【PS3】Wizardry 囚われし亡霊/魂part33【総合】

＜Wizardry 囚われし亡霊の街＞
対応機種：PlayStation3オンライン配信専用
ジャンル：3DダンジョンRPG
配信日：2011年1月27日
販売価格：\2,000
発売：アクワイア
【公式サイト】
http://wizardry.acquire.co.jp/
【攻略wiki】
http://www44.atwiki.jp/wizfan/

＜Wizardry 囚われし魂の迷宮＞
対応機種：PlayStation3オンライン配信専用
ジャンル：3DダンジョンRPG
配信日：2009年12月9日
販売価格：\1,600
発売：アクワイア
【公式サイト】
http://wizardry.acquire.co.jp/lols/
【攻略wiki】
http://pukiwiki.a.la9.jp/WIZ-torawareshi/

＜ウィザードリィ ツインパック＞
上記の2本をセットにしたパッケージ版
囚われし魂の迷宮のDLC（試練の迷宮全開放＆追加シナリオ修道女の赤き影）に加え、
両タイトルのボーナス用ゲーム内アイテムつき
対応機種：PlayStation3
ジャンル：3DダンジョンRPG
発売日：2011年1月27日
希望小売価格：\6,090
発売：アクワイア
【公式サイト】
http://wizardry.acquire.co.jp/twin/index.html

▼前スレ
【PS3】Wizardry 囚われし亡霊/魂part12【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1313069997/

▼囚われし魂　最終スレ(part20から総合スレへ移行)
【PS3】Wizardry 囚われし魂の迷宮part20【ウィズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1282215971/

ログ
【PS3】Wizardry 囚われし魂の迷宮part20【ウィズ】
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/gamerpg/1282215971/l50

【PS3】Wizardry 囚われし亡霊/魂part2【総合】
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/gamerpg/1296140242/l50

乙

ネトゲみたくアップデートで定期的にインフレ装備ぶちこんでくれ

今更スレッドのナンバー戻す必要あったのかね
そもそも囚われし亡霊のスレッドが統合スレッドになったんだし

2ちゃんに限らずあまり良い評価がされてないので買わないほうが良さそうだな

シナリオ2まではそこそこ遊べるよ？
そこから急転直下で最後っ屁かまして、評価が地に落ちただけで
個人的にはシナリオ2までは65点、シナリオ3が20点、って感じ

>>1
乙〜
なんだけどpart33になっとる

>>7
アクワイアが買収されて人員整理や肌が合わなくなった人の退社が
シナリオ3の内容に響いてるのかもしれんね

別会社だけど桃鉄も似たような感じで人いなくなって作るの辞めるって宣言してたし
ゲーム作ってる企業も色々大変だなと

先に前スレを埋めましょうNE

Wizardry rmt:http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=144

↑
定期的に貼ってるけどコイツ馬鹿だろ。
んなもん興味ないしスレ違いだから

死ねよ粕

柏を馬鹿にしてるのかと思ってしまった

なんでpart33になってんの?
まあいいけど

魂でHPの伸びは職業関係ありますか？あるとすればなにが伸びやすいですか？

ASCIIは偉大だった

ASCIIというかゲームスタジオ・遠藤さんが偉大だったですね。

死者のサークレット全然取れない２時間で１個とかドロップ率おかしいだろ
これ全キャラやってたら死ぬ

>>15
ある
戦士

次にお前はノーム戦士のHPが伸びない！と言う

まだ変貌の印の謎は解けてなかったのか...

>>15
職業によってＨＰの伸びは違います、戦士系統の方が
伸びやすいですよ、後は種族なども。
上げやすくするには装備類で体力のステータスが上がる装備を
入手したらレベルアップ時にそれをつけておくと多少よいです。

後はレベルアップ時はＨＰ上昇はある程度ランダムなので
リセットしながら納得いく上がり方になるまで粘る方ほうもあります。

レベルが高くなるほどＨＰの上昇率も増していきまよ

>>19
ありがとう侍か君主辺りかなと思ってたから経験値が少なくて良い戦死なのは助かる
ノームは、どうしよう

>>21
このタイミングｗ詳しくありがとう
VIT補正装備はつけて選別という程でもないけどHP上昇も余りに低かったらやり直してる

補正分のVITなんてhp上昇にほとんど無意味

んなこたぁ無い。特に初期
後半になると、ダスクロ合宿とか泉で霊界ドーピングとか、色々抜け道が出てくるのは確かだけど

あとノム子さんはアレだ、マスコットキャラ的な・・・フェアリーとドワ子で十分よね。うん、分かってた

>>25
誤差の範囲だよw

>>17
じゃあこっちはアクワイアというか、ゼロデブ・原神がダメだったですね。

hpなんて終盤になれば多くても少なくても大差ないしw
どうせ敵の先制か即死呪文でリセットだろw

ウンコゲーム＝運ゲー

ttp://www.uproda.net/down/uproda410465.jpg

ウォーテリングの2階層目なんだけど、どこから左下行けんの？
もう30分くらい此処で詰んでる

反射邪魔。真ん中の部屋はいけないの？

もうどこいっていいいかわからんかったから
エマージェンシイクストでランダムワープしまくってたら
調度目の前に次の階段来てどうにかなったよ

スレ汚しｽﾏｿ

＊いしのなかにいる＊

シナリオ2の封印のありか　ってレベルどのくらいあればいいの？
ボスのドラコス×3の〜の翼でボコボコニされるんだが
レべルは40代後半
防御力は平均80位　HPは前衛1100　後衛800

レベルはどうでもいいからHP上げるべき

てか君主とかいないのか？
ヒュージシールドで耐えれるかどうかだと思うんだけど。

>>31
それはイグジットって読むんだよ
あと丁度な

>>36
エグジットだな

発音通りだと>>36が合ってる
カタカナで書くと>>37が合ってる

何が言いたいというと
クソゲーと叫ぶ以外他にやることがない

WIZと思うから糞悪いんであって
ゲームそのものの評価はそこまで悪くはないと思うけどね
WIZとして売らずに新規3DダンジョンRPGで売ればよかったってのと
シナリオ3を再調整してくれればよかったんだよ

>>39
DS版スレだと普通の3DダンジョンRPGとしても褒められないデキとあったが
こちらはそうでもないのかねえ。

>>39
ナニ！？
再調整されとらんのか？

>>41
あいや、パーフェクトはまだ買ってないからわかんね
マリカとモンハンとみんごるでいっぱいいっぱいだぜ・・・

てかWizだから買ってる人が大半だろ。

プレイしたらWizじゃないとほとんどの人が思う

名前までWizじゃなかったら誰も買ってないよな
てか女キャラ全員全裸にしてエロゲーとして売れば良かったんじゃないのかｗ

18時間シーイン9F探して呪シャムシールが出ないのは仕様でしょうか

18時間シーイン9F探して呪シャムシールが出ないのは仕様でしょうか

Ｐパック購入２週間で囚われし魂の迷宮のシナリオをクリア。
これからアイテム集めと次の修道女の赤き影を進める予定。
やってみて思ったのは、ここで言われてるほど酷いデキでもない。
まあ非難される部分もあるけど。動作がもっさりなのには閉口だが。。。

>>46
下のBlogにもあるけど凄い時間かかりそう。
http://hyperd.blog66.fc2.com/blog-entry-1130.html

>>45
いや、そうでもない。
WIZしか認めない的な人は買わないけど、3DダンジョンRPGが好きな人であれば。
ジェネレーションエクスや円卓の生徒とか普通の人はあまり知らないような作品も
3DダンジョンRPG好きは結構手を出す人いるからなぁ。それなりに売れてるらしいし

大事な事なので二回(ry

>>48
そんなにえげつないのか…
呪ブレードだけなら7本ぐらい取ったんだがまだまだかかりそうだぜ
諦めて最下層潜ってきます

まあここまでボロクソに言われるようになったのは亡霊からだしね…
自分も1作目は普通に楽しんでたし

エルミだってWiz付いてない上に、気づいた人も星魚ってんでスルーした人が大半だったな。
今じゃととものより売れるようになった。

ととモノ腐っても10万近いとこまで売ってなかったか?
FINALと3Dはいきなり落ちてたが
エルミは精々3万〜5万だと思ったが

>>53
そうだな。PS2版初代なんて2,3千本とか言われたたっけ。
ととものは10万レベルってのも間違ってない。でも乱発しすぎたせいで
3DSのはたしか1万行ったかどうかだし、Finalもあっという間に新品2,000円。

最新作同士の話ね。エルミは全部累計しても3、4万くらいだとは思う。
ただあっちは乱発しすぎてどんどん売り上げが落ちてるのに対し、エルミは
一応新作出る度に増えてるんだよな。まあ、次回作はヤバそうだが。

何十万本も売れたが超絶クソゲーも世の中にはあるんだ
FC時代のような愛すべきクソゲーではなく本物のクソゲーがな
FFとか･･･

クソゲーってほどじゃないよ

FF13の中古がゲオで3480円になってた
一時期は980円だったのに何が起きてるの

並みゲーだよな、値段は高級だけど

FF13-2出たからじゃない。ヒドラつえーなさっさとプラチナ取りテーよ

迷宮はボリュームは少ないけど内容はマシ
亡霊は最初は良いがシナリオが進むにつれ急速にバランスが糞になる

最初のダンジョンの2Fあたりからバランスが糞になってくるな

それはない。
多分ファイターかなんかからクリティカルみたいなのをやられてるんじゃないかな

FFはゲームというより御褒美のムービーを見るためにボタンを押すだけの作業アプリだろ

巷の評判はこんなWizもどきよりFF13-2の方が遥かに高いと思うよ。

たしかに。FFを叩いてもこのゲームの評価が上がるわけではないし。

FFの戦闘楽しいし

映像の綺麗なクロトリらしいからな＞FF
そりゃ多くの奴はビックタイトルに食いつくでしょうに

俺の中ではwizのがビックタイトルだったんだけど
いざブレイしたら稀にみる最高の糞ゲーだったよ

内容なけど逆に清々しいな俺は好きだ

武器のドロップ率どうにかならないのかよ？イライラする

レア系は仕方ないだろう
そんなのやりこみ要素としてどんなゲームにもある

>>70
ドリームキャスト版ファンタシースターオンラインおすすめ

サブナックとムサシが召喚士じゃなくても使えるなら
召喚しもしかしていらない子？

あと君主って盾2つ構えてヒュージシールドがセオリーなの？

うん
ロード死んだらパーティーも壊滅する

ロード死んだらロードしなおし

アイテムコンプした人いる？

いない
多分不可能

>>76
500時間トロフィーやごくろーさんトロフィーを見てもわかるように、最初からコンプさせる気なんてないんだと思う

ドラゴンと悪魔族のよく出る階ってある？５００倒せない

放置無しで500時間もごくろーさんトロフィーも取って宝箱2500個開けましたが
未確認アイテムどころか変貌の印すら手に入らないです
もうゴールしても良いよね…

>>79
ウォーテリング7Fは敵のほとんどが悪魔かドラゴンだなー
一度に出る数が多い＆弱い場所だったらデ・ブーレ1Fでインプ狩るとか
トヘト2Fでドラゴンパピー＆インキュバス狩るとか

>>79
ごめん500匹トロフィーって確か魂の迷宮の方でしたな
上のは無視しておくれ

>>80
君はもう十分に働いたよパトラッシュ










さあ、もうひと頑張りだｗ

ウィズ経験は外伝234、エンパイア（GB）。
一番やりこんだのは外伝4です。
お正月休みにパーフェクトパックをやろうかなと思っています。
追加された迷宮はどんな感じでしょうか。
トロフィーが理不尽にマゾくても、育成とアイテム収集が楽しめれば大丈夫です。

このゲームきになるけど評価が良くないみたいだな
手持ちの金が30万くらいあれば買うかもしれん

>>83
少なくとも育成は楽しめないと思うよ。

そしてアイテムもコンプ出来ない仕様

DL版でやってて改めてパーフェクトパック買いなおした人とかほとんどいないだろうしなあ
自分は今でもたまにプレイするけど修正・調整なんかはとっくに諦めてる
DL版で修正ファイルも来てない以上PP版も期待するだけ無駄だろね…

後、紹介記事を見ただけだけど追加ダンジョンは育成が楽しめるなんてもんじゃなさそう
つーか亡霊のシナリオ3時点でそうだけど、レベル上げてもキャラが強くなる実感が全く無い
シナリオ1･2でお布施使わずチマチマ育てるくらいなら楽しめたけど

俺はパーフェクトパックを購入したけど、不具合の修正とか分かんないんだよね
溜まってるゲームがあってWIZそこまでできてないんだ
分かるのはバージョンが1.00になってることくらい

>>83
囚われし魂の迷宮は普通に楽しめるよ
評価が極端に悪い傾向になったのは囚われし亡霊の街のシナリオ3が原因だから
亡霊の街のシナリオ3が配信されるまではそこまでネガ傾向じゃなかった

>>85-88
スカイリムが合わなかったので、休みにやりこもうと思っていました。
追加要素の詳しい情報は期待出来そうにないので、スルーします。
情報ありがとうございました。

これは事実なのん？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1324818822/614
＊＊総括？＊＊
＞この状況にはさすがに歴戦のシリーズユーザー達も閉口してしまいこの状況の周知が徹底されてしまって以後
＞本スレは文句を言う者すら思いだしたようにしか現れない乾いた笑いの響くだけの悲壮感漂う荒野と化してしまった。
歴戦のシリーズユーザーはサクっと遊び終えていなくなっただけです。
もちろん不満があるが多くの方はまったり楽しんでました。定期的に現れて本スレを荒らしていたのは、あなたではないですか？
このスレにも何度か現れてたので年末にゴリ押しに来ることは予想してましたｗネガキャンついでにチームラのゲームを持ち上げる
癖はやめた方がいいですよ。バレバレですｗ
PS3独占ソフトはゲハの工作があるのは皆さんご存知の通りでしょう。がしかし、それより質の悪いチームラ信者がいることを
知っておいて下さい。彼らはソフトをちゃんと買ってネガキャンするのです！！！
え？なに剣投資？知らんがな（´・ω・｀）クソゲーでしょ

>>88
> 囚われし魂の迷宮は普通に楽しめるよ

街シナリオ3のせいで麻痺してしまったかもしれないけど、魂の時からボロカス言われてたろ

パーフェクトパック買ってやってるけど
途中から敵も味方も攻撃力だけでバランスを取ろうとしてるのがいやだな

なるほど
やっぱノミネート候補じゃん

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) ID:vdj60iy80
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

魂の時はセーブバグがあったからな
まあ今も残ってるんだろうがユーザー側で吸収してしまった

>>92
回避君主やHP9999で敵の攻撃力に対応できるようになると
今度は魔法やかすっただけで終わる即死地獄になるんだぜ

即死睡眠麻痺石化
LV補正無いに等しいから呪文唱えられたら全滅フラグ
もうね........難易度とか関係なくただの運まかせ

つかノーリセットでシナリオ3クリアした猛者はいるのか気になる
俺は戦闘毎にセーブしてたヘタレw

どうもLv補正はあるみたいだね


111 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 21:06:51.87 ID:J77xBzUk
別にシナリオ3の頭から終わりまでがバランス崩壊してる訳ではないんだけどもね
シナリオ3のダンジョンフロアは合計20、この中で凶悪なのはラストの2〜3フロアくらいかな？
特に最下層の数種類の敵がヤバ過ぎる
所謂「俺tueeee!」出来ないwizって事で自分も前スレで「3の戦闘バランスは糞」と書いた

ただちょっと気になってるのがこの辺りの意見で、実際どの程度までレベル上げて判断してるのか疑問
・敵遭遇＝全滅（パーティー全員が死亡・灰・麻痺・石化状態）確定
・こちらのレベルをいくら上げても意味は無い
自分が最初最下層にたどり着いた時（LV110程度）はまさしく>>27の言う「全滅必至」状態だったんだけど
今のパーティーの平均LV200程度＋召喚モンスターで最下層回っても滅多に全滅しない（たまにする）
気絶以外の状態異常耐性はレベルアップで（非常に緩やかながら）上がってるように感じる
今なら気絶魔法で全員気絶しても2ターン耐えれるし、無理そうなら逃げる（このゲーム逃走成功率は高い）

↑のレベルまで上げるのに馬鹿みたいに手間が掛かる、そんなのやってられるか！という意見は同意せざるを得ない…

119 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 21:31:33.55 ID:J77xBzUk
>>112
平均レベルは200程度なんだが、君主のレベルだけ集中的に上げてる
つまり君主以外は200弱なので状態異常も結構食らうんだな…（LV110の時よりは遥かにまし）
って言うか他のキャラのレベルを上げないのは飽きたからだ！全キャラとかやってられっか！

一応こんなパーティーでやってる
LV196：フェアリー野伏　←この子召喚魔法使える
LV182：ヒューマン侍
LV180：ヒューマン侍
LV198：ポークル盗賊　←お布施用の金稼ぎ要因
LV190：エルフ司祭
LV271：ドワーフ君主（回避93、特殊抵抗+7個）
このパーティーに召喚モンスターLV99：デビル・ザ・ムサシ
召喚モンスターは大抵敵より速く動いて1匹殺してくれるし、敵がこの子攻撃してくれたら設けもの

>>118
首刎ね＝即死攻撃・魔法で答えるけどレベル上げ続けて最初に実感できるのは多分これ
攻撃回数が多い・ヒット数が多い敵はそれだけ判定回数増えるから魔法の方が実感しやすいかも
元々他の状態異常より低確立に設定されてるっぽい節はある

スレ見てるとかなりキツそうだね…

根本的解決ではないがシナリオクリアするだけなら支配使えば良いだけだし
クリアだけならそんなでもないんだよ
ラストのイベント敵ラッシュが死ねるが

凄い…こんなとこまで上げてるのこいつだけじゃないのか？
そもそもここまで上げるのにどれだけ時間と手間がかかるか想像もできない。
とりあえずよくやった。
あんたは日本で五指に入るプレイヤーだよ。だからもう休めw

200前後くらい結構居ると思うんだが
金さえ払えばいくらでも経験値買える上
金稼ぐのは簡単だし

レベル補正って誤差の範囲っぽい
HPが増えた分多少死にづらくなる程度
即死魔法や麻痺魔法で全滅免れても既に半壊
その戦闘で立て直すのは至難
まああの呪文使えば一気に復活出来るけど
使う前にトドメ刺されるのが殆ど
だから俺はすぐリセットしてたw
ていうかまだプレイしてる人いた事にビックリ

>>103
その辺までいくと金カンストからでもたいして上がらんし
レアドロップするでもない雑魚敵と戦うためってのも虚しくて

金で経験値増えるとかもうRPGじゃない。
そもそも戦いもしないで強くなれる筈がなかろう

以下
>>106への「つ Ｄ＆Ｄ」禁止な

以下
>>107への「つ Ｄ＆Ｄ」禁止な

でも現実じゃ金持ってるやつが一番強いし
ある意味現実を体現しているのではなかろうか

パーフェクトパックどれくらい売れたのかな。

>>99のパーティーで
君主が深淵なるビフロスの9回攻撃を防ぎきった時は我が目を疑った

フェアリーローブ→聖なる鎧+4、君主の兜→闘将の兜+8にして回避を下げまくると
13ヒット食らって一撃で石化→パーティ半分石化だけどな！

後HPはあんま関係ないよー
LV110の時点でドワ君主はカンストしてたし、ヒューマン2人も9000弱は行ってた（多分ドレインの所為）

そして「そこまでしないとまともに戦えないシナリオ3はクソ」と言う意見には反論の余地が無いと思う

運の要素を極力排除しつつまともに戦うとなると
いきなり要求レベルが倍に上がるからな
新ダンジョンとか徘徊するユニークエネミーではなくフロアでそれだからきつい
「このフロアやばい死ぬ」みたいなメッセージでもあればそういうもんだと思えたんだが

高難易度と理不尽は違います

>>113
結局それに尽きるよね

>>113
いつだったか前に同じようなことを書いたら即座にヌルゲーマーと罵倒された俺様が通りますよ

シナリオ3以前ならヌルヌルゲー

赤羊魔とか漢字で書くとカッコいい

>>115
批判的な書き込みにすぐさま反応して罵倒ばかりしていた連中はどこへ行ったんだろうね

なんかWiki見たらノームは地雷っぽいんですけど大丈夫でしょうか
司祭か僧侶にしようと思うんですけど

hpがあまり上がらなくてもいいのなら..........

・HPの伸びが悪すぎるので序盤苦労する、中盤以降もHPの低さには悩まされる
↑一応転職繰り返してHP底上げ（亡霊ならシナリオ2ラスト魔力の泉も）でフォロー可能
・素早さが低く戦闘で活躍させ辛い
バリア要因の司祭はあまり気にしなくて良い（亡霊ならどうせ終盤は敵の方が速く動くのでこれも気にしない）

時間かけて育てる愛があれば大丈夫さ！
楽したいならお勧めしかねる

>>120
>>121
うーん全種族でパーティ組みたかったんだけど、ノームはやめときます
ありがとう

他のwizだとたまに始めからやるが
これだけはもうやる気がおきない。

イラストが嫌い

おいらはＤＬからプレイしてるけど、
今回パーフェクトパック買いました。

あんまりＤＬ購入後はわざわざパック買う人って
珍しいのかな・・・残魂の迷宮に釣られた・・・
でも後悔はしていない

レベル平均２００以上のプレイヤーとかすごいなぁ、、
おいらもコツコツプレイしてそこまで冒険者を育ててみたい

>>125
さすがにPP買う気力は無いｗ
実際買った人少なそうだからどんだけ酷いのか楽しみではありますな

いつか気が向いたら感想の一つでも書いてやって下さい

>>125
俺は新規だったけど尼レビュー見て買ったぜ
問題もあるらしいけど、とりあえずダンジョンRPGは好きだし
俺まぞげー好きだから合うかなって

>>127
あけおめ
魂のシナリオ２間では問題なく楽しめるだろうし、そこまでで元は取れると思う

それ以降は・・・、新年早々心が折れないことを祈る

みなさん、あけおめ！
>>126
やっぱり購入とかは少ない感じなんですねー、
自分はディスクとして持っておきたい、ということもあったので
購入したのですけれども予算的にも無駄な方になってしまうですしね、、。

>>127
シナリオ３がすごくシビアらしいですけれども、まだ自分は
未体験です、でも残魂の迷宮はやってみたら正直普通は
こんなバランスでＯＫ出さないレベルを仕様にしてあるので
ある意味、今後のマゾゲー伝説として語り継がれるかもですｗｗ
そうした意味では期待できる内容かとｗｗｗ
なんだかんだでダンジョン最下層の固定ボスをいつか
倒せるように頑張ってプレイしてみます！

wizなんて昔から頓死ゲーだと思ってるから3もこんなものだと思ってるが
調教されすぎて感覚狂ってしまっているんだろうか

昔のWizは頓死ゲーではあっても不条理ゲーではなかったから、解決策はあったしそれがまた楽しかった
街を作った連中はその頓死ゲーの部分を勘違いしたとしか思えない

クラウゼヴィッツの言うとおり「やる気のある無能はトラブルを増やすだけだから銃殺しろ」だなｗ

でもこの作品は敵のグラフィックがかっこいいから
そこの雰囲気はすごく好きだなぁー、ととモノ。とかだと
敵が可愛すぎて・・・古風らしさを味わえないｗｗ
今のＲＰＧとかはポリゴン主流だから敵が２Ｄでのイラスト
なのは個人的にすごく嬉しい仕様だったりします。

バランスは・・・・たしかに残魂やったら理不尽この上ないｗｗ
とても経験値稼ぎに使える場ではなかった、、、
ディンギルのドラゴンの洞窟を超えたかな

ディンギルは普通に敵倒してればレベルもサクサク上がるし
ちゃんとレベル上げてれば最下層でもあまり死者出ないからね。

レベル上げのために金稼いで
それでも死にまくるこのゲームとは方向性が違うよね。

モンスターもキャラグラも好きだし
激重いけどダンジョンのグラフィックや音による雰囲気も悪くない
魅力のないゲームではないしwiz系では何気に一番遊んでいるけど
語ると不満しか出ないし絶対に人には勧められない

ディンギルのドラゴンの洞窟も最初は絶対勝てねーとか思ってても
全滅くらっても頑張ってレベル上げてるとそのうちあれ？
気が最近死者があんまり出なくなったなと気付くバランスが良かった。
このwizはレベル上げて武器防具最強装備しても
運が悪いと1ターンで全滅とか普通でも1ターンでボロボロになる。
回復その他がすげー面倒くさい。
せめて恐怖異常の時くらい隊列の最後尾に追いやるのはやめて欲しかった。
隊列戻すの地味に面倒

キャラグラだけは馴染めない・・妙に爽やか　いや、異様に

>>136
世界樹やととものに比べたら十分過ぎるほど正統派で雰囲気のある出来栄えじゃない？。
まぁエルミみたいに外部から取り込めればそれがベストだとは思うけどね。

>>137
そうなのか・・普段洋ゲー中心だから2つとも知らないんだ・・
同じ理由で俺に免疫ないから、未だにドワーフ斧子に拒絶反応出てしまう；慣れるしかないよな

ととモノは知らんが世界樹のグラは囚われより数段上だと思う俺だっているぜ

絵柄は適当に脳内変換するからどうにでもなるんだが
種族性別ごと１枚しかないのはいかんともしがたい

黒いフェルパーがいればそれでいい
顔がこわい

最近囚われし亡霊の街をDLしてやってるんですが
これって善と悪の混合ＰＴって組めないのですか？
うちの侍が悪になってPT外したら組めなくなって
ダンジョンで中断できないしどうしたものか・・・

