いのが大きいと思うよ

極端な言い方をすれば
「僕の理想が実現できないなら、作品を汚して金を稼がずに首つって死ね」
と言い張っているユーザーと言ってもいいかな
綺麗なままで終われば一生思い出の中で生きていけるからな

JRPGしかやった事なくて、今更スカイリムなんか絶賛してるバカたれは死んで欲しい

白騎士のせいで日野が嫌いになったわ
あのつまんない話に付き合うのが嫌だ

松野が入社しても宝の持ち腐れじゃねぇか。

あんま分のいい稼ぎに逃げてる奴ら見たら
「こいつら大丈夫かね」
って普通に関わり合い避けるもんじゃね
薬とか賭博とか公共事業とか

TESもダガーフォールからモロまでの流れから全然進化してねえもんな
面白いってのはわかるが革新的って意見には違和感あるな
マンネリゲーの代表のひとつだと思うわ流石に

>>91
コミュ能力の高い一人に売ればそこから二人三人と連鎖も見込めるけど
完全な単独層に売っても一人分で終わりだしな、おまけにそういうユーザーは要求レベルが高い

昔のゲームだって遊びや選択肢が限られていたから
一人用ゲームで「話題の共有」という形でコミュニケーションツールとして生きてたけど
趣味や選択肢の細分化、多様化でそういう側面が失われてるからなあ


思えば昔のゲームも「無茶苦茶高いゲーム性」だけで牽引できるようなソフトは限られてたと思うし
高いゲーム性を要求する層は最初からずっと少数派なんだよね
「多数派のついでに少数派も確保できた」から両方生きてただけで
「多数派と少数派のどっちかしか確保できない」状況で少数派取る奴はいねえわ

白騎士はなんつーのか良くも悪くも佳作って感じだったな

いったり来たりとマラソンゲーになっちゃってるし
ローグギャラクシーのほうがまだマシなレベルだったが

さっさと日野はトゥルーライフファンタジーを作って欲しいわ

>>88
おっさん乙と嘲笑されるかもしれないが、SFCやPS時代のような
2Dの王道ファンタジーRPGとかやりたい。あとメガテンみたいな奇抜設定のゲームとかもやりたいかな。

2Dしかやらね。とかは思ってないけどやっぱりCGを使ったRPGは未だに違和感持ちながらプレイしてる。
アクションとか格闘だと全然かんじないんだけど、俺だけなんだろうか？

>>96
松野が直接関わったTO運命とかも酷い叩かれっぷりだったしな
まああれは間が空きすぎたせいで
「松野の考える新しいTO」と「ぼくのかんがえるただしいTO」の間に開きが生まれすぎたのもあるけど
一人歩き始めちゃったらもう手遅れっつーか

TO運命も絶賛する出来ではなかったけどあの拒否反応はちょっとかわいそうかなとは思った
ゲームバランスに関していうならリメ前もリメ後もぶっ壊れてたし

>>86
WiiDSは居着かない遊牧民に農耕を教えて畑を増やし喜んでた一方で、PS3PSPはいつも通りの畑を耕してた
結局、WiiDSは遊牧民にソーシャルに逃げられて畑の苗(ブランド)が育たずに荒れ果てた状態
で、任天堂がやったことはというとPS3PSPの畑から苗を無理矢理持ってきた
しかし苗も育たずに>>16になってしまった
農地全体に迷惑をかけてる

こんな感じじゃないか？

アクションは2Dの方が上だな

日本のソーシャルは完全グレーで本来アングラでやるべきレベルだから嫌われるのはしょうがないだろう
ちょっと法が厳しくなれば瓦解する市場
>>93が言うように年齢制限の無いパチンコだよ

後上でライト層は基本的に大作しかやらないから
中堅を初めとしてゲーム業界全体を支えてるってのは有り得ない
幅広く色々とやるコア層やミドル層のが重要
まぁそのコア層ミドル層になるにも最初はライトからだろうし大作が重要じゃないとは思わないけど
中堅弱小なんてライト層全く関係ないしね

>>101
アクションや格ゲの場合はものにもよるけど
「CGや3Dであるメリット、CGや3Dならではのゲーム性」というのが目に見えてわかるからだと思う

まあようするにジャンルとの相性というか

>>103
さすがにゲハに帰れとしか言い様がありません

そういやなんだかんだでPS3の二ノ国が値崩れしないな

>>104
ゲームとしての面白さは置いておくとして
「3Dでないとやりづらい、3Dならではのゲーム性」ってのはやっぱ間違いなく存在してるから
どっちが上位とか比較するのが根本的におかしいと思う

まあ2Dアクションの方が3Dより質が高いものが多いんじゃない？ってのは間違ってないと思うけど
それは単に積み重ねてきたノウハウと期間の差じゃねーかな
2Dと3Dというプラットフォームそのものの面白さの差ではないと思う

つーかなんで俺もレスしまくってんだ、暇だな・・・

WiiDSの知育・健康器具・ミニゲームブームとソーシャルが同じようなもんだろうな
どっちも中身が何も残らない害悪
ソーシャルはまだ結果が出てないけど

>>99
今はネットが広がってるから完全な単独層ってのはまず無いよ
後その多数派は人数多いけど一人で何個もって事は無いから
当てるのは凄い難しい、つまりハイリスクハイリターン
少数派は一人で何個も買うし、興味があれば手を出すから、ローリスクローリターンなんだよ
基本的に失敗してるのはハイリターンを見込んでハイリスクな方に突っ込んだ所
ローリスクローリターンでやってくべきなんだよ
まぁそれすら出来ない低レベルな所があるから現状なんですが……
リスクが少なくても失敗する奴がハイリスクな賭けに出ても失敗するのは当然の事

>>103
まぁそんな感じだな

>>103
業界に迷惑かけてるのはPS系だろ
任天堂は世界で問題なく活躍してるし
自分たちの畑は広げまくってるからな
じゃないと新機種でダブルミリオンなんてだせん

結局任天堂だけが世界とてもに先に行ってて
周りが全く追いついていけない状態
だから仕方なく耕す必要のない畑にみんな集まり
食い扶持がなくなってきてる

結局メーカーもユーザーも
FCからPS1まで続いたゲームバブルが忘れられないだけなんだね
って1行で終わる話だったな

多様化でユーザーは減っていくのに要求と開発費は右肩上がりとか
そりゃ限界くるわ

相手の無知に付け込んで対価の見合わない商売するって
要は老人相手のリフォーム詐欺と変わらんからな
額がまあ小額なのと保護者のいる若年層だからまだマシ程度の

ちょっと前のテイルズとかPS期の■RPGとかはミドル層繋ぐ役目果たしてたな

>>112
お前さんもゲハに帰ってください

てめえら何がやりたいの？とかいう感じで
客のアタマん中に構想求めてるようなのはエンタテイナー止めた方がいいんじゃね
誰も予想できんような芸やるから見てる奴がビビる訳で
安定した収入が欲しいなら医者か公務員にでもなれよ

>>110
お前の言う中身ってなんだよｗｗ

また開発費馬鹿がきたっぽいか

エンジン開発してコスト下がってるつうーのにまだ化石みたいな奴が来てるか

＞ローリスクローリターンでやってくべきなんだよ
企業である以上、利益を求めるのは当たり前だから
それは通用しないよ
右肩上がりの成長を求めるし、求められる物なんだから


ついでに言えば今のソーシャルなんかは開発費とか安いから
それこそローリスクな市場だと思うぞ
それでリターンがローどころか一発当てればハイもありうるんだからそりゃ殺到する
将来性が欠片もなさそうなのが問題ではあるけど
今稼げればいい奴や明日の食い扶持に困るような奴に将来性を問うても無駄というもの

>>117
エンタメは誰も真似出来ないもしくはやれないことやらないと
やり続けないと生き残っていけないってことづな

流用で下げられても元が高コストならそこまで安くできるもんじゃない

>>110
知育も健康器具もそれぞれ幅を広げたんだが
狭い世界でとどまっているから何も見えない
スマフォでも買って自転車でも乗ってみろ

より狭い世界に安住したいならそれもいいけど、
お前は何も今後言うなと言いたい

未だに開発費開発費言っちゃうおバカさんが来るのは何で？
売れる規模に合わせて開発費かけて作ればいいだけのことなのに

>>122
そもそもコストなんて開発者か会社以外わからんだろ
発表されない限り俺らにわかるん？

>>119
PS3の初期の流れもう忘れたのかよ

「このハードはこういう事がここまでできます」って言われると
普通は「じゃあある程度それを満たしたものを作りましょう」ってなるのは当たり前だろ
「DSは2画面ありますがこのゲームは1画面で十分なので上画面は始終真っ暗です」なんてものはありえないだろ

>>118
次の世代、ブランドとして残せたものね
脳トレなどの知育、ファミリートレーナーやデカスポルタなどの健康器具、数十とあったミニゲーム系
全部集計不能と化し、ミリオン近く売れてたイナイレでさえ爆死するという始末

何も残せていない、何も引き継げなかった

エンジン使ったり開発したりする規模のとこって
かわりにアーティストやその他人件費が桁違いそうなイメージ

>>88
＞馬鹿と餓鬼を食い物にし続けると思う

任天堂の事ですねわかりますｗｗｗ

>>124
売れる規模に対してハードのスペックが高すぎるから
ようするにオーバースペック、PS3なんかは典型

PS2からPS3にシフトせずにDSやPSPに流れたのは
そういう側面も大きいわけで

>>120
成長してるのは
ローリスクローリターンでやってる所だけで
ハイリスクハイリターンでやってる所は皆微妙なんですけど
実際あなたがついでに言った事が正しければ最近はリスクを抑える方向に向かってるじゃん

ソーシャルがダメなのは市場が悪いとかじゃなく、仕組みが詐欺まがいだからだし
長期的に見ればそこに傾きすぎると、規制が入った時に死ぬことになるわけで

>>127
ミニゲーム系なら未だにかなり売り上げだしてるだろ任天堂が

性能的な投資って要は初期投資の額が大きくて
あとは人件費でこの部分は大して変わらんしね
初期投資で業種の寿命が変わるってゲームに限ったことじゃないだろう

>>123
知育も健康器具も幅を広げた？

嘘こけｗ
脳トレブーム時代売れてたのは、今はほとんど集計不能じゃねーかｗ

DSで新規層を開拓したのは任天堂の功績だけど
その開拓層を「ゲーマーが考えるようなゲームらしいゲーム」に流せなかったのは任天堂の失敗だな

でもこれって結局任天堂の中だけで完結してる事なのに
何故か「DSのせいでPSPやPS3が食いつぶされた、客取られた」に繋がるのが不思議でしょうがない

DSとPSPは完全に住み分けが成功してたと思うし
PS3は自爆に近いわけで（つーか時代に取り残されたという意味では据え置き3社は全部自爆）

またこれを貼らなきゃならんとはな・・・

ゲームソフトの開発費都市伝説
http://dos-sonority.jugem.jp/?eid=1308
開発費を語ることが悪いとは言わない。
でも、開発費を何故か（本当にまったく理解できないけど）ハード別にカテゴライズする素人さんが多いよね。
多いっていうかほぼ全員だよね。
DSだから安い、PS3だから高い。そんなことは無い！
小粒だから安い。大作だから高い。これに尽きる。
例えば自分が最初に作ったゲームはDSだったけど、まずコアメンバーだけで２０人で紆余曲折３年かけて作った。
１人にかかる人件費等諸費用がキリよく平均５０万だとして（実際はもっと高いよ）
５０万　×　２０人　×　３６ヶ月　＝　３６０,０００,０００円
サウンドとか外注も使ってたし、ざっと４億くらい。

また自分の例だけど、この前まで関わっていたWiiのプロジェクトは開発の
７割くらい過ぎた段階で開発費７億くらいになったって社長が言ってた。

世の中には１００人のメンバーで五年くらい作り続けるゲームもあるわけで
そういうゲームは一瞬で二桁憶円の開発費になる。
でもこれはハードが理由なんじゃなくって、単純にゲーム自体の開発期間においてのみ左右されるのだ。
PS3やXBOX３６０はハードスペックが高いし、ディスク容量も多いので、例えば１０分くらいのプリレンダムービーを外注に頼むと、そのムービーが無いゲームより単純にムーブー分余分にコストがかかる。でも絶対入れなくちゃいけない要素じゃない。
コストが掛かってしまう・・・んじゃなくてコストを掛けるという判断をしただけなのだ。
僕が最初に関わっていたDSのタイトルと同じことだ。ハードのせいじゃない。市場のせいでもない。
XBOX３６０で３人で半年でゲームを作ったら、さっきの例と同じでやっぱり費用は９００万になる。
９００万は言い過ぎだけど、開発費１億以下のPS３、３６０のゲームが一本も無いかっていわれたらどうだろう？
いや、いっぱいあるわｗｗｗって普通になる。
あと開発費のカラクリには、発売元のパブリッシャーも大きく影響する。
これを理解していない書き込みが、もうホント多い。いやになっちゃう。
例えば、「ファイナルどすこいクエスト」っていうゲームを作るとする。
作る人数、期間が一緒でも、販売元が任天堂か、バンダイナムコゲームスかで開発費も変わるのだ。SCEから出るか
スクウェア・エニックスから出るかで開発費は変わるのだ。
ここからも、一概にハードで開発費を語ることのナンセンスさが伺える。

ちなみに、普通に考えればわかることだが、ドラクエの開発費をスクエニがレベルファイブに
渡した時にそのお金が全額開発に注がれるわけではない。
セガが僕に１００万くれたからといって（この時点で開発費は１００万になる）
僕が全額使って開発するわけじゃない。３０万くらいは貯金する。
ゲームの開発会社も、スーパーマーケットも、旅行代理店も、そしてコレを読んでいるアナタも
原価のみで商売してるわけじゃないからね。

開発費をハードで語る場合は、前提としてハードスペックをふんだんに使ったゲームを作る場合に限られる。
DSやPSPでも何億もかかる場合がある。普通にある。
しかも同じゲームを作った場合の数字じゃないので、なんの意味も持たない。
それだけ覚えて帰って(´ω`)。

>>130
何言ってるの？
同じ程度のゲームを作るなら性能高い方が安く作れることがハッキリしてるし
オーバースペックなんてことは有り得ないんだよ
メーカーがマトモな限り性能は高ければ高いほどいいんだよ、値段との兼ね合いはあるけどね
スペックが問題になるのは限界まで使わなくちゃみたいな妄想に取り付かれてるアホだけ

>>134
お前の言いたい事は8割がたはわかるけど
「任天堂がやったことはというとPS3PSPの畑から苗を無理矢理持ってきた」に繋がるのがゲハ的すぎる

>>135
前々からおもってたがゲーマーが考えるようなゲームらしいゲームなんなんだ？

マリオやらポケモンなんかはどうするの？

>>137
＞スペックが問題になるのは限界まで使わなくちゃみたいな妄想に取り付かれてるアホだけ
問題なのは、メーカーに金を出す層（株主とか、多数派のユーザー）がその妄想に取り付かれたアホだというところ

別に「このゲームはこれで十分なので」ってPS3でSFCでも作れるレベルのゲーム売ってもいいわけだけど
それがお前は本当に馬鹿売れすると思う？って話

>>134
パッケージでは売れてないけど、要するにソーシャルとか
その他もろもろでゲームやってるだろ
スマフォを普及させた一つだろうし、そのたあらゆるものが
知育や健康を取り込んだんだよ
それが見えないお前はもうちょっと外に出て歩いて、色々見たほうがいい

>>139
その辺の扱いはどうなんだろうな
少なくともマリオやポケモンの本筋（ナンバリングに相当するタイトル）が
手抜きなしでちゃんと作ってるのは確かなんだが

俺はそのあたりは立派にゲームしてると思うけど認めない奴も結構いると思う
「通ぶってる俺かっけー」って悦に入りたいだけの馬鹿なのかもしれんが

じゃあ逆にＰＳ時代がゲーム業界を弱めたって任天堂と信者側の意見も関係ないわけで
要はゲハが嫌われるのはダブルスタンダードなところじゃねえの？
俺はパイの取り合いだから関係あると思うが原因はむしろサード側だと思ってる

>>135
ソフトメーカーもPS2までは普及台数が多い所謂勝ちハードに出せば問題なかったんだけどな
WiiDSはそれで遊牧民を入れて見せ掛けだけの数を作って、従来通り普及台数が多いハードにメーカーは来たんだけど全く売れない
で、結局遊牧民はソーシャルに逃げて元からあった知育・健康器具・ミニゲームは枯れ果てイナイレも枯れそう
で、PSブランドで育ったモンハンやミクとかに頼るという始末

ようするに「お前ら（かかる労力に対して）金出さないから相手しねー」って言われただけで
三行半つきつけられたオッサンやコアゲーマーが
「もうゲームは終わりだ！」って発狂してるだけなんだよな

最近じゃナンバーリングすら手抜きで出すところ多いしな

「PSブランドで育ったモンハンやミクとかに頼る」
これが気持ち悪いんだよ
人はゲームをやりたいからしょうがなくハードを買うんだよ、それがどこの
会社が作ったとかじゃなくて

>>143
ダブスタはゲハですら問題外じゃねーの？

特定の陣営（って表現がもうゲハ的だが）に肩入れしてる時点で俺はもうだめだわ
ID:+Zu+X2TTOのアンチ任天堂っぷりとか笑えるレベルだし
何がそんなに憎いのか

>>140
多数派のユーザーはそれこそwiiで満足しちゃうような人たちだから関係無いだろ
それとそんな無能な株主に流される企業もクソ、ちゃんと説得しろ
どっかの社長も無能な所意外はちゃんと最近それが分かって方向転換してるだろ

しないんじゃね？でも開発費より多く売れれば問題無い訳で、そういうのも有だろ
まぁ最低でもPS2,5くらいで作れと思うがね
普通に考えれば中堅中位〜上位の規模を狙うのが一番リスクに効果が見合ってるんじゃないの？

そもそもパッケージ販売でさえ時代遅れになりそうな今に
従来の内容で従来どおり据置に売り出すなんて
何も増える要素ないしな

ただ売り出され方や世に出され方に
こだわらなきゃプレイするに困らない数は
出てるんだし
フリーゲーム界隈とか

>>47
FF13は630万出荷だぞ
何大幅に減らしてるんだ

>>141
脳トレ系やファミリートレーナー、デカスポルタとかその他ミニゲームは続編を出したら面白いように売上激減して行って集計不能になったけど
そのユーザーはどこ行ったの？
それを遊牧民と行ってるんだけど？

>>147
悲しいけど多分そこはゲハ的な考え方のが正しいんだよ
基本的に持ってるハードで出たら買うのが大多数で
ソフトが欲しいからってのは少ないよ
wiiや3DSのモンハンとかGCのバイオとかwii箱○のテイルズとかが証明してる

>>152
モバゲーとか任天堂の他のゲーム買ってんだろにいってんだろ
別にそれをやらなきゃならんわけでもないし
遊牧民とかオカシイよ、他の娯楽に行っただけ

無自覚でダブスタやってるのがゲハだろほんの少しの瑕疵比べて大きい小さいやってるとこだし
実際サードが俺が動けば顧客も動くとプラットフォーム動かしまくったのがゲハの遠因だと思うね
1ドルの報酬実験のような自己弁護の果てなんだな

>>147-148
だから言ってるじゃないWiiDSはソーシャル(予定)と同じで中身が何も残せていないって

一応、勝ちハードなんだし
PS2までは勝ちハードは多くのブランドを残せてきたんだけどね
そこんところはどう思ってるんだ？
突然個人攻撃で発狂しだしたけどｗ

>>150
フリゲや同人界隈は今の据え置きよりは「環境としては可能性がある」と思うよ
利益と面白さを天秤にかけて面白さの方が重くても許されるなんてのは営利企業じゃありえないし

ただまあ玉石混合なのは一生変わらないだろうし
幅広い層への普及というのも無理だろうけど
ゲーム性だけ求めるなら選択肢の一つになりうるんじゃないかな


個人的にはそういう逃げ道があるだけMMOよりはまだマシな世界だと思う
FPSやMOですらフリゲ同人がカバーできるけど
ランニングコストがかかるMMOが同人やフリゲで…なんてぜってーありえねーし
考えるだけで絶望したくなる

ゲハの言うことは全てあてにならないって考えでいいだろ

>>152
それに関しては任天堂のクリエーターも言ってるだろ
これを機会にしてスポーツやらに興味を持って欲しいと

そのてのものをいつまでもゲームにしがみつかせるか、
それとも他に流れたら流れたでしょうがないと思うかで、
任天堂憎しから変わるといいな

あ、ソーシャルもやってみるとそれなりに面白いよ
おさり探偵なめこ栽培とか

ライトユーザーを狙ったソフト
ニンテンドッグス
DS　200万→　3DS　40万
レイトン
DS　65万　→　3DS　30万
イナイレ
DS　100万　→　3DS　20万

コアユーザーを狙ったソフト
テイルズ
Wii　20万→　PS3　60万


口うるさいコアユーザーより
ライトユーザーを狙う方がいい（ｷﾘｯ

なんか白熱してレスしてるのがおるけど
なにが主張したいのかさっぱりわかりません

結論だけいってさっさとこのスレから消えてくれ

>>156
じゃあそねPS2のブランドはいまどうなったの？

>>160
おまｗｗ
それは無いわｗｗだすならもっと
たくさんの種類だせよ

>>154
＞遊牧民とかオカシイよ、他の娯楽に行っただけ

徐々に減って行ってある程度の数に踏みとどまってるなら違うけど
一作目売れる→二作目以降急落して集計不能になりブランド消滅してるし
他の娯楽に行って戻ってくる気配もないから遊牧民じゃん

