ダークソウル反省会★31

前スレ
ダークソウル反省会★30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1321176679/

各所でユーザーからの悪評口コミ増殖中

mk2　ユーザーレビュー
http://www.psmk2.net/title.php?title=833

4Gamer　ユーザーレビュー
http://www.4gamer.net/games/120/G012067/index_userreview.html

Amazon.co.jp　ユーザーレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0058FWBSQ/
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004M5ISNK/

★31あるぞ

海外レビュー「ダークソウル」9.5点（10点満点中）

「ダークソウル」は、決して忘れることの出来ない素晴らしくも恐ろしい世界へといざなってくれる、類まれなるロールプレイングゲームだ。


良い点:　・いつまでも居たくなるゴージャスかつ恐ろしい世界
　　　　　 ・豊富で素晴らしいボスたちにスキルと判断力が試される
　　　　　 ・戦闘はすべての攻撃がパワフルかつ緻密で見事だ
　　　　　 ・素晴らしいオンライン要素は、プレイヤーの協力と競争を引き起こす
　　　　　 ・「誓約システム」などの特徴は、絶えず驚きを引き起こす
フルレビューを読む(英語)
http://www.gamespot.com/ps3/rpg/dark-souls/review.html
GameSpot Reviews: Dark Souls (PS3, Xbox 360)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ach_m3-cKVg
http://japan.gamespot.com/ps/review/35008801/

ストラテジー・インフォーマー：80点

はっきり言っておこう。『ダークソウル』は君のことが大嫌いだ。
君という人間も、信念も、君の友人も配偶者も家族もペットも、
君を作るすべての小さ なことが、存在自体も含めて、大嫌いだ。
君は何も悪いことはしていない...ただ、プレイしたかっただけだ。
『ダークソウル』はそんな君を嫌悪し、出来る 限りの最上の手を尽くして君を殺すだろう。何度でも。


ゲーム・インフォーマー：88点

『ダークソウル』はご丁寧な説明で時間をムダにしたりしない。
ゲーム開始から10分以内で最初のボスだ。しかもデカい。
巨大なこん棒一発でライフの 半分も減る。ありがちな、最初から負ける設定
になっているボス、ではない。ちょっと回りを見た後で本当にそんな化け物を倒すのが、
この死の世界の最初の試 練なのだ。


ユーロゲーマー：90点

もしこのゲームが性に合うなら（そして冒頭のユーザー無視とも思えるような展開にめげずに進めるなら）、
『ダークソウル』は何十時間ものゾクゾクす るような冒険の時間を与えてくれるだろう。
作品の根元を支えるのは、最高に磨きぬかれた剣の戦いと、
手描きで設計されたに違いない複雑に入り組んだ世界 だ。


エッジ：90点

『ダークソウル』のプレーヤーは情報に飢えさせられる。
だからもっと探索し、不可解なストーリーとゲームシステムの謎を
解き明かしたい気持ちをかき 立てられるのだ。
死んだ後のロード画面に出るちょっとしたアイテムや武器の情報も、
プレーヤーは聖書を研究する学者のように必死に読むことになるだろう。


ゲームスポット：95点

『ダークソウル』はやっかいだ。場合によっては異常なほどに。
プレーヤーの取る行動一つ一つに何らかの結果が出るが、
結果が謎をもたらすこともあ り、それが楽しさの一部になっている。
曲がり角の向こうに何が待ち受けるか、少しの気の緩みが
どんな結末をもたらすかは、決して誰も想像できない。


ザ・テレグラフ：100点

今時のゲームデザインがどんなにお決まりのやり方を確立させようとしても、
結局はただ打ち破るための新しい壁にすぎず、ほんの一時の流行りでしかな
いことを本作は堂々と証明して見せた。この冬、『ダークソウル』ほどの激しさと勢いで流れに逆らって見せたゲームはほかになく、
これほどの興奮と快感をも たらすゲームもない。

『ダークソウル』海外レビューまとめ

Edge 9/10
Eurogamer　9/10
GameSpot　9.5/10
IGN　9/10
Game Informer 8.75/10
The Telegraph　10/10
Metro　9/10
The Official Xbox Magazine UK　9/10
Xbox World　9.6/10　
Playstation Universe　9.5/10
JustPushStart 5/5
Made2Game　10/10
shoptonews.net 6/6
BeefJack 9.4/10
BeefJack　9.4/10
zConnection　92/100
3DJuegos 9.2/10
NowGamer　9.1/10
gamesTM　9/10
Meristation　9/10
RPG Site 90/100

ほんとに糞ゲーだったな

超絶バグゲーその名はバーグソウル・・・
バグが多すぎてまるでバグバーガー、真由子よりもバグバグもじゃもじゃ

ステージ飛ばしは当たりまえ
http://www.youtube.com/watch?v=epVBEuwcfSY
ソウル増殖もあたりまえ　
http://www.youtube.com/watch?v=6nIRMsMRVEA
無限交換もあたりまえ　
http://www.youtube.com/watch?v=fuso3JqnnJE
いきなり落ちるのもあたりまえ　
http://www.youtube.com/watch?v=w2GoQWxFgeQ
なんかよくわかんないのもあたりまえ　
http://www.youtube.com/watch?v=OERGVyknzQ4

そう・・・それがバーグソウル・・・
￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r−､
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　 ｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡 バ ミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ グ 彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

ソニーの監修無しでフロムがまともな作品出せれるわけ無いだろ。
フロムの職人技をソニーの細やかな手が整えたのがデモンズで、それを
過信してフロム単体で作ったら粗削りな作品になるのは十分予想できた。

もしこのゲームが性に合うなら（そして最後までのユーザー無視とも思えるような展開にめげずに進めるなら）、
『ダークソウル』は何十時間もの辟易するようなマラソンの時間を与えてくれるだろう。
作品の根元を支えるのは、最高に磨きぬかれた引き延ばしと、
手抜きで設計されたに違いない複雑に入り組んだ世界 だ。

スレ立つのに時間かかったせいかえらい過疎ってるな

さすがに別ゲームに流れたんじゃね
マッチング解消されても新作ソフトが次々出てるから
サインがぐっと減ってる

COD4MW3売りに行ったついでにツタヤのゲームコーナー見てきたんだけど
ダークソウルの中古凄まじかったｗ
２列中古であったんだけどどっちも棚の奥まで並んでて20本以上はあったな
それ以上置けなくて別に保管されてる気もするけど。
まだ４０００円ちょっとで売ってるけど早めに2000円くらいに落としてワゴンやったほうが得策だと思う
身分もわきまえず売れまくって、ゲームラッシュに追い討ちをかけられてこのザマかよ。

落下死が多すぎるって意見結構あるけど、個人的にはデモンズのほうがよく落ちたなー

落下死が多いっていうのは確かにちょっと違うかな
一本道の幅の狭いクソ通路ばっかでイライラするんだよ

マップが広くなってるはずのにデモンズより狭いと錯覚する理由のひとつが
多分これだわ

デモンズは進むのにもいくつか選択肢があった

ドラゴンの炎をダッシュで駆け抜けるか、地下から安全に進むか
正規ルートを進むか、危険だが落下ルートを選ぶか
細い通路を慎重に進むか毒沼を進むか
鍵をとって罠を回り込んで進むか　発射される矢を避けて力押しで進むか

ダークソウルは全体的に選択肢が少ない

「理不尽な」落下死ならダクソのほうがはるかに多いわ
デモンズ2000時間、ダクソ200時間やった奴の意見な

逆に理不尽じゃない落下死ってのはどういうのだ？
大した違いはないように思えるが

落下死はダークから始めたやつが文句言ってるだけな感じがする
デモンズやってた者からすると単純にマップが糞

個人的には落下箇所の多さよりただ歩くだけの場所が多いのがつらい
クラーグの住処〜デーモン遺跡周辺、アノールロンドあたり特に

シームレス自体は悪くないけど、面白さには繋がってないんだよね
敵配置固定で変化がない上になんにもない場所がかなり多いのはちょっと…
石守がたまに現れるとかあればいいのになー

こんなセコイ落とし方がイラつく。
しかもめっちゃ見えにくいのな

　　　　　　落下ポイント
　　　　　　　　 ↓　　
￣￣￣￣￣￣￣￣L＿|￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

デモンズは穴に気がつかなくて落ちるとか、狭い足場を踏みはずして死ぬなんてことはあまりなかった
向こうに飛び移れんのかな？あそこのアイテム取れるのかな？ショートカットできそうだなっていう好奇心から来る楽しめる死が多いし

モンスター配置との組み合わせで、工夫させて通過させるステージ構成も上手かった。
ダークのは落下は面白さに微塵も関わってない、宮崎の「ムズイだろ？ムズイだろ？ｗ」っていう勘違いした笑みが見えてくる

ダ糞が糞ゲなのは間違いないが、落下死、落下死言うてるヤツは
おのれのPSを少しは疑ったことはないのか？ｗ

ダ糞で落下した記憶なんぞほとんどないわ、そりゃ苗床には散々たたき落とされたが
道が細いのは見れば分かるし、MOBがいるなら広いところまで連れてくればいい

デモンズやってれば見えない柵が設置されてるゲームじゃないと分かるわなあ
テメエの注意力散漫をゲームのせいにするのはねえな

そもそも死にゲなんだからよ

鉄骨渡りゲーだろ

レベル1 センの古城
レベル2 弓兵通路
レベル3 暗闇通路
レベル4 見えない通路

おめでとう！免許皆伝だ！

>>18
俺それ逆だわ、デモンズは気づかず穴落ちる、足踏み外して落ちるの繰り返しだったわw
だからダークソウルでは警戒してあんま落ちなかったんだよな
警戒しすぎて降りれるところ気づかないのもあったが

落下死狙いはデモンズでもかなりあった（マンイーターとか嵐の崖んとこのガイコツとか）と思うんだけど、
ゲーム全体のテンポがよかったから「やっちまったー」って感じだったのかも

敵配置含めステージの練り込み不足はやっぱ感じるね

デモンズは本体の性能がいいからね
嵐の通路でうっかり横ロリして飛び降りちゃう人が続出したはず

そのうっかり転落死を再現したかったのか、ダクソは中装でも落ちるほどの狭さになってしまいましたとさ

プレイ時間と落ちた回数の割合考えるとデモンズの方が
落ちた回数自体は多い気がするんだけど
やっぱりダークの方は落ちたときイラっとする

関係ないけど絵画世界って名前のわりに
ステージの雰囲気が絵画っぽくないよな
マップ自体は地下を除いてなかなか良マップだと思うけど
初めて絵画世界に入ったときはエリア名から想像してた
雰囲気と全然違ってちょっとがっかりしたわ

車輪骸骨を単発ヒットにして強制ダウンにすれば今よりマシにはなるのだろうか

>>23
まぁ目新しい敵はカラスとファランクスくらいであとは亡者のアッパーバージョンしかいないものね

絵画世界はマザー2のはいがいいえになる世界くらいの
狂った感じを想像してたら普通だったな

今までに発覚したバグやラグを利用した技
それと対人バランスを著しく悪化させる技とかどんだけ出てたっけ？
あれば纏めてフロムに意見申し上げようかと思ってるんだ
よかったら協力してくれ

>>23
マップとしては俺も高評価なんだけど
絵画世界なんだから絵画っぽいグラフィックと
もっと奇抜な敵のデザインにすれば良かったのにと思う

ダークソウルで良かったのは梯子の昇り降りだけだなｗ
久しぶりにデモンズソウルしたらミラルダさんところにある柴染取った後の梯子がめんどくせーのなんのｗｗ

梯子は数少ない快適な要素だねｗｗｗ

ダークソウルはフロム恒例のPV詐欺と調整能力が原因なんだよな
デモンズは比較的PV詐欺を控えめにしてたんだけど、今回は徹頭徹尾アレ過ぎる
調整能力も、強すぎる→産廃化とか、敵の視認範囲ごっそり削ってイザリスオワコンとか、
こんな逆ギレ気味の調整ばかり

このゲーム死にゲーだけど死んで学ぶことがない
ほとんどの場合理不尽で死ぬから
リトライのときやることは理不尽な状態にならないように祈るだけ

特に苗床とか書庫とか

ロード時間が短くなったのも評価したいけどその分面倒な移動が増えてどっこいどっこいって言う
これでロード時間までデモンズ並だったら完璧だったんだけどな。ストレス的な意味で

召還されたり侵入したりしたときに、エストが使えないのはどうかと思う。
白に止めを刺したと思ったら主がエスト飲んで回復されて、イラっときた。
エスト自体に回数制限があるんだから、オンで使えるようにしても問題ないはずなのに。

>>33
そこら辺も調整能力の無さが露見してるよね
草もしゃを何とかしたい→エスト瓶導入
本来ならこれで良いはずなのに、フロムは、
→エスト瓶導入、ついでに白も黒もエスト使えなくすれば良い
こんな風に余りにも極端な調整をする
昔からパラメーター弄りとか下手だったから仕方ないってのもあるけど…

エストは別にいいんじゃね
むかつく白がいたら見殺しにもできるし
しかし最近だと気をつかって奇跡使うやつが多い

とりあえず第一に属性武器を産廃になってもいいから弱くして
その次に木目とかの指輪をなんとかして
あとは黒ファン時のソウルの結晶魂バグを直してくれれば俺はいいかな

本当はもっと別のとこを直してほしいけど無理だろうしね
て言うか次のパッチなんて絶対に来ないけどね・・・

>>36
ぶっちゃけ糞を直しても
見れる糞になるだけだから
さっさとまともな新作を作って
ダクソのデータ持ってたらなんか特典あったらいいや

>>33
攻略途中だと、ホストが限りのあるエストを使うのと侵入側が使うのとでは意味違うじゃん
むしろ人間性使えばほぼ制限なし、って方が問題だと思うな

>>37
シンプルだけど丁寧に作った、デモンズ1.5みたいなのが一年ぐらいで出たらいいよな
あのまんまグラ綺麗にしたりバグとか直して北の巨人だけ付け足して出してくれたら確実に買う

人間性で回復ってのは一番いらん要素だな
そんなのよりエストのシステムもっと練るべきだわ
てか人間性のある亡者ってどういう設定なんだ？
人間性取り戻したら普通生き返るだろうに

そうそう
結局勝とうと思ったらはそうなるから、回復制限した意味が無い
そういう人に人間性集める作業を強いることにもなる
だから黒のエスト使用を認めて人間性回復を廃止した方がすっきりする
侵入時のエストは５個に限定するとかして
あと篝火をファントムが居ても使えるようにしてほしい
なんかシステム的に問題あるのか知らないけど

道中に白呼ばれるとヌルゲーになるから、みたいな事言ってたから篝火はわざとで直す気さらさら無いだろうな
それより篝火で休憩してる最中でも問答無用で侵入されるってのは何なんだろうね。ゲームにならないってレベルじゃない
即座に終了すればスルー出来るって穴残してるあたりも何がしたいんだか分からない

やったー！
トロフィー100%コンプ！！
面白れーじゃん。ARPGとしては傑作だな。
発売早々のバグに対する批難と内容に批判的な意見がごっちゃになって残念。

>>43
しっしっ
本スレ帰んな

これが傑作だったらデモンズとかどうなるんだよ。神作か。

発売日早々にパッチをダウンロードし始めたあの光景が残念。

ボスに個性が無い気がする
どいつもこいつも印象薄い

ボス戦は貪食とグウィンドリン戦の初見は良かった
ボス戦BGMが悪くはないんだけど印象薄い

デモンズにあった剣を引きぬくシチュエーションがなかったのが残念
イスタレルとか月光剣とかストームルーラーとか地面に刺さった伝説の剣を取る動作好きだったのに

ダークソでストレス溜めた後に無双シリーズやると爽快すぎてワロタ

ボスに限らず大型の敵は全体的につまんないな
もう少し工夫して倒す余地があればいいんだけど

デモンズのときは弱点以外あんまり攻撃通らないやつも多かったが
あーいうのがもっといてもよかったな
貪食も一応頭のダメの通りはいいが
普通に攻撃してても余裕で倒せるし
クラーグも人間部分に当てれば怯むが俺にはいろんな意味で無理だ

>>50
ワンダの小型巨像ほどインパクトも倒す工夫もそんなないやね
ヒドラはどう倒すんだと最初はワクワクしたけど瞬時に首吹っ飛んでちょっと残念だった

ラスボスもムービー挿入もなしに唐突に始まるし
クソラッシュで萎える
BGMでごまかすなや
今回全般的にBGMに違和感

ラスボスんとこってたしか悲しい曲だっけか
シフのところはわかるが
ラスボスはあんだけ強いんだからもっと盛り上がるやつでもよかった

イベント戦闘にする気だったんかなとも思った

あの状態の王様で盛り上がるbgmだったら逆にやだわ、俺　エンディングを考えてもな

最近デモンズに人戻ってきた気がする
昨日城3青絨毯でワロタ
良いことだ

マルチはデモンズのが楽しいもんな

アノールロンドや病み村で一番感じたのが、せっかく白を召還したのに、
途中の篝火に火を灯すためにお帰りいただかざるを得ないことが残念だ。
結局ステージ通してスタートからゴールまで一貫したオンの楽しみが出来なくなったのは、
篝火システムの根本問題なのか。

途中の篝火を触れないシステムは、篝火間の協力プレイをメインにしたかったんだろう
篝火で合流し、次の篝火で双方別の道を進む
そんな風に次から次へ同じ方向に進むプレイヤー同士で共闘して道を開拓していく
ってのが最初のコンセプトだったんじゃないかね
それなら双方向RPって謳い文句もよくわかる

同じ方向に進む人同士の協力プレイって前提があるから霧による仕切りが出来たんだろうけど、
霧の仕切りが下手なのは、エリアを跨ぐ場合の協力プレイが煮詰まらなかったか、
そもそも同じ方向に進む人同士をメッセを使わずどうやって組ませるかの答えが見つからなかった。

それが技術的な何かか、プロデューサー（ディレクター）の能力不足で、
当初の篝火システムを挫折することになり、しかも時間も無くなってしまったせいで、
デモンズの青ファンシステム持ってくるという苦肉の策を弄したんだと思う
だからあんな歪なデザインが出来上がったんじゃないかな

色んなところが未完成な理由は、ここに時間を割いたのと、
ここの仕様が変更してしまったことに端を発するのではないかと邪推

俺はBGMそのものはデモンズと同じくらい良かった思ってるわ
グウィン戦はグウィンが薪や燃えカスと言われるようになった所以をストーリー内でちゃんと説明しとけば
あの物悲しい雰囲気のBGMにも納得できたと思うんだけどね。曲自体は綺麗で好きだわ
雰囲気は悪くないのに説明不足過ぎてもうどうでもいいやってなってくるんだよね

新要素を詰め込みすぎるとこうなるって見本みたいな出来映えだな
しかも練り込みは不足して、テストプレイすればわかるような調整すらできない
ほんと、ＳＣＥにおんぶだっこされてたんだと実感するわ

マルチのエスト瓶制限システムが攻略に時間制限設けられてるのと同義になってうぜぇ
人間性で回復できてしまうのがなおさらうぜぇ

回復制限は個人的に緊張感と慎重に進める為の手段として良いとは思うんだけど、それなら人間性で回復できる意味もないよね。
慣れてくるとあまり死なないからアイテムの人間性も余り気味になるしマルチ時にも制限適用するなら
敵を5体倒した時点で残量1回復とかにすれば良かったのに。黒ファン撃破時は3回復とかで。

肉と思って食べたら変な野菜だったみたいな感じのゲームだったわ
なんでだよ、ってなんともいえない怒りがわいてくる

回復制限はオンライン以外はなくてもいいとも思うけどな
敵強い＋回復制限だと篝火〜クリアまでが余計に一辺倒になってるような
篝火と回復回数ばっかり気にして散策の楽しみとかオープンの良さが無いし
フィールド狭いとかエスト補充自体が簡単すぎんのかもしれんけど

生身を維持出来ないのが問題の大部分を占めてるね
後半になれば文字通り捨てるほど人間性は余りまくるのにさ
何でもない青ニートやペト豚が生身で自分は醜い亡者
必死で人間性を稼いで生身になっても転落死であっさり亡者
でもオンラインのハブとして機能するのは生身
全然ダメだろ

今のグウィンとか苗床とかはテストプレイしていればダクソには居ないキャラだと思った
そしてなんで人間性を死ぬとマイナス１で０になると亡者化ってシステムにしなかったのかが本当に謎
しかもフロムはこれで終わりだと思ってんのか知らないけど1.05配信してから音沙汰無しだし
納期がどうとかこっちが知ったことじゃないんだよね、バンナムが納期にうるさいんだったらなんで契約したんだろうか
第一いつまでに作ってくださいって言われて作ってんだからちゃんと計画立ててよ
こんな未完成品をよく恥ずかしげもなく発売できたね
まぁどうせ納期がどうだろうが、デモンズの栄光に胡坐かいてチンタラやってんだから間に合うわけないよな

期限守るために完成度40パーセントくらいのゲーム発売しなきゃいけないくらいならはじめから開発しなければよかった。
クソゲーで妥協してたら作る意味ないじゃんね。
他のゲームにも言えるけど。

カレー頼んだらうんこでてきた感じだは

勿体ないよね、デモンズという良い前例があるのに。
「あれもこれも」をやりすぎて「あれもこれも」できてないからね。

>>64
野菜なら食べられるし栄養豊富だから我慢は頭に来るけど害はない
でもゴミを出されたら頭に来るどころか食えたものじゃないよ

>>66
人間性が入手しやすいアイテムなら生身も増えるしオンラインも盛んになるかもね

>>59
まさにその通りだと思う。
だからこその問題なんだよね。
つまり、ステージを細切れにして協力プレイを推奨するという発想は、
デモンズにはなかったからね。
とりあえず、最初に召還したら最後のボスまでお付き合いいただくという形が自然なはずなのに、
ダークではそれができないのが、始めた当初すごく違和感を感じた部分。
エストの問題点も提起したが、システム的におかしな部分が多すぎるのは否めない。

【1979】昭和54年生まれの一人暮らし その46【S54】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1321955358/190
190 映像屋 sage 2011/12/03(土) 02:17:12.57 ID:hLIqHskH
>>189
「みんな」という証拠。
そうだな、一日に30人(30の別のID)が
「映像屋消えてください」
と書き込むなら信じようじゃないか。
さあ試してみたまえ

バグに関していえばスカイリムと比べると断然マシに思えてくる
MW3は知らないがMW2はバグだらけだったしFO3もスカイリムもバグだらけ
最近のゲームはプロジェクトがでかくなってるのかしらんがバグが多すぎる

まだ別ゲーと比べてまだマシとか言っちゃう人いるのか
熱心なことで

元がダメダメなことは信者でも理解できるようになったから、もう一部分の相対的な他sageでしか語れないんだろ。
そんなことしてもダークのバグやその他クソな部分がよくなるわけでもないのに…

>>72
入手条件がアバウトすぎんだよなー
さっき地下墓地進めてたらいつの間にか4溜まってたわ
でもこんなの初回プレイで手に入らなきゃ面白みねーな

デモンズの儚い瞳の石に比べりゃかなり入手しやすくなってるとは思うぞ
しかし生身で周回するメリットがほぼないからな

一定数の人間性維持したままクリアすれば
レアアイテム入手とかあればいいのに

なんか良く考えるとここの連中もクソクソと喚いてる癖に属性木目スモウorハベルとか平気でやってそうだね
クソ化させるのに加担してんのにクソだクソだって言ってようじゃね

自分がそうだからって他まで同じだと思うなよ

>>82
ごめん、俺一度も属性武器使ったことないよ、木目も

もっと生身を維持しやすくしろよ
ぽんぽん亡者になっちゃうんじゃなくて、特定条件でのみ亡者になるようにして
ステータスにも何かしらデメリット付けろよ。
所謂亡者は一度かかったらスゲー直しにくい状態異常みたいな感じが良い
その方が亡者でいることがよりデメリットになるし戻りたいと思う。
デーモンや侵入者の強い敵に殺されると人間性奪われるって設定にして
雑魚に殺されたくらいじゃ亡者にならないようにすればホスト沢山。
生き返る条件はボス撃破、ホスト撃破、協力クリアにして
人間性は激レアくらいの入手頻度にすれば良かった。
ボスや黒に殺されたくないから協力賑わうし、生き返りたいから黒も正当な理由でやる奴が増える