組めません

組めないのか・・・・俺の侍オワッタ・・・

悪侍単騎ダンジョン死→善ＰＴで探索して蘇生

まあ中立連中とだけ組ませて
その戦力でも安定して戦えるフロアで善になるまで見逃し続けるくらいか

まあ本来のルール上は善悪混合PTは出来ないはずなんだけど、
元祖Wizの時代から迷宮内で合流させれば組めるようになってた
わけだからその点は考慮しといてほしかったよね。

悪侍単騎ダンジョン死→街の寺院で仲間の回収→仲間を引き取る、でもOKよ
仲間の回収に余分にお金掛かるけど

キャラ殺さなくて良い分こっちの方が良いかも
�@善のキャラ外して悪＋中立でダンジョンにもぐる
�A戦闘で悪のキャラを状態異常（麻痺・石化など）にして治療せずに街に帰る
�B寺院に入って治療せずに出ると�Aの悪キャラが寺院に回収される＝パーティーから外れる
�C酒場に行って�@で外した善キャラをパーティーに加える
�D寺院に戻って悪キャラを治療すると自動的にパーティーに加わる

おお　しばらく見ない間に色々レスが！
みなさんありがとうございます。
なるほど　殺したり状態異常か・・・
それは気付かなかったな　やってみます

パーフェクトパックから入った者だけど、
過去のウィズのときから普通に１０人以上を育ててたんで、
善悪どう転ぼうとも、どんなパーティでもドンと来いで遊んでる俺……
やっぱりみんな最初の６人のメインキャラだけしか使わないのかな？

侍は強いから村正とってから、２軍のサムライ（須藤彩音）がメインで余裕で戦えるようになっちゃった。
君主もオーディンソードの数だけ量産されたりしてたよ俺のウィズ世界の冒険者は。

あと、悪パーティの方が戦意の無い敵にも襲い掛かれて育てやすいよね？

サムライ強いけど後半は敵のが全然強い
一撃で敵を倒せなくなります

魂の迷宮ではサブパーティーも作ってたけど亡霊の方はそんな余裕無いなあ…
パーティー固定して最低限の転職でレベル上げ続けてもシナリオ3ラストで適正レベルまで上げれるのか疑問
特にリアルタイムDL購入組はレベルMAX99→299ってこれから200レベル上げんのかよ…みたいな感じだったし

善悪混合パーティーが組み難くなったり、最高レベル跳ね上がるのにお布施2倍必要になったり
前作からの不親切な仕様変更が目立つよなあ
ついでに村正含め両手持ち武器は微妙だしな…

よく終盤云々って聞くけどシナリオ1のラスト付近だって相当無理ゲーだったぞ

自分の場合はシナリオ1ラストはそうでもなかった
ノンビリやっててLV50→転職とか何回もやってたからHP高かったんかな？
後＋付きの防具結構あったから思ったほどダメージ受けなかった
3の終盤はHP？＋付き防具？何それ？状態だし

3はレベル上げより泉でHP上げたほうがいい
4、5000もあれば普通に戦える…それでも死ぬときは死ぬが

>>156
3の終盤はむしろ即死とかやたら攻撃回数＆ヒット数の多い麻痺・石化攻撃が…
レベル上げまくらないと本当にかすっただけで無力化されるなんて酷いじゃないですかー！

やっぱり500時間トロフィーって“普通にやってそのくらい掛かるよ”って意味なのね…

実際HP上げるだけでリセットロードの回数が大幅に激減するぞ
無理に戦わずどうにもならない即死や異常持ちからは強制離脱魔法で逃げればいいじゃない

でも正攻法でレベル上げしただけじゃ足りなくて
無理矢理ＨＰ上げないとまともにプレイできないバランスな時点で…

ああごめんなさい
HP上げたら死ににくくなる事自体を否定する気は無かった
実際自分もHPはカンストしてるし

HP0になって死ぬ事はまず無いんだけどねー
1ターンで全員石化＆麻痺とかどういう事なの…
アイテム集めとかモンスター図鑑埋め目的だと「倒してなんぼ」なんで辛いです…
せめて召喚モンスターが倒した分もカウントして欲しかった

>>159
まあそれは言うまでもないな
単にレベル上げに時間使うのは非効率で、その分の時間で他のことしながらポチり続けるなり連コン放置なりしたほうがいいって言いたかっただけだ

死体回収班は必ず作る

>>154
ここの住人はその後に出てきた超絶凶悪シナリオのせいで感覚がマヒって、シナリオ1は
ただのいい思い出になってしまってるんだよ
俺もだがｗ
老人が昭和を希望に満ちあふれたバラ色の時代だったと錯覚しているようなもんだ

パーフェクトパックとか出す前に
バランスちょこっとでも修正してくれれば

ボス扱いで出てくる敵はちょうど良い位の強さなのになぁ

イベントとダンジョンでバランス調整が入れ違ってるとかありそうだ

シナリオ１の最後のフロアもたしかに糞バランスだったが
構成を変えてみようとか装備を揃えてみるかとかまだ試行錯誤ができる範囲

シナリオ３の終盤は考えるのをやめるレベル

シナリオ１の終盤から辛いのか。
とりあえず今メインの３人がレベル２５超えたあたりなんだけど、
魂の迷宮よりレベルは上げやすくて簡単になった印象だったがこれから見たいだね。

シナリオ3の中盤あたりまで育てたPTだとシナリオ1最後の迷宮最深部は大体安定。
ごくたまーに先制取られて死ぬこともあるけど事故死レベルの頻度だと思う。
だからどうだってワケじゃないけど参考程度に。

>>168
そのレスでもの凄い難度だってことが少し理解出来てきた気がします。
シナリオ３の中盤ってレベル１５０って感じですか？
それを当時は５０が限界のレベルでクリアしなくちゃいけなかったってことなんでしょうか？
パーフェクトパックだともうレベル上限はいきなり２９９だと思うから少しは楽かな？

シナリオ１の終盤でもLv99でHP2000超えられなかったノーム司祭なら簡単に死ぬ

シナリオ1最深部はサブちゃんとドラちゃんの火力がなー
とにかくHPが低いと厳しい
シナリオ3で加入したフェアリーは一人だけHPが低かったので装備によっては結構やばかった…

>>169
いや、既に他の人が指摘してるけどシナリオ3の問題点は、
マッピング＆戦闘しながら普通にレベルを上げてればその先に挑む頃には適正レベルになってるのに、
最終ダンジョンだけいきなり難易度がハネ上がってる事。
なのでシナリオ3中盤つっても拾った装備中心にレベル70前後でも結構行けてる。死ぬときは死ぬけどｗ
あとシナリオ2はメンドウなだけで難易度は高くないから行動パターンによっては成長機会は少ないかも？
んで大体安定と書いたけど言い方を変えれば「余裕がある」って事なので、もう少し低くてもいけると思う。

>>170 >>171
想像以上だなそれは……　HP2000?　なにそれシナリオ１からそんなレベル？
だが、俄然燃えてきてしまうのは何故だろう？

サブナック数対に先制取られたら事故死することもあったなぁ・・・
なにもかもが懐かしい

後半は理不尽なだけ
先制とれても一掃出来なければただの運任せ

前にも言った気がするけど大事なのはレベルじゃなくてHP
まあシナリオ3ではそれすら意味がなくなるわけだが

pspのエンパイヤでもかうかな

ビックリした。高い。アホらし。
買わない事にした。

PSPエンパイアは単純にモノが無いのでプレミア化。
再販しようにもまたIPMに金払うくらいならエルミ作ってた方がマシと。

このゲーム一作目の7Fくらいまでならバランスも良好だし
全体あわせてグラフィック素材（キャラ・モンス等）はかなりいいんで
バランスをすべて再構成してVITAで出してくれたら最高なんだがな

一作目の地下5F降りたときは本当にwizやってるなとしみじみじっかんできたな。
あっこらへんの難易度の階段作りはセンスを感じたが、その後がやっつけ仕事すぎた

亡霊終盤は、製作から誰か逃げてるよなコレ

結局、評価としては、未完成で無理矢理出しちゃいました、ということで良いのかねコレは

逃げたっつーか最初からいなかったか、仮にいてもやる気が無いだけだと思うな…
最初の方は人がいたんなら僧兵の命中値0になった時点で調べとけよって感じだし
放置した挙句仕様扱いとか訳が分からないよ

まあ自分が開発スタッフだったらもっと他のゲーム作りたいと思うわ

多分今のゲーム業界って、就職先の選択肢のひとつってだけであって、純粋にゲームを好きで作ってるヤツっていなそうだな。
そりゃ売れてるゲームパクって、バグも取らないでやっつけ仕事でリリースするわけだ。
挙げ句の果てに今のご時世課金でムフフか…。腐ってやがる。

>>184
中小で頑張ってる企業のソフトは結構良作品の宝庫だったりするな
ファルコムとかアトラスとか

>>180
確かに魂の五階はちょっと楽しいよな
強敵のクルセイダーロードは「友好的」で回避しようがあるし
巨人連中は当たると怖いが命中率が低いし出現数も多くない
集団で出てきてちょっと怖いビショップは攻撃魔法でなんとか片が付く
そしてドロップアイテムも当たりが豪華

亡霊も戦闘をあんな感じで作ってくれれば、ダンジョンがクソつまらんことには目をつぶって楽しむんだが

トロフィー取るだけなら楽？シナリオ１で既にレベル上げしないと進まないんだけど

>>187
ダストクローラ先生と安定しておつきあいできるようになるまでの辛抱だ
おつきあいしても楽しくはないが

ファルコムが良作の宝庫だけはないな
アトラスにしても移植やリメイクばっかで全然ソフト出してない

ネットでまことしやかに特定集団が言い触らしてる言葉をそのまま鵜呑みにするのはアホだぞ

鵜呑みって断定するのはもっとアホ

いや、ファルコムゲーを良作と言ってる時点で（ｒｙ

>>189>>191
アンチが多いのも良作の証拠さ
ダメな理由を挙げられても、大半が突っ込みを入れる糞要素とか
クソゲーと判断出来るような理由は誰も出せないじゃん。
大抵が自分に合うか合わないかって意見ばっか。で、合わない人が適当に糞糞言ってるだけ。

亡霊の街や無印FF13の突っ込みどころを考えてみろよ

去年キャサリンとデビサバ２とノーラ出してるのに
何も出してないって言われるのも気の毒だな

ファルコムのRPGは、小説や漫画的な空気作りはうまいと思う。作品世界に没入させる感じ
そういう意味では、作品世界を俯瞰で眺めるような感じのWizとは、対極に位置してるかも
RPGと一括りに言っても、ダンジョンRPGとシナリオメインのRPGじゃ、別ジャンルかって位ユーザー層が違う気がする

まぁ、それを加味したところで、亡霊のシナリオはあまりにも雑なんだけど

ファルコムのは単純に作りが丁寧だ

リメイク商法の時点で熱狂的なファン以外いない事が伺える

>>196
任天堂のマリオ作品ですらリメイクされてるんですけど＾＾；
大手中小関係なくほぼ全ての企業でリメイク商法は取り入れてますよ

リメイクもされない糞ゲーをマンセーすればいいのかな？

スレ違いだから他所にいけ

リメイクっつったって、キャラグラ実装すりゃキャラ妄想組から反発喰らうし
ダンジョン内のグラ強化なんてリルガミンサーガレベルで十分だし
大元の計算式がドンブリ勘定な以上、高レベルダンジョンとか実装すりゃ即死インフレにしかならないし
結局エルミナージュみたくプレイヤーの脳内設定を補完・強化する方向で行くのが一番賢い選択だと思うの

>>200
>>リメイクっつったって、キャラグラ実装すりゃキャラ妄想組から反発喰らうし
ダンジョン内のグラ強化なんてリルガミンサーガレベルで十分だし
キャラグラ実装に反発する考え方は老害と呼ばれて否定されてきただろ？
散々言い尽くされた事だけど「非表示モードつけろ」なら正解だけど「キャラグラは不要」は不正解。
グラフィックにしてもより美しくなった末弥絵は素直に嬉しい事だったはずだ。
エルミよろしく画像取り込みできればベストだというのには同意するけどね。

末弥もイトケンもホンの少ししか関わってないのに前面に押し出すところとか。

エルミナージュで社長含めた同僚の皆様方の写真を取り込んで昼休みにプレイしてたら
部長に見られて青ざめた

>>196
ファルコムの場合はリメイク商法ってか完全版商法だなｗ

会社にまでゲーム機持ち込むなよw

正直モンハンやってた方がずっと楽しいなｗ

エルミと比べたらゴミカスだろｗ

エルミ2は良かったけど3は微妙だったな

全部入り買ってシナリオ2らしき街の道具屋覗いたら
バランス崩壊の武器が格安で売っててふいたw

たしかにお店でいきなり最強武器（シナリオ追加前時）
とか普通に売ってたよね、岩なんとか

普通はしないだろうけど、あえて高値を序盤でゲット
して俺ＴＥＥＥＥＥＥっていう遊びを強いられているんだ！

今のうちに俺ＴＥＥＥＥＥＥを堪能しといた方がいい

岩隈

>>206
ヤマダ祭りで\1480で買ったMHP3HDを今まさにやっている
ゲームって本当はこんなにも楽しい遊びだったんだなｗ

何故ファミコンですらできてたゲーム性を維持できない？

アクワイヤだからです

アイシー

ttp://www.famitsu.com/news/201201/15008391.html
>『墨鬼 SUMIONI』ブロガー体験会で、無料アップデート情報が明らかに
>
>●ランキングモード、新ステージが追加予定
>　アクワイア2012年1月15日、ゲームに関連したブログを運営するブロガーを対象に、
>プレイステーション Vita用ソフト『墨鬼 SUMIONI』（2012年2月9日発売予定）の
>先行体験会を開催した。
>
>　『墨鬼 SUMIONI』は、PS Vitaならではのタッチや背面タッチ操作を取り入れた
>横スクロールアクションゲーム。
>今回の先行体験会では、ゲームのオープニングから体験することができ、
>約1時間同作ならではのアクションを堪能できた。
>記者もブロガーの皆様に混じってプレイをさせてもらったのだが、


ブロガーの接待に忙しくてWizなんかにかまっていられないそうですｗ

>>217
これは流石にお前がアホだな
開発チームとそれ以外の担当を混同するなよ
あんたみたいなのがいるとただの粘着でアンチやってるように見られるから消えてほしいわ

会社の体質ってのは部署が違っても変わらないんだがな
つうかWizの開発チームなんてもうないだろうけどｗ
まあせいぜいいいとこ探しに励んでくれ

>>219
捨て台詞なんてどうでもいいから消えろ
大体、開発ゼロディブでアクワイアは販売元だっつーの

販売元もある程度は影響するよ。色んな開発に下請けに出してるマーベラスが
全体的に評判悪いところとか。キツイい納期や開発費ケチるとアラが出てくる。

実態がどうなってるのかは知らんけど
アクワイアとゼロディブは同じビルの３階と４階だし
名目上は子会社で中身は繋がってるんじゃね？

>>221
その辺は見てるわけじゃないし何とも言えないが
ととものもゼロディブだから…まー何かしらの理由で手は抜いてたのかもな

>>222
角川やアークシステム、スパイクのゲームも作ってるから
それはさすがにないんじゃね？しらねーけど

休憩終わったから消えるわ

ゼロディブは明らかに子会社でしょ。

ttp://www.zerodiv.jp/re/company/profile.html

このタイミングでブロガー集めるとか正気とは思えん
中止するくらいの決断もできないのかそれとも視線が完全に内向きなのか・・・

広告料払った後だから止められないんじゃねｗ

同じ社の製品だろうともWIZとは関係ないことで荒れるのは頂けないな
企業としちゃ新作を作って宣伝活動するのは当たり前だろう
別にアクワイアに限ったことじゃねーよ

WIZの改善が先だろうって考えならPPをもっと買えってことだろｗ
売れてなきゃ中小企業じゃ追加投資も厳しいだろう

糞げーと分かってんのに買えとか社員乙w

昨日パーフェクトパック買ったばかりなのにこのスレ見てたらやる気が失せてきた・・・

>>230
順序が逆だろ。情報収集ぐらい先にしろよ

>>230
亡霊の街のシナリオ3のラストが滅茶苦茶なくらいで
それ以外は遊べる範囲だよ
魂の迷宮もダンジョンRPGとして考えりゃ凡作

街のシナリオ3はまともにやれないと思えｗ

支配装備して駆け抜けたらいける？

イベント戦でも難儀するから

>>230-231
いや更に逆だ。まずはプレイしてみろ。面白かったらそのままやって
つまんなかったらまた来い。

いろいろと不満も感じる作品ではあるけれども
なんだかんだで楽しく遊んでるよ。

おいらは携帯機とでのＲＰＧってあんまり乗り気で
ないから据え置きでこうした作品出してくれたのは
普通に嬉しかった。

いやオレもなんだかんだで楽しく遊んでたんだけどね。
攻撃カスっただけで灰死するドラゴンが出てきたあたりから
心が折れ始めたな。

まあ正直価格の割には遊べたと思うよ。

魂の10Fで安定してきたからラスボス挑んんだら弱すぎて(´・ω・｀)てなった
ハヤテの方が数倍緊張するわ

ラスボスが添え物なのは伝統みたいなもんだしなぁ・・・

>>234
まじすか… まともに鍛えなきゃダメかぁ

お布施に金突っ込めばイベント戦闘ぐらいなんとでもなるから安心しろ。

>>237
灰死の特殊攻撃とかびっくりだけど、他ゲーにない
キツイ攻撃要素があるのがまたウィズだからこそ、という
意味ではおいしかった・・・プレイ的には苦しくなるけれども・・。

お布施はいろいろと便利でけっこう助かるなぁ、
手間が省ける、亡霊の街で１ＥＸＰ＝２Ｇになったのは
良調整だったと思う、ちょうどいい

やっぱあれなんだよな
街シナリオ3が最後のアップデ（修正等以外で）だったのと
ラストで魑魅魍魎状態になった人が多いからスレも一気に混沌化したようなもんで
全体的に駄目ってわけではないんだよねぇ

シナリオ2までは不満もあったけど普通に楽しんでる人多かったし

Lv100以上で攻略するようにするのはいいが
トレードがLv100以上で使えなくなるとか細かい所がダメすぎ

ボーフォンケルクの1階の宝箱から毒ガスがでるのがムカつく！
安心して連コン放置できないじゃないか…
試練の迷宮1階からは出なかったハズなのに

>>242
バランス良くない魂のダメージ面とアイテム価格をインフレさせ
単にレベル上限だけを引き上げてバランス確認もろくにせず
でも寺院の寄付金は２倍
プレイ時間を引き延ばしてズルズル金取りたいだけの手抜き仕事だろ
これで調整とか言ったらまともに調整してる他のゲームに失礼だわ

楽しく遊べるゲームなら他にも色々あるけどね
PS3のゲームはほとんどがすぐにバーゲン価格になるから、半年くらいWizは起動すらしてないなあ
で、気がつけばアケステだのハンコンだので机の上がすごいことに・・・ｗ

このご時勢に据置機でWizを出そうという心意気は買うが、それだけでもダメなんだよな。

楽して儲けようとしてるからだよ
黙って一からプログラミングすれば良かったものを

ところで画像のサキュバスさんなんだが、誰か右下のロゴが入っていない画像持ってない？
http://pita.st/n/jmnprux5

ロゴが左上のならあった
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima063602.jpg

>>251
あんた最高だ。ありがとう。
これならEDGEで消せるから重宝するよ。

背景黒一色だけどただのペイントとかじゃ駄目なの？
EDGE使う理由がわからん

ていうか何に重宝するんだよｗ

エルミ用に加工して使えるかと思ってたんだよ。
脚にロゴがかぶさってると塗りつぶしってわけにもいかないからね。
wizやりたかったけどこっちの出来があんまりだったからＰＳＰごと買おうかと検討中。

なるほど
ってサキュバスさんをパーティに入れるのか(^o^)えろい

実用にもなるだろうしなｗ

HPの上昇率にレベル補正ってあるよね？
同じ職、VITで1>50へ2回あげるより1>100の方がHP高くなるよね？

>>258
ＨＰの上昇はレベル補正あるよ、
戦士系統とかならレベルかなり上げてると一度に
ＨＰ１００以上上がる時もあるし、ただレベルが高く
なってくると必要経験値もかなり必要になるから
お布施とかでするなら効率上、どちらがいいのか
よくわかんない

あるよ
そのことwikiに書いてある　ちゃんと読もうぜ

お二人ともどうも。
wikiのFAQ、ではなくおまけ、にあったんですね。
そして種族にまで補正があるとは…。

種族でもだいぶ変わるからＨＰの伸びだけ見ると
ノームとかは打たれづよくなるにはかなり育てるのに骨が折れるね

HPの上がり方調べてるうちにシナリオ2の「最大HP上がる泉」が発見されてなー
あんまり需要無さそうだけど勿体無いからおまけページに載せたのだ

ノームェ…

魂のシナリオトロフィー消化中なんだけど
torneで録画中に新規ゲー開始するとよく黒画面でフリーズする
サインイン状態や成長の実も関係してるやもしれん
とにかく録画中は新規ヤバイ

随分PS3への依存度が高いんだな

とるねとか使ってるのって都市伝説かと思ってた

テレビ買い替える前は重宝したよトルネ

トルネはうちのボロレコーダーよりも断然操作性が良いので、裏録でもしない限りはトルネを使ってる

年末年始には活躍した＞トルネ
REGZAで2番組（BS、CS含む）で足りない時に使った。
オレじゃなくてバラエティ大好きの嫁が、だけどな。

俺は録画してまで観たい番組はないなぁ
まぁ、スレ違いだから止めとく

ほこたて 鑑定団 世界遺産 ふしぎ発見 アタック25
そして空から日本… くもみ… ぶわっ

渋すぎわろた

さまさま、ナイトスクープ、トップギアが、おっさん臭いと思って書けなかったのに...>>271カコイイ

オン以外はゲームしながら録画消化する俺にはゲーム機&再生機は無用の長物
チャットルームで流せるなら買う

何気に、冒険者数が２０を越えた……
なんか気長にプレイしてるわ。
最初から使ってる戦士と盗賊の二人の転職のタイミングがなくずるずる無転職のままレベルあがっとる……
今その二人レベル４０なんだがシナリオ１クリアはどれくらい先だ？

そこまであがってればそれなりに強い武器なら余裕

>>274
２０人も冒険者とか賑やかなプレイスタイルも楽しそうやね
おいらは１０人ちょっとかな

シナリオ１とかはレベル４０未満とかでもクリアした人
多いみたいだからクリアだけなら大丈夫だと思う

でもアウダークルク終番の雑魚的には苦労するだろうけれども・・・

敵の名前が確定しない状態ってレベル上がれば改善されるの？
ラツマピック的なものとか無いの？

ないよ

あとレベル上げても変わらない

デ・ブーレ迷宮B３Fいきなり強いよ

デ・ブーレ迷宮B３Fは
ヴァンパイアクイーンやバンシーが辛いなぁ

ムキも出たばかりだとまったく歯が立たなかったけど
属性を変えるにはすごく便利なモンスターだな

シナリオ１でいきなりストーリー分岐あるみたいなんだが、
全部のストーリーを見るには最初からやり直すしかないのかな？

Ｗｉｋｉでも、全てのクエストやる法方のってるけど後に影響があるかもとかってあると、
恐くてできんな。

>>281
分岐直前でセーブ
で、それぞれのルートを無セーブでクリアすればトロフィーは取れるよ
というか、分岐といいつつ、後のシナリオへの影響は皆無だよ
心配ならUSBメモリにでもセーブデータ退避しておくといい

ストーリー自体も、出来の悪い、在り来たりな薄っぺらいドラマもどきを見せられるだけで･･･
ぶっちゃけ、手間が増えるだけの話ですの

この辺から、ストーリー部分には、ターニャを愛でる以外の価値を見出せなくなったよ

>>282
何気にストーリー期待してるんだがなぁ。
登場人物はみんな結構気に入っている。
イベント発生場所が相変わらずわかりずらくＷｉｋｉにかなりとよってるがｗ

この作品の登場人物は多くないけれども、おいらも
けっこう気に入ってるな、ストーリーとかは探索してると
あんまり量的にないだけに味わって進めれるし。。
今時のイベントじゃんじゃんあるとは違うのがまたいいかも

ストーリーは評価そんな悪くないと俺も思う
これが悪いってんなら相当要求レベル高いか、単に合わなかったかじゃねーかな

禁断の法に手を染めた。
ダストクローラで幾十億の金を増殖し、
レベルドレインで最大HPを上げ（たまに下がり）、また魔術の泉で死にながら最大HP上げた。
それでも、ラスダンの８階すら、安定するどころか、全滅しまくり。

誰かラスダンで安定して戦っている強者の方はいらっしゃいませんか。
HPカンストして、レベル幾つなら、まともに戦えるのでしょうか。

ごめん、疲れてた。俺もう寝る。

敵のが圧倒的に素速すぎるんだよね
素速さと状態変化の確率いじってくれたら
長く遊べるゲームなんだけど
惜しい

>>99に貼られたパーティだけど10階でもあんまり全滅はしないかな
ただレベル上げると敵によっては逃げられまくるのが逆にウザイ…

そうお前の事だよタイダル・ペルーダ

装備って防御力重視よりも回避重視の方がいいのか？
防御力高いのを装備しても瞬殺なんだが

シナリオ1終盤辺りの攻撃力だけがやたら高い敵相手なら意外と防御力重視の方が良い気もする
まあ＋付きの良防具でガチガチにしないと厳しいけど

シナリオ3終盤はどんなにHP上げてー防御力も上げてーってやってても
攻撃がかする→即死・石化・麻痺で無力化されるので回避が低いとまず無理
うちの子らもドワ君主以外は石化結構食らう
過去スレ読み返してて「回避は99越えても上がってる」的な検証あったから上げれるだけ上げといた方が良いかも
そういう意味ではレベル上げまくったノーム司祭のAdvanced Reflexとか良いのかもなあ