>>164
他の娯楽に行ってもどってこないなら
なおさら遊牧民じゃないやんｗｗ

>>162
クソゲ化とハードミスで消えました

ブランド残せないのはハードじゃなくメーカーの責任だよ
ハードミス、クソゲ化、売れなくなった要因は全てメーカー自身が招いたものでハードは関係ない
口うるさいコアユーザーよりライトユーザーを狙う方がいいってのが間違ってるのは明らかだけど
それはコアユーザーを狙わずライトユーザーに傾倒したメーカーの責任でハードは関係ない

>>165
何かのブームがあれば戻ってくるかもね
遊牧民はすぐには戻ってこないんだぜ？

まぁどこでどんなもの売るかはメーカーが決めるからな
全員うれてないならハードの責任にできるかもしれんが
そのハードで馬鹿売れしてるメーカーあるしね

安い買い物と違うからな
「本体持ってねーから見送り」
って判断はよくある
だが
「本体持ってるから買い」
ってのは飛躍だ
おかしい

PS2こそ既存シリーズばかりで何も残してなくね？
つかPS2辺りからゲーム売れなくなってきてるじゃん
その流れでいけば ゲーム自体がマニアックな趣味になり得たんだからWiiDSで一時的にでもゲーム人口が増えたのは良いことだろう

将来のゲーマーもここから生まれるでしょ

「ブランド残せないのはハードじゃなくメーカーの責任だよ」
まあそりゃそうだろうが、適切なPS3で出たソフトはPS2より低いレベルのソフト
だけだ
日本一やガストちゃんやアクアプラスのゲームが１０年前より進化してると言われたら
そうなんですかというしか無いが

>>167
はぁ
一回遊牧民の意味しらべてから書き込めよ

>>171
ファースト自体退化してるからな
なんで出すもの失敗ばかりするのか

>>170
このスレ的に言うとPS2→今世代に引き継いだのはKHとかあるだろ

はい、ユーザー増やしたWiiでできたブランドどうぞｗ

>>166
＞口うるさいコアユーザーよりライトユーザーを狙う方がいい
これだけは正しいと断言できるよ

これが正しいから「目の肥えてるユーザー」が切り捨てられてる現状があるわけでしょ？
ライトガン無視で煩くて金出さないコアを優先した方が儲かるなら
そもそも格ゲやSTGは衰退してねえよ

あとオタク商売はまた別物な
あれはコアユーザーだが金は出すから商売として成立する

>>174
キングダムハーツが今世代に引き継いでいたって

そもそも今世代に和ゲーに新規で飛躍したタイトルはないだろう
今や話題のモンハンもそのブランドを残さなかったというＰＳ２時代生まれなのに

一人用でシコシコガッツリのRPGをプレイしたい、というだけなら
下手すると据置RPG黄金期より選択の幅あるのに何を不安視してるんだろう
結局、もう一度商業据置RPGを大人数で共通に語れる盛り上がれる場が欲しいって
非常にソーシャル的な願望に行き着くんじゃ？

>>175
ゲーオタこそがコア層だろうに何言ってるの
年間10本20本と買う人がコア層だよ
あんたコア層何だと思ってるの？
そもそも口だけ出して買わないのはコア層でも何でも無いからな
このスレでのコア層はそういう意味じゃないから

>>179
オタク商売の意味理解してないだろ(´･ω･`)

まあオタ商法も一歩間違えるとアイマスみたいに瓦解するから
決して楽な道とは言えないけど


結局みんな「俺の方だけを向いて欲しい」んだよね
でもそれだとメーカーは飯が食えない
単純な話だよ

>>168
見せ掛けだけの普及台数と遊牧民を集めたのも悪いけど、それに騙されたのも悪いな
PS2までは何の疑いもなく勝ちハードに付いていけばいいって風習もあっただろうし
次からは完全にメーカーが悪くなるな

>>180
オタク商売のことは置いといても
コア層が口うるさくて買わないってのは有り得ないから
買うけど口うるさいってのはあるが
だから
＞口うるさいコアユーザーよりライトユーザーを狙う方がいい
ってのはそもそも根幹から間違ってるから
そこんとこだけ理解しとけ

>>174
wiiuでないとわからんだろ
新機ブランドならWIIパーティがあるな

真性は一つの物を延々と追求するっぽいから
あんま金にはならんかもな
格ゲで言えばスト3ばっか延々とやってる奴
弾幕で言えば蜂ばっか延々とやってる奴

>>171
で、他のハードで出た１０年前から進化したＲＰＧってどれだ？
それとも、ＲＰＧ自体が進化してないって言いたいの？

>>181
別に悪くはないだろ
自分たちのために集め自分たちで売ってけてるんだし
他のメーカーがその客にソフトを提供できなかっただけで

>>182
＞年間10本20本と買う人がコア層
そういうコア層の絶対数が足りてないからメーカーを買い支えられてないのが現状じゃん
母数が足りないの、母数が


なんで足りなくなったかっていうと細分化されたから

むしろ退化してるな
戦闘キャラとか街とかどんどん減ってる
３Dの弊害が出まくり

まあライトというかフェザーというかあの層は
前兆もなく潮が引くようにある日サッといなくなるからなあ
たまごっちもそうだったけど投資続けてくのが怖い相手ではあるな

>>183
Ｗｉｉパーティってパーティゲームしか知らないんだが
ＲＰＧも出てたのか
どんな内容なの？


まさか、ＲＰＧで思い当たるものが無いからパーティゲームを持ち出してきた
なんてことは・・・ないよね？

ID:oGrh0zIL0の理屈でいうなら
コア層が10本20本で支えられないなら
50本100本と買ってメーカーを支える事になるはずだが
現実にはそうはならないよな

コアもライトも両方取って初めて正常な市場だよ
どっちが欠けても上手くいかない
任天堂は安定感が無さすぎるしソニーは低値安定のじり貧

>>185
なぜRPG限定ｗｗと言おうとしたが
ここはRPGかたるところだったな
明確に進化したのはグラくらいじゃない
あとはなんか劣化してばかりな気が
何を持って進化と呼べるかよくわからんが

おいおいRPGから脱線しすぎだろ

全然関係なくなってるやろ

>>189
そういう意味じゃ売り逃げる気満々のソーシャル業界は
やっぱやり方としては上手いんだよな、広告重視の姿勢とかもそうだけど

「質の良いもん作ってれば広告なんてしなくてもいい」なんてのは幻想なわけで

>>183
WiiパーティーはRPGだったのか…知らなかった

>>190
わりRPG限定だったな
WIIに出来たブランドで
引き継ぎの話しならWIIUがでんとわからん

>>174
俺が言いたいのはゲーム人口の話だよ
どんなゲーマーだっていきなりTESをプレイするわけじゃないじゃん
まずはゲームに触れなきゃゲーマーになんてなりようがないだろ

お前さんの言うようにソーシャルに流れた層がいないとは言わないが、それでゲームの楽しさを知った層だっているわけで

それにゲーム脳だとかで騒がれなくなったのも良い傾向だろう

つかマニアが本数買って支えるって状況は
格闘・STGみたいに定義がかなりはっきりしてて変わる事なく
だからこそ真性のドマニアしか残らなくなったジャンルにしか発生し得ないよ
あと数寄者メーカーが残ってなきゃダメだけど

>>193
何を持って進化と呼べるのか、こっちがお前さんのお仲間に聞きたいよｗ
ＰＳ３でＲＰＧが売れてるって言ったらいきなり
「ＰＳ３のＲＰＧは進化してない！」だもんなｗ

じゃあ進化したＲＰＧって何だよ、としか言いようが無い

ゲームそのものはライトもコアも取り込むものだからして両方正しいが
長時間拘束されるＲＰＧはやはりコア寄りなんだよね
とはいえ純粋に腕を要求されるアクションやシューティングのような純コアとも違うっていう

>>187
現状成功してるのはそういう人相手にしてた所で
そういう層相手にして無い所は多くが失敗してんのに何言ってるのかね？
勿論大穴当てた所もあるけど、大多数が失敗してるからな
細分化してると言っても今はその細かく分かれた奴の多くを追及できる時代だからな、ハードのスペック的に
細かくなったけど数は増えてるから細分化したのを細かく狙っても10万程度は狙えるし
そうやって成功させるのが圧倒的に安全なんだよ
前者の成功例は中堅RPGで言えばテイルズ、ソウル、ペルソナ、（内容は別にして）白騎士
後者の成功例は中堅RPGで言えばアトリエ、アルトネ、ディスガイア

RPG以外にも色々あるわけで十分支えられてると思うがね、求められるものが作られて無いだけで

>>200
ゼノブレイドとか言い出したりしてなｗ

>>202
で、売り上げが10万だとバブル時代と比較されて
こういうスレタイのスレが立ってしまっているわけなのですが(´･ω･`)

>>200
俺も聞きたいよｗｗ

>>198
170:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 23:01:36.02 ID:paRSh5OqO [sage]
PS2こそ既存シリーズばかりで何も残してなくね？

いってんじゃん
しかも、その人口もラインナップも勝ちハードにも関わらず、負けハードに負けるという前代未聞な状況なんですけど？

>>191
そもそもメーカーを支えられてないって理屈がおかしいんだよ
支えるに足る柱が無いから支えられてないだけで
足る柱を作れば支えてくれるのに
支える事だ出来るだけの人数は既にいるんだよ

>>201
時間さえ積み重ねれば結果が得られる、ってのがRPG（特にJRPG）の特徴だけど
時間は間違いなく限られてるからゲームに限らずありとあらゆる娯楽とのパイの奪い合い

ネトゲだって時間のかかるMMORPGは淘汰されて
ブラゲやフラッシュゲー、ソーシャルゲーに流れてるわけなんだよな
アイテム課金ってのも「時間を金で買える制度」と考えれるし
（グリーやモバゲーまで行くと　時間＜越えられない壁＜金　になっちゃってるけど）


時間はあるけど金がない奴が騒いでる、とか言うと妄想のしすぎだとは思うけど
まったくのデタラメとも言えない感じもする

RPGに限らず、既存の方式のゲームに残された進化は「グラフィック」と「ギミック」しかない気がするがな

RPGバブル期ってRPG好きはコア扱いされてないよね

>>204
それはハードミスやクソゲ化が原因であって
メーカーが支えるに足るソフトを提供できてないだけ
勿論バブル期みたいに80万90万がバンバンとはいかないけど
今でもハーフ程度はコンスタントに狙える市場なんだよ

>>207
「質のいいものを作ってれば自然と人が集まる」なんてのは幻想だよ

ゲーム史通して考えてみ
「宣伝とか初物補正とかソーシャル性とか抜きで、ゲームの質のみでバカ売れしたタイトル」
なんてのが存在したかどうか

前にもいたなソーシャル持ち上げ馬鹿

同じ奴か？

>>213
企業がゲーム作ってて、企業が求める物は基本的には金である

という構図が変わらない限り金稼いでるとこは正義だよ
それだけは否定しようがない、今金稼いでるのはソーシャル、それも否定しようがない

このスレだって売り上げが話の発端なのに
じゃあ実際に今はどういう商売が売り上げを稼いでいるのか、という流れでソーシャルになると
途端にアレルギー反応起こす奴がいっぱいいる
そんなに都合の悪い事からは目を逸らしたいのか
ゲハ的には共通の敵だから変な団結でもしてるのか

知育・健康器具・ミニゲーム、イナイレとか新規ユーザーを取り入れたはずなのに激減して、
また新規ユーザーを取り入れるとか言うのはアホのする事だな

>>212
だからバカ売れする必要は無いっつってんのに……
市場の求める物を面白い作品として出せれば30〜50は狙えるし、それで問題無いんだよ
そこからシリーズ化してコンスタントに稼いでけばいいんだよ

作品規模に合わせた開発費でやってれば
10万の作品10本でも50万の作品2本でも100万の作品1本でも支えられる物はおんなじなんだよ

だから「金よりも面白さにウェイトを置ける存在」として
フリゲや同人の存在も上げたよ
別にコンシューマに拘る必要は微塵もないよね

「他人と話題を共有したい、多数の人間に自分と同じゲームを遊ばせたい」
みたいな願望がなければね

つかソーシャルで儲けるってのは時流からして別にいいが

コンシューマーRPGでも儲けてるところは儲けていけるから
両輪でやっているってだけなのに

ソーシャルどうのと偏ったレスしてるから突っ込まれんだよ

RPGにも無双や龍が如くみたいなIPが出て欲しいよな
シリーズとして毎年コンスタントに出てそれなりに固定ファンがいてそれなりに本数が売れて・・・ってさ

>>216
お前の理屈は間違ってないと思うよ
実際に「ニッチや中堅として一生やっていくつもり」ならその方向性で正しいと思う

問題なのは企業というものはそれを許さない存在だということだよ
極端な言い方をすれば、そういうのは「向上心のないクズ」

>>215
さっきからそれしか言ってないけど
結局何が言いたいんだ？
激減したことと、また新規取り込むことは別問題だろ

つーかさ、そんなに企業の方針が気に食わないなら
自分が理想の企業作るとか、株主になって自分の理想を主張するとか
そういうアプローチでもしたらどうなの？
単に愚痴りたいだけなの？かわいそうごっこしたいだけなの？それならいいけど

>>219
テイルズがあるじゃん

>>218
「ソーシャルゲームはあんなに儲けてるのにお前のゲームはなんで儲からないの？」
って株主から言われちゃうからな

ソーシャルゲームが「ゲーム」を名乗らなくなるだけでも少し平和になりそうなのが笑えるが

>>206
>>198に対して何故そこを引用したんだ？

そもそもお前はその皆が一つのハードしか持ってないという前提を改めろよ
Wiiで目覚めた層が他のハードに流れたとは考えられないのか？
まぁ俺はもう少し時間が経たないとゲーマー人口がちゃんと増えたかどうかは確認出来ないと思うよ

RPGは作るのに時間が掛かるジャンルだから毎年コンスタントにってのは難しいだろう

>>223
据置機で年一が理想なんだけどなあ
RPGだとやっぱりそのあたりが難しいかね？
あ、アトリエが一応頑張ってはいるか

携帯機だと軌跡シリーズがそんな感じに育ちつつあるな

ソーシャルのやり方は汚い!

でも任天堂みたいにゲームを2種類で売ったり
挙げ句の果てには映画でさえも2種類やるような汚いやり方は全然OK!（ｷﾘｯ

>>228
ゲハでやりましょう

やっぱ時代はソーシャルか

アトリエはエンジン作ってグラフィックレベルもパワーアップして
ロロナ、トトリ、メルルとコンスタントに1年で出している

テイルズクラスになると2年ぐらいか
ダークソウルも2年ぐらいだっけか

まあRPGなんて昔からそんぐらい掛かってるからHD機だろうと関係ないわな

ペルソナとかメガテンあたりが今世代で出てればまだ違っただろうなあ

>>232
これからペルソナ新作をHD機で出すのになに言ってんだ？

個人的には完全版商法やらＤＬで有料追加とかのほうがやめて欲しいな
そのソフトだけで全部きちんとやれるように戻して欲しい
これらがあるから後でいくらでも追加できるとかで
手抜きが増えた気がする、あくまで個人的にだけど

毎年コンスタントにRPGを出すには毎回世界観やシステムを変えないことが基本にはなるのかな

>>235
それならドラクエとポケモンならだせそうだな
毎年だすと直ぐにあきられるってのもある
あとアイディアが不足するとか

>>234
完全版商法はどうかと思うけど
キーロックやDLみたいな有料追加コンテンツはありだと思うけどな

ようするに遊びたいとこだけ選んで遊べばいい、ってだけで
セット販売しかしてなかったものがある程度小分けでも売ってくれるようになったって事で
露骨に「基本価格だとこれだけな！後は金出せよな！（ﾁﾗｯ）」って煽ってくるのはセコいなあと思うけど

あと価格の問題か
「最低限だと今までより安いけど、全部楽しむと今までよりはちょっと高い」ぐらいはいいけど
DL商法とかで横行してるのは「最低限でも今までと同じ金取るよ、あっ追加コンテンツも金くれよ」
って2重取りみたいになってるのがなんとも

>>222
WiiでRPG出さなくなったのを見るとメーカーも新規ユーザーを取り入れるってアホなやつはいなくなったんだな

アホなやつが新規ユーザー取り入れないと業界は潰れるとか全滅論を言ってるけどｗ
確かにお前がやれって思うわｗ

そもそも金のやり取りってあんま気持ちいい行為と違うから
小出しでﾁｮﾛﾁｮﾛやられるとムカついてどっか行っちまいたくなる

新規のいないコンテンツが先細りになるのは格ゲやSTGが証明してるけどな
新規開拓しないってのはある分を食いつぶしてるだけだぜ

格ゲーは海外で売れまくってるから国内の売上げだけみてもしょうがない

WiiにRPG出ないから先細りするんだよおー！ってか？(笑)

>>233
今年は出ないだろう。
P5だったら発表がP4G出て数ヵ月後で、
発売は早くて来年末だと思う

>>239
なんかめちゃくちゃだなお前
どこも新規層とりこもうと躍起になってると言うのに

>>240
小出しにしないと中古や割れがひどくなるのはわかるけどね
やっぱり気分は良くないな

>>239
馬鹿かよ何故そうも話を極端にするんだ
ゲーム人口広げたのは事実だろうに

つかそこまで憎む理由が分からん
ゲームが親しまれるのはゲーマーなら好ましいことだろうに

>>236
飽きない客をターゲットにするってのも重要そうだな

新規ユーザーを取り入れないと先細りするそー！
新規ユーザーを取り入れた結果↓

GC　ゼルダの伝説 風のタクト　742,609　287,346
↓
Wii　ゼルダの伝説 スカイウォードソード　245,273　194,894


お、おう…

>>245
新規のRPGユーザーなら増やそうとしてるね
Wiiとかにいるゲームをほとんど買わない層は要らないけど
つーかそいつらも既存のゲームに興味ないからな

>>248
それをきちんと毎回やってるからマリオとかポケモンは
世界中で売れてるんだと思う、システムや世界観は変わってない
ゲームの筆頭だし

>>251
結果出し続けてる以上マリオ・ポケモンが頂点なのは事実だわな
ただここで言う中堅には色々と条件が違いすぎて参考にならんだけで

>>251
なんかwiiに親でも殺されたん？
いらないなんて考えたないよ
欲しかったが得れなかっただけで

>>247
え？
ゲーム人口広げた？え？

Wiiで従来のゲームがまったく売れてないのに？？
どこの世界から来たんだ？

>>254
マリオは従来のゲームなんじゃないの
ドンキーとか

+Zu+X2TTO＝KXWGWGeoO
なんかよくわからんが、こいつをNGすればいいのか？

なんだ飽きない客って
飽きないゲームなだけだろう

ドンキー・マリオｗ

スレタイ百回読んでからレスしろよ
ゲハ臭いぞｗ

>>254
従来のゲームが売れるのはゲーム人口広げたことにはならないだろアホかよ

今回のマリオ買った奴らはあんなんでいいのかよ
ミリオンとか未だに腑に落ちねえ

>>257
いや、飽きずらい趣向を持った客のグループってのは存在するだろ
ニッチとこだと性的なものと結びついたやつとかね
あとはギャンブル性

飲む・買う・打つは強い

>>260
大半は親が子供に買い与えただけだろうしそういうソフトじゃないだろ
あとスレチ

>>259
従来のがまったく売れなくなって、知育・健康器具やミニゲームが売れてたのが売れなくなってどう人口が広がったか説明してくれ
むしろ>>16見れば分かるけど減ってるんだが？

>>258
釣りか？ゲハ臭いのはおまえだろ

なぜこうも自己を省みることができないのだろうか

ケイタイやパソコンが普及して生活や何やら変わってるのに昔と同じようにはできないだろ

従来のゲームがWiiで爆死し続けてサードがWiiにRPGを出さなくなったのが、RPG業界若しくはゲーム業界の先細りだと言いたいのかね？

今の現状が不満ならゲーム会社立ち上げたり、株主になって意見したらどうかね？ｗ

ゲハ臭いというのは↓こういう奴らの事を言うんだよ
こいつらRPGの事なんてどうでもよくて
ただ任天堂を褒めてもらいたいだけじゃねーかｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 23:17:55.43
ID:edT8cCrgI
>>174
wiiuでないとわからんだろ
新機ブランドならWIIパーティがあるな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:27:40.02
ID:1gF/bLzeI
>>254
マリオは従来のゲームなんじゃないの
ドンキーとか

PS2時代
・ブランドのマンネリ回避で色々いじり失敗
・ADSLでネットゲーが一般に普及しだす
・携帯電話でファミコンレベルのゲームが出来るようになる
・一部のゲームの開発費が高騰し続ける
簡単な理由でこれだけあるからな・・・そりゃ〜ソフトの売り上げ落ちるわ

>>268
KXWGWGeoO
こいつも任天堂貶めたいだけじゃね

PS2以前のデータはないのか？
つか何故Wii限定なんだよ
別にWiiで目覚めた層がPS3とかに流れたって良いだろ

そもそも効果が出るのは数年後だろうって俺は以前にレスしたはず

むしろRPG出ないハードを誉める理由がないんだけど？
しかも全部爆死させてるし、このスレで誉めるやつのが異常だろｗ

>>269
まあ今じゃネトゲのRPGは据え置き以上に絶望感しか漂ってこないけどな・・・

極端やな

新規ユーザーを取り入れようとした結果↓

2012年発売予定タイトル数 (2011/12/23時点)

