【武神】BUSIN WizardryAlternative総合　第77階層

BUSIN総合スレッドです。
無印(１作目)の話題もここでお願いします。

ＲＰＧの古典的名作「Wizardry」をベースに
数々の独自のシステムや改良を加え、生まれ変わった“もうひとつのWiz”最新作。
剣と魔法の世界を舞台にした本格派ファンタジーＲＰＧ。

死霊に取り憑かれたサンゴート王の起こした“バンクォーの戦役”から２０年…
呪われし聖都ドゥーハンで再び迷宮への扉が開く


＜前スレ＞
【武神】BUSIN WizardryAlternative総合　第76階層
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1307240926/

次スレは>>980あたりがﾏｲﾙﾌｨｯｸ

＜BUSIN公式サイト＞
BUSIN -無印-
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin/index.html
BUSIN -0-
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin0/

＜サウンド試聴＞
株式会社ラクジン　- RADIXホームページ -
http://www.radix.jp/

＜関連本＞
BUSIN-Wizardry Alternative-公式コンプリートガイド
http://www.enterbrain.co.jp/product/walkthrough/kou_ps2/01180701.html
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO 公式コンプリートガイド
http://www.enterbrain.co.jp/product/walkthrough/kou_ps2/03190101.html
寺田克也グラフィックス -「BUSIN0」キャラクター&ワールドガイダンス-
http://www.enterbrain.co.jp/product/walkthrough/walkthrough/03193501.html

BUSIN好きだったなあ。最初のキャラ作るときにボーナス出して忍者とか侍になれるよう
キャンセルしまくったのも良い思い出。
陣形アタックが強すぎた気もしたけど、ウィザードリーは敷居が高すぎて懸念してた俺に
初めてウィザードリーがなんたるかを教えてくれたゲームだった。

今はスカイリムしてるけども
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16142608

いちおつ
0は後半、味方が硬くなりすぎるね

おまえらまずは前スレを埋めるんだ

一乙

PS3からSONYのHMDで3D表示もできるBUSINが出ないかねえ

＜よくある質問＞

Q、無印と０の違いって何？
A、無印は1作目、０は2作目です。
　０は無印の数百年”前”の話で、ダンジョンやストーリー内容はそれぞれ独立しています。
　システム的には共通する部分が多いのですが、０の方が洗練され遊び易くなっています。

Q、両方やりたいんだけど、どっちからやるべき？
A、無印からやることをお勧めします。
　システム的に優れた０を先にやってしまうと、全体的にもっさり感の強い無印はストレスに感じる事でしょう。

Q【無印】、仲間になるっていいながらいないんだけど？
A、酒場でL1,R1

Q【無印】、オルフェとアオバが仲間にできないんだけど・・・
A、B4Fのマップ中央付近の山型の一本道を通った先で、【オルフェの不満】（オルフェが不満そうな表情で、行方不明の父を探していると語るイベント）を見る前に、下層に落ちているボロ袋の中の盾を入手してはいけない。
　この会話イベントの前に【我が隊の盾を取り戻して欲しい】の依頼を受けていたり、間違って下層に落ちてしまった場合は、盾が入っているボロ袋を無視して素通りすれば大丈夫。
　上層で会話イベントを見てから、再度ボロ袋を取りに戻って来ればＯＫ。
　オルフェの不満イベントを見る前にボロ袋を調べるような事をしなければ、以降どんな進め方しても仲間にならなくなってしまうような事は無い。

Q、潜在って何？
A、潜在能力。キャラクター作成時にランダムで賦与される特殊能力の事。
　賦与される確率はリーダーが20%(前作データ有りで30%)、普通のキャラは8%です。
　キャラクターのレベルUP時に低確率で開花し、以降能力の恩恵に与ることが出来ます。
　ゲストキャラクターの中には固定で持っている人が何人かいます。

Q、０の潜在能力の開花ってどこで確認するの？
A、宿屋でLVアップした時に出るステータスの下側に「○○に目覚めました！」と表示されます。
　又、開花後は通常ステータス画面の右下スペースに表示されます。

Q、潜在の有無や内容はどうやったらわかるの？
A、潜在占いをしてもらいましょう。
　支店の催し物(要B4F到達&商店レベル14)で、毎月21日〜25日の間に占ってもらえます。

Q、凡人て言われたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
A、どうしても欲しい場合はキャラクターを作り直すしかありません。リーダーの場合はゲームを最初から(ry
　占いの時に言われた言葉を噛み締めて、どうするか決めましょう。

Q、通常版とベスト版は何が違うの？
A、無印版→パッケージのデザインのみの違い。ディスクの型番も通常版と同じだという報告多数。
　　０→バグが幾つか解消されておりフリーズする危険性も下がっている。

＜ある勇者の記録＞

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:34:07 ID:4v9ep+NMO
０発売6周年記念ﾊﾟﾋﾟｺ
そして15日には無印8周年。もう8年前のゲームなんだねぇ

ということで15日にもABYSS踏破予定。現在B9700…です

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:29:39 ID:4v9ep+NMO
>>917
とりあえず
http://imepita.jp/20091113/050660

キャプ環境無くてすまんのぅ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:47:36 ID:gFyP9TigO
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
『おれはB9999の階段を降りていたと思ったらいつのまにか登っていた』

http://imepita.jp/20091114/816550

B9999には普通に下り階段が存在。それ以降は降りてもB9999がループ
いくら降りても一つ上にあがるとB9998、という仕様のようだ
当然10の倍数ではないのでナインテイルは存在せず
攻略本の「全9999階層"すべてが"ランダムダンジョンで構成され」の言葉の通りだった

†orz＜もう・・・リープしてもいいよね・・・

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:31:36 ID:gFyP9TigO
冒険の記録
パーティー：左上からリカルド、グレッグ、ヒナ、サラ、ルイ、主人公
職業は全員忍者、死神憑き
獲得経験：29011799
獲得GOLD：33420078
獲得村正：7
ナインテイル討伐：411
一度だけ何故かバックアタックをくらった
フリーズ回数：3
定期的にバックアップを取っていたので被害は最小限に(70階くらい？)
死亡事故：1
B8258にて敵の先制、
→アークプリーストのスティグマ(73ダメージ)
→ショーグンのWスラッシュ(5Hit? 1043ダメージ)
→グレッグが消滅…
さすがに消滅はキツイのでバックアップデータでB8221から再開

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:35:04 ID:gFyP9TigO
メモってある大ダメージの記録

ネクロマンサー3体、キメラ2体の先制
メガデス(774)→ジャクルド(88)→通常攻撃(Miss)→ブレス(32)→ブレス(32)
計926

ショーグンから喰らったWスラッシュダメージ履歴
3Hit?→645
4Hit?→807
5Hit?→1043
いつか死ぬとは思ってたけどHPバーがガリガリ削られる様は圧巻だった…

ナインテイル
通常攻撃4回中2回クリティカルで計867

ちなみに味方のステータスは前列回避36防御30、後列回避41防御39
前列は炎冷雷耐性無し
メガデスクリティカル(2倍)＋死神憑き(1.5倍)で780喰らう(っД｀)

明後日で、無印も発売10周年か
胸熱！

しかし、BUSINは、１０年前のソフトという古臭さを全く感じさせない。

むしろ、その後、多数発売されたWizardryの系譜に連なる、
非アクションのファンタジー系3DダンジョンRPGと比較しても、
グラフィックもゲームシステム周りも負けてないし、
シナリオやゲーム世界の雰囲気も秀逸だよな。

Wiz系列は、世界樹ととモノのように萌え絵に走ったり、
エルミナージュのようにシンプルなシステムで世界観ややり込みに注力したり、
そういう方向での発展が主になっていたので、
リアル志向のBUSINを超えたゲームというのが見当たらない。

Wizルネッサンス系は方向性は近かったけど、
マシンパワーの問題もあり、中途半端な出来で終わったし。

と言うか、新要素という面で見てもアレイド以上のものを打ち出せたwiz系はない気がする

>>12
世界樹のスキル構成は、メンバーが自由であるにも拘らず、
メンバー間の協力で強くも弱くもなる点で、アレイドに比して悪くはないと思う。
アレイドは、強力過ぎて、魔法の価値が下がったりする問題はあるしな。

BUSINは、総合的な質の高さが群を抜いてると思う。

>>13
あれって、wizに見合ったスキルシステムとは言いがたいと思う
ネトゲRPGのスキル制に近くて、なんと言うか、くどい感じ
一つのユニットが出来る行動が多すぎるかな
あれよりかは、エルミナージュの単純なパッシヴスキルの方が質はいいと感じる

アレイドの強力さは同意だな

>>14
パッシヴって３の奴？
あれは練り込みが相当足りないと思うがなあ。

世界樹のスキルシステムをネトゲに例える人は多いけど、
実質内容は、似て非なるものじゃないかね。
最初からチーム一員としてのメンバーのスキルと、
ソロプレイの集合体のネトゲのスキルだと。

（注）
単純に、複数のスキルを任意に伸ばしていくシステムは、
ネトゲより以前からあるから。

カイムって名前出るからDODキャラでやってるんだが1Fの蜘蛛にはめられてすげー死ぬw
転職禁止、主人公一人（戦士LV10）で2Fを攻略中
トラップゲームで異空、護りの胸当て、転移の兜、鋼の小手は取ったがこれでも厳しい
もう諦めそうだよ…

とりあえず前スレ埋めて

>>11
Wizに群がってるのは再発でバグ修正できないような弱小メーカーばかりで、そういうところと
アトラス、それもコージー岡田プロデュース作品を比較するのは卑怯だとすら思う。
特にグラフィックは。
新納一哉氏は世界樹の広告費が少ないと怒っていたそうだけど、エクス2なんて広告費どころか
会社末期の社員の給料まで０。

いや、十年たっても色褪せないってのは、すごいと思うよ。
中堅メーカーが作ったか、弱小かってだけの話じゃない。

本来Wizフリークが敬遠するはずのシナリオやら演出やらにあえて焦点をあてて評価された珍しい例だと思う

俺も当時聞いたこともないような開発で疑念を持ちつつ寺田デザの魅力のみで買ったけど大当りだったよ。

BUSINはWIZ系ゲームの最高傑作

>>21
傑作なのは間違いないが、正当な評価はされてないんじゃないか
0が腹立つくらい売れなかったし
このスレが10年も続くってのはコアな人気はあるんだろうけどな

>>23
売り上げ的には確かにそうだね…顧客満足度と言えば良かったか

何にせよ上質作には違いない。特にシナリオ(世界観)とBGM は寺田絵の妖しさと合わせて俺にとっては極上だった

コア層向けということでいいから、BUSIN2を出して欲しい
プラットフォームは、PS3でもPS2でも何でもいい

大部分の敵グラなんかは使い回しでよくて、色使いや細部の変更でOK
５〜６パターン新しい種別のモンスターを導入して色変更等で敵を３０種類くらい増やす

後は、潜在能力のばくち性を排して、新シナリオ・ダンジョンでやってくれれば

ランダム生成の依頼（素材集めやNPCへの配達、モンスター討伐等）とかあると嬉しい

ウィザードリィ エクス2 売上

今さら無印BUSINやってるんだけど、
NPCの固定キャラ外してオリジナルキャラにすると、
イベント絡みで全く喋ってくれなくなる？

>>26
寝ぼけてた。すんまそん。
武神0は5万かぁ。
全部は調べきれなかったけど、Wiz系の中では善戦してるほうだね。
ウィザードリィがオワコンになっていることを実感させられる。

>>27
もちろん。
ただし主人公の独白になるイベントもある。

>>28
Wizがオワコンというよりも、
非アクションの正統派ダンジョンCRPGがマイナージャンル化という感じかな。

かつてのファン層も洋ゲー志向だとFPSのアクションRPGに流れてるし、
国産ゲー志向だと派手なイベントや動画盛り沢山のJRPGに流れてる。
ニッチ層として、萌え絵のJRPGくらいか。

正統派Wiz系だと最早エルミナージュくらいしか生き残ってないし、
世界樹が絵を除けば、系譜を継いでる程度。

しかし、星魚レベルで、出し続けられるんだから、
低予算のマイナーチェンジでBUSINの新作出してくれないかなあ

アトラス内部で○万本以上売れる見込みがないと、
シリーズ終了で新作は無理とかあるのかな。

誰か、SONYのHMD：HMZ-T1と初期版PS3でBUSINシリーズを使って、
没入感等のプレイ感想を聞かせてくれ！！
（3D表示にならないのは分かってる）

残念なことに、俺は両方とも入手できてない。

バイドパイパーの笛吹きってどんな効果があるんだ？
何回かくらったけど何もメッセージが出てこなくて気になる

>>32
レジストに失敗すると習得している魔法を一つ忘れる（けされる）
ランク１でも５０でも関係無く消される

メッセージは出ないが確かキャラクターのパネルに「Lost」とか一瞬出た気がする（０）
無印は知らない

アトラスって、一度止めたシリーズを何年も経ってから復活させたことってあったっけ？

最近、大手が「ラビリンスの彼方」を出したり、3DSでもダンジョン物が来たり、
中小がWiz系列を出し続けたり、ダンジョンRPGが少し復権してきてると思うんだけど、
便乗して、BUSIN新作とか来ないかなあ・・・。

ロンドでコケてからデビルサバイバー

今のアトラスが作るとしたら
世界樹のシステムをリファインしたwizライクゲーだろうな
ちょっとでもBUSINのいい所を組み込んでくれたら嬉しいんだが

作らないんなら版権手離して欲しいくらいだよ。こちとら携帯機リメイクだって飛びつく覚悟なのに。3DSやVitaならロード時間とか速くなりそうだし

剣と魔法と学園モノは仲間に相関関係を設定できて、
個々の相性によって使えるスキルとか変化するそうだ
ちょっとbusinの相性システムっぽい、やや興味が沸いてしまった…

>>34
格ゲーだが豪血寺一族とかはかなり期間あけて出たと思うが。

>>31
HMD以外は揃ってるんだけどなぁ…

買うと1ヶ月は家に入れてもらえんかも。嫁さん怖い。

俺は、PS3持ってないんだが、BUSINの新作がPS3で出るなら買ってもいい。
>>31のHMDプレイをやってみたい。

BUSINは、シナリオの進行通りに行ける所が決まるんじゃなくて、
行ける場所に、もう少し自由度があってもよかったと思う。
Wiz１で、B4F→B9F、B10F行けちゃうみたいに。

分不相応な危険地帯に踏み込んで、
無事に生還できるかハラハラするのも面白いから。

BUSIN無印
発売日10周年記念

そういや、カリスマって主人公についても意味ないんだな

１０周年ｵﾒ

新作でないかな。
PS3で無印リメイクでもいい。

システム面での改善（０版流用レベルでいい）
モンスター追加、エクストラダンジョン追加程度で。

0のアイテムコンプリートした奴いる？

にこやようつべで動画見てると、またやりたくなってくる。
他のWiz系だとあまりないんだけどな。

>>47
Wiz は動画映えしないからね。そこは演出にも注力したBUSINならではだね。特に敵の死に様なんかは出色の出来だよ

ドラゴンゾンビがたまらん

リメイクしたらエナジードレインと笛は削除して欲しいな
食らったらどうせリセットするだけだから、テンポ悪くしているだけで実質無駄
それでも採用したいというなら、オートセーブ機能を付けてリセットできなくするくらいの覚悟でやって欲しいね
中途半端なのが一番駄目だ

またか

>>50
オートセーブされてるつもりでやればよろしい。

まぁアトラスって即死だのエナドレだの安易な方法で
緊張感を演出するの大好きだからな
ろくにバランス調整しなくても緊張感出せるから
作り手としては楽でいいんだろうな

エナジードレインとか喰らい慣れた
笛は多少凹むが大した被害がないな

しつこい

>>53
エナドレはWizリスペクトだろ。
真メガテン等には、エナドレが無い。

本家はもっと理不尽だっけか

メガテンにもエナジードレインはある

BUSINが続かなかったのって、
版権の問題もあるのかね

>>59
どうだろうね。
詳しくは知らないけどラクジンとアトラスの間でイザコザがあったっぽいのは前スレで見た気がする。

>>60
これだね

110:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 08:23:14.93 ID:QO0Aim29O [sage]
>>105
売上が約１０万だったから
ペルソナ４の２７万やアバドン王（マニアクス付き）の２３万くらい売れないと続編は厳しいのがアトラス
特に「ＲＰＧ＆次世代機」が重なると吸収したインデックスは絶対出さないだろう
更に０で酷いバグを出したのを開発のラクジンのせいにして責任逃れした
サウンドは無印も０もラクジンだから拒否されたらお仕舞い
ベスト版ではラクジンのロゴが表示されなくなっていて、相当こじれたみたいだ
Ｌｖ８プリーストから金剛棍を取れない事を暴いた人が、アトラスから「修正版は出さない」と言質を取ったのに出したのもマズい
アトラスが誠実なのは女神転生だけで、世界樹とか見てもバグに責任持たないのは周知になってしまってる
なのにバグだらけの０の続編なんて出る訳ない


かなり煽ってるけどね。
バグが修正された0の再発版が出た2005年にアトラスからラクジン開発作品が一本出てる。
世界樹1は放置だが、2は廉価版でバグ修正されてる。
それに0のバグなんて自称かなりのマニアのつもりだった自分の心をバッキリ折ってくれたPS真・女神転生2の
十段構えのフリーズバグに比べればなんでもない。
SFC真・女神転生2も一回や二回はフリーズした。

>>61
おおそれだありがと

俺も真女神2にはやられたよ。ラスボス戦でターンが進む度にパーティーがめちゃくちゃになって何度もやり直したのはよく覚えてる

スケディム撃破したんでレポートする
主人公単騎（戦士レベル16）転職禁止、魔法禁止、アレイド禁止
装備：魔法の弓、転移の兜、護りの胸当て、鋼の小手、オークのリスト
アイテム：彫像の護符、封傷の杖×3、帰還の薬
1ターン目は護符で前衛を麻痺
2ターン目以降はスケディム＆前衛を倒す（スケディムは前衛にやらないこと）

麻痺するんじゃないかとハラハラしたわw
単騎でプレイする人見るけど魔法も禁止した人って過去にいる？

次はアイテム禁止だな
頑張れよ

ドMRPGか・・・

帰り道がｗ

縛りプレイは何が楽しいのかいまいち分からない。

BUSIN１０周年でマニアックな新BUSIN出ないかな。

メインストーリーの展開を楽しんでもいいし、
だらだらと無名冒険者として町の依頼を片付けたり、
日々を過ごすだけでも楽しめるような奴。

businがモンスターを召還して冒険者を蹴散らすのはどうだろう

>>68
ナンバリングは4がいいねw

異界でマイルフィックをずっと狩ってるけど村正でてこない
異界とアビスだとどっちが効率いいのかな

どういうつもりでスレイクラッシュを100％ヒットにしたんだろう。
おかげでホールドアタックがかすんでるじゃないか。

スレイは別にいんじゃね
ソウルはもちろんやりすぎだけど

サントラ再販してほしいわ

リメイク版でないかねえ

新要素として武器・防具の強化や武器の熟練度なんかが欲しい。

愛用武器に設定しておくと、攻撃するたびに武器経験値が貯まって、
武器熟練度がレベルアップすると攻撃力や命中率にボーナスが付く感じで。

こうすると、入手した少し強い武器を使うか、愛用武器を使い続けるか、
そこに選択肢が広がる。

そんなめんどくさいのいらんわ

>>75
キャラの個性の選択肢ができるからいいじゃん。

くだらん要素いれてる暇あったら他にやることあるだろ
ってゲーム結構多いよな

無印の死神アレイドは要らないが、０みたいに死神憑きが参加する事で変化するアレイドは欲しかったな
無論、死神憑きのマイナス要素を増やして

死神付きのパラ補正要らないから、死神アレイドを使えるモノにして欲しかった。
パラ補正は何か安直すぎる、
取り憑かれると攻撃力増す理由もよく分からんしな。
もののけのアシタカみたいな感じなのか？

