ダークソウル反省会★30

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/11/09(水) 20:32:23.68 ID:X47KitY00
前スレ
ダークソウル反省会★29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1320838343/

各所でユーザーからの悪評口コミ増殖中

mk2　ユーザーレビュー
http://www.psmk2.net/title.php?title=833

4Gamer　ユーザーレビュー
http://www.4gamer.net/games/120/G012067/index_userreview.html

Amazon.co.jp　ユーザーレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0058FWBSQ/
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004M5ISNK/

結構早く立ててくれてたんだね
>>1乙

前>>998
自分が面白いと感じたゲームに熱弁をふるうのは構わないけど
嘘と誹謗中傷を書くのはやめてほしいよな・・・

>>1乙
まさか30まで燃料が持つとは思わなかった

>>1乙
属性武器マンセーつまらない

>>1
乙

常時読み込み中なのは本体的にもよろしくない

>>1
mk2クリックしたら100点満点のキチガイレビューしてるやつがいてﾌｲﾀｗ

>>1
乙

誰か俺にダクソの日本神話的な部分を教えてくれ
ヒュドラのこととか言わない……よな？
釣りだとわかっててもどうしても気になるんだがｗ

てか青っているの？三つ巴になったらすげえ面倒くさいんだけど。

>>7
一応、ヒノカグツチが火を纏っている姿だったり、
ホオリノミコトが産屋の火が消えそうなときに生まれた子だったり、
前後関係や由縁を一切無視すれば、
『人は斬られると死ぬ、犬も切られると死ぬ』ってのと同程度の共通部分はある
普通の人はその共通部分から『人と犬は似ている』とは思わないけどね

たぶん、ヒュドラをヤマタノオロチ認識してると思う
だからといって日本神話的な部分ではないが…

＞前作で煩わしかった点が大きく改善されており、非常に快適です．

これはどの部分のことだよ
煩わしくなった点しかないぞ

グラフィックって良くなってる？
前はリアルな光沢があるような感じだったのが絵画っぽくなってると思ったけど
種類が変わっただけで綺麗さはたいして変わらんような気がしたわ

>>7
神話なんてどれも同じような部分あるし解釈なんていくらでもできるから
そいつの都合で脳内補完してるだけだよ
いかにも美学語る勘違い野郎って感じだし

100点キチガイレビューはオススメ？　〇か×か
のところで×をクリックしたけど何も表示はされないんだね

１００人中９０人が×を押しても何も意味が無いとか
何の為にあるんだこの機能

ｍｋ２のキチガイワロタｗｗｗｗｗ

>>11
それなりにきれいなんだけど遠近感がイマイチだと思う
広さが感じられないというか
あと病み村とかのどぎついカラーバランスが嫌

二年も前の同社が作ったゲームにグラフィックが劣ってたら救いようがないしなｗ
ただでさえ世界観とかで誤魔化してるんだから、そこらへんは正直評価の対象にしてないわ

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　糞げーに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

ぱっと見綺麗だけど
小汚い敵が大量にうろうろしてる割に綺麗すぎみたいな所は多かった

結構やり込んでしまったが
冷静になるとエンディングとオンラインが消化不良だった
いろいろ無駄な時間とらされたし　ビチグソげーだなと

mk2の100点レビュー書いた奴のプロフィール見ると
好きなゲームがKF3って書いてあるな。
ガチフロム信者か、もしくはそれを装った高度な釣りだろうなｗ

擁護するひとはKFがKF2が・・・っていうけどKFなんてしったこっちゃねーんだよ
デモンズソウルの後継としてダークソウルをだしてこれだから文句出るんだよ

駄糞のグラは光の量や三原色の対照にモロー、ルドンといった象徴派の色彩感覚を取り入れていたのかー

ただプレイしてても面倒でグリグリ動かしても面白くないんだよなぁ〜アクションに制限ばかり掛けてるから
テストプレイしていて面白くないと思わなかったんだろうか…

それと…たしかバイオハザード２だったかな？、８０％まで開発してたのに
プレイしていて面白くないから、完成間近でボツにしたとう逸話があるんだけど
ダクソのＰは、少しはこんな気持ちを持てなかったんだろうか？

さすがに時代が違う

一応テストプレイしてた事に驚いた
それであのバグ満載かよ　テストプレイヤー何してたおい

もう30かよ

テストプレイヤーは無敵モードで遊んでただけです

ボス前までオフで進行後、オンにして白サイン探し
サイン見つかる前に骨レーダーに反応があればプロロ
面倒なプレイだけど概ね満足している

テストプレイヤーがきちんとテストしてバグ発見してもそれだけでは修正されない
そういうことです

デモンズのスタッフロールにはちゃんとテスターって項目があって１５人ほど名を連ねてた
しかしダクソのスタッフロールにはそれらしきものが全く見当たらない件・・・

>>27
それもうそのままオフでNPC呼んでボス倒したらいいんじゃないかな・・・
もしくはモンハンやるとか。

っつーか侵入されててもボスエリアに入って黒ファンにお帰り願えるんなら
侵入されてても篝火で黒ファンに帰ってもらっても良かったやん。

黒側の目線にたってみても
正直ホストが一人でいる時に真正面からタイマン始まっても何も面白くないし、
道中で適当にエスト消耗させてちょっかいかけたいだけなんだよな〜。
あと、出待ちの糞野郎共にあたったら決別水晶使用した時点で無敵にしてくれ。
なんで遊び相手として完全否定した際に帰還する行為が
R1より隙が大きいんだよ。

>>30
どうせ黒は死んでもリスクないんだから、テキトーにやられるまで放置しとけばいいじゃんｗ＞出待ち
わざわざ決別使わなくても

出町対策の一環でエスト瓶システム導入したんか
くだらん制約だ

久しぶりにデモンズやったら、ザコ戦が楽しすぎて笑った
城１の青目騎士でも熱い。お互い距離をとって様子見たり、隙を見て一気に責めたり･･･
ダークの黒騎士とかは、こちらを見つけたらなりふり構わず攻めてくるから、
結局グルグルスタブになって全然楽しくないわ

テスターで事前に洗いざらいバグだしとソロでのバランス調整したあと
数千人規模のクローズβでもやって
P2Pのマッチングシステムと対人の調整をするべきだったな

青目のかけ声はけっこう好き
「もきゃー」って聞こえる

>>31
うーん、俺はあいつらの目的は
「形はどうあれ殺せればいい！」って風に思ってるんで
殺させちゃったら増長すると思って、逃げれる時は逃げて帰還してるんだよね。
デモンズだと逆に自分のSL下がって良い事なんにもないんだが、
低SLに弱武器で侵入した時に相手がレガリアンだった場合とか
バクスタとってから倒れてる間に帰還とかすると殺されるより気分良いんだよ。

ただ、逃げようとして追いつかれてバクスタとられると腹立つわ〜。
あと、複数出待ちのくせに３人がかりでルーラーとか
無強化大剣で延々ふっとばしてきたりとかな。

テストプレイヤー絶対仕事してねぇだろｗ
テスト中に強魔盾を使ったならあのバグに気付かないわけがないｗ

プロデューサーがクリアできたら発売って言ってなかったっけ？

>>33
ちゃんと真正面からチャンバラゴッコかできるんだよなｗ
お互いに盾で弾きあいながらカキーン、カキーンてｗ
良い敵だったなぁ・・・

>>39
ダークはあんまり敵の音声とかが印象に残らなかったなあ・・・
腐敗人の声とか聞いただけでキモかったけど
フラムトがアイテム食う音が無駄にうるさかった

>>39
一方銀騎士は真正面からの突きでこちらの盾を貫通した。
たまにしか起こらないけどどうなってんだよあれ。

ミミックの声だけは覚えてるぞ
あれだけは秀逸だった

>>30
この世界観のモンハンが出たら間違いなくそっちやるけどね
いずれ出てくるだろうしそれまではボスだけ協力して細々とやっていくわ

それとさ、出待ちが嫌なら侵入しなければいいんじゃないかな･･･

テストしておかしいと思ってもそれが仕様なら仕様だし、
下手したら時間がないからそういう仕様ということにされることだってざらなんだぜ

>>42
確かになんかあれだけ異彩を放ってたな
書庫なんかああいう系が一杯でてもいいのに、いいのに・・・

なんか全体的に敵の動きが無機質で
一人相撲みたいな気がしてきてしょんぼりした

>>43
中にはまともなプレイヤーもいるんだよ。

もし侵入先が全員出待ちしかいなくなったら侵入しないって言うか
そんな悪質なゲームやらない。
デモンズだと低SLで坑道１とかに侵入してくる黒はまずロクなプレイヤーがいなかったので
低SLのうちに生身でオンラインでは遊ばなくなったし
対人目的以外で嵐１に侵入する事はなくなった。
そういう風に一応悪質なプレイヤーとはあたりにくくなるようにはしてる。

書庫は陰惨な実験室！と聞いて
ワクワクしながら行ったが
結果は残念だった

泣いてる蛇女もアイテム見ないと分からないし
こいつ実は…みたいのがもっと分かるような
のが欲しかった

亡者も別に元気そうだし図書室は明るくて綺麗だし
あんまり悲惨な感じしないもんなw
見たり聞いたりして状況が分かる演出っていうのが少なかった
チリーンチリンヘールプアアアアアーみたいな

>>48
要石からちょっと出た途端
んんんんんんん！だし蛸に吸われりゃゴチですみたいな
仕草するしライデルの遺品にしんみりしたり
偶像は偶像らしく後頭部がえぐれて穴が開いてたり
言葉にしなくて悲惨ですここってのが良く分かったよな
極めつけは貴婦人の顔だけど

>>46
侵入出来なくなったらゲームやらなくなるんだ？
へぇ〜そうなんだ

デモンズにあったような凄まじいリアリティは今回全く感じなかったな

そういえば書庫の牢屋のフロアの一番下って蛇女以外何もないよね？
かなり広いから何かあると思って調べたら何も無くてがっかりだったな
あーいう分かりやすいとこに何も無くて書庫とかアノールに
回転する階段とかエレベータとかありえない物つけてギミックにするのはセンスないよなぁ

苦労の割にはご褒美が無い場所が多いんだよな

>>49
壷囚人の横に肉団子＝材料？とか
バリスタ前死体だらけとか見ただけでもう帰りたくなったもんだ
敵側にも生活感とか恐怖感があるみたいな感覚がなくて
全員ターミネーターみたいのがダークの感覚だったわ
結局こっちも処理マシンになるしかない

書庫は実験の場になってたというわりに
肝心の実験してたような場所が見当たらない謎
牢獄は実験の場というよりこれから実験する奴や
蛇女みたいな実験後の奴置いておく場所っぽいし
きれいな書庫の奥は妙な器具やら手術台みたいなのが散乱してる
グロいエリアが…とか想像してたから肩透かしだった

牢獄も主人公と同じく捕まってしまって
これから実験台にされるみたいな奴が助け求めてる
みたいなのがあると思ってたのに
というかあそこ脱獄イベントｋｔｋｒと思ったら
すごくあっさり脱獄できちゃってがっかりしたし
全体的にものすごいがっかりエリアだった
雰囲気自体は結構好きなんだけどなあ…

>>52
ｶﾞﾘﾃﾞﾌﾞ戦の後にスピードの違うエレベーターが２つも動き出したのは
何の冗談かと思った
書庫の下の中央にある歯車みたいなオブジェも結局何もなくて
あれーとか思ったな

>>54
人面虫も苦悶の表情だしアイアンメイデンの開く音は怖いし
マンイーターの思わせぶりに左右に死体をおいてあるし
過程と結果が分かるようになってたよな
アノールのかぼたんから書庫を聞いた時は本当にワクテカしたのに

設定が亡者≒ゾンビでいくら殺しても殺されてもおｋという修羅界ぶりも徹底されておらず、いきなりのほほんとしたメルヘン要素や笑いをつっこんでくるあたり
わかるけどちょっとなという複雑な気持ち

>>56
唐突死亡イベントといいステージの造りが
作りかけをつぎはぎしたような気がしないでもないけど
説明とかもテキスト頼りであとづけっぽいんだよね・・・

シチュエーションだけ聞くとよさそうなのに
行ってみるとコレジャナイっていう、なんでこうなったゲーだった
デモンズの魂は受け継ぐ前にだれか間違って使っちゃったとしか思えん

ターミネーターみたいというのはしっくりくるな＞敵

>>55
牢開けても結晶兵ばっかりだしな…もうちょっとなんとかならんのかと

書庫に出てくる伝道師は武器手に入れないと
人さらいだと分らないから凄い後付け感がある。
書庫なんだからシースが狂った過程がわかる文献とか、
捕えられた人間の日記（？）みたいなのがあって恐怖感煽るような演出があればよかった…。
敵の配置がウザいだけのステージになっちゃって本当に勿体ない。

>>58
かぼたんの魂の使い方を間違えて２個も
篝火で使ってしまった過去を思い出した

似せておけばいいというかデモンズネタを入れておけば
いいんだろみたいなのが随所にあるのに
昇華し切れてない所か意味不明だから困る
ロートレクとか

>>60
ローガンが過程を見せる一端っぽかったけど
最後は裸に帽子だしなあ…
もっとシースの妄執に囚われてそれぽいことを
ベラベラ言ってくれればああ…って思えたかもしれない

ちょっと匂わせるだけでいいのにシチュエーションやらなんやらを焼き直ししすぎたと思う

書庫とシースについては老眼が解明してくれるに違いない！とwktkして助けたのに、
全然教えてくれないままマッパで襲ってきてがっかりしたわー。

後から、アノールのかぼ女が話してくれるらしいのを知ったけど、もうその頃は
かぼ女殺しちゃってたし。ローガンが解説してくれる方が無理ないと思うんだがな。

>>50
ん？　別に侵入出来なくなったらゲームやらないなんて言ってないよ。

なんかよくわからんけど
黒ファンに侵入されて面白かったことなんか一回もなかったってクチかい？

まぁアレだな、今継続してやっている人も結構いると思うけど
１２月１日に発売されるガンダム EXTREME VSが出たら殆どいなくなるっしょ〜

アップデート出揃ったら買いなおそうと思って大分前に売ったけど
今度のアプデでマッチングはどうなの？
Ｐ２Ｐだからやっぱ無理？

素直にベスト待ったほうがいいかな

デモンズやってなくてKF+α的なもんかと思ったら、
コンボイの謎2011じゃねーか。
一匹ずつつり出してグルグル回ってケツ堀り。
ガーゴイル2匹シバいたとこで辞めたわ。
これRPGなのか？ガッカリだぜ。
KF5出せや。

果たしてベストでも直るかどうか・・・

>>64
全員出待ちになったらゲームやらないんでしょ？
ホスト白でも十分遊べるのに、侵入メインで遊んでるんだなと思って
道場以外の侵入で楽しむなら侵入される役もやったらみんな嬉しいんじゃない
勘違いだったらごめんね

下の質問は何故？
1回も無かったなんてないよ

>>68
ベストならオフ専でもいいから買うつもり
トロフィーだけコンプしてデモンズ２に備えるわ

そろそろ年末ラッシュくるからなぁ
ダークで不完全燃焼だった人は他ゲーかスカイリムに流れるかもな
発売までは年末はこれでお腹いっぱいだと思ってたのになぁ

ベスト出せばまた買ってくれるとかボロイ商売ですな

ベスト出る前に中古がベスト並に下がる気がするよ

デモンズのテスターってSCEだろ　たしか

俺はアマで買って売ったときの差額-２００円だったからな
元々買いなおし前提で売った

やっぱ詐欺だよこれは
ダークソウルとは何もかも違いますと言うべきだった
続編的名前で騙したよ

買って損した、だまされたっていう気持ちが未だに拭えない

ここまで多くの人をがっかりさせたゲームがベスト版とか、どの面下げて出すんだよ
バグやオンラインを良くしてベスト版出すってんなら最初からベストのを出せよ

>>43
ドラゴンズドグマという真のモンハンがカプンコから出る件について

そろそろ各々の望む正統なデモンズの後継というものの具体案が聞きたい

>>51
やっぱり敵と罠が全てプレイヤー殺すために待ち構えてるからじゃない？
デモンズはプレイヤー居なくても回る感じはオストラやビヨールとかで感じたけど
駄糞は全て、敵も罠もNPCもプレイヤー待ちだからな
センの古城とか、こいつら何の為に行きてるのか、この城は、罠の転がる岩は、プレイヤー以外来ない城でなんでずっと動いてるのか謎すぎたし

>>78
オンないのは残念

発売日に必死こいて牛頭倒して「あれ？　篝火は？」と思いつつ進んで竜に焼き殺されて
復活は不死街の見慣れた篝火、もう一回苦労したステージを走りぬけさせる…ここですでに何かおかしいとは思ったわ

デモンズみたく火継ぎの祭祀場を拠点にして複数ルートにすりゃ良かったんじゃねえの
「城下不死教区の篝火」とか各ステージに火継ぎからワープ出来るようにしてさ

>>81
いや、鍛えた仲間を貸し出せるだろ
白ファン育成してレンタルと考えるんだ

>>80
センの古城は完全にギャグだね
ギロチンのデザイン、転がってくる岩のタイミング、ミミックに居眠り蛇兵士
タイミング待ちの騎士に危ないところを助けられる魔法使い
もっともあそこであんなギャグダンジョンをプレイヤーの多くが望むとは思えないけど

俺は森のゴーレム棒立ちとデーモン遺跡のデーモン群棒立ちがなんだかなあと思った
特に後者の牛頭、あれはやべえ

>>80
他のプレイヤーの幻影がちゃんと見えてれば、
そういう違和感もあまり感じずに済んだかもね

>>83
ダクソ並のイライラプレイを味方でしてくれるならいいんだ

>>77
前作が良い出来だっただけにというのがでかいからそこ等辺は払拭出来ないわな
ベスト版出すとしてもそこでまた中古溢れかえりそうな気がする
2ヶ月足らずでデモンズと同等の2000円買い取りとかどれだけ売られてるんだって話だな

病む村思い返すと、最悪だったな…
ハシゴ降りて、ものすごい狭い道で、無駄にＨＰの高いデブの怪物置くとか
攻撃食らったら毒になるし、攻撃してもなかなか死なないし
狭い道で、なんとか避けてたら落下死…
おまけにすぐ近くにいるゼナのドーナルは、毒消し売ってないから
また引き返すはめになる

無限に湧き続ける蜂か蚊ッポイやつとか
なんで巣があって、そこを潰したら退治できるって設定にしてくんなかったのかな
イライラするだけで、やりがいを感じたりできない

病み村は最低最悪

昨日1.05後絵画で初白したけど処理落ちがやばかった…
こんなに酷かったっけか…。
ちなみに1.03からマッチが改善したとは思えないんだが…
レベルが悪いんかな。
黒も殆ど来ないし、白は二時間出して一回だけだった。

mk-2の例のレビュー、半日でオススメ評価23人とかおかしいだろ・・・
これ連続投票の疑いもあるんじゃねえの？

>>90
マッチングについてはこれ以上は望めないと思うぞ
SONYの協力を受けられなくて、サーバーを介さないP2P通信のままだからな

侵入しようと思って赤い瞳使うが先に霧がかかって侵入できない→そのまま誰も侵入してこず霧が晴れる
これのループが多すぎて腹が立つわ
デモンズと同じように侵入と白サインは亡者だけ、侵入される側呼ぶ側は生身だけにした方が一方通行だしまだまともになったんじゃないかと思うわ

クリア済みエリアでやればいいじゃん

>>69
白やってるときが７割。
ホストやってる時が２割。
黒やってる時が１割って感じかな。

侵入した時に相手が出待ちだった時に限らず
白やってる時でも「このホスト面白くないなぁ・・・」って
思う時は結構ある。
そういう遊んでて面白くない人しかいなくなったらオンラインやらないって話。
ゲーセンでも常連さんが感じの良いゲーセンと
常連さんが感じの悪いゲーセンがあれば感じの良いゲーセンの方にいく。そんだけ。

黒が出来なくなったらそのゲームやらないとかそういう話じゃない。
ま、これを言うと「他人に対して面白くないとか言う奴に限って
自分が面白くない罠」とか言われるから
あんま他人のプレイスタイルについて言いたくはないんだが、
現状、低SL竜ミルドの黒とか、複数出待ちする嵐野郎については
「そんな事してなにが面白いんだろう・・・」としか思えないし一緒に遊びたくはない。
だからそういうSLや場所は避けるし、なるべくまともなプレイヤーが多い場所を望む。

下の質問は
凄く黒の事が憎憎しげだったから。

反省会スレでやる必然性が見えない。

おい、反省しろよ

>>93
ただでさえ生身が不足してるのに黒のリスク無くしたら余計ひどいことになるよ

フロムを対人を軽視しすぎ
宮崎Ｐなんて対人（笑）ええ、彼らが喜ぶような要素も用意してあります（笑）
みたいなどうでもいい感じでインタビューにこたえてたが
蓋を開ければ、魔盾やら、平和やら、霧やら、強靭やら、スレ開けばみんな平和霧の愚痴
今もずっと対人の愚痴で8割スレ進行してるからな

まぁそれ以前にエリアがダメなんだけどね
今壁にブチ当たってるだろうな宮崎Ｐは

ダクソの世界観にはあってるけど
落下死や細い通路で下は空洞、敵がガン群れとかそういうエリアは流行らんってことだよ
ダクソの良エリアはアノールと、絵画世界くらい、
後はレベルの問題やマッチ、篝火システムなどでエリアが死んでるが不死街、もっと一つに繋がってたら城３並に
盛り上がてったかもしれないし
他は全て糞
病み村沼エリアのように一直戦に入口から出口にいけるようなただ広いエリアってだけでもつまらんし
書庫のように結晶洞窟まで侵入場所が繋がってるような巨大エリアもつまらんだけ、敵の配置を見ずにエリアだけを見てもこんな感じ
で、敵の配置は更に凶悪だし救いようないわ・・
イザリスとか信じられんわ、あれがウケると思ってるなら会社の為にならないから首切ったほうがいい

まぁエリア以前なんだけどな
篝火は失敗
中間篝火からダッシュ２分でつくボスエリアまで敵ガン無視してゴリ押すだけのボス倒すだけとか
白やってて面白いわけがないし

敵の強さガンガンあげてもらってよいから白のみのシステムにしてくれ。
普通にRPGを楽しみたいから対人化してまう黒なんてイラネ。
あったとしても黒NPCやデモンズの赤目黒先生みたいなんで充分だわ。

助けたり助けられたりでMAP攻略するのを楽しみたいんだお。

それは反省点じゃないな

なぜACにはサーバーがあってこっちには無いんだ？
と言ってもサーバーあるACFAとかのco-opも超つまらんし仕様がクソ

やっぱりフロムてオンライン要素作るの下手すぎ どっかとタッグ組まないと出来ないなら素直にそうしろよ または出来ないならはなからオンラインなんて付けるなよ絶対買わないから

結局、樽になれるとか何だったんだ
ほんと意味無い詐欺ゲーだわ

オフで擬態意味無いしな
そもそも巡回する敵がいないという

デモンズの頃はショトカ作った時に心から喜んだものだけど
ダクソはショトカ作った時にやっと苦痛から解放された…って感じが強かったな

そろそろまとめwiki作った方がいいと思う

アフィの話題で無駄にスレの消費が進むだけだから
反省会スレのWikiなんかいらないだろう
纏めるような情報はそれほど多くないしダクソのWikiなら一杯あるじゃない

>>99
例えば黒侵入が、敵の攻撃力上げたり、回復させたり、蘇生したり、誘導配置換え、
或はトラップ配置の様なものなら対人バランスを破棄しても良いだろう。
しかし実際は同等の力を持ったPCが乱入&殺しに来る訳でそこでバランスがとれてなければ目茶苦茶になる事なんて馬鹿でも解る。
黒は体力、攻撃力半減でもバランスは取れる。
ただ上記で上げた様な黒ならではの戦法は用意しないといけない。
全てを放棄してユーザー任せにした結果がコレな訳だ。
馬鹿としか言い様が無い。

んでおまえらの夢見ていたデモンズ続編って何よ

侵入さえ否定する馬鹿がダ糞やるな
負けりゃ勝てるように努力する
強い黒がいるならそれを上回ればいいだけだ

お気楽にRPGやってたいだけならFF13でもプレイしてろ

ダ糞が糞なのはそんな部分じゃねえから

侵入は否定しないけど
PvPの要素を入れるならもうちょいバランスよく作れってだけの話

なんでこの人いきなり切れてんだ

苗床めんどくせえ
いっそ太陽虫んとこに本体置いとけよ

>>113
あそこだけタイムギャルだから仕方がない

アノール超えたら面倒なステージしかなくね？
絵画世界は結構好きだけどそれ以外は全然面白くない
死ぬ理由が落下死と雑魚に囲まれてフルボッコしかないから繰り返しやるのが苦痛

初心者狩りやってる側が「イヤなら他のゲームやれ」と堂々と言い放つゲームはある意味貴重。

浸入は否定しない、むしろ無ければ購入して無かった
でもここまでバランス悪いといらないって気持ちも沸いてくるさ
スタブがあまりにも酷い、空スタがほぼ無いから強靭スタブ、起きスタでほぼ終わる糞具合
こんなんならスタブダメージを軽減する指輪でも用意しとけよと
喰らう方が下手、悪いとか言う奴いるけどそういう話でもないだろう
初心者、低SL狩りはフロム公認みたいだしさ馬鹿かと

デモンズでは侵入歓迎だったし、自分でも黒専キャラで侵入して遊んだ。
それは基本的に黒が不利でバランスが良かったからだよ。
ホスト側も戦った後はHPもMPも回復できたし、攻略にもさして影響なかった。

