最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常169

ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常168
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1321859218/

＜ローカルルール＞
・RPGに関係ないジャンルは【家庭用ゲーム板】へ
・攻略は【家ゲー攻略板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【FF、ドラクエ】 ・【携帯ゲームソフト】 ・【ポケモン】 ・【ネットゲーム】 ・【ギャルゲー】 ・【PCゲーム】
・SFC以前のゲーム→【レトロゲーム】 ・TRPG→【卓上ゲーム】

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ

スレタイ及び１の書き込みでのネタバレはウソバレでも厳禁です
２以降のレスでもネタバレは書き込む前に問題ないかご一考下さい

単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい
・乱立、重複スレも削除対象になります

検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』【スレッド一覧】

外部HPや公式BBS等のネットウオッチは【ヲチ板】で
特定ハード/ソフト信者の誹謗中傷、コテハン叩きは【最悪板】で

荒らし煽りにのってはいけません。反応するあなたも荒らしです
削除要請する場合は【削除依頼板】へ

PS3大勝利だなｗｗｗ

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万→エクシリア（PS3):606,497

●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのｱﾄﾘｴ（PS3）:7,7万 → トトリのアトリエ（PS3）:10,4万 → メルルのアトリエ（PS3）:12,5万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万

●2011年
01/27　ウィザードリィ ツインパック（PS3)
01/27　ラストストーリー(Wii)
01/27　Dragon Age： Origins(PS3/360)
02/10　円卓の生徒(360)
02/17　トゥー ワールド 2（PS3/360）
03/24　アルカニア ゴシック 4（360）
05/26　パンドラの塔（Wii）
06/23　マスエフェクト2（PS3）
06/23　メルルのアトリエ（PS3）
07/28　Dungeon Siege III（PS3/360）
08/18　超次元ゲイム ネプテューヌmk2(PS3)
09/08　テイルズ オブ エクシリア（PS3)
09/22　ダークソウル（PS3)
10/20　DEAD ISLAND(デッドアイランド)(PS3/360)
10/20　Deus Ex(デウスエクス)(PS3/360)
11/17　二ノ国 白き聖灰の女王(PS3)
12/08　ザ・エルダースクロールズV：スカイリム（PS3/360）
12/08 ウィザードリィ パーフェクトパック
●おまけのSRPG
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)
10/27　魔界戦記ディスガイア4 フーカ&デスコ編はじめました。（PS3)

●2011年
ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
The Witcher 2: Assassins of Kings(PS3/360)

●2012年
2/2　Dragon Age II(PS3/360)
3/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
3/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
春　ドラゴンズクラウン（PS3/PS VITA）
春　マスエフェクト3（PS3/360）
春　魔女と百騎兵(PS3)

●未定

Bioshock Infinite(PS3/360)
ラストレムナント(PS3)10月以降のファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポ新作(秋〜冬にHD向けを発表予定)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

発売17日前
[PS3]ファイナルファンタジー 13-2 - 476pt
[PS3]ファイナルファンタジー 13 - 1565pt

[PS3]テイルズ オブ エクシリア - 751pt

(´・ω・｀)

二ノ国　前日47pt以下　測定不能

>>1乙

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 00:40:23.99 ID:rnVhreoA0 [1/4]
二ノ国は中堅じゃないからスレ違い
もう触れるなよ

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 00:53:33.36 ID:rnVhreoA0 [2/4]
チカニシに餌やるな
二ノ国はもういい

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 00:56:55.82 ID:rnVhreoA0 [3/4]
内容的にはゼノブレ（）ラススト（）より上だから何も問題ない

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 01:02:14.56 ID:rnVhreoA0 [4/4]
ガキゲーはガキハードに引きこもってりゃいいものを余計なことしやがって


(^-^)

確かにラスストよりは上だろうなw

友達からWii借りてゼノブレやってみたが神ゲーすぎて感動した
ハードごと買う価値のあるRPGだったわ
PS３のRPGよりはるかにクオリティ高い

前スレ>>990
金の卵を産む鳥を手放すわけがないと思いながらも、インデックス自体5年連続の赤字か。
ダダ下がりに株価チャートを見るとアトラス部門だけでも真っ当なところに売られた方がいい気がするな。
なんか、いろいろ調べているうち疲れた・・・

http://www.famitsu.com/news/201111/30006233.html
二ノ国、ファミ通ではトップテンに入ってなかった。2〜3万は甘い考えだったか・・・

>>10

じゃあハード買ってやれよ。

まったくだなｗ
実際はそう思わない人が多いから売れてないわけで
このスレ的にはその結果のほうが重要なんだよ

ニノ国ひでえ

FFとスカイリム近いからどうしょうもない。時期がきつすぎ

PS3の層なら欲しければ両方買うでしょ
FFと違ってスカイリムはそれほど売れるわけでもないし
ニノ国は時期とかじゃなく、PS3の層に合ってない事が最大の問題

真のドラクエ大爆死

ゼノブレ信者はラスストちらつかせれば
勝手にそっち叩き始めるから対処が楽だな

ニノ国信者の良ゲー良ゲーうるさい所はゼノブレ信者と重なるな

>>11
今のインデックスにアトラス売れというのは任天堂にゲーム部門売れっていうようなもんだぜ、それ

借金の額が半端無いからなぁ、潰れた政策投資銀だけで70億以上あるし
アトラスは命綱だから内部に取り込んで売れないようにしたけど資産売却
を迫られたらやら分離売却はしなくちゃならんよね。

日本振興銀行だったわ

売り上げ利益の大部分がアトラスちゃんなんだから一心同体、潰れるときは一蓮托生

潰れた後に死体から取り出して頂戴ってとこでしょ

二ノ国はやっぱ中堅入り厳しいか？
スカイリムは中堅的にどうなんだろう

二ノ国は最終的には10万は行くだろ正月需要も幾らかは期待できなくも無いだろうし、
初週は約7万だったわけで残り3万なら10万のハードルはそう高くは無い、が、期待はずれ
の大失敗ってのは疑いようも無いな。
売れない要因はわかりきってはいるが日野神話もここまでってことだろうかね、最近失敗続きだし。

二ノ国 白き聖灰の女王（同梱版含む）　　 レベルファイブ　　 11/11/17　　20,185　　　87,217

２万上積みか、年末に１０万までいけるかな。うーん厳しいなあ、ハードのミスマッチとも言い切れんしこれまでのRPGの印象が悪すぎたとも言いにくいし。
ソフトラッシュでみんなの優先順位が低かったか？
１０万は初週に超えて２０万は行くのソフトだと見ていたが・・・

何度も言われてるが客層外してるだけ、対象年齢低すぎなんだよ
もののけとかナウシカテイストなら白騎士越えも有り得た

ゼノブレも懐古のやつがベタ誉めしてるけど、戦闘はもっさり単発モーションでつまらないし、
メニュー周りの遅さとかフィールド作り込んでるけど、それも活かすグラもショボいし、糞モデリングだしな
実際やってみるとネットで過大評価の凡ゲーだからなぁ…

家族向け、ブランド認知度が低い＆DS版の評価があまり良くない割には8800円の高額っていうのが厳しいね
DS版の評価が高かったなら追い風吹いたかもしれないけどさ

DS版同様に激値崩れしながら在庫はけて最終15万本くらいになるんじゃないの、そのくらい出荷されてるでしょ

二ノ国　87,217
セブドラ2020　122,498

据え置きはオワコンですねぇ

>>30
イメエポは厨二で稼ぐなあ。セガブランドもちょっとは効いてるか、それともミク効果なのか知らんが。
確かに二ノ国は古風なRPGにポケモン風味を利かせただけともいえるけど、日野戦略としてはうまくいくパターンと思ったんだが厨二成分が足りんかったか。

久々のネタ抜きでの大爆死だな二ノ国。
スカイリムのほうがうれるんじゃねぇの？

PS3でこの有様というのがハードのせいにもできないダメっぷり

>>30
3DSだとRPGは爆死しまくってるし、PSPも戦ヴァルオワコン化されたからな…確か戦ヴァル3の完全版が今週売上のるはずだったのに…

PS3で出し続けたらデモンズみたいに通常版＋廉価版込のユーザーと世界でも売れてたのにな…

二ノ国は評判はいいみたいだが、まあクソゲー程売れるのがPS3だからな
JRPGはアホガキと腐女子を騙してナンボの世界

PS3やPSPのゲームをネガキャンしてるのはこういうキチガイ任豚
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20110907/T3E5QUZGZTMw.html

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
07:07:34.01 ID:Oq9AFFe30
テイルズネタバレに切れて予約キャンセルした人続出だってさw

↓

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
20:08:50.78 ID:Oq9AFFe30
流れ的にPS系脱出してサードは任天堂に集まってるな
テイルズも次は任天堂ハードになりそう

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
20:30:48.78 ID:Oq9AFFe30
ドラクエ出るしエクシリア完全版か新作をWiiUに持ってきそう
あと３DSにシンフォニア移植とか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
22:08:50.24 ID:Oq9AFFe30
３DSでマイソロ４だしてほしい
それかシンフォニア移植
任天堂カンファかTGSで発表あるかな？

エクシリア完全版とか完全にノーセンキューｗ

死の国販売店が何処まで我慢できるかw
まあ年末年始にはワゴン行きになってそうだけど

今ワゴンにしてもFFに呑まれるだけだろうし、
同じ売れないなら下げないほうがよくね？

年末あるのに焦って下げる店はバカだろ
今回は本はもうなさそうだしｗ

FF13-2、スカイリム
Vita発売もあるから
二ノ国まで手を回せないだろうな
まあソニー製品の初期ロットは俺は絶対手を出さないけどｗ

逆に初期型にはいつもおまけがあるんで
生産安定してきたらむしろ買い
ちょうどテイルズ出る辺りでいいんじゃ無かろうか

>>42
> 逆に初期型にはいつもおまけがあるんで
(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

二ノ国ｗ
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111130040/

>>25
20万出荷して最終的な実売が10万は、いくら何でも酷すぎるぞｗ

二ノ国面白いのになぁ。
ミンサガも評価高いのに売り上げ微妙だったよな。
おっさんの俺は面白いと思うゲームの感覚が違うのかしら？

買ってるのはおっさんのがおおいらしいけどｗ＜二ノ国

二ノ国は爆死というほどではないと思うけどな。
まだ2週目だし20万本くらいはジワ売れするんじゃない。

つか、Wiiや360ならもっと売れなかっただろうしな。

まぁ完全なハードミスだったな

でもゼルダすら２０万いってないwiiでだしても、
ＰＳ３と同じくらいしか売れないんでないか。・

日野は任天堂畑でのやり方で成功しすぎて、それがどこでも成功すると勘違いした節がある
二ノ国はすべてがちぐはぐだよ
ゲーマー層に売りたいなら主人公が幼すぎるし芸能人起用は無駄
一般層に売りたいなら値段が強気すぎる

>>51
一般人相手に売るつもりなら、PS3を選んだこと自体がそもそもの間違い

このようにPSシンパは言い訳をして｢ハード選択ミス｣をうやむやにするのであった・・

ゲームをする一般人ならPS3しかありえないだろ
それ以外だったら集計不能にしかならんよ
一般人はゲームをしないって言うなら、それこそ何処でだしても同じってことだから、PS3を選んだのが間違いなんて言えなくなる

お前の中の"一般人"はPSWの住人なのか

>>50
テイルズ オブ グレイセス　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　初週143,309　　累計212,769
信者の付いてるテイルズでこれだからな、Wiiじゃほんとに子供向けか任天堂・DQしか売れんだろ。
日野さんはPS系に欠けていたドラクエ風RPGとして行けると思ったんじゃないかな、将来を見ればHD技術を磨くってのもあるだろう。
ポケモン要素も入れて｢DQ・ポケモン・ジブリ、売れる要素は詰め込んだ｣と。
やってみると確かにいい出来だけど、手に取る人が少なかったってことは日野さんやLv5に対する印象が悪すぎた、DS版の影響、層が合わない、キャラが弱い・・・色々あるんだろうなあ。

というかゲーマーにとってジブリブランドって求心力あるのかね
そしてジブリファンは果たしてジブリ世界をゲームで体験したいと考えてるのかな

wiiだったらもっと売れなかった
とか何の言い訳にもなんないよ
現実はPS3では駄目だった、てだけ

仮にwiiでも駄目ならそれは据置では無理、て事だな
素直に携帯機で出すべきだった

>>57
訴求力がなかったってことはねえ・・・。
俺が求めてるのはぽにょのジブリじゃねえナウシカのジブリだ！ってことかも知れんし、エヴァンゲリオンほどの厨二かも知れんし。
ジブリをうまく活かせてなかったのは確かだな。
>>58
ダンボール戦機ブーストですな。ただ、据え置き挑戦は批判すべきことじゃないだろ、一敗地にまみれたとしても。中堅を応援したいんでね。

そうね、ＤＳ向けと同じ根底のソフトをＰＳ３で出したのが失敗の原因だわな、
ＤＳで売れたのだって別にＲＰＧユーザーが買ってるって感じでも無いし「Ｌ５ユーザー」
というイナズマとかレイトンとかの客層が買ったって事でしょうよ、ＰＳ３はその手の客は
いないよね、獲得する努力も足りないし、あえてその層向けにＰＳ３でだした日野の失策
だわな。

将来性のあるPS3市場を開拓するって意味では二の国は価値はあったと思う

PS3に据置は一本化されたから、ユーザー層も今後広がっていくだろうし、
もう一度頑張って欲しいな

開拓に２ノ国使うの間違いやと思うわ・・・もっと確実に客層が増えたと思ってから出した方がいいよ・・・
でもあのエンジン他に使うために作ったってなんか日野だかが言ってた気もするから次回作とかは予定されてんだろうね。

983 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/11/30(水) 19:37:02.93 ID:3FN0Yu2s0
>>942
発狂というか、ショックは受けるだろうね、嫌がるだろうね、それは認める
しかしそれは任天堂が嫌いだからでもPSに肩入れしているからでもない
このスレの住人は「売り上げ信者」だからだ
間違いなくPSPやPS3で出したほうが売れるであろうゲームがそれらのハードで出てしまうのは不幸なことである
そういう意味ではショックを受けるとだろうね、健全な思考だけど



対象がスクエニならむしろざまあってかんじじゃね？

裏話｢二ノ国PS3版の動向はDS版が足を引っ張った｣
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1321537695/

PS3版二ノ国が売れなかったのはこれが原因だろ

DS版のワゴンが足引っ張ったってのは多少はあるかもな
いつみてもワゴンにあのでかい箱鎮座してて悪目立ちはしてたし
ライトな人はDS版の移植くらい思ってたみたいだった
でも結局はやっぱり客層の問題って気がする
然るべきところに然るべきソフトを出す
PS3だろうがWiiだろうがそこが何より重要だよな

ジブリ好きなゲーマーとしての二ノ国はポニョや千と千尋みたいな最近のジブリじゃなくて
猫の恩返しとかにラピュタやトトロを混ぜてポケモンを足した感じでのんびり楽しんでる

もののけ姫の世界観がよかったばい

>>61
正直、PS３の今後のユーザー層が増えるとも思えないんだが・・・
ソフトの内容的にWiiの非ゲーマー層が流れてくるとも思えんし、
マルチソフトの売り上げ的に箱のコアゲーマーの多くは既にPS３持ってるんだろうし。
その上、このスレのルール上無視しているだけで、ユーザーやメーカーには携帯機という選択肢もあるし。

和風ファンタジーはやりたいな、ＯＮＩとかＤＳで酷いのでして死んだが
何処か真面目に和風モノ作ってくれんだろうか、神様集めて召喚するとか中二心を擽る
展開が最近少ないんだよ、和風だと神様いっぱいいるから蒐集欲も満たせるし・・・

>>68
そこはPS3とエンジン共有して中小でも作りやすく、かつ移植やマルチもしやすいVitaの出番だろうな
PS3＋VitaでPS3で作った開発リソースを活用してVitaで二度稼ぎできるし
ドラクラやFF10HDのようにマルチにするのか、ディスガイアみたいにPS3→Vitaで完全版だすのか知らないが、
ユーザー数増加を見込めるから先は明るい
3DSはRPG含めてサードが爆死しまくってるし、マルチにも出来ないから先は暗いだろうな

ジブリって駿で持ってるんだから
ジブリだけ使っても意味無いよ

洋ゲーはゾンビばかりだしな
妖怪とかアイデアの宝庫だろうに

二ノ国、海外じゃどうなるんだろうね
海外の反応調べてみたら大絶賛だったけど、実際どうなんだ
海外だと来春発売だとか

3DS　アビス　10.6万
Vita　イノセンス
両方とも移植でVita版が売れたら
中堅は作りやすさからPS3＋Vitaでもう決まりだろw

>>68
PSPが消えていく来年からは、サード市場ではPS3が最も大きくなる。
このPS3のサード市場の規模はPSPやDSのそれと比べても遜色ない所まで今成長してきてる。
しかもさらに成長する傾向がある。

それに加え据置市場が完全にPS3に一本化される事で今までWiiでしか発売されなかったソフトも
発売される可能性が高まる。
あとリスク分散でPS3・VITAのマルチもできるしね。
PSPのようにPS3もユーザー層が広がっていくと思うよ。

イメージ的に
Wii＋3DSは親子が買うイメージ親が財布握ってる
PS3＋PSPは20代から30代前半のイメージある程度自分で金を使える

来年WiiUやMSの次世代機が出るのにPS3なんてどうでもいいだろ

WiiUは欲しいけど
MSの次世代機はいらんｗ

WiiはGCの頃よりも従来ゲーが売れてない
しかも、イッパンジンはソーシャルに流れてる
底力があるから潰れたりなんてことはないだろうけど
WiiUでは、今までみたいな大量CMで雑魚爆釣狙いの作戦が難しくなるんじゃないの

売れるか売れないかは別にして、和風なRPGは確かに足りてない
個人的にはアサクリみたいに史実をベースに裏ではこんな出来事が！みたいな時代モノが希望だけど…

でもまあ今時は時代モノの世界観より現代モノの世界観のほうがウケがいいのかな
基本はセブンスドラゴン2020みたいにロー・ファンタジー的な感じで現代を舞台に仏教的な神様たちや妖怪たちが…っていう
マンガを参考にすると古くは明王伝レイとか、ちょっと前なら仏ゾーンとか、最近だと結界師やぬらりひょんの孫とかあんな感じか？ｗ

龍が如く見参くらいんなんだよな、江戸時代とかある程度再現した舞台なのは・・・
せっかく独自の文化もあるんだからそういう方面を何とかした方が海外ウケもいいだろうにな、
侍道なんかは別だが。

任天堂のゲームとドラクエはWiiU独占、洋ゲーは360＋MS次世代機が充実、サードのほとんどはマルチ
となれば、しょぼい独占タイトルとマルチが劣化版ばかりのPS3はマジでいらなくなる

次世代機次世代機というからいつ発売かと思ったら
まる二年後かよｗ


マイクロソフト、次世代機「Xbox Next」を2013年ホリデーシーズンに投入か
ttp://www.inside-games.jp/article/2011/10/21/52256.html

次世代機が発売されても、国内・海外サードともに今回は簡単に移行できないからな
グラの進化も分かりにくいからユーザーも移行するだけの魅力を次世代機には感じないだろうし。

PS360が後5年はメインになるんじゃない。国内サードは特に。

和風っていうと、大神みたいな感じか
ああいうのPS3ででないかな
最悪サムライスピリッツでもいいや

そこは天外魔境とか俺屍とかじゃないの、RPG的に
俺は>>80の言うようなアサクリみたいな和ARPGが欲しい

海外で売って利益出さないと駄目だから
据え置きなら余計にコテコテ和風は難しい。
モンハンはちょっと混ぜてる感じはあるけど。

逆にインドエジプト中国アフリカあたりで単色が濃いRPGとかやってみたいかって事。

アンチャとかアサクリみたいに海外旅行気分で出来そうなのはいいな。
まあ、ＲＰＧでやる必要あるのかって感じだが。

>>87
すげーやってみたいけど何か？

天外みたいに国ごとに渡り歩くんですな
各国のボスを倒してラスボスはバチカン市国かロシアか
http://knyoshiyoshi.files.wordpress.com/2010/10/patriarch-of-the-occident.jpg
http://2krota.ru/uploads/posts/2010-06/1276370326_x_4effdf35ac.jpg

二ノ国でさえ売れないのに無理だよｗ

二ノ国はガキ向けなのが問題なんであって
PS3の層に合わせたものを作れば問題無いよ

漫画だって、海外じゃワンピースよりナルトが受けてるでしょ

日本人が作った中世ヨーロッパを舞台にしたＲＰＧと
日本人が作った日本の江戸時代を舞台にしたＲＰＧ
外人が見てどっちが魅力的か、考えるまでも無いと思うんだがな

まあ外人が作った勘違い和風モノもそれはそれで面白いがなw

13-2は100万超えないとまずい
10-2が10と同じくらい売れたんだから
「これ本編じゃねーし」みたいな言い訳通用しない

>>94
最近はそういうのが少なくなって楽しみが減ったな

>>95
さらっと嘘つくなよ
40万近く落としてるけどそれが同じくらい・・・なのか？ｗ

>>97
じゃあ13-2のハードルは150万でいい？

板違いで荒らすな
その若い情熱をだな今日発売のマリカ７かガンダムEXVSあたりに向けてはどうか

朧村正はRPGじゃないが、海外の方が売れたんだよな
大神は評価だけ高くて全然売れてないパターンだっけ？
東京魔人学園とか、和風伝記系は根強いファンがいる感じがある

>>77
このスレの中堅RPGの範囲では、次世代箱なんて開発費が高騰するから確実に無理
WiiUはすべてのRPGが爆死してるし、PS3で作ってるところはPS3とエンジン共有してるVitaとマルチにするだろうな
WiiUはしかもWiiより開発費高騰するから気軽に出せないし
PS3＋Vitaの据え置き層＋携帯機しか持たない層のマルチ市場がメインになるだろうね

セブドラ売れたな
なんであれがあんなに売れたんだ、物凄いキャッチーな売りがあるわけではないのに

別に次世代機出ても売れる量にあわせて安く作ればいいんじゃないの
それでも今までよりはきれいになるだろうし

>>103
だったら次世代機に行くよりPS3＋Vita市場でいいやってなるけどな

フレンド、トロフィー、実績なんかがユーザーIDに紐付けされてる今のHD機ユーザーはそのまま次世代にも移行するだろ？
草刈り場になるのは任天堂ユーザーだろ、せっかくダウンロードしたもんも機器が違えば使えん機器紐付けじゃあ

>>102

キャッチーなんですよ、単に年代というか購入層がここにいる様な人と少しずれてるだけですよ
ミク、声優、キャラデザ等がウケたんでしょうね、御影社長もそういうの問題点と認めてますが
いまはこういう売り方しか出来ないと悔いている様ですがね、ただ客層が微妙に違う据え置きだと
この売り方も少し変えないとなんないでしょうね、最低限キャラデザと３Ｄモデルを似せるようにしないとならんでしょう。

>>102
DS版がワゴン常連だったとはいえ二ノ国はPS３でかなり作り込んでアレなのに、
前作が糞ゲーと評判だったセブンス新作は声優＆中二アピールで大成功。
・・・正直、RPGにおける重要な要素ってシステムや作り込みなんかより
キャラ要素なんだな、と思わずにはいられない。

三輪はキャラデザしてる暇あったらちゃんと背景描いて載せろや
ウルトラジャンプの漫画すっかすかやないか

いや、声優が豪華なのは他にもあるし、ミクはただの釣りエサだしなあ
流行の濃厚な萌え要素があるわけでもない
キャラ要素といってもキャライベントが大量にあるわけでもない

>>107

ちゃんと作りこめるならなんでキャラデザでつまずくのか、ってのが納得できんね、
客層広げようと欲出した結果だし自業自得だよね。

>>109
正直何処で宣伝してたのかとかおれもよくわかんないんですけど
何となくあのキャラデザは好みではありましたね、ゲーム内ではダメですけど・・・
ＢＲＳとかも正直なんだかわかんなかったですが１０万以上売れてるんですよね、
要するにイメエポがターゲットにしている層の趣向はイメエポ自身かなり理解している
って事でしょう、そして私らにはイマイチわからんと、まぁそういうものだと割りきっとけばいいんじゃないですかね。

まあセブンス2020は予想に反して良作だから
別にどんな売り方しようが中身がちゃんとしてれば問題ない
むしろ中身さえ作りこめば無条件で売れると考える方が怠慢だろ

売れた理由としては現代ものだからってのもあるだろうな。一番感情移入しやすい題材だし需要あるから

レベューサイトではあんまパットしない評価みたいだけど・・・

前作の評判が悪いってことは
売れた数だけそのゲームの被害にあってるってわけで
セブンスの前作が何万売れたか知らんが

ＤＳセブンスの被害にあった数万人はＰＳＰセブンスを買わなかった
ＤＳ二ノ国の被害にあった５０万人はＰＳ３二の国を買わなかった
ってことだろ

海外はグラが命だからXBOX次世代機に飛びつくだろうな
あとはVITA次第かな
PSPでは洋ゲーいまいちだったけど、その点を改良してきたから
海外メーカーも力を入れるようになるかも知れない
そうなればXBOX次世代機と間接的に競合することになる