魂を狩る存在なんだから、霊的なダメージがあるんだろ
それこそ、カーカスやらでは復活不可能なダメージを与えてるってことじゃないかね

個人的には、ソウルクラッシュとナイトメアクエイクは死神アレイドでよかった
名前的にも、効果的にも

黒騎士の特殊能力に、死神のマイナス要素無効を入れてもよかったな
設定からすると

死神は1度目の接触でパーティ全員が一気に死神憑依状態になって、
2度目の接触でパーティ全員ロストしてゲームオーバーだったら緊張感あったと思う

とにかく苦労の割に黒騎士のうまみがない
呪い無効かじゃなくて、ある程度呪い効果を反転してほしかった

>>81
それなら死神との追いかけっこを楽しめるな
モンスターとのバトル中もターン経過で死神が迫ってきてもいいと思う

死神じゃなくても、一種類くらい壁とか障害物を無視して迫ってくる敵シンボルいても良かったかもな

呪い反転はいいねー。
聖騎士やら怪盗やらが壊れ気味だからそれくらいあってもいいよね

エルミナージュの錬金システムを搭載したBUSINがやってみたい。

エルミナージュやったことないけど
wiki読んだらちょいちょいおもしろそうな要素があるな
イノセントの発想は目からウロコだった

＞イノセントの発想は目からウロコだった
WIZ系やるとき毎回転職禁止プレイやってる自分にとっては嬉しい要素だとは思うけど、
問題はエルミナージュは原則キモオタ向けのノリに色付けされているから人を選ぶところ
当然、イノセントに因んだキモいネタもある・・・
たとえば、人間の言葉を喋るユニコーンのNPCが居て、イノセントの女キャラには懐くけど
非イノセントの場合は、イノセントじゃないから嫌だ！イノセントじゃないやつは嫌いだ！
みたいなことを言って毛嫌いする
こういうネタに付いていける人じゃないと、エルミナージュは気持ち悪くてプレイできないと思う

過剰反応しすぎ

２から妙にそっちへいっちゃったよね。
それが嫌なら1をやってみるといいよ。CS版いろいろ酷いらしいから携帯機版がおすすめ

村正出ないわ
異界でどれだけ粘ればいいのだろうか

>>88 >>91
変なノリは極一部であって、ベースとなってるのは、割と骨太なファンタジー設定だと思うが。
一部の絵やイベントが変な層に媚び売ってるように見えるのは違和感あるけど、
あまりにも表面的な部分を捉えてどうこう言うのは底の浅い感想だろう。

エルミナージュ２のOPモノローグが2種類あって、背景が分かってから見ると、
結構感動的だったりとか、深い部分もあるよ。

それと、イロモノ的な要素があるのは、Wizの伝統ともいえる部分じゃないか。
初代のボーパルバニーとかテレビネタのジョークだし、マーフィーズゴーストも身内ウケのネタだ。

エルミナージュのDS1やったけど、同時進行でやってた＃５と殆ど同じシステムで嫌になって一緒に投げてしまった。
システム古すぎ。
武神やったらエルミナージュやれないよ。
Wiz伝統の1〜6の隊列で敵のバックアタック導入したのは少しだけ感心したけど。

アレイドはメガテン式の隊列だからこそ映えた部分があると思うな。

あんまり、エルミの話題を引っ張るのはどうかと思うが。
アンチエルミは、エルミスレでやってくれ。
ちなみに、#5とシステム一緒じゃないから。

93じゃないが、基本はwiz5辺りと大差無いよ。
大きく違うのはハイマスター能力と呼ばれる、
高LVに達すると修得する職業ごとのパッシブスキルかな。
戦士だと攻撃力に大きな＋補正が付いたり、
君主だとパーティ全員に属性抵抗値を付けたり、
侍だと敵の物理を無効化する自動カウンターが付いたり、
LV30くらいで覚えるんだが、それを対裏ボスの戦略に組み込める発動率、補正率にするにはLVが1000とか必要でｗ
終盤はとっくにパラがカンストしてるのに、
これらの率を上昇させる為だけにLV上げに明け暮れるハメになる。
…あれはエルミのユニークな個性と言っていい。

>>95
基本が一緒なのは、Ｗｉｚ系なら当たり前。

基本が一緒なのと、システムが一緒ってのは、
百万光年くらい距離があると思うが。

ここは武神スレなんだから自称Wizフリーク(笑)の厳格きわまりない俺様定義は通用しないよ。

エルミナージュとBUSINの大きな違いは、アレイドの有無と、メインシナリオの濃淡と、ダンジョンの量だな
wiz的なのはエルミナージュだが、システムの細かい部分を簡潔に、センスよくまとめた感じ

BUSINは、従来のwizからすればかなりの異端だろうけど、全く新たな要素を取り入れてwizをより進歩させた感じ

どちらも面白いし、不満もある作品だろうね
ただ、この二つは合わさればいい感じだと思うんだがなぁ
アレイドと職のパッシヴスキルのレベル補正、装備錬金、等々

>>98
ちょうど、エルミの大部分を作り上げた小宮山さんが星魚を首になったから、
小宮山さんをアトラスで拾って、新BUSINの開発メンバーにしたら面白い

エルミナージュとBUSINの同じところは、戦闘の行動入力を下手に細分化していないところだな
とは言え、エルミナージュは行動の数を結構増やしているけど
BUSIN→アレイド関連、位置交換
エルミナージュ→装備解除、結界、速攻、楽器演奏、タロット

キャラと世界観の一部がラノベくさい以外は、
wiz系傍流としての出来はかなりいい方だと思う
やり込めるし、職や装備品の吟味で頭悩ますの楽しかったし

無印BUSINを改めてプレイしてるが、やっぱり、
設定とストーリー展開がファルコムのダイナソアに似てる。
発売当時も、一部で言われたみたいだけど。

既に滅んだ国、過去に囚われた死せる人々、
そしてラスボスが戦いの神（あっちは軍神だったかな）
（2Dと3Dの差はあるが、デザインも似てる）

ダイナソアも3DダンジョンRPGの知る人ぞ知る名作だし、
ダークな世界とシビアなゲームバランスも似てる。

もちろん、色々とアレンジしてるから、仮にアトラスが意識してやったとしても、
パクリというよりは、リスペクト作品って感じだけど。

そういや、ダイナソアは主人公の二つ名が「死神」なんだよな（笑）

これで偶然の一致だったら、逆に驚きだ。

Wizardry＋ダイナソア＋α＝BUSIN　て感じだな。

シナリオの元ネタは多分アウターリミッツとかトワイライトゾーンとかあのあたりでしょ。

>>70　>>91
なぜ盗まない？

あー無印かー

>>103
露骨にダイナソアだろｗ
リメイクのダイナソアリザレクションやってみなよ、よく分かるから

国も、「ザムハン」→「ドゥーハン」だし、
主人公が味方に不幸をもたらす運命の持ち主で「死神」と呼ばれる→「死神憑き」だしなあ・・・。

アトラスもリスペクトの痕跡をわざと残してるよな。

それはムリヤリすぎるだろ…

ドゥーハンは「おとうはん」から来てると岡田が言ってたなあ
ダイナソアなんか聞いた事も無い、
「台無しや」なら知ってるとも言っていた。

岡田ってアトラス辞めたんだっけ？いまなにやってんのかな

>>108-109
BUSINとダイナソアの関連性は昔から言われてる。

タイトルのBUSIN（＝武神）自体が、ダイナソアのラスボス「軍神」のオマージュ。

BUSINの狂える司教やレドゥアも、ダイナソアのダリウスやルオンという対応する存在が居るね。
最終盤で、レドゥアがプレイヤーの目前で武神に殺され、吸収されるシーンと、
最終盤で、ルオンがプレイヤーの目前で軍神に殺され、吸収されるシーンもかなり近い。

確かに全体的にオマージュかなとは思う。
制作に関係者が居たとかないのかな？

ダイナソアが本当はどういう内容なのかは知らんが、時期的にダイナソアのシナリオライターが「異人たちの夏」を観て
ドヤ顔で作ったものだということは容易に想像がつく。
しかしこういうネタはまずアメリカのSFかアウターリミッツあたりが本当のオリジナルだろう。
ブラックウッドかも知れない。
ベニ松ばかりが小説家じゃない。
ヘンリー・カットナーやハーラン・エリスンも面白いよ。

>>114
あのさあ、ダイナソアが「異人たちの夏」に影響を受けたとか、それこそ何の根拠もない言いがかりだろう。
そもそも、内容を知らない時点で、言いがかり以外の何物でもないんだが。

BUSINが完全なオリジナルではなく、ダイナソアのオマージュ作品であるという指摘がそんなに悔しかったの？

元ネタがどうこう言うレベルではなく、設定から、ストーリー展開まで、全面的にダイナソアを踏襲しているBUSINと、
お前が言ってる、アイデアの一部に先行例があるというダイナソアでは、意味合いがまるで違うんだが。

だから「あると思っていたものが実は…」の元ネタの話をしてるんだよ。
ストーリー展開なんか知らないよ。
こういうのは日本人の発想じゃない。モダンホラー期を迎える前の英米の古典SF、怪奇小説の発想だ。
ましてやゲームのシナリオライター風情（こういう言い方はなんだが）が考え付くものでは確実にない。
ダイナソアとやらもどうせパクリに違いないってこと。
大体、発表の二年前に全国で劇場公開されて話題になった映画（原作小説あり）とネタが被っていて、知りません
これは私のオリジナルですなんてエネミーゼロレベルの開き直りだろ。

おれはゲームは好きだしBUSINは特に好きだが、隔離された狭い世界で感動だの神だのといい気になってるゲーム界の
そういう部分は大嫌いなんだよ。

>>115
> ダイナソアのオマージュ作品
ぶっちゃけ、この部分からしてお前さんの言いがかりに見える件
指摘っつーか既に妄想じゃね？　万が一もし仮に事実だったとしてもだから何？っていう
ていうかもう「ダイナソア」とやらをＮＧワードに指定した方が良かった？

ダイナソアに関してはウィキペディアの知識だから嘘を鵜呑みにしていたら申し訳ないが、ダイナソアの主人公のあだな
死神の由来は第二次大戦期の実在の駆逐艦「雪風」のパクリだな。

>>116-117
どうでもいいけど、
言い草が無茶苦茶すぎてBUSINの擁護になっていない件。
116のは、最早、妄想全開で、うまく反論できない悔しさしか滲み出てない。

そもそも、もともとBUSINはオリジナリティなんて狙ってないだろうに。
メガデスとか、バスタードの呪文のパクリだよ。オマージュでもいいけどさ。

どうでもいいファルコムの糞ゲーの話は他所でやれ

>>120
BUSINの元ネタの話は、BUSINスレでやるのが妥当。

それとバスタードは、ファルコムじゃねーな。

COZY岡田（岡田耕司）のCOZYは元ディープ・パープルのリッチー・ブラックモア率いるハードロックバンド
レインボーのドラマーのコージー・パウエルにかけてるんだよ。
それがインテレクチュアル・スラッシュメタルを標榜するメタルバンド、メガデスを知らないわけないだろ。
何がバスタードだよ。ベニー松山がノベライズしてるからってそれが世界の全てだと思ってるんじゃないぞ。

きっと次作には「ジョジョをパクった」
フーファイターズという傭兵団が出るに違いないw

まあバスタードのメガデスの名称の元ネタ自体がそれだしねぇ

サン・ラザールの悪魔も本ネタあるの？俺もメタル好きだけど聞いたことない。
もっともそっち系だけが原典とは限らないんだろうけど

メガデスだす

サン・ラザールってパリの駅の名前なそうな。
パリにはアレクサンデル三世（マケドニアのアレクサンドロス大王）橋なんてのもあるから、聖ラザレと
いうキリスト教の聖人の名前あたりから取ったんじゃないかな。
地名ですらないとしたら一応BUSIN0オリジナルじゃないの。
神聖ローマ帝国とオスマン帝国が戦ったセント・ゴットハルトという地名もあるからわからないけど。

なーるほどありがと
近頃のゲームはドイツ語っぽい響きのカタカナ名詞はよく見るけどフランスか。あまり見かけない分新鮮な感じでいい
勝手に引用を断定するけど"次"があるならまたこの辺から使ってほしいな

シラケルわ〜

世の中全てのモノはどこかに元ネタがあるんだから、韓国起源説とかウリジナル主張くらい意味がない。
分かった人や知っている人が一人でニヤニヤすればいい。

>>128
ドイツっぽい名前は本当に多いよな。
そういうJRPGのファンタジー世界って、青空の下でジーンズはいた白人のジョニーやシャツを肩まで腕捲りしてる黒人のボビーが
談笑しながらマック食べてるぐらいエキゾチック。

BUSINは確かにフランスから取ってる。
リカルド・“ドレフェス”とかユージン・“ギュスターム”とかビミョーにオリジナルにしてるようなのも
あるが。
“ガスコーニュの狼”なんてダルタニャンが名乗ってそうだ。

昔、バスタードの鈴木土下座エ衛門を見て、『何この名前…』と
唖然としてたらドイツに“ドッケンサエモン”というバンドがいると知り、盛大に噴いた事を思い出したwww

それ単行本で差し替えられたんじゃなかったかな
ジャンプ掲載時はたしかビホルダー
D&Dとの版権問題でアウトになった

>>133
レスありがとう。

もちろんその差し替えの件は知ってる。
ただ、当時は“ビホルダー”に版権があるなんて知らなかったから何の為の改名かと唖然としたんだw
(確かＦＦ１のビホルダーも他機種移植の際に名前差し替えされたんだっけ)

……もし、ギリシャ神話に版権があったら今頃世界中のヲタ業界はどうなってたんだろうか……

>>134
著作権は作者の死後50年で失効するから関係ねぇっス。

ナイトメアクエイク初めて使った
マイルフィック相手に、、、、、



飛んでたらダメやんかー

何年かぶりにヤリ始めた！
シムゾンの最期シーンが頭から離れねぇ。あとオーク倒すのためらっちまう。
やっと5Fまで来れたぜ！前回プレイした時は四階辺りで別ゲ移ったけど改めてやると面白いね！！

魔法メガデスはバスタードのパクリ（ｷﾘｯ

実際、パクリだなｗ
呪文としてメガデスを使ったのはバスタードなんだから。

客観的に見て、オマージュやパクリは多いと思うけど、
それで面白さを損なってないから、いいんじゃないの？

逆に、明らかなオマージュやパクリの点について、
無理に擁護する必要もないと思うわ。

>>140
擁護と言うより、脳内ソースや箇条書きマジック程度の根拠で
「ＢＵＳＩＮは○○のパクリ！（ｷﾘｯ」とドヤ顔してるから突っ込まれただけだろｗ

>>141
信者乙ｗって言われて終わりだよ

メガデスってバスタードのパクリってほどのものなの？
核兵器をさす用語じゃないのか？

自演か？

メガデスの初期のアルバムジャケットはいずれも核戦争をイメージさせるものだし、2nd「ソー・ファー、ソー・グッド、ソー・ホワット？」
では冒頭にドカーンと爆弾のSEが入る。（ユートピアの「ヒロシマ」でも曲の最後にあったな。）
厨二的センスで“炎系魔法”の名前にメガデスを使うことはまったく独創的な行為ではない。

逆にメガデスはというと3rd「ラスト・イン・ピース」収録曲「ハンガー18」で宇宙人が監禁されているという米軍基地を歌っており
ビデオクリップに50年代のカルトSF映画に出てくる（マニアには）有名な着ぐるみ宇宙人が登場する。
このセンスはWiz＃１に近いものがあるのではないかな。

ひとつだけ確かなのはバスタードの作者はニートで、文字通りファッキンバスタードだってことさ。

RIPは4tnな
So Far So Good...So What！が3rdな

ジャケの核戦争イメージ云々は跡付けっすヨ
初期はメンツが流動的でムスの性格やドラッグ問題、
それら諸々の諸問題から軋轢がメンバー間の中で生まれて独特の緊張感を持つサウンド
むちゃくちゃな人間だが、その才能から大成してアイコン的存在だな現状は

＃1のセンス云々はようワカラン
具体的にはなんだろ

メガデスに限らずスラッシュ系のネタはあちこちのゲームや漫画で散見されるのは今に始まった事でもないね
某格ゲーとかそのまんまの名前もあるしなｗ

>>145
「ピース・セルズ…バット・フー・バイング!?」というタイトルについてはどう解釈するんだ？

バスタードと言えば、オートマターのデザインがバスタードの某キャラによく似てたな

もういい加減に別スレでやってくれよ
それとも荒らしか何かなのか

>>146
そのまま解釈すれば良いんでねーの？
つか、何が言いたいん？

>>148
ごめんなさい。

とりあえず
メガデス
バスタード
ダイナソア
は以後ＮＧワードということで。

ついでにお前のＩＤもあぼんしたわ

＞オートマターのデザインがバスタードの某キャラによく
ごめん、どれか分かんない

>>150
お前が一番荒らしぽいのに分かってないのか。

この流れはヨッペンの座談会ですか？

ダンジョンの片隅で寝てるサッキュバスに萌きゅん

カルマンの遺跡B3Fで露店を営んでるレプラコーンがなんか好きだ。
あと、無印のヘルガの部屋とか。
ダンジョンに生活感があるってのがいいんだ、死と隣り合わせの生活感。
次回作があるならダンジョンで暮らさせて欲しい。

ダンジョンマスターってそういうゲームらしいぞ
安全地帯確保してモンスターの肉食って生きるとか

BUSINの新作出ないのかな。
PS3で出たら、いよいよハードから買ってもいいんだけど。

>>156
Wizの＃6やれよ。

ヘルガって生の心臓食べても腹壊さないんだよな。

０のサキュバスを初めて見た時からずっと思ってた疑問いいか？
……サキュバスって両腕無いの？　まさか羽が腕の代わり？
それから彼女はいつも座ってばっかだけど、足腰の筋肉は大丈夫なのか心配だ。

腰かけてるんじゃなくて膝で立ってるわけだから中々体力使うでしょ。
膝むき出しだから人間みたいな皮膚だったら擦りむきまくり。
むしろそっちの方が心配。
吸いとった精気で癒すのかな。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

司教の「魂だけ」ってどういう状態なんだろう。
実体を持たなくてもアンデッドならクイーンガードの剣で倒せてしまうが。
文字どおり魂砕きなら倒せるのか？

最近無印買ってプレイ中なんだが
B5Fのボス倒した直後、後ろとられてクモのラッシュで初全滅した
数時間のプレイを無駄にしてへこむとか久しぶりの感覚だ

無印はその辺が1番苦労したわ
ガーゴイル×4とか固すぎてゲームやめそうになった

固い敵はちょっとめんどくせえけど、止めそうになるほどじゃねえと思うが。
避けようと思えば、シンボル避ければいいしな。

>>166
何で数時間もセーブしなかった？
普通街に帰る都度セーブしね？

5Fのクモは驚異だったな
いつも逃げるか、逃げ遅れて全滅かの2択の時期が長かった

ちょっとチラシの裏。

０のトラップゲームでスコア４１９できたヨー。
獲得したメダルは１８３枚。
ハイスコアが１２７→２５０くらい→４１９っていう感じにぐんぐん上がっていって自分でもびびったｗ

>>166
俺はちょこっと探索するつもりがいつしかマップｳﾒにのめり込み、ドア開けたらイベント戦でおじゃん。なんてのがある。


>>170
すげぇ！！
俺なんて練習でアウトの時があるってのに。

B4Fのボス倒す→B5F少しだけ散策しよう→B5Fボス出るのはええ
意外と弱かった→前方の敵を下がってやりすごそう→後ろから不意打ちぬわーだった
ローグ系はもう少しぐらい大丈夫だろうという気持ちとの戦いだな

BUSINはローグ系じゃないと思うが。

ローグってグギャーですか。
グギャーでも武神、無印と0足したより売れてるんだよね。

街を拠点に迷宮探索ってシステムの類似点があって
どちらも行くか戻るかの判断が重要という意味でローグ系を使ったんだが言葉が足りなかったな

武神スレではローグ＝グギャー
これ常識

ローグがグギャーを指すとか…寂しいね…

ローグギャラクシーと較べればBUSINのがローグだろう

ソフィアが拉致られるくだりは好きじゃないなぁ。
「拉致られたスケを助けに行く」ってありきたりすぎでしょ。
司教が金正日そっくりとかならともかく、そのまんまやってもダメなネタだよ。
この前観た映画じゃ渡瀬恒彦が拉致られて、それを救うために松方弘樹が梅宮辰夫を拉致るんだぜ。
ソフィアみたいなヒョロいスケが拉致られてもベタすぎて全然面白くないよ。
大体ソフィアも百人だか千人のアンデッド浄化したくせに簡単に拉致られるなよ。
ゲーム後半ではストレインがカス魔法になってるのも説得力不足につながってるんだよな。