うちのはおっさんドワーフだけどフェアリーローブ装備です／（ ＾o＾ ）＼

>> 289
LV200越えが目安みたいですね。ありがとうございます。
ドワ君主の特殊抵抗+7個という発想はなかった。
召還とwishのためにも、忍者→野伏のほうがいいのかな？

侍の装備って、なかなか回避上がりづらいように思います。
（種族限定装備以外どれもそうかもしれませんが）
忍者服・レオニダスの盾を装備させても、回避85いくかどうか。

うちのは、前作の「でし」女ドワーフで、フェアリーローブ装備ですｗｗ

>>292
LV110時点で特殊抵抗+7個付けても無力だったのでどのくらい効果あるのか疑問なんだけどね…
アクセサリを輝きの印にしてさらに回避重視＆特殊抵抗+6個の方が良いかも

・安定してるドワ君主から考えるとLV270くらいが適正？
・召喚モンスターはあると楽だけど無いと困るほどでもない
・やばくなったら逃げる＆蘇生は普通に（wishは不安定なので基本的に使用しない）
VIT下がるけどHPカンストしてるから気にしないｏｒ体力の指輪等の特殊開放でカバー
・侍の列攻撃では倒しきれない敵が多いので一人忍者にした方が安定する様な気も？
自分のパーティーだと侍一人外してエルフ司祭→忍者、控えのノム子を司祭にとかの方が良いかも

既にほとんどプレイしてないから考えるだけだがなーｗ

>>294
なるほど、レベル差ついてると逃げやすいし、
蘇生も、VITはフォローできるから、頑張ってwish使う必要性がないんですね。

ちょっくら、ダストクローラに金を食わせてくる。

ああでもないこうでもない、と考えるのが、WIZの醍醐味の一つだと思うけど、
残されてる相手が、バグレベルの敵と特にレアでもないアイテムだけなのが、なんともｗ

>>293でした。
しかも「でし」じゃなくて「でつ」だよ orz

パーティの構成や育てて対策などを考えてる時間とかが
またけっこう楽しいんだよね、この装備に変換してみたらとか、
新しくキャラ作ってパーティ構成変えて挑んでみようなど。

最初の頃はシーイン最深部の６Ｆの敵の強さですら
ありえないと思っていたのに、今では残魂ぐらいの壊れた
敵が出るようになってるのがすごい・・・最初の頃に
残魂の敵軍せまられていたらすごい絶望感じただろうなぁ・・

グラハム深部は侍の列攻撃じゃ死なないから
剣剣野召君司でやってるな
シナリオ3追加武器で剣聖と野伏がほんと使いやすくなったわ

>>294
気が向いたらグラハム・ルーツェ最上階の固定ブギーマン（＋サンダージャイアント）試してみるよろし
固定モンスター＝逃げずにお金増殖できるので時間短縮にはなると思う
アンチマジックゾーンなので回復魔法使えないから一応注意は必要だけど…
（ちなみに君主眠らされたらエリクサー使うか司祭バリアーで起きるまで粘る
）
但し緊張感無くなって作業してる感が増すので使いすぎに注意ｗ

>>297
侍はサブに瞬激彩雲ノ爪着けて列攻撃→デビル・ザ・ムサシ一気に石化アボンで割と便利だけど1人でいいかな、と
（但し回避はガタ落ち）
自分も一人剣聖にしてカウンター攻撃を君主が崩れた時の備えに、とか考えた事もありますなー
でもシナリオ3追加の剣聖防具は酷いと思います

Lv110とか200とか普通に言ってる時点でもはやWizじゃないよなｗ
Lv99ニンジャに憧れていたのはいつ頃だったかな（遠い目…

>>298
なるほど付加狙いの列攻撃はたしかに便利だね
剣聖は剣だけもってりゃいいんですよ
だから防具のことは突っ込まないd(ry

俺にとってはレベル２００位はなんか知らんが育てちゃったのが最初のWizだったな。
ちなみにゲームボーイの外伝３ね。コレ俺の初Ｗｉｚにして最高傑作。
アレに出会わんかったら、このＷｉｚもしてなかったな。

昔のＲＰＧとかで定番なのって２ケタが最大がほとんどだから
１００以上育てられるっていう点でもやり込みというか
魅力がウィズの作品にはあったな〜
友達とかにプレイの話聞くと１５０まで上げた〜とか
聞いてすごいとか思ってた、、自分なんてその時は
ＦＣウィズとかでまだレベル３０まで上げて
だいぶ上げたつもりだったのに。

WIZの名を冠した初ゲームが、このパーフェクトパックという私。異端ですな（笑）
キャラ育てて、HPが100とか1000とか大台に届いた時の、
達成感というか感無量みたいなものがあったな。レベルも然り。

それが今や、グラハム迷宮のために……、HPやレベルがただの数字に……。

>>297 >>298
なるほど、剣聖もアリですか。
僕は剣聖から侍に転向しちゃったなあ。
でも、確かに侍の列攻撃は、グラハム下層だとダメ不足ですね。
ただ付加狙いとなると、サブか両手武器が多いから……悩みます。

ところで、剣聖や侍って、前衛と後衛どちらに置いてます？
結局は君主のヒュージで守るから、どちらでもいいのかな…。

ちなみに私のPTは、君忍侍侍妖司です。
フェアリー男妖術士に愛着が湧いてしまって、未だに使ってるという（苦笑）


それにしても、お二方とも、シナリオ１からやってらっしゃる猛者のようで。
パックだと追加アイテムも最初から使えるから、
相当、楽させてもらってたのだなあ……。

>>304
発売日組だけど岩融ゲーだったしそこまで苦労はしなかったよ
支配の札拾うのがちょっと大変だったくらいか
剣聖はアロンダイトにしろパラグラにしろ射程Sなので前衛
侍も敵後衛狙いの単体攻撃するために前衛に置いてますね

パックから入った人って最初からテーブル広いから
変貌の印拾うの大変そうだな

>>304
同じく発売日組ですがシナリオ3は買いそびれて9月の値引きキャンペーンで購入
既にスレは過疎りまくってたｗ
そして変貌の印はいまだに持ってない

野侍侍盗司君
サブ武器の射程の関係で侍は前列固定ですなー
フェアリーもHP上がりきったし盗賊と順番入れ替えた方が良い気もしてきた
またやる事があったらそうしよう

剣聖は「見切り」スキル覚えるか回避重視装備あれば最強になれたかもなあ
あれ？フェアリーかポークル剣聖最強じゃね？と思ってwiki見てみたけど兜と靴が何も無い…

最初のダウンロードで購入したので特権とかはなかったけど、
最初の頃は「生贄の札」「支配の札」があるということが
話題になってそれ目当てのためにダンジョンへ潜る〜
がんばって狙い目の敵を狩りまくる、というシンプルなやり込みが
辛いタイミングもあれど、一つのプレイ目標の楽しみに
なってよかった、手に入れた時の嬉しさもかなり大きかったし。

最初からあればもちろん便利だったけど、なければないで
ウィズの醍醐味である求めて冒険する、体験が出来たのは大きい

>>305
パックから入ったけど変貌の印をシナリオ1で拾って結局使い道無かった

そろそろ変貌の印の秘密を公式で暴露してほしい

「バックから入れた」と「変態の印」に見えてしまった俺はもう一度寝てくる

これはひどい・・・

>>305 >>306
そっか、射程の問題もありますね。参考になりました。

変貌の印は拾ってないです。
物欲センサーによって今後も出ないような気がするなあｗ

物欲センサーってほんとあるんかいな、、、と
プレイ中よく思ったなぁ、、魂プレイ時とかに
呪シャムや備前ほしくて何時間も粘ってもぜんぜん出ないのに
一度手に入れた以降は必要ない時にポロッとすぐ
落すようになってみたり・・・不思議だ

責任なき脱出のボス戦のアイテムってセーブできないから持ち越しされにの？

セーブされないと分かっているのになぜ持ち越せるかもって思うんだ

以下チラシの裏。

ダストクローラー道場は一休止して、
モンスター図鑑を埋める作業を始めたのだけど、これはこれで面倒ですなぁ（笑）
1stパーティ(Lv140位)・2ndパーティ(Lv50位)を使い分けて、一つ一つ潰してます。
1stで逃げて消えたトレード項目を2ndが戦って稼ぐとも言い換えられるかな。

再認識したのは、アウダークルクやウォーテリング最下層などで
敵を倒して金箱開けまくって何が出るかとドキドキするのが、楽しいってこと。
装備も頭打ちになってるし、お金もダストさんで稼いでるけれど、
それでも、＋付き装備やら、高く売れるアイテムが出るだけで嬉しくなり、
靴のみだと悲しくなったりするｗ

グラハム最下層や残魂は、今のところ全くのスルーだけど、
それはそれでいいような気がしてきた、今日この頃。

＋付きの防具は意外と馬鹿に出来んし手に入ると結構嬉しいよな
だいぶ前だけどドワ君主1人作成＆LV25まで上げてHP650ほど
この子にシナリオ2・3追加の含めて＋付き防御重視装備（防御193、回避19）でアウダー潜って遊んでみた事がある
結果はサブナックでも1ヒット辺り1しか喰らわず、「防御上げるのも有りだな」と思ったもんだ
まあグラハムの一桁ダメージ→即死で粉砕されたけどｗ

PP版でグラハム最下層放置で俺つえー！が正しい遊び方だよなー
装備品もだけどリアルタイムDL組は常にバグに悩まされてたんで…

>>316
レベル百越えて消えたトレードって、サブパーティが
低レベルなら復活すんの？もしそうならうれしいんだけど

>>316
そんな時にはセーブエデいやなんでもない

>>317
防御重視でも結構いけるんですねー。
まあ、グラハムは……なにもいえない（苦笑）
＋付きが回避補正にも入る装備があれば、よかったのになあ。

PP版も、特に亡霊の街は「これ本当に製品版なの？」という感じですけどねｗ
グラハムで折れて、残魂の迷宮は一度も入ってないですし……。
（新規アイテムなどがあるなら、残魂行く価値もあるだろうけど）

>>318
少なくともPP版では、トレード項目は増えました。
あくまで憶測ですが、

・一定数の戦闘逃走回数or全滅回数を重ねると、トレード項目が消える。
・Lv100超パーティが戦闘勝利回数を重ねても、新しいトレード項目は増えない（らしい）。
・Lv100未満パーティが戦闘勝利回数を重ねれば、ちゃんと新しいトレード項目は増える。

という処理になっていると思われます。
PP版だけ修正とか無いでしょうから（笑）
DL版でもいけると思います。ダメだったらごめんなさい。

>>319
それはｗｗさすがにｗｗ

>>318
DL版でも増えるよー

トレードの項目増減に関する、勝利回数、敗北回数のカウントは、戦闘終了時に行われてる筈
１００超えで処理がおかしくなってるのは、勝利回数のカウント部分か、トレードの項目加算フラグの起動部分だと思われ

トレード機能側が壊れてるわけじゃないので、全員Lv99以下のパーティーなら、勝利回数重ねれば普通に増えるよ

ありがとさん。DL版だから情報助かる
なんだかんだで出ないアイテム結構あったから頼りたかったんだ
サブパーティ作る気力も残ってないから初期登録メンバーでポーフォンケルクうろつくわ・・・

囚われし魂の時は総アイテム数が少ないこともあって
金箱でもダガーや靴ばかりだけど、亡霊の街になってからは
けっこういいアイテムが宝箱から出る感じになったから
金箱開けるのはたしかに楽しいな、こういうシンプルだけど
ダンジョン潜ってアイテム持ち切れなくなるまで粘って
戻ってきて鑑定タイムがご褒美だわー。

変貌の印とか通常ドロップ不可のアイテムとか手に入るかも
っていう期待もあるし＋装備類は実用あんまりないものでも
＋９やー９とか出るとレアっぽくて嬉しいよ

金箱開けてダガーと手袋ってこともまだまだザラだけどな・・・
ブレスマスラーンあたりでひたすら箱開けてたほうが楽しいのは事実
処理落ち酷いけど通常ドロップもそこそこだし
でもそこで無理に楽しみ探すくらいならディンギルでよくね、って気もするww

このウィズはあの頃の俺らに戻れるレベル？

どのころだよ
Appleの頃？国パソの頃？任天堂ハードの頃？
どれにも戻れないけどな

魂クリアしたけど酷いシナリオだった
悲劇的とかじゃなくてチープさって意味で

無印BUSINではクライマックスで恥ずかしながら
泣いたくらいだから今作のガッカリは半端ない

今DS版の生命の楔をやってるんだけど、
シナリオだけなら魂より数段いいよ。
かわりに盗賊が主人公であることを強いられ(ry

まあDS版もクソミッションとかやらされたり
スキルや魔法をいちいち買わないといけなかったりで
気に入らない部分も多々あるんだけどね。

wizはアイテム探しと理不尽な全滅があればいい

と誤解したアクワイアがお送りしております

パーティ編成で性格一致してるのにパーティに加えられないんだけどバグ？
別パーティに入れてるわけじゃないのに

自己解決しました

レベルを上げたり装備を工夫したりしても
なおかつ低確率で理不尽な事故が起きてしまうのが
オレのやりたいWiz。

このゲームの場合は
高速道路の真ん中を徒歩で逆走してるような事故発生率だよね。。
そりゃ何を対策しても簡単に死ぬでしょみたいな。

割と好きだけどクリアして終わりって感じのゲームになってしまったのが残念

無印BUSIN途中でやめてたけど
最後までやってみようかなと思った

>>333のおかげで、どうにも感情移入できない理由がやっと分かった
極端なリアリティの欠如への拒否反応だわ

3歩で一回死ぬような環境で、冒険者なんぞ職業として成り立たんだろ、という
初期Wizみたく、冒険者の日常が妄想出来ないんだわ、これ

数字の固まりに感情移入なんぞしたことない派だが
インフレダメージをやりとりして戦闘ごとに死ぬだけの
簡単なお仕事すぎてつまらない
あとWizの世界の香りが全然しない
NPCがエルフだから長命とか言い始めた段階で
ああスタッフは過去作やってねぇんだろうな、と思って萎えた

別にキャラ設定が有ってもいいが、ダンジョンのつまらなさの方が痛い
ワイン庫から取って来て→普通に歩き回っていてもそこだと分る描写が無い
アイテム探して来て→目的地で「○○を見つけた」だけじゃねぇ

>>338
ダンジョンがクソつまらないのには同意
ダンジョンを進んで関門を抜けることで先が開けるんじゃなく
NPCのお使いすれば先進めるんならダンジョンゲーの必要無いだろうに
あとNPCに設定あること自体は別にいいんだ
でもWizってエルフも人間も同じ程度で老衰で死んだだろって
心の中で突っ込んだ瞬間なんかむなしくなったのよ

亡霊の街のダンジョンは”コンセプト”が希薄だった。

魂の迷宮のダンジョンは、まだ”コンセプト”が垣間見られたと思う。
１フロアごとに色があった、と言い換えてもいいかな。

亡霊の街のダンジョンは、そういう色、特徴とか意図とかが殆ど無くて、
結局似たり寄ったりの構造になってる。
扉地獄・ワープ地獄・アンチスペル地獄など、
一つ一つが、意図を持って作られていたなら、まだ納得できる。
ところが他のダンジョンにも、似たフロアを作ってしまったのでは、没個性としか言えない。

「どうやってプレイヤーを出迎えるか」、それを考えるのを放棄したのではないか。
もしくは、ダンジョンに”障害”を作ることだけしか、考えてなかったのだろう。
ワープやアンチスペルは、簡単に”障害”になるから、安易に作業的に配置されたのだろう。

その結果「このフロアに何が待ち受けているか？」というドキドキ感が無くなった。
少なくとも僕は作業的にマップを埋めてたな。

>>335
無印のＢＵＳＩＮは確かエフェクトカットできないんじゃなかった？
それが辛かったような記憶がある。無ければ２週目とかやったんだよなぁ。

無印のＢＵＳＩＮはたしかにカットなかったね、
後は素材の合成もカット出来なかったからひたすら合成
するだけでもやたらと時間かかったりで全体的に
ストレスがすごくたまったなぁ、、、クリア後の
エキストラダンジョンもムラマサ探しに潜ってたけど
敵との戦闘が長くなって面白い、というより
強いられている感じだった、
その分、続編の０はだいぶ改善されてたけど。。

>>319
そんなに簡単にいじれるんかい

まだパーフェクトパック版の亡霊の三章まで進めた人いないの？

>>344
大分前に終わってるけど何かあるの？

>>345
戦闘のバランス調整は相変わらず理不尽なまま？
それとトレードバグもそのまま？

>>346
むしろさらに理不尽な追加要素があるんじゃなかった？

ちょっと上にトレードバグの話してる人いただろ…

KOTYで審議されてるね
どうせなら大賞とっちまえwww
500時間クソトロもタイムリーだったしね

>>346
戦闘のバランスは酷いよ。最下層はLv100じゃまともに歩けないぐらい
トレードは使ってないから分らんけど調べてくれた人がいるね
残魂の迷宮は敵のレベルがカンストしてて開いた口がふさがらない

現在、グラハム８階９階挑戦中。
"Cloud of Death"に対しては、
・Lv150やLv200は問答無用に死ぬ。体感的にあんまり変わらない気がする。
・Lv220付近では、たまに生き残る。耐えてる実感がでてくる。
・Lv250になると、結構生き残ってる。耐性効果を実感。
と、いった印象を受けました。
とはいえ、"Stun Wave"はLv250でも気絶が当たり前、
その他の麻痺石化即死攻撃なども、食らうときは食らいます。

Lvを上げると、敵が逃げやすくなります。これは、ダストクローラでは大きなデメリット。
どうやらパーティのなかで一番高いLvが、敵味方両方の逃走に関わってる様子、
なので、ダスト道場は、2ndパーティを使ったほうが効率上がります。
グラハムルーツェ2Fのダストクローラならば、
Lv100以下はかなり安定。Lv150もまだいける。Lv200は無理なので道場卒業。

以上、誰得情報でした。

Stun Waveは使う側のレベルかステータス依存な気がするなー
グラハム最下層で使われるとレベルMAXでもほぼ確実に気絶する

他の状態異常はレベル上げまくったら全体攻撃（ヒット数表示無い奴）では滅多に喰らわなくなるけど
通常攻撃に付いて来る麻痺・石化・即死は回避も上げてヒット数下げないと厳しいね

稀に見るウンコゲー

>>352
MAXでもほぼ確実に気絶ですか。それはキツイ。
敵の数が多いと"Stun Wave"唱えてくる確率も更に上がるからなあ。

一応、回避特化装備をしてるけど、
ドワーフ君主９３、フェルパー侍８５、ヒューマン侍８３、エルフ司祭８１、
この数字が低く見えてしまうのがなあ（苦笑）
（さすがに、ポークル忍者・フェアリー妖術師は、９９以上だけど）

そして最下層だと、やっぱり侍の攻撃力不足が辛く感じます。

一般人お断りのゲームなんだね

>>355
wizシリーズユーザーだってお断りですよ。

>>354
幻惑のカットラス、フェアリーローブ、レオニダスの盾、光輝く小手、君主の兜、怪力のブーツ、輝きの印
でAdvanced Reflexで回避＋7
これだと深淵なるビフロスでも0〜3ヒットになるから9回攻撃かばっても結構耐えれるなー

>>357
武器の回避値を忘れてました（防具は全く同じ装備です）。
そこまでしないといけないのか……。
やはり君主崩壊→PT崩壊というゲームなんですね。
それにしても「深遠なるビフロスが９回攻撃〜」とさらっと言ってる辺りが猛者過ぎですｗｗ

回避キャラを作るのにオススメの種族+職業の組み合わせってあるかぇ？
簡単に回避装備が手に入るとかそういうのも含めてさ

状態異常を100％防ぐ方法が無い以上、自分のやってた「君主一人強くして凌ぐ」は博打だからねえ…
パーティ全員を同じ水準（LV270？、高回避、抵抗＋いっぱい）まで上げれたらヒュージ使わない方が良いかもしれん
攻撃ばらついた方が生存率上がりそう

実際のところ前衛職の回避装備って事になると種族限定だったり抵抗＋付いて無かったりで厳しいから
高回避の君主に保険としてフェアリー（野伏）入れて、最悪でもどちらか生き残れるようにしたりしてたな
デビル・ザ・ムサシ×4（グラハム10F）に3ターン連続Stun Wave＆4人麻痺喰らったけど
かわしまくって5ターン目から逆転できたよ！やったね！

あれ？ヒュージ使わないなら君主より忍者の方が良くね？と思ったのは内緒だ

フェアリー野伏の存在意義って、運の良さによる回避に期待って解釈でOK？

あと召喚って全く使った事がないんだが、
>>99の「LV196：フェアリー野伏　←この子召喚魔法使える」みたいなのって、
単に召喚士で魔法マスター（LV92？）してから野伏に転職すれば作れるのかな？

>>361
召喚は本来ジョブスキルなので、転職すると使えなくなる
が、なぜか召喚呪文最上位２つの、サブナックさんとムサシさんは他ジョブでも呼べちゃうので、そこまで覚えて転職すれば良い

プレイヤーに有利だから問題になってないけど、コレもバグだよな・・・
転職時のスキルマスク範囲の間違いかなんかかね？

>>362
なるほど、ありがとう。
時間系以外のトロフィーは全部取ったんだけど、
あと380時間放置だけするのは空しいので、
グラハム下層攻略を目標にやってみようかな。

ダスト金増殖はやるつもりなくて、
PT平均レベルがまだ90なので、道のりはかなり険しそうだけど…

>>361
装備で回避上げ易いのでフェアリー選んだけど職業は深く考えてなかったな
召喚→司祭→○○と転職した時に召喚1回しか使えなくなるのでマジックリカバリーが便利ってのはあったけど
（途中まではサブナック使ってたんだけど即死耐性無いから結構死ぬ）
もし状態異常耐性とかにLUCが関係あるなら運増加スキルのある野伏は結構良い選択だったのかも

自分もLV100台くらいまでは金増殖使ってなかったんだけどねー
そっから先は時間無さすぎて無理だったわｗ

>>364
ありがとう、参考になりますた。
マジックリカバリーも有用そうなので、野伏使ってみます。
いいかげん、侍侍侍君司盗のパーティにも飽きたしｗ

（以下チラ裏）
とりあえずフェアリー召喚士に手持ちの全額つぎ込んで、
アルチンボルドのドロップ目当てにアウダー6Fに潜ってみたところ、
いっつも先制しやがるメロファゴイやリーパーにも
サブナック先生が先制してくれるから気持ち良かった。召喚面白いね！

アウダー6Fは戦闘が楽な割に、敵が高く売れる装備を落としまくるから、
自力金稼ぎにもいいかも（まぁ既出でしょうが）

フェルパー侍を外してポークル剣聖を入れ、
パーティを忍剣侍妖司君にして、グラハム9F,10F潜ってきました。
結局Lv270くらいまで上げたけど、状態異常は食らうときは食らう。
一番回避が高い忍者（カンストが無ければ160-170？）も、攻撃を食らうときは食らう。
回避99にすら届かない剣聖・侍・司祭はキツイです。

剣聖のカウンターは、麻痺や石化になってしまっては当然発動しない、
仮に発動したとしても、武器が射程Ｓだと届かない敵もいるし、ダメージには補正が掛かる。
「当たったらラッキー」的な使い方になりそうです。

君主のヒュージシールド、
調子が良いときはほんと、深遠なるビフロス等の連続攻撃を耐え切りますね（魔力ドレインされますが）。
調子が悪いときは、ふつうに食らって石化しますがｗｗ
魔力ドレインを一手に引き受けることが出来るのもメリットかと。
ただし、瀕死呪文もかばってしまうのはデメリット。ほぼ死に確なので。

忍者は、レベルで回避が上昇するため、迷いなく二刀流を選んでます。
前衛の主力として大活躍。暗殺は使ってないので、なんとも言えません。

妖術師のオーバーマスターは、Lvが高ければ、最下層でも使えると思います。
NAL Burstは呪文抵抗が低い敵を一掃できるし、先制時に呪文が使えるのも大きいです。
難点は、魔封や恐怖になると呪文が打てないこと。そして多くの敵が魔封や恐怖攻撃を持ってます。
物理攻撃もミストムーンが装備できるので、そこそこ頑張れます。

>>366
そういや結局、ミストムーンって、トレードと箱のランダムドロップ以外に2本目入手方法無いのかな？

>>367
テンプレの攻略wikiに載ってる「シナリオ１の全EDを同時に見る方法」を使えば、
イベント報酬として、ミストムーンを２本取ることができます。
それ以外となると、トレードと箱しかないみたいですね。

なんかすごいレベルの高い内容の話題で
おいらもその次元にまでいってみたい・・・
でもまだシナリオ１プレイ中であります・・・。

終盤の敵の脅威はディンギルのドラゴンの洞窟以上の
凄味がありそうですね

まだ再現テストしてないんでチラシの裏、しかも激しくどうでもいい内容です。
亡霊でクエストは全てクリア済み。

メンバーがLV100を超え始めた辺りからトレード項目が増えなくなりましたが
これはバグとして事前に知ってたので無問題。さらにその後LV100未満PTで
MOBを倒し続けると項目が復活するってのもココで見て知ってました。