>>81
じゃあ代わりになる物をくれよ。勝負にならんのだから仕方ないだろ？

>>81
よく考えたらそれがお前の妄想に過ぎないってわかるはずだけどね
お前が糞スレ化に加担してるのは事実だがｗ

そもそも亡者と生身の区別自体必要なんかな？と思った
設定としてもゲームシステムとしてもあんま機能してないような…
いっそのこと誓約のほうをメインシステムにして練り込んだ方が面白かったかもしれん

亡者状態が無いと侵入防げないじゃん

最下層でネズミ狩りついでにサインと侵入しようって人が多くて賑わってるようだが。
全ステージで同じことができたら盛り上がったのか

あそこは攻略する必要ないエリアだしな

積極的に対人したいと思わないんだよなあ、ダクソは
まさに厄介な障害でしかない

やさしくしてりゃつけ上がりやがってクソ亡者共が
お前らはただの貢ぎ屋なんだよ
死ね！死ね！何千回と死にやがれゴミ屑が！
お前らもお前らの家族も永遠に苦しめッ！

>>88
白召喚と侵入の有無だけなら、アイテムとか別の形で用意すりゃいいと思うんだよね
デモンズの時は生身でいることの緊張感と優越感？みたいなものがあってメリハリあったけど、
ダークは正直どっちでもいいやって思っちゃう
白やんなくても人間性溜めとけばいつでも生身になれるし、逆に亡者でもほぼデメリットないし

侵入者は人間性を奪いにくるって設定だけど亡者でも人間性持ってられるし
生身だけが狙われるってのもよくわからん

プレイ感覚だけで言えばもっさりし過ぎ、これに尽きる

>>86
なんだよ、なに怒ってんだ？
自分がやってないなら突っかかってくる必要ないよね？
それとも木目フルハベルで雷ショーテルあたりで俺TUEEEEEEしちゃってんの？

煽るなよ

竜のウロコ確保のために青竜狩ってたんだが、しっぽとか翼に強制移動させられて落とされること多数
ほんともうね、アホかと

>>85
何もあげられないけど、プライドを持てばいいんじゃない
みんなして木目超強靭属性武器で戦ってくるからじゃあ俺も・・・
っていうんじゃこのまま状態が悪化してさらに強靭ゴリスタゲーになっちゃうじゃん

大分香ばしい人が沸いているようですね

そんな装備を作った者は責めず、用意されたものを使うものを責める
プライド・・・
悪化とかって最初からそうだったわけだし・・・・

ここはゲームの造りがお粗末だったなという会場のはずではなかったのか

クソ装備非難する人は自分も使ってる、とか言いがかり以前にどういう思考回路か分からんな。

>>99
まあそのまま雷モアブンブンしておいてください
装備はスモウ仮面木目安定でおｋですか？
>>100
俺は属性武器使ってお手軽強キャラ作ってブンブン振り回したりしてるやつの思考回路がわからんな

結局あの人がポイ捨てしてるから私もしようって話なんだよ
フロム責めて1.06が配信されて属性武器＆木目厨涙目になれば一番いいけどさ
いくらゲームと言ってもね、今の状態はおかしい
それに俺はここでダクソクソゲー乙！って言ってる癖に自分も木目超強靭属性武器使ってる人はダクソを批難する前に
自分のクソさを改善した方がいいんじゃないのかなって言ってるの
だってクソゲーは嫌なのに自分もクソゲーになるようなことしてるっておかしいでしょ？

>>100
あんまりにも顔真っ赤に煮詰まっちゃうとわけのわからない結論に至るからなｗ
しかもそこで思考停止しちゃうから矯正も期待できないｗ

基地外ですわ

属性武器マンセーしてるやつはここにもいるとは思ってたけど
ここまで大量だとは思わなかった・・・
正直びっくり

都合悪くなれば罵声浴びせるだけかい
自分も害をばらまいてる癖に、イザリスだ苗床だって
棚上げも甚だしいよ

両方俺が勝てなきゃクソゲーくんできもいっす

墓地のバモスと車輪骸骨が糞すぎ

・バモスに会うため落下していく時、最初の足場の上に岩がせり出していて糞ウザい
・車輪骸骨地帯へ通じる穴を開けてしまう糞バモス
・車輪骸骨地帯に近づかなくてもバモスの所に乱入してくる事がある糞車輪骸骨
・車輪骸骨のプレイヤー探知能力が高すぎ
・車輪骸骨の攻撃力が高すぎ
・車輪骸骨の攻撃範囲が後ろの方までありすぎ
・車輪骸骨の攻撃を盾受けしてしまうと動けなくなる（つまり複数敵がいると盾受けした時点で死ぬ）

なんでNPCにモンスターの攻撃が当たるようになってんだよ
作った奴らほんとアホやな

ゲームがマゾいことについては歓迎だけど、ダクソはゲームじゃない部分までマゾい。

前作はゲームとして面白かったから難易度が多少高くても成り立ったんだよ
ダクソは上げすぎてただの苦行になってる
エスト制による締め付けのストレスはじつは相当なものだぞ

デモンズは難易度が高いだけじゃなくて
ちょっと考えて弱点を突くとか、迂回路を探すとか「ズル」をすれば
かなりヌルゲーになった

今作は特に後半に「ズル」をする余地がほとんどない
誘導アイテムの誘い頭蓋は不死人にしか効果がないので後半はほぼ意味なし
イノシシのケツは鎧で塞がれ、多くの敵が巨大すぎてバクスタ、致命の一撃ができない
落下攻撃が通用するのは序盤のボスだけ、後半はほぼ忘れさられている

なにより後半ステージの一本道っぷり
迂回路はせいぜい蜘蛛姫との誓約ルートくらい

>>107
せめて反撃ぐらいはしてほしかった・・・

生身時は人間性落とさないようにすればすぐ生身にもどれるんだがな。
生身で後半あたりで死んで後にそこまで行って回収しても生身になる気しない。　　　　　　　　　

>>109
ダークソウルは達成感が無いからね

・ボスを倒すことでそこに拠点が置かれ、次からの探索の足がかりになる
・ボスを倒すことで得られるゲーム通しての定番特殊アイテムが無い
・エスト制による締め付けで遊びという行動の余裕が激減した
・締め付けに見合う対価となる達成感が一切無い

高難易度死にゲーで、ボスすらただの通路ってのはどうなんだろうね
エストはボス倒すと所持量+3or回復量増加とかしても良かった様な･･･

プレイヤーにボスを撃破する動機が無いからなぁ

エストは不満感じたことないわ
周回重ねても使い切ったことない。

デモンズはぬるすぎたからこれくらいでちょうどいいがマップの敵の配置とかもっと面白くできたと思うな
強靱システムも攻略に調整されてるからあんなもんだろ。
タイマン向けに調整してないのは好感

>>110
ズルっつうかクセかな
クセを知ればスキも見つかるってのが前作の攻略で楽しさだった気がする
それを一部のガキがこうすりゃヌルゲーとか言って知ったかドヤ顔してるのを
わざわざ反応して製作が顔真っ赤にしてムズくしたのが今作
単細胞と信者受け

>>110
ズルっつうかクセかな
クセを知ればスキも見つかるってのが前作の攻略で楽しさだった気がする
それを一部のガキがこうすりゃヌルゲーとか言って知ったかドヤ顔してるのを
わざわざ反応して製作が顔真っ赤にしてムズくしたのが今作
単細胞と信者受け

>>113
一度も無いんだ、凄いね
攻略なら強靭システムそのものが一切無くてよくないか？

>>116
もちろん+15〜ぐらいになってからだけどね。

攻略でオフでやるなら強靭なしでいいかも、黒も来ると今作では無理。

世界観とかスキだけどそれに釣り合う敵の配置とかじゃないのがホント残念だわ
デーモン遺跡とかガッカリ度が半端じゃなかった。
巨人墓地はパッチ前のがスキ。書庫はうるさい

>>117
そりゃ武器がほぼ完成してからだと刺すか刺されるかになるし、
回数も増えるしエスト使い切る事ないわｗｗｗ
まあ、二刀流とかプレイに幅を持たせようとすると余裕で足りないけれど･･･

強靭もなんもかもオフなら良いけどオン含めるとバランスがなぁ
もうちょいなんとかならんかったのかと

イノシシは実は鉤爪だと弾かれなかったりする
竜体鉤爪キャラ作ってて発見した。既出かな？

あれっと思ったのは盾の弾き
NPC相手だと大盾に限らず小盾でも比較的軽い武器の片手攻撃を弾くのに
PC相手だと大盾の弾きがまったく機能してない

つーかファルシオンとかシミターに出血効果くれよ！
装備してる奴見たことねぇぞｗ

バモスの位置考えた奴は本当に馬鹿だと思う
道中が面倒なのは百歩譲って許すけど車輪骸骨は駄目だろ
なんでショップの近くにあんな面倒臭い敵を配置してんの？
ダクソは難しいと面倒臭いを履き違えてる所が多いと思う

盾構えて尻掘る癖が付いたせいでデモンズやったら奴隷兵や青目先生にパリィが出来なくなってた
何が言いたいかと言うとダクソはマジ糞

バモスは竜印の指輪つけて落下ルートでいけば車輪無視できるだろ

バモスはローリング落下するとでっぱりに引っかかって落下死するのがな
しかも二連続と来たもんだ
いやらしい配置といやがらせでしかない配置ってのは違うんだぜ、宮なんとかさんよぉ

デモンズぬるすぎワロスみたいな一部の廃人の意見のせいでダクソは糞になった

例えるならデモンズは任天堂が作ったマリオ
ダクソはどこかの誰かがいじった改造マリオ

隠密系の何かをしておかないと車輪が来る事があるっておかしくね？
普通の状態で落下ルート通ってバモス行っても大丈夫なようにしておくべきじゃないのか

指輪必要か？そのまま行っても車輪を引っ掛けたことなんてなかったんだが
むしろ落下ルートで行くと普通の骸骨が着いてきた気がする

どっちみちダメなことには変わりないけどな

車輪は集団で置くとこが一番センス無いと思うわ
狭くて長い通路に置くとか敵のいる通路の違う方向に置いてはさむとかあるだろうに
効果的に配置すればあんな超性能ラッシュつけなくても脅威だろうに

車輪の確実な対処法が未だにわからん
盾で受けきるのが一番だと思うんだけど
ちょっとでも軸ずれるとそのまま背後に突っ走っていくし
それを追いかけていこうとすると
追いかけてる途中で他の車輪にリンチされるし
そもそも壁に当たってもなかなか止まらないとか
一度停止してからの復帰の速さもめんどくさい
強いというよりひたすらめんどくさいだけの
強いとウザさと履き違えたクソ敵

もう反省しつくしたか

車輪の追尾性能は異常。無敵時間ぶつけるつもりでローリングしないと余裕で轢かれる

>>130
浮游で一体ずつ対処
強靭つけて横移動でかわす

車輪にいとも簡単にガードめくられてゴリゴリ削られた時は
難しさより理不尽に感じた

車輪にバックステップで攻撃避けられると
ストレス値急上昇するｗ

バモスの事故死動画を見てからは、弓で1体ずつ釣って
屍術師と弓骸骨x2のいた通路の壊れた壁の脇で待ち伏せして殲滅してたわ
1周目の終わりにバモスを車輪骸骨に倒してもらおうとして
1体だけバモスの通路に呼んでみたら、そう簡単には死なないことがわかったけど

純魔作ってて最初はどうなることかと思ったけど
三周して結晶魔法積みまくったら脳筋アンバサだったキャラよりさらに動きが雑になってきた

火の炉の侵入位置が固定なのはなんなの？死ぬよ？出町で死ぬよ？

>>137
奥の方から侵入しろよ

最近初見の友達がしてるのを横でみてて気づいたがボス倒して篝火が出ないのはやはり異常
牛頭、山羊あたりは倒したあとそのまま手探りで進んで死んで元の篝火ってのが初心者には辛すぎると思うんだ
ボス倒したときの達成感も何もないしな

>>138
ボス毎に篝火が有ると篝火間の距離が短くて簡単にちゃうじゃないですか＾＾

1.04から一部のボス撃破で骨片が貰えるけど考えた奴阿呆だろ
ウヒョー、これで毒沼の篝火に戻れるぜ！！！とかならねぇから

嵐1もそうだったけど、火の炉でタイマンやってる奴なんて
一日数十戦は当たり前なんで出町とか全然気にしないと思うぞ
遭遇しても、ああ出町ね･･･はいはい次行こうって感じかと
奇襲戦、複数戦のメッカは他にあるわけだし、火の炉で出町してる人はなんかズレてる

･･･でも最終ステージで対人が賑わってるって迷惑な話だよね
生身で初エンディング迎えたいとか思ってもオフラインにしないと
まともにラスボスまで辿り着けないんだから

軽快な操作感がよかったのに、すべてがもっさりしたダクソ

マジで木目いらねぇだろ、考えた奴死ね
どんだけ対人意識してんだよ

木目がなければほとんどが1/2ローリングかドッスンだなｗ
対人を意識というよりも開発者に取捨選択の重要性ってのを理解できる奴がいないんじゃないか？
まあ、満足にテストプレイもできないのだから何を言っても無駄か

ほとんどが1/2ローリングかドッスン、最高です

１／４以下もも１／２以下も１／２超過も移動速度は一緒で良かった
木目はローリング変化＆無敵時間延長でどんなに鎧で強靱付けても
０になる仕様（狼指輪も無効）で良かったのに

結局、デモンズ廃人層とダーク新参層を同時に満足させよう・楽しませようと考えると
どうしても歪な難易度設定になるんだろうな
誰がやってもかなり難しいけど、誰がやっても地道に頑張ればいけます
という絶妙な着地点を目指そうとした結果、ダクソは大失敗したんだと思う
具体的に言うならば、敵を理不尽に強くした反面、盾を万能にし過ぎた

いっそプレイヤーが思い入れで難易度選べればよかったのにな
Easy~Hardみたいな選択は野暮だとしても
折角の人種背景設定があるんだから、例えば

カタリナ人→装備重量にボーナスがついて大盾や強靭装備を比較的自由に扱えるが
1/4ローリングや木目ローリングは生涯不可（盾受けで堅実に進めたい新規さん向け）

カリム人→盾を好まない国民性で盾を装備できない（せいぜい小盾まで）が
技量や致命にボーナスがつく（回避メインで攻略したいデモンズ経験者向け）

みたいな選択肢があってもよかったんではなかろうか

例えば、ＡＣにハベルと木目があったとして
サンシャインがサラフ並みのスピードで飛び回ってたらどうなる？
たまったもんじゃないよな

そういう細かい分類は余計に木目だ何だを産む可能性が強くなるだけだと思うぞ
無闇にパラメータを増やして影響度を調整できてない時点でお察し
耐久力(笑)なんて産まないように基本的なパラメータ地盤を固めるべき

>>148
別ゲー持ち出されましても…＾＾；

んでも今ダクソは正にそういう状況だからしょうがない

攻略考えて気持ちよくクリアする楽しみをことごとく潰してる割に
すぐに考えつくようなつまらん攻略が結局最強と言うのはどうなんだ。

ゲーム性も全然違うもんを引き合いに出されてもな

>>145
いいこと仰る！

それにしても装備すればハイッ最強ってのが多すぎだろ
何の苦労もなく適当にブンブンして勝ちました―ってよくやられて
それだけでも「また量産カスゴミかよ！！！」
ってなってんのに、さあどうした、呆れる、天を仰ぐとかをやるド阿呆が居やがる
言っとくけどね、そんな最強装備ならだれでも勝てますよー＾＾
って言ってやりたいわ

>>139
138は「ボスの後にないのは変」って言ってるじゃん
ボス後に篝火があれば骨片を落とす必要も無い

俺も初プレイ時牛頭倒したあと篝火ないのはかなり疑問だった
篝火あってヘルカイトに焼かれるならまだわかるんだが、初見だと大体あれで死ぬだろ
それで教区の篝火に戻されるのは苦痛なだけで楽しいわけがない

>>150
>>153
引き合いに出すって言うか、ただ例えてるだけっしょ
別ゲーでたら引き合いに〜っていう流れやめようぜ！

それを引き合いに出してるって言ってんの
しかもゲーム性が違うからまったくあてにもならない

いや例えるのと引き合いに出すのは全然違うよ
別にACのここはこうだけどダクソのここはこうだから駄目だとは言ってないし

量産カスゴミにすら負ける奴って

久しぶりにダークソウルやってみようと思ったけど
黒侵入したら５秒で回線切られた
白サインだしたら１０分待ってもよばれない
やっと呼ばれたと思ったら３分もしないうちにボスまで到着して瞬殺

デモンズやるわ

デモンズは従来のオンラインゲームの煩わしさを極力簡略化して出来上がったのに、
ダークのオンラインは煩わしさのほうが目立っちゃってるよな

メッセージとか面白い進化のさせ方もあったと思うけど、ただの目印になってしまった
篝火とか共鳴とか誓約とか、もっと練り込めば色々出来そうだったのにな

ホストやっても常に白の体力見ながらプレイだからマジつまんね

エストを分け与えることができるとかあれば良かったのになぁ

>>147
それなんてメタルギア？

誰かが、広いと見せかけて実はひたすら細い道が続くゲームだって表現してたけど、考えるとまさにそうかもね。
ほとんどが細くて、たとえ広くても、結局は歩くルートは一本道でしかないという感じはする。
デモンズにも比較的一本道はあったと思うんだけど受ける印象がここまで全く違うというのはなんなんだろうね。
ダークは無意味に広いって印象がある。

個人的には、各エリアをもっと広く分布して、各エリアをつなぐまでを長くすればよかったんじゃないかって思うかも。
各方角でそれぞれ４つくらい違った世界を描いて世界に違いを出し、それぞれの方角にすすめば違った世界を旅できる。
最初の地点、中間地点、遠方地点にそれぞれ転送装置・楔石を置いて祭祀場につなぐようにすればよかったんじゃないかと。
そして全ての楔石を開放したらアノールロンドにつながる。というように。

それなら本当に冒険になるし、各エリアを無理やりひっつけてしまうためにおこるいろいろな制限を無しにできたんじゃないかと。
どうしても、高低差ふくめて無理やりくっつけてるから面白みにかけるマップになってるんだろなという印象が拭えない。

>>159
よう！仮面スモウ木目属性ブンブンの調子はどうだい？

>>165
エリアが変化するって感じではないからな
雰囲気だけで完全に別エリアに入ったってわかってしまうのが残念

祭祀場〜森とか間にエリアいくつか設けて、
徐々に徐々に木々を増やして森に近づいている感を出すとか
特にアルトリウスの墓はキーアイテムがある訳なんだし、
もっと遠路はるばる到達したぞって方向で良かったはず

同じようにデーモン遺跡とかもそうやって少しづつ景観の変化で、
近づいている感を出せば良かったのに、沼地の隣がいきなり溶岩とかあまりにもあんまりだわ
しかも毒沼の下に異常に広大で綺麗な地底湖があって、その上に溶岩地帯とかｗ

強引に繋げました感が強く出ていて、世界に没入しようにも興ざめする

木目装備したら1/4ローリングになるで良かったかな。
今の仕様でも俺はたいして文句ないけど。

それよりも俺は暗月の侵入が多すぎてうざい。
黒侵入しようとすると、青連発で出来ないとか面倒。

青も生身じゃないと侵入できないようにしてくれって思うわ。
弱い奴連続で相手するのが疲れる。

そのエリアクリアしないで侵入しようとする俺も悪いんだけどね。
ただ新キャラ作るのが面倒なゲームだから、このエリアは生身と黒侵入
両方とっておきたいって気持ちがあってそうなる。

黒やってる癖にドヤ顔でなにをｗｗｗ大人しく狩られてろよｗｗ

このゲーム、１年後やってるやついるんかな

デモンズにあった、忘れた頃にふとまたしたくなる要素が今回は全くないわ

敵のほとんどがこっちに気づくまで棒立ちで
微動だにしないのがものすごく気持ち悪い

序盤はそれほど違和感ないけど、後半の配置とかもう目も当てられないよな

同じ会社が作ったとは思えない程別ゲーになってしまった。
前作に関った人達、今回参加してないんじゃないの？

>>173
まあSCEJは今回参加してないな

ダクソの構造的問題としてステ振りに潰しがきかないのがある
ステ振りが攻撃を強化するというより、ある武器を持つためのステ振りになりがち
ステ振りに楽しみがない

海外じゃ絶賛されてるのにお前らは文句ばかり
やっぱり一般的日本人にはヌルゲーが心地良いのかねぇ

モンハンとスカイリムで過疎るよ

最近やってないけどだいぶ過疎ってきた？

>>175
一時的に武器使うためのステ補正用指輪があってもよかったかもね
筋力・技量・信仰・魔力それぞれ装着したら＋３０の補正値を得るとかさ

>>176
・前作デモンズソウルの実質的な続編として高いレベルで世界観を描いている
・最初は文句なく面白いが、先に進むにつれてバランスの悪さと理不尽なセッティングにいらだつ。
・序盤以外のいくつかの点で、デモンズソウルに劣る部分が多い。
・マップは一見広大に見えるが、面倒な妨害者が道をふさぐ一本道のようだ
・あまり期待しすぎると、見かけ倒しの自由度を用意した詐欺に失望するだろう。
・世界観は文句なし、素材は一級だがシェフの腕は普通だったようだ。
・処理落ちなど、技術的な面でレベルの低さが際立つ。
・もし君が最後までたった一人で戦えるなら、その才能を他に生かした方がいい。
・これ以上ないほど悪意に満ちた世界で戦うストイックでハードなゲームだ。そういうゲームが好きなら買わないと損だ。


絶賛…？

まあ賛否両論か。しかし外人はうまいこと言おうとするのが好きだな

>>169
残念、いつも狩られる側になるのは暗月()です

>>180
外人がファミ通レビューを見て日本ではダークソウルが絶賛されてる
って勘違いしてるだけじゃね、そいつ

>172
遠くにボケーっと立ってるだけだもんな
まぁ序盤もそうなんだがオブジェの死角であまりそうは見えなかった

見えるところならどこでも行けます！！
現実→例えばアノールロンドは壮大な景色の中一本道、見えてるいろんな建物は全部飾りです

地下墓地入り口の真下の街もいったいなんだったんだろう

アノロンの光景とか、梁渡りとか、アサクリ２だ〜！って興奮したんだが
あっちはマジで見えるところは全部行けるよなって思うと空しくなった

初回特典ＣＤのマップ、すごくファンタジーＲＰＧって感じで
良いんだが、ゲーム中のマップはステージのつなぎ合わせでしかなかったな
ショートカットが開けると嬉しいが、世界が広がるってより、
からくり屋敷の隠し通路見つけるくらいの感覚
ショートカット全部開いても、全部で町内一周くらいしかないだろ
他のゲームもお約束上、実は世界は歩いて一周できちゃったりするが
豊富なサブイベントや寄り道があったりで狭さを感じさせなくしてる
ダクソはそういうゲームとは明らかに方向性が違うのに
オープンワールドみたいに宣伝してしまったのは何でなんだ
半端にステージ制も残ってるし、すごくチグハグだ

なんか今nicozonで宮崎がトークやってるわ

ちゃんと謝ってるわ
今の状態じゃまだ満足してないみたいなこと言ってるけど
パッチは出るんだろうか

うｒｌよろ

謝る相手はSCEだろうに
土下座してでもデモンズ２作ってくれ

なんでSCEｗｗｗ

そこでSCEに謝ってたらマジ失望モンだわ

http://www.nicozon.net/watch/sm16376638

ごめんこんな風にしか貼れない・・・コピペよろ

あれ普通に飛べるね
連スレごめんね

墓地に関しては想定外だった、とか言ってるな
やりこむ奴は墓地は墓地でも巨人墓地すら初期装備で突破するんだぞ
で、頑張って頑張って最奥にたどり着いたら封印されて奥にいけませんなんて思わないだろ
ボスが硬すぎて無理だってならまだしもさぁ

>>196
結局のところ一本道なんだよな
「なんでシームレスにしたの？」って小一時間問い詰めたい
オンラインプレイとの兼ね合いや移動の面倒くささを考えず
ただシームレスにしただけなんてお粗末すぎる

