ダークソウル反省会★29

前スレ
ダークソウル反省会★28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1320545537/

各所でユーザーからの悪評口コミ増殖中

mk2　ユーザーレビュー
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4Gamer　ユーザーレビュー
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Amazon.co.jp　ユーザーレビュー
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>>1乙

>>1ちゃん乙だよっ！天才だよっ！

>>1
乙

1.04パッチで○○装備の奴は地雷とか○○は呼ばないとかわめく厨房の意見が
全面的に聞き入れられた事に心底萎えた
とばっちりで常識的な性能の防具まで下方修正されたり、ユーザーの不満殺到で
また再調整したりgdgdすぎてもうね

なんかシームレスの意味はき違えてるのが多いけど
ロードを意識させないで継ぎ目を無くすのをシームレスっていうんだからな？
FFみたいにムービーからいきなり操作可能になるのもシームレスだ
ダークソもちゃんとシームレスだよ
オープンワールドと同義だと思ってないか？

2chとかネットで声デカイ奴に振り回されてつくってるのが明白になってきたな
こりゃ次回作もあまり期待できんなorz

短期間でパッチ配布ってことはサーバー用意したのか？
そうじゃなきゃこの日程でオン改善できるとはとてもおもえないが。

つうかハードコアゲーマー様の意見ばっか聞いて下方修正連発すんなよ。
肝心のマッチングは全然しないしオフ攻略が面倒になってるだけじゃねえか。
1.00の呪い重複＆解呪石有限状態でもヌルゲーとか言ってた連中なんだから、
そいつらに合わせようとする努力自体が無駄。

修正ヶ所2つだけ…？

ロードの代わりに通路だらけでロードより面倒になったシームレス
継ぎ目を見せないガムテ工事です
シームレスじゃないって言ってるんじゃなくて
何のためのシームレスだか分からないって言われてるんだよボケ

巨人墓場は視界悪い・足場悪い・雑魚が強いと3拍子揃ってるからダルい
このうち2つだけだったらまだ許せるんだが

雑魚が強い…えっ？

月光蝶なんか出すから黒歴史になっただろうが

アナウンスなしの修正はあるだろうな
しかしここまでゲームの仕様が変わってもアナウンスしないなんて前代未聞じゃないのか

巨人墓地は犬骸骨が厄介すぎる
苦労して倒しても1500程度のソウルしか手にはいらんし
何のアイテムもドロップしないから
相手にするだけ無駄　嫌がらせの為に作ったとしか思えん

直接関係ないけど
あれどうも犬の骨格じゃないような気がするんだけど
サルかヒヒかなんかに見える

>>13
だれうま

>>16
あの構え方や歩き方は犬ではないよなぁ
つうか、あんな手の動きができる犬が居たらヤバイｗｗｗ

巨人墓場（だけに限らないが）はアイテム取って身投げを繰り返して、
必要アイテム回収したら敵は全スルーマラソン推奨マップだと思う
無意味なリスク背負って戦うのがバカらしい

ver1.04…11月2日
11月2日に発売した主なゲーム
アンチャーテッド 砂漠に眠るアトランティス
BATTLE FIELD3
スーパーマリオ 3Dランド

ver1.05…11月10日
11月10日に発売する主なゲーム
戦国BASARA3 宴
メタルギアソリッド ピースウォーカー HDエディション
俺の屍を越えてゆけ
初音ミク -Project DIVA- extend

露骨に新作発売日にパッチをぶつけて延命措置してるよね
もしver1.05に問題があって再度パッチをあてるって話になったら11月17日に配信するだろうね


11月17日に発売する主なゲーム
CALL OF DUTY　MODERN WARFARE3　字幕版
ULTIMATE MARVEL VS. CAPCOM 3
セインツロウ ザ・サード
ザ・シムズ3 ペット
二ノ国 白き聖灰の女王

さすがにわざわざリメイクにぶつけるほどじゃないだろ

カンストキャラで6周もやってたから流石に飽きたわ
それでも前のバージョンは黒侵入もあって退屈しのぎにはなったけど

俺はオンライン気にしてレベル縛りしてたのにそのオンラインができなくなって投げた

オン出来ても面白くなる要素ないからなあ
ダクソの糞対人で盛り上がってる奴はある意味すげーよ

楽しいのは黒で侵入する側だけだからな
白は・・・ボス戦専用お助けマン

>>19
ゲーム関係はメンテから雑誌まで何するにしても木曜だろ理由は分からんが

先週は文化の日で一日ずれただけだからな

新しいパッチ来るみたいだね。次はマッチングの改善がメインのパッチみたいだし。
俺は1ヶ月程前に既に売ってるけど、改善されるのを待ってて、売ってない人がいるなら、本当に次のパッチで改善されて欲しいと思う
よく耐えたよここまで、そろそろ報われてもいいんだと思うんだよね

エリア毎に色んな景色があるけど、結局そこは「神々の地ロードラン」ってのがなあ
デモンズは要石で世界のあっちこっちに飛んで、
それがかつての栄華を失った城や塔だったり、遠い昔から既に誰も足を踏み入れていないような祭祀場だったり…
ダクソはファンタジー世界の中でもある意味異次元的な扱いの土地しか探検できないのが残念

>>23
確かに


ついでにマルチ攻略も飽きる。良マップが少なく狭い道1人用&落下死ばかり
雑魚mobとの戦闘に爽快感も無いしね

さっきデモンズやったが新規組多いしマッチング良好だし、移動も戦闘も快適かつ爽快で楽しいわ
記憶を消して1からデモンズにどっぷり浸かりたい

パッチ来てたのか
いまだに迷走中みたいだね

デモンズもあれ全域がボーレタリアなんじゃなかったっけ
開発はマルチプレイさせるようにボスやマップ設定したとは思えないよな…
シースやプリシラの尻尾切れずに白にボス倒された人がどれだけいるやら

広告費もほとんどかかってないし、
開発人数も数十人くらいじゃねーの

結構儲かっただろ
サーバーくらいなんとかしろよ

ダークソウルはマルチやると霧の壁が発生するのがクソ
デモンズではステージ制にしたことでそこのところうまくできてたのに

>>33
シームレスの良さが死んでるからな

どう考えてもオンと致命的に相性が悪いシームレスを選んだ意味が本当に謎。

発売される前は普通に転送できるって言うか、皆で集まる場所あると思ってたよね。

サーバー使うとなるとソニー仕様に基づく必要あるし 年間1千万ほどかかるんじゃないのかな

自社で鯖用意する体力無いのに、オンライン要素詰め込むからこうなる

>>36
篝火が「シームレスなロビー」として機能するのかと期待を膨らませていた時期が俺にもありました

鐘のデーモン処理落ちカクカクで戦い辛いｗｗｗどさくさに紛れてボス一体増えてるしｗｗｗ

このシームレスぶりとエリア相互に遠景で見える演出は臨場感が激しく増して好きだがな

俺もシームレスなのは好きだよ。
ただボス前にサインが集中してしまうレベルデザインが問題。
オンと相性も悪いし

久しぶりにデモンズやったが面白いな。やっぱMOB戦闘がダークはダメ過ぎる。
デモンズだと敵が途中で様子見したりするんだな。戦闘の緩急があって剣戟の楽しさがある。
ダークはやたらと敵がアクティブな動きをして、しかも超ホーミング。戦闘のパターンが限られるダークは完全に作業。

ぱっと見のグラはダークがいい。デモンズに比べてキャラクターの構造的なデッサンが上手くなっているし、
エフェクトを含め、一枚絵としての完成度が高い（fpsの落ち込みは酷いが）。
ただ、オブジェクトの作り込みはデモンズの方がよく考えられている。その世界で登場人物がどのように暮らしていたかという視点がある。
つまり世界観の設定とアートワークが見事に連携している。それに比べ、ダークはその点が非常にあまく、絵が綺麗なだけで作品の奥深さに欠ける

環境音はデモンズの方が臨場感があるね。
あとカメラ位置がちょっと違うんだね。デモンズの方がキャラに近い感じ。カメラ位置は好みもあるだろうけど、ダークはちょっと引きすぎかなと思う。

白やるときにサインを地面に書くシステムがシームレスと相性悪いんだと思う
スタート地点が明確じゃないから（分かる人には分かるが）スタート地点にサインが少ないし、サイン出せない場所があったり、ちょっと歩いたらサインが消えたりってのがめんどくさい
白やるときも赤オーブみたいに一度使ったら勝手にホストを探してくれるようにすれば良かった
白呼びたいホストも赤オーブのようなアイテム使うような形で

ダッシュすれば１分ぐらいで次のエリア行けるしな

デモンズの腐れ谷は倒れた人に虫がたかってたりしてたけど
病み村の方は壊せる壷と板きれが配置してあるだけっていう
住人は疫病患者っていうよりハイになってる脳筋ジャンキー集団にしか見えない

古城やアノールもギミック以外は空っぽだし
ぽっかり空いた空間に螺旋階段とかはしごだけっていう通路が多い
ややそういう演出が多かったの最下層くらいかな
遠くに建物だけ見えても近づいたらすっからかんじゃねえ・・・

本スレでは1.05でも直らなかった糞マッチングを誤魔化すために信者だか社員が複数ID使ってスレ伸ばし工作してるな・・・
複数ID使うならせめて文体も変えろよ・・・バレバレだっつーの・・・

猫契約とか暗月とかどこにいても呼ばれるんだよね？
ああいう感じじゃないと面倒くさいよなぁ。それかせめてステージ内のサイン消えないとかにしてくれないと。

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame044656.jpg
一応03位にはマッチするのかな？

それよりもなによりも行動遅延バグ直せ

>>44
おまけにスタート地点に敵がうじゃうじゃいたりするしな
公爵の書庫とか意味不明すぎる
なんで篝火の近くでサイン出せないんだよ
わざわざエレベーターで上に行って雑魚が襲い掛かってくる真ん中でサイン出さないといけない
死にイベントのせいで出せてもあんまり意味無いんですけどね
アホか

神パッチではやくもこのスレは終了ですね

>>5
定義はどうでもいいんだけど、その利点は何なのかなって
やたら長い通路梯子エレベーターなんて典型的な繋ぎ目
結局は神殿取り壊して要石と要石の間に無駄に通路作って、神殿内の要素を各地にバラ撒いた世界になってる

シームレス自体は気に入ってる
ただサインの仕様が全く合ってないよね
デモンズとマップの仕様変えたのにマッチングの仕様同じって頭おかしい

>>50
今の仕様じゃ白の報酬なんて元より無いも同然だけどな
人間性一つってネズミ狩りでもしたほうが遥かにマシ

今更だけど初めてシームレスにしますとしった時
うほっすげー流石デモンズの続編wwww
でもシームレスで以前のようなマルチのシステムって不便そうで微妙じゃね？ そっかきっとマルチシステム自体見直してついに招待機能つけるんだな!!流石フロムwwww

と素人の俺でも思ったよ。素人でも微妙に思うシステムの相性にすら気付かない無能なのかわかってて手抜きしたのか
どっちにしろデモンズに泥を塗る行為には変わりない

神パッチでこのスレもお役御免だね

いきなり単発の信者発言とか笑えるわー

せっかくPCと携帯でまでやってるんだからレス内容くらい変えないか

本スレが工作に思えて仕方ない

今まで糞扱いしてた厨は神パッチきてどう思った？
買い直しに行くまえに謝罪の言葉を聞きたいな。

どのへんが神なのかさっぱり理解出来ないのだが・・・
マッチングしやすくなった・・・？
いま小ロンドにいるけど相変わらずサインは一つも出て来ませんよ・・・？
生身でいるにも関わらず侵入すらされませんが何か・・・？

本スレの流れマジ？

P2Pだから劇的な改善なんてナイナイ
せいぜいパッチ1.0時のマッチングレベルに戻る程度

白絨毯になったら謝罪してやんよｗ

発売して1ヶ月半だろ
今まで不具合連発で神パッチとか馬鹿じゃねーの？
フロムの謝罪があって然るべきだろ

今更改善されても一部の狂信者しかやってないだろ

マッチするのはマジじゃない？4個くらいサイン見えるらしいし
でも本スレの>>3はコラだお

神パッチならこんなところにまで特攻しかけてる暇はないっていう

やっと有料βテストが終わって製品版として最初に出すべきレベルになったってこと？

今でも続けてるのは信者か物好きくらいだから、絶賛の嵐になるのはまぁ仕方ないんじゃね
見切りを付けた大半はもうやってないんだしな

神パッチ入ったのに神ゲーじゃなくて
ようやく売れるレベルになったのを恥じるべき

もう少し様子見て不具合無さげなら買い戻すわー

もう本スレにいるの社員か狂信者だけだろ、そりゃマンセー自演になるわ

ダクソの購入費全額返金でソフトは無償提供扱いにでもしない限り評価は覆らんよ

つーか1ヶ月も有料βやらされて、これからもやらされるっていうのに
なんかもう滑稽だな

火の炉だと白サインは常時2つぐらい見えた
次々消えるから絨毯にはなってない
あと生身でいると侵入が止まないな、侵入失敗もほとんどない

他のエリアはまだ行ってないので分からんごめん

つーかそもそも同じゲームを一ヶ月も続けるというのが信じ難いわ・・・
普通どんだけ長くても一週間もしたら下取りに出すだろ

>>69
こういう様子見厨のもう少しは30分レベル
もう腹の中は買いなおすのは決定してる

マッチングの仕組み自体は.03に戻してレベル差を無制限にした、って感じかねえ。

これLv制限取っ払っただけじゃね？

マッチングがデモンズ並みなら買い直す、1.03並みならスルー
まあ本スレが賑わってるけどいまいち信用できないからどのみち１週間程様子見だな

うそかほんとか、白サイン書いたら侵入しちゃった、なんて恐ろしい報告もあるなあ。
サインの種類も誓約もレベル差も関係無く、侵入召喚関連アイテム使ったら無差別にマッチングするとか
言ったら別の意味で神アップデートだわ。

赤ファンのマッチングは初期の↑なら上限なしに戻ったみたいだな
白は単純に緩和されただけ？

白のLv上限がまだよく分からんな
単純に無制限ならまた別の問題が発生しちまうが

神パッチ（）だってよｗ

ホント信者は痛すぎる

修正パッチなのに1.01から1.05に至るまで
ことごとく該当項目の修正に失敗し更に別の問題も付与し続けるとか
ほんとフロムいい加減にしろよ

謝罪とか1.04入った時にも言ってる奴居たな。同じ奴か？
神ゲー（）になったんなら、こんなとこに粘着してないでダクソやってろよｗ

遅延バグ直して初めて商品合格レベル
言い換えれば直らん限り金取ったらダメなレベル
神アプデ（）

バグ込みRTA三十分代かー
小ロンド・イザリス・墓地・書庫の四カ所全部すっ飛ばすとこんなに早いのな

今回のパッチのまとめ
「マッチング調整しきれないからレベル差制限超緩和して高レベルも低レベルも同じところにぶっこみました」

完全に投げっぱなしﾜﾛﾀ

「マッチングしまくりうっひょー」とか言いながらなぜかID真っ赤にして連投してる人と、
「マッチングしないよ」とか「まだ出先だから早く遊びたいよ」みたいなことをつぶやいてる単発で
あふれる本スレ。

>>719
黒の侵入先の下限撤廃がマジなら減るどころか最悪増えるぞ。
フロムが推奨してるようなもんだし。

１．０３と同じくらいかちょっといいくらい
なめんなｋｓが

一週間も経たないうちに上級騎士再修正とかアホすぐるだろｗ
ゲーム作りに対してなんのプライドも持ってないのな

>>77
LV制限だけじゃなくて、制約制限やら、特殊制限（青の告罪等）もとっぱらったみたいだなｗ
作ったばかりのキャラに青ファンが襲ってくる報告あるし

ただ、やっぱり1.03程度だと思うぞ
黒は祭りかもしれんが、白はアノロンで体感1.03と変わらず

ま、1.03が幸せだと思えるクソパッチ1.04の後じゃ、遊べるだけマシと思ってしまうがｗ

βテストソウル

結局対人厨のためのアップデートばかりだな

声デカイからな

マッチング治ったと聞いて、すっとんで家に帰ってやってみたが。青2人に潜入されて蒸発した
対人は面白いけど、貴重な人間性が・・・
白やっても、なかなか拾われず・・・。

この程度のマッチングなら、強魔盾、最初の仕様に戻してくれよ。
せめて、完全な防護並みの防御はつけてくれよ。
雑魚相手の攻撃２発で死ぬんじゃ、周回なんて無理だよorz

直ったんじゃなくて野放しになっただけだからじゃないの＞蒸発
繋がればなんでもいい連中は神神言うんだろうけど。

まあ間違いなく、
繋がる　or 繋がらない　で考えれば、繋がる方が良い
その先何を求めるかって話はあるが

俺もそうおもうわ。
繋がらないなら、制限とっぱらった方がいい。

だが、強魔盾だけは元に戻せ。
まあ、戻らないなら、また、放置するだけだが

ID:QuDTU58V0

救い難い馬鹿ｗ

脳直な変更(もはや改善でも修正でもない)をして、声が大きい一部の
人に神とおだてられるだけの簡単なお仕事です。

この前のパッチ出て久々にやったけど病み村着いて萎えた
面白いよりか面倒だわ

黒白は別として青は今までがものすごく不遇だったとはいえ
今回のはさすがにやりすぎだろ…完全に暗月警察（）と化してる

ID:b62QgOTh0
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20111110/YjYyUWdPVGgw.html

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/11/10(木) 09:14:45.83 ID:b62QgOTh0
ここで素朴な疑問なんだが
Ｐ２Ｐってこんなに繋がるもんなのか？アドホックの親戚みたいなもんだろ？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/11/10(木) 09:40:20.82 ID:b62QgOTh0
二週目にして亡者でも白サインかけること初めて知った。


フム・・・

恥ずかしいスレになっちゃつたな。
もう少し粘れば祭りに参加できたのに。

もう次回作は期待出来んわ、一番の癌が狂信的なフロム信者だよ
こんな投げやり糞パッチで今までの事は無かったように信者からマンセーされんだもん
フロムの勘違いはずっと続くね

今日に限ってこのスレと住人をからかいにくる奴が多いのはなんでだ?
今までのパッチリリース日にはここまでひどくなかったのに。

マイナスから０にすらなってないのに神パッチとかｗｗ

変な人暴れるのは面白いが
単発はつまらん
フルボッコに会う姿が見てて楽しいのに

まぁ1ヶ月半もよく耐えたよ。直ればフロムは免罪かよｗ信者なら怒れよ。舐められてるぞ明らかに

棒立ち細道落下死ゲーな限りクソゲーに変わりない

>>110
信者だから怒らないんだろｗ
信者以外は、一月も待たされたら別ゲーやってるよ
そう考えれば、フロムは身をもって通常運転に戻したんだよ

格好悪いゲームは作らない　ｷﾘ　ｗｗｗｗ

もうとっくにアンチャに移行してたから、スレの動向を見守るだけになってたんだけど
ようやく報われて良かったな信者のみなさん
普通は今の状態で発売しなきゃダメだったのにな
未完成品売るなよ

ｳﾙｾｰまだ報われてねーよ

「なっちゃつた」とかどういうキー入力したら出てくるんだろう。

>>115
携帯だね。IDもそうだし。

作ったばっかのキャラでも暗月が来るのはLV制限が緩くなったからだろ
罪はIDで管理されてるわけだし

しっかし繋がらないよりはマシとは言えもうちょっとなんとかできなかったのかねぇ

何もかも極端

1.04が酷すぎたせいでこんな逆ギレやけくそ制限撤廃パッチでも本スレは歓喜状態だな
白はこんなもんでいいけど赤やら青はもうちょっとマッチングしにくくてもいいんじゃねーの

生身だとすぐセッション作成に入るから未クリアエリアで黒ファンやるの無理くさいな

墓荒しの指輪とソウル抑制の追加だな

初心者狩り放題になるんだろうけど、いまだに諦めてない連中なら問題にならないか。
信者がｷｬｯｷｬｳﾌﾌするいつものフロムゲー（）に落ち着いたでFAかね。

んーと、今度のパッチは黒青地獄で対人厨歓喜になったのかな
なんというか極端だなぁ

未完成の状態で出します
すこしいじったパッチを出します
あら不思議！完成品にならなくても絶賛の声が！
新興宗教か

>>124
えふえふじゅうよんちゃんの事かね

免罪は欠かさずして告罪されたことも無いのに青侵入来たのは何でなんだぜ
プレイヤーにプライドに賭けて死んでもらうと言った割に
侵入側のヌルゲー化が加速してるのは何でなんだぜ

え？
良くなったの？

>>126
免罪と罪人録は関係ないって話だな
金払っても罪人録の数字は減らないんだとか。
青に狩られると数字が減るというウワサ

よくなったっつーかかえって酷くなったっつーか

まだやってるヤツいるのかよ
mw3楽しいです

俺の中では、ここにいる人間がまともだからな。

上級騎士セットは元に戻ったの？
それともまた下方修正？

正直レベル制限とっぱらいで神パッチとか、ただのアホかと。

ホスト→LVカンストしてたもん有利。
青　　→LVカンストしてたもん有利。
黒　　→俄然不利の可能性が高い。

カンスト有利とか個性なくなって何が面白いの？
神パッチとか気が狂ってるとしか思えない。
LV制限があって、それでマルチがデモンズ程出来てやっとまともな
パッチじゃないのかね。

ところで白のLV制限はどうなったの？

今試しに19のキャラでガゴに白呼んだら明らかに調査高レベルの人が来たよ

黒なんか不利で当たり前、侵入側が勝ちやすい仕様だったら大問題
そういう意味で青の格下初心者狩りは俺としては許せん

竜頭石で作ったカンストキャラで初心者狩りやって喜んでるカスにとっちゃ、そりゃ神パッチだろうなw
ｿｳｲｳｹﾞｰﾑﾀﾞｶﾗｰｿｳｲｳｹﾞｰﾑﾀﾞｶﾗｰ

>>128
もしかしてNPC殺害が罪人禄にカウントされてるんかな
それなら侵入されるのはわかるんだよなあ
でもコンセプトは告罪された奴のところに侵入だよね･･･何か合ってないな

もはや何を楽しませたいゲームなんだかわけわからなくなってきたな
RPGなんだかPKゲーなんだか
どっちも中途半端なのに本スレの連中は何が楽しいんだか
ただ、本スレの雰囲気がなんか不自然な気がするんだよね
デモンズとかその他の神ゲー、良ゲーと呼ばれているゲームのスレと
なんか違う
単発ID多いし、マジで社員がせっせと書き込みしてるのかも

>>131
上級は元に戻った　フロムの迷走っぷりがうかがえる

ていうか現状の青は意図せず初心者狩りになっちゃってる
告罪されまくってる黒のところに侵入したいのに、
右も左もわかってないようなホストにばかり当たる
それどころか告罪されたことない自分にも青侵入来るとか訳がわかりません

話を見てるだけだと、告罪とか誓約とか「ぼくのかんがえたさいこうにたのしいオンラインシステム」がある限りまともにマッチングが機能できないから
一気に取っ払ったんじゃないかとかいう気さえするな

>>136
フロム完全に迷走してるね。
情報ありがと。

ところで騎士セットの弱体も元に戻ったのかな。
自分で調べる事が今はできん。

>>137
そうなる事が馬鹿でもわかるのに、マッチだけ緩和すれば良いって
勘違いしてるフロムはほんと糞。
今の現状を見てるとレベル緩和以外にマッチングの修正できる術がないって
感じだよね。もうここが限界か。

