ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK
□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため&計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
>>950が次スレを立ててください。
前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常169
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1322640986/ <ローカルルール>
・RPGに関係ないジャンルは【家庭用ゲーム板】へ
・攻略は【家ゲー攻略板】へ
RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【FF、ドラクエ】 ・【携帯ゲームソフト】 ・【ポケモン】 ・【ネットゲーム】 ・【ギャルゲー】 ・【PCゲーム】
・SFC以前のゲーム→【レトロゲーム】 ・TRPG→【卓上ゲーム】
・ハード、業界などの話題は【ハード・業界板】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ
スレタイ及び1の書き込みでのネタバレはウソバレでも厳禁です
2以降のレスでもネタバレは書き込む前に問題ないかご一考下さい
単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい
・乱立、重複スレも削除対象になります
検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』【スレッド一覧】
外部HPや公式BBS等のネットウオッチは【ヲチ板】で
特定ハード/ソフト信者の誹謗中傷、コテハン叩きは【最悪板】で
荒らし煽りにのってはいけません。反応するあなたも荒らしです
削除要請する場合は【削除依頼板】へ
●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万
●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF(PS3):33万
●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF(PS3):33万→エクシリア(PS3):606,497
●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのアトリエ(PS3):7,7万 → トトリのアトリエ(PS3):10,4万 → メルルのアトリエ(PS3):12,5万
●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
●2011年
01/27 ウィザードリィ ツインパック(PS3)
01/27 ラストストーリー(Wii)
01/27 Dragon Age: Origins(PS3/360)
02/10 円卓の生徒(360)
02/17 トゥー ワールド 2(PS3/360)
03/24 アルカニア ゴシック 4(360)
05/26 パンドラの塔(Wii)
06/23 マスエフェクト2(PS3)
06/23 メルルのアトリエ(PS3)
07/28 Dungeon Siege III(PS3/360)
08/18 超次元ゲイム ネプテューヌmk2(PS3)
09/08 テイルズ オブ エクシリア(PS3)
09/22 ダークソウル(PS3)
10/20 DEAD ISLAND(デッドアイランド)(PS3/360)
10/20 Deus Ex(デウスエクス)(PS3/360)
11/17 二ノ国 白き聖灰の女王(PS3)
12/08 ザ・エルダースクロールズV:スカイリム(PS3/360)
12/08 ウィザードリィ パーフェクトパック
●おまけのSRPG
02/24 魔界戦記ディスガイア4(PS3)
10/27 魔界戦記ディスガイア4 フーカ&デスコ編はじめました。(PS3)
●2011年
ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
The Witcher 2: Assassins of Kings(PS3/360)
●2012年
2/2 Dragon Age II(PS3/360)
3/15 迷宮塔路レガシスタ(PS3)
3/22 圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
春 ドラゴンズクラウン(PS3/PS VITA)
春 マスエフェクト3(PS3/360)
春 魔女と百騎兵(PS3)
●未定
Bioshock Infinite(PS3/360)
ラストレムナント(PS3)10月以降のファミ通で紹介予定
http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg イメエポ新作(秋〜冬にHD向けを発表予定)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中
http://research.tri-ace.com/)
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 09:20:08.95 ID:HaQqJ21X0
なんか前スレ最後はものすごい幼稚な煽り合いだったなww
>>1乙
>>4 PCゲームのことはよく分からないけど、初音ミクみたいな感じか
マップを作って配信できる機能は色々なゲームにつけて欲しいと常々思ってる
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 11:29:18.46 ID:dTvpB4/80
前スレID:T4NiCBqSO
落ち着けよ、ってかDQ8って何かの体験版付いてたからじゃないの?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 11:36:04.73 ID:dTvpB4/80
テイルズがキモオタ向けって言うが今回60万売れたから日本のキモオタが60万で
全盛期に70〜80売れてて・・・
キモオタ向けにゲーム作った方がいいんじゃん?
>>1おつ
前スレ酷すぎるな
MODは流行って欲しいね、あれは楽しい
スパ4のアレンジコスチュームMODとか見てるだけで楽しいわ
>>8 マイナーな新規RPGはキモオタ向けに作った方が傷が浅いのは確か
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 12:16:32.88 ID:nPgb1vX5O
ゲームやる層
1 ライト 大多数 ゲーム内容よりブランドや見た目。流行り物好きというかこいつらが流行り物を作る。 好物:ソーシャル 任天堂
2 ヲタク 少数 秋葉原から生まれ、今やあらゆるメディアに出没する。嗜好の為なら多少の出費も厭わない 好物:バンナム ギャルゲー
3 コア 極少数 情報強者。基本的には雑食。面白いゲームであれば、ハード・ジャンルに関係なく食い付く。市場開拓者 好物:和サード 洋ゲー
4 ゲハ 珍種。脳がいかれた連中。ネットジャンキーの底辺
2と3と4を混同する奴が多いよね
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 13:01:25.70 ID:uEU5Zp0t0
FF13-2
>>6 ぜんぜんちげえw
MOD知らないやつてやっぱ多いのかな
どうもアイテムとかMAP追加するだけみたいに思われてる希ガス
>>11 ライト層とヲタク層の間にワンクッション欲しいところだな
MODで出来る事って、服着せ替えたり顔の骨格変えたりマップ作ったりナイフを逆手で持たせたりすることぐらいしか知らない
マップを自由に作れると聞くと、真っ先に思い浮かぶのはロードランナーだな、古過ぎるw
FFが不甲斐ないからキモオタ向けRPGしか商売成り立たなくなる
>>11 1 カジュアル層 流行やブランドに敏感で友達がやってるからと言う理由で買う。数は多いので普及台数が牽引するが、基本的にゲームに興味ないので年間でソフトを買うのは数本。
この層だけ集めても商売にならないし、流行が去れば去っていく。
好物:ソーシャル 任天堂
興味なし:既存のゲーム全般
2 ライト層 DQやFF、モンハンなど大手シリーズ物しか買わない層。そして、中小タイトルは決して買わない。大手シリーズ物しか買わないので年間購入本数は少なめ。
好物:DQ、FF、モンハン
興味なし:中小タイトル全般
3 ミドル層 大手シリーズ物や無双やテイルズやガンダムなど幅広く買う層。年間購入本数は比較的多いのでユーザー数は比較的少なくても売れる市場となる。
好物:雑誌に宣伝されたり、話題になってるゲーム全般
興味なし:カジュアル層向け
4 コア層 ネットで調べたり、評判を聞き回ったりする層。数は極少数だが洋ゲー含めゲームに湯水の如く金を使う。
好物:コアゲー全般
嫌い:カジュアル層向け+ライト向け
5 ゲハ 脳がいかれた連中。ネットジャンキーの底辺。ソフトさえ買っていないのでは…?
好物:信仰するハード全般
嫌い:信仰するハード以外全部
ソーシャルゲーのユーザーって実はカジュアル層に見えてそうじゃないんだけどな
カジュアルな奴が課金ゲーにのめりこむかっつうの
>>18 カジュアル集めたWiiがユーザー数が少なくなり売上激減し、知育・ミニゲーム系が壊滅してソーシャルが隆盛したのを見れば分かるだろ
PS3とかのゲーマー向けのは売上落ちてないんだし
どうしてそうなったのか説明してくれ
>>18 無料でそういう奴らを引き込んだ後課金してのめり込ませてると見るのが正しい
だから詐欺とか言われたり規制入れろとか言われるグレーな業界なんだろ
ただハードが増えすぎて分散しただけだろ?総数はどうなんや。
昔みたいにスーファミ、プレステだけの時代やないんだぜ。
てか、なぜにゲームソフトに対してキモヲタ云々言うのか理解できない。
そんなこと言ってて楽しいのかねぇ。
キモオタをバカにすることで自分はキモオタではないと思い込みたい低レベルな心理
そういえば失明ハードでアビス爆死してたな
テイルズの過去作使い回しは据置には来ないっぽいな
まぁ携帯機にリメイクとか完全版は新作が据え置きなら別にいいと思うけど
基本的に中堅ソフトはPS系じゃないと厳しい
VITAならアビスももう少し売れてたと思う
来年あたりアビスがvitaで発売されるのだった
俺の中でテイルズはエターニアで完結した
SCEJからの重要なお知らせ
PlayStation Vitaをお使いのお客様へのお知らせ
現在、インフォメーションセンター PlayStation Vita 特設窓口および、通常窓口に多くお問い合わせを頂いており、
時間帯によっては電話が繋がりにくい状態が続いております。お客様にはご迷惑おかけし、申し訳ありません。
PlayStation Vitaに関して寄せられているお問い合わせの中には、お客様のお手元で簡単な操作を行っていただくことにより、改善するケースもございます。
以下にQ&Aをご用意しておりますので、お問い合わせをいただく前に、ご確認・お試し下さいますよう、お願い申し上げます。
【現在多くのお客様からお問合わせをいただいている症状に関するQ&A】
・ 電源が入らない
・ 操作中に固まる / フリーズする
・ 位置データが取得できない / 取得した位置がおかしい
・ 初期設定画面でPSNアカウントが登録できない
その他の症状を含めたQ&Aを一覧表示にした【故障診断】ページも併せてご確認下さい。
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20111219_psvita.html
>>22>>23 特定層(オタク)の中の中堅RPGやるタイプのオタクに上手くアピールできないと中堅RPGなんてやっていけないからこんな流れなんだろ
つうか前スレ最後のFFはオタク向けかテイルズはオタク向けかどうのこうのの論争が発端
オタならいいけどわざわざキモオタと言うのはどうかってことじゃないの?
ゲハからのお客さんがキモヲタと言ってるんだろ
WiiにRPGが出なくなってからそういう論調に切り替わったみたい
「キモオタ」とか「FF」とか「Vita」とか客が多すぎだろ
繁盛しすぎて客を捌ききれんわw
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 18:32:00.34 ID:l0iyha6j0
FFはヲタク向けじゃないよ。
昔のFFは万人、ちょっとマニア向け
今のFFは誰得というかただの開発者のオナニー
ヲタクすらああいうのは嫌うだろ。
日本で売上げ落ちてるのがその証拠。
海外でも売れてるとはいうが、昔のFFブランドの余波で売れてるってだけ。
海外でのブランドがほとんどないテイルズとも違う。
テイルズもヲタク向けとは思わないけどね
ヲタク向けといったら、アトリエシリーズとかじゃないか?
初代はともかく、最近のアトリエは実家のリビングのテレビじゃ家族の目を気にしてプレイ出来んわw
ベクトルが微妙に違うがどれもオタ向けには変わりない
そういや今年もあと10日ちょっとだけど
結局イメエポから据置機の新作の話は出なかったな
ちょっとは期待してたんだが・・・御影め・・・
問題なのは売れてないからテイルズはキモオタ向けと言うのに、テイルズより売れてない物はブランドが無いというダブルスタンダードなんだよ
まず結論としてテイルズはキモオタ向けと結論ありきで、その理由に売れてないからと原因をつけた
なのにテイルズ以外の売れていないもの等で論破されると、話を逸らして誤魔化そう必死で喚くだけ
誰と戦ってるんだ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 19:54:52.30 ID:EwOwiQJ40
PS3大勝利だなwwwwwwwww
オナニーとかオタク向けだとか
お前ら客観的にデーターだけで喋れ。ここはテイルズFFアンチスレじゃない
四ね
ゲームにハマって2chに書き込みしてる時点でジャンルや作品がどうあれ
一般人から見るとオタクだと思うのだがキモいかどうかの基準はなんだろう?
個人的にはエロやグロを極端に好むかどうかだと思っているが…
ゲハなんていない!
VITAのせいでPS3も沈みそうだ
もうソニーはダメだからハードは任天堂に統一でいい
そのほうが平和
いつも思うが一体何と戦ってるんだ
ここはRPG板だよ
関係ないレスは他でやりなさい
テイルズみたいなキモヲタゲーで世界とか寝言ほざいてたのは笑えるよ
くっさいくっさいキモヲタにしか需要ないのに
ハードの話は中堅RPGを絡めろと何度言われたら……
何で最近お客さん多いんだ
などと臭い豚が鳴き声をあげてます
テイルズを世界で(爆笑)
あの気持ち悪いものが世界で受け入れられるって本気で思ってたらマジで脳みそが沸いてるな
最近というか昔から変なのの巣窟
ゲスの集まりだな
だがそこがいい
ひどいな。中堅RPGの話題がないなら書き込まなければいいし、そもそもこのスレを覗かなくてもいいだろうに。
人の興味は移ろいやすいもんだ、ダークソウル、TOXの頃は毎日このスレに書き込んでいたけど今は毎日巡回はするけど書き込みは週2・3回だ。
RPGは二ノ国とFf13−2で今年は終わりそうだし、中堅RPGの話題作も当分ないから書き込みようがない。見えてる範囲で10万目指せるのはVITAのTOIRとP4Gぐらいで板違いだし・・・
据え置きRPGで期待できるのは魔女百ぐらいだけど、詳細が全然出ないしなあ・・・
一応、メモ代わりに自分の今年買ったRPGの評価を書きたいところだけどやり終えてない物があるんで今年中にはやり終えて書き込みたいかなと。
おいおい養豚場か
正直ここに突撃してくる豚さんの言い分聞いてキモオタ向けじゃないRPGをwiiで出しても多分ここの豚さんは見向きもしないで爆死するだけだと思う
ここの豚さんって自分の嫌いなハードのソフトの事しか注目してないから。少しは自分の好きなハードの作品もプッシュしろよ
……ああ、もうゼノはおなかいっぱいですんで、もっとマシなのお願いしますww
こんなスレまでわざわざ突撃してくるって事は余程RPGが好きなんだろうなw
WiiにRPGが出ないからもう妬みで荒らすしかないって事か
結局豚はいつまでもいるんだなw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 11:30:16.69 ID:TmgKY1Ik0
なかなか当たりのRPG出ないなあ
キモオタ向けじゃないRPGならDSで結構出てそこそこ売れたのあったろ
ブランド物以外ならカセキホリダーとかな
VITA爆死か
ソニーはもう携帯機撤退だろうね
爆死って程ひどくもないが、まあ年末ってこと考えると厳しい数字ではあるな
このスレ的にはPS3とのマルチやトランスファリングがどうなるかって感じか
ドラクラの数字はちょっと注目かな
VITA爆死したのか
>>62 爆死じゃないが、個人的には色んな意味で残念だったVita
ただ、このスレ的にはPS3に注力してくれそうなので良かったと思う
マルチや連動等で相乗効果があるとは思えんしね
初動はPSPの倍売れた様だし失敗でもないんじゃね?
消化率が悪いとか言われてるけど時期的に出荷多めにするのは当然だし、
まぁ、予想通りの数字過ぎて驚きも何も無いかな。
機能的にみれば安いのかもしれないけど、一般的にはやっぱり価格が高いんだろうな
3DSも値段下げるまでは爆死状態だったし、新ハードなんてこんなもんじゃね?
負けハードの後継機にも関わらずVitaはPSPの二倍売れたみたいだねぇ
PS3とVitaのマルチ市場になりそうだから中堅も安泰だな
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:12:22.00 ID:nY7dd1OA0
PS3大勝利だなwwwwwwwwwww
初週販売台数
DS 44万1485台
PSP 16万6074台
↓
3DS 37万1326台
Vita 32万1407台
GB、GBA、DSと携帯機は任天堂独占状態だったけど侵食されてますね
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:34:38.70 ID:TmgKY1Ik0
VITAは値下げすれば売れる
メモリカード入れて2万位になると売れるだろうね
今のPSPと3DSの値段と比較すると、そのくらいまでにならないと爆発的には売れないと思う
そんなに普及台数が多くてもWiiみたいに意味のないものになるからな
アクティブユーザー数のが大事だって事はPS3見れば分かるしね
>>70 据え置きはPS3一強だけど
これからは携帯機もソニーハードの時代だな
それにしても任天堂の落ちぶれっぷりが凄いな
VITAなんて海外じゃ売れねえし、ソーシャルに食われて終了が関の山
PSPの洋ゲーはいまいちだったけど、VITAでグラと操作性が上がったから同じになるとは限らん
と言っても日本並に普及することはないだろうけど
まあ少なくともソーシャルと競合することはないな、3DSの任天堂以外のソフトと違って
>>75 任豚嫉妬乙
VITAは初回70万台出荷で既に予約50万入ってるんだぞw
ゲハのキチガイがまたきてんのか
ウリアゲウリアゲのスレじゃゲハになるのは仕方ない
>>75 ソーシャルに食われて売上激減した任天堂ハードと
ソーシャルが盛り上がってるのに売上増加したPS3とPSPの倍売れたVita
現実とは違うよなぁ…
>>76 んで、その向上したという操作性やグラフィックは据え置き機を越えたのかよ
越えていないだろ
携帯機の唯一の利点である「持ち運べる」って部分でスマホ等に勝てるわけないからな
スレチだけど、本当にどうなるかは分からんよ。
中高生には以前ハードル高いし、ソフトがなあ…………
MHが来ないことにはねえ…………
>>80 PSPが売れたのはDS末期で入れ替えの時期だったってのもあると思うんだ。
そこをうまくPSPが割って入っていけた。価格面もあるし、MHというタイトル
が引っ張った。
RPG関係なくなってるな
ゲハのゴミはなにが主張したいのかさっぱりわからんな
マリカやモンハンですら火曜には速報値が着たのに13-2は未だに来ないな
こりゃ中堅入り確実かな
実に分かりやすい奴がレスしてる
こんなところでレスしても意味ねーのになあ
せめて中堅RPG絡めろよクソ
後FFDQは板違いだからな
せやな
ガストの新作っぽいのがちょっと来てたみたいだな
ファルコムのやつはPSPかVitaでこのスレには関係なさそうだけど
前スレで散々13-2のいいとこ探ししてたのに今更板違いとか言われても困るわ
まあ数字出たら黙るしかないんだろうけど
FFも中堅落ちか
脱線すんのは仕方ないしFFDQが中堅と無関係でない以上話題に上がるのもいいと思う、
けど一応専用板すらある1台ジャンルなワケでスレチとか板違いと注意する人が出た時位自重する位の気持ちは無いだろうか。
>>93 > 自重する位の気持ち
ほんとこれ大事、でもそんなのお構いなしに自己中に言いまくるから
>>1のテンプレがある、一部の人の都合で魔除けみたいに使うけど
決まった・決めたルールを住民が守らなければ、荒らしの付け入る
隙を与える事になるわけで、多少いいじゃん的なのはどうかと思う
自重するも何も
ただ単に脱線した場合は兎も角、一部のお客さんはハナから荒らしに来てるんだし
そんな気持ち求めるだけ無駄だと思うけどね
>>95 >>1のテンプレ
> 荒らし煽りにのってはいけません。反応するあなたも荒らしです
正論だから2chだからと、雰囲気悪くしてまでバカに構うのを自重しよう
つー事なんでないの?
ソニーはVITAなんて注力するだけ無駄だから早いとこ諦めてPS3に注力すべし
ほんと据え置き厨はマイノリティなくせに携帯機を叩くとかクズだな
大人しくプルプル震えてりゃいいんだよw
中堅RPG厨自体マイノリティだし
前のレスでテイルズはキモヲタ向けとか言って荒らしてたのも
>>31が言うように任豚の仕業だからな
あいつらはRPGの事なんてどうでもよくて
ただソニーのハードで出るソフトを叩きたいだけなんだよ
テイルズなんてWiiでTOGが出た頃は
任豚達に散々持ち上げられてたのにな
そんなテイルズもPS3で出すようになってからは
すっかり任豚に掌返しされて叩かれてるがw
任豚の宗教には困ったものだw
>>81 VITAは、PSPや他の機種でも無理だった海外メーカーのお家芸であるFPSや箱庭ゲーでも勝負できる
客層も全く違うし、ソーシャルとは別世界なんだよ
RPGが携帯に逃げたとしてもVITAだったらまだ何とかなる、PS3との連動もあるし
国内外においてヤバいのは3DSの方だろ
据え置きのようなゲームは難しいから、携帯機らしいものが求められて
必然ソーシャルと正面からぶつかることになる
その影響を受けないのは任天堂ぐらいしかない
それ以外が間違って3DSに逃げたらソーシャルのビッグウエーブと相対することになる
↓みたいに任豚は出るハードで180度、
態度を変えるからなw
宗教以外の何物でもないw
660 :名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 09:56:29.67
ID:/YzTwdc60
PSPってギャルゲーばっかだな
完全に末期だと思う
そら3DSにユーザーが逃げるわけだよ
↓
395 :名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 09:43:13.06
ID:3CGEdScK0
ラブプラスの価値ってなんだよ
453 :名無しさん必死だな:2011/10/26(水) 09:45:48.50
ID:/YzTwdc60
>>395 彼女のいる生活、かな?
いいもんだよ
生活に張りが出る
>>93 ID:DXFKKmFd0へ
この流れ見るに無理っぽいわ
少なくとも暫くは無理っぽいわ…('A`)
>>101 無理だよ
向こうじゃとりあえずネットで対戦プレイや協力プレイをつけちゃうマルチプレイ至上主義だし
そんなところにVITAで乗り込んでも売れるわけねぇ
PS3やXBOX360のほうが高品質で快適なマルチプレイが楽しめる上に性能が上
携帯ゲーム機で誰がやりたいと思うよ。
アサクリやゴッドオブウォー、MGSPWといった据え置きで売れたタイトルもPSPじゃ爆死
そんな状態でVITAでなら売れると思ってるなら相当お花畑のアホ
VITAそのものがしっかりした出来なら
あちこちで聞いてもいない言い訳聞かされる事なかったのに
ほんまうぜー
>>104 発売したてで売れる売れないを語るのも相当アレだがなw
ただ向こうはデッカイPC持ち寄る「LAN Party」とか平気でするからな
据え置き>>>携帯なのは確か
そういう意味でも国内的にもグローバル的にも、今後据え置きに注力
するってなるなら、このスレ的には怪我の功名って事になるわな
PSPって3週目でも30万も売れてなかったのに
VITAは初週で30万も売れたんだから
十分、成功と言っていいんじゃね
ガスト新作出てたね。画像も合った。
PS3/VITAマルチの中堅RPG増えねぇかな
>>106 海外でDSは任天堂が殆ど引っ張ってサードソフトで成功は少ない
PSPはソフト市場が終わってる
そして向こうは据え置き至上主義と言っても過言ではない状況
携帯関連で伸びてるのはスマートフォン関連。
この状況でVITAが海外でなんとかなると思える思考は反論したくもなるだろw
携帯ゲー板に篭ってりゃいいんだよああいうバカは。
3DSが出て値下げしても相変わらずDSが馬鹿売れしてるのが海外だからな
安価で子供のオモチャになれない携帯機に用はないんだろう
国内で少数のオタ相手に確実に稼ぐ
それがJRPGの生きる道
ガスト・ファルコム・イメエポマンセーですな
誰もVITAが必ず成功するとは言ってないが
PSPが海外で上手くいかなかったのは、海外が据え置き重視というのもあるけど
PSP自体洋ゲーの受け皿になるだけの性能がなかったから、てのもある
その理由の一つが解消されたから何らかの変化は起こるかも知れない
と考えるのは自然だろ
最悪でも、3DSよりは良い環境になるだろうし
そのせいで必要以上に恐れてるようにしか見えない
このスレ的にはテイルズのVITA移植がどれだけ売れるかがまずは焦点となりそうだな
その前にディス3Rか
3DSはRPG全部爆死してるからな
ドラクエ派生のスラもりも爆死する始末
3DSじゃなにやっても中堅RPGは売れないだろうな
PS3で出してVitaに移植かマルチが堅実な商売だろうね
国内向け、中小辺りはPS3VITAマルチor先後発マルチが
増えるんじゃないかな
どっちかで売れたらって保険も効くしな
逆に移植先に選ばれてた360の居場所がなくなるんじゃないの?