今の状態じゃまだ満足してねえって言われても発売から二ヶ月、完全に旬は過ぎた
諦めて次回作でやるんだな

なんだかな
クリエイター側の責任者が敗北宣言かよ
時々擁護してやってたんだがバカらしくなったわ

墓地に関して

・最初に言ったらボコボコにされて別のルートを探させる予定だったが骸骨が微妙な強さすぎた。
・青ニートが墓地について警告してくれるはずだったがなんだかんだで４回くらい話かけないと教えてくれなくなってしまった。
・不死院から祭祀場につくとまっすぐ墓地の方を向いている。向きを修正しようとしたがムービーの関係で無理だった。

ｇｄｇｄすぎワロタ

>>197
シームレス格好いいじゃん的なノリだったんじゃねと想像するわ
どうだ俺らこんだけの技術力あるんだぜすげぇだろみたいな

お粗末どころか、それ以前に未完成品な状態で売って、開始直後に謳い文句だったオンラインの停止をやってる時点で高が知れてるよ

超反応がいやだ。
こっちがエスト飲むボタン押したのと同時に刺してくるのがつまんねー
確実に回復できる位置まで離れるのがただめんどくさい
そういうのって強いとかじゃないと思う
敵にも人間らしい動きがあったほうが面白く感じる

>・青ニートが墓地について警告してくれるはずだったがなんだかんだで４回くらい話かけないと教えてくれなくなってしまった。
序盤から中盤にかけてのヒントが青ニートにほぼ一任されてしまってるのが問題っちゃ問題だけども
プレイヤーが小ロンド側（ニートのすぐ近くの階段）や墓地側（フラムトのいる辺り）通過しようとした時点で
青ニートか誰かが警告っぽいことを呟く感じにすればいいだけの話だと思うんだけどねぇ

ボスエリア侵入前の白い光に入る瞬間って普通の攻撃なら無効になるが雑魚の攻撃でも
スタブならキャンセルされるんだよな。最初何事かと思ったわ。入るという選択肢を決定する
その時間にすら無敵時間が存在しない調整不足さに恐れ入った　こっちの浮遊魔術は入った瞬間に消えるのに
雑魚の攻撃は遠距離技なら光をそのまま貫通して行き届く理不尽さも嫌だ
起き上がった瞬間も無敵時間が短すぎるから後１秒ぐらいはあるべき。

>>199
マジならむしろ好感が持てる
城下街辺りはなんのかんの言っても面白かったし
次作があればマップ数は減らして1マップを縦横無尽に駆け巡らせて欲しい
あとキラキラしいのはフロムには求めてないし、それよりデモンズにあった
生活感とかだしてほしい
城の詰め所らしいところのテーブルの上に暇つぶし用の本とか、
ぶよ虫のところはパン・ワインてんこ盛りで贅沢してたんだなってのがわかって面白かった

それと各職業である程度攻略できるような余地を残して欲しい
ヤギのところは戦士以外無理じゃねって感じだったし
デモンズの蜘蛛とか矢でも魔法でも接近戦でも攻略できる、あんな感じで

>>200
デモンズもダクソも文章を読ませないのはダメだと思う
とても古い遺跡やら墓地なら碑文とかあるはずだしさ
まあ古代とは言語が違うとかの解釈もあるんだろうけど
青ニートにばかりべらべら話をさせるならペトルス辺りを使ってもよかったし

>>206
デモンズと比べてボス戦のステージが狭いんだと思うよ
あるいはハムみたいにとにかく忙しいだけでドタバタさせられる
嵐2のボスみたいな音を立てないようにするとかそういう緊迫感じゃなくて
馬鹿火力でブンブン押し潰されて終わりとかホウキで叩き落とされるとか
そんなのばかりだし

>>204
高難度だからーって言えばなんでも許されると思ってたんだろ。
実際信者はそういう事言うけどさ。

ダクソ買取2000円切ってたよ
もうオワコンだな

>>175
これを強化すれば戦闘が楽になるぞ、みたいなのがないよな。レベルアップの
ありがたみがまるでない。

体力極振りすると明らかに楽になるけど、大抵の人は他のパラを優先するからな・・・
初心者救済になりそうな小さな生命の指輪も、何故かHP+5%の産廃だからね。+150くらいでよかったと思うよ

ステ振りに関して言えばデモンズのを運と耐久力以外はそのまま流用した感じだけど
レベルアップのシステムはどうにかしてほしかったな
というか振りなおし実装してくれよ

>>209
フロムはいつもこんな感じだろ
コンセプトは良いのだけど技術力や調整能力が致命的に足りないので
ゲームの仕上がりは微妙
デモンズもまともになったのはアプデ後だしな

>>214
いつもこんな感じがどんな感じをさすのかはよくわからんが、
いつもはこんな手抜きまみれのノーコンセプトダルゲーじゃねーよ

>>204
あと敵の攻撃が壁を貫通するのも忘れちゃあかん
プレステ時代だってここまでの手抜きはなかったわ

起き上がりとかよりカメラのウンコを何とかしろよ…

>>214
＞デモンズもまともになったのはアプデ後だしな

これいまだに言ってるやつチラホラ見るけど
デモンズのアプデはバグ取りと一部強武器修正とソウル傾向の仕様変更くらいだからな
ダークほど根本的なシステム変更なんてしてないから注意な

デモンズもパッチでぬるくはしてる
例えばパッチ前の奴隷兵はそれなりに盾を使ったが、今じゃ飾り

しかしダ糞はまるでライトにおもねるように、あれもこれもと弱体化させた
死の雲をボスに効かなくして難易度を上げた部分のあるデモンズとは真逆

割りと投げやりな調整もあったんだよな。探知能力を落としすぎて敵が落ちて来なくなったりと
かといって属性武器と魔法神聖武器の能力は据え置き。ハベル木目といい、まだまだ調整不足なんだよなあ

結晶輪と鉄の体はあれ一本で攻略余裕だったから潰していいよ

害人に正面からバクスタされたんだけど何この糞げ

ゲームの食卓にダクソでドヤ崎出てるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.gamers1.jp/colweb/radio/2011/111208/111208.php

URLな

こんなクソゲー世に出しておいて恥ずかしく無いのかな
人前で脱糞することに快感を覚える変態なんだろうか

>>215
フロムゲーっていつもPVで興味を引かれ買ってみたらがっかりってパターンなんだがｗ

>>218
パッチ後は相当遊びやすくなったと思うけどな
ソウル体でも死ぬ度に黒傾向+1される所とか無理ゲーだったわ

パッチ出す事ももう無いだろうに今更しゃしゃり出てきてどうすんだろう？

宮崎が「まだ満足してない」とか言ってるらしいけど
それなら新しいパッチ早く…

ニコニコに上がってるな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16376638

バルス！

詫びの言葉を述べてもカットされるとか不満言ってるけど、
おめえらのブログは何のために存在するんだ
遊び方ガイドも一回で放置されてるし

プレイヤーに謝りたい、もっとまともなものにしたい
本当にそういう気持ちがあれば自分から情報発信してくるだろ

つぶやきも下っ端に任せてトンずらしてるくせに

無料カスタムテーマ出しますんで

今の現状で満足してないっていうのは建前で
制作チームの今の現状はこれで満足して
属性武器や木目、黒ファン時浮遊ソウルバグの対処のパッチは一生配信されない
って言うのが今の現状なのかな・・・

経営的には儲かってんのかねえ

1人目のキャラの容姿がカンペキ過ぎて
2人目以降のがブサイクに見えて仕方がない
作ったキャラメイクの保存機能かコピーが欲しいなー

デモンズは最初にオフ専でクリアしたけど、
クリアする分には特に気にはならなかったんだよな
ブラムドや竜骨を使ってみたいって熱望はしてたけどｗ
おかげでアプデ後は傾向変化が容易で狂喜したわ

>>225
せめて城1クリアするまで傾向変化無しなら印象も全然違っただろうね
エリア最白が無理ゲー状態でもあったからそこら辺かな

>>234
このゲームに限らずキャラメイクのデータを数値表示して欲しいよね
それともキャラメイクも一期一会なのか？

今更中途半端に謝まられたとしてもイラつくだけだわ。
ゲームが最低限のレベルに達してないなら何言ってもムダだ。

今年のガッカリゲー大賞

強靭のおかげで装備選択がほとんど出来ないとかクソすぎる

詰め過ぎ
敵の密度上げすぎ

発売直後のあの売れようは相当期待が高かったんだなと思った
それだけに評価も厳しくなってしまった面は否めない

知名度のない会社が単発で出したならただの糞ゲーですんだろうけどな。
デモンズの後に劣化させたものを出すとか信じられない。

長いマラソンしてて思ったけど、ダークソウルってレースゲーにすれば面白そうじゃね？

ただプレイヤーを殺すためだけに調整がされて
楽しませる要素を完全に忘れてるからつまらない
今じゃ対人で木目強靭を殺すことくらいしかおもいしろいことがない

まだ反省しててワロタｗ

TIMEが選ぶBESTゲームにランクインしたね

TIMEのBESTにランクインなら神ゲー確定だな
何なのか知らないけどきっとそう

それだけ今年は不作だったんだなって指標になるし良いんじゃないか

黒侵入がレベル上限無しなので自然と必死プレイにならざるをえないのが問題
一番割を食うのが初心者＆低レベルの１週目キャラ
更に告罪システムで外道プレイ推奨w
それに対するアンチシステムの暗月警察はご承知のとおり冤罪だらけで
肝心の罪人共はぬくぬくクリア済みエリアで侵入出来ちゃう
なら外道と一緒のプレイすれば対等に戦えるかもしれないけど
それじゃ勝っても負けても後味が悪すぎる
結果まともな奴程見切りを付けて廃人外道ばかりが跳梁跋扈する地獄
それがダークソウル

適当な黒ファンを倒せば侵入できたデモンズと違って、黒石が消費アイテムになってるからな
たった4回しか侵入できないんじゃ低レベル同士がマッチすることなんて有り得ない
やってくるのは狩る気満々の周回済みの輩ばかり、そりゃ黒もつまらんわけだ

もうLv40の末尾Qはいなくなったのか

ダクソ2週目クリア！
一番駄目なとこはネットワークプレイ
次にもっさりアクション
この1/4重量でやったがすげー快適でデモンズを思い出した
なんでこの状態を1/2にしなかったのか謎だわ
装備品がいっぱいあっても重量の関係で全然選択の余地がないっつー糞システム
攻撃力高過ぎて何装備しても盾以外大して変わらんし、ここら辺次回絶対改善せぇよ

走るのが速いとマップがたいして広くないことがバレちゃう

キャラメイクの劣化もだな
髪型ロクなのねーし

結局このあいだのまだ満足してない宣言は建前だったってことだな
それに本当にそう思ってるんだとしたらラジオトークなんかに出てる暇はない

ある程度やり込めば
殆ど死ななくなる。。けど、
慣れるまでに大勢詰むわな。。

俺はダークソウルは１０点満点中、９．５点は付けられるよ
デモンズソウルは８．５点ね。海外勢は正当な評価をきっちり与えてる。質が低いのは日本の偏狭なユーザー。目が曇ってる。

オフゲーとして五割だなー点数をつけるとすれば（十割換算
オンを込で考えれば三割切るわ

初期フリーズ地獄、オンライン停止と加減な対応を見ればそんな高得点は間違っても付けられないね
テストプレイすりゃわかるバグや悪仕様がゴロゴロ有り、パッチもはいはい直せばいいんでしょ直せば的な感じMAX
白サインはすぐ消える超時間掛かる召喚待ち失敗も多い途中の休息もできない
黒はひっきりなしで尻掘り狙いばっかり、冤罪で入ってくる青に待ち惚眷属
産廃武器多いし、火と雷の属性武器の超威力、バランスブレイカー木目スズメバチ、特大武器ですら怯えなくできる強靭
敵の異常な攻撃力と旋回性、追尾性、超射程　超反応、超回避、敵の武器とPCの武器の性能の違い（曲剣の出血とか）
どこにでもある落下死ポイントと目にも心にも悪いイザリス、どこかで見たことあるような敵にパリィ練習用のラスボス
OPなし、一本道のお使い物語と魅力ない面倒なNPCストーリー、ED十秒、画像もなければ感動もへったくれもない暗幕スタッフロール

個人的に言わせてもらえれば、よくこれで高得点を付けられるよね
フロムお得意のOP詐欺すら今回はないんだぜ？（PV詐欺はあったけど）

258が上手いこと纏めてくれてるな

まあ途中で仕様ががらっと変わったみたいな感じだから
次回作で改善してくれればいいや
なんか竜ハーフネタといいバンナムに首つっこまれたんじゃね
って気がする
もしそうなら次はぜったいストーリー及び設定には関わらせないで欲しい
バンナムお得意の差別ネタがあったらもう絶対かわね

駄目なところは全部バンナムに押し付けちまえば楽でいいよね
さすがに今回はバンナムに道場するわ

そんだけ前科があるってこった

>>257
具体的な意見がありませんね　このレビューは1.5点です

バランスブレイカー木目スズメバチ

ここだけは同意しかねる
この２つが使え過ぎるというより、屑の指輪が多過ぎなだけ

木目無しで鎧一式着て武器と盾装備品したら、ハベル指輪ありでも使い物にならない1/2のローリングにしかならないってのがそもそも問題。1/4条件厳しすぎるんだよ。

GOTY取れなかったね
スカイリムとゼルダだった

よくある「ぼくのかんがえたマリオ風横スクアクション」の匂いがプンプンするゲームだった

マリオとかゼルダのアンチテーゼしたかったっぽい感じだよね
完全に食われてるけど

余計なこと考えずに一生懸命作りゃよかったんだよ。

実際２/１でも十分怒りも避けられる
良く木目付けて怒り避けてバクスタ取ってドヤドヤ俺TUEEEEしてるやついるけど
勘違いするなよ、それはお前のPSじゃなくて指輪のおかげだから！
って言ってやりたい

今作ゼルダはわからないけど、少なくとも

墓場や小ロンドの、大王の封印です。歩いて帰ってね＾＾とか
ニューゲームで100％フリーズとか
倉庫の仕様とか
行動の遅延とか
イザリスとか

任天堂ならしないだろうな

>>270
ゼルダもストーリー進まないバグやっちまったからなんとも言えん・・・

>>265
当たり前
スカイリムと比べたらこんなものはゴミ同然
プレイ中も作り手の下品さだけを体験できる

ゼルダは文句ないがスカイリムはないわ
ダクソ以上のバグにバグや処理落ちにもっさり戦闘
雰囲気ゲーとしては最高だがARPGとしてはアクション部分がゴミすぎる

なんだかんだ言って今年一番面白かったAPRGはダクソ
他にいいゲームがあるなら教えてほしい

アクションＲＰＧじゃなくて「ＲＰＧ」部門でのＧＯＴＹな
一番面白かったＡＲＰＧと思うのは自由だが（ちなみに俺は一番糞だと思うが）
アクションゲームとしては？あんなもっさりでバットマンに勝てるわけないわな
ＲＰＧとしては？あんな中身スカスカでスカイリムに勝てるわけないわな

何もかも中途半端なダークソウル

>260
Amazonレビューで申し訳ないけど、未だにバンナムと組むから…みたいに押し付けてるやついるもんな。開発はフロムだろうに
まぁどこまで関わってるかはわからんし、バンナムがあんまり好かれてないってのもあるんだろうけど。

ソニーが消えてこのザマだった
ただそれだけのこと

ソニーが云々は仮定の話過ぎるしバンナム云々はどんだけフロム信者なんだよって感じ

デモンズの例からも分かるように、SCEならもっとマシなものを作らせただろう。
バンナムにはそれができなかった。

>>263
実際木目スズメバチはバランスブレイカーだろ
本来は機動力を取るか、それを捨てて強靭を取るかの取捨選択なのに木目があるおかげで両立できちゃってるんだから
ハベルじゃなくても寵愛つければ、持久40で装備重量48までは最高速度が出せる
つまり、両手持ち特大剣の攻撃を一度は耐え切れる強靭を確保して最速で移動できるわけだ
ローリングの移動力と無敵時間もなげーしな

スズメバチは、というよりもそもそもバクスタの威力が高すぎる
炎か雷の属性でバクスタすれば800以上でるのがざらにあるってもうアホだろ
HPの上限が素のステで2000以下なのにさ
スズメバチつければ体力特化以外はほぼ一発だよ

バンナムは一部のキャラゲー以外に関わらせちゃダメなんだってば
まあフロムあってこそのクソゲーだったことには変わりないんだけどな

ダクソの戦闘よりスカイリムの戦闘のほうが面白いなあ

ダクソ厨と洋ゲ厨は似てるな他スレにきてマンセーしだす所がそっくり

>>279
その点デモンズは一度きりがあったから攻撃力インフレの問題は無かった
多重ヒット攻撃以外ならどんなに攻撃力が高くても一撃死は免れてたからなw
そのお陰で両手持ちや二刀流など盾に頼らない戦術でも攻略対人思い切りやれた
ダクソだと攻略は盾チク安定しすぎてつまらないからな
そのお陰でHPの数値の許容範囲が広くてステ振りの自由度が高かった
一部では一度きりかけ直しが萎えるとか言われてたけど、自分は合った方が良かったなぁ

むしろバンナムが居るからカスタムテーマを
無料配布とかの話になってるんだと思う
フロムだけならそんな余裕も考えもなく放置のままじゃないかな

攻略だけで言うと敵の攻撃力がバカ高過ぎて盾以外の防具が殆ど意味をなさない状態なのが問題
そのお陰で盾＋長い槍が安定し過ぎて他の武器使うのが馬鹿らしいレベルにまでなってる
デモンズの時はバランスよく武器使えたのに何でこんな糞仕様にしたのか理解し兼ねる
他の調整より槍＋盾のヤバさを調整すべきだと思うんだが

盾だろうと両手武器だろうと
受け値と属性値、自身のスタミナが許す限りはノーダメでよかったんじゃねーかと

盾使っても中盾だとそこら辺のザコのスタミナ削りが高すぎてゴミだけどな。
ＰＣ側にも敵と同じくらいのスタミナ削りが欲しい。攻略でゴミ、対人だとどんな武器でも盾受け余裕とかおかしいだろ。

大盾や鉄の円盾の弾き効果も対人じゃ無効だよね
あいかわらずシールドバッシュはゴミだし
フロムマジやる気ねーだろw

デモンズからの流用が多すぎる上に新要素は尽く失敗している罠

>>285
敵AIの超ホーミングと無限スタミナ、ローリング可能な地形の両方を直さなきゃいけないから無理じゃね？
槍の使い勝手だけやけに上がったのには驚いたけど。個人的には竿のポジションだわ

敵の盾受け能力って異常に高いよな
とくに竜弓とダークハンド

3週間くらい前にこのスレで「ダークソウルを他のソフトと一緒に売りに行ったけど
実はダクソのROMをうっかりPS3に入れっぱでパッケージだけだったのに2800円で
買取りされてしまいました」という俺なんですが

その後連絡が何もないんだけど俺もう絶対に遊ばんし誰かこの裸ROMいりませんか？

>>291
中身をチェックしなかった店が悪いが
人間のクズになりたくなかったら買取した店に持っていけ

>>291
普通店に持っていくだろ良心のないサイコパスか在日か？

モンペタイプだろ

売ったお店が単純に遠いんだよ
持ってったら往復交通費1500円貰えるの？

>>292-294
なぜこうも安易に釣りに引っかかるのかねぇ・・・

店側のミスなんだからほっとけ
俺だって昔3千円くらいのＣＤ買った時バーコードの登録ミスかなんかで1500円って言われてそのまま払ってシレっと出てきた事あるしな

なんで今頃そんな事書き込みに来たのか知らんけど、２度とやるつもりが無くてダクソの出来に不満があるならディスク割ってＩＤ付けて写メうｐよろ

なんだかんだでダクソはPS3タイトルで初めてトロコンしたソフトだし
そこまではスゲー楽しめた気がしてるんだけどね・・・
画像うｐすんの久しぶりでやり方忘れてて時間掛かった(´・ω・｀)

http://uproda.2ch-library.com/4632500pZ/lib463250.jpg

ディスク割とか気持ち悪いだけだから要らねーよ
ここは反省会スレであってアンチスレじゃないぞ？

>>298
ボヤけてて見難いが丁度今俺の体が欲してる

ディスク割なんかいらないよ
注目集めるんなら本スレのがいいよ

おもしろいとでも思ってんのか池沼

あまりにどうでもよすぎてこのレスの流れの為だけに反省会スレをたてるレベル

スカイリムがなければ、ベストRPGになってたかもしれんな。とんでもない話だ。

別にいいじゃん
スカイリムがベストRPGでもとんでもない話だし

>>304
冗談でもそれはない

>>304
本当に面白い（デモンズとか）なら素直に喜ぶけど
現状のダクソがＧＯＹＴ取っても何も嬉しくも共感もしないわ

始めは戦士生まれで苦労しながら
なんとかやってた
古城で雷スピア取って盾チク覚えたら明らかに被弾率減って
攻略が楽になった
そのあと強靭あげて黒鉄装備したら益々楽になった
クリアして軽装魔術師でやってみたら詰んだ

一部のデモンズ信者って選民思想があって嫌だったんだけど、質に裏付けされてる部分はあったと思う
に対してダクソに残ってる信者は「ライト層には〜」「海外では〜」が口癖の選ばれた少数派気取りしかいないわ
肯定面が消えて悪い面は後残りしてるからフロムにはお似合いだけどな

今年一番のガッカリゲーがダクソ
今年一番の当たりゲーがドラゴンエイジ

ダクソはデモンズの続編と期待してた分ガッカリ感がハンパなかった
ドラゴンエイジは取り敢えずやってみたらガッツリツボにはまった

俺がやりたかったデモンズ続編の脳内妄想が捗る

なんかやってるとつまらなくはないんだよね、まあメチャクソダルイけど
デモンズが先だったから悪かったって感じ
ダクソ→デモンズの流れだったらマジ歓喜だったろうな

ダークには心底がっかりした
操作性やUIなんてクソゲーレベル

ただ売上が良かったから、フロムも調子に乗ってダークソウル２作るだろう
まぁ、今度は間違っても初回版なんて買わねーけどよ
デモンズDLCこねーかな？5000円でも出すわ

落下死が多くて嫌になってきた

会話キャンセルするつもりで×ボタン押したら押し過ぎてバックスッテップして墜落死

>>315
小ロンドの鍛冶屋の所でやったわ、それ

祭祀場着いてから墓場が最初のルートっぽく見せてるのはわざとなのかとおもったら
プロデューサーが普通に反省点として挙げてたな…

クリアまで遊んだけど、作りかけのゲームやるのはやっぱつらいもんだな
テストプレーヤーって大変なんだなあ

小ロンド鍛冶屋とかあったかふわふわとかテストプレイしてみて
ここ事故死しそうだなとか思わなかったのかな？
それともそうやって殺したかったのか？ニヤニヤしてんのかな？
いつも転落しないように×押さないよう気をつけてるのがストレスなんだよクソが！

あそこは一度たどり着いたらはしごがかかるとか、そういう仕掛けが欲しかったな

巨人墓場最後の篝火でバックステッポして転落死した幻影がいたなぁ・・・

次回作どうなるんだろうね。一応売れたから出ると思うけど、宮崎は二度と作らせて
もらえないだろう。

もうシームレスはいいから普通にデモンズ2出してくれたら買うよ

テクスチャデザインは前より凝ってるんだけど、レンダリングに立体感がないため、
全体が明細模様のようになり、そこから無理に立体感を読み取るため、目が疲れる。

別に俺は目が疲れることなんてなかったけど
気にし過ぎだろ

イザリスは目に悪い

>>317
あれ意味わからんな。ムービーがーとか言ってたけど、あのムービーの後で
どっち向いて立ってるかなんて気にするやついるかね？

＞>318
もちろん転落死させる気満々だったんだろ。アイテム交換すら死亡の危険が！
マゾいでしょ＾＾とか思ってたんじゃね。

ダクソは転落死狙いの所が多くてうざい。
珍品売りのいる場所とかあれなにを考えてあんなとこに配置したんだよ。

センの古城もな
買い物ぐらい普通にさせろよw

アノールのシャンデリアのところは逆に冷めたな
こうしとけばおまえら喜ぶでしょって意図がぷんぷんする

転落死狙い自体はゲームとしては間違ってはないんだけど、
ギミックとして機能してなくてストレスの方が上回る部分があるんだよな

センの古城の物売りとか、見つけるためにリスクを負わせるのはいいんだけど
そのあとはショートカットで普通に行けるようにするのが普通だよな
祭祀場の珍品売りとかショップをそういう場所に置くのはセンスが無いとしか言いようがない