いきなり何言ってんだこいつは

そいつ、ついこの間、やたらロックバンドの話をしてた池沼だろ

つべにある動画見て思ったんだけど、このゲームの良さって人に伝えるの難しくない？

難しいよ
やらないと良さが分からん
初代好きだったから戦闘エフェクトオールカットでリメイクしてくれねーかな

いや、改善すべきは奴隷ブタ共の仕様だ。

攻略サイト見てたら懐かしくなってアトラスBest版をAmazonでポチった。
確かBest版はバグが回復音offでバグも無くなってるんだよね？
そこで少し質問があるんだけど…

無印のセーブデータ有りを前提として、
主人公に潜在能力を付ける裏技（バグなし）があるみたいなんだけど
これの判定法ってその都度、はじめから主人公をメイキングしないとダメなの？

参考URL
ttp://www.st-page.com/sisetu/boukensya/boukensya.htm

ダメ

うはｗ
また性格選ぶ地獄が待っているのかｗｗｗ
前回はリアルラックで鋼の肉体をゲットしたんだけど。

悪魔狩人とか竜狩人が個人的に欲しいんだよな。
30％の確率で19個の潜在能力って確率的にはどうなんだろう？
頭悪いからわかんねえや。

1/64って書いてた…うん、まぁベホマスライムくらいの確率なら…。
頑張ろう…。

カリスマを主人公につけても役立たず

>>185
回復音バグの修正って、無印じゃなくて0のヤツの事じゃないの

あ、BUSIN０φの方を買ったんだよ。

ﾌｨｱｹｱの組み合わせ教えて！

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

>>193
人に死ねって言う度におまえの母ちゃんの寿命が３年縮む呪いかけといたから

アンカーズ

>>192
巨人のキモ × 狼の牙
　　　　　　　ピクシーの羽
　　　　　　　バンシーの涙
　　　　　　　盗賊の血
　　　　　　　僧侶の髪
　　　　　　　魔術師のピアス

アモークを作る際の突然変異でのみ作れる

>>196
ありがとうです！
>>193
死神に憑かれてロストしろ！

>>194
人を呪わば穴二つ

>>193
そのコピペよくみるけどヒットしてないからここで聞くんだよね
質問禁止になるじゃん

http://www.google.com/search?q=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%82%B1%E3%82%A2&num=100&hl=ja&lr=&safe=off&prmd=imvns&filter=0&biw=1280&bih=603

テンプレにBUSIN研究所が･･･、って、アレ？貼ってないのか。
あそこは頼りになるぞ。

個人の攻略サイトだから貼ってないのかな
ここで質問するよりは、遥かに早く分かるから、テンプレにあってもいいかな

>>193
つウィーク

>>197
アホだ

ちょっと手直しして無印BUSINのリメイクが欲しい。

BUSIN０で導入した要素に加えて、
複数同種の時、ポリゴンキャラにちょっと変化（部分的色違い、パーツ形状違い）を与えて、
ちょっとずつ違う感じの集団になったり、
稀に、色違いのシンボルで２ランクくらい強いモンスターが現れたり、
２マス以上占める大型モンスターが居たり、とか。

あと、フラグを強引におらない限り、イベントは後からでも起こせるように改善。

リメイク、リメイクと気軽に言うが、リメイクされたら声はいるんじゃないか？
それは絶対イヤ。

好みの性格+欲しい潜在能力でキャラ作るの疲れるな…。

名有りキャラは声有りでもいいんじゃね

>>207
そういう方向に行くとは限らんだろ

一番の問題は、岡田がアトラスから独立してることで、
アトラスからBUSINリメイク出る確率と、岡田が版権買い取って出す確率と、
どっちの方が現実味があるんだろう。

どっちもないってのが一番現実的なのは分かってるｗ

・友好的な敵は、戦闘画面、シンボルエンカウント時に分かると良い。
・戦闘シーンでも、環境設定を変更できると良い。
・飛び道具の複数攻撃は、複数の敵に分散できると良い。

通常ランクのモンスターは、青色のシンボル
10%の確率で、一階層下のモンスターが現れて、黄色のシンボル
1〜5%の確率で、二階層下のモンスターが現れて、紫色のシンボル
0･1〜1%の確率で、三階層下のモンスターが現れて、赤色のシンボル

さらに、パーティの平均レベルや時間経過に応じた確率で、
HPや能力が強化されたエリートが出現して、シンボルが白点滅縁どり表示。

３マス以内の敵は、ターン経過とともに参戦してくる。
待ち伏せや誘い込んで攻撃する等、シンボルの行動の多様化。

こんな感じだと、ダンジョン探索に緊張感が出る。

くどい

Amazonのレビューによると続編は出さないって書いてるよ。
信憑性はわからないけれど…。

ところで今この技を試してるんだけど、
どうしたら信頼度が『絆』になるのかわかんないっす。

ガーディアンを倒してレベル上げする方法
ttp://www.st-page.com/sisetu/boukensya/boukensya.htm

よく読め

よく読んでその通りに実行したら仲間全員死亡＆信頼度『疑』のままだし、
宿屋に戻ったら戻ったで姉妹イベントあるしワケわからんのですよ…。

よく読めって言う以前に、そりゃ馬鹿すぎるだろうとしか言えんぞ…
少しは考えろと
何で仲間を死なせてるんだよ

いや、文章には

主人公と魔術師で両脇のオークから片付けてゆき、
エーリカはバレッツでキングを倒す。
残りが１、２体になったところで前後列交代
→エーリカ他4人には死んでもらい、主人公で残った敵を倒す。

…って書いてるんだけど？？？

ああ、そっちの
だとするなら、それはそのままで愚鈍キャラに入れ替えれば良いだけだろ

死んだキャラの代わりに愚鈍キャラを入れ替えれば良いのですかね？
ちょっと今から試してみますが、
どうにも『絆オープニング〜宿屋でセーブ』という所と
『姉妹や枢機卿のイベントを見る必要がなく大量の経験値を得られる』の
『姉妹のイベント（宿屋）』がどうしても見てしまうんだけど…。
考えるより実行か。

アドバイスありがとう。
また良ければ何か良い方法教えて下さい。

訂正。

どうにも『絆オープニング〜宿屋でセーブ』という所がイマイチ理解出来ない。
もういい歳してるのに…。

>>219
ぶっちゃけ、そんな全滅の危険のあるやりかたよりも、イーリスバックアタックと愚鈍＆エコロジストの装備売却＆出店利用
をした方が遥かに絆に上げ易い

いや、これベスト版だからイーリスバックアタックは無理なんだよね…。

だとしても、絆まで上げるのは、愚鈍とエコロジストのアイテム売却が一番効率がいい

もうダメだ、ちょっと中古で通常版買ってくる。
元々はヒーリングの回復音が嫌でベスト版を買ってきたんだが
イーリスバックアタックみたいな有効な技が使えないとなると
自分の欲しい才能なんか絶対開花しないもんな…。

>>223
数々の質問に答えてくれてありがとう、色々と参考になったよ。

イーリスバックアタックは、あくまで、経験値を入れ替えて潜在が『ある場合』開花させやすくするってだけで、
潜在を付けるのに有効って訳じゃないぞ

>>224
そこまでこだわるなら、PAR使った方がいい。
納得のいくパーティができるまで、数百時間を無駄に費やすことになる。

他の点でPAR使うのはゲーム性を損ねるので賛成しないが、
潜在付与に関してだけは、PAR使用はありだと思う。

じゃなきゃ、潜在の有無は致命的ではないから、
普通にプレイした方がいい。

潜在持ち作るよりも、その方が圧倒的に強くなるよ。

潜在能力てそこまで大事なの？オリキャラ誰も持ってない…

主人公にないと、損した気分になる

潜在能力なんかなくてもゲームの進行に問題はない。

潜在マジ便利。
武器センス開花させたオリキャラに、村正装備させて全ての魔法覚えさせる。
デパートの塔で少なくとも全ての武器を鑑定してくれるから司教いらずだぜ。
これで防具センス持った奴も出てきてくれると、探索もすごく楽になる。
まぁ武器センスはヴェーラとかぶってるけどナー。

優越感がたまらない

まぁこういう部分くらいPAR使う柔軟さがあってもいいとは俺も思う

ゲームバランスというより、脳内妄想の材料だからな
グラ差し替えに近い
俺は二日粘って出したけど、そこで妙な達成感を得てしばらく放置した

キャラメイクとかで不必要に時間かけると、
本編やる気力が損なわれるよね。

カジノとかサブゲームもそう。

普通に始めて潜在能力とかどうせないに決まってると思ってたら、竜退治付いてた。
でも一緒に作ったオリにも竜退治付いてて、なんか価値が下がった気がしてる･･･。

主人公に付けて、

RPだけしたいならカリスマ
戦闘全般で使えるのが欲しいなら、武器センス
PT変えずに素材集めしたいなら、解体センス
PT変えずにアイテム集めしたいなら、盗賊の目
特定の敵を狩りたいなら、狩人系
後方支援を作りたいなら、魔力系
とりあえず安全第一なら、知覚力
首飛ばしにロマンを感じるなら、急所センス

主人公は序盤から終盤まで全てで活躍する必要がある。
序盤から終盤までコンスタントに役に立つのは、怪力だろ？

狩人系は、序盤は死に能力だし、
他の能力は必要に応じて入れればいい。

もうPARで主人公だけ解体つけた。台帳7人目からのオリキャラのｺｰﾄﾞが見当たらん。
潜在てローミ経由しないと開花しないの？

確か台帳ってキャラ入れ替え出来なかったっけ？

潜在にこだわるやつはキャラデザにガタガタいってるやつと被ってるんだろうな。
ついでに主人公は人間男に違いない。
自分はひげのないノーム男みたいな顔してるくせに。

>>239
できないっす！

>>240
自己紹介乙

ようやくアシラ倒した…
HP4000ぐらいあったからなんとかいけた
アシラの子は一撃か2ターン以内に倒せるぐらいのレベルがあれば十分だった
もう二度と縛りプレイはやらないマジ疲れる
ちなみに異常浄化というカス潜在だった
結局目覚めることなくクリアしたけどw

4000ｗ

>>244
到達したときは1500あったけどラッシュされまくりで死にまくったw
HP上げまくらないとダメだと悟ったよ
正直3000ぐらいで十分だったな快癒2個しか使わなかったし

ホビットの男はなかなか凛々しい顔してるね。

目がいいよな

邪悪な指輪を滅ぼす宿命を背負ってるかのような目だよな

LV350くらいまでやった
でも、スケディムとアシラの子の欄が埋まってないのが心残りで再び最初から

競合のせいか、いつもと違う不気味で格好いい曲が流れてきたり…
ジャンケンマンが倒れてたいたりと…
初回では知らなかった色々な事があり、なかなか楽しいもんです

そういや、俺もウェブスター公とマクベインの時限イベントはまだ見れてないんだよなァ
でもそれを見る為だけのモチベーションで、もう一回やるのはしんどい…

BUSINの戦闘エフェクトは肉を叩いてる感じがして気持ちいい。
叩くと印象的なモーションに加えて、よりモンスターの存在感が感じられるし、二重においしい演出だと思う。

>>241
確か台帳の並び変更で『名前順』というのがあったはず。
つまり改名してギルドの並びを変えれば可能なのでは？
俺は今手元にゲーム自体がないから何とも言えないけれど、
もし成功したら台帳6人目までの潜在能力の付け方よろしく（笑）

ブツが明日届くからｗｗｗ

BUSINのために、HMDを買うことにした。
SONYのはPS2との接続にどうも無理があるので、
アナログ出力対応の安い奴。

とりあえず、文字が読めてプレイできると良いな。

HMDって遠くに大画面がある感じですよ

BUSINにはぴったりな演出だと思う。

ついにPS2壊れた
バグなし版のベタ移植でいいからpspvitaに移して下さい

PS2まだ新品売ってるよ

やっぱあれか、CDロムだと寿命が縮みやすいのか
自分も数年前、エンパ３やってたら、異音がして最後壊れたし

もしかして主人公以外に潜在能力付けるPARってないのか？

>>259
修練場の一番上のキャラにつけるのはある
順番入れ替えやればだれにでもつくんじゃないの

いや、どうやらロードしたら一番上に主人公が来るから
名前変更とかして並び変えても無理っぽい。

続編では刃物武器を装備した前衛3人がいてはじめて発動できる、「カシナート」というアレイドを作って
和製ウィザードリィとして名匠に別れを告げ、ケジメをつけてくれないかな。

すまん、みんな騎士のリストってどうやって集めてる？
モンスターにそういうの持ってる奴はいないっぽいし、死神扉はダメそうだし。
やっぱりデパートの塔で宝箱から腕輪系の物が出るまで要領よく進めるしかない？

司教を入れて、迷宮で根気よく粘る

岡田がアトラス退社してまでやりたかったことよく分からんなあ

ガイアで作ったソフト見ても微妙なのが多いし、
今現在HPも消してガイアの企業活動も水面下に沈んでる感じだ

アトラスに復社してBUSIN作ってくれないだろうか

HMD届いたので試してみた。臨場感はそれなり高まる。
ただし格安の奴で試したので、文字が微妙に読みずらいのと、
各種調節ができないので、ちょっとこれでずっとプレイするのはきついかも。

SONYのHMDがアナログ入力対応なら良かったんだが。

>>254
そうでも無かった。
数十ｃｍ先に中型ディスプレイがあるような感じ。
他の画像が無いので、没入感は高まる。

>>263
テバイードだけで400時間くらいやってるけど3個しか取れてないわ
ベリアル尖蟲を村正並みの攻撃力にする夢見てがんばってたけどもうあきらめてる

俺は６０個集めて挫折

>>268
ひどいよ、おかしいよ
なんで俺は3個なんだ

うちもエクスカリバー育てようとして6個くらいで心折れた
あれは無理

うらみの手裏剣を32まで育てた。
死神憑きで投げると面白いことになるが、いかんせん呪いが、、、、

もうちょっと装備強化要素があればな。
エルミの錬金強化システムぐらいでいいから。

０のドワーフ男はベルタンよりはるかに親しみにくいデザインだよな。
ベルタンはベルタンで仲間にしてみたら役に立つわけでもなし。
ノームよりはマシだが、BUSINはシナリオ上では人間以外の種族だとエルフ一強だな。

BUSINって不思議とニコ動でも実況が途切れずに出てくるよね。
最近も１つ始まって、今も２つくらい継続してる。
再生回数は少ないけどｗ

ウェズベルのいた魔法学院ユグルタって何がモデルなんだ？
大陸を構成する国の１つに数えられているよな。

騎士のリスト集めるついでに一応聞いてみたい。
怪盗５人、司教１人でデパートの塔を上る事にしたんだ。
で、このデパートの塔って、もしかしてＶＰ２みたいに「クリアする毎に敵が強くなる」仕様じゃないよね？
現在の状況はナインテールが６回、インキュバスは７回倒してると魔物図鑑で示されてる。
もしそういう仕様だったら取り返しのつかない事になるかもと不安だ。

>>276
２回クリアすると、塔内モンスターが強化されて、
その後はそのままの筈。

まあ、楽にリスト集めるなら、１回クリアした後、
そのまま収集開始した方が良かったかもね。

>>277
素早いレスありがとう。
１回目のクリアでカルマン、２回目のクリアでテバイードって事だね　＞２回クリア
そしてたった今、ナインテール倒してきたとこだよ。

どのくらいの確率で騎士のリスト入手できるか計測してみると、
３回クリア、シーフアイで表示された宝箱は累計９０８個。
その中で騎士のリスト入手できたのはたった３個。
まだ計測し始めたばかりだけど、３００個に１個、そのチャンスが来る感覚かね。

BUSIN動画面白いな

ユージン（反乱を起こす北方の大貴族）の設定はシナリオライターが映画「エリザベス」を見てなんとなく
使ったんじゃないだろうか。

おい、おい！
今ナインテール倒したとこなんだが無印にも０にも無かった戦闘BGMが流れたぞ！
なんか昔のメガテンにありそうなヘビメタな曲だった。
ランダムで戦闘曲が選ばれるのは知ってたけどこれは驚いた。

紅月になっとる

これってあの寺田さんかな？それとも同姓同名の別人かな？
ttp://dailyvitamin.jp/category/haraheriga/

0だけど今8階なんだけど主人公だけLv46…
素材集めや他キャラ作り直し成長させたりｱﾚｲﾄﾞ熟すのに力入れすぎた。
動画見てるとLv20台でﾏｼﾞｷﾑとかみんなそんなくらいなの？

>>252しばらく覗いてなくてすみません。
とりあえず6人目まではできますよ！

>>284
レベル20はクリア出来るレベルだと思う
自分はそうだった

>>286
逆にそれくらいのが緊張感あってよさそうすね。
ちなみに一週目すか？

ＰＳビータでＢＵＳＩＮの移植クルー？

ねえよ
VITAは既に終わってるし

え？　VITAだかなんだかで移植がなんだって？
現在、テバイードの宝箱から取れるアイテムの内容の統計取ってるんだが無駄になんだろうか。

あー、やっちまった。orz
育成途中の弱キャラが死んだから、カーカスで生き返らせやすいようにVITの一番高いキャラに
リヴァイヴ唱えさせたらゲームオーバーになった･･･。酷い罠だ、

意味が分からない

低LV（低VIT）キャラにカーカスは失敗しやすいから、リヴァイブで確実に生き返らせて
そのリヴァイブ唱えた高LV（高VIT）キャラをカーカスで生き返らせようとしたんだろ。
で、その高LVキャラってのは大体主人公になるから、死亡→即ゲームオーバーってことでしょ。

Wizの感覚でやってると、主人公死亡→即ゲームオーバーってのは確かに忘れる。

これは自演なのか

>>291-293が自演かはわからないが、確かに自演で進んでいるスレだよな。
自演と潜在厨はいらん。

ID同じだから291=293だろ
意味不明な自演だが

292はちげえよ、それは俺

いや、俺だよ

>> 292
はげどー
リヴァイヴ唱るキャラじゃなくて受ける方のVITが関係するのに…

そっか、主人公がリヴァイブ唱えるといきなり墓なのか

BEST版がノーマルと同じ値段で売られてたので即ゲット！
導入の小説みたいな雰囲気いいわ〜

バックアタックをくらって、前後列交代。２ターン連続で無防備な状態で敵の攻撃を受けて気がはやってしまい、ボタン連打の結果また前後列交代。
結果ブレスの食らいすぎで魔法使い死亡→リセットしてしまうやついない？

バックアタック時は大抵ラッシュで１ターンキルされるから、なんとも

アルバイトで１Fが生還率71％で、探索レベル4なんだけど
かれこれ20回ぐらい何も取れないんだけどこんなもんですか？
一応探索ついでにあって、5グループぐらいは敵倒しているんだけど。

俺スキル5だけどまだ一回もない

アイテム取得率の基本は
探索レベル−階層％だよ
つまり>>303だと3％で取得だね

>>305
サンクス
そんなに低いのかｗ

無印は主人公にドラマがあるのが「Wizらしくない」とか批判されて０ではただの風来坊になったのかな。
しかし０でシナリオ重視のパーティー組むと主人公は司教か義賊にしないといまいちだから前線でガンガン活躍させにくいし
想像するにも個性が殺されてるんだよな。

びーた移植祈願age

VITAには移植しないでほしい

あれは外部出力がない駄目デバイス

SONYとのHMDともつなげない

出すなら、PSPがいい

前列：エルダーデーモン
後列：スペルデーモン×２体

無印でアビス探索していたら、ゴールドドラゴンやナインテイル撃破済みのパーティが
この敵パーティに全滅させられた…

マジックキャンセルで最大２回しか魔法を無効化できないから
３体全員に魔法使われたときに溢れた分の魔法でジワジワ削られた
常にマジックキャンセルとワープアタックで全員分の行動が埋まってるから回復できないのが辛い
後列のスペルデーモンはHPが1500くらいある中々の強敵の割には仲間呼びの成功率が意外と高くて、
１体倒したかと思ったらまた１体増えてきて、戦闘を長引かせている内にメンバー１人が力尽きて
マジックキャンセルの成功率が激減した影響でそのまま復帰できずに全滅した……
スペルデーモンは無視して先にエルダーデーモンの方を倒しておくべきだったのかな？