大手は海外見込んでPS360マルチだろうけど
中小ゲーは移植先が360からVITAに変わるだろうし
あのテイルズどう見ても地雷っぽ
PS3とVitaマルチになるならいいけど、PSPベースで作ったVitaマルチが増えるだけのような気がしなくもない
終わりまでVitaといたい それ以外確かな思いがない
ここでしか息ができない 何と引き換えても守りぬかなきゃ
>>118 正直、安く作りたいからこそ携帯機で出していたメーカーが、
開発費を増大させてまでPS3とVITAのマルチでつくりたがるとは思えないな。
そもそも、基本的に固定ファン向けの中堅RPGをマルチにしたところで、ユーザーが分散するだけで
PSP単独だった2と、PS3&PSPのマルチだった3が殆ど売り上げ変わらなかったトトモノみたいになる予感。
RPGじゃないけどルーンファクトリーとかか
ルンファクOは一応ちょっとだけ売上上がったよ
【存続ハード協議中】
PS3∧,,∧ ∧,,∧PS2
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧PS
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
_|GOU ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l.PSP) ( Vitaノu-u
`u-u'. `u-u'
【決定】
∧,,∧ ∩
(`・ω・´)ツ
(つ /
lヽlヽ/ PSP)
(;;: ( / ̄∪,n__n lヽ,,lヽ
, ― 、と # ⌒つ,,,∧ ノ (;;::)ω・)
<<:;;:) ) c(;;:)ω・`ノ|,,ノ| / つと
U( (U_つ ⊂⌒ (´・ω(;;;) ゝ._JJ
し' `J
ソニーハードが売れると荒らしが増えちゃうのはなんで!
VITA爆死か
時代はソーシャルって事か
中堅全く関係無いこの流れは何だ
何故お客さんばっかりなんだ
中堅関係無いのに中堅移植3DSアビスが死んだ時の数倍叩きが酷いのは何故だ
任天堂ハードはソフト売上激減、PSハードは売上好調でVitaはPSPの倍売れたという…
ソーシャルの影響は一部のハードに甚大ですねぇ…
>>127 今まで、「PS3とのマルチの可能性が有るんだからVITAの話題もOK」
と散々VITAの話題を続けてきたんだから、しょうがないんじゃね?
>>128 先代ハードの倍売れたら好調なら、360なんて絶好調、PS3なんて大爆死になるぞ・・・
>>129 あくまで「中堅RPGを絡めれば」だからな
全然絡んでねえじゃねえか
>>130 VITAの売り上げ云々の話題は、
「VITAの普及具合がドラゴンズクラウンみたいな中堅RPG含めた今後のマルチ展開に影響する」
って話でしょ?
>>129 箱は150万台という国内撤退してもいい状況なのにマルチのお陰でラインナップはWiiより豊富だし
FFもRPGも洋RPGも出るしな
マルチの力は偉大だよな
VitaもPSPの倍売れてマルチにしやすいから良いスタート切ったな
PS3だけじゃ正直爆発的に普及台数増やせないし
3DSはマルチ市場を外れてるからWiiコース直行だな
まぁ正直VITAは様子見だな
PS3→VITAの流れが固まってくれればいいんだがね
.hack新作もPS3に来る事を祈ってる
>>132 その辺のレスは反応するだけ無駄だと思うが・・・
スレ自体がゲハ的内容なんだから、ゲハのアホが出るのはしょうがない。かまってもきりが無いだろ?
>>133 とはいえ、PS3VITAマルチがしやすいといっても、PS3とVITAの客層自体が被ってそうなので
マルチやPS3からの移植が主流になっても、VITA版が売れるのかどうか・・・
なんだかんだでRPG系は据え置きの方が売れてるし、
今さらVITA版ディスガイア3買ったり、ドラゴンズクラウンはVITA版を買うって人がどのくらいいるのだろう。
3DSに出してもwiiみたいになりそうだよね
さすがにサードも2度騙されるほど馬鹿じゃないと思う
>>135 まね
VITA自体の普及はやっぱそっちで移植じゃない専用ソフトが出ないと厳しい気がする
ただ簡単に出来るから小遣い稼ぎにはなるだろうし
かいたいきしか持って無いような人もいるだろうし
結局今後に期待だな
>>136 お前まだスクエニがバカじゃないと思ってるの?
日本語でおk
>>135 3DSに突撃すればかなりの確率で爆死して終了だからな
PS3で出せば中堅RPGは売れるし、Vitaに移植すれば開発費が掛からずに小遣い稼ぎできるからな
据え置きのみのマルチより、据え置き+携帯機マルチのが売れる事は明白だからな
開発手間が1.5倍になると言われるマルチエンジンも作らなくていいし
すまん
>>137 >かいたいき ってなんだこれ
携帯機な
VITAよりFF13-2のが重要じゃないかこのスレ的には
いやどっちも板違いだろ、スレチまではいいが板違いは流石にそろそろ止めたら?
でも零式零式言ってたし、もう形骸化してるけどテンプレにFFCCあるし…
なによりスクエ二の中堅RPGの動きに関わるじゃん
いや残念ながら今までの流れを考えるとFFDQははスクエニの中堅RPGの流れに合致しないんじゃないか、
合致して出せてれば今の様な評価はされていない、少なくとも今ほど酷い言われようは無かったと思う。
スクエニのRPG展開はあてにならん、特に据え置きの中堅は、という結論に至ったんだがどうだろう。
■eの中堅RPG(FF派生含む)は外注ばっかだからな
コストの関係上内部部隊では割に合わないんだろう
そしてその外注タイトルも振るわないから今度はソーシャルか
FFCCもスラもりもかつては30万売れたけど爆死しちゃったからな
サガもいたストも脂肪したし
まぁ零式とFF13-2はそこそこ売れそうだな
FFおわた
それでどこが中堅と関係あるんだよ。クソゲーの続編だし
ゲーム性は改善されてるんだしいいだろ
ニノ国爆死、FF売上激減で据え置きRPGももう駄目か
TOXも流れ星みたいなもんだったし、一時期の盛り上がりが嘘のようだな
ダークソがせめてもの救いか
流れ星どころか宇宙の塵すら存在しない他ハードの心配してやれよ
モンハンが3DSに出したせいで
PSPから初週150万も売上が落ちて爆死しちゃったから
仲間がほしいんだろw
ちょ…FF13-2…
FFが中堅の仲間入りワロタ
こんなんじゃSO5とか夢のまた夢だな
ガチでFFがテイルズに負けたか・・・合掌
FFおわた
FFざまあ
RPGNO,1はこれからはテイルズになるんだな
今まで馬鹿にしてた奴涙目
やっぱりできがよくても微妙ゲーの続編は作っちゃダメってことだな
鳥山ざまぁだな
もうテイルズがJRPGのトップでいいよw
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 00:10:46.85 ID:twKtBv1cO
零式に負けてんだろテイルズ売上
面白さでは13-2>エクシリアだし
零式に買ってから言えよ
ここは面白さ語るスレじゃないよ?
オナニークリエイターが作った訳のわからん造語、視認性が悪くパッと見わけのわからん戦闘
人選ぶわな
スクエニの時代も終わりか
なるほど
これがいわゆるライトニングさんの言う「救えなかった未来」ってやつだな
スクエニ的には過去に戻ってやり直したいだろうなw
>>165 まぁそこらは改善されてるから・・・
所詮前作がクソ評価の続編だからなそれで本編のエクシリアと比べられてもな
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 00:17:16.13 ID:R0i40YWMO
ニノ国に続きFFもこの体たらく
TOVも評判悪くて確実に次で落ちるしJRPG完全に終わってるな
中堅入りしちゃいけないのが入っちゃったからなw
FF13が初週で150万売れてるから
直接的な続編にも関わらず前作を買ったユーザーの約2/3が見送ったことになるわけか
なかなかに壮絶な数だな・・・
13-2はスピンオフだからなあ
めでたくFFも中堅RPG入りか
さすがRPGが売れるPS3っすねwwwwww
PS3とVITAのマルチ展開も、絵に描いた餅になりそうだな…
TOXは初動は凄かったが、評判が芳しくなく失速
FF13-2は前作の悪評が祟って、まさかの初動ハーフ
メーカー自身が、JRPGのネガキャンやってるようなもんだな
中堅RPGが増えたなww
10-2は売れたのになー
出さない方がよかったなこれ
ノムリッシュの終焉
FF13-2はスレチだしねえ
初動50万なら余裕で60万越えて卒業ってことになるから
いずれにしても扱うことはないけど
10-2
ノムリッシュというか鳥山節
本当これなら出さない方がマシだったなw
看板に傷が付いただけ
おいおい
冗談で言ってたテイルズ>FF
くるんじゃねえか?FFも初動型だろ?
>>179 60万で卒業ならテイルズも卒業しちゃうぞ
>>178 野村はキャラデザとCMしかかかわってないとか言ってたぞ
そもそもKHや零式やヴェルサスやってんのに
そんな深くかかわれる訳がない
そのヴェルサス13-2以上にやばいでねえかい
流石に60万で止まるって事はねーだろうがシリーズの危機である事はハッキリした
コレで中堅まで引き摺られるようなら由々しき自体だ、スクエニざまぁwという気持ちはあるが
今後の据え置きは凄い心配になる・・・
スクエニはデウスエクスとかクッキングママとか
海外で評価高いソフトあるけど
それらも元はアイドスだったりタイトーだったりのIP
ドラクエだってもともとエニックスだから当初から外注
今のスクエニって自身では何一つ売れるゲーム作れないんじゃないか
しかも音ゲーですらFFっていうくらいFFのネームバリューに頼らないとゲーム一つ作れないし
作ったとしても零、FF13-2と数十万程度で100万にも届かないっていう・・・
これまでSOやVPやサガや聖剣等、他のIPもことごとく潰してきてたし逃げ場なしだな
ヴェルサスはKHのファンがついてくるだろうし、FF7と8のスタッフだから売れるんじゃないかね
アクションRPGだから海外でも注目度が高いし
FF13-2の数字はFF13がどれだけクソゲーだったか伺える数字だな
ヴェルサスからも13って数字消した方いいな
シアトリズムってミクに蹴散らされるんじゃないか
まぁFF13-2は派生だし、既にFFナンバリングは中堅入りしてるけどな
[PS2]ファイナルファンタジーXII 累計2,322,541 初動1,840,397 06/03/16
↓
[DS]ファイナルファンタジーXII レヴァナント・ウイング 累計524,009 初動289,325 07/04/26
一番ヤバイのがこれ
[DS]イナズマイレブン3 スパーク/ボンバー 累計988,281 初動462,377 10/07/01
↓
イナズマイレブンGO シャイン/ダーク 初動135,259 11/12/15
本編なのにこれはヤバイ…
零式もアギト13とか名前だったし消すかもな
ファイナルファンタジーXIII 初週1,802,181
ファイナルファンタジーXIII-2 初週524,217
白騎士物語-古の鼓動- 初週206,954
白騎士物語-光と闇の覚醒- 初週175,632
FFはもう駄目だろw
あ、逃げ場あった
ソーシャルだわw
確かFF何とかを出すとか言ってたし・・・って結局はFF頼みだなw
FFも40万。50万が板についてきた
中堅RPGの仲間入りやで
外伝とかならまだしも
ナンバリングの正当続編でこれはヤバいよなあ
じわ売れするタイトルじゃないし
>>196 一応新規で売れたすばらしきこのせかいは、3DSでキャラが違うゲームでるし
育てる気はあるんじゃね
かつて、このスレに棲みついてたコテハンはFF13-2買ったのだろうか?
「FF13に街が無いのは評価できる。だって良ゲーVPにも街は無いのだから」
と絶賛してたのを今でも思い出す。
今年日野さんのメッキが完全に剥がれたなw
TOXからの良い流れが最近断ち切られてる気がする
次の期待作なんだっけ?
ちなみにFF13-2は買ってあるけどまだ遊べてない
なぜならDAOが終わらないからw
そういえば話変わるけどスカイリムはマルチ合計で10万超えそうだな
確か98000本くらいだった
DS FF12RW 初週:289,325 累計:524,009 ←←←
↓
PS3 FF13-2 初週:524,009 累計:
一応、FF12RWで既に中堅落ちしてるんだけどね...
任天堂ハードだから無かった事にしたいんだろうけどw
DSやWiiで売上落としてハードミスの典型じゃねーか
100万タイトルだったイナイレが白騎士以下になって
二の国は中堅入りすらできず、だもんな
たしかに日野は化けの皮が剥がれた感がある
>>203 中堅入りするかはかなり微妙だけど、ドラゴンズクラウンとレガシスタかな?
6月には多分アトリエ新作が来るんだろうけど、
絵師も変わるらしいしコーエーテクモの子会社になったしどうなる事やら・・・
>>204 スカイリムが結構売れてるのは喜ばしいけど、フリーズバグがなぁ・・・
事前に海外で問題が出た時点で延期した方が、長い目で見て良かった気がしてならない。
ドラゴンズドグマってのもあるけどあれここでも話題にならないしキツそうだな
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:02:55.49 ID:vlB1F7Es0
PS3大勝利だなwwwwwwwwww
>>207 う〜ん、アトリエとテイルズの新作発表あるらしい6月まではつらい感じか
ニノ国、ギリで10万超えそうな気がするんだけど、どうだろうなあ・・・
>>208 ドラドグはRPGじゃないから
FF12RWとか外注の低予算RTSじゃないか
それだったらFFTA・TA2も12続編になっちゃうぜ
つうかFFTAのが先か
FF12と付いてるからな
ナンバリングとして売り出してるし否定しても無理だぞ
FF14の話してます?
>>211 FFTは数字入ってないからナンバリングじゃないだろ
FF12RWは12の数字が入ってる
12の続編みたいに宣伝されてたし
FF13-2 の売上が落ちたのも
それが評判悪かったせいもあると思うな
据置と携帯じゃな
あっ今は携帯機が主流だからそういういい訳も通るかw
FFの中堅入りおめでとうございます
PS3唯一の大ヒット作がざまあねえなw
FF12 PS2普及台数2000万台
初動180万 累計230万
FF12RW DS普及台数3000万台
初動29万 累計52万
普及台数ってあんまり意味ないなw
というか原因はそれしかないんじゃないかw
この後は小堅ばかりでつまらない時期になりそうだな
まさか据え置きのffでハーフ+α程度で終わりそうな時代が来るとは。
ff10-2からトータルで120万くらいは予想していた。
よっぽどff13の出来があれだったのか。
まあ、13がマルチになって容量足りなくて内容を削るとかアホなことやってるからだよ。
ゲームとしての完成度を下げるくらいなら箱○のDISCを増やすか、PS3独占で出してればよかったのに。
しかも日本では箱○で出すことはないとか言っておいて出してるし。
190万人を裏切ったんだからこうなって当然だ
まぁFFより国内売上が多い据え置きドラクエ派生のドラクエソード、ドラクエバトルロード、安価でお得詰め合わせセットのDQ123はハーフ以下だからな…
出荷が百万だから
あと半分も残ってるなんてどうしようもねぇ
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:48:27.16 ID:rJ7ole0g0
こりゃ13-2もワンコイン来るでw
シナリオが尻切れとんぼなのバレたしな
>>223 まあ、マルチじゃなくて出来を優先するべきだったな
客の方を見てないから売上落ちるんだよなあ
ハードを隠してもデメリットしかないだろ
こんなご時世にこういう情報の出し方をするのは、すこぶる印象が悪いな
,hack
なんか必死に他の売れなかったタイトルを並べてFF13-2を擁護している人がいるが、
「アレが売れなかったから、コレが売れなくても問題無い!」
と言いたいのか?余計ヤバいだろ・・・
ガストもやってたね
Vitaが濃厚らしいけど
AAAみたいになりたくなかったら止めてほしいねああいうのは
初報の段階なら別にいいと思うよ。
いつまでも出さないのはアホかと思うけど。
個人的にはPS3かVITAで出して欲しいけど
PSPに下地が出来てるタイトルはもう少しPSPで粘るのが正解かも知れないか
.hackやガストは微妙だけど
情報の出し方といえば、発表のカウントダウンも意味がわからん。
前触れ無く急に大量の情報を流した方がインパクト有る気がするんだが。
しかも大体カウントダウン終了前にファミ通フラゲ等でばれるし、
微妙なタイトルだと肩透かしで寧ろ悪印象になるし。
13-2は13よりまともだったのに前作がダメだと結局購買層いなくなるんだなw
13はマジやばかったからなぁ。シナリオもキャラのやりとりも寒くて
13の失敗は大衆ゲーなのに難易度高すぎたからでしょ
それで挫折させられてスルーされちゃったんだよ
あマルチの弊害ってのもあると思うよ
でもそんなもんよりも遙かにデカいのが難しすぎたってことね
>13-2は13よりまともだったのに前作がダメだと結局購買層いなくなるんだなw
続編だからね。たとえばキャラだけ変えて15とかだったら普通に売れたんじゃないかな。
日本人ってそんな感じだよね。次のナンバリングが楽しみだ。
ビッグタイトルがこけると悲しくなるな。自業自得とはいえ
なんだかんだRPG好きとしては期待してるのに
中堅にしても今まであったシリーズは消えていく一方だしなぁ
ヴェルサスは絶対買うけど13-2は最初からほとんど興味持てなかったな
13自体はそれなりに楽しんでプレイしたんだが
やっぱ次のナンバリングかヴェルサスを早くやらせてくれ、というモードになってる
使いまわしの続編はいいや
ハード信者みたいに思われるのも嫌だけど13-2の失敗は13でPS3ユーザーのご機嫌を取れなかったツケだよね、
最初はPS3ユーザーも出来の悪さを擁護する位の気持ちはあったよね、俺も一応擁護してたよ、映像は綺麗とか10も1本道だったとかさ、
キャラクターとか演出に虫唾が走ってたけどね、でもそういう擁護してくれてたユーザーなんを一番冷遇してたのがスクエニだよね、
日本で13結局マルチ、14はクソでPS3版は延期、スクエニ国内据え置きブランドは軒並みクソゲー、もう擁護する意味が無いよね、
FFはファミコン時代からの付き合いだけどこの辺でお開きなんじゃないかな、売れないのはハードのせいではないだろうし
プラットホーム変えても売れないのは変わらないだろうし。
ドラクエ10もオンゲだから売上ふるわないだろうし
JRPG好きにとっては悲しいな
FFはもともとその世代のハードの持てる力と容量をギリギリまで詰め込んで
当時最高のグラとボリュームと詠って客集めてきたからな
今世代みたいに下らない経営戦略のもと手抜きをすれば一気に瓦解するのは分かってた
まあこの点は海外のが顕著だしこれから凄いことになるぞ
ライト層でも満足できたFFって10が最後っぽいしな。
10-2
11
12(ぎりぎりアウト)
13
14
とこんだけ期待と違う物出されちゃ、もう期待できんわな。
>>236>>238>>239 システム使いまわして新ナンバリングとしてすぐ次作用意する、ってのができないのは
あんなシナリオや糞キャラ、世界設定であっても、一から作っていくのは時間がかかるからなんだろう
ガストくらいの規模でコンスタントにまわしていくような企画は、
スクエニ内部では一切通らないんだろうか
売れないなら売れないで理由があるし、その理由は誰の目にも明白としてる
反省を次のナンバリングにどう活かすか、無能と信用の差はそこにしかないはず
ただその適用が度外視出来た例外的なブランドがFFという作品だっただけに、
今回の結果は日本のユーザーにとって大きく注目すべきところだな
だから12RWで既に度外視できてないっちゅーに
この時点で既にナンバリングタイトルが50万まで落ちてる
PS3はFFさえもハーフまで落としたか
ニノ国も10万だし
まさにソフト殺しのPS3
VITAは言わずもがな
同じハードで同じストーリーライン、ゲームジャンルの13-2と12RWを並べるとかないわぁ
13-2が売れてたら12RWの名前なんて出さなかっただろうねw
爆死の言い訳見苦しい
>>246 RPGが一本も出ないハードはいいよな、ソフト殺しなんて異名つけられなくて済むから
FF13の難易度はそんな高くないだろ、すくなくともクリアするのには
そりゃミッションコンプの難易度はえらい高いけどさ
そんなことよりもFF13-2のシナリオ、続編がタイムスリップものっていうB級臭さがハンパない
あとセラの衣装を変えたのは許せん、いいじゃないかシマムラファッションでも
ゼルダはARPGだろ!っていってた奴も言わなくなったな
テイルズより売れてたのにテイルズ以下になるとは思わなかった
FF13-2は派生だけど、ゼルダはイナイレと同じ本編なのに共に核爆死しちゃったしな
>>248 そりゃ、「13ー2はナンバリングで始めて中堅落ちした」なんて言うアホがいなけりゃ
12RWの名前なんて出てこんだろw
>>247 FF12RWはFF12と同じ登場キャラを操作、公式でもRPGと名乗ってるけど?