ダークソウルは黒が有利すぎ。
体力半減しない、モブは強い、ガチ対人装備出来る、レベル低下のリスクもない。
ホストは黒の相手したって攻略用装備で辛いし、エストも魔法も無駄に消耗する。
これじゃあ侵入されてもダルいだけ。
そう思うホストが多いと思うと、侵入する気も起きない。
俺はみんなと遊びたいだけであって、ただ攻略の邪魔がしたいわけじゃないんだよ

暗月は相手が亡者でも侵入できるべき

つーか赤で負けるとソウル全損するの？
アノールで負けたら血痕残らなかったんだが

>>109サーバーがある
ステージいっぱい
装備いっぱい
魔法いっぱい
快適な動き
快適なUI
バグない
フリーズない

デモンズのマップが広くなる。これだけですごい期待した。

なのにどうしてこうなった…。

＞ホストは黒の相手したって攻略用装備で辛いし、エストも魔法も無駄に消耗する。
＞体力半減しない、モブは強い、ガチ対人装備出来る、レベル低下のリスクもない。

これ禿同。
ホストは攻略装備で黒は対人装備って意味がわからん
ホストは対人終わってもステージ攻略が残ってるわけで侵入は本当にただの嫌がらせになってる

ネトゲなら3分でアンインスコされるレベル

攻略装備と侵入装備ってそんな変わらなくね

スタブ使いは通常攻撃が弱いから
後ろとられないようにするだけでいいんじゃね

>>124
攻略なら好きなユニーク使ってるが侵入をガチで追い払うのは雷レイピアとショーテルだな
エストが多くて20、魔法も回数制限なのに白含め消耗するのはひどい

攻撃力が高い武器でスタブ取ってるのに「通常攻撃が弱い」ってなんだｗ？

>>125
強靭スタブがある以上、それは武器を振るなという事になるが
だから喰らう方が悪い、対策しろとかの話じゃないの、スタブゲーはつまんないの

>>124
変わるよ。
装備は対人用のを別に用意して、侵入アナウンスあったらわざわざ着替える。
育成中で黒が雷武器・大発火とかだったらまず勝てないけど。
ただ魔法関係は付け替え不能だから、
攻略には不要でも大魔法防護とか持ってくハメに。
そういうのが面倒な人はオフでやるだろう。
そして誰もいなくなるだろう

>>114
例えが古すぎるわw

>>129
いや、用意できてるじゃん。しかもそれは黒でも変わらんし
問題なのは二行目のことだと思うんだが

>>128
いやノーロックで後ろを攻撃とか出来るでしょ

>>131
いや、普通は用意しないだろ？
初心者なんか特に。

亡者の時のみ侵入できて買ったら生身にもどる
だったらガチ装備もわかるし、やってみようかとも思えた
現状ではやるメッリトもやらないメッリトも無いんでやる気がおきない

>>133
だから初心者や育成途中（特に低レベル）にガチガチに強化したのが入ってくるのが問題ってことだろ？
それは同意してるからちゃんと読んでくれよ

ただ、キャラが育ってるのに攻略と対人を分けるのがめんどくさいじゃ通用しないだろ
突っ込んだのはそこだから

対人と攻略をごっちゃにして、しかもバランスをとるのは困難な作業だよ
対人戦特化の格ゲーでも苦労してるのに

>>135
侵入それ自体がデモンズと比べて一般的に面倒になっているという話はしたが、
略と対人を分けるのがめんどくさいなんて何も言ってないが。
攻略と対人を分けろと主張する気もない

そもそも黒ってちょっと強いお邪魔キャラ程度の立ち位置なんだけどな

黒の仕様は現状のバランス考えたら変えたほうが良いだろって意見に、
黒否定するなら他ゲーやれっていうのはなんでなのかね

ホスト→侵入されるのは攻略中ステージ
黒→攻略済みステージも可
この時点で黒に圧倒的アドバンテージがある
この点のトレードオフが白

それなのに仕様のせいで白呼んでも黒侵入してもホストの負担が増えるってのはな
攻略は二の次で侵入カモンな周回プレイヤーならバランスおかしくても許容できるが
初週プレイヤーには現状は厳しいものがある

正直、対人ゲーではないのだから黒はもっと圧倒的に弱くてもバランス取れてるだろ

>>122
装備の段階で既に優劣出来るし、どうにかならないのかとは思うけど、デモンズも
そうだったし、あまり問題視されてなかったしな…。侵入された側はその場で魔法スロット
変更可能、装備もすぐ切り替え可能、ぐらいやってもいいと思うわ。

>>131
侵入する奴って、対人装備して目的地でオーブ連打するだけだろ？装備変更の
手間なんか関係なくね？最初からそのために行動してるんだから。

>>139
侵入されるタイミングによっては装備変更の時間的余裕が無いことも多いな
敵処理する前に到来されることも多いのよね

いまの仕様だとPKK狙い以外のホスト減るんじゃないかな

UIが糞だから装備切り替えるのも面倒

>>135
ああごめん誤解させちゃったかな。
＞初心者や育成途中（特に低レベル）にガチガチに強化したのが入ってくるのが問題ってことだろ？
これはこれで問題だと思うけど、そう主張したいわけじゃないんだ。
初心者でなくとも、ある程度育成が終わっていたとしても面倒なのが困るって話。
黒専としても、黒なんてホストにほとんど負けるくらいが丁度いいって思ってたから。

>>138
お邪魔キャラって認識はデモンズから？これダクソだよ？

体力制限カットのおかげで全て亡者でも攻略できるし、わざわざ生者になったなら黒は全て白に任せればいい
エスト10本あればボスに辿り着くくらいは可能だし、そこで死んでもリトライすれば最短距離で到達できるからな

わざわざ対人用の誓約を用意してあるんだから、対人ゲーじゃないってのはお前だけの認識だ
つかマッチング条件が緩和されたせいで高レベルばかりに当たって涙目だぞ？

>>142
補給の面でめんどいならわかるが
装備変えるのがめんどいはないわｗ

>>142
ガチでやったら９割負けるぐらいでいいよな。不利は敵を利用する感じで。
まあアクションゲームだから、上手い奴ならガチで勝っちゃうだろうけど…。
現状は、侵入側がほぼフルスペックだから問題外。

>>139
言ってるのはネタだろうがガチでも選択してるのは自分ってことじゃね
しかも育った前提での話だし

>>144
面倒だと思うがなあ。厳選した装備だけ持ち歩いてるなら、すぐ済むだろうけど。
侵入される可能性も考えて準備しとけ、それが嫌なら(ry とか言うんだろうけど、
そういうのがそもそも煩わしい。それでも対人しろって言うなら、装備変更を
楽に出来るようにする、ぐらいあってもいい。

>>143
＞対人ゲーじゃないってのはお前だけの認識だ
それはまず宮崎ｐに言ったほうがいい

攻略途中での侵入をどう対処していくのかも醍醐味ではある

とは思うが生身だとPVPが避けられないシステムなのにそれを回避する方法が
「亡者でいろ」しかないのはお粗末だとは思う

レベルごとの装備制限というか装備の強さの制限があればマシだったんだけどな

>>147
>>侵入される可能性も考えて準備しとけ、それが嫌なら(ry とか言うんだろうけど
それ以外にどう言えとｗｗ
育成途中ならいざ知らず、自分の準備不足を棚に上げてめんどいなんてあんたこのゲーム向いてないよｗ

お前ら侵入の愚痴いう奴には容赦ないなwww
事実黒はウザい。ホストはなんらメリットがない。でも馴れてくると黒が来るだけでテンション上がるようになる。
それが感じれない人には面白いのにわかってないなぁ程度にしてやれよ。愚痴すらも封殺されたらもうどうしようも無いぞ。

あっこれデモンズの話ね駄糞は黒に限らずネットワークすべてゴミだから

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:25:56.91 ID:h616bisD0
>>144
面倒だと思うがなあ。厳選した装備だけ持ち歩いてるなら、すぐ済むだろうけど。
侵入される可能性も考えて準備しとけ、それが嫌なら(ry とか言うんだろうけど、
そういうのがそもそも煩わしい。それでも対人しろって言うなら、装備変更を
楽に出来るようにする、ぐらいあってもいい。


148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:27:20.61 ID:UyZzwAP10
>>143
＞対人ゲーじゃないってのはお前だけの認識だ
それはまず宮崎ｐに言ったほうがいい




149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:33:20.59 ID:03PTt2oS0
攻略途中での侵入をどう対処していくのかも醍醐味ではある

とは思うが生身だとPVPが避けられないシステムなのにそれを回避する方法が
「亡者でいろ」しかないのはお粗末だとは思う


150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:35:58.93 ID:HkV+QDx50
レベルごとの装備制限というか装備の強さの制限があればマシだったんだけどな

>>147
>>侵入される可能性も考えて準備しとけ、それが嫌なら(ry とか言うんだろうけど
それ以外にどう言えとｗｗ
育成途中ならいざ知らず、自分の準備不足を棚に上げてめんどいなんてあんたこのゲーム向いてないよｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 11:13:57.35 ID:xU+0FOFi0
オフで擬態意味無いしな
そもそも巡回する敵がいないという


105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 11:23:00.35 ID:eU9wW+PL0
デモンズの頃はショトカ作った時に心から喜んだものだけど
ダクソはショトカ作った時にやっと苦痛から解放された…って感じが強かったな



106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 11:23:45.06 ID:BFfSFgrB0
そろそろまとめwiki作った方がいいと思う


107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 11:34:35.03 ID:kSRVfoan0
アフィの話題で無駄にスレの消費が進むだけだから
反省会スレのWikiなんかいらないだろう
纏めるような情報はそれほど多くないしダクソのWikiなら一杯あるじゃない


108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 11:35:42.73 ID:zzqTn82cO
>>99
例えば黒侵入が、敵の攻撃力上げたり、回復させたり、蘇生したり、誘導配置換え、
或はトラップ配置の様なものなら対人バランスを破棄しても良いだろう。
しかし実際は同等の力を持ったPCが乱入&殺しに来る訳でそこでバランスがとれてなければ目茶苦茶になる事なんて馬鹿でも解る。
黒は体力、攻撃力半減でもバランスは取れる。
ただ上記で上げた様な黒ならではの戦法は用意しないといけない。
全てを放棄してユーザー任せにした結果がコレな訳だ。
馬鹿としか言い様が無い。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 12:26:29.53 ID:L2nSYsO/0
初心者狩りやってる側が「イヤなら他のゲームやれ」と堂々と言い放つゲームはある意味貴重。


117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 12:26:54.89 ID:/52fw/Nj0
浸入は否定しない、むしろ無ければ購入して無かった
でもここまでバランス悪いといらないって気持ちも沸いてくるさ
スタブがあまりにも酷い、空スタがほぼ無いから強靭スタブ、起きスタでほぼ終わる糞具合
こんなんならスタブダメージを軽減する指輪でも用意しとけよと
喰らう方が下手、悪いとか言う奴いるけどそういう話でもないだろう
初心者、低SL狩りはフロム公認みたいだしさ馬鹿かと


118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 12:29:19.30 ID:XqBhPrP/0
デモンズでは侵入歓迎だったし、自分でも黒専キャラで侵入して遊んだ。
それは基本的に黒が不利でバランスが良かったからだよ。
ホスト側も戦った後はHPもMPも回復できたし、攻略にもさして影響なかった。

ダークソウルは黒が有利すぎ。
体力半減しない、モブは強い、ガチ対人装備出来る、レベル低下のリスクもない。
ホストは黒の相手したって攻略用装備で辛いし、エストも魔法も無駄に消耗する。
これじゃあ侵入されてもダルいだけ。
そう思うホストが多いと思うと、侵入する気も起きない。
俺はみんなと遊びたいだけであって、ただ攻略の邪魔がしたいわけじゃないんだよ


119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 12:31:09.43 ID:QR72oM0qO
暗月は相手が亡者でも侵入できるべき

つーか赤で負けるとソウル全損するの？
アノールで負けたら血痕残らなかったんだが

：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:16:59.23 ID:/wDVoV140
>>1
乙

誰か俺にダクソの日本神話的な部分を教えてくれ
ヒュドラのこととか言わない……よな？
釣りだとわかっててもどうしても気になるんだがｗ


8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:17:42.84 ID:aprtx1Vf0
てか青っているの？三つ巴になったらすげえ面倒くさいんだけど。


9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:34:46.34 ID:II7WD48f0
>>7
一応、ヒノカグツチが火を纏っている姿だったり、
ホオリノミコトが産屋の火が消えそうなときに生まれた子だったり、
前後関係や由縁を一切無視すれば、
『人は斬られると死ぬ、犬も切られると死ぬ』ってのと同程度の共通部分はある
普通の人はその共通部分から『人と犬は似ている』とは思わないけどね

たぶん、ヒュドラをヤマタノオロチ認識してると思う
だからといって日本神話的な部分ではないが…


10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:41:13.01 ID:MHvvgi660
＞前作で煩わしかった点が大きく改善されており、非常に快適です．

これはどの部分のことだよ
煩わしくなった点しかないぞ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:10:37.41 ID:8AAqEvcV0
>>43
中にはまともなプレイヤーもいるんだよ。

もし侵入先が全員出待ちしかいなくなったら侵入しないって言うか
そんな悪質なゲームやらない。
デモンズだと低SLで坑道１とかに侵入してくる黒はまずロクなプレイヤーがいなかったので
低SLのうちに生身でオンラインでは遊ばなくなったし
対人目的以外で嵐１に侵入する事はなくなった。
そういう風に一応悪質なプレイヤーとはあたりにくくなるようにはしてる。


47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:14:12.87 ID:wBoNI+fu0
書庫は陰惨な実験室！と聞いて
ワクワクしながら行ったが
結果は残念だった

泣いてる蛇女もアイテム見ないと分からないし
こいつ実は…みたいのがもっと分かるような
のが欲しかった


48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:24:17.00 ID:IAC1ENvw0
亡者も別に元気そうだし図書室は明るくて綺麗だし
あんまり悲惨な感じしないもんなw
見たり聞いたりして状況が分かる演出っていうのが少なかった
チリーンチリンヘールプアアアアアーみたいな


49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:33:32.76 ID:wBoNI+fu0
>>48
要石からちょっと出た途端
んんんんんんん！だし蛸に吸われりゃゴチですみたいな
仕草するしライデルの遺品にしんみりしたり
偶像は偶像らしく後頭部がえぐれて穴が開いてたり
言葉にしなくて悲惨ですここってのが良く分かったよな
極めつけは貴婦人の顔だけど

>>150
敷居を低くする努力はしてもいいんじゃないの、ってことだよ。
まあダクソはそれ以前のレベルだけどさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-─¬-､＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　,､-─‐/ ／　/　　　￣｀Ｙ´ヽ､,_
　　　　　　　　　　　_,､‐''"~／　 /／　　/　 ___ 　 　 ! |ヽ ＼ヽ、
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　　　　　　　/　　　/／! ＼（,／!／＿,⊥-‐┘└''ヽ￣!　　 / /ﾊ　　 |　プッ・プゥ〜ッ
　　　 　 　 〈､＿＿_＞'〃　 ('⌒ ￣(;;;;;ｌ;;;;;;;;;:) ﾓｺﾓｺ´ ＼/　/ | |　　 ヽ
　　　　　　　＼　 / ﾞ'ヾ､,'"　／　　(;;;;;ヽ:::::｀ー ,／　　　 く,／　|　!　　　l
　プリプリ　 ／ヽ/　　　 ^ﾞ'ヽ､-‐　/'_:::::::::::::-/;;;;`i.　　,;）　＼　　 |　　　 !
　　　　　　 く　　 |　　（;,.　　.,／'i''‐--､`::::::' ノ!ヾ;;;;|　　　　　 ヽ　 |　　　 ヽ
　　　　　 / ￣＞!　.,,-．　.,イ;;;;/　 　 ト-|-‐'ﾞ!　 lﾉl| )　 ,;）　　 ｀ﾞ'ヽ　　　 ヽ
　　　 　 〈r''"　　!　lﾞ;;;ﾉ　（;;;;;;〕　 　 　 !　| 　!　　　　　　　　　　　 l　　　　i
　　 　 　 ヽ　 /　!　￣　　ﾞヽ'"　　　　 |　 | 　 !　　lﾞ;;;;`i､　　⌒ヽ　｀ヽ　　!
　　　 　 　 ＼_　 ﾞ､ブリッ!　l| i'ﾍ､l||　 |` |''"~ヽ　　ﾞ'--ﾉ　　　　　　　|ヽ /
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　/-‐/^^^^^^^^!ﾄ､　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　!　`ー-─‐‐!　 ／／;;;;;;;;;;;;;;/''" /^^^^^^^!ト､ヽ

ダクソは対人ゲーとか言ってる奴はまるで対人要素がメインであるかのように語るからな
反省が必要なのはプレイヤーなんだよ

>>151
「侵入に合わせて装備変えたり準備したりするのがめんどい」とか醍醐味を感じる感じない以前の問題だろｗ
そんなにめんどくさいのが嫌なら最初からクレイモアとかの攻略でも対人でも使える装備使っとけってことｗｗｗ

本スレは他人のプレイスタイルの文句ばっかだな
対人に向いてないだろこのゲーム

だから黒は入場料として人間性一個支払うようにしてくれや
こっちの世界であそばせてやってんだから

>>160
黒嫌いな奴からすれば「なんでお邪魔虫の為に俺がなんやかんややらないといけないんだよ」
と思うんだろうね。

俺もデモンズ初見の時は黒が嫌いで嫌いで仕方なかった。
でも今ではむしろ「来いよ黒!武器なんて捨ててかかってこい」って感じになったからどっちの考えもわかる。
二周三周してればそのうちステージ攻略マンネリになってイレギュラー制が強い黒に魅力感じるようになるよ。

問題はこの駄糞自体二周も三周する程魅力ないって事

>>143
対人要素があると対人ゲーになる訳ではないよ？
君の論法を用いると対人以外の誓約の方が多いのだから対人ゲーではないと言える
対人要素を含む攻略ゲーだよ、そこを勘違いしてはいけない

結局、黒侵入が嫌なら亡者でやれ、か
そんな話をしている訳ではない
仕様の在り方の話をしているのに、仕様絶対主義で黒が嫌なら的な話をされてもな

>>159
そこなんだよね〜…

上手くないけど楽しんでたフレが連続で同じ人に進入されては殺されて呆れる連発されて辞めちまったわ
ソラールと俺を呼びにくる途中で何度もやられたらそら萎えるわなあ

そういうのを処分するための暗月なんだから亡者だろうが侵入してようが入れるようにしてくれりゃいいのにね
告罪数に応じて青進入可能枠を増やしてさ

>>161
少数のキチガイが騒いでるだけにみえる

>>160
ちまちまと糞いUIで装備変更するのも醍醐味の一つだ！って？
ワンタッチでセット変更とかできれば、みんな使うと思うけどなあ。
素早く装備変更するのも上手さのうちだ、というならまだ解るけど。同意はしない。

黒のリスク＜生身ホストのリスクである以上オフか亡者でやる割合増えるし
結局ホスト不足で過疎って見えるんだろうな

そもそも黒も白も参加のリスクのわりにホストの負担がでかいから
呼びたい時だけ呼んでさっさとクリアして終わるの多いし
ゆっくり攻略しながら時々白黒みたいな遊び方できんのが残念だわ

右手左手の4つのスロットで攻略用と対侵入用をうまく運用するのはテクニックのうちかなーとか思うけど
頭体腕脚の四種装備を侵入に備えてちまちま変更するのはuiの改善でなんとかしてくれてもいいんじゃないかと思うわ。

侵入も生身限定にしたら・・・過疎るかｗ

>>164
攻略中のホストにとっては攻略ゲーだけど、侵入してくる黒にとっては完全な対人ゲーだ
明らかに対立している要素を黒は強要してくるから、これだけ荒れるんだろ？

んで、初周プレイヤーが無条件で俺tueeeeeできるってなら、そんなものはアクションじゃないわ
黒は来て欲しい、でも誰にでも倒せる強さがいい？そんなボランティアを誰がやるってんだ
白という救済策もあるんだから、操作に慣れた周回プレイヤーありきで黒の強さは考える必要がある。どちらの人口が多いかなんて明らかだ
現状でもレベル制限が解禁されて黒にとっては辛い状況だと思うよ？

黒の仕様以前にまず属性武器を槍玉に挙げるべきだろう。初心者狩り御用達なんだから

オフ専になったらすっきりしたので後はお前らで頑張ってね
でもどっちにしても王のソウル集めはつまらんな

デモンズといいダークといいなんでフロムは頑なにインストール機能付けないんだ？
付けないんじゃなくて出来ないのか？
読み込みがうざったくて仕方ない

>>173
一番最初のロードフリーズの件を思うと、できないという推測も間違いじゃない気がする。
インストールにするとメディアからのロードとhddからのロードを切り替える必要があるし
ユーザーがインストールしてるかしてないかの判定もあるし。

>>173
出来ないんだろ？
ACFAとか毎度のロードのうざいことうざいこと

ガコガコ毎回ロードしてるよなー
中小企業でもインスコ機能なんてやってる所腐るほどあんだから出来ないって事はないだろ・・・多分

>>171
いや…ホストが完全にボランティア状態だろ、現状ｗ
頼んでもないのに対戦強要されるんだし。

片方の意見を取ればもう片方が我慢を強いられるのは仕方ないわな。
問題は、対人はアクセント、オマケですといいつつ、ものすごい対人推奨な
システムにしたフロムの迷走っぷりだろうなー。最初からから「デモンズより
もっと、対人が重要です」とか言っておけばよかった。

>>177
強制っていうか生身は元からそういうもんですし

>>171
初心者狩を除けば、そのボランティアのような黒をみんながやってたんだよ、デモンズではね。
実際、かなり上手い奴でも負けることの方がずっと多かった。
それでも立ち回りや技量で何とか勝てることもある。
それが黒にもホストにも良い作用をもたらしていたんだと思うよ。
ちょうど良いお邪魔虫って感じで。

>>178
だからホストが過疎るんだろ
黒も青も白も生身がいるから成り立つんだってこと忘れるな

過疎という結果がでてるのに未だに黒うんぬんで騒いでる時点で馬鹿らしいけどね
そのまま生身いなくなればいいんじゃないの？
馬鹿は死ななきゃ治らんっていうしそのくらいにならんと

対人したいなら格ゲーしろよ・・・
強いやついっぱいいるぞ

バランス云々までなら同意だがそっから黒事態の否定に入ってるやつらがいるのが痛すぎるｗ

>>171
こういうこと言うやつが居るのは黒がホスト倒す目的しかないのが悪いかもな
あくまで操作できる敵キャラ的なもんであってステージの一要素でしかなかったのを
対人厨が勘違いするわけで
死の瞳+αぐらいが邪魔としてはちょうどいいくらいかなとも思うけど
あとは闘技場つけたほうが

死の瞳は使ってるやつが何も楽しくないボランティア以下なのがな
呪った世界を透明キャラとかで視姦できるなら楽しそうなんだが

つかダクソのオンて生身様のボランティアで成り立ってるんだなw

>>177
レベル差をブンブンされる今の黒の方がボランティアだわ
どれだけレベル差あってもマッチングするし、一回侵入されたくらいで懲りる生身の方がどうかしてね？
同じ奴としか当たらない1.04ならともかく、黒に追いつかれる前に余裕でクリアできるだろ

>>182
みんなダクソがやりたい

>>182
無理だよ、心の底では労せずして俺TUEEEEEEがしたいだけな連中多いんだから
普通にボコられる可能性がある対人格闘ゲームとかやるわけないって

ちゃんと黒・白・ホストのバランス取れればすごく面白いシステムなんだけどね〜
このバランスじゃ投げっぱなしと言われても仕方ない

>>普通にボコられる可能性がある
今のままでいくらでもボコれますがｗ

>>186
まぁ俺つえーしたいだけのクズは暗月に流れたから、現状不遇なのはホスト・黒・白だなｗ
黒は死んだ時失うものが何もないからマシだけど
白は相変わらず呼ばれないから時間を無駄に浪費するし、ホストは言わずもがな
ダークのオンのバランスは死んでる

>>183
このスレで黒の否定してるやついたと思ったなら日本語むいてないよ

>>186
レベル差に甘えるなと宮崎様がおっしゃっています

>>171
ダークソウルが対人ゲーか否かという話をしていたのに、
黒侵入時は対人ゲーと限定的に切り取ることに何の意味もないよ
侵入される側にとってはPKK狙い以外はその状況でも対人要素を含む攻略ゲーには変わりない
黒の視点でしか語らないのは間違いであって、
ダークソウルというパッケージにおいて仕様の在り方の話をしているわけだから、
色々な要素が絡み合うのだから黒の立場だけで物事を語るべきではないのよ

現状のレベル制限撤廃で黒は辛い状況って、1.03を知らない？
あの頃も黒にとっては同じ状況だったよ
っていうかさ…黒は俺TUEEEしたいから侵入したいのかな？
何度もリトライができるのにそれでも毎回毎回ホストを倒したいのかな？
そうではないなら現状の状況でも何ら不満は出ないし、
うちの改正案でも何ら問題は無いはずなのよ

っていうか初週プレイヤーが無条件で俺TUEEEするなんて話誰もしてないのよ
「ホストありきの協力であり、侵入である」のは事実であるのだから、
ホストを軸としたバランス取りをしなければならない

例えば黒が敵に憑依することでホストプレイヤーの攻略の邪魔をする
その邪魔の功績に応じて一定の報酬を用意するってのもありだと思うんだけどね
反論するのも結構だけど、君は何か対案は無いの？

それと「操作に慣れた周回プレイヤーありきで黒の強さは考える必要がある」って、
それならば初週は侵入されずで2周目以降から侵入される仕様にすれば良い話じゃない？

対人を格ゲー的対人と勘違いしてる奴が一番の害

現状ではメリットのほとんどないホストがボランティアってのは分かるが、
黒は白と同じくボランティアどころか奉仕受けてる側だろう。
オーブ連打してりゃいいし失う物なんて何もない。