しかし、海外がどうなろうと国内情勢には何の影響もない

売れる要素
戦闘の良さ・システム・モデリング＞＞フィールドの作り込み、ストーリー

ゼノブレイドや二ノ国見てもう結論が出た。
懐古の求めるRPGは売れない。
セガ開発者が2chは声だけデカいおっさんと老害しかいない。
だから若者がいるコミュニティサイトや購入者アンケートを見た方がいいって言ってたのがわかる。
これを言うと気分を悪くする人がいるだろうから先に謝っておく。
おそらく和RPGが売れると思ってるのも。。。

モデリングがショボイセブドラが売れたんだが

>>100
朧村正はRPGだよ
公式では「絢爛絵巻和風アクションRPG」となってる

売れる要素というか傾向みたいなもののひとつとして
>>80でも書いたけどセブンスドラゴン2020は世界観も良かったんじゃないかな
ラノベなんかもそうだけど今の中高生はガッツリ異世界ハイ・ファンタジーより
現代や近未来を舞台に魔法やら超能力やらで活躍するロー・ファンタジーっぽいほうがウケがいいんだと思うよ

朧RPGだったか
レベルあったかさえ忘れてる

だだっぴろいフィールドをうろついてお話読むって
むしろ洋ゲーだよな

二ノ国が海外で売れればまだなんとかなるけどな…
デモンズやダークソウルみたいなリアル系なら売れると思うけど…
厳しそうだな

二ノ国、海外の反応でググったら反応は良さそうだった
ただ、そういう反応がごく一部である可能性は高そうだけど

>>90
Fo3みたいに、シナリオ選択によりどちらかの勢力に
肩入れするようになって、その対抗勢力のボスがラスボスなら嬉しい。

FFとかデモンズ、ダークソウルとかグラ綺麗やリアル系しか海外は厳しいだろうね
ペルソナやトトリは海外評価高いけど売れたかって言うと売れたって情報ないしな…
DQ9は海外ワンコインワゴンだし

小説でも漫画でもアニメでもなんでもいいけど、ファンタジーってのは基本マイナーな分野なんだよな
ことRPGにおいてはたまたまファンタジーっぽい世界を題材にしたDQとFFが売れすぎたため勘違いされがちになったが
特別ファンタジーが好きな人がそんなにいるわけじゃないんだよ。DQやFFが好きなだけだ。ファンタジーを求めてるわけじゃない

>>124
いや、戦場のヴァルキュリアは人気あるし
ようはモデリングじゃないかなやっぱり

ここで言うファンタジーってのはいわゆる中世ヨーロッパ風のファンタジーのことな
本来それほどの求心力もないのにやたら氾濫してることで、
もはやファンタジーというだけで「凡庸」というイメージさえ持たれがちだ
ファンタジーを作りたいんだー！と積極的な意欲で作るのなら結構だが、
無難そうとか安直な理由で選ぶのなら逆に敬遠される要因にすらなりかねんということだな

>>126
戦ヴァルは海外で32万らしいけど、出所がWikiだから良くわからんよな…
出荷なのか実売なのかも分からないし
戦ヴァル3は海外でローカライズ費さえ賄えなくなったからローカライズ中止になったんだっけ…

>>128
PS3のままなら2、3も海外でも売れただろうよ
PSPじゃ無理さ

ファンタジーＲＰＧって言うと全盛期は基本指輪物語を紀元としてロードス島とかでジャパンナイズされた設定を元に作っていた
ものが主流だったけど今はもう学園モノとかの時代なのかも知れん、ＲＰＧユーザーって結構ラノベユーザーと被ってるだろうし
ラノベ化するＲＰＧ多いし、少なくとも俺はラノベオタも兼務してた、が、いまのトレンドはわからん・・・

>>129
海外は出荷＝利益にならないし
ワゴンになればプライスプロテクションになって帰ってくるから本数出てれば良いってもんじゃないけどね
VitaのDL販売は海外に出荷してるメーカーは安心だろうな
中小も積極的に出せるし

>>130
昔はスレイヤーズとかオーフェンとかもあったしあれからファンタジー好きになったのもいるんだろうな
今ファンタジーバリバリのアニメも少ないよな

>>131
しかしDL版ソフトが主流になってくると、
今何が売れてるのか外から見えにくくなるなあ

ＤＬソフトの数字は販売メーカー側に発表にも関する権限あるだろうからＳＣＥ側が勝手に発表できないだろうしなぁ、
でもメーカーもこんなに売れたという感じでＤＬ数を発表したのなんて殆ど無いんだよな・・・

まあはっきり言ってパッケージ版の推定売り上げ数が確実に
DL版に流れた分だけ減るわけだから、このスレ的にはパッとしない話だ

PS3大勝利だなwwwwwwwwww

近未来＋タイムトラベル系は日本人好みじゃない？
クロノトリガー、クロスは相当ハマったがな
あとはBOF5か

真のドラクエ大爆死決定か・・・

初週売り上げが明らかになるまで
二ノ国が売れる売れないの話題は散々出ましたが、その中で真のドラクエという言葉が出てきたことは一度もありません
さて、今ここで真のドラクエという言葉を使ってる人は、どこから来た人なのでしょうか？

いつも単発レスしてすぐ逃げるからなこいつ

何処から来ようがいいんじゃないのか
携帯単発でAA貼ったりな？

ファンタジーにするならダークファンタジーにした方がウケがいいよね

近未来物も良いけど最近古代文明系が全然出ない。
ゼノギアスとかWA2とか面白かったんだけどな。

ニノ国は残念な結果になってしまったな
まあでも2週目で8万本だから中堅入りはするだろう

DS版ニノ国
初回出荷60万本、初動17万本、消化率30パーセント以下
あまりにも消化率が悪すぎたためにすぐに半額ワゴンになってしまった

DS版の評判が悪いだけにPS3版の足を引っ張ったな

PS3版もゴミだから売れないだけ
一部の信者は良ゲー良ゲーうるさいけどな
本当に良ゲーならデモンズみたいに伸びるだろ

デモンズは新規だろうに

ニノ国はDS版を発売したってのがネックになった
元が悪いのに売上げは落ちるのは当たり前

PS3で出せばRPGが売れるとは何だったのか

会話にならんな

消えろ

PS3に出せば売れるとはなんだったのか

＞中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
これもずいぶん低いよなあ。10万程度で中堅入りって・・・
アラウンド50万クラスが中堅っていわねえか？

>>150
そんな事言ったらこのスレで語るRPGがほとんどなくなってしまう

ニノ国DS版の評価が悪いというよりはそこそこで落ち着いてなかったか？
って持ってないから人の感想頼りになっちまうが。
普通に近い発売日にイナズマとか出てるし、出荷しすぎかな。

>>150
50万近くも出たら年間TOP10に入っちゃうんだぞ
そんなものを中堅呼ばわり出来ません

まぁPS3ユーザーも選ぶ権利があるからな
いくらRPGとは言え
わざわざ子供騙しにもならん、しかも値段も高い糞ゲーなんて要らないってこった

とりあえず>>154が見た目だけで物事を判断する人間なのはわかった

>>150
10万以上をコンスタントに売る「シリーズもの」が中堅と呼ばれるにふさわしい気がする
このスレの定義でポッと出の単発作品も中堅中堅呼ばれるのにはスゲエ違和感

っていうか後ろにソフトが多すぎるし、さらに零式や俺屍の後っていうのがな
メイン層の子供はPSPやってるだろう、今なら

和RPGが海外でも売れるなら
日本の時代劇映画海外で大ヒットしてるだろw
実際そう言うことないしな

まぁ、シリーズものじゃないと中堅とは言い難いよな
そもそも単発作品に売り上げの低下とか意味が分からんしね、基準になるのは前作とかだろうし

>>142
日本のファンタジーに対するイメージが明るすぎる
ディズニーと大差ない
日本人から見た、外国人が考えた変な忍者みたいな感じで
向こうから見られてるかも知れない

>>150
今の時代50万ソフトがどれだけ少ないと思ってるのだｗ
360　*0本
PS3　*8本　そのうちRPGは2本
Ｗｉｉ　23本　そのうちＲＰＧは1本

50万超えたら大作でもいいくらいだわ

JRPGはストーリー、雰囲気、キャラクターデザイン、その他諸々…基本的に漫画アニメの世界だからな
ハイファンタジーなんて作っても中途半端になるだけ

まあ和ＲＰＧなら龍が如くがやくざＲＰＧって
謡ってくれたら良かったのになｗ

>>158
七人の侍やナルトはヒットしてるだろ。
他の時代劇はローカライズや色々な問題もあって一様にヒットしない理由を言うのは難しい。

大神と朧村正だってあっちのほうが売れてるし

何年前の話だよ七人の侍ｗ
それにナルトは純粋な時代劇じゃあるまいしｗ

忍者人気があるって言いたかったんだけど

>>163
海外ではYAKUZAはRPGで売られてるんじゃなかったっけ？

配給してくれる会社がないんだから、時代劇がヒットするわきゃないだろ
そもそも純粋な時代劇RPGじゃなきゃなんでダメなんだよ

ゲームで城下町の再現とかやんねーよなー、西洋の中世風のやつばっかり、
やはりあっちは建材が石だから資料に出来る城や町が残ってるっえのがでかいよなぁ、
日本は太秦くらいだもんな町の資料に出来そうな場所・・・

>>161
WiiはRPGは０本だろ

中堅なら海外じゃ和風テイストは人気あると思うな
JRPGの和洋折衷ななんちゃってファンタジー世界観が嫌いって人も、いるだろうし
ただアートワークがしっかりしてないとダメだろうな

RPGにする時点でダメでしょ
コマンド式でやらせるの？
海外のやつもアクションで刀でズバズバやるのを望んでるだろうし
下手なARPGにするならナルティメットみたいなアクションにしないと海外じゃ無理
戦国無双も成長要素や武器のハクスラでARPGっぽい要素あるけど海外では微妙だしな

海外だったらFPSにした方がいいよ

>>161
ようするにそんだけ落ちてるってことだろ。
まさにスレタイとおり「売上げ低下は異常」なんだよ。
結果もはや零落して中堅RPGとは呼べないものも語る始末。
PS,PS2時代は50万越えとか最低でも30万とかもっと多かったはず。
スレタイを「雑魚RPGを語るスレ」とかにしたらどうか？

最近はどんなゲームも値崩れ待ちよ。それが一番賢い。

ニノ国→中堅から転落
13-2→大作から中堅落ち

かな

>>174
RPGとか大作以外は元からそんなに売れてねーよ
大半がブランド落として売れなくなっていっただけで



エクシリアが60万本、ダークソウルが30万
これを見れば分かるようにむしろ
今のほうがRPGのリリース本数が増えて売れるようになっている

今や他のジャンルでなく、あえてＲＰＧである理由って
昔からのブランド以外は「紙芝居で作れる」以外にそんな無いからなー。

STG、格ゲー、パズル、レースゲーとかの凋落よりはRPGは大分保ってるけどな
アクションはモンハン、マリオとか一部除いてどうにもならない状態だし
FF、DQが保ってるからRPGと大して変わらない
むしろWiiDSの情弱釣りソフトが最速の凋落かな

FFはオワコンだろ

【アンケート結果】ユーザーオススメのPS3用ソフト、1位は納得のあのタイトルに！
http://www.famitsu.com/news/201111/25005969.html

■1位『ファイナルファンタジーXIII』（スクウェア・エニックス）
■2位『テイルズ オブ ヴェスペリア』（バンダイナムコゲームス）
■3位『Demon's Souls（デモンズソウル）』（SCEJ）
■４位『メタルギアソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット』（KONAMI）
■5位『DARK SOULS（ダークソウル）』（フロム・ソフトウェア）
■6位『テイルズ オブ エクシリア』（バンダイナムコゲームス）
■7位『戦場のヴァルキュリア』（セガ）
■8位『アンチャーテッド -砂漠に眠るアトランティス-』（SCEJ）
■9位『NieR Replicant（ニーア レプリカント）』（スクウェア・エニックス）
■10位『アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団』（SCEJ）


バカ「FFはオワコンだろ（ｷﾘｯ」

ゴキブリですら恥ずかしいと思ってるゴミ通の低脳アンケートを自慢気に貼るアホ初めて見たわｗ

まぁFFかみんごるかGT5か洋ゲしかないんだけどな。
個人的にはスパ4とかも面白い

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20111202_494915.html

なおリモートプレイついては、一部海外メディアで
「アップデートにより、すべてのPS3タイトルがVitaでのリモートプレイに対応し、プレイが可能になる」
との報道があったが、どうやらこれは誤報であるようだ。

島田:従来通り、ゲーム側でAPIを利用する必要がありますから、そういうことにはなりませんね。

松本:PS3用ゲームの側で対応したものだけ、という、従来通りの形となりますから、その情報は間違いです。

オワコンって言うのはヴェルサスが出るまで待てよ
あれの出来で次のアクションにするかもしれないFFの出来が見えてくる

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗ

ベルサスｗ
あったなそんなの
いつまで作ってんだありゃ

DQ10のオワコン臭に勝てるものはないだろ

2011年発売ソフト売上ランキング

1位　PSP　ファイナルファンタジー 零式　69万8828本　←←←
2位　PS3　テイルズ オブ エクシリア　61万4933本
3位　Wii　みんなのリズム天国　54万8699本
4位　DS　DQMJP2 　52万0463本
5位　3DS　スーパーマリオ 3Dランド　56万0960本
6位　PS3　真・三國無双6　46万6440本
7位　3DS　ゼルダの伝説 時のオカリナ3D　46万2126本
8位　PSP　DDFF　46万1086本　←←←
9位　PS3　龍が如くOF THE END　40万7718本
10位　PS3　MHP3rd HD Ver.　39万6991本


バカ「FFはオワコンだろ（ｷﾘｯ」

人生オワコンのキモオタが必死に擁護してもFFがクソゲーオワコンの事実は変わらない

ID:QthyrhT2O、あなた疲れてるのよ・・・

板違いも大概、突撃するスレはここじゃないんじゃないかしら・・・

オワコンなのはお前の頭だ
FFが中堅落ちになってから出直してこい。それともベアラーの話でもするか？

ベアラーはそもそもＲＰＧですらないという・・・
ほんと、なんであんなん作っちゃったんだろうな
キャラやストーリーがなまじ良かっただけに切ねえ

>>193
あれストーリー良かったのか
たまにそういうもったいないゲームあるな、特定の部分だけが凄く良い出来で、「こんなゲームのために・・・」な気分になるゲーム

162:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/12/02(金) 01:49:16.80 ID:QthyrhT2O [sage]
JRPGはストーリー、雰囲気、キャラクターデザイン、その他諸々…基本的に漫画アニメの世界だからな
ハイファンタジーなんて作っても中途半端になるだけ



ストーリーと雰囲気とか言ってるやつは大体アレだな…
誰が彼のスイッチを押したんだろうね

良かったっても過度に期待されると困るが、最近のFF冠する作品の中じゃ一番まとも

FFの外伝は数打ちゃ当たるって感じで、クソゲーやら売れてないのやらいっぱいあるけどな
基本的にソニーハードでしか売れない感じだなFFは

日本一ソフトウェア，新作ファンタジーRPG「迷宮塔路レガシスタ」を2012年3月15日に発売

ゼノサーガのフィールドのグラ本当にすごかったよなぁ・・・
「素晴らしかった」とか「感動した」って言うより本当に凄かった
あまりの凄さに体が震えていくのがわかったもん・・・
あれはJRPGなんていう狭い仕切りに閉じ込めておくには勿体無いものだった
あれを見たとき、生まれてからずっと求めてきたナニカがこれだったんだ！って気づいた
そして、求め続けてきたものが体に一気に注ぎ込まれてくる感覚を感じることができた
あのときは俺は一度死んで、もう一度生まれ変わったんだろうなぁ

JRPG自体が既にオワコン臭半端ねーのに、それに必死にすがるソニーシンパどもｗｗｗｗ

任天堂ファーストは永遠に不滅です＾＾

マリオ、ポケモン様がある限り、安心安心＾＾

>>200
いくら最近売れてないからってこんなとこにきて必死になるなよ

ゲームが任天堂系しか無くなったらゲーム人口が激減するんだよね
本当の意味で子供しかやらない子供だましにゲームって物がなるんじゃない
世界がどうこうとか、ガラパゴスとか言い出す人達って、日本をそんな状況になるようにしたいのかしら

>>202
YAAAAA！！HAHAHA！！！BANG　BANG　BANG！！！！！のアメ公のFPS病と

永劫の闇より生（あれ）れし業を持ちたるこの車輪眼の厨二日本のRPG病がその野望を打ち砕く！！！

今世代は和ゲーに関して言えばゲーム史上最低最悪の世代だったな
洋ゲーは次世代でバブルが弾けるかもしれないが、和ゲー復活の兆しも無い

中堅RPGの話をしろよ

>>204
まぁWiiが勝ちハードになって据え置きを引っ張れなかった事で据え置きが衰退したんだよな
本当に迷惑な話だよな
知育・健康器具ブームで新規層を引き込んだと思ったら数年でソーシャルに客を奪われてるし
ろく作物を作らず(ソフト買わず)に畑を荒らして次の畑(ソーシャル)にみんな行った感じになってる

>>193
ネットのデカい声はストーリーが糞だと全てが糞ゲーっていうやついるけど
実際の世間では一定のグラ(モデリング含む)・戦闘・システムが良ければ大体遊べるし売れるんだよねぇ。。。
結局ストーリーなんて人の好みだし
そういうやつは一つでも気にくわないことがあると
糞ゲーと文句いうクレーマーみたいなもんだから相手にしない方がいいんだよなぁ。。。
ストーリーだけが良くて売れるならベアラーは売れてるはずなんだよなぁ。。。

それ言いだしたら、グラ(モデリング含む)・戦闘・システムだって結局は人の好みだぜ

　　FF零式みたいな強烈な厨成分が二ノ国には欠けていたんだよ、VPを見習え

汝、美の祝福賜わらば　我その至宝　紫苑（しおん）の鎖に繋ぎ止めん　　アブソリュートゼロ

我焦がれ　誘うは焦熱への儀式　租に捧げるは　炎帝（えんてい）の抱擁　　イフリートキャレス

奉霊（ほうれい）の時来たりて此へ集う　鴆の眷属　幾千が放つ漆黒の炎　　カラミティブラスト

祖は汝がための道標なり　我は唱歌を持って　汝を饗宴の贄と捧げよ　　カルネージアンセム

闇の深淵にて　重苦にもがき蠢く雷よ　彼のものに驟雨（しゅうう）のごとく打ちつけよ　　グラビティブレス

祖は忌むべき　芳名（ほうめい）にして　偽印（ぎいいん）の使途（しと）　深淵の淵に帰れ招かれざる者よ　　セラフィックローサイト

汝、その風位（ふうい）なる封印の中で安息を得るだろう　永遠に儚く　　セレスティアルスター

汝は知るだろう　幾何（きか）なりし風曝（ふうばく）　如何なる訃音（ふいん）を告げるものか 　　デルタストライク

天の風琴（ふうきん）が奏で流れ落ちるその旋律　凄惨にして　蒼古（そうこ）なる雷（いかずち）　　ブルーティッシュボルト

我、久遠（くおん）の絆（きずな）絶たんと欲すれば　言の葉は降魔（こうま）の剣と化し汝を討つだろう　　ファイナルチェリオ

我は命ずる　汝、悠久の時　踊興（ようきょう）の讃歌（さんか）を　混濁たる瞳で見続けよ　　ペトロディスラプション

我、招く無韻（むいん）の唱列（しょうれつ）に　慈悲は無く　汝に遍（あまね）く厄を逃れる術もなし　　メテオスフォーム

素晴らしいぞ、この力。終幕の炎よオーブの輝きに魅せられながら死ね　　ドラゴン・オーブ解放

>>207
まぁ戦闘が酷いとかロード時間が糞長いのが一般的な糞ゲーと呼ばれる確率が高いかな
>>162みたいな漫画アニメの感覚でやってるアニヲタだとダメなんだろうね

今のところ来年は期待できるソフトはないのかなあ

めぼしいタイトル何もないからねえ
テイルズ新作が6月に発表って噂があるけど、それ待ちかな
スタジオ解散後のテイルズの動向も明らかになるだろうし

ゲームでストーリーと演出がいいなんて評価されるJRPGは
だいたいアニメの文法そのまま持ち込んで
そういうの好きなオタクが信者的に持ち上げるパターンだから

ＲＰＧのストーリーで個人的に良かったと思えるのは
バテンカイトス、タクティクスオウガ、ＭＯＴＨＥＲ、カエルの為に鐘は鳴る
あたりかね。
ＦＦ７とかクロノクロスとかゼノギアスはお話っていうよりは世界観が良かったね。

>>212
テイルズ結構間あくのかあ残念

>>214
それ多分ガキの頃にやったからだよ
ガキの頃にやったのはやっぱり印象強いもの

ヘラ栄3は去年初めてクリアして衝撃受けたなあ

MMO以外で主人公には自己投影しないが脇のメンバーに感情移入する事はある俺は
ストーリーはベタでも良いけど世界観にあったキャラ達とグラとBGMがあればいい
戦闘は話を進めるのに邪魔にならない程度のテンポの良さがあれば良いと思ってる

グラが良くてシステムも水準級程度はあるのにストーリーが壊滅的なせいでクソゲー扱いされた

グランディア3（）を時々でいいから思い出して下さい

グランディア3は惜しいな
世界観とかストーリー展開とかキャラとか駄目だった
バトルは良かったから余計に惜しい

グランディア1のような冒険してる感が欲しかったなあ

あれでブランドが潰れてしまったのが残念だ

流石に飛行機飛んだら墜落すると言う流れは1回だけでいいよね、3回位やったよね墜落ネタ。

ストーリーに定評のあるジョジョでも、飛行機は乗るたびに墜落するぞ

グランディア3のバトルが良かったのは前半だけだな

>>221

漫画のスパンとゲームのスパンを考えてよ、1本のゲームで何回も墜落だぜ？
飛行機直ったら墜落、新しい飛行機手に入れたら墜落、最初の墜落の原因もしょうもないし・・・

>>198
それはたぶん、このスレで議論する対象にはならないだろう

グランディア3でクソゲーとか言ってたら同じPS2のブリーチ放たれし野望をやったら憤死するぞ…
下を知らないのかな

First Artwork For Square Enix's Unreal Action RPG
http://andriasang.com/comz5i/images/23l93/full.jpg

スクエニの新規アクションARPG

アクションが2つ重なってるぞ

今気が付いた
ARPGでよかったな

>>209
これ本気なの？

>>229
本気って、この文言考えて給料もらってるんだから、本気も本気に決まってるじゃないですか。

中二って馬鹿にされやすいし実際馬鹿なの多いけど、きちんと演出にハマってさえいればそれなりに見栄えするんだよ

今の年齢になるろ単発の技名とかは恥しい、が少なくともそういうのがカッコよかったと感じていた時代はあった、
今そういうのをカッコいいと感じている人らを馬鹿にするのは結局自分を馬鹿にしているのと変わらんのかもしれん。

>>229
不景気なことばっかり言ってる人が多い時間帯だったからはっちゃけたことを書いてみた。後悔はしていない。
ちゅうか、据え置きでも携帯機でも満足な年だったもんで、周りの不平にいちいち言うのもだるかったから・・・

程よいオサレ感と合わされば、中高生やライトユーザーを拾える可能性が出てくるし

>>234
ペルソナとか学園伝奇系RPGが増えればいいけど、だいたい携帯機になっちゃうんだよな。

九龍妖魔学園紀ってＡＤＶだっかけ？あの系統のゲームが据え置きに出ないかなぁ、
売れなかった名作だよなーあれ、中古も高いし、ＰＳＰでシステム引き継いだソフトも結構面白かったんだけどなぁ、
売れないから続編出ないのかなぁ・・・伝奇モノだと今井秋芳の魔人学園の系譜のソフトは面白いよね。

>>229
本気とは何の事だい？
中高の頃バスタードとかスレイヤーズの詠唱呪文を暗記していた自分には
むしろこういうのは懐かしく思えてくるんだ

菊地秀行タイプは需要がどうなんだろ。現在のラノベランキングを見たら

オリコン2011年 年間“本”ランキング
ライトノベル（文庫）TOP50
ttp://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2011/bookrank1201/index09_1.html