マッチング良くなったのは認めるけど
侵入してる側も生身周回をせざるおえない状況にならないと駄目でしょ。

侵入アイテムを生身でボス倒したら5個もらえるぐらいで有限にしとかないと侵入側はキャラ作り終わって火の炉行ったら侵入リスク0だし

現状だと赤オーブが劣化青オーブになってるから復讐霊の対象はもっと絞り込まないとだめだろうね

>>140
日本語でおk

声のでかい連中は侵入さえ出来れば黙るだろ。「とりあえず黙らせる」という意味では
成功なんだろうな。「それ以外」はワリ食わされる一方だけど。

ゲームバランスに問題あっても
繋がれば神

という意見がでてくる時点で
フロムは信者の調教に成功したわｗ

LV制限があって、まともなマッチングが出来て、初めてそこでまともな製品
なのに、フロムに騙される馬鹿が多くて困る。

俺はまともな製品になれば絶対に文句は言わない。

でもLV制限なしで神パッチって言ってる人間がいる限り、まともな製品
になるわけがない。ダメな所をダメ出しするこのスレの住人みたいなのが
いるからまともになる訳であって、ただの投げ出しパッチで神とか言って
たら、これ以上良くなる訳がない。このマッチングシステムでデモンズが
存在してても、あそこまで人気になる事はなかったでしょう。

まぁその内、不条理なLV制限に気付いて文句が増えるのは目に見えてるけど。

レベル35…最下層で30分待っても呼ばれない
２〜３時間は必要ですか？
信者さん、説明よろしくです

まあとりあえず繋がりゃ後は適当に遊ばせてもらいますわ！
的なサッパリした人が多いんでしょうね
繋がらないことには始まらないからね

さ、遊んでくるわ

>>146
反省会スレでそんな質問書き込んでるお前なんか
誰も呼ばない

侵入する方がお手軽過ぎて生身ホスト不足しそうなバランスだな

これって自分より低レベルのホストにも侵入できるの？

>>91
「みっともない」よな・・・

>>150
まだ自分では確認できてないけど青は可能で赤は不可能だと思う

>>151
もう言い逃げ前提のヤケクソだったんじゃないかね、ああいうの
もともとゲーム業界で長いことやるつもりもないのかも

で、ネット環境の無いおれにはどうやってバージョンあｐデータ送るんだよｗｗｗおれのダークソウルも完成品にしてくれよｗｗｗ

未完成品から完成品（仮）になるだけだからそのままでいいよ

>>154
電プレの攻略本役にたつからいいじゃないか。

なんかこのまま海外と国内繋がらなくしそうだな。

>>154
ネカフェにでも持っていけｗ

>>154
パソコンからダウンロードできるツールなかったっけ？

>>152
ありがと

なんだついにマトモになった？と思ったらレベル制限無くしただけかよ

最初の頃ムズくてもマッチングしやすくするためにはレベル上げ制限してた人がバカみたいじゃないか

フロムマジクソだな

マッチングはver.1,03に戻っただけで、1.03より更に改善されたわけではないって認識でOK？

亡者状態でもサイン見えるといいと思う。
生身にもどる判断材料になるし、タイムラグも少なくなって。

マッチングだけが不満だった人はこれで戻るかも知れないが
ゲームデザインやバランス全体に不満があった人は
侵入がうざくなるだけだから
まだまだ様子見だろうな
もしくはこれ以上値が下がる前に売りにいくかどうか……

受動的に生身になる要素が無いと駄目だな
貧乏性の人は生身にならない

サインシステムみたいな重要なものをデモンズからそのまま引き継いで、
糞どうでもいい道具箱をいじって改悪するとかｗ

>>162
それいいなぁ……
実際ファントム呼べる以外に利点ないんだから
生身になってサインなくて侵入されるとイライラする

一昨日買って、やっとガコまで着いて
今日こそソラールさんと一緒に頑張るぞ
と思ったら、武器にバリバリエフェクト掛かってるような奴な侵入しまくってきて
全然進めねーよ、糞
いい加減頭きて侵入されたメッセージ出た瞬間自殺したわ

オンライン切れよ

というかこのサインのシステム自体素晴らしいもんでもないよな

ちょっとは便利にするとか考えなかったのかね

>>164
アイテムで一つ貰えるより、3つや5つ一気に貰えたほうが嬉しいな。ガーゴイルは中々センスを感じられた

あそこまで雑魚的硬くして増やすんだったら
生身で攻撃力防御力HP1.5倍くらいなってもいいと思うんだけどね

生身でアイテム発見率50とか上げて
人間性では+10とか+5で十分だよ

マッチングが改善したらしいな　
マジかよダークソ買い戻してくる

>>161
生身６０レベくらいで巨人墓場で白サイン5,6個みつけた。２つ目の篝火でね。だが侵入者率が高すぎるわ。アノールならもっとかも

>>167
帰還の骨レーダーを使うんだ
骨が灰色になったらSTARTからゲーム終了するといいよ
白サイン見えるようになるまではこれで凌ぐと良い

クリアするだけだったらオフラインの方が簡単かもよ
侵入がうざい割に白サインないから
プラチナトロフィーとるまで
オフライン生身でやってた

白はver.1,03に戻った感じ
侵入はやたらと多いな
骨片センサーが反応しまくる

こんなゲームと会社を褒めてるとゲーム業界が腐ってくだろうな…

やべーマッチング改善されたのかよw
もう売っちまったぜ

結局バグでカンストさせたくせにオン繋いでる奴が大勝利のパッチか
恥ずかしげもなく本スレでカンスト作った報告するやつとかね

もともとゴミみたいな奴ばかりなゲームでこの調整はねーわ。隔離しとけや

マッチングだけが不満なのに売ってしまった人は
うっかりが過ぎると思うなー
フロムが改善するって言ってたんだから待つべきだったと思うよ

でも、ここの住人のほとんどは
ゲーム全体の出来に不満があった人達だと思うけど

改善ではなく元の木阿弥

>>181
>>マッチングだけが不満なのに売ってしまった人
何故そんな限定的な条件に絞って見下してるんだよｗ

そもそも改善なんて聞こえはいいけど
実際はただマッチング条件緩和しただけでマルチプレイのバランスはさらにめちゃくちゃじゃねーかｗ

今回のパッチではっきりしたのは
どうすりゃいいのかわかんなくなっちゃったまま
開発→発売→現在ってことだな
着地点が見えてないのに無理やりいじってるからもうなんていうんでしょうね

洗脳されてる人間多すぎるな
レベル制限取っただけのマッチングで、他の不具合やバランス修正は全部放置
なのに神ゲー、神パッチとか・・・

まじめにバグ取りやバランス修正してる会社がかわいそうだ
不具合無くても粗を探されてクソゲー、凡ゲーと騒がれるのに
バグ満載バランスめちゃくちゃマッチングできない、と酷い出来で
一ヶ月以上も経ってレベル制限取っただけで神！神！

あほらしい

マッチング良くなったのかと思ったら、
レベル制限無しのようで…

>183

見下したつもりはないんだけど……

ただ、あまりに「マッチング改善したのか、買い戻そうか」
みたいなレスが本スレに多かったからさ
信者の自演っぽい感じもするんだけど
ダクソの出来に意見してた人を逆に見下そうとしてるみたいでさ

マッチングバランス滅茶苦茶だからゲームになってい
復讐霊なんか100ﾚﾍﾞﾙ差あっても侵入してくる始末

対人厨の人達はこれで良かったのだろうか……

世の中の大半の人はバランスよりもマッチングする方を好む。FPSを見てみろ
まあフロムならもっと上手くやってくれると思うんだけどなあ

だんだん不満出てくるだろ
レベル制限無しならバランスなんて崩壊したも同然
レベル６００オーバーのやつが普通に入ってくるんだぞ

もうパッチはこないとみて
レベルがんがんあげていくか
またパッチで修正されるとみて
レベル制限したままでいるか
試されるなｗ

>>187
マッチングさえすればまだギリギリ遊べるってだけだからなダクソは
様々な粗が積み重なって売る決断をした人が大多数で
マッチング「だけ」が理由で売った人なんてほぼいないだろ
信者の自演に釣られたのかしらんが、ちょっと考えが浅はかなんじゃね

ディスクの書き込みマジでうるさいな

ホストが殴る前にボス撃破なんてこともありえると言うことか・・・

デモンズのように、レベル制限有りで且つ豊富なマッチングというのは、
P2P方式では難しいということか。
マッチングだけは良くしたので、オンのバランス調整はプレイヤーの自治でお願いね、と。
まあ、自治なんて不可能な話だが。

>>193
もうマッチングさえすればいいみたいなことも言われ始めてたからねえ…
なんていうか俺達ロードランにいるね！
太陽万歳！

侵入してきても相手強すぎて倒せなくなるんじゃないか

>>187
どう見てもなりすましだよ

レベル制限無し俺teeeオンラインしたくて買い戻すやつなんているんかね

自分は倉庫、転送、強化派生の劣化が残念で攻略にストレス感じて売ったくちだし理解できん

本スレの流れを見てると、一時的なお祭り騒ぎに飛びつかざるを得ないって人が多いように感じるね
石剣祭りをやってた辺りからその傾向が顕著だったけど
「買い戻そうかな･･･」ってレスもその一つなんじゃないか。「今買わないと楽しめない」という思いがあるんじゃないだろうか
なんにせよ、マルチがやりやすくなって結構なんだが、騒ぎ方が刹那的なのが気になる

本スレは、社員と信者しか居ないんじゃないかと思う

最初に不具合あってそれを治すだけで神パッチとかいうの辞めて欲しいね
これからは意図的に不具合仕込んでそれを直して評判上げるよなやり方が普通になりかねん

今北白絨毯あるのかね

諦められない奴の気持ちも解らないでもないけど、自分をごまかしながら
遊ぶぐらいなら、すっぱり諦めちゃった方が色々捗る。以前ネトゲ辞めた時に思った。

マッチング来たのでテンション上がり気味で生身や侵入で遊んだけどやはり糞ゲーだった

協力プレイも所詮ボスだけだからなぁ。
道中は道が狭いマップが多すぎて、マルチプレイの意味をなさんし

それ以前に中継篝火使用不可とか致命的なのがあるけど

てか前のパッチで売った人続出なのに、今更オンで人いるの？

十分の一でも数万人はいるから
それなりに人はいるんじゃないかな
ただ、デモンズみたいにじわ売れはしなさそうだから
終息するのは早いかも

>>207
いる、生身でいたら転送不可なぐらい来まくる
でも強靭スタブで先出し不利な糞つまらん対人は健在だった

フロムの逆切れパッチワロタ

　　　　　　　　,.　-─‐-　、
.　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　クククク フロムはパッチで信者を飼っている
　 　 　 ,,,/　 　 _ｰ---‐_ﾆ 　 ヽ,,、　　　　　　　　　え 信者？
　　　 iﾞiiｌ l　　 ＿￣￣ ＿_ 　 / !!ﾞi　　　　　　　そうだ。パッチをいくつか小出しにして全て不完全にし信者を飼っている。
.　　 │ｎ.!| '"~二｀　　´二~ﾞ` :| r_､|　　　　　　　今複数飼っている。
　　　|i!|f.|.|　ﾆ=｡=,　　､=｡=ﾆ　|:|.」|ｌ|　　　　　　彼らに与えるものは月に数度のパッチ。そしてゲームガイド。それだけだ。
.　　 ｉ　|l_l.!　二ニ{　　 }ニ二　:!| l.l ｉ|　　　　　　　宮崎、改善、次回作、その手の刺激は一切与えない。
　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　　ニートに昼も夜もなく一定の不完全パッチを当てる。彼らにはパッチの良し悪しの感覚がなくなる。
-‐'¬ iiｉ　l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l　!!ｉ r-ゝ､.._　　そしてどんなに頑張っても一ヶ月で、彼らの脳はゆっくり閉じていき無条件に神パッチと信仰する。
　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　　クククク。信者の崩壊のパターンはいろいろあって実に面白い。
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!| 　　　　　　フロムはそのさまを現場あるいはネットで見ながら酒をたしなむのを人生最高の愉悦と感じておる。
.　　　ｌ !|.! !|.　＼:::::::::::: 　 ／　|:| ! iﾘ　　　　　
　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　　　　　　　　　　信者が崩壊していくさまは、
.　　　　 |:::::::|　　,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::!
　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　　　　　　　　　楽しい……
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l
)）ﾉ　,,　　l:::::/　'./　　厂￣´　　 ＼　__(（ r'yr
:::(　(（　　 y′　 　 ノ;-─-r､ 　 　 ＼）)｀)::ノ

レベル制限解除って石剣バグとは違った意味でひどくなるだけじゃ
あのシステムだとどこでも侵入するし……
完全に強者が弱者から採取する世紀末ゲーになったな

　　　　 ,. -─- .、|　|│ | |　| |　| |　|
　　 　 ｆ〜ー-〜1|　|│ | |　| |　| |　|　　　　　信者に不調を訴える
　　 　 l ii i　 ii　i l　│|　| ｌ≧^＾ミ､　!　　　　　者がいても
　　　 ﾉi i　i i　ii iヽ　! |　| j 从从 .ﾐ　　　　　　同じこと
　 _∠イ ,ｨ ,　,　 ト:ゝ_.ｌ　| !ｉ=;ゝ;=ﾘ ｌ　　　　　　フロムは死ぬまで
´: : : : |/ |.ﾊ ﾊ,ﾍ|: : : : `ヽl(lﾆL ごl9l　　　　　　飼うという
: : : : : : : : : : : : : : : : : :/: l ﾄに=う'从､　　　　　宣言を繰り返す
: :ﾊﾊｲ: : : : : : :ﾄﾊﾊ : 〃: :|´ヾiヅ"￣　　　　　　絶対に
: ゝ::::ソ: : : : : :ﾍ::::::ﾚ:j ／ :l　｀Yr‐ぅ＿　　　　　「完成品」を売る
: :`ヽ/: :ノハヽ: :ゝr': |／: : レくヽ 　三}　　　　　ことはない

オンに関しては、オン専用のシンボルみたいのがあればよかったんじゃないか。
その周辺でだけサインが出せて、呼ばれたら活動範囲はそのエリアだけ。
侵入はそこから侵入すると、そのエリアの離れたとこにランダムとか。
シームレスである以上、基点がないとダメだと思うんだ。いや、オレはオフ専だけどね。

ホストがいるからゲームが成り立つことをわかってるのかな･･･
今は独特の世界観に釣られる初心者がまだいるからいいけどさ
黒にばかり媚びるフロムは絶対後で痛い目見るよ

侵入してくる輩が軒並み低レベルな件について
100以降もレベル差考慮しないなら暗黒時代が到来するかもしれんぞ

>>215
黒に媚びるとかそういうんじゃなくて、もっと単純に
マッチングしづらい→じゃあレベル制限緩和すりゃマッチング増えるじゃん→うはｗｗ天才ｗｗ
程度の対処だと思うぞｗそれによって何が起こるかとかまで考えてない

低レベルってSLが低いって意味？だったらあまり負けることはないんじゃないの？
プレイヤーとして質が悪い、って意味ならまあ当たり前だろうとしか。こんなクソゲーに
未だに固執してる奴なんて、バランスの取れないPKで俺tueeeしたい奴ぐらいだろうし。

おれはもう引退するよ
こんな50ﾚﾍﾞﾙ差でもマッチングする馬鹿げたオンラインなんかやってられねー

>>217
デモンズのこの前の最黒イベントでゲーム開始時にメッセージが出たんだけど、
「黒ファンの皆さん、準備はいいですか？ホストを火葬しましょう」みたいなニュアンスで書いてあったからさ

まあこれだけじゃなくて、ホストを苛め抜くバランスにして、黒はシステムも含めてよりプレイしやすくしてるところとか
こっちは何も考えてない可能性高いけどね･･･

ただでさえつまらないオンに初心者狩り推称パッチとかフロムは馬鹿なの？

フロムが何をしたいのか分からない、散々文句言われてふて腐れたのか
浸入率上げたところで肝心の対人がつまらないというのに、しかもSL制限無しとか・・・
協力プレイは糞システムのせいでやる価値を見出だせないし
なんか本当にもう終わったって感じだな、もうパッチはこないだろうしきても改悪されるだけだもんな

×馬鹿なの？
○馬鹿なの。

このゲーム最近のゲームの中では大ヒットと言ってもいいくらい売れたんだねえ
きちんと作ればコアユーザー専門の２流メーカーから上に上がれるチャンスだったかも知れないのに
こんなテストプレイをろくにしていないバグゲー出してんじゃしょうがねえな

シームレスで移動が面倒になるのも
侵入時、協力時にMOB使ってNPC殺したり貴重品とったり出来ちゃうのもそうだけど
実際に遊んだ場合何が起こり得るかを全然考えてないよね

ちょっと違う話だけど
黒侵入して初心者狩りして楽しんでる配信者とリスナーが理解出来ない
あいつらは自身を客観的に見れてないよね

俺、すぐやめちまったけど、
白のレベル制限はいらんと思うが、
もしかして、青、黒もレベル制限外してるのか？w
青黒祭りになるにきまってるだろ。システム的に
馬鹿じゃないのか？w

いや、やっぱ、１周目だけは、白もレベル制限いるな・・・・。

>>224
前作からあるスロット切り替えと、強魔法盾は本当に酷かった
百歩譲って前者に目を瞑っても
後者は特別な操作も何も必要無い「普通に試せばわかる」レベルの問題だし

カンストキャラで黒狩してるけどめっちゃ高レベルの黒も来るな
ソウル300万とか何よ

黒と青に遊び場を提供するボランティア活動大変ですね生身さん。
頑張ってください。応援してます。マジで。
色々とホスト側も悟り始めて侵入困難になるくらい生身減ったら
それはそれで爆笑もんだが。

まあバランスが投げっぱなしになってもマッチングした方が絶対に良いから、この判断は正解

普通に攻略する人はがっくり減るんじゃないかな
それでなくても周回やる気起きないし
あんまり減ったら侵入先捜してる同士で強制的に
どっちかホストになるようにでもすればいいんじゃない

>>224
デモンズのシステムをそのまま使うだけでよかったんだよな。たったそれだけの
ことがなんでできなかったんだ。

宮崎の安っぽいプライドが許さなかったんだろうな。それで、ぼくのかんがえた
面白いデモンズソウルをダークソウルで出しやがったんだ。

>>226
ひどい時は配信者が気に入らない奴のＩＤ配信で晒して
信者が迷惑メール送ってくるぞｗ
狭い世界でちやほやされて勘違いするのって
怖いと思った

侵入してくる奴がクズばかり
生身でいるだけ損
侵入しかしない奴だけが得する改善、いや改悪

ニコニコの糞が目をつけてからプレイヤーの質が下がったんだよ、デモンズも
で、ダクソは最初から糞野郎ばかりに

この手のゲームって成長途中のキャラは成長途中のキャラと、
完成したキャラは完成したキャラ同士で遊ぶのが楽しいけど
そういうケースはダークソウルだとほとんどないな。
デモンズで元々問題視されてた事がダクソですげぇ最悪になった。
これじゃあまともに攻略しようなんてやつがオンラインでやる訳がない。

>>235
単に上手い奴に倒されただけなのに「バグ技使いかよーマジ萎えるわ」とか
「こいつチートじゃね？」とか難癖付けて晒すアホがいるからな。
フロムゲーのオンラインは頭おかしい奴多すぎ。

お前ら今ゲームなにしてんの？

前回のパッチといい内容が初心者狩りと
自分が負けるのが許せない対人厨に媚びすぎだろ

侵入がテンプレ装備ばかりで勝っても負けてもつまらん
マッチングしやすくなったのはいいけどプレイヤーの質は最悪だな

各エリア毎の遊びを濃密にできれば、物理的な道の繋がりは不必要と判断し、『マリオ』のようなコース選択方式を導入。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/souj/vol5/index.html?link=rss

岩田
まさに「うれしいからええやん」ですね（笑）。
辻村
そこに落ち着くんですね。
林田
手塚さんにもうひとつ嫌がられていたのが、いじわるな配置です。
ジャンプした後に敵がいるとか、コインの先にいる敵とか、
そういうのを直しました。
岩田
やっぱり、お客さんに気持ちよく遊んでほしいんでしょうね。
「だまし討ちはなし！」ってことですね。
辻村
だから今回は、本当に真っ正面から遊びをつくりました。
「変化球を入れる」とか、「手応えある遊びにする」のは、
遊び慣れている人の理論なんです。
初心者にとっては、いじわるにしか見えないケースが多いんですね。
そこを反省点として、修正しています。
その分、スペシャルステージにつぎ込みましたけど（笑）。
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/arej/vol1/index6.html

任天堂のスタッフと比べたら酷かな？

アーカイブスの牧場物語
ダクソで疲れた今癒される
作業ゲーだけどその作業が楽しい

>>240
アンチャ
まともな層はもう見限って別ゲーいったんじゃないかな

本スレに
「結局ボス前でしか拾ってもらえないんじゃ超劣化モンハンじゃないか」
ってあったけど本当にその通りだなｗ
２０分も待ってボスしかやれないんじゃモンハンのがマシに思えてきたわ・・・
まぁモンハンやるくらいならリアルで筋トレやった方がいいけど。

>>240
PSO２…まだαテストぽいけど

さっき新キャラ騎士初期値で不死街に行ったら黒に侵入されたわ
全身カタリナでショーテルと草紋盾とか明らかな低レベル狩りだった
うまく逃げ切ったけど、こんなんに初心者当たったらまずコントローラー投げるレベルだろ

侵入も対人も相変わらず尻しか狙ってこない奴が多いし、墓王眷属やってると黒しかやってこないし
ストーリーもハイハイ焚き火ね焚き火だし、混沌の娘姉妹とチュッチュしたいしああもう可愛いよ人外娘マジで人外娘ばっかりのファンタジーゲームないかな状態だし
仕方ないからMF2のピクシーとかケンタウロスとかドラゴンとでも戯れてくる！

>>248
反省じゃなくてただの愚痴ですね

>240
ワンダと巨像

下手したら探索感はワンダの方が上かもしれん

ボスも巨大でどうやって弱点を突くのか考えるのが楽しい

今頃アンチャ2
グラすげえ。

Skyrim様子見中
期待度の高いゲームに警戒心が強くなった

発売前あんなに難しくしたとか開発者でもたおせないボスがいるとか
けど実際やったら全然難しくないしボスとか雑魚いし
正直がっかりしたわ

>>240
スーパーマリオ3Dランド

全く期待してなかったんだが、なんか遊びやすくて楽しい

初心者狩りはデモンズにも居たしダークと大して変わらないように思えるんだけどね
青侵入だと自キャラより低レベル相手にも侵入できちゃうぶん、期せずして初心者狩りと同じ状況になっちゃうのがどうもなぁ

なんかもうなぁ、家に帰ってくるとき「白絨毯があったら許してやるか」
とか思ったけど、1.03に戻っただけか
今更になって気付いたけど、オンが充実してようが結局クソゲーだったのかな
もう失望物だよ、次のゲームまでの繋ぎでやるけど、それに使えるかも分からない

>>240
Skyrim全裸待機しながらDeus Ex積んでたから消化中･･･

デモンズにも居たネガティブな存在に、ぜんぜん対策出来てないのはダメだろ。
まあ場当たりパッチでごまかしてる情況だし、それ以前の問題だけど…。

これ以上どうしようもないのが事実かな
本スレの人たちみたいな人達以外は他ゲー流れるのかな

でもなんだかんだ言って始めて30分くらいは楽しいんだよね

>>258
その為の告罪システムかと最初は思ってたんだけどね
黒侵入で初心者狩り俺tueeeeしても告罪されるといずれは自分よりSLの高い青に同じように狩られるとかさ
結局ランキングのせいで告罪はご褒美になってるし告罪数0の人にも青侵入できちゃう冤罪状態

侵入時はSLによって装備にコスト制限かけるのが妥当かなと思うけど今さらそれも難しいしね
なんで上手く組み合わせれば素晴らしい要素になり得たものをことごとく無為にしてしまったのか

>>255
5人入ってきたけど全員レベル低かったよ。せっかくだし試してみれば？

デモンズでも低SLミルドとか嵐複数出待ちとか糞プレイヤーはいたが
自分がそんな糞プレイをする側になってしまう事はなかった。
まぁ時々明らかな初心者にあたってしまう事もあったが
高SL帯に侵入するなどしてある程度回避出来た。
ダークソウルはやる側としてもやられる側としてもクソゲーしか存在しない。

