最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常167

ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常166
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1319674022/

＜ローカルルール＞
・RPGに関係ないジャンルは【家庭用ゲーム板】へ
・攻略は【家ゲー攻略板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【FF、ドラクエ】 ・【携帯ゲームソフト】 ・【ポケモン】 ・【ネットゲーム】 ・【ギャルゲー】 ・【PCゲーム】
・SFC以前のゲーム→【レトロゲーム】 ・TRPG→【卓上ゲーム】

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ

スレタイ及び１の書き込みでのネタバレはウソバレでも厳禁です
２以降のレスでもネタバレは書き込む前に問題ないかご一考下さい

単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい
・乱立、重複スレも削除対象になります

検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』【スレッド一覧】

外部HPや公式BBS等のネットウオッチは【ヲチ板】で
特定ハード/ソフト信者の誹謗中傷、コテハン叩きは【最悪板】で

荒らし煽りにのってはいけません。反応するあなたも荒らしです
削除要請する場合は【削除依頼板】へ

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万
→エクシリア（PS3):603,415

●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのｱﾄﾘｴ（PS3）:7,7万 → トトリのアトリエ（PS3）:10,4万 → メルルのアトリエ（PS3）:12,5万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万

フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15,4万
ダークソウル (PS3)28万4666

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

●2011年
01/27　ウィザードリィ ツインパック（PS3)
01/27　ラストストーリー(Wii)
01/27　Dragon Age： Origins(PS3/360)
02/10　円卓の生徒(360)
02/17　トゥー ワールド 2（PS3/360）
03/24　アルカニア ゴシック 4（360）
05/26　パンドラの塔（Wii）
06/23　マスエフェクト2（PS3）
06/23　メルルのアトリエ（PS3）
07/28　Dungeon Siege III（PS3/360）
08/18　超次元ゲイム ネプテューヌmk2(PS3)
09/08　テイルズ オブ エクシリア（PS3)
09/22　ダークソウル（PS3)
10/20　DEAD ISLAND(デッドアイランド)(PS3/360)
10/20　Deus Ex(デウスエクス)(PS3/360)
11/17　二ノ国 白き聖灰の女王(PS3)
12/08　ザ・エルダースクロールズV：スカイリム（PS3/360）

●おまけのSRPG
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)
10/27　魔界戦記ディスガイア4 フーカ&デスコ編はじめました。（PS3)

●2011年
ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
The Witcher 2: Assassins of Kings(PS3/360)

●2012年
春　ドラゴンズクラウン（PS3/PS VITA）
春　マスエフェクト3（PS3/360）
春　魔女と百騎兵(PS3)
3月　圧倒的遊戯 ムゲンソウル(PS3)

●未定
Dragon Age II(PS3/360)
ラストレムナント(PS3)10月以降のファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポ新作(秋〜冬にHD向けのを発表すると発表)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

>>1
スレ立て乙。
スレタイを最近の「中堅RPGの売り上げを見守るスレ」に変えて立てようとしたけど忍法貼のLv不足で立てられんかった・・・

>>2
●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万
→エクシリア（PS3):603,415
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万→エクシリア（PS3):606,497

>>3
●続編未定の中堅
ダークソウル (PS3)28万4666
　　　　　　　　　　　　　　↓
ダークソウル (PS3)306,673

>>1ちゃん乙だよっ！天才だよっ！

二ノ国が未だにコングランキングに入ってこない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320156637/

黙れ豚
健康器具の心配でもしてろ

二ノ国は結局爆死か

1乙

二ノ国はPS3の層に合って無いから仕方ない

でもまぁそれなりにはいるだろうし、そういう層は予約しないから
最終20万前後は行くと思う、日野売るの上手いしね

ニノ国出すとしたらPS3しかねーだろ

Wiiと360に出したら余計爆死だわ

>>1乙です

>>12
まぁ据え置きならPS3以外無いよな
だから据え置きでやるならPS3の層に合わせて作るべきなんだが
残念ながら合ってないってことさ
合ってれば白騎士は軽く超えただろうけど
二ノ国はハードではなくソフト面において間違ってるってこと

PS3でやるなら最低でも中高生以上を狙わないと
小学生以下の子供向けソフトは売れない
懐古を引き込めるって話もあるけど、そういう懐古はシリーズの復刻とかでも無ければ釣れない
PS3にいる人たちはバリバリ現役でそんなゲームから離れるようなプレイヤーがPS3持ってるわけもないし

ニノ国売れないって人はどんぐらいで止まると予測してんの？

ブルードラゴンでも言われていたが、
同じジブリでも、もののけ姫のアシタカ系の主人公ならだいぶ違った気が。

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗ

エクシリアとダークソウル買った親戚の厨房は二ノ国買わないってさ
フィールドが昔のRPGみたいでつまらなそうって言ってた
古参と厨房とではもうジェネレーションギャップが出てんのかね

　二ノ国は、よく子供向けみたいに書かれるけど、
声優のキャスティングなんかを見ると、幅広い年齢をターゲットにしてるように思う。

　だから子供向けと言うより、むしろ子供(中高生)以外の
児童(小学生)や大人のユーザー向けに作ってるんじゃないかな。

　ＰＳ３ユーザーは比較的、年齢層は高めだし、
児童文学的な世界観を許容できるユーザーもそれなりに居ると思し、
あながち、ユーザー層は外れてないと思うんだけどな。

単純にダサくてセンスないだけさすが５

残念ながらゲーオタはジブリに今ひとつ好感を持てないのが多いだろう
なんというか、「一般人」どもはなんでゲームを有害扱いするくせに
ジブリは諸手を上げて賛美するんだという嫉妬みたいな感情があるからな

てか結論出すのは売上げが出てからでいいよ

売上げ出る前にあーだこうだ言っても仕方ねーべ

>>20
その対象ユーザー層に上手くアピールできていない気が。
年齢層高めの人であまりゲームやらない人だと、最近のRPGってだけで
「時間がかかる」「システムが複雑」というイメージを持って敬遠するし、
ゲーム好きな人だと、同時期にPS３でFF１３−２やスカイリム、他機種でも大作が続々出るからねぇ・・・

>>22
そういうユーザーは極一部だろうし、
そこまで濃い人達は、レベル５製作の時点で買わないと思う。

どちらかというと、その「一般人」に近い、
ＰＳ３のＲＰＧは、ＦＦしか買ってない人達に売りたいんじゃないかな。

間違えて二回もageてしまった……恥かしい

>>24
>その対象ユーザー層に上手くアピールできていない気が。

そうだね、予約の伸びも弱いしね。
散々言われてるけど、発売後もＣＭ打つみたいだし
年末までどれだけアピール出来るかが勝負だね。

だから結論だすの早いって

ダークソウルのときも売れない売れない言ってる輩がいたが
売れたとたん出てこなくなった
変わりにオンが〜オンが〜と難癖つけてるのが出現した

>>27
発売前の情報で語るの禁止、発売後のゲームの出来を語るの禁止。
あとは何を語れと言うのか？
君みたいに「Wiiと360に出したら余計爆死だわ 」とか関係ないハードを叩いてればいいのかい？

出来を語るの前にただの難癖だろ

後、情報を元にって言ってるけど妄想も混じってるしそれを元に
結論ありきで議論を進められてもしょうがねーべ

gh931…

>>30
そんなことはないと思うが…



ゲハでも｢中堅みたいなキチガイにはなりたくねぇ｣
と言われてるくらいだし

自己紹介すんなよゲハのキチガイ君

>>20
ファミ通のレビューじゃライト層には難易度がちときついってあったし、PS3層に併せてきてんじゃないかな。
やり込みも100時間って表記なんで、見た目だけで判断出来ないかもね。

二ノ国はなるようにしかならないだろ。結果を見てあれこれ言うしかないような気がする。コング通りなのか、まったく別の購買層がいるのか・・・

それより、スカイリムが気になる。
アンチャーテッド初動は１　16,914→２　55,063→３　124,989、累計１　55,003→２　104,338→３　？
バトルフィールド初動は１　22,003→２　32,608→３　123,379、累計１　41,300→２　67,709→３　？
コールオブデューティも累計で３が３万本だったのがMW2で累計２４万、BOで３０万までのばしている（PS３のみ）。
どうも洋ゲー大作は伸びる流れが起きている雰囲気がある。

ｻﾞ ｴﾙﾀﾞｰｽｸﾛｰﾙｽﾞ IV：ｵﾌﾞﾘﾋﾞｵﾝ スパイク　　　　　　　　　　　　　　　　 53,960 22,988
he Elder Scrolls IV:ｵﾌﾞﾋﾞﾘｵﾝ Game Of The Year Edition ﾍﾞｾｽﾀﾞSW 33,903 14,641

さて、洋ゲー大作となると初週１０万超え行きそうな予感。

そもそも、個別タイトルの売り上げをどうこう言う時点でゲハ、せめてゲサロの話題だしなー。
最初の頃の「テイルズ乱発しすぎだろ、もっと絞れ」「絞りすぎたSOなんて風化してるぞ」とか
「アニメ系とリアル系、どっちが受けるかTOHで解るな」「アレを参考にするなよｗ」とか
全体的な方向性について語ってた頃ならRPG板っぽかったけど、
途中で携帯機のRPGは禁止になって語るタイトル数が減った結果、住民が減ってゲハのお客さんがやってきて
いつの間にかPS３　VS　Wii360　VS　携帯機　とかいう流れに。

また勝手に捏造してる

途中から禁止じゃなくて元から禁止だったろ

二ノ国は予約はしたがやはり主人公の年齢は気になるなぁ、
RPGと一緒に歳を取って来た様な人間だから最近だと若い主人公の考え方とズレが出てきてるんだよねぇ、
そんなに甘いわけねーだろとね、若い主人公はそれだけで考え方も若いからな、主人公が合わない、という可能性が
増える、そうなるとクリアしない、で続編が出ても買わないとなるね。
お前はターゲットじゃないんだろ、と言われそうだが少なくとも今のRPGを買い支えてる層の1人ではあるという自負は
あるからな、俺見たいのが買うに気なってこそだと思うわ、まぁ二ノ国は結局買うんだけど逆に考えれば俺見たいのが
多ければ20万位は売れるんじゃないかね。

スカイリムは洋ゲーRPGの中じゃ売れたほうになるんじゃないの
不安定fps、しょぼ戦闘、クエストメイン、やる気ない棒立ち会話と
もう洋ゲーRPG買う気にはならんけど

>>36
途中だね。昔のテンプレは

最近の中堅RPGの売上低下は異常 59(1001)


1 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/12/28(日) 22:11:04 ID:BHo7tv6e0

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

最近の中堅RPGの売上低下は異常 58
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1229963869/

スカイリムはなんかキャッシュが残って動作が遅くなる仕様とか欧州のゲームサイトが言ってるみたいだな、
自分で消さないとならんらしいが消すと他のゲームのコンテンツも消えてしまう事もあるとか・・・
今の所360だけ見たいだけどPCがベースであるとするなら当然PS3でも考えられる問題だぞ？PS3はゲーム毎に
キャッシュ消せた様な気もするがHDDに対する負荷はちょっと心配なレベルだ・・・

まぁ、バグなんかの情報が幾らあろうがハード破壊レベルでもないと売れ行きにはあまり関係無いよね。

>>39
捏造じゃないにしても

携帯が禁止になったのは荒らしがうざいからだったんじゃねーの
かなり前にこのスレおったけど
携帯機の話し持ち出して据え置きは終わってるだのなんだの荒らしてた

いまさら携帯機の話を復活させても仕方がねーよ

>>39
もう放っておいたら？
このスレでいつも口角泡を飛ばして攻撃的なレスしてる子だし
RPGはPS3が売れてるってみんな理解してるのに、今更な事を
何度も言うわ、他機種のネガティブな話題振りまいてお客さん
呼び込むわで、迷惑なだけの存在だわな

そもそも、ほぼ1日スレ立たないってどういう事よ？
前スレで最後埋め荒らしっぽいヤツがいたが、>>950過ぎても
ブレーキかけられないって…

中立気取ってる割にはいろいろとすれてんな
多機種の話題をださんでもゲハのカス共が荒らすし
迷惑なのはそいつらでしょ
このスレ監視されてんだぜ？

嫌ならＮＧすりゃ良いだけの話


てか一日立てないってわかったんなら立てれば良いだろうに

>>43
いや、だから>>13みたいな発言する君自身が「ゲハのカス」なわけで。
ゲーム単体の話にハード絡めたいのならゲハかハチマに帰ってくれ、お願いだから。

つか、話題が無いなら無理に書き込みしなくてもよろしい
スレが立たないのだって、話題の無い証拠でしょ
テイルズも出て一段落して、今は二ノ国ぐらいしか旬の話題が無いんだから

無理にスレを繁盛させようとすると
中堅ＲＰＧが売れないのを嘆くスレ、売れない理由を分析するスレなんだから
売れないＲＰＧの話題になるのは当然
となると、Ｗｉｉやら箱やらのネガティブな話題が多くなるのは当然でしょ

>>44
事実を言っただけでゲハ民認定とはなあ

てかこのスレはよくハード絡めて話すけど

>>45
また論点を摩り替えようとしとるな

>中堅ＲＰＧが売れないのを嘆くスレ、売れない理由を分析するスレなんだから

そういうスレじゃないんだけど

>>47
どういうスレだと思ってるの？

二ノ国は青年主人公にすべきだったんじゃないかと思う

>>43
> 多機種の話題をださんでもゲハのカス共が荒らすし
> 迷惑なのはそいつらでしょ
そんなの当たり前、荒らしが悪いのは大前提だよ

> てか一日立てないってわかったんなら立てれば良いだろうに
仕事中に立てろってか？
まぁ、それ以前に次スレ立ててテンプレ任せたら文句言われたしなぁ
残業で帰って来て他の用事や他サイト巡回もあるのに、改編案が
出ているテンプレを再構築する作業まで出来なかっただけね

とりあえず、自分に反論する者は全部敵っつー、子供みたいな
レスもやめてほしいわ

JRPGって全然出なくなったな
今年なんか出たか？
携帯機では出てんのかね

メルル
TOX
ダクソ

正直、今ＰＳ３でだして胸躍るようなＲＰＧってほとんどないよな・・・。
クロノとかスクエニの旧作リメイクか新作くらいじゃないか？
出たらわくわく出来そうなの。

>>49
幼かったDS版の主人公が立派な青年に成長して、ある日再び二ノ国へ・・・
みたいな感じで発売日も近ければ相乗効果でどちらももっと伸びたかもね。

>>51
ネプテューヌmk2、アガレスト戦記2、ルーンファクトリーO

>>55
中堅スレでそれはねーよ、大作の話しすんな、と言ってるのと同じ問題だと思うぞそういうのは。

>>56
ゴメン。自分でも一瞬思い止まったんだけどついね。
ただ、アイエフがmk2からやる気出してきてるみたいで、ムゲンが上手くいったら中堅に近づくんじゃないかと思ってる。
今までネックだった読み込みが大幅に解消されたし、今後は...と期待するのはスレチかな。

>>57
上手くいったらいったで、複雑だ・・・
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/lib450020.jpg

アトリエは主人公が男だったらやってみたいとは思うんだが
あのパッケージを手に取るのはちょっとハードル高い
せめてキャラデザ変えてくんねーかな

シリーズ化するRPGが減ったなぁ

ユーザーが望まないことをやっちゃうからじゃない？

ほら、以前に中堅RPGがやってはいけないことみたいな提言案で
シリーズ途中でシステム大幅変更するなとか過去編やんなとかあったじゃん

案外メーカーとユーザーの意識の差って大きいみたいだし
海外のゲーム系メディアやサイトがよくやってるああいう提言みたいなのが実は必要なのかもね

そういや日本ではTGSで10年以上も好きなジャンルに選ばれるRPGなのに
海外みたいなRPGファンサイトとかもないよね

ここ(RPG板)がファンサイトとと言えるのでは。

>>58
戦闘システム次第では買おうかと思ったけどこれはきつそうだなｗ
リビングのテレビでやるにはハードルが高すぎる…。

>>61
大手メーカーはユーザーの意見なんてまるで聞かないから意味無いだろ。
それに過去と同じじゃ駄目だって言う様なクリエーターが多い気もするしな。

>>63
自室のテレビでやるので大歓迎ですｗ

スカイリムは売れる気が全然しない
フォールアウトはオブリの不満点が結構改善されてたけど
それ以上にフリーズが酷かった
スカイリムもなんかやばそうだし
GTAやCODが伸びても、TESは一部のマニアが買うだけになりそう

>>60
Wiiで出たRPG → 爆死して続編出せず
360で出たRPG → 爆死して続編出せず
PS3で出たRPG → 売れて続編が出てる

まぁ選択を誤って潰れてるからな

PS3に全てのゲームを集めればみんな幸せ

>>59
結局の所、イリスとマナケミアが据え置きでの売上最下層だから
男主人公は期待しない方がいいよ。
と、イリスから入った自分が言う。

まぁ、アトリエは何だかんだでプレイヤーは男性の方が多いだろ？
結局主人公が男か女かってのはそう売り上げには違いはないよ、
大事なのはデザインの方じゃね？
アトリエのデザインがSO3みたいな黒豆ゃ売れないよね。

>>65
日本語版発売時に初期パッチインストール済みかDL対応してくれればいいんだけどな
ちなみに海外での発売後数日程度では致命的なフリーズ報告はないようだ
累計プレイ時間200時間超とかにならないとまだ分からんが

アトリエはあのデザインだからこそ成功したんだし
キャラデザ変えろは無いわ

あのキャラデザにしたのは良かったが個人的には趣味に合わない、っていう意見ならまだアリだが

>>58
おいおい流石にこれはPS3で出せないだろう
いくらなんでもエロすぎる

内容云々はおいとけば
PS3には二ノ国タイプより
白騎士タイプの方がヒットしようなイメージ

表現方法としては二ノ国の方がいいと思うが方向性としては白騎士・・・
いや違うな、二ノ国のエンジンで何かしらシリーズモノを作れないか、
多少のグラフィックの調整やモデリングの変更等で変えれば既存のシリーズを
復活できないだろうか、理想のＤＱのグラと言うなら殆どのＲＰＧにも当てはめられるハズだ。

>>74
二ノ国、あれだけのもん作っといて単発で終わりってのは逆に考えづらいよ。
売れなかったとしても、日野がそこから学べばなんか出てきそうだ。
ただ、下手な声優とかふるえるシナリオとかはついてまわりそうだが。

>>59
男主人公のアトリエより今のが約３倍売れてるからな…
新シリーズならともかく無理でしょ

主人公がガキ過ぎてなんかワクワクしないんだよなあｗ
上にも誰か書いてたけどアシタカナウシカぽかったら良かったのにと個人的には思う
まあ一応予約したから発売日に買うんだけどね

男主人公のアトリエなんてギャルゲ扱いされてしまいそうで
今までの女性客に売れなくなるんじゃないか？

二ノ国は子供心を思い出しながらやるもんだと思ってるから
子供主人公でいいや青年で異世界ファンタジーとか厨二過ぎて飽き飽き

厨二じゃないファンタジーなんてあるのかよｗ

ゲームなんて厨二でなんぼだとは思うけれどそれが過ぎるとイマイチ

個人的に男主人公でシリアス？な路線は飽きてきたというか
子供主人公で冒険モノの方が感情移入出来そうな気がする

二ノ国の予約状況見ると、冒険感とかフィールドの作り込みより戦闘の面白さやグラやモデリングのが重要なのかもな

戦闘時間がやっぱ一番長くなるからなあ
コレがおもしろくないとだんだん苦痛になってくる

二ノ国はグラやモデリングは出来がいいだろ
戦闘の面白さとか客層に合ったデザインが重要

厨二は程度次第ってのはあるが
子供主人公は有り得んわ、やる気起きん
客層上がってきてるし、中年入りかけくらいのが活躍するのがいいと思う
中堅RPG最大市場のPS3の売上げ上位見ると、RPGは若い主人公が多いのに対し
他のジャンルはMGS、龍、バイオと皆年齢が高い
RPGはそこらへんの年齢層いないし、そういう主人公でシリアスなのは需要があると思うんだよね

>>76
あの頃より売れてるのは男とか女とかとは別問題だと思うし
男のが売れると思うんだがな
男主人公でにゃんにゃんさせて欲しい
取りあえずマナケミア新作出ないかな、まぁ規模が違うし本編アトリエほどは売れないだろうけど
世界観一新してPS3でやれば結構売れると思うんだよね

>>83
予約状況からモデリングはPS3層にあまり合ってないと思うけどね
もうちょっと大人向けのが良かったと思う

おっさん主人公はアクションアドベンチャー系ならよくあるけれど
RPGだと洋ゲー系の地味なダークファンタジーしか思い浮かばないな
というかおっさんになってまでどんな冒険をするのか想像がつかない

独特な世界観を出そうとすると説明文がいると思うけど大人主人公だと
その年になってそんな事も知らないのかよとなるので説明する為には
若い物知らずなパートナーとかヒロインとか付けなくちゃいけないと思うし
それで進めるにしてもおっさんで厨二設定にするとシナリオ練れる人材が
いないと置いてきぼり感が半端ないので今のJRPGじゃ無理じゃないかと

いや誰もおっさん主人公にしろと言ってはないけど…
主人公、ヒロインは十代後半くらいが適正じゃないかね

パーティメンバーの主要キャラにおっさんがいることは珍しくない、というか大体はいるんだから
そのキャラが主人公だったら、と考えれば
おっさん主人公でも全然問題ないと思うがな

一方、発売が目前に迫っていながらどうも盛り上がりに欠けるのが「二ノ国」。
DS版の不振をそのまま引きずっているのか、
はたまた8800円という価格設定が足を引っ張っているのか、予約の伸びが芳しくない。
売り上げ目標100万本を掲げていたDS「二ノ国 漆黒の魔導士」は
初動で17.7万本、累計は55万本で頭打ちとなった。
リベンジの意味も含めて、贅を尽くした本作ならば
最低でもDS版と同等以上の数字は確保したいところだろう。
RPGとしては割とオーソドックスで、演出の豪華さで押し切ろうというパワータイプ。
間口は「FF」よりも広い。

55万売っててもそのうち投げ売りで20万ぐらいでてそうｗ
問屋関連大損だよな
だから予約少ないときつそう
初動10万
発売後の宣伝効果で20万超えるかどうかと見た

>>88
DS版の不振ってｗ
まぁ確かにDS版のワゴンのせいで小売・ユーザーともに印象最悪だからな…

ホスト系ジャニーズ系が主人公じゃないと買わないよ、PS3ユーザーは
アホガキと腐女子が多いからな
子供向けでも大人向けでも駄目
中二病向けだけが唯一のストライクゾーン

>>83
年齢が上の奴が、年齢が高い主人公を好むっていうのはないとおもう
それが通用するのは海外市場だけ
日本じゃ、おっさんおばさんゲーマーもたぶん１０代後半〜２０代前半みたいなキャラを好む

>>83
おっさん主人公がいいとか言ってんのは、2ちゃんの一部のおっさんとか洋ゲー厨だけ
ようするに規模としてはかなりのマイノリティー

つか長いシリーズだから今でこそ主人公がおっさんになってるけど
バイオもMGSも最初の頃は、クリスもレオンもスネークもビックボスもみんな20代だったんだぜ？
30代40代になったのはリアルタイムに合わせて歳取らせたせいで、最初からおっさん主人公だったわけじゃない

中堅RPG買う層って最近のラノベとかアニメが好きそうなイメージあるから、年齢はTOVの主人公が限界点じゃね？
例えば最初が10代〜20代でシリーズを重ねるごとに歳取らせておっさん化はありかもしれないけど

>>35
「テイルズ乱発しすぎだろ、もっと絞れ」「絞りすぎたSOなんて風化してるぞ」
↑これ君の言う個別タイトルの売り上げどうこうじゃない？

携帯機のRPGが禁止になったのは基本的に据え置きの話題だったのがWii・360RPGが売れなくなった
事によって携帯機ばかりのレスや関係ないマリオ等任天堂の話をする荒らしが多い時期に
設けられたルールですよ、モラルが無かった以上規制する以外無かった感じですかね

あと、住民が減ったというよりゲハに移転させたせいでさらにゲハのお客様つけてきてしまった
ですよ、ちなみに当時ゲハ移転させるのに必死だったのが任天堂信者
なぜかって？移転させてWiiソフトの宣伝所にしてましたからね、ドンキー然り涼みやハルヒ然り
RPG関係ねー

んでここでひっそりやってたらゲハの方に立てたスレは破棄してまたこちらに煽りにきた始末

二ノ国のオリバーって設定では何歳？

はっきり言ってマーケティングなんてする必要はないと思う

やっていてすげーおもしろい、ハマるってゲームを出せば必然的に売上はついてくる

今のメーカーはまず売上ありきで考えるからダメなんだよ

おっさんが全く駄目とは思わんがおっさんである必要もあんま無いだろうな
面白けりゃおっさんでも許容されるとは思う
当然洋ゲーみたいなのじゃなくスネークみたいな見た目ってのが条件だけど