個人的にはボランティアって言い方は好きじゃないんだよねｗ

黒も白も青もホストも、「やりたいからやっている」のだからさ
しかし、ホストが居ないと成り立たないオンラインであり、
そのホストにばかり荷重がかかっているんだよね

そこから危惧する事は何かといったらホストやりたいって人の減少だよね
侵入すると決まったホストばかりとか、そういう世界は誰も望んじゃいないだろうに

プレイヤーが、ホストやっても良いかなと思える作りをした方が良い
ソロクリアできるような周回プレイヤーだと生身で居る利点が何も無いから特にね

開発費はうちが全面的に負担します
デバッグはうちがやります
調整も任せてください
サーバーもこちらで用意します
納期は守らなくて結構です、じっくりと作り込んでください

そうして出来上がったのがデモンズ

黒は必要悪であると思う
実際浸入無いと何週もする気にならんな俺は
問題は黒対策の為に白を呼ぶ行為がほとんど機能してない事だろ
白は回復出来ないやら篝火使えないやらマッチングは糞で全く使えん
この辺の調整が糞だから黒に文句いいたくなる気持ちはすげー分かるわ
あとスタブダメージ軽減の指輪実装しとけ！糞フロム

本スレの地雷って何だよ
負けた相手の装備晒してるだけじゃんか
「黒は仕様」が聞いてあきれるわ

>>194
一番のボランティアは眷属だろｗ

Rev-9vvvってやつと会ったら
速攻　送還したほうがいいよ
協力しない挨拶なし
それで送還したら
ID晒すわksとかほざかれたから
逆に晒しとくわｗ

ニトの手前みたいに人間性稼ぐ作業しながら召喚待てるところを増やしてほしい
他のところなんてぼーっとしながら待つしかない
ましてや苗床とかその手前のボス（名前忘れた）とか呼ばれにくい上に何もすることない

一部のボスを除いて、正直亡者で一人プレイする方がはるかに楽だ。
それでも生身でプレイするのは侵入も含めて人とやるのが好きだからだが、
それだけの理由でデメリットを甘受してまでホストやる人はそう多くはないと思うね。
ホスト食いつぶしてオン終了、ということになるかもしれない。

>>199
さっき眷属誓約したんだけど、それには同意せざるを得ないｗｗ
なんで死の瞳のオーブがないんだ・・

生身不足に関しても協力プレイが糞システムだからだろうな
一人で黙々周回するより白呼んで一緒に攻略したかった人も多数いるだろうに
ダクソは協力プレイを根本から否定してる嫌がらせ仕様だからそれを楽しみにしてた人はもう辞めてるだろ
すべては糞フロムの調整不足のせい

白もホストも篝火使用可能ってだけで相当違ったろうにな

最近の本スレの黒専の調子に乗りすぎ具合は本当見てて呆れる

この前もこのままじゃ生身いなくなるから
生身にメリット付加した方がいいって言ったら
そんなのは下手な奴の甘えとか言われてイラっとしたわ
本当このまま生身いなくなって泣き見ればいいのに

墓王眷属は不遇すぎるよな
生身でないといけない、未クリアエリアでないといけない、呪っているのかどうかわからない、呪ってる相手の世界もわからない、呪ってもサインを拾われる確率はきわめて低い、消費アイテムが献上品、それでいて呪っている間はロードを挟めないから待ってるだけ
加えて絶え間なく入ってくる黒侵入で呪いを維持するのも難しいときたもんだ
時折眷族にしたキャラで呪い振りまくけど、復讐霊着たのは今までで一回だけだわー

>>205
周回してたら腐るほどたまるだろ

ネットオフで先週4800だったから他のと一緒に送ったら査定に一週間かかって3000に下がりやがった死ね

リアル眷属の呪いか

既にチラシの買取価格表に載ってないレベル

落下死に次ぐ勢いの感電死

めんどくせえから白呼ぶか
おら、エスト飲んでやっからはやく倒せよカス共
こんな感じ

デモンズのソウル傾向みたいに
ホスト側でファントムの強さ調整できる要素あればよかったんだがな
ソウル傾向はアイデアとしてはよかったよ

ガリの貫いた後ビリビリするやつに白が捕まったからエスト連打したけど無駄だった
そしてエストが尽きた

>>206
誓約専用アクセ欄は絶対欲しかった。
暗月、森、眷属、竜（強制侵入にする）、黒これで全部手間無くいけるだろ。
何度も何度も侵入操作させるとか正気の沙汰とは思えん。
そのうえでランクボーナスで…
+1…クリア済ステージでも呪える
+2…一週目の奴も呪える
+3…瞳の所持数で呪い効果うｐ

とかだったら面白いのにな。
で呪われてる世界が程度によって暗さを増すとかだったら最高ｗ

>>198
自分はありとあらゆる手段使って初心者狩りしてドヤ顔するくせに、
自分が負けると顔真っ赤にして脊髄反射でID晒す連中ばっかだからなw
フロムゲー絶賛してる奴らのレベルが伺い知れる。

総評すると未完成品って感じだなぁ、何もかも未完成
デモンズから無理に変えなくて良かったろ、目新しい要素が少なくても安定して遊べる方が100倍マシ
つーかやっぱり要石制度が良かったなぁ、サクサク遊べたし
・不死院チュートリアル
・城下不死教＞セン＞アノール
・地下墓地＞巨人墓場＞デーモン遺跡
・黒森＞書庫＞結晶
・病み村＞灰湖＞深淵
・絵画＞小ロンド＞イザリス
ラスダン火の炉

ツギハギシームレス(笑)にする位ならこんなんで良かった、神殿の雰囲気もBGMも好きだったのに…

>>206
呪われたってアナウンスすらしてもらえないからなｗｗ
不遇っていうかシステムの不備じゃねーのってレベル

なぁ、普通に
「マルチプレイ中でも篝火使える。（回復とセーブのみ）
ボス霧と同じように黒にはお帰り願える。」
これだけですげぇ生身の生存率上がると思うんだが。

>>219
補給だけでいいです

サイン探してる間に侵入されて殺されるのって嫌な人結構いるんじゃないかな？
魔法使いとかで１対１の戦闘全然考慮してない人とかもいると思うし。

黒側としても「ばぁー。お化けだぞ〜。」つって
篝火まで逃げようとするホスト追いかけまわせたら楽しいと思う。
現状でホスト殺してしまうと「また貴重な生身が・・・」ってなってしまって
面白くないし。

>>220
いや、それだと今度は浸入されたら即篝火で送還と言う嫌がらせプレイが横行するぞ
このゲームはそれくらいユーザーの質が低い

間違った
>>219宛でございます

>>222
俺だけかもしれんけど、
画面上で殴られたり斬られたりって言うエフェクトを見せられると
攻略中に普通に斬られたりする経験とごちゃごちゃになって
「下手糞な奴に理不尽に攻撃された。」って言う感じがして
なんか嫌なんだよ。
侵入して即篝火で送還されてもそこまで嫌な感じはしないんじゃないかな？
むしろ現状みたいに回線切られる方が困るわ。

デモンズでも青ファン呼び出して即送還してD評価つける奴とかもいたけど
数で言えば出待ちでフルボッコにする奴の方が圧倒的に多かったね。

絵画世界は雰囲気、マップデザイン共にデモンズを彷彿とさせたな
侵入しても楽しいしオフで遊んでても敵の配置が絶妙で理不尽な落下ポイントも無い
敵の硬さも丁度いいしギミックを解いて篝火からの近道を作るって流れでデモンズの城1を思い出したよ
アノール以前はそこまで酷いマップデザインも無いし敵の硬さも個人的には問題ないレベルだと思ったから
もっと時間かけてバランスとってから発売して欲しかったと切に思うわ

>>224
日本語で分かりやすく頼む

送還まで行かなくても篝火で休んでいる間の侵入は
ないほうがいい
それ以前に大体破綻してるからオンなんてする気にならないが
よくもまあここまで劣化させてくれたもんだよ本当

>>226
サイン探してる間に侵入されるのが嫌って人も多いんで
侵入されてる時に篝火で侵入者強制送還できるようになればいい。

侵入する側にしたって相手が一人の状態の時にタイマンで斬り殺してもつまらん。
まともな攻略組プレイヤーが増えれば出待ちの糞野郎に当たる事が少なくなるんで
侵入する側にとってもメリットがある。
わざと篝火送還されるかもしれないがそこまで嫌な行為ではないはず。

これでも理解出来ないってんだったら小学校行ってきてくれとしか言えん。

>>228
わざと送還されるのがそこまで嫌じゃない？頭大丈夫？
現状ですら出待ちする人間が居るのにそんな仕様にしたら一瞬で過疎るわ、つーか篝火タッチされたら負けって対戦が成り立たねーよwww

>>228
何でまともな攻略組がなんで増えるのか良く分からない

>>228
いやあ、このせまいマップでその仕様はちょっと・・・
危なくなったら篝火に逃げる人ばかりで今度は浸入プレイ自体が破綻してしまう
単純に篝火で休めるのと白も黒もエスト使えるようになればいいなと思う俺は少数派かな？

>>228
進入してすぐ強制送還とかうんざりするだろアホか

>>228
現状同じ人と何回もマッチングする状況で侵入する度に送還されてたらコントローラー投げるわ
というかそれでどうしてまともな攻略組が増えるって理論になるのかが全く理解出来ないんだけど
出待ち以外の黒に嫌がらせする手段が増えるだけじゃないの

>>192
かといって初心者の立場しか考えないのは変だろう
救済も結構だけど、それはマッチングや対人バランスの調整で行うべきじゃないの？黒の仕様を変更する必要はどこ？

敵Mobを操作できるのも結構だけど、それ明らかにダークレイスじゃないよね
大抵の人が思うだろうけど、自分が育成したキャラを操作して相手を倒したいわけだ
ホストの邪魔をしたい、ロールプレイをしたい、それも自キャラあっての話なんだよね
予め用意されたキャラだと取れる行動も限られるから飽きるのも早いだろうに。それこそ別の誓約を使うべきだし、ボランティアにしか見えないがね

そもそも、最初に言っていた>>138の案は『黒の弱体化』だよね？
現状でも白1人を呼ぶだけでホスト有利なのに、これ以上弱くしたらそれこそ俺TUEEEEだろうに
属性武器とスタブを弱体化するだけで、現仕様でも黒がホストを殺せる要素はかなり薄くなるぞ？
勝てる見込みが薄すぎるマゾゲーをやり続ける人はボランティアって言うんだよね

ホストありきって言うけど、オンラインゲームで自分の都合に合わせろって理屈は駄々こねてるようにしか見えんわな
他人の手を借りたい、でも気持ちよくないと嫌だ？そりゃオフゲーやってろって言われるさ。協力プレイと侵入はトレードオフになってるんだから

初周で侵入されて殺されることもモチベに繋がることだってある。慣れてきたと思ってたのに手も足も出ず倒されたら悔しいだろ？
それが単に萎えるだけの人はクリアした時点で売っちゃうだろうよ
まぁ属性武器や神の怒りブンブンされたなら萎えるのも当然だけど、ここを調整すればいい話だ

黒の仕様を変えるよりも、白のマッチングを改善する方が遥かに有意義だろうね
自動マッチングの指輪を付けるだけで人口は激増するんじゃないの？それこそ黒の暗黒時代だわなｗ

>>228
次の篝火に「火を灯した時」orボス霧侵入時、この２つで送還ならありだと思う
同時にデモンズからの不満だけどエリア侵入直後から、
マッチングの為に霧出現で帰れないってのは何とかすべきだと思う

ただそれでも
まず侵入アイテムを非消費アイテムではなくすべきだろうと思う
消費アイテムのせいで「ちょっと侵入して遊ぼう」っていうハードルが高くなる

次に無限侵入アイテムを誓約限定時使用可にした意味がわからん
太陽の恵み系も誓約限定だしなんでもかんでも誓約で制約するべきじゃない
誓約してるんだから「やってやる」っていう必死な連中が増えるだけ

側を作ってバランス調整して好きに遊べならわかるけど、
側を作って調整放棄して無意味にルールだけで縛って好きに遊べって言われてもな
本当に好きに遊んだらどうなるかなんてデモンズの削り酸で解っただろうに

>>227
あ、そっちの方がいいね。
篝火から一定の距離侵入不可で。

>>229-233
だから対戦じゃねーんだって。
篝火タッチされても別に負けじゃないし
お邪魔キャラとしてはむしろ本望だろ。
攻略組が楽しめるように演出として侵入するんだから
今の糞バランスだとむしろホスト殺しちゃった場合の方がダメだろ。

>>230
現状だと攻略したいだけの人だったらオフか亡者でやった方が絶対楽だからな。
とりあえずホスト殺して「俺って強くね？」みたいなのがやりたいだけの人は
「進入してすぐ強制送還とかうんざりするだろアホか」とか言って
すぐいなくなると思う。
ホストが殺されることが少なくなれば
生身で攻略する時間が増えるってのは間違ってるかい？

>>236
篝火周辺では白サイン出るけど侵入はされない程度で良いと思う
流石に来たのを篝火に触れただけで強制退去させるのはやり過ぎ
一度侵入されたらやはりどっちかが死ぬまで終われねえ

>>228
篝火の周りだけ黒は入れないとかでいいかな
にらめっこするの面白そうだしｗ
あと黒が5回固定でエスト使えるようにして
ホストの篝火に注ぐと少しの間使えないとか

>>234
>勝てる見込みが薄すぎるマゾゲーをやり続ける人はボランティアって言うんだよね
現状の黒でこれ言うかｗ
むしろホストが言う台詞だろこれｗ
定番の「白呼べよ」は、いつでもどこでも白呼べる情況じゃなきゃ成立しねえよ。

>>239
現状の黒で言ってねえよｗ

>>237
うん、そっちの方がいいな。強制送還は言い過ぎた。

>>238
あ、それすげぇいいな。面白そう。
ってか黒ファン自体は攻撃力半分とかでいいから
ホストの篝火にタッチされるとmobが復活したり、
ボス前にmobの赤ファンが発生するとかそういうギミックが欲しいなぁ、俺は。

>>234
>他人の手を借りたい、でも気持ちよくないと嫌だ？
「以前も言ったけど」俺はそんな事を言ってるんじゃないよ、さすがにいい加減にした方がいい

そもそも他人の世界にファントムとして侵入するってのも前作のシステムであって、
ダークレイス云々についてもダークレイスはそういう事ができる立ち位置になれば良いだけ
そんなガワの話は設定しだいで幾らでも変更が利く

対人についてだけど赤サインろう石って知ってる？
あれでちゃんと対等な立場で対人できるんだけどね

そもそも今の黒の状況が有利なんだから、調整入れたら必ず弱体化になるよ
何度もいうけど「君が黒で侵入した時だけ」で考えるべきじゃないよ？
ホストには攻略と君を撃退した後に侵入してくる他の黒も控えてるし

君は撃退された後にもう一度同じホストに侵入する事もできる
しかし、ホストは通算2人目の黒と戦う事になる
そういったことが君の頭からはすっぽり抜けているのよ

なんつーか、侵入阻止できる指輪とかあればいいのにね。
侵入されたらそれを阻止できるけど、ペナルティとして一定時間暗くなったり、
動きがにぶくなったりするとか、あとは黒として侵入してこないけど
ＭＯＢに乗り移って襲ってくるとか

>>236
流石に同意しかねるわ
ちょっとホストの邪魔して追いかけっこした挙げ句送還されて満足する人なんているのかね
そもそも白呼ぶと攻略が緩くなるからその対価として黒が存在するもんだとも思うけどな
でもまあ俺が言いたいのはまずは白もエスト使えるようにしてくれ
なぜボス前にサイン集中してるのか糞フロムはよーく考えろ！

もうあれだ黒は負けたら装備武器ランダムでロストしたらいいんだよ
NPCも落とすんだし設定的にはなんの問題もないな

>>236
元々対戦のつもりで話をした覚えはないけどお邪魔キャラを演出するにしても演出以前に送還させられちゃ話にならんだろ
あなただって「よーしお邪魔キャラとしてホスト達を楽しませるぞ」と思って侵入したら「送還されました」だったら何の面白みもないだろ
それで「送還された！これぞ黒の本望」と思うんだったら何も言わないが

単純に白拾って準備整えたいってことなら篝火付近にいる間は侵入されないってだけで良いと思うけど

基本的にホストが勝てるようなシステムはほしいな
黒は邪魔しにいくのであって勝つために進入するんじゃ無いだろ

オンライン時のエスト回復無しが全て悪い、フロム馬鹿じゃねーのマジで、お粗末な回復制限と雑なシステムが組み合わさった結果がこれだよ

>>247
ホストが勝てるようなシステムってなんだｗ
倒せばいいだろｗ白呼べばいいだろｗボス部屋入ればいいだろｗ

>>243
黒はMOB憑依、いい考えかも

あまりにも黒憎しでとことこん歪んでしまった人が今日は多いな

まあ黒は体力2/3とか時間制限でも付ければいいと思う
問題は低SL狩りだろ、もうSL50以下は浸入出来ないとかでいいわ

>>249
ホストのほうが黒より上位に来るシステムだよ
現状互角だろ
自動で白呼べたりする指輪とかで良いんだけどな

ホスト→ステージ攻略＆多数の黒や青が敵
失敗：最初から
黒→ホスト1人（白が最大で2人）が敵
失敗：次のホストへ挑戦できる、同じホストにあった場合は続きから

この差は大きいんだけどね

>>245
それはさすがにｗ

もう黒同士でマッチングすればいいじゃん？

>>249
対人なら赤サインでやればいいから黒は邪魔プレイでいいだろという
どうせ黒やってるやつなんて邪魔したいだけの
ガチ対戦もできんビビリばっかだろ

後半のグダグダさに唖然・・

ホントつまんねぇし一気に醒めちゃった

>>219
MOBが篝火近くにいると休憩できないよね
これと一緒で黒侵入のときもよかったような

ていうか全ては属性武器を弱くすれば話つくでしょ
もう初心者狩り専用武器でしょ、まともな修正ができないんなら産廃レベルにしていいよ
低レベ帯はみんなして雷モアぶんぶんしかいない、しかもスモウorハベルで強靭ごり押ししかしない

5周目で飽きてきた。

なにを今さら黒の仕様をマジ議論してんだ？
デモンズみたいな攻略の楽しさが全くないのに

>>261
それを言っては御仕舞いだ

黒のゴミっぷりばかりが目立つシステム
そして未だに黒やってるヤツがリアル基地外しかいない

まだ見捨ててないからかな

それくらいしかマジ議論するところがない

>>253
本来暗月がその役割を果たすと思ってたんだけどな
ホストを倒そうとしてる罪人を颯爽と現れ成敗！みたいな
現状は只の黒浸入と変わらないとかアホすぎる、フロムは馬鹿

まぁたしかに261が全てのファイナルアンサーなんだが・・・

デモンズの黒は問題なく受け入れられたんだけど
ダークソウルは侵入・協力とそれ以外の部分が水と油なのが難点
石鹸に成りうる案が出ると面白い

暗月はダークレイスのとこにしか侵入できないとかにしないと
ただの初心者狩り

デモンズで黒が受け入れられたってのも勘違いだわな
目新しかったのと、初期作だったから粗さが許されただけだ

協力プレイっていうか只の接待プレイだしな
例え白サイン見えてもほとんど拾わんし、面倒なだけなんだもん

他の世界に無理やり入り込んでるんだから、体力減り続けるとか、
黒の側だけ夜になって視界が悪くなるとかすればいいんじゃね？
あと怨霊みたいのが取り憑いてウゼェとか。

>>261
つか、それ言っちゃうとこのスレがある意味すら失われるわけで……

NPCはアイテムドロップするんだし、PCも所持武器ランダムドロップで良かった
所持重量をデモンズより多めに設定してダミーの所持品を入れる余地を作るとか
その上で黒は装備重量じゃなく所持重量でローリングが決まるとか
そういう調整が欲しかったなあ

>>271
同じこと思ってた
生身になってもメリット無い＆黒が入ってくるから攻略ならソロで良い
協力プレイも篝火触れない、補充もできない、道中で手に入れた魔法に変更できない
白のHPに気を配りながら減ってきたらエスト瓶飲むってのは、
完全に宴席でのお酌状態

対人のバランスも酷いしなぁ、スズメバチとか木目ハベルとか何を考えてるんだフロムは

攻略つまらん対人糞って終わってるじゃないですかー

>>242
どうしてそこまで黒有利だと思うの？
現状のマップじゃ消耗する場面自体が少ないし、エスト瓶だって20個もあれば余裕で足りる。10でも十分なくらい
エスト瓶の援護下で黒が白を倒すことなんて不可能だし、更には最終手段としてボスエリアまでホストがマラソンしてしまえる
即座に黒のお代わりが来るわけじゃないし、黒2人目が来る頃にはボスエリア間近でしょ。追いつかれるなら牛歩する方が悪い
地形やMobを上手く利用してして鬱陶しいなら、それこそ面白い黒だろうね。白にとっても大歓迎だわ

白が居ないって理屈はおかしいよ。協力ありきの生身でしょ？白を召喚しないなら亡者でやればいいんだから
「生身ソロでやりたいけど黒は心地よい強さがいい」ってこと？それこそ接待だよね

よし、わかった。
そんじゃあ小ロンドに純魔キャラで白サイン出す仕事引退して
俺が白の体力に気つかいながらホストやるよ。

５パターンくらいでもいいから装備記憶、一発変更可にして欲しい

>>275
いやいや、指輪なんかより属性武器でしょ

そもそも鯖があってもオン作成が弱いフロムが、よりにもよって金ケチってP２P仕様にしてるのに
マトモなマッチングなんかできるはずないだろw
レベル制限かけたらマッチングしなくなったから撤廃しましたの突貫直しパッチに期待とか
基本マッチングの狭さは変わってないんだから、人が減ったらレベル帯制限無しでも
早々に過疎ってまた同じヤツとかよ〜になるね

だいたい買い取り２千円台なんだぞ、もう

>>275
対になるものが無いからな
スズメ蜂に対抗する為にスタブダメージ軽減の指輪とか
強靭に対抗する為に動きがデモンズ並みに軽快になる指輪とか・・・あっ、木目
何故か装備重量1/2で軽快に動ける謎の高性能、ハベルや寵愛と組み合わせれば超人の完成だ！
バランス考えろフロムのボケ！

6000円で売って正解だったと思った

思ったがダークのシステムなら生身⇔亡者のシステム自体いらなくないか？
篝火でオンとオフ切り替えられればいい気がする
生身がオンラインくらいしか関わってないし現状でもホストの負担ましになる気がするわ

もっと敵をコンボで倒せば人間性が入るとかそういうのがあればね

>>282
賢いな
俺はパッチを待ってたばっかりに売り時を逃してしまったよ

>>283
うん、まったく要らない。
死ぬと人間性を１ロストで全然問題ない。

>>255
早晩そうなると思うんだがｗ このままいけばすぐに生身いなくなるだろ。

>>270
トータルで完成度高かったから売れただけで、別に対戦ゲーとして売れたわけじゃないよな。
対戦厨は認めようとしないけど。

もうアップデートは1,05で打ち止めなん？
せめてアクション部分の改良さえすれば、まだ少しは遊べると思うのになぁ〜

>>276
>黒有利
ホストは攻略組であって、黒と性能が互角で良いというのが間違い
レベル差を理由に出す場合は「レベル差が〜いくつ離れていないとマッチングしない」という条件が必要
ホストにはエスト瓶？悠長に飲ませるのかい？

>黒2人目が来る頃にはボスエリア間近
ボスダッシュしない限りは余裕で黒が複数回侵入する余地がある
しかも牛歩が悪いって…ダークソウルは『探索をメインコンセプト』に作られたソフトなんだけど
君は侵入されたホストがボスダッシュする事を望んでるのかな
侵入したらホストに相手して欲しいんじゃないの？
それならば出来る限りボスダッシュをしなくても、
ホストがよっしゃ侵入してきたヤツを迎撃するかって思える内容を語るべきじゃないかな

>地形やMobを上手く利用してして鬱陶しいなら、それこそ面白い黒
これは同意するよ。擬態活用して回転橋落下狙う黒に遭遇したけどアレは上手いと思った
ただし「そういった黒も存在するし、そうでない黒も存在する」

>白が居ないって理屈はおかしいよ。協力ありきの生身でしょ？白を召喚しないなら亡者でやればいいんだから
>「生身ソロでやりたいけど黒は心地よい強さがいい」ってこと？それこそ接待だよね

生身になれば白サインが必ずあって黒侵入された時には白ファンが必ず居る
また侵入するとホストは必ず白ファンを連れている
まずはこの状態になってからでないと…

>>287
そう、このゲームは対戦ツールとしては売れていない

>>263
黒はまだマシ
暗月は本当に救いようの無いゴミ

>>276の突っ込みどころが多すぎて･･･
相手する人は頑張って

明確化されたストーリーで細部はより玄妙になっておりわかりやすくそれでいて奥が深く
ギリシア神話と日本神話をモチーフとした神々との関係や伝説上の人物との邂逅によって重厚さを増していく緊密なプロットであり
NPCのキャラクター性も向上し愛着が湧き作品世界に興味が尽きない神ゲーたのしーなー

この仕様だと生身ホストに負荷がかかりすぎて数が減るよって話なのに、
ただ初心狩りに耐えられない人は勝手に淘汰される、ベテランマンセー、黒の強さは問題ないって話だけなら御仕舞いにする