結果的にレベル差無視してバランスぶん投げちゃったから、
初狩り対策やるなら侵入拒否設定実装くらいしか現実的なのが無いねえ
下手にバランスとろうと規制掛けたらマッチングしない不具合になるわ

>>240
アルカプ待ち

>>261
それは相手が青で自分よりも低レベルだったってことだよね？
赤はプレイヤーよりも極端な低レベルには侵入できないんじゃないかって本スレで言われてるけどどうなのかね
自分の場合はSL100青で侵入したホスト三人のSLがそれぞれ28,43,62ってのをメッセで確認した

ホストが死滅して終わり

黒が侵入しようとすると
青に侵入されやすくなるようにすれば…

王と騎士のハイファンタジーとか言うから
馬に乗ったつらぬきみたいなボスとかも出るもんだと思ってたのに
かすりもしなかった

尻しか狙わない糞黒はほんと萎えるな
つまらない戦法にはつまらない戦法って事で怒り連発で蒸発させてるわ
それまで盾構えてぐーるぐるだったのが怒り食らった途端逃げ腰で笑えるわw

本スレで神神いってるのを見てると
発売前のフリーズはフロムのフラゲ対策だの
パッチ後はP2Pのノードがどうのこうのだの言ってた奴らとかぶるわ

>>240
どっぷりモードで俺屍やってるぜー
今体力300超え始めて各迷宮の中ボス狩って回ってるとこだ

>>260
本当はそういうのを意図したんだろうけどなあ…完全に空回ってるよな。
他の要素もみんな

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　ダークソウルの新要素は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

こんな感じ。

>>264
うわひでーｗ
意図せずその状態になるって酷すぎるだろ
フロムはどんだけ初心者狩り推奨してんだよ
しかも青ってNPC殺しとか誓約破棄でも侵入してくるんだろ
こんな仕様で誰がホストしたがるんだ・・・

>>264
酷いレベル差

もう青と赤がタイマンで出会うようにすりゃいいんじゃね

赤じゃなくて黒か

生きる気力を作るはずだったゲームが、さらに気力を削り取った

レベル上限設定しなかったのはゲームバランス調整の放棄だよね、酷すぎる

呪術も属性武器も、プレイヤーがどのレベル帯に収まるか想定できないから他武器とのバランスが全然取れてないし、
敵にしても取り敢えずプレイヤーが2〜3発喰らったら死ぬぐらいの高い攻撃力にしとけばどのレベル帯でも難しくかんじるだろぐらいの適当な調整にしか思えない。

>>264
こんなのは最初からだよ
当たり前の仕様

公王が人間性4つ落としたよw

考えても、なぜダメなのか分からない
敵の強さはデモンズ時代もこんなもんだった気がする

やっぱりプレイヤーへの配慮かな、完全なオナニーになって賢者タイムになった時には遅かった

SL62の相手はともかく28と43は当然一瞬だったよ
霧平和魔盾が生きてた頃ならともかく補正云々が調整された今となっては相当上手くないと勝ちようがないしね。
自分も逆の立場なら勝てる気がしないわｗ しかも相手の一人は赤侵入経験なし告罪数0で誓約破棄が原因だったようだし
もはや何に対して復讐しに行ってるのかすら分からないレベル

サーバー置いてデモンズと同じような帯域制限にすれば少なくとも今のような「期せずして初心者狩り」ってのは防げたと思うんだけどな

神パッチですっかり羞恥スレだな。
しっかり反省しなさい(笑)

>>240
PSPo2i ヴィヴィアンは俺の嫁

どう考えても、やがてホストが激減してすぐに過疎化する原因になる
糞パッチを神パッチと妄信する信者は考えることを止めているのか？
それともカンストホストだらけになるのか？
カンストまでさせてもしたいのか？この糞マッチングゲーム？
それと、信者はこの糞パッチの糞マッチングで売った人が買い直す、
売った事を後悔してると思い込んでいるのが異常だよ。
大作ラッシュが来ている最中なのに金と時間を駄糞に浪費すると本気で思っているのか？
そもそも売った理由がマッチングだけじゃない事ぐらい理解しろよ……。

↓売った人が後悔してると思い込んでいる信者の内の一人のコメ
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20111110/dlJ3YnNudGEw.html

ホストがいないと成り立たないシステムなのになあ
どこの意見聞いて修正してるんだろうフロムは
社内に黒専でもいるんだろうか

反省スレに突撃してくるやつ　どうかしてるぜ！

反省なんて猿でもできるぜ！

282
こんなになるまでイレこんだら笑えるわ(笑)

もう私怨としか思えない。

どんな状況でもマッチングしないよりかはマシな訳で、他に方法が無いんじゃねえかな
ホスト不足についてはユーザーサイドで何とかするしかないねえ

人間（海外ユーザー）では試せない新薬（パッチ）を投与された実験動物（日本ユーザー）の反応を観察するゲームになったな

協力はともかく侵入はだめだろ
オンラインシステムの大本を完全否定してるようなもんだぞ

ただでさえ不具合続きでがっつり人減っちゃったのに
初心者狩り推奨みたいな調整して更に過疎化進ませてどうするの

っていうか本当侵入側優遇されすぎだろ
もう何ゲーだよこれ

>>286
ここ最近は明らかに異常だわ。叩きたいだけのレスが多すぎる
それっぽいこと言ってそうで的外れなことばかりだし、実際やってないんだろうな

CS機で発売1ヶ月ちょっとで5回も修正パッチ充ててるゲームなんて記憶ある？
どんだけゴミ屑だったんだよ

>>290
人間性捧ゲー

>>282
をみてどうしてそんなレスがでるのか分からんｗ

いいんじゃないか
誰にも咎められず圧倒的有利な状況で他人のゲームを妨害出来て、ただ邪魔するだけじゃ飽き足らず、弄んでやったり進行に重大な障害をもたらすほどの嫌がらせをしたり
他にこんなゲームないだろ？
家庭用ゲームでここまでめちゃくちゃ出来てしまうゲーム他にないよ
ある意味すげーよ、他のやつらには真似出来ねぇ

俺か？まぁ多分二度とPS3にディスクを入れることはないかな

修正パッチ待つつもりだったけど、別ゲーやったら萎えてどうでもよくなった

>>287
ホストに関してはマッチングしなかったときのほうがマシだったよ
白は体感そんなに変わらず、黒はマシどころか大勝利
あと、民度的にユーザーサイドで何とか出来るわけが無い
無理なこと言ってると自分でもわかってるだろう？

早々と挫折してくだまいてるスレ住民は今日のパッチでだいぶ反省してるようだな(笑)

生身になるメリットが以前にも増して皆無になった
理解してる奴は周回含めて攻略時はもう生身にならないだろう
こんなんだったら対戦したい人同士でしか対戦できないってシステムの方がずっとマシだ
アンチャのマルチ楽しいれす

個人的に発売前のPVとスタッフの記事みて、森とか山道を歩いてて、獣道とか道を外れて歩いていると
狼の群れや糞強い敵(クマ)に追っかけられたり、山道を突っ走ってるとトラ顔の山賊が追っかけてきて、
「命が惜しけりゃ有り金全部おいてけ」っつってバトルになったり、
何の気無しに入ったダンジョンが、実は高レべ用終盤ダンジョンだったりと、そんなことを妄想してたわ、、、
面白くないわけではないが、どのMAPにいっても落とす気まんまんでそれは難易度じゃねーだろとね
落ちなきゃいーわけだがさ
最初っからハードルを上げすぎた感じがする、主にスタッフのせいだ

>>299
アンチャってマルチあったんだ
ちょっと興味沸いてきた

自分は一切生身攻略せず、声高に叫びながら延々侵入を繰り返す自分勝手なカスが大勝利というなんともな結末か

昨日今日の本スレ社員沸きすぎﾜﾛｴﾅｲ

こんなゲーム二度とやらん。

友達にも勧められないし。ダクソ売って、バトルフィールド3
買おう。今回は勉強したと思ってもう辞めたほうがいいぜ。皆。

新キャラ作って生身で白呼んで攻略してるけど、
デメリットの方が多くてボランティアしてる気分だわ
これ今はいいけど、すぐに深刻なホスト不足に陥る気がする。
特に60あたりまでの低レベル帯は厳しい。
狩られまくって初心者投げ出しちゃうんじゃないかコレ

白呼んでオスモウ戦やるのだけは楽しいから、バグでソウル稼いでアノール行って、オスモウやって新キャラ作ってを繰り返してます。
アノールにサイン出してたらぜひ拾わせていただきます。

ただ話聞いてる限り赤と青はクズなので、回線切るからなてめえら。
赤と青に人権はねえ。

君ら楽しめなくて残念だね

パッチ当てたくてもソフト無くて可哀想……;;




悔しいのぉw悔しいのぉw

劣化demons 白サイン（）

>>304
BF3も大概だったらしいが

もういっそ侵入したらその場のモンスに憑依しちゃえば良かった

今シーズンは糞ｹﾞｰしかないな
ｽｶﾄﾘﾑ、MW3、BF3、ﾀﾞｸｿ

ちょっと待て！スカイリム糞ゲーだったのか？

今は盛り上がってるだろうけど確実にホストは減る、あまり立て続けに侵入されるからオフにしたよ。エストにも限りがあるっての
白は溢れる。賑やかに見えてるが混乱の渦中だぞ

バットマンに期待

動きや当たり判定は相変わらず微妙なんだよな
モーション（）

ボスを倒せば人間性アイテム三つ入手
とかで良かった

>>306
たかが侵入者も返り討ちに出来ないなら始めからオフでやれよ
協力だけしたいとかどんだけゆとりなんだ雑魚
モンハンでもやってろ

赤は従来通りっぽいから
アホみたいに初心者狩りしてたやつくらいしか
暗月警察からずっと付け狙われる状態にはならんと思うで
そこまでカオスでもない

まぁだいたいのエリアで共闘と侵入がしやすくなったくらい

いや、そもそも赤やってるのはある程度攻略に一区切りついてる人が大多数だろ
初心者狩りや嫌がらせでいくら告罪されようが正直関係ない

フロムも信者もどんだけ見通し甘いんだよ

以前よか暗月の役割と告罪されるデメリットがハッキリしたって感じがしたが
前は確かに告罪は名誉みたいになってた

>>318
てめえなんぞに指図される筋合いはねぇ。
赤も青も邪魔なんだよ。
返り討ち云々の前に対人戦に興味無い。
戦うのも逃げるのも回線抜くのも面倒。
ただ帰れ。その一言。

でもまぁ、赤はホストに依存して遊んでるのを忘れてはいけない
ホストが生者で居てくれてるから進入出来てるんだからな

きっもちわりいのが沸いたな

>>304
はりきって友達数人に勧めてしまった俺がいる
若気の至りって悲しいね！

>>321
デメリットはあってもそういうプレイしてる人は積極的に攻略にいかないって言ってるんだが…
免罪しても青が侵入してくるなんて話もあるし、暗月の「罪人を裁く」が機能してるとはとても思えない
告罪がランキング制でご褒美ってのも以前と何も変わってないよ

ゲスい奴しか侵入してこねえ
やっぱニコニコの悪影響だな
糞ガキ死ね

告罪数が多いほどレベル制限が緩和されて超高レベルの暗月が侵入してくるとかいいんじゃね

昨日は社員の書き込みすごかったな。
Ｐ２Ｐだから無理とはなんだったのか？とかｗ
ためしにいろいろボス前に白出しても、ゴールデンタイムに
2時間に1回呼ばれただけだったよ
デモンズじゃ、考えられん

今更PSのシャドウタワーをやり直してるんだけど
なんかプレイ内容がダークソウルと色々と似てるね
マラソンだったりケツ掘りだったり
エリア侵入時の字幕だったり後半マップの手抜き感だったり
シャドウタワーを色々とアクション増やして不親切にした上で進化させた感じ

10年以上前から基本能力は変わってないのかもね
なんつうか、最初は能力高くてスゲーってなるけど、
周囲が育ってくると地雷と気付くFE紋章のアランみたいな存在

信者やってて今更気付いたぜ…ｗ

デモンズやってるとアラばかり目につくよな

>>295
これが真理だと思うよ
他人にストレスをぶつけて発散するっていうタイプじゃないと心底楽しめない
それくらい侵入はホストに負荷をかけてしまうし、白ですらホストに負荷をかける仕様
一緒に遊ぶプレイはダークソウルでは条件がかなり厳しい

デモンズにもそういう痛い人は居たけど
そういう次元ではないでしょ、これ

神パッチが来たならこっちに来る必要無いのに、擁護してる人って内心神パッチなんて思ってないんじゃないの？ｗ
レベルの制限無くなったって、繋がらないよりマシとも言えるけどホストには迷惑な話だな

>>323
白も赤もその事実を忘れてはいかんよな

>>328
告罪数が多ければ多いほど、
侵入者の能力に+倍率補正がかかるor告罪キャラの能力に-倍率補正がかかるってのは？
これなら告罪がご褒美にならないし、潜在的なエグいプレイの抑制にもなる

誓約の数だけエンディングがあるとよかったと言うかあると思ってたわ
あと誓約にも派閥を作ってバリバリな団体戦の対人出来る場を用意して欲しかった

不満がマッチング関係にしかなかった奴は今回のパッチは神に見えるらしいが
もっと根本的な部分に不満のあった人間にとっては「ふ〜ん…で？」って話なんだよ
つまらないゲームでちょっとだけマルチプレイがし易くなりましたって言われてもね

絶対に修正必要なのは行動遅延バグ　マッチングより優先順位圧倒的に上
あと修正して欲しいのは敵の無敵時間の長さ
ぶら下がってる敵とか最初面白かったけど完全にぶら下がってる時しか攻撃できないとか意味不
登り始めたら無敵とかマジ勘弁　ハシゴも最後のよっこらしょ部分が無敵
敵をパリィ等で倒しても起き上がるまで無敵
無敵無敵無敵　うざったいったらねえな　
緊張感のあるゲームのはずでなんでボーっと見てるだけのゴミみたいな時間があるんだよ
マッチングよりこういったバランス修正して欲しいわ
ダクソではもう無理だろうから次回作あるならちゃんとして欲しい　もう買わんだろうけど

アノールロンドのボスきつい
最初のガーゴイルでもきつかったのに、馬鹿だろこれ？
大体アノールロンド自体、足場悪い所に面倒な敵配置して調整丸投げじゃねーか
いい加減フロムは面倒・理不尽を高難易度と思い込むのをやめろ

>>332
そういう奴に限って廃人で声でかいからな。リアルで他人にストレスぶつけられないから、
よけいゲームにのめりこむんだろうけど。

カメラが無闇によったりとかそういうのなければ余り強くないって敵は多い

戦闘から何から制約が多くて顔すらゾンビ強制
どうも制作側の推してる装備とか術を有利に設定してある感じだし
好きにロールプレイできないからつまらない
微妙にジブリとかディズニー臭が混じってデモンズ風味と噛み合ってない

ラスダンがみじか過ぎてビックリしたわ…黒騎士五匹の直進3分で終わりとか。
最後くらい激難なステージにしてくれや

平日の朝っぱらからパッチ入れてサインが山ほどあるとか侵入しまくりとか
2ちゃんに書きまくるニート引き籠り多すぎだろ。

しかし昨日少し白やったが侵入者がスレスタのみ狙いとか先行して一本道で
月光レーザーしまくりとかボス倒せずに生身で白呼ぶ初心者どうしようもないなこれ。

BF3やってるけど面倒な部分(アンロック、次の試合が始まらないと離脱できない等システム周りが練り込み不足)もそれなりにあるがそれなりに楽しいぞ
分隊関連の劣化が残念だがフレンドとスカイプしながら遊ぶと普通に楽しいわ
繋がらないメンドクサイ繋がっても侵入侵入ｗｗｗのダクソやったあとだから余計になｗ

>>337
そうなんだよな、おかげで再開する気にならない。俺みたいに対人に興味
ない奴にとっては白のマッチングのほうが重要なんだが、相変わらずみたい
だし、ちゃんと仕事しろと言いたい。

マッチングもそんなに改善されてると思えないけど
前のバージョンよりましってだけだろ

オフが面白ければそれでええやん
友人とマルチなんてデモンズのころからオマケだったでしょ

あの血文字と幻影などのマルチシステムが無かったら
デモンズはあそこまで評価されなかったと思うが

文字幻影血痕全部劣化は酷いよ

ん？オフも十分面白かったし
おまけのオンでも道場やってそこそこ楽しめてるけどなあ
値段分ぐらいは十分遊ばせてもらってるんだが

最近のゲームではかなり面白い部類なんだがなあ
まあアノールロンド難しすぎるだろとか言ってる人には何言っても無駄
遅延バグとか気になったことないわw

アノールロンド難しいとか初めて聞いたわｗ

>>351
うん。そうだねプロテインだねｗ
でもオフだけだとそこまで評価されてないのが現実
レビューも公式の売り文句もそうだけど、それらはオンライン的な部分が大きいんだよ
それらを棚に上げてオマケ()って言ってるアフォがいるのが現状

こんなに力入れてるのにねーｗ旗色が悪くなるとｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｗ

ゲームそのものとしては、そこそこ面白い部類に入ったと思うよ
ただし比較対象がデモンズであり、デモンズからほぼ全ての点において劣化してるためプレイする価値が無いだけで


アノールロンドに初めて到達したときは本当に感動したんだよなぁ
劣化塔の騎士と、妙な輪と、ラトリア1〜2の繋ぎを劣化した演出で済ませた移動に苦笑したけど、
これまでがチュートリアルで、細道をひたすら進む必要が無くなり、やっと広大な世界を探索できるようになるんだ！って
ここからが本当のダークソウルだ！とリストラされたメッセージが脳内では浮かんで見えるほどに胸をときめかせた。

その結果はごらんの有様だよ…

結局糞ゲーのままなのか
買い直す必要無さそうだな

>>354
まあそれは確かにね
アノールロンド到達までがピークなのは同意
最初からみんな言ってたね

書庫（）イザリス（）だな
ボリューム少なくしてもっと練った方が良かったんだろうね

遅延バグなあ、大盾ガチ構えで確定チャンスの時だけ攻撃するようなチキンスタイルで
やってた時は気にならなかったんだけど、軽装で回避に頼って、積極的にパリィも
狙う、みたいな遊び方すると、かなり気になったわ。入力が忙しくなるほど、遅延も
増える感じ。人によって遅延の感じ方が違うのはそのせいだろうな。

関係ないが、このゲームやめたら、鬱が治ったわ。

最近、仕事がうまくいかなくて、誰とも話したくなくなっただけと思っていたが、
ダークソウルのせいだったのかw

オナニーゲームのくせに、前作の素材が一流で中途半端に面白いので、長く続けちまったぜ。

侵入オンライン化したせいか
本スレの方えらくギスギスしてんな

これでは対人バランスでキレる奴増えて
フロムは更に涙目になるだけじゃね？

ダークソウルからの新参だけど
デモンズのときも反省会スレはあったの？

前作は比較的少数の信者によって支えられてたからあんまりアンチスレは進まなかった
今作は前評判もあったからな

へー、やっぱ出来良いと文句言う人も少ないか当たり前だけど

バランスについてはぶん投げるしかないなあ
装備の数値を多少弄っても、レベル差考慮しないでマッチさせるんだからやり様が無い
ネットの評判を気にしてるから追加のバランスパッチはあると思うけど、実効性は怪しいかな

こんなに反省されるほどではなかった
今回みたいに前作からの期待＋製作者サイドの煽りで
発売日買いも少なかったし
俺も口コミで買っておもしれえええええ！だったし
何より回復や攻撃方法に回数の縛りなんてなかった
だから長いダンジョンも「帰りたい…」なんてメッセ残しながら
進めたんだが

ダクソでは対人のノウハウがデモンズでかなり完成しちゃって
デモンズやった人とやってなかった人との差も激しいし
低レベルから侵入するのはもっぱら黒専だし
超悪循環

>>360
確かあったかな
その頃から侵入拒否と黒の優位性について話してたんだが
黒の訳のわからない理論に振り回されてうやむやになってた

ゲームに対する理解があれば大きいだけの声に惑わされること無いんだから
フロムは今のダクソで周回ホストやってみろ

デモンズのときは信者乙とかニコ動みただけのやつも多かったような
初期はいろいろバランスぶっ壊れてて
一ヶ月くらいまではちょこちょこ修正してたが
なぜかあとは放置になった

ついこの前までは「デモンズは良いゲーム、だが１００点満点とは言えない」って気持ちだったんだが
ダークやった後だと最強の神ゲーに思えてくる不死議

「オンラインプレイの方向性を決める誓約」とかなんとか言ってたが
結局はデモンズソウルのオンラインにややこしい制限がついただけの劣化版

だいたいの要素が無駄で煩わしい　普通にシステムそのままでデモンズ２として作ればよかったのに

白やっても楽しくねーな
城3みたいなステージもないし、ボスも共闘してる感覚がないわ
デモンズだったら一度きり剥がれたら囮になって順番に掛け直すとかできたのに

ゲームサロンの酒場の連中も初心者狩りに必死だしな。
タダでさえマッチングしにくいのにアホな行為で、肝心のホスト減らしてどーすんだ。
対人したきゃ道場か、黒青赤同士でそういうステージ作ればいいのに、＜フロム

思うにフロムはオンラインプレイやって欲しくなかったんじゃない？
だからサーバーも用意しないし誓約とかちっとも面白くない新システム入れしる協力プレイのウンコ仕様だし初期の頃は失敗しても消費する侵入アイテム。

フロムとしてオンラインとか邪道なんだよ せっかくムズく作ったのに協力やられたらヌルくなるだろ？だからクソオンラインしたったwww
何じゃないかと

たまごくだし普通に売っててくれよ
壁の向こうなんて気付かねぇだろって

協力プレイが制限ありすぎてやる気にならんからな
サインあっても拾う気にならん、邪魔なだけだし
浸入されんのは2週目以降限定にしとけば文句言う人も激減すると思うが

>>370
オンライン要素を前面に押し出してるのにそれは無い

>>365
デモンズでも低レベル等でのバランス取りの問題はあったけど
侵入自体の是非を問うまでのものとは思わなかったなあ。エリア傾向や雑魚の柔らかさ等で優位性なんてのもあまり感じないし
「黒のわけのわからない理論」ってのはちょっと言い過ぎだわ

いや、ダクソは侵入側有利だと思うけどね

本編とは別に闘技場みたいなモードで、
本編で育てたキャラ使ってそこで対戦するみたいなのがよかった。デモンズ含め。
アクションRPGに対戦ツールを混ぜても相容れない部分はあるかなと感じた。

デモンズなら縛ったりしなければほとんど対処できたんだけどな
草や香料があるからリカバリーもできるし、青も容易に呼べるし

>>375
それはそもそもコンセプトが違うんじゃないか？
対人メインでやってる奴はいても、もともとは
「人間が操作するステージ上の強い敵キャラ」なわけだし
勝てなければ無視して逃げればいいんだよ

>>375
お膳立てされた舞台で戦うのはダークソの世界に合わないだろ
闘技場なんて頭文字Ｄがサーキットでバトルするようなもんだぞｗ

フロムゲーでオンとかギスギスする要素しかないじゃんｗ
ゲーム自体に嫌がらせ要素はいってるし

白有り無し関わらずデモンズの黒は攻略の刺激になったけど
ダクソはステージ自体が面倒臭いから黒来ると更に面倒臭くなるだけという

いいこと思い付いた
メッセージ評価されたら人間性入るようにすれば初心者救済になるんじゃね？
５回評価で人間性１とか

すっげーっ！あたまいいなおまえ１

でもまぁ２周目以降のみ侵入ありってのは普通に良い案だと思うよ？
本当はサイン侵入と後半ステージ以外は
敵mobに憑依して操作出来るってのが一番良いけど。

有限のエスト瓶と魔法に対して
無限に入ってくる黒ファンとか相性悪すぎだろ
負けた黒ファンは一定時間侵入できないぐらいのペナルティ付けろ

攻略中に入って来られると生身圧倒的に不利だからな
必死な奴は人間性使ってまで回復してくるし

>>381
死んでます。評価してください。

このメッセが溢れるだろうがｗ

>>385
人間性がアイテムじゃなきゃよかったのにな。そもそもなんで人間性使って体力まで回復するんだか。

対人用のモードはつけない理由が無いってくらいだけどね
デモンズもダークも

今回のシステムに限るなら闘技場でやってくれって
思わないでもない
それほどに優劣がありすぎる
何よりまずいなければゲームが成り立たないホストが不利なのは
おかしい
フロムが一応想定したと思われる攻略の刺激にしては
荷が重過ぎるよ