古城とか珍品は100歩譲って許せるが、
バモスとアヴェリンだけは許せねー。
アヴェリンなんて情報あっても超高確率で死ぬし、
バモスみたいな重要な鍛冶NPCがなんであんな
辺鄙なとこにいんだよ、見つけても行くのが死ぬほどめんどいよ！
地下墓地抜けて落下ルートで最短距離で進んでも付近には
鬼畜車輪の生息地でござるの巻。つーかバモス轢き殺されたよ！

スマブラの桜井さんの連載でダークソウル取り上げた時に
火防女の魂について「説明不足だと思う」って指摘されてて、そのあとのパッチで修正されてたけど、
先週の回で挙げられてた「良いゲームデザインの条件」からもことごとく外れてる部分が多いんだよなw
「わずらわしい遠回りをさせない」って点は特に致命的にダメな部分

アヴェリンみたいなのが一つくらいあるだけならいいけど、他にも取りに行くと死ぬ所が多くてうんざりする。

ワープ解禁前に灰の湖に下りて言ったら上がってくるのに数時間かかった。
マジで木の枝のところルートわかんなかった
しかも砂浜から木に入るのに何故かひっかかってジャンプでやっと上れる段差だったから
普通に来た道戻るのが帰るための正規ルートなのか心配だったし

だよね
本当に簡単でしかもゲーム性のかけらもない行動にいつも落下死の危険性があるとか・・・
いつも緊迫した環境なんかストレス溜まりまくりだろ
デモンズで神殿が結構評判良かったんだから採用しろよ、他のとこなんか流用だらけなんだからさ
くだらねぇ「デモンズとは違うんだ」みたいなプライドで劣化させてんなよ

デモンズは快感を感じるマゾゲー
ダクソは不快しか感じないマゾゲー

アヴェリンは体力あれば死ぬ確率大分減るけどギミックを戻すのがめんどくさすぎ

ちょっとやるか、って気軽さがなかったな

ちょっとだとオンはマルチしないし、
オフは目的地つくまでのマラソンで微妙に時間がかかるし

まぁ全体的になんか疲れるから長時間もできないんだけど

アノール篝火から城門までたどり着くのに1分以上マラソンなんて新手の嫌がらせだろ
書庫イザリス小ロンドに比べればよっぽどましだけど
死にゲー自称してトライ＆エラーを苦痛にしてどうするんだか

>>332
説明変わったと思ったらそんなことがあったのか

>>338
まさにその通りだな
一回クリアしたらもうやろうという気が全く起きない
デモンズは一回終わってもマルチをしたくて何回でもやってたのに

世界を走り回るの前提のデザインならクリア済みでも人間性が溜まるようにして欲しかったな
シームレスのエリアとクリア未クリアみたいな概念があってない
呪いや侵入も未クリアじゃないと機能しないとかさすがにおかしいわ

>>258 同感します！

シームレスって、ワンダと巨像みたいなイメージで作ったのかね。あれは馬もいるし、
走りまわるのもプレイのうちだったけど、なにを勘違いしてデモンズでやったのか。
箱庭ゲーとしても半端だし、なにもかも半端。

スーパーマリオの開発者の話なんか読むと、すっごいよく考えて作ってたな。
デモンズの開発者は発売前に調子のいいこと言ってたけど、いざ出来上がって
みたらこのありさま。

ミス、デモンズじゃなくてダークソウルね。

スーパーマリオで「落下死多い」って不満は出ないからな
苦手な俺も自分が下手だから、って納得できるし

木箱バグとか救いようがねえな
初心者狩りがもりもり増えるぜ

デモンズの頃からの問題なんだから、
装備でマッチングを調整するとか、どうにか出来なかったのか

>>339
あの無意味に走らされてる感はちょっと酷いよね

やべぇ、今墓王の眷族のとこ入ったら
黒ファンと組んでやがったわ・・・
この誓約だけはまともだと思ってたけど・・・

基地外はどこにでもいるだろ
つーかお前の日記なんぞはどうでもいい

>>349
一番狂った誓約だと思うが

はいはい分かりましたっと

そういえば第二回宮崎の言い訳トークやってるよ

>>347
kwsk

>>347
そして初心者狩り狩りも増えて教区あたりがやばくなりそうだ。
新規もう入れなくなるかもしれん。

新規はどうせ亡者だから関係ないよ

レベル＆装備だと、ただ単に平準化したいだけって感じでつまんない
クリア面数でマッチングすれば、進めば進むほど敵が強くなるのは当たり前なんで、それでいいはず
あとは１面で最高レベルにする女プレーに備え、面数に応じてレベル上限付ければいい

バグさえなきゃ序盤でレベル上げなんてただの苦行だろう
そんなことやる奴はまずいない
無駄な調整はしなくていい

低レベル侵入はただ単に全ステ下方修正でいいだろ
強制的に侵入してるんだからレベルが低いキャラで行うと本来の力が出せないとかそんな理由で

装備の能力を全てステ依存にすれば済むじゃん
属性も通常強化も基礎能力は完全に固定、改造によって補正値の割合が上昇
ステが低けりゃフル強化でも微妙な性能、特化すればするほど伸びていく

>>356
武器の強化度合いで制限掛かってるだろ
ロンド到達までは基本的に塊は手に入らないよ？

センの古城やトカゲで普通に手に入るけど

SL低くても普通にアノールと小ロンドいけるし、それで初心者狩りの体勢整っちゃうんだよな

ダクソだけじゃなくてここも過疎ってんじゃねぇかｗｗｗ

スカイリムが面白いからもう見なくなったけど
ダクソ過疎ったの？

>>363 スカイリムて今回もフリーズ地獄？FO3並みのフリーズなら買わんつもりだから様子見てんだけんど

なんで該当スレで聞かないのか

ですよね

もうデモンズ2出てもソニーが関わってなければ買わない

今まで魔法として一つだったものを
二つに分けて新しい要素「呪術」って
軽くユーザーをバカにしてるよな
触媒使い分け面倒だから次回は一つにしてくれていいよ

次回策もバンダイですよ＾＾

ソニーはソニーでデモンズの面白さを理解してない

>>368
デモンズの奇跡と魔法の区分は、解釈が違うだけで本当は同じ物でしかないなんて背景があって、それを証明するかのように奇跡と魔法両方使えるケモタリがあったりしたけど、ダクソは火系統が魔法から外れた理由がいまいちはっきりしないから余計に分ける必要を感じない。

疲れるしめんどいんだよな
ゲームって苦行じゃないだろｗ
あくまで息抜きなんだから

ゲームの食卓で２回目のインタビューがあったけど
当たり障りが無さすぎる質問と回答で辟易する

今作は終始一貫して落下死ゲーにするのが狙いだったのか？
テストプレイは行ったのか？
木目スズメバチのバランスブレーカーさ、併せて強靭設定に対して
仮に次回作がある場合でもサーバーを用意しないのか？

最低でもこれくらいは聞いて然るべき
せっかくのインタビューなのに質問する側もされる側も質が低すぎる

(=´∀｀)人(´∀｀=)

たぶん俺がダクソで死んだ回数の内、７〜８割は落下死だと思うんだ

それってどうなのかな・・

>>368
付け替えほんと面倒だったな。どうしてああいうつまらんこと思いつくんだろ。
しょっちゅう余計な付け替えさせられて、没入感がそがれるんだよ。

魔法の記憶スロ制限はデモンズでも不満だったけど、どうでもいい制限した
からって、ゲームが面白くなるわけじゃないから。ちゃんと考えろよ馬鹿フロム。

魔法の使用回数回復出来ないのも面倒。

糞ボスばっかでつまんね
ムカデとか視界悪すぎ周回ハムは魔法連発されたら無理ゲー

ハムはかなりマシになった方だろ
アプデ前の追尾弾ガード不可の30秒沸きで普通に４体同時相手取り余裕でした状態に比べれば、今のハムは超カワイイぜ
ボスのほとんどがただでかいだけで楽しくないのは概ね同意するが

一番イライラするのは入ってくる闇霊も暗月も尻掘りしかいないことだ
どいつもこいつも真っ先に尻を狙ってきやがる
そんなにホモホモしたいのかよってくらい真正面から尻掘りしにきやがる
しかもそのほぼ全員木目装備でバク転余裕でしたとか芸がねぇ

炎司祭は糞マップ唯一の清涼剤

炎の司祭は、期待して行ったら何処かで見た奴が出てきてがっかりした。

はぐれ同様、爆発のエフェクトと判定が一致してない糞ボスだろ

エフェクトと言えばセンのコブラ。どう見ても雷なのに魔法扱いとか設定した奴マジ頭イカれてる

>>383
あれ雷じゃないのか・・・

>>371
海外版はこういうことらしい
http://darksoulswiki.wikispaces.com/magic
Sorceries - The art of black magic.（黒魔術）
Pyromancies - The art of fire magic.（火占い）
Miracles - The divine art of white magic.（白魔術）

でも火とか毒とか物質っぽいので、どっちかっつーと錬金術師と言いたかったっぽい気もする

上でもでてるけど、無駄に大きい敵が多くて近接状態だと何が何だか分からないのがクソ。離れて戦えとでも言いたいのかよ。シフとか足と胴体しか見えないし、おまけにカクカクする。

その辺デモンズより劣化してるよな
百足のデーモン戦なんてクソの極み

シフはモーションも見えるしカメラ持ってかれたりしないからまだ良ボスだと思うが
ダクソの戦闘と大型敵はあってないと思った
カメラ持ってかれるし画面ごちゃこちゃでなにがなんだかわからんし
三人称視点とロックオンと大型ボスの相性が悪い
ゲーム性を考えるならもう少し小さくした方がいい

落下しそうな場所が圧倒的に多いのはみとめるが、＜そもそも、それが糞なんだがw
実際、落下死って、そんなにある？おれ、デモンズの方が多かったよ。

森のバイト複数戦でたのしいなｗ
火の炉より修業になるんじゃね？

>>389
落下死したあと延々と走る時間が長いから、デモンズより落下死が苦痛
ダンジョン入り口からリスポンでいいやん…　ダンジョン内も何もないところが無意味に広いし
うっかりブクマ忘れたらはるか遠くの篝火でリスポンするし

篝火の位置の悪さでゲームのテンポが大幅に落ちてるのは間違いない
難しいのと面倒くさいのを一緒に考えてるような設計が意味が分からない
それで面白くなると思ってたのかねえ…

ボス前で強制的に落下ダメージ受けるのが一番ひでえと思った

敵のバクステの無敵時間。
イラっとくる。

インパクトのでかさだけ重視してボス作ったんだろ
トレーラーで見栄え良く映りさえすればいい…みたいな
無論実際のゲーム性は完全無視

モンハンぽくしようとしたんじゃね
でモンハン自体つまらんと思考しなかった

シフなんかはまんまモンハンだな
攻撃は全部モンハンのコロリンと同じ感覚で避けられる

>>393
センの古城の篝火の方が酷くないか
回復手段も尽きて、やっと篝火かと安心したら落下ダメージ死とか悲惨すぎる
そんな奴居るのか知らないけどさ

落下して進む前提で作ってる箇所いくらでもあるなら
落下ダメージ抑制の手段を誰でも使えるようにしておけという話だ
猫指輪がなくて、落下抑制の魔法に理力15振れってひどいわ
デモンズみたいにステ10あればどれでも使えて
しかも下げられるところまでは求めないにしても、
理力に関係ない補助魔法だけでいいから10振れば使えるようにしてくれ

総じてデモンズで出来たことを出来なくした、不便・不自由・不親切設計だな

ソウル系の魔法がヒットしたときの
バァーンっていう音
なんか違うんだよ
デモンズの時みたいなシュッでないと
そのあたりやっぱり分かってないんだよな開発

宮崎Ｐここ見てるかな？

あったか交換してたら読み込みズレで落下して交換元アイテムロストした
操作ミスしてないのに落下死とはさすがマゾゲーに定評のあるフロムさんですね

このスレも過疎ってきたね
なんだかんだでダークソは2011年のゲームでは屈指の面白さだったよ

まただ・・・また木目の勘違いロリスタだ・・・
もう何度目だ、彼らの決めた後のドヤ顔・・・
少しは恥を知れ、お前らなぞ木目がなければ怒りも避けられんだろうて

そしてお決まりの煽りジェスチャー・・・
もういい死んでくれ

ただの負け犬日記は他でどうぞ

貴様も勘違いロリスタ一族か
やるなとは言わないが「俺PS高ぇｗｗｗ」とか思わないでね

オフのめんどくささについて、おおむねこのスレで書かれていることに同意。
ただ、まだ最近初めて一周クリアしたばかりで、対人経験が浅いので質問したいことがある。

デモンズソウルの対人で、嫌われがちな特定の戦術、たとえば酸とかミルドとか隠密とか、を擁護する論法として、
「だったら自分がそれをやってみればいい。意外と強くないことがわかるから」というのがあり、俺自身もそれに同意することがあった。
酸には刀系を使わない・砥石を装備しておく、ミルドには（難しいけど）パリィ・ハメ抜け、
隠密はそもそも一度きりの復活かけられないから打たれ弱い・・・　などという弱点があったからだと思う。

このスレなど見るかぎり、ダークソウルでも嫌われがちな戦術（木目バックスタブ、神の怒り連発など？）があるようだが、上記論法は通用しない？
それはなぜ？

それはなぜって、弱点がないからでしょ
それのおかげで木目つけてる連中はPSが高くなったと思い込んで
相手が木目付けてないために弱体化している相手にも関わらず容赦なく殺しに来て
勝つのが当たり前のシチュエーションで勝ってドヤ顔or煽り

木目つけてるやつらは何も見えてない、あり得ないけどもし木目と属性武器が産廃化したら
おそらく雑魚PCが大量発生するだろうね。

今デモンズクリアしてきた
オン要素は黒がうざいのと青tueeeされるからほぼオフで1周のみ
ダークは見送りでおｋぽいね

ダークは攻略見ずにじっくり探索する人に向いてる

ロリスタかスレスタ狙ってきそうな動きしてたらこっちもスレスタ返しの動きすればおｋ
焦って前ロリしたら狩れる

ID:p/kXhA5K0
神の怒りを避けられて顔真っ赤ですね。分かります
てか、てめえの愚痴を書くスレじゃねえんだよ下手糞　消えろ

ID:p/kXhA5K0
どうみても負け犬の遠吠えです本当に（ｒｙ

>>410
ハリボテの世界観を陰鬱とした雰囲気だけで誤魔化してるから
探索すればするほど、補完しようとすればするほど粗が出てくる薄っぺらさ
その層が実際プレイするとなると地雷ゲー

本当に向いてるのはホスト、白、青、黒問わず効率を突き詰めた強化をして俺tueeeしてる人たち

デモンズは兵士の詰め所のオブジェクトなんかで妄想を掻き立てられてよかったよな

街かと思ったら扉が全部打ち付けられてる、
開いたと思ったら中には盗賊1人が篭ってただけのゲームなんてなかった

デモンズの城も謎構造だと思うけどな

デモンズより良くなったことはフェイスメイクのテンプレ顔が何種か用意されたこと
デモンズは毎回デフォ顔が男女ともにブサすぎて苦労したからな
あとはハシゴ降りるスピード。

でも、デモンズが神ゲー、ダクソはクソゲーなのは変わらないけどなｗ

>>415
あの小屋ラトリアの独房より狭いぜｗ

ダークソウルはもっといろいろ使える武器が欲しかった、愛が無いと使えない武器が多い。　

あと難しさの方向性が個人的にはズレてた。　
狭い足場や見えない下の方とかが最大の敵だね。


戦闘も敵の攻撃が敵にダメージ判定欲しかったな。　
ノーダメージで目の前の敵を貫通して飛び道具がくるとかがね。

信者が反省会に出張してくるとか末期だなもう

>>418
悲しくなるほど狭いよな、物置小屋かよ。

>>412
>>413
どっちが顔真っ赤だよ馬鹿が、最後の二行が図星でビビったか？
神の怒りを避けられない木目使いなんかいるのか？いたらおせーておせーてってレベルでしょ

まさか今年中に飽きが来るとはなあ

デモンズのために3垢作った俺だが、ダ糞は2キャラで終了
それにしたってソラｰルが動かないから、仕方なく2キャラ目を作っただけ
48Kでとっとと売ったわ

あれほど期待して発売日を心待ちにし、初めて予約して買ったゲームがこんな出来とはなあ・・・

まあ1周目は普通に面白かったけどね、イザリスとかアレなところはあったけど
トロフィーコンプも一応したし

ただなんだろ、対戦する気にまったくならんかった
強靭がどうとか木目がどうとかってバランスに対する叩きよく見るけど、
俺はそれに加わることすら出来ないっていう

デモンズは8キャラ作ったんだけどな

>>424
あと48Kはスゲーな

きっと本体込みだったんだよ……
それでも凄いかｗｗ

強盾使えなったことを機会にアホくさくなってやめたが、
そろそろ、イラつくだけの運ゲーから脱出するような神バランスパッチはでたのかい？

出てないから帰ってこなくていいよ

なんだ、気の触るようなこと言ったのか？
お前のような狂信者は巣に帰りなさい

別ゲーに流れたら戻る気なくした
中毒性ないんだもん、これ

その別ゲーを紹介してください

でましょ

こっちはせっかくなるべく生身でプレイしようとしてるのに
本スレで黒専が調子に乗ってるの見て
そんな黒専に貢献してるのが馬鹿らしくなってやめた
まだ生身不遇のままっぽいしもう戻ることないだろうな

案の定、Game*Sparkリサーチで今年期待ハズレだったゲームに入っててﾜﾛﾀ

結局パッチも杜撰な修正と変更を繰り返しただけだったし、相変わらずバランス崩壊のままなのは正直どうかと思う。

ガメスポでベストボスバトルに選ばれてたぞ

>>434
あれは只の基地外だw

まずプレイ後初の不満は、髪型ろくなのがねえ〜　だった
なんでデモンズより劣化してんだよ

Game*Sparkリサーチ『2011年の期待以上だったゲーム、期待外れだったゲーム』結果発表 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/311/31107.html

>>440
やっぱみんなダークソウルががっかりげーだと思ってるんだな

見てろよきっと信者の奴ら「日本人にはあわないかもな」とか「外国では評価されてる」とか言うぜ

これの信者なんていそうにないけどな。
駄目なとこがあるのはプレイした人は分かるだろうし、手放しに良作みたいに言う人なんて珍しいような。

ダーク&デモンズNo1の基地外プレイヤー
その名はロマゾン(放送生主)
http://com.nicovideo.jp/community/co566024?mypage_nicorepo

【PSID】
本アカ【cosmos-02】
サブ垢【NO-cosmos-00】

【罪状】
暴言メール　無差別晒し　初心者狩り　他生主に執拗に嫌がらせ行為（それが原因で引退した人多数）
放送をBANされた過去有り。

本人曰く自称ブサメンキモオタニート
学生時代にイジメにあい。それが原因で捻くれた性格になった可哀想なｋｚ。

普段は丁寧な口調で猫を被ってはいるが、何かあるとチンピラ風の暴言野郎になる。
他の放送生主にも裏で嫌っている人が多いのも事実。
あまり関わらない方が無難なのは、間違いない。

こいつは2chとニコニコで有名になりすぎたが、元々はリア♀粘着ストーカー犯。
ナツキとか他の女性数名に粘着して殆ど引退か他ゲー移動に追い込んだ。

>>440
アンチャ3が期待以上と以下に入ってるのが面白いな。

ダークソウルは期待以下なんてレベルじゃなかったが。デモンズを作った後で
どうすればあんな糞ゲーを作れるのか不思議でしょうがない。

アンチャもゲーム部分なら十分クソゲーだからな
映画好きは評価するかもしれないがゲーマーからの評価はガッカリゲーだろ

該当スレでどうぞ

結局まぐれ当たりでデモンズみたいな良作が出来ただけで、フロムには面白いゲームなんて元から作れなかっただけか。毎回続編出すたびに前作で好評だったとこ潰したりゲーム性無視したゴミ要素追加するし。

ワープ制限して走らせるのも、
落下死ポイントがやたらと多いのも、
敵の配置や数、攻撃力などの難易度が鬼畜なのも、
死ぬと人間性ロストしちまうのも、
鍛冶屋がバラバラに点在するのも、
ステ振り直せないのも、
原盤が足りないのも、

すべて中古対策です！！
プレイ時間を水増しするためのテクニックなのだっ

めんどくせぇ 売りに行こ

初っぱなから輝度の設定が上手くできなくてかなり暗い設定でスタートして、
デモンズではこんなこと無かったのになんで？と思って開始して
せっかくつくったキャラが亡者顔でスタートしたのにがっかりして
モーションが全般的にもっさり気味なのにイラッ☆として
墓場のほうが正規ルートかと思って数時間骸骨と格闘してイラッ☆として
盾ガン構えの骸骨兵がウザイのにイラッ☆として
不死教会あたりでやけに取得ソウルが少ないのに気がついてなんだこれ？と思って
２万扉の向こうに稼ぎ場があることしてハァッ？と思って
さらにそこで対人戦の仕掛けがあると知りここのソウル獲得量が多くて
他が少ないのが、どうもスタッフの意図するところらしいと気がついてイラッ☆として
山羊と犬のところで霧抜けたとたんにフルぼっこされてイラッ☆として
病み村にはいったところで変な緑のフィルターかかった映像になって
ウザイ演出だなｰ、その割には腐れ谷の方が雰囲気でてたよなーと思って
蚊の無限沸きが必要以上にうっとうしく設定しすぎじゃないかと思ってイラッ☆として
センの古城とアノールロンドあたりでようやくオンラインが復帰して
ちょっと面白くなってきたかなと思ったら
ローガンが消失していたことに気がついてウヴォァーとなって（←これ一番むかついた）
その先デーモン遺跡でアフォみたいに敵がずらっと棒立ち配置されてたり
イザリス画面赤くて目がおかしくなりそうになったり
結晶洞窟の透明な床とホタテマンのうざさにイラッ☆ときたり
地下墓地のバモスがやたらと面倒くさいとこにいて
全般的に鍛冶屋が辺鄙とこにばらけすぎだろ
変なところで難易度上げようとすんじゃねーよ、
っていうかこれ難易度じゃなくて面倒度だろアフォかっ、とイラッ☆として
ラストダンジョンでケツ堀の連続と雑魚っぽいラスボスに拍子抜けしたあとに
あの意味不明なエンディングで思わずコントローラー投げ出しそうになったり
とりあえず、つまらないと思うのは俺の勘違いかも知れないから
トロコンまで頑張ってみようかな、デモンズは神ゲーだったしと思って周回に入るが
アイテムが段々増えていって、なんか管理が前作と違って面倒なことになったり
なんだかんだでバージョン1.04ぐらいまでにトロコンしたけど
オンライン機能してなかったから復讐の証とるのがちっと大変だった
その後、新キャラつくったりして160時間ほど遊んだけど
結局面白さを感じられなかった