キャッチコピーは初心者でもやりやすいFF12らしいですよ
ここって売り上げを見てソフトやハードを叩くスレだったっけ
スクエニアンチばっかw
まあ10−2や13−2とはちょっと違うって気はする
まぁスクエニアンチばっかりになるのはしょうがない
特にPSユーザーを馬鹿にするようなことしかしてないし
FF13は楽しめたが13−2はスルー余裕でしたw
ゲームは嗜好品なんだから気にくわない所があれば買わないよ
自分がFF13で気に入らなかったのはボス戦の時間制限だな、
シナリオとかキャラよりもそれで13-2見送った。
元々ここは売り上げ見て中堅RPGの売り上げ落ちたのは
メーカーとハードのせいって言ってたスレですぞなもし
コングポイントふるわなかったんだっけ二の国と13-2
俺も買わないつもりだったがかまいたちより楽しかったわ
>>235 DS版FF4とか最近の■eは何か勘違いしてるな
サガシリーズでも難易度はこんな高くないぞ
>>253 その12RWにも関わってる鳥山ェ…死神だな
箱版FF13-2の存在感w
ハードのせいにしたいんならHD機でくくってほしいな
まぁ外伝的な売り上げ、ユーザーもそう扱いだったんだろ
FF13-2は明らかにソフト側の失敗だろFF13は売れてるんだから
まぁ一応今は中堅だけど二週目三週目で枠からはみ出すことは間違い無いけど
ハードミスしなくても死ぬ時は死ぬ
主に中身やプロモーション、マーケティングの問題で
ゲームの場合プロモーションには前作の出来も入るからなぁ
13-2の問題点は発売日のイベント感を出せなかったこと、もうFFなんて発売日のお祭り感を
味わうだけのソフト、まぁその役目もモンハンに移りつつあるし2日後にVITAの発売もあった、
13の評価からしたら本来こんなもんなんだろう。
スクエニの評判悪いな
スクエニはハードミスしまくって未だに方向転換し切れてない上に
内容が微妙な作品ばかり出してるか
このスレ的にもロクな企業じゃない
その上その上カプコンバンナム並に酷い虚言を弄すからな……
スクエニは元々和製RPGの旗手を自称して少なからずRPGシェアを牽引してきたからね
それが今世代に入った途端モンロー主義打ち出してRPG業界疲弊させてるから
バンナムはただのバカ、カプコンは良くも悪くも八方美人
スクエニ、というかWDは宗教
上二つは間違えたことに気付けば修正してくるけど
WDは宗教だからその意志が欠片もない
>>267 的確だな
ほんとWDどうにかなんねえかな
FFは7で厄介なアンチを付くってからは朝鮮の日本に対する嫌がらせみたいな状態が続いてるからねえ
さらに悪いことに13で本格的に付け入られる作品を作ってしまってもう歯止めが利かなくなってるね
ネットイナゴの煽りじゃウリアゲはがたつかんよ
実際に前作手に取ったユーザーが前作の路線を拒否したってこと
これはヴェルサスXIIIからXIIIの名前が取り払われるかもわからんね
箱版FF13-2に2012カレンダー付けたり
専用DLC設けたりと全く売れてないほうを優遇するチグハグさ
上記にMSが絡んでるならスクエニはユーザーのほう見てないよな
スクエニとしてはPS3から箱に乗り移る準備はいつでもできてるんだけど
肝心のユーザーがなかなか移行してくれなくてやきもきしてるって感じだな
まあ移行どころか本格的にユーザーの取りこぼしが始まってめでたく中堅落ちしてしまったが
あわよくばとハードのせいにしようとしている、ゲームハード信者の浅ましい性根が笑えるな
どう見ても前作13のゲーム自体の不評と、その続編って形だった事が数字に表れただけだろ
ゲハ脳すぎるだろ
なんでハード信者がこのスレに出張してるのかね
RPGはPS3以外で売れないってのを反論できないからわざわざ荒らしてるようにしか見えん
RPGってのはちょっと違うな
JRPGがPS系でしか売れないってのは分かる
ぶっちゃけJRPGってジャンル自体が今存亡の危機だと思うんだが
いつまでもハード論争とか愚かよのう
>>277 洋ゲーRPGもPS3のほうが売れてるんだけど?
日本人はスカイリムでもPS3に突っ込んでくれるんだから当たり前だろ
>>278 どこかで底にたどり着くだろう
50万本MAXでもいいじゃない
任天堂時代
FC→家庭用ゲームにRPGというジャンルを確立させる
(ゲーム作りの手法、RPG市場の形成)
SFC→FC時代のRPG作りのルネッサンス期に突入
(一大ジャンル確立、大市場の形成)
↓
もっと面白いものへの消費者の渇望と次への期待と任天堂の失敗
↓
SONY時代
PS1→2Dと3Dの共存。FC、SFC時代とPSのゲーム作成手法の融合
(国内RPG市場のルネッサンス期。別名黄金時代)
PS2→DVDを得てさらなる大容量、美麗CG技術の確立。安定期に突入
PS3→さらなる大容量、美麗CGの追求。衰退期か?
↓
この路線に飽きた消費者が市場から退場していく。→市場の衰退へ
SFC時代かPS1時代の市場とゲーム作り手法が何故成功したのかを勉強して、
現代ならではの市場と手法を開発しないと未来ないってことかな。
まあ昔と比べても仕方ないんだろうな
昔と売り上げ比べてどんどんプレイヤー減ってる感じしかしないし
RPGの黄金期は終わった、それだけのことなんだ
若者のRPG離れ
RPG離れというか近づいてないよね、数多くの○○離れと同じで・・・
まぁ個人的にはFF10〜12の時期の勢いの落ち方が一番の原因だと思うわ、
要するにFF11が戦犯なんじゃねーの?と言う意見だが、まぁそれと同等以上の
規模の衰退要因が今年から来年なんだろうね、しかも今度は耐えられるだけの
ジャンルの耐久度はなさそうなんだよね。
そもそもRPGってもの、そのものが変わってきてないかい
やたらアクション系ばかりだし
(携帯機は知らん)
ARPG化の波は避けられんと思う
ハードの性能との関係で不気味の谷じゃないけど
コマンド戦闘や1枚マップの違和感が増大している(勿論人によるけど)
FF13はコマンド選択式の戦闘にも関わらず
そのコマンド選択にアクションゲーム並の反射速度が必要になるっていう斜め上をいったところは
ある意味評価してるw
1ソフト単位、長く遊べるって理由で
買われてたRPG
そういう貧乏ユーザー気質がなくなった今
RPGがチヤホヤされる時代じゃないって事だろうな
コスパなら他にいいのが色々あるしな
オンゲならそれこそ人がいる限り遊べるし
スカイリムPS3版、2週目も2万前後売れてそうだな
PS3版だけで中堅いけそう
しかしFFの箱版あんだけ優遇してもらって
洋ゲーRPGの2週目以下で行方不明ってどうなってんだ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 20:47:54.26 ID:v9fa0A3j0
何かここのスレおかしくね? FF13がマルチなのは当然でしょ?
なんでPS3独占じゃなきゃいけないんだよ? しかもそれで売り上げが落ちる
って…………………独占じゃなきゃ買わないって充分宗教入ってるだろ。
WDじゃなくてお前らだろ?
負けハードに出した時点でFFは終わっていた。
そもそも無印13からして箱では空気の売上だっような
箱ユーザーは誰も望んでなかった的な
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 20:54:14.82 ID:v9fa0A3j0
>>294 日本ではそうかもしれないね。でも海外での売り上げを考えればマルチが
妥当だと思う。慈善事業じゃないんだから。
>>292 お前なら
Wiiで出たゲームがPS2とマルチで
その出来が、PS2の性能に合わせて内容削りまくった不完全版で
更にPS2をメインハードに作ったからWii版が劣化版で
結果、評価最悪なものが出来て
その続編が同じような形で発売されて
買うのか?
でもまあ13の容量ってほとんどムービーだったんだろ
低容量に入りきらないほどのゲーム部分なんてあったのか?
>>294 無印の時は1年遅れのローカライズで日本語の音声も入ってなくて
みたいな言い訳が成り立った(それでも1万4千の売り上げは衝撃だったが)
今回は完全に同発マルチで移植でもなんでもない新作だからまったく弁解の余地がない
無印版と比べるとグラとfpsが低下してるな
FF13-2はいかにもマルチソフトな出来映えかな
前作の13から100万落して
10-2と比べても90万落としてミリオン不可能だし
FFも中堅RPGに降格でいいよね
そもそも13の評判自体が悪すぎた時点で
時期が遅れたとかローカライズがまずいとかなんて
購入に影響する要素じゃないよね
もう死んだシリーズの話はやめようぜ
事実上の3大RPG入りを果たしたテイルズの将来について語ろうぜ
13を好きなやつが50万人もいたことに驚きだわ
俺好きじゃないけど買ったけど
ここは中堅スレだからTOXはスレチ
FF13-2は中堅越えするまで考察の対象
>>304 派生の売上は対象外だぞ
ナンバリング本編が60万未満にならないとFFもFF12RWで大作落ちで中堅入りしてるし、
KHも大作扱いだけど、DSで二作連続大作落ちの中堅入りになってるぞ
>>292 事前の状況踏まえないと13のマルチ問題はわかんねーよ、
あれは13はPS3独占ですとうそぶいてPS3にRPGユーザー集めたスクエ二が
宣言翻してマルチ化してうえにユーザー集めたところにエサを賄い暴挙にでたことが
顰蹙買ってるんだよ、マルチは理解してても経緯は許さんというスタイルが大半じゃね?
>>305 おれRWとかKHBBSだの3.14192/2デイズとかの時はこのスレ居なかったんで
それらの時はどんな反応だった
仕様を大幅に変更し、内容をごっそり削ってまでするマルチ化が当然とは思わないな
それに売り上げのことを考えるならDQもマルチにしてるだろ
しかし、任天堂の機嫌を損ねてWDの過去の手柄に傷が付くようなことは絶対にしない
矛盾だらけだし何一つ責任もとらないし、スクエニはすでに立派な慈善事業なんだよ
WDのための
据え置きのナンバリングと携帯ゲームを同列に扱ってまでFFを擁護したいのか
FF10-2と比較するならまだしも12RWとはwww言い訳が見苦しいwwww
お前のほうが見苦しい
ナンバリングFFが50万に落ちたから中堅入りだの言い出すアホがいるから
ナンバリングが50万以下は12RWでとっくになってるよ、という話をしてるだけ
FF15はとうとう脱PでWiiUでも開発か
本格的にスクエニに見捨てられたな
そもそも12RWは携帯ゲームで、板違いだ。そんなもの挙げても何の意味もない
今回は据え置きのFFナンバリングがテイルズ以下の売上になってしまったのが衝撃なんだろ
今は携帯機が主力だからな
PSPで中堅RPGいっぱい出てるじゃん
アホがいくら吠えても据え置きにRPGは出続けるし
売れる
ダークソウル、エクシリアでまた売上げが戻ったし
これからもHDでペルソナ新作が出るしにぎやかになる
FF13-2の売上げを見て終わった終わったほざいてる馬鹿をみていると
哀れになってくる
アクション化しないRPGはオワコンになってるね
据置JRPG風前の灯だな
まぁテイルズは売れてた頃の水準に戻したたしな
FF13-2はFFモンスターズみたいな外伝ものだし
望まれてない続編にしては妥当じゃないかね
FF15は普通に売れると思うわ
今のRPGは回転寿司みたく、
仕入れ値と売る値段がつりあわず
トロやうにじゃなく、それっぽい偽者しか出せてないって感じだな。
13ー2が売れないのは13を含めてゲーム側に問題があるのであってPS3には全く問題はないんだよ
PS3以外のハードで出たゲームはまずゲーム機に問題があるのが先にあって、その上で内容に問題が有る無しの話になるって事を豚は理解しような
まあこんな話は言われなくても理解できているのが当たり前であって、言われてる時点で言われても理解できないのはわかってるけどな
>>317 DQ10やFF14もアレだし、
FF15が出る頃(5年後くらい?)までスクエニが存在しているかが怪しいレベル。
壁に向かって話してんの?君
つか、これまでの豚の言い分聞いてると、豚自身が一番よく分かってるように思うがなw
「据え置きの13−2と携帯機の12FWを比べるな。FFに携帯でミリオン売る力はない。今回は据え置きのFFが売れなかったってのが衝撃なんだよ」
携帯機は据え置きと比べてソフトが売れなくて当然の市場
かつ、今のFFじゃあ携帯なら売れなくても仕方ない
つまり、据え置きの方が携帯機より売れて、その据え置きでも売れないほどFFブランドが低下した
と、豚自身が発言してる
FF13-2やニノ国なんて無かった
もう忘れよう
俺は信者じゃないけど
携帯機向きのソフトと据え置き向きのソフトってもんはあると思うし
そう考えるのは無理があると思う
豚とか使うのは良くないと思うけど基本的には
>>319に同意だな
二ノ国もそうだがハードが合ってりゃ売れるってもんでもない、合ってなきゃ売れないけどw
市場の求める物と違えば売れないし
前作が微妙だったり、会社が微妙だったり(つまりブランド価値が低い)すれば売れないのは当然
いくら言い訳しても据置きのFF本編が50万程度のゲームにまで
落ちぶれた事実は覆らないんだぜ
本編の続編だろ
その前にFF7の続編が据え置きで50万になってたけどな
FF13といい二ノ国といい年末商戦でこのザマ、スカイリムも日本じゃブランド力無いし
これでRPGはPS3なら売れるってのも微妙だわな、エクシリアとダークソウルが予想より健闘したくらいで
あとはほとんど予想範囲を超えないし、FF13ー2に至っては日本のRPG市場に悪影響残すレベルの落ち方
しかもダークソウルはバグやら不具合やらが足引っ張るしエクシリアも評判微妙で中古がVやGfより安いし
次回作に少なからず影響あるだろうな、FFが堕ちた今テイルズくらいしか期待出来る弾が無いのが現状だが
ハードに問題があるとかないとかの議論って少しずれてるなー
っていつも思うのは俺だけなんだろうか・・・。
正直さ、糞なRPGゲーがあるのは良い事だと思うんだよ。
SFCもPS1の時代もさ、糞ゲーが大量にあったんだよ。
もう本当にてんこ盛りって位の数の糞がさ。。。
その膨大の数の糞の山の中腹から頂点にかけてのゲームが光輝いてた。
今のハードはさ、開発コストが高いから、糞を作る訳にもいかずやばそうだったら撤退する。
そもそも事業としてゲームソフト事業に参入する企業の絶対数も明らかに少なくなったよね。
関与するメーカーが少なくなれば、面白いゲームの数も少なくなる。
コンテンツ文化のクォリティってのはその文化に関わる人数に依存するよ。
続編と続編ではあっても単なる派生はわけた方がいいな
たとえばテイルズでもそうだけどこういう続編が同じ機種で
同じエンジン使ってこれだけ派手に売り上げ落とした例ってあんまりないと思うぞ
派生作品はそれこそゲーム性が根本的に違ってたりするからあんま参考にならん
正統な続編か派生としての作品か
言葉遊び的に語る事は幾らでも可能だけどユーザーが受け止める印象は決して幅のある分化はしてないだろうね
根拠としての数字を示せないのが残念だけど、一般認識がFF13-2を正統な続編タイトルと見なしているだろう事に疑念はないな
ていうかまだ初週だろ
これから伸びるのに50万って決めつけてる奴はなんなんだよ
>>331 むしろ正統な続編タイトルと認識させられてないからこの売り上げなんだろ
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 23:42:19.99 ID:ofqxtR8a0
フルキムチ信者の朝鮮ゴキブリ
ゲーム買ってやれよw
FFショックハンパねえなw
テイルズオブザテンペストとテイルズオブファンタジアなりきりダンジョンとテイルズオブシンフォ二アラタトスクの騎士
どれが本編色が強いかの議論みたいだなw
>>333 ただFFの続編ではなく、『あのFF13』の正統続編作ってところがミソなんでしょう
まぁ実際の意識データを伴えない以上異なる主張はただ自分の立場を正当化するだけに終始するから
これ以上続編か否かの話を続けても対立する意見を貶めるだけ無意味だね
テンペストは本来本編だぞ
後付けで外されただけで
>>337 ああ、FF13の続編という認識は確かだとは思うよ流石に
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 23:52:31.24 ID:paBj+HWV0
このスレじゃ前はFF13を批判すると任豚がどうとか戦闘は良いとか
メタスコアの点数じゃどうとか必死になって擁護する奴が目立ったけど
今後はどーなるんだろかw
箱1万本ワロスw
>>332 消化率6割だからなあ
伸びしろはあんまないと思うよ正直
13の続編て障壁高杉だし
PS3 180万→50万
箱 3万→1万
これが13への素直な評価だろうな
続編か否かの定義はどうでもいい
10−2が10とあまり変わらず200万売れたのに対して
13ー2はどう考えてもミリオンさえ無理なのが問題
明らかにブランドが崩壊し、かつ13が拒否されてる
>332
FF13は初動80%なのにその続編が伸びるわけない、初動150万が50万に落ちたんだぞ
FF10の続編はギャルゲーやら黒歴史やら言われても国内累計200万近く売れた
>>333 FF13ー2が続編として認識されてないなんてのは言い訳としても苦しすぎる
それなら何で10ー2は売れたんだ?ってなる
>>314 日本赤軍化してるガラゲーシンパみたいなこと言ってんじゃねーよ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 23:56:17.88 ID:paBj+HWV0
しかし売上1万じゃ箱で出す意味あったのかねえ
変な話になるが日本だけでも独占にしてPS3ユーザーのご機嫌とってた方がよかったんじゃないの
13みたいに後発じゃなく同発、劣化無し(今回は機種で違いはないらしい)
で売上1万とかで出す意味あるのかね
日本の箱は終わってる、これは正しい
FFブランドも終わりかけてる、これも正しい
>>344 ああスマンスマン、FFシリーズの続編(ナンバリングの新作)扱いってことね
FF10-2はシリーズ初だったし、煙にまけたってとこだろう
そしてそれがもう一回いけると踏んだのがスクエニと
ブランドが終わりかけてるってゲーム自体はしっかりしてるし
13-3が出たらそりゃあ30万本ぐらいしか売れないだろうけど
15やヴェルサスは売れるだろうよ
正直ヴェルサスも15にしといたほうがいいんじゃねって思うけどなw
ペルソナ5って全然出ないよな
この出なっぷりは絶対迷走してるわ
FF10-2が売れたのは10が今も人気がある続編だったから
FF13-2が売れなかったのは誰も望んでない続編だったから
これに尽きるw欲しくもないユーザーにどうしろとw
まぁユーザー的に外伝扱い、望んでない続編って事での結果だと思うな
PT6、7人、違う世界観、システムとナンバリングが変わって
この数字ならFF終わったと思える
むしろもうナンバリングしないほうがいいんじゃね?て普通に思う
15ねぇ
ノムティスとか外されんのかなぁ?
まぁ外した所で売上回復しなそう
新機軸なクソゲー(一部の人からは隠れた名作とか呼ばれる)って最近じゃUBIソフトとかベセスダとかフロムが作ってるよね
っていうかスレタイに惹かれて見に来たけどRPG限定だと話すネタほとんどないな
PCゲーで技術力培った海外勢が他ジャンルゲーで軍配+RPG自体すでにニッチ化&飽和状態=時代の流れ、としか言い様がない
国内サードが軒並み萌え路線や紙芝居形式や低技術型RPGに走るのも無理ないし生存競争のため自由や個性が予算削減されて見ててかわいそうになる
いつかのトーク放送でイメエポの社長が「萌えとかエロとか低俗なゲーム多いよね」って質問に対して「今はそうかも知れないけど脱却するつもりです」って発言してたの思い出したわ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 00:07:37.76 ID:jeeTaWdM0
外すも何も13にはキャラデザとCMぐらいにしかかかわってないだろう
そもそもKHや零式やヴェルサスやってるのにそんな深く関われる訳ないだろ
DQ10が出たらこれも荒れそうだw
これ間違いなくオンラインのせいでハーフも行かないから
まあモンハンも最新作で300万近く売り上げ落としてるしね
そういう時代さ
>>349 今やFFのハードルとして「売れる」ってのがどのラインになるのか微妙な所だが
正直乱発しすぎたわな、ヴェルサスも引っ張りすぎて売り時を逃がしてると思う
結局DFFもCCFF7も零式も今回のFF13ー2と初動は同じくらいだし
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 00:09:47.99 ID:jeeTaWdM0
>>357 FFとDQのナンバリングついてるのが初週でテイルズに負けるのか
数年前に言ったら基地外扱いされたろうな
>>356 そうは言ってもあの人未だに広告塔みたいな事やってるからねー
そろそろ新しい人が出てこないとダメなんだけど育ってないんだろうなー
フロムゲーでデモンズソウルとかダークソウルとか名前出してる奴はニワカ
アーマードコアこそが真のフロム魂
むしろキングスフィールド系統と考えればあっちが本流だ
なんかガスト新作に動きがあるらしいな
アルトネリコ新作とかアトリエ新シリーズとかまったく新しい新作RPGやら
噂が飛び交ってる
今まではPS一本だったがどうなんのかね
コーエーの傘下に入ったし
>>344 13と13-2じゃ訳が違う
13は初のPS3だったし何年も待たされた後に出た新作だから期待値も大きく初動に偏った
でも13-2は違う
13の続編だしまだ様子見って人が多い
評判が良ければ自ずと伸びてくるよ
出荷が多くワゴンになるなら尚更
据え置きでRPG出すにはPS3しかないってのが大前提として
ニノ国やFF13-2は単なるメーカー側の判断ミスって感じがするけどな
ニノ国はDS版でワゴンでやらかしちゃってるし
13は凡作だからその続編が出ても伸びしろがないから落ちるのは当然
これでRPG終末論を唱えてる馬鹿は視野が狭すぎるな
アーマードコアナインブレイカーが本編かどうかの議論がさっきから盛んですねw
リベルタリア気取りも今日までだな
>>358 PSPで450万も売ったモンハンよりも売れたしな
これを爆死と言っていいものか
PS3 FF13-2 初週 524,217
3DS MH3G 初週 521,959
続編ものの時点で13やった人間しか買わない訳で
13がつまらなかったけど続編は評判良いから買うって層はそこまで居ないと思うぞ
いくら評判良くても大元になる(13)もんがつまらないと思ってる人間の心動かすのは難しいだろ
3Gと比べるなら3rdじゃなく3や2ndGでねえのか?
FF13-2はFF12RWと比べる癖にヒドイダブスタ
2ndGは凄いジワ売れだったよな
>>351 出すしかないだろう
他にアトラス(インデックス)に出せるもんあるの?
ペルソナ5は出せば前作超えするんじゃね
問題はキャサリンレベルでのキャラモデが出来るのか
>>359 派生作と売り上げ同じぐらいなのか
13-2は外伝ぽくてコアファンしか手を出さなかった、とすれば
主人公がライトニングさんのままだったら大分違ったかも知れないな
P5なんて早くても再来年の春とかだろう
真夜中アリーナはそれまでの穴埋めなんだろうし
前作のクソさが全ての原因だろ
主人公が誰かなんて些細なこと
ライトニングも魅力ないじゃん。顔の造型・性格ともにFF7アドベントチルドレンの焼き直しキャラだし
個人的なドラマは無くスノウ×セラを客観的に眺めるだけのどーでもいい空気キャラ
>>369 一番の失敗は3DSイナイレだろうな
正真正銘の本編が大作落ちして中堅入りの爆死した
>>375 申し訳ないがカプコン超激怒のアークゲーではとても穴埋めにならないと思う
テイルズは只の萌えゲーであってロープレじゃない
キモヲタ御免!