マッチングしにくければ文句を言い、しやすくなったら今度はマッチングしすぎると文句を言う
褒めるのは難しいが批判するのは簡単だからな

獲得ソウル３０万以上位の奴は倒したら晒しスレでもいいからＩＤ
晒していこうぜ！獲得ソウル高くて更に装備とか酷い奴は特に！！

晒しスレのテンプレにしよう。
しょっちゅう書き込めば浸透するだろ。

この糞パッチに便乗してレベル高い糞野郎を天誅。

【PS3】ダークソウル 晒しスレpart1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1317743924/

マッチしまくりみたいな宣伝してたのにしなかったから叩かれた
売りのはずのマッチが出来ずに叩かれて
マッチすりゃいいんでしょとバランスを無視した投げやりな対処をしたから叩かれた

フロムはまず出来ていなければならない部分が出来てなかったんだが
それが消費者のせいになるのかね

あれだな
黒ファンや青ファン倒したらエストや魔法回数が少し回復して体力も回復するようにすれば良かったのになぁ〜
あと白ファンはホストの一定範囲しか活動出来ない代わりにホストが篝火で休めるとか
ホストの一定範囲外に出てしまうとダメージ受けてしまうとかはどうだろう？…前にＮＧＣで似た様なゲームがあった様な

誉めるのが難しいゲーム

未だにダークに残ってるのなんて対人厨と俺つえーしたいだけの赤青厨くらいだろうし、今回の調整（）は別に問題ないんじゃないかなｗ
わずかに残ってるホストが狩りつくされるのも時間の問題だろうけど

まあ生身の攻略組が刈りつくされたら、侵入側の一部がPKKにまわるだろうから一定の生身は確保されるでしょう
PK対PKK間の軋轢が増していくってのが今後の展開かなあ

>>395
概ね同意だが、戦いを求める奴がいる限りホストはなくならんよ。
わざと呼び込むんだから。

ACシリーズ並の閉鎖されたコミュニティになりそうだな

PV詐欺酷すぎ
俺の持ってるダクソと違う

俺tueeeeしたいだけの侵入厨って自分も生身や白やって
生身増加に貢献とか絶対してないんだろうな
このままじゃどう考えても生身減っていくだけだろうに
改善しようとするどころか更に侵入側だけ優遇するとか
生身と亡者関係は本当クソシステムだわ

生身増加に貢献とか
そこまで考えてゲームしてるほうが気持ち悪いわ

PKK好きはいるし
このシステムだと侵入側にぐちゃぐちゃに潰されてPKK目指す人もいるだろう
暗黒ゲームっすな

対人したい人はホスト不足をあまり心配しなくても良いんじゃねえかな
白やってマルチ攻略したい人には残念なお知らせですが

そんなことに貢献するより社会に貢献しろｗ

>>374
初心者狩りやシステムの問題等もあるけどそれは置いといて、優位性がわかりやすいのは気構えだね
だからこそ腐った黒は、己が侵入されることや、道場のような相手が待ち構えてる場面を嫌う

>>378
デモンズの世界観、ダークソウルの世界観って何？
シャドウタワーにも対戦あるけど、別にシャドウタワーの世界を壊してる訳でもないよ

むしろ道場なんか作っちゃってる現状では世界観（）じゃないか
っていうか、イニDも「お膳立てされた舞台」なんだがな…

といっても、黒を無くせとは言わないし
協力・侵入がこのデモンズ・ダーク独特のスパイスでもあるのは事実だと思ってる
ただ侵入がちょっと強い敵という立場を飛び越えた強さを兼ね備えてるのがな問題な訳で

一番良いのは>>383のような案と、
対戦マップ的なのを用意して自キャラ対戦を併用するのが良いかもね
具体的には前作の黄衣ボスは自キャラ、黒侵入はマップ雑魚みたいな

>>405
言うに事欠いて気構えって…

>>408
何か問題が？

あともう一つわかりやすい例があったな
配信のほとんどがオフか黒
それが答え

これ速射バグの修正の影響か知らないけど
振り返り時にアイテムとか装備勝手に持ちかえたり、
武器両手持ちに勝手になったりすんの止めさせられないの？
勝手に杖に持ち帰られてて、黒の目の前で光誤射して死んだぞおい・・・。

>>405
デモンズは低レベル帯をどうにかすればそこそこバランスは取れていたと思う
何度も侵入、気軽な黒侵入、黒はお邪魔キャラ的位置づけを考えると、もう少し黒は弱くても良かった

>>409
いや、「わけのわからない理論」をぼこぼこにできるようなデモンズでのシステム的な黒の優位性を説いてくるのかと思いきや
まさかの精神論だったから…ｗ
青やホストにはない黒だけの優位性っていえばmob利用だけど
それも>>374が言うように傾向や元々の柔らかさで問題ってほどとは思えないし

デモンズに限って言えばわざわざ縛らない限りバランスは結構取れてたと思うがな〜
ID:46hPZGli0のいう「わけのわからない理論」である程度回ってた

>>配信のほとんどがオフか黒。それが答え。
なにが答えになってるかわからんｗ普通の攻略も山ほどあったし、そもそも優位性と関係あるのかそれｗｗ

ダークはバランス崩壊してるけど

黒も白もホストと同じく未クリアの同じ周回のエリアしかサインを出せない様にすりゃ
いいんだよ。それだけでずいぶん初心者狩り減るだろ。

だいたいデモンズだと周回時のホストの強さに合わせて敵の強さを微妙に
変えてたんだから、黒や白にもそういう調整しろよ。

>>412
横からだけど
個人的には攻略済エリアに侵入できるってのがVS時の一番大きな優位性だと思うんだけどねｗ
周回するとmobも立派な戦力になるし（有効活用する黒はあんまり居なかったけど）
だからといって黒絶対有利かというと青も呼びやすくそこまででも無かったかな
エリア入って侵入までの猶予を長く取って青を呼べる時間を作るのと、
嵐1で生身やると黒撃破しても帰れない事がよくあったので
別の人に再度侵入される時間をもう少しかければ黒の存在意義を明確化できたと思う
その上で低レベル帯をどうにかすれば大きな問題はもっと少なかった

ダークソウルは黒が圧倒的なのに侵入物量攻め＆酷い消耗戦になるのをまずどうにかしないと…

>>412
システムやマップ部分を省いてわかりやすいのだけ言ってみた
上記の話に移ると大抵面倒なやり取りになるから

とりあえず、批判する者の考えを変えたくて言ってるわけじゃない
デモンズ未プレイで気になってる人への問題提起が出来れば良い

あと、精神論を軽視してるみたいだが結構大事だからなあれは

>>413
察することが出来ないならわからなくて良いよ

デモンズの鯖っていつ終わるんだろう
ダクソは即売りに行ったけどデモンズはずっと残しておきたい

まあとりあえずID:46hPZGli0はデモンズのときから黒憎しってことはわかったｗ
偏りすぎてお花畑な世界にいるようだがｗｗｗ

「デモンズでは良かった」は過信だと思うなあ
デモンズでも侵入に嫌気がさして離れた人も多いしね
皆に褒められたからって慢心せず、もっと吟味すべきだったんじゃねえかな

良かったなんて言ってないぞｗ
そんな不要論とか顔真っ赤にするようなもんでもなかったがｗ

本スレは以前と同じの対人バランスの話題ばっかりになったな
昨日の盛り上がりも完全に消えた
レベル制限もついてないのにバランス（笑）

累積ソウルでレベルアップ
ステ振りだけ篝火でとかなら低レベル狩りもなんとかなったし
レベルも揃いやすくなってマッチングももうちょっとマシになるだろ
何がデモンズには縛られないだよ
普通に考えりゃ従来のRPGの成長システムのが相性いいて気付くだろ…

AC4のPAゲージみたいの作ってエネルギー切れたらソウル体消滅するようにしたらいいんじゃね
例えばソウルゲージとか作って他人の世界に居ると徐々に減っていくとか
そんでゲージが無くなるとソウル体を維持できなくなって強制的に自分の世界に戻される
ホストは最悪逃げ回ってれば黒消滅
黒も戦略性高くなってやりがいあるでしょ

アレな奴との不毛な論争も無駄では無かったな
相手にしなくて良い人間が判別出来るようになってきたから
そういう意味では感謝したい

既にバランスはぶん投げられてるからな〜ｗ
っつうか上質騎士の迷走っぷりは本当に意味がわからん
何がしたかったんだろうか

>>419
黒は仕様！侵入嫌ならオフにしろ！
でも同じシステム上可能な出待ちや道場は批判します
青連れてるホストはチキンだし青待ちホストは即出待ち認定みたいな
色々末期な状況だったな

離れた人は無言で去っていくだけで
不満がなかった訳ではない
しかしスレでも発言しにくいしフロムには届かなかったのかもしれない
でも今のフロムに吟味する能力のある人はいない気がする

高レベルの奴死ねとか文句言ってる奴多いなぁ
高レベルは竜頭バグ使いだから晒し対象とか
とにかくマッチングさせろとか言ってたのは自分たちなのに

対戦ゲームの黎明期ならいざしらず、ネットも含めてプレイヤーキャラ同士がガチでやり合うゲームが
当たり前になってる現在において、遊び手側が縛りやら禁じ手やらマナーやらを気にしながら対戦しなきゃ
いけないような荒削りのシステムのままで製品として世に出すフロムの姿勢がどうかしてるんだわ。
パッケージソフトとして最近世に出た対戦要素のあるゲームの中でここまで荒削りなのは稀有なんじゃないかね。

>>427
あいつらは自分が竜頭バグで稼いでても、
相手が竜頭バグでカンストしてたらバグ使い死ねと言う

FPSのロケラン禁止部屋みたいなもんがないからだな

>>428
デモンズで明らかに面白くないと問題視されていた低SL竜ミルドとかの、
全く何の面白みもないシチュエーションを調整してなくしてくるのかと思ったら
まさかの改悪だからなｗ

もう黒ファンは赤サインと一部ステージだけにして
通常侵入はmob憑依でいいよ。

装備に特色が無い。
ソウルを消費する武器とか、ストック量によって威力が増える武器とか…
モーリだって威力UP右手限定で残っても良かったと思うし。
盾だって金属盾は雷撃止められないとかでガン盾対抗出来る様にしたり、炎は相手の非金属盾の耐久度をかなり削れるとか、
色々特色が欲しい。
防具だって元々防御力がオマケ程度なんでダメなんだよな。
ガチガチに特定防御固めたらダメージ1/3とか1/4になるくらいのバランスが良い。
ただし２つ以上の両立はかなり難しいバランスで。

格ゲーで素早いやつの一発が軽かったり攻撃力の高いやつが体力低かったりするみたいに
対人で平等にするなら総合的な期待値を同じにしないと意味が無いからな

まず進入システム自体リスクとか期待値を同じにするのは難しいのに
レベル制限緩和でバランスメチャメチャになるのは当然

やっぱ攻略上ではお邪魔キャラ程度にしとくべきかもな
そんで腐れ谷4みたいなとこで「人間性を求めた亡者が集う・・・」とかで対戦付き
そこ限定の装備とかトロフィー入れればみんな集まるし

どこでも存在がガン無視されてる赤ろう石がアワレ
対戦勢はあれ使ってやれよ・・・

>>432
前にもこのスレでちらっと触れたけど、フロムは複数のパラメーターを複雑に組み合わせた被ダメ与ダメ計算みたいな
プログラム作るのが多分苦手なんだよ。
属性に対する耐性の計算なんて与ダメ側と被ダメ側に専用パラメーターを一つずつ用意して、それを照合しておわり、
程度のことしかできないんじゃないかな。

デモンズって対人が評価されて有名になったんだっけ？
むしろ対人ってオマケ要素じゃなかったのか

割と良い感じのマゾさとオンラインの形式が斬新だったということで大評判に。

程よく繋がってる感じがよかったんだよ

>>435
そこも昔からだね
調整出来ないのにこだわりがあるのかやたらと数値が多い

デモンズのステージはすげえ面白かったのになぁ…
ほんとよく出来てた
ダークはステージデザインした人違うのかな

普通に黒侵入して高体力のホスト頑張って倒したら８７万ソウル入ってきたんだけどこれはレベルいくつくらい？

誤爆った

マッチングに関してなんだけど
レベル帯の制限は無くしてホストを基準にレベル補正掛ければ良いんじゃないの？
例えば、ホストがLv30で侵入側がLv230だとする
レベル差を計算してホスト側の攻撃力と防御力がアップする感じで
逆にホストが高レベルなら弱体する様にすれば対等になるんじゃないかな？
白ファンもホストを基準に調整すれば大丈夫っしょ？

…その前にアクション要素が劣化してるから面白くないんだよなぁ

対人やってんのなんかめっっっっちゃ少ないんだろうな

>>440
ダークからデモンズやってみたけど、よくわかった。
ダークはダークで面白いマップ一杯あるんだけど
何が面白くないかって、協力が途中からなんだよな。

後半のステージはクソだっていわれるけど、書庫の最初からシースまでって
結構面白いと思うんだよね。
ただ負けイベントのせいで、本当の最初からは無理。
デモンズはステージの最初からボスまで3人+1人で遊べる可能性あったけど
ダークはステージ後半でようやくその状態ってのが、詰まんない。
シームレスなのはいいし、篝火システムもいいんだけど、カバーするものがなさすぎると思った。
せめて、クリア済エリアの篝火は全て転送できるようにしてほしかったなぁ。
協力やるのも億劫だよ、これ。

サービス終了でオンラインできなくなったらアレだから
今回みたいなマッチング方式にしたのかな
ずっとやれるように。

それとも予算をケチったのか

書庫なんてアノールから一々走っていかないといけないしな
しかも牢屋には白サイン出せないし、そもそも白サイン出せるエリアが限られてるとかもうね
散々語られたけど、シームレスの意味ないじゃん
サイン出した場所から隣のエリアくらいまでは移動してもサイン消えないとかできなかったものかね
欲を言えばどこいっても白サインが消えないってのが理想だけどさ

素直にデモンズ2を作っておけば良かった、という人がいるが。
俺はダークソウルのクオリティでデモンズ2が作られなくて心底良かったと思ってるよ

>>447
え、牢屋で白サインだせないんだ。知らなかった。
昨日、2キャラ目を牢屋から白呼んで書庫やろうと思ったのに。
指輪忘れたから、やめちゃったんだけどさ。
結局テラスから呼ぶしかないんだな。
2キャラ目だからショトカ開いてからテラス篝火つけるっつうの。
白サインについては、俺も思った。
召喚待ちのついでに祭祀場→小ロンド入口→ショトカダークレイス地帯で
マラソンしつつ待ち時間潰ししようと思ったけど、ショトカ使った時点でサイン消えるとかね。
結局、放置しかやることねーのかって。

さらにいうと、白はそういう制限あるのに赤はないんだよな。実質。
赤も白もやったけど、確かに赤の方が遥かに面白かったよ。
制限が殆どないオンラインプレイだもんね。
そりゃ赤増えて、生身減るわ。正直デモンズよりひどいんじゃないかな。

>>425
レベルと攻撃力があんまり関係ないしな・・・
上級騎士は調整して一週間で元に戻してるしみっともないってレベルじゃねーぞ

>>448
デモンズソウル２でなくて良かったよな　本当に

>>443
そんな調整出来るなら、こんな迷走してないだろうなー
そもそも調整って、きっちり最初から計算してその通り作るか、完成してから
時間かけてやるかのどっちかだけど、この見切り発車っぷりからしてどっちも
無理だったろう。もうマッチング諦めて野放しだし。

>>444
対人してるつもりの奴なら本スレに居るけどｗ
対人する気のない奴ぶっ殺してるだけの奴が大半じゃね。

デモンズは基礎がまともだったから、少ないながらもホストする奴が残ってたけど
ダクソは速攻ホスト居なくなるだろうな。ホストが絶滅したのか、またマッチング
狂ったのか、判別できないだろうけどｗ

>>449
ホストも白もひーひー言いながら場所決めてサイン見えましたかーとか言ってるのに、
赤はオーブ連打するだけであとは自動だもんなｗ

正直、協力プレイしたいだけの奴はMMOとかやった方が幸せになれんじゃねと思う。

MMOとかより手軽なのが受けてたんだよ

侵入されて一礼とかされると何か白けるな
お前はなんのために来たのかと
気まずくなって土下座してまうやろ！

手軽でさっぱりした協力、対戦プレイのはずだった、はずだった

評価がないから長めに付き合ってもらった白にはメール出してたけど
書きすぎると相手の負担になりそうでちょっと難しかった

ホスト側から太陽のメダルみたいの渡せるようにして
その個数だけサインに表示とか言う風にすれば良かった気がする

おじさんは気づいてしまった。侵入に制限無いなら低レベルホストに侵入していい装備をプレゼントすればいいんじゃないか？と。
初心者狩りの毒牙から低レベルホストを守るため、属性武器配りまくってきます。

>>445
ほんと協力するの億劫だよな
攻略は一人で、協力はボスだけでいいやって感じになっちゃってそこがつまらん
一本道とエリアボス、協力・侵入時に現れる霧の壁で
シームレスだけど実質デモンズと同じステージクリア型なのに
デモンズみたいにさくっと協力プレイできないのが面倒臭い
マッチングの糞さもあるけどさ

メインテーマの人間性がゲーム内ではいらないどころか色々なことを邪魔している

青や赤で一定回数侵入したキャラは、生身でいようが亡者でいようが攻略済みエリアでも侵入される仕様ならみんな幸せかも

人間性が意味不明すぎる・・・
こんなんじゃソウルと変わらんじゃないか。

思うにまとめ役の人は整理整頓がヘタだと思う
あの木箱みて何とも思わないわけだし
重量制限ないからいいっていっても結局適当なアイテム幾らでも拾うから
ごちゃごちゃになったのを捨てる作業がはじまる

フラムトにアイテム食わせられるのが唯一の良心
所持と倉庫ひとまとめのリストから食わせろ食わせろ

「所持重量なくなったんだし倉庫いらね」で作ってて、土壇場で「やっぱ要るわ！」って
追加したんだろ＞木箱 だからあんなデバッグモードみたいなUIになった。

まあ計画性がないってのは同意する。

詰んだ...
アノールロンドで完全に詰んだ。
やっとの思いで人間になってもボスに辿り着く前に侵入されて殺される。
ソラールさん抜きじゃデブガリに勝てねーよ...

>>465
オフでやれよｗ

ほかにも
人間性とソウルかぶってるから統合しようとか
人間性で回復できるならレイスの回復縛る意味ないとか
鍛冶屋とか散らかしたらあとで会いに行くの面倒とか思わないあたりが・・・

ベイグラントというシステムがあるのに
所持容量無限とか木箱とかフラムトとかあるのがまた意味が分からん
まぁ機能してないけど

黒も白もエスト使用可にして浸入者撃退したらエスト5回復とかにしてくれればいい
マルチは2週目以降限定、マルチ中も道中の篝火に触れれば死亡後もそこから復活
そんな使用だったら俺は文句ない

商人に会いにいくのにジャンプ必須にしてみたりな
感覚が麻痺したまま作りっぱなしになってる
そこにつっこむ人が必要なのに

デモンズからボリュームアップしようと頑張って
後半手抜きとダルいマップが…ってプロデューサーが無能てことでいいのかね
中盤辺りまではデモンズと違う方向性だがこれはこれでいいなって思ってたんだけどな

デモンズに武器防具追加してステージを新しくすればそれで良かったのに
デモンズ2出せ

>>471
後半ステージやエンディングの雑っぷり、各調整不足や致命的バグやマッチング不良による発売後のパッチ三昧

明らかに未完成品を発売してるが、それでもそれなりに遊べる魅力があるのでそこらの糞ゲーより余計始末に悪い

アイデアは出すのかもしれんけど
そもそもそれを形にする作業にどれくらい時間かかって検証にどれくらいとか
あんまり気にしてなかったのかなって思う、素人目にも

まだ未クリアなんだが、デーモン遺跡で「なんだこれ…？」って感じになってるところ
明らかに作りかけだよなこれ

整合性も後先も考えずに「俺の思いついた凄いアイディア」を伝えたら、制作部門が
必死になって形にしてくれる、って、ゲーオタ的には夢のような環境じゃね？ｗ
どう考えても制作部門の頑張りを、素人ディレクターがぶっ壊した形だし。

そういえばグラフィッカーに怒られたって言ってた気がするけど中は
けっこう無理ぽってもめてたのかもしれんね
こんなもんが売り物になるかーってちゃぶ台ひっくり返す
強面のおっちゃんが不在だった悲劇か・・・

俺もそんな印象だなｗ
デモンズで調子に乗って会社や自分の力量も考えず自爆
テンパリ過ぎて今度は更にちぐはぐな調整パッチ

>>475
いきなりダンジョン構造や敵配置がヤバイレベルにまで下がるからね
デーモン遺跡の後のイザリスでは目をやられたわ

不死街の最初の篝火は
倒した敵が復活するせいでイライラとした

>>466
その手があったか！！
ありがとぉ、ホントありがとぉ！！！

行き当たりばったり感がすごいよなあ
パッチで大本から作り直す気はまったくなさそうだし

>>470
普通さぁ、ジャンプ必須な場所に鍵だけ置いて
商人自体は便利の良い場所に置くよねｗ
このゲーム作った人はマジでそういうセンスが全くない。

書庫が一番いらついたな
対人調整ばかりするなら、ステージのバランスも考えろよ
敵配置すればいいってもんじゃねえぞ、ストレスでしかない
周回前提のくせに全然周回前提のバランスになってねー
クリアしないでずっと侵入ばかり繰り返してるアスペニートしか楽しめねえぞ、これじゃ

古城の籠ショートカットがまた
降りたら落ちるような所に出るし、あれ面白いと思ったのかな

>>448
Pが新しい事をやりたかったから「ダークソウル」と名前を変えて出したんだろ？
もし「デモンズソウル2」だったらここまで弄らなかったと思うが…。

祭祀場の壁がしょぼいのはそのせいか…

デモンズはサポート受けてたにしてもやりたい様にやったのに存外評判良かったんで
同じメカニクスで自社IP化、マルチ化したくなって、それにはSCE切る必要があったから
商標に関わる部分を無理やり新規で起こそうとした、って感じだろどうせ

1週目で黒侵入きたらほぼ確実に終わるのが悲しいな。

白を召喚出来てればそうでもない

上手い白に守ってもらいながら進めるのがベストなんだろうが
生身になった途端に黒侵入だからどうにもならないね

2周目からザコがザコじゃなくなるから、侵入がウザイことこの上ない
デモンズは青一人呼んだら攻略はぬるくなるから、侵入相手するのも楽しめた
巨人墓場で体力４０振ってても、かすっただけで蒸発するモブ相手にしてる中
赤ファントムと戦うのはストレスしかねーよ

キャラ作成ばっかしてる少数派からするとキャラクリのもやもやエフェクトは本当に勘弁して欲しいです

何故か夜になると全然召喚されない

デモンズ各エリア3のマップ追加のmob位置再配置して完全版として売ればよかったと思うの

反省してるか？(笑)

最初に作ったカンストキャラでじっくり周回しつつ黒弄り
赤原版6個もいらねえよ

マッチングは元に戻っただけ
それよりあの倉庫のUIは本気でなんとかならねーのか・・・
ほんとに検証したのか、あれ　デモンズ作った会社とは思えんわ・・・
外注が変わったのか？