今日あったのは
１：LV97〜106PTでトレード項目が6まで減らした後、増えなくなる
２：LV38〜45PTでダンジョンに潜り続けてトレード項目9まで増える
３：増えた3つは手持ちがあったので低レベルPTでトレードする→項目6個へ減る
４：直後にLV97〜106PTに切り替え
５：ダンジョンに数回潜って戻ってきたらトレード項目がが9に戻ってる！

考えられる原因
・高レベルPTにLV100未満が一人残ってるがコイツが原因？
・トレードで減らした時に低レベルPTで稼いだ項目増加分がバッファとして残る？
・PTチェンジ後、一定期間はバグが出ない？
暇があったら検証します・・・
LVは最終の現在値、トレード項目の古い6個は多分最初に現れた後そのまま残ってるモノです。

>>369
忠告しておきます。
その次元にあるのは「圧倒的な理不尽」と「膨大な単純作業」だけです。

>>370
3で交換したアイテムと5で増えたアイテムは違う物ですか？
トレード無限増殖に関連するバグかな？

>>369
>>133

>>372
全然別でした。
そう言えば無限増殖バグなんてのもありましたねえｗ
後から増えたアイテムはマジックガードを何か小太刀（種類忘れましたorz）に交換と
その小太刀を鎖鎌に交換、あとはクラマーハットをクルーティン・ウィップに交換の3つで
既に交換してリストから消しちゃいました。
最初の3つは全部バラバラでマジックガードもクラマーハットも無かったのは覚えてます。

アテにならない情報で申し訳ないです。。。

最強武器をスタート直後から普通に店売りしてるゲームに
あれこれ言うのもアレなんだが、
そもそもトレードとかいらなくね？

>>375
普通じゃなかなか手に入らないレアも出る
そんなもんいらねーな人なら必要ないかもだが

>>375
トレードは、特に序盤では便利システムじゃないかなー。
輝きの印も出たりするし。
確かに、Lv100超えてトレード項目がなくなる頃には、
ほとんど装備が揃ってるんだけどね。

個人的には、変貌の印がトレードで出て欲しい。というか出せ。

久し振りに来たけど、変貌の印の謎って解けてました？

結局シナリオ3を普通にクリアするには何レベルいるん？
廃人のような時間無いよ

100もあれば十分じゃないの
岩融買うかソドマスのドロップで集めて
ダスト金策でレベル上げて
支配の札でイベント戦以外無視すれば速攻で終わると思うけど

>>378
音沙汰ございません
アナウンスも無いし、攻略本は途中までだし、結局言い訳すら無いよ

もう未完成品と言われてもしょうがないだろコレ

>>380
ありがとう。ゆっくり進めるよ

こんなゲーム買うからスッキリしないんだよ

製作者の話とかきいてみたいな。どっかないかな。

テスターの話とかきいてみたいな。どっかないかな。

亡霊の「残魂の迷宮」潜ってきた。

全3階。敵は全てLv90以上で、最後のほうはLv99ばかり。
（グラハム最下層がLv75-85くらい）
パーティLv280-290で行ったけど、ほぼ確実に状態異常をくらう。

3階一番奥には、固定敵「バンプ・バースト×２とその御一行」が居る。
全体状態異常魔法が来たらほぼ全滅確定、来なかったら勝てるチャンスがある、という運ゲー。
バンプ・バーストの「理不尽な平手」Lv3ドレイン×複数回攻撃も健在。

頑張って倒したところで、特に報酬もない。
そして再び同じ場所に、固定敵がリポップする。ただそれだけ。
今のところ、バンプのドロップアイテムで確認したのは、グラムだけ。
他は君自身の目で確かめてくれ！

制作スタッフに学習能力はないのか

初めて出た残魂の迷宮の情報がカオスでしかなかった

亡霊はウィズの理不尽部分を何十倍も肥大させて、楽しめる要素を極限まで減らしたようなゲームだ
制作スタッフはウィズというゲームの面白さを大きく勘違いしていると思う
理不尽にすればするほどウィズらしくできあがってると思ってるんだろうな…

>>384
ファミ通の忍者増田のプレイ日記では、
内部的なものを製作者に直接聞いた話が読めるよ。
現時点ではあんまり有益な内容ではないが
会員になってレスでもすれば、変貌の印とかの話も聞いてくれるかもね

http://www.famitsu.com/guc/blog/ninmasu/

>>385
このスレに一杯書き込まれているじゃないか
有料テスターの貴重な叫びがw

>>381
今年の一月に出たゲーマガの攻略本はどうなん？

攻略本出てるとは知らなかった。
しかし、値段が2625円って…。買った人いるのかなこれ。

>>391
攻略本のタイトルと変貌の印で検索したら、パーフェクトパックのプレイ日記書いてる人が居た
で、そこ見る限りでは、やっぱり用途無しのアイテムって扱いみたいだ

・・・なにがパーフェクトなんだよぅ
シナリオ３で、特定のシンボルで使うと武器と交換とか、なんかテキトーなイベント仕込むだけでもいいのに・・・
こういう中途半端な仕事は、ホントしょんぼりだ

>>393そこ見る限りでは、やっぱり用途無しのアイテムって扱いみたいだ
横からですがまじですか…
今パーフェクトパック買って攻略本
(ソフトバンククリエイティブWizardryパーフェクトパックコンプリートガイド)
も買って前サンプルでやってた試練B5Fを引き継いで(?)始めようとしてたとこだ…
やりながら見ようとワクテカしてた…

射幸心煽るだけのパチンコ以下のゲームとも呼べない集金プログラムのドリランドより
さらにひどい。
あっちは無限錬金術（しかも現金）があるってのに…

地雷としか思えなかったが誘惑に勝てず、攻略本を買ってきてしまった…。

宝箱のテーブル表とか、そういうのがあるかと期待したけど、無かった。
攻撃ヒットや状態異常などの判定式も全く無し。
アイテムコレクションについても、ほとんど触れられず、表すら無い。

『変貌の印』の説明文は、特殊使用でLUC上昇、のみ。
『チュルガーの書』の説明文も、特殊使用でLUC上昇、のみ。
（セーブエディタースレPart4を読むと、チュルガーの書のデータ自体はある模様）
『ポークルの牙』の説明文には、驚くべきことに「ドロップ：フィオレ」とある。
……あれ、フィオレって敵として出てきたっけ？？

他にもツッコミどころは満載だったが、
昨今の攻略本などは、ゲーム会社から提出データをコピペするのが、基本だもんな。
攻略本用提出データと製品版実装データが違うことも、wizに限らず、他のゲームでも日常茶飯事だし。

とりあえず、ザッと目を通したところでの感想でした。
唯一有難いと思ったのは、バンプ・バーストのドロップが書いてあったことかなー。

>>396
武器防具リストの数値にマイナスが付いていないと言う大欠陥
ブラックハットの命中・回避が100とか何なのよ

>>397
マジだ…。読み返したら、本当にプラスマイナスの符号がついてねえ…。
まーwikiにデータあるから、そっち見ればいいや orz...

まあ出版した連中は
「ちょっと符号付け忘れちゃったｗｗｗてへぺろｗｗｗ」
ぐらいにしか思ってないんだろうがヒドい話だ。。

× 「ちょっと符号付け忘れちゃったｗｗｗてへぺろｗｗｗ」
○ 「寝る間もなく死ぬほど働かされてそんな細かいミスに気付くかよ」

な気がする最近ちょっとオトナな俺

試練B6Fまで行ったけど魔法使いにボコられてつらいので
シーインの方に潜ってみた今B2F死者のサークレット集めながらMAP埋め
MAP埋め楽しい〜
パーフェクトパック始めたばかりだからかまだまだ楽しいな

攻略本の件はあまり頼りにしないことに…もともとMAPは見ずにアイテムの効果とか目的ではあったけど
その部分がダメポイし…ファンアイテムとして持っておこうと思う とほほ

ちょっと気になったから囚われし亡霊のWiki見たんだがセーブできないバグって修正されてないのか？
世界樹やってWizに興味出たから買ってみようと思ったんだが修正されてないなら見送るんだが…

>>402
以前と違って報告してくる人がいなくなったので、
知らないうちに修正されている可能性が高い。
但し、100％発生しないことを保証できる人は誰もいない。

>>402
え、スレの流れ読んだ上で手を出すと言ってるの？
問題の核心はセーブバグなんかじゃないよ？

まあ最強クラスのザコ敵の一撃必殺度は
世界樹に通じるものがある…のか？

セーブバグはDL版（ツインパックも？）ver1.01の修正ファイルで修正はされてるんだろうねー
それまでに7回喰らった自分もパッチ後は1回も起きなかった
当時は人がいっぱいいた過去スレでも発生報告激減したし

ただそれ以降も「セーブバグ起きた」報告がたまにあったのは確か
wikiの情報提供ページ見たところPP版でも直ってない様だし、完全に無くなる事は無さそうですな

PP版だけど、セーブ不能バグ起きた。１００時間超で１回のみ。
再現性がないから、何が原因かわからんのだよなあ。

セーブバグは直ってるか分からないのか…
魂と亡霊ってどっちの方がまだ普通に遊べるのかな？

亡霊のラスダンの一番深いとこ以外はレベル上げて装備整えれば
なんとかなる
ラスダンの一番深いとこはレベル上げてもしゅんころされるけど
自分は調教されてるのでそういうものだと割り切って普通に遊べてる
ちなみに発売日DLしてシナリオ3まで買ってセーブバグは激減したけど
起こるときは起こる
シナリオ3買ってから200時間で3、4回くらい

世界樹と、ととモノ。はやった事あるしとりあえず体験版やってから
手を出すか決めてみるわ。初Wizが亡霊だけにそのまま亡霊と化しそうだがｗ

古くからのWizファンは訓練が行き届いているから
多少のバランスの悪さは気にしないよ。

古くからのファンはとっくに辞めるか他のゲームに移っていそうな気もするが。
「Wizardry」というブランドが好きな人は知らんけど。

>>411
多少のバランスの悪さなら、気にしなかったろうなあ。
前代未聞のバランスの悪さだから、辞退者続出なわけで。

>>410
どうせならまだ魂にしとけ。亡霊は体験版やるだけムダ

>>411
Wizには喜んで調教されたけど
亡霊みたいなWizを名乗るダメゲーには調教される気にもならない

>>397
ファミ通のツインパックの方の公式ガイドブックだとちゃんとなってるね…
ただ自分もやり始めたばかりだから知らないだけで
ファミ通の方もどっか間違ってるとこあるかもしんないけどね…

あと今のところ気付いたのはファミ通のほうだと「特殊抵抗＋」についてほんのちょびっとだけ言及してる
(ブレスやスキル、ドレインなどの耐性のこと…って言う感じの文、表だとかは無し)
ソフバンゲーマガのほうは特殊抵抗＋とはどれのことか…みたいなのは書いてなかった

Wizやってるから大体分かるけど…説明書あんなだし攻略本はもっと細かく書いてて欲しかったな…と我が侭書いてみる

最近の攻略本はメーカー提供資料の丸写しらしいし、元データも怪しかったのでは。

オンラインヘルプを印刷しただけのoffice解説本みたいなもんだな

というか、そもそも開発陣に内部の処理理解してる人間が残ってるのか？
パーフェクトパックの存在自体が、ヤリ逃げ的な資産の償却手段にしか思えんのだが

間違えてゲームデータ消してしまったから再DLしたんだけど
以前のセーブデータが不正なデータって出て使えなくなってやがる最初からやり直しかよふざけんな

お前バカだろ

PS3を買い換えて、いい機会なので最初からやり直してるんだが
レベル7になった君主（エルフ女）がなぜか Healing Wind 覚えてる…

君主ってこんな呪文覚えるの早かったっけ？？

>>422
魂の迷宮を体験版で遊んでた時の話なんだが
LV5時点で本職の僧侶ですら覚えてない4レベル魔法を君主だけが覚えてた
えらい覚えるの早いなあ、と驚いた記憶がある

侍が魔術師より先に覚えた事は無かったので君主だけが早いっぽいなー

ぶっちゃけそれもバグというか設定ミスっぽいんだが。。
実害ないから誰も気にしてないだけで。

静寂の兜って侍は装備できないのかよ
見た目は侍専用っぽいのに

それは言わない約束www

聖なるメイスもなぜか善は装備できないとかいろいろ装備制限がおかしいんだよね…
それに岩融も元ネタ辿ると僧兵が装備できてもよかったんじゃないかと…

僧兵が装備すべきものだぽ

岩融は片手なんかで振り回せるようなものなのか
という点も気になるが、
恐らく深く考えたら楽しめないように作ってあるんだろう。

村正を手に入れたけど微妙だね…
岩融を手に入れた時の感動の方が何倍も上だった

大丈夫。深く考えなくても楽しめない

大丈夫。奴らは深く考えて作ってない。楽しませようとも思ってない。

据置でWizって意外と需要あるんだろうか。
携帯機の方が気楽ではあるけど。そいやゲームボーイの外伝が出た時は
発売前は否定意見が多かったが、出てからはそうでもなくなった。

本物のWizだったら、据置機でも携帯機でも文句は言わんよ…。

このゲーム、pspで出したらいいのにね
そしたら絶対買うんだけどね

かわねーよｗｗｗ
もう２度とかわねぇーよｗｗｗ

いや魂のことかもしれん…魂なら100歩譲って千円なら我慢できる

魂はLv99までしか上げれなくてイマイチだった。
てか出た当初は50が上限だったから最悪だった。

Lv99越えたとたんバグ塗れになるよかマシだべ？

パーフェクトパックから入ったものだが、これクリアした人やっぱり少ないんかな？
ランキングにも二桁突入した項目が５つほど入ってきた。
今シナリオ２で最高レベルがノームの召還士レベル８１。召還獣強すぎで気に入ってしまい、召還士を優先して育ててる。

ここでバランスがひどいとは言われてたの見てたんで、シナリオ１終盤あたりから未踏破エリアは生贄の札常時装備でやっている。
悪魔の書も併用していまのところは結構いい感じでウィズとして楽しめてるな。上のほうで話題に上がっていた村正の強さを聞いてちょっとがっかりだが……
シナリオ２もそろそろクリアっぽいし、シナリオ３のくそバランスとやらが待ちどうしいとすら感じているぜｗ……さてどうなるやらｗ

いやシナリオ２まではそんなに問題ないんだよ。。
多少の不満はあれど、とりあえずWizっぽいし。

移植されるとしてもPSPじゃなくてVitaなんじゃないか。
プログラムの流用が楽らしいし、一応はHD機で出してたんだし。
PSPにはしれっとととものNEXTとか出しそうだけど。

>>441
俺も３に比べりゃ２まではマシじゃねと思ってたが
全デリしてやりなおしてみたらシナリオ２までも十分酷かった
DSも含めてルネサンスのWizっぽいとこって「戦闘勝ったらアイテム出る」
っていうことだけだわ。それさえも崩れてるけどな

魂の方じゃ箱開けても空のことが多くてウンザリした
亡霊になって空箱率はガクンと下がったけど、敵倒して拾うアイテムが基本なので
どうも盗賊の立場が微妙なんだよな…

それに君主が盾しつつ司教が壁張って、みたいな戦法が基本だから
パーティ組むメンバーに迷うなんてことがなくなってつまんない…

PTメンバーは魂のときは侍侍侍君忍司みたいに
なりがちだったけど、
亡霊になって選択肢が増えてると思うけどね。

まあ、誰でもサブナック先生を召喚できたり、
命中０の死にスキルがあったりと設定ミス(仕様？ｗ)が
目立つからちょっとアレなんだけどね。

>>443
携帯板だけど3DダンジョンRPGスレがあるんだが、Wiz自体はたまに話題になるが
ルネサンスWizはまったくと言って良いほど出てこないんだよね。
今後も続けるのなら本腰入れて取り掛からないとマジでブランド死んじゃうぞ。

亡霊は結構好きだから、ちょこっとでいいからテコ入れして欲しかったわあ

>>445
職業と種族が増えてるわりには広がってないけどね
ダンジョンがクソつまんないのはもうどうしようもないだろけど
バグと戦闘バランスとレベル補正くらいはどうにかなりそうなもんなのに
しないで売り続けてる根性がすごいとは思う
まあ技術的にも資金的にもできないんだろうけど

携帯機はエルミやととものが人気だからDS版のアレは余計に埋もれちゃうが
据置機でもそれなりの需要はあるだろうし、もうちょっと頑張って欲しい。
箱にもWizクローン出ていたような気もするが。

wizってFC版の時はアスキーだった？

FC版#1〜3、SFC版#5、BCF、外伝#1〜4＋ディンギルはアスキー販売だったな。
国産PC版もCDSまではアスキーが販売していたらしい。
移植や開発会社はバラバラだろうけど。

最近、部屋掃除中にゲームボーイをみつけた。
ささってたのはウィザードリィ外伝３…　久々にやってみたくなり電池交換していざプレイ！
きちんと正常に動き、データものこっていた。
レベル１２０のヴァルキリーを筆頭に、次が９７のバード、ついで７０代のロードと侍。あとは５０代冒険者が４，５人……みんな４０才前後だな。
……たぶん５人くらいロストしたような気がする。有望な２０代の新人も５人ほどいるな。

まぁ、なにはともあれなつかしのウィズを久々プレイ。いざ最強の敵の住む洞窟へ！！
……ビショップが灰に！ッ！ッ！？
復活させようと虚ろな記憶を頼りに町に戻ろうとするも、どう戻るのがいいんだっけ？
……虚ろな記憶をたよりに何とか町へ、そして教会へ。
ロスト！すかざずリセット！！

……しかし４つボタン同時に押せずソフトリセット失敗！！

…………屈強冒険者をブランクを取り戻せないリーダーのせいであっさり失う結果となりましたorz

>>450
アスキーがWiz作ってたのはFC→SFC→初代PSまでだね。

版権アスキーに戻らないかな

オレもアスキー製Wizの新作がやりたいな。
当時のスタッフが残っているのかどうかは知らないが。

アスキー自体はもう合併だのなんだのであれだから
出るとしたら角川ゲームス名義？でもどのみち外注になるんじゃない。人いないし

少し前に出てたPC用の戦闘の監獄＆五つの試練は元アスキー社員で作ってるらしいぞ。
もっとも、アスキー自身で開発したのってGB外伝くらいだったはず。あとは全部外注。

アスキーっつうかゲースタのWizがやりたい

つ[生命の楔]
ゲームスタジオが関わってるのに何故かその点が全く話題にならないんだよな

生命の楔は戦闘中のミッションがクソすぎて微妙。
延々とガードを続けさせられた挙句、
「連携を発動せよ」とかアホかと。
寺院での蘇生時に自動セーブされるのも怖いしね。
そんなところに連れて行けねーよ。。

まあぶっちゃけ亡霊よりはいい出来なんだがなｗ

シーインB8Fようやく降りてきて漁ってるけど
置いてある宝箱ここまで来ても種類が銀色でも靴とかダガーとか傷薬とかばっかなのね…

あ、書き込めた…
司祭二人居るんだけどマジックウォールって二人とも掛けた方がイイのかな…？

その辺まで行くと重ねてもほぼ1発で破られると思うぞ
耐えられる回数はダメージよりも敵のレベルの影響が強いみたいだから

>>463
�d
レベル差かーすごく良いこと聞いた気がする！
もう一人の司祭は普通に呪文使おう！
シーインB9F降りたらヴァンパイアクイーンだかリーイーだかブラックドラゴンだかが出てきて
あっという間にウォール壊されて全体攻撃で全滅させられちゃった…
それで怖くなって今B8Fで平均レベル30くらいまでがんばって上げたところ…

そのへんの頃はまだ楽しかったな

オーディンソード拾った！！！！！
ブシドーブレードとかドラゴンスレイヤー早業の短剣とか充実してきた！
…でも防具が未だに革製手袋靴なんですけどね…
あと早業の短剣という割りに攻撃回数2回しかないのね…

>>466
オデン収穫おめ！

ととモノとかでもそうだけど、けっこう防具類は
貧弱なままで最後まで、、、ってのがけっこうあるね・・・
靴＋６とか冒険者の指輪＋３とかでラスボス着いたり・・・

>>467
ありがとう〜
自分もととモノとかもなんでもやるので話分かります…
やっぱり防具あんまりでないのね…とほほ

そろそろ転職すべきかな…と試しに試練B9F行って思った…
敵のレベルや種類そんなに変わらないように見えるのになんかあっという間に死んじゃう…

今作は転職時にHPが半分になるが、
その後はまた普通に上がっていくから
転職無しだとHPが低いと思うよ。

>>496
�d
まず司教以外を一人ずつ転職してHP上げるよ！
さすがに今いる侍が抜けると痛いので戦士と君主だけでもやってみる

そんなんお布施で一気に上げちゃえよ。

黒いフェルパーがレベル上がる時の顔が怖い

>>471
魂だからそんなに一気に稼げなくね

>>473
そうか？むしろ魂の方が同じ金額で経験値が倍もらえるから
早かったような記憶があるけどな。

よっしゃ、シナリオ２クリア〜！

１１４時間　死亡２３３　全滅７　宝箱１０５８　討伐モンスター２８０３６
　◎シナリオ２最終フロア攻略メンバー　　　◎控えメンバー
　（職業）（LV）　　　　　　　　　　　　　（職業）（LV）　
　・君主　　６９　　　　　　　　　　　　　・侍　　　８７
　・剣聖　　６９　　　　　　　　　　　　　・野伏　　７９
　・戦士　　６６　　　　　　　　　　　　　・司教　　７８
　・盗賊　　９２　　　　　　　　　　　　　・妖術師　６９
　・僧兵　　７９　　　　　　　　　　　　　・司教　　５３
　・召喚士　１０２　　　　　　　　　　　　・僧侶　　４２　　その他あわせて合計２６名の冒険達

シナリオ１終盤以生贄の札常時装備で、未踏破フロアは２０×２０マスの約４００回戦闘を繰り返したｗ
リセットやり直しもロストした時の三回くらいだから死亡回数やプレイ時間にほぼ嘘はない。
常に瞬殺で、もはやモンスターにとってこいつら冒険者が歩く理不尽ｗｗ

ちょっと気になって魂の迷宮とプレイ記録のモンスターをデータを比較参照
　　　　　　　　プレイ時間　　　モンスター討伐数　　討伐効率（一時間あたりの討伐数）
　◎亡霊の町　　・１１４（ｈ）　　２８０３６（匹）　　２４５/ｈ 匹
　◎魂の迷宮　　・７２（ｈ）　　　１１８３５（匹）　　１６４/ｈ 匹

更に宝箱も　　
　　　　　　　プレイ時間　　　宝箱開放数　　　宝箱開放効率（一時間あたりの宝箱数）
　◎亡霊の町　・１１４（ｈ）　・１０５８箱　　・９．２８/h 箱　
　◎魂の迷宮　・７２（ｈ）　　・４２２箱　　　・５．８６/h 箱

シナリヲ２まできて確信した。
このゲームは理不尽ゲーじゃなくて「超特化型のハック＆スラッシュゲー」だわ。
いまさら感はあるが、はっきりとそう割り切ってプレイしたほうが理不尽ゲーにはならない。
モンスター討伐効率と宝箱開放効率を考えるようになってきたよ。
どこで戦っても経験値ほとんど変わらんし、瞬殺できるモンスターだけ相手してるほうがいい。

君主と司祭もワンポイントで使えばいい気がしてきた……
こいつらいなくても十分クリア可能げーなのではないだろうか？
戦闘で９９％くらい先頭の二人しかコマンド入力せずオート先頭なんで、５番目あたりにいる司教のマジックウォール使わんのよね。
オートだからいっつも防御ばかりｗ
シナリオ２最終フロアも先頭君主でヒュージシールド使って残り５人オート戦闘でも結構死なない……
侍も攻撃力不足になりそうなんで、むしろ剣聖の方がいいかも？
がんがんレベル上がる感じでかなり控えの冒険者も充実してきていろいろ試し始めてきたよ。

……もはや攻略日誌でも掲載してブログ作ったほうがいい感じになってきたな……
長文過ぎてすまんかった、ウィズは円卓の生徒最高！とか思ってたけど、
これやったらルネッサンスシリーズ最高……もはや至高！　とか思ってしまっている自分がいるので……
すまなかったｍ(＿　＿)ｍ

>どこで戦っても経験値ほとんど変わらんし、瞬殺できるモンスターだけ相手してるほうがいい。

ルネサンス系ってこんなんが最高か、他のってもっとやばいの？

>>476
はっきりいって究極の作業ゲーだ。
だがそれを面白いと感じられるから、俺にとってこれがいままでやったウィズで最高ゲーになったよ。
実際のプレイ時間とか冒険者の平均レベルとか比べてみてくれ、俺はがんがんレベル上がって面白くなってきてる。

はっきりいって個人の意見だよ。俺にとって至高ってだけｗｗ

ついでに言うと、ホントリセットやり直ししてないから、これに費やしてる時間てプレイ時間ほぼそのまんまよ？
聞いてると、一回戦闘ごとにセーブとか、死んだらリセットって話きいてるからさ。
リセットでやり直ししてるなら、そんな時間が訪れない、死なない場所で戦ったほうがいい。
戦闘後の回復せず１０連戦以上できる場所の中から、経験値とゲットアイテム一番いい場所で瞬殺しまくるのがいい。
その稼ぎ場所を探すのがポイントだな。