ワープアタックやシングルジャンプアタックじゃないとまともにダメージ与えられないのがイヤだな。
無印終盤。

村正でやっと通常攻撃でもいけなくはないって感じだからな

アビスって木造なんだな
どんな建築技術だよ

無印は敵の配置がいやらしかったなあ
戦闘短縮できないからいかに短いターンで倒すかよく考えてたな
0は楽すぎてもう…

>>310
つ立体殺法

カザ、ヴァーゴ、グレース、ウォルフをボス戦に使えるよう育てていたら、主人公のレベルがとんでもないことに。
忍者にしてるんだが、HP999でレベルアップの度に信仰心が1上がるだけ。
なのに回避率だけ上がってるような…。
最早グレーターデーモンの攻撃が当たることの方が珍しい。

結局BUSINをプレイしたことのある人でも満足できる作品ってどんなのがあるの？

とりあえずBUSINに比べて世界樹の大きな不満点は
・敵味方全てのキャラデザインがしょぼい
・システムがしょぼい
・ストーリーが薄くてつまらない
・イベント、クエストがつまらない
　報酬もプレイヤーを馬鹿にしたようなものばかりだし、数だけ膨大に用意されても無いのと変わらない

簡単にいうとオレはBUSINの
・ストーリーやイベント部分はメガテンサマナーシリーズ並の濃さ
・育成、やり込み部分はWiz
という両者のいいところを取ったバランス感覚に惹かれてるんだと思う
こんな作品BUSIN以外にないのかな

他のゲームを例に挙げるような人に好きなゲームを紹介したくありません

そういう人からは聞きたくないからどうでもいいよ

>>317
RPGだと末弥絵だからじゃないけどジルオールかな。
でもジルオールのおもしろさは武神とはまったく別のものだ。
スカイオデッセイも好きだし、ガンパレードマーチも好き、三国志５も好き。
やりこみというが三国志５は多分50回はクリアしている。
ただ無闇に数字を増やすだけがやりこみ要素でもないだろう。
黙ってゲオに行きなさい。

>>317
俺がBUSIN以外でやり込んだり何周もプレイするほど好きなゲーム

GRANDIA XTREME
真・女神転生3
ゼノサーガシリーズ（特に2）
FFT
ソウルハッカーズ
俺の屍を超えていけ
無印ガンパレードマーチ
SFCにもあるけど一杯ありすぎるのでカット
現世代機はDSしかもってない

ゼノサーガ２が好きって、結構ズレた感性だと思う

昨日BUSINの名前だして世界樹スレを荒らそうとしてたやつか？

ジルオールガンパレに俺屍か・・・確かに名作だけどWiz系が一つも挙がらないことに泣いた
やっぱエルミナージュとかエクスとかはあんま面白くないのか

>>321
結局BUSINを本当に好きな奴はWiz系よりはメガテン行くよね
俺もハカーズ大好き、真３もマニアクスの方はまあまあ好き

メガテンの攻略本書いてた成沢大輔の攻略本はBUSINのやつは出来がいいんだが、ペルソナは駄目だったんだよな。
やはりメガテンの正当な進化形はBUSINなのだろう。

続きはこっちでやれよ

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1320912541/

>>325
成沢さんのってどれ？

>>327
武神はファミ痛責任編集。
ペルソナはお花畑じゃないやつ。

ありがとう、Businの方探してみるわ

ルイ姉さんの太ももが拝める貴重な資料です。

ルイ姉さんだけは全魔法カンストのエリートです

今日BURIN 0買ったんだけど、最初にこれはやっとけとか初心者お勧めの編成ってある？

初心者は何も見ず思うがままにパーティー組んで十数回全滅してみるのがいい
それが楽しめるのは初心者の特権、うらやましい

習うより慣れろ直感を信じて進めって奴か
取り敢えず頑張って見る
ボーナスポイントの画面から動いてないけど…

スレ違いだったらすみません、分かる方がいたら教えて欲しいのですが
無印Businで敵シンボルにエンカウントすると画面が戦闘BGMになって真っ暗に
バグだと思うのですが回避の仕方がわかりません…
街施設は普通に使えてダンジョンも歩くだけならフロア移動しても大丈夫でした
検索でも色々探してみたけど同症状は見当たらず、
またPS2の他ゲームは問題なくできたので問題はハードではなさそうです
やっと6F到達してここからだー！と思った矢先のバグにorz
ソフト固有の問題じゃなかったら安いし、いっそ買いなおそうかなと思ってるのですが…

そんなことはいままで一度もないなぁ。
フロムソフトウェアが好きそうなバグだね。

>>332
0やる前に、無印やっとけ。
逆順でやるのはつらい。

無印からやっとけば、無印も楽しめる。

>>336
そうですか…検索でも出ないって事はやっぱり原因が他にあるのかな
信頼度上げや話自体も丁度女王イベントが終わって続きも気になってたので、
もう一度遊べる事を祈りつつ買い直してみる事にします
ありがとうございました！

今日は伸びるね、なんかうれしい。

おーいアトラス！見てるかー？
ファンはちゃんといるぞー

新作つくってくれ！

０は新キャラ作って衣服を売りさばく技しってないと
下手したら詰むよね

どこで詰むんだよ

無印はよくCD-ROMに入ったなあ
3Dは容量食わないって聞いたが本当だったんだな

無印でオルフェとアオバの仲間登録時の信頼度って行動で変わったりする？
捜索イベント起こした後、町に戻らずにそのままB4まで迎えにいったら、信のゲージ半分強あった
以前プレイした時はイベント後一旦町に戻ってから迎えにいって、もっと低かった印象がある
何年も昔のことなのでただの勘違いだったらごめん

突っ込みどころ満載なレスだのう・・・・

>>342
音を考えるとDVDでもよかったんだけどね。

ていうか、ゲーム機の寿命が縮む気がするから、DVDにして欲しかった。

>>346
それ本当なの？
PS2なんて元々ホタルみたいに儚い命だろ。
ソニー製だから。

某家政婦の最終回を観てこのゲームを連想したのは俺だけじゃない筈

笑顔を見たい

ソフィアか。

どうせ低俗なテレビ屋がシックスセンスでもパクったんだろうとでも思ってしまったよ。

【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記 盗作・トレス疑惑検証まとめwiki
http://www53.atwiki.jp/swk_tkys/pages/1.html
他人のブログの画像を写真加工→自分の作品としてグッズのタオルの柄に

嫌な上司にはＷスラッシュ食らわしてやりたいけど、現実では同じ不満を持つ同僚が息のあった仲間であるとは限らない。
信頼と口に出すのは簡単だが、アレイドアクションを実現させるのは難しい。
武神では現実と比較することでより素晴らしさを増すファンタジーが展開されているよな。

そして息のあった仲間とゲームの中でなら常に一緒にいられる訳でもないというところも味があっていい。

主人公が死亡→ロストしたらどうなんの？

このゲームレベルが１０も行かないのにNEXT経験値が７〜８万とかなんだけどこれって普通なの？

何が、とは言わないけど最近の日本はアレイドができるんだな。
使うのは主にラッシュ。
だけど攻撃対象がほとんどアンデッドなんだよな……。

最近無印始めたんだけど、
長くやり込むつもりなら転職強化できるオリキャラ6人で進めてok？

イベント見れないと面白くないよ

上のほうで謎の不具合の相談をさせてもらった>>335です
新しいソフトが届いて、今度は問題なく読み込みも戦闘も出来ました
なので自分の持ってるソフトが悪かった？ようです
どうもありがとうございました。これでやっと先に進める…！

これかなり面白かったわ
続編出ないのかな

今さら出たところで「十年ぶりの新作！」なんておもしろい訳がないだろ。
BUSINはこれでいいんだよ。

レスどうもです
ご忠告通りオリキャラは控えめで進めてみます

businってもう10年も前になるのか･･･
いいゲームだったよな

過去形の言い回しが哀愁を誘うな…
まあ事実なんだけども

いいゲームとか言ってるけど、現実には、無印→０と売れなくなってシリーズ化が無くなった。
初作の悪い点を直した良作をファンが支えなかったゲームの典型。

俺はお気に入り現時点で反応５つ

10年経って未だにこのスレが存続してるのが凄い
アトラスはBUSINを誇りにしていい

>>360
このままで良いとか頭が化石化してんのかよ
思い出にすがってる典型的な古参タイプだな
普通続編期待するだろ

３Dダンジョン自体キビシー上据え置きRPGなんて超ムリゲー
実際出すならモバゲーとかじゃね
良くてBUSIN ONLINE

携帯機でもええやん

携帯機だと画面の迫力がなあ

今やたら叩かれてるけど、vitaなら画面は十分でかいし高精細だよ

十分小さいよ。

そもそも、Vitaは不具合が多いし、２週目累計で初期出荷の60%未満の消化率で終わってるハード。
体力の落ちたソニーがいつまでも支え続けられる状況でもない。

そう？BUSINのベタ移植なら十分だと思ったんだけどね。
まあのサイズで小さいと感じるならしょうがないか

ベタ移植ならいらんよ

移植ってことは次回作期待できるんじゃね？とかアトラスBUSINのこと忘れてなかったんだね
なんて思ってテンション上がるから難しく考えず移植妄想しちゃうのもファン心理

>>364
０はクソゲー扱いされてたよ。
そうされても仕方ないぐらい煩雑になった。
あとなぜか寺田絵でも屈指の濃いキャラデザになったのが失敗といえば失敗だろうな。
ライトユーザーを取り込むという観点からしたら。

初代を寺田がキャラデザしたBLOODの流れとは正反対を行ったわけだ。

まぁでもそれはそれでいいじゃないか。
ネットでDQやFFと張り合うためにBUSINがあるわけじゃない。

アトラスにとって販売低調で良い訳がない。
だからこそ、切り捨てられた訳で。

でも、微妙に販促が足らなかった所為だとも思うんだ

もし、無印をリメイクしてくれたら、俺は３本買うよ

リメイクなら買わない
けど俺の分も>>>379が買ってくれるだろう

寺田絵が失敗か…
続編がない以上そうなのかもしれんが、テンプレの如き二次絵ゲーなら俺は手を出さなかっただろうな

Wizの名を冠してなくていい
パステル調ダンジョン、萌えキャラとかでも文句言わない
ちょっとエッチなイベントが随所に散りばめられてても我慢するからとにかく出してくれ！

もう世界樹やったらいいじゃない

ぶっちゃけ、絵は気になるほどじゃあない

>>384
萌え絵か、寺田絵か？
どちらにせよヴェーラの腹筋よりルイ姉さんの太ももの方が魅力的なのは事実。

寺田絵

朝からアビス潜ってたらいきなり村正2本来た！
装備してみたけどやたら強いな

>>386
ところで萌え絵だったらどうなの？
世界樹なんかよりずっとあざといやつ。スカートはいてるのにワカメちゃん状態みたいな。

世界観に合わないだけだろうさ

>>389
受け入れられるってこと？

知らんよ

>>390
オイラはあんたが受け入れられるのか聞いてるのさ！

知らんよ
鬱陶しい

なんだい！気持ち悪いヤツだね！

寺田克也の本新品で欲しいんだが、どこの本屋にもないｗ

なんか新作でたの？

中古ですらみかけない

主人公に見切りのセンスが目覚めたけどこれ有用なの？

個人的にはセンスが目覚めただけでも御の字。
有用性を追求するなら解体やら武器やらという事になるんだろうけども

10%くらいでしか付かない、しかも何が出るかわからない要素なんてゲーム攻略の助けより妄想の助けとして素晴らしい要素だよね！
役に立たない才能最高!!

一番役に立たないのはカリスマ

ありがとう
有用じゃなくても良いや

>>401
まったく無能じゃなくても職業との兼ね合いで役に立たないのもまたオツだよね！

>>403
効果が出る時が、『信頼度が上昇した時』だから
信頼度が上昇する事のない主人公が、カリスマに目覚めても、効果が一切でない

スケディム強すぎボコボコにされた

スケディムってレベル10いかないうちに相手するやつじゃないだろ。
デーモンジャンプなんてマジキム、アシラにもないギミックだぞ。

>>401
騎士団長のベルグラーノが持ってたのは個性を出す意味でも立場的にも合ってるなと思った

前衛は常に死神憑きプレイなのでベルグラーノのカリスマはそれなりに役に立った。
あとは、誰かさんが黒騎士になってれば個性付という意味でもよかったのにな。
なんで騎士やねんな＜姐さん

ベルグラーノのカリスマはクリア後とかに新キャラを育てる時に使う

苦楽を共にしてない仲間なんていらん

刀を鍛えてくれ？とか何とかで溶岩に刀突っ込んで酒場行ったんだけど、依頼達成されない なんで？

>>441です
宿屋いったら達成しました

↑間違った>>411だった

効果前後各一体ずつのＷスラッシュがあれば爽快度アップだったな。
Ｗスラッシュのスレイクラッシュ版。

バイドパイパー全然笛落とさないのな。
落としても兼定ばかり。極上の品には違いないけど今さらもらってもな…。
もう武神倒してサラの台詞にウルっとなってしまったよ。
アビスになんか興味ない。早速二週目だ。

カリスマ役に立たないだと！？
エーリカ連れて行く時に最高なんだが
エーリカ使わないなんてどうかしていると思うぜ？
デフォルトキャラなんて感情移入できないよな〜
エーリカ無しの旅なんて考えられない！

＞アビスになんか興味ない。早速二週目だ。
アビスは、アビスでゲッツしたアイテムだけは二周目に持ち越せるとかだったら
やり込み捲ったのになぁ

ポポロクロイス物語にもレッサーデーモンが出てきた。
しかし敵が動くっていうのはいいなぁ。
金子絵好きだけど敵が動かないのは物足りないなとストレンジジャーニーをやって思った。

胸あてってスケディムしか落とさんの？
これ盗めずにかなり苦労してんだけど

苦労の胸当てだかはスケディムしか落とさないらしい。
武神研究所に対策が書かれていたはず。

義賊二人いれば、苦労しない

>>417
しかし、そこまでやり込まないと倒せないような強敵が存在しないという問題もある

やり込みを含んだ改良妄想をしていると、楽しいけど空しい

巨人の股間をＷスラッシュでブッ叩いてるとヤマジュンの漫画にあったペニス増大法を思い出す。

質問すみません
ドロップ宝箱を開けるのは幸運度がいいキャラで開けた方が中身が良くなったりします？
それともドロップした時点で中身は決まっているのでどのキャラで開けても同じなんでしょうか？

>>425
０の質問かな？なら、何とも言えない

武器や防具で攻撃力や防御力の範囲が決まってる物は宝箱を開ける度に攻撃力や防御力が違う
例えば村正なら攻撃力２３６〜２５５までとかね

モンスターのドロップって事だけど、例えばラッシュで倒したりしたら誰の幸運度が適用されるか分からない。攻略本にも、BUSIN研究所にも書かれていない事だし、確かめようがない

かいつまんで言うと、
１：ドロップした時点で「中身」は決まる
２：「中身」の修正値は開ける度に異なる

って事だね。もっとも、無印は兎も角０で村正を落としてくれた経験はないんだけど。盗んだ方が早いからね

回答ありがとうございます
無印と書き忘れました、すみません、
0でドロップした時点で「中身」は決まるのなら、
無印でも誰で開けても同じそうですね

ローミの占いも、良かったね。だと
仲間の潜在付けが苦にならないな

前はここで心が折れたんだけどｗ

BUSINが好きなら気に入るだろうてなファンタジー・ＳＦ小説あるかな？

ベニ松以外でお願いします。

グインサーガ

>>430
長すぎて追いかける気になりません。
Businみたく儚い終わりに切なさを感じさせてくれるように、せいぜい三部作ぐらいのやつはありませんか？
指輪もなしで。

幼年期とか読んだらどう

ドイツ文献
テンプル騎士団関係の書籍
魔女裁判とバフォメットの輪姦
聖杯伝説
各種ニーベルング叙事詩、歌曲
ジークフリートと悪龍の討伐記
アイスランドサガ

蔵書で人様を撲殺出来るほどの厚みはあって三部作
重厚、壮大って意味合いなら通ずるがお前のファンタジーだのSFだのの趣向には合わんな
その辺で100円ぐらいで売ってるノベルで良いだろ

ダーク・ソード全6巻
かなりおもしろいよ

>>432
書名は「ロンギヌス」「エターナルブレイブ」のTRPGリプレイ？
それともクラークの本物？

ところでホーガンの星を継ぐもの風に武神が倒された後のドゥーハンを追いかけていくRPGなりADVなりが
あったらおもしろそうだな。

>>434
ありがとう。
結構前の本だね。しかもアマゾンで五巻だけない…。

レディホークのノベライズがおもしろいらしいけど読んだ人いる？
映画は監督が違えばグッとおもしろくなったと思うな。

やや古いがドラゴンランス戦記とかどうかね？

>>436
ダークソードと同じ人なのね。
とりあえずマーガレット・ワイス入門として角川つばさ文庫三巻チェックしてみます。
ありがとう。

小説じゃないけどブラッドソードってゲームブックもいい雰囲気だしてたなあ
途中で挫折したけどw

武神から解放された後のドゥーハンを舞台に、ユグルタかハリスからの調査隊、もしくはドゥーハン復興を
目指す移民が主役のADV（SLGなら無人島物語みたいにする）を軸にして、ソウルハッカーズのビジョン
クエストみたいな形でギース・グリーニーとハンナ、レッサーデーモンの話、忍者ポロの話、更に無印で
名前しか出てこなかったラコクやギィの話などをRPGパートでやる、てのはどうだろう。
誰か作ってくれないかな。

とりあえず岡田は帰ってこい
今なにやってんだ

>>429
指輪物語とドラゴンランス戦記はおもしろかた
その２つくらいしか読んだことないけど

>>441
ありがとう。

創元系が絶対一本はくると思ったが、以外だね。
本屋でよく見かけたおぼえのある「女神の誓い」とかはつまらないのかな？

BUSINってそんなに面白いのか？
俺が幼稚園のとき発売されたゲームのようなんだが、絵がガクガクっぽいな…。
エルミナージュより面白カッコイイのならその良さを認めるが、
どうも懐古どもが持ち上げてるだけのような気がしてならない。

少しでも興味があるならプレイしてみたら？
やるなら無印からのほうがいいね
エルミナージュより面白いかどうかは個人的嗜好によるだろうけどさ

システムは、wizの中では一番の異端だと思うぞ

初めて世界樹（２）に手を出してみたが、戦闘エフェクトが肉叩いてる感じしないし、何よりアレイドがない
戦闘はなんとも物足りない。
でも戦闘のシビアさはうまく調整されてるな。
「フロントガード」が使えるパラディンのグラにパツキンのお姉ちゃんを選んで名前は「グレース」にしてる。
BUSINでは敵だったが「ソードマン」に「スタンスマッシュ」をおぼえさせるのがとりあえずの目標。

おｋ、それ以上は該当スレに行くんだ

0だけど、死神2体同時に出現するなんて知らなかった((((；ﾟДﾟ))))びびった

ドゥーハンはつまるところ真・女神転生のギロッポンだよな。
ベリアルとネビロスが倒れて魔力が失せ、住人たちがゾンビの本性丸出しにして日常会話してたのは「ゼイリブ」だな。
武神でそれやってたら夢も希望もない物語になってしまっていたが。

busin0でレベル９９９にして当然全てのステータスも最大になっている状態
からレベルダウンさせたらステータスも下がって、
レベル９９９に戻してもステータスが最大にならない・・・

さて、どうしたものかな。

sp解放

錬金術師が死んでちゃ素材入手確率は上がらないよね？
経験値あげたくないんだけどしょうがないか

死人を、死体を連れ回すなよ。
メガテンだったら悪魔襲いかかってくるぞ。

0でアシラ前に村正とろうと思ったらマイル先生が出てこない...レベルがアホみたいに上がっていく&魔戦の護符とれまくりｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)

聖騎士の兜がでない
なぜあれだけ完全ランダムなんだ

水の髪飾りに近い性能だけど、ランダムでさえなければなぁ

6Fを制覇の時点でアルバイトに本隊のレベルが抜かれたｗ

日にちが経ちまくりだろうなぁ

>>457
どんな進めかたしたらそうなるんだｗ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 18:31:45.29 ID:unGbySqsO [sage]
ゲームだけじゃなく、他の分野にも言えることだが、クリエイター側の本人が体感して経験した出来事や情熱が、昔に比べ作品に反映されてなさすぎる
大雑把に言えば、最近のは表面しか捉えない薄っぺらい内容。キャラの容姿やグラフィックにだけ注力している感じ
昔のは自分が描いたロマンをいかに表現するかってことに重きをおいていたんじゃないかな？
ハッキリ言えば、みんな家の中でネットばかりしてないで、旅行したりして見聞を広めてみろってことだと思う
そうすることで様々な感性も養われてくんだよ


「人生、時には歩んできた道を振り替えってみるのも悪くない。
新しい道が見えてくるから。
それが人生の落とし穴。
まっすぐ前に進み続けた僕は
もう人生に疲れ果てました。

いだいになる戦士　オトム」

>>451
SP開放してもあがらないステータスもあるね。

レベルをダウンさせて気に入らない数値ならリセットを
繰り返せばいいんじゃないの。
ヴァルハラでレベルを５００くらい下げて、全ての数値を初期状態まで
落として再びレベル９９９にするってのはｗ？

今０のカルマンクリアしたんだけどアシラが魔物図鑑にちゃんと登録されてない...アシラの子産む前に殺したからか？エスケープしたときみたいに影になってる
前にクリアしたデータではちゃんと登録されてるのに...