もはやテイルズが真のRPGなのは確定的に明らか
ライトさん、重力を操る設定って話だったのに
序盤の序盤で機械壊れて操れなくなりました、に爆笑したな
主人公の売り物が初っぱなから使えなくなるゲームも珍しいわ
だがそんな物無くてもジャンブ力すごかったりするのがFF界の重力の仕様故に気にしたら負け
リアル系な作り物っぽいCGのライト姐さんもアニメ系CGのテイルズも楽しめるオタクな私からすると
無駄にリアルなガチムチ親父はともかく可愛くも美人でもない女キャラモデリングの洋ゲーの方が
食指が動かないんだぜ…せめて凛々しい程度ならいいのに海外の美的センスがわからないよ
二次元は二次元と割り切って夢詰め込んだ造型や設定にならないのが海外クオリティな感じ
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 08:09:40.93 ID:0LzK/JXi0
このスレでFFの話題が多いあたりFFのランク落ちを感じるな
少なくともかつての大作オーラはもう無い、PSにスクウェア電撃参入
FF7始動やFF8の話題で大騒ぎしてた頃のFFはもう無いな・・
FFはテイルズくらいの規模で
絵柄も野村絵のトゥーンシェードで作ってれば良かったのにな。
魅力ある仲間いない、ワールドマップと街が無い、お話がつまらない、
いったい何に期待すればいいんだって感じだよな。
リアルな造型でアニメ演出コレは何だかんだでダメな組み合わせだよね、コスプレに見える。
>魅力ある仲間いない、ワールドマップと街が無い、お話がつまらない
ワールドマップと街が無い以外は全部、鳥山のせいだろw
CCFF7とか零式はFF13よりはるかに面白かったぞ
FF13-2もシナリオは良くなってるけど
クソゲーの続編が売れなかった
ただそれだけのこと
FF13への手のひら返しがすげえなw
戦闘はいいとかあいつら叩きすぎとか言ってたくせに
続編の売上出たら「やっぱ糞ゲーだった」だもんなw
手のひら返しも何も叩いてるのはずっと一緒の奴らだろw
というか売上が良くても叩きにやってきてただろうしw
13-2の終わり方が13-3に続く事を想定してると取れるらしくやっぱりなと思った
つーかFF13がクソゲーでした、というお墨付き見たいの貰った様な状況だから
元から叩いてたやつがそれ見たことかと叩いてんだろ、擁護してた方も流石に今回の売り上げでは
反論しても説得力無いから意気消沈してて出てこなくなったとかだろ。
擁護してる奴こそ売上で勇気を振り絞っていた売り豚だったというオチか
FF13やってない俺が言うのもなんだが
手のひら返しも何もFF13はけっこう最初から
一本道初めとして叩かれ続けてたと思うけど
今回叩いてるのがマイノリティじゃなく一般的な話だったってのが分かっただけ
別に中堅市場に何の影響も無い
だから前々から言ってるだろうに
このソフトはなぜ売れたか、なぜ売れなかったか、と売り上げを語るスレだから
売れたソフトは肯定意見が多くなるし、売れなかったソフトは否定意見が多くなる
ここはファンスレでも、ゲハみたいな信者スレでもないんだよ
売れなきゃPS3のソフトでも叩かれるし、売れりゃWiiのソフトでも賞賛される
ってことが良く分かったろ
FF13を叩いてる人間からはゲハ臭しかしないけど
RPGを好きなようにはちょっと見えない
そりゃ、ゴキブリざまあwとか言ってる奴でしょ
そんなもん、どのソフトの時も沸いてくる
豚ざまあwってのも一緒
大半の人は、前作の評判が悪かったから売れなかった
−2とか付けてる以上、前作を買ってない人は買わないから伸び代も少ない
とか、ちゃんと中身のある批判をしてるよ
FF13は一本道ばかり取り上げられるけど
むしろシナリオのアレさとキャラの魅力のなさのほうが問題なような
これはFF12にも同じことが言えるけど
あとこの二つは戦闘も妙に敷居が高いというか
そもそもFFは板違い
>>1すら見れない知的障害者が多くて笑える
>>400 ハーフミリオン程度のタイトルって もう中堅でいいんじゃないの?
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 12:28:15.56 ID:bXvQ+qhDO
>>179 60万超えで中堅卒業って決まったの?
じゃあテイルズの話題もスレ違いじゃん
>>400 >中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
板違いか?
>>397 ずっと前からPS3のネガキャンをしてる
任天堂信者がこのスレを監視してるからそいつだろうな
ID:G6xTrZbI0みたいな中立を装ってるけど
バレバレの任天堂信者が一番、タチが悪いw
そもそもゴキ(ryみたいな言葉をつかうのは
頭のおかしい任天堂狂信者しかいねーしw
>売れりゃWiiのソフトでも賞賛される ってことが良く分かったろ
今までWiiのRPGでまともに売れたのなんて一つもないだろw
任天堂を持ち上げる気満々じゃねーかw
なんかこのスレの話題がなくなってるな。
ゲハの話題を持ち込んでるバカばかりだし。
最早RPG自体が廃れつつあるジャンルになってる感があるから、殆どのRPGが今迄中堅と言われてる売上かそれ以下にまで落ちてきてる。
STGや格ゲーが通ってきたように、ヲタに特化して生き残る以外無いのかも知れん。
サードキラー度は500万タイトルのモンハンをハーフに大爆死させた目潰し機が圧倒的
売上1/10以下とかサードキラー最強3デス…
ハーフの大爆死だからカプコン目標大幅割れしてんじゃん豚
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 12:56:25.44 ID:3wzCMKwC0
PS3大勝利だなwwwwwwwwww
>>409 実売70万突破だってさ、ちなみに先日更に出荷して出荷数100万突破したから
そもそも年度末が期限、それ無視して1週目だけ見て見当違いの爆死連呼とか頭腐ってるんじゃね?w
ってか最近1週目で騒ぐアホ多すぎ、FF13-2もそうだが。
>>405 レスする価値のある奴とは思えんが一応
だから、いつも「ここはPS3ソフトを褒めてWiiソフトを貶すゲハスレだ」って
お客さんが来るけど
これまでに、WiiのRPGでまともに売れたのが一つもないから
Wiiのソフトを褒めようがないってことだよ
Wiiでももし売れたらちゃんと賞賛されるし
PS3でも売れなきゃ今回の13−2みたいに批判されるってのがこれで分かったろ
って言ってんの
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 13:07:02.18 ID:ywO3AiBdO
>>405 ゼノブレイド中堅いりしたとき
中堅のハードルをあげようとしてたよなw
>>412 そもそもお前はゴキ(ry
なんて言葉を使ってる時点で
頭がおかしい事に気づこうぜキチガイw
RPG板のゲハ出張所と聞いて
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 13:13:15.94 ID:ywO3AiBdO
>>414 人様を豚呼ばわりするキチガイも上におるで
言うならそっちにもいわないと
>>414 俺は使ってないよ
ゴキブリざまあw豚ざまあwって言ってる奴、と書いてるだろ
大体何でゴキブリにだけ拒否反応起こして、豚はスルーなんだ?
両方の単語が飛び交ってる状況のとき
よく「豚豚言ってるゲハ出張所」とか言って
同時にゴキブリと言ってる奴がいることには触れないお客さんが来てるけど
お前さんの言ってることはそいつと同じだぞ
分かっててやってるのか知らんが、そうじゃないなら自重しろ
キチガイブリ虫がたくさんいると聞いてゲハから殺虫剤まきに来ました
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 13:17:12.35 ID:+rhPAPFwO
ゲハからやって来た豚 VS 古くからスレに棲むゴキブリ
>>417 うわあ...いくら発狂したからってそんなに連発しなくても...
レスする価値の無い触れてはいけないただのキチガイでしたか...
>>417 >これまでに、WiiのRPGでまともに売れたのが一つもないから
>Wiiのソフトを褒めようがないってことだよ
こんな事書いてるからゲハ民寄せ付けてんじゃね?
ゼノブレイドやラストストーリーなんかはこのスレでいう中堅だろ。
"まともに"売れてるじゃん。
こういう決めつけが駄目だろうというのはあんた自身が指摘してるのに本末転倒。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 13:26:24.21 ID:ywO3AiBdO
>>420すげえな
ここまで会話が成立してないアホを見るのは久々だw
>>421 何か飛ばしてるアホに理解させようと、強い言葉を使ってしまったな、スマン
でも、とても褒められた数字じゃないでしょ
ゼノブレに至ってはここでの売り上げ予想を遥かに下回ってるし
ラスストはゼノブレを踏まえて、割と近い予想だったけどね
要は、批判されるのは期待外れの売り上げだったからってこと
別に、Wiiだから叩かれたわけじゃない
>>421 えっ
そりゃ一応、ゼノブレやラスストは中堅入りしたけど
10万くらいしか売れてないじゃん
アトリエの規模でそのくらいの売上なら成功だと思うけど
ゼノブレやラスストの規模でそれは失敗なんじゃないの
何よりゼノブレやラススト以降も全く
WiiのRPGが出ない事がそれらが失敗だという証明だろ
ゼノブレやラスストが"まともに"売れてるのなら
少しくらいサードがWiiにRPGを出してもいいんじゃないの?
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 13:51:24.09 ID:+rhPAPFwO
サードのRPGに関しては、PSP無双だけどなー
ゼノブレとラスストが良作だとしたらもっと口コミで売れてもいいんじゃないのか
それともPS3に移植されたら爆売れするのか
>>424 このスレは語り合うスレであって罵り逢うスレじゃ無い筈なんだがな。
サード云々はゲハでやれとしか言えん。
ただ、WiiはRPGが売れるような土壌では無かったというのは言えるね。
任天堂もそれが分かってるから赤覚悟で種まきをしたんだと思う。
Wii Uを含め、これから任天堂がRPGに対してどう取り組んでいくのか興味深い。
また種まきからやり直させてるんじゃないのか?
モノリスに
だからもうスレタイにPS3ってつけろって
まあPS3と付けたほうが平和になるからその方がいいかもね
最近のPS3RPGの売り上げ低下は異常170
>>428 RPGという括りではポケモンもその範疇だが、何故か据え置きで出さないよね。
ポケモンというゲームの特性上、据え置きと相性が悪いのは分かってるが…
50万人の据置JRPGライフランナーたちがんばれ!
そういえば坂口はどうなったんだ?
豚はまともなRPG遊んだことないからしゃあない
小便機のRPG全爆死のゴミだしな
>>432 一応据え置き機ででたことはあるでしょGCとか
好評かとか売上とかは知らないけどさ
売上語らん豚がウロチョロするな
何か最近ゴミが釣れるな時期的に厄祓いでもしてこようかな
結局のところシリーズ売上アップのテイルズも売上ダウンのFFもそれがPS3で出たというだけで叩かれるのがこのスレの様式美
スクエニもDQのみならずFFもwiiで出せば例え売上が中堅未満になろうと大絶賛してもらえるよ。商売的に何のメリットもないけどw
ニノ国、FF13-2とは何だったのか
教訓 続編をつくるのは人気作だけにしよう
>>440 前作が評判悪い上にワゴンで大量に売れたから、プレイした人が多くて
その、評判悪い前作をプレイした人の多くが続編を買わなかった
という極めて分かりやすい現象
続編の出来がよければ緩やかに復活する場合もあるかもしれない
しかし一度失った信用はうんちゃら
外伝のように考えた人が多かったんじゃないの
ヴェルサスも似たような売り上げになるかもね
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 14:55:34.67 ID:U9iOuqYA0
ゴミサードの楽園おめでとう
VUTAも売れると良いね
>>411 モンハンは継続して売れるが、FFは超初動型だろうが
それともFF13-2はジワ売れでもするのか?w
零式は結構ランキングに残ってたけどな
それもDL版なしで
とろこでテンプレに3DSの世界樹が無いけどアレは中堅RPGではないのかな
>>449 ここは家ゲ板だった!
ごめんね、母さん別の板から飛ばされてきたから…
お詫びにマスエフェクト3を今年のお買い物リストに入れておく。
何も間違ってないんだけど「中堅RPG」と言われると何か妙な違和感があるね。マスエフェクト。
>>446 まあクリスマスと正月でそれなりに伸びるんじゃない?
同じ時期に出したFF13に年末、正月需要があったかどうか思い出してみ
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 15:56:10.74 ID:7cwxFDTl0
これからは軌跡シリーズの時代
テイルズなんかはもう古い
据え置きで出して結果だせやぁ
>>454 なんで軌跡シリーズってしちゃうのさ・・・
テイルズなんかよりももっと古い英雄伝説シリーズじゃないの?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 16:03:57.71 ID:7cwxFDTl0
レグサやアプコン装置使えばPSPでもTVでプレイできるだろ?
本物のRPGとは英雄伝説のことだ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 16:04:56.99 ID:7cwxFDTl0
>>456 英伝6・7まとめて軌跡シリーズってそんな感じで宣伝してるじゃないか
>>458 そんなこと言ったらテイルズもそんな感じじゃないの?
タイトルにテイルズを冠しているだけで違うシリーズでしょ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 16:17:51.17 ID:7cwxFDTl0
だがしかし、
軌跡シリーズ>>>最近のテイルズ
なのは事実
あれって最初、 ドラゴンスレイヤーって名前じゃなかったか。ガキの頃親のPCでやったぞ
ソフトが出てくるとサブタイトルがメインタイトルに置き換わっていって変なゲームだなと思ったもんだ
>>460 意味分からん。板違いだからそろそろ帰れ。
>>461 うん、ドラゴンスレイヤーから派生して独立したシリーズだよ。
軌跡はテイルズ以上に代わり映えしないのがひどすぎる
よく言って凡げーのFCからなにもかわってない
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 17:27:10.56 ID:RybVFQkCI
ff13-2は発生じゃなくて本編だろ
三部作らしいし
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 17:40:32.14 ID:RybVFQkCI
同じPS3で出てるし-2ってついてるからな
三部作っていうのは最低でも同じ主人公で初期からある世界観と設定を終わらせずに継続しなきゃな
1で完結してない事も重要。13は一旦は完結してる。(後から実はしてなかったって事にされてもね^^:)
いきなり新キャラ登場でタイムトラベルされても派生でしかないよ
ドラゴンスレイヤーは5がソーサリアンで6が英雄伝説、7がロードモナーク
英雄伝説2がドラゴンスレイヤー6-2にあたり
そこから英雄伝説シリーズとしてスピンオフしてドラゴンスレイヤーの冠が取れて
英雄伝説3、4、5が出て後にガガーブトリロジーと呼ばれる
英雄伝説6が空の軌跡FCにあたり英雄伝説という冠もついてるけど
次に出た空の軌跡SCから英雄伝説の冠がとれて
それ以降FCからも英雄伝説の冠が取れ軌跡シリーズとしてスピンオフ
その後3rd、零、碧と出て次に出るのが那由多って流れ
つまり行き当たりばったりですw
本来ドラゴンスレイヤーって冠は木屋さんが携わった作品って意味合いだったんだけどね
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 18:09:10.15 ID:1Dh02toC0
FFもPS3なんかに出したばっかりにこんなことに…
本当ソニーハードはブランドクラッシャーやでえ
メンバー表を貼っておく
ロクサス隊メンバー紹介!!!!超完全版!!!!!
◆隊長
ロクサス ←言うまでもなく最強的存在! 13機関の一人
◆副隊長・特攻隊長
・レオン ←最後まで戦うこの部隊に欠かせない人材
・セフィロス ←味方か敵の分かれ目に居る人材。是非こっちへ引っ張りたい
・デミックス ←いざって時に助けてくれる 13機関の一人
◆神・王子
救世主(メサイア)獅子様 ←悪に裁きを与える神的存在。
王子 ←凄い人気のあるコテ。VIPの四天王が王子の命を狙ってる
◆裏切り者
バルボッサ ←我々を裏切ったクズで池沼、近いうち潰す。ロクサスから一言あるらしい
◆以下部下・家来
ミミー「ミュウと導師も含む」 ←ロクサス隊に是非入りたいうるさいから入れてやった
子猫 ←ロクサスに縋ってたから入れてやったらしい
ファミザウルス店長 ←ロクサス隊に興味があると言うから入れた
お蔵 ←入隊したいとうるさいから入れてやった 天国板から
烈風のシンク ←たまに現れるコテ。元アビススレを荒らしてたコテ
るべ ←???
不毛 ←ヘビースモーカ
スワ太郎 ←日記大好きコテ 現れるスレは主にヤンガス、トルネコスレ
秋葉 ←秋葉原大好きコテ
カダージュ ←名無し撲滅させようと考えてるコテ
ポポロの弟 ←やり込みゲーマー。入隊したいと言うので入れた
しょういち ← 名前の通り消防コテ
無転老師 ←改造コードを無断転載する最悪なコテ
じぇすた ← 同盟を組みたいと言って来たから入れた
hahaha ←先月まで我々と楽しく会話していた裏切り者
マララー( ・∀・) ←樹海大好きコテ 氏ねって言葉も結構好きなコテ
マス(ry ←ageる良いコテ
カカ ←どんなことにも恐れない人
(Φ_Φ) ←勇気のあるコテ
電車男 ←気ままな人
アブノーマル志向 ←AAを良く貼るコテ 自分勝手な糞コテ
精霊手 ←隊長を尊敬しているコテ VIPから
中田 ←中々戦力になるコテ
アクセル ←忠実な部下 13機関の一人 VIPから
ウンコマン ←毒舌野郎だがコテ
アルテマ(・∀・)ウエポン ←隊長にしか装備できない武器[コテ]今はアルポンと名乗ってる
ヴリトラ ← 味方でも敵でもない奴
PAR ←荒らすつもりもないコテ。コードツール所有者
精子「精液」 ←仲間に入れてほしいと言ったから入れた
アンセム ←結構強い
ゼアノート ←決戦当時に裏切る可能性が高い。このコテは要注意 13機関の一人
とっとこぺニ太郎 ←下ネタ吐きまくりのコテ
老い耄れじじい ←ぶっちゃけ勝ち負けどうでもいいと思ってるコテ
Φψ %ゑ ←中山 悟の霊体。悪い奴でもない
あ(-A-)ぐ ←意外なアイデアを出すコテ
ドラクエの人 ← スレ立てを協力してくれる
ゼクシオン ←至る所に現れるコテ 13機関の一人
マントヒヒ ← 聖剣3の死を喰らう男みたいなコテ
MML ←ロクサス隊のファンで仲間になりたいというから入れてやった
星猫 ←マイペースなコテ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1324629846/
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 18:53:08.86 ID:bXvQ+qhDO
>>452 クリスマスプレゼントにFFはないだろ(笑)
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 18:55:14.82 ID:bXvQ+qhDO
>>409 カプコンの目標は年度内120万本なんだが
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 18:59:28.33 ID:1To1FGY20
275 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 18:51:31.16 ID:J+/ETvPD0
鳥山ポエムはスクウェアのシナリオ部門TOPじゃなかった?
今現在スクウェア側のシナリオ関係者は全員鳥山の洗礼を受けているはず
281 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/12/23(金) 18:55:11.94 ID:tTTHpkFC0 [3/3]
>>275 ありそう
新人「…と、ここで主人公がカッコよく魔王を倒して姫を救うんですよ。どうです?」
鳥山「だめ。そんなありきたりなのは求められない。
ヒロインが死ぬとか魔王とくっつくとか、そういうの考えられないの?」
とかやってそう
ワロスw
A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、マリオの簡単なストーリーをお話します。
えー……平和なキノコ王国がカメ一族に侵略され……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。キノコ王国じゃ余りに平凡じゃない?」
A「はい?」
野村「サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムスでどう?」
鳥山「ですね」
野村「それとカメ一族だけど、僕の解釈だとあれはカメじゃないんだよね」
A「は?」
野村「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」
鳥山「『殻を背負いし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」
一時間後
A「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムス』は『殻を背負いし者ども』により
再配置の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」
まっさきにこれが脳裏に浮かんだよw
FFがまさかの中堅落ちしたのか
最悪だなPS3
マイナス100万はないわw
マイナス100万される前作が他ハードなら兎も角
前作も同じハードだったんだから
ハード台数が減ってるわけが無いし
ハードじゃなくソフト面の問題だろどう考えても
FF13とスクエニがクソ過ぎたってだけ
PS3は関係ないだろうにな
PS3でむしろそれだけ「売れた」と判断するのが正しい
他のハードで出してたらさらに売上げが下がっていた
PS3で出したからこそ売上げ大幅減を避けられた
FF12 初動180万 累計230万 (ハード台数2000万台)
↓
FF12RW 初動29万 累計52万 (ハード台数3000万台)
だからな〜
まぁ本編じゃなくて派生だから、FF12RW 52万→FF13 190万と復活してるし大丈夫でしょ
問題でヤバイのは本編がガタ落ちしたイナイレとかゼルダ
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:11:52.91 ID:1To1FGY20
>>478 本編ってより派生作品だからなあ
そんで50万ってのは売れてる
凡作の派生続編が50万ってのもなかなすごいが
普通なら10〜20万ぐらいまで一気にオ落ちるがよく踏みとどまってる
同じハードで3分の1になったFFと
違うハードで6分の1になったモンハン
まだハードミスしてないだけFFのがマシだけど
WDならモンハンと同じ失敗して今度は売り上げ10分1にしてくれそう
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:30:48.90 ID:1To1FGY20
VITAのディスガイア3とかハードミスもいいとこだよな
初動が4の三分の一になっちゃった
移植と新作を一緒にする男の人って……
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:32:29.55 ID:1To1FGY20
ベタ移植じゃないぞ、バランス調整した完全版だぞ
完全版だろうとリメイクだろうと移植なら下がるんだよ普通は
TOVとかTOGが異常だっただけで
FFを中堅落ちと判断するのは15がミリオン行かなかった場合だろ
13-2はあくまで派生で正規ナンバリングじゃないし
ディスガイアに関してはオリジナル版より上位移植作の方が売れてる事例があるからね
>>487 いや無いだろ……
PSPの移植版と上位移植版の間違いだろ
オリジナルは越えてない
>>482 携帯機移植版のディスガイアの初動も知らないのか
魔界戦記ディスガイア ポータブル 通信対戦はじめました 日本一ソフト 107,169 16,517 07/11/29
魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 日本一ソフト 108,073 35,319 09/03/26
今週は48位の箱FF13-2が1万本というランキング
ディスガイア3は初動25000本前後は売れてる
普及台数の少ないロンチにしちゃ上出来
13、14、13-2と立て続けに惨敗してるのに15の話してもねえ。
マジでPS3が癌だったな。歴史あるFFをも殺すとかどんだけだよ。
13が惨敗って……
しかも14とかあまりにクソ過ぎてPC版で止まってんじゃん
まだPS3に出てすらいないのに
本当にPS3叩きたいだけなんだな
>>490 FF12RW、FFCCCB、光の4戦士を馬鹿にするのは止めろ
はいはい、ゲハでやれゲハでやれ
>>492 光4は世界観だけは良いから、BDには少し期待してる
RPGは攻略本を買わないと分からないやり込み要素があるのが鬱陶しい。
隠し要素があるならゲーム中にヒント仕込んでおいて欲しい。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:47:26.90 ID:1To1FGY20
光の4戦士とFF13-2を同列に扱うなんて頭沸いてるのかw
FF13-2クリアした身から言うと
FF13チームとFFユーザーの温度差を感じるわ
こいつらまだファブラノヴァ続けんのかよwって
次の13-3ネタでチームが盛りがってると思うと%8
FF13-2クリアした身から言うと
FF13チームとFFユーザーの温度差を感じるわ
こいつらまだファブラノヴァ続けんのかよwって
次の13-3ネタでチームが盛りがってると思うとクスっときた
俺は次も買うけど、13-3でユーザー更に減るのは間違いないな
チームには13関連、ファブラノヴァ需要がないって気付いてほしいw
これもなんでもFF〜とつけるスクエニの体質が悪いんだな
まあFFと付かないゲームは全然買ってもらえんからな
BDにもFFってつけてるしなw
13-2のやばいとこはスクエニ主力の第一・野村キャラデザで爆死したこと
他のナンバリング以外のFFはもっと売れない可能性が高い
FFオワタ
13の評判が良くなかったんだから、そりゃ13-2は売れないでしょ
10と比べればよくわかるが
10は評判がよかったから10-2は売れた
野村云々は関係ないよ
SCEさんアークザラッドかポポロかWA2リメイクまだなの?