PS　 83本
360　53本
Wii　6本

中堅RPGﾕｰｻﾞｰの新規ユーザー取りや世代交代ってのも上手く行かなかったよね
未だにほしがってるのって20代中盤後半くらいでしょ
新規でなったであろう10代からはあんま望まれてないから任天堂ハードでＲＰＧが売れなかったと思ってるわ

やっぱスレタイに売り上げとか入ってるとどうしてもゲハキチが沸いてしまう
据え置き自体が縮小してる状況で売り上げ低下とか当たり前の話だし
ぶっちゃけスレタイがおかしいんだけど

>>276
今の10代にすげー売れてそうなRPGっていうとポケモンしかマジで思い浮かばない
RPGやらんって事はないだろうけど、据え置きに進出してくるか？というと怪しい感じはする

ID:3XbAX1h20が酷いな

ドヤ顔でスレ違いの話題を振っておいてゲハ臭いと言うお前自身が
ゲハのコピペみたいな数字貼ってるのな
当時の事なんて、な〜んも知らんのだろう？
そういうつまらん煽りはこのスレにはいらん、他の住民に迷惑なだけ

また任天堂の話かｗ
新規ユーザーを取り入れようとか言ってるけど
要はWiiや3DSでソフトを出せと言いたいだけだろｗ
ゼノブレのステマといい、任天堂のステマにはうんざりなんだよｗ

>>280
> また任天堂の話かｗ

（；^ω^）…

今のガキどもは何やってんのかね
ガッコって場所には必ず何らかのブームがあって
同じことやってないとハブられるような不文律がある筈なんだが

>>280
一番任天堂の話題出してんのはおまえだろｗｗｗｗ
ステマやめろよｗｗｗｗｗ

親から買ってもらった携帯でゲームだろう
ハード買う習慣もなくなりそうだが
このへん食い物にしてると規制もすぐ来るぞ

３万売れるか怪しいレガシスタ　ＰＶ
http://www.4gamer.net/games/144/G014413/20111227053/

>>279
ゲハのコピペみたいな数字ってもしかして>>275の事か？ｗ
新規ユーザーの話してたからそれを取り入れようとした
Wiiがどうなったかを>>275で説明しただけなんだがｗ
そんなにWiiの発売予定ソフトが6本しか無い>>275を見て気に障ったのかｗ

規制ってのが流行ワードなのか

>>282
ゲームやってないんじゃないのｗ
ポケモンはやってないと話に入れないらしいけど(2年前に聞いた話)
これはもう仮面ライダーとかプリキュアとかそういう部類
そして今の中堅RPGは明らかにそういうメインストリームから
弾かれた奴のものだよね
例えるならPCエンジンのゲーム

やべ・・・今見たら３万も怪しいな１万ぐらいしか売れないかもｗ

>>285
なんかシュタインズゲートみたいな曲が流れてるんですけお…

このスレ的にもWiiは勝ちハードにも関わらずRPGユーザーさえ集められなかったから失敗って結論は出てるはずなのに
Wiiがゲーム人口を広げたとかこのスレでアホな事言ってるやつには中堅RPGスレから出て行って欲しいもんだね
たぶん、そいつの言う事は全く参考にならない
WiiでRPGが売れなかった事実しかないし

日本一は期待できんな

>>285
レガシスタは据え置きで出すほどのものか？携帯機でいいだろｗ
どうせ売れないならもっとローグライク本気でやって欲しいわ
ZAngbandや変愚蛮怒をＣＳ版にして携帯機に出すだけで買うのに

少なくともパッケージで出すゲームじゃないね

WiiでもアークライズファンタジアとルーンファクトリーFはおもしろかったんだけどな。
10万も売れなかったんだっけ？
ニシ君マリオばっかかってないで買って上げなよ
ああいう良ゲーが売れないのは悲しすぎる

そもそも四年かけて作ったパンドラの塔が四万しか売れてない時点で市場として終わってる

今年もこのスレはゲハのノリで行くのか…

>>295
アークライズとか朧村正とかニーアとか、つまんねえんだけど
むしろ売れなくて良かったんじゃね
こいつらが100万売れても低評価のレビューが増えるだけだぜ

>>280
統失すぎるだろ

>>117
根本的に間違ってる
プレイヤーの意志が反映されるのが他にはないゲームの最大の醍醐味
基本的なルールをつくり、その範囲内でプレイヤーのやりたいことが形になって表れるのが大事

JRPGは自由度がないと批判されるけど、成長や戦闘などにすごく気を使ってるし
ストーリー以外のところにちゃんとゲーム性を持ってる
TESの場合、初めからどこへでも行けるというのは解放感が凄くて、それだけでとてもワクワクするけど
それだけ
ゲーム性が低いから自由の底が浅い
異世界の雰囲気にひたれるし、それは素晴らしいことだけど
あれを手放しで絶賛してる人は雰囲気に流されやすい人間だ

またゲハからキチガイ任天堂信者が荒らしてたか・・・

日本人的な価値観で見ると海外のRPGはシミュレーターっぽい感じもするな
その世界観やキャラクターで色々なシチュエーションを楽しむ感じっつーか

対して日本のRPGはその世界観やキャラクターでストーリーを楽しむ感じか
サブクエはあるものの基本ストーリー上用意されたシチュエーションしかない

ただ海外のRPGはその自由度のため個々のイベントに連続性が感じられないというか
最初と最後以外はただただサブクエばかりって印象もある
日本のRPGは自由度が低い代わりにとうぜん連続性があって伏線張ったりどんでん返しがあったりもする

どちらにも人によって良い部分悪い部分があると思うけど
ここ数年BioWareなんかはその中間というかストーリー性もそこそこあって自由度もそこそこあって
みたいなRPGを作ってるように思う

ロールプレイングゲームを理解してないからだね
日本人はまだよくわかってないんだよRPGという遊びが

Debut South Park: The Game screenshots
http://gematsu.com/2012/01/debut-south-park-the-game-screenshots
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2012/01/SPTG-Screens_1-2-12.jpg

サウスパークがRPGとかどうなっちゃうんだｗ

Vitaのサード総爆死の感想求めた時
携帯機はスレ違いと言っておきながら
DS叩く時だけは見て見ぬふりどころか同調して叩きまくる
「中立」の中堅スレの皆さんこんにちは

あららゲハ民さんこんにちは
宗教板に帰ってくださいね

ＤＳをネタにして、これからは携帯の時代だの据え置きオワタｗだの暴れてりゃそら叩かれるだろｗ

どんだけ馬鹿で、どんだけ図々しいんだよ

Wiiは確かにゲーム人口を広げたがRPG人口はあまり増えなかったというべきなのかな
カジュアル層がお話の主人公になって厨二な戦闘や冒険したがるとはあまり思えないし
かといって洋ゲーやネトゲみたいに主人公として一冒険者になってアレコレするぐらいなら
ソーシャルゲーの方が手軽に出来てそれなりに人と関わってる感じがして良いんだろうな

見せ掛けの普及台数は増えたけどゲーム人口は増えなかったが正解かな
ハドソンとかなんて健康器具やミニゲームが最初は売れた
しかし出すごとに激減＆集計不能になって、それでもまだ売れると思って出し続けた結果、消滅してCS撤退
売れてた桃鉄の開発者まで居なくなってお蔵行き
既存のゲームとかの予算を削って知育・ミニゲーム出したがどれも最後は露と消えて全く無駄になったからな

レーシングカーとその改造パーツで成り立っていた市場に箱バンを追加したって所だな
レーシングカーに乗れない奴は箱バンを乗るようになったがレース人口は増えてない
そこを理解できずに箱バン乗ってる奴にレース用のパーツを売ろうとしても売れるわけがないわな

こういう自分の趣味をひけらかすための例えってなんなんだろうね

定期的にこういうわかりづらい例えを持ち出すやつが現れる気がするw

これは酷いランキング...2011年、最も違法コピーされたゲームのデータが公開
ttp://www.kotaku.jp/2012/01/2011_pirated_top5.html

Wii
1.『ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰ2』128万件（2010年5月）
2.『ﾏﾘｵｽﾎﾟｰﾂﾐｯｸｽ』109万件（2011年2月）
3.『ｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞ ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ』95万件（2011年8月EU版）
4.『ﾚｺﾞ･ﾊﾟｲﾚｰﾂ ｵﾌﾞ ｶﾘﾋﾞｱﾝ』87万件（2011年5月）
5.『FIFA 12』86万件（2011年9月）


＞3.『ｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞ ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ』95万件（2011年8月EU版）

欧州は品切れとか言われてたけど、こんだけ割られりゃ海外も絶望的だわな

有害で悪質なゲーム人口は増えたってことか(笑)
本当にWiiはブランドも築けずに割れを蔓延させてる糞ハードだな…

違法コピーはもっと厳しく取り締まるべき。
ＤＬ版を買ったソフト遊んでたら親戚に、
｢お前割れ廚だったのか･･･｣と、悲しい目をされた。
そして誤解をとく為に、割れ廚の悪口大会を開催した。

割れ対策だけは各社協力してくれ

タダでやってゼノブレ持ち上げてるやつもいるんだろうな
反吐が出るわ

>>313
ただでさえゲーマーが少ないハードで
その上、その少ないゲーマーが割れ厨ばかりとかｗ
Wiiはサードにとってはとんでもないウンコハードだなｗ

ＰＳ３が割れたって時に凄い嬉しそうだったじゃん
これでＰＳ３「も」遊んでやるよ、とか言ってお祭り騒ぎだった

任天堂シンパは、割れに対して何の嫌悪感も罪悪感も持ってない人達だから
無理、どうにもならない

これでWiiはゲーム人口増やしたとかアホな事を言う奴がこのスレにいるからなｗ
宗教だな恐ろしい

2011年に最も違法コピーされたのは『Crysis 2』
http://gs.inside-games.jp/news/312/31241.html

海外サイトTorrentFreakの調査によって、2011年に最も多く違法コピーされたゲームは
『Crysis 2』である事が明らかとなりました。
（PS3は他機種に比べて違法コピー率が大幅に低いため除外されているとの事）。

PC
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/234368.jpg

360
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/234369.jpg
Gears of War 3 (890,000)
Call of Duty: Modern Warfare 3 (830,000)
Battlefield 3 (760,000)
Forza Motorsport 4 (720,000)
Kinect Sports: Season Two (690,000)

Wii
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/234370.jpg
Super Mario Galaxy 2　(1,280,000)　(May. 2010)
Mario Sports Mix　(1,090,000)　(Feb. 2011)
Xenoblade Chronicles　(950,000)　(Aug. 2011 EU)
Lego Pirates of the Caribbean　(870,000)　(May. 2011)
FIFA 12　(860,000)　(Sept. 2011)

[公式]ｱｲﾏｽ
参加数：160772人/999999人 盛上度：もはや神 求める人：誰でもOK

[公式]ﾃｲﾙｽﾞ
参加数：46605人/999999人 盛上度：フィーバー 求める人：誰でもOK

アイマス公式サークル参加者数16万突破！
テイルズブランド笑

アイマスのキャラグラでテイルズが理想だな
TOVはまだ頭身やらいまいち

またあのカトゥーン調に戻るの？

テイルズはアイマス以下か

二ノ国を見てるといかにもアニメっぽいトゥーン調も良いなぁと思ってしまう

まあ売れないんですが

Wiiの割れ問題見ると二ノ国はPS3に出して正解だったんだな

どおりでゲハではソニーハードが叩かれるわけだ

ワイルドアームズAF345リマスターしろよん

国内じゃps3の違法コピーが一番多いんじゃねーの？

なにを根拠にそんな阿呆な妄想を垂れ流すのか

>>322
何の話かよく分からないけどアイドルマスターってそんなに売れてたっけ

割れサイト見ると据え置きじゃps3ソフトの割れが一番人気なわけだが。
携帯機含めるならＰＳＰが圧倒的だけど。

割れサイト見てるとかマジもんのクズがいるのか

まあでも情報としては興味深い
そういや、結局PS3のルートキーがどうとかで割れ放題って話、どうなったんだっけ？

最近ここはあまりのぞいていなかったから、
最近の中堅ＲＰＧ動向に疎いんだが、
二の国はいったいどうだったんだ。
やっぱりがっかりゲーという扱いになっているのか。

割れのどうの言ったって海外サイトでPS3ソフトの違法コピー率が低いために
除外したといってんのに

往生際の悪い奴がおるな

割れが多いからWIIを叩くとか、流石に頭悪いとしか言えない
このスレになんか関係あるの？WII叩きたいだけなら違うところでやってくれ

>>337
市場に合った物で無ければダメだということが良く分かった
いい教訓になったって、反面教師的な扱いで終わったと思う

発売前から言われてた事だしね

コマンド入力、ターン制RPGの存在意義がいまいちよくわからない
アクションＲＰＧでいいじゃんｗ

ニノ国はDS版で初動17万消化率30%以下（出荷60万）
これの完全版が売れると思ってるほうがおかしいわ

>>340
ps3に絞ってたら売れてたかもね
もしくは先にだしてればどうにかなったかも

>>339
Wiiはこのスレ的にも
・RPGが全く売れない
・中堅RPGが出ない(箱でもスカイリムとか出るのに)
・割れで海外販売も絶望

これで良く擁護できるな
むしろ中堅RPGが出ないから叩かれるのは当然だろ
アホなの？

>>344
それらがあろうが叩く理由にはならんだろ
中堅ＲＰＧが出ないから叩くってのが意味不明
ここはハードを叩いたり褒めたりするスレでは無いだろ
やりたいのなら該当するスレでやってくれ

俺、いわゆるターン制のコマンド入力のいわゆるＲＰＧって買った事ない
多分俺みたいな人多いと思う
いくつか体験版とかダウンロードしてやってみたけど、
敵が出てきて数字のやり取りをやるあのけだるさ見て、とてもこんなもん
金出してやろうって思わなかった

ダークソウルとか洋ゲーのアクションＲＰＧは好き

散々PS3や出てすぐの海のものとも山のものとも判らないVitaを
叩き続ける理由がわからなかったが
セキュリティ意識の高い企業のハードで出ることで
無料でゲームが遊べなくなるからと考えると頷ける
メリットのない行動であそこまで執念傾けると考えづらいしな

中堅RPGスレでマリオポケモン連呼する末尾Iがまた来てるのかｗ
それが該当スレ行ってくれとか笑える

>>346
二の国ってゲームとして評判はいいのか？
それならもったいない

まずはPS3を叩いてる人から文句を言わないと駄目でしょ
しかもPS3のネガキャンは嘘捏造思い込みで叩いてる場合の方が多いんだし

>>346
ターンベースのRPGってなにがあるよ

PSPとかDSには出てるがコンシューマーではもうあんま出てないべ

今はARPGが全盛している

PSNお漏らし対応のまずさも捏造だしね

>>350
どっちも>>1を読んでほしい
どれだけ正論でも捏造でも、ハードの話しはスレ違い

>>347
割れはソフト売上低下もしくはブランド維持困難に直結するからな
それを関係ないとか割れサイトを見てるやつを注意せずに、割れハードを叩くと怒りだす奴がいるしな

まぁ海外でもダークソウルみたいに売れてくれればRPGももっと出るんだけどね
割れが普及するとマイナーな中堅RPGも海外も売れなくなるからな
確かIFも海外販売してるけど、箱は切ったんだよな
やっぱり海外でマイナーなのに興味を持つ奴は割れの知識をもってるから被害多いのかね

割れに関しては世界で全社一丸になって取り組まないと
どうしようもないと思うよ
ゲームだけに留まる話しじゃない

そこでsteamの出番というわけだよ＞割れ

>>349
やった人の不満と言うと母親役等の声優が棒とか一部合成素材集めが面倒くさいとかかな
味方AIが指示しないとアホだったりウッカリ新しい土地に行って全滅したりと戦闘はシビアな所がある
コマンドまわりやアイテム整理等システム的にもうちょっとと思う所はあるものの
音楽は高評価、グラはキャラや町並み等ジブリ絵の再現が綺麗に出来ててモーションも良い
モンスター集めやクエストや合成等今時の定番やり込み要素は入れつつもどこか懐かしい
子供主人公のほのぼのとした冒険を楽しむベタなストーリーだが日野にしてはまとも

>>353
PS3叩きの時は静かなのにWiiに話が行くと真実を言ってるだけなのに文句言い出すのはオカシいでしょ？
どっちもとか言う前にPS3が叩かれ出した時点で文句言おうね
Wiiに不都合な話題に成りだしてから文句言い出すようじゃいつもの問題児と思われちゃうよ

>>331や>>334みたいな事を言ってるクズがいるのに
ID:XICCeaxgIがWIIだけを叩くなと言ってるのが笑えるｗ
いつものこのスレを監視してる任天堂信者かｗ

もうええやん

これ以上引っ張っても余計ややこしくなるからこのへんにしとこうやないか

>>346
俺は逆に、あのリソース管理が好きだな
食らうダメージの数字予測して回復魔法のタイミング計ったり、
ダンジョンでどうＭＰのやりくりするかで頭ひねらせたり
ダークソとかのアクション系を否定するつもりはないんだけど、
昔ながらのコマンド式にも存続してほしいと願ってる

>322はソーシャルのことか
アイマスはコンシューマより売れてるんだな

だからどうした

もはやメーカーは中堅RPGに拘るのは時代遅れ
過去につけたブランド力を利用してソーシャルで一儲けしよう

ターン制のRPGはソーシャルと差別化するのが難しそうだ
アトリエみたいなコア寄りのタイトルは据え置きの方が売れるだろうけど
サガがどれぐらい売れるのかは気になる

売れなくてもWDスクエニはソーシャルに突っ込み続けるだろうけど

ロマサガ2はアプリで出したんだったな
それがそこそこ売れたからDSからソーシャルに移ったのかもね
スクエニはかなり前からアプリには力を入れてるからな

最近のターンベースは13が面白かったな

話とキャラはだめだったが
ライト層の兄貴も楽しいって言ってた

アトリエがコアよりかどうかはかたらんが、コーエーに飲み込まれた以上ソーシャルになるぞ

ソーシャルでもやるって事はあるだろうけど
完全にソーシャルってことは無いだろう

最近PS3かVitaか知らないが新作っぽいの出てたな
どこがソーシャルに行ったんだ？

ソーシャルは当たれば据え置きハードが足手まといにしか見えないほど効率がいい
特に外れても軽症で済むのがでかい

>>370
メルルのこと？それだったらコーエーと合併される前の作品だな。

まぁ、普通に考えればソーシャルで小銭稼ぎながら
コンシューマーでもやっていくんだろうね。

無双もディスガイアもロードオブなんちゃらも
アンチャーテッドよりはよっぽど売れる要素があると思うが、
相当なサード殺しハードだな、アレ

>>372
最近、ファミ通だか電撃だかで出たなんか作ってるってのな

>>373
アンチャPS3の時点でそいつらの何倍も売り上げだしてるんですけど

>>373
無双以外はPS3でもアンチャのが売れてるし
無双以外は売れる要素無いし順当だろ
つかスレチ

Vitaの発売3週目4万て…発売直後＆年末年始で4万は無いわ〜。
どんだけサード殺すのよｗ

　　　　　　 PSP
　　　　　（ 　´・ω）　　　VITA
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

ガストが身売りしたのはメルルでCEROを誤魔化した件で睨まれて家庭用でやっていくのが困難になったからという話を聞いた
事実だとほとぼりが冷めるまではソーシャルでやっていくことになるんじゃね？

どうでもいい事に粘着して頑張るねぇ
すぐNGされるのに

ほとぼりが冷めたら据え置きで出すのか
だったらそれでいいじゃん

じゃRPGに話しを戻してAAAのフロンティアゲートはこんなもんか

>>379
ソースは2chの書き込みか？
最近、新作っぽいのを雑誌に発表したけどソーシャルのは出してない時点で…

VITAおわたか

ここでよく言われてたPS3からVITAに50万で移植とか絵に描いたモチになったな

このスレでよくＰＳ３からＶＩＴＡに移植と言われてた？
逆だよ馬鹿ｗ
据え置きから携帯機への流出を望んでどうすんだ
携帯機からパイを奪うために、ＰＳ３に移植しやすいＶＩＴＡが
ＰＳＰよりも望まれてたって話だよ

携帯機厨が据え置き厨を煽るという体を装ってたけど
結局、何も中身を見ずにソニー系を煽るだけなんだな

PS3からは逃げられない
知らなかったのか

ID:XICCeaxgIがスレチだと注意してくれると期待してたが案の定、黙りか

トランスファリングでＲＰＧ活性化ってことにはならなさそうだ
あれがあるからPSVもこのスレで語るべきと思ってたんだが、今後はスレ違いだな

>>388
何が案の定なんだ？
四六時中いるわけじゃないだよ
そこまで暇じゃない

>>390
おるならなせよ、案の定と言われても仕方ない
今出てきたのがまさに明白と言われてもしゃーない

何が、に関しては言わないでおくｗ

>>391
今きたばっかりだし
来てるときに話がでてるなら注意するが
そうじゃなく、過ぎたスレに一々注意なんてせんよ
やりたいのなら君がやってくれ

＞今きたばっかり
なるほど、それは失礼
はは

>>393
ずっといるわけ無いだろ

ああ・・・
遊ぶRPGなかったし
DLCも順調に出てるし思わず二ノ国買っちまった・・・
もうちょっと安くなるまでまとうと思ってたんだけどなあ・・・

>>395
評判自体悪く無いしそんなに値下げされないんじゃないの
やるものないなら買えば良いよ

指摘したらすぐでてくるってある意味2chのテンプレ通りで素敵やん

買ったって書いてあるな悪りｗｗ
聖剣3あたりをリメイクで出してほしいな
テイルズも3Dでなく２Ｄで出して欲しいぜ

>>397
そんなこと言われてもね
来たらそうだったし
じゃなきゃ話に参加してるよ

まあ思いの外、安くなるスピードも遅かったしね
普通に遊びたかったのは確かだし
あまり待ちすぎても次はベスト版がちらついてさらに待つことになりそうだしよしとするかｗ