偉大なる戦士・オトムって開発スタッフのパロディキャラだったりすんの？

OTM

オトムを引き継いだのはよかったが、初心者に優しくないチュートリアルを省いた展開にしたのが０の失敗だったな。

Wizらしくはあるけどねw

無印をやると体当たりで破れる壁のことを教えてくれるリカルドの優しさに涙が出るよ。

オティーリエに指輪を贈ったＲ・Ａってレドゥア・アルムセイか？
オティーリエが女王となる上でレドゥアはオティーリエの夫になる訳にはいかず、クイーンガードになるしか
オティーリエの側にいる方法はなかった。
だからレドゥアは女王復活に執心だった？

それ以外に何の解釈があるのかと

えええええ、そんなん初めて知ったわ
あの爺さんにそんなロマンスあったのか、見落としてたわ…

サプライズクォーツに詳しく書いてあるなら教えてくれる人いないかな？


出自、身分、ホムンクルスとの三角関係とかいろいろ美味しいじいさんだよな。
ホムンクルスと心を通わせていたらマジックキャンセルを使えたのに。
最強のクイーンガードも老いてはひ弱なメイジだったな。

ジャイアントトードの姿があまりにも自分にそっくりで、主人公の手にかけさせるのに忍びない。
本来は殺したくすらないが、仕方なく仲間にやらせてる。

と言うことはあんたは中尾彬にも似てるのか

中尾彬、日本の黒幕で田中邦衛をバッサリ斬ったりしてたときはあそこまで凶悪な顔してなかったんだぜ。
あのシーンで緑の迷彩服着てたなぁ。
極妻 最期の戦いになるとすっかりジャイアントトード。

無印質問なんですが
B9のギムレイのイベントって「そういう訳にはいかない」を選んでいれば何回でも発生するけど一度でも「言う通りにする」にすると2度と発生しないのでしょうか？
正宗を手に入れる為に一度言う通りして、2回程潜り直してもイベントが発生しないので・・・
攻略サイトにはランダムに何回でも発生すると書いてあったんですが

プレイ初期のプレイヤー側のラッシュをくらって、オークは倒れてもひとりだけ起き上がって羽ばたき始める
ハーピーの姿は正に不死鳥フェニックス。

無印の酒場の一枚絵（背景絵）にヒナがいるな。
遠くから見たらBLOOD THE LAST VAMPIREの小夜みたいだ。

下らねぇ事書いてんじゃねえよ

神宮寺も寺田絵だったなそういや
先日のGCCX見ててふと思い出した

グレースは信心深いのは結構だが、言ってることがスピリチュアルすぎて不安になってくるな。
ユージンはこんなの放置しちゃダメだよ。

よし代わりに俺が

ファンタジーなら現在の日本から見て違和感があるぐらいの人物設定が必要だな。
ファンタジーって時代劇的な要素もあるわけだから。

武神はヨーロッパ風ファンタジーですよ。

ガルシアの含蓄ある言葉もいいが、中世ヨーロッパ風世界だからこそ尚更現代日本と違っていなくては。
というか中世ヨーロッパ風じゃないファンタジーってごく少ないよね。

リアル中世なドゥーハン

冒険者の宿の藁のベッドはペストを媒介するノミの巣になっており
泊まるとステータス異常を起こす可能性があります。

状態異常の回復にサレム寺院へ行っても、やってくれるのは瀉血だけ。
ＨＰが減ってると失血死、死神憑きだとロストします。

魔法を使えることを決して人に見せてはいけません。
異端審問官がやってきて、溺死させられるか、火刑にされます。

5Ｆの人狼は教会から破門されただけのれっきとした人間です。
素材目的で無闇に狩るのは止めましょう。

アオイの不自然に白い肌は水銀混じりの化粧品を塗りたくった結果なのか…

ベスト版が無いでござる
もう通常版買おうかな…

Amazonで買えよ。
おう早くしろよ。

アマで買うか…
ところでBUSIN0のバグはどういう感じのバグなのですか？

BUSIN-0 バグ報告書

ttp://www.st-page.com/sisetu/beno/bagu.htm

クルガンのモデルは、本家WIZ#4のホークウィンドですか？

0でエルフが「下層でモンスターが共食いを始めたそうだ」って言ってたが
あれって何の伏線だったん？

>>492
クイーンガード最強はレドゥアだから違うと思う。
類似点はエルフで忍者ってだけでしょ。

>>493
後半のイベント削除（始めから無かった？）が味になってる部分もあるよな。０は。
ウーリが言ってるのは「蠢く者」（クトゥルーチックだな）の復活だと思う。

>>491
情報ありがとう
通常版を衝動買いしなくて良かった…ベスト版を買おう

ベスト版だと改造出来ないぞ、早まるな！

…何？改造なんてしない？…フフフ…そのセリフは幽霊のローミに会ってから言うんだな…

苦しいぜぇ…。潜在能力開発の日々は…

↑無能だ、無能ｗ
変な形の石でも売ってろよｗ

ヒナは「散り遅れた花は見苦しい」と自分は死んでると思ってるんだな。
クルガンはまあ生きてるとして、アンマリー一行はどうなのやら。
なんかブラックウッドの小説みたいだ。

>>497
PAR買うカネも無いのかヒキニート(笑)

>>497の元ネタ知ってる奴何人いるだろ

無印は３９０円で買った

普通１９０円なのに、ボラれたね

ゲオだと480円だな。

子供のお年玉を当てこんでるのか、
年末から正月にかけて、ブッコフもゲオも投げ売りだったPS・PS2ソフトが微妙に値上がりしてるな
そういうもんなのか

>>500
脳の奥がちょっと刺激される感じ

ヴァンパイアロードに憧れてムーンウォークの勉強中です。

そしてクルースニクにばるさんされるんすよ

オークダンスも素敵
選べる種族にオークもいれてほしかった。

>>508
ヨッペンがいるだろうが！
こちとら黒騎士にまで仕立て上げたというのに

攻略スレまとめサイト発掘
ttp://wide-h.hp.infoseek.sk/menu.shtml
携帯だと見れないが何かブラウザ使えばおｋ

ドラゴンランスの一巻読んだ。おもしろいけどすごくギスギスしてるな。
BUSIN無印の怒りっぽいリカルド、冷静なグレッグ、正義感の強いサラと主人公は地味ながら絶妙にウマが合っている最高のパーティだと思う。
マグロ漁船に乗っても何事も起こらないチームだろう。

忍者弱っ
なんだよ、こんなんwizじゃねーよ

ムワ様って、普通に髪を下ろしたら美人に見えると思うんだよな
胸も大きいし、顔立ちだって勇ましいというか凛々しい

てかWIZじゃないだろ

ベニ松儲がこないように次のスレタイは
【武神】BUSIN ○○○ardryAlternative総合　第78階層
にするか。

その○に意味はあるのかｗ
それすら理解出来なさそうだな

忍者と黒騎士はもうちょいなんとかしてほしかった

ベニ松儲ってか、ベニ松以外にロクな作家がいないから仕方ない
ファミコン必勝本に腐る程ウィズ小説書いてる奴いたけど、面白いのなんて数えてもいなかったし

儲儲言ってる奴は真言葉も否定派だろ多分。「僕が考えた呪文体系」を自慢したがるタイプｗ

君はカルマン遺跡を寝城にするEvilな盗賊団の一人だ
君達盗賊のギラついた視線は、遺跡の神秘に向けられる事は無く、
その地に訪れる善良で中立な冒険者たちへ注がれる
彼らの殺害や、追い剥ぎが君の日常だ
遺跡に巣食う亜人やモンスターなどはもはや顔馴染みで、
時には人間の敵対者である彼らと結託して、人を襲う事もある
君らは金品の為に、彼らはフレッシュな肉を欲して

君は一人の女性と出会う、南方の蛮族を思わせる風変わりな頭髪や刺青と、
なんかヌラヌラした黒い肌を持つ女騎士だ
その独特な風貌と屈強すぎる眼差しの為に最初は女性と分からなかった
君達は奇襲によって、彼女の仲間を既に殺害している
残す彼女も多勢に無勢、やがて剣は折れ、
他の盗賊によって組み伏せられてしまった
ここから先の展開は想像に難くない
寝城に連れ帰り、戦利品たる彼女をメインディッシュに据えた、酒と色の宴が始まるのだろう
その様子を思うと君の心にはチリチリとした痛みが走った
君は気付いた、ムワッヒドの事が好きなのだ。

トラップ解除ムズイ100回とか無理；；

ディアラントの時代に武神が起動してたら
蠢く者にも勝てたかな？

０のアシラと無印の武神は、大体同じくらいの強さだったけど

エルフの寿命が千年て長すぎるよ。
ウーリがいうように魂が腐食してしまうだろう。
D&Dの設定？
ディアラントの文化もだいぶラリったものだったんじゃないか？

>>522
五百年も生きれりゃ十分だな

千年も生きられると思うとなんか
欲望とかも薄くなりそう

人間より精神も強く出来てんだろ

>>522
錬金ギルドのギョームがウェズベルを評して「人間だけが持つ執念というやつだろう」と言っている。
まさにスローライフで野性に欠けていたのだらう。
だから滅んだ。

みんなの部隊に斧使いは居るか

最近無印クリアしたんで0を始めた者なんですが。
サイト見て早期潜在確認作業を10時間以上やって
初めて正義感・勝ち気のリーダーが悪魔狩人に目覚めたんだけど、
悪魔狩人って潜在能力の中で良い方の物なんでしょうか？
攻略サイトによると正義感・勝ち気という性格も
後々仲間になるフリーダー？との相性が最高と書いてありますし、
もう作業したくないんでこのまま進めてOKなんでしょうか？

お前わかってて書いてるだろ・・・

いえ、0をやるのは初めてなのでどの潜在能力が使えるとか役立たずとか分からないから、
聞いてみたんですが・・・

初めてやるならそれこそ何も知らずに突っ込んだ方がいいんじゃね？
キャラクリ系はいつもそうするけどなぁ俺
苦労してもしなくてもその分思い入れも違うし

そうかもしれないですね
もう作業したくないのでこのまま進めてみることにします

俺も学生時代は何でも極めようとしたものだ
アイテム全部埋めるとか、レベル、ステMAXとか…
今じゃそんな気力もないがね
潜在なんてどうでもよくなった

うん、年取るとアルゴリズムのなるがままに任せるプレイになるな
最良の結果にならなかろうが、
損な結果になろうが、リセットや吟味なんてしない
インシュアラーなプレイスタイル。
でもキャラロストだけは勘弁な。

ワープアタックならともかく、スケさんの胸当てや潜在のためにやり直す気にはなれん。

データコンバート込みで潜在判定行って
運良く一度目で付いたのが「見切り」
まぁこんなモンだわな
遊び方は十人十色、
千差万別だろうけど凝れば凝るほどキリがない、Aマター然り
それこそ「潜在付けるゲーム」になると本末転倒も甚だしいと思う次第

前スレで潜在だけはPAR使っておけ、と結果出たんじゃなかったか？
ってか、今時馬鹿正直に潜在付けてる奴いんのか

一番賢いのは潜在の有無を確認しない事ってのが寺田カツヤの公式見解です

これさあ、寺田絵じゃなかったらもっと売れたりしたのかな？
萌え〜は世界観とのマッチから無理だとしても
末弥とか山田章博とか、巧くて寺田よりややライトな絵を描く人だったり
或いはカプコン系の絵師とかだったら…

俺達には寺田絵で刷り込まれてるけど
世間にはあの絵で敬遠した人も多いと思うんだ

カプンコ系は悪趣味な感じがしてイヤ。
山田章博って誰かと思ったら山風原作のバジリスク人気にあやかった最低映画「SINOBI」のデザイナーか。
オタくさい上に動きにくそうだと大不評だったあれか。
ちなみにバジリスクに出てくる吸血娘はBLOOD THE LAST VAMPIREの小夜を意識したかのようなデザインだった。

よって寺田＞山田ゆえに寺田が最高の選択だった。


自分は初（亜流）Wizだったけどデザインよりも、たったひとつのダンジョンを行ったり来たりするのだと知ったら
途端にモチベーション下がりまくった。
Wiz系はいろいろ障害があると思う。

いっそ鳥山明とか

スライムが最弱になってまうやん

オルフェとアオバが仲間になるフェアリー四体とのイベント戦でマジックキャンセルを使ったら
右端のフェアリーを仕留めたナイフが刺さった状態で空中に浮いたままになった。

質問なんだけど、みんなは善悪混合パーティを作ったりしてる？

BUSINは善の忍者が呪われるわけでもなし。
最終的にはレベルの問題で悪の人間も善に落ち着くんじゃない？
０になれば属性と性格が別物になるから尚更。

大暮維人の作画で続編来たぞ！

>>545
デカい釣り針だ
そう思った俺は汚れている

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

またベニ松儲が…

ベニ松以外は屑だから仕方ない、うん

ついにねんがんのBUSINサントラを手に入れた！
高かったぜ…

ようやくローミに占ってもらえたよ
主人公が魔力・魔でドワーフ侍が悪魔狩人だった
ぜんぜん期待してなかったけど潜在つくと嬉しいね

実用的な能力で良かったな

君は気づいていないようだから教えるが
きみゃ、このスレの大半の住人に向かって
「お前など死ね、氏ねじゃなく死ね」
に、等しい言葉を投げ掛けたんだぞ
今すぐ謝るべきだ
そしてそのプレイデータをデリートすべきだ
それがここのルールであり…、君の為だ(ｷﾘｯ

うん、無能主人公こそ0の本質

潜在厨とベニ松儲はゲイズハウンドに食わせろ

ベニ松万歳！

無印の攻略サイトがががが

>>557
BUSIN研究所か。

マジキムに食われた…

+1F0だけじゃ駄目なのか…順番最後のほうに届かない…

飛び散るアオイのマン汁

研究所見れなくない？
死神マップで集めるアイテム調べようとしたら見れないんだけど

連投すみません
ゲストキャラでイベントでセリフあるのって誰まででしたっけ？
ゲストキャラ増えてきたら誰を外すか参考にしたいのでどなたか教えて下さい〜
以前このスレかどこかに書いてあったような記憶があるんですが

>>563
０はヴェーラ、エーリカ、コンデ、イーリスのみ。
マジキム、魔女戦でフリーダーに会話イベントあり。

魔女戦はヨッペンも喋ったような

良い釣り餌だが、ここでやるもんじゃあない

レスどうもです

６年前に買ったベスト版の封印をようやく解いた。
お前ら宜しくな。

０なら潜在能力のシステムはないものと思って始めるがよい　よい　よい

潜在能力が無いリーダーはクズ

　　　　　　　　　　　　　, -──‐- ､
　　　 　 　 　 　 　 　 //⌒ニ二ﾆ´`＼
　　　　　　　　　　　　l L_ ─-､　　,.-‐:!　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 |r‐､!. ‐- ,　 ､-- |　 　 |　　かわいそう……
　　　　　　　 　 　 　 |!.__l|. _,ﾉ !.＿,ﾊ._ |　 　 |　　リーダーなのに
　　　　　　　　　　　/|　/| ヾ三三三ｦ | 　 ＜　　なにもないっ……！
　　　　, _-─==＝/ .|/　ヽ､.＿＿＿,.ｲ､._　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ 　 　 ｀ヽ,.-'ｰｰ(⌒)　 :::::::::::/l　| 　 `'''-､
　 　 !　二ﾆ=,ﾞｲ i　l　Ｆ='（_､＿＿/ l　 |　　　　|ヽ
.　　 ﾄ､　　 ／ ししＬ.j⊂二）＼ / '´＼.|. 　 　 |.　l
.　　 !:::＼./　,.ヘ.￣｀７´ヘ｢｣｢｣　　　 /~７ 　 :|　/l
　　 |::::::::: ＼.＼　＼／ ／　　|ｏ-　 /　/-ー┤//!
　　 !:::::::::::::　` ｰ>　 ／　 　 │　　/　,.'-､o__,|///l　/二二.ヽ
.　　|:::::::::　　 ／ .／　　　　　| 　 ./　　_　ヽ　ﾘ~７ |　　　＿,) ）
. 　 |:::::　 　 （　 ‘-----‐┐ |ｏ-/　／l_ヽ.　~　/イ　　　'ー '′
　　|:: 　 　 　 ` ｰ-----‐┘.|　 '─'　　　 `ｰ1´　.|　○　O　o

今でこそBUSIN0をやり込んではいるが、ムワッヒドさんがいなければ
ここまでのめり込まなかったって奴、素直に挙手しろ。

バカかお前

久々にやり直そうと思ったんだが、BUSIN研究所閉鎖してんのな・・・

どっかほかにいいサイトない？

あ、ゼロのほうっす

『BUSINまにあ』と『えふめも』ってとこがあるが、研究所には遠く
及ばない上に未完成だしなあ。
大人しく海老のコンプリートガイドでも買っといた方が。

閉鎖したの？
サーバーのサービスが終了したとかじゃなく？

０は6階以降は殆どイベントないんだから、5階までで途中で終わってる電撃PSの攻略本で充分。
無印二階みたいに難解な作りのダンジョンもないし。
キャラ絵は０は電撃の方が大きく出てるしね。
ムワッヒドさんにハアハアできるのも電撃だけだ。

BUSIN研究所はバグの回避方法とかローミの潜在能力占いの発言からどんな能力か分かったりとか、攻略本じゃ手が届かない範囲をカバーしていたからなぁ

特に「除霊の薬」と「亡者の鎖かたびら」を取る為の実験結果は超貴重だったのに

そんなに大事なら、有志で復旧させればいいじゃないか
同じレイアウトじゃなくても、Wiki化でもいいし
オレは携帯だから�_なんで申し訳ないが

プラチナwikiで作るか？
あそこなら携帯でも編集出来るし。

本当だ見れない・・・残念無念
リンクから巡ってたサイト、ブクマしときゃ良かった

ここの住人で何か作るのは悪くないかもな。
リアルタイムで武神やってるのはここの連中ぐらいのものなんだろうし。

見れなくなったのは２，３日前からだからまだキャッシュは残ってるね

雑談掲示板はまだ生きてるから質問は出来るな
予告無しに唐突に閉鎖だから、なんかのミスでいずれ復旧するんしゃないか？

生まれて始めてドラクエやった。DSの4。
そしたら一回の戦闘で手に入る経験値とかが7なんだよな。
こんなマゾゲーやってられるか！と思ったんだけど、それがひょいひょいレベルが上がる。
メガテンもそれなりの数字だが、BUSINは経験値インフレしすぎだよな。
リルサガもBUSINほどではなかったような。