PSVはPS3のサポート役にはなってくれそうもないなあ
とりあえず魔女百とかドラクラみたいな奇形じゃなくて、普通のRPG早くどこか出してくれ・・・
FF13-2が爆死したとは全く思わないな
FF10-2が売れたのはFF7と並ぶ程の
超人気作のFF10の続編だったからだし
続編なんて毎回そんなに売れるものではないからな
例えばFF8-2がもし出てたなら
FF13-2と同じくらいしか絶対に売れなかっただろ
まあ、FF13-2の初週分しか売れなかった
DSで出たFF12RWみたいなのもあるし
人気が無い作品は続編を出さない方がいいな
>>497 多分もう何でも良いから出さなきゃいけないノルマがあるんだろう
13は特に長く続ける気でいたようだしw
>>507 せめて据置ハードのオススメ教えてくれよ
13-2のEDは開発してる間にも構想が膨らんでの結果かね?
まぁ構想あろうが、カイアス編は締めたし
13-2として大団円で終わらしとけって感じしたな
なんつーか、他のゲーム、漫画でもいいけど
その後、実は…、その後、実は…という
シナリオ書いた奴の女々しさというか
人気あったゲーム、漫画なら続きが見たいし、付いていく人多いけど
1作毎にきちんと終わらせて市場の反応見たほうがいいよ
シナリオライターの空気の読めなさが13-2のEDに現れた感じ
漫画、アニメ業界に行っとけ
>>505 強い言葉使って誤魔化してるのが見え見え。内心思ってんだろ?w
てかこの場合思わない方が可笑しいレベル。
FFがついに中堅入りか
10ー2なんかはほんとに外伝って感じだけど、
13−2はガチで勝負してきてる感じだからな。
ヴェルサスなんかこの売り上げのせいで「どうすんの?」
ってなりそうだ。
というか、両方やった人的には
エクシリアと13−2、どっちの方が面白かったの?
やっとDAOが終わったのでようやくFF13-2始めた
セーブ箇所が1個しかないってことでちょっと面食らったけど
なんか予想以上に普通のRPGになってんのなw
このスレの趣旨にそった話で論じるなら、FF派生稼ぎが上手くいかないと他の中堅タイトル、特に据え置きタイトルには手出しづらくなるわな
これ今気づいたけどプレイアブルキャラクターってノエルとセラとモンスターだけ?
外伝ってところを含めまるでラタトスクみたいだ
まさか基本コンセプトはラタトスク参考にしたんじゃねんだろうなw
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 09:30:19.21 ID:/rJqM5ku0
なんでRWの売上げが除外されて13-2だけ爆死と言われるのか?
確かにどちらもナンバリング続編と言われればそうなんだけど
多分FF13-2には同じく「FF10-2 」という前例があるからだろうな。
それさえなければ13−2を外伝扱いできたんだろうね。
FF12RWはFF12レヴァナントウイングであってFF12-2と名乗っていたわけではない。
多分この違いだ。
どっちも爆死だよ
RWはRPGじゃないけど
鳥山が、やっぱり俺が脚本書かないとだめだ、とか思ってたら嫌だな
>>515 あるいはスクエニが見限られるだけで他にはそれほど影響がないか
どちらかだろう
まぁ、上限に達するソフトが無くなったと言うだけで下の方には影響ないだろ
FFもなかったことリストに追加だな
RPG冬の時代だのう・・・
久しぶりにソウルハッカーズでもやるかな
なんだかんだでSFC・PS時代より面白いRPGって少ないよな
FF12も13も続編を出さなければ良かったという事だろ
FF10-2がFF10のおかげでたまたま売れただけなのにWDが勘違いしたんだろうけど
大体、毎回続編を出してるRPGなんてほとんど無いだろw
ダークソウルやエクシリアを見るにRPGは売れる土壌はあるんだが
FF13-2が売れなかっただけで
RPGが売れないイコールと判断してしまうのは浅はかだな
>>526とは言っても
FF13-2は前作の悪い所がかなり改善されて
面白くなってるからなあ
出さなければいいというのは言い過ぎたな
まあ、FF10-2より売上落ちるのはしょうがないんじゃない
FF10とFF13じゃ出来が全然違うんだから
それなのにFF10-2と同じ売上推移になるわけがない
そりゃ土壌はあるでしょ
当面その土壌を活かせそうなゲームがなさそうってのが問題
新作テイルズ発表まで長い・・・
.hackの話はどうなったんだろう
ペルソナ早く来ないかな
後SCE仕事しろ、白騎士デモンズと今世代RPG当てておきながら次が来ないとか
ペルソナ新作はHDで始動
ガストの新作RPGも来る
.hackもなにやら動きがあるし
ドラゴンズドグマにドラゴンズクラウンと来年もかなり盛り上がるだろう
新作テイルズも来るだろうし
去年以上に盛り上がると思うぞ
さすがにヴェルサスも出るだろうしな
出さなければよかった、じゃなく
出さないと儲からないんだろ。発想が逆。それだけ据置はリスキーになってる。
使い回ししないと大手でも厳しい時代。
盛り上がるだろう
来るだろう
出るだろう〜
>>532 PS3に注力したガストは順調に売上げ伸ばしてるけどな
バンナムはエクシリアが売上げに貢献したと決算で公表している
結局はRPGを出すにしてもいい加減なものをつくるなということだ
RPGはWii、WiiU、3DSに出すよりはPS3に出した方がいいからな
でPS3で出したら簡単移植でVitaで出すのが一番儲かるパターン
その順調な筈のガストも身売りしたろ。
本当に順調だったんなら身売りしないで単独でやってくわな。
>>537 身売りて
まったく中身を見ないで安直に判断してるってのがアレだな
買収されたんならともかく自ら買って下さいと頼んだ。
これを身売りと言わず何と言うw
ガストは新作出すみたいだしな
Wiiには中堅RPGを全く出さなくなったけどw
>>529 テイルズもスタジオ解体しちゃったからマザーシップ出るのは先になるな
縮小傾向にあるわけでもないし黒字なのになぜKOEIちゃんに売り渡すのはなんて言うの
ガストよりもイメエポの辺りの方が確実に中堅RPGを提供してる気がする
>>542 友好的買収
身売りとはわけが違う
ちゃんと記事読めばいいがアホが身売りだなんだと騒ぐほうがおかしい
まあゲハ脳な連中なら身売りだと解釈してもおかしくはないだろうな
調べてみたら身売りは権利や施設をそっくり売り渡すことで
ウィキペディアのリンクだとM&Aということで友好敵対を問わない買収全般を指すらしい
つーか肥もガストが成長しそうだから買っただけで
潰れそうで安そうだから買ったわけじゃないだろ
つーか黒字企業が身売りとか笑える
むしろなぜ親会社は黒字企業を売ったんだ
儲からんから高く売れるうちに売っただけだろ。
本当に儲かってんなら売る理由がない。
ガストがうまいことやっても単なるソフト開発会社としては相乗効果が少ないからじゃない?
あと今なら高く売れてもこの先どうなるかわからない
最近は元気だけど5万いかないような売上が続いてたし
ガスト単体の規模だと新規市場に手を出していったりも難しいしね
あと何が考えられるだろう
その内、オロチシリーズにアトリエキャラ出るかもしんない
コーエーモデで
>>547 親会社は役所や世間で固い所を相手に商売する会社だからな…
今のガストのイメージは親会社にマイナスなんだろ…
最近CERO関係でやらかしたしね
オーナーの趣味みたいな会社だったけどオーナーがゲーム業界に嫌気さしたんだろうか
お前らガスト応援してるけどああいうギャルゲーが好きなの?
>>555 ここでは数字がすべて
黒字出してれば褒められる、それだけのこと
テイルズスタジオは債務超過だからダメダメってことか
>>557 そういうことだな
これまでの中堅RPG文化への貢献は評価できるが
>>531 何度も言うが、ドラドグはRPGじゃねえ
>>549 もしもしに回すって話なかったっけ?
まあ俺はあの絵がダメでPS3のアトリエはやってないが、
桜瀬琥姫に戻してくれるなら喜んで買い支える
活気付けるタメにはリメイクだな
スクエニがテイルズレベルのグラでクロノかサガリメイクするだけで、
物凄い信用回復すると思うのに、なしてやらんのだろう。
桜瀬琥姫って1作しか関わってない様な・・・しかも最近の絵見た様な気がするが跡形無かった様な・・・
別人だったんだろうか。
>>561 もうブランド損壊を通して消滅してるだろその二つw
サガはもしもしだし
そもそもテイルズレベルのグラで出来たとしてもその他の部分が全く期待できない
ゼノギアスお願いします
ゼノギアスはどっかのハードでブランド壊滅状態のギリギリ中堅ポジぐらいまで売上低下したけど神ゲー扱いされた最新作があるから
多分PS3でそれが出てたら、全盛期の十分の一ってどんだけwとか散々ネタにされてただろうけど
だから仮にゼノギアスリメイクが数十万本売れても全盛期の半分ぐらいなんて爆死だろ、とか言われるだけですwPS3で出る場合は
ゼノサガ2の時点でブランド崩壊して
3で中堅ぎりぎりレベルまで落ちこんでるけどな
ゼノブレはモナドの名で売ってたら即死レベルだった
何だかんだでゼノに釣られた奴がいるからな
リメイクしてもどうせ売れないし中身もつまらない
DQとアーカイブスが特別なだけ
ふと思うのは今のスクエニってFF以外に何が作れるんだろうかってこと
シリーズ化してるRPGのメインとしてはDQFFKHがあるわけだけど
DQは堀井雄二ありきだしKHはディズニーありき
どちらもスクエニ単独じゃ作れない
結果的に据置機でも携帯機でもソーシャルでもFF、FF、FF・・・
さらにはFFの完全版、続編、派生作品、移植、リメイク、アーカイブス、リマスター
今後もヴェルサス、10リマスター、シアトリズムとFF、FF、FF・・・
といっても今のスクエニじゃ新規RPGを出してもたいして売れないとは思うけど
それでも将来を見据えてそれらを育てていかなきゃしょうがない
売れなかったからって毎回切ってちゃ育つもんも育たないんだし
FFと名前が付いてももう魔法の名前が共通しているだけの別物だと思えばいい
スクエニの上層部から儲けになるかならないかわからない新規中堅RPGじゃなく
確実に儲けられるブランド名での派生を作られる事を強いられてるんだよ…きっと
>>562 エリーリリーも桜瀬かと思い込んでたが別人だったのか・・・!
じゃあ、山形伊佐衛門て人に戻ってきて欲しい
やっぱりトップの判断のせいなのかねぇ
例えばここ10年くらいを振り返ってみてもカプコンのモンハン、セガの龍が如く、コーエーの無双と
各社ともミリオン越えを達成した新規IPを生み出してるわけだけど
これらだって最初からミリオンとか売れてたわけじゃないんだよな
どれも1作目は30万前後の売上しかなかった
けどどれも改善はしつつも基本のシステムは一切ブレずに続編を作っていくわけだ
龍が如くなんてハードもPS2、3と一択のままブレてないし
よっぽどの出来じゃないといきなりミリオンなんて出ないんだし
やっぱり基本は育てるって意識を持たないとな
もちろん育てたからって何でも成功するわけじゃないけど、成功した作品はちゃんと育ててるのは事実だと思うわ
スクエニの場合は内部でほぼ唯一使えるチームがFF13でエンジン構築含めて長期間拘束された
ってのもあるし品質管理がどうもおかしかったってのもあるよね、FMEなんてよくもまぁあんなん
シリーズモノとして出せたなってレベルだし、要するに上の方の判断能力がおかしいんだろう、社長
だけがおかしいんじゃないよね、それなら面白いゲームは出てきてたはずだもん。
ノムリッシュがAちゃんに無理難題吹っかけてるってのはよく憶測で言われてる
FMEなんて海外信仰の結晶じゃん
社長の意向が反映されやすい体制になってる証拠じゃないの
現況で新しいRPG生み出したいならPS3で気合い入れて作るしかないけど
WDのPS嫌いはガチだから無理
単純に人切りすぎて内部開発が非効率的になってるんじゃ
スクエニもさモンハン、龍が如く、無双と同時期くらいに
ちゃんと新規IPとしてバウンサーとかラジアータとか出してるんだよな
売上だってほぼ変わらない
既存IPだって聖剣4、VP2、アンサガ、ロマサガとか出してる
これらにいたっては30万どころか40万越えてるものだってある
じゃあこれらの続編は?ってなると・・・
ゼノギアスもそうだけどスクエニはあきらかに育てる判断をする線引きを高くしすぎてたんだろうな
ラジアータなんて個人的には好きだったけどな
売れはしなかったけどコンセプト的に繋がりのあるラジアントも面白かったし
そういやラジアントとFF13-2似てるな・・・時間改変モノだしヒストリアとか言ってるし
だったら最初からラジアントをラジアータのシリーズ作品としてスクエニが据置機で出せばよかったんだよw
龍はミリオン行ってないし
無双も今はせいぜい50万でしょ
テイルズが以前やってた
「DSと360の二極ラインを基本線として、外伝的作品や派生作をWii、PSPで出していく」
という戦略を、スクエニはいまだにやってるんだろう
テイルズはV、Gの二作品で方針転換できたが
スクエニは肝心の開発力が糞で、PS3でもFF13ぐらいしかヒット飛ばせてないから
決断ができんのだろうな
まあ実際問題、今のままPS3に移行してもどうにもならんと思うが
結局はいいゲームを作れるかどうか
>>577 聖剣もサガもラジアントもDSで脂肪したからな
特にスク側はDSに出して爆死してるからな
FF12RW、サガと河津はやけにDSに入れ込んでたからな
全部爆死しても懲りずにDSに出し続け最後はソーシャルに逃げたという…
>>578 ん?
そうだっけっか
龍が如くは随分前に名越がブログでミリオンいったって言ってた気がする
無双も今作の6が80万いったってプロデューサーがサイトで言ってた気がする
FF12RWが駄目ならFF零式とかどうなるよ
>>581 龍が如く4 伝説を継ぐもの セガ 557,771
真・三國無双6 コーエーテクモ 466,440
どんだけふかしてんだよw
完全版とかベスト盤全部入れて出荷がそれくらいってことか?
龍はPS2のやつでミリオンいったのなかったっけ
>>581 それ多分龍2の廉価版込みだと思う
通常版60万廉価版40万でミリオンだったと思う
龍が如くスタジオの発表会とニンテンドーダイレクトの日付が同じなんだな
龍が如くが3DSで出たりするのかな?
YAKUZAとすれちがい通信でおハジキゲットだぜ
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 21:31:30.96 ID:bE4iBCW40
PS3大勝利だなwwwwwwwwww
つーか、なんでクリスマスイブにスクエニについてだらだら語ってんだ、俺
飯食って風呂入ってFF13-2遊んで寝るわw
わざわざピンポイントに嫌な単語を出すなよ
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 :..
,r'" .. .. : : ::ノし )(::: :.`ヽ. ビキ . : :
__,,::r'7" ::. ノ( ⌒j(⌒) (:::::::...ヽ_ ビキ : .
゙l | :: ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :... ゙) 7 ::.
| ヽ`l ,/\,,_::..、,;_、_...:::_,,,ノ\ /ノ ) , : ;
.| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il((=''" . . . ::` .ヒ-彡| : .
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::);;;;;f';;_-ェェ-ニ,, ゙レr-{ . ::
| ヽ"::::''_;:'" ̄´.::;i;;;;;;i,..`'' ̄`:;_ .::r';' } . : :
. ゙N l ::. .....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i、::... . . ...::,l,フ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |_i"ヽ;:...::::::/::.゙'''=-='''´`ヽ::.....:/i l" < クリスマスは去年やっただろう!!
.|:.:.::゙l :::i ,-==' '==::、..:i .::,il".::|'" \__________
.{::...::|:::.、 ::(┼┼┼┼} :::...:il::. .:| : . .
/ト、:. :|::..゙l;: `======='".:,i' .:,l'.::ノト、 : : . ..
/ .|::..\ゝ、゙l;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :| \ :: : . .
'" |:: : ..`''-、`'ー--─'";;-'''"... : : :| :: : . .
アンアン
o
o_ /)
/<<
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。
TOXクソゲーだったのかよ
やってもみないで他人の意見でクソゲーかどうかを決めちゃう男の人って…
ゲーム自体はそこまで酷くなかったと思うけど
後半のシナリオがあまりにもな
自分の順位ではHD以降のテイルズはTOV、TOGf、TOXの順かな
TOXはそれほど悪くはないんだろうけど自分的に期待が高すぎたのかも
W主人公にも期待しすぎた
せっかくのW主人公なんだから
いつものテイルズのそれぞれの立場、正義がぶつかる話であれば
それぞれの立場の人間を主人公にしないとね
TOXでいえばミラ(ジュード)とガイアスとかさ
ガイアス+四象刃+アルヴィンで十分にパーティ作れそうだしw
TOXはジュードとミラとダブル主人公なのにストーリーに大きな違いが無くて
今一、ダブル主人公を生かしきれてなかったのが残念だったぐらいかな〜本編の不満点は
テイルズ恒例のおまけの部分が全然無くて(クリア後ダンジョンや765島とか)
コスチュームがDLCばっかりで本編で手に入るのがほとんど無いとかの
本編以外ががっかりだった
医学生ってのがな
そこまで切実なもん持ち込むなよ
いや、医学生だけど何も切実な事無かったし
ミラになんとなく付いていっただけ
アルヴィンの事もなぁなぁで済ますしエリーゼの事も深く考えず連れ回しただけだし
切実な何かがあればまだマシだったと思うぜ
コンシューマでの、ゲームソフトのDL販売形式がもっとメジャーになれば良いのに
電子マネーやクレカの扱いが多少面倒ってのはあるけど、慣れたら手間無く手早く買い物できるし、
マージン取られないし、DLなら今まで手を出し辛かったゲームにも手を出しやすくなる
あと中古売りも無くなる
逆だろ
糞だったとしても売り払えないからより厳選買いされるようになって中堅は死ぬぞ
ゲームを買う時恥ずかしくないってのは大きくないか?中堅所にとってw
あ、すまん、その点はネット通販が普通にあったな
パッケとDL両方出せば良いよな
店頭で買いづらいものはDLで
手続き面倒な場合はパッケで
まあ現状じゃ据え置きRPGをDLなんて容量でかすぎて現実的じゃないけど
DLは海外で売りたい場合だな
流通は大手しか持ってないし、プライスプロテクションとかあるし
テイルズは次の作品がどれだけ売れるかが楽しみだ
出来がいいなら言うことないが出来の悪いエクシリアを50万も売っちゃって次の売上に影響しそう
エクシリアから入った新規の殆どは次作買わなそう
中古価格が凄いね
もうVとGfより安い
取りあえずPS3かVITAに完全版出すんじゃね?
バグまみれで出来の悪いWiiのグレイセスのあとにエクリシアで60万売ってるからな
つまんなかったら売れる、これ重要。
中身わからんゲームに5000〜9000円出せるのは売れるから。
だから大してやりたくなくても買える。
次のテイルズは元に戻るだろうな
その「次」のテイルズはいつになるのやら
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 16:37:58.85 ID:pCvQw2wn0
>>525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 11:52:43.45 ID:ZzQzTwfN0
>>RPG冬の時代だのう・・・
>>久しぶりにソウルハッカーズでもやるかな
>>なんだかんだでSFC・PS時代より面白いRPGって少ないよな
>>525 21世紀に入ってからは、
真女神転生3
葛葉ライドウ対アバドン王
ドラゴンクエスト8
ゼノブレイド
ラジアントヒストリア
デモンズソウル
ぐらいかな?JRPGで良かったのは。そこそこ良作なら、SJとか色々あるけど。
ファミ通買ってきた
.hack3rdシーズンはHD機で開発してるらしい
イメージ画像を見るにHD機で作られてて
CC2松山も実機ですと答えていた
またRPGが増えるな
爆死しそう
PSPの奴って全然売れてなかったし
CC2も落ち目だし
>>200 コテならフロンティアゲートのスレに現れて酷評してたなw
なんだかんだいってRPGやってんだなw
620 :
・ω・:2011/12/25(日) 19:56:35.64 ID:Sh/iNJe+0
ニノ国おもしろそうだったやりたい
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 21:53:25.03 ID:dkNaE6/W0
PS3大勝利だなwwwwwwwwww
.hackのPSPのは携帯機で外伝だったから売れなかっただけで
アニメはさんでPS3で出ればGUと同程度は売れると思うけどな
二ノ国のように客層外れるわけじゃないし
前作がクソゲ評価ってことも無いし
アニメの費用とか回収せんといけないでしょ
.hackは海外でもある程度売ったけどね
元々アニメ挟んでやってたわけだし
そこら辺は別に問題ないんじゃないの?