解る人だけ解れば良いって態度も別に良いんだけど、だったら突っ掛かってこないで欲しい…

>>292
やめてくれｗｗｗそんなレビューは俺のログにはなかったｗｗｗ

フロム脳とやらは持ち合わせてないので、ストーリーは
「ダークリングの不死院の不死がロードランで薪」って感じだった

>>294
本当に無かった…

そう言えば、100点レビュー消えましたね。

蛇が鬱陶しかった
毎回訪れるたびに寝てるし攻撃して起こしたら
逆切れしてひきこもるし　ダクソキャラに魅力をあまり感じなかったな

デモンズで基本黒だった俺から言わせれば
黒は不利だからこそ楽しいんだよ
それによって勝ったときの達成感が得られるんだから
だから通常侵入は基本勝てないくらい不利で
赤サインとかで召喚された時だけ対等になれば良い
あと赤サイン拾ったら白を呼べなくしろ
そして白拾ったら赤サインは見えなくしろ
サイン拾って出待ちが出来るとかどう考えても欠陥システムだろ

>>286
それでいいよな
あとは人間性を使う要素をうまく作ればオンライン活発になるだろうし
白呼ぶのに人間性使うとか黒にやられてもその場で人間性とソウル少し奪われるとかでもいいと俺は思ったわ
調整しだいだけどね

いつもはソロで周回ホストやってる人間なんだが、ダークレイス契約して黒侵入してみたら、勝てる勝てる
ソロホストなら腕の差やmobの差でなぶり殺しできるケースが多いし、白連れてても、うかつなホストならワンチャンで溶かせる
上手い白を引き当てれたホストならまた話は違ってくるんだろうけどな
この仕様で、ホストやりたがる初級者がいたとしたらマゾだよ

あと装備の差もあるかな
高レベル中盤以降で侵入しても、武器と防具をまだ強化し切れてないホストは結構多い

人間性でHP回復する効果はｲﾗﾈ
エスト使えなくした意味ないじゃん
しかも人間性だとＨＰ物凄く回復するからエストよりひどい

おい、最下層は浸入されまくりじゃねーのかよ
呪いながら待ってるのに誰もこねーぞ糞フロム

>>293
黒弱体化とか意味不明な事を叫ぶからだろう
結局、白2人相手に黒が有利な理由も答えてくれなかったね

ここが対人の話題で埋まるとは
いよいよ末期だな

ダーク厨の巣窟

まあ黒云々は白がデモンズ並みに機能すればみんな文句ないんだろ？
だが肝心のフロムがもうその辺やる気無いんだからダクソではもう無理な話だ
どうしてこうなったんだろうな、俺は一年間本当に楽しみにしてたのに
攻略をじっくりやって色んなキャラを作ったり低レベル周回でどこまで行けるか
白ファンやって楽しんだり対人も楽しもうと本当に夢いっぱいで時間が足りなくなる予定だった
今じゃこのスレ見てる方が多いわ

>>300
そうやね。
ってか落下死してから篝火マラソンもめんどくさいし
人間性消費してその場で復活した方が不死人の設定に合ってると思う。
あと白ファン中でも雑魚を倒して人間性取得できてもいいんじゃないかな。
ダークハンドなんかのドロップ率上げる前に
まず人間性（アイテムじゃないほう）のドロップ率あげろ、と。
そうやって白や黒やって人間性ためてからホストやればいい。

フロムはオフメイン推奨だったのかなとも思ったけど
誓約の種類が結構あるからやっぱ際限なくアイディア入れて収拾つかなくなっただけかも

パッチが来ないと反省する内容も出尽くしてる状態だしね

>>306
1.本スレでの流れがアレ過ぎるから、ここで愚痴る
2.本スレの信者連中が御高説を垂れに来るorこのスレの住人が宥める

ただ、割と冷静な意見も多いと思うな。

http://www.fastpic.jp/images/187/3768710031.jpg
装備品アイコンでかくしすぎ
次のパッチあるなら直して欲しい

俺も1年は遊び尽くすつもりだったんだけどな
何をやるにしても面倒臭く作られてたり、
これじゃない感がするマップ構成やジャンプとか、
どうしてこうなった

>>309
不死人なのに死ぬと篝火ワープってのもよくわからんね
人間性が0になると白召還できないとか、NPCに話しかけても無視されるとか、
そういう感じにすれば設定も活きたかも

確かに装備品のアイコンでかくなって邪魔だW

HPのゲージとかUI全般が安っぽくなってる
開発してた連中がアホに変わったんだろうな

Vitaにこのまま完全移植するんで＾＾

>>308
･白がエスト使用可能にする
(現状のエストの回復速度じゃ対人ではそうそう使えないから、黒はどーでも良い)
･白同伴時も、篝火使用可能にする
･亡者時･レイス時、最大HPを生身時の2/3にする
(生身にメリットを作り、生身を増やす、また、黒の不利な点にもなる)
･黒撃退時、ホストと同伴の白は人間性を得る
(ホストにも勝利時のメリットが欲しいし、白は人間性を得れば次のホストにもなれる)
･そもそもｐ２ｐを辞めてサーバーにする
(白マッチング改善･同じプレイヤーからの連続進入を防ぐ)

俺的には、この位の改善があれば黒もウェルカムだね。
とはいえ、デモンズで出来ていて、ダクソで出来て無い要素が大半なワケだが･･･

>>309
人間性を重要な要素にしたかったのだろうけど入手のし辛さとかで攻略の半分は死に要素だもんな
ドロップキャラとかダークハンドとかいかにも稼いでくださいって感じだけど
重要なのは回転率がある程度あることで
攻略しながらちょくちょく使う場面無いと意味無いよな

習得できる条件とか場面いくつかあって
スタイル別に方法があったりしてもいいかもな

>>316
悪いけど人間性のゲージださいもんなw
血が出た！とか武器が壊れた！とか
YOU DIEDとかのかわりに
死んだ！倒した！ってでないだけマシなのか

というか今の黒を望んでない人からすれば、侵入拒否だけでいいよ

ついに宮崎が現れた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111113-00000005-mantan-game

>>322
すげー無難なコメントしかしてないね
謝罪なしかい

この頃に比べると大人しい発言だね
http://www.famitsu.com/news/201102/08040161.html

>>322
テストプレーヤーは他に指摘するところあったろw

>>322
ネットの盛り上がりが嬉しいですとかw

>>323
俺が狂気を感じたのは、コメント欄のコメントに対する評価だがね
批判意見に対する"そうは思わない"の投票率が偉い事に。

気軽にオンラインプレー？なんの事だ？
ドーナツの事と捉えてよろしいか？

テストプレーヤーがいたなんて事が信じられない
有料デバッガーは沢山いるけど

>>328
回線指したらオンラインプレー確定
生身になったらオンラインプレー確定
どっちかだ

mk2行ったら昨日の宗教みたいなレビューなくなっててﾜﾛﾀｗｗ

昨日の宗教レビューもそうだがなんで深夜になると燃料が投下されるのｗ

根本のコンセプトは、困難に挑みそれを乗り越える「達成感」です。難易度の高いゲームですが、アクションが得意でなくてもなんとかなるように作られていますので、高い自由度の中でさまざまに工夫して、困難を乗り越える達成感を味わってください。


達成感()

高い自由度・・・？
自由・・・？

困難でも様々に工夫して乗り越えられたのがデモンズソウル
困難かつプレイヤーにやること押し付けられるのがダークソウル

問題点に一切触れないまんたんｗｗｗｗｗｗｗ
宮崎のドヤ顔は直ってませんな

＞−−攻略法などネットで大反響です。

＞攻略法に限らず、何かを語り合えるゲームは楽しいものだと思います。ダークソウルでは、
＞そういった部分も意識していましたので、盛り上がりはとてもうれしいです。


マジで言ってるの？今から殴りに行きたい気分だぜ。

＞アクションが得意でなくてもなんとかなるように作られていますので
山羊「・・・」
苗床「・・・」

デモンズは２年遊んだのに
ダクソが１ヶ月で飽きるとは思いもしなかった・・・
どうしてこうなったんだろう
自分にとって（発売前からの熱い期待感も含めて）
ここ２年で一番のガッカリゲーだわホント

溶岩地帯の光と音の攻撃や
洞穴の床がツルっと滑って落下死するのを乗り越えてみましたが
達成感ゼロどころかマイナスです

>>333
目的が分からないまま面倒な作業を山積みされ
ゾンビ顔でなんとか乗り越えてもすぐ作業で徒労感しか残らなかった
スタイルにこだわらなければPSに関わらずクリアは可能だが楽しいかどうかは別
多様なキャラを作って周回というような楽しみはあまりない

>>338
確かに公王はアクションが得意じゃなくても何とかなるが・・・

>>339
ステージが新しくなったデモンズならもっと長持ちした予感
協力プレイできない場所もあるし協力プレイするよりスルー安定じゃないですかー

＞−−攻略法などネットで大反響です。

ええ、鉄の体と強魔盾と気円斬でゴリ押しされるのは嫌なので修正しました

クソゲーは星の数ほどあれど、ここまでストレスがマッハで溜まるクソゲーは初めてだった
ダクソ攻略中に今まで全く経験した事のないじんましんに襲われた時はどうしようかとオモタよ

PS3の中ではこのゲームを超えるガッカリゲーは多分二度とないだろうな

>>345
最近、咳が出てないか？

>>347
今のところ咳は出てないな

この手の信者は、根っこに「ヌルゲーマーとは違う俺sugee」があるからな。
どんなにバランス取れてないと理屈を述べても無駄。最終的に
「ヘタクソはイラネ。嫌ならやるな」で終わっちゃうから。

まあフロムは基本的にずっとそういうゲームばっかり作ってたんだよな…
SCEが関わったからデモンズがそうじゃなかっただけで。
騙されたわーほんと騙されたわー。

>>322
こんな提灯持ちみたいな記事ばっかり載せて、クソゲー買わせてたから
客が逃げたんだっつの。もう氏ねばいいのに。

ここまで不快になったゲームは初めてだったな
仕事帰りにやってストレス溜めたまま仕事で
不快感でゲロ吐きそうになったからな
頭痛もすごかったし

俺も腰痛が激しくなった

これ以上ダクソにしがみついても無駄だな
俺はもう抜けるわ、なんだかんだでここがこうだったら良かったとか考えてる時が一番楽しかった
さようならソウルシリーズ

ID:daaCWjaW0のような奴の意見をフロムは優先して取り込むからな
ACもそんな感じだった
素人が手を出すべきじゃなかったんだよ・・・

＞アクションが得意でなくてもなんとかなるように作られていますので

呪術＆魔法盾＆結晶輪「^^;」

神パッチ（）で「なんとかなる」手段が軒並み下方修正なんだけど、
マジでどうすんの？ベスト版から始めるアクション不得意な新規組は
とてもじゃないがクリア出来ないよ？

よくこんなこと言えるな、笑うしかないでしょ

ダークソウルは囚人にプレイされればいいと思う。やってるだけで虚しく
なってくるから。刑罰として有効だよ。

本スレで青出待ちして殺す放送を賞賛してる
黒がやられると非難轟々なのになｗ
ダクソに満足して本スレに居ついてる層がよくわかるわ

手抜きと言われているアノール、イザリスこれを超えるものが存在した
最後にとてつもない、手抜きを見事に披露したのが最初の火の炉である
一本道で黒騎士のみを配置、ご丁寧に最後の最後まで落下攻め
それなら黒騎士装備でも倒してドロップでも狙うかと思えば

死体から黒騎士装備一式ドロップ・・・楽しみを奪われた
仕方が無いので、ボスに挑んで倒したが
あれがエンディングなのか？本当に？
ラストステージでこれは無いだろう
スタッフロールが終わって、何事も無かったかのように2週目がはじまる
酷すぎる・・・

そのへんはデモンズも変わらないじゃね
PKがあるゲームの宿命だと思うが

mk2の１００点キチガイレビュー見てすごいムカついたけど
もうなくなってた
このサイト参考になるな〜とは思ってたけど
この対応の速さで高感度がすごい増した

他のソフトでもああいうおふざけがすぎたレビューが
長く掲載される事はないんだなという事がわかったから安心して見れる

一応ゲームのレビューが専門のサイトだしな
その辺はしっかりしてるんじゃね

ゲーム作りが専門の会社が
おかしなゲーム作って　
おかしな対応して
おかしな意見まで書き込んでるのかと思ったから
当たり前の事なんだろうけど
当たり前の事を普通にやれているこのサイトを素晴らしいと感じざるをえなかった

マッチング問題が一生改善されないのが解ったら急に冷めた
もし次回作作るならSCEに土下座でもして謝っとけ
延期と発売日近辺のゴタゴタで何か揉め事があったのは想像に難くない

マッチングに関しては微妙に改善されただろ。ただし黒と青に限る。
まぁ生身が少ないだけな気もするが、どうせ増えないだろう。
つーかぶっちゃけ俺もホストやりたくねぇ。黒と青湧き過ぎ。

>>357
青は高レベルで低レベルに侵入できるし、
実際侵入してる相手の大半は普通のプレイヤーだし、
何より倒しても消耗するだけで見返りがない
だから嫌われてる
出待ちも大概だが、青は存在自体が既に害悪

職人集団を自称する割には
えらくお粗末な出来だったな
任天堂にゲームの作り方1から教えてもらえよ

ギリシア神話と日本神話を感じさせる芸術作品なんです！



わけがわからん

ほんと出来によっては落ち目なACに代わって、看板ソフトに成りえたのにほんと馬鹿だｗ
次作が出ても５万行けば良い方だな。
ACの発売も楽しみだわ。
様子見組続出だろうしｗ
今迄何気なくフロムゲーやってた様な俺みたいなのは、
敢えてフロムゲーを買う必要が無い訳だから辛い道のりになるぜ。

100点が消えたと思ったら、今度は不自然に高評価なのわいてきたなぁ

>しかし、国内でこれほど挑戦しているゲームが一体幾らぐらいあるだろうか？
あったとしても、とても少ないはずだ。
殆どの企業が、頑なまでに保守的になり、無難かつ赤字にならないゲーム作りをひたすら続けている昨今、自分たちがプレイしても恥ずかしくない面白くて斬新なゲームを作ろうぜ！
と、意気込んで一生懸命作っている企業が一体どれくらいあるだろうか？
挑戦なくして、発展などないと思っている私には、そのあたりは非常に高く評価しているし、そのような会社には今後も期待せざる終えないと思ってしまうのは言いすぎだろうか。

いやぁ、信者ってこえーわ
正当に評価できなくなるもんな

その結果未完成品売りつけてちゃ世話ないわな
いつも言われるが、ほんと職人気質（笑）な会社だわ
まともなゲーム作れないから「俺たちは尖ってる」って言い訳してるだけじゃんかと

>>369
それ、信者じゃなくて社員関係者ですから！

ダクソやめたらめっちゃ体調良くなったわ
すごいストレスゲームだったんだなｗ

>>369
オレｍｋ２とかほとんど見ないんだけど、ゲームの評価とメーカーが挑戦してるかどうかは関係なくね？
それと今後も期待っていうけど、デモンズやった人にとってはダークがその『今後』だったわけで、
だからこそクソゲーとかガッカリゲーとかいわれてるんだろ。

そもそも可能性の話ならいくらでも好きなことがいえる。
ようはその可能性がどのくらいあるかだが、すくなくともデモンズ　→　ダークを見る限り、
期待するには良くなる可能性が低すぎると思う。
まあ、デモンズ様式にもどせばそれで一気に好評価になるとも思うが。

誰もが待ち望んでいたデモンズの後継作！
しかし蓋を開けてみればバグの塊、マッチング問題、理不尽かつ面倒だらけなステージ構成等々…
デモンズから良くなったのはグラとボリュームだけとかそりゃ文句も腐るほど出てきますわ

>>373
結局、難易度上げすぎたんだと思うよ
デモンズはボスでさえ毒の雲でどんな下手くそでもクリア出来たしさ
あと、後半の手抜きはどうしようも無いね

あれだけ「難しい」、「全力で死んでもらいます」なんて連呼してんだから
難易度を高くすること自体は全然ウェルカムだろ


問題なのは、その難しさがキャラやプレーヤー自体の成長と関係ない落下死や運ゲー頼みのものだったこと

>>322
テストプレーヤーいたんだな
テストプレーして指摘したのが「卵姫のケバさ」って…
もっとあるだろ根本的に

>>296
>「ダークリングの不死院の不死がロードランで薪」
コレ読んでロードランに赴いた主人公達ってラトリアの囚人達に似てるとｵﾓﾀ。
上に行けば救われると思って上に行ったら人面虫や肉玉の材料か餌。
使命を果たせば呪いから解放されて王になれると思ってたら薪。

＼　　　　　　　　　　　　/: : : : : :ﾊl＼; : ﾄ､: : : : : : : : : :.:＼　　／　　　　／
　 ＼　　　　　　　　　　/: : : : : :＞ 　 ＼l　＼ﾄ､: : : : : : : : ＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　　/^ヽ: : : :／　　　　　　　　　＼ﾄ､: : : : : : :＼　 ／
＼　＼　　　　　　 / ﾍ |: : :/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : : ／､　　　　　　　　　_ 　-‐ ´
　　　　＼.　　　　/　/ノ: :/　 　 ﾍ　 　 　 |　　　　　　　　｀＼:＼ーヽ　　　　-‐'"´
　　　　　　　＿__j　 |/: ノ　　　　__＼.　　 |　　　./ 　 　 　 /:;＼i
　　　　　　　|: : :.| . /:.:/　　 　 ´ ｔﾃ‐≧__ﾉ 　　/ 　 　 　 /／´　　　　　　　
　　　　　　 /: : : し': :/　 　 　 　 ￣＿>,　　ｒ≦＿__､　 /　　　　　　
　　　　　　 ＼: .ｿ厶/　　　　　 　 　 　 　 /＜tｊ ヽ. ′ﾉ　　　　　　　　　-‐‐‐‐　"´
　　　　　　_/^7 ./／　　　　　　　　　　　/ ＼ ｀ ´　／　　　　
　　　　 ／/ﾚ′{ ／　　　　　　　 ､　　 /　　　　 　/　　　　　　　私はダークソウルを続けるよ！！　　　　
＿＿__/　　|.　　ヽ／　　._ -‐　_　　- ´　　　　　ノ
　　　/　　八　l　　＼ 　 |^ｌ　 ヽ ` -､_　　 　 .／　　　 　　　　　　｀ﾞ　ｰ- ､_
　 　 {　　　　＼　　　 '、 ＼＼＿_　〉/　　 ／　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　｀ﾞ　ｰ-　_
　 　 |　　　　　 ヽ　 　 ヽ＼｀‐---‐'´ ,. ィ´} 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　　 　 ＼ 　 ＼ ￣　　 ／　/　.|＼　　　　　＼ 　＼

>>375
そういうのを難しいっていうんだぜ
kunoichiやれば分かる

え？

敬虔なフロム信者は落ちると死ぬ一本道を延々と歩き続けるゲームでもフロム製品なら喜んで買って賛美するよ。

攻略の難易度を上げようと雑魚敵を強くしたら、侵入が無理ゲーになるジレンマ
じゃあ雑魚敵を弱くするとマルチ攻略がぬるくなって、侵入出待ちくらいしかやる事が無くなる

相変わらず信者様はずれまくってんなあｗ

ダクソがつまらんて言う意見は分かるが
ダクソやってると頭痛すごかったとかプレイやめたら体調良くなったとか言ってる人はさすがに気持ち悪い
冗談で言ってそうにないから尚更

冗談だと思ってないお前が一番気持ち悪いわｗ

>>370
>まともなゲーム作れないから「俺たちは尖ってる」って言い訳してるだけじゃんかと

四次元殺法コンビのコピペ思い出したw

アノロン最初のエレベータ降りたところでフリーズ頻発するのはうちのPS3が古いせいか？
オンでプレイしてるとしょっちゅう固まるんだが

なぜか書き込んだ後半が切れてた

いくら理不尽ＥＤが伝統のフロムでもがっかりすぎるだろと。

通常ed
集めた４つの王のソウルをグゥィネヴィアに捧げて新たな神々の王になってめでたしめでたし。
スタッフロール後、だが次の王を継ぐ者が現れ、自分は最初の火の炉に投げ込まれてｷﾞｬｱｱｧｰ。
プレイヤーにアレ？これbadendじゃね？と思わせる。

隠し真ed
ソウルを４つ集めて捧げ、通常edがはじまるまでに間髪入れずにグゥィネヴィア(幻)を殺す。
グゥィネヴィア(幻)の後ろに隠しダンジョンとして最初の火の炉の扉。
boss:燃えかすグゥィンを倒す。
フラムト「よくも我が計画をみやぶりおったな」
ラスboss:フラムト
　└ソラール生存時「我が父をだまし陥れた仇！」ビョール宜しくソラール参戦
フラムト撃破
　└ダークレイス以外　ソラール生存　ソラールが王を継ぎ主人公は一人の人間として故郷に帰る　goodend
　　　　　　　　　　　ソラール死亡　主人公は人間に戻るも世界は闇に包まれる　
　└ダークレイス　主人公はダークレイスを統べる闇の王に

こんな感じだったら納得いった。

>>388
確かにエンディングはがっかりだけど、あなたの考えたそれよりはずっとマシだと思うの。

せっかく今作は湖と川と橋と森があるのに沢登的なルートがなかったのが残念で仕方ない。
あと、教会二階の亡者大量ポイントみたいに木人もわらわらくるところ欲しかった。

あのゴミ糞エンド以下の展開とかないから

足場最悪なところにスパアマ付きの高火力なMOB置いときました。難しいでしょう＾＾ってされても難しいだけでなんにも面白くない。
そんなストレスマッハなマップ構成だらけなのに、攻略のために武器強化するにも物買いに行くにもソウル稼ぎに行くにも一々面倒だから更にストレスが貯まる。
この悪循環のおかげでデモンズの時みたいなもう一回！ってのがはいはい落下死ワロスワロスって気分にしかならない。

>>388
これなら薪殺した後に即暗転の方がマシだなw

誓約も光、闇、混沌の三個にしといて、
各キャラには人間性を捧げると魔法が貰えたり、
特殊侵入が出来るアイテム(死の瞳、各ひびわれオーブ)や
強化素材(光楔石、龍ウロコ)などのご褒美が貰えるってだけにしとけばよかった。

>>392
デモンズやり直してみたら、落ちポイントと言われてる塔２や嵐２でも
古城やアノールの梁の倍は幅があるのよ。
舐めてかかって何も考えずに走ると落ちてしまうように、ところどころ穴や
急な曲がり道はあるけど。
基本、青と道をゆずりあったり黒とすれ違えるだけの幅はある。
ダークは道を狭くしすぎたせいで協力プレイはしにくくなるし、
狭いところの対戦は狭さに気を付けて丁々発止、じゃなくて落とすだけの単調な戦闘になりがちで
つまんなくなってる。
狭いところでのルーラーぶんぶんがあれだけきらわれてたのに助長するようなことして
どうすんのみたいな。

>>390
木人は紋章扉を開けてずっと右に行けば
かなりわらわら来ると思うけど

このスレ読んで買って後悔する奴は、多分詐欺に何度でも合うカモだろうな

この宮崎って男どっからかカネでも貰ってんじゃね？
故意に改悪させたとしか言いようが無い部分が多すぎる

内容はともかく150万本はすごいと思ってたんだが
スカイリムェ・・・

>>394
道の譲り合いが困難なステージばかりだからマルチプレイが楽しくないんだよな

>>398
150とか全然ダメだよ
デモンズなんかPS3だけで100売ってるのに
今回は360版もあるんだぞ
爆死もいいとこ
この売り上げじゃ次回作は無理

売上げじゃなくて出荷数だろそれ

よるアノールの二人組NPCって白ファンからも見えてるの？

もう池沼と狂信者しかこんなゴミやってないよ

>>400
ぷっW１００万売るのにどれくらいかかったのよｗ

見切りつけてスカイリムいくか
その前にトロコンはしたいからな
あと2周、できれば白とキャッキャウフフしてダクソライフ終了したいな

【レス抽出】
対象スレ：【PS3】DARK SOULS ダークソウル 580
ID:FPOelym50


659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/11/15(火) 06:33:10.13 ID:FPOelym50 [1/4]
みなさんお早うございます！！

白原盤２個ゲット出来たのでトロフィー＆武器目的で使いたいです。
神聖・邪教ともにお勧めないですか？教えてたぼれ(｀∀´)

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/11/15(火) 06:49:18.51 ID:FPOelym50 [2/4]
>>663
モア=クレイモア？　バッソ=？？




685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/11/15(火) 06:54:59.17 ID:FPOelym50 [3/4]
>>681
ありがとーー！

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/11/15(火) 06:56:09.42 ID:FPOelym50 [4/4]
>>682
ありがと！
>>683
参考にするよ(｀∀´)




抽出レス数:4

あーきもいｗきもいｗ

いくらもうデモンズが過疎ゲーになってるからってね(笑)

アンチの心理は本人は気づいてないけど異常だよ(笑)

>>406
信者きめえｗｗ
やっぱこういう低脳がマンセーしてるだけなんだなｗ

オンラインじゃないと白猫に召喚されないのかよ、こちとらオフでいつ呼ばれるかとドキドキ探検してたのに
ちゃんとアイテム説明にオンライン専用って書いて反省しろよ

いろんなアイテムにそういう表記あるけど
没入感損なうからむしろやめてほしい

誓約やシームレスマップとデモンズ式マルチの相性が悪すぎた
そんなマルチ工夫するくらいならソロプレイをもっと練り込んでほしかったな
個人的にはデモンズのマルチも血痕、幻影なんかは面白かったけど協力なんかはバランス崩壊もいいとこだったし

お互いに隔離スレなんだからわざわざ関わりあうなよ

ｼｮﾎﾞｰﾝ

サインの有効範囲もっと広くすりゃいいのにな
読み込みの都合でああなってるのかな

白なんて猫誓約方式で呼ばれてOKな指輪つける
ホストが呼ぶためのアイテム使用→マッチングでよかっただろ

>>369
ボクは将来もっと良いソフトが出ると思うのでこのソフトは下駄を履かせて評価します
って公言してるようなものなんだがな

なんで将来の可能性を今現在のソフトの出来に含めるのかさっぱりわからん

ACはちゃんと鯖用意してるのにダクソはP2P
しかもシステムが破綻しまくった誓約や白の不便さとか篝火や回復の仕様
パッチ出してもその辺には一切触れずに
レベル制限とっぱらっただけのお茶濁しパッチでごまかし