デモンズ面白かったので、次回作期待してるけど
駄糞永遠にがっかりゲーとして語り継ぎたいと思う

>>448
次は中古が出るほど売れなかったりしたら
中古対策大成功かな

■俺が最初に悪い予感を抱き、そして確信に到った流れ

・亡者兵士の超ジャンプアタック→「へ〜新しいねぇ」

・一番最初の火炎瓶を連投しまくって来る敵→「ハハハ！なんだこいつ！」

・ガーゴイル直前の大量の亡者奴隷兵→「んー？」

・地下墓地の針が飛び出るだけのクソトラップ→「？？」

・車輪骸骨→「アレ？この敵作った奴、ダークのシステム理解してなくね？？」

・アイテムを入れる箱の仕様→「・・・」

・アノールロンドの弓兵→「こ、これは・・・」

・名所イザリス→「クソゲーだああああ！」

・シースの下半身のデザイン→「ワロタｗ」

車輪と弓は対策練ったらいいだけだからなんか違う

アホが文句言ってるだけだろ

チュートリアルで素っ裸になっても、もっさりだった時点で
このゲームはダメだって分かるだろ

言われてるほど、モッサリ感は感じなかったけど、ダメなのは同意だな

最初の敵が盾ガン構えでにらみ合いが続いた時からこれは糞ゲーかもしれないと思った

ガン盾を蹴っても微動だにしなかったからな。スレスタ練習機ということで納得したが

魔法や回復に回数制限あると知った時点でなんか嫌な感じはしたんだよ。

でもさ、まさか、デモンズより大幅に劣化した糞ゲー出してくるなんて夢にも思わないよ普通。

次回作のアイデアを出す
しかし外人ウケがいいとは限らない

・地下墓地のような細道落下エリアは極力作らない、落下エリアが多過ぎるのはNG
ギミックは面白いので地下墓地のような落下死糞仕様でなければ問題なし
・敵が棒立ちじゃつまらないので歩かせる
・城３のようなマルチプレイに好かれるエリアをたくさん作る
・ステージごとの霧は削除、長すぎず短すぎないエリアが好ましいが両方のエリアがあってもいい、不死街とかは良エリアなのにあまりにも短い
・強いボスを用意する。特にアノール兄弟は初見殺しで弱気な人はオンに繋いで助っ人を求めてしまうという理にかなったエリアだった
・デーモン遺跡、イザリスのようなエリアはやりすぎ、イザリス考えたやつはクビ
・ケツ堀ゲーにさせない、スタブできる敵を減らせという意味ではない、敵が強すぎても弱すぎてもダメ、個性がほしい
・強靭削除でスタヴパリィは存続
・対人システムは変更する必要はない、モーションのベースはデモンズのままでスレスタ等理不尽な攻撃があっても構わない
問題はスタヴ対策に一度切りを用意するとか、蜂指輪を削除とかそういう方面で修正していく、スタブ削除は生命線を切るようなもの
・大剣チェインなど対人全般見直し
・魔法は非常に扱いにくい、一歩間違えれば平和のようなバランス崩壊を招く原因になるので最初はダメージ判定ともに下方修正でいい
・ショトカのせいで全スルーボス殺しゲーになってる問題も考える
・ボス倒した時に白に報酬追加、かなりのボス固有の低確率ドロップアイテムがあってもいい、評判悪ければ後にドロップ率をパッチで修正
・NPC黒ファン侵入を大幅に追加する、しかし侵入から到着まで距離があり数分かかるというストレス仕様にしない
・生身になれるアイテムを出し惜しみしない
・後に必ずで来るであろうデュープ&バグ対策（即パッチできるような状態）

強靭は本当に意味不明な要素な気がする。雑魚の強靭削りが妙に高い+攻撃痛い、スーパーアーマー持ちな上にプレイヤーには、回復制限があるから攻撃なんて避けるかパリィ、バクスタそれか盾受けするのに、強靭とかあっても役に立たない。

>>450
>>452
すげえ共感できるわｗ

>>450
センスのあるまとめだと思うｗ
共感したｗ

しかし本スレのやつらは自分が雑魚なのを仕様や侵入者のせいにする奴
が多いね。侵入されるのを嫌悪するなら亡者やオフでやれっての。
それが仕様だと理解してないガキが多すぎ。それで亡者やオフが嫌なら
ゲーム売ってこいよって思うわ。本スレは偽善者のキチガイが多すぎ。
だから糞ゲーになっていく。

本スレで言えよチキン野郎

侵入されるのが嫌なんじゃなくてただただ面倒なんだよ
侵入そのものはプレイを面白くするっていうメリットがあるから歓迎だけど
ひっきりなしにやってくる黒
白の召喚失敗の多さ
ひたすらにケツ堀野郎ばかり
同じ日本ですら半端ないラグ
こういうのが重なれば誰だって面倒だし、嫌にもなるさね

よく言われる問題だよね
これはエリア攻略したい人と、対戦したい人との
目的の違いから起こるのだと思う

普通の対戦ゲームなら、参加する人は全員対戦したいと思っている。
でも、デモンズ、ダークは攻略したい人に対戦したい人が入ってくる。
負けると攻略という目的が達成できなくなるから邪魔だし面倒になる。

製作側としては仲間を呼べる事による難易度低下と
侵入者による難易度上昇でバランスをとれていると思ってるのだと思う。

個人的にはボスや雑魚、侵入者を相手にしなきゃいけないホストと
ホストと仲間を相手にする侵入者では相手にする量のバランスが違いすぎるし、
負けた時のリスクも違い過ぎると思う。
そもそもレベルでマッチングするのも・・・って俺の考えはどうでもいいか。

初めてデモンズをやったときは目的が違うプレイヤーを
一つの世界に入れ込むのは挑戦的なシステムだな、でも同時にこれは悪意を生むなと思ったけど
次回作があるならどう調整してくるのか期待だな。

え、まだフロムに調整能力なんてものがあると思ってるの？

>>464
言った上での話だよ、おまえみたいなチキン雑魚と一緒にするな。

>>465
言ってる意味はわかるよ。
でもこのゲームは攻略もあり、侵入もありのゲームなんだから生身で
いる以上侵入は覚悟しなくてはならない、と思うんだけど。
白の召喚失敗の多さって言ってるなら、そして侵入が嫌なら亡者かオフ
でやればいいじゃない。亡者の顔が嫌だとか我が儘過ぎるだろ。
ケツ堀り野郎が多いならケツ掘り返してやればいいじゃない。
あれもやだこれもやだって子供じゃないんだから、このゲーム続けたいなら
文句言うなよって思う。正直黒してて思うけど、白呼んでる人はそこまで
召喚失敗し続けてないよ。

>>466
このゲームは攻略ゲームであり侵入されたら対人要素もあるゲームだと
思ってます。デモンズで成功していた要素を次回作で調整する必要も
ないのでわ？

暗月だけは調整する必要があると思うけどね。
告罪された人間が侵入した先に暗月が倒しに行けたらいい。
冤罪があるから、難しい所だけど。

このゲーム自体は反省点がたくさんあるが、黒のシステムに対して
文句を言ってる本スレの馬鹿共には呆れてくるわ。

>>460
木目と属性武器を削除すべき
で強靭も強靭でそこまで頼りにならないものにすればいい
短剣に三回切られたら怯む位でいい
直剣以上の武器に攻撃されたら殆ど強靭０と同じにすればいい

ホストが未攻略のエリアは侵入出来ないようにしたらいい
白だけ呼べるようにすれば攻略したい人は安心して攻略出来る

>>470
ということは攻略済のエリアを生身でうろついてると侵入されるってことか

>>471
それは対戦したいってことだろ？

むしろ霧を無くして攻略・未攻略エリアシームレスに協力＆敵対プレイやりたい
侵入に対するにはソウル体＆亡者で完全遮断か敵対侵入者のみに攻撃が通る
友好侵入者で対抗、そのどちらの侵入者もホストに対してHP半減状態（指輪補正有り）
更に通常の協力プレイヤー召喚や各種隠密手段で侵入者を欺くのだ！

？

いくつか問題あったが
特に不満だったのは
レベルの上がり方が遅いこととオン不具合だな

この２つが問題なければ
新ゲーだったかもしれんよ

オンが繋がれば難易度は下がるし
レベルが上がりやすければ１人でも進めるしな

ルーターのフィルター機能で

matching.playstation.net

を弾けば侵入して来なくなるぜ
血痕・幻影・メッセージはそのまま問題なく見れる

>>468
黒専もここまでくると重症っていう一例だな
言ってる意味わかってないじゃん
よく読めや

黒が入ってくることは歓迎してるの
黒がいるからこそ面白いってのは確かなこと
でも、ひっきりなしに、それも休憩もできないくらいたくさん来たら飽食気味になるっつーの
しかもどいつもこいつもケツケツケツ狙い、でぐるぐる回ってばっかだから面白くねぇっつーの
それに、一般回線における通信技術上でラグをなくすのは現状では無理だとしても
避けたのに当たってるとか真横からバクスタとか理不尽な殺され方ばかりならバカバカしくなるっつーの

ダクソは血痕もメッセも幻影も殆ど機能してないから、無くても問題ない
そういや共鳴サインはどこに消えた

ID:D3dPRrpF0はこのまえ本スレでファビョッてた基地外だろｗｗｗｗ
本スレでフルボッコにされたからこっちに移動したかｗｗｗｗｗｗ
会話の通じない侵入厨だから相手にしないほうがいい

白となかなかマッチングせんなあ
ホストやっても全然サインが見えん
適正レベルのはずなのに

黒侵入してみたら８〜９割がソロプレイ(白待ち含む)ホストやし・・・やる気せんわ
どうなっとんねん
オンはやっぱおまけ程度だよなあ、これ
色々劣化しすぎやろ

最近のトレンドは左槍の発火あたりかな

マジ詰まらんわ

ゲームの食卓で宮崎が意気揚々と喋っているとイライラするな

宮崎はなんでラジオなんかに出てんだ？
さっさとパッチ作成しろよ
それともそんなもの端から作る気ないのかな？

ゲームガイドの第二回はいつ更新されるのかな〜？
一回目以降アプデの報告とカスタムテーマの告知しかないけど

age

他にも修正してほしいところは山ほどあるけどとりあえず
木目が未だに修正されてないのがものすごく納得いかないんだけど
フロムはマジでもうパッチ出す気ないの？
あれのせいで強靱ってシステムそのものが完全に壊れておかしくなってるのに

パッチはもうこないよ

木目のお蔭で重装+強靭確保したのが華麗に転がって来るからやってられない。
どう見てもバランス崩壊してる。

DLC出す気あるのかな？

もう終わりでしょ

デモンズは2年遊べたけどダクソは2ヶ月で飽きました

早く木目を装備重量1/2で発動or装備時強靭０化に修正しろ

買い取り1000円まで下がってベスト版出す意味もあんまないしもう終わりだろうね

ベスト版は確実に出るけどね

ベスト版出ても買う奴いるのか？
三ヶ月経った現状での買取価格が1000円くらいってことは在庫多量だろ
ベスト版出る頃にはベスト版以下に値下がりしてると思うんだが
フロムの経営陣の能力が試されるところだな
見ものだぜ

ベスト版の発売を決めるのはSCEだろ

ベスト版なんて出させてもらえるのか。ワゴンで980円くらいなら試してもいいかなってレベルだろ。

今日、新宿西口のヤマダで"新品"が1,480円だった。
目を疑ったが中古じゃない。
ちなみに、ベスト版のデモンズは3,480円ｗｗ

やれやれ…どうしてこなった

今日中古屋にいったらズラリと並んだダクソに
軽くひいたｗ

通常版でここまで値崩れしてたら
ベスト版出す意味ねーだろｗｗ

フロムはぼろ儲けでウハウハ

ダーク&デモンズNO.1のゴミクズ
その名はロマゾン(捻くれた性格と陰険な性格の持ち主)
http://com.nicovideo.jp/community/co566024?mypage_nicorepo

【PSID】
本アカ【cosmos-02】
サブ垢【NO-cosmos-00】

【罪状】
暴言メール　無差別晒し　初心者狩り　他生主に執拗に嫌がらせ行為（それが原因で引退した人多数）
放送をBANされた過去有り。

本人曰く自称ブサメンキモオタニート
学生時代にイジメにあい。それが原因で捻くれた性格になった可哀想なｋｚ。

普段は丁寧な口調で猫を被ってはいるが、何かあるとチンピラ風の暴言野郎になる。
他の放送生主にも裏で嫌っている人が多いのも事実。
あまり関わらない方が無難なのは、間違いない。

こいつは2chとニコニコで有名になりすぎたが、元々はリア♀粘着ストーカー犯。
ナツキとか他の女性数名に粘着して殆ど引退か他ゲー移動に追い込んだ。

ホントにフロムは期待を大きく裏切りやがったな
絶対に初見フロムゲーは買わない、倒産しちまえよ

つってもなんちゃらソウルとかまたナンバリング出たら大盛り上がりでみんな買うからｗｗ
本当に糞ゲーなら俺だって3日で辞めてるし

今年の冬のボーナスは過ごそうだなフロムは

○○ソウルってタイトルだとダクソがクソだったから
しばらく様子見でスルーすると思うけどデモンズ2だったりダクソ2って
タイトルで出されたらダクソでクソだった部分が改善されてるかも
って期待して手出してしまいそうだ

今思うと〜ソウルってネーミングはなんかあざといわ
露骨にデモンズソウルの続編ですよ〜って感じがする
デモンズソウルはソニーとの合作だけど今回のダークソウルには
ソニー関わってないのに

最初は「ダークリング」ってタイトルにしようとしてたって言うけど
それも「〜ソウル」っていうネーミングを正当化するための方便じゃないのか？
もともとのタイトルのわりにはダークリングはぜんぜん話に絡んでこないし

age

克服できる難易度を目指したとか宮崎がラジオで言ってたけど
ダクソはボスに負けたあとまたボスまで向かうのが面倒なんだよ・・・まあ後半のほとんどのマップに言えることなんだけどな

ラスト１ピースまで来たジグソーパズルを毎回１０ピースくらいバラされる感じ
上手く言えないけどリトライしたいと思わないんだよな・・・まあクリアはしたけどもうやんねーわ

製作者の意図が見え見えすぎなんだよね
敵の行動もワンパターンだし

スカイリム終わったわ（棒


これが究極の“心折設計”だ。アップデートを重ね本来の魅力が味わえるようになった
「DARK SOULS」について，今こそ語ろう
http://www.4gamer.net/games/120/G012067/20111221051/

>結果的には不具合も色々と発生したが，筆者としては，
>デベロッパとして新しい遊びを追求し続けるその姿勢を高く評価したい。

>リリース直後の不具合で心が折れたという人にも，ようやく本来の魅力を取り戻した
>本作のプレイを再開し，本当の意味で心をへし折られてほしいものだ。

>>504
30万タイトルが一本でボーナスとか笑うｗ

次こそは次こそはでフロムゲーを買ってるからフロムが調子乗るんだよ
一度くらいは痛い目見せないとクソゲー排出会社になりそうだ

協力プレイを楽しみで購入した人が多数なのに
そのマッチングが全然ダメ
そこを斜め上いっちゃダメだよｗ

相変わらずサイン拾われず見えないしデモンズからの劣化は相当酷い…

期待されるものを作らない会社なら細々とやっていけばいいよ バンナムなんかと組まずにね

ホストありきのマルチプレイなのにホストに厳しくしてどうすんだよ

てす

>>504
150万だけど情弱の厨房あたりかな？笑

>>511宛のミスw

今フロムの出来る最善のことは木目と属性武器を産廃化することくらいだな
まあ頭の宮崎がのうのうとラジオにでてこのキャラはどうだこうだ語ってんだから
このゲームは木目属性装備の奴らの勘違いドヤ顔広場で終わるな

糞蛇に言われるがままにお使いして燃えカスの掃除させられて意味不明エンディング
デモンズは神殿の下に広がっていた明るい世界と
奥に待っているオーラントの末路とかぼたんの犠牲で非常に感慨深かったのにどうしてこんなことに

あの砂浜は良かった
かぼたんがテクテクついてきてくれるもんだから、気づいたら二時間以上あの砂浜で遊んでたわ

え、ダークは火の炉があるって？
最初は頂上まで登れるのかと期待したら、実は一本道で、そしてEDは十秒
呆れて開いた口がふさがりませんでしたよ、ええ

下水道はオブリを超えとるじゃないか、オブリもデモンズもマップが不満だったんだ
今のとこHD時代ではこれが最高だ（スカイリムはまだやってない）

装備が偏るのはデモンズからの問題なわけで、デモンズの方がましということはない

いつになったらデモンズ2でるのかな？
こんどはダークみたいな形だけ後継作っぽくしたので誤魔化せると思うなよな。
デモンズより良くなってるのは梯子の速さだけだし
他は全部劣化してるのに続編名乗るのはひどくないか。
デモンズのファンが期待したクオリティよりはるかに下回るものを
あたかも後継作のように見せかけたのは一種の詐欺だろ。
ダークから入った新規プレイヤーだって、
デモンズソウルの評価を知っていたからこそ新作のダークソウルを購入したはずなのに。
これじゃドラクエという名前だから買い続ける懐古厨という名のゾンビと同じじゃないか。

まぁお前の顏ゾンビみたいだしな

はあ？
顔？
なんで顔？
おまえが気にしてるから？ｗ

ドラクエ9はほんとに終わってた。
あの時点でエンカウントコマンドバトルとか。
しかもゴミグラだしフィールドマップも明らかに手抜きだったｗ
そんなドラクエ9でもネームバリューのおかげで売れたっていう事実がゲーマーの悲しみに追い打ちをかけるｗ

何言ってんのこの人

>>522
いや、まだゾンビではない
FFとかをゾンビというと思う

今回はまだ懐古するほど作品出してないしここまでクオリティが落ちるなんて予想してたのは
ごく少数だったと思うからこれは完全な騙し
次の作品を初見で買う奴らは完全なゾンビ

>>517
こいつバカ過ぎｗ

バンナムが絡んでるんじゃ、大半はピンハネじゃんｗ

そういう妄想は要らないんで

とりあえず宮崎はセンスがないことが分かったから今後重要な仕事はさせるな。
もしやらせるならSCEにしっかり監督させろ。

マルチの売上に期待してまたバンナムと組んだら売れると思うなよ。

探索のしがいがあるMAPとか発売前には言ってたけど、実際はデモンズより狭いステージと変にラトリアみたいに落下死を狙ってくるしで全然探索のしがいがない。

フロムが今回の件で一番失敗したのは、ダークソウルを未完成のまま発売して、

「フロムは金儲けのためなら、未完成の作品を平気で販売する客を舐めきった会社」

という印象を多くの人に与えてしまったことだ

普段、フロムのゲームを購入しない人たちがダークソウルを購入して売り上げがすごかったのに、
結果的にフロムがどんな会社かを広く世間に知らしめる結果になった

もう、フロムはロボットゲームで細々とやっていくしかないよ
俺の周囲でもフロムのゲームは発売日から１ヵ月は様子を見ると言っている奴らばかりだ

だなぁ
ダークソウルが売れたのはデモンズの評判がものすごく良かったからなのに・・・
信用は金で買えないのに馬鹿なことしたよなフロムは

データはできあがった！
あとはレベルデザインと調整に時間を掛けて〜
ここを間違うと大変なことに〜

とかいっといて巨人墓場とかイザリスとか書庫たんとかだしてくる
宮崎さんとってもお茶目です
たぶん変に気張って無理矢理シームレスとかやらかすからこんな事に

散々やりたかったって言ってたシームレス作れてよかったじゃないか
次はステージ制にしろよフロム

宮崎Pがいなくなったら泣いて戻ってきてくれ、とすがるぞ
プロデューサー兼ディレクターが変わるとロクな事が起きないのがゲーム界の常識
そしてナンバリングで１は神、２は糞、３は良ゲーという流れに戻りやすいので３は反省を活かして十分期待できる

海外でもあっという間に話題じゃなくなったし、売上ランクもパッとしなかったな

海外では返品制度があって、返品か値崩れ補填しないとダメなんだよなあ

宮崎Pいなくなったら、もう変な方向性に行く可能性は大だな。
なんもわかってないスタッフが、
スカイリムみたいなクエスト選択性にしてお使いさせたり、
難易度変更とか入れちゃったり、
余計なことして完全に糞ゲーになっていくのが目に見える。

>>536
勝手に一人で願望にすがってろ

β版売りつけて発売後アップデートなんてゲーム業界じゃあ最早通例だろう

なんだかんだ言ってフロムのスタッフと宮崎氏がいないとソウルシリーズは作れないだろ
売り上げ的には十分稼いだろうし次に期待だな

宮崎のせいでこの惨状なんだが、擁護してる奴頭大丈夫？

いなきゃ困るってのは、スクエニに行っちゃったデモンズのAI作った
人のことをいうんだ。

言った事の半分も出来てない大ボラ吹きのPには、続編では関わって欲しくないな。

●フロム宮崎部長（ダークソウルディレクター兼プロデューサー）の発売直前発言集

・難度や戦闘の触り心地、操作感、操作方法は変えない。
・今回は海外のプレイヤーとマッチングできる。
・「Demon'sSouls2」であると縛りが出来る。続編ではないからこそ新しいアイデアを採用できた。
・ただ広いだけでなく、マップのシチュエーションもいろいろと用意している。
・シチュエーションを詰め込みすぎて、グラフィッカーからは怒られました。でも作るよ。
・「あそこに行きたい！」という場所があれば、出来る限り行けるようにしている。
・プレイヤーの視点移動の順番や、一般的な行動パターンなどを考慮した上で、把握しやすいマップ構造というものを作っている。
・キャラクターのパラメータによって、モーションの速さや隙の大きさなどが変わったりもする。
　同じ武器を使っていてもキャラクターによって違いが生まれる。
・対戦が好きな人達を切り捨てるという話ではない。やりこんでくれているゲーマーがいるのはすごく嬉しい。
　今回もシステム的には十分対戦できるものを用意している。
・フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社。
・いい意味でも悪い意味でも、商売下手。“これが売れる”と分かっていても，格好よくなければ作らない。
・本作を「Demon's Soulsの後継」として見ているファンの方の期待は、なにがあっても裏切れない。

>>543
パラメーターで速さと隙が変わるって見てわくわくしたのに
結局技量４５で魔術とかが早くなるだけとかがっかりした

フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社
フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社
フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社
フロムは儲かるゲームを作るという前に、「俺達としてみっともないゲームを作るのはやめようぜ」という理屈がまかり通ってしまう会社


今回のダークソウルがみっともないと感じていないらしいから、そもそもゲーム製作に向いていないんだろうな

>>544
デモンズソウルみたいな斬新なゲームには、普通の感覚じゃない人間のアイデアが必要なんだろうな。
ただし、アイデアは提供してもらっても製作・監督はＳＣＥがおこなった。
だから、デモンズは神ゲーになった。
ところが、ダークソウルは、アイデア出した奴がそのまま製作・監督したので糞ゲーになった。
アイデアは提供しても、常識、バランス感覚の無い人がゲームを作っちゃいけないとわかった貴重な事例。

映画も出演者が魅力的で斬新なアイデアが盛り込まれていても、脚本家と監督がアホなら名作になるはずがないから。

強魔盾みたいなものを出しておいて、よくも対戦できるとかヌカしているよな
あれがバグだったのかどうかは知らんけども、仮に仕様だったのなら
本当にディレクターの能力を疑うレベル

バグだったらば全くテストプレイをしていないって事で、
どっちにしろゲームソフト開発者として失格

>>536
ナンバリングでは、1の不満点を解消した2が一番面白いと思うけどな。
3で今までと同じじゃつまらないからいろいろ変えてダメになる。
今回いろいろ変えすぎたんだよ。
元々完成されてるから、ボリューム増してくれるだけでよかった。

・キャラクターのパラメータによって、モーションの速さや隙の大きさなどが変わったりもする。

これはあきらかに実装できてないが、
他は完璧ではないがやれてる感じがする。
こう言うとアンチがガーガー言うだろうが。

他に色々RPGに対する考え方を言ってるが、能力は高いよ。
あと、デモンズソウルが斬新だとか言ってる奴いるが、
根本的には昔の能動的に冒険するRPGで、
上辺だけみれば斬新かも知れんが、根元は昔ながらのRPG。
面白いRPGとはどういうものかポイントをしっかり抑えて作ってるのがわかる。

少なくとも宮崎Pがいなければ君らが崇拝するデモンズソウルは、
よくあるたんなる凡ゲーRPGになっている。
簡単に斬り捨てるようなことすれな、質は落ちるの覚悟しておいたほうがいい。

>>546
製作・監督がSCEで行った？ほんとか？ソースは？
SCEは少し口出した程度のはずだが。

まあ、デモンズとダークの違いを見て、デモンズにＳＣＥが少ししか口出ししていないなんて誰も信じないわな

宮崎いなかったら質が落ちるって……
他にも優秀な人材いるだろ
宮崎が本当に優秀なら鯖用意するはずだしな

デモンズが長く愛されたゲームになったのはオンがあったから
そのシステムはSCEに丸投げして作られた

SCEと離れたフロムが提出したマルチプレイの惨状

あれだけでもデモンズはやはりSCEの力が大きかったのだと分かる

シームレスになって冒険の幅は広がった。
RPGを考えればこの方向性は当然。
デモンズはほんとはシームレスにしたかったが、
技術的な問題で出来なかったと言ってるし、
もともとやりたかったこと。
色々ONで協力プレイがしにくくなるだとか、
問題も見えてきたが、今後に期待。