.hackならソラトロボよりはマシな結果にはなりそう
にしても二ノ国は値段下がらないね
>>616 西谷史の小説から入った人間としては、真3は微妙かな・・・
ライドウの続編出ないのかね
昔金子が言ってた、「メガテンは任天堂ハードで」ってどこまで本気なんだろう
一部の特定の層しか買わないんだろうな
ジャンルごとにそういう一定の層がいて、
それ以下にも以上にもならないって印象
JRPGはもう田舎の八百屋みたいに付き合いで持ちつ持たれるして生きていくだけの存在になった
30万のダークソウルや50万も売れてるテイルズを見てよくそんなことを言えるなあ
10万以下ならニッチだがRPGはまだmだ売れるジャンルだ
ダークソウルは海外で100万以上売れているからJRPG=下火ではない
ん〜、でも、逆に言うとその2つだけだよね、今年売れたの
そんな楽観視できる状況でないのは間違いないと思うけど
俺も今年はJRPG盛り上がってると思ってただけに、ニノ国の売上はやっぱショックだった
最大キラーソフトのFFが50万本にまで落っこちたジャンルだからな・・・
作りこむために開発費も相対的に他ジャンルより高額になる
完全に詰んでるよ。
そこまで悲観的になるのもどうかと思うがw
エクシリアとダークソウルは発売前の期待値が半端なかったからな。
逆にレベル5とスクエニは順調に信用減らして売り上げ落としてる。
新規の客はほとんどいなくてリピーターしかRPG買ってないといえるな。
といっても他のジャンルが伸びたわけじゃないからな
むしろ他のジャンルに比べれば新規IPと続編が揃って結果出せた分遥かにマシ
ライト層は減ってるがコア層ミドル層は増えてて
中堅RPGは基本的にコア層ミドル層に好まれてるからそれなりに売れてる
二ノ国はただ単にコア層ミドル層に望まれない作品だっただけ
ジャンルで考えるのはもうあんま意味無いよ
ARPG化の流れもあるしさ
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:28:06.33 ID:alkzrBUbO
>>631 マザーシップテイルズとか無駄に金掛かってるからね
まぁFFは派生だからいいけど本編が大作落ちしたイナイレ、元ARPGのゼルダ、ドラクエ派生のスラもり、ドラクエコラボのいたストとか悲惨だしな
ガキ向けやライト層を相手にした本編がヤバイ
知育・ミニゲームは壊滅
3DSのGジェネもヤバイらしいね
ゼノブレ、ラススト、ニーアとかの続編だせばいいんじゃない
続編が毎回、同じくらい売れるんだったら
ドラクエとかテイルズなんかも毎回、続編を出してるよw
たまたまFF10-2が売れ過ぎただけで
普通は続編を出してもそんなに売れないという事だよなあ
ほとんどのシリーズ物の売上は本編>派生だしな
本編が陥落しなければ問題ないしな
本編が売れてれば派生でも移植でもそこそこ売れる
しかし、本編が陥落すると派生も移植もそれに釣られて陥落するからな
イナイレとかゼルダも本編陥落したからヤバい
モンハンなんかは本編がオマケ状態だしなあ
ペルソナも元は外伝
まぁ極少数を挙げても派生や外伝のが売れるのは稀な事に変わりはないけどね
>FFは派生だからいいけど
>ドラクエ派生のスラもり、ドラクエコラボのいたストとか悲惨
おいおいひどいダブスタだな
FF信者のDQアンチか
いたストはコラボしたけど本編だけどね
スラもりはドラクエ派生タイトルだけど、FF13-2と違ってそれだけで独立したシリーズタイトルだけどね
FF13-2がミリオン行かなくてもFF15は出るけど
スラもり4が出るかって言われたら微妙だな
>>641 ん?モンハンっていつからRPGになったんだ?w
RPGの続編について言ってるんだけど
ドラクエとかテイルズの続編なんて全く知らないしな
スラもりはDQのスピンオフだな
FFCCとかと一緒
RPGっていうジャンルは大人気でしょ
ただタイトルによって人気に差が出るだけで
売れないゲームが駄目なだけで、クソゲーが売れないからってジャンル全てを駄目とは言えないのよ
中身がまともでもハードが駄目だとやっぱ売れないけどね
今はハード>内容で優先度が大きいし
>>634 MHが伸びてる。完全にユーザー流れてるだろ。
以前はDQ→他RPGだったのが、今はポケモン→MHになってる。
既存RPGはポケモンユーザーのその後をフォローできてない。
一方既存RPGのユーザーは社会人になりどんどん卒業していく。
これじゃ中堅が痩せ細るのも当たり前。あのFFすら新規が入らずオワコン化が著しい。
今のRPGの入り口(ポケモン)に合わせた新RPG作らんと終わるよな。
MH層引っ張るためのロードオブアポカリプスとフロンティアゲートェ…
RPGが人気あるんじゃなくて特定のシリーズが人気あるだけだろ
ドラクエポケモンFFテイルズが
RPG以外でもマリオモンハンゼルダバイオメタルギアなんか人気あるし
確かに昔はRPGが一番人気のあるジャンルだったが、今は違う
FFなんてもうRPGじゃねーしな
MH層引き込むのはそれはそれで有りだが
それだとRPGというジャンルは伸びず、アクションが伸びるだけ。
やるなら大元のポケモン層を引き込まないと駄目だろ。
既存RPGは未だにDQで育ったユーザーを想定して作ってるから売れないんだよ。
DQですらDQM作ってポケモンユーザー引き込んでるってのに。
DQとFFの差はそこにある。新規が入らないゲームは先細りするしかない。
FFもFF13-2でちゃんとモンスター育成を取り入れたじゃないかw
相対的に言えば日本はまだRPG最強だな
>>642 PSFFは同じナンバリング形式の10-2という比較しやすい本編がある
任天堂ハードの爆死続編はブランドだけつけてバラバラになってるから何の参考にもならない
FF50万は衝撃的だったなー
TOX買ったやつらがそのままって感じだろ
マジ据置RPGジリ貧だわ
FF15がハーフになったら驚くけど13の続編だろ?
あの13の評価だよ。妥当
FFの何がまずいって14がすでにお荷物な所だよね
15発表のウワサもあるけど
結果があれじゃな。DQは98年から定期的にDQM出してヒットさせてるからね。
FFは今からやって間に合うのかどうか。
中堅どころも初代ポケモン当初はフォロワー作ってそれなりに売ってたのになぁ。
業界全体が大人向けという名の厨二病を追いすぎたよ。
ポケモンだのモンハンだののコレクター欲と射幸心煽るような類のは
いずれソーシャルに食われるだろう
その時はソーシャルを参考にゲーム作ればいい。
問題なのは現状のポケモンユーザーを既存RPGがフォローできていないこと。
ソーシャルは資産増加のためにカネを払うシステム
あれこれしてれば全種類ただで入手できるポケモン系はスタート時点で集金システムが破綻してる
>>648 WiiDSで新規ユーザー取り入れたけど、定着せずに遊牧民のようにソーシャルに去っていって廃墟になったんだよな…
それをもろに受けたのがイナイレって感じだよな
急にポケモンは集金システムが破綻してるとか言われてもな。
そういうのはポケモンやMHが廃れて
ソーシャルしか流行ってない時に言うセリフじゃね。
そうなった場合は見習うべきだが今はそうじゃないだろ。
ライトや新規取り入れようとして失敗したオプーナとかもう忘れたのか?
結局定着しない新規層を取り入れて失敗したWiiDSの二の舞を追うだろw
ポケモンにしてもモンハンにしてもソーシャルにしても
リアル友達やネット友達と対戦したり協力したりわいわいやるから人気があるもんだろ
据え置きというよりむしろカードゲームに近い
カードゲームのように持ち運びできる携帯機と同じように、据え置きでできるわけがない
据え置きでもデモンズや白騎士のようにそういうのはあるが
そんなのばかりになったらつまらないし
結局行き着く先はMMO一色になってしまう
よって、ポケモンモンハンソーシャルから学べることなんてない
根元から畑違いだもの
もうすでに少子高齢化であることだし
卒業した人含めて大人を狙ったほうがいいのかもね
普通に精神年齢が高めの主人公を用意してさ
個人的には主人公らを世界から切り離さず、国家や社会と繋がったままで冒険させて欲しいかな
オプーナはライト向けじゃない、クリエイターのオナニーだw
>>664 みんなでわいわいというのがキーだろうね。
それをどう取り入れるかだよ。やれないなら座して死を待つだけでしょ。
ただでさえ携帯機全盛の時代なんだから。
FF14なんか中止すればいいのに
>>667 だから取り入れようがないんだよ
携帯機全盛?
その携帯機のラインナップ見てもわかるだろ
対人ネットゲーや通信ゲーなんてもんは
一個当たれば全国的な大ブームになってそのシリーズばかり売れるようになる
逆に言えば、それ以外のタイトルは見向きもされなくなる
更に、持続力がハンパなく長いから、他のソフトに一切移行しなくなる
結果、行き着く先は衰退だ
据え置きどうのの問題じゃないよ
携帯機も同じ
>>666 開発者や発売元は取り込む気満々だったけどなw
二ノ国も駄目だったし、イナイレも全く駄目
>>667 そうやって一時のブームを追ってもすぐにブームが去って壊滅した脳トレブームとかイナイレとかの後を辿るだけだぞ
携帯機全盛と言っても既存の大手ブランドが売れてるだけだしな
新規なんて取り込んでないし
ブランドを元手にどれだけ移り変われるかが大切だな
そこでやたら時間かける鈍重なブランドは
結果的に悪手を打った時、元手の回収に手間を取られるわけだ
DQはまだ望みはあると思う
9は携帯機で10はオンライン
11が据え置きなら期待も出るだろうし
だがFFはもう厳しくないか?
ここまでコケると15が出たとしても期待できなくなる
市場ってそういうもんだよな
そもそもなんで13あんなことになったんだ
小説の内容をゲームにぶっこんどけばまだ良かったんじゃないか
末尾Iって何だ?
>>671 ポケモンもMHもブームと呼ぶには長すぎる年月が経過してるよな。
フォロワーであるイナイレが一時期ミリオン行ったのは成功の目がある証拠。
それが継続しなかったのは残念だけどね。
>>675 ポケモンはFFDQに比べたらまだまだだけど、そこらのタイトルより歴史は古いだろ
モンハンも450万からミリオン以下に落ちてるけどね
このままだったらモンハンブランドも…
判りやすい話題逸らしだなぁ。そういう話はゲハかMHアンチスレでやればいんじゃね。
話題逸らしw
お前が言うのかw
とりあえず既存のユーザー無視して新規ユーザー取り入れて成功した新規RPG挙げて見ろよ
既存ユーザー無視?成功した新規RPG?わけがわからない。
誰も無視しろと言ってないし、成功した新規RPGが無いから
RPGというジャンルが落ち込んでるんだろう。頭冷やせよ。
成功しかけたタイトルなら上で挙げられてるイナイレがあるな。
ただ継続性がなかった。
>>679 は?コアユーザーが多い中堅RPGスレでポケモンみたいな新規層の入り口を作るとか訳の分からない事を言ってるのはお前だろw
頭冷やすかゲハに帰れ
FF13-2の派生と違いイナイレは本編が爆死してもう成功どころか失敗・オワコンの代名詞だろ
レベル5終了
ポケモンもモンハンも関係ないな
DQFFがRPGの入り口だった
今のDQはその役割を果たしてないけど
龍が如く、無双シリーズあたりのライトユーザーを引っ張ってこれるタイトルがあればいいのに
上でも言ったが
今時ジャンルとか馬鹿馬鹿しい、特にRPGに関しては
RPGは範囲広いから、もっとジャンルの垣根を越えていくことも出来るわけで
後ライト層の取り込みとか今更意味無い
ライト層の中核をなす子供は減ってるし、コア層ミドル層にあたるオタはコンスタントに増えてる
つまり大作市場は基本的に減少傾向にあり、中堅弱小市場は拡大傾向にある
DSで大人のライト層を取り込めたけど、今はソーシャル行っちゃってるし
そんな常に一定じゃないライト層の取り込みよりコア層ミドル層に離れさせない事が大事
日本でもだんだんと大人でもゲームやるようになってきてるし、今やる層を逃さなければだんだんと市場は増える
オタが増えてるってよりオタの嗜好が画一化してきてるって感じ
このスレに相応しくないと言われてもなぁ。熱くなりすぎだろ。
DQに対するDQMみたいにワンクッション置けば
既存RPGに新規ユーザーを誘導できるという解が既にあるのに
なんでやらないんだろう、やるべきだろうという話なんだが。
それとも新規ユーザーは望まない、売れなくてもいいから
ゲーム会社は俺好みのゲームを作り続けて
消滅してしまえという破滅思考なのか?
結局、新規層引っ張ってきてもWiiDSみたいに任天堂ソフトしか買わないし、他にブームがあればすぐそっちに移る
イナイレみたいにユーザーが定着せず去っていく
これじゃ商売どころか社員や会社の存続も危うくなる
新規取り入れようとしたらオプーナみたいに爆死するし
成功した例がないのにあたかも成功すると断言するアホやつに騙された責任者がWiiDSに突撃してブランド潰したんだろ
その結果RPGが衰退したのにPS3や今のRPGの傾向のせいにするアホなやつがいるね
DQMで誘導できるとかw
そもそもライト層を取り込みたいなら似たようなゲームを作るとかじゃなく
大作に順ずる規模の作品、ハーフ越えてミリオンに届かない程度の作品で取り込むんだよ
ちょっと深いところに面白そうなのがあって、金があればやってみようかな?ってなってそのままずるずるいくもんだ
だからモンハンに近いとかFFDQがうんたらとか無意味
そういう内容は(ゲームの出来は別にして)いいからブランドの知名度とかそういうものが必要
今それが出来るのがテイルズくらいなのが問題なだけで
今すべき事は中堅作品を伸ばす事
>>685 お前はさっきから何の話をしてるんだ?
ドラクエだのポケモンだのと
DQMみたいな外伝作品で新規ユーザーを誘導する?
そんな力技が中堅層にできると思うか?
テイルズは数多くのエスコートタイトルを出し、それなりに売れてたが
それと全く無関係に、本編はXまでの間どんどん売り上げを落としていた
Xで飛躍的に売り上げを上げた時は
既に体力が衰えきってエスコートを出さなくなっていたという皮肉な話
メガテンだって、外伝作品は出せば出すほどアトラスの体力を削っていった
成功したペルソナは完全に独立し、メガテンとの相互関係なんてありゃしない
大作のやり方をそのまま持ってきて中堅が成功するなら、どこも苦労しないんだよ
DQMって最初200万近く売れてたけど、最近のMJ2で120万
MJ2Pで50万だけどさ
売上落ちてるよね
>>688 できるできない以前にできないと売上下がってくだけだろ。
FFすら危なくなってきてるのに呑気だな。
WiiにRPGが出ない事&イナイレの本編陥落で売れたRPGの例がなくなったからRPG全滅論を主張しだしたなw
>>690 お前が行ってるのはシリーズ物の売り上げ低下だろ?
テイルズもダークソもアトリエも、少なくともPS3でシリーズ物で売り上げが下がって行ってる中堅RPGは無い
大前提が間違ってんだよ
問題は、新規ブランドが中々立ち上がらないこと
据え置き(PS3)に出さずに携帯機で爆死してしまうこと
によって
「シリーズ物の売り上げが低下してる」んじゃなくて
「タイトル数の激減によって、中堅RPG全体の売り上げが低下してる」こと
>>692 大体同意するけど
ハードミス以外にも問題あると思うんだよね
二ノ国みたいに客層まずってたりとか
白騎士とかスクエニRPG群みたいに微妙な出来だったりとカ
FF13やSO5もシリーズだがこういう方向での失敗だし
そもそもこのスレ立った要因自体がPS2期の微妙なRPGが原因だしな
PS2時代に比べWiiになってからRPGの質も売上も壊滅したからな
PS3にRPGに出るようになってからは回復傾向にあるけど
WiiDS時代はまさしくRPGにとって迷走した時代だったな
結局新規タイトルは何も残らなかったし
今の時代、日本でも自由度のあるRPGの方がウケるんじゃねえの
いい加減PS時代の過去の遺物から離れて欲しいよ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 23:39:44.78 ID:oUsmoXJA0
PS3大勝利だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
個人的には国産のオープンワールド系欲しいな
今のとこドラゴンズドグマくらいしかないんだよねえ
しかもあれジャンル的にこのスレ対象外だしな
>>699 イメエポはHD向けにSRPGとRPGプロジェクトが動いてるとあったが
それだろう
マーズプロジェクトとか言う奴とタイプムーンのコラボRPGとか複数あるが
いつ発表するのかね
秋ごろに発表するといってたが
いまだに美少女がどうたらこうたらとかやってるのか
別にこんなメーカーに何も期待しちゃいないけど
10万本売れて大成功!とかいうレベルのゲームなんだろうな
なんでこういうゲームばっか・・・
マジでユーザーなめてんの?馬鹿なの?死ぬの?
別に作るゲーム作品なんて
製作者の自由だと思うんだが、
突っ込んだら負けか?
10万本売れて会社「個人」が嬉しいから喜んだら
他の人間に批判されないといけないのか?
違うだろ。
ゲームユーザーも勝手な奴ばかりだな。
いや・・・。此処のスレがおかしい奴ばっかりなのか。
まぁ、これは俺個人の意見で批判も多いだろうけど。
自分がやってるゲームはグロじゃなければだいたい全作品な。
そりゃ「俺は硬派」な人達が沢山居ますから。
美少女が活躍するRPGが伸びてるんだからしゃあない
美少女が活躍するRPGを作りたいクリエイターがいて
美少女が活躍するRPGが遊びたい奴らがいる
何の問題もないし
外野がとやかく文句言う話じゃない
硬派なゲーム好きは硬派なゲームを好きなだけ楽しんでください
買いたい奴に美少女ゲーを提供するのは間違いではないな
間違いなのは50万とか100万も売れる気で美少女ゲーを売ること
売れる規模を理解できずに客の欲しいとは思わない物を売ろうとすることだな
オタク向けのJRPGは10万前後の需要しかない。
のに開発費の高いHDに向けて作るから失敗するわけで。
DSがJRPGにとって最高のハードだったけど、ヴォイスやらムービーなど色々な需要に対応するとなるとPSPがバランスよかったね。
3DSはPS2並みのサード天国になりそうだから、DSとPSPの市場を上手に引き継いで育ててもらいたいわ。
ガストもIFもHD向けに美少女RPG出して好調だぜ
>>707 3DSアビスやデビサバOC、イナイレが売れなかった時点でそれはないわ
DSが最高?サガとか聖剣やその他中堅RPGを潰しておいて良く言えるな
聖剣潰れたのは4のせいじゃないのか?
アトリエなんかはDSからPS3に戻って売り上げ復活したからなぁ
画面サイズのせいでキャラの魅力が十分に堪能できない携帯機は鬼門
>>710 聖剣はLOM以降で一番売れたのは4
GBAで激減し、聖剣4で少し復活したがDSで二作出し続け最後は10万未満になってDSでブランド脂肪
13がめちゃ売れて13-2で激減したのと同じですね
>>712 聖剣DS2作も出てたのか、一つは知ってるけど
聖剣も今出せばそこそこ売れると思うんだけどなぁ
聖剣4はアクションに走ったのが失敗だと思うんだ
3DSはWiiと同じだろう
本体馬鹿売れ、ネームバリューのあるサードと任天堂印のゲームは売れるけど
中堅以下は測定不能
で、本体売上に騙されたアホなサードが突っ込んで、またいくつか死にかけると
DSは脳トレ売っときゃええねん
正直あれRPG向けのハードじゃないだろ
3DSはアビスが8万しか売れなかったからなあ
デビサバも売れなかったし
RPGに向いてるとはいえない
てか携帯でRPGとかマジで簡便してくれ
>>711 あれは戻ったわけじゃないよ
DSのはDSA-1〜3になってる
それに全部外注じゃなかったっけ
つか
億単位の普及してた時代とくらべるのが無理ないか?
>>716 そういうこといっちゃう情弱がゲームわかねぇんだよなぁ
つっても普通にMM2Rとかできいいけどね
>>715 ハード以前に自社のファーストタイトルつぶしてるのがソニーじゃんw
なにがのこってるの?w
有力タイトルはサードの皆さんお願いしますが
基本姿勢だからなーもう
自社タイトルの継続はグダグダだよね
まあスタンスの違いじゃないの
サードの事なんか考えずに自分のソフトだけ売れればいいんだって所よりはマシじゃね?
携帯据え置きともにトップなのにここまでサード殺しするのは異常だろ
今世代新規勝ち組の白騎士デモンズはSCE
RPGに関しては、必死で爆死ばかりの任天堂MSと明暗がはっきり分かれた
具体的にファーストに何の補助を求めてるの?それ
売れなかった分肩代わりしろとでも?
ゼノブレ、ラススト、パンドラの失敗で任天堂はRPG出さなくなったからな
ファーストタイトル潰してるのはソフトメーカーとして不甲斐ないだけで
市場がどうという事とは別にトレードオフじゃないからね
まあ3DSは仕様的に今どきのゲームには向かないわけで
最近のトレンドをうまく取り入れたVitaに結局ソフトは集まるんじゃない?
今の所3DSは国内好調だけど。
まぁSCEは仕事しろってのはあるな
白騎士デモンズと成功させといて続きが無いとかw
海外SCEを見習って欲しいわ
>>730 なんか出すだろ
海外SCEはラストUS、アンチャゴッドオブウォーと仕事してるが
国内はGT以外で大作級のRPGが欲しいところだな
>>731 出てくれればいいんだけどね……
RPGに限らずSCEJはソフト少なすぎ
SCE系は今世界で一番技術力のあるスタジオだろうし
デモンズ+オブリみたいなARPG出さないかな
日本でも世界でも売れると思うんだよね
美少女ゲーマーを無視するとフロンティアゲートになります
日本のゲームで今後期待できるのって、ドラゴンズドグマ、ff13versus(?)、人食い大鷲トリコぐらいか
どんな硬派なゲームでも、キャラメイクあったら俺は美少女しか作らんよ
なんでキモオタって美少女が好きなの?
向こうは嫌ってるのに…
向こうが嫌ったらこっちも嫌わないといけないのかよ
なんかATLUSが新作情報発表するらしいね
>>736 創作物の中にましてやゲームなら目にする時間の多いヒロインや仲間キャラに
わざわざ不細工やデブや皺クチャ婆とか入れても気持ち良く遊べないからだろ?
どうせなら可愛かったり美人だったり綺麗だったりする仲間を見ていたいじゃないか
どうせなら可愛く美しいヒロインを助けに行く方がモチベーション上がるじゃないか
>>736 声が大きい少数のファンに売るソフトだからな。
(それでも最低10万本とか売れるわけで、決して実数として少ないわけじゃないが)
テイルズが商品としてはミドルクラスなのに戦略的に重要視される話で前に出たが
要はこういうソフトって、トロなんだよな。寿司ネタのトロ。
なんでも、寿司ネタでトロだけは採算分岐点が他と段違いで、単品としては赤字なんだと。
じゃあトロを置かないかっつーと、寿司屋としてはそれは難しいわけで。
ちなみに、ファミレスのドリンクバーのコーンスープも赤字なんだそうだ。
テイルズがどうのこうの言っても続いているのは、そういうバンナムっていう大きな版図の中で
代替が効かないポジションを占めてるからなんでしょうなあ、と。
>>740 今の市場見て大作ではないがハーフ越えるって感じのテイルズクラスのソフトは殆ど無いしな
特にRPGに限れば現状テイルズしかないし
これが重要視されないってことはないよ
つーかよくよく考えるとマジでテイルズしか無いんだな現状
クソゲ化ととハードミスでほぼ全滅……
テイルズが方向転換失敗してたらと思うと恐ろしいな
コピペ改変にマジレスする男の人って…
なんだか今日のFFの姿が明日のテイルズの姿って感じがしないでもないんだよな
TOXが作品の内容どうこう以前に期待値があまりにも高すぎた気がするし次回作がどうなるか・・・
テイルズ好きだし期待もしてるけど若干の心配もしてるw
フロムの宮崎P的にはダークソウルはまだビッグタイトルじゃないらしいが、海外含めて150万出荷したらもう中堅脱出間近じゃないか?