やっぱりマッチングというかオンライン部分には何か作意的なものを感じるわ
デモンズの斬新なオンラインシステムが受けたから
追加したけどマップの作りといい本当は
オフラインメインのゲームにしたかったんじゃなかろうか
それか侵入側だけがやけに優遇されてるあたり
白呼んで簡単にクリアされるのがそんなに嫌なのか

ホストの負担が大きすぎる

地形はオフ用で、敵の仕様は協力用を想定してたように感じる

>>419
糞地形もmobの理不尽な強さも、デモンズで慣れた連中をいかにして殺すかだけを考えて作ったからあんなお粗末な事になってる

デモンズの頃から結構不満に感じてるけど武器強化がめんどくさい
マラソンだの結晶トカゲだの、これで無駄に時間使ってる感があるわ
しかも作業自体もつまらないし

鬼武者みたいに魂=ソウルを一定量注ぎ込んで強化程度でいいよこんなの
MAX強化に累計20万とか要求すればバランス取れるだろ

>>417
スタッフ間で意見が相当割れてて
八方美人な人が適当になんでも許可出してたらこうなりそう

ジャンプってなんだったんだ
ジャンプしても足をついてるのと同じ判定のせいでスイッチや溶岩飛び越えられるわけでもないし

>>386
こんな感じか？


　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいプロデューサー気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「プライドにかけて死んでもらいます」とかほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　それは「クリアされたら悔しい」からだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　職人気質と言い訳している人間に面白いゲームは作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

マッチング増えて楽しくなってきてたのに
対人がクソすぎて終わってたわ
スタブスタブスタブ神の怒り神の怒り神の怒りガン盾槍チク

終わってる

その割には抜け道と各種ファクターの設定が雑すぎて笑える　いや笑えない…

武器は鞘に収めるようにして欲しいな
NPCと話しかけるときもR2に指が触れないようにビクビクして話しかけなきゃならないし

mk2レビュー面白かったから保存しておけば良かったわ。残念

はじめてイザリスの恐竜地帯をまともに攻略しようと
思って行ってみたんだが、評判以上のクソさでわろたw
目はチカチカするし、延々燃えててうざったいしうるせーし
恐竜のうざさは半端じゃねーし、擁護できる箇所が一片もないw
これでショトカがなかったら非難轟々だっただろうなー
アプデで弱体化しててこれとか、完全になめてた
死んだ後の血痕も見つけにくいし、開発陣に殺意わくわ、これw

生身が不足しているといわれているが
いざ生身でやってみるとそんなに白サイン拾える訳でもない。
アノールの橋、ガーゴイルの階段の前、クラーグの前の大沼の篝火、
絵画世界、最下層の篝火、
この５つの場所に集中してるだけで
実際にはなかなか拾えない場所の方が多い。

後半のクソマップにはサイン無いな
オフでも糞だし、協力プレイもできない
マジで何考えて作ったのか理解できないレベル
次回作は宮崎クビにしてくれ

>>431
（ ´鍋｀）じゃあ僕が
（ ´神｀）いや私が

ここ壊れています とは一体…

ログが壊れてるから一度消して
再度読み込めばいい

>>427
PS3コントローラーと誤爆が嫌な事態を招きがちなダクソの食い合わせが悪いのは分かるが
ビクビクしなきゃならん程になるとか言い出すと、さすがに持ち方か姿勢の問題だと思うぞ
納刀時のモデルがあるのはイベント見れば分かるから気を利かせて実装してくれりゃコスプレ的に嬉しいけどな
つーかイベントシーンで盾や長物が体に食い込みすぎて台無し
ビジュアルイメージで売ってるところが大きいシリーズなんだからもっと気を使えや…

９月頃のテストプレイアンケートの結果なんてあてにならん、もう今別ゲーじゃん、

>>430
完全に負のスパイラルに陥ってるよね
原因は色々あるけど現状ではホストが減ることはあっても増えることはないね

（ ´宮｀）今回も殺してやんよ！

>>414
サインの有効範囲は狭いよなぁ
デモンズならこれでいいけど、ダークはもっと広くしてほしかった

よくできた出来損ないゲーム

>>435
誤爆はPS3コン自体に問題があると思うわ
箱○コンならこんな誤爆起きえない

食い込みは難しいんじゃね
きちんとしてるゲームなんてほとんどみたことないわ

やたら受付時間の長い先行入力どうにかしろ。おもしろいとおもってやってんのか？お？

>>442
死因の半分位それなんだが
難易度を上げるためにやってたりしてなｗ

>>437
ラトリア１とかはなかなかサイン拾えなかったがゆえに
生身で来る人も少なくて、サイン出したところでなかなか拾われなかった。
道自体も狭い場所が多いし移動時間の方が長くてマルチ向けではなかったね。

そういう風に考えるとダークソウル自体がマルチに向いていない。
別にアノールのマルチが面白い訳じゃなくて
ここなら拾われると思ってみんな出してるだけだから
こんなんで絶対マルチ１０００回とか無理。

鐘を鳴らしたら帰還の骨片ゲットとかヤケクソ修正にも程があるわw
デーモンがドロップは不死人をバリバリ捕食したり殺してるだろうから不自然じゃないが
鐘を鳴らすと骨が沸くとかどういう理屈だよw
隣にアイテム入り死体でも追加しろよw
世界観も合理性もないわ、ほんと不貞腐れながら修正したんだろーなぁ、フロムの連中

「帰るの面倒？人間性が足りない？はいはいこれでいいんでしょ」

アイテム入り死体で思い出したけど、今作は宝箱があって嫌だったな
ミミック出したいからこしらえたんだろうけど・・・

完全な初見殺しとして最初の宝箱にミミック出すのは文句出るだろうけど、ありかなってミミックと戦いながら思った
ていうか、個人的に宝箱全部ミミックでもこれはこれでと思うほどに今回のミミックの出来は斬新で良かった

しかし、本当に狭いなマップ
横切りとか攻撃範囲の大きい武器の悉くが壁に当たって跳ね返されるわ
でもって攻撃されて死亡のパターンだわ、3割くらい

ミミックは即死しなきゃ構わんよ

>>442
受付時間はデモンズより短くなってると思うがどうなんだろ

受付時間が長いというかなんだか残留時間が長い感じ
盾でガードし続けて攻撃すると不発→ガードをはずすと発動ってのが多い
何もボタンホールドしてない状態で不発しても何か適当なボタンを押せば発動したりする

なんというか、悪意の塊みたいなゲームだよな

世界観やステージ構成は良い出来だった
肝心のアクション部分は思ったより大味過ぎた
ロックオンシステム無くして、アクション部分調整した方が良いわ
ストーリーは論外

デモンズやった事無いけどアクション部分変わってなさそうね

アクションはデモンズをそのまま流用で良かったろうが

>>453
今すぐデモンズやってこいよ

ジャンプと落下攻撃は本気でいらん

>>453
デモンズやったらあまりのスムーズさに驚くと思うよ
アクション全般

デモンズの時は味方と敵がチャンバラごっこやってる時に
後ろから魔法とか弓とか撃つの楽しかったんだが、
今回ってロックオンする位置がおかしいから
敵が攻撃モーションとると簡単に外れるんだよね。
今まで　敵の攻撃＝隙＝ピンチでありチャンスでもある
って感じでやってきたから今回のダークソウルの仕様はすげぇつまんないわ。

こっちのボタン入力に超反応してるよな？
すげー機械的でつまらんわ

青ニートのパリィがそんな感じ
ＫＯＦのボスみたい

>>459
３回剣を振った後にバックステップで
距離を置くクセがあってバクスタの狙い目とか、
R1を３連打すると３回目をパリィしてくるから
２回振って様子見が有効とかそういうんじゃなくて、
こっちが攻撃ボタン押してから超反応とか誰得な仕様をそのまんま搭載してしまっている。
デモンズは相手の動きを観察して弱点を突くゲームだったのに
なんでこんな力押しの嫌がらせみたいなゲームしか作れなくなったんだろう。
そういうのは別に作ろうと思えば誰でも作れるけど
つまらないってわかりきってるから誰も作らなかっただけなのに。

SNKの超反応COMか
確かに

一番むかついたのは
病み村の岩転がしをスタブでダウンさせる

のんびり起き上がる

岩をヨイショと持ち上げる

までが完全無敵なんだよ

謎の無敵時間だな

また属性武器だよ、しかもまさかの炎ツヴァイだよ、おまけにQB吹かしながら近寄ってくるから
気付いたらバクスタ取られてたよ。

スカイリム発売までに属性武器は産廃にしてくれ、マジで邪魔

このゲームでフェアな対人なんかできるわけがない

>>463
アレ腹立つよなｗ
そうまでして倒させたくないんかと

敵の無敵時間で言えば
地面に潜んでるタイプの木人が地面からバッと出てくる→
頭振る→こっちに向き直る
までが無敵なのも地味にイラっとする

対人に限ってはパッチ当たるまでデモンズやってた方がいいぞ

まるでオフで遊べば面白いみたいな言いようだな

オフで対人はできねえだろ

あ

http://live.nicovideo.jp/watch/co1258377?ref=rec&tags1

>>463
遠くから倒してたから知らなかったけど、そんなに糞だったのかｗ

もうフロムはゲーム作るなよ。

>>463
オーンスタインに串刺しにされた時も
無敵時間だったな　ホストと白ファン棒立ち
つらぬきの騎士では攻撃できたのになぜだ

もうパッチは出さないのかな?

オーンスタインに限らず敵の掴み攻撃中は全部無敵。
どうもフロムの中では敵を殴って救出するという考えはないらしい。

どうせみやなんとかさんが仕組んだんだろ
「もっと難しくするにはどうすれば……はっ！　そうだ敵の無敵時間を増やそう！　それでプレイヤーのはもっとシビアにして、ついでだからダウン時に攻撃もされるようにすればいいや！　これで協力プレイしても簡単には倒せないよ！」
とかな

万が一ダクソが売れて大絶賛されてたら次回作は敵が常時無敵で、攻撃しているときしかダメージ通らないとかありそう

やっと呪いが解けたと思ったら、今度は火防女がいなくなった。エスト強化できない。
もう死ねよ。

1.05がラストパッチな雰囲気になってて絶望的
まだまだ直して欲しいところ山ほどあるってのに

ダクソはこんなもんだったと諦めるしかない
期待はずれのごく一般的な凡ゲーだった、残念でしょうがない
デモンズは1000時間近くやった気がするがダクソは70時間で終わってしまったぜ

結晶洞穴は難しいではなく嫌がらせだよ
達成感じゃなくてストレスを与えているだけ

解放感を達成感と勘違いできる人じゃないとこのゲームは楽しめないみたいだ

デモンズ時代はデモンズに熱中しててオナ猿の俺でさえオナ禁１００日越えできたのに
ダクソではほぼ毎日二回はやってしまう、ダクソはその程度か

書庫〜結晶洞穴ってひでー作りだよな
篝火からマラソンして糞雑魚のシース倒すだけの作業なのにわざわざ白呼ぶ馬鹿っていんの？

>>482
これに尽きる

無敵といえばぶら下がってるアホ亡者は登り始めたら攻撃効かない？

なんかこれ作った連中の気持ち、分からないでもない
俺はほとんど料理作らないから、味付けの感覚がないのに新鮮だからつい熱中しっちゃって
最初の方は本見ながらうまくできてたのに、「これ入れたらうまくなるんじゃね？」ってなって調味料大量に入れて
気付いたらゲロマズになってしまって結果、食えたものじゃなくなっている
しかも良く見たら本に書いてある通りにも出来てなくて・・・

ダクソは調味料がメインになって本来の料理が二の次になってる、自己満とかプライドって調味料は大工が屋根裏に名前を残す位の量でいい
フロムには次回作でこれに気をつけてほしいな
まぁ、次のチャンスがあるかどうかだけど

ほんと料理に例えやすい

俺は文句をいいつつもまたデモンズみたいに長期間熱中出来るゲームが出来るのを心待ちにしてるんだ
頼むよフロム、今度こそ真剣に作ってくれよ！

たぶんフロムの技術力は高いと思うんだけど
思考が斜め上なんで、トンでもない物が出来上がると思うんだよね〜
まぁ料理に例えるとラーメン頼んだのにチャーハン作り始めて
チャーハン出されて文句言ったら『頑張りました！』と返ってくる感じ

>>489
俺、天才とか言いながら味噌汁にケチャップ入れるんだよフロムは。

そして食ってる信者が不味いとは言わずに
通にしかわからない味みたいな反応するからフロムが勘違いする

>492
トマトの旨味成分はダシにかなり近いから
適量ならアリってガッテンで見たけど実際どうなんだろ
いやハゲしくスレチなんだけど

サインは全然無くて侵入ばっかりされるのが鬱陶しい
その上盾構えてスタブ狙いのワンパターンだし

魔法を回数制限にしたくせに「一度きりの復活」を廃止したスタッフは頭がおかしいの？
安いプライドの為にそこまでして死んでほしいの？

>>494
爽やかな味になるらしいぞ、喪失した記憶も戻り兼ねない程の旨さだそうだ。

ぶっちゃけ、今のフロムはアレだね
おいしんぼ辺りで良く扱下ろされる有名料理店状態だよなｗ
技術力の無さを看破されたら
「でもプレイヤー達も悪いんですよ」
とか言い出すんじゃないの?

>>496
1度きりあっても効果薄かったんじゃないかなぁ。
なにせ主な死因が落下死だし。

ガン盾グルグルが多いのは本編攻略上そういうスタイルにはまり易いからだろう

>>491
さすが技術の高いところが作る倉庫のUIは格別だよな！
ナイスジョークw

倉庫の使い勝手の悪さも「この良さがわかる奴にはわかる」ぐらい思ってるんじゃねーのｗ

敵キャラが微妙
蛸看守ぐらいのインパクトがほしかった
今回でかいだけじゃん

ヘビ戦士とキノコはインパクトあったろ

パッチでてオン繋がるようになった当日とかは
ものすごく盛り上がって
信者も煽りまくってたけど
今本スレみたらやっぱバランス悪いわ
みたいな流れになってて笑えるｗ

序盤の白はホント属性木目重装で俺つえーしかいねーな
その手の奴に限って尻尾斬りなんざ気にせずすぐ落とすし

この注目作でアンチスレがまだこの数字ってのが実際のところを表してると思う
まぁ本スレもアンチや発狂やスレ違いが暴れまくって数字伸ばしてたところはあるが
っていうかまだあそこに住んでるみたいだが
フラゲ荒れでアンチスレに本スレ民が避難してきていたのが懐かしいね

>>479
デフォで鬼武者一閃モードか。
プレイヤーを選ぶゲーム(ｷﾘｯどころの騒ぎじゃないなｗ

イザリス見たときに
あ、この会社ゲームつくるセンスねーわとおもった。
ファミコンとかによくあるクソゲーを綺麗にしただけ。
やってることが何も面白くない
製作者も人間だから感性が衰えるんだねえ。

初見1周はそれなりに楽しめた
アノール以降は書庫前の猪がいる通路を移動するのすらダルイｗ
これオープンワールドにしなくてよかったよな
世界観は無く狭苦しい遊園地みたいになってるし敵は突っ立ってるだけで徘徊したりしてないし

システムはまぁよく出来てる方かな。
ただ協力も対人も調整投げっぱなしで全く面白い方向に機能してない。
モンハンやるかスパ4でもやったほうがいい。
内部調整犯が他の頑張りを悉く無為にしてる。ひどい。
絵と音楽は最高なのにな。まぁひどいもんだ。

言ってることがループしてきたしつまらん
そろそろ面白い批判を期待age

オンは救済やオマケみたいな感じだけど、ただただ物足りないよなｗ

思うに、ネットを使ったゲイングランドみたいなことをやりたかったんじゃないのかな。
まーセンスがねーからどうにもなってねーけど。

>>506
何が言いたいのかわからんが
発売からずっと本スレで反省会やってるからな
勘違いすんなよフロム信者

発売前から心配されたたとおり、SCEが関わってなければこんなもん
フロムだけで作ればバグと調整ミスの塊になるのは必然だったんだよ
バンナムは拝金主義のカス企業だから発売後に調整の協力なんてしないだろうしな

レベルが面倒臭い。
レベル必要無いだろ。
どうせ最後は接待に落ち着くんだから、ステージもマルチでボス復活。
パラはいつでも振り分け可能なACスタイルでいーわ。
周回はレア増やして、ドロップ率増やす位のメリット、
敵の攻撃力は上げず、体力上げ、モーション増やしーの位で。
周回しても面倒臭いだけだしな。
過疎帯だと白も拾えないし。
昨日なんて５時間放置で一度も侵入されなかったわｗ

あと人間性も駄目。
どうしても中盤以降ソウルの有り難みが無くなるんだから、

なんでもソウルで賄えば良い。
ソウルを持ってる程基本強いは理に叶ってるだろ。
ただ合反するものがあっても良い。
今までの行いを反映する傾向的存在はロールプレイ上必須だな。

最近デモンズやり直したら落下攻撃が欲しいと思う場面がダークソより多いのにワロタｗ
マップ自体は平坦なのにマップを縦に積む構造が得意と言われてもな>某P

ダークソは敵にスパアマを付けた平坦にした谷1を延々やらされてる感覚
どうにも練りこみや考えが浅いというか薄いというか全般にそういう印象が付き纏う

囲まれたら死ぬって仕様ってどうなの。
詰むまでにもうすこし段階が欲しいんだけど。
あと落下してもいいけど殺すなよ。
せめて地面用意して大ダメージに抑えてくれ。

インタビュー聞いていたら最初の不死街は落下で下に見える道に行けると勘違いするレベル

今回やけに落下死のタイミングや判定がバラバラ
デーモン遺跡の炎司祭手前→の崖から溶岩ダイブすると落ちる瞬間に死亡判定とか

フロムのゲームってデモンズとダクソの他は、九怨くらいしか知らないんだけど
人型キャラがしゃべるときに口パクしないのってフロムの特徴？
被り物キャラが多いし、素顔キャラが話す場面は顔を伏せてたり薄暗かったりで
九怨ほどは違和感ないけど、手抜きor技術がないんじゃないのかと疑ってしまう

>>521
口パクなんてあろうがなかろうがどうでもいい演出だと思うけど
そういう技術がフロム内にあるかないかと言われれば、多分
ないだろうな。

>>521
デモンズとダクソの他はＫＦしか知らないけど、ＫＦシリーズでは
そもそも顔がほぼのっぺらぼうだったｗ
デモンズで顔があるんでビックリしたぐらいｗ

フロム的にはＡＣシリーズと違ってソウルシリーズ（仮）なんかガチでどうでも良かったんだろうな
単なる金づる

>>522-523
そっか、あんまり顔の描写とかは拘りないっぽいね
PSの頃なら気にならなかったんだけど、今どきのグラフィックで
フルボイスなのに、口だけ真一文字のまま動かないのは結構気持ち悪くてさ
まぁスクエニみたいに口元をアップで映して「凄いでしょ＾＾」ってのもウザいんだけど

いっこく堂みたいに腹話術極めてんだよみんな

>>459
スケルトンと巨人兵と戦ってるとモロにわかるなｗ
攻撃しきって盾も構えてない状態で打ち込んでるのにいきなりバックステップでよけるし

話の流れ無視して悪いが
生身プレイが完全に接待と言う点についてはもう異論ないって事でFAでいい？

で、これよく見るとプレイ中が接待な上に生身プレイ中以外も
すげぇマラソン必須なんだよね。
白絨毯とは言うものも
アノールの橋、ガーゴイルの階段の前、クラーグの前の大沼の篝火、
絵画世界、最下層の篝火、 この５つの場所に集中してるだけで
他の場所ではなかなか拾えないってのももう異論ないね？

そうするとクリア後の不死院だとか山羊頭倒してから
最下層の篝火行くまでの距離とか微妙な距離を一人で走らないといけない。
大した距離じゃないように思えるけど、これ全体で見ると
マルチで移動できる距離よりはるかに長いんだわ。
走って走ってちょっとマルチ出来てまた走って走って・・・
そんな事するくらいなら絵画世界で敵全滅させて
ボス戦で帰還を繰り返した方がまだ面白いと思う。
まぁそこまでするんならデモンズかモンハンやれって話だが。

全部マルチで出来るなら周回しないでもないけど、移動がダル過ぎるうえに
デーモン遺跡みたくサイン待ちに１０分かけて３０秒移動して１分ボス戦やって解散とか糞過ぎる。

このすれの人間はフロムゲーの経験無い人が多いのか？

istd

ソウルの矢で魔法水増ししないでください

>>529
出たよ
「フロムゲーだからしょうがない」ってか？
脳みその代わりに水でも入ってるんじゃないか

そうだなフロムは欠点だらけで一部の脳みそ足りてない
信者がマンセーしてるだけの糞ゲーしかつくってこなかったから
駄糞がクソゲーなのはしょうがないな

>>529
フロムゲームの経験の有無が反省にどのように関係するんだろう？
ちなみに、プレステのKF1をリアルタイムでプレイしてるとすれば、もう中年もいいところだな。

>>529
一応あるけどだから何としか

>>520
一応不死街は下層も同時に読み込んでるよ
カギがなくても高所から下層にショートカットできるしメッセージも遠目に見える

最初だけでそれ以降は力尽きたみたいだけど

ソニーが関与せずマルチになり
バンナムが関与している為、
別方向の信者や宣伝マンが湧いて混じっててわかりづれえ
センスないねえとか思考放棄したアホっぽい事言って否定したつもりかよ
「俺ならこうする」とか言ってみろよ
そんなセンス（笑）もないんだろうけどな

不死街あたりはまだ面白い感じだったな
敵を固くするだけの難易度よりは
安全地帯だと思ってたら敵がジャンプして飛んできたり
逃げる敵を追いかけたら、敵の真ん中に誘い込まれてたり
死んでも「やられた〜」って気持ちになるトラップが
そこかしこにあるほうがやってるほうとしても面白い

でもやっぱ最初で力尽きたようだな

下層になると結構大きい入り口みたいな所に板打ち付けてあったり
敵が出てくるだけで何もない小屋だけ並んでたり
既に行き倒れ感が漂ってた

>>536
そうだな
俺だったらシームレスなんて移動が面倒くさいからいっそのことステージクリア式にしちゃうな
ロックマンみたいにどのステージからクリアするかは選べるようにする
あと生身の恩恵があんまり無いから生身のHPを多くする
オンラインプレイも誓約とか色々ごちゃごちゃしすぎて分かりにくい
侵入と協力、この二つに絞る

下層盗賊は何で自分からあんな所に引きこもってたのか謎
プレイヤー来るまでずっとあそこで待ってたのかと思うといたたまれないわ

>>536
なんというブーメラン

>>539
それってデモンズ…

>>540
寂れたお化け屋敷のバイトの人みたいなもんだな

民家から略奪途中だったんだろ
主人公の気配感じて外に出てきただけ

しかし空き家である

>>544
盗み途中にわざわざ姿晒してどうすんの？

お客さん来るまで100年でも200年でもひたすらぶら下がって待ってる亡者さん

そんな設定考えてあげるなんてやさしいな
物置以下の広さしかないじゃん、あそこに並んでる空の小屋
たまに死体入りの樽があるのが謎

>>545
家ですらないだろ、あれは

「作ってる途中でめんどくさくなった」

それだけがダークソウルの真実。
破綻してる設定もエリアの配置も敵の挙動もそれで全て納得がいく。

きっと「この配置はあんまりだ！」って抗議したイザリスの山羊頭が
いやがらせであそこに配置転換させられたに違いない

「めんどくさくなった」じゃなく
「時間が無くなった」「金がなくなった」かも知れないけど
プレイヤーからすれば事情なんて知ったこっちゃなくて
あるのは未完成品レベルの物を掴まされたという気持ちだけだよね

とりあえず一回クリア（1.03）して売ったんだけど
本スレ見てて1.05パッチを体験したくて
昨日また買ってしまった。

で、思ったんだが1.05になって
なんか良い意味で簡単になってるな。
MOBの配置も微妙にかわってたり・・・

まだこれからもパッチを当てて修正していく
つもりがフロムにあるなら、ホント良いゲームに化けそうな気がする。

ただ・・・・・フロムがそこまでするかどうかだな。

パッチで修正すればいいや、なんて考えで作っている限りは本当にいいものは出来ないだろう
今回のヤケクソ気味な修正を見るにバランスを調整出来る人なんて居ないんじゃないの

買い直してる時点でけっこうな小数派なんじゃないのかい
少なくとも俺はそういうある種の辛抱強さとか期待感なんて今更持てないし
数ヶ月かけて修正しようが宮崎の云うみっともないゲームであることには変わらない

とっくの昔にベスト版が出てるデモンズより
すでに買取価格が低いって事は
売る人間が多くて買う人間が少ないって事だろうな。
そうとしか考えられん。

パッチを継続して当てるとアナウンスするだけでも中古屋行きは免れるのにな
マッチングも対人も現状維持ならソウルシリーズ終了だけど

>>538
下層のガッカリ感は異常ｗ
漸く町角バトルが出来るかと思ったら、まさかの一本道。
それもストレートｗ

>>539
釣りとしてもつまらんとか人間終わってんな…

フロムなんてACでの悪どさ見てりゃ大体どんな姿勢の企業かわかるだろｗ
ダクソなんてずっと真っ当でマシな方なんだよ
なんでそんな事調べもせずにホイホイ買ってんだよ情弱どもが