血が出た！
毒！
壊れそう！
から分かるように倉庫の件も何か途方も無い馬鹿な事が内部で起きていると思われます

どうしようもなく時間足りなくなったマスター直前に慌てて入れたんじゃない
そうじゃなかったらどうするよ

ココはAC2が出た時の古参見てるみたいで笑えるわ

>>468
その機能を果たしてどれだけの人が覚えているか、意識しているか…
名前聞いて「そういえば経験したこと一切無いけどそんなのもあったな」って人ばかりじゃないかな

>>499
外国人に日本語翻訳させた様な、なんか違和感があるんだよなーｗ

このゲームの諸悪の根源は強靭度というステータスのせいだ

強靭なかったら攻略がクソゲー化するんだが
対人しか目に見えてないのね

デモンズの続編と聞いてプレイしてみたけどちょっとガッカリした

a.まだ序盤だけどキャラに魅力が感じられない
火防女とかオストラヴァみたいに遭うたびにイベントシーン流してくれると思ったのに

b.BOSSが出てきても何の演出も無い
もや潜ったらいきなり襲ってくるだけとか淡白すぎる・・演出監督いないの？

c.前作よりトラップとか仕掛け少ないね
考えるの面倒になったの？

d.前作にも増してやたらフィールドが狭い。
両手剣マジ使えない、しかも一本道で崖ばっかり歩いてる気がする

e.ダークソウルと言う割には緑多いでつね
3歩進んで2歩下がる作業をひたすら繰り返す事で僕の人間性も失われそうです

強靱上げるといつの間にかダメージ喰らっててなんか恐ろしかった

>>505
正直序盤から下がる一方だから覚悟しとけ

絶対優位のステータスや、強武器ってのは攻略においては活躍するが、
それをそのまま対人にもってきたら最悪の要素になってしまう

また攻略がその絶対優位ステータスありきで作成されている為に、
対人要素と攻略要素が水と油になってしまっている

強靭度というステが諸悪の根源というのも間違っていないし、
現状のバランスだと強靭度が無いと攻略がクソゲー化するのも間違っていない
前者は強靭度に頼った仕様の在り方について、後者は現仕様内での強靭度の在り方について、
目線が違うだけ

オストラヴァは別にイベント進めてもイベントデモなんか流れなくね

>>504
いや、敵の強靭度も大概だろ
あれのせいでぐるぐる廻って殴るだけの糞戦闘になるんだぜ

亡者化が進行するとなんらかのペナルティと同時に強靭が上がる様にすりゃ良かったのに
ほぼゾンビなんだし

対人は対人でデモンズよりはるかに尻掘りゲーが加速してるしな
強靭にスズメバチ・・・　それらの要素がより対人を糞化させてる
デモンズで何千回と対人して遊んだが、ダクソは適当に装備選んで協力プレイしてるほうが楽しい
唯一といっていいかもしれない装備の多様さもアイテム欄と倉庫の糞さで相殺
ダクソでまた1年以上は遊べるかなって期待してたんだよ！どうしてこうなった！！

敵の周りをグルグル回ってもペナルティにすればよかった

敵の周りを3周すると足をくじく

わーお

個人的にはキャラクターが狙ってる感じがするな、嫌いじゃないんだけど、こういうゲームだと自信の無さに見える

>>505
cA.今作の方が「ギミック」は多い
ただし、ほとんどはマップ間のつなぎ目のレバーだったり、扉だったり
前作ではそこにはローディングが入った場所
またトラップに関しては一部マップにまとめて置いてある感じで不意打ちトラップ感は無い

dA.強靭度を高める事と、強化すると両手剣が変異する
フィールドは同意、そこそこ広い部屋同士を通路で繋げた感じ

eA.そもそもダークソウルとは何なのか

アノールロンドのボス戦と絵画世界はなかなか楽しめる、どっちも誰君？状態だけど

ホスト専だった俺にとって白の評価がなくなったのがキツイ
白しかしねーやつは評価無くなって嬉しいだろーな
評価めんどいとか言ってるホストはどーせ侵入と白メインの奴なのになんで無くしたの
しかも評価ないと白は自分のプレーが糞って気づかずにずっと糞のままじゃねーか

もちろん糞白呼んじゃったら即決別するけどいちいちめんどいんだよ。

そもそも両手剣とはなんぞや
このゲームの剣は全て両手持ち出来るというのに。
ツヴァイヘンダーのことかい？
ちなみに剣の両手持ちは敵の強靭削り値が高いからちゃんと意味あるぜ
ツヴァイヘンダー両手持ちR2は銀騎士や黒騎士クラスですら硬直させるからかなり便利よ

>>518
大剣や特大剣だとばっか思ってたけど
よく考えたらそうだった

そもそもこのゲーム白呼ぶメリット無くね？
攻略は一人の方が気が楽だし、白は白でホストに気を使ってるのかしらないけど
人間性や奇跡使って必死に回復してるの見るとなんとも言えない気分になる
お互いにそこまで気を使いながらマルチなんてしたくねーよ

>>470
商人のジャンプ確かに俺もイラついたわw
なんか意外と上手くいかなくて何回もトライしてるうちに諦めたりしたなあ
まあ本当に買い物とか鍛冶とかはどっかに集合させるか
もっと便利にしたほうがいいな。転送ですく行けるとかね
難しいのや面倒なのはステージ攻略だけでいいよ
わざわざ鍛冶したり買い物に苦労なんていらない

デモンズすら否定し始めたかここは、末期だな

>>520
対黒
つーか本来は一人で攻略出来ない人の助っ人として呼ぶもんだから
一人の方が気が楽ってのはちとズレたコメントだな

とにかくちょっとした拍子に落ちるからなあ

糞フロムの究極オナニーゲームだな今回

今頃売り上げ見て鼻高くしてんだろうなぁ



ACVはぜってぇ買わねーわ

気持ち悪いスレだな

>>523
システムが糞だから呼びたくないんだよ
前作は青も自由に回復出来たしホストも気が楽だったから良かったけどな
今回は黒対策とは聞こえがいいけど
道中の篝火は使えなくなるわエスト減らされるわで只の足枷にしかならん
ステージのボス倒せないホストがボス前で召還するだけの糞仕様じゃねーか
ちょっと攻略馴れた奴ならよっぽど気が向いた時にしか呼ばないわ

いやあ減ってくれるならありがたいっつーか
ものすごく変なの増えてるから最近

でもこうすればもっと面白くなるっていう可能性やポテンシャルは高いよね
土台は面白いんだから無駄なストレスは少なくして
歯ごたえだけは強くするみたいな神バランスが必要なんだよね
これダークソウル完全版みたいなので作り直してもいいんじゃない？

まあ俺は買わないけど。いや買うかな

>>483
フロム的には絶望して亡者がこれないところに引き篭もってるって感じじゃないか
どうであれ面倒だけど

隠しアイテム販売の変わり者商人にまで文句言うとか馬鹿なんじゃなかろうか

フロムのゲームはどれも発売から半年か1年のぐらいに
中古で2000〜3000円ぐらいで買ってプレイするのが丁度良いわ

亡者と生者のオンの仕様は逆にした方がいいくらい
生者のデメリットが多い

石売ってるのに

オフで黙々と葛藤しながら進めてた時は楽しかったな
オフゲとしては優秀だと思うよ、楽しみにしてたオンがバランス崩壊の糞仕様だっただけ

アノール攻略した後、幾つか他のエリア廻ったけどなんか飽きてきた
狭い足場の悪いマップとやたら固い敵の繰り返しだし作業感半端ない
なんとか１周はクリアしたいから頑張るしかないな

>>330
初代影塔がデモンズ
アビスが駄糞

毒沼前に毒無効薬が準備されていたり要所で回復ポイントやショートカットなども準備されていた古き良き時代のフロムゲー
ルルフォン姐さんの乳と尻と太ももでﾊｱﾊｱしたのは良きおもひで

>>533
一瞬面白そうだと思ったが
初心者が詰みかねんなｗ

もう二度と改善しません。下請にパッチ制作任せて人件費かかってんだよボケ。
馬鹿消費者は買わなくていいです。
あんたらただのクレーマーです。
消えろ。こっちの苦労も知らんで。
もうゲームやらなくていいから黙れ。

>>527
いや聞こえはいいけどって何言ってんだ
黒対策には白2人付けてた方が圧倒的に有利だろ
あとお前さんの言うとおり攻略慣れしたヤツなら白なんぞいなくても余裕だが
それほどの腕があれば白がいたってやっぱり余裕なんだから何も問題にはならんと思うが。
篝火付けられなくたって大した問題にゃならんだろ

黒対策にもっといいアイディアがある
生身で行くんだ

それかオフでやる
うざったい黒とも
自分で回復できない愚図ともこれでオサラバ

リソースを縛るやり方はよくなかったね

亡者だった

どっちにしろ白はクソッタレ呼びにくい

>>540
黒対策の為に白呼んでも結局お互い気を使いながら進めにゃならんだろ？それが嫌なんだよ

>>544
協力プレイなんだからお互いに気を遣いながら進むのはむしろ当たり前な気もするけど
まあそこは好みの問題だからしゃーないな

>>541
実際一週目はオフ推奨だね、その方がやりがいあるし低SL狩りの糞にあう事もない
2週目からは装備も整ってるから黒が来ても問題は無い、それで負けても自己責任

強靭ごりおしばっかじゃねーか糞が！マッチしてもつまらんぞ

>>535
そのオフも楽しめなかったわけだが…デモンズみたいな雰囲気が出てないし、楽しさもない。

デモンズばかり誉めるのもあれだけどな

擁護する奴がなんでこのスレ見てんだよｗ
次の作品は様子見って奴が増えて当然の結果だろ
あげくにお前らもうゲームするなとか()
大体制作者の苦労なんて消費者には関係無いんだよ
外食に行って失敗した料理が出てきて、実は新人が作ったもので彼も頑張ったんですよとか言われても客には関係ないだろ？
被害者面したらもう終わりだわ
ついていく奴だけの意見聞いてホルホルしてればいいよ

協力が嫌がらせみたいにやりにくい
俺はステージの最初から手伝いたいんだよ
最初に篝火ないことが多いからいつも途中から
最初にあっても途中の篝火つけられないから最初は呼びにくい
公爵の書庫は途中で死にイベント入れんなカス
墓場は転送可能にしろや
ニト前なんていらん
スタート地点に敵置くな
っていうかマップのほとんどが召喚不可エリアってなんだよ

落下死ポイント大杉

>>549
まさか釣られる奴がいるとはな

オフゲーとしてなら良いって言ってる人はデーモン遺跡とかも楽しいの？
多少難易度バランスが悪くても楽しむことは出来るがあれは…

イザリスの後だと遺跡がまともに見えてくるから困る。
イザリスだけは本当にヤバい。

>>552
流石に書き込まないとしてもそう思ってる可能性はなくもないw

よく考えれば押し付けがましいシステムだよな
クリア出来ない人がメッセとか白に助けてもらおうとするのに回復は制限されるし
赤とか青が嫌ならオフだ自殺だとか

クリアされるとくやしいとか言って信者の声しかきいてないからなぁ
信者も間口狭くしてムズくしただけのゲームを賞賛とか
好きでやってるなら自分で制限とか縛りつければいいのに
与えらんないとできないのかよゆとりは

まだ次期アップデートがあればアクション部分を見直して欲しいよね

・移動速度ＵＰ
・ローリングは出始めから無敵で溜めが入らず一瞬でローリング出来る
・敵の攻撃判定を縮小と多少攻撃力を下げる
　（まぁ超ホーミングはゲーム上仕方ないけど、それで超判定じゃなければ大丈夫だと思う）
・敵の攻撃で仰け反り過ぎるのを修正＆途中でローリングで抜けれる
・ローリングで敵がずれる


これだけはやって欲しいよ
…てかデモンズの仕様てこんなんじゃなかったけ？

イザリスは細い一本道多用以上に
マルチプレイ想定してねーだろ！？
と思う糞マップだったな

全然召還されないし全然侵入出来ない。
なんだこのゲーム。終わってる。
ひたすら待ち時間ばっか無駄に使わせやがって。
時間返せバカヤロー。

何か新しいパッチ来てからやたら擁護が増えたような気がしたんだｗ
釣りなら釣られた方もアホだがｗ

書庫（）
イザリス（）
デーモン遺跡（）
結晶洞窟（）

まあ墓地はまあまあ面白いかな
アノール→墓地→最初の火の炉で良かったな
上の４つは月光蝶みたいな扱いでいいよ

って前に誰かが言ってた事をもう一回言ってみました

>>537
無印の人間界忘却域って表示されるのを見て、
そういやダークソウルも似た様なフォント表示だったなぁって思ったのよ
後、強レア装備取る為にロードマラソンしなきゃいけない点とかｗ

一本道と落下死狙い加減はアビスの方がかなり似てるけどね

ボス戦前の落下はどうにかならないかね。なんで戦う前に体力ゴッソリ減らさなきゃいけないのか意味不明
敵の超絶ホーミングにボーガン、魔法スナイプもうざくて面倒なだけだが、とにかくﾗｯｶﾗｯｶで面白くもなんともない

でかくて固くて強い敵……
でかくて固くて強い敵……
でかくて固くて強い敵……
もううんざり

アノール以降の敵は本質的にはほとんど一緒

オフゲーとしてあまりに劣化してるからオンラインに期待するわけだが、オンラインも劣化

侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました
侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました
侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました
侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました
侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました
侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました
侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました
侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました
侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました侵入に失敗しました

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

みんな一応後半まで進めて評価してるんだな
俺なんて後半にいく前に売って文句ばっか言ってるというのに
えらいやつらだ

オフでもデモンズから劣化している所が目について苛ついた
オンは論外

>>567
２周して新しいキャラでも２周してもう一つキャラ作って
さっきまでアノールで道場やって散々楽しんでから文句言ってますよ

基地外アンチと一緒にしないで欲しいよ

個人的にアノールまでで面白くなかったらそれ以降はあまり期待しない方がいいと思う
本当に単調で、またか…という感じ

>>564
そうそう、敵に個性ねーから戦ってても作業感しかない
配置の妙とかもないし、やられても「はいはい」としか思えない

アノールまでは手抜きやちょっとバランスがおかしいとこも
まだ笑って許せるくらいにおさまってるから
面白さのが上回った
ロートレクも生きてたし
アノールで終了して
「俺達の探索はこれからだ！（プレイヤー、ソラール、ジークマイヤー）」でよかった

デモンズだと敵にちゃんと個性があった
打撃に弱い敵、突きに弱い敵
強力だけど簡単にバクスタとれる敵

ダークの前半は火炎ビンゲー
アノール行ったあたりからはまるで脳死状態

強力な攻撃でひたすら殴れ
新しいアクションが増えても選択肢は減った劣化ゲー

>>567
俺はパッチが来るまでに
NPC消失バグにあってアノール前後まで進めたキャラを3回ほど作り直してた
パッチが来た時にはもう半ば飽き気味だったけど
買ったからにはとクリアして2週目の2つ鐘鳴らした所で売った

ダークソウルは後半になるにつれてパワーインフレし過ぎなんだよな〜
ファイナルファイトで例えると、最後の方はアンドレ級がわんさか出現する感じ

>>567
俺はパッチが来るまでに
NPC消失バグにあってアノール前後まで進めたキャラを3回ほど作り直してた
パッチが来た時にはもう半ば飽き気味だったけど
買ったからにはとクリアして2週目の2つ鐘鳴らした所で売

難しいのはいい
ぬるいゲームなんぞダークに求める方がおかしい
そんな馬鹿みたいな不満に反応してボスの弱体化もろもろやった
フロムのヘタレっぷりの方が糞
イザリスの恐竜がぴくりとも反応しないとか、馬鹿じゃねえかっての

ただそれ以前に難しいの方向性がおかしいというなら分かる
回復縛りのせいで、スルーとバクスタ作業ゲーになっちまった

劣化した部分あげるとキリがない
部位破壊あるのに尻尾にロックオンできない
デモンズでは部位ロックできたのに

だめだな
マップとステージの構成が悪いんだって
つくづく気づいた

こんなにマッチング改善されたのに白お助けさん達と
マルチやってもあんまり楽しくない

イザリスは作り直すくらいしないとまともにならんから諦めろ。
下半身調整したのはフロムなりの謝罪だろ。多分。

難しいつっても敵が固くて強いってだけだろ

イザリスごと削除して欲しかったわ
明らかにテストプレイしてないだろ
なんだよあの目の痛さ

もう二度とフロムゲー買わない方がいいよ
AC4・ACｆA・デモンズ・ダークとどん底フロムを立て直したのは確実に宮崎Pの功績になってるから、
今後は鍋がたまに迷走するACと宮崎の二本立て、他はバンナム主体の糞ガンダムゲーしかでないよ

デモンズは敵に弱点とか抜け道があった
ちゃんと考えれば楽できるちょうどい難易度だった

ダークみたいなのは誰でもできる

マリオのクリボーを5回踏まないと死なないようにしてスピードと数を10倍にすればいい

ダクソ仕様のスーパーマリオとか泣けてくる。

ドヤ崎が万が一にも評価されて昇進とかしてたら、現場の人間は萎えるだろうなー
せっかくの素材をゴミに仕立て上げられたんだから。

いやいや鍋より素材を無駄にゴミに捨ててる奴はいないんでフロム的には慣れっこっすよ

>>567
数キャラで7周、トロコンまでした・・ｗ

デモンズ思い出補正が強くてさ。いつかきっとダークも良くなるハズと言い聞かせてプレイしてたわ
結局、あらゆる面で未完成すぎてパッチでどうこうなるモンじゃないと踏ん切りつけた時が物凄く切なかったね

ぶっちゃけデモンズもそんなんでもないよな？
第一作目だから思い入れが強いだけで未完成どころの話じゃねーじゃん

デモンズも2回ほど坑1の鍛冶屋が消失して泣いたわｗ

まぁあっちはあっちで
まだ荒削りでも今後に期待できる部分があったからなー

7週までしなきゃ分からんとかアホすぎ
1キャラ目は情報遮断してやって、2キャラ目はwikiガン見しながらクリアした
二週目はイベントの分岐を変えようと思ったら、初っぱなからソラｰルが動かない

こんなことさえ気づかず発売したフロムを見限って売った
開発期間の二年ってそんなに短いか？

ゲームの平均期間としては長いはずだが、二週目のテストプレイさえしないとか
どんだけいい加減なんだよ

>>535
「オフゲとしては優秀」って、オンが酷すぎるからそう見えるだけだろ。オフゲとしても
役に立ってないシステム、ろくに展開しない物語、交流のないNPC、ちぐはぐなマップ、
未完成な後半、投げっぱなしのエンディング、褒める所がないぞ。アクションゲーと
して見ても、後半の無駄に強靭な雑魚とか面倒なだけでちっとも楽しくない。
オフゲとして優秀なら、少なくとも売りに行こうとは思わなかっただろうな。

>>554
イザリスの火吹きダルマとか何考えて入れたんだろうな…小一時間(ry

デモンズはやっぱり、たまたま噛みあって出来上がった偶然の産物だったんだろうな。

雑魚の強靭は本当にゲームをつまらなくしてるな
武器の選択肢も狭まり過ぎだし

久々にプレイしたら不満点はそれなりに改善してて良ゲーになってた
今から始めるやつが羨ましいよ

まあ今からやる人が勝ち組かもな
パッチで遊べるレベルになってるし
値段も今ならデモンズに1000円足すくらいだし
発売日に買った人がバカを見る結果だったな

みんなコレがフロムゲーだってこと忘れてるだろ
理不尽、尖んがり性能、多めのバグなんて本物のフロム信者ならまるっと愛せるはず
デモンズは簡単操作に加えてWikiの充実があったからたまたま初心者が馴染み易かっただけ

ＡＣ対人は操作の時点で廃人レベルが求められるというのに…
そこからするとダークは神バランスに感じるから不満はマッチングと竜狩り槍の上方修正くらいしかないんだけど
あとはロマンを持たないにわか信者が邪魔だな

今からやってもイザリスやら遺跡の手抜き感たっぷりのステージはそのままだし
低レベルは無法地帯で生身なにそれおいしいの状態だし
面白みのない敵の連続だし
協力プレイはクソだしソロで１周飽きずに回れればいいかな状態じゃね？

初見1周目は面倒だと感じる部分も多かったけど夢中になれた
2周目や新キャラはもうめんどくさいだけ、楽しくできてるやついるのって感じ
やり込み要素もマルチも微妙だし、発売日に買って1周だけやって終わりだよ
ほんともったいない事した

>>596
フロムゲーはとんがってるって印象はもってたけど、正直想定範囲外だった
もう二度と買わないから心配するな

マラソンしてて思ったけどダークレイスのスタミナおかしいだろ

尖ってるっていうけど不親切なだけなのとバランスも画一化されてて逆に丸いだろ

>>596
もうバレてるから

今までのフロムと同じ欠陥品だから許されるとか、どうしようもない馬鹿の理論だな
繰り返し体験会やって、CMもガンガン流してたのはそこから脱皮したかったのだろ
だったのにデモンズと全く同じか、さらにパワーアップしたバグ満載とか、ふざけてるだろ

>>596
にわか信者乙

わたしKF2からの信者だけどプレイヤーの選択や行動を制限するのはダメだと思うの
AC2のもっさりBBとかNXの爆熱の教訓はどこいった

マッチングまあまあ良くなったけどすぐ飽きる
ステージが面白くないんじゃないかな

ダクソ2周して売ってからデモンズ始めて、昨日1周し終わった。
はっきり言ってシステム的にはデモンズの方がよっぽど完成してるし
ステージデザインや敵キャラの造形もデモンズの方がずっと上だと感じた。
映像や質感の違いさえなければデモンズの方が新作だと言われても
容易に信じられるレベル。

>>596
お前みたいなのがいる限りはフロムも安泰だろうな

周回が楽しくねーし、生身提供する気にもなれねー
結局侵入して嫌がらせするのが一番楽しいとか
プラチナ取ったら売るわ
デモンズとは似て非なるものだった

ストーリー周りが糞すぎた
いくらアクション色が強いとはいえ、最初から最後まで必要最低限の説明すらない
完全なるお使いＲＰＧってどうなのよ
「ストーリーはあってないようなもの」とか言われてたデモンズですら
世界がどういう状況に置かれてるか、主人公がデーモンを倒さないといけない理由、敵が主人公に襲ってくる理由
ぐらいはチュートリアルが終わるまでに一通り理解できるようになってたぞ

イベントとも呼べないシロモノだが、NPCのイベント進行状況がわかりにくいんだよ
ジークリンデに父の場所はと聞かれてYES→じゃあそちらに向かってみます！
どこだよ！って突っ込みたくなったし
「どうしますか？YESNO」の場面が多いけどちゃんと質問の内容を表示して選択肢出せよ
デモンズはその辺もちゃんとしてたぞ
デバッグ不足ってレベルじゃねえ

>>610
ふろむ「別にどこだっていいじゃん、単なるフラグだよ、言わせんなよ恥ずかしい」


ほんとに恥ずかしいな。

とにかく狭い道だらけで常に萎縮しながら進まなきゃならない
のびのびと遊べない、このストレスを軽視しすぎ
ニコニコの動画でも見て勘違いしたんじゃねえか
ただ難しくすれば人気が出るって、特に後半になるほど製作者の悪意を感じて
どんだけストレス溜まってんだよ、こいつらと思った
プレイヤーでストレス解消しないでほしいわ-

>>610
ラレンティウスの質問のとき、わかりづらかったなぁ
「呪術に興味あるか　それとも呪術師なんて気持ち悪いか」みたいなの
メインの質問は前者だろうと思ってYESにしてしまって、一瞬焦った
あそこは間違えてもやり直しできるのが救いだけど

作りかけゲー
完成してればそれなりだったと思わせるところがまたタチ悪い
これ平気で売った時点でもうあんまり期待できないと思った

>>613
テストプレイしたのかって感じだよ
ほとんど外注投げっぱなしなんじゃないのか

なんつーか今回のパッチで直すところは直し切った感があるんだが
マッチングしてもラグラグでパリィ成功しても相手と離れてからドーンって効果音と
相手のパリィされた動作が起こるんだがラグいのって俺の回線が弱いからなのか？
因みに俺は侵入されるのを待つばっかりのプレイヤーです