*1位　435,124部　涼宮ハルヒの驚愕　初回限定版
*2位　253,748部　バカとテストと召喚獣　９
*3位　251,287部　新約　とある魔術の禁書目録　２
*4位　238,712部　僕は友達が少ない　５
*5位　234,510部　新約　とある魔術の禁書目録
*6位　233,595部　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　８
*7位　208,502部　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　９
*8位　207,104部　僕は友達が少ない　６
*9位　201,658部　バカとテストと召喚獣　９．５
10位　190,900部　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞　７
11位　190,411部　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞　６
12位　189,712部　僕は友達が少ない
13位　187,496部　僕は友達が少ない　７
14位　185,084部　デュラララ！！×９
15位　171,789部　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞
16位　168,013部　彩雲国物語　紫闇の玉座　上
17位　167,391部　僕は友達が少ない　２
18位　167,009部　彩雲国物語　紫闇の玉座　下
19位　164,222部　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞　２
20位　159,365部　ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞　３

ほんとに、深夜アニメ原作の軽いモノ、ハーレムモノの全盛期だった。
禁書ぐらいだなRPGできるのは、もうACTになってたような・・・
ライトでスタイリッシュで厨がかったRPGとなると、一皮むければイメエポあたりが作れそうだけど。

>>229
実際に動画見てみると声優と演出でかっこいいよ

我は放つ光の白刃みたいな簡潔な詠唱もいいがな
スレイヤーズのドラグスレイブなんて、当時覚えようとしたやついっぱいいると思うよ
最近だとバテンがよかったな
我は火なり、我が声を聞けとかな

真のドラクエ爆死したのか・・・orz

>>236
据え置きとしても3Dダンジョン＋SRPGみたいなのは面白かったな
リチャージも売れなかったから厳しいだろうね

そもそも中二じゃないファンタジーなんて存在しないでしょ。
最近増えてきたダークファンタジーだって、充分中二だし。

ただ最近のスクエニの中二要素はなんか違うって感じなんだよなぁ、
なにが違うって言うのも言葉に出来ないんだが。

デモンズはどうひっくり返してみても厨煮臭なんぞしない
フロム単体で作ったダクソは妙におっぱい出てきたりしてるが
だからといって厨煮とは無関係だ

ダークファンタジーって時点で厨ニだろ

零式はいい中2だったよ。おかしいのは最初だけ。戦記もの渋い鉄臭さが出てた

>>229
ゲームエフェクト集の動画でも再生数ぶっちぎりだからな。人気あるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm335707

全てのファンタジーの元祖である指輪自体が厨二じゃん

じゃあスカイリムも厨二だな
もうテイルズ馬鹿にすんなよ

DのRPGはやってみたいｗ

創作ものって全部厨二だろうよ

人類は廚二

俺が厨2だ

まぁ神話からして厨二だしな

中二要素をたたいてる奴って、だいたいガキだよね。

ニノ国だってバルゼノンとかイーゼラーとかカッコ良いだろ!
魔法も魔法陣グルグルみたいでカッケーしな

もともと中２病って洋楽聴きはじめて「JPOP（笑）」みたいな事
言っちゃう奴に対する表現だったような

まぁ厨２って言葉もネタ込みで色々と使われてるけど、基本は中学生の発想とか思考だしな
ファンタジー＝厨２じゃなく、中学生が作ったファンタジー＝厨２
ビジネスになってる時点で厨２じゃないし、そういうものを馬鹿にする行為こそが厨２

>>256
このスレ的にいったら「JRPG（笑）」みたいな奴だよね

二ノ国の絵がどうのこうのって見るたびに違和感があるんだけど、
ドラクエ７が出たときってネット上ではなんて言われてたんですか？
あれもニノ国並の子供っぽさだと思うんだけど

そういう比較なら
７に限らずドラクエっていうか鳥山絵と
ジブリ絵、同じ子供が見たとして
どっちがワクワク度高いかって話だわな

PS3なんだから子供じゃなく大人だろう

ジブリ絵はワクワクというよりノスタルジックな感じがする

PS2は子供も買ってた
PS3はそうではない
てことやろ

ドラクエはずっとアレだったし
7出たときも違和感ないよ
それにPS時代で今程グラフィックがすごくない時代だし

>>259
仮に鳥山絵が子供っぽくても、25〜35才くらいの年代には強い思い入れがあるからね。
対してジブリにはそこまでのものは無かったんだろ。

二ノ国がかなり面白いわ。
これぞいい意味でJRPGだなって感じ。
クエと合成とイマージェン育成にはまってやばい。
FF13-2も相当楽しみなだけに、何とか終わらせなければ。。。

なんというか
ゲームを選ぶときって絵とかハードとかって関係ないと思うんですけど
自分が子供の時にどんな風にゲームを選んでたって覚えてますか？

>>267
絵が好きだから買うってことは無かったかも知れないが
嫌いだから買わないってことはあっただろう
それにオタは俺もそうだが絵でも買うし

そもそも持ってるハードに出なければ買わなかっただろう、子供の頃

>>267
絵は相当影響あるでしょ、自分が子供の頃はまだグラがショボかったから余計に絵は重要だった。
画面からはわからなくても、頭のなかでキャラは動いてるからね、個人的には初期のFFなんて天野絵で欲しくなったし。

そういえば、FF13-2もモンスター仲間にできるんだっけ

あれ･･･みんなそういう所覚えてるんですね。僕はなんで選んでたかなんてほとんど覚えてませんね
あえて言うならCMで見たからでしょうか
ちなみに子供って言うのは中学生までの事です。あとづけすみません

>>267
俺がガキの頃はセガ選ぶのがかっこいいと思っててｗ
マーク2、メガドラ、メガCD、サターン、DCとかってた
当然RPGは少なくでたのはおもしろいのそんなの関係なく全部買ってた

>>271
絵の無いCMみてるわけじゃないよね？

>>269
いや、逆でしょ
昔はパッケ絵だけで中身は全然違うドット絵だったし
天野なんて何が書いてあるのかわからん絵だったし、白くてキツネみたいな顔をよくここまでドット絵で人間味のある顔に出来たなと思ったぞ
FF4なんてゲーム内のステータスのドット顔と天野のイラストが別人だし

今はハード性能と技術力があがってなんでも再現出来ちゃうから今のが重要

>>272
まじでＲＰＧ好きを自覚したのはPCエンジンの天外�Uからだったな。

>>267

昔も今も絵やハードは大事だろ、基本昔はパッケージの絵もしくは雑誌情報が主だったから絵に閉める情報の
重要性は今よりも大きいというかパッケージ買いが頻繁おこってた時代だとおもうよ、
今も当然絵は大事だがそれと同時にえのゲーム内での再現性まで求められる様になったからな、絵の立ち居地
と期待される効果の比重が変わっては来ているんだろう。

昔はパッケージ買いじゃなくてブランド買いだったな
スクやエニ製のばっかり買ってた
SFCなんてソフトが高すぎてパッケージ買いなんて出来なかったよ
しかも絵が全く中身に関係なかったし

僕も>>277の人に近いんですよね
誕生日とクリスマスプレゼントに全部ゲームを選んだとして姉弟別々に一本ずつ。年に4本。宣伝力のある大きなゲームだけしか買えない状況だったんですよね
つまり小さい子にはでかいブランドの物しか〜って思ってたんですけど･･･違うみたいですね。すみませんでした

>>274
中身が別だからこそ、頭のなかで補正するのにキャラ絵が重要だったな。個人的にだけどね

●2011年
01/27　ウィザードリィ ツインパック（PS3)
01/27　ラストストーリー(Wii)
01/27　Dragon Age： Origins(PS3/360)
02/10　円卓の生徒(360)
02/17　トゥー ワールド 2（PS3/360）
03/24　アルカニア ゴシック 4（360）
05/26　パンドラの塔（Wii）
06/23　マスエフェクト2（PS3）
06/23　メルルのアトリエ（PS3）
07/28　Dungeon Siege III（PS3/360）
08/18　超次元ゲイム ネプテューヌmk2(PS3)
09/08　テイルズ オブ エクシリア（PS3)
09/22　ダークソウル（PS3)
10/20　DEAD ISLAND(デッドアイランド)(PS3/360)
10/20　Deus Ex(デウスエクス)(PS3/360)
11/17　二ノ国 白き聖灰の女王(PS3)
12/08　ザ・エルダースクロールズV：スカイリム（PS3/360）
12/08 ウィザードリィ パーフェクトパック
●おまけのSRPG
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)
10/27　魔界戦記ディスガイア4 フーカ&デスコ編はじめました。（PS3)

●2011年
ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
The Witcher 2: Assassins of Kings(PS3/360)

●2012年
2/2　Dragon Age II(PS3/360)
3/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
3/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
春　ドラゴンズクラウン（PS3/PS VITA）
春　マスエフェクト3（PS3/360）
春　魔女と百騎兵(PS3)

●未定

Bioshock Infinite(PS3/360)
ラストレムナント(PS3)
http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg

イメエポ新作
(秋〜冬にHD向けを発表予定)

ペルソナ新作RPG
(HD機第2弾でRPGを開発中)

トライエース新作RPG
(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

スクエニ新規ARPGプロジェクト
http://www.square-enix.com/jp/recruit/career/job/game/new_action_rpg_index.html

一応更新

>>279
俺はSFCの頃はガキだったからな
そんな頭の中で補正するより友達より早くクリアして自慢するのに精一杯だったよ
しかも紙パッケージだったからその辺に置いてたら知らぬ間に親にゴミ箱に片付けられてパッケ絵もわからなくなってたな
とりあえず、友達とはスク＆エニの新作くらいしか話題にならず、スク＆エニの新作を買うくらいだったよ
あの頃のRPGはスク＆エニ以外売れてなかったし
みんな俺みたいな感じだったんだろうな…

スクエニや任天堂から入る→スクエニ作品を買いあさる→中堅に手を出す

こんな感じだった

まあ今も昔も絵は重要ってことで、極端な話しいくらスクエニでも、漫画太郎のFFじゃ売れないだろうし

昔はメーカーブランド＞絵
今は絵＞メーカーブランド

今はもうスクエニ発売だけじゃ買おうとも思わない
昔は新規タイトルでもスクエニと言うだけで無条件で手を出してたけど

当時のスクウェアブランドの信頼感は異常
今は崩壊したがなws

>>283
漫画太郎の絵でセガなら売れたな

今も昔も絵・音楽＞システム・戦闘＞メーカーな俺もいるぜ
昔はドット絵だったけどデフォルメされた分かわいく見えたというか
店でパケ買いする時バタ臭いムキムキなキャラとか買う気しなかった
情報源は主に雑誌だったけど説明書とかで脳内補完してたな

ニノ国のHPひどいよなぁ
キャラクターより声あててる人の説明の方に力入れてるし
ムービーも足だまナのプレイ風景が上にきてるとか意味不明すぎる
こんなのゲームに自信が無いとしか見えんだろう･･･
そのキャスト陣に魅力を感じて買うとでも思ってんのか？

>>288
レイトンと同じ手法なだけだが？
このスレの主題である「売り上げ低下」、その要因の一つであるライト層への
アプローチをプラットフォーマーであるSCEではなく、サードのレベル5がやっている事
に対して、悪しざまに罵るのはどうかと思うが？

自分の理解出来ない事＝悪、みたいな思考は止めた方がいい

ライト層はHPなんて見ないし、しょうがないんじゃないの
まぁレイトン手法も当たれば大きいが、外れれば大損
それは任天堂が証明してるでしょ

確かにライト層向けのアピールってネットではまだ不向きというか、効果ないよね

つーかお前らライト層をどんな知恵遅れか原始人と思ってんだよ・・・

ライト層がわざわざゲームのサイト見るわけないじゃん
それは原始人でも知恵遅れでもないよ
興味がないから見ないってだけ

任天堂のゲームでもわざわざライト層はサイト見てない
CM見てるだけだろう

ＲＰＧに関してはダラダラと時間消費しまくるからライト層はＦＦＤＱだけで十分過ぎて
ネットで調べるどころか魅力的なＣＭで興味引いても買わないだろうな。

アクションゲとかで興味引くことが出来たらネットで評判調べるくらいは普通にするだろうけど。

ライト層に媚びるバクチ商法より、きちんとマニア限定の堅実商法を選んだほうが結果的に成功すると思うんだけどね
アトリエとか見るに

そりゃ会社の規模によるだろう
L5はちょうど会社でかくして人数増やして社屋も新調してって時期だったからな
元々レイトンとかで成功した会社だから、そのイメージも守らにゃならんし

転職サイトより

【概要】
・対象ハードはVita&PS3
・ジャンルはアクションRPG
・開発エンジンはUnityを使用

【業務内容】
・ワールドマップ上でのゲームプレイに関わる一連の業務(企画立案／仕様設計／発注／データ実装／各種検証／調整)
ワールドマップ上を飛空挺で飛んでいる際に、どんな遊びを盛り込むか、その企画立案から実装までお願いする予定です。
・飛空挺内でのゲームプレイ(RPGにおける街機能に相当)に関わる一連の業務(企画立案／仕様設計／発注／データ実装／各種検証／調整)
例)宿屋的機能／各種カスタマイズ／ゲームの進行状況確認　など

また新たなＲＰＧが

ヴェルサスじゃないの？

>>298
ヴェルサスはヴェルサス独自のエンジンで製作していて
クリスタルツール+ルミナスエンジン（ライティング処理）を流用

そりゃ今一番RPGが売れそうな市場だからでしょ
Vitaの新市場も合算されるからメーカーも出すだろうし
PSPはあと数年で廃れるから今から参入して開発リソース作りしておかないと
他ハードはRPGが売れる市場じゃないし

ファミ通にものってたよね
人も募集してたし

スクエニもやっとPS3に本腰を入れ始めたようだな

ドラクエシリーズに関わっていた
市村がUE3を使ったARPGプロジェクトを始動させ
スクエニ第一による新規ARPGも動く

第一のARPGはFF関連かKHかってところでこのスレで扱うものではないかもしれないが
いずれにしてもRPGが増えるのはいいこと

ファミ通のやつはＵＥ３だからコレとは違うね、そっちはPS３と360のマルチだろうね。

FF壱式だろうな
最近零式の続編を展開する動きがあったみたいだし

そういや二の国のHPのキャラのとこ見てガッカリしたな俺も

魅力的な世界観があるならそれをHPにも押し出せばよかったのに

そういえばHPでアメザリの漫才15個もあげてるけど全然宣伝せんかったよな・・・
動画配信サイトとかでも配信すれば結構話題になったと思うけどね。

アメザリってゲーム業界にコネあるのか

>>296
会社の規模がでかくても
コア層ミドル層狙いの高くて50万くらい狙った方がいいと思うよ
FFを1個作り上げることを狙うよりも
テイルズやペルソナクラスのを3,4本作る方が無難

>>302
今更感があるし
スクエニ的に微妙な内容になりそうで怖い

>>305
世界観が魅力的でもあのキャラじゃあ……

>>307
アメザリはファミ通関連のゲーム紹介なんかやってるね、
二ノ国はゲーム内の漫才師の役ででててそのゲーム内のキャラの漫才っえ設定で漫才やってる
が結構メタ発言とか多いなDS版とかハード関係無しにネタにしてるし。

>>307
有野課長みたいな感じ

>>302
スクエニもPS3＋Vitaがメイン市場になるって分かってるんだろうね
これからはRPGもどんどん増えるんだろうな

第一でアクション系って言ったらディシディア、零式、KHか

スクエニはどう考えても今後３DS、WiiU路線なのはわかりきってるのに
何夢みてんの？

>>306
ようつべに転載してあったけど大して注目されてなかったような…>ドートン森

アメザリは龍如でも声あてたりとか声優に使われた芸人としては評判良い方だが
ニコ動とかに上げても厨二病患者の多いとこだから煽るだけで宣伝効果薄そうだしなぁ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗ

エルシャダイがニコで持ち上げられたのにあの売り上げだもん効果は全然ない
P4みたいにあざとい宣伝とか、友人コミュのホモ臭い動画をランキング入りさせるなら効果あるけど

エルシャダイみたくネタにされても売り上げは上がらんわな、
ネットが存在してなかったら売れなかった、っていうのは
やっぱりデモンズソウルじゃないか？
オブリビオンとかフォールアウトもネットのクチコミで結構売れたっぽいね。

エルジャダイはネタになってた時期に発売を逃したっての大きいわな。

二ノ国爆死したがはまだジワ売れる可能性はあるな
金曜ロードショーが２週続けてジブリ流すからどれだけＣＭできるかにかかってるな
クリスマス需要にもまだ間に合うし

でもさ、本来ニノ国買うタイプの人って、ＤＳで既に買ってるんじゃない？
ＰＳ３から入る人って「グラが綺麗だから」って人だけだよね。

問題はクリスマス需要が関係ありそうな層はPS３にあんまりいないだろうって事と
仮にPS3の層のクリスマス需要なら別なのが売れるだろうってことだな。

ジブリ好きはゲーム機とゲームソフトを買う前に
映画館行くなりDVD借りるなりするよね

PS3層ならVitaかうだろうよ
二ノ国に高い金払うぐらいなら
後絵だけジブリでも内容が伴ってないと駄目だよｗ

内容は伴ってると思うよ
PS3の年齢層に合ってないだけで
トトロやポニョじゃダメなんだよ、ナウシカやもののけでないと

伴ってないよ
ジブリ好きは宮崎駿じゃないとダメなんだよ

ゲド戦記じゃダメなんだよ

そういう意味か
中身の出来の話かと思った

二ノ国の中身は標準以上なんだけどな、方向性は間違ったね。

ハヤオもいいけど火垂るの墓やポンポコや猫の恩返しが好きな私って…
だが確かにゲド戦記がジブリを名乗るのもゲド戦記を名乗るのも許せん
そんな私から見ると二ノ国は丁度良い感じだったが大ヒットはしないだろうな

ガンダムEXVSはTOX並みに売れてるみたいだから日野はAGEでその層を怒らせた可能性もある
まぁどちらにせよ、この新作ラッシュでは伸びは期待できないな
スカイリムとFF13-2が控えてるし

鯖死んでた？

>>329
二ノ国はハードの選択ミスでしょ。
前作DSで出して購買層はDS、wiiなのにPS3で出しちゃった。

ぞくぞくこの手の絵でPS3発売されるけど苔そう。
まず絵で拒否って多いよPS3ユーザー。まだ下地が弱いけど3DSで出すべき。

>>333

流石にＷｉｉでは売れんかったと思うけどな、客層はＤＳより狭いし。

>>189
DDFFが50万もいかず
零式が70万程度だなんてやっぱFFはオワコンだと思った。

まだWiiで出せだの3DSで出せだの寝言言ってんのか

あんなもんどこで出しても売れねーよ
DS版とか
初回60万、初動17万、消化率30パーセント以下で
ワゴンでやっと消化した黒歴史ソフトだぞ

元がワゴンで売ってたものがWiiやら3DSで出してどうやって売れんだよ
PS3版で6万ならそれ以下になるに決まってんだろ

>>336
否、ハードの壁って大きいよ。
2010年ポケモンが490万本（DS）、モンハン（PSP）が350万本売ってたの思うと
2011年年末まで爆死しまくりでユーザーは急にハードを鞍替えされると対応出来てないのが分かる。

PS3ユーザーは期待出来るほど国内存在しないし
DS、wiiはオワコン何でこの層が次世代になかなか手を出し難い過渡期だよ。
年末商戦、初動ミリオン出ないと思う。大作が出すぎでかつてない位の激戦年なのと上の通り。いろいろ時期が悪い。

3DSはアビスが爆死して、その他RPGやドラクエ派生のスラもり3も爆死してるしな
サードが全く売れてないし、ソーシャルが隆盛してるからWii化が進むだろうね
もうあと二週間でVita発売なのにサードが売れた実績すら残せずサード爆死祭りを繰り広げてるし
時代はHDマルチだしVitaが発売されたら、より一層3DSサードソフトが売れなくなるな…

スレチな話題ばかり

今年は売れ行き好調なのが結構あった気がするけど

テイルズ60万、ダークソ40万目前って週ですら某ハードと某ソフト叩きで盛り上がってたスレですから

Wiiと3DSでRPGなんて売れる訳無いの判りきってるから
PS3とPSPでしか作品が出ないんだろう
VITAの方がまだチャンスはあるとメーカーは思って
わざわざフルリメイクしたTOIRも出すんだろうし
ヒットしたらPS3版へのグレードアップも視野に入れてるんじゃないのかね

>>314
5年も後発のハードが売れるわけがない

スクウェア・エニックスの完全新作アクションRPGのものと思われる画像が公開
ttp://www.kotaku.jp/2011/12/rpg.html
ttp://www.kotaku.jp/photo/111203square_enix_new_rpg.jpg

11月29日、フラゲされた次号「週刊ファミ通」の内容が2ちゃんねるに投稿され
話題になりました。内容はスクウェア・エニックスが完全新作のアクションRPGを
開発しようとしているというもの。

どちらにせよvitaは爆死し、PS3は360wiiUに惨敗する訳だ

特にポリシーなけりゃ勝ち馬に乗った方がいいだろ？ｗ

お前らが中堅RPG(笑)の売り上げに一喜一憂してるのが笑えてくる
既にオワコンなのにｗ
ミリオンに行かないゴミソフトをいくら並べようと、メインストリームには到底並べない
ポケモン、マリオに惨殺され、また現実逃避だなｗｗｗｗ

またキチガイか

出張ってくんなって

これ以上いろんなゲーム機でソフトを出すのはやめてほしい

ゲハ気取るのはいいけど、少しは客観的なデータ出して語れと

…ああ、客観的なデータも何もRPGが一本も出てないハードじゃ売り上げも何も語れないんですねｗ

ゲハ民の特徴

・オワコンという言葉をいれてくる
・『お前ら』など、スレ住人を仮想敵にしている
・スレタイを読めない

現実に目を背けるのはいいけどね、たまには俺みたいのが出てきて
ガツンと現実を知らせてやらないと

慈悲心ですよ、これもｗ

中堅RPGならPSPで頑張ってるイメエポあたりに期待しとけよ

年間ソフト
　　　　　　　合計　　　　　サードのみ
PSP　　10,228,553本　　9,907,644本
PS3　　　7,482,810本　　6,865,983本
Wii　　　　5,304,582本　　1,251,177本
DS　　　　3,986,316本　　2,384,796本
3DS 　　　3,349,613本　　1,851,709本
XB360　　　595,734本　　　501,354本
PS2　　　　　37,604本　　　　37,604本

PSアワードでは中堅RPGが席巻してるな、良かったじゃないの

ファルコムは毎回組織票あるよなｗまぁ内容は伴ってはいるんだろうが売れた数からすると
投票割合高いよねｗ

ユーザーチョイス賞

スクウェア・エニックス　『コールオブデューティー ブラックオプス』　PS3
SCEJ　　『グランツーリスモ5』　PS3
カプコン　『モンスターハンターポータブル 3rd』　PSP
アトラス　『キャサリン』　PS3
コーエーテクモゲームス　『真・三國無双6』　PS3
ガスト　『メルルのアトリエ アーランドの錬金術3』　PS3
スクウェア・エニックス　『コール オブ デューティー モダン・ウォーフェア2』　PS3
バンダイナムコゲームス　『テイルズ オブ エクシリア』　PS3
フロム・ソフトウェア　『ダークソウル』　PS3
日本ファルコム　『英雄伝説 碧の軌跡』　PSP

メルル・TOX・ダークソウル・碧の軌跡、ユーザー投票でやるとRPGの割合が高くなるなあ、PS系は。
キャサリンのアトラスも20万ほどの売り上げだけど、ペルソナへの期待コミでの投票だったんだろうな。

HDペルソナへの期待っていうのは、キャサリンの売り上げにも表れていたんじゃないのかね

キャサリンは明らかペルソナへのお布施需要だもんな、でないと新規でパズルがあんなに売れない
発売前までパズルだ、って事すらわかってなかったひと少なくないだろうしｗ
まぁ、キャラデザもペルソナの人だし感覚的にペルソナ関連だってのはわかるしね。

アワード、テイルズの開発者コメントが泣けた
苦労してそうだな

テイルズは、DS・360・Wiiどれでも20万の壁にぶちあたって、
なぜか20万少々しか売れない不思議な状況だったしね

中堅はPSハードが一番売れるだろうが、
DQとかのトップレベルは任天堂ハードが一番売れるからなあ。

テイルズ オブ エクシリア
プロデューサー
馬場英雄氏

「『テイルズ オブ』シリーズでアワードをいただいたのは、10周年に発売した『テイルズ オブ ジ アビス』以来5年ぶりで、いま万感の思いです。このような賞をいただけましたのは、スタッフの努力の賜物だと考えています。
今後もこの賞に恥じないよう制作を続けていければと思います。また、今日ここにいらっしゃっている業界の方たちから刺激を受け、また、切磋琢磨しながら、もっともっと業界を盛り上げていければと思います」