あと君ら、デモンズを神格化しすぎ。
俺は、オフラインはダークのほうがすぐれてると思う。

鯖関連はSCEがやったのか？
それは直接のゲーム作りのセンスとは関係ない別の話し。
鯖の問題は、P2P方式でもやれると思ったからやったんだろ。
実際発売されたら、なかなかマッチングしないとか、
鯖があったほうがやはりよかったようだが。

はい「デモンズを神格化しすぎ」いただきましたーｗ

シームレスにしてバグや問題が浮き彫りになったり
鯖を用意せず、P2Pにする辺りゲーム作りのセンスないよね

操作性なんて最初に走ったり、ローリングしたり、武器振っただけでモッサリなのが余裕で分かる。
冒険とか何の冗談だよ。狭い短い落下し易いだけのステージしかないだろ。

神格化も糞もない
やってて面白いかどうかだけの話

デモンズはやりごたえがあり面白い
ダクソは難しさと面倒くささをはき違えただけの糞ゲ

売り上げの推移をみたってそれくらい理解出来るだろ

なんかヤマダの新品1480円販売で
それまで我慢してたユーザーが一気に流れ込んで来た感じがする
発売3ヶ月でこれほどまで値下げするとは酷すぎる

海外レビューでは軒並み高得点を記録している。
日本では、フリーズバグ、マッチング不具合のネガキャン。
そしてゆとりやヌルゲーマーが大量に押し寄せた結果、
この程度で難しいだとかめんどくさいとネガキャンし、
ついていけなかったのだろう。

海外レビューってどれだけ信憑性あるんだろう

ファミ通と同レベルに決まってんだろｗｗ

高い評価高いっていうけど、一つも賞なんて取ってないしな

1500円でもたけーよこのゴミ

アマゾンレビューとか、
誰でも気軽に評価できる、
ちょっと腹たったら☆ひとつバンバンつけれちゃう
レビューとどっちが信頼できるのか。

一応持ち上げられてるけどデモンズに気使ってるようにしか見えない

擁護→前作批判→レビューでは〜
とかテンプレすぎるでしょう
過去にもこんな感じの末尾Pがいたけど同一人物かな

フリーズとマッチング不具合の文句言っただけでネガキャンか？
ネガキャンって大した問題でもない部分をさぞ大げさに言いふらすもんだと思ってたが
オンを前面に押し出したゲームなのにマッチしないって大問題だよね
シームレスも移動が面倒になっただけ
結局は一本道でどこに冒険の幅が広がったのかさっぱり分からない
バグは装備どころかストーリーにまで及んでたのに
もう後悔していいから宮崎とか左遷させてみなよ

1480円でも買う価値なさそうだな

難しいんじゃなくてつまらないんだよね

アノールロンドまでは凄く面白いよ

もっさり動作や狭いマップにせざるを得なかった理由は大体想像出来る
けどＵＩをうんこ仕様にしたのだけは理解出来ん
やはり単に嫌がらせが趣味のクズ野郎なのか

序盤がよほどつまらねえ
エスト5個とか、縛りプレイを常時強要されているようなもんだ

序盤ほど協力したいのに序盤ほど協力が難しいというね

序盤から攻略したらつまらんだろ
デモンズでもダクソでも

やっぱり宮崎さんはここ見てないんだろうね
見てたらゲームの食卓に出ていられないだろうね
テストで点を取れないのに直しをしない学生が居るが
宮崎とスタッフたちはそれよりひどくて点数が悪い上に現実を見たくないから
返却された瞬間にテスト用紙八つ裂きにして現実逃避してやがる

メニューが半透明じゃないから前作でのテクだった
メニュー開きながら動かして装備変更がしづらい
篝火に当たってるとき左半分を占めるメニューが邪魔臭い
何故かLR項目飛ばしがない
糞の極みな倉庫

UI関連だけでも腐るほど不満が出てくる

左右でカテゴリ変えるのはやってるのかね
1カテゴリの選択肢膨大すぎるからページ飛ばしのほうが扱いやすいのに

「シームレスになって冒険の幅は広がった」ｷﾘｯ
一行目からまったく同意できねえｗ

ダクソやってからデモンズやる人は幸せだよ
ダクソの不満点がほとんど解消されてるんだから
こっちが続編だろと錯覚するほど
グラも言うほど差はない、装備が少ないのは不満かもしれないが

こんな出来じゃダークソの続編なんてでないだろうな
続編出ても売上も評価も散々でACEシリーズみたいに立つ鳥を濁す感じで終わるだろう


しかし本当フロムにはACしか残んないね

ACも評価は散々だけどな
fAやKOTY候補だったNBの糞さはフロムゲーの中でも屈指の出来だ
逆に言えばその程度の会社ってこと
取り合えずソフト乱発して小遣い稼ぎしてるだけの会社

端からマッチングに難がある時点で信用失っとる。
続けて糞マップ糞調整だ。
何も知らん子はこの会社のゲーム二度とやらんとおもう。
パッチ当てたところで意味ねーんだよ。
ひび割れオーブのスカ消費なくしましたとか今さらバカじゃねーのかと。
あたまオカシーだろこの会社。

このスレ読んでから以下の記事読んだら凄く納得した
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111225004/

ダークソウルってそんな難しくないぞ
持たざる者で始めて、水路のスライムを狩れるようになるまで1時間ちょいでいける
最初はクラブの強を上げるだけ　あとは木の盾取れば序盤はほぼクリア
牛頭のデーモンもボムやナイフを当てれば勝てる
羊頭のデーモンも何か遠隔攻撃用意すれば安定（時間はかかるが）
スライム狩った後は装備も強くなるししばらくごり押しできる

全然難しくないのに騒いでるのはやっぱヌルゲーマーが流入したせいだろう

クラブの強を当てるだけ
その後はなんでもいいから＋5武器でいける

ちなみにデモンズは後からやったが
意外とモーションの隙が多くて戦いにくかった
わざわざショートソード買ったぐらい
あとダークソウル以上にダーティな攻撃多いぞ
お前ら初見殺しを忘れてるからデモンズがクリーンに思えるだけ

難しいとかクリアできないみたいな苦情言ってる奴なんか居ないだろ…

とにかく気持ちよくプレイできないのが問題

製作者のマゾを叶える為だけのゲームだもの
「こういう風に死にたい」も「こういう風に殺してやる」もユーザーがやる事なんよ

最近買った
デモンズやった後で、これ買ったらまだ序盤でとても面白い
中盤以降、イラつくことが多いと書き込み多いな　なんとなく想像はつくわ

でもその辺はともかく
とりあえずなんのために顔作ったかわからない亡者
・・これは駄目だろ
愛着沸かないわ。デモンズ知らずにダーク買ったら生身で維持して遊べるようになる前に投げるヤツも多いと思うわ

>>583
ダクソは「・ヘボイ」だな

製作者の嫌がらせに延々と付き合わされるゲーム
デモンズの何が評価されたか製作者自身が理解出来てない

ラジオ聞いてると宮崎Ｐ好きだわ
面白すぎｗｗ
取り貯めを毎週公開してるみたいだけど
半年ラジオ続けても全然笑えるはずだわ
裏話が面白すぎる、もっと聞きてええ

だな面白いよな
なんでバグ満載で発売したとか、入力遅延をいつ直すか言わないあたりがマジ面白いよな

>>593
こんなとこまで来て宣伝とか
オマエ社員の鏡だな

無駄な要素が多すぎる
亡者状態もこの仕様じゃ全く意味ない
呪いなんか嫌がらせの見本だ
個人的な理想としては、死ぬとソウルは落とすが人間性は１減少で
０になって亡者化して体力半分で直すには解呪石みたいなアイテムとか使わないと
生身に戻れないみたいにすればまだ良かった、ホストも増えるし

人間性とか個数じゃなくてメーターで良かったのに
はじめは１００あって死んでいくごとに１０かそれ以上減っていってなくなったら亡者化
亡者になると霧の指輪とかみたく近くに寄らないかぎり敵には感知されないけど
攻撃力はものすごい下がるとかまで発売前は妄想してたのに

何で文句をヌルゲーマー・ゆとりゲーマーに限定するんだろう
初っ端に買ったのはデモンズで惚れてある程度やりこんだ奴らばかりだというのに
むつかしいけど面白い！きっと次もすごいだろうと思って蓋を開けたら
ケツ掘りとバグとマッチ不良の落下ゲーでした！

サイン出しにいくのがデモンズに比べてめんどい
協力プレイ前提の敵ばっかりなのにサイン出しに行くための移動が長すぎる

デモンズから刺突剣が好きで使ってたけど
強靭のせいでスタブしか選択肢がないよ

このゲームを「難しいゲーム」と考えてるやつは
ゲームが始まった瞬間から強制的に死亡するってことを延々と繰り返すゲームが向いてるんじゃね？

デモンズ面白いけど
ちょっとステージ少ないよな
５体のボス倒したら獣の前にラストダンジョンみたいなのが欲しいな
一通り揃ってるけどもうちょっと防具の種類増やして欲しいな
登場人物はみんな味があっていいけどもうちょっと賑やかでもいいな

後はデモンズそのままのシステムでいいよって思ってたのに
何故それが出来ない

もう過去のゲームと化してるからどれだけ擁護したって無駄
相当息の長かったデモンズとは比べようも無いほど劣ってるのは明らか
中古の量といい、目に見えて不人気

ユーザーに恵まれなかったのもある
発売後すぐに対人や効率重視攻略法、バグなんかを広められてしまった
有名になるとこういう弊害も出てくるんだな

その点ではデモンズは運が良かった

発売直後のバグや増殖探してる連中は本当に基地外だったな
試行錯誤が面白いゲームなのにバグ使って楽にクリアしてたら意味ねーだろと
激辛料理に砂糖かけて食ってるようなもんだろ

試行錯誤が面白い人は発売直後にネット情報なんか見ない件
まあバグがあるのは普通にフロムのせいだけど

不味すぎたから砂糖かけたくなるのも分からんでもない

ダクソの試行錯誤は、何と言うか、間違った方向への試行錯誤なんだよね。
推理小説を読んでも、真相を知って「やられた！」ってなるのと「作者殴りてえ…」ってなるのがあると思うんだけどダクソは後者の仲間と言う感じ。

西尾維新の小説みたいなもんか

俺のアクションスキルで何とかしてやるぜって感じで
剣で突っ込むようなタイプには難しいゲーム

仕様オタっていうのか
一つ一つこの仕様は何だろうって突っついている奴には
マジで大したこと無いゲーム

殆どの場所が走り抜けるだけでスルー可能だからな
これはソウルシリーズの課題だろうが

難しいって文句言ってる人は少ないね
単にめんどくさくてつまらないって言われてる

スルーできるけど倒したくなるのがデモンズ。そのまま走り抜けたいのがダーク

それだ
赤目先生ちーっす！ってしたくなるし
城真っ黒にしてデブに挟まれたくなる

デモンズの敵AIは行動の間がよかったな
攻撃するか否かの刹那な感じがスリリングだった

デモンズの敵はいい意味で間抜けだったんだよ
ああいうどんくさいところも重要
ダクソの雑魚は殺しに来すぎ

>>616
デモンズではそれが敵の個性にもなっていたし、「ただのモブ」ではないリアルな存在感を感じさせていた

今回はみんな無個性で、ホーミングジャンプに無敵バクステ・スパアマぶんぶん攻撃１８０°ターン余裕っすとか()
ロボットが自動で動いてるって感じ
ただの単純なプログラム、それ以下でもそれ以上でもない
生命感が感じられない
つまんね

デモンズも多少やりこんで発売日に買って4キャラ作って霧平和盾が修正されるまでに売ったが
自分の中では面白いクソゲー　惜しかった駄ゲー　あたりの評価だけど一般的にクソゲー扱いでしょうがないかぁとは思う
とにかく惜しかったの一言に尽きる　もうちょい時間あったら･･･の作品
マラソンシームレスとマップの狭苦しさとオンの不自由さは擁護しようないがね

素材は良かった、調理法を間違えたんだ
……とはいえ初期に完成していた不死街・不死教・下層・最下層・センがあの有り様だし、最初から駄目だったのかもしれんね

個人的にはもう少しストーリーを煮詰めて、デモンズとは違う感じにして欲しかったなぁ、アノロンの街で市民と会話したり武器を買ったり出来てそこから〜みたいな全くの別ゲー感でも良かったのに…

デモンズはザコ敵相手でも攻略してるって気分になったな。ダークソウルの
敵は機械的に襲ってくるだけ。逃げても延々追ってくるしターミネーターかよ。

プログラマーのスクリプト相手にしてる感じだったな
パターンを見つけるだけの攻略になっちゃって

>>616
索敵範囲が広過ぎて半ばクソゲーのジュラシックパーク
修正したら今度反応悪過ぎてただの博物館

客観的に見てダクソでよくなったのは、
梯子の上り下りくらい

武器は増えたけど、使えない武器が多過ぎ
オンは論外
落下死ポイント多数あり
後半にいくほど納期にムリヤリ間に合わせた雑な作り
移動とUIは正にクソゲー

カネをどぶに捨てたいか、クソゲーマニアの人はアマゾンで定価版をどうぞ
もしくは今ならワゴンに腐るほどあるのでそちらもお勧めします

>>617
ジャンプすると絶対に昇竜拳が飛んでくる格ゲー
って前にこのスレで見たの思い出した


言い得て妙だと思った

mobの致命なんて盗賊のバクスタだけでいいと思う。

mobのパリィとかキモいわ。
作った奴センスなし。

MOB、NPCのパリィはいらないな
尻掘りに拍車かけてるし

蹴りとジャンプ攻撃はパリィされなかったよね？
でも入力判定厳しいから通常攻撃に化けて即死しちゃったんだよね
しかもパリィまでの切り替えが一瞬だから振った瞬間にパリィされることもあるんだよね

そりゃケツ掘り安定だわ

R2に耐久減る必殺技があるのに入力シビアなジャンプ攻撃とかチグハグすぎる

蹴りはパリィされたと思う

中盤くらいだと雷槍以外の武器が弱すぎて実質一択ってのもひどい
デモンズでも1週目の竜は強かったけど、
敵が体力バカばかりじゃなかったからまだ選択の余地はあった

万能鍵はいらなかった

固定アイテムのエストもつまらん
草拾ってたほうがRPGっぽかったわ

雑魚の超回避もうんざりする。明らかにこっちの攻撃が当たってるのにそのままノーダメでバックステップとか意味が分からない。

>>630
強化すれば他の武器も雷槍より強くなるぞ。ただ手間とか考えると雷槍強すぎるのが問題。

>>631
わざわざ飛竜の谷をマラソンして小ロンドショートカットあけるなんて出来るか

魔法使いで飛竜の谷いったら、一匹目やっとの思いで倒したらまだ
うじゃうじゃいて引き返したわ。魔法足りないっての。

初期じゃ万能鍵は非売品だったからな
実質贈り物は一択になって流石に修正されたけど

みんな、もう気が済んだかな？ｗ

これで静まれば、フロムの勝ちだなｗ

なんだかんだで賞もとったしな

燃料が無けりゃ落ち着くだろ


忘れないけどな

話題にすら出なくなることが勝・・利・・・？

てか賞なんてとってなくね

勝利宣言したけりゃ勝手にすればいいじゃんｗ
それで評価が変わるわけもない。

KOTYとったのか？！ｗ

早くダークソウルの事なんて忘れて他のゲームを楽しむのが一番いい

ユーザーズチョイス賞取ってるね

既に売り逃げしてるからPV詐欺師としての勝ちは達成しているな。

何度も周回したりマルチを楽しむみたいな遊び方を考慮してない気がする

>>620
でもすぐ帰るような感じにするとデモンズみたいに温くなるよ

デモンズの最初の王とか普通にやりあったらかなり強いけど
ある程度逃げると背中向けて元の配置に戻ろうとするからすぐにバクスタ、また逃げる〜
の繰り返しで倒せちゃうしな

何が「でも」なのかわからん

もうさ自称ハードゲーマーの意見は取り入れるな
デモンズの時みたいにもっとオンに力を注いでくれ
そしてオンが活性化するために、周回しようかなと思えるような難易度にしてくれ
今は如何に二週目に進まないかを考えることに全力が注がれてる

とか言ったらフロムは敵は奴隷兵しか作りませんでしたとか言うんじゃねぇの？
中間を作るのがド下手な会社だからな、最強か雑魚かしか知らないんじゃないの？
他もだけど苗床とかマップも相まってテストプレイしてませんよ！って自分で言ってるようなもんじゃん
次からはフロム社員の名前だけテストプレイヤーなんかやるんじゃねぇぞ
SCEはちゃんとしたテストプレイヤー用意してんだろ？
それともフロム単体では
「みっともない」テストプレイヤーを用意して
「みっともない」未完成ゲームを平気で売り出して
「みっともない」糞対応しかできないの？
ホントに「みっともない」ことが好きなんだね、「みっともない」と結婚したら？

１周するだけならあの難易度とマップでもいいんだけどな・・
でもデモンズとかこのゲームってのはクリアした後に何週もして素材集めて
武器揃えて侵入とかして対人するのが醍醐味だからな
そこであんな気軽に周回できない作りだと面倒でやめてしまう。

宮崎英高のマラソンしようよ!

>>650
ばーか

テスターにフロムファンみたいなの絶対入れちゃ駄目だね。

高難易度でも面白いゲームってのは、敵が理不尽な動きしたり、訳もわからず
死亡したりするゲームではないよ。

オン周りは本当に今回何も考えずに適当に済ませてオフゲーとして作った+プレイヤーの利便性を一切考慮せずに自分達が作りたいように作った感じがするんだよな…
処理落ちするMAPとボスとか、使い物にならないモーションとか属性武器とか強靭、白がいると触れない篝火、狭いステージ、魔法とかの回数制限見てると特にそう思う。

時間がなかったんだろう
仕様やパラメータ全てにおいて調整不足

素人でも少し考えればボツにするような仕様ばっかだけどな

製作陣に迷い込んだのか？　素人が　　話にもならんな

アオなんだろうねまじで・・
篝火で移動省略の為に転送ってとこまで思いついてるのに
巨人墓場の最後とか転送で行く意味0の位置に転送先作る一方で
他の有用な場所には転送先設定しないとか知障とかしいようがない。

最終地点に転送できるのに後戻りできないのは嫌がらせのレベル

ほんと、ゆとりみたいな奴ばっかだなー。

あまりにも独り善がりなゲームだな
利便性とか全く考えてないし
LBPの出来の悪いユーザークリエイトステージみたい
こんな同人ソフトみたいなもんコミケで売っとけ
この規模のゲームが同人なら世界で絶賛されてるだろ

デモンズにあった長く遊べる要素をことごとく潰しちゃったからなー
もう飽きちゃったわ　予定狂った

ほんとどこにでも信者が湧いてうっとおしい
パッチで直ったからいいだろとか、文句言ってるのはやってないやつだけとか
こういう奴らが居る限りフロムは糞ゲー出し続ける

ホントに信者はマジで害悪以外の何物でもない
しかも連中はフロム信者という部類だか実質は難しいゲームやってる俺カッコイイ！
と思ってるいつまでたっても中学二年生だからな
フロムゲーの言葉を借りると独善的寄生虫だな、木目排除する前に連中を排除するべき

こういう過剰な批判するから、反応するんじゃないの？
不満はかなり出てるんだからほっとけばいいのに。

別に言いたいこと言えばいいでしょ
どうせフロムなんて死んでるも同然なんだし

4gamerの80人のインタビューは貴重かも知れん。
ダクソ挙げてる人何人かいるけど、個人的に特にどうでもいい人ばかりだってことを確認できて正直かなり安心した。
お気に入りの製作者が支持してる人にはご愁傷様だけど。

言いたいこといってるんだから言いたいこと言われても仕方ないでしょ

4gamerの記事をみると、今年の和ゲーじゃあダクソが1番だったなのかな
洋ゲーはスカイリムみたいだけど
なんやかんやで世間様はバグや糞バランスには優しいんだな
まぁ神バランスでバグ皆無なゲームなんてみたことないけど

自分も結局他のゲームに比べればかなり長時間プレイしたし
ぶん投げるほどのクソゲーとは思わないけど
だからこそなんでそこそうなっちゃうの的な不満が多くてむかつく

さすがに今作を本気で持ち上げてる奴らは>>655の例みたいなのばかりだろ
処理しきれない部分を誤魔化すためのぼんやりとした世界観、バグやバランスの調整放棄、オナニー全開の新要素、ユーザー目線からの乖離等々…
フロムの悪い部分がかつてないほど押し出されてる

海外サイトが選ぶ「2011年ベストゲーム」Top10

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16519134

果たしてダクソは入っているかな？

安価ミスった
×>>655
○>>665

>>672
動画かよ
死ねやカスが

ダクソは今年の和ゲーじゃあ一番遊んだな
他に面白いゲームがなかったのもあるが
面白いからこそ不満が出るのもある

オフゲーならバランス悪くてもいいんだよ。下手にオン入れるから許されない
続編は出るだろうから充分に製作期間取って欲しいわ。でもP2Pマッチングならオンは要らんよ？

次しばらくはスカイリムやるからええわ

次回のソウルシリーズには期待してるよ
評判によっちゃ中古で買うkedona.