この会社が出すパッチって
やるべきことをやらずに後回し、先送りしてるだけじゃん
会社の名前でゲームを買ったことはないけど、今回の件でフロムは覚えたわ

>>559も釣りだよな。釣りとしてもつまらんけど。

アノールクリアまでワープもなく移動はひたすら徒歩
人一人渡れないレベルの細道に敵が大量。しかもボス戦までそんなのばっか
バクステなどで勝手に死んでいく敵とNPCの糞AI
倉庫の糞UI
呪死、亡霊など打開策に乏しく不快なだけのステータス異常、敵
後半はどいつもこいつも個性のないスーパーアーマー持ちばっか
とくに仕掛けもなくすぐ終わるステージ

>>559
釣り師としてみっともない釣りは辞めようぜ

>>559
デモンズの魂を受け継ぐ作品と利いて買いました、じゃダメなの？
別にフロムの別ゲーの事なんて知らんしそれで情弱とか言われてもな

http://mantan-web.jp/2011/11/13/20111111dog00m200048000c.html
これ既出？
宮崎が発売後多分初めて顔出したと思う

>>565
>>322

全部徒歩でも緊張感とユーザビリティ両立する方法なんていくらでもあるだろうに
つか篝火で商人やら鍛冶屋呼べてもよかったよなー
仲良くなったらサイン出してもらえるようになるとかで

インタビューが発売前のデモンズよりすごいもん作ったったわ感がなくなってるな

そういえば糞箱版の方は盛り上がってるの？

やはり既出だったか
相変わらず情報早いな

ネットで絶賛らしいなダークソウル
どこの世界のネットか知らんが

作った本人が「デモンズより劣化してました」って黙認しちゃったか…
まあ売り逃げできたし内心は満足してそうだ

>>569
ロードの短さとフリーズのなさはクソステよりいいよ

ボリューム増えたとか言ってる奴いるけど頭おかしいんじゃないか？
召還された地点からボス戦まで敵の数１５体未満のステージばっかなんだが。

ソニーが最強だったってことだな
デモンズの話持ち込んだのはソニーの方なんだっけ
でフロムはソニーの調整があったからこそできたデモンズソウルなのに
バカなフロムちゃんは自分の力を過信しちゃったわけだ

>>573
ステージとステージをつなぐエリアが増えただけで
肝心のステージが短くなっちゃうとか駄目駄目すぎる

下層の狭さは本当おかしい
不死街か最下層に統合されてもおかしくないレベル

ボス戦も前作みたいにＨＰが減ると攻撃が激しくなる様にすれば面白かったのにな、…終始ワンパターンなんだもん
んで攻撃が激しくなる代わりに今のキチガイ攻撃力を下げて防御力を上げれば
協力プレイ時でもそれなりに楽しめるっしょ？

不死街の篝火から牛頭までも短いし
ガーゴイル前の階段からガーゴイルまでも短いし
片足デーモンを抜けた階段から月光蝶までも短いし
下層から山羊頭も短いし
最下層の篝火からドラゴンまでも短いし
大沼の篝火からクラーグまでも短いし
センの古城は落下トラップステージだからマルチ向けじゃないし
アノールを複数で行くと篝火使えなくて困るし
猫の森に攻略目的で生身で行く奴なんかいないし
穢れ続ける者とムカデは短いどころかボス戦しかないし
デーモン遺跡の篝火から炎の司祭なんて階段下りるだけだし
結晶洞窟なんてゴーレムスルーしながら落下ステージ抜けるだけだし
小ロンドもダークレイス３体と亡霊３体とファランクスだけだし
巨人墓場は交通の便が悪すぎてサイン出す人の事なんか全く考えてない。

575が言ってるようにステージとステージをつなぐエリアが無駄に長いだけ。
召還された地点からボス戦までを１ステージと数えるとスッカスカにも程がある。
これでボリュームが増えたとか言う奴は頭がおかしい。

物量によるハリボテの水増しをボリュームと考えない限りはとてもとても
質の良さからの最終的なやり込み時間はデモンズのほうが遙かに上回るしね

>>578
レア様が救出後教会に移動せずに、あのまま巨人墓場で
新たな火防女になってくれればよかった。

中身スッカスカゲームと言えばスカイリムさんだろ

>>580
レアの教会移動含めどうも不死街商人から鍛冶屋アンドレイまでの間が
アイテムを用意する拠点みたいな所として想定されてるっぽいね
面倒くさい…巨人鍛冶屋行くのもマラソンだし

面倒くささを面白さが上回らない

ていうか鍛冶屋とか一人でいいし商人も祭祀場周辺に固めておくべきだろうに

>>583
それに尽きるな

>>581
え
スカイリムもダメなん？

>>584
多くのNPCが亡者化して散るならば鍛冶屋も亡者になるなりして
ハンマー手にしたら自分で進化できるようになればまだ納得いくなぁ…

>>552
これの一番の原因はマルチじゃないかと思うが
バンナムから誘ったかは知らんが海外のGOTYの評価意識しまくって箱で出したかったんだろうし
結局は社内の立場もノウハウも低いPのくせに調子に乗った結果だろうな

・・・本気でこれでいい出来と思ってたならマジで二度とフロム買わんぞ

メッセージ評価数ほとんどないから
すんなり騙されるな。

>>586
釣られ過ぎ

>>586
たぶん大丈夫

処理落ちがヤバいみたいだぞ、スカイリム

ゲームやってて１番むかつくのがフリーズ、２番目が処理落ち

店配置の面倒くささだけは流石に擁護出来ん
オズワルドとかバモスとかバカじゃないかと思う

スカイリムのPS3版が前々世代並みのfpsで地雷らしいな

マルチ販売だから鯖ケチったんだろう、箱とPSにそれぞれ海外も維持したら金かかるもんな

>>579
こと「召還されてからボス戦までのボリューム」って言う事に関して言えば
ハリボテの水増しを含めてもスッカスカなんだけどね。

>>584
>>587
って言うか「最初の火が生まれて世界は繁栄して云々。
火の暖かさを知った我々は元の世界に云々。火を継いで云々」とかほざくんなら
篝火にソウル放りこんでアイテムが出てくるシステムでいいんだよ。
各地にいるNPCからソウルの秘儀を教えてもらう事で
生成できるアイテムや強化出来る武器の段階が増えるってシステムで問題ない。

未だにアンチ大敗北だの反省スレ伸びないだの言ってる奴は亡者化しちゃったのか

進入した黒が出会う前に落下死、ホストも落下死、呼ばれた俺も落下死
道が狭すぎて一列に並んで進む

見た目は綺麗な3Dだけど、やってることはファミコンの横スクロールACTみたいだ

>>599
想像してわろた
震える手で打ち込んじまったじゃねーか

センの古城のギロチンを見やすいようにカメラ動かすと
なるほど魔界村

とりあえずフロムにひとつだけ質問出来るとしたら
移動、戦闘モーションがなぜここまでもっさりになったのか理由を問い詰めたい
ここ改悪する必要全くねーだろフロムさんよ

>>586
時間を忘れるぐらい面白いから安心しろ

>>602
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか＾＾

この一言に全てが集約されてる

>>602
どうしてもやりたかったオープンワールド（）のためだから仕方ない

>>602
ステータスによってモーションスピード変えるような機能をつけるためにスタートは意図的にもっさりにした。しかし技術不足か納期が〜のせいでこのシステムを無くした。その名残だろ

ステが要求値の2倍だと振りが早くなる→属性武器潰しかよsugeeeee

誰だよデマ流した奴は(´・ω・`)

>>597
あなたみたいな人がフロム社員になって欲しい

>>574
その後、ソニーからデモンズ２のお誘いを断りダークソウルを出してこの有様wwww
一度断ってんだから次作からもソニーとの協業は一切ムリ
つまりソウルシリーズ終了

今日は情強気取りのフロム信者と、スカイリムに話逸らす社員の二本立てか。

下層はほんとにハァ？だったなあ…羊頭じゃない方の端の、下水？にいっぱい松明亡者が
集まってるとこ、あれなんだったんだ。なんか意味あるんだろうと思ってたのに。
あいつらあそこでなにしてたわけ。

まあ俺は次の奴も買うけどなw

ケチなのか技術の問題かしらないけど
どうせネットむりぽならデモンズはソニーにあげて
なんかオフのファンタジーRPG作っとけば良かったのに
少しは固定客増えただろ、もう微妙だけど

後出しで言うのは簡単だよね
引き篭りニートと主婦ニートはほんとネットでは文句ばっかで元気いいなw
ニートが集まって何が反省会だよ
お前らが反省してどうすんだよ馬鹿が

ゲハの基地外はお帰りください

反省したからもう予約したりしないわ

遅延直したっていって直ってないあたり悲哀すら漂う

ダメだよ　フロムは。
大学名だか理系だか偏見持って人材採用してるからさ
ゲーム愛を持ってる奴ら皆無だろ
こだわりを持った職人気質なゲームメーカーとか気取ってるケド
発想力に乏しい単なる技術屋集団だな

ニートが「僕の考えてたダークソウル（）」とは違うからって調子乗りすぎw
何でお前らが反省してんだよwwwww

個人的にはあとは倉庫のUI直してくれればもう不満はない。
こういうゲームってことで楽しむわ

信者が
「難しすぎるからって下手糞が糞ゲーと喚いているだけ。
そういう奴は別ゲーやれ。」みたいな的外れな事を言うから
具体的にどこがどうつまらないのか客観的に書き出して
スッキリさせるためのスレッド。
話題がループしている事は否定しない。

タチの悪い火消し入れてるな

※荒らしに反応する奴も荒らし

荒らしというか文面から察するに只のきちがいだろ
しかしダクソはPV見て妄想してる時が一番楽しかったな・・・どうしてこんな事に
こんな出来でも楽しめる信者がある意味羨ましいよ

もっさり具合が妙に馴染む理由が分かった

動きがモンハンに近いんだよ・・・。少し早くしただけじゃねーか

>>624
敵のバックステップ連発、鬱陶しい昆虫、超ホーミング
モンハンの悪いところまで入れてくれなくて良かったのに

>>606
個人的にデモンズの竜武器は強すぎず弱すぎず絶妙な性能だったと思うけどな
武器強化は状態異常派生の修正くらいで十分だったんだがなぁ

召喚に失敗しました召喚に失敗しました召喚に失敗しました
ただでさえサインが少ないのにこの有様
そりゃあステージ途中の篝火にはサインある
だがそこからだとボスまで１，２分だ

俺は白ファントムとステージを攻略したいんだよ
サイン出せる場所と出せない場所がわかりにくいんだよ
篝火はステージの最初においときゃいいだろうが

っつーか別にボス倒した後解散しなくていいよ。
白が飽きるか魔法切れたら自分で勝手に水晶使って帰ればいい。

そもそも竜武器は体力に多く振れるのが利点な耐久タイプ
攻撃力を抑える代わりに打たれ強い、あるいは手の内が多いってのが前作での属性武器タイプの特徴だった

それが今回は属性武器が特化タイプの攻撃力に超接近か、あるいは超えてる
超攻撃力を目指して特化型にするか、比較的万能を目指すか、その他どれにしようって育成要素を全否定するのが今作の特徴
しかも強靭をとるか身軽さを取るかっていう選択も暗木目の存在で否定されて
蜂指輪でバクスタすれば大体の敵や相手が一撃死or二撃
・・・・・・これってさ、あれいいなぁこれいいなぁでもどれも捨てたくないしなぁじゃあ全部取っちゃえって典型的な我侭っ子が考えたバランスだと思うんだよね
ほんとにテストプレイしたり、第三者にプレイさせたの？　ねぇ、みやなんとかさん？

>>554
竜武器も性能自体は今の属性みたいに強いんだが、叩き潰す、鋭利な武器という特化武器があったからバランスがとれたのだと思う。
粗製とかいらないから叩き潰す、鋭利復活して欲しい。

いやーあきずにスレが
伸びてるなw
しかも内容がみっちり詰まってるしw
おまいらよっぽど不満だったんだなw

>>554じゃなくて>>626だった。

>>624
おいおいやめろよ既知外がモンハンスレに乗り込んだらどうすんだ

しかし巨人墓地の犬骸骨やべえなあれw
間違えて三匹の群れに突っ込んだら2秒で殺されたわw

あんなのスルーするようになるだけｗ

デモンズを超えるとかデモンズとは別物を作るとか考えながらも、デモンズを100点基準にして、
ここまでは許されるとかオナニー発揮基準にしてたのが良くわかる作り

とにかく、センスが無い、二流、これにつきるな
加えて勘違い集団

スルーする敵が多すぎ
暗闇の中敵に気づかれないように進むとかいうんだったら
まだ面白かったかもしれない

やっぱり強い敵を山ほど配置しただけ

劣化パクリゲーがデモンズ人口吸って
両方オワコンになりました

デモンズとは別物というのは達成できたな

これらの問題点をどう解決してくれるんだろうか

軽装は怯みやすいけど動きは早いよ→チェインで即死
ロリスタ強いけど中装では使いにくいよ→木目で余裕
理不尽な空スタは無くして威力も上げたよ→ラグ一強
モーション遅くて見てからロリスタ余裕だよ→一部の武器種死亡
強靭使って無理やりスレスタできるよ→対人終了

せいかい「対人における強靭値は無効になりました＾＾」

ニコ生で体力へガン振り（ＨＰが2000以上だったかも）して対人してる生放送があったんだけど
属性武器の攻撃力は下げた方が良いかも知れないね（属性の部分とかを）
筋力や技量にまったく振らなくても属性武器だけで高火力出せてしまうから
ステ上げのバランスがメチャクチャになってるやん…、通常武器を修正したけど息してないよね？
通常武器で頑張ってた青の人がバクスタ一撃で逝ってたぞ(２vs２で開始１０秒くらいで溶けてた)

本日のレビュー

【快適さ】
ver.1.05になってから仲間と共闘、敵対もスムースになったので非常に満足しています。

嘘付け。
制作側の改善した（つもりだ）から買ってよにしか見えん。

>>642
通常武器は最高強化＋筋力or技量ガン振りしてようやく属性武器に近づくレベル
とは言え武器によっちゃ最高まで鍛えても補正弱いものもあるし
能力もガン振りしたところで40辺りでほぼ成長ストップ
エンチャできるのが強みだが、まぁ対人じゃ確実に逃げられる

オフで地下墓地に行くと
サインが何故かある
読んでみると、宝と書いてあった・・・

ユーザーの楽しみを平気で奪うことはやめて欲しい
それともなにか、地下墓地はまだチュートリアルの続きだと言いたいのか
ふざけるな！

>>631
ここは反省スレじゃなくてデモンズ厨によるデモンズ崇拝スレですので

PCと携帯で連携ですね

>>644
普通…属性武器といったら斬った後に追加ダメージくらいなもんだよな？
デモンズの竜系はそうだったよね？…たしか
なのに攻撃力と同じ数値が上乗せされた武器ってなんじゃい！！

>>648
何言ってんの？デモンズやり直して来たら？？

デモンズのSL50以下層がダーク発売以来厚くなった
この功績だけは評価してもいいと思う

カアスに会ってなくても闇の王エンドになるのか
誰だよお前状態

UIが糞過ぎるだろ
レア集めしてるとゴミが大量に溜まって凄く邪魔になる
装備変えるのもすげー面倒くさいわ

>>578
これにすごい納得したわ　どこにサイン出すにも召喚されてからのマルチプレイより
そこまで走る時間と召喚待ち(ホストはサイン待ち)の時間が長い
１周だけプレイするならまだ我慢出来るがこれで楽しく周回させようってのはさすがに無理があるわ
公爵の書庫はまさかのマルチ不可な猪2頭→死亡イベントと牢屋塔
イザリスはもう言うまでもない眼球レイプマラソンステージ
小ロンドはこれまたマルチ不可の幽霊ビルを一人で抜けて召喚出来たと思ったらボス一直線

叩き潰すと鋭利は本当に何で消したんだろうか。
神聖・邪教も祝福と比べると余りにも残念だし。
竜の後釜の炎は普通に雷と一緒に暴れてる辺りどういう感覚で
調整してんのかさっぱりわからん。

ステ振りをミスっても誰でもクリアできるような救済を込めたバランスだったんじゃないのかな
デモンズのステ振りと武器強化は面倒だったしな
難しくしてあるところはしてあるがあえて穴を残して誰でもクリアできるようにしたつもりなんだろう

それでも特化ステを上回るのはやり過ぎだと思うが
処々に調整不足なのが目に見える
1.05でだいぶマシになったけどね

そもそも、なんでステ振り直しできる手段がなくなったんだって気もするけどなあ。
ステ振り直しできると難易度下がるとでも思ったのか。

特化ステしてエンチャすりゃかなり強いと思うが
デモンズほどの特化ができなくなった分
他にステ振りできるようになったんでこれはこれでいいんじゃね

生身状態だと防御力が上がるくらいはあってよかったんじゃね

亡者のＨＰを減らすか、生身の防御力を上げるか
又は生身で死亡すると人間性は落とさずソウルだけを落として亡者になるだけで
亡者で死亡すると人間性もソウルも落とすようにすれば
生身で探索するメリットもあったよね

特化にする意味がほとんど無いからな、今回○○戦士とか只の自己満足にしかならない
前作はステ振りに大きな意味があった為いろいろなキャラを作成する楽しみがあった
今作は属性武器があるおかげでSL100〜120あればなんでも出来る万能戦士が出来てしまう
それがいいと思うかつまらないと思うかは人それぞれだけどさ
オフ専の人にとっては大歓迎な仕様だけどオンラインに期待してた人はつまらないと思う人も多いだろうね
まあそのオンラインがこんな糞な状況だから今となってはどうでもいい話だが

レベルキャップあればよかったのにね

万能にしたいならレベル上げればいいだけだったしな
オフラインならそれこそいくら上げても問題ないし
マッチング出来るレベルに抑えようとすると、特化型を選ぶメリットがほとんどないのはちょっと…

>>654
叩き潰すと鋭利は本当に何で消したのか理解できない
属性強すぎて特化戦士とか泣けてくるわ

ぶっちゃけプレイしてるよりこっちで愚痴ったり他人のアイディア見てるほうが面白くて困る
個々の素材が良い分、まとめ役が不出来だとはっきり分かっちゃうよなあ

オープンワールドなのにどのエリアもほぼ一方通行なうえに
袋小路ばかりなの何でなの…？

なんで亡霊は神聖攻撃有効にしなかったか理解に苦しむんだが

邪教武器って劣化神聖だよね・・・？

マッチング条件が未攻略エリアで±10って厳し過ぎでしょ…
ホストのメリット無さ過ぎ…

不死街→不死街下層のショトカも別エリアって感じではないな
山羊倒さない限りは苔ババア開通くらいのメリットしかない

雑魚もボスも戦っても全然楽しくない

今週はアプデなしか

本気でアプデがくると思ってるのか？

いつからアプデが来ると錯覚していた？

レベル制はいい加減に改善したほうがいいと思うわ
一部糞ステならまだしも今作は特化型が死ぬ意味不明要素だし

これがベストとはまったく思わないが、例えばレベルは100を上限に自動で上がって、上がった際に貰えるポイントでステ振りとか
まあこれは手動を自動にしただけなんだが、上限を決めればステ調整が楽になるし、マルチの幅も定まる
武器や術に引っ張られて自然とこれを使うにはレベルいくつ、と定められるよりは管理もしやすいと思う

マルチに関してはSLで召還出来るかどうかを判定するんじゃなくて
ゲームの進行度で判別すりゃあいい。
アノールをクリアした奴はアノールをクリアしてない奴のとこに侵入出来ない。
周回者は周回者同士でしかマッチングしない。
今みたいにSL±１０よりはよっぽどマッチングしやすくなる。

対人が糞つまんねー
攻略も糞つまんねー

レベルは切りの良い１００までで良いと思うんだよね〜
それと属性武器が強過ぎて俺の筋力特化（５０以上）と技量特化（５０以上）が死んでるんだけど
今後のアップデートで輝けるかな〜？
筋力特化の奴はグレアクなんだけど…これも息してないんだよなぁ
デモンズだと爆風があったのに

わざわざ制限せんでも必要ソウル量からしてある程度レベルは固まるだろ
特化型に意味を持たせられればいいだけ

SLよりまずシステムの問題だと思うんだが
どこでもサイン書けるけど攻略範囲自体が狭すぎるよ
逆に召還場所を限定してステージに何個か設置して攻略範囲を特殊な場所以外全部にしたほうがいい
白も長期が嫌なら次の召還場所まで、とか目安にすればいいし
迷惑白防止にホストから一定距離離れると強制送還にすればいい

SLはレベル差分体力を割合で増減させればおｋだと思うけど

>>678
だからそのある程度固まる事に対してだろ
デモンズは上手くいってたが、今回はカテゴリごと産廃まである糞バランスだし
まあその辺フロムが上手にやれてるならそれこそ制限なんていらない事になるが

いや、デモンズで低レベルとかやってた身としては幅が狭くなるのはどうかと思うんで
レベル、ステ管理くらい自分でやれって話なわけで
そもそも上限を設定しても死にステが出る可能性は減らないわけで

だからベストではないと言っているだろ
100なんて物の例えだし、それに対して幅が自由度がーくらいは想定してるし正しいよ
ただオンライン要素の是非はともかく、オンラインのレベル帯が決まるってのに
まあ分かりやすい例だと今のバランスじゃ属性武器と呪術のハイブリットが氾濫してるわけだろ

そういうものに対して一定の整理をすれば比較的にマシになるだろって話
武器と魔法を追っかけるようにステータス調整されるよりは遙かにスッキリする

あとの現状とメリットデメリットは書いたつもりだが特に読み取ってもないみたいだから知らんわ

というか開発的な調整面を含めたレベル制度の話で
プレイヤーの自己管理なんて一切話したつもりもないんだけどな

　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす、攻略本役にたたねー
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

逆に攻略本読みたくなってきた

なんか勝手に解決してる…気持ち悪いなｗ
はいはい、まああんたがいうならそうなんじゃないっすか

>>683
「ぼくのかんがえたりそうのだーくそうる」を否定されて顔真っ赤なのかしらんが
勝手に自己完結して話を終えるほどみっともないことはないな

仮にレベルキャップを制限したとしてもフロムがうまく管理できるとはとても思えないしｗ
もう少し考えて言わないとな

自由にステ振りに楽しみを見出だせたんだよねデモンズは
SL制は今のままでいいと思う、マルチとは無縁なオフ専の人もいるんだし
ダクソのバランスが悪すぎたのが全て悪いんだがな
パッチ前の糞さを見るとステフリに関しては何も考えてなかったろフロム
パッチあてても微妙だけどな！

顔真っ赤に自己完結してることになるんですか?やだー
PCの向こう側の人間の顔色を想像する合戦になるんじゃあ冗談めいたレスでないと必死乙になるじゃないですかーやだー

でもダークソウルに失望どころじゃない念を抱いた俺としては
フロムの能力疑い出したら何も得られないと思うんすよ
いや無能だと思うし理想論に浸るしかないんだけどね。別に>>674が俺の推し進める最高のダクソではないし

そうか？「レベル制限さえあればまともなバランスになる」とか確実性のない論を出しておいて
否定されれば勝手な脳内補完で自分の論に妥当性を見出してるだけだろ

普通に補正関係はデモンズ方式に戻せばいいし、マッチングなら>>678の言うようにプレイスタイルによってある程度固まる
というか、レベル制限程度で変わるならこんな事態には陥ってないｗ
でも、デモンズではうまく機能してた不思議！

こないだ買ってきて、深淵？ってところでフリーズしまくるんだけど、他の人もそうなの？

>>643
もう話出てたか
つかall5点からの減点方式って時点で信用出来ないんだけどな

>>691
霧入ってすぐに飛び降りるとフリーズしやすい
戦闘中の話なら悪いがわからない

極端に断言してるかのように受け取ってるけど別にそこまでじゃないわ
便利ワードな相手の理解力に丸投げをして具体的な指摘をしなかったのは悪かったが、
俺としてはその手の対応はめんどくせぇと思った。これは俺が悪いわ
煽りじゃないけど、それこそ気持ち悪いなあーはいはいそうでちゅねーと同じ

でまあそんなことより
死にステが出る可能性　とか　フロムがうまく管理できるとは　とか
それは確かにそうなんだけど、確率なんていったら俺としては今後フロムが偶然にもデモンズのように整合性を取れる可能性も限りなく低いと思う
俺としてもそっちとしてもフロムが上手にやれんの?ってとこは共通してるし、そりゃ今のまま上手くいけばそれは理想だけど

>>690
無意味に煽るなと言われてるんだろ、下三行で充分

無意味といえば今回武器の装備条件が無意味に厳しかったのも
レベル帯の調整に混乱をきたす原因になってるな

シナリオに関してはやっぱヒロインは必要なんだと思った
ひたすら一人だから淡々としてんだよ
ほとんどの奴が亡者になって襲ってくるし

>>694
これを持つにはその他諸々を犠牲にしてってところが俺の武器に引っ張られーなんだけど
取捨選択は当たり前だし、よくよく考えるとデモンズはいわゆるロマンって奴すらも普通に成立してたんだよな
論点変わるようだが、根本的にはその普通の取捨選択の結果を上回る存在と、色々犠牲にした特化型が弱すぎるのが原因で
制限なんて意味ねえってのはごもっともか

アナスタシアが最後、一緒に燃えてくれるのかと期待したのになぁ

生まれが一杯ある割に
あんまりキャラ育成っていうか
戦闘タイプごとの方向性がはっきり示されてなかったね

自由度の意味をあれもこれも一キャラで間に合うよ！
っていう方向にしすぎた結果個性が消えてしまって
キャラ枠増やした意味がなくなってしまった

ほんとステ振り直しと叩き、鋭利派生を無くした理由がわからんな。
ほかにも色々とわけわからん劣化はあるが。

今作はあんま意味ないかもしれんが、技量から脳筋にするだけで
振り直しからそれに合わせた武器強化でだいぶプレイ時間稼げるだろうに。

大分前からもうやってないけど。

>>429
初めてあの恐竜地帯に行った時はあまりにムカついて、何度も死にながら意地になって全滅させたのを思い出した
高台から弓で集めて同士討ちに気付いた時は攻略を見付けた喜びより恐竜共を楽に虐殺できて憎悪が薄らぐ気持ちが強かった
あんな気持ちでゲームしたのは初めてだった