>>93
主人公の精神年齢さえ上げてくれたら設定年齢はさほどこだわらんけどな、
というかＲＰＧの場合10代ばかりで20代の主人公すら殆どいなくね？
ＲＰＧの場合あんまりおっさんが主人公でもレベルアップした際に「そんな歳になってレベルアップ
かよ、今まで何やってたんだ」って問題が出てくるんだよな、かといってレベル30とかから始めても
仕方ないしなぁ。

別に全部オッサンにしろとは思わんし
中年入りかけってのは20代後半から30代前半くらいのイメージで言ってる
ただそういうのが他ジャンルには結構あるのにRPGには全く無いから
上手くやればハーフ近く狙えるんじゃね？と思うので言っただけ

イメージとしてはベルセルクみたいなRPG
当然アクション層取り込みも考えてARPGで

>>96
そんなゲーム出せる所いくつ残ってるよ？
それに面白くてもハードミスすればダメでしょ
ハードだってマーケティングだぜ？

>>96
そんな言葉が通じるのは昭和年代の古い親父共くらいだぞ。
ランチェスターさんやドラッカーさんにアヤマレ！
ゲームの中身ってのはやらなきゃ分かんないし、買わなきゃやれないんだから宣伝無しでどうやって良さをつたえるよ？

>>100
適正なハードに出せば口コミで広がるだろ、面白ければ
インターネットの影響力も馬鹿にできんし
まぁそのハード選ぶのにマーケティングが不可欠なんですがね……
それだけだと30万前後が限度みたいだしね

>>99
２０代後半と３０代前半を一緒にしないでもらえる？超えられない壁があるから

続編ものはなぜかボリュームがどんどんなくなっていって
いったいどこにそんな容量つかってんだよっていうようなのばっかりになるからな

>>98
そもそも、レベルアップに拘るのをやめばいいんじゃ？
もともとMGSのスネーク並みに強いおっさんが、スキル・技を取得していくシステムで
それをクエやダンジョンに合わせて付け替えていくスタイルでもイケる気が。
（例えば自キャラのレベルが無いモンハンでも装備集めで十分成長要素は感じられるし）

それに、RPGユーザーの高齢化・マニア化が進んでるんだから、
最初はスライム、最後はドラゴンなんてお約束な手順踏まなくても
最初から最後までドラゴンクラスとガチ戦闘するRPGが有っても良い気がするんだが。

>>104
つまりアクションゲームの事ですね。

360版のニーアが売れなかったんだ
おっさん好きは口だけ

>>104
つまりアクションゲームですな。
プレイヤーが自分で有効な攻撃・対処方法のアクションを選択するという意味では。
プレスターンの特性上、ノクターンで仲魔を単純なパラメータで選ばず、所持スキルで選ぶあんな感じ。

360だったから売れなかっただけｗ

それもあるけどPS3でおっさんと若者バージョン出しても
勝負は見えてる

ニノ国はどのぐらい売れば成功なのか
レベルファイブの公式ハードルを発表して欲しいところ

エクシリアの場合は公式で40万本だったからよかったけど

つーかなんでおっさんなんだよ、20代でいいじゃねーか・・・
まぁそうなるとヒロインの年齢も上がるだろうし男性遍歴のない20代女ってなんだよ
となるな・・・んで一部男性ユーザーは非処女だなんだと発狂するか・・・問題もあるな・・・



>>110
個人的には30万は売れてもらいたいね、流石に全部新規で白騎士２並ではダメだろう、
幾ら次ぎのための投資の部分があったとしてもＰＳ３のゲームの一つの壁である30万
ってのは象徴的に超えて欲しい数字。

そこら辺は洋物ファンタジーなんだから20代処女でも平気だろう

ニーアは青年のボーンのまま側だけおっさんにしてるからモデリングに違和感あるよね

それはともかく必ずしもおっさん主人公である必要はないと思う
子供が減って大人が増えていく世の中、大人を取り込めるテイストがRPGにも必要というのは確かだと思うな
前にも書いたんだけど
今の大人が子供だったときに流行ったキャラもの（ガンダムや北斗の拳など）や
世界観がわりと大人向けのもの（キャサリン、龍が如くなど）は大人にも十分受け入れられてると思うし
後者の場合はCEROでいえばD以上になりかねないもの、とかかな

ただ大人向けに作ったらすぐにハーフとかそんなこともないと思う
そういうゲームがちゃんとあるんだよ、という周知もまだまだ不十分だし
結局は面白くなければ売れないわけだし

例えばRPGではトリジルなんかは正統派ファンタジーの世界観で
ギャグ、萌え、コメディシーンなどは一切なく世界がどうこうじゃない純粋な復讐劇ストーリーで
条件だけなら大人に十分に受ける感じがあったんだけど
それ以外の要素での失敗もあってか結果は散々な売り上げだったからなあ
だからと言ってこのテイストを切るのはよくないと思う

>>111
ニノ国は個人的にヒットしてんだけど
ＲＰＧユーザーとかＰＳ3ユーザーとかコア、ライトゲーマーに
受け入れられるかどうか

30万は越えて欲しいところだけど
蓋を開けてみないことにはわからないな

50万ぐらい売れてくれたら中古安くなるんだけどね

>>103
戦闘・システムに定評があるシリーズ続編は前作より改善されて良くなるけどな
逆に新規タイトルは怖くて発売日に手を出せないね

Wii360では売上自体が駄目だから続編も出せなく潰れたけど

なぜ二ノ国は爆死したのか

そもそも予約して買うって層を相手にしてないゲームだから
実際どこまで売れるかわかんねーんだよな
wiiの層までとは言わんが、PS3も普及台数伸びてライト層もかなり増えたからね

ベアラー、トリジルの例もあるからあまり期待しない方がいいかもな
ベアラーは前作のDS版＋Wii版と同じくらいの30万売れると言われてたし
トリジルは無双層を呼び込むだろうと言われてたけど全く売れなかった
両方ともコングランキング外だったし
イナイレやレイトンでさえコングランキングは出たから今回は…
まぁ水曜前後くらいに小売の入荷数が分かるからそこで入荷数が少なければ本格的にヤバい

今wikiでDS二ノ国売上見たら55万本ってあったけどコレどーなの。
購入予定してる自分としても前作＝爆死ってイメージあったんでビックリだわ。
いわゆるノイジーマイノリティが印象悪くしてただけなんかね.....

>>120
売上自体は悪くないけど、でかい特典付きの大量ワゴンでユーザーと小売の印象最悪だった
そこからレベル5の入荷数が絞られ出した
まぁメーカー、ユーザー、小売ともに最悪な結果になった
初動のがまともな状態
つーか初動よりのがメーカー・小売がベストなんだよね
売れ残りもないし、定価近くでたくさん売り捌けるし、問屋も在庫抱えないで済むし
アホなやつがジワ売れ(ワゴン売れ)のがいいとか言うけど、働いた事のない奴の戯言なんだよね

>>121
ジワ売れとワゴン売れはかなり違うと思うが・・・
ジワ売れは小売りから継続的に追加発注がかかる売れ方（ポケモン、モンハンなど）、
ワゴン売れは初回出荷が駄々余りな状況（二ノ国、FF１３など）。

ワゴン売れの最悪な売れ方（売り方）はモンハン3だな

任天堂とカプコンが組んで小売に詐欺を働くとは思わなかった

>>122
モンハンを入れるのは不味いな
MHPはジワ売れだけど、MH3(トライ)は大量ワゴン
発売一週間で大暴落
FF13は売上の絶対本数も良くてかなりの初動よりだったし、一週間で大暴落しなかったけど？

あーそういやトライが有ったな。Pシリーズのイメージが強いから忘れてた。

ＤＳ版の二ノ国は特典の製造に時間がかかり年末発売と言う事から再入荷に時間がかかる
と言う判断（ＤＳソフトはタダでさえ再販遅いし）から60万の受注だったらしい、
でも失速は40万前後売れた段階から始まってるからそれ以上の分は半額位で売れた分だろうね、
ＤＳは懐が深いハードだから安くなれば話題作だとそれなりに売れるんだよね。

ファイナルファンタジーX�V スク・エニ初週1,516,532→181,724→104,039→35,441→16,409　累積1,905,979　
初期出荷アナウンス180万で初週１５１万売れ、３周で突破しているのにワゴンはないだろ。頭の悪い量販店か中古の話じゃなか。

ちゅうか、意味不明な煽りはやめよう。

13を在庫ニングとかワゴン言ってるのはネットの書きこみ鵜呑みにしすぎ
あれは初動で売れて中古が多かったんだろ

ワゴン売れも売上の内なのか。気づかんかった。
となると>>126の言う値段の上、前歴がかかるからやっぱり分は良くないんだな。
今回の二ノ国はPS3の懐を探ることにもなるんやね。

FＦ13の980円セールってたしか客寄せのセールでワゴンではなかった気がするけど

ＦＦ13の価格相場って店によってまちまちあけど
よく利用する古本市場だと2779円になってる

FFはすぐワンコインになっただろ
どこ行っても売れ残ってたわ
PS3買ったらFF13タダで付けますなんて店もあったな

またわかりやすいのがレスしてんな

価格の下落が大きかったのは王様物語があったな。
それでも3万も売れないと言う最悪の状態だった。

あの時のマベの暴走っぷりは凄かったよ。

PS3「二の国」の爆死が楽しみすぎる奴→
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321148242/

>>133
今も大して変わってないよ。
マベは潰れるまでこんなんだろうな。

つうかソフトが高すぎるのが問題なんだよ
売れなくなったのは面白さ以前にユーザーに金なくなったから
それなのにソフトは未だ新作６９８０円とかつけるんだからな
要するにデフレ時代であるということがわかってない
ソフト会社には商売人がいないのが問題だわ

いくら豚が妄想したところで現実は変わらんからな

トータルで見てサードが売れてないって事実はな

趣味に7000円前後もかけられない客なんて、メーカーからしたら客じゃないだろう。

>>136
ソフトの値段が高いのは確かだとは思うけど
ゲーム人口が減ったせいか安くても買わない人が多いからと言うのもあると思う
Wiiで4〜5000円で5万本
PS3で7〜8000円でも5万本＋DLC
なら客単価が高いPS3で出してところが多くなってきただけでしょ

まぁ現実、PSPで5〜6000円で10万本を選ぶところが多いみたいだけど

おもしろくてかつソフトが安けりゃ売れると思うけどね
今の値段だとやりたくてもなかなか手が出せない。
やってみたいけどな〜でも買ってつまらなかったら最悪だし〜と躊躇する
安けりゃ、やってみてつまらなくてもこの値段ならいいっか〜ってなる

個人的にも欲しいソフトあっても高くて買わなかったこと何度もある

ゲームって
他の娯楽と相対的に比較すると決して高くはないんだけど
何て言うか絶対的な部分で高いと感じてしまうよねｗ

PS2時代に人気のあったシリーズで
まだPS3で出てない＆発売予定がない

ドラゴンクエスト
キングダムハーツ
鬼武者
太鼓の達人
ダービースタリオン
SDガンダム Gジェネレーション
オウガシリーズ
みんなのテニス
桃太郎電鉄
サカつく
トルネコの大冒険
サガシリーズ
ゼノシリーズ
ヴァルキリープロファイル
いただきストリート
幻想水滸伝
ペルソナ
聖剣伝説
サモンナイト
天誅

RPGユーザーには最悪のハードだったな・・・

>>139
携帯機で10万本って今年10万超えた携帯中堅RPGってそんなにあったっけ？

高いか？
SFC経験してきた人ならゲームって未だに安いと感じると思うけどな。
ただアイマスのDLCは高いと思うけどw

アニメBD買ったら1時間で5000円
飲みに行ったら数時間で5000円

初期投資は別として、ゲームってほんとに金かからんと思う。

他の娯楽と比較するとやすいか？
ハード三万、ソフト一方6980円

これが安いのかな…年収350万で毎日スーパー半額惣菜食ってる俺にはわからん…

７千円８千円で１００時間とか遊べるんだぞ

こんなにコスパの良い娯楽は他に無いだろ

100時間も遊べない時だってあるだろｗ
開始１０分で投げるときのが多いわ

コスパいいって言ってもそのコスパがまるで安定しない

>>147
もうゲーム向いてないんだよそれ。
開始１０分で投げる方が多いって異常だよ。

そりゃ年1〜2本は開始直後に投げる物もあるけど、その方が多いってありえないわ。

>>144
まぁSFC時代のソフトは高かったよな
デジタル娯楽の多様化とか、今伸び悩む要因は容易に思い付くけど

ＳＦＣ、ＰＳ時代のＲＰＧ発売日を心待ちにする時の気持ちは凄かったよな。

つか100時間もやれるゲームなんてのが年に一本あるかどうかじゃね？
学生じゃないからどんなゲームでもやってられるわけじゃない
最初に軽くやって覚えることが多くあってめんどいのはすぐ投げちゃうな最近は

昔は糞ゲーでも我慢してやったけどさ。それでも百時間超えたゲームなんてそうそうない

最近100時間超えたのは戦国無双3エンパだな
ダークソウルとエクシリアは60時間前後だった

>>150
わかるなー。
俺はPS~PS2時代だけど、未だにあのときの感動が忘れらんないからJRPGは片っ端から予約して回ってる。
昔に比べれば今のRPG相当にクオリティ上がってんのに、叩いてる人ってその時の気持ち忘れちゃってんのかな。

>>143
グランナイツと零式ぐらいしか思い出せないな

>>143
転載だが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　推定年間販売本数
DS ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2 プロフェッショナル: 50万7766本
PSP ファイナルファンタジー零式・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・50万3388本　
PSP ディシディア デュオデシム ファイナルファンタジー ・・・・・・・・ 45万9867本　
PSP ファンタシースターポータブル2 インフィニティ・・・・・・・・・・・・・35万2511本
PSP ダンボール戦機 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・30万6712本
PSP テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー3・・・・・・27万5202本
DS 二ノ国 漆黒の魔導士・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 21万7847本
PSP ファイナルファンタジーIV コンプリートコレクション・・・・・・・・・・18万9073本
PSP 英雄伝説 碧の軌跡・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 18万1757本
PSP 戦場のヴァルキュリア3　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 14万9274本
DS イナズマイレブン3 世界への挑戦!! ジ・オーガ・・・・・・・・・・・・・・13万4857本
PSP キングダムハーツ バースバイスリープ ファイナルミックス・・・12万8458本
PSP ブラック★ロックシューター THE GAME　・・・・・・・・・・・・・・・・・ 12万5845本
PSP パタポン3　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 11万6556本
3DS テイルズ オブ ジ アビス・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・10万6540本
DS スーパーカセキホリダー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・10万5447本
PSP グランナイツヒストリー ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・10万0285本
集計期間：2010年12月27日〜、週刊ファミ通調べから年間売上順に抽出してみた。DQ/FF派生も入っている。

※たぶんhttp://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php?sort=kisyu。期間中に売れたものを書き出しているけど、発売は去年のものも含んでいる。

>>154
零式は中堅じゃないでしょ

>>155
去年発売のとFFDQと中堅じゃないのがかなり混じってるな

>>122
ff13の初動率は81％何だが
初動　1,516,532
累計　1,870,845　2010/02/14まで

つか10分で投げるならその日に売れば
高値で買い取ってくれるだろw

>>157
12月27日から先週分までの売り上げデータ集計だろう、古くてもロングランのものも入っている。
今年の中堅だけだと・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
PSP ダンボール戦機 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・30万6712本
PSP テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー3・・・・・・27万5202本
PSP 英雄伝説 碧の軌跡・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 18万1757本
PSP 戦場のヴァルキュリア3　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 14万9274本
PSP キングダムハーツ バースバイスリープ ファイナルミックス・・・12万8458本
PSP ブラック★ロックシューター THE GAME　・・・・・・・・・・・・・・・・・ 12万5845本
PSP パタポン3　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 11万6556本
3DS テイルズ オブ ジ アビス・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・10万6540本
PSP グランナイツヒストリー ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・10万0285本

毎日スーパーで半額惣菜買ってる俺にはゲームは高すぎる！
と言いながら、大半のゲームを開始１０分で投げるID:iF9L6zKAO

そりゃ、お前にとっては高すぎるだろうなｗ
遊び方が常人と違うものｗ

つつましい生活をしてるんなら買うソフトを吟味すべきだな、それでも合わんかったらすぐ売りぬける。
生活の知恵ですよ。

どんなRPGを買って10分で飽きてるか教えて欲しいものだｗ
RPGのスレだし他の系統のソフトじゃないだろうしな

正直スーパーの半額惣菜買うより、自分で簡単な料理をしたほうが
安いし、体にもいいと思うんだが

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

総菜は半額
ゲームは新品の時点で馬鹿なんじゃない？
もし中古買って10分で飽きるのならただの情弱なんだろうなｗ

>>160
戦ヴァルもKHも中堅じゃないだろ

正直>>167がなにいってるのかわからない

携帯スレでやれや

スクエニヴぁっか売れるし…

実際10分で飽きてるわけじゃないと思うが、1時間とか2時間で無理ってなる事はあるな
大半が適当に買ったゲームだけどさ

>>168
君がお客さんだからルールを知らないんだろうな

PS3やPSPのゲームをネガキャンしてるのはこういうキチガイ任豚
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20110907/T3E5QUZGZTMw.html

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
07:07:34.01 ID:Oq9AFFe30
テイルズネタバレに切れて予約キャンセルした人続出だってさw

↓

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
20:08:50.78 ID:Oq9AFFe30
流れ的にPS系脱出してサードは任天堂に集まってるな
テイルズも次は任天堂ハードになりそう

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
20:30:48.78 ID:Oq9AFFe30
ドラクエ出るしエクシリア完全版か新作をWiiUに持ってきそう
あと３DSにシンフォニア移植とか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
22:08:50.24 ID:Oq9AFFe30
３DSでマイソロ４だしてほしい
それかシンフォニア移植
任天堂カンファかTGSで発表あるかな？

中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。

ID:bkQU0kNnO

ルール違反のこいつがルール持ち出して何が言いたいか俺にもわからないｗ

>>175
ＩＤ赤いくせにたいしたこと言ってないもんな

>>175
89:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 12:17:25.29 ID:/L199Z8F0 [sage]
55万売っててもそのうち投げ売りで20万ぐらいでてそうｗ
問屋関連大損だよな
だから予約少ないときつそう
初動10万
発売後の宣伝効果で20万超えるかどうかと見た


これ携帯機の話だよね

ゲームが高いと思ってるならなんで情報仕入れないの？
最低でも公式ページ見て自分に合ってるか判断すれば１０分で飽きることはないでしょ
説明書に書いてるのに読まずにやって詰まったらクソゲーって言う奴と一緒だな

年収200万しかない私でもゲームやアニメに費やす金はあるというのに…

>>177
それどう見ても
PS3の予想してるんだけど
ほんと馬鹿だったんだねｗ

>>180
その前後のレスから55万は携帯機の二ノ国の話だよね
言い訳は見苦しいよ
まぁ携帯機の話に釣られた俺も悪いけど

>>167
キンハーは据え置きで�T�Uとも100万を超えているけど、6年も前だ。その後は携帯での派生物、別にDQ・FFじゃあないし携帯じゃあ中堅だろ。
戦ヴァルは「おまけのSRPG」として当スレでも扱っている。

つか、あんまり携帯の話題を引っ張りたくはない、参考資料として>>143に答えたもので、携帯RPGの現状が分ればいいんだから。
自分は携帯の話題も据え置きと絡めて出すようにしているんで、単独でこの話題はしたくない。

>>182
KHは2で100万、外伝のBbsで70万だから中堅外だけどね
基本的にSRPGはおまけの参考程度であって本題ではないから除外なんだけどね
まぁ携帯機の話題はこれでおしまいにしよう

グレイセスF（PS3):33万→エクシリア（PS3):606,497
デモンズソウル(PS3):16,9万→ダークソウル (PS3)306,673
トトリのアトリエ（PS3）:10,4万 → メルルのアトリエ（PS3）:12,5万

戦闘・システムが定評のあるのしか前作売上が伸びないな

このスレで扱われるのは基本的に本編だけだしね
KHの本編はミリオン行ってるしスレチ

まぁそもそも据え置きで全然でない以上板違いなんですが……

>>183
ダークソはデモンズの続編じゃないよ
テンプレでも分けてあるでしょ

あくまでもサンプルとしてならいいけど

>>183
板違い承知で上げて、これかよ・・・。

>>185
戦闘・システムがしっかりシリーズ化すれば売上が伸びるという例として挙げた
あと売上伸びたのはアルトネリコ3だけど正直あれはシステム変えてよく売れたなって感じだった
しかもそのシステムも微妙だったし…EOEと発売日競合してたんだよな

>>187
そんならいいが

アルトネ3はな、あのクソったれな出来でよく売れた
ただ初動型のソフトの場合、出来が売上げに反映されるのは次からだったりするし
1,2のシステムの延長で良かったんや……どうしてああなった
でも女キャラが可愛かったから許す

でも正直ギャルゲ要素追加も売れる要素としてはありだと思う
ペルソナ、アトリエ、アルトネとそこそこ影響でてると思うんだよね
絵師とキャラ設定とシナリオ頼みではあるがね

アルトネもペルソナ４も音楽がいいから、ニコニコでＰＶがすごい伸びてて
ＲＰＧに飢えた人がとびついた感じだったな

>>188
現況で続報が無いからバンナムももう出さないんだろうな
正直、あのシステムを流用して改良してもすぐ良くならないから打ち切って新システムか新タイトルにしないと無理っぽいわ

戦闘・システムで定評あるシリーズは売上に伸び悩んだら絵師で新規層を釣るのは有りだと思うね
それかグラを強化するしか手はない

アルトネリコは増えたって言ってもほとんどかわってないから
特定の購買層がついているだけのようにも思える
商売としてもそういう方法とってるし作り手が変わらない限り売上もそう変化しないんじゃね

>>190
アルトネはゲーマガの専用ページ（最終回）で次回作は考えてあるっていってた。今から一、二年くらい前に。
まあ続編じゃないけどそれに近いやつなんだと。

アルトネこそポリゴンモデル整ったらファン増えそうだなー。特に脱ぐ方面で。

二の国大爆死しそうだな。
日野氏もPS3選んだ事絶対後悔するだろう。
おとなしくWiiで出しておけばよかったものを。

だいぶ前におっさんの話が出てて思ったけど。
RPGって知的な主人公あんまいないよな。
SRPGは指揮官的な役割があるのか多い気もするけど。

たまにはシリアスストーリーの知的な主人公物もやってみたい気がする。
その場合アドバイザー的なおっさんは要らなくなるが。

二ノ国発売後は、売れても売れなくても両陣営とも荒れそうだ・・・

主人公はガキでバカなほうがストーリー転がしやすいからね。
ご都合主義なストーリーを構築しやすい。
日本のRPGはグラフィックとかシステムとかじゃなく
ストーリーの面でそうやって楽しようとしている点が一番ヤバイ。

ガキの個人的で感情的な考えや選択をフックに話を進めることができるから
結果なんでもアリにできるし同年代のユーザーですら納得・共感できないケースも増えてそうだ。

アルトネ3は中盤辺りから歌魔法しか効かない敵に時間かかり過ぎてイラッときた
初めて戦闘が要らないと思ったRPG
無双のあのキャラでコントローラー振りたい
無双ゲージが満タンになった時にコントローラーを振ると…
おい、誰かコエテクに入って実現してくれ
それと無双バレーな

ゲームも3800円くらいで中盤まで遊べるディスクだして
面白ければあと3000円くらいで続き遊べるとかすれば？
もしもしゲーとかも無料でとりあえずやってみようって人の何割かを
鴨にするんだしまぁ3800円だとそれでも気軽に買う人いないかもだけど

何個もPV出すより体験版出してくれた方がいいわ
最近は体験版とかでシステムを実際に触れてみないと安心できないし買う気も起きない

そしてセルフネガキャンになる体験版つくっちゃうって流れだな

どんなPVよりも4亀が配信してるプレイ動画の方が買うのに参考になる

>>200
EOEのことか

>>198
体験版を製品版にアップデート？するようなのは、結構見かける感じはするな

>>196
ストーリーで楽しようってのは本当そう感じて嫌だわ。
バカでガキでも結論に至るまでの課程を描けば愛着はわくんだしな。
変な造語や思いついた様な設定よりも、そこに生きる人の中身を作ってほしい。