ダークソになって
武器降ったらビームやら衝撃波やら
やたらと飛び道具でるんだが
次回作で開発がまた勘違いして妙な飛び道具増やしそうで怖い
中距離で打ち合いなんて別ゲーだし、みんなそればっかりになりそう

次はスタミナ一定量消費でクイックダッシュくるで

神の怒りメーター搭載で常時発動化

>>676
実際オフだけだったらそこらの凡ゲーと共に埋もれてるレベルじゃね
ダークな雰囲気（笑）に惹かれたコアなファンが支えるいつものフロムゲー

ぶっちゃけオフの方がはるかに面白いわ

>>677
え、むしろ中古の選択肢しかないだろ

まあ売れてしまったんだから調子乗って続編作るんだろうけどさ
ユーザーを舐め切ったフロムには痛いしっぺ返しが来るぞ

>>682
結果的にそうなってるけど、デモンズからの購入者はオンラインに期待してたのが大半じゃね
オンのバランスは壊滅的、オフゲーとして見ても中小丸出しの作りこみだし、何もかもが中途半端でかみ合ってないゲーム

オンラインのあまりにもアレな仕上がりとの相対的な評価だしな>>オフの面白さ
最初からオフゲーなら速攻で忘れ去られる薄っぺらさだわ

>>678
何言ってんだこんなダークリングゲーにそんなのネタにしかならんわ

ホントに次回作来るのかな、さすがに出さないでしょ
製作者自身が良く分かってるんじゃないかな
次なんか出さない、というよりSCEと再度組むなりしない限り
ダクソ未満のゲームしか出せないでしょ

にしても良くこの会社は今まで何作もゲーム出せたな
お疲れさまでした、社員さんは次の就職先考えといた方が良いのでは？

むしろフロムはかつてないほど躍進してるけども

躍進？どのあたりが？？

デモンズだって完成度的にはダーク以下の糞バランスなんだが、
新鮮さや思い出補正で、頭ん中ではものすごい神ゲーになっちゃってる。
だから冷静にダークを評価できないバカが多い。

末尾P

>>690
それはない

>>690
デモンズやったことないから知らん
落下ゲーは誰もがいうてるやん

デモンズけなしたからってダークがどうにかなる訳でもないだろ
あれの開発元だからまだうっすら期待されてるだけなのに
デモンズを糞ゲーとか言い出したら
むしろフロムごと崖から突き落としてることに気づけよ

1周するだけだったら別に文句はない。細かいことは言いたくなるが。
だがデモンズみたいに周回プレイやマルチ・対戦プレイをやり込むとなると
アラがありすぎてダメ

好みは分かれるだろうがダークのほうがよりRPG的で好みだ。
スカイリムとかの体験を主体とした方向性とは違う、
ゲームとしての面白さを追求した理想のRPGの１つに近づいている。
オンをからめたゲーム性の不備など、もちろんまだまだ改善しなければいけないし、
反省しなければいけない部分はある。

荒らし乙

城はこじんまりだったな。デモンズより広くなって探索できると期待してたのに。

ドヤ顔で道ふさぐドラゴンみたいなイラつく要素は一生懸命つくってたみたいだけど。

デモンズのときと比べて複数戦が盛り上がらない。
黒はすぐ蒸発するし・・・強靭ぶんぶんケツ掘りゲーだし・・・
なんでスパアマを強靭に変えたんだ・・・

デモンズは90点
ダクソは70点

>>695
あのダラダラした行程に文句ないってすごいな。後半さっさとエンディングを迎えることしか考えらなかったわ
迎えたら迎えたで異常にあっさりとしたムービーと背景真っ黒のスタッフロール

唯でさえ対人なんて盾ゲーだったのに強靭のおかげで、どっちも手が出しにくくなってひたすらパリィかスタブ狙いになるのがウザ過ぎる。相変わらずチェインも健在なのに、強靭のおかげで相手を止められないから尚更それが酷くなるおまけ付きとか馬鹿過ぎる。

対人はまじつまんなくなったな

>>690
一人プレイのアクションRPGとして遊んでも、デモンズ＞＞ダクソだから。
演出が適当過ぎて萎えまくりだよ＞ダクソ

デモンズの時はEDの時にコイツ倒したよなぁって振り返り見たいのできた
ダクソは・・・
まあ嫌でも振り返りするわな、苗床とかさ

強靭は不遇だった重装備の救済なんだからどう考えても装備重量依存だよなぁ
強靭値も狼もいらんよ
木目もそうだけど発想を生かしきれてないせいでバランスがぶっ飛んでる

いや、防具依存でいいだろ
裸なのに重い武器持っているからスパアマ発動とかオカシイでしょ

デモンズ95点
ダクソ40点だわ

神ゲーの続編がまさかの糞ゲー一歩手前
だがフロムにはよくある事、進歩しねぇ会社だなぁ

装備が重い＝スパアマなら武器重い＝スパアマでそれでもおかしくはないだろ
問題なのはローリングとか素早さとジレンマ関係になってないことだよ

軽装→ローリングと動き早いが防御低い
重装→動き遅いが防御高くてよろけない

こうなってないと片方産廃になるかどっちも持ったチート性能になるかでバランスが悪い

お前らいつも同じ話ループしてるんだな

なんでそんな極論なんだ
まずダクソのおかしなスパアマとかローリングの仕様を改善するのが先でしょ？
例えば強靭をあげたら常時スパアマではなく、一部攻撃にスパアマを付加させる。とか
強靭が上がる防具にはスタミナ回復速度減少のデメリットとか

装備重量＝スパアマなんてのは間違いなくプレイの幅が狭まる

強靭なんて導入しないで、素直に防御力に意味を持たせれば良かっただけな気がするけどね。無理なんだったら防具は飾りの方がまだ装備選択が自由だからそっちの方がいい。

ダクソだと強靭なんて悪い方にしか働いてないし。折角増やした装備も結局誰も装備してないから意味がなくなってる。

>>711
極論？
もともとスパアマなんて一部にしかなかったんだし
開発も不遇な重装備の対策とか言ってたしそっちのほうがいいかなと思っただけだよ
装備重量＝スパアマとは言ってない3/4以上でスパアマとか1/2から一部とかか

言葉が足りなかった
装備重量の変動＝スパアマの変動
ってこと

別に狭くはならんと思うけどな
むしろ重装備で戦う利点が増えるんだし
ハベルでぐるぐる俺TUEEは強靭消えて弱体化するがむしろいいことだ

ていうか正直ゲームの構造から、
一度クリアしたらもうやらないよな。ダクソ、デモンズ共に。
しかもダクソは強制生身じゃないから、必然的に侵入需要少なくなる。
だからタイマン需要上がって、火の炉とかばっかりに人が集まる。

普通の人は、侵入とか協力とかよりもゲーム自体の難易度楽しんでるだけだよな。
そこらへんなんとかして欲しかったという面はある。

>>712
今のパラのまま、対人においては強靭無効にしちゃえば丸く収まるんじゃね？

>>716
デモンズはエリア傾向やらで一回クリアしたところも別物になったりはするぞ

後、普通の人ってのが良くわからんが、これだけオンの部分が叩かれてるってことはそういうことだろ

デモンズもバグとかバランスおかしい部分があったけど
ダクソほど多くないし許容出来る範囲だったよ

あとダクソはデモンズでいう最黒傾向が
完全に運要素の他人任せじゃないと出来ないのがなあ

>>718-719
まぁ元々デモンズの時から「タイマンなんて」と思ってたから、
俺はバランスに関してはあんま気にして無い。

だけどソコなんだよなぁ。
最黒化で２周目でも鬼畜難易度化出来たからいいものの。
まぁ協力はクリア出来ない人の救済要素だと割り切ればいいが・・・。
なによりデモンズ同様覚えゲーだからなぁ・・・・周回時敵の配置変われば良かったんだが・・・。
あと墓王の奴はやる方もそんなイイ事ないっていう・・・。

なんかかみ合わんな
オン＝タイマンで話してるわけじゃないんだが。そして、タイマンじゃないからバランスは気にしなくていいなんてこともない

>>721
俺は敵MOB利用されてフルボッコとか、隠れていて後ろからグサリとかが侵入プレイだと思ってるのと、
そこに極端に悪いバランスじゃない限り問題無いと思ってる口だから。

ダクソデモンズのタイマン厨はガンみたいなもの

オンはおまけでいいのにね

おまけじゃないのにバランス調整はしないんだから困る
バランスの取れてない対戦なんて罰ゲーム同然なのに

対戦したくないなら亡者でやれよ

オンで協力プレイをしようとすると、対戦は付いて回ってくるというのになんという暴論

オンおまけってことはないでしょ
デモンズが評価されたのもオンがあったからだし
実際デモンズでオンがなかったらダクソレベル
そしてダクソにオンがなければ最早ただのゴミ、ゲームじゃない

デモンズのは目新しさがあったから評価のひとつになっただけで、
対人や協力時のバランス云々は関係ない。
流石にオン無いとゴミは言い過ぎ。
難易度が評価されてたりもするんだから。

協力プレイのような大味な糞バランスは許容するのに
対人になるとダメなのか
どっちも同じ糞バランスだろ

>>730
話してたのは対戦時についてで、
協力時についてじゃないだろ。
てか協力時のバランスってなんだよ。

みんな落下ゲーと行ってるが、場所的には
アノール細い通路
アノール銀騎士弓
苗床戦
結晶洞穴の見えない床
巨人墓地
センの古城
でいいの？

古城や墓地、結晶洞穴で落ちる奴は単なる自分のミスだろ

古城ほど落下死誘発してるステージはないと思うけど

全体的に高火力すぎる

>>728
ガチでオンじゃないのが評価されただけで
対人バランスとかだけが評価されてるわけじゃねーのよ

まぁ今回はそのアンニュイなオンラインがアンニュイとして機能してないのがアレだが

評価って言い方が悪かったかな
長く息が続いたって意味合いだったんだけど

オンがなければデモンズだって何年にもわたって続かなかったでしょ

そもそも長いこと遊べるような意図にしていたかどうか

なにが言いたいのか良く分からない
意図していたって？
意図もなにも長く続いてたのはオンあってでしょ？

>>737
そりゃ何年もやり続けられるオフゲーなんてほとんどないだろ
ダクソはただアクションやストーリーのテンポを悪くすることでプレイ時間を引き延ばそうとしてるだけだねし
それで周回前提の作りってのがまた性質悪い

そもそも、オンライン込での評価のされ方をしてるのに、「オフゲーなら〜」とかってのはちょっとナンセンスだと思う

いや、オンがおまけでいいと言ってる人がいたから
「オフゲーなら〜」と言ったんだけど・・・

俺はダクソをゴミといいたいが為にオフのみだった場合を書き込んだわけではない
あくまでもオフでもいいという人がいたから、俺はオフのみだとこうなると思う
ということで>>728を書いた

うん、だからその前提がおかしくねって話

だからオンがおまけだって言ってる人がいたから書いたんだよ
オンがおまけでもいいと言われたら
例え話でオフ前提で話すのは当然だろ

警察はいらないと言う奴がいたら、警察がいない前提でどうなるかを話すのは当然でしょ

>>739
宮崎氏的には対人が盛んになることを想像出来なかった事。
デモンズソウルはダークソウルと違って初動売上が激しく動かなかった事。
デモンズソウルが評価され始めた時には既にダークソウルの開発が始まっていた事。

「デモンズソウルは長く遊べた」っていう内容よく見るが、これらの理由から環境的に比較出来ないわけよ。

>>745
だから意図も何も長く続いたのはオンあってでしょ？
なにを指摘しているの？

宮崎さんがどう意図していようと
オンがあったからデモンズは長く遊べたんでしょ？
間違ってるかな？
別に宮崎がどう意図してたなんかどうでもいい、論点が違いすぎる

>>746
半ば意図しない遊び方のおかげで長く続いたって部分があったわけよ。
その部分を俺らがいち評価材料に使うこと自体、あまり意味がないのよ。

なぜいち評価材料に使うこと自体、あまり意味がないの？

ゲームを遊ぶ上に置いて、制作者の手のひらで踊る必要なんぞ無い
ましてやオンゲは開発者の意図しないプレイが発生することこそ売りなのだ

その点でデモンズは優れていたから息の長いゲームになった

ダクソはデモンズの何が評価されていたか、まったく宮崎が理解できんからあのザマになったのだ

ほんとにね、宮崎は名前だけで本当は制作にかかわってないんじゃないのか？
と思うほどにデモンズと真逆をを行って
実際デモンズの核心の部分からはかなり遠いところの制作をしていたんじゃないのかと思う
あるいはデモンズの良さを分からずに分かったふりしていたとか

どちらにせよデモンズの良さをが分からない人間が、デモンズとは違うものを作りたい
というプライドでつくったのがダクソ

>>748
それぐらいわかれよ・・・。

極端過ぎる例だろうが、甘く捉えてくれ。
“初代ポケモンはバグ満載で、そのバグのおかげで長く遊べた。”
“だけど金銀からバグ無くなって、長く遊べなくなった。”
というのと同じ。
言わずもがな、対人についてを“バグ”とは思って無いが、
デモンズソウル、ダークソウル共に、そういった遊び方を前提にしたゲームにはなっていなくて、
副産物として出たものが長く遊ばれる主な理由になったということ。
本来の遊び方を無視したものについてを、とやかく言うのは違う話ってことだ。

ダクソの誓約は対人を前提にしないとわけ分からん
オフだと誓約アイテムを集めることさえ難しい

ダクソはデモンズの対人要素をより強化したゲームだ

ただそのシステムがあまりにも糞だっただけ

対人は対人でも、
俺が言ってるのはタイマンの対人ね

とは言ってもだ、デモンズが続いたのはオンのおかげだろ
副産物だか何だか知らんが、オンのおかげでデモンズは長く続いたんだよ
その副産物もゲームの一部となってんだからそれを含めて評価するのは普通じゃないのか

クッソ久しぶりにスレみたらまだ1.06来てなくてワロタｗ
パッチは1.05で打ち止めか。硬直バグ、その他諸々の調整も放置かよｗ

>>754
お前、
「俺流の遊び方に満足出来ないから糞」
って言ってるようなものだって気付いてる？

真面目に頭大丈夫か？
何でそうなるのかな？
僕馬鹿だから良く教えて？

>>757
さっきから言うてるじゃないか（；・ω・`）
レス読み返す事ぐらい出来るだろ？
四の五の言わず、年明けるまで読み返せ。

俺の言いたいことはね、オンがなければデモンズも凡ゲーだったよね？
ってことが言いたいの
あんたが言いたいのは対人をデモンズの一部として評価するなってことでしょ？
ちょっとお互い言い合ってる所が違うんだよ

それに何度も言うけどオンがあったからデモンズが長く息が続いたんだよね？
間違ってないよね？

それを急にそもそも長く遊べるかどうかを宮崎が意図してたかどうかという話を出してきて訳分からなくしてんだよ

ああ、今分かったわ
お前俺のこと勝手に対人厨だと思い込んでんの？

TmdQAC2f0がムキムキンすぎるｗ
アンチスレでもこういうのはねーわー

「デモンズは対人でにぎわっていた」という事実があった上でダークは
開発されているわけだ。そしてダークは「対人」という遊び方を前提として誓約システムがあるんだよ
したがって「副産物」という指摘は、少なくともダークに関しては的外れですよ。
冷静に考えてみてね>>758さん

>>759
難易度についても評価されとるし、GOTY選ばれた際もそれがひとつの要因だった。
オンがなけりゃ凡ゲーだったってのは個人の主観だから知らないが、
長く賑わってたのはタイマン対人に勤しむ奴等が多かったからだ。
それは予想外の遊び方で、ゲーム的にもタイマンが行われるような環境に適してるわけじゃない。
レベル差とか傾向とかな。
それなのに同じ方向性をより尖らせたダークソウルにもそれを要求するのはおかしな話なんだよ。
お前と762は、念頭に、タイマン対人があったから長く遊べたっていうのが抜けてるんだよ。

もうなんぼ火消ししたって一旦人いなくなってるんだから無駄
最後に残ったまだ少し期待してる人間が気分害するだけ

デモンズはあのオンラインシステムが斬新だったから、多少バランス悪かったり
システムに穴があっても評価されてた。続編なら当然「それ以上」が期待されるのに、
最初のと同じ感覚で作ったんだろうな。もう斬新じゃなくなってるのに。

>>730
自分が負けると腹立つからに決まってるだろｗ

クソゲーだと言う批判にわざとクソを作ったんですって言い返してもあまり意味はないな。
わざとだったら更にダメだろって話にしかならん。

>>763
確かにそうだね

デモンズが長く遊ばれた理由は
ユーザーの成熟過程と遊び方の変化、売り上げの推移なんかを絡めないと語れないだろ

いきなり成熟したダクソと比べるのは無理がある

>>765
同じ感覚で作ったらダークのレベルデザインと全く噛み合わなくなったな
おかげでマルチプレイの過疎と供給過多の二極化がさらに酷いものに

ただ単にめんどくさくてつまらなかったから飽きられただけ
成熟するほど遊べるようなもんじゃなかったわ

>>769
今から持ちなすにはそれこそ全部とっ変えるくらいのことしないと無理だろ
ユーザーが成熟（笑）していっても劣化デモンズにしかならん

成熟ねぇ…実際火の炉での対人が一番盛況な時点でお察しくださいって感じじゃね
発売一か月後くらいからデモンズの末期と一緒なんだが

火の炉行ったって、出待ちと怒りぶっぱの青だらけ
そこまで進めるのもかったりーし、ホント終わってるゲームだわ

デモンズはマッチングがしやすかったのがウケたんだよ。青だってすぐ呼べたし。

これでACVがコケたらフロムは潰れていいよ。

武器や防具や魔法の触媒を周回すればするほど強化できるようにすれば良かったのに
１周目上限+１０、２周目以降は各周回+５ずつ上げていけるみたいな

２週目は獲得ソウルが増えるんじゃなかったっけ？
強化上限上げたら周回してる奴と１周目オンリーの奴でもっと差が出るじゃん
難しい周回をこなしたご褒美としてもひどいわ

オン無くせば問題ない

俺は嵐１や城４のタイマンなんて全く興味なかったけど普通の侵入だけで長く遊べたぜ

デモンズでオンが好評だったのは周知だし、オンを度外視するのはありえん
ダクソ発売前からCOOP、対人あるよ！なんて言い回ってたんだから
それなりのバランス、品質保ってから物売れや

対人だけ無くせばいいんじゃね？

幻影と血痕だけで充分だと思うわ

あの程度の完成度なら、対人はいらんわ

梯子の速度上昇した以外なんにもないって凄いよな

対人は、デモンズの黄衣の翁みたく特定のキャラだけ
動かせるようにするくらいでいいんじゃないの

意図しない遊び方とか言ってるからだよな
自分の予想しない楽しみ方するやつがいるのが悪いことみたいに聞こえる
やっぱこの辺はSCEから注文あってやった仕様っぽいな
だからってフロムだけで作ったらこのあり様という

対戦ありきになるとバランス取る羽目になってつまらなくなると思うな

バランスが取れてるに越したことはないだろ
それでつまらなくなるのは単純にゲーム自体がつまらないだけ

バランス取るならレベルも装備も一切なし武器も１種類固定、ドーピング、エンチャなし
ダメージくらったら数秒点滅して無敵時間が入る

ぐらいにしないとバランスは取れないよ
そんなのつまんないでしょ？
多少は優劣がないと

格ゲーじゃないんだからそこまでせんでもいいけどさ、バランス崩壊と優劣は違うだろ

ゲーム全体のバランスってことだろ
それに黒は対人狙った要素じゃないんだし多少対等じゃなくても問題ない
だが雑魚に対して無敵はやりすぎだ

あ、そういう意味でのバランスって意味だよ
現状でとてもホストや黒等のそれぞれの役割が機能してるとはとても思えないし
なにも対人特化で調整しろって言ってるんじゃない

黒はエスト使用不可ってことでバランス取るつもりだったんだろうけど
人間性使用での回復のせいで全く意味なし

現状のダクソ自体、一択要素多すぎて>>789の悪い例みたいな状態じゃないか？

休みだし久しぶりにプレイしたけど、やっぱひっでえ・・・
沼は行くだけで面倒くさいのに、わざわざ白を出しにくる人がいる
ボスを倒したって危険を冒して他のエリアに行かねばならない

それはホストも白も黒もだ
あまりにもシステムが糞で面倒だ

ダクソやるとどれだけデモンズが素晴らしいかを実感するな

tes

PVPのバランス取りに引っ張られて、PVEがつまらんことになるのはよくある。
両立も不可能ではないだろうけど、少なくともフロムにはﾑﾘﾀﾞﾅ

もうフロムには期待してない
AC�Xなんてどれだけクソゲーっぷりかを見たくて買うようなもん

まぁデモンズ２が出たら俺は買うけどな
別にお前に期待してもらう必要もないし買って頂く事もない
つーか来んな迷惑だから

まぁデモンズ２が出たら俺は買うけどな
別にお前に期待してもらう必要もないし買って頂く事もない
つーか来んな迷惑だから

まぁデモンズ２が出たら俺は買うけどな
別にお前に期待してもらう必要もないし買って頂く事もない
つーか来んな迷惑だから

まぁデモンズ２が出たら俺は買うけどな
別にお前に期待してもらう必要もないし買って頂く事もない
つーか来んな迷惑だから

2ch初心者か？
焦りすぎて多重レスしてるぞ

まぁデモンズ２が出たら俺は買うけどな
別にお前に期待してもらう必要もないし買って頂く事もない
つーか来んな迷惑だから

てすとん

久々にデモンズやってみたけど、
青も黒も入ってこなかったが、かなり面白い。やっぱり名作だ。

ダクソとは全然ちがうわw
なんで、こんなに糞になっちまったんだ

デモンズは最初苦労しても慣れて敵の配置覚えればもう完全スルーでも余裕で周回できたからな
ダークも同じように慣れたら無視出来るもののデモンズに比べりゃ死ぬ確率多いし面倒
敵に向けてローリングしても敵が押し出されて立ち位置変わらなくなったから密集地帯抜ける時に
挟まれることが多くなったんだよね。

プラチナ取って以来2ヶ月放置してたんだけど久々にプレイしてみた
盾・強靭装備禁止でじっくりプレイするとダークも普通に面白いな
やはり回避ゲーから盾受けゲー、強靭ゴリ押しゲーになってしまったのが癌だわ

フロム信者壊れちゃったかー

最近森の狩猟者狩りを始めたが結構面白い
こだわりの武器とかじゃなくて俗に厨武器と呼ばれてる獲物で戦ってるけど
厨武器、厨魔法とか使う同類じゃなければ一方的に殺せて最高に楽しい
ただやられると、生身に復活しなくちゃだから人間性がどんどん減っていく
集めにいくのがだりいよ

別のオープンフィールドゲーやってるけど
崖から落ちて死なないだけでもこうもストレスにならないとは…

>>795
＞ボスを倒したって危険を冒して他のエリアに行かねばならない

お前それ、ゲームという媒体の卒業サインじゃ・・・・

デモンズのスタッフ変わったんだろ
ダー糞はほんと糞だった

フロムはやっぱり無能揃い
デモンズはソニーの力だね

ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0901/08/news129.html

デモンズのAI作った人が抜けてるしな。優秀な人材が抜けて、残りカスが
作ったゲームが糞ゲーになるのは当然だったんだ。

なぜ「こんにちは！」をなくしてしまったのか？
しょうがないから「行き止まり」とか書いてみたけどしっくりこない

>>815
デモンズのスタッフロールにその人載ってなかったぜ

ソニーがついたらダーク2でも買うけど、もしつかないならデモンズ2でも買わない
これで間違いねえよ

スカイリムを押しのけたぜ

http://www.gametrailers.com/video/best-role-playing-game-of-the/725239

>>819
http://www.spike.com/events/video-game-awards-2011-nominees/voting/game-of-the-year
こっちのランキングだとランクインすらしてないっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外ゲームサイトなんて複数あるんだし当然やろ

よくよく考えてみたんだが、もうゲームの設計からして違うんだよなぁ・・・

特にオン時のマルチプレイ。
デモンズの時は、要石スタートという区切りのところがハッキリしてたから、白出しやすかった。
ダクソの時はシームレス化で常にマップが繋がっている状態だから、白出しづらいんだよな。
だから、アノールぐらいしかやり応えある、出しやすいところがない。

侵入に関してはデモンズの時より幾分侵入箇所ってのがマシになったが、
強靭要素追加で、ごり押し戦法が出来ちまうってのがアカン。これはシングル時でも出来ちゃうから余計にアカン。
重装備系は普通に防御力に優れているようにしてくれれば良かったのに・・・ダクソでも防御力は半ば空気。
対人時はデモンズの時同様、ローリングの無敵時間が目立ってサーカス状態。
ローリングになにかしらテコ入れして欲しかったのと、シングル時でもローリング無くてもいいようなものにしてほしかったなぁ。

まぁシングルで遊ぶ分には十分楽しめたからいいんだが・・・せっかくの特異なオン要素を生かしきれてないところが・・・うん・・・。

そもそも加勢する側が加勢してもいいよサイン出して待つって設定が意味不明なのに、
それに合わせてどこでもドア方式の方がいいなんて
ホストが救難信号として白を置いて待ち、通りすがりの暇人が触って加勢、
なら意味も分かるしシームレスでも大丈夫

まぁ、確かにそうだわなｗ
それだったら、周回で攻略してても途中で見つければ「お、あったあった」ってなるしな。
けど協力したところで、周回してもそんなやり応えないってのが、ダークソウルの悪い点の一つだが・・・。

>周回してもそんなやり応えない

これだな。2周以降は魔法や限定武器を2個以上手に入れるためにやるのが
主な目的だったけど、それでも1周でおなかいっぱいになった
トロフィーコンプしたら3周〜する気になる人は少ないんじゃないかな

別に強要してる訳じゃないんだから無理してやらなくて良いんだよ？

発売前は「クリア後も楽しめる」とかなんとか言ってなかったっけ
嘘ばっかだな

ソースは？

>>825 キャラ替え6種目なんだが！デモンもやったが何が不満か分からん？

http://pkface.blog137.fc2.com/blog-entry-108.html
このインタビュー今見てみると嘘ばっかだな

宮崎さん
「主人公はかつて人間界に暮らしていた。しかしどういうわけか主人公は呪われ、不死人になり、異次元（＝ダークソウルの世界）に転送されてしまう。
この世界では、それぞれの不死人に使命が課される。使命を果たせば人間界へ戻るか、あるいは・・・。」

「もしキャラクターの心が人間からかけ離れれば、キャラクターはゾンビや怪物と化してしまう。プレイヤーは常にこの呪いと戦うことになる。
呪いが解けても世界に留まり人助けをするのもいい。破壊の限りを尽くすのもいいだろう。我々は遊び場を提供する。目的はプレイヤー自身が作ればいいことだ。」


「クリア条件はいくつかある。デモンズソウルのようにエンディングもある。しかしながらプレイヤーにゲームクリアを強いるのではなく、
プレイヤー自身がゴールを選べるようにした。クリアせずに永遠にその異世界にとどまる選択肢もある。」