>>609
一周目でNPCに言われるがままにお使いしちゃうのは仕方ないな
それが神々が仕組んだ罠なんだし
二週目で真実を知って「なるほど〜」と思わせるのが開発者の狙いなんだと思う

いいから道幅を広げてくれ
話はそれからだ。単純に滑落すんのつまらないんだよ
ツルッと滑るの何なんだ。せめて崖に掴まることくらいできてもいいだろ

>>596
ACをメインにフロムゲーを遊んでいるがレベルデザインやバランスはともかく
操作遅延があったり先行入力時間が長過ぎるなんて初めてだぞ。
操作が難解でも一つ一つの動作レスポンスは良好なのがフロムゲーだろうに。

そこかしこでフロムゲーを免罪符にしている連中がいるが
逆に過去のフロムゲー舐めんなと言いたい。

ストーリーは終始受身で言われるままに動いて流されるだけだから消化不良になるんだよ
ＥＤにしたって薪になる理由が主人公にはないから「ふーん、で？　これでおしまい？」になるし
闇の王になるにしてもいきなりお口がくちゃい蛇に囲まれて「はぁ？」ってなる

ＮＰＣのストーリーに主人公を食い込ませて火の時代を終わらせちゃいけないと思わせることもなく
力こそ全てだとか、目の前にダークレイスをずらっと並べて玉座の前に敷かれた赤絨毯を歩くとか『これぞ王だ！』って雰囲気を出すわけでもない
ほんと、ストーリーの魅せ方が雑って言うかなんていうか

>>618
デモンズからそうだけど足元の判定が雑なんだよな
階段の一段一段とか段差乗り越えるように小さな段差はスルーする仕様だけど
ついでに崖っぷちでも多少の誤差は無視して落ちるからなｗ

>>621
むしろ多少の誤差は許容して落ちないようになってると思うけど
センの商人のとこに買い物に行くとき、ジャンプ着地で片足が完全に
足場からはみ出しててこりゃ落ちたかな・・・と思ったときでも落ちてないからな

黒い森の庭で強靭上げる指輪ゲットして下にある草人のいる足場にジャンプしたら
崖っぷちにハマって動けなくなったこと思い出した　骨片あったからよかったけど

>>619
ACｆA、ACER、駄糞「フロムゲーだし＾＾；」


今現在では「フロムゲーだし」＝「糞ゲーだし」になっているんだよ

本当にフロムの事を思うなら駄目な所は駄目
いい所はいいと言ってやるのが本当の信者ではないのかね

シャドウタワーむずいって人多いけど
はっきり言ってあっちのほうが親切設計だった

lvl30まであげたのに呪いかかりすぎて詰んだわｗｗ
スペランカー並みの生命力じゃどうにもならない

(´・∀・｀)ﾍｰ

なんでレベル制限なくすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００レベル差くらいなら勝てるからせいぜい１００レベルまでに調整しろ
なんで無制限なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ７１２のへたくそホストが調子に乗るだけじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>596
「好きなように作ったから好きな奴だけやれ」がフロムゲーだったけどな、少なくとも
不具合はあっても未完成ってことはなかっただろう。未完成品を宣伝で売り逃げて、
発売までドヤ顔してた奴は雲隠れ、とかフロムらしくないと思わないの？つーか
「気に入らないなら遊んでもらわなくて結構」とかドヤ顔で言うのがフロムだろ。

>>617
真実知ったらなおさらやる気失せるだろ…
フラムトかカアスの望みが叶うだけです、プレイヤーは結局使い走りです、じゃん。
一周しても、NPCの理解が深まるなんてのもほとんどないしさ。みんな亡者になるし、
何も言わずに襲ってくるし。レアが書庫で亡者化してるとか、唐突過ぎだろ。

>>619
そのへんの操作感に関しては信用出来たのにな…。まさか操作まで不具合起きるように
なってるとは思わなかったわー。本気でもう現場スタッフが劣化してるんだろうな。

>>619
たしかに操作遅延はアレだったな
デモンズの頃からレスポンス悪いのに慣れてたから忘れてたよすまぬ

ただ俺が言いたいのはフロムゲーでロマンプレイしなきゃ面白さなんて生まれないってこと
縛りや手加減じゃなく「弱いけどこの装備でプレイしたい」っていう気持ちが上達に繋がるわけだし
強靭やら強武器やらに文句言ってる人はこれを見直してほしい

あと今思いついたけど飛竜の谷が薄いってのが反省点にもっと上がるべき

こんなホーミングスパアマ敵相手に
ロマンプレイも何もあったもんじゃないわ

とりあえずローリングできる道幅にしろ

>>631
言いたいことは解るけど、強靭＆回復制限で、ロマンプレイのリスクがデカすぎる。
ホーミングしてくるから回避tueeeも現実的じゃないし、そもそもデカい敵一体相手の
局面ばっかりになるから、見切りとか位置取りとか関係ないし。1v1を10回やるぐらいなら、
1v5を2回やりたかったわ…

>>631
>フロムゲーでロマンプレイしなきゃ面白さは生まれない
にわかの発言以外のなんでもないな
KFシリーズもSTもACシリーズもエコーナイトもデモンズもロマンプレイをしなくても楽しめる
九怨、スプリガンはロマンプレイ（）以前の問題

君の指すフロムゲーって具体的にどの作品？
アビス？エターナルリング？

しかもロマンプレイ云々は対人バランス面からの指摘である強武器と、
ケツ掘りゲーになってしまっている原因の強靭に対する意見の反論にもなっていない

古参クレーマー氏ねとにわか乙を使い分けて最終的には

携帯：ここただのアンチスレだから
PC：なあんだ、そうだったのかー

って自己完結していくパターンの人

別にロマンプレイなんてせんでもデモンズは２周目でも面白かったよ
ゴリ押しの通用しにくい敵の攻撃力に戦法を考えたり即死んで笑ったり
ダクソは２周目のロードランに着いた途端
またあのぐーるぐる作業を繰り返すのかと思ったら急激に萎えた

飛竜の谷なんて存在自体スルーされてるわ

やっぱ人によるんだなぁ
1.05になってから、デモンズよりダクソのが断然好きだわ。
キングスにより近いのが性に合ってるんだな。
冒険って面倒くさいもんだと思うし、そもそも。
継ぎ接ぎじゃない一枚の世界、これに尽きるよ。ダクソの良さは。
それを支える世界観もやり過ぎってくらいしっかりしてるし、細かく練られてる。
マルチプレイシステムは篝火、誓約、転送、通信方式が枷になって上手に機能してないね。
システム構築の協議段階で、これらが円滑に機能するように議論をもっとすべきだった。

飛竜の谷は本当に飛竜がいるだけの谷だった！
いや、間違ってはいないんだけどもっとさあ・・・

めんどくさい継ぎはぎの通路通りながら
はるばる鍛冶屋の所いくのが冒険って言われても、個人的には無理

マップはキングスよりも、まっ平らなシャドウタワーという印象だった
シームレスマップは確かにキングスだが

なんてたって駄糞は
「このゲームは通しかわからないｷﾘｯ」だからなぁ
通はクソ長いマラソンもなんら戦略性がない戦闘もバグもクソステージもクソオンラインもクソバランスも全部ひっくるめて好きなんだな

こんなんが通なら俺一生にわかでいいです
自分に嘘ついてまでゲームやりたくないです

俺も移動が面倒なのは許せる。DQ2みたいな感覚で。
が、移動した先の敵がみんな同じなのが糞。

つぎはぎじゃないっていってもドアを開けたら
下に下りたら変な生き物に連れて行かれたら
別世界でしたみたいな感じなんだが
別に統一感なくてもいいけど
繋がってる感じはしない
遊園地のそれぞれの乗り物に長い廊下つけただけっぽい感じなのは何故だろう

ロード画面見せない代わりにユーザーに移動操作させてるだけだから

螺旋階段を登る事で人力ローディングしてんだよ！

少数派のくせに声ばかりでかい自己中侵入厨と侵入厨ばかり優遇する糞フロム

強制的に付き合わされる亡者状態の定義すらなんかよくわからないのに
練られた世界観とか思えないと楽しくないってえらいハードル高いと思う
戦闘とか楽しければあんまり突っ込まないけどさ

>>626
そりゃ有り得んだろ
ゲーム中唯一の回復の泉が結構分かりにくい隠され方してて
それ発見出来なきゃ手持ちの資源を食い潰したらほぼ完全に詰むぞあれ

ただでさえ、力押し推奨のボスがいるなか、
これ、強盾なしで、紙軽装のキャラで２週目以降クリアできる奴いんの？

あと、ロックオンの射程短くなってない？
パッチが当たるたびに酷くなってくゲームも珍しいな（＾＾；

マップ自体広くなくて
隠し部屋でもなかったのに発見できないってどうなん
裏から回るショートカットは最初だけ分かりにくかったけど

単に敵が強くなって取得ソウル増えるだけだしすぐ飽きるな
かと言って新キャラ作っててのはメンドイし周回開始時にステータスの振りなおしぐらいさせろよ

>>650
>紙軽装のキャラで２週目以降クリアできる奴いんの？
出来る
つーかボス戦は強靭あんま関係ないからむしろ重装の重要性は下がる
防御値だけなら軽装でもそれなりに確保出来るからな
一番簡単なのは純魔の超火力でゴリ押すことだが別に他のビルドでも問題はない
公王が相当弱体化して回避しながらでも倒せるようになったのが大きい

ロックオンの射程は前のバージョンより短くなったという話は聞かないな
巨人墓地と、なぜか公爵の書庫では理不尽にロック距離が短いけどこれは前から

そりゃ、一部の自称プロゲーマー（笑）なら出来るだろうよ。
俺にはニトすら勝てる気しないんだが

なんか、デットオアライブ４の初戦からスキ無しCPUとのバトルを思い出すわw

難しいから糞とは言いたくないが、デモンズのバランスは改めて神だったと思うよ。

捜せば安置はあるから軽装でも出来るけど楽しくない
お尻ばっかりしか見えないし
でかボスに共通してるのがロックすると攻撃当たらない

凄いなあ、ダクソの世界観が「やり過ぎってぐらいしっかりしてる」と思えるのか。
そこまで幸せな思考回路は、ある意味羨ましい。きっとどんな糞ゲーやっても
幸せになれるんだろうな。

俺は谷から病み村入った時の暗転が気になって仕方なかったわ。一歩踏み込んだ
瞬間に、急に暗くなる。青空が見えてるのに青くない。だんだん暗くなるような処理
すら出来ないのか、なんか考えがあったのか…。きっと>>638なら「これはロードランの
時空が異常だという描写だ！練りこまれてる！」って思えるんだろうな。

>>654
ニトに勝てないのは腕がないというかやり方がおかしいだけだと思う
最初に走ってくる骸骨を神聖強化武器で沈黙させたらあとは接近して切るだけだよ
あいつの近接攻撃密着してるとほぼ当たらないし。
衝撃波モーションはめちゃくちゃ前フリ長いから走って離れれば問題ないし
ニトに比べりゃぶっちゃけ鐘のガーゴイルあたりの方が余程強敵
もちろん公王とガリデブはそれよりさらに厄介だが

>>645
クソ長いマラソンさせられるくらいならロード画面見せられる方がマシだよなｗｗ

竜橋の下で道塞いでる盾亡者もロード時間稼ぎのために配置されてるんじゃね

>>652
クリアー特典が新キャラの贈り物が手持ちのものから任意でできるだったらよかった

>>654
ニトは責めるというか迎え撃つと途端に楽になるよ
墓王の剣いきなりぶっぱされるとその場からはなれたくなるがアリャ罠だ

HDDインスコ対応のデモンズがやりてぇ

お前ら骸骨鍛冶屋行くときどこから行ってんの？
俺はショトカして、そのあと普通に順路で行ってるがこれが正攻法だよな？

>>656
世界観というか見た目だろ。こっちは相当なものだろ？
もうちょっとストーリーが語られてればなあ。NPCも喋らない書物もないじゃどうしようもない

本スレ対人の話題しかないなｗ
あいつらなんで格ゲーやらないの？

>>664
下地は作ってあるのに
亡者の定義がメチャクチャだったりと自滅してるのが虚しいね
ガリデブの見せ方とか勿体無い

>>656
こういう一々煽るような書き方の人って辟易するわ

俺自身世界観が練られてるとは感じなかったけどステージ毎の雰囲気は結構良かったんじゃないかと思う
ただそれを昇華する為の設定やストーリーの描写が足りなかったから不満に感じる人が多いんだろう
個人的には特典で付いてきたマップをゲーム内でも見ることができたらステージ間の繋がりをもっと意識させられたんじゃないかと
最初のうちはどこがどう繋がってるのか把握できなかったから、一度行ったところだけ地図に書き加えられていけば良かった

>>665
だってラグ纏うだけで簡単に俺tueee出来るからな
奴らがダクソ、デモンズから離れる訳が無い

RPGだから基本的にはクリアしたらそこで終了
残るのは協力プレイと対人プレイだが、
クリアしてしまう人が増えれば増えるほど協力プレイも減る
そして時間が経てば経つほど対人厨だけが残っていく

まあ、ダクソに隔離されてたらデモンズ側はありがたいけどね
ダクソからあっちに移ってやっている人増えてるし変なのはダクソで受けもって欲しい

多分デモンズの方が勝ちにくいから訳の分からないルール叫んでるんだろな

>>664
見た目がいいのは認めるわ。でも「世界観が練りこまれてる」とかいうのは
全く同意できない。だからよけいもったいねえ。アイテムの説明とか矛盾してるし…。

>>665
簡単に俺tueeができるからだろ。キャラ育成も上手い下手の一つ！って言っとけば、
どんなアンバランスも「やられる奴が下手」で押しきれるし。

攻略用装備で固めてる初心者ホストのところに
対人用装備でガッチガチに固めた状態で侵入して
俺tueeeしてるような奴らが本スレ占拠して
対人論争してるの見てると本当アホらしいなと思うわ

そんなに対人したいなら対人したいもの同士で
赤ろう石使って潰し合いすりゃいいのに
負けるの嫌だからしないんですよね
対人（）

そもそもこんなんガチな対戦ゲーとしてやっちゃ駄目だろ、まともなバランスにするのどう見ても無理だもん
息抜きでチマチマアホゲー感覚で笑いながらやってください程度のもんであってさ

対人も何も強靭上げてぶんぶんするかケツ掘るしかねーからな
デモンズの対人はハマったけどダクソはちょっとね・・・

レベル制限緩和は狂気の沙汰
適当にもほどがあるw

そりゃ上級を産廃にしたと思ったらすぐに元に戻したくらいだしな
極端すぎる　0か100にしか調整できない無能　バランスヘタすぎるだろ

なんで全然マッチングしないの？

デモンズは対人ゲーだけどね。ただ、流れ見ていると対戦ゲーの視点でしか見ていないな。
デモンズだと慣れてきたホストは黒侵入期待して攻略する部分あるんじゃないかな？
問題は、初心者レベルの頃に侵入を押しつけられるってのがアレなだけで。
スタブ狙いの個人戦術、侵入側のステージ戦略、被進入側の戦術、すべてひっくるめて
斬新な対人ゲームだぜ。これは格闘ゲームにはないわ。
もちろん、ダークにもあるけど、実際は強靭がどうの木目がどうのスタブしか狙わないケツ堀ゲーだの
攻略する気はおろか、ルール押しつけだもんなあ。
ダークもデモンズも対戦ゲーじゃないだろ、って部分には反論したいけど
結局は土台がアレだからっていうスレの趣旨に行きつくんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
ぶっちゃけると、デモンズもぶんぶんするかケツ掘るかなんじゃないかな？
根本部分はね。
ただ、どっちもやってみた感じデモンズの方がそのバランスが良かった。
ダークもデモンズも対人初心者攻略は　ぶんぶんするか、ケツ掘るかというゲームなのを理解すること。
から始まるっぽいんだけど、そのあとのディープさがダークは浅いかなーと。
だって、その理屈でやった自分がダークはそこそこ勝てたのに、デモンズいったら1回も勝てないんだぜｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけると、基本にある対人戦の仕組みがデモンズより浅く感じるから詰まんなく感じたんじゃないかな？
なんで浅く感じるかって言うと、モッサリモーションの動きとか、スタブ範囲だとか
結局土台がアｒ（ｒｙ

買取価格の急降下が笑えるｗｗｗｗ

>>680
> ぶっちゃけると、デモンズもぶんぶんするかケツ掘るかなんじゃないかな？

ないない。
ダクソやってからデモンズやり始めたけど、いいか悪いかはともかく
ルーラーや竜骨使った叩き落としなんてのもあるし、魔法がちゃんと
機能してるから魔法一本で戦うことも可能だし。
ダクソよりずっと戦略に幅があるわ。

いや、デモンズも結構な尻掘りゲーだったぞ

ケツ掘らなくても勝てるかそうでないかだね

デモンズは空スタや一度きりの存在があったからこそ対人が生きた
今回は空スタなんて無いようなもんだし属性武器でスタブ決められたら大体終了
しかも攻撃受けながらスタブ出来るとかもうね・・・
攻撃モーションも爽快感が無いもっさりだしぶっ飛ばし攻撃も皆無
ローリング攻撃にいたっては本当に開発は何を考えてこんな仕様にしたのか
結局一番有効な戦法が強靭上げてごり押しかケツ掘り

つまんね

デモンズを尻掘りゲーとか言ってるのはエアーだろ

>>679
別に初心者レベルじゃなくても、対人押し付けて俺tueeは一緒だろ。
攻略用ビルドと対人ビルドは全然違うんだし。デモンズの時は所持重量の
関係で、対人装備と攻略装備持ち歩くのしんどかったし、魔法の持ち替えも
関係するわな。まあ「対戦もできるゲーム」であって、「対戦ゲーム」じゃないよ。

スタブハメできるのはよくねーなー・・・
一度食らったら逃げられない。びっくりした。
デモンズでもこんなのされたこと無い

ダクソだと一度きりがない分思いっきり攻められない感じはあるな
最初お互い牽制しまくってるのがよくあった

デモンズはいちきりあったからスタブされても巻き返せる余地あったしな
青ファンも回復に困ることなかったからじっくり攻略できて気軽に呼べたし
なにも対人にこだわって一対一でやる必要がない
ダクソは白はエスト使えなかったりででマッチングしやすい今でも気後れする

ソラールのイベントが二周目以降進行しないバグなんて、
まともにテストプレイしてれば発見できてたはず
周回やマルチプレイのデバッグ殆どやってなかったんじゃねーの

パッチで解消されたことなんざどうでもいいわ

回復出来なくてなんか悪い気がするから白サイン出せない
ホストのエストで回復・・・この仕様は賛否両論だけど俺は超絶糞システムだと思う
白サイン少ないのは間違いなくこの糞仕様のせい

まだ篝火で回復できれば良いけど使用不可でホストのエストに頼るのは流石にな
人間性は赤子で貯められるけどデモンズの草ほど気楽ではない
なによりあのすぐ消える人間性にフロムの悪意が見える
兎に角いらつかせようと躍起だな

本スレでの定番キーワード
「そういうゲームだから」「フロムゲーに何いってんの？」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

囮になってくれた白がピンチだエストがぶ飲み
回数制限がなければ楽しいが
それには白の体力バーを見ていなければならなかったり
こっちに余裕がないタイミングだったりと
やっぱり面倒というか何でこんな仕様にしたのか謎過ぎる
上の方でもあったけど実はマルチやらせたくないんじゃないのと
勘ぐってしまうほどにクソ仕様

白つれての出町を潰したかったんだろ
そのせいで攻略したい人が割りを食ってるけど　

デモンズもダークソウルも難しいゲームだけどダークのはなんか違うよな
例えばゼルダの伝説の敵を３倍くらい固くしてのけ反らなくさせて、攻撃力上げたらそりゃ難しい
でもそれって面白いか？

デモンズだと弱くてもソウルの名残で敵を引き付けてる間に突破できた
ダークでは誘い頭蓋が効くのは序盤だけ　後半は全て真剣勝負

デモンズでは死神を倒せば周りの亡霊は全て消えた
ダークでは死術師が消えても骸骨が復活しなくなるだけ

デモンズではタイミングを熟知してればどんな攻撃もローリングで避けられた
ダークでは強靭を上げてゴリ押しするだけ

>>698
ダークでもロリで避けられるだろ
具体的に何が避けられないんだ？
まあ持続長い爆風攻撃はロリじゃ無理だがそれは距離離せばいいだけだし

っつか攻略で強靭なんてただの事故防止であって必須項目じゃないよ
強靭ゲー強靭ゲー言われてるのはあくまで対戦の話

デモンズもダークソウルも対人要素のある攻略ゲーだと思うね
それはそうと今回のボスは基本的に弱いと思う
基本的にザコ戦と用いる戦法が変わらないので
密着して尻を狙いつつ範囲攻撃系は離れるだけ
ラスボスに到ってはパリィのチュートリアルじゃねぇかっていう
せめてボス戦が面白ければな

さきほど炎に潜むものと戦ってたらそれがよく解った

>>699
距離離せって？
黒金糸とったら即死だわ

そもそもダークソウル仕様のローリングじゃあ回避してもなぁ…
敵のホーミング性能と、見た目と発生範囲のズレでローリングしてるのに当たる点や、
リスクに対してローリング回避をする利点が非常に薄い
それが強靭ゲーっていわれる由縁だろう、対人に限らず

攻略でも強靭あると難易度が恐ろしく変わるからな

一番クソなのはシースの死にイベント
絶対負けるんですね！こりゃあ難しい！さすが死にゲー！
オマケにソウルと人間性は容赦なくロストするんですね！

死んじまえよアホが

>>699
お前一日中擁護しかしてないがスレタイ読めるよな？

>>703
(ツ)「ぼくの　かんがえた　きゅーきょくの　しょけんごろしは　いかがでしたか?」

って、ID検索してみればただの信者か
毎日毎日ご苦労様です

>>697
出町が嫌なら霧越えればいいだけなのに
それすら面倒がる一部の意見を鵜呑みにしたのなら
先見の明がなさすぎるわ
実際そうだったからこの惨状なんだろうけど

結局対人はケツ堀ガン狙いじゃなきゃ
一撃が強力で怯ませやすくチェインしやすい武器が安定して勝てる事実
カンストキャラで色々武器試してみたけどアウトリウスの大剣が一番楽に勝てる

絵画世界の腐敗竜を竜投石で倒した瞬間にフリーズ＆セーブデータ全損
技術力も無いのに下らない演出や仕様にするなよ無能

>>701
木目つけてなければローリングで避けれない事は多々あるだろ
通常ローリング中じゃ敵の攻撃余裕で当たるしな、木目ローリング前提の事言ってるなら話にならんよ
強靭は対人もだけど中盤以降の敵のスパアマっぷりが糞すぎる

安価間違った
>>701の人スマン

>>710
結局強武器、強魔法でゴリ押し
なければバクスタ、パリィなんだけど
後半はパリィできない敵のほうが多いから
めちゃんこ面倒くさい

>>703
あそこのソウルロストはいつかパッチで修正されると思ってたんだけどな
未だに直されてないってことはずっとこのままなんだろう

>>700
炎に潜むものはデモンズ&ダクソの中でもよえーわ流石に
あれ程見かけと強さがマッチしていない敵も中々いない
デモンズとダクソにいるがモーションがしょっぺーから
爆発で誤魔化してる典型的なクソボスじゃん

誇りかけてるからね
絶対死んでもらわないといけないから

>>714
単純な強弱の話はしていないが、
君のいうデモンズ＆ダクソの中で「強いボス」ってどれよ？

そりゃ最強装備＆一度切りやってりゃ弱いし
初期装備、初期レベルでも勝てるけどそういう事じゃない
あいつ以上に動き回って隙も残しつつ戦うボス格って居ないだろ

つか、ダークソウルに炎に潜むものが居たっけか

物理一本で戦うと後半発狂するからけっこうきつい
魔法使ってりゃすぐ死ぬけど

>>703
あそこは本当にマジで糞だった
あそこで製作が幼稚な脳みそだって気づいたあんなもんアイデアでも何でもないわ

>>716
いないよ、モーションがしょっぱいから
爆発で味付けるしかないって言ってるだけ
ダクソなら炎の司祭みたいなもんだよ
デモンズやダクソで強いボスはそうだね
あなたが言った炎に潜むもの以外のボスは少なくとも強いし面白いと思うよ