そもそもこのスレって売上については海外含めずなのかね
ダークソウルに関して言えば売上の多くが海外だから含むのか含まないのかで相当違いが出るが
海外売上は話題には出ても、このスレは基本国内売上のみだよ。
海外は返品とかあるし正しい売上が出にくいからだったはず。
ダークソウルの続編を出したとしても、多分売り上げはこれ以上増えない
面白かったけど細かいところに結構不満があった
悪い意味で最近のフロムっぽさが出てきつつあった
もう一度SCEと組んで、きちんと作り込んだデモンズ2をつくってくれ
デモンズで上がった評判を、ダークソウルで落としたと思う。
内容じゃなくて、バグや対応で。
ダークソウル2でもデモンズ2でも、どちらにせよ前作ほど売れないと思うわ。
一度失った信用を取り戻すのは至難の業。
信者はバグは当たり前で知らずに買ったほうが悪いとか、バグなんて気にするなとか言うけど
ベゼスタやフロムはいい加減反省したほうがいい
重大だったりプレイすればすぐわかるような不具合満載っていうのはユーザーを舐めてる
後から直せばいいとかお詫びすればチャラになると思ってるのかね
そもそも、ユーザーが全員パッチ落とせる訳じゃないしな。
さすがにスカイリムと一緒にするのはどうかと
ダークソウルはまだ挽回可能だと思う、フロム独力では厳しそうだけど
ベゼスダは以前からずっとあるバグを全く直さないで新作にもそのまんま搭載してきた
いくらなんでも酷すぎる
海外はグラやオープンワールドのシステムが大好き過ぎてあの評価なんだろうけど
つーかこことかで言われてるほどダークソの評価低くないよね、少なくとも次回作に売り上げ
心配する様なレベルで酷いという事は無いだろ。
あれは最初がひどかったからね
パッチで改善された後はデモンズと比べても遜色ないレベルにはなってる
ただ初期の不具合があった以上発売急ぎすぎてバグ放置という悪評は免れない
出したまま放置のスカイリムよりはマシだけどね
>>752 やってない奴がおおげさに騒いでるだけだ
初めはオンの消化不良があったがパッチが来て改善されてからまともになった
まあ別にオンなしでも十分楽しめるんだがな
少なくとも俺は1回目のアップデートバグのキャラメイクから進めないバグを2回経験したけど
アップデートデータ消してその後はフリーズは無かったけどな、隙間に嵌って抜け出せなくなった
のはあったけど、この程度なら大騒ぎするレベルでは無かったんだけど、そもそもマッチングで楽しんでる
層位だろ文句いってんの、何となく繋がってる感さえ感じられればいい程度なら殆ど不満無いんだけどな。
スカイリムはPS3版が糞すぎるだけだからなあ
バグはどの機種にもあるよ
PS3版はバグ以前の問題ってだけで
>>750 ダークソウルはオンプレイのバグがメインだからな
オンでやれる=パッチを当てれる
だけどスカイリムはオフでバグてんこ盛りだから当てれないやつはいるだろうな
オブリやフォールアウトも酷かったからスカイリムもそうなるのは
予測できた
べセスダはいつになったら学習するのか
外人にそんなこと言っても無理だろ
>>753 スカイリムもバグなおすパッチきてるぞ
PS3版も1キャラ70時間とかやっても大丈夫だし、ゲハのノリに影響されすぎだろ
というか、海外の売上考えないなら大作洋ゲーが軒並み中堅扱いになるがいいのか?
ダークソウルはな、2週目に入ると重要NPCのソラールが
初回の登場場所からピクリとも動かなくなるんだぞ
しかも100%
彼のイベントは物語の進行によって変わっていくのだが、
1週目と違う終わり方にしようと思えば、別キャラを作るしかなかったのだ
あれが改善されたのは確か1.4だったかな
トロコンするためには周回が必須のゲームなのに
周回のテストプレイさえフロムはしていなかった
もう単独でゲーム作ろうなんて妄想は止めろ
ソウルシリーズを作り続けるならば、オンの問題もあるし
SCEに土下座してプロデュースしてもらえ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 19:55:31.40 ID:sO56Ep880
PS3大勝利だなwwwww
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111221108/index_2.html#arc_iguchiya インデックス 目黒将司
今年はテレビアニメ『ペルソナ4』や、『ペルソナ4 ザ・ゴールデン』や
『ペルソナ4 ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ』などペルソナ4づくしの
仕事をしておりましたが、来年はようやくそれらを発売できます。
『ペルソナ4』ではないタイトルも発表できるかもしれませんが
まずはペルソナ4関連の3つをどうぞご期待ください!
ガスト 岡村佳人
来年は、ここ数年の勢いが一時的なものだったと言われないように気を引き締め
さらに楽しんでもらえるゲームを開発していきたいと考えています。
年の最後に自分たちにも驚きの展開が待っていましたが、来年も今まで同様
新しい驚きをユーザーの皆さんに伝えられるように精進して参りますので
来年も引き続きよろしくお願いいたします!
ガスト土屋 暁
冷え切った時代と言われていますが、そんなときも! どんなときも!
採算度外視(問題発言?)で、とにかく遊んでくれた皆さんが、一時でも
「そうきたか!」「ちょ!おま!!」「想定外」といった驚きと共に楽しめる作品を
全力で創作し続けます。…当然、次回作もそんな作品です。
フライトユニット ntny
チラホラと新作の情報が出始めましたが、今回は色々と挑戦的な事を
仕込んだ完全新規タイトルとなります。
情報が表に出始めた瞬間からユーザーさんと開発の間は繋がる訳ですから
その段階からコンテンツとして一緒に楽しんでもらえる様な
展開を広げて行く予定ですので、ガストxフライトユニット最新作、ご期待ください!
さっそくフロム信者が湧いてきたな
ガストの心配は杞憂だったか
ダークソウルのオンラインがパッチでデモンズ並みになったってほんとにプレイしてんのかよ・・。
さらっとデマカセ言うのはゲハ戦争の糞レス合戦より見るに耐えないわ
>「そうきたか!」「ちょ!おま!!」「想定外」
ただようもしもしフラグ
アトリエシリーズは調合とかキャラデザで釣るとかいろんな意味でもしもしと親和性が高い
採算度外視つってんだからHDに変わりはないでしょ
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 00:22:40.45 ID:FuGvgP9T0
RPGにはPSしか残されてないのだ…
PSVITA
1日目16,6000
2日目15,5000
3〜9日目 累計72,479
>>770 なんでPSとRPGユーザーはここまで分かちがたく結びついてるんだろうね
SFCからPSにもぞろぞろ付いて行ったのに
謎だ
年齢が一番大きいんじゃね、
SFCからPSに移った当時は中学か高校だったしまだハード信仰見たいのはほとんぢ無かったし(SEGAは例外)
そんでその後10年PS最盛期とRPG最盛期が同時進行してるからね、PS=RPGというのが出来上がったんだろ
その後他のハードに移行が進まないのは歳取って余計な労力使う気がなくなったからとかなんじゃね。
任天堂は、脳トレやら棒振りで一般人相手の商売しか考えてない
ゲーマーとかガン無視ってイメージがあったからな
RPGとか好きなユーザーの多くは敬遠したんだろ
Wiiとか俺らが買ってもしょうがないって考えて
実際、ゲーマーとかマイノリティ、役立たずだしイラネっていう
任天堂好きな人達のカキコをあちこちで目にしたし
Wiiが落ち目になってからいくつかRPG出したけど
タイミングが悪かったと思う
落ち目になったからすり寄って来たと思った奴も多いだろうし
RPGラッシュみたいな事を好調なうちにやるべきだったな
360はRPGラッシュの頃
PS3に勝つ程ではなかったが、売り上げが伸びてるし
それなりに流れた人はいそう
テイルズ移植騒ぎとか無くて、RPG作り続けてれば
それなりにシェアを築けたかもしれん
あ、叩いてる訳じゃないからね
念のため言っとくが
つまりRPGユーザーは欲しい個別のタイトルを選んでるんじゃなくて自分たちの方を見ているかのイメージで選んでるわけか
たぶんそれはRPGユーザーだけじゃなくて
いわゆるサードのゲームを好んで買うような層全般の話じゃないかな
それは結果として出てると思う
まあそれが必ずしも悪いって話じゃなく、Wiiはライト層によく売れたし
それはそれでアリだと思うけどね
開発者の意識としてもそういうのはあると思うな
誰だったか忘れたけど、「wiiのリア充的な雰囲気が好きじゃない」ってハッキリ言った奴おったやん
みんなでワイワイ楽しむのに馴染めないって人は、特にこういう業界では少なからずいるだろう
ぶっちゃけハードの性能だけで言えばリアルなグラフィックにこだわらない限りWiiでも十分なはずだよね
2011年据置機サード売上TOP20
01 643,033 PS3 FF13-2
02 614,933 PS3 TOX
03 466,440 PS3 真・三國無双6
04 407,718 PS3 龍が如く OF THE END
05 406,340 PS3 機動戦士ガンダム EXTREME VS.
06 396,991 PS3 モンハンP 3rd HD Ver.
07 387,954 PS3 ウイニングイレブン2012
08 381,070 Wii ドラゴンクエストI・II・III
09 339,615 PS3 ダークソウル
10 328,716 PS3 戦国無双3Z
11 240,824 PS3 CoDMW3
12 217,040 PS3 実況パワフルプロ野球2011
13 207,807 Wii イナズマイレブン ストライカーズ
14 200,984 PS3 キャサリン
15 200,526 PS3 無双OROCHI2
16 174,813 PS3 エースコンバット アサルト・ホライゾン
17 173,543 PS3 プロ野球スピリッツ2011
18 167,700 PS3 劇場版マクロスF 〜サヨナラノツバサ〜
19 163,201 PS3 戦国BASARA3 宴
20 157,484 PS3 バトルフィールド3
PS3=18本 Wii=2本
なんで客がPSを選ぶのかって言えば性能が一番いいからだろ(信頼性も含めて
他が駄目な理由もあげるなら箱は性能では良い勝負でも耐久性や騒音ではじかれ、wiiは棒振りしたい訳じゃないしグラ悪すぎで門前払い
PS2の頃は性能悪かったじゃんとか言う奴もいるだろうが、今のPS3とwiiみたいな絶望的な差じゃなかったし
Wiiに限って言えば普通のコントローラー同梱しなかったせいだろうね
ハードでいえばウィーが一番売れてて
PS3も両方もってる層がいてもおかしくないのにRPGになると全く売れ方が違う
ウィーRPGというものがファミリー向けでやる気がしないという前提や事実があったのか、
ほとんどがPS3にRPG好きが移動してしまったか
とりあえずウィーのリモコンはRPG好きには拒否反応ありそうなのは分かる
RPGに限らずWiiのソフトはどのジャンルでも売れないのが
>>780を見ればわかるだろw
すいません自称中立の皆さん
2週目クリスマス週にしてVita本体の即死っぷりと
ソフトの行方不明っぷりがシャレになってないのですが
この状況からペルソナ4の売上を予想していただませんか
今累計40万だろ?
牽引効果で10万上乗せと見積もっても…
ハーフミリオンは約束されてる
こんばんはゲハのお客さん
旧ハードのPSPが元気な状態で出てすぐのハードを云々言うのはアホです
ペルソナ4Gはファン層がコアなので前作の売り上げから考えて累計で20万行くと思います
あと携帯機はスレ違いです、ゲハに帰れゴミクズ
WA2リメイクはよせえや
スレ違いだけどフォローはせずにいられなかったんだな
いちおうペルソナ4は中堅RPGとしちゃ注目タイトルだからね
ゲーム買わずに楽しむゲハぼうやにはわからんだろうが
そういや家ゲ板だったな
ゲハかと思ったわ
3DSもVitaもそれぞれ伸びて業界が賑わえばソフトは潤うのに
ハードの数字見て喜べるゲハボーイはよくわからん
だがスレ違いだな
vitaは色々ナメてやがるから潰れっちまえって気持ちはわからんでもないけどな
とりあえずスティックの位置上にした新型待ち
ドラクラの売上は楽しみだな
そういう持ってもいないのに想像で云々ってのがゲハ的で嫌だね
次世代携帯機両方もってるがどっちも特色あって良いハードだよホント
完全にスレ違いだけど据え置きよりもこっちが主流ぽいもんなあRPG
操作性の劣悪さについては店頭のデモ機で確認したし、
これだけ不具合報告あがってるのを想像で片付けられちゃうのもなあ
なんぼなんでも、プロの声優とかのツイートまでゲハってことはあるまいよ
まあでも、スレ違いなのは確かだし、全部に不具合あるわけでもないだろうから、
>>793の発言が度を越してたのは確かですね
すみませんでした
操作の劣悪さw
スティックは干渉しないし据え置きとそう変わらない感覚で出来るし
背面タッチが誤爆するって使う機会はそれほど多くないし、不具合って
単に電源切り方わかんないだけの症状ばっかりだけどなw
問題があるとすればセレクトスタートのボタン位置とスピーカーの位置くらいだよw
ソニーの初物だぜ
トラブルがないほうがどうかしてる
>>780 改めてみるとWiiは酷いな
来年もワンピ無双、スパロボOG2、ドラゴンズドグマ、ヴェルサスとか
いっぱい出るがWiiはドラクエ10だけ
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 11:08:50.13 ID:Eww0Czpw0
ペルソナ4Gの発売はいつなんだ
「春」と言ったまんま、3月過ぎてから
4月頃に「6月発売」とかいうパターンじゃないかね
>>800 アニメが3月頃に終わるから
それまでには出るだろうな
そしてひっそりと爆死してたフロンティアゲート
携帯RPGの話はそれ専用のところでやってくんな
あっちここより過疎ってるから
じゃあ据え置き絡めてAAAは据え置きでRPG出せなくなるなあと
AAAはもう終わコン
微妙な内容、残念なモデリング、そしてハードミスの三重苦
もしもししか仕事が無くなった
ハードミスしても出来が良ければテイルズみたいに盛り返せるんだけどね……
後wiiはもう……
つーかwiiUも1から市場広げる必要があるわけだし
wiiと違うコア層ミドル層を取り込めるとは思えんし
任天堂の据え置き機は中堅弱小には厳しいものがある
vita今40万ほど売れてるんだがこの流れでP4Gがどれだけ売れるのか興味が出てきた
和製RPGはすべてPS3に集まることになるかもしれん
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:15:23.42 ID:Eww0Czpw0
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:15:38.25 ID:Eww0Czpw0
TOP20どころかTOP30にもランクインしなかったVITAソフト
http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20111229.php 21位みんなのリズム天国 Wii
22位実況パワフルプロ野球2011 決定版 PSP
23位nintendogs+cats(柴/トイ・プードル/フレンチ・ブル)&Newフレンズ 3DS
24位ダンボール戦機 ブースト PSP
25位ワールドサッカー ウイニングイレブン 2012 PSP
26位FRONTIER GATE (フロンティアゲート) PSP
27位たまごっちコレクション NDS
28位GO VACATION Wii
29位ゼルダの伝説 スカイウォードソード(限定版含む) Wii
30位実況パワフルプロ野球2011 決定版 PS3
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:15:58.02 ID:Eww0Czpw0
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:16:09.04 ID:Eww0Czpw0
ノ P S 3 L O V E ミ
ミ. ヽ
( ヽ 丿ヾノノ丿ノ 丿ヾノノ丿ノノヾ)
ミ ヾノ '" !
ミ ヾノ,'" ,,,,,,,,,,,,,,,, r''"' i
ミ f´ / │, うわっ・・・Vitaの週販、低すぎ・・・?
.i~`| \ |リ
ヾ_ | ヽ /7!│ (32歳 Gさん)
| 。 _,. '-‐''"´y' // │
| 。ヽ, '´ __,,,/ / / │
| 。 / '"´ , '´ /。│
ヽ__/ /_ノ
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:16:21.06 ID:Eww0Czpw0
アポー MS
 ̄ ̄| ┌‐┐ N堂
__|_ VITA _l__|_ ┌‐┐
^ω^) /⌒ヽ \ / .PSP (^ω^) _l__|_
7 ⌒い _( ^ω^) X. /⌒ヽ / ヽ (^ω^)
| l /フ ̄⌒ヽ n/ \ (^ω^ )_ l / ヽ
\ \ (/l、__\__ソ (^Vヽ  ̄ 、 \ l |
\ /っ / ,(_\ ー' 人 ̄ )(つ
│/_/ /__ノ 〈__r‐\ \
___)─' └--' └-┘ (フ
│ | │
┤ ト-ヘ
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:16:39.28 ID:Eww0Czpw0
7年前シリーズ
5 名無しさん必死だな [sage] 2011/04/21(木) 00:04:49.07 ID:rd1iGx610
良かったな豚w
7年前のハードと接戦だなw
211 名無しさん必死だな [] 2011/04/21(木) 09:23:19.42 ID:eEYXTYWvP
7年前のハードとデッドヒートしてるのかよw
17 名無しさん必死だな [sage] 2011/04/28(木) 00:08:52.13 ID:KFLzbuv40
7年前の旧世代機にダブルスコア以上の差をつけられる次世代ハードって??
49 名無しさん必死だな [] 2011/04/28(木) 00:12:32.93 ID:1likGJsY0
7年前のハードにダブルスコアって3DSゴミすぎw
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:16:49.74 ID:Eww0Czpw0
DS PSP 3DS VITA
| *50万台 | **2週目 | **5週目 | **2週目 | | ←【VITA】現在2週目
| 100万台 | **4週目 | *14週目 | *13週目 | |
| 150万台 | **8週目 | *30週目 | *25週目 | | ←【3DS】25週目に1万円値下げ
| 200万台 | *22週目 | *48週目 | *33週目 | |
| 250万台 | *35週目 | *55週目 | *39週目 | |
| 300万台 | *42週目 | *64週目 | *42週目 | |
| 350万台 | *52週目 | *79週目 | *43週目 | |
| 400万台 | *54週目 | *94週目 | *44週目 | | ←【3DS】現在44週目
| 450万台 | *56週目 | 108週目 | | |
| 500万台 | *56週目 | 117週目 | | |
| 550万台 | *57週目 | 132週目 | | |
またゲハのキチガイか
RPGとまったく関係ねーのに馬鹿か
なんでゲハのコピペしてるの?
通報するよ
必死でネガキャンしても
3DSがサード殺しなのは避けられないのにね
糞携帯機の話は他所でやれよ
ここは据え置き厨のスレだ
ゲームハードの進化系統樹は先端がどんどん伸び続けているから
任天堂系とPS系は別の生物と言ってもいいぐらい生態が分かれてしまった
大半のゲーマーはこの状況を受け入れてるけど、一部が対応できず
寂しさにもがき苦しんでる
>>811 このAAってテイルズやガストスレ荒らしてた奴が使ってたAAだよな
とんでもないやつに目をつけられてるな…
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 19:13:06.24 ID:E+QQlgfs0
売女爆死wwwゴキブリ顔面ブルーレイwwwwww
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 19:30:39.48 ID:tvYLZgnC0
PS3大勝利だなwwwww
VITAは完全に駄目だな
年末でこれじゃソフト売れるときないわ
ここ数年、PS3でRPGが調子いいってだけの話で
だからここで話題が多いってだけなんだが
360のRPGラッシュの頃は当然ながら360の話題で持ちきりだったし
ここは単にRPGが多く出て売上が10万以上だったらなんだって話題になるのになあ
ゼノブレイドやラストストーリーも良い意味でも悪い意味でも話題になったしね
それをPSWマンセースレみたいに勘違いされて
アンチがVitaを使って煽りに来てるんだろうね
RPG好きにとってはVitaガーって言われてもまったく何も思わないのになあ
せめてVitaでRPGが何本も出るようになってから煽りに来て欲しい
まあそれでも板違いであるけどw
PS3の初めの頃なんて全然出なかったからなぁ
PS3のが売れるって言うと叩かれたし
VITAとのマルチを増やせとか行ってるアホ居たけど
自殺行為だな
サード44位て・・・終わってる
こんなソフトが売れる時期に数千本しか売れない市場VITA
ラスストやパンドラが出る前の去年の年末はPS3はRPGも出尽くして任天堂しか
もう期待できないって言ってたやつがいたのにな
どうしてこうなった…orz
VITAとのマルチて
マジでセンス無いわ
あほすぎ
一年前のこのスレ
143 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2010/12/28(火) 02:16:24 ID:xJ7MQ8P60 : AAS
「RPGが好き」ならWii買ったほうがいいってのは賛成かな
「売れてるRPGが好き」なら話は変わってくるけどw
個人的なオススメとしては
今だったらラスストの本体パックを買って
ゼノブレイド、アークラ、朧村正あたりを買い
あとはお好みでTOS-R、王様物語なんかを買うってのはどうだろう
廉価版もあるし、金額に見合う程度には楽しめるんじゃなかろうか?
中堅RPG的にはこの一年で大分状況が変化したんだなぁ…
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 20:32:16.42 ID:E+QQlgfs0
サードの楽園(笑)ソニーはどんだけサード殺すんだよwww
FFに飽きたらず中小サードまで殺すんですかぁ?wwwwww
昔はちゃんとRPGの話をできるやつがいたけど、今はこういう風に発狂スイッチ入ったやつしかいない時点で時の流れを感じるな…(´;ω;`)
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 20:36:15.44 ID:E+QQlgfs0
ソニーが死んで飯が美味いwwwww
中堅的にはなにも変わってないよね、むしろ
中堅の上限に達したソフトが出たしこの規模の商品には希望さえ見えてるよ、
まぁ、市場が1個になった、という変化はあったけどね、2個は元から機能してなかったけどね。
おいいゴキブリ弱わりすぎだろwww
何時もならコクナイガーサードガーって泣き叫んでるのによwwwww
ゴキブリ売女爆死で死んじゃうの???
純粋なRPG好きにとってはPSこそ楽園だよ
安定した売上を提供してくれる
他プラットはタイトル発表されるだけでも
失望絶望の阿鼻叫喚しか産まない地獄
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 21:25:55.33 ID:E+QQlgfs0
PSこそ楽園(キリ
売女に殺されたサードは地上の楽園で死んじゃったねwww
ゴキブリの断末魔で飯が美味いwwww
うーん
やっぱりVitaでしか煽れないのかあ
残念だなあ
ここは本当にRPG好きのスレだから煽りたいならもっとうまく中堅RPGを絡めないとね
自分は3DSもVitaも買ってるけど
それらの話をここでしても響かないのがわかってるからわざわざしないし
響かせたいときはちゃんと響く場所に書き込まないとね
まあ頑張ってよw
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 21:47:51.81 ID:E+QQlgfs0
あれれえ?ゴキブリも売女爆死認めちゃったぞぉwww
うはwwwwやべえwwwww売女爆死はゴキブリ公認wwwwwww
ここ、携帯ゲー板じゃないよな…+と一緒に落ちてるのか?