仕事しながらなので御返事遅れてすみません
>>471
�d そうしようかとおもって今溜めてる最中なのですが
ようやく一人約60万くらい溜まった！
…でもあいかわらず良いアイテムが出ません…こっちが本命なのに…
>>475
ほえ〜すごいですね…
自分
君主Lv30 戦士Lv36 侍 Lv31
司祭Lv33 司祭Lv33 盗賊Lv33
で試練の方はまだB8Fまで(B9F数歩歩いてみたらあっというまに死人が…)
シーインの方はB9F MAP埋めたモノの敵が強くて死ぬこと多いので
今はシーインのB8Fエレベーター下の横直線で行ったり来たりしてお金とLvとアイテム集めです
良い防具が出ない…

アスタリスクが一番って人もいるかもしれないじゃない。

>>479
自分も「魂の迷宮」では似たかよったかの攻略ペースだと思います。
「亡霊の町」ではシナリオ１の中盤あたりで生贄の札ゲット。
しかし最前線は敵強いしかなりの高確立で死ぬ……
でも経験値は少し低いけど２回戦闘すれば十分取り返せる安全地帯はある……結構いい売り用のアイテムも出るので、
戦闘回数を増やしていくほうが安全で効率いいんじゃないかと思ったら、「生贄の札」常時装備だ！って割り切っちゃいました。
未踏破フロア瞬殺できるようになってきたら、本当に未進入のマスは「生贄の札」常時装備、２０×２０マスの１フロア約４００回の戦闘ってのをシナリオ２クリアまでほぼ完遂しちゃいましたｗｗ
でもプレイ時間は１１４時間でシナリオ２。
１シナリオを１本のRPGと考えると、６０時間以内で１本分のRPGクリアしたんだから、普通のボリュームのRPGじゃね？とか思ってるんですけどね。リセットもロストしたときの３回くらいだし。
しかもかなりの数の冒険者育てる余裕すらある・・・
結構この方法は正解に近い攻略方法なのかもしれないと思えてます。
敵、雑魚過ぎて飽きますが、すでにアイテム収集率は９５％超えてるしね。

簡単な目安として、１戦闘１０秒、１分で６戦闘！（５×３のモンスターとか無理だが）を今は目標に戦ってるよ。
先頭の侍でスキル使って残り五人はオート戦闘。
２時間もやるとボタン押しっぱなしだけの戦闘で指が痛い……
けどアイテム一杯持ちかえって処分作業しているとついついまたダンジョンにもぐりたくなる……正直中毒性が出てきてやばい状態だ今の俺。
１日２時間くらいを目安にやってるが、最近の休日はちとやばすぎる。ウィズやりすぎｗｗ

>>481
�d！
今の所でがんばるですよ…
生け贄の札かあ…

今ちょびっとだけやってたらヴァンパイアやハタモトとか出て来てなんか死んでばっかりだ…とほほ
今までヴァンパイアやハタモトに殺されたこと無かったのに…今日は運が悪いですね…

そうこうしてるうちに何度鑑定しても怖がって失敗ばかりする武器拾った…
…村正だった…

俺もシナリオ２までは理不尽とは思わなかった
これからだよ〜〜w
リセットとセーブの苦行わw

転職無しでノーム司祭でHP9999目指すと下手するとLv299でも届かないか

>>
とりあえず、クリアまでロスト以外でリセットしない方針でクリア目指して見ます。
たぶん冒険者のレベル平均１５０くらい行くとおもうｗ

>>485　←これ入れ忘れたｗｗ
>>487より。

>>486
今日気づいたんだけど、シューズと備前長船の特殊使用で……
やべ、売ったの買い戻そう。

攻撃や魔法のエフェクトはまあまあ好き

もっさりな上に画面塞ぐし切れなくてイライラするけどな

亡霊で一番面白いのは体験版。
体験版さえやらなければ、こんなクソゲーをシナリオ２まで買わなかったのに…

ようやくシーインB10Fでも歩けるようになったのでMAP埋めしてたら
支配の札ゲットした…装備すれば効果出るんかな？

出ますん

>>494
�d 生け贄の札も早く拾いたいな

札はどちらもすごく便利だよね
かなりお世話になった

シナリオ３になると、侍のスキルはほぼ死にスキルになりそうだな……
ひそかに期待していた、すばやい僧侶のターンアンデットが日の目を見るときが来そうで楽しみになってきた。
寄付＆VIT増強武具優先で装備固めて拠点でじわじわ育ってきてる♪
もう最前線出しても十分な冒険者が１２くらいになって来たよｗｗ
このフロアはこいつ引っ込めてワンポイントで使うとかベンチワークが楽しくなってきた。
RPGでスタメンを考える楽しみを見出せるとは！！

素早くても意味なんてないけどね

どうせ敵の方が速いしなｗ

どんなに頑張っても敵の先制攻撃・・・・うっ

行動順を調整してコルツ実装するだけでも多少マシなのに
アップデート機会があってもしないんだからどうしようもない

試練のシナリオエディタはいまだに少ずつ改修してくれているというのに

まあ戦闘さえしなければシナリオ3でも100以下でクリアは出来るんだよな
雑魚と戦闘すると全滅するけどｗ

楽しいと思えたのはシナリオ１〜３の中盤までだった
以降は苦行の連続だった

呪ブレード拾ってイベント進めたらムラクモ・ブレード貰った…
命中マイナス5なんやね…でもダメージがすごいかも
戦士を侍に転職しようかな…

>>505
魂やってるなら戦士はいい武器ないから
さっさと侍にしとけ。
ていうか最終的には前衛は全員侍になると思われｗ

>>506
�d
さっそく戦士から侍にして寄付でLv上げるよ！
村正とオーディンソード拾ったばかりですごいお役立ちなので
これで前衛かなり良くなるかも…充実してきた…あとは防具だけ！

ちなみにID変わっちゃってるので上で晒した構成を…
君主Lv35 戦士Lv42 侍 Lv36
司祭Lv38 司祭Lv38 盗賊Lv39

何度も言うがレベルなんて飾り
転職しまくって最大HP上げるのがキモ

何度も言うが最大HPなんて飾り
即死か麻痺ってフルボッコで昇天
そしてリセット

何度も言うが上げてまで言うべきことだったのだろうか

久々に起動したが何をどうすればいいか全く覚えてねーや
シナリオ買ってきてからにすっか

sage進行だったんだ
ごめんね

魂の迷宮での戦士最強武器ってグラムだったかな、
君主もグラム装備させてるからそこそこ戦力としては
戦士でも問題ないかも、、スキルが役立たずだけど・・・

このゲームって迷宮やエルミナージュみたいなゲームなの？
PS3で二つのゲームのどちらかが出たら買おうと思ってたけど中々出なくて困ってたんだよ

曲がりなりにもWizがWizライクに「○○みたいなの？」と言われるとは…
と思ったがアクワイア産は全然Wizじゃないからまあいいや
魂なら千歩くらい譲ればエルミみたいと言えなくもない
亡霊はやめとけ。まともなゲームじゃない

エルミ（特に３）や迷宮みたいなシステム的抜け道が多いゲームに慣れてるとここのwizはストレス溜まると思う

魂してるが生け贄の札が出ない…シーインB8Fに籠もりっぱなし
買うのはなんかムカつくし…ぐぬぬ

確かに敵早いな。
グラハム迷宮F5で戦闘開始直後のCloud of Deathで２戦闘連続６人即死ってのを初めて味わったよｗｗ
救出して、体力の果実と指輪、グラムまで使い果たした……全滅なくても結構死んだし。
その後フェアリィ二人をAGI２９まで上げて先制のCloud of Deathで何とか切り抜けようとしてるが先制されるときはされるな。
でもこのフロアで最後まで生贄の札使ってたけど全滅は２回だけ、まだ事故のレベル。
俺はリセット無しでもまだまだ余裕でいけるぜ！もうVITは落ちるに任せるよ。
ついでに４度目のロストも経験したがｗｗ

ロストのみリセットやり直しでやってるけど、たぶんロスト受け入れプレイでもクリアはできそうだ。
Wishあるから「死んだ戦闘でのみWishで復活してよく、その戦闘終わった後のWishでの復活はしない」とか制限が必要だがｗ
ついでに、死者を弔うため装備は遺品として一緒に埋葬とかも条件に入れるか……ｗ

>>517
買うのはたしかになんというかプライドが・・・
なのでわしも自力でファイアドラゴンからゲットしたよ、、
何時間もかかったけど、手に入れた時の嬉しさはそれだけ大きかった

>>518
装備品を埋葬とかだと、すごい感情移入出来そうだ！！
勿体ないからこそ、またプレイにも味が深まるね

>>519
あまりにでないので先にクエスト:冒険者の証やってしまった…
そのあとシーインの迷宮最深部我慢できずに潜ってマス…

>>514
迷宮って何？

迷宮とは、一般的には部屋や通路が入り組んだ迷路のような建築物のことを指すが
厳密には迷宮はクレタ型迷宮に代表されるような、分岐のない秩序だった一本道であり
迷路とは対照的な特徴を持っている。

>>521
迷宮Xブラッドのことじゃないかな？
エルミと並べてるから

世界樹の可能性もある

あ、ごめん世界樹の迷宮のシステムのことだ
答えてくれた人サンクス

一番近いのは大元が一緒のクロスブラッド
エルミは旧wizの延長になるからこれとは結構違う
世界樹はぜんぜん違う

>>526
いやこれと同じである必要はないんだよ。。

魂の迷宮かクロスブラッドかと思ってたけど世界樹か。
いずれにせよレスサンクス。

リセット無し君からの報告がとんと消えたな

多分余りの理不尽さで怒りで我をわすれて
PS3を破壊したに違いない

PTメンバーがひととおりロストして
１からキャラメイクでもしてるんじゃないの？

別ゲーだが無料だからとりあえず落としとけ。

ttp://www.exp-inc.jp/xbl/download/chdownload.php

いや、リセット無しでやってるよ。
というか、グラハムF7、8、9、10は戦う必要ないだけだろ。レベルドレインされるだけなんで悪魔の書でスルーだな。
君主一人が犠牲になりレベル吸われまくったｗ。
けどクリアレベルはとっくに超えてるんだろうなぁ。

あんな何もないダンジョン4層も戦闘避けて歩くだけとか
それはそれで別種の苦行だろうよ。それで楽しいんならいいけどさ

レベルにこだわる時点でアレだな

昔はアイテムコンプできないなんて
誰も思ってなかったから
どんなに理不尽な敵でも皆戦ってたんだよね。

てかそこで戦わないなら
もうラスボスしか残ってないと思うんだがな。

全スルーしたけどMAP埋めはプチプチを潰す感じでそこそこ楽しめた

雑魚と戦わないならラスボスなんてLV90あれば倒せるしな

あまり意味ないけど、報告しとくわ。
シナリオ３クリア。１９０時間。
死亡５１３　全滅２２　
宝箱入手２１６５　　　　(１１．５９/h)
モンスター討伐数５３７８６ (２８３．０５/h)

◎最終フロア攻略メンバー　○控えメンバー
◎君主　　LV９７　　　　　○盗賊　　LV１４５
◎剣聖　　LV１２３　　　　○僧侶　　LV１０９
◎忍者　　LV１２５　　　　○侍　　　LV１００
◎召喚士　LV１３４　　　　○僧兵　　LV９１
◎妖術師　LV１３８　　　　○司祭　　LV８３
◎司祭　　LV７３　　　　　○野伏　　LV８１
　　　　　　　　　　　　　○戦士　　LV７２　　そのほかあわせて２８名の冒険者
とりあえずクリアまでロスト以外でリセットやり直ししないで最後まで貫いたよ。
一応グラハムのF７までは生贄の札常時装備でがんばった。
君主が哀れだったけど…orz
F８は３戦全敗ｗ何もさせてもらえなかったｗｗここで生贄の札放棄。悪魔の書に移行。
一応F９、１０も幾度か戦った。
F９で戦うよりF１０の方がまだ勝てる感じだったがどうなんだろうか？

残魂の迷宮も攻略したいけど、結局悪魔の書でスルーになりそうだな……
アイテムもっと種類ほしいよ。

>>539
ノーリセクリア乙！。
これだけのプレイ猛者がいると思うと
おいらもプレイがんばってみようと思うぜ！

>>539
折角だから種族も教えておくれよ
最近雰囲気が殺伐とし過ぎてたからこういう話題は嬉しい

種族の捕捉
◎最終フロア攻略メンバー
◎君主（ヒューマン、男）LV９７＜魂の迷宮のグラ１＞
　・F７ではレベルドレインを一手に引き受けLV２０は下げられた。正確には３×７だから２１。
　　正確にはわからないけど、今までも先頭にたちレベルドレインは一手に引き受けていたので、合計５０LV下げられていたとしても驚かないｗｗ　
　・冒険者たちのを守るまさに神的存在。彼こそ真のリーダー。役どころゆえか薄幸そうなので幸せになってほしいもんだｗｗ
　　
◎剣聖（ヒューマン、女）LV１２３＜亡霊のグラ２、黒髪のほう＞
　・彼女はシナリオ２の終盤に加わったメンバー。
　・メインの侍を引きずりおろしレギュラーへ。
　・名前はラクエル。完璧に個人の趣味で分かられたところで恥ずかしいのだが、ワイルドアームズ４のラクエルをイメージ。
　　女剣士、剣聖とするなら彼女が真っ先に浮かんでしまったもので、いや恥ずかしい。

◎忍者（フェアリー、男）LV１２５＜グラ２キリッとしてるほう＞
　・グラハムF5で先制のCloud of Death要因として一気に主力メンバーへ、シナリオ２まででも忍者LV３０くらいで待機していた。
　・現在はAGI３１のMAX。

◎召喚士（ノーム、女）LV１３４＜亡霊のグラ１青髪のほう＞
　・われらがヒロインｗ　とはいえ召喚獣に終始たよりきり。召喚獣の倒した魔物は倒した数に数えられてないっぽい？未確認なのでよくわからん。
　・足がおそいので彼女のターン終わり間際の全体異常回復がかなり重要になることが多かった。

◎妖術士（フェアリー、女）LV１３８＜グラ２＞
　・自分の中では男の娘ということにしているｗ　われらがヒロイン、ノーム召喚士の使い魔（召喚獣とは違い特別のものとしている、詳しい話は厨二なので省略ｗｗ）
　・最速の妖術士は絶対に役に立つと思っていたが、シナリオ２までオート戦闘で戦っていたので寄付で主に育てていた期待の控えメンバー。（期待だけで終わらなくて良かった）
　・グラハムF5で大活躍。

◎司祭（ノーム、女、というかデフォルト冒険者のあかり）LV７３
　・シナリオ１で粉砕のメイスを取ってから僧侶として育てていた。HPの伸びが素晴らしすぎたｗｗ
　・司祭は鑑定用に各拠点に一人はいる感じでメインのメンバーとしてはあまり活躍しなかった。
　
○控えメンバー
○盗賊（ポークル、女）LV１４５＜亡霊のグラ２、黒髪のほう＞
　・もちろん全部の魔法は使える。
　・実は自分の分身として、ポークル男の盗賊を作っていたのだが野伏に転職（もちろん魔法コンプ）して使えなくなり彼女がレギュラー入り。
　・盗賊技能＋４と運を最優先で強化した装備で、ほぼすべての宝箱を空け続けた。
　・彼女で罠が発動するなら仕方がないと割り切りスタンだろうがメデューサだろうがドンとこい！！
　・全滅回数の半分以上は彼女の罠解除ミスによるもので、戦闘全滅より宝箱全滅のほうが多いｗｗ

○僧侶（フェルパー、男）LV１０９＜グラ１＞
　・足のすばやい僧侶として期待していた控えメンバー。
　・思った以上に活躍できるのだが、活躍できるフロアがレベルドレインのひどいところが多く、司祭もセットで入れるか悩みどころとなった。
　　入れるとなるとパーティバランスが崩れる。彼が前衛で戦わないといけない感じ……
　・ターンアンデットが強いのになぁ。

○侍（フェルパー、女）LV１００＜グラ１、灰色の方＞
　・シナリオ３序盤までのわれらがエース。
　・彼女の魔物討伐数は１５０００をはるかに越えたｗｗ

○僧兵（ドワーフ、女）LV９１（魂の迷宮グラ２）
　僧兵を使ってみたかった。素手での攻撃にロマンを求め……しかしあまり意味は無かったorz
足が遅いので、後ろを攻撃できても活躍できることが少ないのもネック。

○侍（フェアリー、女）LV８８＜グラ１＞上>>539でこのキャラ記入漏れ。
　・シナリオ３序盤で投入、自慢の足（羽？）を生かし、すばやい攻撃でシナリオ３の序盤の雑魚を葬りまくったｗｗ
　・ただそれだけのために存在したといっても過言ではない彼女であったｗｗ

○控えメンバーつづき
○野伏（ポークル、男）LV８１＜魂の迷宮グラ２＞
　・自分の分身として、魂の迷宮で忍者としていて活躍していた。（魂と亡霊の過去未来を考えるとどうなってるのかしらんがｗ）
　・野伏のスキルは、生贄の札常時装備だとまったく意味がなかったのですぐに役立たずにｗ運が上がるスキルも、状態異常に役に立つんだろうがいかんせん防御力不足、前衛が無理！
　　盗賊のほうがはるかに役立つと思う。運が高くてレベルが上がればレベルドレインされにくくなるなら価値は出てくるのか？
　　レベル上がればで状態異常はしにくくなると思ってるんだが、なんか微妙なんだよな。

○戦士（ヒューマン、男）LV７２＜亡霊グラ２、おっさん＞
○忍者（ポークル、男）LV６４＜亡霊グラ２、おっさん＞
これから育てたいと思っているベテラン風味の冒険者ｗ
戦士はランキング上位になりやすいので、モチベーションがしばらく保てそうだ。

○魔術師（ノーム、男）LV４２＜魂の迷宮グラ２＞
　・シナリオ３の復活用の待機メンバー。PIEを極限ビルド。でも２６、だったかな？
　死んだら、われらがヒロイン、ノーム召喚士かこいつの出番。Wishもあるが運もあるしめんどいので普通に復活がメインだった。
　VIT下がるがこのさい無視！！主力の後衛陣はみな、ほぼ最低値ｗｗ
　魔術師もランキング上げやすいので１桁目指したい。かなりラクそう。

しかし、残魂の迷宮の攻略を目標にしてたが、楽しめそうに無いな。
残魂だけのオリジナルアイテムあるのかなぁ？

どんだけ楽しんでるのよ TRPGも好きそうだなw
そこまでやってプレイ時間どのくらい？

街初プレイ中
レベラゲだけシナリオ3武器使って攻略は普通にやってるけど結構楽しいなコレ

でもちょっと金が貯まり安すぎるな
悪のメイス←刀がかなり初期に出てそれで増殖して、ちょっとやっちまったな感があって後悔してたけど
普通にやってもガンガン貯まるんだな

迷宮の方最初の3階だか4階だかで急速に飽きて辞めた

>>544
まぁ、なんだろね。すべてはキャラメイクと目的意識かな？　普通のRPGだと思ってたら糞だったろうね。
一応シナリオ3のクリア時間は>>539に記入してある。
ロストした五回程以外はリセットやり直ししてないから。コレに費やした時間にほぼ嘘はないね。リセットゲーにしたら、クソゲーになるとおもうわ。
次ウィズの新作でたらロスト受け入れプレイで完全なるノーリセクリア目指すよ♪

リセットしまくっても結構面白いぞ

>>547
ならそれもよし！ですよ♪
ゲームって結局ゲームに楽しませてもらうんじゃなくて、自分で楽しさを見つけるものだと思うしね。
自分は大の囲碁好きだったりもするんですけど、囲碁こそ究極の対戦ゲームだと思ってたりします。
分からない人にはわからないっしょ？
俺はこのウィズでその楽しみを見つけてしまったわけですよ。今までやったウィンドウズ全部をひっくるめて最高のウィズだとね。ただそれだけのお話しww

ウィンドウズってなんだww
ヘンナ変換したの気づかなかった。
徹夜しすぎだ、もうねよう。

Windowsで遊べるWizかあ、いくつか出ていたな。
まあ、>>475が楽しいんだからそれでいいんじゃね。

>>545
安心しろ、金なんか何千万あっても一瞬でお布施に消えるから

楽しみは人それぞれだとは思うが
俺はルネサンス（笑）にこれ以上いじり回される位なら
いっそのことWizは安らかに埋葬されてくれって気分だ
版権持ってても８を再発売とか移植とかする気も無いんだろうしな

まあ、今となってはWizというブランドにどれほどの価値があるとも思えんしね。
クローン系でそこそこデキが良いのもあるので、拘る必要もないというか。
どうしてもWizって付いてなきゃヤダーって人は次回もルネサンスと地獄に付き合ってもらう。

横から初心者丸出しのの質問です悪いけど僧兵って使えないの？
ここまでのレス見た感じ使ってる人ほとんど居ないですね

君剣野妖司であと1人をどうしようか迷ってます
今は兵なんだけど、ここ見て召喚にでも変えようかなと
剣1人増やすのが一般的なようですけど、あんまダブり居れたくないんで
あ、まだシナリオ１の途中でレベル３０くらいです

僧兵は装備できる武器が結構強いし回復が使えるから
僧侶や司祭から転職すると結構強い。武器の射程に関係なく後列を攻撃できるスキルも覚える
またレベルアップに伴って回避が上昇する。反面レベルアップに伴い防御は低下する
後列に入れて使うと結構強いよ

>>554
ありがとうございます

今のところ強い方だと思うんですが、あんまり使ってる人が居ないようなんで何かあるのかなと
回避が上がるのは気づいてませんでした

まあ侍か召喚士でいいんじゃね？という気もするけどね。

そうですね
でも転職はやっぱり辞めて、余裕が出来たら別に召喚作って試して見る事にします
どもでした

僧兵って、レベルアップで回避上昇するのか…。初めて知った orz

wikiには書いてないみたいだけどどうなんでしょ

適当にキャラ作って
お布施でレベル上げたらすぐに分かるでしょ。

回避上がってました

僧兵おいらは一人パーティで使ってるけど
個人的にはかなり使える部類だと思うよ。
強い武器がスキルのおかげでどこからでも殴れるのは便利だわー
装甲は紙だけどＨＰ上げればそんなに気にならないしね

素手がかっこいい
当たれば一撃外れれば残念
フルパック？のやつには追加ダンジョンがあるみたいだが･･･ごくり
買っても損はないかな？こわひ

8の話が少し気になったんだけどPS版のウィズ7てみんなどう思ってるの？
あれこそ究極の理不尽ゲーじゃなかった？
エンカウント率のとことん低いRPGは極悪という言葉さえ誉め言葉になると初めてしったよ……w

最近sage忘れ多くてゴメンナサイm(_ _)m

急にWizがやりたくなって、PS３でDLできたので魂をやってる
まさか専用スレがあるとは思わなかったよ

>>186
今ちょうど魂のB5Fなんだけど、敵が強くなってきて
俺の知ってるWizっぽくなってきたと喜んでる

しかし、ここまでスレを読んできたが、PPは買わなくて良かったみたいだな・・・
DLで装備品も買えるみたいだけど、魂だけ楽しむのが良さそうだから
ドロップするのを楽しみにしようかな

キャラメイクでいきなりボーナス50が出たから、
嬉しくて忍者作ったが種族をノームにしちゃったせいか弱いぜ・・・・

ふう、ここまで読んだ
マゾゲー覚悟の上なら亡霊もアリなのかもね

ちなみに自分もキャラの名前考えるのに一日かけた妄想族
絵に合うキャラと設定考えるのにすごく苦労したよ

誰かまだ住人の方がいたら教えて欲しいのだが、
転職しないと後半きついのかな？
いきなり君主や忍者つくれたものだから、
その職業とキャラ絵ありきで脳内設定つくってしまったんだ
HPの問題だけなら、一度別職業につけて戻せば良いかなと思っているのだけど

自分は目が良くないものだから、携帯ゲーム機の画面だとちょっとつらい
そんな中、出来は良くないのかもしれないけれど、PS3でWizardryができて嬉しい

ちなみに一番やりこんだWizはGBの外伝2
まだ目を怪我する前だったから、いつでもどこでも出来るのが嬉しかった
怪我さえしてなかったら、上で挙がってたような
最近のWizライクなゲームもどっぷり楽しめたんだろうなぁ

系統の似てる作品だとここの住人さんのオススメは何になりますか？
これの次にやれるのを探したいので
スレ違いごめんなさい

亡霊の街やってる
ヒューマン女の声時折男みたいだ

うお！
ようやく書き込めた…
シナリオ2の奇妙な箱ってクエスト最初から受領可能ってなってるけどカウンター選択できないままだー

>>569
亡霊と魂でボイス一緒かな？
ヒューマン女の声がちょっと微妙だよね
ボイスOFFに出来れば良かったなぁ

>>571
どうだったっけ？
でも確か亡霊ヒューマン女(茶短髪)とカーマインが同じ声だったと思った
それから関係無いけどそのかけ声が実はDBの孫悟空に聞こえたのはナイショダ
ボイスOFFはシナリオキャラクターが結構良くて切りたくない…が
超好みのヒューマン女の顔で悟空の声よりかはOFF出来たら良かったかもとは自分も思うw

>>564
ロードが長い意外は特別不満は無かった
レベルが上がりにくいのはフルメンバーでやるからだよ

>>572
ヒューマン女が魂はポニーテールだから、違うかもしれないなぁ
自分が好みの女性キャラのボイスがイマイチなのは泣けるねw
悟空はないだろ、悟空はw

そう考えると、声が有名声優だと感情移入の点で難しいのかもね
魂のドワーフ男が大塚明夫でキャラの名前困ったものw

>>568
PSPには外部出力があるから、TV（できればREGZAがベスト）に繋いで
クローン系のエルミナージュとかととものなどを遊ぶというのも手だな。

>>574
なんか全体的にシナリオキャラクターじゃない作成キャラクターのほうの声
なんか魂より変になってるような…
魂のはギャラが高そうで使えないんかも知んないけどノーム女主人公の声好きだったな
有名どころだとイメージが既存のキャラで固まりやすいかもね