>>400
そういやベスト版ってなんででるんだ
余った新品を捌くためか
あんまりメリットない気がするんだよな
売るかもしれんが、ブランドの低下に繋がる気が

たかだか数千円ケチるなよ
やりたいときにやらなくて何が楽しいんだ

>>401
宣伝の意味をこめて低価格にしているんじゃない？
たとえ安くなろうと、中古で買われるよりずっといいしね。
中古で2500円、新品のベスト版が3000円とかだったら新品のほうを選ぶ人も結構出ると思うし

>>403
たしかに
でもベストでたら、大半の中古ってベストと
同じ値段にならない？あんまり安いのは見たことないな

ベスト版ってパッケージも変わるし商品コードも変わるから
新品とは別にわざわざ作ってるはず
あとゲームディスクの中身は基本一緒だけど
ゲームによっては既存DLCをおまけとして無料でつけてくるものもあるね

個人的にはベスト版は歓迎したいけどな
たとえば日本なんか特に続編モノが多いけど
2が出た時1から遊びたいと思った時にベスト版で1が普通に流通してると助かるし

まあ時間をお金で買うっていう感覚になるのかな
早く遊びたければ通常価格で、別に待てるならベスト版価格でっていう
まあ最近はワゴン価格なんてものもあったりするから待つまでもなく安く変えることがあるけど

ブランド云々言うならワゴンのほうが問題だよな
まあこれはメーカー側はどうしようもないんだけどｗ

メディクリとかファミ通が年間TOP1000のランキング出すけど、下の方見ると何年か前に出たベスト版が結構入ってるんだよね
5000〜10000とかそんな数字だけど長く勝手に売れ続けてくれるんだから出すわね

ベストはいいけど早く出すのはやめるほうがいいと思うけどなー
アサクリとか半年でDLCこみで出るしさすがにちょっと早すぎ
まぁ中古があるから色々ソフトによってかわるんだろうけど

一年未満でベスト出るのは結構あるけど次回作で売り上げが落ちてるのってあんまり無いから影響は大してないんじゃね

逆に続編が出るからこそベスト版を早めに出すってのはありそう
RPGだとDAOなんかが2月に2がでるわけだけど
それまでに1のベスト版を出してクリアした熱が冷めないうちにその勢いで2を買ってもらおうっていう感じでｗ

むしろナンバリングの途中から入る人は
前作のBestで予習とか、よくあるみたい

>>409
シンクロニシティーですな

>>408
いや落ちない方が稀有だと思うけど続き物は
余程評判が良くないと厳しいと思う

>>346
ネットやほかの事しながら出来る。
携帯機だと布団に入りながらできて、ほどよい単調さが眠気を誘うのがいい。

デモンズ、戦ヴァル、初代龍が如くとか口コミで評判の良いソフトのベストは売れやすい
気にはなるけど買おうか迷ってる人にアピールする効果があるようだな

13-2みたいな前作必須の場合は、前作13のベストを用意してからの方が良かった

>>414
FF13はアルティメットヒッツ版が去年の夏頃に出てるよ

VitaはPS3やPSP同様に3年くらいしないと本格的に市場が機能しないだろうな
なんつーか価格もそうだけどマリオやポケモンみたいな起爆剤がSCEに無いから
最初の2〜3年は任天堂のほうが勢いあってサードもそこに集まるんだよね

PS2まではFFとドラクエが影響力あったけどFFブランドは衰退、ドラクエはなかなか出ない上にDS行き
更にはWiiでオンラインとか迷走してるし、モンハンも携帯機のほうがブームになったりと
据え置きを引っ張れるサードがいなくなったのが痛いよな〜、PS3もSCEが白騎士デモンズ出すまで
ギャルゲーやラノベもどきのRPGしか無かったし、その白騎士デモンズにしても人を選ぶゲームで
TOV完全版あたりまでまともなRPGが無かった印象、マジでテイルズ頼みだよ今の据え置きRPGって・・

外でゲームはあまりやらんしVITAって単なる画面の小さいPS3だからなー
いらねぇ。PS3で出せばいいよって話

テイルズなんて何の影響もないだろ

FFが衰退したとか言ってるやつに何を言っても無駄だろう
FF12RWやFFCCCB、光の四戦士とかもFFなのに全然売れてない
本編が落ちたイナイレとかのが致命的だわ

ドラゴンズドグマ
ttp://www.youtube.com/watch?v=sz-4zMLSkTk
ttp://www.youtube.com/watch?v=8P55pMd1y30
ttp://www.youtube.com/watch?v=OGVlkDgzsuQ

ハイファンタジー×オープンワールド
RPG要素てんこ盛りのDD

神ゲー臭がすごい

>>419
衰退を否定する根拠が
「あっちの方が売れてない」じゃ、説得力が無さすぎだろ・・・

FFヴェルサスは正規ナンバリングくらいの
気合いで売り出してかないと
据置FFの未来はやばそうだなーとは思う

Game Developers Choice Award」のノミネート作品が発表。GOTY候補には「Dark Souls」の名前も
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120106015/

Best Game Design
・The Elder Scrolls V: Skyrim（Bethesda Game Studios）
・The Legend of Zelda: Skyward Sword（Nintendo）
・Portal 2（Valve）
・Batman: Arkham City（Rocksteady Studios）
・Dark Souls（From Software）

VGAに続いてゲームデベロッパーGOTYでも
ダークソウルノミネートしとる

>>421
FF12RWって海外売れたか知らないが、国内52万しか売れなかったけど
FF13は世界で出荷600万でFF12超えてるんだぜ？
派生は売れなくても本編が大丈夫ならまだ大丈夫だが
イナイレみたいに本編が脂肪するともう駄目だなｗ

それにしてもwii売れてないな

>>424
正統続編の13-2が大幅に売り上げを落としたことから、本編である13の受けは悪かった事が予想される。
そうなると、次の本編（15）もヤバそう、って話だろ。

イナイレも、急に本編が死んだんじゃなくて13-2みたいに派生作品が先立って落ちてたでしょ。

>>426
FFの派生は10-2が売れただけであとは売れてないけどな
むしろ売れたのが希
それでも本編は落ちてない
次の本編のFF15がFF13-2以下になったらまたおいで

イナイレは本編が落ちてヤバいけどね

>>423
ゼルダがないな

えっ？

ＦＦ１５は方向性次第としか言いようがないよなー。
当たり前だけどオンだったら売り上げ激減だし、
１３−２みたいな洋ゲーを意識した物もＦＦファンは求めてないし。
普通に７や１０みたいなの作ってくれない限りファンはもどってこないだろうね。

FF13の評判が良かったから10-2は売れた
FF13の評判が悪かったから13-2は売れなかったタダこれだけだろうなｗ
15が出たら余裕で国内100万超えるだろう
まあなんだかんだ言われながら70万超えてる13-2

さて来月はドラゴンエイジ�U個人的にはかなり楽しみ
DLCのために映画も見に行く予定

訂正
×　FF13の評判が良かったから10-2は売れた
○　FF10の評判が良かったから10-2は売れた

イナイレみたいに一色完全版より二色商法＋本編が売れなくなるというブランド崩壊は起こらないだろうな
レベル5の凋落だな

二ノ国DS　初週消化率30％で爆死　その後投げ売り
二ノ国PS3　初週消化率40％で爆死
ダンボール戦記　5ヶ月後に完全版発売　完全版爆死
イナイレGO　初週消化率35％で爆死
ガンダムAGE　爆死

>>434
全部ガキ向けのデザインだな
ガキ向けは安定しないな

>>435
ダンボール戦記は成功してたんだけどなあ
完全版出すのはやすぎｗ

ガキ向けに限らずライト層より軽い層相手にするのは博打だよ
昔からの大作ブランド使うなら別だけど
それを当ててきたからレベル5は凄かったわけだけど
日野の神通力もここまでってことさね

中堅弱小はライト層ミドル層を地道に取り込むに限る

日野ストーリーはライト向けというか子供だましなんだよな…
蜘蛛の糸なんか子供向けなのに、子供を舐めてないでちゃんと作ってる

13-2のやばいとこは素材流用ウハウハ作戦が失敗したこと
ヴェルサスが後ろに控えてること

> 素材流用ウハウハ作戦が失敗した
やってないけどなんかあったの？

レベル5はキャバ嬢RPGやアプリレベルの詰め合わせセットとか全部ダメだろうな
まともな物を作ろうにもブームに乗っかったガキ騙し商法で開発力が落ちまくってるし

ＦＦ14があることも忘れるなよ
13、14と立て続けに評判が悪かったから
15は厳しいと思う
13ー2もエンディングＤＬとかやるし
あんまり客に好かれるような売り方してないしな

レベル5のやり方は90年代ならともかく今は任天堂以外きついよな〜
そりゃ子供とライト層にスルーされればFFですらご覧の有り様だけど
もう新規ブランドでパワーバランスひっくり返すのは無理でしょ
まあ98年に出来たばかりの会社にしては凄い躍進ぶりではあるけど

>>443
ブームを頼りに作ってたところは崩れると脆いからな
ハドソンみたいにあっという間に崩れてCS撤退

>>441
ニノ国やればレベル５の開発力が落ちてないことはわかるぞ
日野がガンダムにかかりきりで宣伝戦略がずさんになったのが一番の原因じゃないかな
正直レベル５は手を広げすぎてるきがする

ガンダムAGEも遊戯王ゼアルも高年齢化を危惧して若返りを図ったら爆死
日本のゲームアニメジャンルは一旦ある程度の市場を取ったら
冒険はしないで最後はSTGや対戦格闘ゲームみたいに捨てるのが正解
見習うべきは任天堂じゃなくてテイルズシリーズ

>>446
見もフタもないなw
焼畑バンザイw

任天堂も本編に関しては全く冒険してないしな
やっぱり本編やナンバーリングはイメージが固まってるから
冒険は避けるべきってことか
安心して買えるってのが大事な気がするしね
外伝や新規タイトルはどんどん冒険してもいいと思う

ステマが違法行為として犯罪に認定されたが、
FF13もエクシリアもPSバイタも見栄張って初週の数字盛りすぎなんだよな
2週め以降で帳尻合わせようとするから異常な超初動率になる

>>445
ネットでは「技術はそれなりだが日野シナリオに萎える」と言うようなコメントが多いが、
ストーリーどんなもんなん？

子供向け玩具アニメとしては標準的〜やや下だよ
年末に放送してた映画が良くも悪くも平均値

>>446
全体的に間違った主観が過ぎて、主張の意図が全く読み取れない

どんどんコア化して先細りして行ったＳＴＧや格闘ゲーと真逆で
テイルズはやりこみ要素もタイトルによって増やしたり減らしたりしてコア化を防いで
ゲーム内容も進化も退化もせずずっと同じ事を続けて行ってるシリーズだろ

保守的なドラクエが400万超えて挑戦的なFFが評価も作風も安定せず
国内では8をピークに売り上げ落ち続けてるの見ると正直複雑だよなぁ
SFC以降は色んな意味でFFのほうがゲーム史に影響与えたと思うけどちょっと暴走しすぎた
そろそろひねくった事やめて素直に王道ファンタジーしたほうが良いと思うんだがなぁ

14は王道ファンタジーですよ うん

FFに関して言えば昔から自称一流のゲーマー様が何をやっても批判してたから、路線をどうしようと意味ないと思うぞ
（一般的に名作扱いされてるSFC3部作もゲーム批評や当時の他機種ハード信者から叩かれてた）
原点回帰を謳ったFF9も失敗作扱いする人も多かったわけだし…

というかFF11、FF12と普通のファンタジー的世界観でさらに外伝系列もファンタジー寄りなのに売上が微妙だった時点で
本当にファンタジー的なFFを求めてる層なんて多いのかとｗ

>>445
HD機一作であと全部子供向けの騙しばかりだからな
その一作も子供向けなデザインという…
アニメ連動とかジブリ監修とか中身じゃなく話題性先行だからな
一度そういう所にシフトすると戻れないのかね

>>453
世界累計だと相変わらずFF＞＞DQだけどな
しかもFF12超えだし
DQのがMMOで大コケしてヤバいけどなｗ
海外にDQ売ったけどワンコインワゴンまで下がってたからプライスプロテクションはヤバかったんだろうな
海外販売は任天堂だったからスクエニは被害無しだけどｗ

>>450
ニノ国に行ってジャボーを倒すのが実は母親の願いだったりそれなりに盛り上がる
ジャボーを倒すまでは俺的には悪くないと思う
ただ女王編がまったく盛り上がらず消化試合をしてるかんじでエンディングもあっさりｗ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗ

ダンボール戦機もWiiのイナイレも5ヶ月で完全版出してるのはどうかと思うわ
あまりにも速すぎるでしょ

レベル5は技術がたかいから
外部からシナリオ作れる人は引っ張るだけでもかなり違うと
思う、どこもそうだけど昔にくらべてシナリオの質が
下がった気がする、個人的にはだけどね

技術力が高いメーカーは携帯機ばかりに出さないけどな

だいたい今の30代20代とか
ファミコン世代プレステ世代なんだから
無理にガキ狙わなくても良いと思うんだけどな

ダンボール戦記は発売日伸びすぎｗ
3月＞5月＞最終的に6月
のびた理由が
「クオリティを落とすことなく、皆様に満足いただける作品を制作するために、
発売日を2011年5月26日（木）に変更させていただきます。」
そして5ヶ月後に完全版w

イナイレ３、Wiiイナイレも5ヶ月で完全版出してるし
そら売り上げ落ちてくるだろうなｗ

>>462
次に繋がらないからじゃないの

馬鹿だな今は据え置きも携帯機も駄目もしもしの時代だというのに

レベル5のガキ狙いも次に繋がらずに崩壊してるからな…

>>464
無理にガキ狙わなくても
おもしろければ小学生でもするよ

>>467
でもさ今の時代明確に子供向けとか大人向けとか
わけたがるし、小学生が洋ゲーとかやるのかな
基本親が買い与えるわけだし

ガキがやってるモンハンはCERO C(15歳以上対象)だからな
ガキ向けに作ったイナイレの方が次に繋がらずに早く崩壊したという…

日本のゲームって子供を対象にする時
子供と同じ年齢層の主人公を持ってきて共感を狙うよね
まあそれはそれでいんだけど
子供より上の年齢層の主人公を持ってきて憧れを狙ってもいいと思うんだけどな
こういうかっこいい大人になりたい！と思わせるような
そういう主人公ならとうぜん大人にも受けやすいだろうし

ただまあ日本でそれをできるメーカーなりクリエイターなりがいるかどうかと
日本の子供が持つ憧れの大人像が明確じゃないのが問題だけどｗ
アメリカみたいにマッチョだったらOKっていう単純さがないからなあ

ただ龍が如くなんかはRPGじゃないけどその方向性な感じはするね
そういや龍が如くもCERO Dだけど正直Z以外の年齢区分はあってないようなものになってると思う

中学生がR18のやってたりするし
そういうくくりはあんま意味無いと思う

まあ何がうまくいくかわからないよなｗ
モンハンなんてPS2では中堅レベルで
PSPにいってからなぜか爆発的に売れたし
あんなに癖があるゲームが300万超えるようになるとは思わなかった

CEROでの年齢対象はソフトメーカーからの申請だからな
メーカーが売りたい層に向けて開発して申請してるんだし
モンハンはCERO C(15歳以上対象)として開発してるんだからね

モンハンの難易度とやり込みはどう見ても他のライトやガキ向けゲームの内容じゃないし
中身が評価されれば売れるって事だろ
>>467はわざわざガキ向けに作る意味はないって言いたいんだろ
違ったらスマン

>>470
大人も権威も国家もこの国では子供の敵です

イナイレはよく頑張ったよ
子供の流行はしばらくすると飽きられて入れ替わるから仕方ない
次にねらってたガンダムがコケたのがきついな
ゲームも作る予定らしいけど、売れる気配がない

>>474
日本ではアニメも漫画もゲームもそういうパターンは多いよねｗ
まあ全て理想VS現実という王道がベースなんだろうけど
今の現実社会の中ではあまりにも「理想」側が空々し過ぎて正直浮いてしまうのは否めないかな
主人公らがあまりにも天真爛漫すぎるのは困りものというかｗ

>>422
2週でナンバリングでもない13-2に零式が抜かれてるんだから
携帯機ＦＦの方がまだまだ未来はないと思うぞ
海外では携帯機じゃまず売れないだろうし

>>475
ガンダムAGEは下手にガキ向けを狙ったデザインにしたから失敗したんだろうね
二ノ国もそれに似てる感じ
もう少しユーザーに合わせてたら結果は違ったんだろうな

ニノ国は単にPS3にライト層が余りいないだけだと思う

>>479
二ノ国もガンダムAGEもガキを呼び込もうとした、またはガキを呼び込めると過信して失敗したが正解かな

個人的な意見だが子供って自分より一回り上のゲームを好んでやりたがる気がするな
二十代前半の人なら学生時代を通してどんなゲームが流行ってたか思い出してみるといい
背伸びしたがる子供の心理をがっちり掴んだからこそモンハンは子供にも売れたんじゃなかろうか
もちろんＲＰＧも然り

モンハンみたいな他に例が無い程に幅広い層に売れてる作品を例に出されてもな。

モンハンは小・中・高校生それ以上の年齢でも全員に受けるデザインだけど
イナイレは小学生に大ヒットしたけど、その小学生が中学生になった瞬間興味無くなるとかそんな感じなんだろうな
小学生から中学生になると急に興味がなくなるとか周りがもう見てないから自分も見なくなったとか

>>482
ある意味それが子供受けした結果だと思う
アニメにしろゲームにしろ子供も対象にして成功した物は多くが大人にもウケてる
これはモンハンに限った話じゃない

子供向けの大半は子供の卒業と幼児の入学を前提にしてるだろう
別世代の橋渡しなんて担わない

問題はRPGみたいなストーリーや続編ありきな物にも言えるが、
最初にヒットした層が中学生になり消える→新しく入ってきた層はアニメもゲームも話の途中からだから分からずに手を出さない→結局ごっそり消えるだけ
って事だな
モンハンみたいにストーリーもなく続編として話も繋がっていない場合は新しく入ってきても問題ないが

モンハンも先行きは不安だけどね
できることが少ないから
モンスター増やすにしてもファンタジー路線いくかしないと
似たモンスターばっかりになるし
あとは空飛ぶか、武器職業増やしかないし
続けるほど変えるところがなくなるし
こういうのも流行りがあるから10年後に残ってるかな？

そういうの含めて技術流用して海外で売るためのテストがドラゴンズドグマじゃないの？
たぶん失敗すると思うけど

ドラゴンズドグマは公式での表記は違うけど
上でも挙がっているプレイ動画見る限り完全にアクションRPGだよね
スタッフもそう言ってるしｗ

正直なところ個人的には海外風のデザインを除けばけっこう理想に近いシステム

DDは動画見る限りでは悪くはないな

オープンワールド、ハイファンタジーの世界
ダークソウルやスカイリムを見てもかなり需要はあるし

10万はまず超えてくるな

ダークソウル並みには売れるだろう
ただ海外だと蓋を開けないとわからんが
海外の連中はオープンワールド大好きだからそこそこ行くんじゃないかと

「ドラゴンズドグマはダークソウルクラス」頂きました！

RPGを名乗るのが何故そんなに嫌なのだ

>>470
まあ波動拳と昇竜拳やってる30代のおっさんが世界的に受けてるんだから無理に子供向けにキャラ造形する意味はないな。
ガキを主人公にしてウケるのはそういう趣味の人らだけだわ。

わかりやすい道着とハチマキ姿で
ハドーケンショーリューケン叫んでる格闘家って
十分子供向け、それかB級好き大人向けの設定だと思うけど…

■リッジ無双テイルズなどのサード爆殺王VITA■

[3DS]戦国無双 Chronicle 初動49,327
[PSV]真・三國無双 NEXT 初動29.181

[3DS]リッジレーサー 3D 初動38,226
[PSV]リッジレーサー 初動集計不能

[3DS]テイルズ オブ ジ アビス - 137pt 発売日
[3DS]テイルズ オブ ジ アビス - 79pt　20日前
[PSV]テイルズ オブ イノセンス R - 33pt　20日前

子供向けの幼稚なデザインのキャラばかりのソフトが世界で何千本も売れて一時代を築いたとか
90年代は暗黒時代だな

唐突に携帯のわけわからんデータ張り出してワロタｗ

ゲハカスってホントわかりやすいなｗ

世界で何千本で時代築けたらそりゃ暗黒時代だわ

まあブームになった時点でデザインの云々なんて
大して関係ないか一要因に過ぎないだろ

>>494
全年齢対象じゃん
なにか問題あんの？
アトリエをレジに持っていくよりは勇気いらんだろ

>>499
別に？
ストリートファイターは
見た目のデザイン云々で受け入れられたとかいう
レベルじゃない別格だから例として違和感あっただけだよ

主人公がガキである必要がないって話だが。

イナイレのデザインとストリートファイターのデザインが同じ年齢層向けに見えるんなら感性がかなりズレてるな

だれがそんな話してんの？

「The Elder Scrolls V: Skyrim」スカイリムプレイムービー
http://www.4gamer.net/games/125/G012581/20111209001/