どうでもよすぎる

研究所復活お願いします

主人公を悪にするとグレッグとサラはＮになるんだな。
困ったちゃんな性格だから友好的な敵ともガンガン戦っていかなければならない。
これはこれでちょうどいい訳だ。

0の主人公って初対面の奴にいきなり話し掛けられ過ぎだよな。
俺ならとっくにドゥーハン逃げ出してるレベル。

対人恐怖症か。
旅人なんだから見知らぬ人間とコミニュケーションがとれるのはありがたいだろ。

近くで売ってないんでbusin0ベスト版をアマゾンで買おうと思うんだが２９８０円って普通なの？

新品ならそのくらいでしょ

むしろ定価だろ。

>>593 >>594
今みたら新品でした。ＰＳ２のソフト買うの数年ぶりだったからもっと安いと考えてました
色んなとこの評価みたけど軒並み高評価なんでポチっといた
レスどもでした

あちゃーBEST選んじゃったか…

アマゾンレビューみて今日買った。
絵がカッコイイしわくわくするぜーｗ

0は作りかけの武神で一エピソード欲しかったわ
ほとんどただのオブジェ扱いじゃないか
ヴァーゴを連れていくと武神がもたらす悲惨な未来を教えてくれて
破壊する運びになるとか

むしろ、ウェブスターと同化させて、中ボスで出すべき
そしてアシラ戦後に、侵食し始めた蠢く者を止める役割を、アウローラに代わって担わせるべき

的の足跡が超怖いｗ
敵との戦闘が回避しずらくて戦闘回数がどうしても多くなるけど、
結構イベントが多くて飽きないなｗ

×的　足跡
○敵　足音
だった。忍者強いｗ

それにしても洋ゲーみたいな雰囲気だなぁ。
萌え要素を排除した世界観は受け入れられなかったから安かったのかな。
萌え系の絵にしたから世界樹が売れたのかも。

研究所復活しとる

>>602
だって洋ゲーが元ネタだもの。
でも洋ゲーだったら手裏剣がオートマターの攻撃みたいに直線で飛んでくるかな。
あの円を描いて飛ぶ手裏剣がクリティカルを予感させて怖いんだよな。

今、一つのオーダーを完了して装飾の革鎧が手に入ったんだけど
これって研究所で相当レアだって書かれている物だよね。
後は死神ＭＡＰだけでしか取れないのかな？

>>死神ＭＡＰだけでしか取れない
これ系のアイテムが大杉だよな。
攻略本見て、こんなにアイテムあったのかｗとビックリしたわ

死神ＭＡＰが話題になってるからついでに質問なんだけど、
ランダム宝箱って死神ＭＡＰにしか発生しないんですか？
ノーマルエリアには発生しないんですよね？

そういえば０はそうだったっけ。

どちらにしろ死神マップのランダム宝箱からしか手に入らないアイテムがあるのは確か。

死神と死神扉関連のシステムをもっと煮つめて
魅力的な要素としてゲームに組み込めてたら
更に名作の呼び声が高かったろうにね

発売前の宣伝では死神システムがBUSINの看板みたいな扱いだった

０は微妙作。
ここの住人にも攻略の注意点としてスケディムから胸当て山程盗んでおかないと「アイテム図鑑をコンプリートできない」
とかどうでもいいこというやついるが、その前にクンナルはどこへ行ったかとか、マクベインと再会時にアオイに台詞が
ないとか、アシラ戦でヴァイルに台詞がないとか、そっちの方が重要だろ。
つーかランゴバルトは生きてたんだからウェズベルだってオルトルードを絡ませて最期を看取るイベントがあってもいいんじゃないか。

ファンなんだがHDリメイクや続編出る予定ないの？

>>610
攻略上の注意点という観点なら一回こっきりしか入手チャンスのないスケディム戦の方が大事に決まっている。

>>609
発売前にファミ通で見たときはなんか無駄にせかされそうで
あんまりいいシステムには思えなかった
実際やってみるとそうでもなかったんだけど

ウェブスター公がORANGE RANGEのYAMATOに見えて仕方ないんだけど

>>610はアホだと分かった

ハック＆スラッシュが本家ウィズなんだから武具収集は当たり前
むしろ無印が喋り過ぎで異様。全員の台詞を調べる「苦行」が蛇足だから、０は最小限の会話にしたんだろ

ってか、アウローラにズタボロにされたウェズベルがどうして生きて街に戻れたと考えられるのか、その根拠を知りたい(笑)

０はシルバースライムの大群（経験値大量確保）　AAスレイクラッシュ（強すぎ）　正宗（楽に手に入る）の存在が終わってる
２Fボス戦まで楽しかった　後は消化試合そのもの
もっとボス強くした方が良かったね

便利アイテムが多すぎるんだよ。
>>615みたいなパープーには嬉しい仕様だったのかも知れないが。
職業ひとつ取っても
忍者→いらない
義賊→必須
ひいては属性悪の存在意義がない、と色々とバランス調整に失敗してるじゃないか。

無駄なものなんてこの世にないよ
お前の母ちゃん泣いてるよ

ローミの占いできるようになったから初期レベルのヴェーラを占わせて�@レベル上がるようにして
宿屋でロード繰り返して開花狙ってるけど一向に開花しない・・

なんでゼルさん仲間にならないん…

世界樹の方が職業ごとの差別化や、
スキルのバリエーション・強弱のバランスはよく練りこまれてるかもな
BUSINはもっと個々の職に専売特許的なアレイドでもあれば…

アレイドは多すぎだろう
基本的に、差別化はあれ以上必要だとは思わんが
どちらかと言えば、死神憑き参加アレイドを作っておくべきだとは思ったが

初プレイだけど敵堅すぎて笑えん。４階で前衛が騎士　侍　戦士で騎士＆戦士のスレイクラッシュで６０前後のダメで
侍さんのダメが２０ダメとかで雑魚戦で３〜４ターンかかるんだがこれが普通なんか？

>>623
普通だろ。敵をＷスラッシュで１ターン一匹ずつ仕留めていくなんてザラだよ。

騎士や侍は成長遅いんだからそりゃ最初はきつくなるだろ

てか４階は呪文集中陣祭が開催できるだろ

4階→集中陣祭でｳﾏｰ　虫おいしいです
5階→4階のノリで行ったら呪文係が馬に殺られまくって蘇生で金欠
初回は大体このパターンのはず

busin0でＰＴの面子が人間　人間　ドワーフ（種族愛、竜狩人）人間　人間　人間　人間
なんだけどなかなか左の漢字の文字が友から変わらないのはドワーフのせい？
主人公の性格は気分屋＆種族愛です。全員作成キャラでドワーフのみ潜在あること分かったんで
外すのは嫌だけど信頼度上がりにくいなら変えるつもりです

他種族のレイシスト同士は最悪の組み合わせだろう。

>>629
最悪なのか・・他のキャラと比較してもトラストが大分低かったし変えた方がよさそうだね

BUSINではよくあることだ
気にすんな

考えられる相性最悪なパーティでやってみようかな
トラストがじわじわ下がっていってマイナスに転じるのって
何周もしてるが経験した事ないわ、そういえば
最終的に離反が起きるんだっけ？
専用セリフとか用意されてんのかな

1人ずつ種族変えて種族愛、孤独?(ごめん忘れた)
あとは知的と愚鈍とかか？

スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます　m(_ _)m

今、ぼく行方不明中なんです・・・
ぼくの 『　動画　』があるんだよ・・・ＵＲＬを貼ったらかきこめなくなったんだって
　　　
タイトルは
　　　★★★★★★★★★★★★★★★★★　
　　　★　盲導犬アトム号が行方不明です　★
　　　★★★★★★★★★★★★★★★★★　というの、

ちょっと手間がかかるけど、見てほしい・・・
ぼくを心配してくれているみんなの想いがつまっているの・・

ぼくに何がおこったのか、何をされたのか・・・しってほしいの・・・

ぼくのことを検索してください・・みつけてほしい・・おねがいします・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行方不明中の九州盲導犬協会所属　盲導犬アトムより

盲導犬アトム号・情報まとめwiki

ttp://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/1.html

オルトルードの偽善者ぶりに頭にきたわ。
せめてモンスターにやられてゾンビになって主人公に襲いかかってきたのをなぶり殺しにするぐらいはしたかったわ。

>>635
オルトルードなんかしたっけ

>>636
主人公たちがマジキムを倒すと「あとはまかせた」みたいなことを言って迷宮に挑み返り討ちに。
他人任せでなんとかなりそうになったらそれを見届けもせず自殺（的戦闘を挑む）というのは逃げだよな。
ウェブスター公の男振りに比べたら随分と惨めだ。

いや、そもそも病で既に死が決定している身だから
何よりも、真実を知る者が出た時点で、王としての『正当性』が揺らいでいるから、死んで次代に譲ったほうが、
政治的には遥かに良かった
そもそも、政治家(権力者)として為すべきことと、（権力を持たない）一個人の倫理ってのは、同時には成り立たない
なんてよくある
基本的に、ウェブスターの方が無責任極まりない、政治家としても、男としても

俺はオルトルード好きだけどなあ
>>637が言ってる、最終的に（無謀にも）戦いに出ていった所とかが、俺としては一番好きなわけだが…
あの一場面だけだと無責任だが、そこまでのストーリーの流れがあるだろ

ウェブスターのほうは、あの考えや行動はまあ理解はするが、どんどん転んでいく様はちょっと見てて憐れだったよな

このスレの猛者たちの自作キャラはやっぱ狙った性格＋狙った潜在持ちが5人とかそういうレベル？

防具センス持ちのキャラ作ったけど2人目は全然出ずに諦めた
主人公が才能なしなのは言うまでもないｗ

主人公以外の五人作って一階でローミに占ってもらう
三十分か長くても一時間も繰り返したら才能持ちが一人は出てこないか？

>>640
基本的にはそうだけど、性格はある程度妥協して潜在能力は妥協しなかった

とは言っても守銭奴とか種族愛とか「あんた冒険者以外に向いてる職業や活動があるでしょ」みたいなのは全て却下したが

今プレイ中のデータで潜在ありキャラ作ったけど５人分作るのに１０時間以上かかったな
主・・なし　戦士・・悪魔狩人　モンク・・怪力
義族・・武器センス　錬金・・怪力　司教・・解体センス

潜在吟味はあんましなかったけどある程度納得いったＰＴができた

>>642
守銭奴は一攫千金を夢見る冒険者っぽくね
普通に戦ってたらトラストもまず下がんないし

>>644
コツコツ働くことを強制するから冒険者っぽくないね。

それから潜在厨ウザい。
「僕が作った最強のパーティ」自慢いい加減に飽きた。

>>644
サレム寺院での蘇生代金すら渋々出しそうな感じがするんだよな

>>645
じゃあ他の作品のスレ行けよ。滅多に手に入らないアイテムのキャラクター版が潜在能力なんだから、
コレクションを見せられるのが嫌なら他の作品のスレに行けよ

性格は気にせず作ったけど
盗賊にしたキャラが飽き性・守銭奴になってちょっとうれしかった

BUSINにとっては間違いなく功労者の岡田ｺｰｼﾞｰが、
自分の会社潰して、10億の負債を個人資産で穴埋めしてその後行方知れずだって…

０が滅茶苦茶になったのもコージーがいなかったからだよなぁ。
ペルソナがホモゲー、ギャルゲー化したのもコージーがいなくなったから。
いまは山谷とかでサバイバルしてるのかな。

成功者と呼べるのは金子か伊藤あたりか。
鈴木はゴキブリだな。

話をぶった切りして申し訳ないけれど、
ここ最近はヴィガーのアルバイトに精を出していたんだ。
そしたら、店の通り名が…「ぼったくり商店」になってた。(一応これでも店の属性は中立)

思わず、「きっと　おきに(ry」や「そんなものに　きょ(ｒｙ」
なんてやり取りしているオーク達を想像してしまった…。

そういえば、店の通り名って幾つあるんだろうね？

＞ぼったくり商店
ある意味wizの外伝に最も相応しい商店名だな

>>650
電撃の攻略本によるとそれ属性悪に足踏み入れてるよ。

他には
：善
「屋台」「露店」「リサイクルショップ」「質屋」「商店」「高級商店」「近所のリサイクルショップ」
「ディスカウントストア」「よろず屋」

：中立
「超無名店」「おんぼろ小屋」「小屋」「民家」「掘っ立て小屋」「住宅」「ありふれた店」「廃墟」
「無名店」「質屋」

：悪
「不法投棄所」「廃棄物処理場」「ゴミ焼却場」「ゴミ捨て場」「空き地の粗大ゴミ」「ばったもん屋」「近所の不法投棄所」
「近所の廃棄物処理場」「近所のゴミ焼却場」「近所のゴミ捨て場」「粗大ゴミ置き場」「村の不法投棄所」「村の廃棄物処理場」
「村のゴミ焼却場」「村のゴミ捨て場」「違法建築」「悪徳商店」
それに
「ぼったくり商店」

横からだが、あんたはなんて親切なんだｗ
ふーん、バリエーションあるようでないんだな

【アトラス】3DSにBUSIN2を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331361355/l50

きたね。

よっしゃあキタ━(・∀・)━!!!!
PSvita売って3DS買って来る！






これでいいか？

>>652
650だけど、わざわざ一覧表まで載せてくれて申し訳ない＆サンクス。
あの後すぐに”粗大ゴミ置き場”に変わったから、確かに属性悪へと足を踏み入れてたみたいだよ。
(今は近所のリサイクルショップまで戻った)

一覧を見た限り、自分のデータでは中立の通り名が多いかな。

次回作はドヤ街の地下にできた迷宮でコージー岡田を探す内容にしてくれ。
一階はドヤ街だから敵は手配師のヤクザや酔っ払った労務者。エンカウントしても七割が友好的。
労務者は金が少ない。ヤクザは金が多い。
二階はホームレスだらけの地下街。
こちらは八割が友好的。
属性善を保つにはこの階でホームレス狩りのクソガキや内臓取るためにホームレスさらいに来たヤクザと戦うしかない。
三階以降からモンスターが出てくる仕様で。

なんて気持ちの悪い文章なんだよ

>>640
>このスレの猛者たちの自作キャラはやっぱ狙った性格＋狙った潜在持ちが5人とかそういうレベル？

偶然主人公が目覚めてくれたおかげで潜在持ち顔キャラで固めたエリート集団で迷宮を徘徊させてる

魔術師仕様で育て続けた主人公が
竜殺しの潜在に目覚めた時の焦燥感…
魔法に乗らないんだよな

>>660
騎士に転職してポールアックスでおk

もう何十回とプレイしているけど、いまだにフリーダーを合流させるタイミングで迷うｗ

http://momi6.momi3.net/c/src/1332127135234.jpg
ミスティックナイフ持ってそうじゃね？

地下五階に到着。リーダーを義賊にしてるので、レベルがなかなかあがらない。
コンデの爺を錬金術師に転職させるのに金もいる。今、楽しくてしかたないｗ

アレイドに重き置きすぎて
裸忍者一人旅が出来ないとか糞過ぎだろ
wizじゃねーよこんなもん
オルタナティブとしても認めねー

それは報告しなくても良いです

>>664
レベル5貯まった状態で全滅してしまえｗｗ

wiz7とBUSIN-0が田舎風カレーの様にドロドロにとろけ合ったwizがやりたい

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima094743.jpg

普通に進めて今初占いしたら主人公に盗賊の目と義賊のキャラに武器センスついてた
うれしくて涙目

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332523189/

ごめ、間違えた↑

義賊に武器センスって理想的だな
盗む為だけに前衛にいた人がアタッカーとしても活躍できるじゃん
おめでとう

>裸忍者一人旅が出来ないとか糞過ぎだろ
>wizじゃねーよこんなもん

BUSINの忍者の冷遇ぶりを思うと
「隠れる」があっても良かったと思う

無印の忍者は斬撃の手斧装備でそこそこ使える。
問題は０だな。
義賊の登場が忍者を打ちのめした。

バックアタックされても隊列前後無効とかあったら使ってたんだがな忍者

エルミ同様に首切りに+補正があればなぁ

実用度外視のロマン職だな
立体殺法に酔えるか、首が通った際の暗転エフェクトに脳汁が出るかどうか
将軍二刀持ちと比べるのは酷かもだろうけど、
手裏剣4回攻撃の総火力は結構なモンだがなぁ

全員忍者でやってみようかな
SYURIKEN集めるのがメンド臭そうだが

戦闘情報の計算式ってどこかに情報記載されてないかな
実回避率とか与ダメージとか、攻略本も3種類あるし乗ってるもんあれば助かるんだがなぁ

パーティ全員同じ職業、転職不可の条件で
クリア可能な職業って限られるかな？
騎士とかはいけそうだが、魔術師とか後衛が基本の職は無理だろうか

0で魔術師×６縛りしてるのはニコ動にあるな
前衛が脆いが、潤沢なMPで惜しみなく魔法使えるって強みもある感じかな
スケディムもあっさり倒してた
忍者×6なんかの方がよっぽど辛そう

>>679
ステータスが戦闘にどう関係してるのか知りたいよな
自分で解析するしかないんじゃねえの？

見切りの＋４ってどれほどのもんなん？
すごくしょぼいかんじが

>>683
俺の主人公それだが、パーティ組んでるなら役に立たんよ
単騎なら別だが

まあ忍者相手にしか効果わからんと思う
忍者相手に単騎で挑んでみ
＋4あるかないかですげー変わってくる
戦士一人旅でそう実感した

>>677
首切りだけだったら、盗賊の短刀＋ウィークスマッシュのほうが捗るしな。そして、俺のリーダーがまた凡人だった件。

それを忍者がやったらよりクリティカル率がアップするんじゃないか？

0で質問なんですが、
ギルドの仲間キャラ作成時に、いきなりLV1の忍者を作るというのは可能ですか？
司教とかなら作った事あるんだけど、
忍者も最高のボーナス引けば可能なのかな？

0で、魔法を覚える前衛職が
LVいくつから魔法を使えるようになるか知りたいです。
それぞれの職業が何LVからMPが発生し始めるのかってのは、魔法経験値のみで決まるの？

>>686
義賊だけど、ほとんど毎回クリティカルでるよ

久々の0で軽く縛りたいのと、オートマターをちゃんと使ってみたいのとで
・使える職は錬金術師のみ・フリーダが加入後は錬金一人を彼女と交代
有り余る魔法石で強化しまくりで、オートマターそこそこTUEEEEEE!!!なプレイをしたいんだが
義賊を使わえないと、装備チップに要る呪いアイテムは
ドロップをひたすら待つしか無い訳か
よく考えたら拾っても鑑定も出来ないし…うーん

ハッピーオークはあかんのか

ああ、それがあったね
一個、カーズパワー４か、中盤の装備なら十分だな
�d。

>>687
ボーナスポイントの最高値が８０（主人公は前作特典で＋２０されるから１００）なんで作れると思う
電撃プレイステーションのファンブック読んだけど、１日８時間、３日間続けて７７が最高だったらしい

前作特典って+10BPじゃなかったか？

>>687
電撃の攻略本の情報だけど、前作のプレイデータがあると初期装備武器が少しいいものになる特典があるんだが
忍者も手裏剣が気合の手裏剣（だったかな？）になる設定があったので、不可能ではないみたい。

MPはレベルアップの時じゃなく、宿屋に泊まる事が上がる条件なのかな？

ずっとMPが0だった忍者が
直近のレベルアップでMPが上がらなかったのを確認後、
ふと気付くとMP1持ってた事があった
これは内部で魔法経験値が既定値に到達→宿屋→MPに反映って流れなのか
単に俺の勘違いなのか

転職して0/1になったのが宿屋に泊まって1/1になったんじゃなくて？

今からBUSIN一人旅始めるわ
やっぱ最初のキャラメイクが一番わくわくするｗｗ

盗賊から転職したんだが、転職確認の画面で2/2あったMPが0になったのを確認したから
そんなには無いと思う
でもそんな仕様じゃないなら、やっぱり俺の勘違いなのかも…

>>690
オートマタは心が芽生えるのがもうちょい早ければね…
前に置けばフロントガードが使えない、
後ろに置けば集中陣が使えない、ってのはしんどいわ

オートマータで一番困るのは「ミラーイメージ」と「アンチマジックシェル」が使えない事かなぁ

特にミラーイメージは攻撃に付加される状態異常も無効にしてくれるから有り難い

そう言や忍者の彼はどうしたろ？あの後ファンブック更に読んだら錬金術師が作れたそうだから、忍者もいけそうだけどなぁ

今更だけど尼でZEROなくなるぞ
新品押さえたいなら買っとけ

イーリスほっといたらLv7のままなのに
lv1 6/6 lv2 1/1から
lv1 7/7 lv2 2/2になってた
どういう仕様なんだろうな

>>701
ソウルハッカーズのPS ONE booksもいきなり無くなったからな、もう旧世代は排除したいんだろう

オートマターの特殊装備って
やたら耐性がガッチリ揃ってるのが多いけど
オートマターって素の状態でも即死と嘆き以外のバッステは無効じゃなかったっけ？

でもソウルハッカーズやBUSINに代わるゲームが出てないよな。
世界樹とかいいゲームなんだろうけど、DSだからかモロ人間な敵とかいないしな。

>>699
オートマター＋錬金５人プレイしてる者だけど、
フロントガードは使える、インターセプトも
研究所によるとラッシュや集中攻撃は無理らしい、条件がよく分からないな