青少年が外の世界を見て成長する物語は王道というか成長がプレイヤーにわかりやすい
大人な知的主人公だと成長の伸びがわかりにくいし成長しないとなると話が作りにくい
知的で体力もある大人主人公だと万能過ぎて面白くないとか感情移入しにくいかもしれない
知的なら体力なしという定番のハンデがあるキャラとなると魔法使い系だが
始めから各属性最強呪文使えるとゲームとして面白くなさそうなので魔力封印されるか
記憶喪失ネタが使われやすいがそれで知的さを魅せプレイヤーをおいてきぼりにしないシナリオで
売上を出す為にはコア層向けにならないようシリアスだが暗くなりすぎずシステムも難しくない
かつ戦闘は爽快感もある方が良い…書いてみるとそんなRPG作れそうにない気がしてきた

別に知的な少年が外の世界を知ってさらに知性に磨きをかける成長譚でもいいと思うんだ

システムは武器の付加が付けれるのがいいね
属性で敵の弱点付いたり、毒や凍結などで状態異常させたり
昔のは強敵やボス系には状態異常が全く効かないとかあったけど、今は効くのが比較的多くなってそういうのは良ゲーになってる

そういう武器改造とかやり込み要素がないと良ゲーにはなりにくいね
むしろストーリーやフィールドの作り込みよりそっちの幅広い戦略要素やバランス調整して欲しいね

出てるモノや売れ線に文句言っても正直ムダ
売れる＝需要がある、そういうのに反発する行動・発想は厨２そのもの

不満もあれば満足してるわけじゃないがストーリーに関しちゃ和ゲーのがマシと思うよ、あくまで平均

まぁストーリーだけで売れるRPGがほとんどないからな…

RPGで大事な要素って戦闘だけじゃなくて
センスのある美麗なグラフィックス、世界観やキャラクター、音楽
周辺のシステムとか総合的なもんだと思うけど

ダークソウルはストーリーはないし
どっちかといと戦闘寄りだけど
ダークファンタジーな世界観と美しいグラフィック、デモンズを踏襲したオンシステム
音楽などが絶妙に相まって30万以上も売れた

ダ糞が売れたのはデモンズの後継だと期待されたからだろ
ふたを開けてみりゃ、オンは機能しないだの、
デモンズのバグがパワーアップして帰ってきたとか
さんざんな内容だったがな

でももうそれパッチきて修正されてるでしょ
それにオンだけでなくオフメインでも十分遊べる

ダークソウルはオンが酷かったってのは事実だけど
それはもう改善されてる

中堅RPGで売るために必要な要素の優先順位
戦闘・システム、グラ(モデリング含む)＞ストーリー、フィールド

こんなとこだろ

自分は戦闘に戦略性とかアクション性とかあると無駄にややこしくなりそうで嫌なタイプだな
システムは真新しくないそこそこの物で良いからシナリオやグラやBGMで世界観を楽しみたい

まあバカなガキが感情の赴くままうろつくクソなストーリーを作るくらいなら
地下10階にいるワードナを倒せとかそういう単純なもののほうがいいかもね。

あとバカなガキって表現をしたけどだからって真逆の天才な大人を主人公にしろっていう意味じゃないよ。
要するに主人公の選択の理由にもっと論理的、理性的、合理的、客観的なものを増やせってことかな。
まあそんなのばかりだと人間的じゃないから結果バランスだとは思うけど。
ただそういう判断や言動の積み重ねでキャラの性格とか理念・心情みたいなもの輪郭を表現できるから
その上で感情的な行動を取らせると共感・納得を得られやすいとは思うな。

一言で言うなら丁寧さが足りないってことかな。

ダークソウルは海外では人気あるよね
てことで大成功だろうな

馬鹿ほど長文だよねｗ
内容がうすっぺらで3行でおさまるのに無駄に長いw

論理的で理性的で合理的で客観的な選択の出来る人はそもそも危険な冒険の旅に出ないと思う

だから「バランス」とも書いたんだけどね。
それにどんな人間でも冒険に出なきゃいけない理由は作り出せると思うよ。
ベタなもので言えば家族や恋人など愛する者を守るため、取り戻すために冒険の旅に出なきゃいけなかったり。
で、論理的で理性的で合理的で客観的な選択がそれこそ目的を果たすためにその過程で必要だったりすると思うんだよ。

そういった厳しいシチュエーションの場合にも理性的な答えを出せるか出せないかにより
コア層向けダークファンタジーになるか気合いで乗り切るバカ主人公モノかに分かれるけど
多分売上的には後者の方が一般受けは良いんだろうなと思う…理性的に止めるのは仲間の役目として
前者の場合クールで悲惨な過去を持つ美形キャラなら一部の厨二向けに売れるかもしれない

グラフィックの話題の時もそうだけど、一見理想論に見えるアイデアも現実じゃ企画倒れになるパターンが多いんだから
本気でそう言う路線を推したいのであれば、そういうタイプのゲームが出た場合、きちんと周知されるようにネットで活動とかすべきなんじゃ…

売れなかったけど名作、とかいう後の祭りな酸っぱい葡萄宣言するよりよっぽど健全だと思うぞ

厨二病丸出しでワロタw

よーし色んな主人公が出てくるRPGにしようぜ
最近流行のおバカ猪突猛進系、
厨二病ホスト髪型で片腕に封印の包帯巻いてる系、
ハチマキ巻いてる正統派熱血系、
海外向けムキムキマッチョなオッサン、
この中から1人選んで他の3人が仲間集めてパーティ組んで
レベル上げて魔王倒す前に足の引っ張り合いして阻止して
自分が勇者になるRPG

アンサガだな

ＲＰＧのシナリオなんて、熱血少年が旅に出るみたいな最低限でいいんだよ
緻密に練られたストーリーとか言ってたらサウンドノベルになっちまうぞ

五行以上書いてるバカは推敲しろ
最近貴様の頭悪い文ばかりで、ここに来たくなくなる

最近のサウンドノベルが練られたシナリオかどうかと言われるとそうでもないのが悲しい所で

一生懸命考えたシナリオなんてオナニー臭いとか言われそうだしな

きっちりシナリオが決まってると、それをプレイヤーの逸脱行為であっさり破壊されかねんのがRPGの怖いところｗ

そういや真かまいたちの夜出るんだっけ…

>>225
王道って難しいんだよな
下手するとありがちで単調とか言われちゃうし

「二ノ国 白き聖灰の女王」の特別番組“バーチャル 二ノ国 完成披露会”が11月16日20：00からUstreamで放送
http://www.4gamer.net/games/114/G011461/20111114033/

レイトンのときみたいな番組を二ノ国でもやるみたいね。
声を当てた芸能人も出るとか。
芦田愛菜は・・・時間的に無理かな。

>>205
別に知的だからって最強呪文使えたりレベルが高かったりする必要はない。
RPGの仲間になる大人キャラは、戦術を考えたり次何処に行くのか指示したりとかあるだろ。
それを主人公が行っても問題ないとおもう。
SRPGなら戦ヴァルとかTtTとかはそんな感じだったしな。

主人公が無能すぎて指揮官として機能してない場合が多い気がするんだよ。
酷すぎると、よっしゃ並に暴走するし。

基本、主人公＝プレイヤーな以上、プレイヤーの選択権狭めるような気がしないでもないが

二ノ国が未だにコングランキングに入ってこない★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321164045/

>>232
常識的な言動さえしてくれればいい。
「ねえよ」って言動さえ無くなれば、年齢云々の話はほぼ消えるんじゃないかと。

>>235
年齢云々というか年齢関係なしに、ある程度の戦略性をもってる主人公が居ても良いかなと。
未熟な主人公タイプとか、突撃タイプが多い気がしてな。

「戦略なんて無い正面突破だ!」的なストーリーを何度見たことか…。

でも20前後なのに常識的な発言ばかりされてもなんか違和感がする
俺が若かった頃そこまで的確に対応出来てたかっていうと全然だったし
昔は主人公に感情移入してたけど今はメンバーの誰かに重ねる事が多いな
今色々無茶出来なくなった分主人公の突っ走りっぷりを温かく見守ってしまう

戦いの中、一兵卒として命のやり取りをしてるのに
未熟な突撃タイプじゃない、冷静に戦略性を持って行動できる人間なんつったら
５０代、６０代の大ベテランになっちまうなｗ
そのぐらいの老兵でも、終始冷静さを失わずに戦略的に前線で立ち回れる人間なんてほぼいないだろう

１０代後半や２０代でそんな優れた人間なんて出したら
それこそファンタジー過ぎて違和感ありまくり
完全にラノベの世界だろ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここ数年で個人的に一番「ねえよ」と思ったのは
SO4で主人公がパラレルな過去の地球でなんとか結晶を自ら進んで女司令官に渡すシーンかな。
あれは本当に声を出して「はぁ？」って言ってしまったのをよく覚えている。

「表現の頂上は裾野があってこそ」ってあしたのジョーの作家さんが言ってた。
今じゃ無い物ねだりだけど、バカゲー、クソゲーでも、量がある時代じゃないとシナリオ面は期待出来んのかも。
システム周りは積み重ねだから今の方がずっといいけどさ。

もう売れる売れないとかいう以前にずっと好きだったＲＰＧのシリーズが
全滅してるからなんとも言えないわ

どの機種で何が売れるとかいう話のＬＶじゃなくて「出ない」からね

時代は常に変わってるからな…
売れる方に対応できなければ卒業するしかない

ファミコン時代のシリーズなんて、大半がスーファミ時代に衰えてＰＳ時代に姿を消したし
ＰＳ時代のシリーズは、大半がＰＳ２時代に衰えてＰＳ３時代に姿を消した

昔のものが徐々に減っていくのは当然
そして「昔のものではダメなんだ、昔のものと違うものを作らなくては」という発想に推移してしまうと
アイディアには限りがあるんだから、新しいものがどんどん生まれにくくなってしまうのはこれまた当然

いつまでもバブル時代の事を標準に語る年寄りと同じだしな
今の奴らから見ればあの時代は異常とか、あんだけ無茶すれば壊れて当然が答えだろう

>>236
いてもいいよね。
特に軍人や冒険者とかのそうでなきゃ死ぬ職種とかだと。
ただまあ、その辺りの子供とか指揮官にする様な極端な条件なら違うんだけど。
この場合なら周りのキャラクターに常識を求めたいw

>>238
>終始冷静さを失わずに戦略的に前線で立ち回れる人間
そんな超人求めてる訳じゃない。
未熟そのものや熱く突っ走るなとか若さ故の暴走や失敗がダメって事じゃないんだよ。
プレイヤーにまるで理解できない意味不明さに対して、なの。
俺はSO4やってないからなんとも言えないが
>>240みたいに>本当に声を出して「はぁ？」
っていうのを無くして欲しい。

アホな判断するにしてもなんでそういう判断に至ったかと言うのがわかればいいんだがね、
勢いに任せてでも良いんだよ、そういうキャラクターだ、という説得力があればな。

二ノ国面白そうだけど年末には間違いなくワゴンだしそれから買おう

話が破綻してなけりゃなんだっていい

でももうちょっと年いった主人公が欲しいかな、少年もいいけどね
ただ二ノ国はガキ杉

ここに居ようなる声の大きなオタク達の意見を反映し続けてきた結果が今なんだろ。
萌に特化したのだけが元気。まぁそれと海外で売れてる一部か。

実質RPGバブルができたのはスクウェアという屋台骨がしっかりしてたからだろう
そういうはなしだよね？

>>250
むしろ声を聞かなかったからクソゲ化したりハードミスしたりしたんだよと思うけど
日本の大手は声を聞かなさ杉
中小は聞きすぎって感じだと思う
でも2,30万辺りまでなら聞きすぎなくらいで問題無いだろうし

さっきTVでたまたま、ゼルダと二の国のCMを立て続けに見たが
グラの差ﾜﾛﾀｗ

>>250
システム面はオタ狙って複雑化させてるとは思うけど(それ自体も意見を反映させてるとは思えないが)
それ以外はとてもオタの声を聞いてるとは思えないわ。

二ノ国爆死ですか？
さすがPS3ですな

二ノ国の結果次第で昔ながらのフィールド形式のRPGが終わるな
爆死すれば日野さんも懐古のデカイ声に騙されたと言う事になるし

一番厄介なのはストーリーで一つでも気に入らないと糞ゲーと言い出す奴だな〜
他の部分も評価せずにストーリーで一つでも気に入らないと糞ゲー評価にする奴
それを鵜呑みにしてガキが買わなくなり益々売れなくなり、
売れなくなったらストーリーが糞の糞ゲーだから仕方ないという奴
テイルズやデモンズみたいにそういう奴らを相手にしないゲームシステムで
ファンを囲うやり方でしか売上を増やせてなくなってる

グラだけで言えばテイルズなんぞよりよっぽど凄いと思うんだがな、二ノ国
やっぱ多少グラが悪くても厨二っぽいほうが受けるのか

画質の悪いドラゴンボールと、
ハイデフ画質でくっきりのちびまるこちゃん、
どっちが見たいのかっていったら大体ＰＳ３するひとはドラゴンボールじゃないか。
そういうこと。

攻略本に特典ってどうなのよｗ

二ノ国 白き聖灰の女王 スターティングガイド (ファミ通の攻略本) [単行本（ソフトカバー）]

本書では、『二ノ国　白き聖灰の女王』をスムーズにプレイするための基礎知識をわかりやすく掲載しています。
イマージェンの成長の仕組みや魔物との戦い方、オーキニ島までのマップ情報などゲーム中盤まで役に立つ情報を詰め込みました。
また、本書のオリジナル特典として超レアなイマージェン「金色のブロッケン」がもらえるプロダクトコードが付いています！！
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ストーリーについて触れたレビュアーの9割がストーリーは糞だと言ったとして、
それで買い控えるのはストーリー重視のプレイヤーなんだからそれでいいでしょ
システム重視のプレイヤーは端からストーリーの評価なんて気にしないだろうし

訳もわからずクソゲーと喚いてるのをこのスレでもちょくちょく見るね
システム重視のプレイヤーを集めた方がユーザー数も安定するだろうし
どっちがマリノリティのデカイ声なのかって事だな

二ノ国は戦闘がポケモン形式なのがネックだと思うよ
普通の戦闘ならRPG好きな人は食い付くはずだけど
戦闘が普通じゃないから買い控えるって人は多いはず
子供向けとかはあまり関係ないだろう
ちゃんと面白ければ子供向けだろうが売れるし
ただシステム面にあまり期待できなさそうなのが原因だろう

>>263
普通の戦闘ってキーワードにふと思った。普通の戦闘って何だろうと…

>>262
システム重視で集めたってストーリーやモデリングが糞だと駄目だとSO4が証明しただろ…。
どれが欠けても駄目な要素だよ。

>>264
Wiz形式とその派生とか？
それを言うとポケモン形式も含まれるか…。
しかしポケモン形式は子供向けで普通の戦闘方式じゃないと言われればそんな気もするしな。

普通の戦闘＝ドラクエ方式じゃね、たぶんｗ

>>265
SO4でもマルチ合算で40万近く売れてるけどね
それより売れてないブルドラ、ラススト、ゼノブレ、パンドラetc…腐るほどあるし

今となってはターン制コマンド、ATBコマンド、シームレスATB、ARPG、テイルズみたいなエンカウントARPG、サガみたいな閃きシステム、ポケモンみたいな戦闘etc…
と多様だからな
一昔前だったらターン制コマンドが一番多かったけど、一昔みたいな捻りのないコマンドじゃ逆に売れる要素がないぞ

言い方が悪かったか
ようは主人公が戦うってこと
それが普通の戦闘だと思うんだが
二ノ国の場合は主人公じゃなくポケモンみたいに仲間のモンスターを戦わせるから
普通の戦闘じゃないと言ったんだ
しかもポケモンは数百種類あるポケモンを自分で捕まえて育てて戦わせる
収集と対戦を主軸としたゲームだからその形式でも楽しいが
二ノ国はそうじゃないんだろ？
ポケモンみたいにたくさんいるモンスターを仲間にして好きな奴を戦わせるってわけではない
あくまで主人公の代わりとして分身キャラが戦うだけ
王道のRPGなのにこのテンポの悪そうなシステムは正直微妙だと思うよ

テンポはコマンド式だし問題ないと思うけどなー

いや、二ノ国も主人公は普通に戦えるんだけど・・・
イマージェンはまあパーティメンバーと思ったらいいよ
とりあえず公式サイトでも見たらどうかな
PVもたくさんあるし戦闘シーンもあるから

二ノ国云々でなく最近レベルファイブの勢いが落ちてる気がする
完全版とかだしてきてるしレイトンでさえ30万ちょいだ
そろそろ相手にされなくなってきたのかもしれない
それにしてもここの会社のゲーオタの印象はほんとわるいよな
まあおれも白騎士で騙されたから気持ちはわかるけどｗ

主人公も戦えるよ二ノ国

なんかねぇ、ニノ国は深夜アニメしか見ない人らにハウス世界名作劇場を見せる感じよね。
懐かしい、とは評価するだろうが・・・

ちなみに、スレのみなさんに聞きたいのですが、
デモンズソウルとダークソウル以外で(既プレイ)
これは面白いと感じたrpgは何かありますか？

セイクリッド２
ドラゴンエイジ

俺は特に気に入ったのはPS3テイルズ3本特に戦闘楽しいGF　たまには少年マンガ的ノリもアリ
マスエフェクト2　最高難易度はダークソも真っ青なくらいムズイ　シューターも好きだし気に入る
トトリ　久々にコマンドRPGやって楽しかった
セイクリッド　久々のハクスラで楽しかった
オブリ　fallout3　箱庭RPGに目覚める位楽しかった

最近だとＴＯＶ完全版かなぁ、テイルズは全部やってるが最近の３作だとＴＯＶが一番面白かった、
やはりオーソドックスなスタイルを豪華なグラフィックでやる、という方向性は間違ってないと思えた。
あとは正直ＨＤ機世代になってから特に名前を挙げたくなるほど面白いと感じたＲＰＧねーな、ＰＳ２後期まで
さかのぼっちゃうとペルソナ3、4、幻想水滸伝5、ＤＱ８辺りかねぇ、ＰＳ時代ほど嵌るとうことが無くなった
からちゃんとプレイしてるか、と言われれば否、だけど集中力が無くなってきた年寄りでも嵌った奴はこんなもんか。

二ノ国フラゲ情報、バトル

875 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 07:58:02.16 ID:BCZdmIxK0 [1/2]
ニノ国は防御と攻撃のシフト切り替えが大事みたい。
通常40〜60ダメージ食らって防御にシフトすると10前後になる。
イマージェンはイマージェンを召喚した人とHP共有だから
オリバーのHPが減ってく。

敵を攻撃すると時々落とすソウルは回復量しょぼいから
アイテムとかで回復した方がいいよ。
あくまでソウルはアイテムなくなったりMP切れた
場合に防御シフトにして攻撃ガードして
隙をついては少し削ってまた防御
で、隙ついてソウル拾うくらいなやり方なら
いいと思う。

じゃあお休み。
915 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 08:09:59.68 ID:BCZdmIxK0 [2/2]
>>888
最初PV見たときの戦闘のがっかり感から一転して面白くてビックリしたよ。
次こそ寝る。

主人公に関しては最低限の常識ラインさえ守ってればいいんだが
最低限の常識さえ守らないバカが多くて困る

ラジアータみたいに主人公が自分より位も実力も上な騎士にタメ口聞いたりしたら
そこで呆れて投げる人いてもしょうがない
勝てない敵に無謀な突撃だとか、後先考えずに俺がなんとかするって言い切ったり
RPGは全体的に酷すぎる展開が多い

>>277
＞やはりオーソドックスなスタイルを豪華なグラフィックでやる

コレ大事だよな、特に続編物シリーズ物では一番大切にして欲しい部分

まあ常識がないと何こいつ・・・にはなるよね
ラスレムでも王子に余裕でタメ口だったのは呆れた
従者の前ですらだし
何様やねんと

二ノ国、声優は芸能人なのか
徹底したジブリイズムを貫いてるんだな
そのままアニメ化できそうだ

二ノ国は全然予想がつかん
白騎士と同程度は売れると思うけど、狙ってる客層がちょっと違うし

二ノ国はPS3の主たる客層外してるのが最大の問題

多分最終20万前後
30万は行かないだろう
でもこの結果見ておバカなメーカーがフィールド形式のRPGが終わるって流れになるのは怖い
そういう問題じゃないのに

>>274
正直その2つ以外は一段落ちる
オブリとかフォール系統は戦闘つまらんし
ドラゴンエイジのRTS系統な戦闘は合わなかった
テイルズは戦闘はいいんだけど、何かと物足りないし
しいて言えばマスエフェ2かな

今のHD時代でフィールド作るの大変だろうし、それが売りにならないなら、メーカーはフィールド作るのは確実に辞めるよ…

今までの客層以外も引き込む為に本体同梱版も用意されたわけだがどうなる事やら…

>>285
もっと大事な部分がしっかりした上でなら売りになるよ
具体的には戦闘、世界観やシナリオ、キャラクター、邪魔に足らない程度に作られたシステムあたり
これが出来た上でなら売りになる、グラと同じだな
上乗せ分は結構大きいしね

言い忘れたが
客層にあわせるところまでしてしっかりしてるってことだからな

>>287
だったら戦闘・シナリオ・キャラ・グラに力入れた方がいいって話になるね
フィールド作るのはただでさえ大変だし
シリーズで前作の素材を流用して短期間で作るメーカーにそんな余裕はないし
それがなくても売上伸ばしてるメーカーもいるしね

据置機の国産RPGにもファルコムの軌跡シリーズのようなフィールド規模のものが
もうちょっとあってもいいと思う
広く浅くじゃなく狭く深くって感じで
一地方や一国くらいの広さの中に町や村がいくつかあるほうが世界観や生活感って意味では
リアリティあるように思えるし

>>289
まぁ……そうかなぁ
デモンズとかダークソみたいにするのとどっちが大変かね
後オブリとかフォールみたいにするのと比較して

ちょっとゲーム好きの店員ブログ
11〜12月の発注数ランキング

1、PS3 機動戦士ガンダム エクストリームバーサス
2、PS3 ファイナルファンタジー13-2
3、3DS マリオカート7
4、3DS モンスターハンター3G
5、PS3 無双オロチ2
6、PS3 コールオブデューティモダンウォーフェア3 字幕版
7、PSP 初音ミク ProjectDIVA extend
8、PS3 バトルフィールド3
9、PS3 アンチャーテッド 砂漠に眠るアトランティス
10、Wii ゼルダの伝説 スカイウォードソード

この店、去年DS二ノ国の出荷予想を日野が発表する前に当ててたし、PSハード系の発注が多いこの店でこれはマジで二ノ国はヤバイかもな…
何本入荷するかはたぶん明日分かるだろうけど…

このシリーズモノばかりのランキング内に二ノ国が入ってないのはむしろ当たり前に思える

問題はCODやBF、アンチャ等の洋ゲーより低いのが気になる…
アマゾンはそこそこで、てっきりコングだけ低いのかと思ってたけど…

ジブリだから買う！なんてやつは子供より大人の方が多そうな気がする

ナウシカやアシタカみたいな主人公なら予約したんだけどな

>>295
わかるわー
初期の頃のファンタジー臭があれば自分も興味持ったと思う

俺はポポロみたいで好きだけどなぁ懐かしいというか…実体はどうか知らんけど
ナウシカやアシタカみたいなシリアスっぽいのなら逆に予約しなかったと思う

フィールド入れてるRPGっ最近あったっけ。
俺はTOV以来見たことない。
二ノ国が空前絶後のヒットかまさん限りフィールド復活は無い気がするけどな。

本来は途方もなく広大な世界を縮尺を小さくして表現するって技法は
確かに減ってると言うかほぼなくなりつつあるよね
キャラの頭身を含め最近はリアリティを求めてか
多少デフォルメされてはいるものの
キャラと世界のスケール比が現実とほぼ同じ比率にしてるものがほとんど

2Dドット→3Dポリゴン
2頭身→リアルに近い頭身

処理の問題やHDになると2Dフィールドや2D戦闘が逆に作るのがキツくなるしな
変わらざるを得ない部分や切り捨てないといけない部分がある出てくるからね

>>295
俺もそれなら買ってた
そしてそれなら白騎士超えたと思う

二の国を爆死させたくて仕方ない任ｂ…人達がいるようですね

爆死はないけど、逆にハーフとかもないと思ってる
何か中途半端に20万くらいかなと
でもまあ分からんね。久々にコング占いも店情報も当てにならないRPGが発売で
実は結果をかなり楽しみにしてる

DS版は最終140ポイントくらい行ってたんだし、当てにならんことはないだろ

つーかさすがに今日はランクインした？

DS二ノ国のワゴンのせいで小売から入荷をかなり絞られてる感じだな
ユーザーもDSのワゴンで予約するのも馬鹿らしくなってる感じだね
しかも定価が高いし

入荷と予約が少ない方が長らく高値安定するから
のんびりプレイしたいニノ国では嬉しいな

TSUTAYA
＜MD松尾のヒット解析＞「初音ミク」がトップ　「BASARA」「俺屍」続く
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000023-mantan-game