あとうるさいと言えば谷の飛竜
マラソンで何度も通るからなおさらうるさい

>>694
装備条件とかマッチング条件とかステとかバランス悪いからな
特化型とかデモンズみたいなステ振りの面白さ出す気も無いし
まあステに産廃があるくらいだから・・・

おいやめろ。
光ブルブラでもない限りまず上げられない運さんの悪口を言うんじゃない。

>>697
この作品自体経過途上の話でいつか世界を闇に返す王が生まれて続編になるかもね？
ってだけだと思う

買い取り1500円になってて噴いた。
ああ、でも喜んじゃダメなんだよな・・。売り逃げ成功なんだから。

ver1.04から「一部敵は倒した時点で自動的にドロップアイテム入手に」なったですけど、
ニト前の水子のドロップした人間性がすぐ消えてしまう現象にも対応してくれてますかね？
「一部敵は倒した時点で自動的にドロップアイテム入手に」←これが可能なら、あの最高に嫌味な
すぐ消える現象も片付くと思うんですけど

また今日も属性ちゃんと戦ったら、最後体力無くなってきた途端に怒り連発
だらしねぇな
怒りを避けられなかったのは痛かった、殺してたら呆れる連発でしたわ

>>705
変わってないよ

そもそもデモンズの吸魂使ったステ振りなおしって、意図して入れたもんなのかな。

>>702
どんな育て方しても意味のないステよりマシだろ…

2キャラくらい作るとやりたい事がほとんど無くなってしまう
飽きるの早かったなぁ、一応まだ持ってるけど起動する気が全くしない
またPS3がホコリを被ってしまうぜ

起動してもタイトル画面でいつも止まっちゃうんだよなぁ〜
さ〜てやるか！！と思ってもタイトルでめんどくさくなって２ｃｈ巡回しちゃう
まぁあと少しでＥＸＶＳが出るから繋ぎには丁度いいかな〜

デモンズの対人バランスは偶然だったんじゃないかな
別に皆ＳＬ120付近が最適ってわけでもないし
脳筋やアンバサはＳＬ90くらいが一番強かったしね

>>709
キャラ育成に幅がないからだろうな
どのレベル帯も属性武器＋木目＋α（呪術、奇跡）でFA
高レベルキャラと低レベルキャラ作ったらお腹いっぱいになって当然

もうだめだ・・・頑張ってダクソしてたけど・・

スレスタ使いばっかでさすがに飽きてきたぞ。

おつかれさまです

本命としては期待はずれだったけど
繋ぎとしてよう頑張った

パッチ前酷過ぎるｗ
動かせないロックオン、処理落ちしまくりで安定しない各種アクション
壁付近だと自キャラで画面が埋まる視点移動
発売日に買った人はこんな状態でやってたのかｗｗ

火継ぎの祭祀場でもうカックンカックンでロックオンはいい加減
獲得ソウルは妙なとこまで少ないし更にオンは停止、フリーズ有り
ひどいもんだったよ
今からやる人と最初にやった人だとかなり違うはず

MAPは前作の1.5倍と謳ってはいるが
実際は狭い道、落下などで殆どが手抜き
これは○欺ではないだろうか

2周目からはまず飛ばされるであろう病み村とイザリスのことを考えると・・・

今頃企画立てるレベルのスタッフは続編の構想でも立ててるんですかね
守銭奴バンナムをバックにマーケット海外に広げられてソコソコ売れたから
技術バカが好き勝手やり続けられる環境は整ったのかな

はなから1.05で出てれば良ゲー位の評価は与えれたんだがな
1.00は酷かったな。それでもそこらのゲームよりは全然マシだったけども

いや、流石にそれは無い

うむ

これの為にPS3を新調した自分、まじ涙目
しかも新型のCECH-3000は旧型より処理落ちが目に見えて増えた劣化版とか泣きっ面に雀蜂スタブ

>>675
それやっちゃうと必然的に制限プレイになるから、マッチ条件を変えるのが一番スマートだろと。
デモンズから言われてるが、所持装備、魔法系等によってLVに補正を掛ける。
倉庫に置いておけば解除されると。

それかレベル廃止だな。
装備強化はユニーク化程度に抑えると。
ダークは色々強化出来るが凡個性になったと言う事。

>>719
病み村とか協力前提とは思えない作りだからな
回復数に制限あるのに底は毒沼とかアホかと
イザリスもそうだけど長い癖に協力して攻略前提とは思えないマップが多すぎる
そこはもう割り切って前作のステージボスくらいの短さにすれば良いのに

SL再振りできるようにしたらよかったんじゃないの？
ほとんどの対人ゲーはそうだと思うけど

デモンズのときはレベル下げの為の措置ではないと思うが
最初の頃はレベル下げに使われて初心者狩りが横行したし

総レベルを下げずに、ステの割り振りだけをやりなおせるようにすればいいんだよ。
それだけでも手間はだいぶ省ける。

VGAのベストRPG部門にダークソウルがノミネートされたな

ダークを鍋物に例えると、個人個人(各開発部所)がそれぞれ好き勝手に食材持ち寄ってダークソウルという器にぶち込んだだけの闇鍋なんだよな


仕切ってまとめる人もなく味見する人もなく、鍋に欠かせない定番食材の他にも合うか分からん高級食材やお菓子までただぶち込んでみましたという感じ

で、しこたま唐辛子ぶっかけて、これなら誰が食べても(プレイ)激うま(激ムズ)でしょ！ｗで完成と。

ステータスの割り振りは世界観に合わないから嫌だ

世界観といえば石造りの建物に現代チックな錆びた金属のハシゴがかかってるのが謎だった

つか、今回黒侵入に対してあの手この手で用意周到にかなり抑制かけてんじゃん
凶悪な『だいたい4人の小王』を配置して、ダークレイスの誓約を結ぶの難しくしたりさ
初心者狩りに対しても、侵入先のレベル上限なしとか、青は下限なしとか、
気を使って対策してると思う（青の冤罪逮捕とか属性武器とかあるけどｗ）
ただ、やろうと思えばいくらでも低レベル周回する人はするんだよね
俺なんかもステ振り直せないから、慎重になって、低レベル維持してるしね
だから、この上「レベルダウン、ステ振り直し無し」にどれほどの意味があるのかな？
侵入制限だ、初心者狩り対策だって、結局それのせいで普通のプレイヤーが一番被害被ってね？
ダークレイス封じの小王はマジ強すぎっつーか、意味不明でみんなストレスマッハ！！
一番遊びづらくしてるのは黒ファンじゃなくて、フロム本人っていう本末転倒なことに
なってると思うんだけど
自分達はパッチで好き放題ダークのステ振り直してるくせに、愛用の魔法や武器を弱体化させられて、
戦術の見直しを迫られるユーザーにはステ振り直させないとか許されるの？
人の時間奪って、いい気分？
言いたいことはまだ山ほどあるけど、取り合えず三行にまとめてみた

イザリスの恐竜地帯、パッチ後は一発で抜けられるとかヌルゲーにしすぎだろ

スタブスタブスタブスタブ……

1.04以降はヌルゲーヌルゲーって意見はよく見るけど
そもそもダークソウルは「クリアに達成感のある難しいゲーム」じゃなくて「クリアに徒労感しかないめんどくさいゲーム」だったわけで
めんどくさくなくなったと考えれば悪くない

1.04以降全くやってないから実際見たわけじゃないけどな

達成感は人によってだろうけど
デモンズは確かに達成感凄まじかった
ただその分心が折れまくる仕様だった
ダクソは割りとライト向けになってしまって悲しい

デモンズは十分ライトだろ
キングスやシャドウタワーに比べれば桁違いに親切設計
最初から全身に装備付けて始められるんだから
昔は全裸に短剣の持たざるもの以下が標準だった

落下死でイライラする場面すくないだけデモンズの方がよっぽどマシだろ
ダクソは初代悪魔城ドラキュラとか20年前の難易度の取り方ですわ

難易度やらなんやらに気を取られ過ぎて先祖返りしちゃったのね
昔はそれでよかったのかもしれないが今そんな事しても糞にしかならんわな

デモンズ→運動したあとの疲労感

ダークソウル→基地外相手にしたあとの疲労感

>>737
ヌルゲーというか敵ももっさりになってた

KF2と無印STはプレイしたがマゾい感じはあんまなかった気がする
デモンズだと腐れ谷11の狭い道に大量雑魚や2のどこ行ったらいいんですかレベルの沼とかなかなか素晴らしかった
嵐1もいきなり強くなったりボス霧前の赤目とか
2に至っては落ちる要素あり復活雑魚ありで慎重かつ大胆に進んだ覚えがある

ラトリアの1､2もいやらしい敵配置と一撃タコとか

ダクソはデモンズと違って敵の攻撃喰らったら、物凄い仰け反って行動不能になり
そのままラッシュ喰らって蒸発というパターンが多いんだよなぁ〜、あと一撃死とかも
それと、エスト瓶が有限なのに敵の火力が桁違いなのも面白くない要因じゃないかな？
敵がデモンズ以上の数で攻めてくるのに対してこちらは回復回数が決まってるんで
途中で死んでしまったら、また最初からやり直しだから必然的にボスマラソンになってしまう
あと敵の体力も高いし盾持ちやスパアマが多いので相手にするのが面倒になる要因かも


今後、まだアップデートがあるなら、これだけは修正して欲しい

・仰け反ってもすぐに行動可能かそれ程仰け反らない様にする
・ローリングはすぐに反応して出始めから無敵
・移動速度のアップ
・敵の攻撃力を下げる代わりに多少防御力が上がり敵の体力を若干下げる
・敵の攻撃判定を見た目と同じ判定範囲に修正

フロムのゲームは中盤から楽になるものが多いな
デモンズもそうだった
ダクソは中盤からも歯ごたえのある難易度にしたかったみたいだが・・・・・・難易度の取り方を間違えたね

もう終わりだろ、いまやってる人はトロフィコンプか
オンライン未練プレイしてるだけ
それ以上の足止めしてくれないわ、みんな新作逝くよ

デモンズと違ってこれといった魅力がないからな
ほんと、何も知らなかったらデモンズの方が
ダクソの反省点踏まえて作られた後の作品と間違えるって

CODMW3と二の国が出てるし、知ってる店では前者が既に売り切れてた
もうダクソは終了

セインツやろうぜ！

達成感はほとんどないな
アノール・ロンド到着時くらいか
灰の湖の景色とかは良い

つうか、侵入や白のマッチングデザインって根本的におかしくないか？
レベルが低いほうが高い方に来るのに、レベル低い奴はエリアをクリア
してるのに高い癖にクリアして無いなんてさ
デモンズの場合同レベルエリアが並行してたからそれも分かるけどダークは一本道じゃん
不自然過ぎる

デモンズの時から思ってたんだが二周目入ったら有無をいわさず難易度上げるっていいシステムか？俺あれ嫌いだったんだけどそういう所はちゃんと継承してるダーク

小ロンドとかクソマップクソ敵の寄せ集めをよく作れるなって思う

>>752
自分を客観的に見られないんです！
ユーザーとは違うんです！

絵画を作った人とイザリス、ロンド、アノール、火の炉を作った奴は
違うんじゃないのかと思うくらい差がありすぎる
信用は一度離れたら、戻るのは至難

もうすっかり俺が嫌だからセンス無い、みんなもそう思うだろ？って論調ばっかりだな

このもしもし突然現れて何言ってんの

スレタイ読めないんすよ
大体はデモンズで出来てた事が何故劣化するんだって意見ばかりだと
思うけど

しかしセンスって大事だよなとダークの敵配置見ながら痛感したわ
敵のバリエーションが乏しいのもアレだけど

離れて2.3週たったんだけど、思い返してみると
これは面白いはずだ！ってグッと思い込んで、その限定された細い道の上で8点くらいで
そこ踏み外すと一気に5〜6点くらいになるゲームだと思う
なんというか、プロモーションが全てで、なんだかんだでそれがうまくいってたんだなあと

イザリス、デーモン遺跡の敵の配置も火吹きダルマも結晶亡者その他諸々作った奴の投げやり感が見えてむかつくわ

前に海外誌のインタビューに載ってたけど、この宮崎って奴「何をしたらプレイヤーが嫌がるか」を細かく分析したデータ持ってて
それをわざわざご丁重にデジフォトに入れて随時ディスクの上で流してるんだとか・・・

たしかにMAPの作りはデモンズに比べると雑に感じたわなぁ。

デモンズ(笑)が無駄に持ち上げられただけで、実際は大差ない
ボリューム増えた分、糞マップも増えただけ

まあ一部のボスとマッチングに関しては擁護しようがないけどさ

そろそろもしもし以外で擁護お願いします！

大差ない()

>>751
本来は２周目の難易度を通常の難易度にしたかったらしい
デモンズの時に「難度を高くしたつもりはなかったんでSCEの反応には驚きました」
とか言ってた
難易度に関してはフロム脳じゃないとついていけないと思ったほうがいいわな

>>760
分析するのは結構だが、ゲームを面白くするのに生かされてねえ
駄糞の実態は嫌がらせをすることに終始してるだけだから
面白い面白くないは彼らにとって二の次なのだろうけど

>>766
嫌がらせゲーとまぞげーの境界線って何だろうね

そりゃ作り手が独りよがりに暴走するかしないかだろ

ファミコンの魔界村のように一撃で死ぬハラハラ感を味わって欲しいんだろうな

何でRPGにしたんだろうな

>>770
なににしたら良かった？

デモンズのがよっぽど転落死したし即死した

>>772
そりゃ、転落覚悟でないと取れないアイテムやらトカゲやらに固執したらそうなるわな。
そういえばダクソは「あれ、どうやったら取れるんだろう」と思わせるアイテムが少なかったな。

>>773
巨人墓場があったじゃないか。
てか即死しやすいとか、育て方次第だから説得力ねーよ

>>766
単純に敵の配置や罠のセコさといったレベルじゃないぜ
ＵＴや操作性、マップ構造にいたるまで全部故意にやってるぜ

UIにまで嫌がらせする必要はなかっただろうに。

>>773
いや、俺は結晶洞穴や巨人墓場よりも嵐2の崖の道とか谷で普通に何度も落ちた
あっちのほうがよっぽど悪意は感じたな
デモンズだって嫌がらせの宝庫だったじゃねえかロック仕様とかも含め
所詮ソウルシリーズは全編通して嫌がらせで出来てんだよ

デモンズのほうがマゾいからこそ達成感があったんだよ
ただその分合わないやつにはとことんあわない

デモンズがマゾいの最初だけだろ。
ダークソウルと違って、レベル結構あげやすいから

>>777
それ、単に、そのルートを何回行き来したかの違いじゃないのか?
嵐2の崖なんてMOBの動きさえわかってれば普通に歩いてて落ちようがないし
谷は落下即死箇所がそんなに多くないぞ。
結晶や巨人はわかって歩いてても路肩の謎の低摩擦係数で足を滑らせることがよくあった。

吹っ飛ばされても落ちるし　武器を振ったときにも釣られて落ちるときもあるし
死体もたまに足にかかって落ちそうになるしで

ダクソのほうがあげやすいんじゃね
特にパッチ後はやりすぎ
デモンズのときは修理との兼ね合いもあったし
一周目だとだいたいボスまで行っても10000いかなかったような
嵐1をなんとか攻略して2の幽霊みたいなやつでひたすら稼いでた覚えがある

>>771
社員さんお疲れっす
次は落下死スペランカゲーは勘弁してほしいっす

パッチで直せるような所は直さなくていいから
ステージ構成を直してくれ

ゲオの買取が2,300円まで下がっていた…
駄糞の値崩れは当然としても、それに釣られるかのように
デモンズの買取価格も2,100円から1,300円に急落していたよ

単純にプレイしてて楽しいか楽しくないかだろ
作った奴らはダークやってて楽しいと思ったのか、倉庫に不便は感じなかったのか
まぁ魔法盾バグのせいでテストプレイ一切してないのバレバレでしたけどね死ねよ

アノールロンド以降のステージは無駄に広いのに構造と敵配置は単純だからつまらん
後半が一番盛り上がる作りになってたら高レベル帯も盛り上がっただろうに

バグ取りとかバランス調整みたいな
地味でめんどくさい仕事はやりたくないんだろうな

2週目入ってアノール着いたらもうゲームクリアでいいやってなる

周回者はほとんどいない。
後半ステージはやってて面白くない。マルチ向けでもない。
前半ステージはホストは前半装備なのに
白や黒は属性ブンブンでバランスむちゃくちゃ。

って言う認識でok？

小ロンドで白ばっかり数十回やってるけど未だに４週目以降のホストに会ったことがないから
一定回数以上の周回者は確かに少ないかもしれない

>>790
たぶんそうだと思う
特化型４タイプ作ってやってるんだけど、属性武器（雷）の方が強いし作りやすいからコスパが良い
その点、特化型はその特化の為に一部のステを犠牲にしてるのに
体力と持久力のガン振り属性武器野郎（雷か炎）に総合的に負けてる

あと職業別に隠しステ入れれば良いのにな〜
盗賊ならパリィやバクスタなら通常よりダメが高いとか
聖職者なら神聖武器持つとデモンズの祝福みたいに回復し続けるとか（ちゃんとバランス調整した具合で）
たしか…もたらず者は隠しステで発見率が若干高いんだったけ？


あ〜あと魔術系についてだけど、書くと長くなっちゃうからまた今度でいいや

女王様は奴隷を虐めるけど、それは奴隷が虐められるのが好きだと知っているからだし、
「こうすると気持ちいいんだろう？」と気持ち良くするためにやっている
つまり、根本的なベクトルは楽しませることにちゃんと向いていて、楽しくなるように苦しませている
だけど嫌がらせっていうのは、本当に嫌な思いをさせて凹ませることしか考えていない
これがマゾゲーと宮崎ゲーの違い

ところで>>760ってマジ？ゾッとしたんだけど

マゾゲーを作るのは難しいってことやね
カプコンの制作チームでも道を踏み外すことがある

トロコンの為には周回必須だけど
3周以上は必須じゃないからね

>>760見て引いたｗ
異常者だろ。そういや、デモンズのアストラエアの沼の赤子みたいな顔してるよな

40前後だかでパラメータの伸び率がやたら下がるのはなんとかならんのかね
もうちょい素直な直線のほうがキャラ作りの楽しさはあると思うんだけど

>>760
ただ単に陰湿で性格悪いな
デモンズはわしが育てたドヤ顔してたけど
これが本当なら絶対違うな

>>760
ソースはよ

>>760
達成感を与えるでもなく報酬を与えるでもなくひたすら他人が嫌がることばかりして
「ゲームができました」って言ってるのか･･･ボロイ商売だな

事実ならね

気持ちは分からんでも無いが個人叩きは流石にやめようよ

書庫のテラス近くの棚の上にいる弓兵がウザすぎる件

書庫の弓兵といえば攻撃力がバグじゃないかというほど高かった
六目は始末したはずなんだけど勘違いだったのかデフォなのか

>>800
ダークやった後だと悪い意味で説得力がありすぎ
内容次第で全然印象が違ったエピソードではあると思うけど

つーか、デモンズとダークでどっちが転落死が多かったかっていわれたら
そりゃデモンズに決まってるだろ。罠みたいなとこや苗床とかはともかく、
通常のフィールドでの立ち回りなんてデモンズをさんざんやって慣れてるのに、
ダークで初心者みたいに転落しまくるか？

プレイヤーにとってもデモンズは初作で、ダークは二作目なのぜ。

>>802
結晶武器持ってるから強いってことなんざんしょ

>>804
落下死ありきのマップだから協力プレイしにくい
とか
アクションじゃなくて電撃イライラ棒やらされてるみたい
とか
そういう話だろ

「食べ物で言うと、辛くてもうまいものを作る」とか言ってたな
デモンズ→辛くてうまい
ダーク→辛いしまずい

転落死に限らず死亡回数っていうより
死んだとき次はあそこで気をつければ大丈夫と思うのがデモンズ
こんなん運が悪けりゃ何しようがどうせ死ぬだろアホかと思うのがダーク

>>806
上のほうでデモンズのほうが落下死しまくったって言ってるやつがいたから。
って、アンカーつけてなかったらダークを擁護してるようにも見えるな。

つーか、ほとんどの人は『蝶のように舞い蜂のように刺す』プレイヤーキャラで、
それでも壁になりそうな敵をバッタバッタとなぎ倒すってのがやりたかったと思うんだ。
でもダークは『雑魚＋崖』。ほぼずーっとこれだけ。しかも敵いなくても崖だらけか崖ないなら雑魚だらけ。
たまにはそういうのもあっていいと思うが、本当にほぼそれだけ。
そのせいで、いくらボリュームがあっても常に閉塞感がついてまわる。そりゃ嫌になるよ。

「学習して上達する楽しみがない」に尽きるよな＞ダクソ
結局盾チクが一番安定とか、敵の配置覚えても結局釣り出して個別に処理するだけとか。
たとえば巨人兵なら、狂ったホーミングがなければ華麗に倒す楽しみとかできそうなもんだけど、
実際はイミフなターンテーブルで事故率up、回復制限あるし盾構えるわ、になってしまう。

デモンズの場合は
わかってても死ぬポイントが結構多い気がするんだが

ローリングの性能が良すぎて転落死するのがデモンズ
道幅が狭すぎて転落死するのがダーク

そういやダークでは、こういうシーンもほとんどないしな。これはこれで笑えたけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　._|_ ∧∧＿ 
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　　ﾐ　　ヽ(,,ﾟДﾟ)|＋| 
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　　　:。　　　（ ┐ノ V　　　　　　ﾐ　　　+ 
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　　　:。;　／　　　　　　　　ﾐ　　＿＿　　+ 
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,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 v,, 　v,,　+ 
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 

>>811
具体的にどぞー。
坑道2の縦穴とか城1の色なしDS取得ポイントとか言うならバクスタきめてやる。

暗い森の庭にて

　　○
　く|）へ
　　〉　　ヾ○ｼ
￣￣7　ﾍ/
　　／　 ﾉ
　　|
　／
　|
　|
／

デモンズは嵐のエイロックが一番の落下死ポイントだな
初見の頃は骸骨集団を凌いであの崖を乗り越えるのが無理ゲーに感じたもんだ
ソウルロストしながら何度も挑んで乗り越えた時は達成感半端無かった
ダクソはめんどくせぇと思うだけだがこの差はなんだろな

>>814
腐れ谷1の狭い道の先の巨大腐敗人とその他多数
2の沼からあがったとこ
嵐1は金骸骨と赤目骸骨
嵐2は金骸骨越えたあたりから先
ラトリア1は狭い道にタコ全般
ラトリアは落下しやすいのもあるが下に下りてから上にあがるまで

あのへんはわかっててもよく死んだ

>>817
なんかもう全部ひっくるめて、もうちょっと注意深く歩けよとしか
言えんなあ……。
嵐の金骸骨ポイントは落としにきてるからしかたないけど、他は
全部ちょっと注意すればダッシュでも落ちずに進められるようなところ
ばかりじゃん。
こんなんで落ちまくってたらダクソなんてまともに歩けないんじゃないか?