「史上最高のRPGの一つ」と謳われた前作から
更なる進化を遂げた本作は
Metascoreにおける各機種で95点前後の
圧倒的なスコアを叩き出しているなど
まさに"近年RPGの最高峰"といっていい
クオリティに仕上がっている
ゲーマーならば問答無用でプレイすべき一本だ
http://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU

マリオもおっさんだしなｗｗ

子供主人公であっても良いじゃない、子供故の真っ直ぐさや純真さ勢いの良さ
目の前の事しか見えていない愚かさや悩み等成長が見えやすいじゃないか
中世ダークファンタジーも良いけどほのぼの安心ファンタジーも大好きだ

マリオあれで26歳前後らしいけどなｗ

テイルズの26歳前後
ttp://blog-imgs-10-origin.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/lib398275.jpg

やるなら子供時代を挿入したほうがドラマチックになるんじゃねーかな

数世代を通してドラマチックに…
AGEか…

テイルズのアラサー組はアルヴィン君が突出して精神レベルが低くて親近感が持てますね

>>509
ドラクエ5があるじゃない

でもスカイリムって18禁だしな、日本では売れてないし所詮ゲーオタ向け、キャラも不細工でグロいし
こういう偏った客層しか楽しめないものがGOTYとか史上最高のRPGとか評価されんのもどうかと思うわ
そもそも一人称視点の時点で戦闘が地味すぎ＆酔うし、何で洋ゲーがこんなに絶賛されるのか理解出来ん

子供が純真とか言ってるヤツは自分の子供時代を忘れてしまったのか
オレの場合すでに幼稚園の時点でハブりやイジメ、理不尽な力関係の渦巻く黒々しい小社会だったぞ

>>512
外国も日本のアニメ絵ゲームみてそうおもってるんだろうな

ようはナルホドくんと御剣の給食費泥棒の話みたいなのがほしいってことだろ。

>>511
あーなるほど なんか対照的というか
やっぱり壮大な構想ってちゃんと作れるかどうかまで
考えてないとエラい事になるんだな

JRPGなんて子供向け
そもそも子供とか中学生はJRPGとかやらないでスカイリムやコールオブデューティやってる始末

>>513
ゲームやアニメに関しては子供向けと子供騙しの
区別がついてないだけだと思う
本当に子供向けなら大人がみても面白いしね

ベーゴマメンコを本気で遊べるのは
オッサン以降だけみたいな
別に悪い事ではないけど

子供向けもいいんだけど
どうしても最近のはストーリーを転がしやすくするために
子供主人公の熱血さとか無知さとか無邪気さとかをフックに使っているだけなのが透けて見えるんだよね
しかも子供主人公に限らず20歳前後の主人公ですら同じような扱いだったりするし

個人的にここ数年で一番強烈だったのはSO4
もうひとつの地球でナントカ結晶を女司令官に渡すシーン
脅されたとかならまだしも何の伏線もなく（設定上はあるんだが）
出会ったばかりの正体不明の女司令官に貴重なエネルギー源を渡すかね？っていう
そうしなきゃストーリー進まないんでそうしました、としか思えなかったよｗ

少なくとも普通の小学生高学年あたりが納得する程度の理知的な言動をさせようよ、と思うよ

>>517
うちの中学生の弟もエクシリアほっぽりだしてダークソウルやってるし、次買うゲームをスカイリムかCoDかで悩んでるからな

大学生の俺や上の弟の影響じゃなくて友達とやってるあたり末期

>>518
AGEの悪口はそこまでだ

ダンボール戦記はあんなにワクワク感あるのに・・・

>>513
まぁ純真は言い過ぎかもしれないが…大人ほど邪念や私欲がないだろ
JRPGの厨二主人公でも家庭や周囲の環境に問題があってまわりと疎外感がある
という設定で多少ひねた性格をしてても基本正義側だから悪人としては描かれない
そしてイジメするヤツが悪人であるかと言われるとそうでも無い事もある
虐められる側からすると理不尽な事をする嫌な奴なんだろうけど

ストーリーも小難しい設定や無駄に多い設定ばっかりで
それらを上手く使うわけでもなく、矛盾だらけで
説明口調になり、説明が下手で何言ってるかわからんし
設定を複雑にすればいい見たいな雰囲気がやだな

エクシリアまじやばい
980円だったからかってきたんだが
キャラが胸くそ悪い
巫女とジュードがミラミラうざい
腹黒デンパ幼女が受け付けない
チンポだけ出して毒舌キャラに仕立て上げてた方がすっきりするわ
仲間キャラでまともなのは爺と幼なじみだけ

大人が作る子供向けなんてまあアテにならんけどな。
周りがポケモンやってる中おれだけダライアス外伝に夢中だった。
内容がわからん子供には見た目と音楽が全てだわ。

>>525
大当たりのポケモンと
大失敗のダライアス外伝比べるなよ

キミが怒る理由がわからん。
あと失敗したって何が？

そういや海外のRPGはメインストーリーは単純だよね
まあ自由度を高くする設計上込み入った内容にはできないわけだけど

でもメインは単純で分かりやすいほうがいいのかもね
特に昨今は普通に勧善懲悪ものでスカっとするようなやつがいい気がするよ

近所のスーパーにあるミニ四駆のサーキットで子供とおっさんがいつも仲良く遊んでる
遊びに年齢なんて関係ないんだよ
レベル5は遠慮せずに松野を使うべし
もしくは日野と松野がフュージョン

>>507
ヴァン師匠老け過ぎワラタ

>>478
ニノ国は、主人公を中学生くらいにした方が良かった気はする
子供は、自分より年下の主人公にあんまり感情移入できないと思う

正直、おれは二の国はプレーしていない。
すごく安くなったらやろうと思っている。
（自分でいうのもなんだが、）
こういう立場の人間が多すぎるんだな。

あれだな、「お前そんなにグラが大事なら内容はどうでもいいって思ってるんだな！」っていう詭弁と同じだなあ、これ
ムービーや画質やグラにすごい興奮する人だって、ゲームシステムがどうでもいいなんてこれっぽっちも思ってないのに勝手にそういうふうに脳内変換して叩く馬鹿いるよなあ

「今の値段で買うほど魅力を感じないから安売り待ちだ」とかいう人は
結局動画見てやったつもりになって安くなっても買わないよね…

俺の悪口言うなよ

こういう時にWiiみたいなハードに出してたら割られてアウトだな

安売り待ちの気持ちはよく分かる
特に昨今は値下がりの時期が早くなってるしね
自分もワゴンやベスト版にはお世話になってるよ

そんな自分に残された矜持は中古は買わない売らないという一点だけｗ

>>401
チュンソフトのDS用ベスト版（シレン5と極限脱出）は紙ケースをはずすとフルプライスの新品パッケージだった。

>>533
洋ゲーと比べて最近の和ゲーはグラがしょぼいとか海外に置いてかれるとか言う割には
FFはイケメン美少女だらけでビジュアル偏重のムービーゲーとか批判してる
こういう奴らって結局グラが落ちたら劣化劣化と叩くんだよなぁ

もうJRPGユーザー（笑）とか黄金期忘れられないアホしか残ってねぇ

>>539
グラフィック≠ビジュアル・デザインてことだろ
洋ゲはグラはいいけどビジュアルが微妙
日本はビジュアル・デザインはいいけどグラが微妙ってだけの話だと思うが

まぁただ中堅以下の規模のソフトにグラ求めるのは間違い
テイルズやデモンズ程度でいいんだよ

二ノ国のストーリーはリアル中二以外なら大丈夫
奇抜だったり新しいものでは無いけど凄いしっかりしている
これだけ良くできた物が売れないならJRPGはもうダメかもな

デモンズもまだグラが綺麗な部類に入るぞ
要はバランスだろ
SDや携帯機の新規タイトルが売れないのは一定のグラの基準に達してないからだろ
中堅RPGにグラが要らないじゃなく、ある一定の基準以上は必須

>>543
それはあるな
売れる量にあわせたグラが大切

>>542
キャラデザとか狙った年齢含めた雰囲気が客層と外れてるからしょうがない

玉繭物語とクロノクロスが並んでたらクロス選ぶわ

イケメンとおっさんと美女とグロいモンスターしか受け入れられないって幼稚すぎて理解不能

見た目に関しては
・ユーザー層にあったデザイン
・そのデザインを忠実に再現できるグラ

この２つだろうな

>>534
ニコニコのゆっくり実況動画を見て興味もって、いまさらPS2のアバチュ1,2を買ってしまった俺のような例もある

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>527
意味不明ってことだよキチガイ君w

>>542
たしかに「ジブリwww」とか言いそうなリアル中二には受けないだろうなぁ
キャラデザから子供向けだろとか思ったけど白騎士より段違いでしっかりしてた
昔ポポロにはまっていた自分としてはなんだか懐かしい感じで冒険楽しめたわ

>>550
は？今更レスして何もなしか。
帰れよ。

厨二もラピュタとか見て笑ってるだろ
要はセンスだ
二ノ国は何したいんかよう分からん
アリエッティ並によう分からん

昨今、グラ偏重とよくいわれていたけれど、
じっさい携帯機のグラでは満足できないユーザーが多かったのは事実。
しかしグラ偏重のニの国が売れたかというとますますそうではなかったわけで、
ますますよくわからなくなったという感じがするな。

二ノ国は宣伝さえしっかりすれば
そういや前にもジブリゲームって出てなかったけ

それアニメでやればいいじゃんってとこで終わってんだよな。
デモンズみたいなゲームでこそできるシステムや世界観の構想が無い。

>>556
正直、（個人的には、）ジブリの世界には30時間も浸りたくないというのはあるな。
2〜3時間ならお付き合いできるけど、それ以上はいいかげんうざくなる気がする。

でも、ニの国はストーリーもしっかりできているという意見もあるんだな。
機会があればやってみるのもいいかもな。

デモンズやダークソウルなんかよりアニメや漫画に転用できるキャラのほうがメディアミックスで稼ぎやすいでしょ
デモンズやダークソウルみたいなキャラデザや世界観を採用する必要性がわからない

それで10年先生き残れるならそういう考え方もアリなんじゃない。

世界で売るならデモンズやダークソウルみたいな世界観でしょ
ダークソウルは世界で150万だし
アニメをずっとやってたイナイレはもう陰りが出てるし

「世界で売る」じゃなくて「アメリカで売る」だろその場合

>>560
あなたみたいな人はサンロクマル！とか言ってる頃に
鬼火に誘われて崖に落ちて絶滅してると思ってました

ソウルシリーズが受けたのは自分の装飾や対人スタイルが比較的通りやすいってのもあるな。
こうやりたいって事が実現しやすい作りだった。

>>561
＞バンダイナムコゲームスは2日、フロム・ソフトウェアと共同開発したPS3・Xbox360用ソフト「ダークソウル」の世界出荷数が150万本を突破したと発表した。
＞内訳は、日本37万本、北米62万本、欧州47万本、日本以外のアジア地域が4万本。

＞退廃的な雰囲気がただようダークファンタジーの世界観や自由度の高いゲームシステムが支持されたという。（毎日新聞デジタル）


アメリカだけじゃなく、日本、欧州でも出荷できてるんだけどね

今更真似したってしょうがない
新しいもん作るしかないね
AAA何か作れよ

デモンズは自家製フロムファンタジーで海外を意識した訳じゃない
ドラゴンズドグマは海外を意識して中世ファンタジーにしたみたいだけど
そんな単純でもないと思うな

海外を意識しなかったらSCEAに海外販売を断られたら諦めるだろ
そこから他社販売の許可をとってアトラスに持ち込んだんだし
フロムが海外販売に執念を持っていたのは確実

そう遠くないうちに、“リトルテイルブロンクス”の世界で、みなさんにご挨拶したいと思っています。
どんな媒体になるかはわかりませんが。皆さんの応援がある限り、“リトルテイルブロンクス”の世界は永遠に不滅です！

とCC2のぴろしが「ソラトロボ感謝祭それから2012」で言ったとか
まあさすがに据置機ではないと思うがレベル5の二ノ国の例もあることだし、一応・・・
ほら、同じ福岡だしｗ

ソラトロボは暖め過ぎだったな
レベル5の手早過ぎてすっこけるスピードと
足して2で割って欲しいわ

>>554
グラフィックなんてPS2レベルで十分なんだよ実際、モンハンとかドラクエに美麗グラ求めてる奴いないだろ
結局美麗グラなんて求めてる連中は少数派、そんなので売り上げに影響する数なんてたかが知れてる
90年代ならともかく今時美麗ムービーとか何の売りにもならんのはFF13の評価見れば分かるだろ

>>570
その考えは浅はかすぎるなあ
テイルズなんかDSで出しても20万そこらでPS3だと60万売れたじゃないか
この差はグラだけによって成立したわけじゃないだろうが
なんていうかグラはさらにもっと大きなものを構成する要素のひとつで、
そのためにグラが必要ということだ
エクシリアには「それ」があったんだよ、「それ」のためにグラが必要ということ
あと据え置きだったりとかも「それ」のために重要

「それ」が何かって？大作感とか、本格派っぽさとか、なんかそういうの

グラが関係ないならソラトロボ買ってやれよ

>>567
日本での高評価で自信を持ったからだろ
インタビューとか読むとXBOXの例のラッシュとは開発の状況が全然違うのが分かる

ソラトロボはグラじゃなくてケモナーという超ニッチ狙いだったのが…

>>572
グラ良くても買わないから安心しろ

>>571
テイルズに関してはあきらかに客層だと思う
グラで売り上げきまるなら二ノ国はもう少し売れてもいいと
思うし

でもエクシリアは等身大表現にしたせいで手抜きなのか開発力不足なのかどっちにしろ完成度は落ちただろ
FFにしてもそうだが無理して扱いきれない事やるくらいならグラフィックより中身を重視して欲しい
最近のゲーム制作者は洋ゲーや洋ゲー厨に悪い意味で影響されすぎなんだよ

HDMI にしたらグラがどーでもいいとかもう言えないわ。
あのね、3年前ならまだしもダークソウルはもう出てるの。
D端子で十分なんて時代はもう過ぎてるの。
映像とゲーム性を切り離して考えるなんてもう出来ないとこに来てるの。

グラフィックだけで売れるわけでもないけど、グラが綺麗でないのもだめだろ

そのグラのためにサードは血を流してるんだけどな

どこかのバカはモバゲー押してるしな。
あんなもん10年もたねーわ。
技術開発してねー会社が後でどうなるか分かってるだろうに。

>>573
外国からの逆評価の流れじゃないの

グラフィックだけで売ってきた会社なのにグラ捨ててどうする
まあそのグラも最近は並みだが

PS3でのFFの1080pは評価している

20インチD端子から37インチHDMIにしたけど、正直それほどのインパクトはなかった

10年後何が残るか分からないから
色々やっとくんだろうにね

「The Elder Scrolls V: Skyrim」スカイリムプレイムービー
http://www.4gamer.net/games/125/G012581/20111209001/

「史上最高のRPGの一つ」と謳われた前作から
更なる進化を遂げた本作は
Metascoreにおける各機種で95点前後の
圧倒的なスコアを叩き出しているなど
まさに"近年RPGの最高峰"といっていい
クオリティに仕上がっている
ゲーマーならば問答無用でプレイすべき一本だ
http://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU

やるだけの体力があるならどこだってやってるよ
そんな体力はないんだから選んで残りは捨てないといけない

>>582
当時のこと知らないのか
発売直後大きな話題になって難民が大量発生した
雑誌などのメディアもほぼノーマークだったのを急に取り上げだしたりしたし
カイガイ病に浮かされて国内を軽んじていた他のRPGとは何もかも違う

デモンズダークは本来イレギュラーな存在だし
ああいうのが今のRPGの代表っぽくなりかけてるのは少し違和感があるけど

デモンズスタッフが海外意識して無いなんて考えてたとしたら
無能に尽きる。
まぐれ当たりどころか奇跡。

しかしそんな訳ない。フロム単独ならまだしも、大金投資して監修してる
sceって存在があるんだから理屈立ては当然してる。
売れるべくして売れて、開発側はしてやったりな心境だろう。
では何故sceがデモンズを捨てたのか。
RPGというジャンルへの失望、コストに見合わぬ利益、経営難、
多くの理由があるだろうそれについて意見を交わすべきでは。
なんちゃって。

デモンズって数万うれればいいみたいな感じで海外でだす予定もなかったんじゃなかったか

フロムはバグと処理落ちをなんとかしてほいし

デモンズはキングスフィールドくらいの売り上げしか期待してなかったろうな。
多分最初から売り上げ期待してたらあんなに面白くもならんかったと思う。

>>591
インタビューだと国内売上の時点で想定以上の数字とか言ってたような
目標を赤字ライン以下に設定するとは思えないから、デモンズの開発費ってかなり安いのか？

>>589
じゃあ今の代表作ってなんなの
テイルズに？？ソウルでいいんじゃないの

>>594
単なる憶測だが、赤字になって回収できなくても(売れる上限はここまででいい)
と想定していたんじゃないだろうか、ファーストならではの発想だが。
主に、サーバー管理の関係で。ユーザー多くなりすぎると後々大変だから。

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二ノ国、通販や店頭は普通の値段だけどオクは安くなってるな
本付きは高めだけどソフトだけならだいたい4000円前後で落とされてる
安くなるの待ちの人はそろそろじゃないか？

来週は魔装機神やるよ
たとえタダでも時間がなければスルーしたソフトやってる暇はない

魔装機神もいいが、第2次OGとZ後編はどうなってんだよ・・・

第2次OGの遅れは毎度のこととして、
発表もされないZ後編は悲惨やね

SRW大丈夫か？
中堅RPGスレではスレチだけど

ん？結局PS3で
まだひとつもスパロボって出てないんだよな？

スパロボの場合次世代機のクオリティ出すのに
時間かかりすぎてんな

PS2のZの時点でヒイヒイ言ってたそうだから
金と手間かかるタイプの2D貫いてるからね

でもGじぇねとかポンポン出てない？
あれも2Dだろ

http://www.square-enix.com/jpn/news/pdf/110512J.pdf
スクエニが業績下方修正
前回発表予想　　　1,000
今回修正予想　△12,000

10億黒字予想から120億の赤字へ転落。
またPS3に殺されたサードリストが増えたなｗ
売女といいソニーはどんだけサード虐殺すれば気が済むんだｗｗ

PS3には洋ゲーがたくさんあるからいいよ
JRPGなんてソフトが糞なだけ
それに一ヶ月で2000万本売れたMW3だって 箱○1050万枚 PS3 850万枚 PC80万枚 Wii30万枚程度だし

FF14が改善せず、さらにFF零式とFF13-2が目標大幅に下回っただろうとはいえそれでも巨額すぎるな

というかFF13-2のDLCはいつくるんだ？
オメガだけ来てもなあ
まだ開いてないエリアもあるから
何かくるんだろうとは思うけど
他にもコスチュームとかサブクエストとかさ
カジノのカードゲームすら「DLCをお待ちください」だし

そもそも13-2は13に比べて驚くほど簡単になってたし
好きで買った人の大半はもうプラチナまでいってるんだから
だいたいでもいいからせめて配信スケジュールが欲しいところ
13で「持ってたらいいことあるかも」でかなり顰蹙を買ったんだから
今回は普通以上に誠実に丁寧にそのへん対応しなきゃな

スクエニがこれから出す予定のソフトって、
・シアトリズム
・キンハー3D
・テリハン
・ドラクエ10
・ヴェルサス
の他に何かあったっけ？
ドラクエ10は開発好調みたいだけど、ヴェルサスも早く出さないとヤバいんじゃね？

FF10のHDリマスターもあるな

そもそも買収先を除くと基本的にDQFFKH以外の自社製IPが死に体だからなあ
しかも他所様の権利が絡んでDQKHはそうそう自由にできないから
自社単独で自由にできるのはFFだけっていう感じか
もしもしでもFFブランドを本格的に展開しだしたし
ファブラなんとかって世界観もわざわざ作ったし
まあリメイク等含めて今まで以上にFF押しになりそうな予感はするね

続編、完全版、派生作品、移植、リメイク、アーカイブス、リマスター
1粒の飴を何度でもしゃぶらせてやるぜ！って感じだなｗ

>>606
スクエニ決算のデータ古い

http://www.square-enix.com/jpn/ir/library/docs/111104/page02.html
売上高 575億16百万円
営業利益 73億91百万円
経常利益 53億86百万円
四半期純利益 37億4百万円

デジタルエンタテインメント事業については、第2四半期に
アイドス・モントリオールが開発した「デウスエクス」を欧米で発売し、
非常に好調なセールスを記録することができました。
WEB、スマートフォン等の成長分野向けのコンテンツも堅調な推移をし
当初の計画を上回って着地いたしました。

自社IPの強化については、10のIPの構築を目指して取り組んでいます。
「ファイナルファンタジー」や「ドラゴンクエスト」、｢トゥームレイダー｣、「キングダムハーツ」など
現在保有する強力なIPに加えて、新たなIPの構築を目指して
品質にこだわって開発に取り組んでおります。
また、現在はまだ公表していないIPも、ここ数年で２〜３タイトルは
間違いなく皆さまに公表できると思っています。