◇今週の動き

Z指定(18歳以上対象)ﾀｲﾄﾙの｢ｺｰﾙｵﾌﾞﾃﾞｭｰﾃｨ ﾓﾀﾞﾝ･ｳｫｰﾌｪｱ3(字幕版)｣(PS3･Xbox360､ｽｸｳｪｱ･ｴﾆｯｸｽ)のPS3版がﾄｯﾌﾟと予想｡
本格派のFPSとしてPS3のｴﾝﾄﾘｰﾕｰｻﾞｰにも受け入れられそう｡携帯ｹﾞｰﾑ機では味わえないﾘｱﾙなｸﾞﾗﾌｨｯｸが売りの据え置き機ならではのﾀｲﾄﾙとして引き続きﾌｧﾝ層も拡大するのでは｡
2位は｢ﾜﾝﾋﾟｰｽ･ｷﾞｶﾞﾝﾄﾊﾞﾄﾙ!2 新世界｣(DS､ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺｹﾞｰﾑｽ)か｡原作の｢新世界編｣が舞台となっており､DSのﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ向けのﾀｲﾄﾙです｡
3位は｢二ﾉ国 白き聖灰の女王｣(PS3､ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ)と予想しています｡

TSUTAYA予想は三位か
CODが前作初週15万
ギガントバトルは前作初週13万
まぁ入荷量をそのままランキングにしてると思うけど…

コングで全くランクインしないってのは
初週5万もいかないってことだが、そんなわけもないだろう
ただ爆売れもないな

>>308
初週10万か、妥当なところかもな

二ノ国はコロコロとかＶジャンで推してるなら予約が少なくても売れるかもしれんと思うのはわかるが
決してそう言うことしてるわけじゃないよな、ならやっぱり期待以上に売れてた、という事はないだろうな、
累計20万行くかどうかって辺りだろうねぇ、30万は行って欲しいんだがな。

ちゃんと客層にあわせてれば30〜40万くらいは行ったんだろうけどね……

やっぱ皆20万くらいの予想なんだな

ニノ国はこれでグラが平凡だったとしたらまるで見るとこないもんな。

二ノ国が売れたらコングランキングなんてアテにならんて事になるな

>>314
それは最初からアテになんてしちゃダメだろ、テイルズだけだって毎回言ってるやん・・・
コング「占い」だよ？

フィールドあるのは最初は良いけどだんだんだるくなる

ダンボール戦機もコケたし日野マジックもそろそろ終焉かね

ダンボールはゼルダに勝ったやん初週
累計は知らないけど

二ノ国のスレが荒れててワロタw

俺がずっと二の国20万も行かないって言い続けたのをスルーしてきたのに、
ここにきて揃って掌返しおって…

30万近くいくと思うよ
徐々売れ
初回絞ってれば問屋もウハウハ
大量に出してればDSの二の舞

>>320
俺も精精20万前後だ、PS3の客層外してるってずっと言い続けてたぜ
つーかちょっと前はスルーどころか叩かれたんだが

もっと期待できる新作で無いかなぁ
デモンズ戦ヴァル白騎士くらいの期待感がある完全新作が全然でない
白騎士は中身クソだったけど……

中身を云々するスレではないので触れないが、
白騎士については需要のあるところにタイミングよく出した
(ファースト主導だから当然だが)ことを評価したい

百歩譲って失敗したとしてもDS版の壮絶爆死が原因だしな

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、泣いても笑っても明日には発売するわけだからな
あとはもう見守るだけだ

みんなは買うの？
俺は年末出費多いから買えない

おれも今月既に2個買ってて更に別のもう一つ買うから無理だわ
来月も購入予定他にあるし

俺も年末年始と欲しいソフトが出まくるので買えない
４月ぐらいには落ち着いてるだろうから、その辺の新作が乏しければ買うかも

オレは9月末に買った真・三国無双6のツインパックがまだ終わらない上に
12月1日にアサクリ買うからちょっと隙間がない感じ
んでそのままたぶんFF13-2に突入するから手を出すのは早くても来年
あと年末はVitaも出ちゃうしなぁ
どうしても二ノ国は優先度が下がっちゃう

客層客層って言ってたら延々に新しい層増えないだろ
別に10万しか売れなくても半分が新しい層ならRPGにはいいことじゃん
そもそもアイマス2でも某ハードでワゴン行ったから小売が警戒して品薄だし
同じ展開になりそう

ここで出てる二ノ国の客層話題なんて、大半が子供主人公ｲﾗﾈ、大人なら〜っていう役に立たんネタだしな
大人に変えた位で売れりゃ世話ないよ
結論から言えば子供の方がまだ売れる＝客層に合ってる、じゃなきゃ日野がストップかけてるさ
仮定の話だけど可能性の問題

PS3の客層にはあってないよｗ

それが偏見、PS3はたぶんバランス良いよ
一般〜コア・マニアまでバランス良く揃ってるだろうに

20万売れたらいい方だろうなｗ
DS二ノ国で問屋関連を爆死させた日野に見る目なんてないよｗ

俺の親戚の子供もだいたいPS3持ってるし、子供層がいないって違和感感じる
年齢分布のグラフ見ても、確かに大人よりは少し少ないがいないって程じゃない
つうか、いないならなおさら子供向けのゲーム増やして子供層増やさなきゃいけないだろうに
こういうのは本来ファーストの仕事なんだがな

初代PS・PS2の頃から子供層云々ってより、大人寄りの一般層向けって感じがするなPS系は
是非は抜きで、アンパンマン辺りのキャラクターものみたいなの以外でコテコテの「子供向け」ってイメージは本当にないなあ

戦闘はクソだがそれ以外は我慢できるレベル
グラは神レベル

syakeaki しゃけあき
@YuzPon88 俺屍はプロデューサーがPS3で出そうとSCE行ったら蹴られたので、しかたなしにPSPに行ったのよ
http://twitter.com/#!/syakeaki/status/136098038539227136

YuzPon88 ゆずぽ。
ええええええまじかSCE高飛車なってんちゃうどこらぁあああぁぁ

syakeaki しゃけあき
@YuzPon88 いやいや、SCEさんには良くあること。PS3発売時にSTGの移植出そうとSCE行ったら、「○○さんにはもっとPS3クオリティーな物を・・・」と言って蹴られたのは有名な話
http://twitter.com/#!/syakeaki/status/136099737903435777

↓ご本人登場

ShojiMasuda 桝田省治　（俺の屍を超えてゆけ：ゲームデザイン）
そんな話は聞いたことがないよ

syakeaki しゃけあき
@ShojiMasuda ご本人からコメント頂けるとは失礼いたしました。どうやら間違った情報を記憶していたようで申し訳ありません。
http://twitter.com/#!/syakeaki/status/136103525750013953

syakeaki しゃけあき
恥ずかしいわ〜。ほんと何の話見てその記憶になったんだっけな
http://twitter.com/#!/syakeaki/status/136104414225252352

チカニシくんの草の根活動が白昼に晒されていく･･･

「子供」とか「大人」って分けること自体アホかって思うけどな
そもそもゲームは子供が遊ぶもので、
いつまでもそこから離れることのできない俺たちが世間的には「子供」だろうよ

>>340
アメリカじゃあFPS主流のためか、40代が据え置きの中心らしいぞ

海外は自分＝主人公という意識が強いからFPSとか一人称視点モノが強いんだろうな
日本だとFPSはコア層、TPSや視点切替え可能なTPSとかキャラが見えるACT系の方が売れる

>>341
だから、その人たちは年とっても大人になれてないってだけでしょ
いや、別に大人になりきれないことを悪いって言ってるわけじゃないよ？
精神的に子供のままの人が「大人向け」「子供向け」とか言うのって、逆にガキっぽくね？と思ってさ

>>343
ゲームって言うけどパチンコやるオバサンやゲーセンでプライス機にたむろする老人もゲームしているんだろうし、ドリランドなんかソーシャルにハマるOLも多いし。
年齢関係なくゲームはやるわなあ。子供がやるのは子供向けに規制されたモノだけのような気がする。
CEROZなんて子供にやあ出来んだろ。

いや、パチンコとかは違う話だろwTVゲームの話よ
Z指定っても、要はドンパチでしょ？
俺、銃撃つゲーム好きじゃないからやったことないけど、
いかにも中高生が好みそうな題材だと思うけどね
CEROなんてそれこそ大人()が勝手に決めた基準だし、大人子供とか関係ないべ

ID:Z7KRKlLe0

脳内で自分の世界ができあがってるから何言っても無駄だよｗ
俺はNGにしたｗ

サイバーパンクの草分け的な存在でマトリックスや攻殻機動隊などに強い影響を与えた
ニューロマンサーっていう小説があるんだけど
それにはゲームが発展して電脳世界が出来た、みたいなことが書いてあった、気がする
日本ではゲームはあくまでゲームだけど、向こうは仮想現実みたいなものを夢見てるのかもね

NGされるほどひどいこと言ったとは思ってないけど、スレ違いなのは確かですね
失礼しました

>>345
>そもそもゲームは子供が遊ぶもので

って言うから、書いたんだけど。大人も普通に遊ぶだろうし、精神年齢が子供なわけでもないだろってこと。
テレビやビデオを見る代わりにTVゲームする人もいるだろうし。ただ、依存症になるとどんなものも害悪だけどね・・・

スレ違いなので最後で

>>349
ごめん、もしかするとジェネレーションギャップ的なものがあるかもしれない
俺、「中学生にもなってファミコンてw」て同級生から言われた世代なので
ゲームやるのは精神的に子供って考えが染み付いてるんだと思うわ
ただ、精神的に子供なのを悪いこととは思わんけどね
むしろ大事なことだと思うし
大人向け子供向けでゲームを区別するのはやっぱりどうかと思うが

有名なところではトランプとか将棋とか囲碁とか、昔からゲームはあった
だが子供向けということは全くないしいわゆるテレビゲームだけ子供向けというのは理屈が通らないな
ただゲームばっかやってる奴がダメ人間というのは古来からの共通認識ではあるがな

ゲーセンでオッサンオバサンがたむろしてんの見ると時代を感じるよ...
小子化の時代になって売上の中心年齢が底上げされてるってのは、どの業界でも良く聞くな。
オッサンになってガチムチな洋ゲー見てると、子供向けゲームがむしろ貴重に見えるぞ。

家庭用ゲーム機が普及してまだ20年くらいだろ
今それを遊んでた子供が親になってる年頃なんだし別に大人が遊んでもいい

●10月ソフト販売数 (9/26〜10/30･メディクリ調べ･wazap掲載･四捨五入）
PS3　141万7000本
PSP　139万0000本
Wii　　70万1000本
3DS　 18万0000本
DS　　 14万3000本
360　　12万2000本

●9月ソフト販売数 (8/29〜9/25･メディクリ調べ･wazap掲載･四捨五入）
PS3　146万2000本
Wii　　 64万1000本
PSP　 57万9000本
3DS.　 23万1000本
DS　　 19万5000本
360　　　8万1000本

小学生の頃俺にFCとかSFCとかをお下がりでくれた叔父さんは未だにゲームしてるよ
もう60近いし元々鈍いからACTとかは出来ないけどシミュレーション系とかやってる
昔はRPGを競い合いながら進めてたけど最近のはACT要素が増えてついていけなくなったらしい

今回に限った話じゃないけど、自分の考えた定義とか総括とかしたがる奴程杜撰な発言が多いよなｗ

スレ違いだから遠慮したけど話続いてる流れ？

俺ももう３０過ぎだし、兄貴は妻子までいるのに４０過ぎでゲームやってるけど、
やっぱ二人とも子供なんだと俺は思うけどねえ
君らそんなに自分が大人だって自信あんの？

豚ちゃんもういいから帰って

少なくともオレは加山雄三や鈴木史朗を見て
カッコイイ大人だなとは思っても子供だなとはとても思わないけどな

>>359
ああ、鈴木史郎は確かに子供だとは思わんね
加山雄三は子供に思えるけど
なるほど、ちょっとすっきりした

店員ブログ
コールオブデューティ モダン・ウォーフェア3 (字幕版)【18才以上対象】
入荷
PS3版　60本
360版　15本

DS ワンピース ギガントバトル!2　／　限定版
入荷
通常版　16本
限定版　4本

PS3 二ノ国 白き聖灰の女王
入荷　15本

PS3 アルティメット マーヴルVSカプコン3　／　360版
入荷
PS3版　10本
360版　3本


この店、エクシリア134本、ダークソウル70本入荷したのに…
TSUTAYA予想と変わらない予想順位

結局二ノ国爆死か

まさか二ノ国はCoDに負けるのか
日野伝説終了だな

スカイリムやかまいたち等、他に買う予定のソフトがあるからな
いつかプレイするだろうけど発売日にはちょっと買えないな

そういや、スカイリムは売れそうなのか？
あれって発売日いつだっけ？

客層外せばどうなるかっていういい例にはなったけどな

二ノ国は新規タイトルで定価が８８００円じゃあ売れるわけ無い
６８００円なら最低でも倍は売れただろう

というか、特典で店舗発注数を釣ったDS版ワゴンのペナルティだな
初動が鈍いとこういう入荷を絞られるペナルティを食らう

>>367
8000円台あたりまでは値段は関係ないと思うよ
PS3の客層は欲しいソフトなら多少高くても買う

火の国って完全新作かと思とったけどDS版の完全版やん
誰が買うかこんなん

スーパーのおもちゃ売り場で残ってたあのでかい奴か＞ＤＳ版

そういえば
ちょうど今やってる二ノ国の発表会を見るの忘れてたｗ

洋ゲーに惨敗する日野涙目が見れる訳ですな。
予想売上
初週
MW3(字幕版) 22万
二の国 13万

まあCODは日本で一番売れる洋ゲーだからな
しゃーないな

GTAのが売れてるよ
古いの入れるとゴールデンアイとかクラッシュバンディクーもあるし
まぁそれはスレチだからここまでにするとして

二ノ国は本当に外してるよな
日野らしくない
何故こんなことになったんだろうか

>>370
熊本かよｗ

らしくないは売り上げが出てからでも遅くないだろ

今回は宣伝が足りて無い、何時もＬ５作品は俺らの層は対して相手にして無い
売れないと思っても何処かでプロモーションを重点的にやっているから予想以上に
売れるわけだが今回は絶対的な宣伝量が足りてない、それに値段もデザイン的に
低年齢層狙うにしても高すぎるし俺ら狙うならデザインが幼すぎて照準が定まってない、
明らかに何時もの商売上手なＬ５の感じではないのだよね。

売れなくてもPSのせいにできるし

二ノ国の一般人向けCMは発売日からが本番らしいし
予約するようなゲーマー向けでもないので初週売上げは大した事なさそう
正月商戦過ぎても売上が伸びてなかった時に失敗扱いするべきじゃね

PS3に注力した二の国の爆死は非常に大きい
ますますRPGの携帯機移行が進む決定打になる。

流石に失敗しても失敗の原因が明らかだからなぁ、携帯機移行は関係なく進むだろうし
二ノ国の失敗が据え置きＲＰＧに与える影響はＬ５が据え置きＲＰＧ作るの躊躇するかもね、って程度だろ。

でも携帯機ってスレ違いだし
新規タイトルの売り上げなんてぱっとしないし。10万超えが精々
vitaPS3マルチは増えるだろうけど

あれ、個人的には客食い合う気がするんだけど、どうなんだろうな
ドラクラの売上がすげー興味深い

食い合ってもトータル売り上げが増えるなら全然いいだろ

携帯テイルズのしょっぱい売り上げとTOXの復活で
さすがに目が覚めただろう
これで気付かなきゃスクエニレベルの馬鹿だ

vitaPS3マルチなんて馬鹿やってる場合じゃないでしょ
来年には3DSが統一ハードになりそうな状況だし。

機種 販売台数
3DS 103,962
PSP 23,472
PS3 22,919
Wii 11,782

二の国は主人公が小学生くらいってのが駄目だね
やっぱり１０代後半くらいじゃないと、まったく食指が動かん

まああれは13歳なんだけどな
レイトン教授のルークも13歳だしガンダムAGEのフリットは16歳だしレベルファイブの少年の年齢設定はおかしすぎる

この話で思い出したがグランディアのジャスティンは14歳という設定なのに9歳の幼女と毎日冒険ごっこして遊んでいるというひどく不自然な設定だった
10年後くらいにシナリオライターのインタビューでジャスティンのことを12歳とか言ってたからずっと勘違いしてシナリオ書いてたんだなあの人

>>369
定番タイトルならまだしもニノ国は新規タイトルだぞ。
しかも８８００円なんていったらＰＳ１以降のソフトでは
ドラクエとＦＦ意外では記憶に無いぐらいの高額だし

この定価見たらかなりの数のユーザーが中古待ち状態になるだろう

そんな心配しなくても今日はコングランキング入ってくるさ！な！

3DSは値下げしてもソフトが爆死しまくってるからWiiみたいになりそうだな
RPGも全部爆死してるし

マリオ・モンハン・ドラクエは3DSでも売れるだろ

>>393
それらはWiiでも出て売れたけどWiiからサードが逃げたからな
3DSもそのうちにそうなるんだろうね

ドラクエが本当に徹底してここ数年PSから接点を絶っているのは、さすがに何かあるんだろうね

任豚堂が買収したんだろ
キャバクラ接待で

モンハンはｗｉｉで爆死だろｗ
ワゴン行きで数こなしただけだし

一応、報告。

http://www.exp-inc.jp/web0904/modules/prsblog/details.php?bid=447

ご心配をおかけしました。
発売日の打ち上げで急性アルコール中毒で
病院送りになってしまいました。
まだ調子が良くないですが動けるようにはなりました。
早く直して頑張りたいと思います。

さて、体調とは逆に迷宮クロスブラッド　リローデッドの方は
好調なようです。
出荷数も円卓を大きく超えており、消化率もかなり良いそうです。
このまま長く安定して売れてくれると嬉しいですね。

結果は

迷宮クロスブラッド リローデッド　　6,178
ダンジョンRPGは固定客がいるけど、箱ではこのぐらいか。PS3でも、とともの３で２万８千,Wizツインパックで５千程度しか売れていないから成功の部類だろうな。
安く作って萌え絵で固定客に売る、最初から中堅をあきらめた方法だけど安定しているのかな。

まぁ、規模の問題だね
PC版も同程度はいってるから社員１2人なら余裕になる

>>399
PC版の移植かあ、パッケージ代やロイヤリティを考えてもプラスだろうなあ。
PS3のWizツインパックはDLソフトのパッケージ化だったから少量でもペイできたけど、なるほどPC移植なら箱で十分生きていけるんか。

箱でも生きてはいけるけどPS3で出した方が利益は大きいだろうね

箱でPCベタ移植なら開発費が安く済むからリスクが少ないじゃん
PS3で出すなら、開発費がかかる分、会社規模からしてやはりどこかのパブリッシャーに持ち込んで
そっちに一定のリスクを取ってもらってリスクを減らした形で出さないときついんじゃ？

完全固定客目当てなら箱でもいいよね、基本
ただまったくもって成長の見込みがないから将来的にじり貧になるのは避けられないが

俺の屍を越えていけはまあこんなものか

このままじゃジリ貧だから将来的には移植のしやすく売れそうな
Vitaに箱のメーカーは全部移るだろうな

>>402
結局かけた時間が開発費なんだから、シューティングとか未だにコピペで行けるゲームは箱のが強いだろうて
けど、中堅RPGレベルならPS2.5レベルのをそのままぶっこめるBDというメディアが強すぎる
ハード向けに劣化させたりアプコンかませる必要すらないからな

あと、現在の箱の稼働台数5万台もないだろｗ
5万で黒出せる計算立てられるサードなら普通にPS3に出して7〜8万台狙いに行くし

3DSが天下とるなら
ノーラと時の工房とデビサバがあんなに売れなかったわけがない
携帯スレ行けよ

スカイリム即値崩れしそうじゃね？
田舎だけど地元のチェーン店とかＦＦ１３−２とモンハンとＭＷ３のポスターと並んでスカイリムの等身大パネルがあってめちゃくちゃ気合い入ってたんだが…
いままでけっこう地味だったのに
スカイリム発売日買いするくらいの人がバグ知らないわけないし、日本ではＰＳ３版が一番売れるし、出荷多そうだしで、直前キャンセル多発しそうな気が
正直やり込み時間かかるし安く買えるならワゴン待ってもいいかなーって迷ってる
全機種持ちで箱版予約してるけど、安いほうがメリットあるかなーと思ってきててｗ
どうせあとでパッチくるだろうし、バットマンかアサクリにしてスカイリムはキャンセルしちゃおうかなーと激しく悩んでる
箱も最近特に値崩れ早いしな
スカイリムは洋ゲーの中でも特別発売日買いするか悩んでる
それでも一番楽しみにしてたのは確かなんだけど

>>408
箱なら値崩れするだろうから
他にも買う予定あるなら焦らなくても良いんじゃない？

洋ゲーはベスト版が別売DLC全部入りになることが多いから
もともと早く遊びたいって思いが強くないのもあってか
最近じゃ発売日に買おうって思わなくなってきてる自分がいる

直近では12/1に出るDAOのベスト版も
別売のアウェークニングとかを含めたいくつかの有料コンテンツのDLコードが付くって話だし

コレが付いて3272円（割引価格）ｗ

●2011年１月に発売された同タイトルの廉価版です
●永久封入特典:4つの無料ダウンロードコード
（1）Dragon Age: Origins-Awakening
（2）ウィッチハント
（3）フィーストデイのギフト
（4）フィーストデイのいたずら

>>411
安いよなそれｗ
おれもＤＬＣ買ってないから、そのうちまた買うつもり

>>407
そもそも○○の劣化パクリゲーみたいなソフトはそう簡単に売れない

そんなレベル通り越してるけどな
つか3DSってwii以下のクオリティだから据え置きゲーマー囲おうとしても無理
まだPSVなら可能性あるがマルチならまずPS3で買うだろうな

ニノ国は何故失敗したのか

坊やだからさ（キャラが）

DSの売り方で小売敵に回したのも大きかったし、なぜか対象ユーザー間違えてるとしか思えないPS3で出すのも謎

JRPGはもう携帯機に行ったほうがいいよ
どれもこれも子供向けだし

TOX買い取り500円
http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPSF/-/sku=B01478776/-/pc=2118003521663/-/

VitaはPS3とエンジン共有で簡単にマルチにできるし、PS3単体でしか出せてなかったメーカーも売上を増やせる
ディスガイアみたいにPS3のを簡単移植してVitaでまた稼げるし
3DSは爆死したらそれでおしまいだからな
現在でもサードが爆死しまくってるけどw

まあモンスターハンター次第だな

VITAのディスガイアがPSPのやつほど売れるかな？

3DSで出すよりは確実に売れるんじゃね

>>408
BethesdaのRPGはいままでバグバグだったし、
むしろ初日にスカイリム買うような連中こそ、いつもどうりバグバグで安心するだろ

久しぶりにゲオ行ったらテイルズオブエクシリアが爆下げだったんだが
買取８００円ってなんだそれw
新品で買って大損したわ
そんなに売れないのか

PS3のテイルズは値崩れしないことだけが我々の誇りだったのに・・・

買い取りは下がったのはもうわかったから中古価格と新品価格も見てきてよ。

>>423
3DSで出した移植・完全版のアビスとデビサバOCが大爆死してるしな

VITAもロンチは似たようなもんだと思うけどな
有名タイトルやその機種の特性を生かしたものじゃないとたぶん厳しい
忍道とか地味に評価が高かったやつは今のPS3なら中ヒットぐらい狙えそうなのに
勿体無い

70万本売れて中古が値崩れ
みたいなのと、
20万本売れて中古価格が崩れない
みたいなのなら、メーカーとしては前者のほうがいいだろ

なんで値崩れしたこと自体を批判的な論調でいう人が多いんだ？

機種の特性って・・・携帯機最高画質だけで十分だろ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
爆売れしたからその反動で中古が大量に出てるだけ
TOVの時にも買い取りと中古価格下がってたけど
また高値安定に戻ったろ

>>431
後初めからダブルキノコな所とかな
RPG的にはあまり関係無いけどアクション要素入るとかなり大事
これからARPG多くなっていくだろうしね

だVITA単体の話はスレチだろう
せめて据え置きへの影響とかさ
俺個人としてはPS3→VITAの流れで
PS3に新作ソフトが出ることを期待してるんだがな

二ノ国は20万とかいう予想多かった様だがすくなくとも短期間で達成は無理そうだな、
他のＰＳ３ソフトとは売れ方が違うかも知れない、という部分は無くも無いがそういう楽観論
で考えるのもどうかと思うし・・・エンジン勿体無いからＬ５にＳＣＥかスクエニ辺りが仕事与えて欲しいわ。