その為の犠牲の指輪だろ
初見はあきらめろ

炎の司祭って最初のボスに爆発つけたはぐれデーモンと同じやつじゃん
左足の辺りうろちょろしてるだけで攻撃当たらないし
さすがに潜むものの方が速いしモーションも多いし見た目も楽しい
比べるのが失礼

>>721
だから所詮その程度って言ってるだけだよ

>>701
意味が分からん
相手が爆風攻撃のモーションに入ったら距離を取れと言ってるだけだが。
黒金糸が何の関係があんの？

>>710
単にタイミング甘いだけじゃんそれ
木目じゃないロリにもちゃんと無敵時間はあってそれ利用すりゃ持続長い爆風以外はほぼ避けれるよ
具体的に木目じゃなきゃ避けれない攻撃ってなによ？

すくなくとも左足の辺りちょろちょろして
お尻つついてれば勝てるって事なかったよ
指輪とか魔法使わずに近接だけで戦ってればの話だけど

>>720
なんか的外れな奴だな
犠牲の指輪なんて知ってる

犠牲の指輪があるからシースの死にイベントは糞イベントじゃないのか？
あのイベントのせいで協力プレイも制限されてるのにか？

>>723
意味が分からない？
駄糞やったことあんの？

>>719
全員モーションがしょっぱいって言ってる割には
同じようにモーションがしょっぱい連中らしい
デモンズのファランクスもなりそこないも黄衣（デフォ）もアスラエアも
ダークソウルの三人羽織もイザリスもシースもハム王も『強いし面白い』と思うのかぁ
さすがに感性が違いすぎる

…まさか炎に潜むものにボコボコにされてネガってるんじゃないよね？

>>724
いや大体そんなもんだよ美化されすぎ
俺も今デモンズやってるけどあらためてやってみると
初めてだとやっぱ新鮮に見えたんだなという印象
もし次回作あるなら爆発で誤魔化すみたいなのはやらないで欲しいわ

>>724
そもそもボス戦は魔法職にとっては美味しすぎる

>>727
弱いと言ってるのにネガるわけないじゃん
お前どんだけ心狭いんだよ

>>730
なんつうか、そこだけ答えて他はスルーか…
何で君が俺の意見に噛み付いたかがさっぱりわからん

爆発で誤魔化すってのは具体的にどういうこと？
エフェクトで誤魔化すなってこと？なぜ、誤魔化してると感じたの？

>>724
そりゃ魔法使えば一撃で死んだりするけどあれ何が楽しいかわからんわ
ダクソは通常ローリング弱体化で
きっちり攻撃くらう瞬間に合わせないといけなくなってる

強靱ごり押しが嫌なら
タイミングゲーやれっていいたいんだろう、
そういうゲームにはしないって誰か言ってたくせにな

>>726
残念ながら>>723を説明されずに分かるやつってほぼいねえと思うよ

持続長い爆風は距離を取ってかわせ→
黒金糸とったら即死だわ

どう見たら文脈がつながってるように見えるんだ？
爛れ戦の話がしたいの？
爛れ戦の話だとしても意味がわかんないけどな

潜むものが弱いとか言ってる奴は周回最黒でソロ近接のみでやってこい

というか人によって得手不得手あるのにいきなりあいつは弱いとか噛み付きだす人って・・・

>>731
それはある意味あなたの言った
ダクソのクソな部分の範囲攻撃に通じる部分があるんじゃない？
後勘違いしてると困るから言っておくけどダクソは面白いと言ってるわけじゃないぞ
俺もボスの範囲攻撃は好きじゃないから
そしてその根幹に俺は炎に潜むものが1番の原因だと思った
それを踏まえてもう一度プレイしてみるとこいつが1番のクソに思えるんだよ
俺にとっての最底辺がこいつってだけ
どうでもいいけどアストラエアじゃないの

>>733
ダークソウルやったことないのお前？

さすが休日
信者さんや「デモンズは過大評価」君が大量発生ｗｗ

>>728
カンストしてガチでやると潜むものだけ最後まで苦労したわ
範囲攻撃がなけりゃ弱いって言いたいのかしらんけど
アレ込みだから他をぬるくしてあるだけじゃないの

デーモン3体って爆発つきのは丸まって爆発ばっかりするから
むしろ最初のより弱くね、途中でモーションが変わる訳でもないし
尖兵と比べるなら分かるけど

>>734
それを言うならID:jO6qZawV0
じゃないのか？
一番初めに強弱の話しはじめたでしょうが

上の会話だけど黒金糸とったら爛れが動き出して死ぬって事だよな
確かにとった瞬間にボス戦だったっけか

ID:Qeo2CU530とID:y5fqeJMu0は本スレに帰っとけよｗｗ
どうせ噛みつくだけでめちゃくちゃなことしか言えないんだしｗｗ

4週目の最黒潜むものソロを倒すのに4日かかったわー
勝ったときは歓喜するのも忘れてそっとコントローラー置いて目尻に溜まったものを拭いた覚えがあるｗ

そういえば大盾を除いた盾が片手直剣とか斧とかを弾くのってデモンズからだっけ？
誰か覚えてたら教えてくださいお願ぇしますだ

>>740
そうやって人弾いていって
結果的に誰もよりつかなくなると思うけどな
俺別にダクソよいしょしてないしさ

>>742
えｗ？「ぼくのだいすきなだーくそうるをばかにするな」ってファビョってるだけでしょｗ？
全部言い返されてる（というか会話になってないがｗ）じゃんｗ
スレタイ読めますかｗｗｗ？

隔離スレが人の多さ気にしてもねぇ……

>>735
ん？範囲攻撃がクソなんて一言も言ってないぞ？

うーん、ダクソが面白いとかそういう話ではなくて絡む理由がわからんのよ
弱いって話なのに何時の間にかクソって話になってるし、
そもそもこいつの範囲攻撃は範囲攻撃のようで範囲攻撃じゃない、尖兵のなぎ払いみたいなもの
この程度の範囲攻撃はデモンズでは他のボスもガンガン使ってくる

つうか、範囲攻撃嫌いの根幹は炎に潜むものだと思ってて
それを踏まえてデモンズプレイすると炎に潜むものがクソってどういうこと？

それとトが抜けてたわ、指摘ありがとう

>>736
オウム返しっすか。
一応爛れ戦の話だと仮定してレスるけど
別に黒金糸取っても死亡は確定しないし普通に戦える
こっちから距離を取ると極めて回避が難しい火炎攻撃が来るが
これは距離を離さなければいいだけの話

オレは「ロリで避けられない爆風攻撃が来たら距離を取れ」と言ってるだけだからな？
自分から距離を取って避けにくい攻撃を誘発するヤツのことなんぞ知らんよ

ってかそもそもロリ回避でボス攻略が可能かどうかって話だったのになんでそっちの方に話をズラすわけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

楽しめてるなら本スレで持ち上げてればいいだけなのに
信者はわざわざネガティブな意見の多い場所に来て
顔真っ赤にして恥晒してなにが楽しいんだか…ｗ

煽り合いじゃなくて反省しようぜ
頭冷やせよ、きっといい気持ちだぜ…？

火の時代、いかがだっただろうか
此処から先は…選ばれし不死人が決めるであろう

>>744
本来は人が少ない方が喜ばしい…はず
本スレもなんか同じ雰囲気になっちゃってるけど

能力不足の剣だと盾に弾かれた気がする
デモンズだと

逆にここは素晴らしくいいって部分ある？

>>745
>範囲攻撃系は離れるだけ
これが単調でつまらんと言ってるのかなと思ったんだ
あと範囲のエフェクトって書き込みもらったけど
そっちの事かな？爆発のね
あれでモーションを補っている感じがしてね
ようは手抜いただろこれというのが炎に潜むものだったのではないかなと
まぁアクションゲーム主体のゲーム会社じゃないからモーション
を期待するのは無駄なのかもしれんが

>>743
横からだが、デモンズを凡ゲーってことにして
ダークはそこまで酷くないってことにしたいんだと思う。

実際、デモンズは神ゲーじゃなかった。ここをこうすればいいのに、ここをもっとこうしてくれ、
って言える余地があったし。逆にいうと、そこまでのめり込めたってことだが。
対してダークはどうしてこうなった・・・としか感じない。２作目ってことで評価が辛くなりがちかもしれないけど、
冷静に考えてもボリューム以外ほぼ全面劣化してるんだから擁護のしようがない。

作業ボス戦を高難易度（笑）にするためにでかいのを狭い所に入れて運要素を取り込んだ
尻尾が壁をすり抜けて旋回とか、柱を貫通して攻撃とかほんと技術力無いな
立ち回り（笑）とかそんなレベルじゃ無いんだからおとなしく広いマップにしとけよ
ローリングに遅延発生とか低レベル周回できねえわ

ゼルダの伝説みたいな感じの世界構成だと思ったんだけどね俺は
いや、ああいう世界観じゃなくてああいうステージと言うかフィールドと言うか…

みんなダークソウルやめて何してんのよ？
おすすめ教えてほしい

プレイ維持してるのなんてキャラクリとグラのオカゲなんだよなぁ〜

>>752
さんきゅー
ダークだと片手振りは特大系をのぞいて盾で仰け反るし、
大盾だと直剣とか曲剣、短剣が両手持ちでも仰け反るのは止めてほしかったわ
これもガン盾とバクスタを誘引させる要因の一つだと思うね、俺は

>>758
アンチャーテッドとか？
でもそれってここで聞くことじゃないよなｗ
好みによって全然プレイするもん違うだろうし
スポーツゲーやレースゲーやらないのに面白いよってすすめられても困るでしょ

潜む者はダッシュの速さと爆発のダメージがでかいけど
広いフィールド・一時的にも隠れられる柱と
動き回って倒すのが楽しかった
意地悪溶岩も端っこにちょろっとしかなかったし

炎の司祭は狭いフィールドに広範囲攻撃
何よりプレイヤーの退路を塞ぐ木の根にうんざりした
結局周りをぐーるぐるじゃねーか

そういえばアノールの狭い部屋にいる楔のデーモン
うっかり入ったホストがくらった槍の攻撃が部屋の外にいる俺にまで届いた時は笑ったわ

>>754
範囲攻撃ってのはそれ自体はメリハリになるから俺はOKだと考えてる
シャドウタワーみたいに範囲攻撃でずっと俺のターンとかしてない限りは
それに殴ると同時に爆発波ってのは昔のフロムゲーから存在していたから、
攻撃派生の一つだと俺は考えてたよ

だから俺はあの爆発でも特に手抜きを感じなかったけど、人によってはそう感じるかもしれない
それを否定する気は俺には無いよ
あのエフェクトは爆発じゃなくて炎上だったら君の印象は違ってたのかもね

って事で、炎に潜むもの一辺倒の内容になっちゃったから終わろう

>>763
そうだね、ここで俺も終わりにします

アノールロンドの壁って敵の攻撃だけ壁越しに通るようになってるよな

>>762
狭い場所で楔のデーモンのジャンプ攻撃は理不尽だと思う

銀騎士の攻撃が突き抜けてきた

>>761
アンチャーテッドはいいわ。2ですら楽しめなかった
って確かにここでする話じゃないね。すいません

>>767
ああいうのを「フロムの高度な罠」とか思えないと
心からついていくのはムリなのかもしれん

>>723
タイミングも何もロリの無敵時間中にもダメージくらう様になったと言ってるんだが？
信者フィルター外してまともにやり直してみなよ、粗が見えてくるから

>>769
でもローリング骸骨が壁抜けして落ちていくのもフロムの罠になっちゃうからなぁ
まあ、あの敵の場合ざまぁとしか思えないがw

死んだ敵が地面に吸い込まれていくのも罠なら
もうなにも怖くないな

ダクソの地面や壁の判定はちゃんとテストされてないよな・・・

>>771
プレイヤーに有利ならあんまり言われないと思うんだ
このゲーム、ダンジョンマスター視点で作ってあるんじゃないのw

お話変わりますが、もうマッチング出来なくなってるんだけどｗ
パッチ当たった特需が終わったら、大戦MAP以外は大抵うつろ寒い世界が待っておりますよ…
ホストしようと人間で小ロンド言ったら、進入もサインも無くて、ションボリ中

>>773
まあ、有利だけならね
たまに死体のアイテム拾えなかったりするからなぁ

>>771
墓地では俺のプレイヤーキャラも車輪骸骨も壁抜けで死んでたわ
しっかり作りこんであるシリアスなゲームを望んでる人には噴飯もの
ああいうのが好きだと和んじゃうな
あとミミックはデザインや動き含めフロムの高度な罠だと思った
気持ち悪さや使い回し加減がいい感じに下らない

突き抜けはプレイヤーも出来るね
憎まれるつけてつらぬきの騎士戦で霧の向こうで待ってたら
霧の奥から吊り上げられてぽいされた

>>774
七色石でデコレするしかないな

>>777
二番煎じｗｗ
しょんぼりついでにお出かけしてくるわ
λ,,,

>>753
遠景の雰囲気が良い
初見での「地下水路＆ハベル撃破して狭間の森に入った時」の感覚は良い

>>753
ミミック

>>776
ミミックはいい感じにキモかったね
あと巨人墓場の骨柱とかは触りたくなかった
でも今回の敵はキモくて近寄れないみたいなのは少なかった気がする
森なんかもっとホラーかと思った

墓王の眷属の誓約ってどうせ納期間近で急ピッチで作られたんだろ？

なんで呪われた側に「墓王の眷属に呪われました」とか表示されないの？
急に「災厄は取り除かれました」なんて出ても意味不明だしポカーンってなるわ
事実最初たくさんの人がバグだと思っていた。

呪われたこと自体知らないまま終わることもあるし今の糞マッチングじゃ
なおさら復讐霊に入られることないわな

そんで自分のクリアしたエリアでは意味ないって仕様
馬っっッ鹿じゃねーの
「呪われまくったら困るから制限つけとこう」とでも思ったの？じゃあ初めから墓王の誓約なんて作るなや

で、一番の問題はこの糞仕様をゲーム中に知る方法がないってことだわな
アイテム説明にも説明書にも「自分がクリアしたエリアでは意味ない」って書いてない
ああ、使ってましたよ？自分がクリアしたエリアで。そんな俺はアホなのか？
だがそんな仕様に気づけるのは超能力者だけだ
デモンズで黒専やってたような奴は普通に全エリアクリアした後で
侵入ライフを始めるからなおさら分からんわ

「有志の攻略サイトでまとめられるからいいや」とでも思ったのか？
それとも攻略本の売り上げ伸ばしたいのか？

本っ当にクソッタレだな

王の器手に入れてからが絶望的につまらんな
・敵を等間隔に配置しただけのエリア＋見えない床
・暗闇落下死巨大敵
・ラスボスよりはるかに強いボス、しかも速度強要
・視覚聴覚ダイレクトアタックエリア、落下死だけのボス

炎に潜むものは強いと思ったけどなー。紫炎の盾だっけ？あれ鍛えたら
楽勝になったけど。耐性って意味あるんだというのを教えられた。

爆発起こすという意味なら一緒なんだが、たとえばニトだと暗いフィールドで
覆いかぶさるように接近した上でドカンと来るから、なにやってるかわかんないんだよね。
ムカデーモンとかも酷かった。あいつは掴み攻撃までするしな。

>>756
狭い場所にデカい雑魚詰め込んだせいで、雑魚の武器だけ理不尽に貫通してくるのが
露骨になってるよなー。そのへんまできっちりやれないなら、おとなしく広い場所でやらせれば
いいのに。こっちはロンソですらカンカン弾かれんのに、あっちは長物ブンブン振ってくるし。

>>765
プレイヤーでも突きタイプの長物（ハルバードとか）なら壁抜けるよ。まあ敵はロンソなんかも
普通に貫通させてくるけど。敵の障害物と武器の衝突判定やってないよな。

眷属は本当に意味がわからない

>>770
無敵時間中に攻撃を喰らうってのも奇妙な話だな
具体的にどの攻撃で？試してみるわ

あと粗なんぞ最初から見えまくってるぞ
ダークは強靭でゴリ押しゲーなんて的外れな意見を見たからそれに突っ込んでるだけだ
攻略で強靭なんてあくまで事故防止の保険にすぎない、スパアマで耐えたってダメージが減るわけじゃないんだからな
特に2周目以降は回避を軸にしないとすぐ蒸発するし

>>774
対戦厨が嬉々として侵入しまくったから、ホストが早速逃げ出したんじゃないのｗ
次はどうすんのかね。ゾンビにも侵入出来ます！とかやったら、こんどは
みんなオフラインになりそうだなｗ

>>784
最下層の盗賊どもが出てくるドアを開く前に殴ると中の盗賊にダメージ入ったりするよな
接触判定は相変わらずいい加減だわ
まあ多少のことなら許すけどアノロンの槍銀騎士だけはさすがに理不尽判定すぎる

>>788
あれ殺しちゃうとドア開かないから
一定ダメ以上は入らないようになってるんだぜ
いい加減なのか狙ってるのか良く分からない

>>781
エリア入った時のエリアネームで狭間とか黒いとか付くから、
生と死の狭間にいるような得体の知れない何かが蠢いているのかと思ったよ
恐々進んでたら、まさかのクリスタルと植物人間というね

×無敵時間中にも食らうようになった
○無敵時間が短くなった

未だにこんな糞ゲーやってる奴がいるのかと思うと理力いくつあるのか疑うわ


擁護してる人って亡者なのかね、フロムに騙されても面白れーｗとか・・・

>>789
あれ？扉が閉まってるときに殺した覚えがあるんだけど・・・
記憶違いかな・・・

>>789
仕様変わったの？
1.03でなら3人中2人を高火力で一撃で始末して最後の1人に近づくと全部空くよ
最初引っ掛かって囲まれてからはいつもそうやって処理してた

未完成のところ上げるとキリがない
メッセージの評価システムでマイナス評価に意味あるのか？
分かるのはメッセージ書いた本人だけじゃないか

告罪符も多分当初の予定では消費アイテムだよな
２００ソウルって安すぎるし告罪画面では右下に残り告罪符の数が表示されてる

説明文では修理できない　ってなってるのに修理できる結晶付きの鎧

お前ら久しぶりにやったら面白いぞ
アノールロンドまで

いや強靱上げた方が事故る
キャラがダメージに反応しないからタイミング不明になる

誓約は他のことと同じく調整してない上に
説明ほとんどなしにぶっこんでるからね

>>793
>>794
あそうなの？
俺がやったときはダメだったなあ
仕方ないので戦術的撤退した

強靭がまずよくわかんなかったな
スパアマなるときとなんないときあるし数字の意味もわかんなかったわ
説明もないし

>>786
へえ、おまえはローリングで避けた時ダメージだけ入ってた事ないの？
俺は通常、対人関わらず多々あるんだがおかしいね、スキルの差ですかね
きっときみなら巨人の盾どっすんも超ホーミング突きも正面からタイミングよく完全にかわせるんだ
俺には到底無理だから盾構えてぐるぐる回ってます

>>800
本来あれもゲージ化する予定だったんじゃないかと
他の変動数値はゲージあるのに強靭だけ存在しないのは違和感がある
…ここまで書いて強靭がかなり後に加えられたステだった可能性もあるのかと気付く

>>790
結晶洞穴とかもファンタジックで任天堂かよと思ったw
ああいうの別に悪いとは思わないけど
期待してたのとは違ったかな
もっとうわああこっちくんなみたいのがウヨウヨいるもんだと思ったら
やたら強い巨大キノコとか・・・

強靭は攻撃モーション入ったら潰されない程度で良かった
攻撃受けながら普通に走り抜けれるとか何が楽しいんだか・・・

そういやダクソで戦ってる幻影見たことないけどパッチで治ったの？

>>803
キノコのワンパンは唖然としたわ。あれ笑うところなのかね
ああいうのよりは、もうちょっと亡者っぽい敵欲しかったよなと思う
それっぽいの最初にしかいねえし、後の方になると骸骨とか鎧とかだし
なりそこないのオーラントみたいなのが要所要所にいれば、人間性を喪失した感じが出たと思うんだよな……

最下層侵入すげーなw
篝火の細い通路で結晶槍撃ってるけどやっぱセコいかなw
みんな蒸発していくわ

>>803
結晶洞窟はホタテの存在がおかしいと思う
呪い関連でそうしたんだろうけど手法間違ってる気がする

その感覚はわかる巨大ちびキノコは森では何故かほんわか系だし、
巨大キノコはキモいより先に、なんという武闘派ｗｗｗって感想が先に出たわ
嫌いじゃないけど、なんか…エリアネームとメインMOBが違う的な

>>807
別に良いんじゃないの？地形を利用するのもこのゲームの特徴だろうし

誓約の必要性があまり感じられないな
苦労してウロコやら人間性やらを捧げても、ちょっとアイテムや呪文もらえるだけだし…

苦労して誓約レベルを上げた見返りとして、何か特別な力が得られるような…例えば古竜様との誓約なら、完全体のドラゴンになれるとかさ…

>>806
パケ絵みてあれとかカエルが出るって思わないよなw
人肉包丁男とか現代B級ホラーだし
要素としては別に嫌いじゃないけど、
すまないが他でやってくれないかって感じだった
期待のたまご背負いはオブジェみたいなもんだったし

>>801
巨人の盾どっすんはそれ避けれてない
衝撃波の持続をローリングの終わり際に食らってるだけ
そのテの攻撃は振り下ろした武器そのものとその周囲に発生する衝撃波の2つの判定がある
スモウのハンマー攻撃もこれがついてるのがある
モーション遅い攻撃に限られるから事前に距離を取って大きめにかわせば喰らわないよ
ホーミング突きの方は完全に回避をミスってるだけだと思う、無敵時間でかわすようにしてれば喰らわないはず

対人は・・・うん、ラグは無理だ・・・

>>805
火の炉入り口でやり合ってる連中のがウザいほど

しょうがねーよ　フロムの糞マッチングのせいでギリギリオンラインを楽しめるのが火の炉くらいだったんだ
他でも同じくらいマッチングできたらこんなことにはならなかったはず
さすがに今回は対人厨というよりフロムの対応が糞だったことが原因だわ

>>802
どのくらい耐えれるのかの度合いは表示してほしかったわ
てか装備重量の重いほうは強靭ありとかでもよかったかもね
重装備が不遇気味だったデモンズのバランスでの話だけど

企業問題ゲーってやつかい
非常に面白くなるだろう要素は詰め込まれてるのに惜しい限りだ

ローリングの無敵判定は弱体化するなって言ってるのにシビアにしやがって
ロリのスタミナ消費を1.5倍くらいにするだけでよかったってのによー！
発売前からロリ弱体化訴えてる対人厨や
リアルじゃないから〜とか言ってる馬鹿の意見を採り入れたのか？
その結果がガン盾、強靱、木目ロリかよ
極めつけの先行入力に入力遅延はマジ萎えたわ
ほんとに「アクション」RPGかよ

対人厨のせいとかヌルゲーマーのせいとかじゃなくて
ただ言われたことに対症療法的にしか対応できないフロムの無能さを責めるべきだと思うんだ

遅延バグ直ってないな
これは普通にいかんと思う

草モシャモシャしながら潜むものの攻撃パターン調べて
後日　周回最黒、ソロ近接で倒した時は歓喜したわ
未だにヒルやオーラントは無理だけど


そういや初見シフ、盾チクだけで完封できたなー
あぁー、ダクソつまらなかったわー、ああぁー

お前らいつまで反省してんだ
反省会は発売日に終わってんだよ

つか何でおまえらが反省してるんだ？

製作者が反省しないからだろうが

こんな産廃を発売日に買ってしまったことに反省

パリィ判定甘すぎる
強靭上げて盾ブンブンしてるだけでパリィ取れる
対人が絶望的につまらない
あと攻略中に生身を提供しようという気が起こらない

>>818
アナウンスすらないって事は技術的に無理なんでだんまり決め込むつもりかな
マッチングより優先順位上だと思うけどねえ　致命傷だわこれ

挙動もっさりが変われば、大分マシに。

パッチが来るたびに新たに問題が発生してるなあ
その度にまたパッチ作ればいいと思ってそう
ゲーム作りのプライドも何もないんだろうな

1.04のパッチから遅延バグひどくなった気がする
1.04以前は時々起こる程度だったけど
1.04当ててからはボス戦とかで遅延多発してプレイに支障出るレベル

強靭無くなったら攻略がクソゲー化しちゃうから必要。とか言う人いるけど
攻略が楽しいＲＰＧと対人が面白いＲＰＧならどっちを取るべきか、
デモンズは何故あんなに人気が出たのか考えて
侵入システムありきの対人が面白かったから皆長く楽しめたんじゃないのかね

黒侵入の無いまま３人協力で全く苦戦せずボス瞬殺して何が楽しいのやら

攻略の為に対人つまらなくしてどうするよ
クソボス攻略の時にしか役にたたない強靭なんていらないから

対人なんてどうでもいいから攻略を楽しみたいって人は
似たようなゲームあるんだからそっちでいいじゃん
攻略が楽しいだけのゲームだったらあんなに人気でてないからね絶対

>>828
速射バグ修正の副作用なんじゃね?