ファイナルファンタジー零式
ディレクター
田畑端氏

「開発当初はPSPに提供するタイトルではなかったのですが、諸事情でPSP用タイトルとして開発、発売することになりました。PSPというハードを選んだ最終的な決め手は、PSPというハードとユーザーが大好きであるということでした。
今後も、ハードとユーザーの反応を見ながら、盛り上がっていけるような取り組みをしていければと思います」

http://www.famitsu.com/news/201112/05006513.html

「うちのような小さな会社がいただいてもいいのかという気持ちもありますが、ユーザーの皆様から支持をいただけたことは非常に光栄です」と、ユーザーチョイス賞受賞のよろこびを語ったのは、ガストの岡村氏。
ユーザーからの質問では、「いまやり込んでいることは？」という問いに「強いて挙げれば料理を始め、物を作ることです」と回答。併せて、そういったモノ作りの経験がゲーム作りにも反映されていると話した。
また、ズバリ『アトリエ』シリーズの今後について聞く質問も飛び出す。それに対しては「まだまだ具体的に話せることはない」と答えつつも、「これからもシリーズを展開することは確実です」と次回作に意欲を見せていた。

　バンダイナムコゲームスの馬場英雄氏は最初に、『テイルズ オブ エクシリア』の特徴のひとつであるふたりの主人公というゲームデザインについて問われ、「ユーザーを驚かせたい」の一心から出たアイデアだったと説明。
それに関連して、アイデアの捻り出しかたにも言及し、「同じ方向から見ても同じものしか見えない。いろいろな角度から同じものを見るなど、思考の転換をするよう心がけています」と自身のやりかたを披露した。
ちなみに馬場氏は、自分が手掛けたゲームは発売されたら必ず自宅で遊び直すという。もちろん開発段階で何度もプレイしているのだが、自宅に帰ってユーザー目線で遊ぶことでさまざまな発見があるからだという。
最後は「20周年、25周年に向けて、しっかりとつぎの一歩を踏み出していきたいと思います」と、気になる今後の展開についても軽く触れていた。

http://www.famitsu.com/news/201112/05006513.html
ファミ通ではこんなとこかな

>>360
DQは9で、セーブ、ソフト価格を大幅に下げ
あからさまに本数実績稼ぎに走ったからな
DQ越えのMHP3の400万〜見れば
PSPでも変わらない数字残せたと思うな

DSとPSPでは長所が違うから同じ推移が可能かは分からんでしょ
すれ違いが受けた要因として大きいドラクエ�\がPSPで流行ったか？と言われたら疑問だし
DSレベルの容量、グラでモンハン出しても爆発しなかっただろう
ユーザー層は割と被ってると思うけどね

正直すれ違いはＤＱに入ってたから使っただけですれ違いのおかげでＤＱが売れたとか無いと思うわ。

まあ全く売り上げに影響なかったかっつーとそんなこともないとは思うけど、
せいぜい415万が400万に減ったとか、そんなもんだと思う

「もしもすれ違いがなかったら」って話ね

ナンバリングドラクエとかPSPやらPS3で出しても売れるんだから
任天堂ハードが一番売れるのどうのは関係ねーだろ馬鹿か

360じゃ無理だが

ブルードラゴンがアレだった時点でお察し下さい
仮にもFFの生みの親とDQのキャラデザの人とMSの資本力が手を組んで中堅って…

ブランドを効果的に使うにしても時と場所は大事といういい例だわな、
ブルドラはＰＳ２で出す予定だったとかいうインタビュー読んだ事あるけど、その通りになってたら
ミリオン狙えたよ、Ｗｉｉで出してたらここまでＲＰＧが売れないＷｉｉと言われなかったかもしれなかったよ、
それだけ坂口、鳥山のコンビは磐石だったはずなんだよ、当時はまだＦＦＭの失敗のみしか悪評は無かったし
挽回も容易だったろうしね、でも360はダメだ、場所が悪い、最高難度に数年ブランクある人が挑戦するみたいなもんだ。

テイルズがあんな売上の時点で売れないよ

グルーポンみたいに１００万本予約入ったら２０００円で発売とかしたらｗ？

>>371

いやいや、1年目にＷｉｉでブルドラ出てたらテイルズももっと売れてたかもしれんよ？
まぁ結局はハード構成とかの問題になってＰＳ３一択の流れにはなるだろうけど。

ハード構成とかが問題でＰＳ３択一にならなかっ・・いや何でもない。

二ノ国が10万すらいかないPS3に絶望した開発者は多そう
ただでさえゲームが作りにくい糞ハードなのに

この前のファミ通のベスト100見たけど
ｗｉｉって任天堂の作品しか売れていないよなｗ

>>369
ブルードラゴンも下手に低年齢狙って外した感があるよね

wiiはあのグラと棒でコア層ミドル層には避けられるから
ライト層に訴える物が無ければ売れんよ
とてもじゃないがブルドラに訴える物は無いよ
コア層ミドル層取り込んでハーフ前後は有り得る話だがね

二の国に続き、百騎やドグマまで『陥没』したら、流石にここのゴキブリも敗北宣言せざるをえないだろうなぁ

ドグマは10万行くかも知んないけど百騎は10万無理だろ、まだ持ち上げてもいないじゃん。

正直、ニノ国にはガッカリだった

百騎兵は正直趣味に走りすぎな気がする

趣味に走った作りのほうがターゲット層を絞れるぶん売上予想が立てやすいんじゃないかな
まあ中堅RPGとしては当たり前の考え方ではあるけど
万人受けほど不明確で恐ろしいものはないｗ

百騎はトリジル越えが目標ってレベルだと思う

トリジルと競うのはどちらかといえばレガシスタのほうじゃない？ｗ


それはそうと新作RPGの話題がまたひとつ

ファンタジー小説「氷と炎の歌」をベースにしたアクションRPG「Game of Thrones」が2012年前半に発売。
ゲームプレイに要する時間は30時間余り
http://www.4gamer.net/games/144/G014454/20111206021/

まあ海外だしとうぜん日本発売は未定だろうけど、スパイクあたりがローカライズしそうな気もする

ほぼ全てのジャンルでPS3に圧倒的大差で負けてるハード信者は現実が見えないんだな

マルチソフトで同発勝負ならPS3＞他機種だからな
PS3後発で互角に持ち込めるレベルが多々
PS3先行ならまず勝てない
その辺の結果から据え置きはPS3一択になってる気がするな

スカイリムPS3版はパッチ入れても直らない致命的なバグが出てるらしいが

売上げに影響するかねえ

そのまんまドラクエはPS3じゃ売れなかっただろうな
アーカイブスなら売れるかも知れないけど

サガもソーシャル逝ったか…アイテム課金とかもうね
できればサガをHD機でやりたかったよ

3DSが世界中で爆死しちゃったからなー
もう金かけずに儲けたいスクエニはもしもししか眼中にないだろ

金子帰ってこいよ

スクエニはハードに見合ったレベルのグラで出さないと
自社のブランドイメージ落ちてしまうから国内でしか
売れる見込みの無いＲＰＧは採算合わなくて出せないんじゃね

3DSは一部の定番の任天堂ソフト以外全く売れないからな…
サガもそうだけどWiiDS3DS向けのが全部ソーシャルに流れるだろうね
PS3Vitaには従来通りのRPGが出るけど

3DSの話持ち出すと変なの突撃してくるからやめてくれ

>>393
聖剣ＬＯＭや朧村正みたいな絵でもいいんだけどな

>>393
ブランドイメージなんてもう無いから問題ないだろ。
スクエニ = クソゲーなイメージならあるけど。

スクエニ = クソゲー
ってｗ
RPGが一番売れてるのもそのクソエニだがな

クソゲといえばディスガイアが日本一

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗ

>>398
ソフトにはブランド力が残っているが、会社には無い。
新作はまるで当てられない状態が続いてるし。

SFC時代はスクウェア = 安心
現在はスクウェア = 不安

新規で売れないと会社のブランド力とは言えないよね

SCEEが馬鹿なこと言い出したみたいだが、これってJにも波及しうるんだろうか
お願いだからやめて欲しいんだが

叩くのが好きな連中は好きじゃない。

>>402
新規で売れたって言えるのはすばらしきこのせかいとデウスぐらいかな？
近年だと

>>405
デウスエクスは続編、新規じゃない。
すばせかは売れたけど第一が作ったにしては寂しい売上げのような感じ。

社長が手抜きすることしか考えてないからな
良いゲームを作る気は完全に無い

コストダウンだけが自分の仕事と思ってるんじゃなかろうか
エンタメ企業のトップに向いてない

第一がPS3VITAで出すらしいな

元々スクウェアはリソースの大半をFFにつぎ込んで超大作を作る
それでFFだけでなくスクウェア自体のブランド力を底上げる
FFで培ったリソースでブランド立上げ生き残ったブランドで商売以下ループ
みたいな企業だから今世代みたいなリソース分散前提のマルチ全盛期には弱いのよ

スクエニは
専務執行役員　田口 浩司　エニックス
　　　　　　　　　　橋本 真司　スクエア
　　　　　　　　　　原口 洋一　モバイル
だろ。べつにモバイル系が伸びても、スクエアが頑張ってくれりゃあいいんで情弱からぼったくって据え置きの開発資金にしてくれとさえ思うけど。
PSPで気を吐いていた田畑氏なんか次の開発は据え置きでやりたいって発言しているから壱式はPS3/VITAの芽も出てきた。
エニ系のARPG開発の発表もあったし、据え置きRPGの予定は多いと思うよ。

新規で売れたゲームあるのか？近年

>>412
白騎士ぐらいだろ
ゼノは高評価にしては爆死ではないが売れてないし、まーゼノは新シリーズではあるが新規とは言えないがな
ラスストとパンドラは爆死だろうけど

ラスストってゼノより売れてんじゃなかったっけ？
パンドラは爆死だけど

ところで二ノ国は今の所どのくらい売れたんだい？
年末年始入れても中堅入り出来そうにないのかい？

現行の機種になってから始まったモノって、５万本以上で調べると(ファミ通準拠)

XBOX360
ブルードラゴン　　　　　　　　　　　　　　　マイクロソフト　　　　　　　　　2006/12/07　　　　　20万3740本
ラストレムナント　　　　　　　　　　　　　　スクウェア・エニックス　　　　2008/11/20　　　　　 15万4493本
インフィニット アンディスカバリー　　　　スクウェア・エニックス　　　　2008/09/11　　　　　11万2444本
ロストオデッセイ　　　　　　　　　　　　　　マイクロソフト　　　　　　　　　2007/12/06　　　　　 9万1176本
トラスティベル〜ショパンの夢〜　　　　　バンダイナムコゲームス　　2007/06/14　　　　　7万0435本

Wii
THE LAST STORY（ラストストーリー）　　任天堂　　　　　　　　　　　　　2011/01/27　　　　　15万7359本
ゼノブレイド　　　　　　　　　　　　　　　　　　任天堂　　　　　　　　　　　　　2010/06/10　　　　　14万1059本

PS3
白騎士物語 −古の鼓動−　　　　　　　　SCE　　　　　　　　　　　　　　　2008/12/25　　　　　 33万9690
DARK SOULS（ダークソウル）　　　　　　フロム・ソフトウェア　　　　　　 2011/09/22　　　　 31万2534本
白騎士物語-光と闇の覚醒-　　　　　　　　SCE　　　　　　　　　　　　　　　2010/07/08　　　　　24万9350本
エンド オブ エタニティ　　　　　　　　　　　　セガ　　　　　　　　　　　　　　　2010/01/28　　　　　16万8816本
戦場のヴァルキュリア　　　　　　　　　　　　セガ　　　　　　　　　　　　　　　2008/04/24 14万1589本BEST 9万5667本
NieR Replicant（ニーア レプリカント）　　　スクウェア・エニックス　 2010/04/22　 13万4015本　　　　
ニノ国 白き聖灰の女王　 レベルファイブ　 2011/11/17 　6万8521本
ティアーズ・トゥ・ティアラ-花冠の大地- アクアプラス 2008/07/17 5万5415本
トラスティベル 〜ショパンの夢〜 ルプリーズ　バンダイナムコゲームス　2008/09/18 　5万3314本

二ノ国はメディクリじゃ87,217、今週のコングが26ptだから１万弱は上積みして年内には１０万行きそうに思えるが果たして・・・

しまった、デモンズが抜けていた、PS3訂正

PS3
白騎士物語 −古の鼓動−　　　　　　　　SCE　　　　　　　　　　　　　　　2008/12/25　　　　　 33万9690
DARK SOULS（ダークソウル）　　　　　　フロム・ソフトウェア　　　　　　 2011/09/22　　　　　 31万2534本
白騎士物語-光と闇の覚醒-　　　　　　　　SCE　　　　　　　　　　　　　　　2010/07/08　　　　　24万9350本
エンド オブ エタニティ　　　　　　　　　　　　セガ　　　　　　　　　　　　　　　2010/01/28　　　　　　16万8816本
Demon's Souls（デモンズソウル）　　　　　SCE　　　　　　　　　　　　　　　2009/02/05　　　　　　16万8816本
戦場のヴァルキュリア　　　　　　　　　　　　セガ　　　　　　　　　　　　　　　2008/04/24　　　　　　14万1589本BEST 9万5667本
NieR Replicant（ニーア レプリカント）　　　スクウェア・エニックス　　　　2010/04/22　　　　　　13万4015本　　　　
ニノ国 白き聖灰の女王　　　　　　　　　　　　レベルファイブ　　　　　　　　2011/11/17　　　　　　6万8521本
ティアーズ・トゥ・ティアラ-花冠の大地- 　　アクアプラス　　　　　　　　　 2008/07/1　　　　　　 5万5415本
トラスティベル 〜ショパンの夢〜 ルプリーズ　バンダイナムコゲームス　2008/09/18 　　　　5万3314本

それにしてもヴァルキュリア合計24万本なんだから,PSPに早まらなくてもと思うな。

ベスト版が売れたゲームの続編は売れるっていうイメージがあるだけに戦ヴァルは勿体無い
デモンズもベスト版が数出てダークソウルで一気に伸びたしさ

>>417
Best入れるならデモンズも入れてやれよ

まったくな
そのまま出してればダクソ並みの伸びで35万か40万あたりまで行っただろうに
それに海外でも売れてたのに……
勿体無さ杉

戦ヴァルごときじゃどうやったって無理だから安心しろ
後悔する必要はねーよ

まあユーザーからは窺えない事情もあるんだろ
その辺はもうあきらめるしかない

>>416
なるほど…発売後もイマイチ数字が読めないな二ノ国

ぎゃる☆がんがＲＰＧになってほしい
敵がブサイクで殺さなければならないというマンネリを打破してほしい

二ノ国は先週2万位売ってるので中堅ラインまで後1万位だから今週か来週にも中堅には乗るだろうけど
褒められた数字ではないな。

日野はなぁ
なんでも子供向けにすりゃいいってわけでもないね
ガンダムも元々大人が楽しめるロボットアニメって感じで作ってたのに

かといって普通の超大作作らせるとグギャーになるわけだが

日野はトゥルーファンタジー ライブオンラインでもやらかしてるしなあｗ

おいガストが肥に子会社化されるみたいだぞ
http://211.6.211.247/tdnet/data/20111207/140120111207053286.pdf

どうなるんだこれ
まぁハード的には肥も今は間違って無いから問題無いけど
他の部分が全く予測できない

コエテクのバックアップでラインが増えるんだろうな

トリジルがあれだったからRPGのIPが欲しかったんだろ

>>428
ガストのIPをソーシャルに巻き散らかして稼ぎたいだけに思える

ガスト単独でいるよりは明らかに使える金増えるだろうしプラスでしょ

ガストにもうちょっとでかいIP作らせてくれればいいんだけどねぇ
肥技術力は無いけどなんだかんだでキャラモデは悪くないし
上手く組み合わさればいい感じになると思うんだけどね

>>431
金増えてもやりたいことやれなきゃ意味ないぜ？

アルトネはバンナム資金だったからな
ガスト単体の資金じゃ据え置きアトリエ＋携帯機か移植で年2、3本しか出せなかったからね
コーエー資金の新しいIPは確実に出るだろうな
据え置きならプラスだろう
もうそろそろ新規ラインをもう一本は出せるだろうと思ってたけど確実に可能になったな

ガストの最近の売り上げ・利益が判明
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20111207/77hujq/140120111207053286.pdf

株式会社ガスト
　　　　　　　　　　　売上　　営業利益　純利益
平成21年6月期　　7.0億　　0.9億　　　0.7億
平成22年6月期　13.6億　　5.0億　　　3.2億
平成23年6月期　12.5億　　4.7億　　　3.2億

少なくとも経営危機で子会社化じゃねーな、成長してる企業を買っておこうって感じか。

コーエーは無双ブランド以外に無い状態が続いてたからな。
テクモだけじゃ弱いしここで安定してる企業を買収するのは良い判断だ。

ただアンジェリークみたいなの作らせそうで怖いけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111207-00000023-mantan-game

むしろガストからの申し出がきっかけみたいだな

アトリエ無双か…

買収だの倒産だの、PS3に関わるとどんどん不幸になっていくな

ガストの（元）親会社はいい判断をした

ガスト側からの申し出だったのか
最近調子良かったし売り時だと思ったのかね

Vitaも見据えにゃならないからな
バックアップがないと中小じゃライン増やせないし

ガスト子会社化か
良いニュースなんじゃね？

アルトネリコが死んだのか・・・

というか、日経ニュースによると
ttp://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E2E5E280EB8DE2E5E3E0E0E2E3E38698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
＞同社が手掛ける家庭用ゲームソフト「アトリエ」シリーズをソーシャルゲーム化して、
＞成長が続く同分野での需要取り込みを目指す。

とのことだが、既に方向性がおかしくないか？
モバゲーグリー辺りで課金調合ゲーでもやる気なのか？

アトリエシリーズさよなら〜

ソーシャルって

ソーシャルのが中堅RPGより儲かりますので

次世代機で頑張ってたけど、全てが無駄になるんだな

親会社が見捨てたってことか

ソーシャル据え置き両方展開ってもう当たり前になるよな
ソフトの質に今は差があるから据え置きのがメインになるんだろうけど
まあ、誰が何言っても決算で結果分かるからどうせならうまくやってほしいよね

訂正入ります、EoE修正・デモンズBEST追加。

XBOX360
ブルードラゴン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 マイクロソフト　　　　　　　　 2006/12/07　　　　　20万3740本
ラストレムナント　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 スクウェア・エニックス　　　2008/11/20　　　　　15万4493本
インフィニット アンディスカバリー　　　　 スクウェア・エニックス　　 　2008/09/11　　　　　11万2444本
ロストオデッセイ　　　　　　　　　　　　　 　マイクロソフト　　　　　　　　 2007/12/06　　　　　 9万1176本
トラスティベル〜ショパンの夢〜　　　　　　　　　　　　バンダイナムコゲームス　 2007/06/14　　　　　 7万0435本

Wii
THE LAST STORY（ラストストーリー）　　　　　　　　　任天堂　　　　　　　　　　　　 2011/01/27　　　　　15万7359本
ゼノブレイド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　任天堂　　　　　　　　　　　　 2010/06/10　　　　　14万1059本

PS3
白騎士物語 −古の鼓動−　　　　　　　　 SCE　　　　　　　　　　　　　2008/12/25　　　　 33万9690本
DARK SOULS（ダークソウル）　　　　　　 フロム・ソフトウェア　　　 2011/09/22　　　　 31万2534本
白騎士物語-光と闇の覚醒-　　　　　　　　 SCE　　　　　　　　　　　　　2010/07/08　　　　 24万9350本
エンド オブ エタニティ　　　　　　　　　　　　 セガ　　　　　　　　　　　　　2010/01/28　　　　 18万4662本
Demon's Souls（デモンズソウル）　　　　 　SCE　　　　　　　　　　　　　2009/02/05　　　　 16万8816本 BEST 6万8524本 計23万7340本
戦場のヴァルキュリア　　　　　　　　　　　 　セガ　　　　　　　　　　　　　2008/04/24　　　 14万1589本 BEST 9万5667本 計23万7256本
NieR Replicant（ニーア レプリカント）　　　 スクウェア・エニックス　　2010/04/22　　　　 13万4015本　　　　
ニノ国 白き聖灰の女王　　　　　　　　　　　　 レベルファイブ　　　　　　　2011/11/17　　　　 6万8521本
DRAGON AGE：ORIGINS（ドラゴンエイジ：オリジンズ）スパイク　　 2011/01/27　　　　 6万4833本
ティアーズ・トゥ・ティアラ-花冠の大地- 　　 アクアプラス　　　　　　　　 2008/07/1　　　　　 5万5415本
トラスティベル 〜ショパンの夢〜 ルプリーズ　 バンダイナムコゲームス 2008/09/18 　　　　 5万3314本

>>446
コーエーテクモにソーシャル部隊がいるからIP借りて作るんでしょ
電撃プレステかなんかで３月にいつもの感謝祭があるって告知してるし
ガスト本体は作ってるでしょ
まぁ３月発表が無かったら本当に終わりだろうけど

ttp://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20111124_493212.html
「テイルズ オブ フェスティバル実行委員会」は、
株式会社バンダイナムコゲームスの「テイルズ オブ」シリーズファンに向けて
毎年開催しているイベント「テイルズ オブ フェスティバル」の 「2012」を
2012年6月2日と3日の2日間開催する。
来年の会場は横浜アリーナ（神奈川県横浜市）となる。

　このイベントは、来年で開催5周年を迎える。
シリーズを代表する豪華出演声優陣によるスキット（朗読劇）やトークショー、
テーマソングアーティストによるライブ、新作タイトルの最新情報の公開など、
会場でしか見られない特別なステージイベントを数多く予定。
なお、詳細は後日、テイルズ チャンネル「テイルズ オブ フェスティバル」公式サイトにて順次公開される。

>>452
質の差じゃなく根本的に別物だと思うけどな
課金させるためのゲームと従来のゲームは

ソーシャルで結果を出したとしても、だから何?としか

二ノ国三週目1万は売れてるんだろうか？
20位以内に入っていないから不明

ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111207038/

アルトネリコはスタッフが完結宣言してるから諦めつくけど、
アトリエをソーシャルでって、ガチャ課金意外やれる事有るのか？

ガストはPS3で絶好調じゃなかったの？ｗｗｗ

絶好調のうちにうっぱらいたかったんだろ
22億だしな

　21年度　　　　23年度
純資産　6億7200万→12億9400万
当期売り上げ　6億9900万→12億5100万
当期純利益　6900万→3億1600万


ＰＳ３でアトリエ出す様になって純資産2倍

それでコーエーに買収されたのはむなしいな

もともと仲良くやってたみたいだしいいんじゃないか？
ガストから持ちかけたみたいだし、そもそもここはコンピューターかなんかの会社の子会社
そこそこデカイ会社のコーエーに買われるのはむしろ出世と言えなくもない

>>454
子会社は親会社の意向には逆らえんよ。
親会社がそんなの作るな。ソーシャルにしろ。って言われたら反論はできないし

ソーシャル出すことにしたら、据え置きを始めとした本編が出ないというステキ思考の奴らはホント分かりやすいな

>>464
だって本編を出すよりソーシャルを作ったほうが儲かるんだしｗ

まあこの答えだけで頭おかしいのはわかるな

馬鹿
「ソーシャルのほうが儲かるから今後コンシューマにはなにも出さない」

単純な思考回路だこと

ソーシャル云々だけでなくコンシューマの方のスタッフが大幅に変更される可能性があるぞ

>>466
開発者は面白いゲームを作ることが目的だけど、会社は売れるゲームを作ることが目的で
面白いゲームを作ることが目的じゃないんだし

その発想ならシリーズごとに伸びてきてるアトリエ本編も出さない理由はないという話
0か100かの発想でやってたら会社なんて出来ません

>>470
そりゃ出さないわけじゃないよね。
ただメインスタッフをソーシャル部門に配置して、本編の方のスタッフはスカスカとかよくある話。
イナフキンもそういう事に愚痴ってたでしょ。
上層部や幹部陣が任天堂みたいにゲームに理解がないとそうなるから、カプコンを辞めたって

>>466
まてまて。まず、ソーシャルに合ったゲームと合わないゲームがあんだろ
ユーザー層にしてもそう。今アトリエやってる奴は着いていかんだろ
何故、確実に儲かってる方を捨てさるって発想になるんだよお前は
本当に収益性あるのか？ニートがバイト探すのとは訳が違うぞw

バイオも龍もソーシャルで出してるからもう家庭用では出ないのか〜

あれ？龍5でるよね？

家庭用で儲からなくてソーシャルに逃げるのと、さらに儲けるためにソーシャルに出すのとは違うのよ、おバカさん

＞ただメインスタッフをソーシャル部門に配置して、本編の方のスタッフはスカスカとかよくある話。
全然聞いたことない
RPGじゃなくても、どのシリーズの話なのか
よくあるってことは何個も挙げられるよねえ？

>>472
今はアイマスやテイルズですらソーシャル化する時代だぞｗ

無双が儲かるってんで無双だらけになるような会社だから
開口一番にソーシャル宣言されて、心配になるのは当然

ソーシャルとコンシューマ、携帯機それぞれで展開するって話しを
アホがソーシャルだけに突っ込むと曲解しちゃってるのがまたあれやな

ソーシャルで煽ろうという魂胆なのが丸分かり

家庭用でも出るのは間違いないがそっちにもコーエーの横槍が入る可能性が高いってこと
（家庭用でも）なんかの実験台にされる可能性は十分すぎるほどあるぞ、中途半端にブランド力あるならなおさら

そもそもPS2時代中堅RPGが死にまくったのって、スタッフ・路線変更があちこちであったからだろ

>>474
今の中小企業がほぼそんな感じ。
ゲーム製作だけでお金を稼いでるメーカーなんてこの世にはほとんど存在しなくて、
パチンコの液晶製作とかで食いつないでる中小がほとんど。
ワイルドアームズのメディアビジョンとかアースシーカーのクラフト＆マイスターズとかが
正にそう。
地獄の軍団のエンタースフィアもそうだな。
今はソーシャルが儲かるからそっちに重視されてるだけ。

>>475
だから、俺はソーシャルで出すなんてのは今の時代当たり前なのは認めてるの

お前の>>463と>>465がおかしいんじゃねっつってるだけ

作品じゃなくてメーカー名出してらｗ

>>479
ゲーム出してんの？その辺のとこ
爆死してるから逃げただけじゃないのか？

ソーシャルは今はいいがいずれ衰退するのは目に見えてるわな
メーカーも今は金のなる木だから注力しとこうという感じだろう

それとコンシューマーがどうのというのは筋違いだが

メディアビジョンだったら最近は戦ヴァルの下請けとかだな

TOG（ｆ）でもグラフィック担当として参加してるかね

>>480
>>465の何がおかしいの？

そもそもコンシューマの下地があってこそソーシャルでやっていけるかもしれないという判断なんだから
コンシューマおろそかにしたらソーシャルも失敗するの目に見えてるやん。

>>486
wiiは普及台数がうんたらと同じだよ
ソーシャルは何でも儲かる！ってのは同レベルの思考だ

来年もアトリエ新作があればとりあえず安心していいのか?