10のIP
・FF
・DQ
・KH
・トゥームレイダー
・デウスエクス
・ヒットマン
・ヒットマン開発スタジオによる新規IP
・市村指揮によるUE3新規ARPG
・第一開発によるPS3/VITA　ARPG
・？？？

スクエニが意欲的に取り組んだ新IPはラスレムが最後か
潰したIPならたくさんあるけど

スクエニ、45億も突っ込んでたのに開発中止したタイトルにはどんなのがあったんだろう

海外は全部アイドスに任せて
国内向けの意欲作を出すべき
海外は売れたらいいなって感じで

？は元タイトーのクッキングママだな
わずか6年足らずでシリーズの世界累計が1200万本を超える超強力IP
日本では大した売上じゃないけど海外ではミリオン、ダブルミリオンは当たり前っていう
ちなみにテイルズは15年で世界累計1000万本超ってあたりだから
クッキングママがどれだけすごいかわかるというもの
しかもDSでここまで売れたってことでどれだけ儲かったのか

個人的にはスクエニがDSに注力しだしたのはこれの影響じゃないかと密かに思ってるｗ

DSがなかったらほんとゲーム業界はやばかった
開発費の安さにどれだけの会社が救われたか

スクエニはなあ
普通に自社タイトルをPS3でそれなりの予算で開発して売れば普通に40〜60万程度のヒットを量産出来たであろうに
現に今のバンナムなんかテイルズにEXVSにとそんな状態だし
今年はスパロボやワンピース無双があるし、PS3で50万タイトルを沢山出せるって十分だろ

実直にやれば実直に利益を出せた、社長が変わったことばかりしたがるから・・・

>>606
平成23年２月３日付けかい

スクエニはスラもり、いたストが爆死してデウスエクス、FF13-2、零式に救われた感じになるんだろ
あんなに偉そうにしてた田愚痴が黙りなのが…ね

>>606
決算の日付さえ見れないいつもの基地外かワロタ

DSのクソ性能で救われてるようなな会社がまだ存在してることが業界の足を引っ張ってるんだろうが
PS3のフォーマットで戦える一人前のメーカー以外は絶滅して欲しい

>>623
超同意
日本はさソフトウェアの技術が遅れてるから、開発費が馬鹿高くなって
PS3 箱○レベルのまともなゲームが出せてないんだよね スカイリムとか凄過ぎ Granturisumo５のグラも凄いけど海外スタジオだし
ニンテンドーやソニーがブイブイ言わせてたから、日本に3Dグラフィックの効率的な技術でも出し渋ってのかな
そのくせ日本ではゲーム機が売れてなく、海外で割れとハックで収益があがらないPCが、日本だけは割合が高いし（次世代ゲーム機の人気が低い）
もう大差ついた洋ゲーを一切プレイしないで、PS3はソフトが少ないとか日本のJRPGオタが言い出す。それでタイトルの少ないPCマンセーして挙句の果てにアジア産クソグラ無料チョンゲーとかやってる
海外（日本以外）で人気のあるタイトルを一切知らない。デモンズだモンハンだアーマードコアだガンダムだファイナルファンタジーだJRPGだとクソゲーしか知らない

>>605
Gｼﾞｪﾈは機体･キャラ共に大幅削減でシリーズファンが絶望中だぞ。

期待やキャラ削って売れるなんて思ってるのかバンナムは
理解できん

>>624
スレ違いの話題だが、ポリフォニーがいつ海外スタジオになったのかと

スカイリムが売れないのはグラだけのクソゲーだからだろ
アーマードコアも迷走気味だけどベヨネッタあたりのクソつまらん勘違いゲーよりずっとましだ

グラだけのクソゲーであるFFは売れてるじゃん

クソゲーのレッテルばりだけの低レベルな煽りは他でやってね

クソゲーよりも未完ゲーをだすのをやめて欲しい
そのあとＤＬ買えとか馬鹿かと
無料でだせよ、有料にするならソフト安しろ

グラも糞で中身も糞ゲーだったラスストを馬鹿にするのは止めろ！

スカイリムは日本市場ではクソゲーだと思うよ

スカイリムは日本だけでもps3独占ならこれ以上無いってくらいの神ゲー扱いで
その影響でもうちょっと売れたろうにね。

PS3だけだったらあのバグゲー……って扱いだろう
PS3のがマトモな出来だったらそうなるだろうけど

つーか今更だけどテンプレ一個抜けてる気がするんだけど

>>633 >>634
『スカイリム』がSteam史上最速で売れたゲームに↓
http://news.livedoor.com/article/detail/6131992/
１２月２２日現在スカイリムの出荷が1000万を記録し、売り上げも6,5000万ドル↓
http://dokuzen.com/archives/etc113520010.php
ちなみに１１月１７日の情報では２日で３４０万本売上、７００万の出荷↓
http://blog.esuteru.com/archives/5367857.html

FF13-2のライブトリガーは海外のテストプレイヤーの意見を参考に取り入れたらしいな
だからあんな後付け感というか浮いた感じがあったわけか

その場での会話内容が多少変わるだけで
ゲームの進行や展開にまったく影響がないシステムだったから妙だと思ってたんだよな

>>632
ラストストーリーは別にクソゲーではないだろ
ゼノと比べたり何だりで2チャンでは評価低いが
やったら良ゲーか凡ゲーよりましくらいの出来だよ
グラもＷＩＩのなかなら高いし
期待しまくった人から見たらがっかりゲーだとは思うけど

やった感じだと
FF13-2＞TOX＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞ラススト
だな

TOXもFF13-2もストーリーは散々言われてるが、戦闘やシステムはしっかりしてるからな
ラスストは全てが中途半端でどこが楽しいのか分からないレベル

TOXがなんで叩かれてるのかわからない。
ゼノブレのグラフィックいいバージョンなのになんでゼノブレは大絶賛なの？

>>640
ゼノとはベクトルが違うから
ゼノのグラいいバージョンなんてTOXを好きな人すら
言わないぞ、やったことないだろお前ｗｗ

スカイリムもLv50までやったけどつまらない
ストーリー8時間で終わっちゃったし後は延々とお使い
ボスキャラいないからちっとも盛り上がらないしストーリーが無いからつまらない
スカイリムみたいなゲームばっかになったらゲーム人口確実に減るね。
ああいうの日本人に合ってないよ。戦闘モンハンとかに比べたらただ剣振ってるだけで勝てる糞アクションでつまんないし

>>641
証拠上げたら土下座する？

>>643
もしやった上で言ってるなら医者に行くことオススメする
ストーリーからシステムと共通点がほとんどないのに
同じだと思うのはオカシイ
もちろん証拠を出したいならだせばいいよ

ちなみにゼノブレはコンピュータRPGで
TOXはロールプレイングゲームだからな
ジャンルからして違うよ
それでもゼノのグラをよくしたバージョンと言うなら
俺は何もいわないさ

ラススト、アークラ、オプーナが中身が良ゲーとか言っちゃうアホがいるからな
TOXやFF13-2は神ゲーになっちゃうだろｗ

オプーナはデザインだけがあれで普通に良ゲーだぞｗｗ

>>645
コンピュータRPGってどんな感じ？
ゼノブレやってないから興味がある。

>>646
それに3つが良ゲーだとしても
だからTOXやらFF13-2が神ゲーかどうかは別問題だろ
シリーズものなら比べる意味あるとは思うが

>>648
ごめん勘違いしてたわ一緒みたいだね
ただゼノとテイルズはシステムが違うから
同じだとは言えないのは間違いない

末尾IはID変えれるのか

>>651
うぉ、ほんとだ
何故変わったし

戻ったｗｗ何故

ビックでトリゼロが面白い事になってんな
ベスト版が2640円なのに通常版が1279円てｗ

無料の追加DLCもけっこうあったし個人的にはけっこう楽しめたんだが世間の評価はやっぱ低いなｗ

>>640
toxが叩かれてるのはtovとの比較が通例だろ

別にTovと比べんでも大概のマザーシップよりつまらんと思うけどな
というか後半が尻切れとんぼ過ぎ
イノセンスあたりよりはマシだけど

今世代だと携帯テイルズは全部酷かったけど、据え置きで一番酷いのはWiiのTOGだったぞ
内容もショボい上に致命的バグ地獄だしｗ

それをわざと忘れるアホがいるけどｗ

突如興奮してwiiのゲームを持ち出すテイルズ信者

TOXてそんなに酷い出来でもなかったろう
まあおなじみの要素がないのはあれだったし不満がないわけではないが

どうせテイルズフェスで新しいマザーシップかなんか来るんだろ？

Wiiのゲーム馬鹿にされたからって興奮しないでください^^
質が低いのは事実ですから…

>>660つ
WIIのゲームの質が悪いじゃなくて
質の悪いゲームがでたハードがWIIだっただけだろ
恨むならショボくて致命的なバグ地獄につくったテイルズスタッフを恨めよ
別に新しい技術が使われてるわけでもないWIIでそんな出来なもの作るほうが悪いだろ
TOGやったことないからほんとかわからんが

wiiのスペックが足りないんだからしょうがない
早くPS4来ないかな

>>662
よくスペックが足りないとか言うが
今よりも遥かにスペックないPSやSFCの名作ゲームやっても
別にボリューム不足とかつまらないとかは感じないだろ
遅延や処理落ちなどハード自体のスペック不足で起こるものなら
わかるが、ショボいやらバグだらけとかは単にそのソフトをつくった
側の責任なだけだろ、スペックが高いPS3や360とかでも
ショボいゲームなんていくらでもあるし
スペックの高さとゲームの出来や面白さは別問題だろ

FCとかSFC時代なんてスクエニとかの一部のソフト以外糞ゲーだらけだろ
思い出補正ここに極まるって感じだなｗ

>>664
そんなこと言ったらあるPS3やWIIや360も一部覗いたら
クソゲーだらけだぞｗｗ
俺が言いたいのは思いで補正とかではなく
バグやショボさんてのはハードやスペックに関係してなく
単純にそのソフトを作った側の技術力のなさが原因だろっていいたいだけ

それに俺は名作をやったらと言っただけで
FCやSFCやPSにクソゲーはないとか言ってないぞｗｗ

いやいやスクエニのとかしかやらずに昔のゲームを知らないんだろ
FC、SFCの他にPCエンジンとかメガドライブ、メガCDとかのを知らないんだろうな
酷いのばかりだったぞ
スクエニの一部だけが良くてラストリベリオンにより酷いレベルを上げて物理で殴れ状態だったし

>>666
＞そんなこと言ったらあるPS3やWIIや360も一部覗いたら
クソゲーだらけだぞｗｗ

昔の糞ゲーを知らないからこんな事を言えるんだろうな…

そう言ってWiiに乗り込んでいったゲームは一人残らず散華しました
ゲームにグラは関係ない、というのは某信者が死に物狂いで自分に嘘をついてるだけ

親父が中古屋廃業した時に昔のゲームを貰ってやったから糞ゲーばかりで吹いたな
俺自身に思い出補正ないからよく分かる
ほとんどがレベルを上げて物理で殴れ状態だし
滅茶苦茶短いRPGには吹いたｗ

よくこれで昔のが技術があったとかドヤ顔で言えると思うよ
スクエニの一部しかまともに遊べない出来ばかりだった
スクエニが当時なぜ売れたのかよく分かる

>>670
君は昔(二桁)ぐらいの頃のこのスレを見たほうがいい

とりあえずPS3で出たテイルズを順位付けしたら
個々の要素で良い悪いはあるとしても総合的に見てTOV＞TOGｆ＞TOXになっちゃうかなあ

あくまで個人的見解ね
みんなはどう？

360のTOVとPS3のTOGfはやってないから分からないが
TOV(PS3)＞TOX＞＞＞＞TOG(Wii)だな
やっぱりTOV(PS3)はボリューム多かったし、やるものがなかったから良い印象はすごいわ

そういえばFFといいいつからRPGでマップが自動的に画面に出現するようになったんだろう
何か違和感を感じる

どうせTOXも完成品でますし

>>673
おまえ本当はスクエニとテイルズしかやったことないだろ
じゃないとそんな感想でてこんぞ

わかりにくかったようだから簡潔に話せば
ショボかったりバグだらけなのはハードやスペックの責任でなく
作った側の技術力のなさが原因なだけ
過去にでた作品ではしっかりできてたことが出来ないのはオカシイだろ

>>676
＞ショボかったりバグだらけなのはハードやスペックの責任でなく
＞作った側の技術力のなさが原因なだけ
＞過去にでた作品ではしっかりできてたことが出来ないのはオカシイだろ

は？過去の作品ではバグがなかったとでも？ｗ
スクエニやテイルズしかやってないのが丸分かりですね^^
まぁスクも聖剣2でやらかしてますがｗ
さすが末尾iですね^^

>>677
聖剣2っていつの話なんだよ^^;
スクエニやテイルズが毎回致命的なバグだしてるか？
過去のテイルズが致命的なバグだらけだったか？
仮にバグだらけだとしても何の反論にもならんぞ
単にテイルズスタッフはバグだらけのものしか作れないって証明にしかならん
ソフトにおけるバグは必ずでるよ、でもいかにバグを減らせるかがプログラマの
仕事で実力だろ

>>678
スクエニとテイルズしかやってないのがバレて意味わからない事を言い出したなｗ
FFでも洞窟の入り口飛空挺を下ろしてセーブすると嵌まるとか昔からちょくちょくあるのも知らないのか
低性能DSのFF4リメイクも致命的バグあったし

バグ云とか言って過去の作品でしっかり出来てたのが今は出来てないとか言い出したのはお前だぞｗ

ちょっと二ノ国遊んでるあいだに流れが変なことになってるぅ・・・

まあとりあえずTOX完全版はぜひ出して欲しいかな
ガイアス視点のシナリオが追加されれば完璧なんだけどｗ

>>679
だからどうした、わけわからんのはお前だよ
それにその例えなら昔できたことが今で来てない証明になるな
FF4なんてたくさんリメイクされてるのに
それに昔からバグだらけのものだしてたなら
おまえの考え方ならなおさらハードのせいやスペックのせいにはならないな
だってどんなスペックで出ようがバグだらけのものしか作れないことになる

言っとが俺はスクエニもテイルズもバグだらけとは思ってないからな
そう言い出したのはお前だから、しかも致命的なバグの例が聖剣2って
いつの時代だよｗｗリメイクFF4ですらずいぶん前にでてるし

俺はTOGf>>TOX>TOVだず

>>681
今も昔もバグはある！だから昔出来てたのが今は出来てない(ｷﾘｯ

意味わかんねーよｗｗｗ

>>683
そりゃ
そんな捉え方してたら意味わからんだろうな
そんなこと書いてないし、日本語にもなってない
それに何時の間にかテイルズとスクエニしかやったないことになってるし

個人的評価
TOX>>>TOGf>TOVかな

個人的にはTOV>TOX>TOGfかな
それぞれ一長一短あるので総合評価だとこうなる

TOXはさっぱりしてるのがいい
サクサク進むからな

TOXは完全版待ちだなぁ
どうせPS3かVITAで出ると思うし

>>684
お前がもう日本語じゃない意味不明な事を言ってるからな

アホは放っておいて魔女と百騎兵は６月か
アトリエと被るっぽいな

平然と容認される完全版商法

>>3
更新
●2011年
01/27　ウィザードリィ ツインパック（PS3)
01/27　ラストストーリー(Wii)
01/27　Dragon Age： Origins(PS3/360)
02/10　円卓の生徒(360)
02/17　トゥー ワールド 2（PS3/360）
03/24　アルカニア ゴシック 4（360）
05/26　パンドラの塔（Wii）
06/23　マスエフェクト2（PS3）
06/23　メルルのアトリエ（PS3）
07/28　Dungeon Siege III（PS3/360）
08/18　超次元ゲイム ネプテューヌmk2(PS3)
09/08　テイルズ オブ エクシリア（PS3)
09/22　ダークソウル（PS3)
10/20　DEAD ISLAND(デッドアイランド)(PS3/360)
10/20　Deus Ex(デウスエクス)(PS3/360)
11/17　二ノ国 白き聖灰の女王(PS3)
12/08　ザ・エルダースクロールズV：スカイリム（PS3/360）
12/08 ウィザードリィ パーフェクトパック
●おまけのSRPG
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)
10/27　魔界戦記ディスガイア4 フーカ&デスコ編はじめました。（PS3)

●2012年
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
06/28 魔女と百騎兵(PS3)
春　ドラゴンズクラウン（PS3/PSVITA）
春　マスエフェクト3（PS3/360）
春　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)

●未定
スクエニ新作ARPG（市村龍一郎制作総指揮UE3製ARPG）
スクエニ第一によるPS3/VITAARPGプロジェクト
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Bioshock Infinite(PS3/360)
Fable: The Journey（360）
ラストレムナント(PS3)ファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポ新作(秋〜冬にHD向けを発表予定)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

ロロナのアトリエ 2009年6月25日
トトリのアトリエ 2010年6月24日
メルルのアトリエ 2011年6月23日
？？？のアトリエ 2012年6月28日？？？

魔女と百騎兵　 2012年6月28日

はい終了

TOXはＷ主人公だからって１つのストーリーを２週に分けたのが失敗だな
ＲＰＧの２週目なんて購入者の全体の２割もしてないだろ
ただでさえ鬱展開多めで微妙なのに・・・いままでに２週に分けたので成功したのあったっけ？

まぁＷ主人公やるなら最初に選択後は一緒以外無いよな
TOXはそのくせさして差が無いんだろ？
どう考えてもあれは失敗

SO2も一応W主人公だったな

>>692
はい終了の意味がわからん

今日の電プレフラゲでガスト新作の情報来てるんだが

>>696
魔女と百騎兵が食われて終わるってことだろ

大体、層が違い過ぎだろ
どっちもしっかり中堅入りしてくるよ

普通に食い合うとは思うけど
これ買う層は欲しけりゃ両方買うだろうし
そこまで問題にならんとは俺も思う

6/21になるかもしれないという突っ込みはなしか？

毎回、6月末最後の木曜日じゃなく、前回の月末最後の木曜日は6/30だけど実際出たのは6/23

魔女と百騎兵はまだ未知数
まあねんどろいど厨がお買い上げで一定数は確保出来るだろうがｗ

ディスガイアでもギリギリなのに
無理だろ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔女百が中堅入りは絶対無理だと思うが・・・
何か売れそうな要素あったかあれ

魔女と百騎もいいけどお前ら発売日も見えてるレガシスタの話しろよ・・・ｗ
日本一泣いてるぞｗｗ

泣けばいいだろ
あんなブラウザゲーレベルのゲームなんて誰も望んでないんだ
あれこそ携帯でいい

PS3クオリティですかｗ

レガシスタかあ
さすがにちょっと・・・って感じはするね
もしもしの無料ゲーっぽいし

あれをフルプライスで出すんでしょ？
個人的にはDL専用で値段もマリシアス以下でないとちょっと納得できないｗ

ラストリベリオンで懲りたと思ったんだけどな

>>706
だよなぁ
1万行くかどうか
PS2,5どころかPS1,5って感じだし
何考えて作ったんだろうね
ダウンロードで1500円なら考えるレベル

レガシスタって外注だっけ？
さすがにあれは無いよね

>>691
PS3のRPG、盛り上がっているなあ

PS1.5はないだろ
あのレベルの2DゲームがPS2初期にあったかよｗ

というかこれが実際どうかは置いといて
発売前にグラで中身を決定づけるとか
グラ力入れて中身が力尽きてるゲームの方がRPGは多いのに最近は

レガシスタがありだったら
普通にオーソドックスな俯瞰視点の2DタイプのRPGが作れるRPGツクールこそPS3で出して欲しいな

今DSとPCで出てるけど
個人的にはDSの音が聞こえない少女が主人公のやつとかいいアイデアだと思った
アイデア次第で2Dでもキラリと光るRPGが出てきそう

>>713
グラだけの糞ゲーは多いが、
グラに力を入れてないから中身は良ゲーってわけでもないからな。
出来が分からない以上、わざわざグラのレベルが低いゲームに興味を示す奴もいないだろう。
携帯機で出すならともかく、ＰＳ３で出す以上は比較対象はテイルズやＦＦ１３になるわけで。

魔女と百騎はみんな大好きＰＳ３独占でダークファンタジーアクションＲＰＧだぞ。
開発は会社規模だけは立派な日本一だけど、今作の開発スタッフ見ると本気。
社内の一流スタッフ集めてるもん。社長が自らプロデューサーだし。

ま、相変わらず携帯アプリかよって感じのグラフィックだけど。

キャラモデ限定のグラならテイルズよりアトリエのほうが上
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgIDCBQw.jpg
テイルズはまだこのレベルすら達してない
つか、テイルズはアニメ手法なのに
絵師の雰囲気がリアルモデにないんだよな

モデリングにコスト掛かってるのはアトリエよりテイルズが遥かに上だろうけどな。
どーせ大したモーション付け無いんだからテクスチャ書き込んで済ませばいいのに。

アトリエは角度限定だからな
正面以外だとだめっぽ

ナナメと後ろも結構いいけど、モーションがなアトリエ
トトリまでしかやってないけどイベントシーンでのポリゴンモデルは全然動かないし

>>717
静止画で見るとかなりレベルが高いけど、
動くと人物の厚みが無くて少し不気味なんだよねぇ…
個人的には、マナケミアの頃の方が好きだった。

さすがにマナケミアの方が良いとか言う人は売上見れば少ないだろうな
アトリエシリーズ最低レベルの売上だったし

テイルズは元のキャラデザとアニメとモデリングとで色指定すら違うのはいつもの事だが
デザイン画と割り切ってアニメ絵をおこし等身的に近づいてきた近年のモデリングは良いなと思う