>>434
PS3で作ったのをVitaで移植・完全版やって稼げるからRPGは増えるだろうな
3DSだとデビサバOCやアビスみたいに爆死したら他機種にも出せないし

>>433
FF13の時も同じ煽りがあったけど
一時的に下がってるだけでまた上がるよね

>>435
最終なら行くんじゃね
ただ客層にあわせることが大事だと言う、いい教訓が出来たな

>>436
ただPS3でつまらんと言われたゲームは死ぬけどなｗ
面白いゲームが出せないメーカーばかりの昨今……

まあ上がるとしても中古で3000円は超えないだろうなTOX
今ヴェスペリア5000円前後（安定）
グレイセス4500円前後（下降中）
エクセリア2500円（下降中）

TOXはPS3かVITAに完全版が来るのは間違い無い

ニノ国かなり出来いいな、冒頭の○○が死ぬトコがなんか残念な日野臭があるが

お母さん死んじゃうもんな最後生き返るけど

完全に死に方が茶番なんだよな

もともとPS2時代は同機種完全版があたりまえだったんだし、
完全版が同機種で出てもおかしくは無い

>>442
そのペラペラとよく喋る口に、折れたバットのギザギザした方
突っこんでやろーかと思ったわ…（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>424
いやバグ自体はベセスダだし気にしてないけど、買って１週間で３９８０とか下がったら気分的に嫌じゃん
まあ買うけどもさ
あと購入前のバグ情報は結構売上に響くと思う
たぶん新規さんの予約多いでしょ今回

VもGもいわゆるβ版は値崩れしてて完全版は高値安定してる
だからXもそういうことになるんじゃないかな
第3の主人公としてガイアス編が加わった完全版とか出たらちょっとテンション上がるかもｗ

今回のXは30万位新規さんだからなあ
通常のファンだけだったらそんな中古に流れなかったんだろうけどね
龍が如く買う層でも入ってきたのかね
完全版はもう信者さんが買う事になりそうだから値崩れはないかもね

名前忘れたけど裏切り者いたじゃん
あれを殺せる選択肢が付くなら完全版も買うよ

アルヴィンだっけ？
殺すのもうざいから最初の場面で一緒に逃げないルートでいいわw

そうすればあちらはミラとアルヴィンでヤリ合いでも始まるんじゃね　いやくっつくかも

二ノ国はPS3のがDS版の完全版らしいね

>>451
あそこで、アルヴィンの目を突き潰して海に捨てれば万事解決

>>417
二の国はWiiUで完全版出るでしょ
PS3を遥かに凌駕する高性能で任天堂大好きの日野さん
分かりきってるわな

11月17日発売新作の初日販売結果です！

PS3 コールオブデューティ モダン・ウォーフェア3 (字幕版)
販売　53本
360 コールオブデューティ モダン・ウォーフェア3 (字幕版)
販売　14本

PS3 セインツロウ ザ・サード
販売　7本
360 セインツロウ ザ・サード
販売　4本

PS3 アルティメット マーヴルVSカプコン3
販売　5本
PS3 二ノ国 白き聖灰の女王
販売　5本
DS ワンピース ギガントバトル!2
販売　5本

この辺りもぼちぼちの売れ行き。
ワンピースは小学生中心、マヴカプとニノ国は大人の方に人気。


二ノ国…

多分夢オチで終わりそうｗ
かいじゅうたちのいるところっぽい話

エクシリアはもし完全版出すなら
DLCでも対応してくれよと思う

日野の神通力も切れたか

ニノ国爆死か

360のソフトに負けてる時点で終わってるなｗ

完全版出てもストーリーそのままなら売れないんじゃね？
つうか、ストーリーが糞すぎて次回作の売り上げもやばいぐらい

キャラの魅力が大事な作品なのにジュード、ミラ、アルヴィンと、3人もクズがいるからな

ガキは昔ながらのフィールドに興味を示さないって話はマジだな…
大人しか買ってないとか

当分はニノ国の反省会か

>>461
＞つうか、ストーリーが糞すぎて次回作の売り上げもやばいぐらい

＞次回作の売上も　…って売上はシリーズブランド復活で絶好調だぞ？
どこの世界から来たんだ？
ストーリーしか見てないやつってちょっと感覚がおかしいな…
害悪と言われるだけある…

反省会か
レベル5が今までゴミ作品を出しすぎてRPGユーザーに警戒されてる
キャラの年齢が低い
年齢以前に、ジブリのキャラデザに魅力がない
DS版のワゴンで小売りに敬遠された

いろんな理由が考えられるな

>>464
復活謳うのは次回作の売上出てからにしようぜ
TOX自体は確かに成功したけど、テイルズ復活ってことを考えると、それははじめの一歩だ

>>465
そりゃほとんどが初動なんだからストーリーが売り上げに影響する訳ないじゃん
何度も裏切る屑をなぁなぁでいつまでも許すとか
レイアがアルヴィンに撃たれてもスルーとか、さすがに無いわ

楽しむために金出してんだから、不快な思いしたら次は警戒するに決まってるだろ
PS3には面白いゲームが増えてるんだから糞なら別の物を買うだけだよ

ストーリーがクソ、とまでは思わないけど
テイルズはシリーズ通してのコンセプトとしては
対立する二つの世界（国）、二つの価値観、二つの正義みたいなものを描いてるから
W主人公と最初聞いた時、ついに相反する二つの陣営のキャラをそれぞれ主人公にするのかと思ってたら
蓋を開けてみたら同じ陣営の、しかも八割がた一緒に行動する同じパーティ内のキャラ二人でちょっとがっかりはしたかな

ただ戦闘システムは相変わらず良く出来てた
個人的には回り込みながらボコ殴りするジュードの固有技が好きかな
Gでも同じような技があったし、全然別のSO4でもサイトアウトってのがあるけど
あの回り込んで攻撃ってのが自分は相当好きなんだなと今回のXではっきりと気づいたｗ

日野にシナリオ諦めさすにはどうすればいいのか...
いくらグラやシステム凄くても、おつかいばっかで同じとこグルグルはもう嫌なんじゃ...
せめて第三者による監修やんないとL5のブランドもなりたたんだろと思う。

すまん、464ね

>>468
戦闘は相変わらず爽快でなかなか面白いね
敵味方のキャラグラも良くなってるし、その点は評価出来る

ジブリはなんでこんなクソキャラデザにしたんだろう
モブみたいな仲間たちじゃん

イマージェンのデザインにも魅力を感じない
まぁーこういうRPG嫌いじゃないんだけどな

金八の時にも同じように感じたな
こりゃ売れねぇわって
ジブリってRPGのキャラデザする才能が無いんじゃね？

ロストマジックも元ジブリの人だけど売れなかったな

>>466-467
テイルズなんて元々ストーリーより戦闘重視だからな
ストーリーが幼稚でEDまでの流れが意味不明、バグ地獄の無償回収を出したWiiのTOGの次で三倍に売上伸びたけどな

>>476
魅力的な戦闘も魅力的なキャラあってこそだと思うがね、俺は
まあ、次回作がどうなるか
結論が出るのはずいぶん先になりそうだし、のんびり待つか

テイルズ好きだが戦闘より話を楽しむタイプの俺がいる
いつも価値観の違いとか世界救済話で安定して見ていられる

>>477
まぁ戦闘やグラ、システムとかが良くて売れたRPGが多くて
ストーリーで売れたRPGがない時点で何を言っても声だけデカいマイノリティな気がするけどな…

でも、購入者の評価が集まりやすいのがストーリーであることも確か
最重要視する必要はないけど、軽視していいもんでもないと思う

>>479
ストーリーというか、キャラの魅力だな
最近のアトリエなんかはキャラの魅力で伸びたと思うんだが
FFなんかもキャラの魅力が大きいんじゃね？
ドラクエも、鳥山デザインじゃなけりゃここまで売れてないと思うし

好まれないキャラじゃ売れないって思うし
にの国でも、そういうの影響大きいと思うんだがなぁ

>>480
いや、だから中堅RPGの売上検証からストーリーだけで売れたRPGがほとんどないわけで…
むしろダークソウルやテイルズやアトリエとか売上伸びてるのはストーリーがほぼないとか
シリーズ通して戦闘やシステムが評価されてるシリーズしかないから

ＪＲＰＧに求められるのってＦＦ、テイルズ、ペルソナみたいな
魅力あるキャラと一緒に冒険ができる！ってことだと思うけど。
キャラ次第で売り上げ伸ばせるってことは中小にも勝ち目はあるはずなんだけどね。

>>481
キャラというかグラがパワーアップした再現度だな
PS2までの2Dやローポリのままだったらまた結果は違ってたと思うよ

>>484
それはあるね
ただ、キャラの魅力はグラだけで決まる訳じゃなく、やはり性格や生きざまも大事でさ
その点において、ストーリーはやはり大事だと思うんだよね
顔が良くても性格ブスと付き合いたくないのと同じでさ

話が戻るけど、テイルズはその点において最低だったと感じるんだよね

>>485
逆に言うとどんなに性格良くても見た目がアウトなブスは完全にダメだけどな
まだ性格ブスな美人のが恋人に選ばれる
性格さえ良ければいいってのは詭弁で、だいたいな人は自分の中である一定の基準で妥協できるルックスや顔がなければ付き合う対象から完全に外れるからな…
あと性格と良いというのにも戦闘やシステムは含まれるからストーリーだけが性格の良さに繋がるわけじゃないし

そもそもTOXって15周年記念作品とか煽ってたからそれが売上に繋がってるだろうし
次売上落ちても別におかしくはないな

アニメ絵ってでかいよな
こうだもんなｗ

テイルズオブモバイル（テイルズ公式携帯サイト）10月ファンアンケートより
「テイルズオブハーツ」どちらのエディションを購入したいですか？

回答
アニメムービー1519人
どちらも欲しい300人
CGムービー87人

携帯機だけどGE2もリアル調になりかけて批判されて、
アニメ調に揺り戻したんだっけ

TOXのストーリーはアルヴィンさえいなけりゃどんなとんでも展開でも余裕でよくやった！で終わらせられたかなw
まあ戦闘楽しくて途中からどうでもよくなったけど
次はもう定番の裏切りキャラいませんってPがいってしまう方が売り上げあがりそうw
アニス　レイヴン　アルヴィンといつもあって精霊並にもうええわって個人的には思ってるw　　

アルヴィンがいない某イラスト見たんだけどもの凄く雰囲気よかったよ

ストーリーメインと言われるゲームでも
50時間やればそのうち30時間ぐらい戦闘だしな
戦闘がつまらないとかなり苦痛になる

アルヴィンがいないTOXなんぞやりたくもねえよ。どこまで幼児なマニアなんだか。
PS3層にTOGｆ程度の幼さを求めているんだろうか・・・

次のテイルズあたりで四大精霊がメカメカしくなって乗り物とかに変形したら面白そうだｗ

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PV等も見て戦闘やシステムが面白そう→買う
↓No
買わない

俺はこんな感じで購入決めてるけど大体の人もこんな流れじゃね？
見た目が好み＆面白そうじゃないとほとんどスルーされるからストーリーだけで売れたRPGが無いんだろうな
結局はストーリーの良さは買ってクリアするまで分からないんだよね〜
発売日購入は見た目八割。ストーリーとか評判が出る頃には中古が出回ってるから売上本数が伸びないのかもな

>>497
タイトルで買う

週末に売れるかもしれないが普通に考えたら3万本位な雰囲気だな。

俺はこうかな、ハードのハードルは結構高く検討初期にくる問題だよ、欲しいなら機種選ぶな、と言う意見は
優等生過ぎる、現実派ハードも重要と言うのはすでに皆わかったよね。

何処かで情報を見る
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO
対応機種は持っているか、購入予定はあるか→買わない
↓ YES
見た目が好み、グラが良さそう→買う
↓No
PV等も見て戦闘やシステムが面白そう→買う
↓No
買わない

ＦＦ、ドラクエ、テイルズのナンバリングタイトル無条件発売日に購入
↓
他は中古待ち

値崩れする前にクリアしなきゃいけないと、自分を追い込まないとゲームやる気でない人だから最近は新作ばっかだわ
あと20本以上は保管しないとルール決めてる
昔クリアしてない中古＆ワゴンゲームで押入れいっぱいになってひどかった時があったので
ゲーム選ぶときも勘だな
まったく何も考えてない
つまんないといつも即売りしちゃうから

>>483
FFが売れてるのはブランドだけでしょ
>>497
ストーリーを売りにするなら、本でも漫画でもいいしな
ストーリーを売りにしても無意味。
だからといって手抜きしてもダメだけど

昔よりも今のほうがストーリーの影響なくなったのは確かかもなあ
幻水やブレス、中堅じゃないけどゼノギアスなんかはストーリーや世界観で売れた例だとは思うけど、
技術発達した今はグラやシステムに目がいっちゃうんだろうな
まあ、PS2以降のゲームでストーリー絶賛されるRPGてのがちょっと思い浮かばんけど
なんかあったっけ、最近でストーリーの評価高い中堅RPG

二ノ国5時間やったが良ゲーすぎて困惑してる
色んな意味で日野ゲーらしくない
グギャーや日野騎士をやった人ほど警戒して買わないだろうけど
そういう人こそ楽しめそう

>>505
日野は波がある
ジオラマRPGのダーククラウド、ダーククロニクルを開発したり

ローギャラは無印は糞だったがDC版では良作になってたり

ゼノブレイドとパンドラの塔
売れてないけど割と評価してる、ネタじゃなく
実際自分もグラで評価落としてるけど
ストーリーはまじめに考えてあるよ
洋ゲー厨だけどね俺

>>504

パンドラの塔は設定やシナリオから作り出して開発期間が膨れ上がり、岩田にそんな作り方は普通しないと言われて悲惨な結果になったな
シナリオや設定だけに力入れた結果とも言えるな

>>504

正直アノ時代はストーリーとか売れる事にはあんまり関係無いと思うわ
ゼノは売れてから評価されたけどもアノ時代なんで売れたかって単に
スクエアが出したから売れただけでブランド信仰は今より遥かにあった
んじゃないか？
ゼノは売れなくて続編出せずにチームが独立だからな、90万売っても失敗扱い
になる位のバブルだったんだもん。

PS2で大好きなRPG思い出した
シャドウハーツ２
あれは良かった

>>505
具体的な面白さが本スレにも書かれてないんだけど。
音楽いいよ！グラ凄いよ！だけで。PVみりゃわかるけど
RPGはそれだけじゃ絶対ダメ。
>>509
シナリオと設定にいくら凝っても、キャラとシステム他が駄目なら
全く意味ないしなあ
かといって、グランディアXだっけか。戦闘が素晴らしいかったけど
ストーリーとかキャラがうんこだったのは。
あれじゃ駄目なんだよなあ。難しいね配分が。

ちょっと古いけどクーデルカとか、今リメイクしたらいいゲームになると思うのになー
埋もれた良作って案外多いね
思いで補正もあるけど

売れなかったからフェードアウトしちゃったてのはある

シャドウハーツは時期が悪かったな
アルゼ自体がもうゲーム事業引き上げちゃってるんだっけか
版権をほかに売って出して欲しいんだけどね

>>507
ゼノブレは長すぎてストーリーの印象逆に希薄だけど、
要所要所は確かに良かったねえ
パンドラはやってねえや
アクション嫌い

>>510
幻水は？

>>503
＞FFが売れてるのはブランドだけでしょ

FFナンバリング以外の売上

DS　光の４戦士　200,364
Wii? FFCCCB　68,160
PSP　ファイナルファンタジー 零式　651,630 （3週目）

たくさんFFの名前を使ってCMしたのに
5万くらいしか売れなかったFFCCCBとかもう忘れたのか？ｗ
ブランドだけで売れるのなら光の４戦士も
FFCCCBも零式と同じくらい売れてたはずだろｗ

テンプレ見たか？
FFの話はスレチですよ

まあこれくらいなら…

>>517
なんで>>503には言わないで
俺にだけ言うんだ？ｗ

まあ、ID:aTd5L8GB0がバカなだけで
ブランドだけで売れるゲームなんて
FFに限らずそんなゲームなんて無いと言いたいだけだよ
零式もすごく良く作り込まれてるし

>>512
具体的な面白さって何？

まあ「FF信者＝ゴキブリ」だからな
FFはソニーから出て来ない方がいいと思う

RPGの売り上げとストーリーの出来の関連性について話してて
例としてFFが出たってだけだろ？
こんなことでスレチとか言ってたらきりがないだろ
延々とFFの話をしだしたら駄目だけどさ

だったらWDの宗教を何とかしないとな
KHもPSPがDSの倍近く売れたけど、宗教上の理由でDS優先だし
まともな経営者ならFF、KHを任天堂ハードには出さない

評価も続編希望も高いすばらしきこのせかいを出したいけど今出しても爆死だから

KHで主人公のネクをだしつつ、３DSの実験しつつすばらしきの知名度をあげて
次ですばらしきを出すんじゃないかと思ってるが
どうだろうな。

爆死しにくい続編は使い古して客が飽きてきてるのを会社側が感じてるから作らないのかも。
あとは深刻な不景気で手堅い続編ものでさえが開発費が調達できなくなってるとか

ぶっちゃけWDは元タイトーのIPであるクッキングママをきっかけにDSに注力するようになったんじゃないかと思う
クッキングママは1だけで300万本以上売れてる上に、今もなお人気で全世界でシリーズ累計1200万本売れてるっていう大ヒット作品
1が2006年発売だからわずか5年で1200万本超えたことになる
ちなみにテイルズは15年で1300万本だったりする
つまりDSは当たればでかいってことをWDは知ってしまったわけだｗ

開発費なんかは据置機に比べればそれはそれは低いだろうし
クッキングママみたいな当たりがでれば一気に回収できるわけだし
そりゃあ据置機で1年2年と一生懸命時間かけて作って20〜30万本しか売れないんじゃ・・・って思っても仕方がないｗ

>>526
だとしたらどうしようもなく愚かな判断だと思う
確かにDSではそういう規格外の売り上げを出す超大ヒット作が続出した
脳トレとかも400万くらい売れてるしな
しかしこれらのゲームは、プレイヤーに感動は与えない
「あのゲーム最高だったな！」とファン同士でしみじみ語り合ったりしない
だから一回数十万、数百万売れて、そしてそれでおしまいなのだ、後に続かない
これが大作RPGであれば、続編でも、その続編でも、内容がしっかりしている限りずっと売れ続ける
FFドラクエがそうじゃないか！

だからスクエニはそういうDSの一発ものではなく、ちゃんとした大作RPGで勝負を続けるべきだったんだ
それを和田ときたら、そういう情熱を「宗教的」とか言って否定してるからな、どうしようもねえよ

クッキングママはシリーズ化してるから>>527のいう事とは微妙に当てはまらないんだがまぁ、言いたい事はわかる
クッキングママはそれこそ普段ゲームしない層に対して売れていて他のゲームに対しての相乗効果がないので
シリーズ全体で一発屋と変わらないという事だろ、ハードを跨ぐことも難しいだろうし。

まあ元々そっち畑の人だしやっぱり数字で見ちゃうんじゃないかな
5年で7作出して1200万本だから
開発期間は平均すると1本あたり9ヶ月
売上本数を年でならすと毎年240万本
1作当たりの平均をとっても170万本
数字だけみるとコストパフォーマンスが半端ないは確かだしね
スクエニ＝RPGだと思ってるユーザーにとっては決して喜べる現状じゃないのも確かだけど

少なくともユーザーの信者的な部分を刺激し続けないとシリーズは続かないと言うのわかってないんだよな。

和田は豚に洗脳されてるからな
野村さんが可哀想だ

評判良くても売れなきゃ語る価値が無いってのがここの前提じゃないのかよｗ

数十万売れても、制作費で赤字だったらどうするんだよ
また赤字覚悟で作るのか?

まして大金かけて爆死したらそれこそ後に続かないだろうに

制作費赤字なら続編出無いだけ、それでも続編出すなら勝算あるんだろうし
そこまでこっちが気にする必要あるのか、そもそも個別のソフトで赤字かどうか確定してわかる事は稀、
これだけ金かかってそうだから多分赤字だろうという前提で話さない方がいい、
ゼノブレとかラスストとかな？

ゼノブレラスストは棒振り健康器具なんかに出さずにPS3で出してりゃなあ

本日発表解像度詐欺ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.ninokuni.jp/news/popup01.html

詐欺なんそれ？単なる表記ミスだろｗ
1080pって幾らなんでもありえないだろｗ

>で、二ノ国の各店消化率は25〜57％、全店消化率は4割に僅かに届いてません。
>ジブリアニメの購入されてる方は、Blu-rayよりDVDの方が多かった事を考えるとなかなかの
>健闘と言う事になるのかな？

二の国の話題はもういいだろ

初音ミクの音ゲー＞＞＞二の国完全版

RPGはオワコン

あれだけCM流してたのにニノ国

というか最近、まめに購入している客層がにわかヲタしか居ない気がしてきた。

久石譲まで起用したのに…

PS3既存の層はニノ国よりCoD選んだか　まあ当然だな
これで、俺のニノ国はCM止める時が死亡する時説が当たりそうだ
とにかく一般層に徐々にアピールするしかないよ　
その前にワゴン行けば俺が買ってあげるわ

ここの住民でも購入した人少ないみたいだな

一応買ったけどまだ封開けてないな、今からやるかな、しかし本付いてるなんて完全に忘れててびっくりしたわ。

おれも買って無いわ
もっと主人公の年齢高めにしてくれんと無理

もう携帯機でゲーム作ればいいよ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗ

ネットで情報を見かける
↓
公式HPを見てグラ(デザイン)やBGMが良さそう→買う
↓No
体験版でキャラかシステムか戦闘が面白そう→買う
↓No
買わない

雑誌を見なくなったので2chとかで見聞きして何かがピンときたら調べるパターンだな
でも新規タイトル購入の決め手は何故か音楽の場合が多い…ニーアなんかもそうだった

二ノ国はネタバレが怖くて来てないのかも
俺はゼルダとスカイリムとＦＦとバットメェン予約した
ヒュー♪

>>522
FFのストーリーは実際に高評価だし
FFはストーリーが良くなかったらここまで売れてないよ

今までで最も感動したゲーム1位はFFシリーズ
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/071220.html

総合１位ＦＦ１０　２位ＦＦ７　３位ＤＱ３　４位ＤＱ５　５位ＦＦ８
女性１位ＦＦ１０　２位ＦＦ７　３位ＤＱ３　４位ＦＦ８　５位ＦＦ９

１０代１位ＦＦ１０　２位ＦＦ７　３位ＫＨ
２０代１位ＦＦ７　２位ＦＦ１０　３位ＦＦ８

ＤＱ３とか感動したか？
まだＤＱ７とかＤＱ８ならわかるが
オルテガのとこくらいしか思いつかん

流石にそういうアンケートは売れたゲームの中から選ばれるだけだからなぁ・・・

いやいや、でもストーリーのいいゲームで有名な中堅もあるじゃん
幻想水滸伝２とかヘラクレスの栄光３とかTOLとか

俺はDQ3好きだけど、正直�Vの人気は転職システムの良さと思い出補正のおかげだと思うかな。
個人的にはエンディング入るときの「こうして伝説ははじまった」がなんかビビッ！ときたかな。
スレチな話題してすみません。

ラジアータやショパンなんかはストーリーがボコボコに叩かれたが
この話ほんと糞だなって思った奴は、多分次回作が出たとしても買わないだろ

ショパンの戦闘はわりと好評だったのに
テイルズとは正反対に360版より入り上げが落ちたしな
やっぱストーリーは大事だと思うがね

RPGは初動型が多いから売り上げへの影響が分かりづらいのは確かだが

>>554

全部が全部ストーリー評価されてないけど売れたとは言ってないやん。
少なくともゼノギアスはバブルの中で生まれてその影響下で売れたからどれだけ内容
が評価されて売れたのかわからんよ、電撃ＰＳだと信頼のウォルフが当時60点とか付けてたしな。

ごめんイミフ

日野シナリオとキャラデザで二の国は避けたな

後発マルチなんて追加要素満載の完全版じゃないと売上は普通落ちるぞ

>>557
未完成で出してるので内容評価したら60点でも別に低くはない

JRPGは2Dの頃の方がストーリーは良かったな

白騎士のストーリーははホントゴミだったからなぁ
姫浚われる→助ける→浚われる助ける→浚われる
後半は今まで来た道を逆走だ
騎士団のトップが意味ありげに出奔したけど実は何の意味もありませんでした
マジウケる

>>560
ショパンもテイルズに負けないぐらい追加要素満載ですよ

>>562

そういうのは単にネタが出尽くすまえだったとか体験してる量が少なくて新鮮に感じたとかそういう類の物なのでは？
もしくは２Ｄ特有の脳内補完、まぁおれも２Ｄの頃の方がストーリーは良かったという思いに陥る事はあるが本当にそうなのか？