最初はソーシャル注力で本編出なくなる〜から、本編がスカスカになる〜に言ってること変わってるしｗ
頭悪すぎるな、こいつ

>>487
アトリエファンはコンシューマーでの展開を望んでいて
ソーシャルには懐疑的なんじゃないか

まあ一部の熱狂的なファンは入れ込むだろうが

それにPS3で展開されているアトリエが利益の柱だったわけだから
手堅くやっていく

>>488
実際儲かるよ。
ソーシャルって開発費とか材料費、流通にかかるお金がまったくかからないんだから。
使うお金は最小限で返ってくるお金はダイレクトに返ってくるんだし。
失敗してもダメージがほとんどないんだよ。
あるとすれば版権にお金を使ったくらいだ。

一番分かりやすい例えはカードゲームだ。あれとほぼ同じ状況と思えば良い。
遊戯王とか一時期はお金を刷ってるようなモンといわれてただろ

>>492
ソーシャルは金かからない
それなりに掛かるだろ

数千万規模+CM広告で規模によっては億は行く
今やってるエグザイルの奴はそうとう金使ってるがな

なんかソーシャルでいかに儲かるか語りだしたし
で、本編がコンシューマーに出ないんですかねえ？
家庭用もソーシャルもやってるソフトいろいろあるでしょう
しかも家庭用でも利益だしてるんだよ、知らないかもしれないけど

>>493
だからせいぜいそれくらい。
コンシューマーみたいに開発費に数億〜数十億円、広告費に数千万、とかが当たり前じゃないんだし
だから使うお金が最小限で済むんだし

>>492
それとアトリエがソーシャルで儲かるってのとは話が全く違ってんのがわからないのかねえ・・・

>>494
出ないとは言わんよ。
ただ親会社がソーシャルに注力しろと言い出せば逆らえないし、本編のリリース間隔が長くなる話も
普通にあるよ。

ソーシャルの方を重視して、本編のリリース間隔が長くなった具体的なタイトルは〜？

低予算のコンシューマタイトルと豪華なソーシャルゲーだと後者の方が金掛かるな
イメエポのルミナスアークが前者でシュヴァリエサーガタクティクスが後者

>>464に対する>>465の回答から主張が変わってますなあ

場当たり的に嘘と妄想巻き散らかして辻褄が合わなくなると逃走
もしくはID変えて自演する
いつもの問題児だろ

>>497
今までPS2PS3でのRPG製作しかしてこなかったところにソーシャル作らすのはないんじゃない?

>>463
無双もバイオも龍もFFもソーシャル出てるけど、コンシューマー出なくなってないけどな

まぁ確実に減るのは任天堂ハード向けに出してた知育・ミニゲームその他ソフトだな
３月に発表されなくなってから言えよ
それに日経だけじゃねーか
任天堂が課金システム始めると書いたのも日経だったなｗ
すぐ任天堂に否定されたけどｗ

コンシューマで実績のあるガストを買収して、アトリエのブランドを手に入れました
コーエーには、無双のソーシャルで実績のあるスタッフがいます
そしてこの度アトリエのソーシャルを出します

→アホの考え方
「ガストスタッフはソーシャルばかり作らせるwアトリエオワタw」

→普通の考え方
「コーエーのソーシャルチームがアトリエのソーシャル作って、ガストスタッフがコンシューマのアトリエ手がけるんだろうなあ」

>>501がわざわざ、いつもの子だよって警告してるのに
どうして自ら構いにいくのか…
そりゃ煽り屋もこんだけ爆釣れなら、常駐するわな

毎回来られりゃ構いたくもなるだろ

てか煽り屋ってより真性のアホだろ

ＫＯＥＩってオンラインゲームだと大航海とか無双があるよね
まぁ大航海オンラインは月額課金だけど

>>506
日光＝このスレ
猿＝真性のアホ
観光客＝アホに餌を与える
どちらも本当に迷惑しているのは住民

>>507
あと乙女ゲー、ソーシャル・コンシューマ共に開発するっしょ
肥も老舗だし規模も大きいから、小回りの利く子会社という
存在は悪くないはず…よっぽどの事がない限り

トライエースの最新作が登場！　ティザーサイトがオープン
http://www.famitsu.com/news/201112/08006711.html

●新感覚の冒険活劇が始まる！
リアルスタイルは同社の公式サイトにて、トライエースと共同開発した新作ゲーム
のティザーサイトをオープンした。これまで家庭用ゲームで多くのRPGを
手掛けてきたトライエースの強みも最大限に活かしたタイトルとなっているとのこと。
このティザーサイトは定期的に更新されていく予定だ。

株式会社リアルスタイル
（本社：東京都港区、代表取締役社長：小松 清志、以下：リアルスタイル）は
本日、新作ゲームのティザーサイトを公開いたしました。

本作は、リアルスタイルと数々の人気ロールプレイングゲームの開発で
実績のある株式会社トライエース
（本社：東京都品川区、代表取締役：五反田 義治、以下：トライエース）が
共同で開発するタイトルで、両社の強みを最大限に活かして開発するものです。

リアルスタイルとトライエースが贈る本作に、どうぞご期待ください。

聞きなれないパブリッシャー・・・もしもしかブラウザだな

まーたもしもしけぇ、ＡＡＡは新アスカエンジン２の技術デモ出してからコンシューマは音沙汰ないのぉ。
まぁ、労使で揉めてＡＡＡのなかなんてどうなってっかわかったもんじゃないけどな。

リアルスタイルの代表作ってなに？聞いたことないし調べても分からない

もしもしだろ多分

>>508
コーエーの乙女ゲーと言うと最近新作出しても評判がイマイチなネオロマ系にテコ入れして
アトリエ＋乙女ゲーで新たなシリーズを作るとかない…よな？

ない

FFがテイルズに負けているのが悔しい
初動率の話だよ
13-2では是非エクシリアを超えてFF復権してもらいたい

ソーシャルは元気だねぇ。
二年近く前からこのスレじゃ来年には廃れてるって言われてたけど
衰えるどころかとんでもなく成長した。

時代はソーシャルか。みんなソーシャルに行っちゃうのか

初動で本数がたくさん出るのはいいことだけど、率で競う意味は無いだろ
FFなんか100万超えたらどうしても率は低くなるわけだし

初動が低ければ低いほど、後の展開が苦しくなるんだから
高いに越したことは無いけどな

それ以前に、FFは板違い

同シリーズで初動率比較するならソフトの評価が影響してくるから意味あるかな。
無意味なのは初動での消化率。ワゴンとか品薄とか、小売の予測が当たったか外れたか。

TOXってFFより遥かに超初動率なのにわざとらしいな

>>514
IFのオトメイトがガストの協力で製作中だよ。コンパイルより乙女ゲーの方がIFの稼ぎ頭だろ。
http://www.otomate.jp/elkrone/

FFなんて大作系は初動率でどうこういうもんじゃないだろどう考えても
マニアなコア層ミドル層向けソフトの初動率なら気にするべきだけど

>>518
ソーシャル｢も｣手がけるってことだろ。
作りや発想は据え置きRPG製作者にはついてけんだろ、ドッドッドリランドの世界は。

ジライエースどんどん落ちぶれていくなｗ

AAA新作が本当にソーシャルやブラウザゲーなら
あのエンジンで複数新作作ってるとか言ってたのは何だったのかマジで分からんな
まさかフロンティアゲート、ラビリンス、ソーシャルを数に含めて言ってたのかよ

初動率が低いのはすぐ買う気はしなかった求心力の低いソフトという面もある

AAAなら北米のメーカーに営業かけてるとかなんとか
フロンティアゲート・ラビリンス・ソーシャル・各種下請けぐらいじゃ減量しながらでもあのガタイは維持できんな

>>526
そういうことだな

初動率40％の二ノ国に喧嘩売ってるのかおらあ

ドコの会社も据置で出せるくらいのお金出してくれないんじゃねーの

>>527
初動が低いと９割のソフトはそのまま消える
それか過剰出荷のワゴン売れで次作でペナルティを食らう
売れるのは一握りだからな
そうした結果がWiiというメーカーの砂漠地帯

初動率20％もいっていないDS版二ノ国に文句言ってるのかおらあ

こう見るとDS版もPS3版もクソだな二ノ国

もうAAAとスクエニが組むことはなさそうだな
SOはいらんけどVP3は厳しいか

今のAAAにVP作らせても糞しか出てこねえだろ

AAAってマニアック過ぎなんだよな
分かりづらいシステムもそうだけど
特にキャラ性格付け、モデリング担当は切ったほうがいいよ
あれは不快感が半端ないわ

まぁＡＡＡはＳＯ２辺りからキャラデザの選定はおかしかったよな、あの頃はそこまで絵を気にしてた
ワケじゃないけど当時は素人臭い絵だなとか思ってたわ。
ＶＰの吉成鋼、吉成曜は別格だけど２のモデリングはＡＡＡグセが強かったな。

二ノ国早くも新品５０００円切ってたw
しかし３DS大人気だな
買いたかったけど売り切れで買えなかったわ

任天堂はソーシャルに食われる！！
↓
コーエー「アトリエをソーシャルゲーにして稼ぐわ」
SCE副社長「SCE辞めてソーシャルゲーの会社に行くわ」

二ノ国はクリスマスからお正月にかけて4000円切りそうだw

ソーシャルが出てきて任天堂ハードはソフト激減したし、売上も激減したからな
RPGはPS3に出続けるけど任天堂ハードには…

>>539
つまり、アトリエ同様ソーシャルゲーの出た無双や龍は「ソーシャルゲーに食われた」ってことになるのか
据え置き展開に何の影響も出ないんなら、いくら食われても問題ないよｗ
ＤＳやＷｉｉと違ってｗ

二の国って携帯向きなRPGに見える
据え置きにしてまで子供も大人もやりたがらなそうな

子供向けだろうとオタ向けだろうと惹かれるものがあれば買うけど、面白そうに見えないんだから仕方ない

>>542
先日出た肥の無双が、ソーシャル版無双と連動企画ばっかりやって
ソーシャルに引き込もうとするのがうざかった

肥もファブスタイルが大コケしたからな
そういう任天堂向けはもうソーシャルに回すだろうな

肥は三国無双シリーズなんとかせんといかんのじゃないの
PSVのも3DSのも爆死臭しかせんぞ
それとも、今後は戦国を柱にコラボ無双で稼ぐのかね

上で言われているように、
「ソーシャルはソーシャルで商売する、コンシューマは従来どおりのユーザー向けに商売する」
と分けてくれるならガストユーザーも不安はないんだけど、
>>545みたいにあいつら同じユーザーから搾取しようとする前例があるから嫌だ

戦国が柱とかｗ三國無双＞戦国無双だろ
搾取とか無双の連動がどういうのか知らないんだろうな

>>549
「ソーシャルに引き込もうとする」のが嫌だと言ってるんだよ
あんなものにはかかわりたくないのに
一切コンシューマ用のリソースを割いてほしくない

>>550
どのへんがリソース割かれたのか詳しく

>>551
コンシューマのゲーム内に
「(ソーシャルゲームの)○○で○○が使用できるようになりました！」
なんてしょっちゅう出てくるような仕事はやらなくていいよ
見たくもない

>>552
スルーすれば問題ないじゃない
昔のポケステとかのが悪質だろ
ポケステでしか手に入らないのとか
有料DLCやアンロックのが問題

>>553
無双程度(思い入れがない)なのでスルーできているが、
もし据え置きアトリエでやられたらアトリエ自体が嫌いになってしまうかもしれない…

ガンダムのソーシャルゲーがTVCMとかでプッシュされてるので
この間のPS3版EXVSに何か関連するものでもあるかと思ったらなかった
そして元のアーケードで使える特典というのが付いていた
そんな感じでちゃんと住み分けてくれればいいんだが、肥は…

>>554
それで儲かるならいいだろ
有料アンロック大量に埋め込まれるより
ガストも有料DLC商法してるからもはや関係ないけどな

>>555
直接コンシューマゲームに関係あるDLCなら
ほしいものは買うよ？
関係ないものを入れるなと言ってるんだよ

>>548で搾取されるのがいやとか言っておいて何を言ってるんだ、こいつは…
しかも100万人のなんたらなんてちょっとしか出ないし
コーエー資金でガスト開発のRPGが増える可能性の方を考えずにネガキャンしたいだけか

>>557
「ソーシャルにはかかわりたくない」
という一点しか主張していません

>>558
ソーシャルで実害出てから言えや
戦国無双エンパや三國無双6猛将伝がソーシャルのせいでつまらなくなってはないし

このスレでもソーシャル擁護派っているんだな
ちょっとびっくりした

なんというか、「面倒くさそう」という印象が強すぎるんだよなコンシューマとソーシャルの連動
そもそも、手間隙かけずに売れればウハウハのソーシャルでなんで面倒くさいことするんだよって感じ
まあ無双辺りは、それこそソーシャルに積極的に手を出すようなライトな層（矛盾してる感じだなｗ）向けという算段はあったりするのだろうけど

>>559
＞ソーシャルのせいでつまらなくなってはない

まあ確かにそれはそうだ、メッセージはうざいけど

しかしソーシャルとユーザーがかぶってると思っている？肥の判断力自体が不安なんだよなあ
一般人幻想、普及台数幻想にひっかかってWiiで爆死したばかりなのに

端から見たらWiiDSで出てたのがソーシャルに移っただけだからな
大して変わらない
ソーシャルで儲かるならそれでいいんじゃない？儲からなければソフトが出ないんだし、メーカーが潰れたら最後
FF4アフターみたいにソーシャルからコンシューマーに戻るのもあるし
サガもソーシャルが無ければ完全に潰れてるけどまぁなんとか残ってるし

ソーシャルの問題は、これまでやってきた
「ハードミス」の問題と本質は変わらん

へえ・・・俺は、wiiDSで出るのもソーシャルで出るのも嫌だけどね

>>564
ソーシャルはソーシャルで固有の需要みたいなのあるだろうしねえ

WiiDSで作ってたやつらなんて技術力ないからいきなりHDなんて無理だしねぇ…
全員リストラするわけにはいかないし、金の掛からないソーシャルでシコシコやらせるしかないっしょ
アースシーカーとかラススト、ファミリーフィッシングとか作ったやつらは昔はゲーマー向きに名を馳せた奴らだけど、今では才能枯れ果てたCS撤退組だし

今のモバゲーブームは６年程前のネトゲ全盛期を思い出すね
まぁいずれ人口分散と課金ゲーへの熱の冷めから不人気ゲーからどんどん採算割れしてくだろうな
今が参入のチャンスだから皆こぞって引き込みたいんだろう

>>568
＞ネトゲ全盛期

あったなあ…
自分もFF11やってた頃は、ほとんどオフゲ買わなかったっけ

ソーシャルってのは反社会的なイメージあるんだな、ソーシャルがなんで反社会なんだよというツッコミもあると思うけど

ＭＭＯは市場独占してるＷｏＷに日本がハブられちゃった仕方ない
ＦＦＤＱをカウントせずにＪＲＰＧ売れ何くなったって言ってるようなもんだ

>>570
ﾜﾗﾀｗ

FF11は客に喧嘩売るような運営だったのがデカいよ
それを指摘されても全くシカトどころかさらに喧嘩売るようなバージョンアップ繰り返すし
その集大成が14のアレであの有様ってやつだよ

中堅RPGこそが反社会的

時代はソーシャル

ソーシャルは反社会的(ｷﾘｯ

名言ｷﾀｺﾚ

11はまたスタッフ変わってから客にケンカ売ってるな
公式掲示板が炎上してる

ソーシャルは本当にガワを変えただけのも当たり前の様に出すから、
｢〇〇をソーシャルで展開する。｣なんて言われても、
｢真面目に作る気は有るの？｣と思ってしまう。

ソーシャルの課金ゲーはうんざりだけど、
アトリエみたいのはi-phoneアプリで十分に感じる

PS3のグラは無理でしょ

まぁ任天堂ハードに出てる大半のソフトはアプリやアプリの操作で十分なレベルだからみんな移ってるんだろうけど

>>578
ゲームは娯楽、産業ですし、資本主義のルールに一切反してません。
嫌なら買うな、ですね。

ｵﾝｹﾞはｵﾝｹﾞで面白いと思ってるけどｿｰｼｬﾙには手を出してない俺がいる
FF11やってた頃はそれに手一杯で確かにｵﾌｹﾞをやってる暇が無かったなぁ

ソーシャルやもしもしゲーに影響を受けるのは任天堂だけだろ
やってる事とか客層がもしもしゲーともろ被りだからなｗ
実際にWiiDSだけ売上激減してるしｗ

ソフト販売はPS全体で前年比19%伸ばしたけど市場全体では19%減って数字出てるからな

ソーシャルは１８禁の大人ゲーということにしたらいいんじゃないかと思う

ソーシャルも馬鹿にするほど酷いのばっかでもないから（馬鹿にするほど酷い作品が多いのも事実だがｗ）
否定するよりそれ以上にまともで面白いソフトを出せばいいだけの話だな
フルプライスじゃ無理ってのなら、DL販売とかでもいいわけだし

それとソーシャルで最大の問題の課金は一般ゲーでも普通にやってるからなあ、最近は
あんまり偉そうに批判できたもんでもないと思う

まあ去年は
ポケモンが約500万本
モンハンが約350万本
合計で100万本以上が7本（DS4本、Wii2本、PSP1本）あったからな

今年は今のところ
前年に発売されたモンハンの100万本がトップという情けない結果だからな
で100万本以上がそれ一本

メーカーも任天堂ハード向けソフト → ソーシャル向けにシフトしてるし
ユーザーも任天堂ハード → ソーシャルに移行してるからな
一方、PS3は発売ソフトも売上本数も前年超え確実だからねぇ

任天堂だけ減ってるという…

任天堂来年どうすんだろ
狙ってた層はソーシャルに行ってしまったし
ドラクエはオンゲだし

またミリオンミリオンの豚がなんか言っているけど
ミリオンソフトと数万本のソフトだけで構成されている任天堂市場と
10万本売れるソフトがたくさんで構成されているPS市場は別物だ

ミリオンソフトだけで市場の優勢が決まっているのなら
任天堂市場がPS市場に大差をつけて勝っていなきゃならないのに現実は逆だ

>>589
ソーシャルがブームになる前は任天堂ハードだとアプリレベルのをフルプライスで売ってたからな…
そりゃソーシャルやアプリで数百円で出されたら売れなくなるよね

従来型のゲームで勝負するにしても、ゲーマー向きのが売れない性能の低い任天堂ハードじゃ無理だしな…

詐欺企業ＳＣＥはいい加減にして欲しい
売れなくなった原因の半分がお前等の行動のせいだろ

親にねだりやすい価格になったし3DSもそれなりには売れそうだから
任天堂は大丈夫だろ
モンハンに2年先ぐらいまでのサードの運命がかかってる

■PS3：The Elder Scrolls V : Skyrim
■360：The Elder Scrolls V : Skyrim
昨日発売タイトルで1番手に来るのは「PS3&360：The Elder Scrolls V : Skyrim」です。
前作「オブリビオン」の初週販売数は初日でクリアしていると思われ、
着実にファンを増やしていってる印象を受けます。
360版のシェアが他のタイトルに比べるとやや高いようですが、
PS3版は中期的に売れそうですし問題はないと思われます。

裏話

>>593
サードソフトは全く売れてないからダメだろうね
モンハントライがミリオン売れたWiiがこの様だし

wiiDS3DSはソーシャルの層に近いからなぁ……食い合う
PS3PSPVITA箱○の層はソーシャル（笑）っていう感じだろうけど

まぁ箱○は層は合ってても人口少なすぎて死んでるけど

『Portal 2』が12部門でリード！VGA 2011の完全ノミネートリスト
http://gs.inside-games.jp/news/306/30678.html

ベストRPG
Dark Souls
Deus Ex: Human Revolution
Dragon Age II
The Elder Scrolls V: Skyrim

ダークソウルノミネートされたか
やっぱ海外でも評判良かったんだな

なんでこんなに任天堂が叩かれてんの？
３ＤＳはうまくいくと思うけど？　そりゃ、ＤＳの時みたいなバブルは
望めんけどさ。
　やっぱ震災の影響はデカイよ。あと、ちょうど任天堂ハードが移行期間
に入ってるからね、ＰＳＰなんかそこをうまく入っていけたよね。

1.5万で売れるものを2.5万で売ってたからだよ。

>>599
でも赤字らしいね。でも1.5万なら中高生でも買えるし、行けるんじゃないかな？

本体だけ売れてもサードが去ってラインナップが悲惨な事になってるWiiの事をもう忘れたのか

中堅RPGにとっては極寒の地だから叩かれるんだよ、任天堂は
割れ対策もあれだし・・・

＞３ＤＳはうまくいくと思うけど？

このスレと全く関係ない

Vitaの動向は、PS3との連動の面で多少関係ある

>>603
そういう特例を作ると揉めるから、携帯機除外でいいと思うが
少なくともVita発売後、PS3との相乗効果が表れてからでも
遅くはないはず
個人的には、マルチにしろ連動にしろあまり期待はしてない
携帯は携帯、据置は据置で別もんと思ってる

そもそも中堅RPG自体が極寒禁止？
生き残ってるのも本来のシリーズの性質歪めてまで生き残ってるのが多いのが印象に残る

そもそもいわゆる今の中堅RPG自体が3流のヲタRPGばっかだからなー
テイルズしかりトトリしかり
そりゃ任天堂の高品質なゲームに慣れてる任天堂ハードユーザーは手を出さないわｗ

ハードユーザーからもスルーされたゼルダの悪口言うなよ
ゼノブレも爆死してるし・・・

ニノ国まだ10万越えないの

>>606
2 :名無しさん必死だな:2011/01/17(月) 18:00:41 ID:gpXvX5pj0[1回発言]
しかしラスストリアルタイムで橋が崩れたりって凄くね？
Wiiの力甘く見てたわ。HD機でさえリアルタイムで物が壊れたりする
ソフトって無いと思う。

7 :名無しさん必死だな:2011/01/17(月) 18:04:34 ID:6YStV8GL0[1回発言]
>>2
HD機だと必要以上に映像綺麗にしないといけないから
逆に出来ない

11 :名無しさん必死だな:2011/01/17(月) 18:08:36 ID:zHSpUbDs0[1回発言]
>>2
ラスストみてると、HDゲームでグラに手間かけるよりも余力で他のとこに力入れた方がいいんだなって思った
それでもラスストのグラすごいけど

任天堂しか知らないとこう言った恐ろしい意見が出てきたりする。
田舎物がスタバ行ったらもう他の店には行けないわｗとかドヤ顔で言っちゃう感じｗ

wiiに出来ることはPS3ならもっと楽勝でできるって事を知らないのか
どや顔であかっぱじかいてて滑稽の極みだな
逆に知っててやってるなら嘘つきのネガキャン工作になるし

まぁソーシャルが人気なのは女には従来のゲームが合わなかったんだな。
ゲームコントローラーを操作するより携帯やマウスクリックに移ったのだ。

昔程でもないが現在でも売れ行き好調なRPG

ドラクエシリーズ
ＦＦシリーズ
ポケモンシリーズ

>>600
そういう問題じゃねーよ、値段不相応な性能の物を高く売ろうとしていた、気分悪いわ
1.5万で赤と言っても2万で赤って事は無いだろうし5000円以上丸儲けしようとしてた事になるじゃん、
儲けは出さ無くちゃだろうが差額がでか過ぎるだろ、最初2.5万なんて付けなければ
1.5万まで下げて赤で売らなくちゃならない自体にはならなかったろうしな。