「たとえクエストをクリアせずとも、賞を獲得せずとも、勝たずとも、ただ単にゲームを遊ぶだけで楽しめるゲームを作りたい。」

デモンズソウルにおけるメッセージ機能はアドバイス目的が仕様だったが、ダークソウルでは助言目的に加えて、競争相手を陥れる罠としての利用も可能。

宮崎さんいわく「メッセージは一種の心理戦だ。プレイヤーの心理をどう弄ぶか。他のプレイヤーを助けるか、あるいは陥れるか。ゲームが下手でも賢ければ楽しめる要素だ。」



これはどうだった？他のプレイヤーを陥れてなんか得することってあるか？ベイグラントのシステムも意味不明すぎて陥れる意味が分からない
全然幻影も見えないし虚しいだけだ

篝火に灯火することで他のプレイヤーを手助け可能、さらに回復アイテムを訪れてきたプレイヤーのために置いていくこともできる。
今回はメッセージだけでなく周辺環境やアイテムも共有できるというわけだ。

アイテム共有なんてできたか？

宮崎さんいわく「たとえば、あるプレイヤーには他のプレイヤーがもつ特別なアイテムを奪ってこいという使命が課されるだろう。
このようなミッションはいくつかある。ロード・オブ・ザ・リングの指輪をめぐる競争のように、あるプレイヤーが指輪を手にして、
他のプレイヤーがそれを奪うように運命づけられる。シングルプレイヤーとマルチプレイヤーはシームレスに繋がるので知らないうちに競争は始まっているかもしれない。」

こんなシステムもなかったよな？まさか竜の誓約がそうだと言うつもりなのかな？

「デモンズソウルではある程度レベルをあげると戦いがやや短調になってしまう問題があった。
武器を振る速度もレベルによって変わることはなかった。しかしダークソウルでは、これらの問題を解決し、
プレイヤーがいつまで試行錯誤を繰り返しながら遊び続けられるよう改善した。」

能力不足だと確かに振るスピードが遅くなるな　だが足りてるならどこまで上げようが関係ない
これで単調さが解決したのか？試行錯誤を繰り返しながら遊び続けることができるか？

白サインの仕様はこのままでいいから別エリアに行くときに消えるのはやめてほしかった。

んでクリア後も楽しめるという話のソースは？

インタビューだけみてると、オンライン対応の箱庭ゲーを作りたかったようにも見えるな。

>>831
つまらんことばかり思いついて、小学生レベルだな。

>>834
クリア後も遊べるっていうのとは違ったな
結構前だから勘違いしてたよ

>>831
メッセージの用途はデモンズと変わってねぇよ。
ベイグラントは人間性を一度に５以上ロストするとベイグラントモンスターってのが、
同エリアにいる他プレイヤーのところに現れるんだよ

>>838
ご親切にどうも
そのベイグラントモンスターとやらとは
クリアするまで一回も出会わなかったよ

ついでにかがり火でのアイテム共有のやり方も教えてくれるかな？

>>839
俺も無い。
そもそも人間性５以上ためて動くのはアイテム収集と黒時とかだからな。
頻度が少ない。

他は知らん。

侵入する奴らはなんか代償を負わないとカスゴミみたいな侵入者がどんどん増える
負けたら人間性とソウルともに半分近く奪われるとかないとなんの迷いもなく□連打出来ちゃうじゃん

むしろ侵入ぐらいしかオンで楽しむことないから。
上にも書いてあるように、協力も災厄もやりづらくて。

>>839
アイテムの共有ってもしかしたら注ぎ火の伝播のことだと思う。

>>843
確かにエスト瓶が増えるのも「アイテムの共有」になるかもな
だがそんなとんちみたいな言葉遊びより普通に捨てたアイテムを
他のプレイヤーが取れるようにしてほしかったよ

ベイグラントのアイテムバージョンもあったなそういえば。
出会ったことねーけど。

共鳴といいベイグラントといい、数が少な過ぎる。
ラジオでパッチ作業がAC発売の26日までに終わるみたいなこと言ってたから、それに賭けたいが、
もうマルチプレイはなぁ・・・・うぅーん・・・・

オフで遊ぶ分には普通に楽しめてるが
とにかく次回作は鯖を用意しろ話はそれからだ

オフでも微妙だわ

いやー過小評価ですわー真のゲーマーや海外からは認められている分かる人には分かるゲームなんだけどなー
やっぱり思い出補正のデモンズ信者や高難易度を叩くぬるゲーマーにはそれが伝わらないかー

信者ってこんな感じのことばっか言うよね

急にどうした？

オンが頻繁でもオフの不満点と接する機会が多くなるからオンがその点だけでげんなりしそう
根本的に構成がおかしい耐久のパラメータセンスがそのままゲームに反映されてる感じ

街が欲しかったかな　壊滅しててもいいから

城下不死街があるじゃないか。

近所のゲーム屋で新品2000円で売ってたから買ってきたよ
クラーグ撃破までやったけど、そこそこだな
でもデモンズにはまったく及ばないなぁ。丁寧に作られた感じがしないし
バットマンが面白いからしばらく積むか

発売前が一番楽しかった。

その頃は待ち切れない連中でデモンズも賑わってたしな

強靭装備にして対人してみたら強靭ない相手には勝率100％
強靱があって初めて同じ土俵に立つって感じだな

対人云々言われてるから俺もやってみたけど対人楽しめるクオリティか？これ
格ゲーとかやってるほうが100倍マシ
つまらなさすぎる

お前は何回同じことを言えば気がすむんだよｗ

他のアクションゲームに比べてスパアマとか
のけぞり関連の調整が明らかにおかしいよなこのゲーム
こんな調整不足の強靭システムなら本当いらなかったわ

ファンタジー版のトゥームレイダーだけど
対戦ならピストル等のほうが面白いかもね

>>857
俺がこれ書いたのは初めてだよハゲ
まあ散々言われてることなんだろうけど

あまりにもウザい攻撃・状況が多すぎだな

ハッキリ言ってこれゲームじゃないだろ
なんか修行とか宗教の類だろ。遊んでてここまで楽しくないゲームははじめてだわ

宗教？

HDTV買ったので手持ちのソフト色々試してたんだが
デモンズすげー人多いなｗダクソの5倍くらい幻影見えるし
血痕も凄まじい数だ、血痕の方はほとんど初期装備でこんなとこで死ぬかね？
ってとこで死んでる初心者らしき影

ダクソから入った人がやってるのか
ダクソの糞具合がよく判るだろうな、比べるとあまりにも快適で
ただハシゴの登り下りは糞遅い、ダクソ唯一の改善点か

>>856
まず真っ向勝負を楽しむゲームじゃない件

ダークソはヤマダで1500円、近所の古市でも1780円に絶賛激値崩れ中だな

つか古市のはどうみても軽く40枚は空箱積んであってびびるレベル
本当に、次はまず売れないだろなこのシリーズ

ここは建前上は客観的なスレだから俺の感想を書いておくが

最近デモンズを始めて抗山の蜘蛛倒したあたり
まで行ったんだが、結論的に戦闘はダークソウルよりつまらん
つかデモンズの方が悪い意味で「殺しに来てる」感じがする
確かに難易度は高いんだが、塔の騎士の前の北騎士2匹なんかは
誤リンクで殺すのを狙ってる感じだしな

その代わりボスは単調でつまらん　塔の騎士や蜘蛛なんて
延々単調作業繰り返すだけだったし
「デモンズは言う程、ダーク以上では無い。ただし良ゲー」

雰囲気はかなり好きだからトロコンするまでプレイしたが
トロコンしたらほんとにやることなくなった
プレイヤーがへんなことして遊べる範囲が狭いし
王のソウル集めの部分が作りかけなのは致命的
入力遅延とUIは話にならないし

>>866
デモンズスレでどうぞ
ここはダクソ反省会スレですので

＞最近デモンズを始めて抗山の蜘蛛倒したあたり

全然序盤じゃねえか何言ってんだこの雑魚

>>867
ダークソはとにかく移動がもっさすぎる。
俺は最後の王のソウル取りに小ロンドで亡霊でてきて、wikiであいつらの仕様をみたとき
一気にダレがきてもう止めたわ。どんだけプレイヤーの時間食いつぶす気やねん

>>869
亡霊はアイテムの説明文ちゃんと読んでれば倒し方分かるだろ

あとデモンズはそんなにダークを圧倒的に凌駕している感じでは無いということだ
序盤からなんとなくこんなゲームだろうなっていうのは分かるだろ

まあ後で変わるかもしれんが。

カスが沸いてきたな

倒し方の問題じゃなく、そういう面倒臭いことを要求してくる
ゴミみたいなゲームデザインに呆れ果ててんだよ人間様はな
ま、ぶっちゃけクソゲーだな

中古の市場価格みりゃ数字が一目瞭然で実証してるがな今更いうまでもなくｗ

おいおいｗ

俺からしたらアイテムもちゃんと読まないヌルゲーマーにしか見えないぞｗ

>>869
一時の呪い落としまくりじゃん、あれ１個使ったら相当効果持続するぞ？
１個使ったらスタートから水門空けるぐらいまでは余裕で効果持続するくせに
途中でボロボロとドロップするし幽霊自体ザコだし

この程度でダレるぐらいならやめちまえ

安いから購入しようと思ってんだけど、
処理落ちは一部の場所以外はヌルヌル動くんだよね?

>>875
うん、基本的にヌルヌル
一部のエリアだけたまに処理落ちする

ダーク２周で投げた俺からすれば、
今だに遊べるデモンズは圧倒的だな
ダークはイラつくことが多過ぎる

転送できるようになるまでにウンザリする
それが出来たってなぜかアノロンばっか3カ所
ニトの所には転送する意味さえない

なんじゃこのゲームバランス

ニト様のところはせめて逆走出来るようにしてくれたら
赤子狩りすごい楽なのにな

>>875
処理落ちは特に問題ないと思う。
ただ挙動自体がかなりクソ仕様だからそっちの方が問題。
ダクソはゲーム以前のレベルで理不尽なこと多いよ。

パッチ入れても遅延とUIと倉庫はかわらんからね
でも安くなったから欠点が多いとわかってれば致命傷は食らうまい
予約組が一番かわいそうだった

赤子から人間性狩りたいけど行くのメンドクセー

まぁかがり火にサイン置いたまま狩れるのは良いけどさ

>>876
>>880
ありがとう!
常にカクカクとかじゃなくて良かったw
なんか評判あまり良くないけど、買ってみる事にする。

値下がった今ならお買い得だな。パッチ当ててから回線抜いてプレイするといいぞ

ゲームシステム自体は、基本的にデモンズと同じだから
ぶっちゃけこの時点でだけでｋｓゲーではない
むしろアクションRPGじゃ最高級

調子乗りすぎたフロムが今回すべて悪い

ちなみに、ダークソとトリ汁を交互にやるのが一番おすすめ
無双系の中でも最高級に完成度高くてストーリーもキャラもいいのに、
ジルオール信者が無駄に叩くせいで日の目も浴びれず、絶賛値崩れ中だからな

両方一緒に買っても3000円でお釣りくるとかPS3は本当に贅沢なハードだ

本当に素材だけは良かったんだよなぁ……問題は調理法があまりにも酷かった事

敵、マップ、倉庫、武器防具バランス、誓約……etc
せめてマップだけでもなぁ、マップの設定自体は良いのに、歩ける場所と敵配置が終わってる

>>886
トリ汁今やってるけどダクソ以下だろ
戦闘の作業感がハンパない、無双みたいにボタン連打してむらがる敵を倒すだけ
こんなので爽快感もクソもない
ボスとか丸が出たときに特定の攻撃当てると怯むけど基本的に昔の無双

これならダクソをオフでやってるほうが面白い
なんか酔うし

言いたいことは沢山あるけど、正直な話ダクソも面白いんだよね
もちろん、デモンズと違って面倒な部分が多々あるので、自分の場合は
仕事の後、目が疲労してる時、体調が悪い時、白ファンが召還できない時
・・・こういう状況だとダクソは全くやる気が起きない

それでもまぁ、デモンズの売り部分である基本的なゲームシステムを
継いでるので面白いことは面白いのよ

MPCやシナリオもデモンズのほうが上だったなぁ
ダクソは進めていって心にズーンと響くようなドラマ性が全くない　　

MPC→NPC　スマソ

基本システムが劣化してるのと新要素が
そもそも機能してなかったり、ゲームバランスを悪くしただけなのはどうかと思う。

オフが全然楽しくねーよ！
難しい難しいって言ったって、白連れて人海戦術すれば単なるヌルゲー！
黒は木目スズメバチのスタブ野郎ばっか！
デモンズはエリアクリアするのに最黒なら何時間もかかる場合も有って協力した達成感や感動が有るが、ダクソでは白は使えるNPCって感じ。

雑魚の数が多くで配置が悪くて面倒なだけ！
固い雑魚も特にいないし全然協力してる気分になれない！

とにかく何やるにしてもめんどくせーのがなあ
デモンズは2年遊べたのにダクソは一周した時点でため息
とにかくクリアに手間かけさせて時間稼ぎを目論んでる印象
何度も繰り返しプレイできるもんじゃねえ

序盤はいいとして問題は中盤からだったろ
マップが手抜き、敵はスパアマ持ちのぶんぶん丸ばかり
まあシステム面は序盤とか関係なくダメだから結局クソゲーだけどな

あとデモンズには及ばないが〜とか見るけどそうじゃないんだよ
最高に旨いラーメンがデモンズだとしたらそこに炭酸ジュースぶちまけた感じがダクソなんだよ・・・デモンズ以下だが良ゲーとか変な勘違い起こしてるんじゃねえぞ

なんでこのゲーム高評価なんだ
このゲーム評価してる奴デモンズやってないのか？

あでもハシゴを急降下は最高
それだけ

梯子攻撃とは何だったのか

発売前にさんざん期待させるようなこと言っておいて、その大半が
イラつく要素というのが笑える。

宮崎がデモンズの製作に関わっていたというのがいまだに信じられない。
優秀なスタッフとSCEがよほどうまくやってくれたんだろう。

まぁＰＳ３のゲームでは遊べるほうだけどな

発売前と発売後の宮崎氏の評価が変わりすぎて吹いたw

>>898
いつもお疲れ様です

フロムさん流石っすねぇ。
AC、ACEに引き続きデもんズも完全劣化させてくれちゃって。
ACfA、ACER、そしてダークソウル。勘違いオナニーゲーも大概にね。

ゲーム　ユーザー共にお粗末すぎてデモンズより早く賞味期限切れた

フロムはやらなくていい部分をいつも劣化させるからな...
エコーナイト、AC、キングスフィールド全部続編に行くほど妙な事に
なっていく。
デモンズでキングスの系譜が進化して復活したと思ったら、ダークソウルで
システムの大幅劣化、手抜きMAP、いらない要素の追加で見事に息の根を止め
てくれるし。

＞無双みたいにボタン連打してむらがる敵を倒すだけ

無双チーム開発だからそこは仕方ない。むしろ無双の売りだそこは
従来の無双にRPG要素を足してLV上げや武器防具を買ったり町で情報収集して
まったりメインやサブクエを楽しんで進めていくのがトリ汁なんだよ
同じく育成メインの戦国無双クロニクルの数倍面白いぞ

>>900
まともなゲームがなくてネットでステマに必死な痴漢豚はさすがにスルーだよ
あいつらダークソ全力でKOTYにねじ込もうと必死でキモすぎたわ

皆、指摘してる部分バラバラだけどな

色々言いたいことはあるが、一つ言うなら

　道　狭　す　ぎ　

これにつきるな。
これのせいでせっかく一つの王城とその城下町をフル・シームレスで表現した
膨大な世界空間が、まったく感じられん。本当にもったいない

もう新しい話題なんてでねぇよ
発売直後はここも賑わっていたが今じゃ閑散としてる

そんなもんでしょ。
もう発売から３ヶ月経過しとるし。
別段対戦で盛り上がるゲームでもねーし。

本スレは対戦談義・俺はあのときこうした！的話題がメインだけどね

今回はトロフィー目当てでもなければ周回する奴もいないだろうし、
LV100固定でやろうぜ的縛りでみんなやれば、いい感じにマッチしてきそうなのになぁ
もうひとつ言いたいこと追加で、今回オンが脆弱すぎるマジで
デモンはSCEJの鯖に管理スタッフ10人いたもんな

毎回後継作劣化させてんのわざとやってんだろーなーきっと
わざとプレイヤーに苦痛与えるようにして喜んでんのさ
強盾の逆切れ修正とか見てると大体わかるどんな会社なのか

＞どんな会社なのか

ぶっちゃけただの数ある中小の一つだよ
ガストやファルコムよりは社員が多いってだけ。貯金の量じゃファルコムには勝てんだろうけど

会社の規模のこと言ってんじゃないんだが

フロムは毎回チャレンジして既存ソフトをぶっ壊してる会社だからな
大抵悪い方向に進むが、良作もある
デモンズなんかはそのチャレンジが実った傑作だったね

周回して楽しむゲームじゃないよ
オフでやるには前作と同様に殺風景過ぎて孤独感はんぱない
オンは召喚しづらく侵入はしょっちゅう
デモンズの快適な操作性は排除している
パッチは半ば逆切れの配信対応しやる気なし

侵入に関しては、
それを楽しむ人と嫌う人に二分化されとるからしゃーない。

難易度の高さと侵入のシステムが、デモンズの頃からミスマッチなんだよな。
これが難易度簡単で侵入アリならいいが、この難易度だけを楽しみたい（集中したい）人が多い。
侵入許可／拒否をオプションでやるの、昔は「ねーよ」だったが・・・

仕様上攻略中に侵入されると面倒なので結局オフでやってた
白召喚しづらいし

デモンズのときは侵入されて追われながら逃げ回ってる内に
青ファンのサイン見つけて、次々召還して形勢逆転することが可能だった
ダクソの糞オンラインではそういうスリルあるマルチが出来ない、不可能

そもそも人いねぇというか見えないしな
幻影とか稀だし、デモンズのシステムをオープンワールドでやるのは
無理がありすぎたな、難度が高いのにめんどくさいってもう致命的だわ
どっちかひとつにしとけ

>>917
それはなかなか面白そうだね。デモンズもやってみようかな

隠れといて後から召喚された青を待ち伏せしたり楽しかったなあ

>>919
正直追われた先に青サインあること自体、あまり無い。
基本的にスタート地点にサインあるから。

上にもあるように、
ホスト側がサイン出すものだったらそういうこと出来るだろうけど

シームレスにして、中途半端に広いもんだから
色んなポイントでサインを出しても拾われない可能性高いからね・・・
初期のころはマッチングすらしなかったし

後は生者で活動する意味がないところかな。黒NPC以外は全て亡者でいいんだし

デモンズの時はデモンズの時で、

黒ウザイ　→　ソウル体でやれよ　→　体力半分キツい

だったからな。
ダクソがもっと慎重に開発したらよかったかもしれんな

>>913
ＵＩ劣化させたのは完全わざとだろ？
何か新しいことにチャレンジしてああなった・・・とは到底思えない

デモンズは発売間もない頃と違って黒はリンチ対象だったよ
3人抜き出来るたまーにメチャ強い黒が出てくると躍起になってホストと青は出待ちしていた
黒やる人はそれだけ過酷な環境の中でホストにエンターテイナーとして演じていた

落下死の何が面白いのかわからん
開発はガキか。
何か知らんがこの会社は客が憎いらしい。

デモンズの黒は、ホスト一行を楽しませる人が多かったね
ダクソの赤で今残ってるのは嫌がらせ目的の変人ばっかだよ
デモンズのモブはザコだけど、ダクソはザコでも油断したら即死だから
侵入側がめちゃめちゃ有利なんだよな

■俺の不満点上位3つ
・能力値関係無しの属性武器
・防具のトレードオフ関係を崩壊させる木目指輪
・強靭ラグスタとそれを助長させる雀蜂指輪

これらは初心者狩り・低レベル狩りに使われてるからな
なんとかならんもんかね

あと神の怒りは慣れて反撃出来るようになってきたから個人的には良いけど
初心者には相当厳しいだろな

変人扱いされるかもしれないけど
最近になって目に見えてプレイ時間が減ってきた
デモンズだったらちょうど２キャラ目が面白くなって
やっぱデモンズおもしれーってなってる頃だろうな

周回しようとすれば立ちはだかる苗床、他は百歩譲っても苗床だけは許せない
落っことしてプレイヤーを殺すとか、これ製作者自身がやられてどう思うかとか考えなかったのか？
ラジオで宮崎が「全部自分がやられてみたいと思うことをやった」「自分はドMです」とか言ってるが
それ本気じゃないよな？
お前は体力上限1000でデフォで継続ダメージ100受けるみたいなゲームがお似合いなんじゃねぇの？

それ＋
･亡者状態でのデメリットがほとんど無い意味のわからなさ
･霊体プレイ（白赤青全て）のデメリットがこれまた無いも同然の仕様
･イザリスの恐竜地帯など加減を知らないヌル調整
かな俺は

本スレの話題がほぼ対人てワロタｗｗ
デモンズ以上に自重するかしないかで全て決まる程度のバランスでよくやるわｗ

イザリスは修正前はかなり酷かったよ。
今は置物状態の恐竜がかなり距離があっても反応して寄ってきてたし
無駄にHP多い、攻撃力高い、ジャンプ攻撃の追尾性が異常、尻尾の薙ぎ払いが
見た目よりリーチが長い恐竜が運が悪いと２体くらい普通に来る+目に優しく
ない上に血痕が見づらくて回収すら困難なクソMAPだったし。そもそもボスも含
めてあれ考えた奴は普通におかしい。

色々と雑

木箱バグシカトしているし、フロムからしても用済みなんだろうな

自分が原因のくせにクソバカ黒専が過疎過疎騒いでて胸糞

まぁデモンズのアイテム無限増殖をスルーしてる時点でフロムの対応なんてあてにできない

バグ修正なんて期待するなよ

>>933
恐竜同士の同士討ちが攻略法といえるけど
イザリスにつくまでに敵の攻撃に同士討ちの要素がないのがね
俺が気づいてないだけ？
反則過ぎて意表を着かれた
耳と目をリアルに攻撃するのを許可してるし

木箱バグ使って最初のうちに武器手に入れても、
結局は進めていけば手に入るじゃないか。
言うほど気にする必要無いんじゃね？

>>929
属性は対人では別段際立ったとは思わないが、
攻略時はアリとナシで大分違って来るのがな・・・。
木目に関してはスタミナ回復に何かしらデメリットが発生するって聞いたことがあるが、
その防具自体の防御力があまり意味無いっていうところがあるから、木目下方修正したとしても、
防具に関してはあまり変化ないかと。
強靱しかり。

強靱は、
「これ、強靱機能してるの？」
ってぐらいの微々たるものだったら良かったかもしれん

周回をしないと増えない魔法とかの為に周回すると
イザリスに差し掛かった時はやってる間ずっと
テストプレイしてないだろと思ってるわ
周回とか殆どしないけど久しぶりにやるとクソさが骨身に染みるわ

>>939
確かにね　
なんでこいつ勝手に死んでんだろうと不思議だったよw

>>936
黒、青問わず初心者狩りのゴミクズが最たる原因だろ

イザリスの恐竜の森は衝撃だったなあ

フロム完全に壊れたと思ったね、あれは
V1.04で調整されたけど、マジで絶望を見たわ。

>>941
従者のショートカットは一度開けば周回中は無条件で開かなかったっけ？

>>943
マッチングのしにくさ、マルチプレイのうまみの無さ、生身のメリットの無さが主な原因だと思うが
「黒や青が〜」ってのは結果的にそうなってるってだけで

とりあえずトロコンして300時間遊んで満足はしたと言えるが、オン要素が糞の為、やる事がなくなるな。

白してみようと思っても、面倒なエリア移動して、サインだして20分くらい待ってやっと召喚されたと思ったら道場やってたとか、マジに萎えるんですけどw

あと協力する様な固い雑魚もいなくない？
眷属のシステムも任意で最黒状態に出来ればまだ良いが、イマイチ存在意義が見つからないシステムだし。

黒も青もみんなして木目と属性は装備してるから
つまらなすぎる、違うのは強靭あるかないか位
たまに木目と武器以外全部はずして舐めプしてるやつがいるが
木目つけてる時点で必死だろ、すごい腹立つ
そして大抵舐めプ()する奴は死にそうになるとの雑魚敵の群れてる場所から出てこなくなるおまけ付き
侵入して来てる癖にガン待ちとか敵mobと戯れるために俺の世界入ってきたのか？と思うわ
他にも外道プレイとか言って糞みたいな戦い方を黒ファンにのみ許された戦法みたいに正当化する馬鹿が居るから
どんどん過疎ってくんだよ