なるほど、売れてないものを売れてないと認めないのが常識の人が
この売り上げスレに来てるわけか
そりゃ、話が通じないわけだw
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 22:09:12.98 ID:E+QQlgfs0
ゴキブリの断末魔が心地いいwww
それってサブエピソード配信て意味?
skyrimの開発費はたった25億か・・・
日本のメーカに作らせたらあっとういう間に100億浪費して未完でポシャルんだろうな
コミュ力wみたいなことばかり言っていてまともにシステマチックな組織運営できない日本じゃ
もうまともな大作ソフトは開発出来ないだろうなぁ
>>833 気持ち痛いほどわかる。でも今はグッと堪えるときかと。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 00:15:21.77 ID:rJqbz98Z0
サードのRPGはほぼPS一拓
ただPSでも爆死する時は爆死する
今年はニノ国とFF13-2というPS3の二大大作RPGが立て続けにコケて幕を閉じたか
いい一年だった
それ他で出したらさらに悲惨だったろうにな
PS3で出したからこそあの数字に留められたともいえる
傷の舐めあいワロスww
FF13-2の死亡がPS3のせいね…
FF13-2ってPS3独占じゃなくマルチなんだけど、なんでPS3のせいになるの?
本気で忘れてるんだろ。
>>856 360版が売れると思ってたのなんてお前だけだからな・・・
それはそうと、
>>764でニーアの人が無職で紹介されてて物悲しい。
PS3で売れない物は内容が駄目なのが理由の100%だよ
他のハードだとハードが駄目てのがまず確定で本来の3割くらいしか売れなくなる
内容が駄目なのも合わさるとそこからさらに減る
マルチ化した成果はあったんだろうか。海外が主眼のようだが。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 08:17:59.27 ID:SazR3zKU0
まあRPGに限らないがPS3とWiiのマルチは大体PS3のほうが売れたからな
普及台数の差があるにも関わらず、テイルズが箱やWiiより後出し移植のほうが売れたんだから
ドラクエや海外のゲームを除けば中堅RPGはPS3が無難だけど、それもあくまで消去法
客層が偏ってるからどうしても売れる上限には限界がある、FFやバイオも箱とマルチだしな
テイルズみたいなアニオタ需要のRPGは海外じゃ売れないから携帯機に流れる
テイルズは中堅のアニメ系RPGでは知名度や実績があるから据え置きのほうが良いが
セガのシャイニングみたいに身のほどをわきまえてるものはPSPで売り上げを伸ばしてるし
ニノ国も3DSかPSPのほうがまだ多少マシだったろうな
シャイニング以外に携帯で売り上げを伸ばした中堅RPGとか無いだろ
消去方でPS3を仕方なくって思考がバカまるだし
最初からPS3しかあり得なくてその他は選択肢にすら成り得ていないってのが正解だよ
売れる数に上限がとか言うがPS3はPS2とほぼ同じ程度ゲームが売れるし、同じゲームを出せば他じゃアホみたいにひどい結果になる
>>858 自分はここで無職って書いちゃうあたりが横尾さんらしいというか
無職なのはもう知っていたので雑用(予定)にちょっと安心したw
ニーアとこは吸収合併されてからかなり時間経ってるってのに
未だに無職なのか。世知辛いねぇ
ヨコオタロウのところ読めば
声はあちこちからかかっているとのことだからそろそろ動き出すだろう
世知辛いといえば、アニメ制作では中間搾取が酷過ぎて現場に金が回ってこない
みたいな話を良く聞くけど、日本の開発会社と販売会社の間にも中間搾取は有るんだろうか。
以前ゲーム雑誌のコラムで外人のゲーム会社社長が
「仲介業者が某社の作るゲームをウチで出してくれと頼んできたが、
仲介業者はそれだけで売り上げの数%を持っていく。
ネット全盛期なんだから、開発会社は自分で販売元探せよ・・・」
みたいな事言ってたので気になった。
>>867 そりゃー孫受けとかはがっつり搾取されてるよ
開発スタッフにも乗らず「スペシャルサンクス」に並ぶなんて事もある(まぢ
挙句の果てに自分達が知らないうちに同じソース使って続編が出たりするしな(ぉぃぉぃ
>>866 コンシューマなのか?
そもそもゲームなのか?
>>848 14のことか
開発者に好きにやらせてもダメだけど、分かってるつもりの経営者主導だともっとダメだし
難しいですな
>>861 3DSはアビス、デビサバOC、イナイレが爆死してるのにか?
まぁ3DSはWiiみたいになるだろうから選択肢は無いな
ニノ国に限定して言えば、時期的にも3DSのが売れたんじゃね?
6万が8万とか、そういう世界だとは思うけど
所詮は中身はDSの完全版だからな
アビスやデビサバOCみたいになるのは目に見えてる
イナイレも爆死してるし
まぁDSの元ユーザーもRPGユーザーもいないからどうしようもない
3DSとVITAはハード初期すぎてここで売上げ論じるのはまだ早すぎる
Vitaは早いが3DSはもうすぐ一年経つし、ある程度の傾向は見えるけどな
まあとりあえずドラクエ11は3DSで出そうというのは言えるかな
>>876 まぁVITAはないだろうから携帯機なら3DSだよね
据え置きでマルチとかなったら 笑うけどw
DSでゲームをやってた人達は今はもしもしでゲームをやってるよ
3DSはスラもりも爆死したしドラクエが出ても売上激減するだろうね
RPGってストーリーを重視してる人多いけど
頻繁に声出して笑える程面白いものや
涙ぼろぼろ出るほど感動の連続だったりってRPGには
未だお目にかかった事が無い。
良くて一本50時間くらいプレイして数回おぉ!熱くなったりホロリときたって程度。
同じゲームならADV、別媒体なら小説とか遥かに優れたのがあるのに
なんだってRPGにストーリー性求めるんだろう。
RPGは自分で主人公や登場人物を動かせるから深く感情移入ができる
ADVや小説はただ人や文章を見てるだけ
どっちがストーリーに深く感動できるかは一目瞭然だろ
>>876 ドラクエこそマルチで出した方が良いと思うのに。
ブランド的にはFFの方が高性能機独占出だすべきだよなー
ハードの性能が上がるにつれて「ストーリー」より「シチュエーション」で楽しませる事が求められてきてる気がする
3DSのアビスで思い出したが、
バイタのイノセンスアールは、同期間の予約数でアビスを下回っているそうだw
エクシリアのときは毎日コング貼ってたのになw
スマホ持ちは知ってるだろうけど
無料で遊べるRPGが結構あるからなぁ
携帯機で金出してまでRPGやろうとは思わんね
ライトやカジュアル層はあんまりグラにこだわらないしお手軽で
無料で始められたりシステムもシンプルなのがいいだろうからなぁ
結局ゲーム機を買ってまでゲームしようとするのはミドル層以上という事か
今後のビタの発売予定
1/19 WipEout2048
1/26 テイルズオブイノセンスR
2/16 極限脱出善人シボウデス
2/未 GRAVITY DAZE
2/未 リトルバスターズ!
3月 発売予定無し
春 DJMAX テクニカ ポータブル(仮題)
Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
ペルソナ4 ザ・ゴールデン
三極姫 三国乱世・覇天の采配
戦極姫3 天下を切り裂く光と影
萌え萌え大戦争☆げんだいばーん ++(ぷらすぷらす)(仮題)
RPG無理だなコレじゃ
ミクとKHの売上
イノセンスとP4G売上辺りを見ればサードはどう動けばいいかわかるだろうね
どっちも移植だろ…元の売り上げの差から語るまでもない
そもそも
>>1を見ろ
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 22:54:28.44 ID:82gJ+7uh0
PS3大勝利だなwwwwwwwww
中堅RPGスレなんだからミクとかKHの前にAAAのラビリンスの迷宮を挙げてやれよw
未だにコングランキング入ってないからなw
何ですかそれは
迷宮の迷宮?
あぁごめん
興味無さすぎてタイトルさえ間違えた
ラビリンスの彼方か
アンチェイン、とともの、アビス、デビサバOCと壊滅してラビリンスも爆死だろうしな
イナイレは本編が大作落ちして中堅出戻りしてるし
おっと携帯中堅スレの内容だな
>>886 何で携帯機ってオタ向けゲーばっかになったんだろう・・
もしもしからなのにやけに3DSにご執心なことで
PS3でも成功したって言えるのって、テイルズ(ただし開発元は火の車)・アトリエ・デモンズ(ダークソウル含む)くらいなような…
それ以前にメーカーが億劫なせいか数自体が少ない
まぁWiiDS360に突撃して潰れたブランドや新規タイトルのが多いからな…
RPGならここ2年くらいはPSPでいっぱい出てね?それ以前はDS突撃だったけど
これから2年ぐらいは3DS、その後2年ぐらいはPSVでたくさん出ると思う
来年も、据置で中堅突破できるタイトル出てくるといいなあ・・・
3DSはサードが爆死しまくってるから
1、2年で今のWiみたいにほとんどソフトが出なくなるよ
PSVは最初の1、2年からPS3やPSPとのマルチなど、
順調にソフトが出て今のPS3みたいにソフトが売れる市場になると思う
3DSはDSの移行でそれなりに行くと思うけど
Vitaは値段がPSPレベルに下がってこないと、ソフト以前に本体が売れないんじゃないか
Wiiの現状見れば本体が売れれば良いって考えは出てこないはずだけどなw
普及してないよりは売れるチャンスは多くなるから、本体売れるに越したことはないでしょ
PSVは全然ソフト出揃ってないんだから焦る必要ない
しばらくは厳しいかもしれないけど、どうせ新型出るだろうし、
2〜3年でDS→PSPと同じようなユーザー移行が起こるよ
きおえす
ソフト出揃うってか、ぶっちゃけモンハンブースト待ちだよね
PSPの場合はエターニアの移植がいきなり売れたからな
そしてイノセンスアールは大苦戦w
携帯RPGとかもうやる気起きんわ
携帯ハードでやるとショボグラになる
VITAなら耐えられるレベルになったから幾らかマシだが
グラグラRPGRPG言ってる我々もいまやすっかりマイノリティーさ
vitaで出るテイエルズイノセンスはただの移植だったPSPのエターニアや3DSのアビスとは全くの別物だろ
戦闘システムもグラフィックも全てvita向けに一から作り直したフルリメイク作品だっての。
新作並みに金掛けてるし売れるよ。
>>911 安っぽいモデリングだろうと新たに作り直してるとこに意義があるんだよ。
>>911 つまり、出来が悪いから
売れなくてもそれはソフトの問題で、VITAの問題じゃないって事か
まあ、考え方は人それぞれだな
初動後の売上本数
[PS3]テイルズ オブ エクシリア 627,223 512,544 +114,679
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア 390,523 227,506 +163,017
[PS3]テイルズ オブ グレイセスF 330,524 219,921 +110,603
[Wii]テイルズ オブ グレイセス 212,769 143,309 + 69,460
[Wii]TOS ラタトスクの騎士 212,408 151,138 + 61,270
[360]テイルズ オブ ヴェスペリア 204,305 101,272 +103,033
[Wii]ラストストーリー 157,359 109,704 + 47,655
[Wii]ゼノブレイド 141,059 79,163 + 61,896
[3DS]テイルズ オブ ジ アビス 114,439 68,218 + 46,221
[Wii]パンドラの塔 42,564 22,344 + 20,220
本当にWiiのRPGって初動もコケてジワ売れもしないんだな
>>912 >戦闘システムもグラフィックも全てvita向けに一から作り直したフルリメイク作品だっての。
「グラフィックも全てVITA向けに一から作り直した」って言ってる奴居たぞ
>>917 一番上と一番下比べたら普通にグラ良くなってるように見えるな
Vitaは解像度高い分PCにスクショ貼ると一見荒く見えるだけであって
実機で見ると物凄い綺麗だぞ
立体視でごまかしてるだけの3DS全ゲームのことは言うな!絶対だぞ!
>>922 VITAテイルズよりは3DSMGSのが綺麗だろw
いつの間にテイルズとMGSの比較の話になったんだか
じゃあ次はTOXとMGS4でも比較するの?
3DSの未来が絶望的なのは同情して
ある程度は察してやるにしても…限度があらあな
Vitaが売れなすぎて日本語が不自由になってらぁw
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 19:27:06.58 ID:j3PaDs/1I
しかしゼノブレイドはどこの国でも評価クソ高いな
でも売り上げがあんまりついてこない
勿体無いな、でも任天堂の元でないと
あれだけの質はできなかったし
あらゆる意味で惜しい作品だ
なんかやる気しないんだよな
任天堂のノリになるとRPGって
売れてないから井の中の蛙で
評価ブーストされてるけどな
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 19:43:40.06 ID:j3PaDs/1I
>>931 それはないだろ
評価に関しては売り上げはあまり関係なくないか
売り上げが良かろうが悪かろうが評価が低いやつは
低いし高いやつは高い
売れてない良ゲーは信者がなにかにつけて口に出すからうざいんだよな
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 19:57:57.05 ID:j3PaDs/1I
もっと知ってほしいってところがあるからね
仕方ないさ
信者が勧誘活動しつっこくやるのは自然なお姿ですしね
PS系だと売れてないと叩かれるだけだけどな
任天堂系の信者は攻撃的で情熱的だからうざいよな
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 20:23:50.15 ID:jl2eXXIv0
PS3大勝利だなwwwww
信者の活動は相手を貶めることさえしなければ自由にやっていい
そして最低限、据置機の中堅RPGの話題、っていうスレのルールさえ守ってくれれば
ゼノってかつては89万売れてたブランドだったけどな
今ではゼノブレイドで14万とか終わってるな
ヴィータちゃんなかなか良いよ
問題は販売数だな
据え置きPS3より安くなれば徐々に売れ始めるだろう
出来れば1万円台中盤ぐらいまで下がって欲しいけど
このスレで言われていたPS3PSVマルチからの据え置き回帰も夢物語ではなさそう
もう少し時間はかかるだろうけど
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 21:14:06.97 ID:j3PaDs/1I
>>940 だって前作が酷くてさ、売り飛ばされたんだよ
一度終わったタイトルにしては上出来な売り上げだとは
思うんだけどな、個人的に
>>941 現実を見たほうがいい
ソニー:ヴィータ販売数、2週目7万2000台−メディアクリエイト調べ
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWZUHZ0YHQ0X01.html 12月30日(ブルームバーグ):
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)が17日に発売した
新携帯ゲーム機「プレイステーションヴィータ(PS Vita)」の
2週目(19−25日)の販売数は、発売初週(17、18日)の32万4859台から大きく落ち込み、
78%減の7万2479台となった。
ライバルである任天堂の携帯ゲーム機「3DS」は前週比31%増となる48万2200台、
ヴィータの前モデルである「プレイステーション・ポータブル(PSP)」は同57%増の
10万1121台だった。
SCE広報担当者の福岡智氏はコメントを控えた。
VITA大爆死か
>>942 上出来ではないだろ
アトリエでさえ14万弱売れてるんだぞ
モナドのタイトルじゃ売れないから
版権的にグレーなゼノの冠つけといて
それで前作のせいで売れなかったとか
厚顔無恥が過ぎるぞ
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 21:30:30.72 ID:j3PaDs/1I
>>945 アトリエといっしょにするなよww
ゼノは前作で全てぶち壊しちゃったんだから
よく14万も売れたもんだ
ぶっちゃけWIIから発売してるの加味したら上出来だろ
前評判や前作の出来からして数万も売れないとおもってたし
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 21:34:14.27 ID:j3PaDs/1I
>>946 ゼノのおかげで売れたところもあるのは確かだが
ぶっちゃけゼノにネームバリュはほぼ残ってはなかった
と思うよ
別げーすぎてサーガとはなんの比較にもならんわ
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 21:37:04.87 ID:j3PaDs/1I
>>949 中身は結構ゼノやってたとおもうよ
システムは全然ちがうけど
サーガよりもギアスに近いかな
モナドで勝負して売り上げたなら評価できたかもな
ゼノはギアスで終わったと思ってるからやる気しないw
>>947 アトリエもPS3一作目はクレームだらけで製作者も謝罪する出来だったらしいけど14万売れたがな
ゼノブレイドはゼノサーガEP3より落ちてるし、どうしようもないわな
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 21:43:47.31 ID:j3PaDs/1I
>>951 モナドだったら存在すらしられてなかったかもなww
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 21:48:43.04 ID:j3PaDs/1I
>>952 それ前作の評価がよかったからじゃないの?
それとアトリエと比べても意味なくないか?
wiki見る限りじゃ2万本くらいしか差がないから
よく持ち直したほうだろ
1と2は同じくらいの売り上げなのに3は激減してるところみたら
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 21:52:16.17 ID:j3PaDs/1I
ごめん別のところみてたわ
1と2で半分くらい落としてるな
3と2はさらに落ちてる
ギアスとサーガの売り上げくらべてもかなり激減してるとこれからして
前作と売り上げがあんまり落ちてないから
頑張ったほうだろ
>>954 ゼノサーガEP1〜3はFF13-2と同じで続編派生で売上落ちてくのは当たり前(前作を買った奴以外はストーリーが分からないため)
ゼノブレイドはゼノの新作本編にも関わらずEP3より売れないのは致命的
次のFF15がFF13-2より売れないのと同じだからな
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 22:08:44.20 ID:j3PaDs/1I
>>956 そんなこといったらギアスからサーガなんて
激減してるんだぜ
減りはしたが差をみるなら致命的とよべるほどさがってないだろ
しかもRPGのうるないWIIとRPGがかなり強いPS2の差もあるし
>>957 派生続編のEP3より売れてないのが致命的だけどな
しかもゼノ>テイルズだったのが今ではテイルズ>>>ゼノってのがね
テイルズもTOVTOGで本編が20万本まで落ちたのが60万本復活したし
まあwiiのRPG市場が成り立ってないのを
メーカー自身で自覚してる証拠だな
タイトル細工して売り上げUPとかの見苦しさは。
元々期待されてなかったけど…レベルで評価されてる程度ならなおさら
モノリスの据え置き次回作は普通に楽しみだけど
任天堂機だとどうやっても売れないのかな
まぁ10万は売れるだろうしそう貶すだけと言うのもどうかと思うんだけど、
採算取れてないとかそういうのはまた別な問題のはずだよね。
>>953 そりゃそうだろうなw
最初PV見たとき専門学生が作ったようなグラだったきがする
そしてゼノに名前鞍替えしたあとのPVみてもキャラの顔が受け付けなかった・・・
あのキャラグラならPS2のゲームのがマシだ
来年は今年PSPで来ていたRPGブームがPS3で来るはず
来年は今年PSPで来ていたRPGブームがPS3で来るはず
RPGバブル期は異常だったが、その頃よりは全体的には売上が下がってるけど
最盛期との下落率(現在/最盛期)比べると
テイルズ (現在/最盛期)=76%
アトリエ (現在/最盛期)=67%
ゼノ (現在/最盛期)=16%
これで売れた方とか言ってもね…
>>943 別に今は問題ない
DSから3DSはあるけど、PSPから3DSはガッカリ感が半端ないし
3DSはヴィータの普及に何の障害にもなってないんだよね
あとは自身の値段だけ
3DSの方こそ未来がないように見えるけど
シェアを伸ばすには今しかないのに、相変わらずPSPが売れている
欲しかった層を奪い損ねてんだよ
3DSがWiiと同じく任天堂だけになるのにそれほど長くはかからないだろうね
RPGなんて好みの差がありすぎて
いくら出来が良くても、1つのゲーム1つのメーカーで
ワンマン市場形成しようてのが無理
wii末期で慌てて出してくる付け焼刃ならなおさら
来年以降
・迷宮塔路レガシスタ
・圧倒的遊戯 ムゲンソウルズ
・ドラゴンズクラウン
・魔女と百騎兵
・ペルソナ5
・ネクストマザーシップテイルズ
・.hack3rdシーズン
・イメージエポック新作
・ガスト×フライトユニットコラボRPG(アルトネリコ新作?)
・第二次スパロボZ
・ヴェルサス13
・FF10HD
今年以上に盛り上がるなあ
P5決まったん?
どうでもいいのばっかだな
RPG全体の売上的にはどれぐらい変動してるんだろ?
ガストちゃんやイメエポがここまで持ち上げられるとは
あくまで会社の規模的に頑張ってるから評価されてるんであって
相対的に見れば下っ端なんだけどな、まぁ、定期的にソフトを出して本数もそれなりに見込めて
見た目も良くなってきたんだから評価してもいいんじゃね?
下から這い上がる感じの会社には寛容な感じになるんだと思うよ、上から落ちてきてる会社には厳しいけどな。
>>973 売れ筋を見極めるのが上手くなった2社って感じ
ただあくまでも売れ筋を見極めるのが最近上手くいってるってだけで、売れ筋が変わったらコロッといきそうだな
特にアトリエの路線は狙い済ましたってよりディレクターの趣味ってのが大きいだろうから
レベル5が去年あれだけコケルとは思わなかった
売れ筋見極めれば中堅までいける
つまり…
>>975 レベル5はコケたんじゃなくてあれが本当の実力なんだろ
ただDSのブームに乗って売れてただけで
レベル5だけじゃなくてDSで売れてたのは売上激減するだろうね
カジュアル〜ライト層がDS→ソーシャルに移ったんだろうな
結局、そういう層を相手にしてるとブームが去った瞬間に全く売れなくなる
任天堂の売上激減で去年まで任天堂がトップシェアだったのに今年はPSハードがトップシェアになったらしいね
o
▼/)
 ̄ ̄|/■
1月1日の午前6時から午前12時までの6時間は
1年間で最もモチを食べる人の多い「モチの6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくモチを食べています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もモチを食べています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もモチを食べています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなく外でモチを食べてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘と食べたモチを別の男と食べています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いまこんがり焼けたモチをヒィヒィ言って食べています。
すべてを諦めましょう。そして、ともにモチを食べましょう。
>>981 ゲームの福袋3つも買う人いるんだ…俺はダブりそうでそんな事出来ないな
他のソフトも人を選ぶようなもんばっかりだしそれに金をかけたお前は勇者だよ
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/232984.jpg ト、 ______)
「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う
> :、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や
└─ァ''" / `':., ',. !! る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ
i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄
,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .|
レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr三/) (ヽ三/) ))
/ ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ(((i ) ___ ( i)))
,' ',l>く}:::7 rノ/ / \ ヽ \
K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´く / (●) (●) \ > )
/Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、 |  ̄ |/
/:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ \ /
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ \ :::::/
次スレは?
>>985 立てれるならよろしく
自分は前に立てたから制限が掛かっている
無理でした
面倒くさい
10円wwwwwww
下のイナズマGOの価格が気になる
今年はニノ国、FF13-2みたいな爆死がありませんように
開発3年の大作RPGパンドラがニノ国より売れずに盛大にこけちゃったしねえ
ニノ国はナンダカンダで8万本売れてるみたいでジワ売れで中堅に乗りそう
ジワゴンじゃ意味ない
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 18:49:42.64 ID:uiX8iBEG0
PS3大勝利だなwwwwwwwwww
DS版の二の舞だもんな
次スレは?
1000ならゲハ民がみんな爆発する
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。