>>611
そこは性別関係ない
単に既存のゲームの優先順位が下がったというか、拘束時間が長い物よりも
空き時間で出来る常に携帯している機器が強いだけ
ソーシャルはゲームを媒介に人との繋がりが魅力って事
メール依存で携帯ばっか弄ってる層にマッチした

>>613
そういう問題じゃねーよじゃねーよ
もう終わった昨日の話題ぶり返して楽しいか？
昨日書いときゃ良かったわ、あからさまなage厨に構うなって

＞メール依存で携帯ばっか弄ってる層

それって元々ゲーマーじゃないよねやっぱ

>>615
確かに
だが、昔はそういう層にも売れていたし、今後売っていかないとイカンと思うんだわ
もちろん、媚びただけのゲームは論外だしお断りだがね

携帯電話は生活必需品、生活必需品買えばゲームもできる
ゲーム機は生活必需品じゃない、ゲームするためだけにわざわざ買わないといけない

別に生活に必要の無い機能使うのに別途毎月約4000円必要だけどな

月4千円で遊び放題だと考えると、それの倍する据え置きは厳しいなｗ毎月出るわけじゃないけど

スマホってテレビみたいに
・自分から本体やソフトを買うわけでなく、最初から手元にある
・なにか他のことしながらでもできる
・友達と共有できる
のが強いんでしょ。
面白い映画を映画館で見るより、テレビでお笑い見てる人のほうが多いのと同じで。

>>619
携帯のゲームはやったことないからよくわからないけど
RPG系も基本は無料でアイテム課金なの？

ソーシャルゲーに否定的な人多いけどMOやMMO、ついでにポケモンモンハンにハマッた事ある人なら
他者とコミュニケートしながら積み上げてくゲームが面白いのは理解出来るだろう。

ここはそういうの興味ない層のユーザーだろうしなー、ＭＭＯなんかも必要としてない人らだろここは、
ポケモンだって客の流れなさ具合見るとアレはＲＰＧユーザーと違う人種だしなＲＰＧやってるのに、
俺もだけど、開発リソースが余計な事に割かれるかもしれない方が心配だわ。

リアルの友達と一緒に遊ぶ事は大好きだけど、ネット上の人達と遊ぶ事は大嫌いです

まあ最大の問題はそういう新しいものを否定するだけで何か成し遂げた気でいる事だろうけどな
グラムービー批判とかDLCとかでも同じような道をたどっていったけどさ

>>615
そういう層は任天堂ハードにたくさんいたけど、今はソーシャルに行ったんだよな
だから任天堂ハードのソフト売上が激減してる

MOやMMOはやるけど
家で落ち着いてやりたいし
しょぼい操作しか出来ないスマホでやりたいとは思わん、キノコも無いし

>>607
世界で500万以上売れてるゼルダがハードユーザーからスルーされてるとか寝言は寝て言え

>>622
ソーシャルに対する嫌悪感って、パチンコに対する嫌悪感に近い感じがする。

そうそう金ジャラジャラつぎ込んでる奴見照ると明らかに正常な状態とは思えない君の悪さ感じる感覚、
まぁ何事も嵌りすぎると傍からみて気持ち悪いものだがパチンコやソーシャルはそういうののハードルが
低くて頻繁に見聞きするぶん嫌悪感も抱きやすいんだろうね。

ソーシャルってギャンブルだよね、ぶっちゃけ

明らかにグレーゾーンの商売だしな
バンナムのＤＬＣの100倍せこい
殆ど詐欺だよ

バンナムはあちこちで焼畑やってるから叩かれる

俺らが慣れてるだけで、世間一般では現在の中堅RPGもかなりイメージ悪くないか？
マニア向けかアニオタ向けしかありゃしない。
二ノ国には状況の打破を期待してたんだが…

任天堂もアプリレベルのをフルプライスで売った反動で客が離れてるんだろ
逆に対して見切りをつけられたから大して変わらないんだよな

とりあえずソーシャル叩きはそれ専用のスレでやってくれんかね、せめて中堅RPGと絡めるのならまだしも

俺らが買うRPGは優秀なイラストレーターに可愛い子描かせて踊らせるやつ
一般人が買うのはDQ等のブランド確率されたやつ
子供が買うのはコロコロ等で上手く宣伝したやつ

>>637
メガテンは？

アトラスは信者囲えてるからな、（マニア向けに）ブランドが確立されたのとこかな？
そういうの望んでるわけだよな、ここの連中は

また臭え奴が上げながらレスしてんなあ

>>628
ゼルダはARPGなんだろうけど、アクション扱いで板違いだな。
ただ、任天堂を代表するゲーマー向け商品として注目しているんだけど、Wii末期、モーコンプラス専用となるとジワ売れもあまり期待できんだろうな。

FC　　ゼルダの伝説　　　　　　　　　　　　　　　　任天堂　1986/02/21　169万0000本
N64　　ゼルダの伝説　時のオカリナ　　　　　　任天堂　1998/11/21　146万0000本
SFC　　ゼルダの伝説　神々のトライフォース　任天堂　1991/11/21　116万0000本
GC　　ゼルダの伝説　風のタクト　　　　　　　　　任天堂　2002/12/13　74万2609本
N64　　ゼルダの伝説　ムジュラの仮面　　　　　任天堂　2000/04/27　60万1542本
Wii　　ゼルダの伝説　トワイライトプリンセス　　任天堂　2006/12/02　54万6093本

Wii　　ゼルダの伝説　スカイウォードソード　　　任天堂　2011/11/23　19万4894本
メディクリでも　初週　194,978　次週32,191　　計227,169
トワプリは　初週14万5068→3万6358→2万4815→2週→7万9483で50万まで行ったけど、Wiiが月100万売れた立ち上げからの累計だもんな、今のWiiじゃ50万は無理だろ30万ぐらいで終わりそう。
これまでは海外では売れていたが今回はどうなんだろ。

ゼルダ・FE・スターフォックス辺りや、ラススト・ゼノブレ・パンドラぐらいのモノをサードがまともに作ってもゲームマニアが少なすぎて黒字になりそうもないのが任天堂ゲーム機のつらいところだな。

ゼルダ、ゼノブレあたりはＨＤで出てたとしたら売り上げ倍近く違いそうね。
こういったコア向けのゲーム買う人はＰＳ３も持ってる人多いだろうし。
ラストストーリーは何故かハイデフになっても売り上げかｗらなそう

>>641
今のゼルダはAADVだな
昔はARPG表記だった

米国で12月10日に開催される大型ゲームアワードイベントSpike Video Game Awards 2011（VGA 2011）の完全なノミネート作品リストが公開されました。

ベストRPG
Dark Souls
Deus Ex: Human Revolution
Dragon Age II
The Elder Scrolls V: Skyrim
http://gs.inside-games.jp/news/306/30678.html

ダークソ、デウスエクス、ドラゴンエイジ�U、スカイリム・・・ダークソウル気を吐いてるな。
スカイリム、PS3版は色々言われてるけど累計10万はいくだろうな、海外RPGでは最も売れそうだ。それに比べ評価が高いのに売れないのがマスエフェクト…

>>634
世間一般は知らんだろう、悪いも何も無い
一般人はDQFFくらいしかRPGなんて知らん
テイルズとペルソナ、最近ではソウル系とかなら中高生あたりは知ってるだろうが
別にオタ向けでもいいと思うがね、オタは増える傾向にあるし
全体が縮小してもオタ向けは拡大するだろう

テイルズやペルソナクラスは大手が頑張れば作れると思うんだがな
SCEが関わったとは言え、フロムがソウルを作れたんだから
ところが大手はクソゲやハードミス連発してRPG死んでんだよな……

つーか前はテンプレにゼルダはAADVだからスレチって書かれてたのが消えてるの？
勘違いする人が出るだろうが

スカイリムはPS3版がアレだから厳しいと思うけどな
日本はほとんどPS3だし
合計で10万は有り得るけど

でも正直洋ゲはよくやるし好きなんだが
洋RPGはどうも好きになれん、キャラがキモイのもあるが戦闘がクソなのがなぁ
……とまぁこれは個人の感想だけど、同じように思ってる人多いんじゃないかね
だから洋RPGは色々大きく転換しない限りFPSやTPSほど伸びる事は無いと思うんだがそこんとこどうよ

まあ、FPSでもバイオショックは普通に戦闘面白いんだから、
ベゼスタもそのレベルにもってって欲しいとは思うよね。
今は日本も海外も昔のスクウェアみたいな完璧なRPG
作れるとこはなさそうね。

おい誰もFPSがつまらんとは言って無いぞ、よく読んでくれ
FPSやTPSの戦闘は別にいいけど洋RPG全般が微妙ってこと

>>645
オタク云々の前に一般ユーザー向けの任天堂ハードのソフト売上が激減し、ゲーマー向きのは増加してるんだよな
どっちかというと任天堂が展開する一般向けコンシューマーゲームの印象が今は最悪なんだろうね

>一般ユーザー向けの任天堂ハードのソフト売上が激減し、ゲーマー向きのは増加してるんだよな
これは一体何と何の数字を比較したんですか

>>650
年間ソフト販売本数〔万本〕※ファミ通年間TOP500集計
　　　　 GC 　　Wii　 　GBA　　DS　　3DS 　
2004 　-472 　---- 　1647 　-117 　----　　
2005 　-287 　---- 　-623 　1142 　----　　
2006 　--68 　-190 　-277 　3780 　----　　
2007 　---- 　1127 　--41 　3704 　----　
2008 　---- 　1308 　--20 　2619 　----　　
2009 　---- 　1248 　--13 　2646 　----　　
2010 　---- 　1116 　---4 　2103 　----　　
2011 　---- 　-530 　---- 　-398 　-334（TOP30集計2010/12/27〜2011/11/20）

任天堂
　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　営業　　　　経常　　　　純利益
前期上半期　　　　　　 3631億　　　 542億　　　−41億　　−20億
今期上半期　　　　　　 2157億　　−573億　　−1078億　−702億　　
通期の業績予想
4月時点　　　　　　　　　1兆1000億　　1750億　　1850億　　1100億
7月下方修正　　　　　　　9000億　　　 350億　　　350億　　　200億
今回の下方修正　　　 　 7900億　　　10億　　　−300億　 −200億
ハード＆ソフト前期比
　　　　ハード　　　　ソフト
DS　　−62％　　　−48％
Wii　　−33％　　　−44％

まあ3DSでて1年たっていないし
wiiも来年後継機種出るし
ソフトの販売本数は減るだろ

まあ要するに世代交代の時期を見誤ったわけだ
セガはこれで致命傷を負ってソニーは今世代苦しんだがなんとか生還した

確かに減る時期ではあるが減り方が尋常ではないよね、
ハードの息切れと新ハードの投入時期を合わせられなかったってのが数字に出てるね
据え置きの任天堂ハードに丸2年位の空白期間が出来る事になるんだぜ？

>>651を良く見たら据え置き以前に携帯ハードひでーな・・・1/3じゃん・・・

ソニーもVitaで1，2年は苦しむんだよ
PS3は復権したけど

>>652
FC〜PS2までは新ハードが出ても一年以上は激減する事もなくソフトも売れてたけどな
WiiはWiiUが出る二年前から売上が激減してる
売上もソーシャルが盛り上がってるからそんなに復活することはないだろうな
DSで売れてた知育・ミニゲーム・カジュアル系が壊滅してるし

ソニーがVITAなんて無駄ハードを捨ててPS３に注力すれば任天堂とも戦えるんだが
VITAとPS３どっちもとか考えるとどっちも任天堂に惨敗するぞ

勢力争いはゲハでやれ

>>657
Wii　1116 → 530
NDS　2103 → 398　---- 　-398 　-333DS　　　　→ 334
計　 3219 → 1262

PSP＋PS3は今年の現状でも1700万オーバー
もう既に…
ソーシャルに客を取られたハードとそうでないハードに明暗が付いたな

おっとズレてた
Wii　1116 → 530
NDS　2103 → 398
3DS　　　　→ 334
計　 3219 → 1262

激減し過ぎだからな
しかも任天堂ソフトがポツポツ売れるだけでサードソフトやRPGが売れる気配が全くない

>>657
PS3単体だけじゃこれ以上劇的にユーザー数が増えないし先詰まりすると思うよ。
だから、ディスガイアみたいにPS3からVitaへ簡単移植しつつ、儲けることのできる市場と、
据え置き＋携帯機でマルチ展開でき、コアユーザーがいて1000万台超える市場が求められてる。
RPGは特に国内頼りだからその市場ができることが重要。

国内が基本だよ海外はおまけだよ、って姿勢で
小規模にやる会社の方がうまく切り盛りしてるよね
海外で大儲け狙って大作につぎ込むと大怪我してるのばかり
箱ラッシュとかも元々それが発端だろうし

日本でも一応出すけど本命は海外です、ってやり方で上手くいったやつなんてRPGに限らずほとんどないよな。
スト4の売上が綺麗に日本１割海外九割になっててちょっと話題になったけど
これはスト2の強力なネームバリューあっての結果だろうから中堅スレ的には全く参考になりそうにないし。

海外はオンライン対戦が主流だから格ゲーは廃れなかったんだろうな
デモンズ、ダークソウルはオンがあるから売れたし

>>661
「先詰まる」なんてことはない
それ以上進めないならその場所その売り上げにふさわしい規模にしていけばいい
その辺履き違えて進んでるのが任天堂

>>664
ダクソはマルチなのに、アメリカでデモンズ以下
オンの不具合、パッチでも解消できないマッチングで相当落としていると思われる

ACを凌駕する屋台骨になるかも知れなかったのに、フロムは本当に馬鹿だ
鯖代をケチって先行投資を怠ったつけだ

サーバー費用削ったのはバンナムの意向だろ
劣化するの判りきってるのにP2Pにしてんだから。
で、なんでバンナムがそんな事したかって言うと恐らくデモンズが
バンナムの水準満たす程に利益上がって無かったからだろう

ゲーム自体の出来もプログラミングとかバンナムと共同開発のせいか
ｇｄｇｄなまま発売して前作にあった魅力大幅減。
SCEが無理ならSEGAとかもっとましな選択肢無かったもんかね・・

デモンズが目標以下だったとは考えにくいな

今度はダークソウルにケチを付け出したか

メタスコアもデモンズと一緒で
RPGGOTYにノミネートされてんのにな

PS2やPS3の売り上げが天井だと解らずに箱やwiiに突撃したくらいだし
どれくらいの儲けが分相応ってのが解ってない可能性はあると思う

デモンズやダクソのオン要素ってそんなにデカいもんなのか

GOTYってあの爆死スカイスウォードもノミネートされてる前評判重視のGOTY？

>>671
デカイに決まってるだろ
オフなら1週終わって2週目ちょっとやれば普通それで終わりだ
オンがあるからこそ、武器鍛えたりステを考える必要が出てくる

メッセージや血痕だけの要素で、デモンズがあれだけの評判を獲得できるわけがない
協力のみならず、侵入を入れたからあれだけ息の長いゲームになったのだ

>>666
ダークソウルが150万出荷してるのにか？
海外は洋RPGみたいにパッチ前提の出来でバグフリーズで評判落とすことはないよ
だったらGOTYにノミネートしないわ
まぁゼノブレは海外で爆死したけど

そこでゼノブレの名前だす必要あるか？
不必要にその単語入れると荒れるから控えてほしい。

海外では非常に高評価で大ヒット間違いなし、ＧＯＴＹも狙えるとまで言われた神ゲーゼノブレが
全く売れずにGOTYにノミネートすらされなかったんだから
ダクソの偉業がそれほど凄いことだっていうことでしょ

優れたものが比較対象に上げられるのは当然のことだろ？

駄ー糞なんかの話なんかするなよー
二の国の話しようぜー

二の国は2が出たら70万本くらい売れるちゃね？
まじおもしれー

>>659
そんな年末に逆転されそうなフラグ立てるなよ

ニノ国は中堅じゃないからスレチ

じわっと値が下がってるみたいだが今週10万いくかね？

>>676
単純に神ゲーじゃなくニッチな需要に応えたマニア受けするゲームだっただけだろゼノブレ
海外の評価も高いけどそこまでじゃないし

しかし最近のゲームの売り上げは読めんな
二の国がCODに完敗なんてまったく予想してなかった
スカイリムもファミ通ランキングじゃベスト20にさえギリギリまで入ってなかったし

>二の国がCODに完敗なんてまったく予想してなかった
いやそれは別にそれほどでもなくね…

いや二の国は続編が出続けたらブランド化するよ
レベルが違う

ニノ国の続編は考えているらしい

4gemerのインタビューで
次の展開はパッケージも含めて考えていると答えていた

ニノ国エンジンは生かされるわけだ

>>682
いや、マニア向けとオタ向けのゲームしかないＰＳ３と違って
昔ながらのＲＰＧファンに広く受け入れられる王道ＲＰＧって大評判だったろ

そんな、Ｗｉｉの集大成であり、Ｗｉｉ唯一無二にして最高のＲＰＧゼノブレ様を
ＰＳ３の単なるＲＰＧの一本に過ぎずに、国内では散々酷評もされたダクソごときが
世界中の売り上げ、評判共に、かる〜く超えたんだぞ
これは凄い快挙だよ

実はゼノブレは大したことない凡ゲーで、ダクソの方が優れたゲームだったとでも言うつもりか？
このゴキブリめ！

↑ゲハでしんどけ

>>686
まあお前はゼノブレアンチだと思うがあえてレスすると
あれは万人向けの王道RPGなんかじゃない
ファンが思う王道と一般人が思う王道は違うだろう

ムービーとフラグ解除による進行自体はＦＦやマスエフェクトみても
まだまだ売れるジャンルだと思うが、ゼノはアニメ要素が強すぎる
今世代最高のメタスコアだし、ファンとしては神ゲーなんだろうが
一般的にもっと売れたとしたら評価はかなり下がると思う
非常に甘い評価基準の上だからこそあのスコアは成立してるんだろうな

ペルソナとトトリも海外評価高いけど売れてないからな
マニアが評価してるだけでみんなスルーしてるからな
ゼノブレもその類いだろう
まぁ爆死した事実には変わりない

>>688
一般人ｗ
こんな辺境のスレにいるゴキブリが一般人なんか語るなよｗ

ゲハを見てみろ
任天堂ファンだけでなく、板の住人ほぼ全員から
ゼノブレが広く高評価を受けていて、ダクソが酷評されてるのがよく分かるから

ゼノブレがマニア向けとか言ったり、ＰＳ３のＲＰＧの方を高く評価してるアホどもなんて
ゲハから追い出されたゴキブリの巣のこのスレと、日本と全世界ぐらいしかないんだよｗ

>ゲハを見てみろ
任天堂ファンだけでなく、板の住人ほぼ全員から
ゼノブレが広く高評価を受けていて、ダクソが酷評されてるのがよく分かるから


釣りかネタか

どちらにしても酷いな

なんかこう、レッテル貼られて終わらせないようにした結果
恐ろしく回りくどくなったなりすましだな

ゲハならそれこそゼルダぐらい出来が良くないと持ち上げられないぞ
ゼノブレごときじゃ駄目

ゼノブレを途中で放置してる知り合いが何人かいる
一応、口では面白いと言ってるけど

やっぱりWii買うような層には致命的に合わない
高橋はストーリーだけにとどめて、任天堂がもっと介入した方が良かった

今世代はRPG（含むAADV）は
ゼルダ、デモンズ、ベゼスタ製ゲームがクオリティ高すぎたから、
ゼノブレも良ゲーとはいえその中に混ざれそうにあいしな。
ライバルでいったらドラゴンエイジあたりじゃないか、ゼノブレは。

なげぇなじじい

すまん誤爆

その辺を持ち出さないといけないくらいのステージにいるって
暗に認めざるを得ないわけね

正直このスレの人達ってダークソウルやったことなさそうだよね
マッチングなんて問題ないレベルになって別の部分でやばい事になってるのにその辺指摘する人は居ないし

>>699
それが何か売り上げに関係あるのか？

GOTY　スカイリム
ベストシューター　MW3
ベストアクションアドベンチャー　バットマン
ベストRPG　スカイリム
ベストグラフィック　アンチャ3

どうでも、海外のRPGはTRPGの延長だなあ。選択と分岐と箱庭。
そんなにロールをプレイしたいのかって言いたくなるけどMMOでもやれと言いたくなるけど、ベゼスタは本来のＲＰＧを作り続けているんだし何とも言えん。
楽しさでの自分評価ならダークソウルなんだけどなあ。

>>701
VGA　はスカイリムだったけど
他はどうなんだろうな

>>701
別に世界中のすべてのゲームを平等に審査するわけじゃないし
アカデミー賞みたいなもんだ

>どうでも、海外のRPGはTRPGの延長だなあ。選択と分岐と箱庭。

そういや、日本以外でテイルズペルソナみたくキャラクターを売りにした
ゲームってあましないな。
ＦＦなんかは受け入れられてるんだし海外がそういうの嫌いって事はなさそうだけど、
リアル調のグラ中心で作ってるからイラスト前面の売り方が出来ないのかね。

テイルズみたいな糞ゲーは日本の一部のキモヲタしか需要がないからな
作るわけないやろ

ゼノブレが一般向けと言うゲハからのお客様がわいていると聞いて

ゼノシリーズはギアスの頃から一般人向けではなくマニア向けです
Wiiしか持たないようなリア充層には良さを理解しろという方が間違いです

向こうのあこがれはマッチョかタフガイだもんな
タートルネックの学者というだけでアカの手先扱いされるような世界観の国

>>704
ドラゴンエイジやマスエフェクトが海外ではそういうゲームなんじゃないの
恋愛要素入ってるしキャラも濃い
向こうのキモオタはキャラの外見とか気にしないんでしょ

>>704
アニメって意味ではそうだけどマスエフェクトとかキャラクター性は相当だぜ

海外はいろんなパーティメンバーというバリエーション的な意味でのキャラクターより、
とにかく「強い・かっこいい主人公」っていうのが人気なイメージだな

VITAがまだ店頭で予約できてﾜﾗﾀ

JRPGにあって洋RPGに無いのはロリ可愛い萌えキャラくらい
でもそれが何より大事
一番大事

GOTY自体かなり偏った賞だし
アメリカ人のアメリカ人によるアメリカ人の為の賞だな。

日野はまだニノ国諦めてないのか

スカイリムどれくらい売れそう？

>>710
RPGに関しては自由に選べる主人公のが強くね？
ダークソもそうだがスカイリムもドラゴンエイジもそうだし

世界的に見て日本だけ変なんだよRPGの解釈がw
ドラクエの影響

まぁキャラかストーリーはある程度自由に選べるようにして欲しいよね
キャラ固定でも選択肢つけてマルチEDとか

今世代RPGは良いゲームでもバグまみれなのが残念だなあ
素直にすばらしいと言いづらいわ

PS3大勝利だなwwwwwwwwww

>>719
よく言われてるけどダークソウルもスカイリムもバグが有る、だから何？って感じ
ゲーム進行に際して致命的な欠陥でも無いし、さすがに気になるレベルなら問題だけど
ほど無関係なのに、何を騒いでるのって感想

クリエイター間では騒ぎだろけど、ユーザーはそれが不都合でなければ問題視しない

バグには肝要な方だけど、（フォールアウトＮＶもＯＫだった）
正直ＰＳ３のスカイリムはひどいと思う・・・。

ダクソもウリのオンがしばらくできなかったし
正直その二つは進行不能形のバグも結構あったぞ

オン部分のバグなら別にいいけどね
オン＝パッチが確実に当たるし

パッチも当てれずにバグで進行不可能になるWiiのTOGとかゼルダSSとか最悪

ダークが問題ないとか
ほんとどこにでもフロム信者は湧くな

バグ慣れしてるからか遊べる出来になっていたら何も気にならないわ
ネット上だとすごく気にされるよね

バグなれてる前提ではなされてもｗ

FC時代からやっていると作品そのものが面白ければ気にならないな〜
まぁ昔と違って遊べるバグや裏技的なバグも少なくなったけど
進行不能やセーブデータ消滅みたいな深刻なバグ以外ならどうでもいいな

適当にジャンプしまくってたらハマってたりすることがよくある
洋ゲーだと

FC時代からやっててもバグとか気になるぞ
つか、今のバグはFC時代のバグと違ってシャレにならんことが多いからなあ

FC時代はへたすりゃ回収もののバグも今は普通に出すしな

日本のRPGはその世界観やキャラクターのストーリーを楽しむのが目的
海外のRPGはその世界観やキャラクターのシチュエーションを楽しむのが目的

そんな感じがする
しかもこの2つはなかなか両立できない
ストーリー性が強いと必然的にシチュエーションが固定されちゃうし
様々なシチュエーションを用意しようと思ったらストーリー性を抑えざるを得ないだろうし