ジブリがすごいわけでなく
宮崎駿がすごいんだけどな
宮崎駿原作とかだと二ノ国は売れただろうな

パヤオなら俺もやってみたいがパヤオはゲームが大嫌いだから無理だな

>>565
昔が良かったなあ厨だよ
今のおっさん連中も30年前のおっさん連中も
昔はこうじゃなかったと言うのと同じ

日野の作るものはパヤオのフェチシズムを全面に押し出した作品と違って、王道無個性って感じ
だからかなぁ、なんかつまんない

パヤオでもトトロとかポニョ方面なら買ってない
ナウシカやもののけなら全力で

まあ日野さんのプロットは形だけ王道にした感はあるね
だからご都合主義的な場面もよくある
人が作っているわけだから極論を言えばどんな物語もご都合主義なんだけど
だからこそそれを感じさせない内面含めたキャラの作り込みだったり
世界観だったり対立軸のリアリティさだったりが重要になってくるんだと思うよ
でも日野さんの場合はそこが形だけだから
最初のPVなんかで見ると確かに王道感は半端ないんだけど実際遊ぶと「ん？」ってなるｗ

>>564
追加要素あったって落ちる時は落ちるでしょ
後発は落ちるのが当たり前って言ってるからな
売上が上がるのが稀だからね
テイルズ、ダークソウル、テイルズと今の売上伸びてるシリーズはストーリーより戦闘・システム重視とかストーリーがほとんどないのだし
ストーリーだけで売上伸びたのなんか無いんだけどね

>>572
だから、ショパンも戦闘やシステムはテイルズと同じで好評だったって言ってるでしょ
何でテイルズだけストーリーより戦闘重視とか言ってんの？

信者同士のくだらない煽り合いは不毛だな〜

ニノ国は値下がり速そうだな
発売二日目で早くも尼の値引き率が上がってるし

他に買うものおおいからニノ国にはどんどん下がってもらいたいけどな。
ただ、これで大手のＲＰＧ以外は据え置きもうなさそうね・・・。

割引率19％だったのが24％に落ちてるなはやいｗ

伸びてないって、最近ストーリーがいいRPGなんてあったっけ

↑上がってるなに訂正

昔もストーリーいいのあったっけ？

すべてのゲームに対してだけど個人的にBGMがよくないと、どんなにシステムや
ストーリーよくても凡ゲーという印象がついてしまうなぁ。
なにか、良曲揃いのオススメRPGないかね？

>>576
意味不明
IFもガストも好調だし、PS3の台数も伸びてるし
中堅はこれからがかき入れ時でしょ

テイルズはプレイヤーの評価はどうあれ製作者的にはストーリーとキャラは重視してるだろ
特にキャラの押し出し方は全ゲーム中でもトップクラス

そういえばテイルズは
TOXのイベントかなにかで「RPGではなくCPG、キャラクタープレイングゲームです」とか言ってたね

>>572
大量の店舗特典商法を展開してるテイルズさんが、戦闘・システム重視？
超ウケルｗ

>>580
少し上にでてるじゃん
煽りじゃないけど、最近はストーリーよりシステム重視なのが多いと思う

尻切れトンボで終わるのが良いストーリーなのかなあと思っただけ

>>585
いのまた・藤島絵のキャラが派手に暴れるってコンセプトはいいだろ
特にアニオタ（とその予備軍）にとっては
戦闘が面白いってのはそういう要素によるところも多々ある

>>573
ストーリーだけで売れたRPGがないんだよ
ショパンが戦闘面白い？
普通だろｗ

レベルファイブすら爆死されるとはな
もうPS３はダメだな

レベル5はガンダムAGEのがやばい

>>583
戦闘は他に見ないシリーズ独特のアクションとコンボだけどな
シリーズ独特の戦闘とシステムがあってストーリー重視とか…

テイルズのストーリーってあんま評価されてないような気が
こんなスレがあったけど

テイルズシリーズのストーリー性について part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1254672371/

ニノ国だけを見てRPGが売れないだの印象操作してるのがおるな

ゲハからのお客さんだろうけど

>>589
そりゃストーリーだけじゃ売れんだろ
RPGなんだから
ただ、ストーリーも大事だって話

テイルズがショパンみたく、つまらない説教してプレイヤー不快になせた挙げ句
意味不明の電波エンドで呆れさせ、挙げ句に、届けエアーキッス！とかやってたら
多分売れなかったと思うぜ
まあ、たられば言ってもしょうがないがな
俺は、君の考えには賛同出来ないわ

通攻のスキ消し→技へつなげるって戦闘はAAAのアクションRPGもそうだな

つうかAAAはSFCTOPの中核スタッフが立ち上げたから似るのは当たり前だな

なんかストーリーとシステムどっちかしか選べない、みたいなカン違いしてるヤツがいるな
ストーリーもシステムも等しく全力投球するのが普通。わざと片方を捨ててるのもあるが少数派
テイルズはストーリーに余すことなく力を入れてるが単に実力が伴ってないだけだ
重視するかどうかと質がいいかどうかは別だからな

またストーリー君が来てるか

飽きないやっちゃな

テイルズはストーリー重視でも、システム重視でもなく
キャラ重視のキャラゲー

レベル５のゲームってほんのちょっと変更するだけで相当売り上げ上がりそうなのに、
（白騎士はロボットいらんとか、ニノ国はドラクエ８みたいな仲間にすればとか）
そうしないのって、意図してやっているのか、気づいていないのかようわからんな。
まあ、良くも悪くもコロコロ買う人メインなのかね。

戦闘だけを楽しみたいのならならRPGじゃないアクションやるしな
RPGってのは総合力が重要

>>595
設定とシナリオを重視して作り始めたパンドラは壮絶な爆死を遂げたからな…
で、現実はシリーズ独特の戦闘・システムから作ってるシリーズが売上好調というだけ

>>603
まあ、いくら話し合っても無意味という事は分かった

たしかに、戦闘を楽しみたいなら、格ゲーやアクションやればいいな
そうすれば、痛々しいストリーやキャラに付き合わなくて済むし

痛々しいキャラやストーリーも特定層には美味しかったりするのよ
俺のことだけど

個人的主観でべらべら喋る奴がおるがなんとかならんかね

自分の考えを強引に押し付けてくる奴までいる始末

まあテイルズとショパンじゃそもそもの知名度の差が激しすぎてアレだな
SO4とSO4Ｉ辺りだな、比較できるのは

>>607
まあこのスレは売り上げがすべてだからね
で>>594についてだけどRPGが割りに合わないってのはメーカーも思ってるよ
ここ数年RPGの発売本数自体が減ってるじゃん

>>609
＞ここ数年RPGの発売本数自体が減ってるじゃん

これも主観だよねえ

ホントにこのスレの住人か？

>>609
RPGは制作期間が比較的長いからね
シリーズ独特の戦闘・システムを金型を先行させ、その上にキャラとシナリオを乗せると制作期間短縮出来て売上も伸びてるから効率が良い

逆にパンドラみたいに設定・シナリオを先行させて、キャラに合うチェーンアクションをくっ付けた結果、制作期間が膨れ上がり売上も爆死するという結果になったんだよな

パンドラはwiiと新規タイトル、ヒロインがかわいくないのが痛い
王様物語もベアラーも制作期間長いし、売上ひどかったな

アゼルのシナリオはナウシカからパクリまくりで酷かったけど、あれで本当に力入れたのか?
雰囲気と音楽が最高に良かったから許せたけど

アニメやラノベはキャラの魅力が売り上げに直結してるからキャラ重視の傾向みたいだ
それが良いのかはともかく
中堅規模のRPGも、戦闘やストーリーも勿論大事だけど、つかみとしてキャラをアピールするのが必要かもね
テイルズアトリエみたく

そっちのパンドラか

どっちのパンドラだよ

まずキャラに魅力ないと買わないし興味持たないからなやっててもツマらないし

発売本数が少ないと言うより、
昔は花形のジャンルだったＲＰＧが、
もうそうではなくなったという話だよね。

ニノ国は入荷数にばらつきがあるので、やっちゃってる所ではやっちゃってるみたいｗ
プロモーション（CMだけで●億）を減らして定価を下げた方が良かったような？

＞＞なんかあったっけ、最近でストーリーの評価高い中堅RPG

>>504 >>562 >>578 >>581
最近で音楽・ストーリーが良かったのは、ラジアントヒストリア。
15年前のスクウェアが出してた様な超王道大作風のRPGだよ。

>>618
＞（CMだけで●億）
どこ情報ですか？

>>619
10万売れてないから中堅RPGでもないんだけどね
むしろメーカー目標の半分しか売れてない爆死してるから
もうそういうのが売れない時代になってると実感するタイトルだな

ラジアントはすべてが地味なのがな
キャラの立ち絵一枚しかないし、それも微妙な顔なのが低予算だったんかなと思わせる

ペルソナとテイルズから出ているキャラ絵と
他のＲＰＧが出している絵のオーラって、大分差があるよな。
モンスターまで含めたら、
漫画家の絵でも鳥山明以外にＲＰＧであのオーラだせそうなのいないな。

ニノ国、初動10万も無理じゃね

モッサリしないサクサク戦闘を楽しみたいならいっそACT
思考しながらやる戦闘を楽しみたいならSRPGの方が面白い
ストーリーを楽しみたいならノベルゲーやADVにも面白いのがある

でもJRPGはACTが多少苦手でもSRPGほど考えなくても出来る戦闘で
かつ物語を読むように展開や演出を楽しめるというのが良いと思うんだ
悪く言えば中途半端で色々バランスとるのが難しいのかもしれないが
一粒で2度3度美味しいこのRPGというジャンルが好きなんだよなぁ…

まぁDSが低性能なせいもあるが、上の方で言われてるように
見た目やグラで購入をスルーされて、戦闘やシステムも面白そうに見えずにスルーされた結果なんだろうな

二ノ国大爆死だな（´・ω・｀）

あれ、家庭用RPGの発売総本数のデータ昔貼られてなかったっけ
誰か探してきて

>>580
ヘラクレスの栄光3はとてつもなく高い評価を得ていたぞ
評判の良さのあまり野島がスクウェアに引き抜きされてFF7とかを担当した
タクティクスオウガと松野もまったく同じような展開だな

PS時代だとやはり幻想水滸伝2とゼノギアスが高評価を得たストーリーになるだろうか、WA2も入るかもしれない
これらのゲームに共通して言えることだが、後年まで語り継がれるほどの高い評価のストーリーは安定して量産することは出来ないということかな
シリーズのウリとなる面白いゲームシステム、となるとパターンが組みあがってるので、割と安定して出せるが、ストーリーは同じシリーズであっても個別評価だから厳しいもんがあると

戦闘がアクションタイプのエクシリアとダークソウルがこれだけヒットしてて、二ノ国がイマイチだとすると、日本で少なくともＰＳ３ユーザーにとっては選択式ＲＰＧはＮＯなのだろうね
これで初週売上でスカイリムにも負けてたら、たぶんそういうことでしょ
もしそうなったら、次回作のナンバリングＦＦがアクションタイプになるのはほぼ間違いないだろうな

俺は選択式がいいな
でもffx位に面白いのがないと思う
にのくには絵が子供すぎる

なんつーか伝統的なＪＲＰＧの表現力がハードの性能に追いつかなくなってきてる気がする
グラフィックはともかくゲームの根本部分はスーファミ時代からずっと引きずってるし

>>631
たしかに子供っぽかったけど、かなり大作感あったし知名度もあったからね
あとワゴンとはいえＤＳでは５０万売れてたわけだし
スクエニも考えざるをえないような気はする
ＦＦナンバリングだけは絶対据置機でしか作らないだろうから

DQ9をアクションで発表したらフルボッコにされてすぐに方向転換した会社だしどうかな

フルボッコと言ってもネット書き込みだしなー
言うても買ってくれたユーザーの数字のほうが正直だよ
どっちも参考にはなるけど

>>632というかハードの表現力のせいで、
莫大な人件費と時間がかかりすぎると思う
そりゃ誰も手出さないよな、携帯機の方がやすくあがって儲かるもん

尼の値引きって21%じゃん
予約の時点で24%まで尼はやるのにそれで値崩れとかいうのかｗ

まあ3、4から10万程度で元取れるRPG作れるけどなPS3
それだけ開発費もかからないで3Dのも作れる
それらってコマンドRPGばかりなのは興味深いね
携帯機と開発費は既にほとんど変わらないと思うわ
　　

あ、文字抜けてた。3、4万ね

二ノ国は主人公が剣振って直接戦ってたら買ってたな〜、マジで

二ノ国はみんな評判／値崩れ待ちしてるだろ。

アトリエシリーズは安く仕上げてるんだよね？
グラとか良いのにすごいよなアレ

二の国はレベル５じゃなきゃ発売日買いしてたな

ニノ国はWiiなら売れたのにな
PS３なんかにだすからこういうことになる
他のメーカーも学んだだろ

二ノ国はｗｉｉでも売れなかったと思うｗ
結局は何処出しても20万前後じゃない？
ベタ移植のドラクエが40万近く売れるのに…二ノ国はｗ

Ｗｉｉなら唯一の魅力のグラすら注目されて無いんじゃないか？

まあwiiのほうが客層に合ってたのは確かだろうけど、
初週の売上出てないのにどっちのが売れた売れないってのもどうかと
wiiなら多分初週5〜7万、累計は案外伸びて12〜15万くらいだと思うから、
それ越えるかどうかかな

DS版を先に出しさえしなければ小売ももうちょっと好意的に扱ってくれてた可能性はあったんじゃねーの？

続編や完全新作ならともかくDSの完全版だからな

ニノ国はDS版で55万本売れた後にまた出すから
伸びしろはない

DS版を出さずにPS3独占でやってれば状況はまた違っただろう

企業体力が足りなかったんだろ
ならもっと自分たちの規模に見合ったもの作れやって話だが
自分たちの規模に適応したゲームをしっかり作って、
堅実に結果残してるガストは好感度高いな
アトリエシリーズやったことないけど

アトリエより売れるよな？
さすがに萌ゲー以下はヤバい

さすがに累計20万ぐらいは売れるでしょ

>>652
アトリエ舐めすぎ
ジルオールもそんな感じで発売前語られて消えていったというのに・・・
以外と超えるの大変だと思う
でも二ノ国は俺は嫌いじゃないから応援してる
あんまりああいうrpgはps3じゃ無かったし

アトリエは完全にシステムが完成してたけど、PS2末期時代でも2Dドットのグラでショボすぎて伸び悩んでたな
PS3に入ってグラのレベルが上がってイラストの再現度が凄まじく向上して、絵師のファンを連れてきた感じだな

アトリエは元のファン以外のファンが入ってきて売り上げ持ち直した感じだよね。

今のアトリエのあぁいう絵師のファンや惹かれる奴は元々ゲームをやる層だから売上にプラスになるけど
二ノ国のジブリ層なんてゲームはやらない、またはDSは買うくらいって事なんだろうな
なんだかんだ言ってDSは3300万台売ってるし、多少はジブリ層がいたんだろうね
まぁ日野も子供相手ばかりしてる感覚のまま決めちゃったんだろう

メルルって何気に発売前にプロデューサーが20万狙ってるとか言ってたくらいで、かなり力入れてる作品ではあるんだよな
次回作メル無しでどうなるか楽しみだ

>>642
PS3アトリエより安上がりそうなのはPSPで今いっぱい出てるよ
大作系に比べれば遥かにコスト掛かってないけどそこまで低予算ではなさそうな感じだな、スタッフ数とか見ると

二ノ国のキャラデザって誰？

>>657
だよなー
まぁ白騎士以降皆ガキ向けで成功してたしな
簡単に騙されるガキと同じような売り方をPS3でしたのが間違い

新作ガンダムも文字通り子供だましで不評だしな

ガンダムはまぁ、大口叩いた結果だからな・・・
余計な事言ってなければ目の仇のされる事もなかったろうにね、
オタ共は子供用だし顧客層広げるには仕方ないって雰囲気だったのに
余計な事言ったからまともに批評されちゃった。
しかも30年もＳＦオタやってる様なのもいるから設定矛盾や描写の矛盾
とか細かいところまで突っ込まれだしたという・・・

ニノ国爆死でJRPGもオワコンか

二ノ国が外してるだけで
JRPG関係無いだろ
ただそう考えちゃうバカが多いから問題なんだよな……

いちいち煽りに構わなくて結構
アトリエはどうあっても人を選ぶゲーム性の割に頑張ってるな
メル絵パワー恐るべしだわ

二ノ国もったいねえな
10時間ほどプレイしたところだが
SFC、PS１時代のRPGが好きな奴には必携タイトルだぞマジで
これだけRPGRPGしてるタイトルって最近なかったし
グラ音楽は当然最高、戦闘も探索も面白い
クエストも適度な数と適度なめんどくささ、適度な報酬でバランスいい
シナリオはときたま日野クオリティな唐突な展開が入るのが難だけど
悲観するほど悪くない、むしろグラが素晴らしいのでそこそこ面白く感じてしまう
総合点としてはオールドRPG好きなら90点とかあげれちゃう
テイルズとかキャラが濃くて戦闘派手派手なのが好きならそらあわないと思うけどね

PSVITA体験会
http://japan.gamespot.com/storage/2011/11/19/f4c058ab73dc7b695ed05d12295bea9f/02.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl42VBQw.jpg
http://mar.2chan.net/jun/31/src/1321673012396.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2279616.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2279628.jpg

>>667
ニノ国がいくら良くても負債が大きすぎたか
キャラデザ、日野シナリオ(ニノ国はまだ原案程度らしい)、ｸﾞｷﾞｬｰ白騎士･･･調子に乗って
8800円

売れない要素は大いにあるわ

ん？真のドラクエじゃなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか初週の売上まだ出て無いのにアレコレ言われてるのはなんでなん？

売上出るまでが1番ブヒブヒ言える時間なのだ

>>667
もっと具体的によろしく

FCからRPG好きだけどテイルズ好きな奴だっているんだぜ？

ニノ国の続編はもう出ないか

>>673
当時のRPGのメインストリームをそのままグラだけきれいにしたと考えればそれでだいたいあってる

広大なワールドマップだとかマップ上の隠しアイテムだとか
魔法で開く隠し通路だとか昔のダンジョンに戻って開かなかった宝箱を開けたりだとか
討伐クエストにアイテム集めクエストがあるけど数はひとつの街に月5,6個程度で飽きない程度だとか
クエストの報酬がそこそこ豪華でお金もレベルもクエストやってないと足りなくなるとか
敵を倒して仲間にしたりだとか仲魔をアイテムで育てたり進化させたりだとか
とにかく要素が多岐に渡っていて
バランスとかプレイ感覚がまさしくオールドRPGなんだよ

最近の据え置き機RPGは戦闘と快適さだけ重視して他を極限まで削ぎ落したようなもんばっかりだったろ
オールドRPGファンなら待ち焦がれていたようなゲーム

>>最近の据え置き機RPGは戦闘と快適さだけ重視して他を極限まで削ぎ落したようなもんばっかりだったろ
え？ｗ
ちなみに快適さを重視〜って事は二の国は快適じゃないって事？

オールドRPGｗって、原型作ったのドラクエ３だと思うけど
>675で書いてるような要素ないよね。

まあ色々書いてたけど、レベル５じゃなきゃ
発売日に買ってたと思うよ二の国

レスして損したわ。文盲の基地外だったか

今のJRPGは快適さを重視してるわけじゃなくて、ストーリー偏重でフィールドやら探索要素が無くなってるだけだよ

>>678
ストーリー偏重云々はただの方便だよ
要は投資の回収見込みがないから全方位にわたっては作り込めないだけ
潤沢な予算があるだろうFF13ですらあんな一点豪華主義のRPGとは言いがたい産物だったんだぜ？
そんななか全体豪華主義を貫いた侠気あふれるゲームを俺は応援したいね

そういうとこを作る余力がないのかもね
ゼノブレなんかはそういう面が物凄くよく出来てたけど。

動画で見たけどやっぱり合わなそうなので買わなかった
仲間に魅力が感じないのがつらい

オールドってのがどのくらいのものなのか分からんけど、古いRPGほどシンプルなイメージもあるかなあ
合成だのクエストだのは、まあ最近の家庭用RPGとしては普通っちゃ普通
ボリュームがあっていいって感じなんかね

ルッチたんかわいいじゃないか

結局冒険する仲間と主人公に魅力感じなければ
RPGは駄目だよなあ

俺らにウケが悪いようなキャラデザだからこそ一般受けするんだろう、という気もするがどうなんだろうな

どうなんだろ？グラは凄かったし音楽は久石だしジブリで
５０万くらいはポンと売れるもんだと思ってたんだけどｗ

>>685
どうだろうな、ロストマジックは全然売れなかったけど

一般受けでミリオンを狙ったオプーナさんという先輩がいたな…

これから年末にかけて家電量販店の店頭でPVとか流れたら一般層は「おっ？」って思うんじゃないかな
売上ランキングの上位には入らなくてもそれでジワジワ売れていくようなタイトル・・・って気がしないでもないｗ
たまにそういうタイトルあったりするし可能性はあるでしょ
ほらオブリビオンがなんだかんだでトータル30万超えてました、的なｗ

そういう層はまずPS３もってない

出来がよければジワ売れするんだろうけどな

本スレみる限りでは、グラと音楽が凄いよ！
ってしかレスばっかなのがな

ニノ国の出来はかなりいいと思う、てかあれほど丁寧に作られたRPGは重宝されるべきなんだよな
売れないのが残念過ぎる

>>677
ほうって置けばいいよ、日本語が理解できないんでしょ
抽出してる文も改変してるし

>>678
ストーリー重視って最近のRPGプレーしてないだろう。

最近、PS3以降のRPGの特徴は・・・・
・キャラクター重視
・やり込み要素が必ずある
・ほとんどのソフトに周回プレー
・ストーリーはおまけ程度

例えば

EOE やり込み満載。周回プレー。キャラクター美男美女。ストーリーおまけ
IF系　やり込み満載。周回プレー。キャラクター女だらけ。ストーリーおまけ
ダークソウル　やり込み戦闘重視。周回プレーストーリーないに等しい
ヴァルキュリア　戦闘重視。キャラクター美男美女。ストーリーおまけ
テイルズ　戦闘重視。やり込み満載。周回プレー。おたく向けのキャラで客をつる。ストーリーはおまけ
アトリエ系　やり込み重視。周回プレー。ストーリーおまけ
ディスガイア　やり込み重視。周回プレー。ストーリーおまけ

テイルズ何かはエクシリアはあえてストリーやイベントを削って戦闘比率を多くしたらしいし。
だからストーリー重視で特に目立つやり込みがなく周回プレーもないFF13は完全に
時代遅れだったんだよ。作り始めたのが5年ぐらい前だろうから仕方ないかもしれないけど

また強引な展開だなｗ

良いストーリーはキャラが作るもんだから
キャラクター重視は当たり前だと思うけど。
矛盾やら唐突な展開も、キャラに力があれば受け入れられるもんよ
逆にどんなに良いストーリーでも、キャラが駄目ならゴミ

ゼノブレみたいに戦闘やメニュー周り、グラ、モデリングを疎かにしてフィールドを作り込んでも売れないんだろうな
二ノ国もそれに近いかな
グラはいいけど

テイルズやヴァルキュリアでストーリーを楽しんだ俺は異端という事か…

>>696
あれはwiiだから売れなかったの典型じゃないの
グラだってwiiなら普通じゃね

二の国はあの新しいガンダムみたいに、大きなお友達切って
子どもをターゲットにしてるんだろ
イナイレで味しめちゃったな

>>698
Wiiの中でグラが良いとか普通といくら言っても、普通の人はHDのグラも入れて比較するから売れなかったんじゃないの？

>>700
それは流石に酷じゃないかｗ
まあ出す機種が悪かったとしかいい様がないよ

レイトン・イナイレは大きなお姉さんのファンも多かろう

二ノ国はもっとCMでジブリアニメーションと美少年キャラ押し出せば…

>>701
いや他機種と比べられるのは当たり前でしょ
売れなかったって結果は事実なんだし

松野がレベルファイブの大きいお友達向けを担当するのなら
日野が子供向けばかりでも問題ないんだけど

二の国、もうちょいCMにジブリっぽさ出せばいいのにな
キャラに喋らせてみるとか(ジブリ特有の芸能人読みだし)
画面に文字でジブリって出すだけじゃなくナレーションでもいうとか
絵だけだとあんまりジブリ感ない。フランソワのCMのがジブリっぽいくらいだ

でも松野のレベルファイブでの作品1発目は3DSなんだよなあｗ

まあああいう形でパイロット版を作って
それを据置機にフィードバックさせるっていうことだったら嬉しんだけど

たまにでいいからアースシーカーのことも思い出してあげて下さい

スクエニ離脱組は離脱してからヒット作を出したやついないからな…

アースシーカーはジャンル的には確かアクションだったはず

>>703
売れなかったっていうけど、完全新作で１６万本売ってるんだよね
他の機種でも１６万本は売れなかったとは言えないと思うけど
>>705
二の国がまだいいのか悪いのかわからないけど
売れなかったとしたら、ジブリだからじゃなくてはやおじゃないと
駄目って証明になるのかね