メルルはファミ通フラゲで13万7764本

テイルズオブエクシリア　63万2151本

ジワ売れ

>>717
これポリゴンモデルなの？
俺、ちょっとガストをなめてたかも

「ピクセルシェーダ？なにそれおいしいの？」
と言うレベルの会社だと思ってた

>>726
あと、なにげにアトリエシリーズは60fpsで動いているからなw
続編のメルルは当然これより更にレベル上がってるよ。

>>726
ガストは多分そのレベルだよ、3Dしばらく触ってないだろうし
作ってる会社と仲良さそうなのでこのクオリティは出し続けられそうだけど

テイルズはもっとキャラデザそのままのモデリングになるよう頑張って欲しいよな
でもまぁ今のままでも売れるし問題はないけど、その方が更に売れるだろうし
寧ろここらへんが問題になるのはAAAとかだな
あれは完全にイッちゃってる

FF13-2のデモが海外でそこそこ好評らしいね
どの部分のデモなのか知らないけど

でも実際プレイしてED見たらきっと愕然とするだろうなあｗ

>>722
オフィシャル掲示板で持ち上げられる作品と叩かれる作品が
リアルの売り上げでは逆転してるな

オフィシャル掲示板にいた人が特殊だったんだろうな

マナケミアはどう見ても完全新規だったり
宣伝不足だったりしたのが問題であって
出来は基本的にアトリエよりいいと思うよ
出来と売上げは全く別の話

売れない名作、ですか

戦闘スレでテンプレ入りするほど戦闘面白い品
２は知らんが
あれ知ってると今のアトリエの戦闘が残念でならない

>>637
てかあの選択肢系は周回ゲーではあった方がいいわ
同じマップで同じイベント繰り返すより選択によって変わるのはモチベにはなるし

マナケミアは普通のRPG化して埋もれたんだろうな
アトリエのあのシステムがあまり無いタイプだし、システム自体がアトリエとマナケミアは別物だからどっちが面白いかは言えないな
PS2末期で2Dドットだったし、いくらグラは関係ないって言われてもかなり影響してるんだろうな

AAAのモデリングキモイよな
フェチが先にきてて、一般受け考えてないな
最近のは妙にふとましいし
戦ヴァルみたいのでいいよ

>>730
向こうはストーリー気にしないよ
無印も好評だし

全然好評じゃない
most dissapointted ガッカリゲーNo1タイトルだったし
一部の日本ゲー好きファンの声をピックアップしても無駄 それより量だ

まぁ何でもいいからもうちょっとでかいRPGタイトルが欲しいよね
ペルソナくらいの完全新作、ペルソナ新作も勿論だが
CC2の話はどうなってるんだろう

RPGなんてHD機で作りこむなら売っても赤字、手抜きなら糞呼ばわり
ユーザーの目も肥え昔みたいにRPGだからといって買ってくれない
STGと同列に語られるのもそう遠くはないだろう

海外はヴェルサスの方が売れるだろうなぁ
アクションＲＰＧだしトレーラーの反応も再生数もコメも当初から一番だし

>>741
ＨＤで作りこんだせいで、売れたのに赤字になったＲＰＧも
手抜きでも糞呼ばわりされないＲＰＧ以外のジャンルも
昔はＲＰＧだからといって買ってくれてたという時代も
俺は知らない

HDのJRPGがクソゲーばかりなのは事実だな
自由度は減る一方だし、ムービーはうぜえし
外人が「JRPGは携帯機で作ってた方がいい」って言ってたけどその通りだわ
高性能ハード与えられてもオナニーゲーしか作れないんだから

バンナム新作はなんだろうね
前もって宣伝するって事はそれなりに予算掛けてるだろうし
バンナムはTOXとEXVSで目標達成、ダークソウルで150万出荷発表してたからPS3で好調だから
PS3で新規RPGだと嬉しいね
詳細は来週か

>>733
このスレにはもっとも用のない存在だな

つかPS2の頃からJRPGは進歩してないだけだろw
ただグラが良くなっただけ

>>744
海外の掲示板で
「JRPGは糞ばっかりだ」
「いやそんなことはない」
「なら糞じゃないJRPG をあげてみろ」
「デモンズソウル」
「あれはJRPGではない」
「はあ？ふざけんな。日本人が作ったRPGをJRPGと呼ぶんだろうが！」
というやり取りがあったのを思い出した

外国人も馬鹿多いんだな

>>747
ファミコン時代からＰＳ２時代までは
グラ以外に何か進化したのか？

>>750
昔知らないゆとりはひっこんどけｗ

>>751
アホか、こっちはドラクエ１からリアルタイムでやってんだよｗ

で、何が進化したの？

シームレスマップでリアルタイム戦闘の世界に打って出るJRPGタイトルってなかなか無いよなあ
ダークソウルくらいか

インアンはフィールド→戦闘がシームレスでリアルタイムだったな
フィールドは完全シームレスじゃなくエリア切り替えだったけど

FF13もそうだけどそもそも日本のRPGの戦闘って基本的に非現実的な動きをするから
フィールドとシームレスにすると破綻するんだよな
現状でも戦闘では身長の何倍もの高さをジャンプするくせに
目の前に柱が倒れているだけで「くそ、これじゃ先に進めない。他の道を探さなきゃ」とかなってるしｗ

だからって戦闘を地味にしたら今までとの比較からショボく見えるしなあ
映像表現的にエンカウント、戦闘画面への切り替え、コマンドバトル等は厳しくなってきてるし
このあたりにうまく折り合いをつけなきゃいけないな
まあとりあえずAAAはインアンのシステムをブラッシュアップしていったほうがいい気はするな

このスレのRPGユーザー→テイルズ新作やペルソナ新作、ガスト新作、バンナム新作に思いを馳せて前向き

ゲハから来たハード信者→自分の崇拝するハードにRPGが出ない現実から逃避して
開発費が〜とか、HDになると〜、海外はJRPGを〜、もうRPGは衰退して終わるとか常にネガティブでワロタ

状況が分かりやすいｗ

グノーシスゲートドレインブラックホールじゃん!?♪。

アクションRPGなんて昔からシームレスなのに、今更ダークソだのインアンだの何言ってんだ？

>>745
もしもしじゃない事を祈る
PS3で今マトモな新作が出れば伸びるだろうね

シームレスってアクションRPGのなり損ないだからな
アクションみたいにアクティブな戦闘にしたいけど、パーティーバトルを組み込もうとすると
激しいアクションや戦闘バランス、処理落ち、挙動、障害物の対処に自信がないからそうしてる感じ
どうしてもシームレスだともっさり単発モーションの地味な戦闘になるからな
テイルズはエンカウント方式にして上手く解決してるけど

まぁハードの進化に伴うARPG化は必然だよな
今更コマンドは無い

ふと思ったのがドラゴンズドグマ
シームレスだしアクション性も高いしパーティ制だし
レベルもあって装備も細かくハイ・ファンタジーの世界観で
これぞ今時のRPGって感じではあるんだけど公式ではRPGじゃないんだよなｗ

あれは完全にRPGだな
アクションゲームとしては糞だし

いや、アクションこそもういいだろ・・・
アクションＲＰＧはあってもいいけど、そろそろ腰据えてじっくりやれるＲＰＧが欲しい

じゃあ二ノ国だなｗ
昔ながらのコマンドRPGでじっくり腰をすえて遊べるぞ
対象年齢の幅というか下限はかなり低めだからそのへんは人を選ぶだろうけど
戦闘リザルトも「けいけんち」「おかね」とかひらがなだしｗ

あー、ニノ国か・・・すっかり忘れてたわ
もうちょっとこう、テイルズとかＦＦみたいに、適度に厨二心くすぐってくれるのがいいなw

ARPGが通常のアクションよりとっつきやすいところは、
レベルと装備でごり押しする戦法が使えることだな
アクションが苦手なプレイヤーでも、プレイ時間を積み重ねることでいずれはクリアできる

アクションじゃなくてもマナケミアみたいに頻繁にメンバー入れ替えできる戦闘は楽しい

いくらこのスレで昔の方がいいと言ってもSDのRPGや二ノ国の売上を見ると
グラやモデリングを気にしないとか昔ながらのRPGのが良いって説得力が無くなってきてるのが事実だな…

携帯ゲームが売れてる時代にそんな事言ってるお前の方が説得力ないよ

携帯なんて、ブームに乗っかった流行り物しか売れない見本みたいなものだと思うが？
携帯で売れてる昔ながらのゲームって何だ？

お年玉需要対決

3DS 240,819

Vita 42,915

急にハード売上げ張り出す辺りゲハのカス出張っぽいのう

このスレとまったく関係ないのに馬鹿じゃねーのか

RPGとかのソフトは語れないからな
ミリオン近く売れてたイナイレが前作割れしてるのに好調とか言ってるし説得力ないわな

改めて今考えてみるとクロノトリガーは非ARPGの理想形に近いな
あのころの坂口やスクウェアは輝いてた

堀井と坂口が組んだ割りにはあんまり売れなかったな クロノトリガー
まあ坂口なんて何にもしてないけど

　　　　　 PSP　　　　 Vita
1週目　160,019　　324,859
2週目　*85,059　　*72,479
3週目　107,217　　*42,648
4週目　129,957　　*42,915
5週目　*62,052
6週目　*64,602

>>769
90年代の遺物を今更出して売れんのか？
それかデモンズソウルを超えるとでも？
携帯でそんなことできんの？

クロノトリガーのトリオの中では
坂口が一番仕事してるだろ
他の2人はドラクエ6作ってたしな

>>777
デモンズソウルを越えるってどういう意味だ？
俺にはただのクソゲーだったけど

ああそう。話にならんわ。

90年代は黄金期だっただけで今と比べちゃダメだは

クロノトリガーを挙げたのはシームレスだったり
ランダムでもシンボルでもないエンカウントだったり
戦闘やシナリオなどの色々なシステムが今でも十分通用しそうだったから
懐古じゃないつもり

出てる数は黄金期ってだけで今のほうがより進歩してるでしょ

シームレスだから通用する(笑)

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
あれは芋臭い主人公みて購買意欲を削がれたわ

てかここ久しぶりにきたんだがテイルズ中堅超えしててワロタ
以前PS3で出せば累計50万いけるって書いたけどまさか60万超えるとはな
当時はToVと同じぐらいかそれ以下しか売れないと言ってたやつもいたもんだ

次週のファミ通　バンダイナムコゲームズ新作
http://tokitowa.channel.or.jp/

これRPGなのかね

エクシリアってもしかしてエターニアを超えてテイルズ全体で3位の売上本数になった？

AAAは次何作るの？
EoE続編は絶対無い？

最近やけに
洋ゲーと比較して日本のゲーム叩く風潮あるけど
じゃあ、日本のゲームを洋ゲー化してその先に何が残るんだよと問い詰めたい

>>791
叩かれてるのは、和ゲーのテイストというより、国内メーカーの作り込みの甘さとか、未完成品みたいな所だな。
一頃は洋ゲーの大味さやら不親切さが物笑いのタネになっていたのが、逆転したな。

AAAはラビリンスも売れなさそうで新作どころじゃなさそうだ

>>792
ここ10年で完全に逆転されたな
10年前の洋ゲーとか笑っちゃうぐらいの酷さだったのに、今や和ゲーの方が笑い者にされてる
その原因は色々あると思うが、やっぱり市場に以前ほどの活気がなくなってしまったことかな
昔は洋ゲー追い付け追い越せでゲーム業界を引っ張ってきた任天堂やスクエニも今や保身にしか目がないし、新しいものを創造しようとする意気込みがあまり感じられない

ストーリー中心のゲーム展開も好きだし
和ゲーのテイストも好きだし残してほしけど洋ゲーの良いところは取り入れて欲しいな

・オートセーブと任意セーブの併用
　ダンジョンに入ったりエリア切り替えたりでオートセーブ、あとはどこでも任意セーブ
・完全フルボイス
　NPCとの会話、サブクエストの会話まで全部
・装備品のグラ反映
　武器、防具全て、イベントになると虚空から武器が出てくるとかは絶対ノー（設定で誤魔化すのはアリ）
・パーティメンバーでの移動
　シンボルキャラによる一人移動はノー（まあ4人程度、メンバー多い時は設定で如何様にでも）
・戦闘時と非戦闘時とで身体能力を統一
　イベントになると一撃で死ぬとか超弱くなるのはノー（回復魔法、蘇生魔法を掛ける演出くらいは入れるべき）

とりあえずこのあたり
個別にやってるものもあるけど個人的にはこれは最低限全部やってほしい部分だったりするｗ

基本的にすべて没入感に関わるところで洋ゲーはその辺秀でてる気がするかな
和ゲーはスペックによる制限から生じた一形式が
いつしか様式として定着して「これはそういう体（てい）ね」っていう暗黙のルールみたいになってて
ユーザーへの甘えみたいな部分がある気がするんだよね
できるのにやらない、みたいなｗ

>>794
それはあるね
スクエニとか妊娠とかはワンマンチームで突っ走ったら確実に上から押さえつけられる
でもそこそこの規模じゃないと据置で出せる画像クオリティ出せない
ジレンマ

自分がプレイした洋ゲーと和ゲーを比べると
グラフィック、ボリューム、善悪どちらでも出来るプレイの幅なんかは洋ゲーが圧倒的に勝ってるけど
ユーザーインターフェース、操作性、致命的なバグの少なさ、
雑魚やボスのレパートリーの多さ、戦闘の楽しさなんかは
まだまだ和ゲーの方が優れているよ

後、翻訳の問題なのかもしれないけど、選んだ選択肢の結果が意図しないものになる価値観の差は大きい

>>796
妊娠とかここで書いちゃう人って．．．．

水滸伝はPSPの次にどこででるんだろ

ブレスオブファイアはもうダメか
ドグマのモデリング好きじゃないんだよな

コナミはもうコンシューマ大幅に減らしてソーシャルにいってるから、
水滸伝とか続編出ないんじゃないの？

大手コンシューマ企業でいちばんソーシャルに突っ走ってるし

大手はRPGからの脱却に続いて据え置き市場からの脱却に必死。
もう海外市場見込んで据え置きで頑張る元気も無くなってきたね。

同人JRPG到来か…
胸が熱くなるな

>>800
プロスピのマルチでハブられた任天堂ハードではもう出ないだろうね
PSPで出せばソーシャルで出すより売れると思ったから出すわけで
売れたらこれからもソニーハードでは出すんじゃないか

>>801
お前はテンプレを見て
2012年スケジュールを見るんだな

洋ゲーのローカライズが多いな

プロスピの動き見るとPS3ベース→Vitaに簡単移植
PSP版はマルチにしにくいけど売れるからかなりデータ圧縮させて作ったか、そういうエンジンで作ったって感じだろうな
3DSがハブされたのは単純にマルチ移植が困難なんだろうね
2画面＋マルチしにくい画面サイズ＋3D立体視の調整もあるし、売れないし

>>802
アメリカでもフリーゲームとかはJRPGっぽいのがけっこうあるんだよな
まあ、手軽に作れるからだと思うけど

『二ノ国 白き聖灰の女王』のDLC第3弾は“大賢者の英知”
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/445/445870/

レベルファイブは、
PS3用RPG『二ノ国 白き聖灰の女王』のダウンロードコンテンツ（DLC）第3弾を、
本日1月12日より無料で提供している。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/445/445866/c20120112_nino_06_cs1w1_420x236.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/445/445868/c20120112_nino_08_cs1w1_420x236.jpg

コナミはデータだけいじった同じものを新作として年に2回出す詐欺まがいの会社だからソーシャルにピッタリなんだよな
ソーシャルの客なんてコンシューマの客ほど敏感じゃないだろうし

ファミ通集計ソフト販売本数
10/12/27〜11/11/13→10/12/17〜11/12/25　

TOX(9/8)　累計614,933→累計632,151　+2万本
ﾗｽﾄｽﾄｰﾘｰ(1/27) 累計157359→累計157,359　+0本

ラスストやべぇｗｗ

新品が超安いのに0かよ
飲みや食事はしても少しも盛ってもらえないのか

シャイニングブレイドをPS３で出せばな

昔は、ジブリアニメがRPGになったら、どんなに面白いだろうと、妄想してたけど、二の国は全く興味がわかなかった。

最近のジブリアニメ自体に興味がわかないってのもあるけど。

>>814
子供じゃなくてもっと大人だったらかなり違っただろうね

二ノ国は遊んでて思うのは凄いけど凄くないってこと
グラフィックは本当にジブリでそれこそアニメのようで再現度も高いんだけど
なまじっかアニメ過ぎて普通のアニメのようなんだよねｗ
アニメを見てアニメだ、凄い！と思わないのと同じで再現度高すぎてぜんぜん凄さが伝わらないっていうか
そこが逆に凄いといえば凄いんだけどｗ

あとはまあ普通の昔ながらのオーソドックスなRPGって感じかな
戦闘が若干アクティブタイムコマンドバトルってくらいで

ジブリアニメは描く世界や人物が綺麗過ぎて、そのイメージが抜けない

主人公が未来少年コナンみたいなのはいただけない

主人公も世界観もガキ向けでやる気がせん
ナウシカかもののけ的な世界観なら良かったのに

ああ、なんかムービーてありがたいのとありがたくないのがあるよね。
ニノ国みたいなのは凄いけど、馴染んでしまってて特別感が無いんだよな。
個人的にはデモンズソウルのボス前のムービーはなぜだか
ＰＳ１の時のＦＦのムービー位のご褒美感があってよかったな。

ムービーはカメラワークやBGMや演出などが上手くないと
単なる垂れ流しだからね

>>819
ハイハイ
中身も見た目通りお子様向けなので厨二発病中の方はやらなくていいですよ

昔のFFはカメラワーク凝った短いムービーだったから
評判良かったしそこまでムービーゲーとは思われなかったよな
今は会話シーンまでムービーにしてしかも顔アップばっかの糞長い垂れ流しのせいで
ムービーゲーと呼ばれるようになってしまった

はあ？FFって昔からムービーゲー扱いだろ
しかもペルソナとかテイルズも十分ムービーゲーだぞ
しょぼいだけで長いのは同じだし

まぁイベントをムービーにするか、棒立ち会話にするかの違いだな
俺は前者がいい

おれは断然後者だな
ムービーのたびにある読み込みとか
テキストを読み終わってもまだ喋ってるから次にいけない無駄な時間が嫌だ
ムービーはラスボス直前直後含めここぞという所を盛り上げる数回でいいよ
ムービー過多はそういう重要な場面を盛り上げるという意味でも無しだわ

>>824
ムービー出てきたのってFF7くらいからじゃなかった？

>>826
アクションゲームとかだと、ステージが切り替わるときの読み込み隠蔽にムービー使ってたりするね

FFは7以前からスキップ出来ないイベント部分はあったな
あれがプリレンダムービーになったのが7以降

まあスクウェアは80年代からグラフィック重視のメーカーだったし
その究極系がFFみたいなムービーゲーってだけで今も昔も根本は変わらない
ただ昔はスペックや技術が足りないからそこまで気にならなかっただけで
今の3D技術ならFF4や6のストーリー展開も稚拙さが浮き彫りになるだろうよ

>>830
3D技術になったこととストーリー展開や稚拙差は関係者なくないかｗｗ

あるだろ
６以前のイベントを１２や１３レベルのムービーで見せられてみろ
幼稚なストーリー〜、とってつけたような展開〜、厨二過ぎるｗ〜、何このメロドラマ〜
と、お馴染みの文句が殺到すること目に見えてる

昔はドット絵がチョコマカ動きつつテキストを読むだけだった各所イベントシーンが
ボイス付きで綺麗なムービーやアニメになっただけだと思うが自分はどっちも好きだよ
ゼノギアスもイベントシーン多いしアニメも結構あった長編ストーリーモノはずなのに
サーガはEP1の頃から何このムービーゲーとか言われちゃってたしEP3は内容詰め込み過ぎた為か
ムービーよりゲーム部分より大半立ち絵でテキスト読んでたような出来だった気がする
ドット絵も立ち絵イベントもムービーも好きだけどバランスって大事だよね…

5以前のFFが王道でベタなストーリー展開であって、
6以降のシナリオの方が厨二すぎる、メロドラマ、幼稚なストーリーに当てはまるだろ

FFは元々厨二だし
長いイベントシーンがムービーになっただけ

>>834
６や７が厨二の幼稚で、２や４が厨二でも幼稚でもないとでも？
その違いはどこにあるんだ？
やってることは同じだろ

一応リメイクとかで昔のFFムービーになってなかった？

13-2はFF7みたいな立ち姿のイベントが多くないか？
ボイスの会話も一個ずつとばせるし

13は操作できないムービーイベントシーンオンリーだったような

でも今更ムービー削ったら手抜きとか言われるんだろうなw

つーかFF信者はムービー見てんのが好きなんだから、別にムービーゲーでも問題ないんじゃねーの

普通にプレイしてる中にムービーでやってることを入れればいいんだけどな

>>841
それをやってるのがスカイリムだな
FF式にしたらスカイリムなんて開発費500億の3枚組になるんじゃないのｗ

だって海外の人はムービー中に何か操作が出来ないとそれだけでクソゲー扱いじゃないですかー

まず萌え豚と思わせるキャラデザ禁止、
イケメンからガチムチ、美少女から美女を最低限網羅すること。
これで変なリアリティにこだわるアメリカ人を黙らせることができる。