摩訶摩訶とか聖剣2とか回収レベルだったけどなｗ
むしろクリア出来ない理不尽な難易度のが酷い印象
基地外バランスやバグは今のが少ないな

スカイリムのはひどいよ
買う前に知ってたら売り上げにも影響出るレベル

スカイリムはパッチ当てたらなおひどくなるというひどさ＜海外版
日本版は持ってないからしらん

いつものべセスダって感じだわな

オブリもフォールアウトも酷かったしスカイリムえも案の定バグが出た

アメリカ人に売るためにはバグ山盛りのRPGを出せばいいんじゃないかな
スカイリムレベルのP4とか食いつきそう

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FF14はアメリカで先行発売すれば良かったんか

テイルズ買おうと思ったがジャケ見て恥ずかしくなって帰ってきたよ

通販で買えばいいのだ

>>740
レジに出すときは裏返しだろ！

>>737
SO4みたいな不気味な谷ゲーができあがりそうだなｗ

>>740
自意識過剰でワロタｗ
お前が何買おうが誰も気にしてないわｗ

それよりここは売上データが正義じゃないのか

>>745
そうだよ、数字は嘘つかないからね
声だけ大きい一部の人らがテンプレ無視してるだけ
適当に注意すれば暫くは大人しくなるから

って、どうした急に？そこまで荒れてるようには見えんが？

>>744
存外見てるし気にしてるよ
どういう客がどういうもの買うか意識するのも販売員のスキル

具体的な数字も出せない主観的な事を言う意味はないって言ってるのにどうしてこう…自称一流の販売員様はｗ

店員「あ、あのお客またJRPGなんて恥ずかしくて買えないアッピルしに来てる…」

ファミ通の1200号を見てたんだけど
2000年はエターニアが55万枚で中堅RPGのトップだった
しかも年間トップ100ランキングでも13位だった
（あくまで年間売上で累計じゃない）

ちなみに1、2、3位はドラクエ7、FF9、ポケモン金銀だった
RPGが輝いてた時代だったんだなあ

今度2000年以降の中堅RPGのランキングをリストアップしてみようかな・・・

10年分くらいの国内メーカーのＲＰＧリリース数なんかも知りたいな
ＲＰＧ以外も含めてって事ならPSが世代交代する度に会社潰れまくって
激減してるのは明らかだけど、ＲＰＧはそれと比較すると減少幅少ない気がする

RPGの発売数が少なすぎる

メーカーがハードミスしてラスレム、オプーナ、アークラ、朧村正とか諸々失敗したからな

RPGは作るのが面倒くさいのかね
作り手がそもそもRPGは必要とされていないって考えだとしたらゾっとするけど

今はアクションゲームがこぞってRPG化してるからRPGをやりたいと思って困ることはないな
「RPGを名乗ってるゲーム」にこだわるなら選択肢が限られてくるかもしれんが

昔のFFは町が多くてリメイクするのが大変、昔の10倍の作業量はかかるとスクエニが海外でインタビュー受けたらしいな、
確かにPS時代は背景一枚絵で町作ってたりしたけど町は多かったよね。

>>753
オプーナはハードミスしなくても死んでると思うぜ……

街を回るのなんて面倒なだけなんで頑張って作り込んでくれなくて結構
よく家の中に入れないゲームに批判があるけど入れない方が簡素でいいわ

だだっ広いMAPをノロノロ走られるのも嫌だな
技術の進歩はありがたいけど本当に余計な事してるだけだわ

RPGに関しては3Ｄ化の必要なかったんじゃないかと、
幻水2やりながら考えたりする今日この頃

ピザ屋の社長のセンスにはついていけん

>>757
棒振りとカジュアル層のWiiで売ろうと思わなければあんなの出来上がらなかったけどな
まさしくハードの機能と層に引っ張られた例
まぁ発案したやつが悪いけどな

３D化の恩恵を視点変更とかそういった方面に使って方向性見誤った感じだねぇ

でも中堅RPGの筆頭でもあるテイルズですら
TOV、TOGなんかはポリゴンを使っているもののやってることは2DのRPGのままで
TOXでようやくいわゆるFPSやTPSみたいな自由に視点が動かせる3Dになった感じだよね

視点変更なんて無駄に操作が増えて操作しづらくなるだけだからな
特にアクションゲームに対して言いたいが、カメラは自動で見やすいように動かしてくれ
ゴッドオブウォータイプのが好きだわ

つか、フリー視点とか、今はまだ中堅には手に余る要素だと思うのよね
今の技術でグラフィック書き込まれた2Ｄフィールドのほうが個人的には有り難いんだけど、
ニノ国の売上見ちゃうとそれがいいと主張する自信はない
難しいよね

RPGにおける視点変更は方向を見失って初心者のハードルになったって事もあると思うんだよね。

携帯だけど軌跡シリーズも
空にあったフィールドの回転も
零、碧ではTOVやTOGみたいな感じと言うかある意味固定になったからね
これでフィールドの裏側まで作る必要がなくなったから制作期間を短くできて
結果1年おきに発売できることになったんだろうね

携帯といえば、幻水の売り上げは
参考までに追っておきたいな

>>766
ニノ国はキャラに魅力が無かったり
そもそもDS版が爆死した時点で終わってたんだろう
テイルズなんかブランドがあるからPS3に出して復活できたけど
新規の場合は最初がコケた時点で復活するのは難しいという事だな
DS版とのよくわかる差がグラしかないのに売れるわけがない

二ノ国は売上イマイチだけどアニメ調の3Dが上手く出来てたと思う

でも幻水とかはあんな3Dになるくらいなら2Dのままで良かった…

二ノ国はがんばってほしいなぁ。
できればキャラクターを変えての続編を期待したい。
スレではピエトロみたいでいいというけど俺は会わなかった。
ピエトロは小さな弱気勇者って印象だけど、オリバーは主人公である町の子供って印象
いまいちキャラが立ってない印象だったかな？

二の国買うなら少し頑張って３DS買ったほうがマシ

なんでソフトの代わりがハードになるんだよｗ
しかもこのスレで言うことか

個人的にはRPGは2Dライクにしろ3Dガッチリにしろ
シリーズ化を念頭にひとつの世界観を大事にして各回は一地方とか一国とかを舞台にして狭くて深い物語を提供して欲しい
シリーズを通していける場所が増えていって厚みが増していく感じがいいかな
ただし幻水みたいに途中でシステムを大幅に変えるのはアウトね

思うのは表現力が上がって密度が濃くなっていってる分
縮尺された簡素なワールドマップとのバランスが取れなくなってきてる気がする

>>753
ハードミスとかいうがそれらのゲームはたとえPS3であっても売れてないだろ。
だったら開発費抑えられるWiiのほうがまだダメージ少なかったように思うが。

>>776
Ｗｉｉの方がＰＳ３より売れたタイトルなんて存在してないんだけど
何で>>753のタイトルに限ってＰＳ３でも売れないと思うの？

まだ開発費とかいってんのか

>>770
DS版て、50万ぐらい売れたんじゃなかったっけ？

売れたつってもワゴンじゃん

出荷50万以上出てて初動17万で消化率めっちゃ悪いし

評判悪いソフトの完全版とか売れようがない
どのハードで出しても結果は変わらんだろうけどPS3に
出したほうが幾らかマシってなだけだな

>>777
所詮新規だから。
大体君こそなんでPS3なら売れると思うの？

>>778
今はともかく、昔はPS3開発費高いってよく言われていたよね。
それらのゲームが出たころってそういわれてたころでしょ。

ニノ国は中堅じゃないからスレチだろ

ハードミスねぇ
現実のソニーは赤字超過の糞経営、中堅RPGも売上軒並み減という惨状
vitaもこのままだとかなり厳しい

脳内お花畑は日記帳だけにしてくれよな

PS3大勝利だなｗｗｗｗ

753 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/12/13(火) 17:43:39.23 ID:elyBJGK4O
メーカーがハードミスしてラスレム、オプーナ、アークラ、朧村正とか諸々失敗したからな


そもそもラスレムって忘れてるかもしれないがもともとは「マルチ」だったんだよな。
PS3の開発が糞難しすぎて結果未だにPS3版が出せてないけど。

>>781
だから、同じシリーズでＷｉｉより売れなかったＰＳ３のタイトルなどないから

>>786
スクエニの開発力が低すぎるせいだろ
海外メーカーにしろマルチソフトは沢山でてるんだから
まぁ本当のところはアンリアルエンジンがPS3に対応してなかったせいみたいだけど

PS3の開発が難しすぎたならPS3にソフトがでずにWiiに新作ソフトがバンバン出ているはずだけど
現実にはPS3の方が新作ソフトが多いんだけどね

アンリアルエンジン3が当時はマルチ開発に向かないから

あと全部コードが全部英語で扱いづらいものだったし
360リードを前提にしたものだったからPS3で開発するのはかなりハードル高かった

今は改善されてるが

またこの流れか…
開発費・利益は正確な額が分からんからNGだったろ？
しかもageてるヤツに構うなんて…

あとな、>>>777
「存在しない」とか言い切るな
大半とか一部を除きってつけとけ

同じグラでも上や斜めから見下ろすカメラと、地面と水平のカメラでは受けるイメージが全然違う
水平だと距離感がつかみにくかったり、周りが見えにくくなったりするけど
その分臨場感が増すし、風景とかオブジェもずっと綺麗に見えるんだよな
デモンズの視線はその辺がすごく考えられていて、さりげなく両者のいいとこ取りしてた
KFとかを作ってたのが生きたのかも知れない
3D化するならカメラの位置についても2Dの時とは違う考え方しないとな

>>787
その理由も分からん。
オプーナ、アークラ、朧村正って新規じゃん。
シリーズでというが、そもそもシリーズものじゃないだろ。

>>780
初動17万から3倍近く伸ばしたのはすごいと思うぞ
評判に関しては知らんが、本気で評判悪かったらワゴンでもそこまでは伸びんだろ
本当にダメなゲームはワゴンからも動かない

まあ、ニノ国の内容とか出来とか知らんけど

新規だろうがシリーズ物だろうがPS3で出せばその他の3倍程度は売れる
同発マルチなら10倍になることもある
PS3で作れないのは技術が無いメーカー側の問題
これが事実だよ

またそういう極端な事を・・・
何でもかんでもPS3なら売れるってのはねーよ、まぁ少なくともRPGに関してはPS3で出した方が売れない
となりそうなのはDQとか分母多い方が有利なソフト位だろうが。

DSの二ノ国はレイトンとかの需要に乗っかった需要だったから売れたんだと思うよ
純粋なRPGユーザーが中心ではないと思う、コレは分母の多い方が有利な類のソフトだったんだろう。

もうスレタイにPS3って入れちゃえよ

>>793
評価、評判の問題じゃあないと思う。

まず、60万本出荷した事実が先にあって、問屋と小売りが消化に苦労した現実があとについてきている、特異な例だろ。
なぜ一挙に大量出荷したかとなると、印刷の関係らしい。

　何故初回から60万本も出荷してしまったのか。一筋縄ではいかない理由がたくさんあるとは思いますが、そのうちの1つに、ゲームの付属品であるマジックマスターという本が挙げられます。

　通常こういうものは予約特典などとされて、お店の初回発注数に対して30％程の割合でつける、なんていうのがゲーム業界では多いパターンです。そうすれば再発注分に関しては考えなくていいので、リスクはそれほどありません。

　しかし、ニノ国はこの本がなければ攻略できないんですから、そうはいきません。長いスパンでどれくらい売れるのかを考えて60万冊なら60万冊、一気にドーンと作るのが低コストで生産する方法です。

「二ノ国は消化率28％！残る市場在庫は43万本か」
http://unkar.org/r/ghard/1292425533
ググれば在庫の話題がいっぱい出てくる、かさばるんで小売りも早く在庫を無くしたかったらしい。アフィブログだけど・・・

アマゾンでDS「二ノ国 漆黒の魔導士」の在庫処分が始まる
http://blog.esuteru.com/archives/1989564.html
DS『二ノ国』の過剰在庫に小売限界「もうダメです！置く場所がない為 ...
http://blog.esuteru.com/archives/2010935.html

そして現在の価格com
http://kakaku.com/item/K0000152971/
ﾞ565,718本捌けたのであと3万5千残っているわけだ。

そのくらいなら来年の欝袋で処理できるだろう
PS3版とセットで入ってるかもしれんｗ

>>798
しかしひどい話だろ。30万ぐらいだったら消化率も50％以上になって小売りの印象も違ったろう。
結果的に3〜40万に落ちつていたかもしれないけどね。

昔のスクエニやらＳＣＥみたいに小売に無理矢理押し付けてんならともかく、
ｄｓニノ国なんて小売の発注量に応じて出荷してんだから小売の自業自得だろ。
初回版の卸値が安かったりリピートに時間掛かったり等理由はあったんだろうけど
ｄｓで新規のオフ専ＲＰＧがブランドタイトル並みに売れる訳が無いっての。

>>800
Lv５はイナズマやレイトンを持っているから実績配分をえさに押し込みをしたんじゃないかと勘ぐっちゃうんだよなあ。
これだけの大型ソフトで30を割る消化率はあまりに低すぎる。
在庫で苦労したＭＨ3も100万出荷で初週582,548、42万の在庫だったけど、これに匹敵する43万の在庫だ。
実績を積むために小売りが受け入れたとしても、この結果じゃあね。自業自得というより押し込み圧力に負けたとしか。

つか、白騎士はともかくPS3の二ノ国は楽しく遊べたんでLv5には恨みも何もない。
>>793の「初動17万から3倍近く伸ばしたのはすごいと思うぞ」にカチンと来たから言っているだけだけど。小売りは赤を背負っても在庫を処分しなきゃならんそれを置いといてジワ売れ立派みたいな言い方はどうかと。
押し込んで60万ばらまいたことはどうかと・・・

ん〜・・・正直、小売の苦労とかはどうでもいいと思うんだよな、少なくともこのスレでは
要点は「今の技術で昔みたいなＲＰＧ」というコンセプトのニノ国が失敗したのは、
DS版の評判が悪かったせいなのか、コンセプト自体がダメだったのか、てことでしょ
小売じゃなくて、ユーザーの評価はどうなのよ
アマゾン見る限り、続編が爆死しそうな低評価ってわけでもなさそうだけど

ん、PS3版も悪い評価じゃないんだな
時間できたらDS版とやり比べてみるか

ニノ国はここ最近のRPGで一番面白いと思ってる
実際プレイした人も似たような感想みたい
なんで売れないのかね、やっぱDSのせいじゃなかろうか、あと宣伝不足

ニノ国はDSでやらかしちゃってるから印象悪いだろう

それにDS版やった人がPS3版を手に取るとは思えないし
その数が8万人いたんだけど残りの47万人は手にしてないって事は
要するにもうやりたくないってのが答え

ヴェスペリアやグレイセスの場合はむしろ増えたが
ニノ国では逆に大幅に減ったってことからも推察できる
テイルズオブテンペストが仮にPS3にリメイクされることになったらニノ国と同じ現象が起きたろう

ニノ国出来は殆ど文句ないね、でも今主流のキャラクタープレイングの要素は殆ど無い、
コレは既存のRPGユーザー釣るには弱い、かと言ってDSのニノ国ユーザー釣るほどの宣伝もしてないしね、
PS3もDSのユーザー層とは異なるし題材選びやキャラクターデザインの問題は大きいね。
まぁジブリがダメとも思わんが客を釣る要素にはなってなかったよね、キャラクター次第で大きく売り上げは
変わったと思う、一般に売ろうとしてデザインのクセをなくした結果フックが無くなった気がする。

>>790
いつもWiiDSのせいで不採算とか言ってるスレだしちょっとくらいいいじゃん

10万も売れていないのに続編なんて出せないだろw
DSで100万本が実際は50万本程しか売れず
PS3で20万出荷で10万も売れず
続編作っても小売りに数絞られて終わるよｗ

宣伝不足て
ニノ国はうざいくらいCMやってたやん

DS売り逃げがもの凄い逆宣伝だったかと

まあ、良いものが売れないってのは珍しいことではないんだけどね、トリジルとか

中堅RPG自体いいものと思ってる人の絶対数が少ないしな

トリジルなんて前作がPS2の全盛期で10万売れてるかどうか何だからあんなもんだろｗ

いい物だとしても
客が望む物じゃなきゃダメさ
そこそこの物でも、客が望んだ物ならそれなりに売れる
勿論一番いいのは、客の望んだ出来の良いものがでることだが

DS版二ノ国やって昔ながらのRPGでそこそこ楽しめたから追加要素有のPS3版も買ったけど
戦闘は良い意味で忙しかったりボスの難易度はLv足りないと結構歯ごたえあったりするし
話はDS版+αとはいえイベントが立ち絵で文字追うのと違ってキャラにちゃんと動きがあるから見てて楽しい
町並みや風景なんかも丁寧に作り込まれてると思うしこれなら始めからPS3版を出して欲しかった
でもPS3持ちのRPG好きな人は白騎士がｱﾚな出来だったからL5というだけで敬遠されるのかもしれないね

それもあっただろうけど
キャラや世界観がもう少し高年齢向けなら
少なくともランキングにある間に中堅に載れないってことは無かった

そもそもPS3でああいうファミリー層寄りな見た目の
RPGが出てそれなりに売れた前例てあったっけ？
それなしにDS版が売上に影響したとかいっても根拠として弱いような

>>760
分かってる範囲だと
Wii 黄金の絆…開発期間3年で開発費4億
Wii アークラ…イメエポ唯一の赤字で億は切ったが他のタイトルで補填した

PS3 アトリエ…>>435


まぁWiiでも被害デカイよね

↑アンカー間違えた>>790
開発費の平均
ttp://geimin.net/da/expense.php
PS3 25020
360 20740
3DS 7000〜15000 ※マベ曰く
Wii 11610
PSP　5920
NDS　4390

アトリエ　開発期間1年未満
白騎士 光と闇の覚醒　開発期間1年
ブルードラゴン　構想含む期間3年　開発期間2年
ゼノブレイド　模型作り含み期間4年　開発期間3年
ラストストーリー　構想含む期間5年以上　開発期間3年半
パンドラの塔　四年以上(構想含む？)

二ノ国は本体同梱版も残ってて今、尼では2割引くらいになってるね
ソフト分がほぼタダの割引額
本体持ってなかったら絶対買うのにｗ

あれほど無個性なキャラデザならキャラメイクさせてほしかった

このスレの住人はPS3なら中堅RPGが売れるというが、それで売れた実例がテイルズしかないよね。
ゼノブレラスストはPS3ならもっと売れてたというが、よく考えればそれもはっきりした根拠がないよね。
たとえばゼノブレなんてPS２で出た前作セノサーガ３が18万程度の売上げということを考えたら
PS3でも所詮その程度の売上げだったって可能性はあるよね。
もともとゼノシリーズ自体のブランド力がもうそれしかないだけだという。

ギアスリメイクなら売れるだろうけどな
ハードル高いけど

PS3でなら中堅が売れるではない
ほぼ全てのジャンルでPS3で売れた数が天井というだけ
それ以外のハードでは3分の1程度しか売れないのはすでに数字が出ているよ
有名な所ではバイオ5とか最近出た4のリマスター等
調べることが出来るだけの頭があるならいくらでも数字は見つかるよ
どうしてもゼノブレは充分売れたって事にしたいみたいだけどね

>>822
ＰＳ３　新規ＲＰＧ上位５本
白騎士１　３３万
ＥＯＥ　１８万
デモンズ　１６万
戦ヴァル　１４万
ニーア　１３万

Ｗｉｉ　新規ＲＰＧ上位５本
ラススト　１５万
朧村正　　４万
アークラ　４万
パンドラ　４万
フラジール　４万

>>822

ゼノサーガでブランドは崩壊しているってのは確かにあるだろうけどそれはPS2のソフト飽和状態での話しだからな
結構ソフト揃ってきたといってもまだ足りない現在の市場ならPS3ならゼノブランドだと30万位は狙えたと思うけどね。

何だかんだで往年のRPGユーザーの購買力はまだ結構侮れないよ、ニノ国は売れなかったといってもね。

今後はドラゴンズクラウンに
ムゲンソウルにアトリエ新作とかか

ムゲンソウルはまず5万とかがハードルのソフトだろうし
ドラゴンズクラウンはVITAと販売数は食い合うだろうから単体で10万は難しそうじゃね？
アトリエは10万行くだろうが。

やっべぇ！発売まで一週間切ってるのにPS Vita予約し忘れてた！

流石に2ヶ月以上も前から予約開始して
発売まで1週間を切ったこの時期じゃどこも予約終了していると思うけど
もし予約ができるところがあったら俺に教えてくれ！

3G/Wifi か Wifi かは問わない！
もし予約できるところが無かったら
オークションで手に入れることも考えないといけないな！

当日売りの情報でもイイぞ！

普通に当日店頭で買えるだろWifi版は品薄っぽいけど３DS版なんて結構余り気味になると思うぞ。

3DS版Vitaって何その悪魔合体

スレチという言葉を知らんのか…

やっぱりもしもしだった


トライエース開発のダンジョン探索RPG「星神の大樹 レミュータ」，
Yahoo!モバゲーでプレオープンサービスがスタート
http://www.4gamer.net/games/144/G014491/20111214035/

ゴミだな

これで馬鹿から金とって、据え置きで力の入れた新作を出してくれるという
夢物語を妄想してはいけないのだろうか…？

コナミの年末年始のPSPと3DSのやつがヤバいくらい売れなさそうだしな
もう自社で出すくらいの気概がないとダメだな

>>835
その金でまた馬鹿から金とると思うw

>>836
どっちも尼ラン酷すぎるな
これは売れんわ

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111214049/
PS3　The Elder Scrolls V ： Skyrim　75,865
360　The Elder Scrolls V ： Skyrim　37,037

中堅入り

合計11万本超えおめでとうスカイリムちゃん

あと1年もあれば3DSが累計でPS3を抜きそうだな
PS3に出てるオタ向けRPGも本格的に3DSに移行が始まりそうだ

>>841
それはないわ
色んな意味で、それはないわ

まあ3DSは市場確立させつつあるみたいだけど、
個人的には、それよりPSVとのトランスファリングが据置市場にどういう影響及ぼすかの方が気になる

まぁ普及台数だけで事足りるなら
テイルズ、その他も苦労せんわなw
しっかりとマーケティングしたメーカーが潤うと思うわ

筋書きを予想するのは売り上げ予想よりも簡単だな
VITAは3DSと違って普及をそれほど急いでない
PSPがまだ元気だし、VITAも寿命が長いことを期待してるから
ロンチでいくらか出て、後はしばらく落ち着いた動きになると思う
まずそこで徹底的に勝利宣言をするだろう
そしてVITAが値下げして本格的に普及しだしたら
3DSの方が調子良かった頃のデータをひたすら反復し、次世代機が出るまで耐え忍ぶ

>>843
3DSはソフトが全然売れてないんだが...
任天堂のソフトはかろうじて売れてるけれども
あ、犬猫が爆死したから任天堂でも一部しか売れてないかｗ

>>841
3DSはアビスやととものその他RPGが爆死してるからな
ラビリンスもダメだろうし
MH3Gもサードが撤退したWiiのMH3以下
一般層はソーシャルに行ってるし、もうWiiコース直行ですな

>>839
最終合計20万くらいかな
そこそこ伸びるとは思う
けど前作が30万近いんだよな・・

>>848
わがままなんだけど、DLやパッチをコンシューマー機で完全にやってくれないと買う気にならない
英語圏のPCを前提にしてるからMODや修正パッチが付いてまわってコンシューマー機なんぞ付け足しだろって疎外感が半端ない。
GOTY取って評判はいいんだけどだからどうした、こっち向いて作れって気分だ。

スカイリムは散々PS3版が劣化劣化騒がれて買う気が失せた、360版なんて本体ごと買う気もないし
パッチが来た頃にはもう忘れてるだろうな。

24 PS3 二ノ国 白き聖灰の女王　9327 / 98773

もうすぐ中堅入り

やっと消化率50％ぐらいかw

消化率65％だろ…算数も出来ないのか…

>>852
ファンタジーRPG『二ノ国 白き聖灰の女王』が3位に顔を並べたが、本体同梱版も含んだ販売実績は推定6.5万本、店頭消化率は40％前後となった。
http://news.dengeki.com/soft/ranking/ranking.html
から推定すると、15〜16万出荷、10万売れれば75％の消化ですな。

スカイリム、PS3・360合わせて11万本とはちょっと寂しいな

洋ゲの初週にしちゃ十分じゃね
FPS群に比べると内容的にマニア向けだし

いやこんなもんでしょ、オブリよりかは増えてるだろ？

>>855
悪くない売り上げだとは思うが
バグの評判で回避した人も居たかもね

にしても今年は和洋やゲームジャンル問わず、大作が目白押しだったが内容面での不作というか期待外れの多かった年だな
今年出たゲームで個人的に一番楽しめたのが第2次スパロボZっていうのが、今年のラインナップ考えると……

テイルズはダーク程期待してなかったし、L、A、Vしかやってない俺には面白かったが
伝統の削除で批判すごいだろうなとは、やってる最中思ってたし
アンチャ3やってて、TOXへの批判と同じ感想をアンチャ3に抱いたから気持ちは分かる
アンチャのクリア後要素0と分かった時の絶望感をテイルズファンはTOXに感じたんだろうというのが

ダークは期待の分、お察しくださいというか、あれはまったく擁護出来ん
洋ゲーでもいつも思うが、バグ出しても後から修正すればいいなんて理屈はあり得ん

XはGｆをまねしようとしてしきれなかった感しかしなかった
完全劣化

>>833
落ちぶれすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

ＶのグラとＧｆの戦闘なら神ゲーなんだけどな
Ｘは本当に誰得なんだ

Vのグラはないｗ
ボケたグラとあのキモい等身じゃもう売れない

オブリ　　　　PS3：26,563/59,718　　360：40,168/63,927
廉価版　　　　　　　2,218/21,496　　　　　　　不明
　　　　　　　　　　　　　　　↓
スカイリム　PS3：75,865/75,865　　360：37,037/37,037

ボケてるんじゃなくボカシてあるんじゃないか？キャラと背景のグラが馴染むように

出荷15から16万なら70％いってないぞー

ＴｏＶ完全版がボケてんのは処理能力的に限界なんだろ。
トゥーンは処理能力もコストも大きいらしいし。

TOVは手前はクッキリで奥にいくとぼかしがかかるようになってるだけ
だからキャラが奥にいる場面だけ見せられるとボケボケに見える
結構売れたゲームなんだから持ってる人も多いだろうし、気になる奴は自分で確認してみな

>>863
ＰＣ版もあるし前作は超えるか？
まあこれが中堅扱いは違和感あるが
RPGの売り上げを語る参考にはなるしな

つーかそもそもGOTYのベストグラが４年連続PS3独占って時点で低性能とか無いわ

スカイリム糞箱版だけ中堅未満確実か

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スカイリムは合算で20万は行きそうだな
前世代機以前に比べてたら
洋ゲーもなかなか売れるようにはなったか

>>833
糞箱に注力したばかりに...
どうしてこうなった...