ガンダムAGE爆死
二ノ国爆死
ダンボール3ヶ月で完全版

ジブリだって良いのはいいよ、単に主人公のデザインが外しちゃっただけだと思うが。

Ｌ５は最近行儀の悪い商売してるって思われてるよな。

二ノ国じわ売れするだろうと言われてれてるが
1ヶ月後にはff13-2が待ってるという現実

ジブリ系なら玉繭のキャラデザイン好きだった
まあマイナーゲームだが

>>710
完全新作じゃなくてゼノシリーズの分類でしょ
ゼノ付いてるし
前作と同じキャラが出て無いから完全新作って言ってるのか？

日野のまとめサイト
http://www12.atwiki.jp/smoksan/pages/334.html

>>716
わかったわかった。もうそれでいいよ
ゼノシリーズで売り上げがPS2時代から爆下げしたから
売れなかった。もうそれでおっけ

13で懲りたのに13-2買う奴いるの？

二ノ国の数倍は売れるよｗ
100万は余裕で行くだろうな

FFは信者ゲーだから関係ないだろ
二ノ国はDSの完全版のくせに年末に勝負しようってのが間違い
値段もたけえし

また変な奴がこのスレで難癖付けに来たか

懲りん奴だ

売上出るまでは毎度こうだからな

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シャイニング・ブレイドが大勝利する予定

１３−２は値下げ待ちで情報全然見てなかったけど
フリーシナリオで何回も部分的にやり直せてマルチエンドってのを知って買おうかなと思った

たぶんネタバレ怖いからかまいたちの夜を先にクリアしてるだろうけど

今どこが版権持ってるか知らないけど
PS2の3作品を収めたシャドウハーツHDコレクションとか出ないかなあ
初回特典としてクーデルカDLコード付きって感じで

ＰＳ３の二ノ国の初週の爆死はミドル、コアへの宣伝不足だと思う
白騎士ではあれだけやってたのに今回はゲーム雑誌やサイトなどでほとんど取り上げられてない
ミドル層狙ってＴＶＣＭに力を入れたのが失敗の原因と予想
ミドル狙うならブランド力が一番大事なのにゲームではジブリはブラントとなりえない
ただレベル５の中では一番おもしろいゲームになってるまだ船まででクリアしてないがｗ

シャドハ1はHDにしても無理だと思う…
あれはPS1レベルに近いローポリ

>>719
前作を反省はしてるみたいだし、定価も最近のFFにしては安めの7000円台だし
8:2で多分買うと思う。ニノ国は定価が6800円の20%オフとかなら買ってたけど
あの定価じゃ3000円台か4000円台になるまで待ちかな。

13-2って150万とか爆売れしなければ値崩れしないだろうし、半年立っても
3980円とかなら発売日に6300円で買った方が特だろう

二ノ国買ってみるか
久々にまともなJRPGみたいだし

というかシャドハ２みたいなゲームがまたどこかから出ればいいのにな
PS2のRPGではダントツで好きだったな
本筋はシリアスなのに笑わせてきたり、パロディだらけだったり
ガチホモイベントがムービー付きで入ってるとか
こういういい意味でのバカゲーって無くなったよな

13-2は今の予約状況を見るとミリオン割れ確実だから心配すんな

ナンバリングで中堅落ちとか洒落にならんな

ただでさえ元が糞ゲーな上に200万近いプレイヤーが過去の続編商法でこっ酷い目に遭ってるからな
学習能力の低い日本人相手でも流石に騙しきれねえよ

中堅落ちじゃなくて大作落ちまたは中堅入りでしょ
本編じゃなくて派生だから落ちないけど
それで大作落ちするんならFF12レヴァナントウィングでとっくに中堅入りしてるからな…
サガや聖剣みたいにDSで10万未満になったのを中堅落ちって言うんだよね
あとブルドラとか
中堅RPGにとってDSは鬼門だな

ＰＳ３の二ノ国の初週の爆死はミドル、コアへの宣伝不足だと思う
白騎士ではあれだけやってたのに今回はゲーム雑誌やサイトなどでほとんど取り上げられてない
ミドル層狙ってＴＶＣＭに力を入れたのが失敗の原因と予想
ミドル狙うならブランド力が一番大事なのにゲームではジブリはブラントとなりえない
ただレベル５の中では一番おもしろいゲームになってるまだ船まででクリアしてないがｗ

どこで出してもおおよそ20万は売るテイルズって凄いんだなと思わされる

FF13の罪はかなり重いな
いろいろ意見は別れるだろうが、俺的にはこれがでるまで
FFにクソゲー無しの神話は続いてた
序盤でリタイアしたのは初めてだし

いつもの騒ぎがまた始まるのか
そのこと自体がFFが安定してる証明になるな

あんまり無難に作ると話の先が見えすぎるので、
FFの先の見えなさは好きなんだな。
コクーンでファルスにルシにされてパルスにパージでアボンでもいいじゃない。

そりゃ「聖府を倒すぞ！」⇒何の脈絡もなく「わたしたちは飼われていたんだ！
⇒「やっぱり政府を倒すのはやめよう」とか読めないわなｗ

ああいうのは支離滅裂というだよ

そもそもFFは超展開･ネタ台詞満載なので、一向に構わない。
RPGのほうそくがみだれる位でいい。

二ノ国売ってきたよ昨日w
10本ぐらい中古並んでてわろた

本スレが盛り上がらないのは、２ちゃんの層に
あってないゲームだからなのかね？あれは
本スレから信者臭を感じるんだけどｗ

新宿のトレダーで土曜日に中古出てたもんなあ

俺は和ゲーのアンチじゃないぞ
国産のナンバリングタイトルの大作がつまらんゲームばかりで悔しいだけだ
好きで洋ゲーばかりやってるわけじゃない
例えばダークソウルなら500時間以上やってるし
日本のサードは頼むから昔のように面白いゲームを作ってくれ

FFに関してはもう文句言うためだけに購入してる奴が支えているとしか思えない。そうじゃなかったらどんだけ学習能力ないんだよと
それはそれとしてこことかゲハとかで文句言ってる奴はそもそも購入すらしてないと思うがｗ

昔のゲームはそれこそ世界史の知識をちりばめたRPGが多くてけっこう子ども心に知的好奇心を刺激するRPGが多かったんだよ。
今の洋ゲーみたいに暴力一辺倒じゃないんだよ。そこがRPG衰退の原因だと誰も指摘しないのが凄いよね。

水滸伝ブームなんて「幻想水滸伝」のおかげじゃないか。
そういうゲームあるのか？
ソロモン72柱は女神転生やロマサガ３から知識を得たなんて人が多いんじゃないの。
今そういうRPGがないでしょう。ストーリーが死んでる証拠だよ。
二ノ国みたいなRPGが売れないということに危機感覚える。児童文学の世界みたいなRPGこそ王道だろう。
ダークソウルなんて「グロ」以外何があるんだ。教えてくれ。

テンプレも読めん馬鹿がおるな

FFの話しをあえてやってるってことは確信犯か

失せろ

ニノ国に続きFF13-2も爆死か

>>748
水滸伝ブームなんて現象が日本で起きた前例は一度もないと思うんだが？
三国志ならわかるが
三国志のRPGって天地を食らうくらいしかないよな

>>751
おまいは「北方水滸伝」とか聞いたことないの？
というか本読んでる？

>>4
更新
●2011年
01/27　ウィザードリィ ツインパック（PS3)
01/27　ラストストーリー(Wii)
01/27　Dragon Age： Origins(PS3/360)
02/10　円卓の生徒(360)
02/17　トゥー ワールド 2（PS3/360）
03/24　アルカニア ゴシック 4（360）
05/26　パンドラの塔（Wii）
06/23　マスエフェクト2（PS3）
06/23　メルルのアトリエ（PS3）
07/28　Dungeon Siege III（PS3/360）
08/18　超次元ゲイム ネプテューヌmk2(PS3)
09/08　テイルズ オブ エクシリア（PS3)
09/22　ダークソウル（PS3)
10/20　DEAD ISLAND(デッドアイランド)(PS3/360)
10/20　Deus Ex(デウスエクス)(PS3/360)
11/17　二ノ国 白き聖灰の女王(PS3)
12/08　ザ・エルダースクロールズV：スカイリム（PS3/360）
12/08 ウィザードリィ パーフェクトパック
●おまけのSRPG
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)
10/27　魔界戦記ディスガイア4 フーカ&デスコ編はじめました。（PS3)

●2011年
ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
The Witcher 2: Assassins of Kings(PS3/360)

●2012年
03/22　　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ
春　ドラゴンズクラウン（PS3/PS VITA）
春　マスエフェクト3（PS3/360）
春　魔女と百騎兵(PS3)

●未定
Dragon Age II(PS3/360)
Bioshock Infinite(PS3/360)
ラストレムナント(PS3)10月以降のファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポ新作(秋〜冬にHD向けを発表予定)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

>>752
いや、それブームになってないだろ

たぶんね、プレイヤー層の劣化も作品劣化に一役買ってるよ。
暴力シーンだけなら馬鹿でも出来るもん。
だから欧米のRPGゲーマーなんて低学歴の巣窟だよ、IT志望者以外はね。
そんな「低レベルなRPG」をやってるんだよ、お前らは。
J-RPGだなんて貶められながらね。もっとも国産RPGの劣化が洋ゲーRPGが跋扈する原因を作ったんだけどね。
そんなのはもう10年前から始まった現象だから。

あまりにもアホだからひとつひとつ論破してやろうと思う

＞昔のゲームはそれこそ世界史の知識をちりばめたRPGが多くてけっこう子ども心に知的好奇心を刺激するRPGが多かったんだよ。

世界史をモチーフにしたRPGなんて今も昔も大して多くない
時代に関係する要素ではない

＞水滸伝ブームなんて「幻想水滸伝」のおかげじゃないか。

さっきも言ったが水滸伝ブームなんて日本では一度も起きていない
水滸伝の小説があることを反証として挙げたようだがそれがどうかしたのか、水滸伝の小説があったら水滸伝ブームが起きたことになるのかと

＞ソロモン72柱は女神転生やロマサガ３から知識を得たなんて人が多いんじゃないの。

ソロモン72柱なんて知識を持っている人自体そもそもほとんどいないだろう
ロマサガ3なんてフォルネウスとか名前を拝借してるだけでソロモン72柱そのものではないし、その程度でいいなら今のRPGでも普通にやっていること

＞今そういうRPGがないでしょう。ストーリーが死んでる証拠だよ。

ロマサガ3程度の神話要素でいいならほぼ全てのRPGにある
逆にないRPGなんてほぼないのではないだろうか

＞二ノ国みたいなRPGが売れないということに危機感覚える。児童文学の世界みたいなRPGこそ王道だろう。

別にFFやテイルズみたいなRPGもいいだろうに何が悪いのか

＞暴力シーンだけなら馬鹿でも出来るもん。

最近のRPGに別に暴力シーンが多いという傾向はない、データを無視した勝手なイメージ

ID:Pn2gRUqM0
いくら本読んでも馬鹿は馬鹿かw

懐古厨だか何だか知らないが、サガを出せ聖剣を出せFFを2Dドットに戻せとか
やたら声のデカイ奴が多い割には90年代に黄金期だったRPGシリーズで
DSに出たリメイクや続編は見事に売れないの多いよね、いつも思うけどムービーゲーやめろ
2Dドットに戻せみたいな層って本当に今のRPG買い支える気あんのかね？マジでただの老害だろ

>>758
あの手の馬鹿は本当にただの害悪でしかない
SFC時代のスクウェアは神だった〜今のFFは〜とか言っちゃう馬鹿ね
単にその頃お前が若かったから面白く感じただけじゃボケェとFF零式をやりながら思った
絶対評価なら確実にこっちのほうが面白いわ

しばらく前に2DのFFも出ただろ
念願の2Dなんだから懐古はそれを持ち上げてやれよ

おっさんほど口うるさいんだよな
買ってない癖に妄想で叩いてる

昔のゲームを買い直しても、こんなもんだっけ？と覚めて積むことが多い

今の懐古の主流はＰＳ初期のＲＰＧの単純なベースアップだろ、方向性
としてはＤＱ８、幻水５、二ノ国、あとは内容とキャラデザさえ丸剤の流行を元にやってくれれば
という感じではないだろうか。

今より昔のFFの方が優れてるとは全く思わんが
今のFFは韓流ドラマ見てるみたいで生理的に受け付けない
韓流ドラマを見れないのと同じ理由でFFも遊べない

でも批判だけは一人前にするんだろ？伝聞と妄想で
ネットでピーピーうるさい輩の大多数がお前みたいなのだよな

FF以外が問題なんだろ
携帯にリメイクとか手抜きばかり
昔はDQFF以外も本気だして作ってた

>>764
溺れた犬は棒で叩け、だな

まぁ、しかしＦＦのコレじゃない感というのは８辺りからあるから今更なんだよねぇ、
懐古に浸れる様なＲＰＧはホント数が少なくなってるから実際今懐古の言うとおり
のＲＰＧをやって楽しめるのかどうかはちょっと自信ないんだよねぁ。

>>765
まあドラクエFFもリメイクしまくりだけどな、しかし近年の据え置きはテイルズクラスが本当に消えたな
開発費の高騰もあるし、グリーモバゲーの台頭で新規RPGをHD機で出すのも馬鹿らしくなったか
PS4とかになったらマジで絶滅しそう、売れる見込みないとFFみたいに金かけれんしな

据え置きから逃げ出した聖剣、サガ、ブルドラはDSで脂肪したけどな
安易に逃げると脂肪する
3DSもアビスとか全部脂肪してるからな

三國無双をやって三國志に興味を持ったことはあれど幻想水滸伝で水滸伝に興味を持った事はないな
水滸伝は知ってたけど幻水は洋風な部分もあったから108星なだけで和洋中なファンタジーだと思ってた
というか一般人からすると水滸伝は封神並にマイナー作品だろ里見八犬伝の方がまだ知られていそうだ

アニメとか原作付きとかのが売れる気するな
原作ファンも買うし、手抜きしなけりゃそれなりの内容になるだろ

例としては違うかもしれないけどFate/EXTRAは面白かった

スクエニに期待するならもうアイドスと第一だけ見とけばいいな
デウスエクスのチームと第一は良質なRPG作ってくれるだろうし
中小も今じゃ外注先として使われるより自分とこのブランド作ってる感じだし
もうスクエニって名前だけじゃ誰も新規RPG買わないしね

ここで日野シナリオのことを叩いたが、今回の二ノ国のシナリオの出来は前言を撤回せざるをえない。
日野さん腕上げとったよ。アラもあったけど普通に良ゲーだった。
おしむらくはジブリブランドだなー。PS3層にもこの高めな難易度的にも明らかにパッケージミスだわ。

>>770
封神演義はまだジャンプで漫画になってる上、その漫画がそれなりにヒットしたから水滸伝よりはメジャーだろう
あれは幻想水滸伝と違って一応は封神演義自体が原作だからね、相当なアレンジがあるけど
水滸伝も幻想水滸伝があるだろうと言われそうだが、タイトルと108星の設定くらいであまり共通点がないので、幻想水滸伝があるから水滸伝が認知されただろう、という主張は苦しいと思う
中国の文学だと知名度は

三国志＞西遊記＞＞＞＞項羽と劉邦＞封神演義＞春秋戦国（これはもうすぐ知名度が結構上がるが）＞水滸伝＞金瓶梅

みたいな感じかな
三国志のRPG作ればいいのになあ

二ノ国は戦闘が中途半端で俺には会わなかった
どうせならテイルズと同じで全部アクションにしてもらった方が良かった

光栄の水滸伝やってから興味持つやつは結構いただろうけど
幻想水滸伝で興味持つ奴ほとんどいないだろうな
キャラの名前からして全然違うもんなｗ

無双とかがハーフミリオン売れたり、アニメ連携のが売れてるの見ると
ストーリーよりモデリングや操作する楽しさでみんな買ってるんだとつくづく感じるな
ストーリーなんてモロバレしてるし

コーエーはせっかく三国志のゲームのノウハウ持ってるんだから三国時代を舞台にしたRPG作ればいいと思うんだよね
歴史の影で、いかにもJRPGな少年少女たちが動き回る・・・みたいな内容
バンダイがPS2でガンダム＋RPGってのをやって微妙な結果になったが、三国志はもうちょいRPGと相性がいいだろう

二ノ国とか簡単過ぎるといわれてたのに、発売したら難しいといわれてるでござる

>>763
懐古はこういう抽象的な批判ばかり
どこが韓国？
全然論理的な批判じゃないから、日記にでも書いたほうがマシ

野村FFはカッコつけすぎで個人的な嗜好としては好かないが
考えてみれば昔から天野絵とかカッコつけてたな

結論：FFは昔からFFのままだった

三国無双RPG

二ノ国はDSが微妙だったから発売前は煽ってしまったがごめんなさい、予想以上の出来でした
今年入ってラスストに始まり、直近だとテイルズ、ダークソ、FF零式などやってきたけど
ほとんど1周目クリア30時間前後で周回プレイさせてプレイ時間を水増しさせるのが主流な中、
二ノ国は周回プレイに逃げず、1周目だけで見事なボリュームとやり込み要素を作りこんだ
好みは分かれると思うけど、それでいて面白く、難易度も高いのでRPG好きにはたまらない
ゼノブレイド以来の良RPGきたと思ったわマジで

TOX買取500円
http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPSF/-/sku=B01478776/-/pc=2118003521663/-/

こりゃ年末はワゴン確実だな

>>778
三國無双6が街で武器を買ったり会話したり、成長要素もあるしARPG名乗っても違和感がなくなってきてるからな…

どこかの個人ブログから引っ張って来たような感想を貼り付けるのが最近のトレンドなの？

つまり劉備、関羽、張飛の3人が主人公のトリニティ三國志ゼロを作れってことか？

>>787
コーエーのRPGで成功したものって太閤立志伝ぐらいだろ。無双で草刈りするか、野望で損得計算するか、確実にこの二つには固定客はいるけど、新規のRPGを考えるより立志伝の系統を伸ばした方が確実だと思う。
なんちゅうか、コーエーファンは爽快感・達成感・成功願望の強い人が多そうな印象なんだよ。日本でも中国でもいいけど実在の人物の波乱万丈成り上がり伝みたいのをRPG形式でやれば売れそうに思える。
創作を加えてだけどね。グラは無双からの流用で安くできそうだし。

天地を喰らうとかあったよね

皇国の守護者みたいな戦記ものを戦ヴァル形式で遊びたいな
零式でちょっとは満たされたけど

丁度戦ヴァル１が出る前のタイミングで皇国の原作読み終わったから結構皇国のイメージを頭に浮かべて
戦ヴァルやってたなぁ、漫画は打ち切り原作は作者の悪い病気で止まってるんだよなぁ・・・

てか戦ヴァルCanvasつけてPS3に返せよ

>>792
戦ヴァルスタッフはシャイニングの新作に掛ってるだろ。PS3参入初期は戦ヴァルと龍で気を吐いたけど、龍シリーズはともかく戦ヴァルは流れに乗れんかったな。
セガらしい迷走ぶりだ。

つか戦ヴァルじゃなくてもいいからCANVAS使った(S)RPG出して欲しい
あれはいいものだ

もうぼくのかんがえたさいきょうのあーるぴーじー論はおなかいっぱい

こう思うと自分の中でとどめとけばいいがそれを俺の主張は絶対正しいんだ
みたいなのを撒き散らす馬鹿いるが頭おかしい

最強のRPGっていうかドラクエ３みたいなゲームを
ニノ国とまではいかないにしても、ヴェスペリアレベルのグラで
どっかだしてくれよ、とは思う。
こんだけグラ変わればたとえほとんど丸パクリでも別ゲーになるだろうし、
絶対面白いからどっかやってくれんかね。

FFの後追いは沢山あったのになんでドラクエのフォロワーは消えたのかな
やっぱ性能的に時代遅れだからか、もしくは勇者が魔王をやっつけるなんてガキ臭いと馬鹿にされるからか
まあ白騎士もSFCのグラならゲームとしてごまかせた部分もリアルになると上手く演出しないと陳腐化する
という近年にありがちな下手なムービーゲーの見本だったしドラクエみたいのはもうPS3でやる必要ないわな

>>798その通りだと思う
裏を返せばその演出が改善できたなら、
いいもの出来るんだよね

結局ＦＦ７のリメイクだよね理想は、単純にマップ構成そのままでモデルデータを現代にあわせて
ゲームスピードをテンポアップした程度に収める感じで、この手法でＰＳ時代のＲＰＧのリメイクと
その経験を活かした新作の作成。

くるっ　くるっ　くるっ

　　　　　　　　　　　 ｎ∩ｎ
　　　　　　　　　　 |_||_||_∩
　　　　　　　　　　 .∩　　 ー|
　　　　　　　　　　　ヽ　）　　ﾉ
　　r'"PS3命ヽ 人　　Y
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ ) （　ヽ　ﾉ
　　6 `r._.ｭ´ 9　 （　 ヽﾉ
　　|∵) e (∵|　
　　 ｀-ﾆﾆ二‐'
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

いまだにムービーゲー崇めてるアホがいる限りJRPGは駄目だろうな

グラフィック、ストーリー、ゲームシステム、世界観もろもろ全て含めて
必要なのは説得力かな、とも思ったり

海外は昔からフォトリアルな世界を追求してる上に現実って手本があるから
好き嫌いは別にして今ではその方向性での説得力はじゅうぶんにあると思う
翻って日本の場合はどこにも見本がないような異世界を構築するから
そこで説得力を出すのに苦労してる感じ
テイルズなんかも相当苦労してるみたいだし

昔はデフォルメ加減がそのあたりをぼやかしてくれてたけど
特に頭身だったり世界のスケール感だったりがリアルな方向に進む中では
その説得力の不足がどうしても際立ってしまうように感じるよ

JPPGは一本道で探険要素も無くキャラのカスタマイズ性も低い不自由な擬似RPG
の方向へ向かってるが、重要な部分が欠落したままだからな

>>791
漫画面白いのにな

>>803
まぁゼノブレも国内海外とも爆死してるし、二ノ国も売れてなさそうだし
懐古が絶賛してたラジアントヒストリアも爆死してるからね

昔のようなRPGのがいいと思ってる方がもはや時代に取り残されたマイノリティ(少数派)なんだろうな

JRPGもオワコンか

とっくにオワコン
しがみついてるのはアホガキと女だけ

戦闘が面白い（テイルズ、デモンズ、ダークソ、戦ヴァル）
もしくは
ギャルゲ要素があって、キャラが可愛い（ペルソナ、アトリエ、アルトネ）
このタイプのゲームがこれからのトレンドだと思う
勿論層に合った世界観とかシステムで層に合ったハードに出した上でね

二ノ国は完全にPS3の層外してる上に、どっちにも当てはまらないからな……

そろそろ来年のラインナップがある程度見えてきて欲しいねぇ、時期的にペルソナはアニメ中盤辺りになる
来月辺りに何か発表ある可能性はある気がするんだが、アニメも好評の様だし。

>>803
いいんだよそれで
JRPGのような決められた筋書きで、迷路のようなダンジョンや広すぎるフィールドを作っても
面倒くさくなるだけだし、ちぐはぐ
探索要素や自由度を入れるならシナリオや演出を根本から見直さないといけないけど
それが出来る国内メーカーは限られてる
デモンズ、メガテン、ドラクエぐらいしか思いつかない

>>809
テンプレ見ればいい

二ノ国がヒットすれば昔ながらのRPGが復活する最後のチャンスだったんだろうな
その代わりテイルズとかの戦闘タイプやダークソウルみたいに世界でも売れたからより一層加速するんだろうね

アトラスとCC2にはそろそろ動く事を期待したい
PS3に出せば結構売れると思うんだよなぁ
ガストもアトリエ以外の作品をだな……

後SCEJ仕事しろ、外注でいいから出せ
桝田に据え置きでも作らせろ
何故白騎士デモンズと成功させておきながら続きが無いんだ
サードに遠慮なんかしてんじゃねーよ、自分で出せ、SCEEやSCEAを見習え

ニノ国がヒットしてもしなくても昔ながらのRPGである見下ろし型のものは
あまり出てこない気がするけどね
今は三人称視点のオープンフィールド、オープンワールド型が主流になってる
時代の流れでもあるでしょ