アニメや漫画でも言えるが、良い作品があっても変に萌え豚や誰得子供向けのイラストだと、
かつてＲＰＧ好きだった一般人や子供はまず買わない。
これは中堅会社がよくする主な失敗の原因。

映画やアニメや本にできないでRPGでできることは
マルチエンディングやそのＲＰＧの中にいて楽しいという臨場感。
マルチエンディング必須、ストーリー上やむをえない
グロい展開や鬱展開を２週目は爽快に救えるようにして王道エンディング。
これが自分がいかに運命を変えられるかというゲームとしての楽しさ。

おつかい要素禁止、きちんとプレイヤーが自発的に行動したくなる流れを、
こちらがボーっと突っ立ているゲームキャラへ出向くのは論外。
あと、協力してくれるオンラインプレイヤーがいて、システム上各個性が出れば最高。

文句だけで解決策を考えないネットのお前らやアメリカ人に向けてＲＰＧ作っても糞ゲーしか生まれないわ。
だからアンケや意見が無視されてゲーム会社はより一層オナニー作品になっていく。
日本の娯楽を潰したのは萌え豚と一般人との確執と言えるかもね。

ぼくのかんがえたさいきょうのろーるぷれいんぐげーむ

『魔女と百騎兵』待望の続報がついに到着！　キャラクター＆システムの新情報が公開に!!
http://news.dengeki.com/elem/000/000/445/445794/

http://news.dengeki.com/elem/000/000/445/445786/20120113_dps_majohyaku_01_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/445/445787/20120113_dps_majohyaku_02_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/445/445788/20120113_dps_majohyaku_03_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/445/445789/20120113_dps_majohyaku_04_cs1w1_640x360.jpg

なかなか良さげ
聖剣みたいなグラフィックがいい味を出してる

豚がブヒブヒ言うようなキャラはJRPGとしてどうしても必要

萌え云々はどうでもいいとして、やっぱりキャラデザは重要だよね。

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネットの普及と次世代機の登場で起こったゲハ戦争の影響とかはあるだろうか
各地で起こる紛争と、娯楽のイメージとは程遠い暗い空気の蔓延に嫌気がさして去ってしまった人や
ゲームなんかするよりもネットで戦争ごっこに心血注いだり、遠くから大局的に物を見てシタリ顔したりする方が面白いって人は多いんじゃないか

ＰＳ３やっててもつまんなくなってきて「ゲームあきたのかな？」
とおもったけど、
ＰＳ３とペルソナとＴＯＤ２買ったらかなりはまってるぜ。
やっぱりこういう日本向けのゲームもうちょいＰＳ３に出してほしいよねー。
ＦＦも洋ゲー意識してる場合じゃないよ。

洋ゲーが売れない日本の市場は任天堂ハード一強が一番いいのかもしれんな

中堅弱小は全滅するけどな

大手も潰れるだろ

いろいろと心配したり提言したりも結構だけど
とりあえずいちユーザーとしてできることは
ゲームを買ってしかるべき方法（アンケートとか）でゲームの評価をメーカーに伝えることだと思う
ということで皆はここ最近どういうRPGを買ってる？
直近の3本くらいをリストアップしようぜ
そうすれば少なくともこのスレにいる人間が求める傾向とか見えてくるかもしれないし
・・・まあ見えてこないかもしれないけどｗ

自分はこの3本
　ドラゴンエイジ：オリジンズ　（新品、ベスト版）
　ファイナルファンタジー13-2　（新品、通常版）
　二ノ国 白き聖灰の女王　（新品、通常版）

2010.3　デモンズソウル（新品　ベスト版）
2011.5　アバタールチューナー（中古）
2011.5　アバタールチューナー2（中古）

やべえ、最近全然RPG買ってない

FF零式
セブンスドラゴン2020
メタルマックス2リローデッド

据え置き全然RPG出ねーんだもん仕方ねーだろ！

ダークソ
デウスエクス
俺屍

最近出ないよなぁ……

俺の場合、携帯機なら、たぶんP4Gは買うと思う

据え置きでRPGは買う予定がまったくないわ
ダークソウルはちょっと心引かれたけど、デモンズをクリアしてからと思っていたら
買い時を逃がした気がする

>>853
全滅なんてするわけないだろ
明確な勝ちハードがあった方がゲームは売れる
イメエポや朝鮮一ソフトみたいなゴミメーカーはもしもしゲーに行けばいいし

>>860
そもそも、新参のソニーがゲーム業界で覇権を握ることができたのは、
先代の王者である任天堂に対してサードの不満が渦巻いていたというのがあるからなあ。
そして、ソニーも王座に座ると態度が変わり、サードに対して高圧的になっていった。

圧倒的強者は、どうやっても傲慢になるんじゃないか？
代替となる第二勢力があったほうがいいような気はする。

任天堂ハードでRPGが死滅して今のような現状になったのに、未だに現実逃避してる基地外がいるんだなｗ
成るべくしてなった現状にお花畑論を展開して虚しくならないのかね？
不満ならゲーム会社立ち上げるなり、株主になり意見すればいいのにｗ

次の方どうぞー

明確な勝ちハードがあった方がいいという主張は良いとして
サードが同じタイトルを出した場合、売り上げに倍以上の差が出るハードがある現状で
その売れる方じゃなくて、圧倒的に売れない方を勝ちハードにしようとする意味が分からない

サードも勝ちハードと思ってWiiに突っ込んだけど死滅したからな
結局、据え置きは負けハードのPS3で何とか持ってる状況
成るべくしてなった市場に文句言うのはアホとしか言い様がない
まぁアホなんだろうけど

PSvsSSの戦争で、仮にFF7がSSで出ていた場合、
覇権はSSの手に渡ったんだろうか？

それとも、PSの覇権は動かしようが無くて、単にFFブランドがセガとともに史実より早く没落しただけだろうか

なるべくしてなるなら
せめてあと3年早くそうなれてれば良かったのにね
FFもテイルズもグッダグダになってしまった

また末尾iのあいつか
勝ちハードなのに据え置き市場を引っ張れなかったWiiがグダグダにしたんでしょｗ
現実逃避と責任転嫁ばかりだなｗ

いやJRPGってコンテンツで新規層引っ張れなくてオワコンになっただけですよ

それは仕方ない。今時おはじきやメンコで遊ぶ子は少ないのと同じ理屈。

Wiiでゲームが売れなかったのは単純にスペックがしょぼいからだろ
それはWiiUで解決する
しかもそのしょぼいWiiにも勝てなかったのがPS3なわけだし

また性懲りもなくオワコン君が来たのか

>>871
信者でもゲームが売れなかったと認めざるを得ないハード、それが任天堂ハード
そのゲームが売れないと自分で認めるハードで、サードにゲームを出せと言う信者、それが任天堂信者

>>871
スペックのせいなら何でGCでは売れなかったんだよ
WiiUの状況ってGCにそっくりだぞ

GCのときはPS2より高性能+安いという触れ込みで出して
RPGも出たな。

シンフォニア、バテン、FFCC、アルカディアとかといろいろ
結果は言うまでもないけど

WiiUもGCと状況がダブるのよねえ

まぁ、あの時は前ハードの64も売上ふるってなかったし分からないけど。
とりあえず、どのハードが勝ってもいいから楽しいゲームソフトを作ってくれ

>>874
そりゃサードのソフトがPS2に集中したからだろ
WiiUが出れば国内サードメーカーのほとんどはマルチに走るだろうし、任天堂のファーストタイトルやドラクエはWiiU独占
MSは次世代機出すけどソニーは出さないから洋ゲーのマルチは難しくなる
つまり和ゲーのほぼ全てがWiiUでプレイでき、洋ゲーはMS次世代機独占、PS3だけが強力な独占タイトルを持たないという時代が来るわけだ

アホくせえ

任天堂信者の手にかかれば、太平洋戦争も勝てそうだなｗ

これだけ楽しそうに四六時中妄想してるんだ
そら、ゲームなんかしてる暇ないわなｗ

>>877
今だってサードのソフトがPS3に集中しているだろ
マルチで出して売れなければ360みたいに切られるよ
PS3持っているのにわざわざWiUなんて買わないよ
オンライン専用のドラクエなんて売れないし

GCはPS2にスタートに出遅れて出ただけであれだけボロ負けしたんだよ
それがGCよりもひどい周回遅れがやっと同じ周回のトップとビリって所になれるだけのWiiUじゃ、GCよりも立ち位置悪いじゃん

>>877
そんなにマルチになってたっけ？
RPGはFFとか世界向け以外はほとんど独占だったぞ
RPG以外の和ゲーでも三國無双も戦国無双もマルチから独占になったし、
ワンピース無双とかもPS3独占、プロスピとかマルチ路線もハブられてるし
RPG出なさ過ぎて気でも狂ったか？

ゼルダのためだけにWiiU欲しい俺みたいなのもいる
あと零シリーズ

五年前からニートだから色々プレイしたけどRPGで夢中になってプレイしたのは
デモンズ、ダークソウル、ToVの三つだけだわ。
ジャンル的にアクションやPCのADVのがずっと夢中になれるゲームが多かった。
いつになるか分からないけど、社会復帰したらRPGにはもう手を出さないな。

>>884
とりあえず健康なら職安行け
大卒なら指導教官に泣きついて会社紹介してもらえ

今病気中とかなら…むしろ気持ちを楽に持って療養してろ
世の中案外なるようになるさ

人生相談とかスレチにも程があるｗ

RPGはシナリオやキャラを魅せるのが主だと思うけど、感銘受けたり
自己啓発的な糧になったソフトは皆無だったな。
子供向けでも良いからせめて実力あるライター使って奥深く描けきゃいいのに。

RPGに限らずライターはなめられてるよな、ギャラ的な意味でも。
絵はプロが描くのが当たり前なのに、なんで文章はプロが書くのが当たり前じゃないのか。

著名なライターがシナリオ書いても不評な奴も普通にあるから、プロが書きゃいいってのもどうかと思うけどな
ミステリー作家だのラノベ作家だの、果ては直木賞作家の書いたシナリオとか酷評されてるゲームもあるわけだしｗ

宮部と重松か

すぐ分かってしまうのが悲しいところだな

ラノベ作家とは相性良さそうだけどな
低俗でもどれだけプレイヤーに心地よさを与えられるかって事をよく考えそう

どうなんだろうね
水野良とか紅玉いづきとかもシナリオ担当してるけど好評だったって話は聞かないしなあ

期待値が高い上に、本来の表現手段と別の手法で展開される事が多いから、よっぽどのものでもない限り評価はされにくいと思う
サウンドノベルとか文章読ませるのが主体、とか言うのならまだしもRPGじゃ

>>886
FC版メガテン2ラストの、人間は神にすがらず自分で生きていかなきゃならないって終わりかたは、
子供心に感銘を受けたものだが

脚本って作品の重要な部分の一つだからゲームに関して素人の作家を使うのは面倒ってのもあるかも

システムとシナリオが上手く噛み合ってるゲームは名作が多い
気がする

ガイア幻想紀のシナリオが大原まり子というのを大人になって知って衝撃だった
けどプレイしたの昔過ぎて話あんまり覚えてなかった

RPGってジャンルはシナリオ展開するのには向かないジャンルだとは思うけど
それでもキャラの心理描写を文章で深く書き綴ったりとか、キャラを表現する
方法はあると思うんだけどな。それを面白く書くには実力が必要だけど。

RPGの場合、直接的な描写よりむしろ演出で見せる方がメインなんで
シナリオライターよりむしろ演出家や監督の仕事の方が比重が多いんじゃないの、作品の良し悪しに

実際問題名作とされてるRPGもシナリオだけ抜き出すと陳腐なのが多いけど
だからといって名作じゃないって言えるかって言うとそうじゃないわけだし

>>895
やっぱり日本の場合はシナリオがメインな気がする
どれだけシステムが良くてもシステムが酷いと次回に続かない
シナリオがよければよほどシステムが糞でもない限り大丈夫なんじゃない？
やっぱり面白く、次回に期待でき内容でないと

>>898
それってシナリオだしてるんじゃなくて
単にあらすじだしてるから陳腐に見えるだけでない

もちろん演出やBGMがダメならシナリオが良くても意味ないけどね

むしろシステムを変に弄くるとそこで終わるか、がくっと落ち込む事になってるでしょ

>>899
＞どれだけシステムが良くてもシステムが酷いと次回に続かない

日本語で喋れ

ガイア幻想紀好きだったなぁ
というかHD画質と5.1chサラウンドに対応した今こそ
音と風の感じられるRPGとか雰囲気のいい作品のリメイクを…

>>901
あくまで比重考えたら日本はシステムよりシナリオだろって話し
海外だと逆になるかな

>>902
わり、どれだけシステムが良くてもシナリオが酷いとが正しい

>>904
とりあえず、落ち着いて今、生き残ってる中堅RPGシリーズみろ
テイルズ、ソウル、アトリエ…

全部、シナリオに評判はなく、戦闘・システムに定評のあるシリーズばかりだろ
現実となぜ違う？

>>905
それは別にシナリオが悪いわけではないぞ
テイルズはシナリオが売りだろ、システムは毎回違うわけだし
TOXは悪いが

テイルズの毎度おなじみ勢いだけの世直し旅シナリオが好きな自分がいる
ちなみにデモンズとダークはガチでACT要素が強そうだからやってなくて
アトリエはシステムが面倒臭そうで周回する気になれないのでやってない

>>906
テイルズがシナリオｗ
システムが毎回違うｗ
ワロタｗ

>>908
テイルズは思いっきりシナリオで売ってるところじゃん
システムは基本はあるが細部は毎回変えて来てるだろ

テイルズに関してはシナリオ（とそれに準ずるキャラ）目当てに買ってる層も
それなりにいるだろう

ってかシナリオで売ってないとあれだけ毎回メディア展開しないだろ
小説やら漫画やらアニメやら

>>909
システムの根幹のエンカウント式のアクションの戦闘・システムは初代から毎回同じだろ
あれでシステムが毎回違うってんなら全部のRPG違うだろｗ
頭が悪すぎる

デモンズ・ダークソウルにおけるシナリオについて宮崎Ｐがゲームの食卓で語ってたけど面白かったな

>>910
戦闘やシステムで買うにしても
作品ごとに癖がありかなり違うから、それ目当てって人は少ない気がする

もちろんシステムが悪いと言うわけじゃないが
テイルズはシステムよりもシナリオが優先されてると思うよう

テイルズはシナリオじゃなくてキャラ（絵師）だろ
絵師変えた奴は売れなかったし

レジェンディアのことか

あれ絵だけじゃねーだろ

>>915
キャラ萌えだけでRPGは買うか？
キャラゲーなら分かるけど

まぁ絵師の力は偉大だけどね
ドラクエが鳥山じゃなくなったらドラクエって気がしないし
買うのも躊躇う気がする

>>888
作家が集まった真かまいたちはひどかったな…
かまいたちの同人ゲー、煉獄の方が高評価っていうのが泣けた

>>917
お前は一回次の新作テイルズを想像してみろ
思い浮かぶのはエンカウント式のアクションのパーティーバトルでコンボ決めてる映像だろ
ソウル系はダークな雰囲気のグラで盾を構えたり剣を振り払ってるか、巨大モンスターと対面してるとかだろ
アトリエは相変わらず調合で爆弾投げてる

ここは毎回変わらない
こういうのをシリーズごとの特色なシステムというんだろ

もうゲーム業界真っ黒だな
ここでステマしてる奴も何人いるもんだか

テイルズのシナリオは一貫してる部分として
対立する2つの価値観、正義、世界ってのを軸にしてるから
お約束的な安心感はあるかな
代わりに勧善懲悪的な爽快感がないね
たいてい敵側のボスは殺されないし「これからが大事」みたいな感じで終わるし

>>921
なんかステマは安売りし過ぎてレッテル貼りにしかなって
ない気がするぜ

>>922
あれ大半は死んでない？

今ラスボススレで拾って来た
過去スレにラスボスの結末一覧があったから引っ張ってきた
ダオス　死亡
ミクトラン　死亡
シゼル　死亡
フォルトゥナ　消滅
ミトス　死亡
ユリス　消滅
シュバルツ　消滅
ヴァン　死亡
こくおう　死亡
マティウス　死亡
リヒター　生存、しかし移動できない
デューク　生存
クリード　死亡

（追加分）
ラムダ　生存、しかし休眠状態
フォドラクイーン　消滅？融合？
ガイアス　生存

ED後も普通に生きてて、何の仕事も制約もなく自由にふらふらしてるのってデュークだけ？

>>923
嫌儲見てこい
はちまとmk2とソニーが全部グルだったから
もう当分ネットの情報は信用できなくなったわ

てかそれここと関係あるの？

わざわざスレチの話題をごり押ししてどしたいんだこいつは・・・

>>926
嘘を嘘だと見抜けない人がネットを使うのは難しいってやつだな

本当だ
けっこう消えてるね
デューク、ラムダ、ガイアスと
直近のやつの印象が強く残りすぎてたのかも
ごめんよ

>>927
このスレでステマして欲しくないから牽制してる
もし工作員がいたら余所でやってくださいね

よくステマっていうけど、
実際問題ステマで売り上げってそれほど上下しなさそうだよね。

>>930
ここの奴がステマ要因以外のが多かったと思ってたのか｜？
おめでたいやつだな

>>930
ここでステマする意味がわからんな

こんな過疎スレで宣伝したところで宣伝しても影響力はねーべ
ここはRPGの売上げ見てあーだこう言ったりRPGについて語り合ったりするスレだし

つか、ここでステマしてるとしたらどれのことだ？
テイルズも１３−２も二の国も、内容の話なんかあまり出ないしな
売れて良かったね」「売れなかったね」じゃステマにゃならんだろ

売り上げ関係なしに
不自然に、内容がすばらしい面白いと連呼されてるゲームって言うと、ゼノブレのことか？

ハドソンがWiiのせいで吸収されたとかRPGに関係ないこと延々と言ってたような
あとはフロムのことであることないこと吹いて信者に突撃食らったり

うわ水遁された
確実にステマいるな
都合が悪いものは水遁で黙らす
腐りすぎだろ死ねよまじで

昔は素で「○○大勝利ｗｗｗ」みたいな分かりやすいレスをする奴が多かったが
さすがに今は体面を気にして中立層を装って行動してると思うぞ
つまりボロでも出さない限りもうステマ特定はできない

いままでゲームにPS3ほどのスペックは要らないとか、HDは開発費がとか言ってたのが
WiiUが出たらウンタラかんたらって言い出すようなのがステマしてんだろ

>>937
いや、今でも非常に分かりやすいのが湧いてるよｗ
ID:8HjKnqhMOとかな

ステマの効果あったんだなってタイトルが思い浮かばないしな
大作はネガキャンの方が圧倒的によくみるし
ネットで持ち上げられてる作品が売れてるイメージもない
ゲハで勝手に盛り上がればいいよ

てか2ちゃんでステマやってそこまで影響力があるとは思えない

ニコニコ動画とかもステマの温床になってるみたいだが
エルシャダイとかどうだったよ？
売れなかったっしょ

ステマせんでもデモンズはジワ売れしたしいいものは自然と売れていく

ステマって最近見かけるけど何？
今年の２ｃｈ流行語なのか

ステマとネガキャンって最近は意味が混同されてる気がする

>>941
いや効果ありまくりだよ
2chでステマ→アフィブログに転載→twitterで拡散の流れだから
アフィブログ、ステマ、ゲーム会社、レビューサイトすべてが繋がってたのが今回でわかったんだよ

>>942
企業が自社の商品を第三者を装って宣伝したり、ライバル企業の悪口を流したりすることだな
海外じゃ禁止されてるし一定の効果はあるんだろうな

このスレでステマで真っ先に思い出すのはゼノブレだけどなｗ
ゼノブレに限らず任天堂を持ち上げてソニーを叩いてる奴の方が多いと思うがｗ

まぁ近隣地域に住むヤクザの情報はできるだけ知っておいた方が良いな

まあ、２ｃｈのゲーム系板の惨状見て
ソニーを褒める人はステマの宣伝で、任天堂を悪く言う人はソニーの工作員で
ソニーを悪く言う人は普通の人で、任天堂を褒める人も普通の人
と思う人がいるなら、立派な工作員だわなｗ

単なる信者アンチのカキコミが大半だと思う
仮にその中に会社ぐるみのステマがあったとしても効果が見込めなさそう

情報集めて拡散するとこがポイントなんだからそこのスタンスで判断したら良いんじゃね。
ネット情報関連の会社はどこもそれを押さえたり作ったりに必死じゃない。

ステマの勢いがしばらくの間弱体化するのは間違いないな

なんか騒いでるから調べてみたらmk2とかが裏で繋がってたのか
元から胡散臭い点数と工作臭いとかレビューが管理人に消されてるとか言われてたのは納得
あれ管理してるの会社だったのね…知らなかったわ

はちまはこれから目の上のタンコブになるだろうな
どう処理するんだろ

>>950
次スレ
テンプレ>>3は>>691に修正
>>2の前作より減のテイルズを消して、20%以上増のエクシリアを63,2万に修正して下さい
後>>2と>>3の間のこれが抜けてるので追加、こちらは修正しときました

フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15,7万
ダークソウル 31,3万

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万