>>悟空はないだろ、悟空はw
だってー…w
そこの叫びの所だけ初めすごい違和感に悶え苦しんだ…
あまりの合って無さにがっぷり肝っ玉おばさんかおじさんかとずーっと聞いてたら
悟空さに聞こえてきて…
あとドワーフ女ロリも
いーたーいよおおおおおおおおおおおおおおッ！
が耳に痛い…

>>575
おお、レスありがとうございます！
ちょうど今のTVがREGZAです！よかったー

PSPの外部出力か・・・なるほど
エルミナージュは評判良いですよね。ありがとうございます。
とともの、というのは知りませんでした。調べてみます。

>>576
「悟空さ」って呼んでるチチの声なら良かったのにねw

魂もそうなんだけど、なんでドワーフ女がロリなんだろうか
ノーム女は露出が高くなくて個人的にポイントが高いw

>>577
>>「悟空さ」って呼んでるチチの声なら良かったのにねw
女の子の声ならもうなんでも良いです…（´・ω・｀)

>>魂もそうなんだけど、なんでドワーフ女がロリなんだろうか
だが亡霊では超お気に入りの顔だったりする…かわええ

>>ノーム女は露出が高くなくて個人的にポイントが高いw
これまたやる前から絶対使うぜ！！！
ともう惚れ込んで使ってる！
…AGIとVIT無さ過ぎてツライけど…外す気にはなれない…
めちゃ好み

逆にフェルパーが…カーマイン使えたらとどんなに(以下略

おおお、オーディンソードっていう強い武器がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
がんばって敵を倒した甲斐があったよ
司祭がマジックシールド覚えて格段に楽になったけど
敵忍者や侍系が怖いのは昔と変わらずだなぁ

>>578
女性キャラはキレイだったり可愛かったりで好きだw
ただ、スタイルが良過ぎてキャラ名と合わないところあるけどw

男キャラが皆美形で、自分キャラがイケメンなのが気に食わない(´･ω･｀)
ドワーフくらいもうちょい不細工にしておいてくれたら・・・

って、俺の不満点は見た目やボイスばっかりかw

>>579
おめでとー！
自分岩融欲しくてブレスマスラーンエリア2で毎回死にまくってソードマスターを狩ってようやく手に入れた…ら
アウダークルクB6Fでさらに3本くらいスルッと手に入ったでござる…（´・ω・｀)
あとLV99バンシー強かった…こっち平均LV60くらいだったから
あと聖なるメイスなのに善が呪われるという…？？

あ！それで思い出した！
アウダークルクB2Fだったかで白い犬が後を付いてくるってたびたび表示されたんだけど
その後イベントらしきモノは発生しなかったんだけどあれ何だったんだろう…？

>>580
ありがとうです！
いやー、今まで良い武器無かったから少しは楽になるかな

物欲センサーってやつですかねw
これから沢山ドロップしたりして・・・君主しか装備できないのが残念だ
忍者刀もゲットしたから、忍者がようやく戦力になる
やっぱり良いものが鑑定で出ると嬉しいなぁ

>>580
岩融は店売りしてなかったか？

♀しか使わないから魂の方はキャラが被りがちになるのが我慢ならなかった
顔グラ消せたらそこまで気にならなかったんだけどな

過去スレでも言われてたけど亡霊の女ヒューマンは何かアマゾネスみたいなガチムチ系の声だよね…

>>567
>一度別職業につけて戻せば
個人的にはそれくらいで良いと思う
後は呪文全部覚えたいなら司祭経由で
ただ魂はレベルドレイン（レベル以外下がらない）→レベル上げなおす、でHP底上げできるからどうしても転職が必要という訳でもないかな

>>575
実は昨日（？）発表されたSONYの新型テレビにもPSP繋いでフルスクリーン表示できる機能が付いてる
「今更かよ！」「今まで何してたんだよ！」という言葉しか浮かばなかったよ…

>>585
ありがとうございます！
なるほど・・・どうしてもHPが低いと感じたら修行させることにします

レベルドレインされたら、むしろ好都合ですね
まだ多分つかってくる敵がいないけれど、楽しみです

>>568
亡霊はマゾゲーっていうより手抜きゲームに正直に付き合うかどうか
むなしさに耐える力を試すチェッカーみたいなゲーム

代替ゲーなら個人的にはDIABLO２一択。
低スペックＰＣでも十分動くし中古で結構手に入る

>>583
うん店にあるのは知ってるけど 値段も目が飛び出るけど
あくまで最後の最後の救済としてお店のには手を付けなかったん…
強い武器はやっぱ自分で取りたい…って思ってたら後からポロポロと(笑)
マジ強い武器でもうこれ一択なのね…

>>585
前も言われてたんだーw
ヒューマン茶短髪一目惚れで贔屓しまくって育てるぞ！…と意気込んでたら…がくっ…と
wikiとかの同種族音声バグかと思ったんだけど一人にしてみても言うので違うんかな…と
それにもしそのバグだとしてもそうするともう一人の黒髪ロングキツメ美人があの悟空声ということに…
それはそれでいやだw

>>584
ちなみにうちのパーティ…平均今71〜78(お布施有り)
ドワーフ女ロリ : 君主
ヒューマン女茶短髪 : 侍
ヒューマン女黒髪キツ目髪 : 侍
エルフ女ウェーブ正面顔 : 司祭
ノーム女ポニテ : 司祭
ポークル女金短髪 : 盗賊→司祭→野伏

>>587
DIABLO2ですか!
1をやったことはあるのですが、2も出てたのか・・・
探してみます　ありがとうです！

WizのスレでDIABLOって別ゲー過ぎだろｗ
ここはDIMGUILあたりを薦めるべきだと思うんだが。
ASCII製WizでPS3のハードで遊べるよ。

なんという心温まるやりとりでスレが伸びてるんだ！

>>590
ディンギルとゆうかASCII製WizPS3で出来るの？

PS3があればPS1のソフトもそのまま遊べるので、
ディンギル、リルガミンサーガ、ニューエイジオブリルガミンあたりもプレイ可能

エンパイアとBUSINが好きですが囚われ普通に楽しんでます
やっとレベル５０くらいのもんですけどね

つかレベル上がってもステがほとんど上がらないなんだけど元々そういう感じだったっけ？
なんか命中率とかは上がっていってるみたいだけど

ステは飾りでHPとレベル補正だけと考えて良いのかな

迷宮じゃなくて街の方でした

>>594
ステータスは基本値+10が上限。
俺もレベル補正のほうが重要だと思ってレベルあげまくってるんだけど正確なところはしらない。
ダメージの判定もどうなってんのかね？

フェアリー忍者は回避重視のはずなのにダメージが君主とあまり変わらないきがするし。
でも150レベルくらいになってグラハムF5のジンやウィスプのCloud of Deathで6人全員死ぬことは無くなってきたからレベル補正もかなり重要っぽい。
結局そうかんじるだけかもしれんがw
Stun Waveはあいかわらずほぼ全員くらうしなぁ。

>>573
そう言うってことはクリアは十分可能ゲーだったのか。
PS版ウィズ7は絶対クリア不可能だと思ってたよ。いつかクリアしたいと思ってデータも取ってあるんだけどね。
PS2で高速処理すればロード時間はかなり短縮されるし。
しかしフルメンバーでするからって……
少人数でクリアするのが当たり前だったりするのか7は？

>>590
全然ってほど別物じゃないよ。Wizのハクスラとトレハンの進化形みたいなもんだし
どうしても3Ｄダンジョンがいいならしょうがないけどな
ディンギルは好きだがバグ版もあるしDIA２の方がずっと長く遊べる

ハクスラスレだとWizの名前出すと「違う」って言われるんだよな。
そして定義について議論が始まると。日本で言うところのハクスラは
ジャンル：ハクスラじゃなくてジャンル：ディアブロの方が合うとか。

>>596
遅くなったけどありがとう

結局HPと命中率しか強くならないから最終的には回避も上がる僧兵は有利なのかなあ
でもまだ５０程度だと上がるってのも僅かなもんみたいですね

レベルアップで防御も上がるぞ。僧兵は逆に防御が下がる
ちなみにレベル180あたりで僧兵防具無しで回避71あった

なるほどーそこまで上がればかなり違いそうですね

俺は僧兵よりは忍者だと思ったけど、攻撃力は僧兵のほうが上なのかな？。
後半HPより運のほうが有利かもと思いポークル君主を育てだした。現在ポークル3人フェアリー2人という運と速さ特化型パーティーに移行中w

忍者は武器がイマイチな印象。
特に亡霊だと盗賊の方が火力、箱開けともに優れてるし
忍者のアドバンテージは回避ぐらい。

その回避も終盤は空気だけどw

空気というか、他の職業に比べると
被ダメは明らかに少ないし、生存率も高いのは確か。
ただ忍者が健在でも敵倒せるわけじゃないから意味がない。

君主が早々に沈んだ後に、忍者を攻撃してくれたら
ちょっとラッキー程度の弾除け役だな。

HP少ないからダメ減っても結局死ぬ
HP9999なら生存してるんだろうけど

そんな所でいっさい戦わないのが俺流ww

汚れたダガー出ねぇぇぇぇっ！！

ポークル司祭→野伏でNAL撃ってたけどなんか威力でないので
フェアリー司祭→野伏にしてみた
早さとINTの高さ運の良さで選んでみた

INTが果たしてどの程度影響するのか…むしろLV補正と職業が重要ぽい気がする。
妖術士のスキルがやはり強い。先制攻撃時にも使えるし。
Stun Waveを先手で決められるかがかなり勝敗を分ける。

>>611
オーバーマスター…か
しかし野伏のマジックリカバリーが手放せん…
………そういや司祭のマジックウォールって二人居るので二人とも掛けて強化図ってるんだが
もしかして意味無い？
ハヤテに一撃の下破られる…

2重にかければそのぶん強化はされるらし
い。
でも俺は司祭は無理に使う必要ないと思ってるんだよね。
シナリオ2以降司祭は鑑定しかしてなかったw
終始攻撃特化のパーティーを好んでます。君主は使うけどもw

マジックウォールもレベル補正って言ってる人居たけど
司祭集中的に上げたら良いのかな？
今はお金は全部君主と司祭にぶっこんでる

召喚士を最優先であげてサブナック召喚出来るようになると全然違う。
召喚獣はパーティーとは別グループなのもかなり重要。

過去ログで妖術師は防御がダメージに乗るから
防御重視の装備にすると強いと言ってる人はいた

気付け薬はガンガン落ちてくるのに汚れたダガーがさっぱり落ちてこない…

コボルトなら俺の横で寝てるよ

最終盤の戦闘について。

オーバーマスターは強力だと思う。
レベル１００前後でも、Cloud of Death も含めた状態異常成功率はかなり高くなる。はず。
レベルを相当上げれば、ダメージ呪文で殲滅も可能に。

司祭のマジックウォールは、どれだけレベルを上げても一撃で破られる。
もう、攻撃１回無効化と、割り切ったほうがいい。
Battle Aura の回避上昇は、司祭（と僧侶？）が一番大きい。だが微増。
召喚士から転職するか、あるいは、呪い＆転職の書でグラム装備させるのも良い。

召喚魔法は必須。
ザブナックは、ダメージが高いのが売りだけど、即死耐性が無いのがツライ。
ムサシは、即死耐性や反撃持ちではあるが、若干ダメージは劣る。
殲滅のザブナック、盾役のムサシってかんじかな。
ただ、召喚獣が敵を倒しても討伐数は増えない。なので図鑑埋めは少しキツイ。

ヒュージシールドと発動順逆だったら良かったのにな
避けられなかった時とか全体魔法の時に効果出てくれればかなり使えるのに

全体魔法の時は先頭の1人目で割れちゃうから意味ないよｗ

それからオーバーマスターは
状態異常成功率には影響ないらしい。

ttp://www.famitsu.com/guc/blog/ninmasu/11408.html

生贄あるとだいぶ捗るな…

>>622
状態異常に影響なしか…。残念。
ダメージ魔法は、レベル差と敵の呪文抵抗（？）で決まるから、
最低レベル１５０はないと使い物にならないだろうなあ。

地下4階で鑑定額50万の防具をドロップ
しかし、金もないし、鑑定は全然うまくいかない・・・
相当良いものなんだろうなぁ

あれ・・・５万だったかな・・・

さらによく見たら５０００だったりしないか

>>625
エアジャイアントが落とすミスリルの鎧だと思う

教会で鑑定して粘るしかｗ

とりあえず野伏、僧兵2、司祭、君主、妖術(召喚)でパーティ作り直しようやく形になった
僧兵も攻撃力で言えば片手の剣聖よりは強いね
ただレベル的に回避が充分じゃ無いから狙われると辛い…
あとは野伏が箱開け全然うまくいかないｗｗｗ

まぁでも楽しみな感じになった

>>628
おお、それはすごそう！
戦士に装備できるといいなぁ・・・
ありがとう！

>>630
野伏に盗賊技術だかが＋になる装備を2,3個まとめて装備させると
高確率で成功するようになるぞ

うむぅ、寺院で籠って鑑定してたが全然ダメだ・・・
LVあがらないと無理なのかな
やっぱり鑑定額50万だったよw

探険しながら鑑定してみようかな

2ndパーティ育ててたら、また鑑定額50万の防具をドロップ
すごく嬉しいのだけど、全然鑑定できない・・・
司祭のLV20になったらまた挑戦するか

魂やってるけど、すごく楽しいよ
ストーリーがなんか初代みたいな感じになってきた

>>634
魂の迷宮プレイしてるとまれに体験出来る
謎防具・・・・金額がすごくでわくわくするのだけれども
なかなか鑑定出来ないんだよね、、、、でもまんま金額
払うことも出来ないし、、というもどかしさを堪能されて
いられて楽しくプレイされていられるなぁと♪

防具のネタは鑑定出来るまでのお楽しみということで！
こういうプレイの感想とかきくと楽しいそうでいいね。

鑑定失敗しても呪われたりしないのは地味に助かるよね。
隊列が変わっちゃうのはいただけないが。

>>635
ありがとうございます！
楽しんでます！
いまだに鑑定できてませんがw

一つ皆さんにお聴きしたいことが。
サブ武器を持たせるメリットがあまりないような気がしていて、
盾をそうびさせているのですが、どうなのでしょう？
Wikiをちらっと（ネタバレが嫌なので）見た感じだとサブ武器でも
状態異常は付与出来るみたいに書いてあったのですが、
今でもそうなのでしょうか？
アップデートで改善された、とかなのかもですが
自分でやってもメイン武器の状態異常しか付与されないのです

よろしくお願いします

>>637
サブ武器の攻撃力はたいしたことがないから終盤にいくに従って不要になる、と思う。
使うとすれば混乱・麻痺付きの早業の短剣か、麻痺付きの忍者刀くらいかな？
追加効果はメイン、サブで独立して発生します。
メインのものしか発動してないのはたまたまじゃないでしょうか。
（早業の短剣の二刀流なら同時に判定してるのかも？？）

シーイン4Fをウロついているならそのうちドラゴンカイトが手に入ると思われるので
装備可能なら前衛はそれで固めた方がいいかもしれませんね。

ゲームやりすぎたのか、風邪ひいた・・・
ひさびさにのめり込んでるからなぁ

>>638
ありがとうございます！
なるほど、そうなんですか
ご指摘の通り、早業の短剣です
ということは、侍のサブ武器にすると良さそうな感じですね！
特殊攻撃で沢山の敵にあてられるし！

4Fで結構粘ったのですが早業の短剣は一本でした(´･ω･｀)
ドラゴンカイトは四枚ドロップしたのですが

あまりレベル上げてしまうと、次のフロアが簡単になりすぎるかもなので
そろそろ切り上げて探索にいこうと思っています
2ndパーティも同じレベルになりましたし
これでいつ全滅しても大丈夫(｀･ω･´)

全滅したらリセットだろ

>>640
一応、リセットしないようにしてるんですよー
おかげでVIT下がりまくりですがw

あとは、前衛よりも後衛のHPが高い不具合・・・仕方ないか

WISHで復活させるとVITが減らないのでオヌヌメ。

レベルはいくらあっても足りないくらいなので（特にノーリセ派なら）
ドラゴンカイト集めて売ってお布施しまくるのがいいかも。

レベル上げても武器がショボいと9F、10Fあたりだと何も出来ないので
オーディンあたりは手に入れておきたいところ。

>>641
リセット無しなんだ…
俺も最終盤行くまではダイヤモンドより硬い意思でノーリセットだったんだよね…

心を折られずに頑張ってね





つか久しぶりにヤりたくなってきたなぁ
パーフェクトパックでもポチるかなぁ
新ダンジョンのDL来るけはいないし

>>642
WISHは蘇生効果もあるのですね！
パルプンテみたいなものかしら

はー、先に行くとレベル上げてもしんどいのか・・・
オーディンソードは幸運にも一本持ってるんですよ！
多分、ダーククルセイダーがドロップしたのかと
2ndパーティの君主用にもう一本ほしいな・・・

となると、4Fでもうちょっと粘っても良さそうですね
ありがとうございます

ちなみに今LV22くらいで、
君主：オーディンソード、侍：ブシドーブレード、早業の短剣、戦士：ドラゴンスレイヤー
です。

戦士ってグラム拾うまではずっとドラゴンスレイヤーじゃなかった？
すぐに火力不足になるから転職を考えたほうがいいかもね。

戦士は運よくノーザンライト拾えたから
ドラスレ→粉砕のメイス→ノーザンライトだったな･･･
粉砕はよくハズすのが困ったちゃん

>>644
シーイン4Fは美味しいアイテムの宝庫なので
色々揃うまでは存分に篭るといいと思うw

ナイトメイル、黒のローブ、怪力のブーツ、怪力の指輪あたりは
必要なだけ揃えておきたいかな〜

>>645
なるほどです
でも、脳内設定優先なので、無理じゃなければ戦士一筋でいきたい・・・

>>646
粉砕のメイスは僧侶に装備させてましたが・・・
そうか威力高いもんなぁ・・・2ndパーティのものを戦士にパスしようかな

>>647
ありがとうございます！
調べれば分かるのは承知しているのですが、あまり詳細にドロップを調べてなくて・・・
誰が何を落とすのかも見つけるのが楽しくて

黒のローブは必要数ありますね
怪力の指輪が一個、あとは無いか・・・
またもぐってきまーすw


皆様ありがとうございます

もう拡張の予定と無いんですかね？残魂のアイテム追加とか…

戦士はラストのシーイン１０Ｆまでメンバーいたけど最後は
ノーザンライトソードで頑張ってたなぁ〜。
ドラゴン系統とかにスキルで攻撃しまくってた

まあ戦士もアレだが
それより忍者をなんとかしてほしい。

>>650
もう拡張はいいから新作がやりたいな。
もうちょっと真面目に作り込んでくれたら
少々高くても買うんだが。

新作出てくれたら嬉しいなぁ
DL販売がメインだろうけど、どのくらい売れたんだろうか

でも亡霊の方があまり評判良くないみたいだから心配だけど・・・

新作作ってもどうせまた手抜きだろうな

元々オンラインが出るまでの繋ぎ企画だったんだからもう出ないでしょう。
そのオンラインもいつまで続くことやら、だが。

やっとドラゴン系討伐数が350匹超えた…
総討伐数もようやく1万弱、トロフィーの設定おかしいよなコレ ('A`)

トレードに　グラム←→手裏剣　が出たので喜んで交換した。
・・・魂も亡霊もホント忍者は不遇だなぁ (；ω；｀)

なんか当初あったセーブデータがどうのこうのっていうバグはもうなくなったの？
なくなってたら買う

パーフェクトパック買ってやってるけど無いよ

最近はセーブバグ報告ないから
いつの間にか直ってるんだと思うんだけど、
本当に出ないかどうかは誰にも分からない。

まあ多分大丈夫じゃね？

>>657
このスレの>>402-409辺りを参照するといいよ

おいらもパーフェクトパック購入してどちらの
シナリオもプレイしているけどセーブ出来ない不具合とかは
一度もないよ、ぜったいありえない、とはいえないかもだけど
あまり心配しなくてもよさそうに思う

シーインの8Fが踏破出来ない・・・
壁に囲まれてるところだけど他のワープは全部踏んでるし、隠し扉も無いみたいだし
エスケープ50回くらいやってみたけど全然飛ばないし
どうすりゃいいの

召喚獣って、１パーティに一体だけ？
召喚士が複数いたら複数呼べるの？

>>662
ttp://pukiwiki.a.la9.jp/WIZ-torawareshi/?plugin=attach&refer=%A5%B7%A1%BC%A5%A4%A5%F3%A4%CE%CC%C2%B5%DC&openfile=si8F.jpg

>>663
召喚獣は一枠だけだよ、複数読んでも呼び直しになるだけ

キャラグラフィックOFFにできる？

>>665
やっぱそっかありがとう！
召喚士で一人旅してるんで、複数いたらどうなのかな〜？って思ってた。
いや〜魔法封じられるゾーンで固定敵との戦闘で詰んでるわ…

今時間ができて、昔FCのダイヤモンドの騎士にはまってたからパーフェクトパックでもかおうかなと思ってるんだけれど
あれと比べると大分違う感じになんのかな？背景とかにうるさい方じゃないんでロゴの剣先がどこまで伸びてるとか
の違いなら別に気にもならないんだけれど・・・
あと2本セットのゲームみたいだけれどキャラとか装備とかは引き継げないのかな？
完全に別のゲームを2本セットで売りだされてると考えてOK？

KODと比べられても困るが、昔のWIZとは全く違うよ。
WIZっぽい新作と考えてください。WIZ6方向への進化はしていません。

レスさんく。
全く違うってのは例えばどんな所を言ってるの？
あとよければ後半部の質問に関しても情報ほしいんだけれども、引継ぎ要素は全くなし？

このスレの1からずっと読めばわかるんじゃね？

33もスレあるんだからそんな面倒くさい事いわんでおくれ
本スレの１〜671って意味でならそれは目を通しているよ

聞かないとわからないならこのゲームどころかWiz向いてないんじゃない？
引継ぎはなし。あと体験版出てるんだからやってみればいいじゃん。

FCのKODとか確かPCと全然別物だったよな。

>>668
昔との違いでパッと思いつくのは
レベルがドラクエみたいに経験値溜まった時点で上がる
のとレベルアップ時にMPが回復する。
最初の方の作品だと主人公が存在する
後は各種職業にスキルがある

キャラグラがあるのはウィズ６や７みたいな配置かな

ゲームのボリュームは
「魂の迷宮」は当時の本編と後に追加シナリオの赤き影
「亡霊の街」はシナリオ１〜３までつまってるから
けっこう長く遊べると思うよ

wizと思わなければそれなりに楽しめる
これwizじゃないから

違いって言ってもこうして箇条書きされたのをみてみると、意外とたいした内容の差でもないな
個人的にはアイテムのネーミングセンスが大きな差のように感じるけど、思い入れ補正って気がしないでもない

カシナートに　’　がついてたのがスゴイ気になったな。ｶｯｺｲｲんだけどさ。村正の！とか。

アイテムはモンスターが直接ドロップするのが基本なので箱開けの意味というか楽しさがあまりない
・・・というのはWiz的に大きくないか？

呪文体系も属性攻撃が多くていわゆるディルトやバマツをやりくりして戦闘する感じではない。
魔法も無効化ではなくてダメージ減衰だからとりあえず削りにはなるし（敵のリジェネ値もデカいけど）
クラス固有スキルがあるので#1〜5の戦闘とはまったく異なるプレイ感覚。

基本的に殺られる前に殺る、というセオリーは同じなんだけど
#1〜5は敵の数が多い、敵の特殊攻撃が厄介という意味でのそれに対して
魂亡霊はザコが簡単にこちらのHP以上の攻撃をしかけてくるから。

キャラが簡単に死ぬ、のは共通してるかもしれないけど
魂亡霊はホント、単に理不尽なだけっていうのが個人的な印象。

ディンギルあたりからか？理不尽攻撃。

ディンギルのはクリア後のオマケダンジョンだから…
本編はむしろぬる目

ディンギルは本編クリア後にいきなりドラゴン直行すると
フルボッコにされるけど、ちゃんとレベル上げたら普通に戦えるよ。

どんなにレベル上げても敵の呪文1発でPTが半壊する
亡霊とは理不尽さの方向性が違うと思う。

それでもプレイしちゃうの
悔しい ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

俺はトロフィーなかったらもうやめてるだろうな…
時間掛ければ獲れる類のトロフィーだから。

もしリルサガ＋ニューエイジみたいなHD対応#1〜5パック、トロフィー対応版とか出たら
プレイ時間500時間とか59630匹撃破とかも余裕でクリアできる自信がある。

魂亡霊はクリアしてしまった後は正直なところ苦行に近い…

＃４は二度とやらなくていいと思うの。

ディンギルのドラゴンの洞窟は要求レベルが高いだけだが
魂亡霊はなあ…亡霊は戦闘の楽しさなんて全く考えられてない手抜きゲーだし
古典Wizみたいなゲームやりたいならディンギル探してPS3でやったほうがいい

テスト

ディンギルのドラゴンの洞窟,１Fと３Fはレベル上げればどうにかなるが２Fは・・・・・・

ﾃﾞｨﾝｷﾞﾙってＰＳ３でできるのけ？初期型のみ？

ディンギルも一部の職業でないと２Fの敵とまともに戦えないしなぁ
首切りも常備してないと辛いがサイデル軍団と遭遇したら結局
被害なしで倒すのは至難の業やわー、レベルドレインはこっちの方が
ひどいしね・・・