オートマター最大の取り柄の死神憑きだけど、
内部では信頼度がちゃんと下がってるんだね
愚鈍の奴が10歩歩くごとに赤い矢印出るから気付いた

ヴェーラの武器センスを開花させたいんですけど
レベルアップ待ちの状態でセーブして、
宿屋で泊まるを繰り返してれば、いずれ開花するのかな？

ウチのパーティには慎重で好戦的というむつかしい性格のノームがいます

>>696
自分もレベルアップしてないキャラＭＰ増加を経験した。
ちゃんと確認したわけじゃないが、最大ＭＰ増加の判定は
・宿屋を利用したとき（レベルアップは関係ない）
・ギルドで転職したとき
この二つの時に行われてると思う。


もしレベルアップ時にのみ判定という仕様だと、
どうしてもＭＰの最大値を伸ばしたい場合、レベルアップ前にセーブしてＭＰ増加の有無を確認、
上昇しなかった場合はロードして魔法経験値を稼いでは宿屋でレベルアップしてみるという
理不尽な吟味を繰り返す羽目になるｗ

０でつくづく不満なのはなぜ主人公たちがオリアーナに取って代わろうとしなかったのかということだよ。
騎士団長やゼルが黙っていないだろうが、オルトルードが王になって、なぜ主人公が王になってはいかんのか。
呪文集中陣でもって騎士団や忍者部隊を焼き払うのは、コンデを立てて古代イリキア王家を復活させるのに
ちょうどいいデモンストレーションとなるだろう。

タクティクス・オウガでもカチュア姉さんをバルダースピアで串刺しにしたら何故か最後殺されるしさ。


日本人は草食系すぎるんじゃないか？

貴族出でもない人間に政務が理解出来るとでも

オルトルードが示したアウローラ討伐の褒章には
一国規模の膨大な領地と財産と軍隊を持つ権利を与えるとあったじゃないか

>>712
結局○○○○○○○になってしまったじゃないか。
レドゥアとオティーリエの話を見る限り、○○○○○○○は一般の貴族とはまた違った立場にあるみたいだし。

えー
王になるより○○○○○○○になる方がロマンあるじゃん

ところで何で伏字なんだｗ

ヒナは生きてるの？

>>714
ネタバレになるだろ。
オリアーナ殺して王になるのもロマン。
ドゥーハンドリームだ。

>>715
閃光のあとにドゥーハンに来たわけだから、生きてると思いたいが、本人は「散り遅れた花は見苦しい。いっそ見事に散りましょう」
なんて言ってるんだよな。

ドゥーハンの首都に来たのであって、ドゥーハンの国に来たわけじゃないんじゃないのか

0のランダム宝箱って
怪盗がいないとまず出ないレベル？
階段降りる度にシーフアイしてるんだが、現れた試しが無い

>>718
そう捉えて良いと思う。
因みに自分も怪盗を入れてから、初めてランダム宝箱に遭遇できたよ。

今日、ハヤテの皮鎧をアルバイトで初めて手に入れたけど…
これってSPがあったんだね。(敏捷度アップ)
研究所サイトだと何も記載されていないけれど。

アルバイトの使い心地ってどんな感じ？
自分は30回くらい派遣してみたけど、成功率低すぎて手出すの止めた
もっと続ければ新しい境地があったのかな

前スレの500以降を見れば分かる

アルバイトなぁ、こちらでバイト代を設定したり装備品を持たせたり出来るとか、
プレイヤーが介入する要素がもうちょいあればなぁ
隠しになってるパラメータや要素が多くて
攻略情報無しじゃ、何が良くて何が駄目なのかも分からんし

フリーダーに心芽生えた瞬間、トラストが誓から信になった
ずっと死神憑けてたもんな…

ゼロは名作って程でもないぞ
無印のストーリー　演出が神すぎる

でも0やった後だと無印は色々ストレスがたまりすぎる

０→無印だと、性格が単調なのも寂しいな
あと、装備品のバリエーションも
俺屍みたいにvita辺りで、システム改善したリメイク期待できんかなぁ

2は出ないのか？
(´･ω･`)

RADIXの新曲すげえ聴きたい

さっきたまたまマジキムにソニックソード使ったら1ターンキルしちゃった
まさかボスを即死させられるなんて思わなかった
研究所の情報間違ってない？

あと関係ないんだけどアウローラが登場するとどうしてもバイオ2のセーブポイントの曲を思い出してしまうよ

無印の盗賊って戦闘勝利後の宝箱の出現率アップは無いの？

>>729
ソニックソードのバグ
前列のモンスターの耐性が後列にも使われるとか、確かそんなん

どうもです
バグ多いですね
ダンジョン歩いてるとやたら電子音みたいな異音も聞こえてくるし（本体の音じゃなく）
バグが少ないというからわざわざベスト版買ったのに

アイテム欄にブエル尖蟲いっぱい詰めれば
忍者無双できんじゃね？

>>730
盗賊1人あたり10%アップだった気がする

>>733
それ俺も気になるわ
毛蟲って所持してるだけで効果あんのかな？

過去ログにアオイで測定した人がいた
結果は効果あり。複数個持てば上乗せで効果アップするだった
ただ、装備品以外の道具欄をブエルで埋め尽くすくらい持たないと、
目に見えた効果は無い感じだったはず

あと、攻略本の運のパラメータの項目に
「クリティカル率は最大で１５％」とあったから
それ以上は望めないんじゃねえかな
装備品だと上乗されるのかもしれないが

どんな条件でも最高が一律15%なら忍者系クラスはますます救いがなくなるな

２ができるなら、滅亡したドゥーハンの上に作られた要塞都市を舞台にして欲しい。
んで、地下深くに眠った遺跡からモンスターが出てくる・・・と。

システムでは、ダンジョンで拾ったお宝を売却することで、
都市の各機能を増やしていって、それによって外から仲間になるキャラがやって来る。

なごんだ

ＢＵＳＩＮをこのスレ見て再プレイしたが、
どうしても主人公を人間の侍に転職させてしまう。
騎士にしたくても信仰心が足りなくて。
性格を悪で始めると人間が好戦的になるのでやりづらい。

>>741
主人公の性格なんかどうでもいいだろう。
属性悪だとグレッグとサラがＮになるからトラストが上がりにくくて不便とかいうならわかるが。

リカルド「その点俺は性格が何であろうとNだから使い勝手抜群だな！」

リカルドはずすとグレッグとサラの会話シーンで寂しくなる

無印、主人公を盗賊にしてルイ姉と二人旅でもしよかな
ドロップ率20％アップだし
たいして苦労しないとおもう

>>745
ミシェルも追加で

無印の盗賊にドロップ率アップってあったっけか？
義賊が登場する0からの仕様な気がする

あるよ
40%+盗賊×10%

そうなのか、ごめんなさい
なら盗賊でパーティ埋めればドロップ100%とか出来たのか

0をプレイしてるんだけど、再現性100パーセントのストップバグに遭遇した。
B8Fで出てくる、サムライ＋シーフ＋プリーステスのグループで、両端のシーフと魔女を倒した後に侍を倒すと、確実に止まる。正確に言うと、戦闘結果画面が出ずに、戦闘BGMが流れ続ける。

スレイクラッシュを主軸にした戦い方をしてたから、
真ん中の侍が最後に残るという状況は多々あったと思うが、
固まった事は無いなぁ

こっちはアウローラにメガデス喰らうと何故かフリーズする

どうせ喰らったら全滅必至なんだからマジキャン徹底して回避でいいんじゃね

マイル先生倒せねえｗｗ
EDこええｗｗ

あれどうやってたおしてる？

ワープアタックとか防御を一定量無視するアレイドなら
ダメージ出るはず

０でアシラレイプできるレベルだったのにソウルクラッシュでダメージが7とか8だったのは衝撃だったな。
無印では少し強いだけのグレーターデーモンだからワープアタック＆マジックキャンセルでなぶり殺し。

GマイルさんFast breakするのに結局悪魔狩人が必要だった

世界樹２のパラディンのピンクアフロのクロちゃんに「ヴェーラ」と名付けるのはアリだと思う？
髪縛ったソードマンに「ヴァイル」はありだと思うんだけど。

>>446-447

ちょっとage。B9Fに到着。さすがに飽きてきたので、BUSINライクなゲームをやりたい。
・キャラメイクはスロット回し
・イベントでパーティーキャラとの会話あり
プラットフォームはPS3以外で、何かないでしょうか？

wizの外伝や傍流やライクゲー以外であの手のキャラメイクか…
PSのブレイズ&ブレイドくらいしか思い付かない

トラップゲーム昔は1000回余裕だったのに
久しぶりにやったら100回も行けなくてﾜﾛﾀ…もう歳だな…

>>760
三國志８

EDやADってなんなの？
教えてエロい人

ED = エネルギードレイン　/　レベルを下げられる
AD = アビリティドレイン　/　レベル以外の全ステータスからランダムで一つ能力を下げられる

というのは冗談でEDもADもエロい単語の略字だのでここでは教えられません(＾ω＾)

ありがとうエロい人

760です。PSのはﾌﾞｸｵﾌになかったので、三国志８を買おうと思います！

スレチは承知だが、PS2の三国志なら8はお薦めできない
ロードと敵の思考時間長いし、戦闘も大ざっぱ
8以外ならどれでもお薦め

わかってると思うが
ブレイズ〜はアクションRPGだし
三國志は戦略シミュレーションだぞ？

キャラメイクのスロットが熱いのは三國志５withPKだな。
こっちは君主のRPしかできない完全なSLGだが。
スロット要素は無いかほとんど無いのだが、三國志10は大陸一人旅とかできる。
ブッシュワッカーやハイウェイマン（追い剥ぎ）にも会う。
それをブチ殺したり、逆にやられて有り金取られたりもする。
自分の印象ではマリーのアトリエのようだったな。
９は８や10と違って個人プレイができない完全なSLG。

オートマターって通常版でもBEST版でもパラ999なったらループすんの？

一気に魔法石あげると999→1になるだけで
999になったとこでいったん止めればループはしないよ

>>772
ありがとう

久しぶりに0始めたんだが面白えｗｗ
ヴェーラがレベル2で止まってたけどもう43だわｗｗ

やっとアルバイトのLVが60…流石に飽きてきたから気分転換に一人でテパ行ったら
一つ目取るのにクソ時間かかった聖騎士の鎧がポロッと出てきて複雑な気分

無印やってるけど雰囲気ゲーな気がする、重苦しいのがいいね

酒場からどんどん人がいなくなるのが物悲しい

挿入歌が好きなんだけど、これのせいで移植できないと聞いた。

前からある説だが、歌手は名前を変えただけで引退していないらしいぞ。

つーか１曲の権利ぐらい買えよ。
売ってくれないなら差し替えとか曲なしで出せばいいじゃないか。
できることならWish you where here とか Easy moneyに差し替えてくれ。

このままアトラスがｱﾎﾞﾝしたら、知る人ぞ知る幻の名作になるのかなぁ(´･ω･`)

オートセーブで、かつ死神憑依は寺院で治療するんじゃなくて迷宮内を一定歩数歩かないと回復できないとかだったらもっとよかった

今のアトラスじゃ到底期待できないからどっかラクジンと組んで新作出してくんないかなぁ

残念だけど0が売れなかったからなぁ
シナリオも無印と比べりゃ落ちるが、充分引き込まれるレベルだし
ゲームシステムも傑作なのに…
濃すぎるパケ絵が敷居を高くしたのかなぁ…
寺田絵ｪ…

無印はソフィアだったが0はな、
ムワッヒドさんの祟りじゃ

10万いかなかったんだっけ？

56000ぐらいだった。
クソゲー扱いされてたみたいだな。
システムが複雑すぎるし、バグもあったし仕方ないかな。
大体、続編が出しようのないストーリーじゃないか。
二作目のタイトルが「０」じゃな。

もうBUSINの名前にこだわらないから、
アレイドシステムを使ったWizライクなゲームがやりたいです・・・。

タイトルの最後に0が付いてるのに気付いて貰えなくて
続編が出てる事自体に気付いて貰え無かったって説がある

何も知らなかった頃はBUSIN 0をBUSINのリメイク版なのかと思ってた。

面白いと思うんだが一般ウケはしないような
ストーリーが暗めなせいか

一作目がまあまあ評判良かったのに
二作目がコケたのは宣伝戦略のせいだろうな
素直にＢＵＳＩＮ２で良かったんじゃね？

でも明らかに続編じゃないんだよな。

>>786
俺も0はヴィガー商店の仕様やら
B2をピークにどんどん少なくなって手抜きを感じさせられるダンジョン内イベントやら
ゲストキャラの無言化やらで当時かなり不満持ってた記憶があるからなあ…
ゲストキャラの件は懐古の声を聞いたってのはマジなんだろうか

0を初プレイ中。おもしれぇ

今ようやく3F…とりあえずアオバとリディが可愛すぎて生きるのが辛い。

そんなことはさておき、ちょいと質問なんだけども、初期ゲストキャラ(ヴェーラ、エーリカ、コンデかな？)以外、戦闘後やイベントでの会話が発生しないってのはマジ？
このスレ覗きにきたらチラホラ書いてあって驚愕したんだけど…

>>794
マジもマジマジ、全開で大マジ。
フリーダーという機械人形のみ二回だけ例外。

>>794
初期と言えるか分からんけどイーリスも会話発生したはず

アオバって誰やのん

>>797
アオイだったwwwwww
アオイ=デーベライナーだwww
好きなキャラ名間違えるとかやべえちょっとセラフにケンカ売ってくる(´･ω･`)

>>795,796
レスありがとう
なるほどなー
よし、一周目はストーリーのために会話発生キャラで、二周目は好きなキャラ+イベント会話などを脳内補完する形で行こうと思う

俺も記憶なくして初見プレイしてえ

無印で今から武神戦いくぜ!
もう辞世の句とこんときの曲で泣きそう

武神倒した！

オティーリエ… ソフィア…

白髪の剣士の死にかたは理想的。
後事を託せる“自分”がいるならば誰でもあのように死んでいけるだろう。

アンパンマンのダメになった方の頭もそんな気分で死んでいくんだろうな。

別人格なわけねーだろ…

>>803
ちょうどあの漫画読んできたところだからビックリしたわｗ

あれって寺田さんの作なんかな？

>>805
あの劇画調のｗｗ

繰り返すやつな

ドゥーハン→フランス
魔法学院ユグルタ（学術都市）→（イタリアの都市 or スイスのバーゼル？）
ハリス　　→ローマ
エストリア→スペイン？イタリア？
サンゴート→イギリス
ギルテン　→ドイツ


こんな感じかな？
BUSIN世界の地図ってあったっけ？

>>808
ニューゲームの時のOPで見れるよ

アトラスが経営やばくて(つかインデックスが)
潰れる前に少しでも負債を減らす為にリメイク連発モードに入ったらしい
んでブシンもリメイクされんじゃねえかって話だ

Businはwizの版権的に無理じゃね

もう新作ゲームを買うこともなくなるのか。
コージィも行方不明だし、それもいいか。

0smyが実現するときが…

所で0って海外で発売してないの？
外人のプレイ動画は尽く無印なんだけど

未発売らしいよ。
テンプレに入れるか。

０はwizardry alternative外してもよかったんじゃないか？

>>816
契約上外せなかったんじゃないの？

非常に今更だがブシン始めた
なんか気をつけることある？

>>818
2chや攻略ページ見ないこと

新参にいきなり出ていけってかwww
まあのんびりやってみるわ、とりあえず主人公は戦士にしたわ

>>818
リカルドはアイドル

>>818
魔法はまんべんなくではなく各自に集中させておぼえさせること。
無印なら絶対。

これこそ、まさに日本人が作った理想のRPGだな
http://www.youtube.com/watch?v=-lnn-DUNfyo
http://www.youtube.com/watch?v=oQmWDZG0fM8

>>821
最強の兜だもんな

無印は何度もクリアしたが、０はB2のスケさんの所で盗めるアイテムコンプできなくてやめた
ライブラリのシステムがマジで糞だと思った
これさえ無ければ０も諦めずに最後までプレイできたんだが・・・

>>820
ゲームの正しい楽しみ方だろ。
もう一度頭リセットしてやることなんてできないんだから。

敢えてアドバイスするなら、敵は殺られる前に殺る。wizの鉄則だ。

>>824
おまｗ

その手があったか！！

>>823>>824
何クソゲーの宣伝コピペ貼ってんだよ
氏ね

>>827
氏ねって言われたから氏ぬわ
お前の母ちゃん呪って氏んでやる

>>194はまだこのスレに張り付いているのか

>>825
深く考えなくていいんじゃないかね
アイテムコンプなんてこのスレでもやった人間そんないなさそう

なあ、折れた剣とかってどっかに預けらんねーの？
邪魔でしょーがねーんだが

>>831
アレイド使えるようになるまでは無理。
つーか序盤手に入る素材はいくらでも手に入るから適当に呪文強化しとけ。

折れた剣×２でしかできないクレタは何気に稀少魔法。
あとでわざわざクレタの魔法石作ろうとかしないからな。
それよりもまずフィールが先だが。

折れた剣なんて素材屋マラソンすればすぐ手に入るじゃない

久しぶりに旧型ＰＳ３でBUSIN0やってます。
今回は一応、主人公に潜在能力をつけたいと思っているんですが、
BUSIN研究所のベスト版のガーディアンの方法の場合、
仲間のパーティランクを上げるには、主人公のレベルが簡単に
４っつくらいあがるようになっても、結局愚鈍でコツコツ
あげるしかないんでしょうか？

BUSIN研究所の知っ得情報にもあるようにエコロジスト＋愚鈍でアイテムを売りまくればすぐにパーティランクは上がります。

>>834
折れた剣同士をかけ合わせることはほとんどないだろう。

>>837
最高ランクのクレタとかマジックソードで使うのに便利だけどなぁ

移植orリメイク祈願

ブシンライクなメガテンが出たらと妄想したな

システムは何も変えずに単純に敵の強さだけ強化した難易度設けて欲しい
HARDモードとか更に敵を強化したDEATHモードとか

むー面白そうだなこれから買ってこよう

>>841
0はガルガンチュアってのを仕込んでるんだから
それを二周目に適応されてくれれば良かったのにな
あいつらに序盤の弱い状態で遭遇してみたい

二回ナインテール倒したら出てくる敵全部Gになっててもよかったね

これから4回目のＢＵＳＩＮ0をやりたいんだけどお勧めのＰＴ構成ってありますか？
確か前は義賊将軍オートマター/僧侶錬金錬金でやってました
ゲームは上手くないのでネタに偏りすぎずそこそこ楽しめそうな構成があればお願いします

トラストのあげ方も教わったんで、主人公の潜在能力を
開花させる為に、１０回ほどマラソンしてみました。
ガーディアン倒してＰＲを情くらいにあげて、レベルを
１→５まであげる作業を延々やってましたが、
結局、一度も潜在能力は開花しませんでした。

やっぱりこのゲームこんなもんですかね？
昔やったときも何週かやっても一度も潜在能力が
あったことがなかったんで、一度くらいはと思っていたんですが。

もっかい主人公とパーティ作り直して
順当に進めてローミ占いできるようになっても
潜在確認しないで無視して進めるのが、精神衛生上ｵﾇﾇﾒ

気に入った潜在引き当てるためにローミたんに何度も凡人判定食らっては一から再プレイしたけど全然苦痛じゃなかったなぁ
0はそのくらい良ゲー

>>847
いや今回は潜在能力なかったらもうやめるつもり。
ちょっと意地になってきた。
変な潜在能力ならまだしも、BUSIN0歴で一回も
潜在能力がないってのが無性に腹立たしいので。