落下じゃなくて普通に殺られてた
よく落下したのは腐れ谷2くらいだ

>>819
あ、なんだ、落下死ポイントの話じゃなくて死にポイントの話なのか。
レスの流れ的に落下の話だと勘違いしてた、ごめん。

デモンズんときは気をつけても落下死するポイントって言うほどないと思うが
マンイーター戦くらいか？
ここも気をつけてたら落ちなくなったからよーわからん。。

そーゆー感覚も人それぞれなんだろうが

個人的にダークソウルの落下ポイントはいちいち長いのが不快だったな。
しかも漏れなく敵いるし。

なにより滑る床
あれはほんとやめてほしい
いっそのこと一気に落としてもらった方がまだ耐えれるわ

エイロックでデモンズのロックオン性能の悪さを思い知らされたものだけど
ダークソウルで改善されたかと思きや寧ろ悪化してたからなぁ

対空戦がなくなったからコレで落下死は殆ど見なくなったけど
ニート戦みたいな乱戦で後方の敵ロックしまくって頻繁に後向くのとか
ボス狙いたいのに雑魚ばっかりロックしまくったりとか
もうちょっと考えろと言いたい

デモンズの気をつけないといけない落下ポイントと駄糞の強制鉄骨渡りは違うよね

>>821
デモンズソウルの落下死ポイントはユーザーのうっかりを誘う一要素だったから腹も立たなかったけど
ダークソウルの落下死ポイントは全力で殺しに来てるからイライラしか感じないんだよねぇ
大樹とかエリア全体が落下死ポイントでご丁寧に滑落死まで用意しているという念の入ようだし

デモンズでそこしかない通り道を落下死させるような所はなかったんじゃね？
ダークはその道しかないのに滑るか細すぎるし片方に壁がないし
隠れてる意図が全然違う

強制落下死ポイントなんて言うほどねえよ
デモンズを美化しすぎなんだよお前ら

大樹のうつろと竜弓銀騎士×2と最下層から病み村に下るルート
巨人墓場とセンの古城全般どれも狭い通路で戦う羽目になって落下死した記憶しかねぇ

古城のSASUKE終えたら
アノールでも引き続きお楽しみ下さいなので
難易度は高くないのに印象が物凄く悪くなってる
その後に結晶洞穴や巨人墓場…

なんか各々で、『分かってても落ちる』の認識にズレがあるような。
オレは、デモンズの城１の無色のとこみたいなのを言うと思う。
マンイーターの場合は『落とされる』だし、相手がある以上
『分かってても』は当てはまらないような。慣れたらそれほどでもないし。

ダークの場合、そういうとこがあるとかないとか以前の問題で、
そこら中に落下死ポイントがあるからストレスたまる。
そしてそれに慣れると、今度は敵にムカついてくる。
さらにそれに慣れると、マップの構成とか（ｒｙ

デモンズ時代でさえマンイ―タのターンテーブルアタッカーにイラついてたのに
ダクソではみんなして180度回転当たり前だからすごい頭くる

第一に落として殺すとか何も考えないでもできるだろ、何がプライドにかけて死んでもらうだよ、もとからそんなものねぇよお前には
考えてクリアする場面も無い当たり製作者も何も考えてなかったんだろうな

これに懲りたらもう二度とフロムゲーなんかやるんじゃないぞ
プライドにかけて殺されるしACVでも普通に大火力で圧殺されるだけだからな
うちのユーザーは殺すと喜ぶとか平気でぬかすところだからな

なんつうか、慣れればどうこう以前に慣れる前にやる気がそがれる
で、慣れたところであんまり楽しくないし

引っかけて落としてびっくりさせようじゃなくて
どうしても落ちてもらわないと困るって造りだよ
結晶洞窟とかなんだよあれ

デモンズの頃の落下だと
なんでそこだけ柵がねぇんだよ！ってのがよくあった
落下することはあんまなかったが落とす気まんまんな作りではあった

>>833
それってデモンズもダクソも落とす気満々だったって言いたいの？

デモンズは注意不足の落下だった
塔とかトカゲ追っかけて落ちた時はすごくやられたって感じたよ

ダークはなんだろう
意味ない落下が多い

自分の場合は落下死ではあまり無かったけど
敵の高火力で即死＆操作不能状態でコンボ死や複数からのフルボッコでの死亡が多かったな〜
落下死は病み村で、敵無視ボス直行中に敵の数が多すぎてラグになり
カメラアングルが酷い事になって落下てのがあった

デモンズ+総レベルの中で自由にステ振り可能
だけで良かった

シームレスのせいで、たんなる移動中も落下死の危険に
さらされてるからよけいにストレスたまるってのもあるかもね。

ハム王とイザリス全部だけはガチでクソ

もう落下ステージはコリゴリ！
ひとつやふたつだけならまだいい
でもあの無駄に広いマップの大部分が落下エリアってどういうことだよ

セン城はそういうコンセプトのエリアだからアレでいいと思うんだけどそれ以外はねぇ
何であそこまで落下死させることに異常に拘るのかよくわからん

拘ってるんじゃなくてそのくらいしか思いつかなかったんでしょ。
トカゲ追いかけさせて落下死とか
エイでロック釣って落下死とかはアイデアとテストプレイが要るけど
道を細くするだけなら誰でも出来る。

>>810
100％同意
学習の結果、好きなように料理できるではなく、一つの解に縛られる
そういう結末が多い
特に『受け』『待ち』を押し付けられるから苦痛だ
「プレイヤーはこう来るんだろうな」とよく分析しているけど、
対策ばかりで、抜けがない
パターン覚えたら、スカッと抜けるようにしないと、覚えゲーにならない
「最初は難しかったけど、今は俺TUEEE！」だから辛くても美味しいと感じられる
覚えたら簡単は、パターンゲーの悪いところではなく、良い所だ
成長の実感が味わえ、学習意欲が沸く
悪いところはパターンを覚えたら作業化してしまうところだが、
この手のゲームは色んな殺し方ができて、爽快だし、キャラを表現できるので問題にならないことが多い
覚えたらスカッと気持ち良く死んでくれる雑魚敵は、ゲームに花を添える名わき役となる
でもダークでは緊張感を保てるように、雑魚敵でも火力が高いし、
作業化しないように、先制攻撃を潰すスーパー飛び掛り攻撃など、対策を色々講じている
しかしその試みは、強すぎてアクセントになっていない
一つの解と、別の作業をプレイヤーに強いるだけだ。『待つ』という最も苦痛な作業を
それも数が多いので、膨大な時間となる。メリハリもない
繊細な仕事をやろうとしていると思う
道筋は悪くないと思うので、めげずにパッチ出せ

このスレ内容濃いな〜
メーカーも参考に出来る内容だよ
これだけ、期待されてたゲームなんだよな
ダクソ以外に過去にここまで裏切られたソフトって無いし
新作ＦＦとか、発売前に地雷だって分かって、スルー出来る

「弱点がないと可愛げがない」っていうのは本当だな
デモンズのタコ看守は遠距離攻撃・衝撃波・電撃コンボと隙がなさそうに見えるけど
実は旋回が遅いせいでバクスタとり放題だし
ローリング骸骨は最初は強すぎてイライラするけど打撃にすごく弱い
序盤は剣で切りかかるよりも拳で殴ったほうが強いくらい
坑道のウロコ人間は突きが弱点

ダークはただひたすらに強くしただけ
弱点がないから色々試して「これだ！」っていう楽しみがない
デモンズは一度攻略法が見つかればサクサクだけど
ダークは弱点がないから同じような作業を何度も繰り返すことになる

プレーしたらかなりの人がこれだけ思いつくってことだしなあ
・・・フロム

谷の腐れ人みたいなのがご丁寧にスパアマ持って沢山居るのがダークソウル

デモンズではヤツの押し出し攻撃で落下死が敵からの攻撃では一番多かった
落とす気マンマンだからあいつに落とされるとイラッとする
それが今回はあちこちで見受けられて遭遇する度にイラッとする
難しいってそうじゃねぇだろと

移動関連だとデモンズは思わず後方ローリングして落下
ダークソウルは歩いていると滑ったり引っ掛かったりして落下

自分のプレイで印象に残る落下死

ダークはアノール以降の敵の妙な固さと怯まなさがデモンズの大腐敗人を彷彿とさせたわ
大腐敗人は谷にしか居ないうえ配置も一体ずつおびき寄せて陸地で戦える形になってたからともかく
ただあれが後半ステージに基本配置されてたら鬱陶しいだけだし、回復しだしたら尚更(アノール巨人兵みたいな)
Ver1.05で敵の固さは大分マシにはなったけどね

デモンズは「ここは落下死狙いの死に場所」ってきっちり決めてあったと思うんだよな。
敵が配置されてる場合は、ノックバック強い敵だったり。ダクソは漫然と落ちる場所ばかりで、
メリハリがない。

フロムは常日頃からユーザー方面にアンテナはって
情報収集するような会社でも無いしな

アノールの屋根裏侵入なんて
死因は絵画守りの死体に引っかかって落下死だからなｗ
もう攻撃ですらねえｗ

>>848
オマケにあいつはソウルの名残で誘導できたしな

デモンズで誘い頭蓋が役に立つのって序盤のイノシシのところだけじゃないか？

×デモンズ
○ダークソウル

松明の亡者うんこ突っつくみたいだな。

個人的な一番の不満点
NPCが空気過ぎてコスプレがネタ的にもおもしろくない
ビヨールさんや烏賊野郎、オッツダルヴァカムバック

いままでこのスレで見たダークソウルのいいところ
・ミミック
・はしごを降りるのが早い
・防具のデザインがたくさんある
・一応アイテムとソウルが交換できる、石砕き
・おっぱい

>>854
あれむかつくわ
製作者の性格の悪さが滲み出てる

>>856
景色が綺麗で初見のインパクトは凄い、というのも追加しといてくれ

デーモン遺跡もイザリスも、一番最初に到達した時はテンション上がったんだ
中身が分かってからは腹が立つだけだが

武器防具の強化は最初デモンズより分かりやすくなって良いと思ったけど
筋力特化、技量特化、致命特化、致命特化、状態異常付与がごっそり無くなり
属性武器が無難に最強という面白みのないシステムになってしまった

>>858
発売日0時から初めて最初にアノールロンドに着いたときは景色の綺麗さにため息が出たもんだ
実際は鉄骨渡りと竜弓落下狙いで城下町すらいけないハリボテだったわけだが

>>858
確かに初見のインパクトは凄い、
ここから見える場所を探索するんだろうって勘違いしてしまうほど

デーモン遺跡は溶岩が引くまでが旬
イザリスは表から言っても裏道から言っても見えるのはほとんど溶岩ってのが

イノシシは事前情報からわくわくしてたのに
何にも面白くなかったな
体が鉄な意味もないし

>>856
草→エスト瓶もいいと思う

トロフィーコンプしたから駄糞売ってくるわ
とか言ってる奴ををたまに見かけるけど、
糞だと思いながらもやり続けてコンプを目指す意味って何？
そのトロフィーを誰かに見せるの？それでどう思われたいの？

自分なんかトロフィーコンプしそうな程楽しかったデモンズでも
１００％コンプとかなんか恥ずかしいから
いらない武器を集めるのはやめようと思った位なんだけど
あえて１００を目指す人らのゲーム精神が正直理解できない

何度も周回してると、亡者と蚊と騎士系を何度も釣っては狩るの繰り返しなんだよな
こいつらいちいち盾受けするからまとめて一掃できないし、攻撃当たらなかったりするし
トロフィーなかったら、周回とかしなかったに違いない

いちいち草集めなくてもいいし
回復制限があったら緊張感があるし
対人で草食いまくりで決着つかないなんてこともなくなったしいいことづくめだな

オンラインプレイとは致命的に相性悪いけどな！
エストが切れたホストに第二篝火で何度送り返されたことか
おまけに黒専は人間性で回復しまくりなので結局草モシャとあんまり変わらない

>>863
エスト瓶で回復に制限つけたこと自体は正しいと思うけど
白の回復をホストが担うってコンセプトを反映したインターフェースに改善してないから
協力プレイでは逆に足枷になってるし
（そもそも回復の仕様をゲーム内でキチンと説明してないから終盤でも判ってないホストが多い）
対人では人間性でほぼ無制限に回復できちゃうから草食ってるのと殆ど変らない状況だしで
あまり効果的な変更だったとは思えないな

>>864
100％が恥ずかしいって精神が正直理解できない
そのトロフィーを誰かに見せるの？それでどう思われたいの？

>>864
目の前に目標がぶら下がっていると達成せずにはいられない人間というのもいるのです。

コンプの為に義務的にゲームプレイしてる人はコレクターなんじゃないかな？見せてる人もいると思うよ。
どう思われたいかは人それぞれ。
あんまりコンプすることにとらわれない方が良いと思うよ。恥ずかしいものでも勲章でもないんだから。

小学生の頃　
ポケモン４０時間やってクリアしたって言ってるやつに
周り一同　　「そんなもんだよな」

後ろで聞いてた奴の１人が
俺１００時間以上やってる　まだプレイ中だ
周り一同　　　「キモイなぁ・・・」

こんな感じか　なんでもほどほどにな

書庫のイノシシはチャームポイントを捨ててまで嫌がらせに来たのかとすげーガックリ来た。
アスホールのことですけどね。

別に自分の金で買ったゲームなんだから
どれだけやろうがトロフィー取ろうが自由なんじゃね

俺はトロフィーに興味ないからＥＤ２種見て見限って売ったけども

自分はプラチナ取得難易度に無理がないレベルであればそのゲームの一つの区切りとしてやってるなぁ
「やれることは全部やったんだな」って指標になるから次のゲームに移ったり一刻ゲームを離れる際のいい目安にしてるよ

>>845
ダクソの敵はプレイヤーを殺す為だけに配置された障害物って感じしかしないな
デモンズのローリング骸骨やらタコ看守は手強いけどちょっと間が抜けていたりして
何故か憎めなかった

まあ落下死しやすくしましたどうだ難しいだろ的なマップデザインは目をつぶるとしても
病み村とかアノール屋根裏とかうつろとか普通に順路として通る箇所で
カメラ暴れて落ちそうになるってのはいくらなんでもテスト不足すぎだろ

うつろで突然カメラが暴走して落下しそうになった瞬間が
ダークソウルやってて一番びびった時

>>850
アンテナ以前の問題じゃね
誰がやっても気がつくって所、気がつかなすぎでしょ

トロコンが恥ずかしいって珍しいなｗ
でも漫画の単行本歯抜けで持ってるのがカッコいいみたいな事思ってた頃は俺にもあった

対人特化がおのぞみなら　グラディエイターVSに行くって手もあるんだぜ

>>873
ダクソは篝火全部灯すとか、最大強化のトロフィーが何故無いのか理解出来なかったわ。
装備も歯抜けだしさ、指輪とかどうしてトロから外れたんだと。
人間性を１０とか３０のトロもあっておかしくはなかった筈だな。
FPSとか他ゲーだと理不尽な奴も多いが、ダークはヌル過ぎだな。
ゴールドトロフィーも何故か多いし、制約とかは無いんかな。

細道で小さい障害物に引っかかってスライド→スライド先が何故か滑る→落下死
敵スルー中に小さい障害物に引っかかる→雑魚に囲まれてフルボッコ
この小さい障害物は何の為に配置されてんの？
上記の死に方して自分のミスだと納得出来る人いないだろ

単にテスト不足でひっかかるだけだろ。
意図して配置されてんならまだ救いがあるんだが。

発売して2ヶ月も経たずに新品在庫処分扱いで店売り2980円ワロタw
発売日に買って未だにクリアしてない俺涙目
続編出ても二度と発売日なんかに買わないわ

自分のミス納得できるような死にかたは数えるほどしかない
アンドレイのところの首なしデーモンだってジャンプアタックをローリングで避けたら
瓦礫に突っかかって直撃して死亡とか良くあった
こんな無意味に強くして楽しくなると思える脳みそがすごい、フロムソフトウェアさんの目指してるゲームは
相手が常に無敵状態で戦うゲームなんですか？

>724
旧型は旧型で、それまでのゲーム履歴＝HDD酷使歴によって
付加がヤバくて最悪強制ｼｬｯﾀﾞﾝ頻発だからどっちもどっちよ

カメラ暴れ以外でイラっとくるスポット

・小ロンド〜飛竜の谷の万能鍵扉
扉が邪魔で無駄に狭いとこ通らされる　逆に開くかいっそのこと引き戸にしろ

・鍛冶屋〜黒森篝火の折り返し地点の石
こいつに引っかかって無駄に崖側に回りこまされる　このくらいの石跨げよ

・うつろの例の段差
・祭祀場〜不死院ショトカで最初に飛び降りた先の斜面
なんで普通に歩いて登れねーんだよ　判定調整しろ

・祭祀場かぼたん前からエレベータまでの通路
ここで落下死誘って誰が得するんだよ　上の階から壁剥がして貼り付けとけ

カメラ暴れはアノロン絵画方面への細いとこだな
壁回避オフにすりゃいいのかね
グワングワンして参るわ

おかしい
俺は12月までダークソウルに飽きずにプレイしているはずなのに今はアンチャをやっている
元々アンチャはすぐには買わないつもりだった
何故だ？

>>888
あれ？俺がいる

オンがなかなか出来なかったのはバンナムのがクソサーバーだからだ(ｷﾘｯ
フロムは悪くねぇ(ｷﾘｯ

とか言ってる知り合いがいたんだけど、そうなの？

このスレでもバンナムが悪！みたいなのはたまにみるけど
販売、開発元がフロムである以上すべての責任はフロムにあると思うが

海外版の発売を遅らせる訳には行かない
ってバンナムが言ったんじゃないかなとは思う
あの一週間延期でパッチでバグ満載とかふざけてるし
どうせなら一ヶ月くらい延期しろよとは思った

この開発コンセプトならソース、エンジン、ノウハウはフロムがあるんだからP2Pだけ徹底開発調整して
あとはデモンズの盛り合わせでよかったんじゃねーかねぇ…ほんと

デモンズを基本にマップ広げるだけでよかったんだよ。なんでそんな
簡単なことができない。

わざわざエンジンごと作り直したのに劣化してるのはなんでだろうね
よりよいものができると本気で思ってたのか、SCE決別の兼ね合いで使えなかったのか

>>892
どう見ても日本語版のあの発売日はフロムの決算対策
海外とか関係ない

シームレスのメリットが全くないんだよな
基本、転送式で巨人墓地の下層で灰の湖が〜みたいにやんわりエリアの繋がり見せるだけでよかった

決算ってよくわからんが3月のやつか？
中間なんたらってやつの為なんか

オブリみたいな広大なオープンワールドでデモンズのキビキビした戦闘ができる…
そう思っていた時期が俺にもありました

各ステージをシームレスに繋げただけだからな
ステージ間の移動も崖や洞窟、エレベーターが多いから
世界の広さってのを全く感じない

>>883
何処だそれ教えろ

ネットか

バンナムのせいで納期が〜なのか知らないが、たとえ一年延期したとしても
結局はいまよりマシなガッカリゲーだったと思う。
フロムが変なこだわりを捨てない限り。

どんなゲームでもシームレスは糞要素
こんなもんをありがたがる奴は頭おかしい

いや、シームレスの良ゲーはいっぱいあるから期待したんだがな
デモンズのステージを扉や通路でつないだだけで、中途半端に
神殿ポジションの祭祀場を置いたのが間違いだろ
救出した魔術師とかがいつの間に祭祀場に集まってるのに、主人公は
テクテク歩いて魔法買いに戻らされたるとか

デモンズの要石転送システムは物語的にも意味があったんだ
デーモンを倒すことで、神殿につながり、世界の拡散がつなぎ止められる。
今回は鍵落とすだけの奴とか、ただの門番じゃないか

武器派生が少なくなったのもいただけない
石を減らしたのは評価する

>>894
どう考えても簡単じゃないと思うが

少なくなった、というより、特化型のありがたみがなくなった感じじゃないか？
前作はいろんなキャラ作って石集めるの楽しかったけどな
脳筋と竜戦士は坑道、技量は嵐、アンバサは谷で石集め頑張るのが楽しかった
そこの敵がそのステータスとは相性悪いのがまた工夫が必要でよい
今回はどのキャラ作っても属性武器使う方が楽そうだわ
魔法と神聖と炎は途中まで石同じだし

未だにカメラ暴れに文句言ってる奴らがいて驚いた
オプションで設定いじれば解決するだろ

>>906
下地ができてて何が簡単じゃないんだ？
なんちゃってシームレス、オープンワールドに変えた結果がこのちぐはぐさなのに

>>908
どういじれば解決するのか書いてみてもいいんじゃないかな?

カメラ設定いじって解決するなんて気づかないよ
アノールの絵画前で落下した時はマジでキレたわ、いきなり視点かわって死ぬのが初期設定とか有り得ない嫌がらせ

いまだに容疑死に来る信者がいて驚いた
設定いじっても病み村等でのカメラのめり込みは解決しないんだよね

誤字
容疑死に来る→擁護しに来る

>>901
スレ違いだが、ファミリーブックって店だ
サイトにあげられてるpdfファイルの折込チラシで確認できる

>>892
俺は発売日延期を発表した時点で
1週間延びると3DSのおっぱいゲーと発売日が被るから
1ヶ月以上延びて欲しいと思ったわ
んでゲームがバグだらけなうえに
年始特価販売を待たずに店が叩き売りしだす始末、酷杉

>>910
カメラの壁自動回避をオフ

デフォがあのカメラと言うのがありえないわ
動き回る敵数体の中でクルクルとか。これも「高難易度」ですかフロムさん
まあデモンズでの意図せずエイロック落下もひどい物だが
前から改善してないとは

ダークソウルは生まれてきてはいけなかったゲーム
Mをクビにして、もう一度練りこんでデモンズソウル2作れよ糞フロム

デモンズのマップが神がかりすぎてたんで
あれ以上のものは2になっても越えられんと思う
どっちかつうとDLCで世界を広げてったほうがいい気もする

>>914
うちの近くのファミリーブックは値下げがやばかった
こないだ言ったら他のソフトは中古1〜2本なのにダークソだけ10本くらい並んでたし
中古の買取も販売も発売一月未満の値下げ方じゃない

「カメラの壁自動回避オフにすれば解決するだろ」って意見だけで信者とか擁護とか言っちゃうのはさすがにどうかと…
「最初からその設定なのが悪い！気付かないよ！」とかちょっと試せば分かることだし
俺自身もダクソに不満は一杯あるけど最近は何でも叩けりゃいいって人が多いと思うわ

設定いじれば解決するから最初から不親切設計でも文句言うなっていうのも違うだろ

>>920
で、なにかダクソの反省点は言わないの？

一番最初の暗さ調節のときに設定も行う画面だせばよかったということだな

自動壁回避オフしてもプレイヤードアップで視界奪われる点は解決してないよな

騙し騙しダーク続けて来たけどもう無理、12月まで持たないわ……
今からデモンズ始めてトロコン目指しても後悔しないかな？

デモンズ未経験なら一周目はオフ推奨
素晴らしい世界が味わえるぞ

トロコンで難しいのは石関係だろうから
今からでも平気じゃね
メッセでのネタバレが嫌なら俺もオフ推奨
楽しいぞ

騙し騙しダークソウルやってた事を後悔するレベル
俺はダークからデモンズ組だけどもうデモンズしかやってない

カメラ自動回避オフで前作並みにはなりますね！
あれ・・・

>>915
オフにしたら走ってる最中に後ろ見れなくなるとこもあるんだよ
解決にならん

>>922
・アノール以後のマップデザインや敵の固さと怯まなさがストレス溜まる仕様
・属性武器の利点が多すぎて通常強化がほぼ死んでる
・強靭値って言うシステムそのものの導入はともかく、ある程度強靭あるのが前提って作りになってるのと
重装でも楽に軽装時と同じ恩恵を得られるので軽装にするメリットが少ない。要は練り込み不足
・篝火転送が可能になるまでは勿論、転送可能以後も移動が面倒くさい。鍛冶屋に行くまで一々敵を倒す必要がある上に
派生によって場所が違うから無駄に行ったり来たりさせられる。バモスとか面倒すぎる
・倉庫のクソUI
・人間性ってシステムの「何がしたいのか分からなさ」がすごい。生身で居るメリットが皆無すぎる
・デモンズと比べて動作が緩慢なのにマップは広いから爽快感が無いし移動にかかる時間が不必要に多く感じる

他にもたくさんあるが個人的には評価できる部分もあると思ってるから完全にダクソに対して否定的な訳ではないんだが
「これは評価できるんじゃない？」って意見にも「ねーよ信者乙」とかってレスがついてるといくら何でも偏りすぎだろって思う
自動回避オフにしても病み村でカメラが暴れるしガクガクになるのであそこは確かに解決はしないけどね
カメラワークそのものがデモンズより進歩してないのは不満に思って然りかなぁとは思うよ

なんかまた落下死の話になっちゃうけど、なんで他の方法をとらなかったんだろ。
たとえば霧が立ち込めてて少し先から見えないとか（ボス倒すと晴れる）、暗くて（ｒｙ、
ところどころ障気が噴き出ててダメージくらうとか、いくつかパターンがあってもいいと思うが。

急にあらわれて
「まだいってんのか。こうすれば解決するだろ」とかいってずれた方法教えて消えるやつがいたら信者としか思わんけどな。
少なくともこのスレに来る意味のない人

>>926>>927>>928
ありがとー、今から買ってオフでやってみる

落ちるなら落ちるで最下層みたいに一見よくわからん場所に落とされるのが一番なんだけどね…

今初期レベルでどこまでいけるかやってるんだけど
森あたりから火力が無さ過ぎて全然ダメ通らないから敵を落として倒すことで先に進んでる
こういう遊び方もできるんだぜ

>>920
残念だけど他が酷いとちょっとした事も気になり始めるんだよね
本質が面白かったら努力して遊ぼうって気にもなるけど、あの内容じゃねえ…
カメラが暴れるのはテスト不足が原因で、たいていの不満はみんなそこに行き着くしなあ

>>894
個人的な意見だと
デモンズのまんまでステージ、装備が増えただけなら文句言ってたと思うよ
そんなもんデモンズやりゃいいし、ただの延命措置でしかない
ダクソには満足してないけど、俺は新しいゲームがやりたかったな

>>936
それで巨人墓地まで行けるから行ってみ？

>>939
ありがとう、頑張ってみる
応援ありがとう

>>936
すごく時間の無駄です…
低レベル縛りとか暇な奴しかやらんだろ。そんなんでドヤ顔されても。

>>938
デモンズのシステムを基本にってことじゃないのか？
改善するとこはちゃんとやって

今ってどれ位まで値段落ちたのだろうか

中古屋ははやく見切れよなこんなクソゲー

なあこれ遅延とは別で押してないのにローリングすることない？

>>945
ある
攻撃遅延というか盾構えでL1離した後に攻撃するのも直ってないな

>>941
低レベル縛りでも普通にプレイするのと大して時間掛からないよ
ザコはスルーか下に落とすだけだし
お前にとやかく言われる筋合いはねぇんだよ
とっととクソして氏ねやこのチンカスセンの古城野郎が！！！！！”

>>945
ガード解除したら回避先行入力が
ずっと入ったままだったりするからな

よかったコントローラーが壊れた訳じゃなかったんだ
だが崖で暴発して死んだのは納得できん

>>947
本スレ行けよ信者さん

>>950
へっへっっ！
おい聞いたかお前ら？
俺が信者？笑わせるぜｗ

あと、ガード解除で攻撃やエストも暴発したはず

変わらないならそれって低レベルでする意味もなくね

最終的にキャラクリとグラが秀逸だから、現状維持してるんだよなぁ〜

>>951
反省会スレで不満点を言うわけでもなくチラ裏レベルのプレイ日記報告、品性の欠片もない言葉で罵り
信者じゃなけりゃ荒らしだな。あるいは兼任か

>>955
最高の褒め言葉だね！
うれしいよ

場所によっては雰囲気は凄い良い
アイディアや風景、こだわってるところは神ゲーレベル
バグ、こだわってないところ、手を抜いたところはクソゲーレベル
神ゲーと凡ゲーとクソゲーが同時に味わえる