箱版スカイリムはオブリより初週売り上げ落ちてのはなんでなの？

PS3版が同時発売だから、オブリは1ヶ月360版が先行

海外のRPGはシナリオ拡張DLCとかパッケージが出るから好きな人には嬉しいよね
GOTYエディションとかベスト版が出ると全部入りとかになるし
日本のRPGも売りきりじゃなくてこういう点は見習って欲しい

PS3は分割メモリーが最大の欠点なんだよな。これでフレームレートが落ちるなどの問題が起きてる

それPS3を巧く使えない開発が下手くそなだけじゃんか
箱に合わせたマルチならPS3が劣化するけど専用でのクオリティ比較ならPS3のが上だし

まあでもPS3が本当に箱より性能良かったらたとえ箱基準の移植でも劣化はしないはずなんだがな。

PS3を巧く使えない開発が下手くそなだけというが、開発環境も性能のひとつだと思う。

>>875
日本語不自由な俺にサンクス

>>879
PS3メインのFF13は箱が劣化してるからマルチならメインで作られなかった物が劣化するのは当たり前
超絶に性能差があるならメインじゃない方でも劣化しないだろうけど
現実は専用で作られたもの同士で比較すればPS3の方が性能は上
てか売り上げじゃ論破されたから、PS3は低性能って工作でも始めるつもりなの？

またギスギスしてきたな。

マルチソフトだと洋ゲーは360をリードプラットフォームにし
和ゲーはPS3をリードプラットフォームにしてる感じかね
独占、特化した場合、PS3のほうがちょい上って事か

まぁ360でアンチャ、GOWレベルのグラ見掛けた事ないし
容量の関係もあるんだろうな

まぁ、ここでハード論争しても意味無いよね、劣化してる方が売れてるし、
何で劣化してないのに売れねーんだ、って話しになるともう360馬鹿にする方向にしか話が転がらないよ・・・

PS3にSSS積めばスカイリムも快適になるらしいよ、360買うより現実的な対処方じゃね？

>>884
SSSとかいう謎装置積めば早くなるのか。何かはしらんがすごいな。

SSDな

イノセンスのあと次のテイルズは３DSだろうし、据置は暇そうだな

ていうかゲームのマルチに関わらずこういう平均分離するようなものは
基本低いほうに合わせるって常識レベルじゃないのか

マルチのときDVDの都合で「内容をかなり削りました」とかわりと聞くよね

>>876
日本がそれやると不完全版をわざと出して
完全版は課金って感じになるからな
ヴェスペリアはまあいい。あれは箱版で完成してたし

次の新作テイルズはユーザー、メーカー共にハードル高そうだな
バンナム、旧スタジオもテイルズ復調とみて60万越え狙うだろうし
まぁ機種選択さえミスしなければ昔のテイルズ水準は保てるだろ

忘れがちだけどＶやＧｆは二回作ることによってあのクオリティが出せたわけで、
次回も二年くらいで作るんだったらエクシリアレベルの鹿作れないと思うぞ。

未完成版はわざと手を抜いた結果で本気で作れば始めから完全版並のが作れるとか
ある意味テイルズスタッフの能力を信頼しすぎているヤツ多いからなぁw

テイルズは来年６月に発表となると年末か来年PS3新作って感じになるんだろうな

スカイリムは中堅入り出来るかなあ
ここって合算ありなの？

確か同発で内容も同じなら合算でも良かったはず
ニーアも合算でいい・・・ハズ？

中堅ＲＰＧの売り上げの上下に一喜一憂するのがスレの趣旨だから、
ハード合算ダメとか目くじら立てる理由は特にないよな。
スレ的に言えばＰＳ３劣化あると、
３６０も結構売り上げ健闘するってのが注目点だな。

つーかマルチは同時発売なら合算って話しになったはずだけどテンプレに入ってないか？

>>896

ニーアは別じゃね。

みんな年末なに買った？
俺は13-2とかまいたち
ライター変えて成功だったな、13は

13-2って面白いのか
値段下がるまで待とうかと思ったけど、その前に買ってしまいそうだ
とりあえず二ノ国楽しんでます

>>900
12月だけだとFF13-2とオロチ2
今年はVITAも買うからお金が無い

そもそも「中堅RPG」って厳密な資格が必要なわけじゃないしな
RPGってジャンルの国内市場の状態を考えるために10万〜の売り上げのRPGの推移を見てるだけなので
海外で超大作だとか、マルチだとかに拘泥する理由はない

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
シナリオに鳥山が関わってないのが一番大きいと思う
そもそも鳥山にFFのシナリオに関わらせた事が間違いだったんだが
今の所、FF13-2を10時間くらいやったけど
13と違ってシナリオの説明が丁寧なのがよくわかる

明日ジャンプフェスタでテイルズのステージ
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/event/004/stage.html
>YAPPARI！「テイルズ オブ」スペシャルステージ inジャンプフェスタ2012
>日時 12月17日（土）　10:30〜

前にジャンプフェスタでステージ展開した時は新作発表
http://www.famitsu.com/game/news/1212725_1124.html
>今回のイベントでもっともサプライズな発表を行ったのがバンダイナムコゲームスだ。
>発売中のニンテンドーDS用ソフト『テイルズ オブ イノセンス』に出演している声優陣などを招いて行われたステージイベント
>”やっぱり！ テイルズ オブ”の最後に、『テイルズ』シリーズの最新作が電撃発表！
>タイトルは『テイルズ オブ ヴェスペリア』で対応機種は未定。
>上映された映像ではトゥーンシェイドらしき手法で描かれたゲーム画面と、
>キャラクターデザインをイラストレーターの藤島康介氏が手掛け、

DAO遊んでるからFF13-2は買ったまま放ってるんだけど
1、2日経っただけでもう買った時より1000円くらい安くなって3割OFFとかになってやがるｗ

発売日にやることが目的なんだろうから仕方ない＜値段
正直13はFF擁護したい派にいる自分ですら擁護できなくて
死んだ魚の目で作業してたもんだけど
続編で汚名返上できたんじゃないか？
13で相当評価落ちてるし、売り上げはもしかして中堅レベルかもしれんが

いつもバレバレなんだけど

ＦＦは１２までは発売日指折りにして特別扱いしてたけど、
今じゃ半額になってもニノ国とどっち先に買おうかというレベルだな。

>>907
13-2は正直二ノ国よりおもしろいぞ
ただ最大のネックは13をしないと話がつかめないと言うことだなｗ

いつものように発売当初は過剰にヨイショされると思いきや
13-2は普通に面白いぐらいの評価が多いなｗ
前作がアレだったから発売日買いしてるのは信者が多いと思うんだが

13をクリアするというハードルが中々高いんだよね・・・
このままやらずに１３-２の方に行っていいものだろうかとかね、
話しもわからないしあらすじ付いてるからそれ読むだけにしようかな・・・

13は一昨年のPS3版、去年の360版と両方遊んでるから内容はバッチリなはずｗ
まあ13-2は普通に面白いっていう話だからそれでよしとするかな

ということでさっきまで必死にDAOを遊んでたんだが終わらんなあｗ
あとAwakeningもあるしそれ以外にVitaもあるしで今年の年末はちょっとヤバいね

二ノ国の価格が思ったより下がらない。
はよ買い安い価格まで落ちろ。

13-2は相変わらずのウンコみたいな厨煮ムービー飛ばせば、そこそこ遊べる
ただ結局意味のない選択式の会話を強制されるのは、すんげーうざい

http://www.square-enix.co.jp/fabula/ff13-2/#/special/na_eu

PSオフィシャルマガジン
・過去のファイナルファンタジーが未踏の領域へ到達しようとしている。（北米）
・ここしばらくのFFシリーズの中でも最高クラスの作品かもしれない（欧州）

Complex
・ゲームをプレイできる来年が本当に待ち遠しい。見るからに楽しそうだ」

IGN
・ファイナルファンタジー13-2は前作から劇的に進化しより壮大なより良いゲーム体験をプレイヤーに提供してくれるだろう（北米）
・「より大きく、より良く」ＦＦ１３−２はものすごい可能性を秘めたゲームだ（欧州）

gameinformer
・我々は新たに歴史に名を残すＦＦを手にしようとしているのかも知れない。

G4TV
・美しくて洗練されていて革新的なゲームだ。

METRO
・誰にも楽しめるものを備えてファイナルファンタジーが帰ってきた

JEUXVIDEO　MAGAZINE
・思いがけないほどの自由度とオリジナリティー

GAMES AKTUELL
・2012年はじめ、劇的に改善されたFFが君を待っている

マルチエンドらしいからくだらない質問適当に答えたら大惨事とかねーよなｗ

しかし、真面目な話FF13-2がこのスレの対象になる可能性も結構あるのか…

FFの話ししたけりゃFFスレでやってくれ

60万切ったりはしないだろ
スレチだぞ

ニノ国爆死に続いてFF13-2でFFブランドも崩壊か

>>833
今更だがやっぱソーシャルだったか・・・。
HDに早い時期から作ってたのにPSP、3DS、ソーシャルって完全に坂口コースだし洒落になってねーな。

AAAはもうHDじゃ下請けしかこないんじゃないかな
FF13-2のEDにもちゃっかり名前あったし

AAAはもう完全に終わコン
ハードミスがここまで響くとは思わんかった
まぁ内容も微妙だけど

>>916
主人公２人の台詞回しとかはだいぶまとも、というか面白い物になってると思う

サードバースデーと前作は鳥山電波だったからな

ＡＡＡは労使で揉めてたからな、人材流出とかもあったんじゃねーのかな。

売れるゲームを作れなかったAAAが悪い

売れるハードで出してればどうにかなってただろうに

今やAAAはイメエポ以下
オタ媚びが下手だからこうなった

SO4が悪い意味で予想以上だったからねぇ
特に幼女に猫娘に羽根メガネ・・・それらしいアイコンってだけのあの手抜きキャラは酷すぎた

豚に餌やるな

ハードミスしててももっとマトモな出来ならテイルズみたいにPS3で巻き返せたわけだしな
いっそグラはキャラだけでも1から作り直せばよかったのに

つーか絵はいいのにどうしてああなるのか
絵のままプレイできるようにすれば良かろうに

凡絵だよ、あれは

凡絵と切り捨てるには勿体無い、特徴とかは薄いけどそれ以前のＡＡＡのキャラデザの比べれば随分マシになったぞ、
ＶＰは別格としても当時それなりにオタ層にアピールできる絵描きだったはずなんだけどな、まぁ、本格的に認知されたのは
翌年辺りのデュラララのアニメからだろうが。
零の軌跡のキャライラストもやってる人だし絵を再現できてれば売れる要因の1つにはなれてたよ、再現できてればな。

デュラララじゃなくてバッカーノじゃない
デュラララはデビサバの人でしょ
まぁエナミカツミはもう英雄伝説のイメージ付いてよかったよね　SOのイメージはなくなった

二の国は真のドラクエだったのにね
8万程度ではな

>>936

ああ、そうだっけか？成田のラノベは全部エナミだと思ってたわ。

エナミは戦慄のストラタスもこけてるしゲーム向きじゃないのかも

>>926
結局、ちゃんとした人が作れば良作ができるという事だな
誰もベイグラントストーリーの人が書いたFFのシナリオを求めてないし
レーシングラグーンの人が書いたFFのシナリオを求めてないという事だ

何かシステムの改悪に似てるな
FF本編のシナリオくらいはFF10の野島や渡辺に統一すれば良いのにな

FFはもうテイルズと変わらんな
すっかりアニオタ向けになった
購入者の4割は腐女子だろ

そりゃまあ自称違いの分かるゲーマーよりは
実際に買ってプレイしてくれる層向けになるだろ

基本的に女子供にも購買層が広がれば売上的には上がるはずなので
一部の男しか買わないゲーム＜一部の女にも人気のあるゲーム
だから腐だろうがアニオタだろうがソフト買うなら大事なお客様だろうな

というか4割も腐がいたら女ゲーマーのほとんどが腐ってるんじゃないのかそれ

腐女子って言いたいだけのお年頃に
マジレスしちゃだめ

スカイリムはパッチ待ちの様子見してるけど
そういう人はどれぐらいいるんだろう
バグが直らなければ、オブリと違ってジワ売れもベスト版が売れることもない気がする

>>945
ノｼ
まあぶっちゃけると、やるゲームは他にいくらでもあるので、
パッチ来ないなら来ないでスルーするから全然構わないけど

>>945
とんでもない売り上げだからベスト版って当分は出ないんじゃないかな
日本だけ勝手に廉価版出したり出来るのだろうか？

そもそも日本のゲームは高いけどな、米で３９９＄で売ってるゲームが日本だと７９８０円とかだから。

えっ？

あぁ、39＄だわ、399じゃハードの値段だな。

具体的な例を挙げてくれｗ
スカイリムで例上げてくれ

>>941
テイルズも>>917のFFみたいに
海外で大絶賛されたり何百万も売れてるのか？ｗ
テイルズって凄いんだなｗ

アメリカは大作ゲームじゃ、$59.99で値引きなしが基本だな

アメリカはゲームだけじゃなくて生活必需品は軒並み日本より全然安い。
ゲームだけみて安い高い言っても仕方ない

>>925
AAAの失墜はハードミスじゃなくてSO4の内容のせいだろ。
内容がよければPS3移植版だってもっと売れてただろうに。

ICOワンダとかMGSHDとか、
日本とそれ以外の扱いはひどい物があるからな・・・。

>>941
＞ FFはもうテイルズと変わらんな
＞ すっかりアニオタ向けになった

↑それはないわｗテイルズみたいなキモヲタ専用ゲーと一緒にすんなｗ

アメリカの生活必需品は質も大概だけどな。
日本に住んでて、米国に帰ったアメリカ人が日本から色々取り寄せるぐらいに。

FFのノリは完全にアニメ系だろ
テイルズと同じだよ

高橋名人オフィシャルブログ「16連射のつぶやき」
http://ameblo.jp/meijin16shot/

PS Vita
初期設定の時ですが、３Gの設定部分で１５分くらい戻ってこない事がありました。
さすがにおかしいので、電源を長押ししていたら、リセットがかかったので、また最初から設定をし直した
初期設定なので、いろいろあるかと思いますが、最初の段階で「？」が付く事が多かった気がします。
これゲームに詳しくない初心者の方や子供には、出来ない可能性があるんじゃないでしょうか？

私の場合は、運良くうまくいきましたが、ネットを見てみると、フリーズしている方も多いようです。
みなさんはどうだったのでしょうか？
新製品という事で、不具合があるかもしれませんが、早く安定してくれるといいですね。

高橋名人オフィシャルブログ「16連射のつぶやき」
http://ameblo.jp/meijin16shot/

PS Vita
初期設定の時ですが、３Gの設定部分で１５分くらい戻ってこない事がありました。
さすがにおかしいので、電源を長押ししていたら、リセットがかかったので、また最初から設定をし直した
初期設定なので、いろいろあるかと思いますが、最初の段階で「？」が付く事が多かった気がします。
これゲームに詳しくない初心者の方や子供には、出来ない可能性があるんじゃないでしょうか？

私の場合は、運良くうまくいきましたが、ネットを見てみると、フリーズしている方も多いようです。
みなさんはどうだったのでしょうか？
新製品という事で、不具合があるかもしれませんが、早く安定してくれるといいですね。


↓

7 ■黙れよ

VITAのネガキャンですか？
ゲーム好きとして失望しました
過去の威光に縋ってるような業界の癌は表に出て来ないでください
あ 2011-12-18 17:09:02

8 ■はちま寄稿から来ました
そう言う事は書かない方がいいですよ、あなたもソニーから目をつけられたくは無いでしょ
VITAが売れないとこっちも困るんだから
ますみ 2011-12-18 17:17:58

不良債権化してるって点ではテイルズと同じだな

>>961
ひでえ
ソニー信者ってこんなのばっかかよ

ソニー信者がこんなバレバレの名前や題で投稿するかよｗ

VITA買わなくてよかった

それ失明豚だと判明

VITAは駄目だな
興味ないわ
9800円になったら考えてやってもいいレベル

むしろなんで発売したんだろうってレベル

Vitaは次世代機らしくスゲー綺麗だわ
やっぱり3DSやPSPみたいな旧世代機とは違うな
無双とか据え置きと遜色ないし

俺の記憶が確かならここは据置機の中堅RPGスレのはず

Vitaが綺麗だろうが駄目だろうがどっちでもいいから他所でやってくれ

あとFF関連もな

FF関連は少しは関係あるだろ
中堅RPGと結構客層被ってるし

日本語が読めない理解できない理解する気もない豚が必死で喚いてるんだよ

１３−２売り上げ予想しようぜ。
俺は６５万と予想。

80万

FFも落ち目か

つーかそろそろ次スレ立てんと
俺立てれなかった

>>959
それキモヲタ向けのテイルズが海外で売れてるんなら説得力あるが爆死してるんだから無理があるな

>>977
キモヲタ向けと海外は関係ないだろ
海外で売れないドラクエはキモヲタ向けなのか？

>>978
DQってあれでも8も9も海外で100万以上売ってるからな
てかキモヲタ向けが関係無いわけないだろ
そういうのは露骨に避けられるのが海外だし
何作も出して海外で根付かないんならどう考えても受け入れられない要素としてキモヲタ要素があげられる

海外で受けないのは絵柄の違いであってキモオタ関係ないぞ
人口差を考えれば海外で成功したと言うには日本の売り上げの数倍程度は売れないと駄目だし

>>979
100万でも、日本売り上げの半分以下だけどな
逆にテイルズは、シンフォニアは日本より売れてるし、ヴェスペリアも日本と大して変わらないほど売れてる
この２タイトルはヲタ向け要素が他より薄かったから売れたってこと？

はあ？100万以上売れてるDQが日本より売れてないから売れてない扱いで
任天堂が販売したシンフォニア以外爆死で数十万売れただけのヴェスペリアが売れた扱いとか馬鹿かお前
キモヲタ向けは関係ないと言うんなら何故シンフォニア以降根付かないのか全く説明がつかないな
キモヲタゲーでFF並に海外で売れた前例があるんなら認めてやるよ

>>982
お前がいきなりＦＦとテイルズ比べ始めたんだろｗ
日本の売り上げと比べてどうのって意味での比較じゃないの？

純粋に売り上げだけを比べるのなら、テイルズがＦＦの比較対象になるわけないだろ馬鹿

つーか海外スレチなんですけど
それより次スレ

まずFFはテイルズと同じ云々言ってる馬鹿に言えよ
俺はキモヲタ向けは海外では絶対に根付かないと思ってるからね
国内のキモヲタが何をほざこうとテイルズが海外で受けてない以上何の説得力も無いってだけ

テイルズとFFが同じ規模のソフトなら海外で同じだけ売れないとっての理屈が通るがね
現実はテイルズの方が規模の小さなソフトなのだよ
そしてDQFFは日本ではDQの方がデカいが仮に同格としても、海外になれば圧倒的にFFが売れてるってだけ
キモオタがどうこうじゃなくて単に絵柄の問題なのがコレで理解できたかな

それテイルズが規模が小さい時点でキモヲタニッチゲーって言ってるようなもんだよな
だいたいキモヲタとか関係ないとか言うんなら何故テイルズは絵柄変えて海外で売ろうとしないのか理解不能だな
絵柄をリアルにすれば売れるんだろ？

PS3大勝利だなwwwwwwwwww

規模が小さければキモオタ向けというのならメジャーなスポーツに対してマイナーな物はキモオタ向けって事になるな
規模の大小でキモオタなんて判断するのがそもそも間違いなんだよ
そのうち少数民族の文化はキモオタの極み、とか言い出さないうちに自分の頭の悪さを直しておく方がいいよ

テイルズがキモヲタ向けでないと言うのはどう考えても無理があるからね
それが明確に表れやすい海外を出しただけだよ

オタクの定義って「大勢に理解されない」「一般には価値が低いと見なされる」「モノを過度に愛する人」とすると
マイナースポーツは2番目が違うからこの定義には当てはまらんな

やめてテイルズでリアルとか不気味の谷的なアレを思い出すからやめて

マイナーなスポーツどころか極一部を除けばスポーツ自体が価値なんて感じる人は少ないでしょ
名前すら知られていないスポーツや格闘技なんかは、価値が低いどころか価値がないって事にもなるけどな
テイルズはキモオタ向けなんて工作するより、厨二病好きが好むと言う方がまだ同意が得られるよ
まあ中堅スレ見に来てる奴が、自分も住人に含まれてる事に気がつかずにキモオタ連呼してるのが滑稽だけどね

極端な運動不足だと仕事の能率下がるぞ、いや、マジで

うまく例えようとすればするほど本題からずれていって余計にこじれるよな
いやその例えは違う、それを言うなら・・・って感じでｗ

滑稽ってゲームスレでスポーツがどうとか論点逸らしてるお前の事だろ
だいたい厨二で言ったらFFやKHも十分厨二だから何の説得力も無いんだよね
結局海外で売れないのはキモヲタ向けだからってだけ

では海外でFFより売れないDQはキモオタ向けなんだな
海外に受けなければキモオタ向けっていうのはそういう事だぞ？
論破されたからって言い訳に論点ずらしてるって言う前に、自分が論点ずらして誤魔化してることに気がつこうな
海外市場＞国内市場で普通は国内より海外の方が売れるんだが、DQは売れてないのはキモオタ度が大きいからなんだよね？
テイルズより規模の大きなソフトなんだからテイルズより売れるのは当たり前だけど、比率で考えればDQは最低でも1000万行かないと規模に見合ってないんだよ

はあ？DQは日本で売れてるだろ
そして海外でも100万売ってる
キモヲタニッチゲーは日本でもヲタにしか売れず海外でも絶対に根付かない
比率とかほざいてどや顔でDQ引き合いに出してごまかしてもテイルズが日本のキモヲタにしか売れないのは永久に変わらねーよ

日本でDQはFFより売れてるのに海外では売れてないって事実を誤魔化そうとしないでね
君は根拠を出さずにただテイルズはキモオタ向けと言っているが、こっちは根拠を出している
そして根拠を否定できないと、論点をずらして誤魔化そうとばかり
売れてないからキモオタ向けと言うのが根拠なら、DQの話どころか箱やWiiで出たゲームでテイルズ以下は全てキモオタ向けって事になるよ？
そうじゃないというのなら売れなかったから以外の理由を言ってみようね

はあ？DQは日本で売れて海外でも売れてFFも日本で売れて海外でも売れてるよね
テイルズはキモヲタ向けだから日本のヲタにしか売れず海外で売れないってのと
Wii糞箱で爆死したものと何の関係が？単にそれにブランドが無いから爆死したで終わりだろ
いい加減テイルズが日本のキモヲタにしか売れないのと
それ以下の物＝キモヲタってのを混同しないでくれませんかねえ
キモヲタ需要があるだけなのとそうでないかの違いを一緒にしてんじゃねーよボケ

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