ＰＲが義や情じゃ低いのかな。
あれから数回のチャレンジでも未だ一回も何も開花しない。
これがいわゆる「潜在能力開花ゲーム」なんですね。

昨日買って来てやってるけど俺なんでこれスルーしてたんだろうな…
スゲーおもしろい
戦闘の演出のもっさり感はちょっと残念だけどな

>>849
BUSINのsave dataあっても駄目か
俺は前作のデータあったから付きやすかっただけだけど

ＢＵＳＩＮなら田舎でも500円以下で買えるから買っておいても損はないと思う
あと前作データ付きで人間かエルフの女忍者をボーナスで作ろうとしたが無理だったなｗ
たしかボーナス最高値つかないと無理だったはず

>>851
ちょっと今、時間おいてます。
もちろん前作のセーブデータもあります。
というか久しぶりに前作クリアした流れで
０もはじめました。

もしかしたら宿屋のロード・泊まるの試行回数が
３０〜４０分程度じゃ少ないんですかね。
最初のころは１時間くらいはやってたんですが。

>>853
LVUP後にちゃんとステータス画面を開いて確認してる？
俺も同じ作業をした事あるが、
才能が開花するとレベルアップの画面でアナウンスがあるもんだと思いこんで、
ステータスを確認せずにロードを繰り返すというマヌケな事をしてた…

いや宿屋で下の方に開花したと出てきたと思うがｗ

あのメッセージ意外と見落としやすいんだよなぁ個人的に
気付けばいつの間にか開花してた事も多々ある

私の家の主人公は１７回の転生を繰り返しても一度も才能を得ることはありませんでした。
ここまでくるとやり方を間違えているとしか思えません。

１・ニューゲームで主人公を新規作成。性格はＮ・職業は魔術師。
２・ヴェーラ・コンデ・エーリカを仲間にしてヴェーラを外し新規魔術師３人ＩＮ。
３・一気にガーディアン戦。最後は主人公一人でとどめ。移送の薬で帰る。
４・一度セーブ後、もう一度迷宮で戦闘。１から５にレベルが上がるようにする。
５・愚鈍一人、エコロジスト４人作って、アイテムを売り愚鈍を「情」に。
６・主人公と愚鈍のみでＰＲ情。主人公左上・愚鈍隣で宿屋内でセーブ。
７・宿泊・ロードを繰り返す。

以上であってますよね。さすがに１７回もやれば一回くらいはかするとおもってたんですが。

>>856
やりはじめたきっかけが、序盤でコンデが開花したので、
今回はちゃんと主人公にも才能をと思ったのが始まりです。
なのでこのすぐ前に開花の画面を見ています。

すいません。
出ました。１８回の転生の末、初めての才能は
吸血狩人でした。
これって意外といい才能なんでしょうか？

実用性は低いけど肩書きは格好いい
後は好みかと

痺れさせ役のモンクだったから死神戦で兜狩りする際邪魔になったｗ

吸血狩人のダメージ上乗せに該当するのって
バンパイアとロードの２体だけ？
サキュバスとかパイパーとか、ドレイン敵にも有効なら重宝なんだが

アンデッド全般じゃなかったか

吸血〜はアンデッド全般
パイパーやサキュバスは悪魔狩人の範疇なんじゃね？

中古ショップ7件くらい回ったけど無印なかったから0をまた始めた

初回はオリキャラだけで固めてたから今回はゲストキャラのみのPTにしたがこれ5人の期間思ったより長いのな
あと敵からの攻撃で一喜一憂するおじいちゃんかわいい

実用的なのは武器センスと悪魔狩人あたりかな
後衛なら魔力・魔とか僧でもいいかも

ちょい前に錬金6人パーティでいってみるって言ってたもんだけど
主人公に防具センスが発現して凄く重宝したな
縛りの意味が薄まっちゃうくらいに

がんばってリーダーに防具センスつけたのに
アクセサリは適応外と気づいた時は泣きそうになった

ごにょごにょ使って潜在を付けたは良いが
進行状況が二階で止まったまま半年間放置している俺に隙は無かった

才能なんかどーだっていいさ
サキュバスから幻惑のローブが盗めればオレは幸せなのさ
所が、ぜっぜん盗めないとｷﾀ

幻惑はマグス・エルフのローブを一定数確保しといて
ヴィガーのオーダーを吟味すれば意外とすんなり手に入るよね

アトラスで非メガテンの某シリーズの続編が動き始めたらしい






…ふつうに世界樹かな

援護射撃とスタンスマッシュ一緒に使うとStunPowerって出るのおもしろいなーってやってたら
普段は当たらない援護射撃の3発目がヒットして65535ダメージが出たんだが…

BUSINZEROと読めなくもなさそうなIDだな

>>872
世界樹の迷宮は四季折々の風景に触れることができたり、海とかエキゾチックだからな。
モンスターとの戦闘は過酷だが、昼寝や青姦のひとつもしてみたくなるさ。

BUSINの迷宮は色々な意味で神に見放されてるからな。
特に０の７階なんてエイリアンだし、出てくるメデューサリザードがまたアレだ。
昼寝してたら死神にとりつかれそうだし。

>>872
ソースあればぜひ張って欲しいんだが

青空や木々が見えるbusinもやってみたいな
0はB1Fで上を見上げれば、亀裂から灰色の空が見えるけど

グラフィックとかモーションは0の流用でいいから新作出ないかなぁ

vitaならあのグラでも充分だしな
マジで作ってほしい
そんな余力無いっぽいが

アトラス死んでしまうん？

０って売った武具を買い戻す方法無いんですか？

>>881
残念ながら無い

無印はできるんだけどね

>>882
やはりそうですか…
お答えありがとうございました

BUSINはモンスターのモーションがあるから据え置きじゃないとキツいよなぁ。
でもすごいグラとかはいらんからWiiあたりでいいでしょ。
せっかくだからコントローラーを腰に巻きつけるオプションを出して、レッサーデーモンとか
ヴァンパイアロードの踊りを再現するモードを作ってくれ。

童貞な俺にはインキュバスの腰振りは真似できそうにもないな

レッサーデーモンは集団ででてきてうるさいし
死ぬときもうるさくて、マジうるさい
つか同時に倒したときの音量やばいだろ

ロードランナーみたいオプション作って、宝箱のトラップ解除はオーク、レッサーデーモン等の
モンスターの踊りのリズム、歩幅を再現できたかどうかでやってくれ。

もうbusinの続編はさすがにあきらめたな、俺。
一時期best版買ってアトラスに要望出したりしたけど。
出たところで別物にならないとも限らんし。
ただ、こんな感じでキャラ絵やら含めて重厚なやつがまたやりたい。
こないだFE覚醒買って、つまらなくは無いけどどうにもキャラが好きになれない・・・
これがbusinの絵だったらなあと常々思う。

ラクジンに頼んでシステムそのままに名前だけ変えて少しは余裕がありそうな他メーカーから出してもらうしか

Onlineで無双katana（？）みたいなやつでもいい。
タイミング合わなかったらWスラッシュ発動しないの。

移動はwiiにつないだエアロバイクこぐと進む形にしてくれ。

>>888
ttp://uproda.2ch-library.com/531876zlU/lib531876.jpg
聖戦でやっつけてみたが間違いなく客離れるわｗ

>>892
間違いなくアーダンと組み合わせられるな

これはひどいw

>>892
ガンハザコラと似た匂いがするな・・・
うん・・まあでも悪くないと思うよ。
欲を言うなら無印のキャラデザのほうにしてほしかったけどｗ

>>895
ティルテュがばぁこになったらどうすんだｗ

無印クリア後に、レベル上げだけならどこが良いんでしょうか？

でばいーどは？

すみません、自分ながらちょっと日本語が不自由なカキコでした
無印で、本編クリア後という状態でレベル上げするだけならば何階（もしくはアビス?）が適していますか？と聞きたかったのですが…

>>899
そりゃ地下5階と街で…ｗ

どうか正攻法をお願いしますｗ
やはり研究所通りに地下９階なのでしょうか…？

アビスで虫シンボル狙いがいいんじゃないかな
シルバースライム以外が出たらさっさと逃げる
あと広いし他のシンボルを避けやすいし宿もある

>>902
レスありがとう！アビスはビビッて行かなかったんだけど
９階の緩さが気になってたんで特攻します！

ラッシュで銀スラ倒せるレベルまで上がったら後はサクサクだよね
でも99でカンストなんだっけ

世界樹の迷宮4みたかbusin並にモンスター踊ってるぞ（チョイかわいすぎるがｗ
携帯ゲーム機はグラがファミコン並みで敬遠してたけど
俺コレ出たら買うわ

アビス1Fで頑張ってみてるが幾ら背後をとってもシルバースライムが全然先制させてくれない
先制率３０％という数字を疑いたくなってきたわ…

>>905
じゃあ3DSでBUSIN出せば万事オーライじゃないか。
コンデの死んだ妻もコージィも草葉の陰で泣いて喜ぶだろう。

コージィは次回作に和製マーフィーズゴーストとして出してやろう
ちょっとは供養になる

3dsもってるがさすがにあのモンスター達動かすのは大変だと思うよ。
かなりポリゴン数へらさないといけないんじゃない？
しかしまあモンスターの原画もいいがポリゴンに起こした人たちもすごいよな。
元の雰囲気よくでてるし。武神は安い真鍮製っぽかったけど。

０でもっとも進化したのは武神のグラだよな。

紛い物の神だから敢えて安っぽい作りなのかと思ってた

世界樹には重厚な世界観が圧倒的に足りない
重苦しい雰囲気あってのBUSINだから好きなんだ

同意
ましてや携帯機であの雰囲気を再現できるとはとても思えない
開発始まった真4と違ってこういう意見は贅沢とは思うが

今、BUSINやってるけど、取りあえず不満なのは、戦闘のテンポだけなのよねん
あのモーションカット出来ればよかったのに
周回出来ないっぽいのもちと残念
やっぱ最初は自力でクリアしたいからと、イベント取りこぼしちゃたしなー
雰囲気とかハマって、すごい面白いけど

俺も今積んでた無印やってるけどなんか使ってみてオオッと思う装備が少ない気がする
0の方は未プレイなんで分からないが、なんか全体的にこじんまりとまとまってる感じがして
レアなのは分かるけどこんなもんなのかぁ…って感覚が他の亜流wizと比べて強い

ゲームバランスとかコンセプトとかもあるのは分かるけど、もうちょっと華のある装備が欲しかったかな

カシナートの剣（出てこないけど）よりＷスラッシュ。
これがBUSINのコンセプト。

ソフィアが100を越えるアンデッドを一人で退治したとか、０に出てくる魔神が二万人の軍隊を全滅させたとか
シナリオにBUSINらしさをないがしろにするような点があるのが実に不満だ。

ちなみに最強の武器を手に入れてもグレーターデーモンを一人の一撃で殺せるようにはならない。
最強の武器より最強のアレイド。
それがBUSIN。

しかし、最強のアレイドを手に入れると…

うん、アイテム集めの楽しさが弱いのが
無印の惜しいトコだよな

聖騎士の剣？が簡単に手に入るから忘れられがちなのだろうが、忍者を前線で使い続けるとなると
「斬撃の手斧」がどうしても必要になるので七階で延々とオーガロードを虐殺する作業をしなければ
ならないわけだが、決して楽しいものではないな。

聖騎士の剣と聖騎士の兜は手に入れた事が無い
テバイード8周して専用グラあるキャラ全員カンストしたけど手に入らんかった

戦士（呪文習得済み）だったら同じく「斬撃の手斧」か両手持ちの「雷神剣」か
どちらが良いんでしょうか

>>921
雷神剣に決まってるでしょ。
つーかなんで戦士なんだ。
そりゃ０より損してる感はないけど。

>>922
クリティカルが他職より出易いとの事なんでクリア後に入れてみました
使ってみたらそれ程実感がなかったけど

リカルド「嬉しいこと言ってくれるじゃないの」

すまん序盤以外メイドキャラしか使ってないわｗ

>>924
お前、オルフェ入ったら交代な

ＢＵＳＩＮ初体験で最近０を始めたんだがめっちゃ面白い
クリアしたら無印もやろうと思ってるけど
０やった後だといろいろストレスありそうかな

間違いなく感じると思う
シナリオ以外で無印が0より優れてるのは
町の全施設が一体型の3Dってトコくらいかなｗ

0の町施設への移動は入ろうとすると
柵や階段を無視して直進していくのが気になる

>>929
ヴィガー商店・サレム寺院、ドゥーハン城・べノアン書店辺りは
まだまともな入り方なような気がするけれど、他はそうだね。

>>928
素材集めしなくていい所も便利
分解事故しまくれば簡単に揃って素材屋に売ってｳﾏｰ

やっぱ世界樹だったか
わかってたんだけどさ…

０について質問したいのですが
クリアに必須以外のイベント、依頼やヴィーガー商店の経営等を
ラスボスを倒す直前まで放置すると後から取り返しが付かなくなる要素ってありますか？

結構ある

>>934
レスありがとうございます！

そうですか…
時間が無いので早くゲストキャラだけ回収したくて
やり込みは後で余裕が出来てからと思ってたのですが無理そうですね

伝説のオウガバトルみたいな感じのオートバトル形式の戦闘シーンが独立しているRTSで、そこにアレイド
を組み入れたゲームを作ってくれないだろうか。
０の後、無印の前の時代にドゥーハンを中心としてサンゴート、ギルテン、ハリスを巻き込んだ戦争の話。
一枚マップじゃなくてエンカウントしたら戦場マップに切り替わる感じで。
もう迷宮から抜け出そうじゃないか。

リアルタイム且つシームレスなバトルで
アレイド戦みたいな、陣形効果やチームワーク生かした戦術技の再現て難しいのかな
あんま詳しくないが、現行のFPSでも
単純なチームワーク戦はあっても
アレイドみたいな複雑なのはまだ無いよね
もっと戦闘がマクロな戦略シミュとかではあるのかもしれないけど
オープンワールドでBUSINのバトルやってみたいなあ

5Fのダニエルはどの辺にいるの？
なんか見当たらないんだが

↑5F四層の南の小部屋の手前
二ヶ所のトロッコから金を入手してる事が発生条件
既に6Fに降りてるとダメかも

保守

ローグギャラクシーと同時に500円で買ったけど
一気にクリアしちまったな
やっぱ日本のロープレおもろい

同時に買ったもう一つの方はどーでした？

リメイクまだですか？

5年前ぐらいから目を付けてたけど、ついに無印買ってしまった

ゲーム離れしてたけど280円という値段にやられてしまった

中古でやたら安くなってる報告を見る度に
このゲームはそんなワゴンを賑わすクソゲーじゃないのって感じに複雑な気持ちになる。
新規さんがやるには敷居が低くていいのかもだけど。

ブックオフなんか105円だったよ。
ゲオは480円か。

０はブックオフで1550円、ゲオで980円なんだよな。

この間、そのブックオフで無印を105円で買って、最近クリアした
雰囲気出てて面白かったが、戦闘と魔法合成がサクッと出来たらもっと良かった
まだやってないけどその流れで、新品で０の廉価版を買っちゃった、楽しみ！

０の質問。
騎士のリストってテバイードからしか手に入らないんだよね？
死神マップの宝箱や、アルバイトで装飾品が手に入るとこ探してもないんじゃ仕方ないな。
それとやっぱＳＰ解放すると必ず壊れますか？
確率的に４００回に１回とか、１０００回に１回とかで壊れるのを免れるとか、無いよな。

0のベスト版、どこにも売ってないよー
因みに宮城県仙台市です。

密林があるじゃな〜い？と思ったら、いつの間にか別の出品者に代わってたのね
ついこの間まであったのに
自分のは今年の初めに、ポイント使うのにコナスタで買ったんだけど、もう扱って無いね

そういや無印の攻略本は寺田氏のイラストなんかが載ってたりして、なかなか良かったなー
０の攻略本にもイラスト載ってるんだろうか
攻略サイトもいいが、やっぱ紙媒体の方がなんか好きだなぁ

>>948
必ず壊れる

>>951
サンクス、必ず壊れるんだな。例外なく。
これで腹は決まった。時間を見つけてテバイードに行きまくる。

>>951
キャラ絵に関しては五階までしか攻略してない電撃の方が大きく載ってる。
アトラス（×ファミ痛）のやつはキャラはドコモ携帯でいえば×−５０×の時代の絵ぐらい
小さい絵でしか載ってない。
モンスターは別扱いだったがどうだったかな？

久しぶりにｴﾙ○ｯﾎﾟｲさんのイラスト漫画を見ようと思ったんですが
ぐぐってリンクを辿っても楽天サイトに飛ばされるだけで
見れないんですがもう見れる場所はないんでしょうか？
過去のスレでもテンプレにリンクがあったような気がしたのですが
これが貼られてない時点で察しろってことなんでしょうか。

他のスレで使用した名前消すの忘れてました('A`)
すいません

>>950
イラスト目当てなら「寺田克也グラフィックス」ではダメなのか？
攻略本に比べたら高いけど

すみません、０の質問です
戦・義・僧・錬・錬・魔のパーティっって何階まで行けそうですか？
２階のスケディムは撃破しましたがそれまで居た司教があまりにも成長が悪い為
外して錬を一人追加しようとしてる所なんですが

試せばいいじゃない

すみません甘えていました
ちょっと怖いですが自分でやってみます

無印がリメイクされたら、
ヘルガ（魔術師）
マリア（司教）
キャスタ（戦士）
アンマリー（司教）
オスカー（盗賊）
リューン（戦士）
の他に、新しく仲間に加わってくれそうなキャラ居るかな？

>>960
タイガとアラベラ は好きだから、仲間にしてみたいな

リカルド（聖騎士）

>>960
マツリ（侍）を忘れとるぞ。
しかし仲間を増やしすぎるとまた面倒くさいことになるな。
ウォルフとグレースなんてベンチ入り上等といわんばかりの加入時期、ステータスだったからな。
後半にドカッとくるのはやめてくれよ。

マツリさんの消えっぷりは、シリアス全開で
その後の展開熱かったな　良ゲー

>>962
信頼度（憎）

素材屋も仲間にならないかな

０についての質問なのですが、
現在B５攻略中でリーダーがレベル１４の戦士なのですがいつ騎士に転職しようか迷っています
成長が遅くなるのが気になるのでやはりセイクリッドクロスを発見できるレベル２９まで戦士のままの方が良いのでしょうか…
どなたかご助言下さい

その頃にはレベルなんかバンバン上がるからとっとと転職しておｋ
というか戦士のままだとステータスも魔法経験値も低くなる

＞セイクリッドクロス
つかいみちがないからしんぱいしなくていいよ

>>968
>>969
お答えありがとうございます！
セイクリッドクロスは使えないのですか…
マジックウエポンと魔法速射も気になるのですが
B6で集中攻撃入手してランク上げした後頃には騎士に転職してみようと思います！

ソウルクラッシュだけあればいい

ウィークスマッシュも結構好き
B4でシーフから短刀盗んで首刎ねまくってる

セイクリッドクロスって戦士がいないと習得できないんだっけ？
使えないってのは憶えてるが、無印でグレースが持ってるアレイドもセイクリッドクロスだったか？

>>973
セイクリッドクロスはギルド。
グレースはブレイクサイレンス。

>>974
いま研究所見てきたけど主人公のレベル29以上での発見型アレイドになったんだね、０では。
レベル29になったらディスペル使わないよな。
なにせメインはソウルクラッシュなんだから。
無印で重宝したアンデッド用武器も０ではそこまで必要性ないんだよな。

それにブレイクサイレンスも使わないアレイドだった。
グレースが加入する頃には魔法が封じられること自体まずないんだよな。

ソウルクラッシュはモンク参加アレイドじゃなくて、死神憑きが参加する事で変化するアレイドにでもすればよかったんだがな

ゲイルラッシュってジルオールでは実に使える技だったが、BUSINではショボすぎて泣ける技だった。

BUSINいいわ　オリキャラ全員引き連れて
もぐりたい　戦闘は6人まででいいから

B6Fのワーウルフが全然仲間を呼んでくれないので
研究所に書いてあったようにはインターセプトの熟練度が全く上げられん…

敵の隊形によっては、呼ぶ場合と呼ばない場合がある

>>980
マジですか？！
もう今日はプレイする時間が無いので明日試してみますわ…
貴重な情報ありがとうございます