今後はオープンフィールド型からオープンワールド型にシフトしていく

二の国アマゾン、定価8％オフになってるな
在庫減ってきたのかな？

>>812
二ノ国が失敗したのは昔ながらのRPGが悪いとかじゃなくて、全く別の問題だけどな
まぁそれが分かっていても、成功例の多い方に行くだろうけどさ

ニノ国は本スレを見ると盛り上がってるようだねえ

小売の入荷数も小規模なものであんまり売れないってのは想像付くけど
ラスストよりは売れそう

>>808
ホントに二ノ国出たからＰＳ３ごと買ったのに、逆にもう欲しいのがない…
多分自分みたいな人ほとんどいないよね…

>>815
在庫ダダあまりだったら、24％オフとかそれ以上オフになるだろうから
そうなってないってことは、予約不調で入荷発注絞ったんだろう

日本でも海外でも売れてるのは一本道のFFだしなｗ

>>815
アマゾンが1週間程待ちになってるから
他のところが値上げしてるだけw
よくあること

昨日まで21％オフだからそれがはけたんじゃないかなと思ったのさ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
だからそういうの作るならアンチャーテッドみたいなアクションギミックゲーにしないと駄目だろ
JRPGはギミックは全部ムービーで処理してプレーヤーは見てるだけだからな
レールプレイングなんてただでさえ受動的なのに、どこまでプレーヤーの自主性奪うんだよって思うわ

>PS3で売る方法は簡単だ
>次のことを守れ

>・エロ要素をふんだんに盛り込んだ「ギャルゲジャンルではない」ゲームを作れ。PS3のゲーマーさんはプライドが高い。ギャルゲは売れないぞ！
>・一枚絵とモデリングに命をかけろ！パンチラにコダワリを持て！そうすれば勝手に売る側がポップを作成してくれる！
>・広告費をかけろ！ニコニコで素人を装って持ち上げまくれ！
>・デバック費は徹底的に削れ！中身なんぞとりあえずクリアできれば良い！どうせ初動以外じゃ売れない！

>これを守って安全・安心なPS3ライフを！

今年ナンバーワンのゲームはどれ？ 米ビデオゲーム・アワード2011のノミネート作品発表

ゲーム・オブ・ザ・イヤー

バットマン：アーカム・シティ
ザ エルダースクロールズ V：スカイリム
ゼルダの伝説 スカイウォードソード
ポータル 2
アンチャーテッド 砂漠に眠るアトランティス

グラフィック

バットマン：アーカム・シティ
L.A. ノワール
レイジ
アンチャーテッド 砂漠に眠るアトランティス

RPG

ダークソウル
デウスエクス
ドラゴンエイジ II
ザ エルダースクロールズ V：スカイリム



「ビデオゲーム・アワード2011」は12月10日午後5時（日本時間の11日午前10時）から、スパイクTVで全米生中継されます。
http://www.kotaku.jp/2011/11/vga2011_nominees.html

ニノ国の続編やってみたかったけど
もう出ないな

>>825
そんなんじゃせいぜい売れて4万だな
3点

アクションギミックなんてｲﾗﾈｰﾖ
それならアクションゲームするしｗ
RPGはゆっくりまったりやりたいわけで
JRPGがいやなら海外のやっとけよ

>>826
デウスエクス妙に評判いいんだよな
買ってみようかな…
でもFF13-2は買うこと決定してるしMHP3rdHDがいつまでも出来るんで困る
空いた時間はMTGやってて今度またこれのDLC来そうだし
ゲームばっかりやってる場合でもないんだが

デウスエクスは結構値段下がってきてるし
他にやるゲームあるなら年明けまで待ってみるのもおすすめ
そのうちベスト板出るだろうし

デウスエクス
10/20発売
11/21現在で4980円
中古だと4000円切ってるしな

連投すまんけどPS3版ね↑

>>831
アドバイスthx
確かにやりたいもの、と言うかやっておきたいものが多すぎるんだ
クロノトリガーとかSFC時代にやってないからこの期にアーカイブでやってみようかと思っているところだし
インファマスも2が非常に良くできてたんで1もやってみようかと思ってたり

なんかそう考えると最近傑作だらけな気がする

あれ面白いよ
スクエニのDL専用のファンタジー風横スクロールアクション
たぶん洋ゲーだと思うけど
あとマシリアス買ったりと最近DLゲームにハマってる
安い割に面白いゲーム多いよね
掘り出し物ないか探すのも楽しいし

>>835
トライン・ザ・ロストレリックかな
実はもうやってたりする

一応中堅RPGスレなんでそれとからめて話すと
ダーククエストなんかも普通に良くできてたな
シャイニングフォースネオ見たいなゲーム

>>836
ダーククエストの体験版はやったけど、ちょっと地味かなーと感じて・・・
それで結局スコットピグリムとアヒル動かすやつ買っちゃったよ
そのうちLinboと適当にシューティングゲームあたりも買いたいw

DLといえばBastion遊びたいけど
英語オンリーで泣ける

口うるさい中年ゲーマーなんて一本道でストレスの少ないゲームで十分だよ
難しくするとめんどうだと投げるからね、根気がないから

レベルファイブのギルドゼロワンみたいにBDの容量生かして1つのソフトに
短いRPG4つくらい入れて販売とかしたら面白いと思うんだがどうだろうか？
で、ユーザーアンケートとかで評判良いやつを本格的に1本作るみたいな

やっぱこのご時世新規タイトルに8000円払うのは冒険だし、1つのソフトでタイプの違うゲームを遊べると
自分に合わないゲームを無理してクリアまで長々やるよりは良いと思うんだよな
なんかそういうサクッと遊べるRPGの詰め合わせが欲しい、最近のはどれも時間かかりすぎだし
やりこみと称してお使いクエストとかでプレイ時間無駄に増やしてるゲームばっかりだし

>>839
どうした病気の発作か？

>>840
そうだねジャンル同じ4本だと試しに買おうと思うけど
ジャンル違う4本ってあんま売れない気がする

>>826

日本市場で売れそうなのがゼルダの伝説しかないという件。
文化も宗教も違う国と比べてどうするんだ。馬鹿なの？お前らは「バットマン」の単行本とか読むの？
逆に米国人で「ドラえもん」や「鉄腕アトム」を読む人がどんだけいますか。それと同じことだよ。

格ゲーや2Dシューティングよりマシじゃね？
過去には1作で280万本売った格ゲーがあり、複数シリーズでミリオン級があったにも関わらず、今や上限15万本。
2Dシューティングは言うに及ばず。

テイルズスタジオ解散したね。
グレイセスFやエクシリアといったショボいタイトルがあれだけ売れたのに不思議。

昔ながらのワールドマップ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283733.jpg

今世代のワールドマップ
http://andriasang.com/comq34/images/22pwh/full.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/a/d/ad8f21dc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/1/0/10654e1f.jpg

スターソルジャーは偉大だな

>>844
代表格はスト２と鉄拳シリーズだっけ。
格ゲー、シューティングはもうモロ少子化の波を食らってる。
だって大人は卒業していくもん、絶対に。RPGは一部の「大きなおにいさん」がいるからマシなだけだ。
スターソルジャーでの「高橋名人」みたいな社会現象はもう二度と起きない。
悲しいけど少子高齢化社会で文化の発展は望めない。音楽、映画、テレビ、小説、ゲームすべてにおいて劣化、売上げは下降線。

>>846

これみて俺はニノ国やりたいと思ったよ。
無機質なワールドマップよりよっぽどリアリティーがある。
アニメの世界に入ったような感覚だ。日本人の気質にあってる。

>>845
DS360Wiiに注力してる時に赤字たくさん作って債務超過になってたからな
それを帳消しにするために吸収したんだろ
債務超過じゃ投資して貰うのに制限がかかるし
バンナムに対する貢献度も高いから吸収して助けたんだろ
貢献度が低いとモノリスみたいに売りに出されるよ

>>845
バンナムの一部署になって出し続けるんだろうけど、予算とかに影響あんのかなあ

>>846
二ノ国やっぱすげえな
一番下は何の冗談なんだ・・・

二ノ国の初週、コング149ptってどんなもんなんだろ
DS版が324ptで18万ぐらいだったから、7〜8万ぐらい？
正直トリジル・デウスの仲間入りかと思ってたが、中堅入りは確定かな

>>846
俺は二ノ国より下の方が好きだな
なんてゲーム？

>>851
債務超過解消でバンナム直轄だから予算は増えるだろうね
まぁ色々口出しされる立場になるだろうけど…

DLCで搾り取ってたけど無駄だったのかｗ

本社吸収じゃ間違いなく人員削減の的になるしゲームのクオリティが更に落ちてくな

>>846
下のはヴェルサスだな
零式はフィールドめっちゃ広かったけど
ヴェルサスもフィールド広かったらいいな

もともと完全子会社なんだから人員削減したければとっくにやってるだろ。
開発陣営以外は業務が被るだろうから人員削減は当然あるだろうけど。

>>850>>853
だったらXの前に吸収してたくさん金と時間使わせてやってほしかったよ・・・
まあ次作に期待しておくか

>>846
それ…マップじゃなくてフィールドビューでは…
実写風かアニメ調かは好みもあるから一概には

つーか元々完全子会社で鉄拳の原田の隣のデスクが樋口とからしいからなぁ、スタジオの場所が変わるとか
そういう程度で具体的な変化とかはなくね？子会社として維持するコスト削減とかじゃねーの？

>>860
一応スタジオ解散と明記されてはいるけど、どうなるのかはよくわからんね
まあTOI発売あたりでなんかコメント出してくるかも知れんから、それ待ちかなあ

テイルズスタジオは完全版とか称号やコスDLCにしすぎで、そのたびに信用と売上ガンガン落としてたし
正直自業自得

テイルズスタジオは閉鎖されたけど
テイルズのＩＰ含めてバンナムが資産を引き継いだだけだからなんの問題もないけどな

実際バンナムの決算ではエクシリアの売上げによって収益も上がったと出ている
バンナム内での社内改革の一環じゃないかな

数何億もある負債を受け持ってくれるんだから
スタジオ的には万々歳だろｗ

赤字でテイルズスタジオ倒産てマジ？

>>858
バンナムがテイルズのメーカー目標発表するなんて珍しかったからな
メーカー目標40万切ったら売りに出すつもりだったんだろ…モノリスソフトのように

まぁTOX売れて貢献したから債務超過を帳消しにしたんだろ

テイルズスタジオを吸収して新しい体制で出発するんでしょう

てかそろそろテイルズ新作作るにしても
テクニカルな部分でレベルアップしていったほうがいい

シナリオ長くてゲームバランス大味なタイプと戦闘重視タイプで分かれ勝ちだけど、
普通にいいとこ取りして合わせればいいのにな

コングもTSUTAYAも１位COD、２位ギガントバトル2、３位二ノ国か
予想通りだな
ギガントバトル2が前作13万だとするとやっぱり二ノ国は初週6万〜13万の間ってくらいか

テイルズ難しいよな
たぶん二ノ国のようなグラの表現でＦＦナンバリングくらいのクオリティ求められてるんだろうけど
リアル系のＣＧで作ったほうが苦労少ないような気がする
いっそ原画家変えちゃうのもありかも
北条司とか？今キャッツアイ放送してるしｗ
冗談だけど

>>862
ってか真面目に「称号」って何？
もらってどうするの？
勇者といった称号とか？
称号って安売りするもんじゃないけど。空想世界でも２つ名はそう簡単には名乗れないはずだけどね。
中にはエノク書のメタトロンように100以上も称号がある奴も偽典（コプト教キリスト教のみ正典）とはいえいますが。

テイルズスタジオ解散か
やっぱ完全版商法とかやってもHDだと国内だけじゃきついんだなー
今世代で据置RPG減ったのも納得

テイルズオワタ

アビスみたいに任天堂ハードに出さなくなるんだろうね
バンナムは今PSハードに注力して絶好調だし

60万売っても吸収されるテイルズ
10万しか売れなくても安泰のレベルファイブ（ついでにガンダム爆死）

>>863
どこかの見放されたゼノブレを作った所とは大違いだよなｗ

社内改革だかなんだかバンナムの方針は知らんが
テイルズスタジオ社員やファンにとっては吸収合併されるのは心情的に嬉しいことではなかろうな

テイルズスタジオ社員の大半は間違いなくリストラされるから嬉しくはないだろう

バンナムはモノリスソフトの時は社員もろとも放逐したしな
バテンカイトスも任天堂に譲渡してたし

テイルズのIPをがっちり離さずに吸収したテイルズスタジオとは大違いだな…

リストラってよりただバンナムがテイルズスタジオを引き継いだだけだから
変わらんよ

むしろラインが増える

>>879
そりゃテイルズのほうが利益出るからでしょ

モノリスはバテン作ってもまったく売れずゼノサーガでもブランドすり減らしたから
子会社にする価値がないと判断された

テイルズの質が変わらんのならわりとどうでもいい
借金も無くなるし、大きな組織の一部となる事で質が良くなるなら歓迎出来るな
人員整理で質が下がるなら残念

とりあえず、アルヴィンに関してのアイデア出した奴はリストラでいいよ

解散か・・・寒い時代になったと思わんかね

そのままの引継ぎはないでしょ
それならスタジオは存続させるだろうし
テイルズのＩＰを引き上げてもっと安く作る体制にしたいんじゃない

なんかもしもしとかそっちへ行って帰ってこなそうな予感＞テイルズ

>>878
もしリストラされるんだったらTOX制作チームはそのままバンナムに召し抱え
3DSのTOAやWiiのTOG制作チームはリストラされるんだろうな

>>885
むしろ、今まで以上にPS関係に力入れそうな気がするが
大本のバンナムが今はPS関係に力入れてるからな

むしろソーシャルに力を入れそうな予感が
据え置き携帯機はリメイク地獄に

とりあえず、DSや3DS関係は真っ先に切られるだろうね

テイルズもオワコンかぁ

一機種に固定した方がファンも喜ぶだろうしそれがイイと思う

3DSアビスが目標の25万だったかなんだかが達成できなかったから

PSシフトは加速するでしょ
エクシリアの大成功でPS3に新作含めて今後何本か出すだろう

60万売れたし、PSは切る必要ないからな

解散記念に2800円でベスト出してくれよ＜VとG

どちらも持ってるけど、ベスト版に追加要素があるならそれは出たら嬉しいね

両方うまい具合にやるんでしょ
昔と違って選択肢が多いから選ぶほうも大変だよ今は

また糞豚ハードのせいでテイルズが苦しんだのか

>>892マトモな感覚ならそうだろうけど……
携帯機でPSPのが売れてるのにDSに突っ込み続けた前例があるからな……
PS3でも同じことやりかねん
まぁバンナムは最近方向転換してるみたいだし、大丈夫かなとは思うが

>>898
もう郷田もいないし
テイルズが多機種で乱発ってことはないと思うけどな
さすがにバンナムは学習したろう
ＰＳシフトで利益アップしてるわけだから

ここでまた他のハードで出して利益すり減らすのは得策じゃないと考えてるだろうし

>>885
まぁ携帯メインになるだろうね。
VITAに他のもリメイクしたいとか言ってたし

あと妙にソーシャルマンセーしはじめてるのもきになるな。

>>899
テイルズがWiiDS3DS360で計画未達でも
PS3PSPには本編を出し渋っていたバンナムだよ
これから3DSWiiU次世代箱に突っ込んで爆死の山を築いてくれるよ

予言しよう
カプコン、バンナム、スクエニがブランドタイトルを
PSハードに出さないためにブランドを殺していくと

>>900
そりゃガンダムロワイヤルなんて明らかに金かかってねぇもんで
荒稼ぎしてりゃ腰も抜かすだろｗ
TOX微妙だったし、テイルズスタジオ消えても別に…
アルファシステムあたりに作らせてもあれより面白いのできるだろうし。

まぁ任天堂ハードには注力しないだろうな
本編はPS3、リメイクでVitaでやっていくだろう
吸収されたし、利益の出せてない3DS開発チームは消えるだろうな

なんだ、要するにテイルズ大勝利ってことか

大勝利か死亡かはこれからわかる事だな
バンナムに吸収された事で資金が潤沢に使えるならば大勝利
切り詰められるなら死亡ってとこだな

テイルズ死亡か
またPS3に殺されたたんだな
あれだけ出したのに負債まみれて

いやｗ
PS3は黒字だろｗ
完全版2個（それぞれ30万以上の売り上げ）と60万売れた新作なんだから
他の機種で大赤字なだけで＜テイルズ

ps３以外の機種にそんな金のかかったこと聞いたことないな
ここでもPS3に一番力入ってるって言ってるじゃないか
当然金も一番かかってる
全く利益出てなかったのがばれちゃったな

馬鹿なの？

PS3は黒字って
一番多く出してるのがPS3なのに

テイルズ歴代売り上げ
コピペ
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/4/0/400eb008.png

メインはPS3って言ってたくせに
こんなときだけ逃げるのは無理があるだろｗ
赤字の原因はどう考えてもPS3だわこれ

数じゃないんだよ
利益を出さないと意味がないの
社会の仕組みを勉強しようね

任天堂を敵に回しても良いことないし、結局上手く立ち回りつつ完全版商法続けるだろ
テイルズはもう質より量って感じだし、カプコンや無双みたいな売り方は今後も続くだろう

DS、3DS、wiiが足引っ張りまくりなんだよｗ

最近PS3以外に出てないんだけどｗｗ
あほすぎる
もうちょっと社会の仕組みを勉強してくれないかな

3DSアビスが目標の25万で売り上げ10万w

>>912
販売目標超えてるんですけどね
それにPS3は移植の方が多いので他ハードの損失補てんて意味合いもあるし
DSは同数、3DS含めると今世代はDS系のが出てる本数が多い

ついでに言うとメインハPS3なんて言われて無いよ元から
メインPS3が一番いいと言われてただけ
かなりハードミスが多い

任天堂邪魔すぎw

一番の原因はWiiのTOGだろうな
マザーシップ最低売上な上にバグの無償交換
あの時点でかなりの赤字だったな

まあ終わったのは確実だからどうでもいいけど
これからはテイルズなんて４年に一回くらいしかでないだろね
大規模リストラもするんだろう
キチガイ女向けイベントとか全く儲からないことやってるせいでこうなる

それだと他ハードの損失補てんができてないから赤字ってことになるけど
PS3が計画通りに販売目標を達成しても駄目って事じゃん
どうすれば黒字になったかとw

さすがにハードはもうブレないだろうけど
心配はソーシャルとWiiUが出た時か

>>921
PS3でだけ出してれば良かったんだよアホかｗ
後まぁ携帯機だけどPSPとな

DLCやら完全版やらなりふり構わず搾取してる割には利益出てないんだよね
やはり海外で売れないからか？DSだって20万以上は売れてるし開発費安いはずなんだがなぁ

もしもの話をされてもなぁ
損失補てんができてない時点で完全版商売が駄目だったと考えるしかないんじゃない

>>919
移植も満足に出来ないって相当終わってる

利益出る見込みがあるから吸収するんだろ
見込みがなければIPともども切り捨てられるよ
モノリスソフトみたいに

あと携帯機は定価が安く、ROM費が高いのでメーカー利益が低いから本数は据え置き並みに売れないと赤字だよ
ラジアントヒストリアとキャサリンの目標本数もそんなに変わらないし
ラジアントヒストリアはメーカー目標の半分もない未達だったし

>>924
DSの開発費安いマジックにかかるなよ
DSは一本あたりの価格が安い上凡庸メディアでないので一本あたりの利益が少ない
ソフトの作りこみ次第だが、黒にするのに必要な販売台数は据え置きとさして変わらん
少なくともテイルズレベルで採算取れるのに必要な販売本数が10万以上開く事はまず無いよ
これは移植のアビスとTOXとの販売目標差が15万の時点で明らかだろう

>>875
レイトンとイナイレのおかげ

スタジオ製の携帯機タイトルってないだろ
全部トーセとかアルファとか
なので過剰な開発費ははじめからかかりようがない
据え置きでアホみたいににかけ過ぎたんだろうな
そして据え置きのメインはPS3

後からPS3に出して損失が消せるなら最初からPS3でしか出さなければ損失そのものが存在してないんだよ
マイナスを打ち消すプラスじゃなくてマイナス自体が存在できなくなるの

>>930
外注タイトルが赤の可能性は流石に低いよな

バンナムはモノリスソフトの株を未練たらしく持ってるけど手放して欲しい

損失補てんができない販売目標ってなに？って単純な話なんだがなぁ

>>930
携帯機で外注なのは半分だけですよ
ハーツもアビスも内製ですよ？
それに幾らなんでもマザーシップタイトルに金をかけてないってのは無いだろ

つーかそもそもさっきも言ったがPS3メインと言い切れない

いやRPGのメインはPS3だろ
何言い出すんだ

>>934
そのハードの分が黒字になる目標だろうアホか

WiiDS360でたくさん作った赤字がそんな簡単に解消するわけないだろ
また3DSのTOAで目標未達を作ったしな

まぁこれからVitaでリメイク、PS3で本編作ってくから赤字になる任天堂ハードには減るかもな

>>936
市場としてのメインはPS3
だがそこに集まってるとは言い切れないのが現状
バンナムはやっと方向転換してる感じだが
今世代移植抜きにすれば
テイルズ本編はDS2、wii1、箱○1、PS31で
とてもテイルズのメインといえる状況ではない

100人＋外注スタッフをテイルズ程度のブランドじゃ養えないだけの話
てきとーに人件費見積もってみても想像がつく

>>937
>そのハードの分が黒字になる目標だろうアホか
結局、他ハードの損失補てんの埋め合わせができてないってのは認めるんだ

まぁ確かにVitaでリメイクPS3で本編でやっていくのが一番だな

お客豚がまた来てるのか
健康器具を愛用していても頭は不健康なんだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>940
まぁ今回の吸収で、その中のDS・3DS・Wiiスタッフは消えるだろうな
TOXチームは残るだろうけど

>>941
初めからそういってると思いますが
-10に+5してもやっぱり-なんだよ-10のものを作らなければ+5なのに
ついでに言うと-10作る力でもう一つ+5すればさらに利益が伸びる
-がでかすぎて補いきれないってだけの話

携帯機は3DSよりVITAのほうが地雷に見えるんだがイノセンス売れるのかね・・
アビスはまぁ時期も悪かったな、値下げとマリオモンハン目当てで多少は普及するだろうし
来年以降ならもう少し状況も違っただろうけど、移植ならPSPのほうが無難だよな・・

こういう場合有能なスタッフほど逃げるからなあ…
もう既にアビスの主要スタッフがイメエポに行ってたりするし

PSハードであんなに頑張ったのに焼け石に水だった・・・
豚ハード赤字分どんだけ巨大なのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS2時代からの累積なんじゃないの？

>>945
だからさ、結局はどのハードでも穴は埋められないってことだろ？
完全版商売は破綻してるんだって

>>950
何故突然完全版商売の話になるんだ
一言もそんな話してないだろ……意味不明なんだが
完全版商売がいいものだと思ったことないし

一応言っとくとやるならPS3→PS3なら一応黒になるんじゃない？

中立派気取って豚ハード擁護してんじゃねえよ豚

>>946
客層と言うのがあるよね、テイルズは声オタアニメオタ等も相当いるわけでそういうのはより画質が良い方、
より音質が良い方へ流れる、まぁ少なくとも３ＤＳのＴＯＡよりかは売れるんじゃね？ハード普及台数的に
100万台も行って無い時期だろうけど。

実はTOBASHIをやっていたとかじゃないだろうな？ｗ

まあチカニシがいくら暴れたところでもうテイルズは低性能ハードには戻らない
嫉妬が心地いいわｗｗｗｗｗｗｗ

テイルズはキチガイ腐女子の声が大きいから勘違いしやすいけど
ゲーム買ってるのは7、８割男だよ、だからゲームがうんこだったXは速攻売られてワンコイン目指してる
キャラと声にしか興味ない連中は２．３割しかいない
そりゃそんなニッチにあわせてれば崩壊もするだろうね

赤字になったり、債務超過になると融資して貰えなくなったり融資額をかなり制限されるからな…
予算の多いゲーム作りたいなら多額の負債抱えながらズルズル行くよりマシだからね
TOXでメーカー目標達成したらバンナムが借金チャラにするっていう確約があったかもな
逆にメーカー目標未達だったらモノリスソフトみたいに売り飛ばされてたかもね

損失補てんって言うから機種替えを含めた完全版商売の事と思っていたが

>>951
>PS3→PS3なら一応黒になるんじゃない？
発売間隔がかなり開いて逆に売上げで減少しそうな気もするけど
その間をPSPやVitaのリメイクで埋めていくならいいんじゃない
ただ60万本から上はもう行けないだろうな
その中で黒字になる作りをするしかないから現状よりも規模は小さくなるだろう

低性能ハードで嫌々マンボウ顔RPG作らされてるモノリスの悪口はやめろｗ

低性能とか煽ってるけどWiiU出たらPS3の立場どうすんだ

>>958
勿論そういうのも含むけど
もっと全体的な話だよ
wiiDS箱○等の損失をPSPPS3で埋めるって話
完全版に限定してるわけじゃない
まぁ実際はなからPS3に出すのが一番な訳だが

>>950
それより>>950は早めに次スレ立てたほうがいい
前回ちょっとまごついたし

WiiUは3DSと同じで周回遅れの性能になる気がする
WiiUは現行機並みまたは現行機に毛が生えた程度で高性能とは無縁だろうな…