ソフトがあればどんな型番のPS3でもディンギルできますよ

PP版からの参入した自分からの報告。
亡霊の街、250時間プレイしたあたりで、初めてセーブ不能バグに遭遇。いままで、攻略しに行った時くらいしかいかなったグラハムF6でアイテム集めして街に帰還後、鑑定アイテム売り払ったあと発覚。
使用してた本体はFF13のライトニングバージョンの限定モデル。
ハードの種類にもよるらしいとあったので書いておく。
フロアを移動後におこりやすいと言っている人がいるみたいだけど信憑性高いですか？
帰還魔法唱える前にセーブすると被害をほぼ無しに出来るのかな？

GT5プロローグ同梱の80GBモデル、レコーダーパックの320GBモデル（CECH-2500B）で
魂も亡霊もプレイしましたが（それぞれ100時間ほど）、１度もセーブ不能バグには遭ってません。
つまり >>692 さんより古いモデルでも新しいモデルでも被害のない人がここにいますということで、
つまりは運次第なのかなぁ、と。

>>690
こんなクソゲーとDIMGUILを比較するな
DIMGUILに失礼極まりない

>>694
クソゲー呼ばわりも失礼だから君も引っこもうね

>>695
いや…糞ゲーは事実でしょ

ああああディンギルってＰＳ１だったっけ。そんな昔のゲームだったっけ。

ディンギルは2000年発売だからもう12年も前のゲームですね

金箱開けたら空っぽだった。珍しい事もあるもんだと思ったら、次の銀箱も空だった

よくみたら持ち物がいっぱいだった

>>696
アンチスレ立ててそっちでやれ

そんな過剰反応するほどもうアンチなんて居ないでしょｗ
ひっそりと楽しんでる人ばっかりみたいですよ

>>700
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

でもディンギルも初期版はバグあって武器の攻撃回数とか
とんでもない＋あ武器とかあったよね・・・

ディンギルはむしろバグ版の方が人気だと思うけどね。
続行不能になる類のバグはいただけないが、
バグがゲーム性の一部になっているケースは珍しくないでしょ。
初代のグレーターデーモン増殖とかね。

>>690
ディンギルで苦労した覚えがあんまり無いんだけど、
ドラゴン２階ってそんなに何かあったっけ？

>>705
サイデルが曲者で村正一撃では倒せない
しかも数が多いからほぼドレイン喰らうし
リセット必須

攻撃回数多い方の武器でも苦戦したっけ？
ロード5ビショップ1でも苦戦した記憶がない
全員レベル1000越えてたような気もするが

>>707
ダメージや死ぬとかじゃなくてLVドレインが曲者って事
ドレイン気にしなければ余裕でしょ
確か多い時は2グループで18匹くらい出るんっだっけ？

今起動して見たらLV3000とか超えてたw
侍X3 君x1　忍x１ 司x1だった
って事で最初からやる事にしたw
バグ技使ってやってみようかな

ただ当時は気にもしなかったけどグラがとてつもなく粗いのねw

>>706
さんくす
でも一階でゆっくりマップ埋めながら戦ってたら
それなりのレベルと装備になってたからかもしれないけど
レベルさえあればやっぱりどうとでもなる印象だ。ジルワン効いた気もするし

やべぇ、タストクローラーの稼ぎ方を始め
るたら糞つまんなくなってきた……
手を出すべきじゃなかったorz

むしろどうして手を出した。いや染めた

稼いだ分、捨てキャラに持たせて抹消するんだ。さあ早く！

http://dx-loader.qee.jp/118249285135.jpg

ざっと計算したんだよ。
今のペースが仮に1分簡30万の経験値(パーティ全体で)だとすると80億かせぐのに434時間かぁ……と、おもったらふらふらっと……
稼ぎばしょはグラハムF5ね。1分間での稼ぎだす、経験値はだいたいで50万越えるかもだけど、宝箱開けたいし、街での処理時間もあるしたまに全滅するし、たまには死地での戦いも経験しにいくだろうしで最低30万はいけるかなとね。

オーディンソードとメルポメシューズの+9装備したフェアリー忍者作りたいんだ、今の俺……
でも、このダストさんで稼ぐ方法を知ったら目指すのが馬鹿らしくなってきた……
これが大人になるってことなのね……

>>771
メインのキャラには寄付してないんだけど、ダストで稼ぐ用に控えの冒険者数名に寄付でレベル調整のために100〜70位にレベルあげちゃたよ。
なんか、いままで頑張ってきた自分を一気に否定したんだな、この行為は……
あぁ、俺はもう純粋にこのゲーム楽しめなくなってきたよ。
救われるには、データのデリートしかないな。でもそれはできない弱い俺……
もう、新らしいIDでロスト受け入れの完全なるノーリセットクリア目指すか。
Wishで復活させれば壁の中に飛び込んだときだけなんだよね、ロストする可能性あるの。かなり、行ける条件じゃね？

冒険者のみんな、

>>714
自業自得です

>>715
まぁ、あれだ。
これから400時間以上プレイして経験値ランキングトップを自力でめざすより100じかん時間で完全なるノーリセットクリア目指したほうが面白そうだしこれはこれでいいよ。
効率最優先でいけば、100時間で平均レベル100でクリアも狙えそうだしこれ。
低く見積もってもノーリセットで120時間くらいでクリアは十分行けるでしょう。
80時間切れるって人もいそうだ。

>>716
60時間で君主LV55、残りのメンバー平均65程でクリアしたぞ
もちろん支配の札や悪魔の書のような敵接近減少アイテム不使用

司祭63　君主55　侍65　盗賊73　盗賊68　僧兵64

君主は防御重視の装備で防御135HP1400程

ホリパッド３ターボで放置狩りさせたいんだけど
設定がうまくいかない…どうやるといい？

>>717
うはぁ、60時間だいか。おれクリアしたとき平均レベル110くらいだったからなw
じゃあノーリセットで100時間てザコすぎたのかな？
しかし、俺のスタイルだと弱いレベルで最終フロア突っ込む勇気ないw
80レベルクリア位をめざそう……
安全第一、戦場で死ぬのはいつも勇気のあるやつなのだ、俺は臆病ものでいくよ♪

というか、いきなり一人ロストしたw
序盤が考えに入ってなかったww

まぁ、ブラックドラゴンに灰死させられる事もあったからな
ダイタル4　ムサシ4　深淵　デーモンロード　あたりの組み合わせが出るとたいがい生き残れない

今は趣味でグラハム9階10階で戦いながら息抜きに残魂の迷宮に潜って2階を探索中

>>721
まさか、あなたは私がひそかにライバル視していたY……　……さんではありませんよね？
ちょっと危険球すぎたか……汗

なんじゃそりゃ？ランキングかな？確実に違うから安心なされよ。

なんとかちょいちょい全滅しながらも残魂の3階に来たけどきついな…
２階はデビルザムサシや深淵なるビフロスといった見た顔が多かったけど
３階は閃光の精霊とか出るのね。防御弱い子がとうとう9999食らった

荒らぶるヒドラさん落ち着いてください死んでしまいます

亡霊の街は敵のご機嫌うかがいをする立身出世ゲーム。稼いだ金で経験値を上げるのは道理に合ってる
だけど塵喰いだけは勘弁な

ところでさ、FC版みたいに簡単にというか気軽にリセットってできないんだよね？

買ってみようかなって段階なんで予想でしかないんだけれど、
リセット押すと読み込み始まってゲーム起動、飛ばせないメーカー名を表示してからようやくメニュー
って経緯を経てキャラ選択画面までに30秒とかかかったりする？

カセットじゃないわけだからある程度は覚悟してるんだけれど、リセット前提で遊んでたから
再起動までの時間が長いとちょっと面倒だなと思ってさ。

ソフトリセット若しくはタイトルに戻るを選択がリセットにあたる
タイトルに戻るだけで起動直後の表示まで戻る訳ではない

PS3でHDDにインスコして遊ぶゲームなのに、
内容的にもマシンパワーなんて必要ないゲームなのに
なぜかモッサリしてる操作…

ととものとかでもそうだけど、
一部の背景のときに異常に重くなるね。
まあ奇麗なのもいいけど処理落ちしない程度にしてほしいところ。

なんかPS以降のWizってそんな感じだよね。
グラフィックもそれほど綺麗ってほどでもないのにモッサリ気味。
PS版リルサガとか線画にしないとダルいレベルだったし。
操作性もボタン増えてるのに大して良くないところか悪化してる。

これって宝箱漁ってﾄﾞｷﾄﾞｷするんじゃなくて敵からﾄﾞﾛｯﾌﾟなんだな。

処理落ちといっても通常より若干遅いだけだから良かったけど
原因のよくわからない現象だったな

パーティーの平均HPが500くらいで、ビクビクしながらﾌﾞﾚｽﾏｽﾗｰﾝ5Fさ迷ってたら金箱からﾃｨﾙﾌｫﾝｸﾞ+2出てきて10分間ずっと眺めてた
転職して戦士になるべきか岩融みたく封印すべきか……

なんだ、純粋に楽しんでいるひといっぱいいるじゃん。安心した。いまさらかもだけどw
よし、完全ノーリセットクリアがんばるぞ！支配の札とか使うき満々だけどね。
だけどもう悪事(ダストさん)には手は染めません！悪鬼の如く襲いかかります！
でも分岐のトロフィーは取り立いんだよなぁ、一回目取らなかったし。

>>722
残魂はきついです。バンプバーストはまだ倒してないし、実はクリアしたからとレベルドレインでリセットしだしていた弱い俺。クリア以降はそこまで意志を貫けませんでしたww

>>726
FC版は気軽にリセット出来る反面
簡単にデータが吹っ飛ぶ使用

>>734
レベル上げて平均70程で最終固定ボスに到着したけど見事に無理だった。
てか貴方のパーティーなら割と安定して残魂行けそうに思うけど

魂はむしろドレイン喰らったほうがHP上がるから
みんなバンプ道場とかいいつつ通っていた記憶があるな。

475は半コテ化する位ならブログでもTwitterでもやれば
2chは日記帳でもSNSでもないんだからさ

たいした書き込み量じゃないのに、何言ってんのさ。
スレ保守の手間が省けるのでw、俺は歓迎。

んだんだ
ケチつけるくらいなら定期的に新しいネタを投下してくれよ

>>1が12/12、>>475が3/5、>>740が4/9。
明らかに最近は賑わってきてるね。
まあ普通に考えて>>475のおかげだわな。

活気があるのはいいよね

ひとつウィズで疑問があるんだけど、
迷宮に放置された死体はアイテムを次第にはぎとられ、死体は灰にそしていずれロストするっていうのは本当なんですか？
そういう話を初めてプレイしたウィズから知識としてはあったんですど試したことないし、試す気もないから、未だに全てのウィズがそういうものだと思ってプレイしてるんですけど。
これもそうなってるんですかね？

放置するとロストする

魂と亡霊はどうか分からないけど、元のウィズでは全滅した時に
消滅するアイテムとキャラのロスト判定が行われるよ

だから救助しなければいずれは…というのは間違い

ロストする/しないの判定は全滅した時に行われるんじゃなかったか？
死体状態で放置しておいてもそのまま残ってるんじゃね？
すべてのWizがそうかどうかは知らんが。

ありがとうございます。
このウィズだと放置するとロストは確実。
アイテムについては失われないって感じですかね？

それと475を名乗るのはこのスレ内だけにしようと思ってます。
次スレではみなさんと同じたちばでこのスレ書き込んでいようかと。
やりすぎても良くないと思うので。
例えば>>724さんのような。
一文だけですが、自分には大ウケでした。
グッドです♪

いや、ちがうな。意見わかれてるかw

そういえば全滅後放置したことはないな、、、、
そのままにしておくとどうなるんだろう

魂は全滅時点ではアイテムなくなったことがないから
その場でのアイテム消失とかキャラロストはないんよね
そう思うと旧ウィズの仕様は全滅時のリスクがより
過酷だよなー、魂みたいに寺院の回収作業とかもなかったし。

遺体回収PT作って、気が付いたらメインPTになっていた
名前考えるので一苦労だよ

>>750
Wizardry ではよくあること

すまない。シーイン最深部３Ｆで左下側が埋まらないんだが、wikiを見ても解らない。どこか単純なところを見落としているんだろうか。教えてください

自己解決。書き込み申し訳ない

僕は透明人間♪

僕はツクラー♪

魂も亡霊も地図アイテムがあるのが前提だから
マップの端で櫛型構造を多用して東西と南北のループを利用して迷わせるという
ワンパターンになってる気がする

DS版の生命の楔とかは常にマップが見えていたけど
制限時間＋回転床やダークゾーン＋敵の追跡とかで
うまいこと緊張感を出してたな。

魂や亡霊にはその手の工夫が足りないね。
スイッチ探して押すだけだし。

ダンジョン内で謎を解く感覚が全く無いよね。エクスが下敷きだからしゃあないのかもしれないけど

…でも何も無いよりはマシだけど、楔のトラップはトラップでうざいんだよな
マロール無いせいもあって、振り子とか火柱とか同じようなトラップ何回も見せられてるとうんざりする
折角主人公(笑)が盗賊なんだから盗賊技能で解除できるとかにすればよかったのに

制御スイッチと対応する扉、だけでもそれなりに演出できそうなんだけど
マップ構造に必然性がないからつまらないのかなぁ。

このフロアは左右対称だからここにスイッチがあったらもうひとつはあそこかな？　とか
あれ？　ここは時計回りで解除していくのが順路なのかな？　とか
構造的に内周と外周に分かれてるからまずは外周から攻めた方がよさそうだ、とか。

俺は、敵倒してアイテムゲットしてればそれだけで面白いがな。

シンプルを目的に作られたものだから質素な感じなのは仕方ないのかも

俺はこのゲームが出たことで楽しく遊んでるし、据え置きで出てくれた
のが嬉しいな、携帯機は便利そうだけど、どうにもRPGは携帯だと
あまりプレイする気になれなかったりするから・・

フェルパーが全身びっちり体毛で覆われているので、雨が降ったら臭そうです

シンプルなのと手抜きなのとは違うと思うけどね
昔のWizだって十分シンプルだったけどここまで中身スカスカではないし
魂はまだ良かったんだけどなあ…

がっつり300時間遊んでるわ

グラハム下層のバランス崩壊がヒドいだけで
他は許容範囲だと思うけどね。
まあ装備品とかに違和感を感じる部分も多いけど。

課金でアイテムを買うのはアレすぎる

なんだかんだで200時間くらいはやってるけど
駄目ゲーもしくはクソゲーなのは否定しないよ
俺は据え置きで遊べる新作のダンジョンゲーが見当たらないから遊ぶけど
粗が多すぎて他人にはとても勧められないｗｗｗ

俺もそんな感じで200時間弱。
他に同じタイプのゲームがないからやってる。

亡霊の方はクソゲーみたいだから魂やってみようかと思ってたけど
このスレだとこっちも評価微妙っぽいな

逆に言うとPS3でこういうタイプって出してくれそうな
とこってないし、そういう意味では作品を提供してくれた
だけ俺は感謝してる方だなぁ〜、まぁ粗いと言われれば
たしかにそれは否定できないところだけどねｗｗ

ダウンロード版からはじまった作品だけど、最初の時の
２０００円でこれだけ熱中して遊べたのはすごく楽しかったよ
たしか年末辺りぐらいの時期じゃなかったかな？
正月休みがっつりダンジョン潜って探索しまくった

まあこの手のゲームが好きかどうかで
評価分かれるのは仕方ない。
基本的にはただの作業ゲーだからな。

俺はグラハム下層域の敵が普通に倒せるレベルだったらもうやめてるっぽいがな。
まぁ、クリア後の追加ダンジョンでこいつら出してグラハム下層域の敵を無難なレベルにしとけばみんなは満足したのかな？
でも俺は、勝てない敵には無理に戦いを挑まないって選択をせまられるRPGってないから、これはこれでいいと思ってるんだけどね。

結局ＷＩＺの楽しみって宝箱漁りルートを快適に巡る事だと思ってるので正直途中はどうでもいい。

>>773
クリアしてからがゲームの本番、ってやつですな！

新だダンジョンのDLまだ？
PP買うと負けだと思ってる

無料DLCで残魂出すなら良いけど、アクワイアにこれ以上の金を払う気は無い俺が居る

残魂いらんから新作出せよ。

現状のシステムのままならレベル99を超えると破綻するんで
それなら追加シナリオとかじゃなくて新規でどんどん出してくれた方がいいね

新作はPS3とVITAマルチにしてくれ
ミクさんもそうだし、家でPS3、外でVITAでセーブ互換あり
この方式が今後の主流になっていって欲しい

ハッキリ言って完璧だよこれ
据え置き派も携帯派も喜んで、なおかつ連動したい奴は一人で2本買う可能性もあり
ユーザーもメーカーも誰も損をしない

いや、損はするだろ　こんな内容じゃ……

PPがPSPで出たら間違いなく買うぞ

スマホ版出てなかったか？
小銭稼ぎ程度にはVita版もアリかと思う。
そしてどんどん損した気になってくる初期購入組と。

ロストしたキャラの墓をキチンと作って欲しいと思う今日このごろ。
すべてがなかった事になるのがかなしいので、キャラデータを確認できて戦績に応じて称号とか与えてやってくれ！
まぁ、ほとんどの人がリセットするだろうから意味ないだろうが……

ふと思い立って積んでた魂の迷宮を崩すことにした
ブシドーブレードげとしたら世界がちょっと変わったよｗ
とりあえず戦侍侍盗司司（たまに僧）で進めてるが
なんか攻撃魔法弱くね？全体炎だけは使えるけどさ…

>>783
迷宮内に「やくたたず　ここにねむる」とでも書かれた墓を用意すればよかった

MH3G飽きたので最近迷宮崩し始めた。残すはグラハム迷宮。
ここまで楽勝だったので舐めてたら5Fで初全滅。
抵抗重視の装備だったのに、Cloud of Death1人もレジストしないのかよｗ
LV3ケタ必要なのか？　最後の最後でテンションあがってきたｗｗｗ

グラハム最下層は150オーバーでも、スタンとデスは防げないぜw
まぁ、スタンなら全員くらってもまだ立て直せる可能性あるけど、そのふたつ使うやつとレベルドレイン使う奴とは戦わないほうがいいな。
狙い目はタイダルペルーダただ一択！
フェアリーでAGI.MAXでも先制できるの4割りくらいだがなw

ウィッシュの魔法防護で対応するか、数が多い場合は逃げた方が賢明
やばめの敵が６匹超えたらかなり危険だわ

>>784
攻撃魔法については確かに弱めのような気はするけど敵の属性と抵抗値が頭にはいっていると他の魔法もそこそこ使える。
NBL Burst(スペルあってるかしらんw)の使用回数を節約するために他の魔法があるといった感じだと俺は思ってる。
妖術士を最優先で寄付でレベルアップさせて最強にしていく手もありだと思う。
フェアリー妖術士だと攻撃順早いから使えまっせ？

>>785
長生きしたり強かったりすると墓がでかくなるゲームあったよね。V&Bだったかな

wizardryは初めてだが、ロストとか灰になるのってランダムかね
それともLPみたいのがキャラ毎にあるのか？wizardryには年齢があるってのはなんとなく分かっているけど
食わず嫌いな感じがあったけど楽しいなこれ。FC時代から手をだしときゃよかったかな

>>787のレスと過去ログ読んで途方に暮れたｗ
自分なりに考えて、これまで上手く機能していたPTだったのに
後半の超バランスの前ではうんこだったのが虚しい。
一応ログ参考にあがいてみるよ。PT入れ替えるか悩むなぁ

>>717のような適当パーティでもそこそこ戦えるぞ
そのまま残魂の迷宮に行っても度々死にながらも最奥まで行けたし

レベルさえあれば、グラハム下層は接敵減少アイテム使って無視すれば問題ないんだけどね。

宝箱って一回取ると復活しないの？

>>794
しないよ

ワープが発動した宝箱がそのまま残っていて欲しいと思うのである。

>>790
灰になるのは死亡して蘇生を失敗するか、敵によっては死亡=灰だったりする。
石化で死んでも灰になるらしいと聞いたこともあるが石化後死んだことないな。
ロストは灰からの蘇生失敗。
全滅後放置するとロストって話は結局どうなんだ？俺も正確なところ知りたい。

そういえばグラがあると年齢を入れる訳にはいかなそうだな、今後ウィズ作っても。

>>792
麻痺とかCloud of Deathで全滅しまくってないの？
当時レベルは70〜80くらいだったんだけど、違いはなんだろう
メンバーはフェアリー召、ドワ君、ポークル侍、人侍、エルフ司、ポークル野で、
なるべく抵抗＋ついた装備にしてたんだけどな
もうすぐみんなレベル100になるので、キリ良くなったら5F再挑戦してみる

>>793
500時間トロフィーも狙ってるので、ここらで足止め食らってむしろ丁度いいかなーとも思ってる
ある程度満足したら、たぶん支配の札使っちゃう

グラハム下層域はスタンウェイブが決まればあとは何とかなるんだけどな。
先制でオーバーマスターのスタンウェイブはかなり美味しい。
でも俺は経験値稼ぎや宝箱入手には向いてないと思う。ウォーテリング最下層で泉で魔力回復しつつたまにMHPアップ狙い村正ゲットするのが結構いいような。
そういえば、村正+はどこで出るんだ？みたことない……村正-もでたことないけど。
そういえば150とか200とかレベル行ってる人はどこで経験値稼ぎしてるんだろ。聞いてみたい。

オーバーマスターは状態異常魔法の成功確率には影響しない、
みたいなレスあったと思うけど実際どうなんだろね
個人的には成功率は単純に術者の能力値に依存してんじゃねって実感だけど

販売元の本命新作は普通の2DRPGになっちまったし、
こっちもまたソース流用で新作作ったりして。
親会社変わったからどうなるかわからんけど。

高レベルキャラはほぼダストクローラー道場上がりなんじゃないかなぁ

>>800
ttp://www.famitsu.com/guc/blog/ninmasu/11408.html

オーバーマスターを使うとCloud of Deathも効果が高まると勘違いして、重ねて使っていました。
アクワイアさんに聞いてみたら、オーバーマスターはダメージ呪文のみに適用されるスキルで、
Cloud of DeathやStun Waveなどの呪文にはまったく効果がないとのこと

>>802
少なくとも俺はダストクローラーで稼いでも全く面白くなかったよ。
1時間もしてたら、虚しくなってきた。
あれを10時間、20時間と考えるとゾッとする。

気持ちを新たに亡霊2週目プレイ。
2週目だけに率先して亡霊の街をプレイするつもりもないんだけど、やり始めるとやめどころが見つからないくらいやりこんでしまっている……w

ダストクローラーも500時間もゾッとしたからおとなしくエディタ使ってしまったよ。

エディタってなんぞ？

セーブデータを弄るエディタの事だろ

呪い込みで最強装備考えるのが面白くなってきた。
もう少し呪われる武具がほしかったな。
あと僧兵とか野伏の書とかほしかった。

亡霊の街になってからの新職業についての
転職のための書関連はたしかにほしかったなぁ、、そこは残念だ

妖術師の書でガチガチの防御魔導師作りたかったわ

でもあったら魔術師はほんとにいらん子になるな。俺はガッチガチに固めた魔術師にロマンを感じてしまうんだw

>>811
そういう考え方もあるのか、、ゲームを楽しむセンスあるなぁ

種族によって得手不得手なんてあるの？
売春婦とかロリとか見た目で適当に選んでもいいんだよな

ノームはやめましょう

ノームは初心者向けでないだけで、このゲームがわかってれば問題なく使えるんだけどな。

聞いて来るくらいだから初心者なんだろ
だから言っただけ

むしろ見た目で選ばないと楽しめないと思うのはオレだけか？

>>815
このゲームを分かるまでが長いだろうが…攻撃魔法ならフェアリーでいいし
分かったからって無理して使うほどのメリット無いしな

復活の為にノーム僧侶LV15位でPIEup装備で固めたのを拠点に残しとくというのもあるような……まぁ、Wishあるしロストしたらリセットすりゃいいんだがw
復活魔法の成功率がどうなってるのか正確にはわかってもないんだけどな俺。

売春婦でノームと判るところがなかなか

ｽﾄﾗｰｼﾞｭのｴﾘｱ3のX17Y01で「もう少し行ける範囲を探索しよう」って出て先に進めない…
何か見落としある？教えろ下さい

クリアしてないクエストがあるんじゃなイカ？

一人旅してるからｸｴｽﾄ全然こなしてないわ…
ｸｴｽﾄ進めないと先進めないの？

大半のクエストはやらないと先に行けないぞ。

>>823
一人旅ってどうやってるんだろ、召喚覚えて忍者あたりかな？

ｸｴｽﾄかぁ〜がんばってみます！ありがとう！
>>825
司祭やって召喚で、一人(＋召喚獣１匹)でやってます！宝箱は思い切って開けてますよ。
意外とレベル高くなると罠を解除してくれます。

まあサブナック先生召喚すれば
前衛３人分以上の働きをするからなｗｗ

>>826
へー罠解除するんだね。でもメデューサとかスタンはさすがにあけられなさそうだが？

>>828
失敗すれば即死ですが、解除できますよ！
瀕死の一撃とか、間違い無く即死しない罠なら喜んで開けてます！

>>829
喜んであけます！ってのは共感できるわぁ……ww鍵開け要因が死んで宝箱でた時とはその通りだしね。

今のパーティ。レベル平均50前後。
ウォーテリング攻略開始します。
？前衛
侍(フェアリー)
剣聖(エルフ)
僧兵(ドワーフ)
？後衛
君主(ポークル)
忍者(フェアリー)
召喚士(ノーム)
後衛向きの種族が前衛でがんばっているという……w
「そんな種族で大丈夫か？」
「ああ、問題ない。」


くっ、経験値ランキングトップのやつめ……
ダストクローラーさんに手を出した
なっ！！
いくら何でも急に伸びすぎだ！

……まぁ、別に好きにすりゃいんだがw

>>783
すげえ遅レスだけど外伝3やれ
当時「やくたたず」という名のキャラを作ったのは私だけじゃないと思うの…

ベネルク村でアイテムコレクションみてたらヒューマン男パターン１がパターン２のおっさんになってた
女キャラがおっさんに変わるよりかマシか

L2 R2 でグラ変更じゃなかった？

おお、ありがとう。
知らなかったよ。

キャラグラに惹かれて亡霊を衝動的にポチッっちゃったぜ

後半のバランスが酷いって聞くけど、
ノーム君主、ポークル剣聖、フェアリー侍の趣味丸出し前衛で
どこまでいけるかチャレンジしてみる
詰まったら、その時に編成を考え直そうw

昨日から始めた。秘薬の材料、全然ドロップしねえ。
バックラーだらけだ。

>>836
おいらもその経験あるなぁ、、最初の時にクエストの内容なのに
ぜんぜん目的の物が集まらなくて大変だった・・・・
たしかグレイブミストが狙い目とか言われてたんだよなぁ

>>831
外伝3は墓あっても、人数なのか時間外なのか古い墓は墓の文字が消えていかないか？

ロストがあるのなら、やはり墓立てて欲しい。
英雄的な活躍したやつの葬儀は盛大におこなわれるとか、街の活気がなくなるとか、あっても面白いかもと想像しまったw

魂のエンディングで最後に出る、・・・や「忘れてる」とかはトロフィー全部集めたら出なくなるの？
たとえば10人目のクリアを最後のトロフィーにすれば出ずにおめでとうみたいな

>>839
あれは【お約束】みたいな言葉で特に意味は無い

そうなのか。ありがとう

>>838
そういうのは脳内でやれ、ってのが古典タイプのＷｉｚなんじゃね

>>842
まぁ、そうだろね。
ロストで色々イベント作ったらクレームだらけだろうな。
しかも英雄的な活躍した奴のロスト時に起きるとか嫌がらせにしかならなそうだw

ウォーテリング4FのX07Y14の扉の封印どうやって解くの？
ここから先に勧めない…

>>844
うろ覚えで申し訳ないが、取り合えず先(下の)フロアに行けば道が開けたはず。

なんとなくつぶやき。

このゲームにスキルの継承があったらと思ってしまう。
前職のスキルのみ継承出来るとかで、
戦士→魔術師だとマジックバースト×3になるとか……
まぁ、意味ないか。

まあその前に使えないゴミスキルを何とかしてほしいよね。

魅杏たんとちゅっちゅしたいよぉ〜

http://aug.2chan.net/may/b/src/1336199871772.jpg
http://may.2chan.net/b/res/117061730.htm

うあああセーブできねえええ
二日連続とは・・・

パーフェクト買って魂の方やってるんだけど、
村正と村雨って村正の方が強いよね？
村雨は片手なのがいいけど……

>>851
村雨？？　ムラクモブレードのことかな？
片手は楯も装備出来るから便利だけど
最終的に火力安定するなら村正、虎鉄、備前、になるから
侍は両手武器に落ち着くよ

紅なんたらってのがタテも装備出来る

本家WizでもなぜかMURAMASAをムラサメって呼んでる奴いたなあ。

ごめんねムラクモか。
なんか村雨だと思ってた。

>>852
サンクス。

僧兵の装備がなんか微妙だ。
炎帝の鎚にするべきか…
シークレットウエポン＆楯なのか、シークレットウエポン×2もありそうだし……
バーストソードは……う〜ん。

>>854
ムラサメじゃなくて、ムラサマじゃね？apple2のやつがMURASAMAになってたから。

ランキング上位に入ってくるとなんか、達成感あるな。
しかし、トップの奴らは異常すぎる……

ムラクモは即死効果が割と便利なんで結構使ってた
が、魂の方の終盤の敵はほぼ全てが即死の絶対耐性を持ってるので役立たずに…
結局は両手武器ってのが定番でしたなー

でも追加シナリオのグローイングスライム相手にはオススメ

Wiz初心者なのですが質問です

敵が宝箱ドロップ→野伏で罠を調べる→毒針だ→罠を毒針の項目を選択して外す→しまった！これは毒針だ→毒にかかる

罠を外せるのは100％ではないということで良いのでしょうか

書き忘れました、囚われし亡霊の街をプレイしています

100%じゃないです
100に近づけたいならレベルを上げてください
また同じレベルなら盗賊がいちばん上手く罠を解除できます

>>857
ウッドヘッド自身がムラサメとムラマサを混同していたんじゃ、ってのは聞いたな。
多分、某爆炎魔法使いが主役のマンガのせいじゃね？>>854
大穴でザナドゥとか。（上から2番目に強い武器）

>>862
レスありがとうございます
100％ではないのですね・・・(´・ω・`)

多分日本刀の各銘も今ほど色々有名じゃなかったろうしな。
村正・正宗がRPGの武器として有名になったのはウィズ、FFのおかげとか聞いたことある気がする。
ついでにその辺が最強武器候補として挙がるようになったのも。
それ以前だと近藤勇のコテツとかが有名だったんじゃね。

>>864
このシナリオは知らんが、元祖版じゃいくら精度を上げても95%がMAXだぜ。
この「人智じゃどうにもならない5%」てのがＷＩＺの面白さの肝なんだがな

あと、AGIが高いほど罠外しやすいみたいね。
ポークルよりフェアリーのほうがいいっぽい。
とわいえ、あくまでそう感じるだけなんだけどね。
正しく知っているひと情報ください。

僧兵のフェルパーがよく失敗して全員石になることが多い
僧兵は素手が熱い。なかなか当たらないけど

話は変わるけど、受けるダメージってこちらのレベルでかなり下がるよね

マジックウォールってレベルや装備品の属性などで軽減される前のダメージで計算されてるからすぐ破壊されるんじゃないかと思った。今さらな事かも知れないが

被ダメは回避や防御の値が上がれば当然減るけど
レベル補正されているのかどうかは微妙だな。

レベルの低いキャラを高いキャラに混ぜてレベルアップさせてると、装備品は一級品で統一されてるのに低レベルキャラだけダメージが大きい感じはする。５レベルごとに１上がる防御がどれくらい影響するかは不明

呪文は装備品の属性によるし検証しなきゃわからんな

レベル200超えればグラハム10Fでも無双できますか？

レベル299でも無理です

>>871
全体攻撃（大体1ダメージのアレ）はレベル低いと装備良くてもかなり違うなあ、と思った事はあるなー
(例）サブナックの「漆黒の霧」の被ダメージ
�@LV25ドワ君主（防御190＆回避20程度）＝150〜200ダメージ
�ALV299ドワ君主（防御120程度＆回避99以上）＝1ダメージ固定

全体攻撃は必中でヒット数表示無いので（そのまま受け取れば）回避は関係無い？と考えるとレベルでの減少は有りそう？
通常攻撃（1ヒット辺り）の被ダメージは普通に防御高い＝被ダメ少ない、な感じだし良く分からんけど

仮に10回ヒットしてるなら受けるダメージは10になるだろうし
全体攻撃は１ヒットなのは間違いないでしょ。

てか防御190とかどうやったら出来るんだ？
+7〜+9の装備で固めたりするの？

防御高い防具の+1で上がる分はでかいから可能なんじゃないか？

>>875
はっきり覚えてないんだけど倉庫内の装備品を見た限りではこんな感じだったと思う
真エクスカリバー（19）、邪悪な鎧＋６（50）、ワイバーンカイト＋６（26）、マジックガード＋５（16）
闘将の兜＋８（49）、聖なるブーツ＋３（17）、輝きの印＋６（13）

アウダーやウォーテリングだと普通のレベルでも余裕あったんだけどなあ…
グラハムでは即石化ですわー

>>875
そこもコピペ元と全く変わってないじゃないか・・・萎えるなあ
参考までに計算式挙げておく。

武器：基礎攻撃力+《強化値×｛（基礎攻撃力÷100）+1｝》
防具：基礎防御力+《強化値×｛（基礎防御力÷20）+1｝》※255を超えると0にループしてしまう
※強化値は「+〇」の数字のこと。
※武器の場合は上限、下限ともに上記の計算を行う。
※《》内の計算で小数点以下が出た場合、小数点第一位を四捨五入する。

マリオも126機を超えると0機になったな

とあるRPGでは上限を超えてレベルアップすると無限にレベルアップ続けて抜けられなくなった覚えがある。

とあるRPGではステMAX時にレベルアップするとステ割り振り画面から抜けられなくなるぞ

起動後のアクワイアのロゴでアクワイアって喋る場合の条件って分かりますか？

>>882
最初の画面から2,3回切り替わって
使用上のご注意画面でスタート

……あばよ…みんな…
おまえらと　いろいろあったけど…楽しかったぜ…

でも…おれの冒険は…ここまでだぜ……！！

たまにやるとそれなりに遊べる程度は面白い

たまにしかやる気が起きないとも言うがな俺の場合は…

500時間放置の合間にたまにミニゲームとしてダンジョンに潜るゲーム

岩融+9って出ないのかな……
宝箱の中身ってフロアごとに決められてるってことでいいのかな？
それともモンスター？

ととものって3つか4つあるけど、どれが一番いいかね
亡霊の合間にやろうかと

まだプレイ途中だが、Finalが色んな意味で一番出来が良い気がする。

つうかこういうの作れるのに、なんでここまでバランス悪くなるのか分からない。

ととものは敵弱すぎだよ。
箱持ってるなら円卓の生徒がオススメだ。
ストーリー重視のためか仲間キャラとメイン職業が固定で
自由度が低いのが残念だが、
歯応えのあるボス戦が頻繁にあって楽しめる。
開発陣が強いと理不尽の違いをちゃんと理解している良作。

やっと59630、500時間終わった（半分放置
サブナック先生に頼りすぎててクリア時で討伐数が11000くらいだったから拷問だった
サブナック先生が倒したのもカウントしてくれたらよかったのに

でだ、残りが例の爪の下のアレだけなんだが解決してないよな？
素直に公式でバグですって謝ればいいのに（変貌も

保守

>>890
規制解除！亀レスだがありがとう
ととものが意外と面白いな
職種が30以上あるのがなんとも
wizとは違うがこれはこれでいいな

前に魂と亡霊をDL購入したけどパーフェクトを購入を考えているんだがバグとか直っているのかな？

残念ながら･･･

マジかよバグ直さないで完全版とか言って売ってるの？
それはひどいんじゃなかろか

そろそろ｢ご要望にお応えして」PP追加シナリオ配信マダー？

ととモノの最新作があったのでwizの修正をするなど全く考えていませんでちた

ととものはWiz路線やめたっぽいしな。新作出るたびに離れて行ってるとは思ったが。

iOSアプリにSorcererっていうまんま初期wizなゲームがあるんだな（ま、魂もあるけどさｗ）
無料だしちょっとやってみるかな…

>>901
このwizがまんま初期ですと？
これwizじゃないからw

よくよめ

AndroidなんでWandroidやってるけど、正直亡霊やってるより楽しいよ…

ガラケーなんでネザードメインやってるけど、正直ルネサンスのどれよりも楽しいよ…

>>902
ゲームする前に採点源の読解力を身につけろｗ

>>906
日本語でw

ありがとう、突っ込んでくれてｗ

よくわからんが、>>902のwizは魂にかかってるんかね

久しぶりにやろうと思ったけどこれ複垢でできないんだな

>>910
年齢が低いからでは？

去年の3月に遊んでたんだけど
今日つけたらデルキー解除されてた
ホームページみてみてらちゃんと複数アカウントでのプレイは保障しませんって書いてある

>>910
普通に出来るけど。
セーブデータの共有は無理だった気がする

今ソフマップでワゴン特売やってるんだけど、ととものでオススメある？

ファイナルが無難

ファイナルはワゴンになかったので買わずに正解か？

今体験版プレイしてるんだけどさ、

Q 種族が追加されたと聞いてたんだけど
A フェアリーとフェルパーですが、シナリオ1のみでは使えません。
シナリオ2を購入するとフェルパーが使えるようになりました。

シナリオ２を買えば、最初から新規職業キャラメイクできるの？
一定の所まで進めなきゃ作れないとかある？

最初から使える

村正でた

だいぶ前にも出てたネタですんません
亡霊の方だけど、回避って表示カンストしてても内部で上がってるよね？
ギリ99と110くらいのキャラの避け具合が明らかに違うんだよね

>>920
ヒット数を細かくチェックしてる訳ではないけど変わってるで良いと思うよー
フェアリーの防具クライシスウェアー（回避計98）からフェアリーローブ（回避計117）に換えた時はかなり違ったし


↓後、過去スレにあった書き込み

141 : 130 : 2011/04/21(木) 20:15:57.14 ID:TKpGaBti0
回避99以上で回避率伸びてるかどうか　ざっくり調査

自分　忍者LV102　相手ソウルイーターLV77
ソウルイーターの通常攻撃のヒット数拾っただけ

回避156時　回避100時　
2hit　　　　8hit
3hit　　　　10hit
6hit　　　　9hit
3hit　　　　13hit
1hit　　　　8hit
3hit　　　　16hit
5hit
4hit
5hit

ちなみに気絶中にくらったら19hitだったからこれがmaxhitなのかな

hit数ばらつきも把握できてないから結論なんか出しちゃいけんとはわかっとるが、
毎回LV77ソウルイーターでるわけでもないし他の敵もでるしでもうめんどくさい
ステ画面では回避99でも、回避99越えてれば一応内部的には計算してるみたいだ、と自分は考えることにする

>>921
ありがとうございます！

残魂用にオールフェアリーPT育成中なんだけど、いかんせんHP上げるのに金がかかるｗ

ダストさんに頼むしかないな

ダストさんより安全な固定ブキーマン師匠でその破壊力を知った以降、金稼ぎは封印しますた

ウォーテ7Fでドロップ金箱あさりながらちまちま貯めてますｗ

ブキーマンってそんなに金稼げたっけ？
久々にやったが移動速度変更出来たらよかったのにと毎回思う

テスト

>>925
金増殖にゴールドドレイン持ちの固定モンスター使うと滅茶苦茶楽なのよ
グラハムルーツェの固定ブギーマンだと同じ奴に8回盗ませて奪い返すだけ＆絶対逃げないので確実に増やせる

欠点は
�@アンチマジックゾーンで魔法使えないので回復に注意
�A普通に戦って楽に倒せるくらいのレベル＆HPが無いと返り討ちに
�B逃げられるかも？と言う緊張感が無いのでとにかくすぐ飽きる

ゲーム自体に飽きて「もういいや…」ってなってしまう可能性もあるので
普通にプレイしててそれなりに楽しめてる人＆まだプレイするよ！って人は止めといた方が良いレベル
まあ素直に他のゲームした方が幸せになれる気もするけどな！

マップ埋めるの疲れた
撃破数59,630匹疲れた
プレイ時間500時間疲れた
シナリオ3やるだけで疲れた

朝、出勤前にWiz起動
帰宅後、10時間ほど増えたプレイ時間にご満悦
熱暴走しないよう、帰宅後のゲームは自粛

何か間違ってるよな

寝るときから帰宅まで付けときゃいいじゃん

トロフィーをそこまでして取ろうとする人が分からん。
いいだろ？なくても？

ゲームのクリアがトロフィーの条件の場合以外は気にせんわ

>>928
俺はその中のプレイ時間以外、ものすごく楽しんでる間に達成したけどなw
250時間くらいで90000体以上ぶったおしたはず。
ランキングにはある数字で止めてるけどね♪

今更な話なんだろうが、魔法回数が０の時にDivineTrap使おうとしたら
魔力が足てない！
と言われた。これ、りが抜けてるよね？

>>933
楽しめてよかったね
でもプレイヤー側でわざわざ楽しむ努力してやる必要も価値も無い手抜き作品だし
草生やしてまで辛かった人を笑わなくてもいいと思うよ

トロフィーは金をかけずに収集欲を満たせるのが楽しいだけ。
実際、放置でも500時間と同時にプラチナ取った時は
かなりスッキリした気分だった。

他のゲームもそうだが、個人的に満足したいだけであって、
こんなに極めた俺様すげぇとかは微塵も思ってないよ。
まぁ思う奴もいるんだろうけどさ

>>934
ヒスアンホリネスの使う「毒針り乱舞」とか逆に「り」要らないよね？ってのもあるでー

クエストの世を乱す不埒者に鉄槌を、で４Ｆまで札を貼って階を移動した時に来るフィオレは、ポークル女でもアイアンブーツを渡してきた。wikiには書かれておらずコメントにあるのみなので、編集してくれる方頼みます

だれかストラージュ迷宮３Fの鍵の開け方教えて
シナリオ３が進まない

楽しくないならすぐ止めればいんだよ、何故それが分からないんだろうか……

楽しいからすぐに止められないのだよ。何故それが分からないんだろうか……

つまんねーけど惰性でプレイしてる派がそれなりに多いからだろ

これwizじゃないから

それなりに楽しんじゃてるのならいいじゃねぇか。
どうも最近RPGはこれから最終決戦だ！！
ってとこまでくるとそのまま1年以上放置しちまうのが増えてきたw
最後が気になるようなゲームじゃないというか……
FF13もラスボス手前で1年位放置してたし、なんなんだろ。ストーリーの落ちが大体見えてるってことかな。
逆にこれは育てすぎるほどだったかもしれん。納得いくまで育てて、しっかりクリアした。
俺にとってエンディングは育てる意味を見失ったらRPGは終わりってことかもしれん。
以上、今日のチラシの裏でした。

日本のWizプレイヤーはそんなもんじゃね？＞育てるのやめた時がゴール

思うように育たなきゃ育たないで文句言うだろ

迷宮クロスブラッドリローデット！！

はまった……

半額か

魂の迷宮ならオススメしてもいいな。
亡霊は・・・

アクワイアって定期的に投うr…セールやってるよな

ユーザーサポートちゃんとやってれば
亡霊もオススメされやすくなっただろうに
放棄しやがったからな…もったいない

セールで魂と亡霊のフルパック買うと2850円か
割引なしで当時ばらで買ったとすると6600円か…

まぁ、妥当じゃね
値段の割に薄いとは思うが

結局「大好評にお応えしてPP追加シナリオ〜」は出ないのかねえ

間違って違うスレで質問してしまったが　ここに本スレあったぁぁって事でいくつか質問頼む！
今さっきＰＳ3ＤＬ版の魂買ったんだが、レベルがお金で買えるらしいが、設定的にはちゃんとあるんだろうか？
例えばお金を払って誰か師匠的な人に訓練を付けてもらうって感じの設定だったりだとか。
なんの設定もなしに、ただお金が減ってその分のレベルが上がってるみたいなのだとちょっと嫌なんだが；

あとＤＬ版だから説明書がなくて分からない事だらけなんだけども、
魔法を使う時に魔法の種類ごとに数字があるけど、これは魔法の使用回数を表してる？ＭＰとかはない？

あと戦闘の時に、前衛３人後衛３人みたいだけども後衛の３人がそのターンによって攻撃って項目がなくて防御しか出来なかったり、呪文の項目がなかったりするんだがどうゆう事だろうか？

よろしく頼む！

>>955
>>1

>>956

1に張ってあるwikiを見ろってことかい？

wikiは今見てるがぁ・・・

お寺でお金と引き換えに経験値を貰う、クラスチェンジした時とかにどうぞ
魔法は各レベル帯に分かれていて、それぞれ使用回数が独立してる、レベル上がればそれぞれ9まで増える
後衛はMやL等の遠距離攻撃できる武器を装備しないと攻撃できない、呪文は意表を突くと最初のターンだけは呪文が使えない

こんなとこかな？

>>955
寄付(金→経験値への変換)に「寄付」という名称以上のゲーム上の設定なんてない
でも脳内で寄付をしている間になにが行われているのか、想像するのは自由
(昔はそういった細かい部分に「想像力」を働かせるのもwizの楽しみ方の一つ、と言われていた)

呪文の数字は推察の通り、使用可能な回数を示している
FCのFF1や3を遊んでいればそのシステムとほとんど同一
呪文回数の回復は街の馬小屋かレベルアップで(レベルアップで回復するのはPS3Wizの独自仕様)

後衛は射程Mレンジ以上の武器を持ってないと攻撃できない
呪文は使えるキャラクタにしか表示されない、先制攻撃時に呪文は使えない


亡霊の方か魂の方かわからんがご新規さんは珍しいな
色々と荒い点は多いゲームだが楽しんでくれ

>>958 >>959

分かりやすい説明さんくす！
とりあえずやってみるｗ

あともう一つだけ質問お願い

最終的なＰＴ編成は侍侍侍司司君にしようかなって今調べて思ってるんだが
この職業にするまでの転職過程はどうゆう風にすれば良いか教えてもらえないだろうか？

例えば侍なら最初は戦士からの侍が良いとかアドバイス頼んます

魂はプレイ済みで結構楽しめた

セールやってるので亡霊を買おうと思ったがwikiみるとバグがいろいろと・・・
セーブができなくなるバグとか直っていないんか・・・？

買うのはいいけどシナリオ2まででやめておけよ

>>960
円卓のスレにも沸いてた人か。。
PT構成なんて好きにすりゃいいんだが、
オーソドックスなのは戦戦戦盗僧魔で始めて
途中で一旦司祭にして魔法を全部覚えてから
最終目的の職業にする方式だろうね。

それから宝箱の罠を外すのに盗賊系のスキルが
必要になるから盗賊なり忍者なりを
常に１人入れておくと吉だな。

半額セールは明日からだっけなんて言えない

>>963

なるほどさんくす！

亡霊の方を今やっているんだけど、固定敵って復活する？
ボス戦の曲好きだからまた戦いたいんだけど無理かなぁ。

半額かあ
亡霊もやってみようかな

PS3持ってないんでアンドロイド版で始めた。
ドロップする宝箱が空っぽばっかなんだけど、こういうもんなの？

>>968
手持ちアイテム一杯じゃ無い？

低ランクなら空なんていくらでもあるでしょ
金でもあったぞ。アイテム欄空いてるか確認したっつーの。松明一本だけでも日常だしな

なんだかんだ言ってやり始めると意外と楽しめる
半額なら金額分は遊べるとは思う

安かったから始めてみたお

前衛の装備が出ないせいか、前は防御で後ろから攻撃魔法で削るみたいなスタイルになりがちだな
前作の４Ｆみたいな場所ないん

パーフェクトパックだと「亡霊〜」で追加されたキャラ絵やら種族を「魂〜」で使えたりしないの？

やっと亡霊クリアしたぞ・・・
ラスボス弱いって言ったの誰だ。むちゃ強いやん。（取り巻きが）

ボスは弱いんだよw

前々から買おうか迷ってたが半額に釣られて買っちゃった
それにしてもずいぶんキャンペーン期間長いんだな

キャンペーン終わった頃に今度はパーフェクトパックのDL販売ですよ。

亡霊のほうはやたら評価低いけど、魂はどうなんだい

亡霊に比べるとマシって程度

>>979
そんなもんかい
亡霊は種族と絵のパターン多いし、やるならそっちかね

>>980
種族と絵のパターンだけではフォローしきれないものに満ちてるから
どうせやるんならまだ魂にしとけ

これの盗賊って後衛に置いてやることある？
そもそも弓はあるのか？ツインパックかなんかのパッケージには弓構えたキャラがいた気がしたが

盗賊は後衛で隠れる、バックスタブしてればいい
目的は宝箱要因だし

>>982
ブーメラン（序盤しか役に立たない）とかはあるけど弓は無いですな…

宝箱＆金集め要員なのは共通として
魂：まともな武器が無いので前衛後衛関係無く戦力としては役に立たない
亡霊：後列から届く強い武器も少しだけあるので結構戦える
こんな感じ

>>984
終盤は相変わらずだけどなw

魂では全滅の短剣と早業の短剣持たせて前線に立たせてたな。
戦力としてはまぁ、まぁ…

亡霊は絶賛放置中。

>>984
なるほどサンクス
弓好きだからつらいわ、パッケージでは持ってた気がすんだけどな…

盗賊枠としての忍者てどうなん？

魂では侍君盗忍司司て構成でやってたから頼りになった。
盗賊と忍者で意見が割れたらDivine Trap。

亡霊で、エル子善剣聖が装備できるような、HP自動回復ついた装備ってなんかありませんか
こいつだけ回復持ってないから、自動放置稼ぎでじわじわ死んでいく
体力の指輪ってエルフだけ装備できんのよね・・・

半額キャンペーンにつられてやり始めたのですが
気になることがあります

フェルパーとフェアリーの女性ボイスが
2つのパターンとも、逆になってませんか？
フェアリーのボイスがひどいだみ声で、ずっと違和感が
あったんですが、ゲームをインストールし直して
最新アップデート（ver.1.02）を当てなかったところ
フェルパーとフェアリーの声が入れ替わりました
もともとどちらが正しかったのかはわからないのですが
フェアリーがにゃあにゃあ言っていた時はどうしてもおかしく感じていました

同じく、アップデートを適用している時のガーセベルグ街では
どの施設に入っても背景グラフィックが変化しなかったのですが
適用しない場合は、それぞれの施設でちゃんと切り替わるようになりました

自分だけでしょうか？