>>829
いやむしろ本格的に対戦したいならそれこそ格ゲーやFPSやれよと。
あと何で強靭削除がプレイヤーの強靭だけを消すのが前提になってんだと。
敵だけ常時アーマーとかクソすぎんだろ。敵のも削除に決まってる。

はいはい
解ったから頑張って対人（）しててくださいよ
いまさら強靭がなくなっても戻りたいとは思わないし、フロムもそんな大変更やらんだろ。

デモンズは「似たようなゲームがない」から売れたの、解ってないんだなあ…
ようやくドラゴンズドグマとかフォロワーっぽいの出てきたけど、あっちはcoop基本
みたいだから同じじゃないし。

あれ、ドグマって完全にオフの普通のアクションゲーじゃなかったっけ。

強靭欲しい奴って対人厨じゃねえの？
攻略はどうせ盾持ってぐるぐる回るだけだし、対人も似たようなもんだけど

攻略も対人も楽しく作るのがプロ
オンにして協力プレイしようとすれば嫌でも対人する仕様なんだから
対人バランスを度外視するのはありえないわな

速射バグ直せたんならなんでデモンズでパッチ出さなかったんだろうな
倉庫もアイテム増殖対策にこの仕様にしたんだと思ったけど
こんなデザインにするくらいならバグ取りしたほうがいいとは思わなかったんだろうか
納期の問題か？どっちにしろぬるい仕事してんな

>829
デモンズに強靭つけろ

>>832
対人()ってナニ？ kimo

そもそも強靭なくせとかこのスレでも一部の意見なのに、なんで噛み付いてくんの。
本スレでそういう話題出てんのなら、このスレ関係ないから本スレでやれよ。
ダクソでイライラしてストレスぶつけたいとかだったら、もうすっぱりやめたほうがいいぞ？

>>833
オフだけどCOMキャラ連れてcoopっぽくやるのが基本みたい。プレイデモはそんなんだった。

>>838
イイ奴

酷評の嵐で、攻略もつまらないから、ホストもすぐいなくなって、
過疎化早いだろうな。

体験会とは何だったのか。
感想集めなかったのかな。

マッチング改善されたものの、パッチ1.05導入してからはフリーズが
時々発生するようになった、もう４回目だわ
ぶっちゃけ今までゼロだったのに

マッチング絞ってた理由ってやはり・・・そういうことだったのね

敵にアーマーついてるのは勘弁したって下さいよ
特大武器が唯一輝ける部分なんですからさ

マッチング改善されたか？
1.03と大差無いんだがこれが限界なんだろうね
まあ何度かやって結局協力プレイも対人もつまらないと再認識出来たわ
完全オフゲと考えた方が良さそうだね

そもそもアーマーつけて難しくしようってのが安易な気がするがな
巨大な敵はいいとしても中型あたりはダメ硬直微少にするとか
小型雑魚はダメ後に特定の回避、防御、反撃があるとかでいいし
確定回避はやりすぎだからいらんが

>>844
ふろむ「多値判定なんて難しいことは勘弁だお! フラグはon/offでしか
設計できないんだお!」

部位別ロックオンがなんで消えたのかマジで謎
デモンズよりデカい敵多いのに

腐ろむ「部位破壊バレちゃうじゃん。ユーザビリティ？そんなのどうでもいいよ」

強靱無くせと言ってるのは一部どころか総意な勢いだと思うけど。
対人厨の一部くらいしか支持してないんじゃね？

むしろ無くせと言ってるのは対人厨だろ
攻略ならそれほど軽装死んでるわけでもねーよ

つうか今の大型武器の仕様で強靭だけ消されても困るぞ
ただでさえ使い辛いってのに事故防止の強靭消されちゃ道中がヤベエ

最初から強靭なんてものがなければ車輪骸骨みたいな「強靭上げればハメ殺しされませんよ＾＾」って敵は出なかったのに

自分と反対意見の人を見たら、反射的に煽る奴は一体なんなんだろうな
視野が狭いから、もう無理って決めつけたものは受け入れられないんだろうけど
特にID真っ赤になるまで書き込んでる奴
売ったのに何で一日中張り付いてんだ

今回攻略法を探る楽しみないよね、
マップなら万能鍵と人間性で飛ばせ、ボスならゴリ押せだし
やる事がいちいち極端すぎてお世辞にもバランスのいいゲームとは言えない

もしかしてフロム社内にまともにゲームできる人間がいないんじゃないか？
社員にも倒せないボスがいますとかアホな事ドヤ顔で言ってるくらいだし

お前らデモンズ美化しすぎダクソ飽きたからデモンズやったけど、なんだあのラグバグゲー
ラグが半端じゃないわ
モバグラグで対人とかよくできたな
ダクソからデモンズは行かない方がいいわ
ダクソにも戻る気ないけどダクソの方が確実に楽しかった

まぁ強靭消したら大型武器はデモンズの攻撃中アーマーでいいじゃん。
やっぱシステムに関しては下手にいじるべきじゃなかったと思う。

デモンズの時ですらスタブ強かったのに、スズメと強靱のおかげでどうぞ好きなだけスレスタして下さいと言ってるようなバランス調整だからな
わざわざ危険冒してまでチェインとか狙うの馬鹿らしくなってくるわ

>>853
> お前らデモンズ美化しすぎダクソ飽きたからデモンズやったけど、なんだあのラグバグゲー
> ラグが半端じゃないわ

ラグって言ってもいろいろあるんだが、具体的になんのラグなんだろう。
オン時の双方の行動の反映のラグについてはデモンズもダクソもそんなに
変わらんと思うが。

>>753
廃の湖

>>857
見た目的には壮大だけど
だらだらと長い一本道、使い回しの巨大蛇と後は貝が適当に配置されてるだけ
ワープできないタイミングで来ると帰るのも一苦労

まあ、ぶっちゃけそんなところだらけだけども

>>856
マッチングはサーバーで、co-opはP2Pだっけか
反魔を使われた時はかなりきついがそういう通信負荷以外でラグいってのは、
自分の環境か相手の環境を疑うべきだよな

そのレス相手はもしもし君だしいつものアレなんだと思うけど

デモンズでラグとか言ってたらダークやってらんねーからｗダークは協力先の雑魚ですらパリィしにくいのに
デモンズは対人でも機能してたわ

>>853
単発ケータイ乙

仕様上、生身ホストに様々なゲーム的・心理的負荷がかかるから
まともな奴はわざわざ生身に戻ろうとはしないわな、PKKくらいか
そりゃ過疎るわ

フロムはほんとデモンズの何が売れたかわかってなかったんだな

多少調べるか、やればわかることすらわかってないのにこれから出る商品を手放しに信用するなんてことできるわけない

元々が製作のセンスに全て任せてるような節があったし、それがよくもあったんだと思ってたが、
今回は残念ながらいいとは感じれなかったわ

のちの底なしの木箱伝説である

>>863
やっぱり散々言われていたようにデモンズで評価された部分の大半が
ＳＣＥのアイデアだったんじゃなかろうか

>>862
篝火で放置すらできない始末だからな

あの木箱はバグ対処にしても消極的すぎるな、あれでいいと判断するとかろくなテストプレイして無いんだろうな

>>865
多分そうだろうね

久々にデモンズやってみたけどステージのかったるさや作業感は
ダークと一緒だし、中にはダークより糞なステージもある
ただシステム面やバランスがダークより優れてるだけなんだよね

評判のいいところをバイトが実装したって
元フロムの人が言ってる記事があったな

自らブラック企業宣言か

ここ見てるとアレ思い出すわ
たまにいるモンペのおばさん

>>852
同意。個人的にデモンズの良さは、その攻略法の多彩さや、懐の広さだと思う。

たとえば、タカアシ鎧蜘蛛は接近戦だと難易度が上がるけど、
どうしても倒せない人のために、「弓」という手段が用意されてる。
塔の騎士や、ヒルだまりも同じ。安全地帯があって、
アクションが苦手の人のためのことも考えて設計してある。

ダークには、全体的にそういう配慮が感じられないというか、
山羊頭や公王とかを見るかぎり、そういうプレイヤーを無視しているように思える。

>>872
そんなもんダークにも腐るほどあるけどなあ
やっぱ他者（SCE）による客観的な調整がダークソウルにはないだけ
ゲームの根本はデモンズと大して変わらんよ
デモンズ美化しすぎだよ

デモンズ美化しすぎとか、フロム関係者しかいないだろ
そんなにSCEの手柄にされるのがイヤなのか？

＞フロムはほんとデモンズの何が売れたかわかってなかったんだな
この意見に尽きる。強靭実装しようって言い出したのは、ベルセルクファンのＭプロデューサーだろ

部位破壊があってその部位をロックオン出来ない…
LoAか、ナナメってるな
でも向こうはスキルさえ付ければ確かロックオン出来たしこっちはそれ以上にナナメってるな

強靭入れるのは別にいいんだが常時スパアマはやめろ

>>875
誤って倒したら、リトライできないのもキツイ
次周頑張ってください＾＾は酷い･･･

白協力したら手に入ってもいいような気もするがなぁ

武器振ってるときにスパアマがつくなら問題なかったが
棒立ち時にも怯まないのはねぇ
弓ぐらいは怯まなくてもいいけど、近接攻撃には怯みが欲しいな
これは敵にも言える。モーション中でもないのに常時スパアマの敵が多すぎる

>やっぱ他者（SCE）による客観的な調整がダークソウルにはないだけ 

気のせいか、ほとんどの人はこれのある無しで天と地ほどの差になると言ってるように見えるが。
つーか、反省会スレに『デモンズ美化しすぎ』だけ言いに来る人ってなんなんだろう。

ボスに関してはいろいろあるが、グウィンの『ずっとオレのターン』は萎えたな。
いやパリィ云々じゃなくて、結局めんどくさくなってゴリ押し系で倒すようになっちゃうってのが。
そもそも、あんなに元気なら火を継ぐ必要なくね？

>>879
あれでもきっと死ぬほど弱体化してたんだよ

>>873
>そんなもんダークにも腐るほどあるけどなあ
でも具体例は挙げられないんですよね＾＾

お前らはデモンズの倉庫を美化しすぎ
やり直してトマスのとこいってみたら木箱と使い勝手変わらなかった

>>882
えっ

眼科いけ

ダークにも戦略性は色々あるだろ
ごり押しにしても鉄の体でゴリ押したり
魔法の盾でゴリ押したり強靱でゴリ押したり色々選べる
それが嫌なら盾でぐるぐるして安定感のあるプレイをしたり
シビアなタイミングで回避をするスリルも味わえる

>>873
ダクソ2周やって売ってからデモンズはじめて「明らかにデモンズの方が
おもしろいだろ」と思ってる俺みたいなのもいるわけで。
過去なら美化だが、そういうもんでもないんだよ。

>>882
えっ

敵の動きに特徴がなさすぎ
覚えて面白いパターンがない

強靭は武器毎のスパアマでよかった
迂闊に手が出せないＶＳミスったらこっちに大ダメージ
みたいな駆け引きがあったのに

>>885
すみません
ここ反省スレなんですが

木箱の件はともかく、>>885は皮肉と受け取った。
ていうか、ダクソをほめてるつもりだとしても皮肉にしか見えん。

不細工なロード画面を見せずに多彩な通路を配置し
美しいシームレス世界を構築してユーザーの没入感を助ける配慮もすばらしい
やはりSCEは要らなかった

あと、お前ら簡単に釣られないで発言くらい追ってw

前レス見る限りどっちも皮肉でしょｗ
ゴリ押しも出来るけど戦法考えて華麗に回避して俺ツエー出来る
幅がダークにはあんまりない

>>891
わかりにくい釣りしといてそれはないって。

>>893
いや、バレバレのつもりだったんだ、すまん

>>890
どう見ても
皮肉にしか見えないよな

>>893
釣られたからってムキになんなよ

・雷が有名なはずのグウィン王
・雷特効のはずの竜
・慈愛に満ちあふれた古竜
・4人以上いる公王
・人間性()

嘘だ、もう騙されないぞ！

超絶ホーミング直せよ

>>896
デモンズスレで良ゲーとか嘯かないでね邪魔だから

デモンズ抜きにしても駄ゲー（修正前）〜凡ゲー（現在）レベルだわ
なんで信者はこんなのを持ち上げられるのかわからん
あ、フロムゲー（笑）っていう魔法の言葉があるかｗ

しゃぶりつくしてから、当たり前の修正されてもね

>>900
初週の売り上げはデモンズの高評価あってこそだし、そっからほとんど
売り上げが伸びなかったのはダクソ単体での評価はどちらかというと
低いということだしなあ。
ダクソ単体で見ても出来がいいっていうのなら、まださすがに週販50位
圏内くらいには残っててもおかしくないよな。

>>899
わざわざ出張どもっす＾＾

中古があふれてるのは初日に３０万出たからとか
難しくて途中で売ったんだろうとか
お花畑なレスを見てフロム脳って本当にあるんだと思った

デモンズのとき初週は主にフロム信者だろう
そっから口コミで広がった
ダクソの場合初週は大半がデモンズ信者だと思う
そっから口コミでクソゲー化された

地元のエンターキングの買取価格がとうとう2000円まで下がってた・・・
もう売り時を逃したな

>>904
あながち間違ってもいないと思うよ
凄い本数出たのに内容が作りかけじゃね

>>904
流石にあれだけ落下死すれば高いうちに売りたくなっても不思議はない

ダークはしらんけど実際デモンズも装備すくなくて微妙
デモンズに装備とステージ増やすだけでかなりの良ゲーになると思うわ

難しいだけで売るならデモンズは中古で溢れてるわなｗ

ダークレイスで侵入するために低レベにとどめるとみんなして雷クレイモアだな
かといって100越えするとマッチングしにくくなるし・・・
なんかちょうど良いレベルがない、なんで属性武器は修正免れてんの？

呪いやバグ技、悪質な初心者狩りとかもあったしデモンズで慣らされていない人は早々に売っただろうね
なんでフロムは低SL狩り対処しないんだろ？信者のそういうゲームだからを真に受けてんのか？

で、対人パッチだかりだけど、バランスはどうなった？
ハムとか

>>913
以前:5人以上出てくるのに「4人の」とかないわー
今:ほぼ一人ずつしか出てこないのに「4人の」とかないわー

>>914
まだ今のがマシだよ、ちょうど四体倒したら終わるくらいの体力だし。ものすごい手抜き修正感があるけどね
最初なんか四人でこの火力は馬鹿だろとか思いながら人数数えたら五体いて、六体目も出てきて萎えた

一番あり得ないのは、スタッフが未だに
「神ゲー作ってやったのに、下手クソが不満たれてる」
と本気で思ってる点
詐欺崎だけじゃなく社風が死んでるよ

>>915
攻略やらバランス的には今の方がましだってのはそのとおりだと思う。
ただ、「4人の」って名前が意味を成さないって点では以前も今も一緒だよって
ことで。

>>916
味音痴が料理屋やってるような状況だな。

能無しは罪ではないけど、身のほど知らずは罪だ。

10年単位で信者相手にしか商売してこなかったから
狭い世界でゲーム作ってワッショイされてりゃ
頭がハッピーになってきて当然だな

引き算て大事だよな
なんでもかんでも乗せりゃ旨くなるてものじゃねーわ

誓約なんて３つぐらいに絞って練り込めばもっと楽しく愛着もわいたろうに
今は渡り歩いてアイテム回収するだけでただ面倒なだけだわ

ご信者様たちがついにデモンズスレを荒らし始めた。
フロムの新作を崇め奉るために前作を貶めるって、一体どんな
信仰心だよ。

誓約っていうより制約だな
ダークソウルのどんな侵入用誓約よりも
デモンズの黒ファントムのほうが上

ダークレイスは回数制限付きの黒ファントム
暗月の剣は罪人にしか侵入できない黒ファントム
墓王の眷属は相手が拾ってくれないと戦えない黒ファントム

誓約によって白ファントムの色を変えようぜ
敵と味方が分かりにくそうだけど濃淡つければ大丈夫だろう

本当にアクション部分は糞だな〜、今続けてるのなんてもう着せ替えを楽しむくらいだよな？
来年発売されるＡＣＶも爆死確定だしｗｗｗ、フロム終わったな！！

いいや死なん！
コスプレ自己満ゲーとして何度でも蘇るさ！

てか正直世界観＆ビジュアルデザインチームだけシステム丁寧に作る会社に移って欲しい

前作が評判良くて調子乗って２でコケるゲームは数あれど
ここまで未完成かつ改悪＆場当たり的なパッチの連続＆公式はだんまりな
のは初めてよ

白と一緒にシームレスで広いマップを探索しようとすると、本格的なMMOになってしまう
付き合わされる側も拘束時間が長くなって、気軽な協力プレイとはいかなくなるんだろうし
やっぱり最初の企画段階からミスってんだなあ……

デモンズの煩わしさはショートカットでだいたいなんとかなる
ダクソでも仕様外のショートカットを見つければいいんだ

もうデモンズのステージ制で
ステージ１からノンステップでステージの最後までお付き合い出来る感じでも良かった気がする
ボスや中ボス倒したら回復するとかで

それはなんか魔界村っぽいな

道中のボス撃破時に白が同行するか選べたら良かったのにな。あまりに勿体ない

個人的なデモンズの不満点に攻略ルートとバリエーションの少なさがあったから
オープンになってルートが多分岐どころの騒ぎじゃなくなるぜとｗｋｔｋしてた俺が
分岐どころかエリアつなげただけの崖ばっかのダークのマップに遭遇した時の一言

「せまっ」

>>932
まさにこれ

ほんと調整が下手な会社だよな。
ほんとちょっとやらせて欲しいと思う事が多々あるｗ
それとも調整する様な時間を与えない様なスケの社風なんだろうか…

とりあえずそこそこ広いフィールドに神殿、そこから攻略開始。
行けるとこは城や山、湖、廃墟などで、途中にダンジョンや塔がある。
その先々にデモンズのエリアみたいなとこが広がってる。
で、エリアごとの篝火は転送可能。途中の道には、毒消しなんかが生えてる。
攻略を進めると、篝火とは別のショートカット（カラスに運ばれる）が開通する。

基本形はこんなんでいいと思うが。なんでダークは狭い一本道を歩かせるんだろな。

mk2で100点つけてる社員キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アップデートで糞ダルいマラソンや
カオス状態マッチングが改善されたとはなｗｗｗｗｗｗ

>>936
>ストーリー
>基本的にはギリシア神話と日本神話をモチーフとしており、
>神々との関係や伝説上の人物との邂逅によって重厚さを増していく
>緊密なプロットは前作から大きく進化したところです

フイタｗｗｗ
そんなストーリーだったんだｗダクソｗ
俺のとゲーム違うんじゃねぇの

日本じゃ技術力とか資金力
あとエリア制が主流だし無理だと思う
ベセスダに丸投げして洋ゲーでないと実現できんだろう

>>935
どんなゼルダだよ








任天堂ってすげーよな

そもそもソウルシリーズはそんなオープンフィールドの方向性は目指してないだろどう見ても
ステージクリア型アクションに近い構造の覚えゲーだし。
フィールド広くなるとその分密度が薄くなりがちだから俺はやって欲しくないな
RDRとか広いフィールドにワクテカしたのは最初だけで中盤からはひたすら
パカランパカランの無駄な時間にうんざりしたわ

シームレスマップの規模はダークソウルくらいで丁度だと思う
あとは手抜きっぽいイザリスとかのステージをもっと作りこむのと
転送出来る篝火増やす&転送が可能になる時期を早めるくらいかな

ああいうなんちゃってシームレスなんて望んでなかったけどな

今のシームレスでも構わんのよ。それなりにマップ広く見えるし
ただこれによってステージに制限が出来るんなら勘弁して欲しいわ

>>939
言われてから気づいたｗｗｗ

デモンズやりこんでたらダクソは開始30分でこれじゃないと思い始めるレベル

>>916
いまだにフリーズする
マジで「神ゲー作ってやったのに下手な雑魚がなんか文句言ってるｗｗｗ」
とかフロムは思ってるの？
さすがにそれはないと思うんだけど、反省はしてなさそうだけど

ダークソが好きだから文句言うやつと
ダークソが嫌いだから文句言うやつは
絶対に相容れないんだろうな

開始30分はデモンズのチュートリアルMAPと一緒だよ
火継ぎの祭祀場についてからがぜんぜん違う
火防女は出迎えてくれないし、標識の一つも無い、プレイヤーは目的も無いままMAPを徘徊するのみ

鐘を鳴らす目的がぁ…

>>947
いやそれはいいだろｗ>プレイヤーは目的も無いままMAPを徘徊するのみ
どこに行っていいのか分からずウロウロするのが醍醐味なんじゃないの？
KF2の最初とかも似たようなもんだったよ

ただダークの巨人墓場だけは頂けないな
序盤で行ってもボスは倒せねーわかといって帰るのはクソ大変だわ
まあ敵の強さと真っ暗なので引き返させようって意図なんだろうけどさ
あと小ロンドもがんばって進んでも爺殺さないと鍵もらえないとか酷い

>>949
「漠然と鐘ならせばなんか起こるかもね」とだけしか言われず方々をかけずりまわされ
しかもその結果徐々に全体が掴めるのでなく突然現れた蛇にべらべら説明されるのが醍醐味？

なんで亡霊なんか呪死の特性と合わさって不快なだけの要素入れたんだろうか

>>936
なあに、そしたら10点以下を三つ付けてやればよい

>>939
改めてゼル伝の凄さを考えさせられたね
風タクの移動のダルさと後半作りかけはこれと同じだけど…
風タクの完全版でないかな

>>950
こういうゲームではそういうもんでしょ
次に何をしろだのイチイチ説明されるのは興醒めだわ
KF2とかSTAとかもわけも分からずどこなのかも分からない場所に放り込まれて
ちょっとずつ強くなりながら行動範囲広げていく感覚が面白かったし
フロムのRPGってそういうもんだと思ってるけどな

とりあえず次回作は盲目になってる信者の意見を鵜呑みにせずもっとしっかり作り込んでほしい
俺もフロムのサイトに要望送っておこうかな

>>950
　　　　　／ ￣￣￣ ＼　＜　おまえが次の燃料だからな
　　　　/　　　　 　 / vv
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　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
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　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼ 

そういうゲームは道中そこまで敵がでないわ
半端にデモンズ仕様入れてるからダークソウルは作業感が強すぎ

あー、お決まりのフロムゲーですねね
はいはいわかったわかった

ついでに新スレ立てといた

ダークソウル反省会★30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1321176679/
>>1ミスったｽﾏﾝ

>>959
乙
「あっちやそっちに行くのはマゾ通り越してアホ・・・んじゃこっちいくしかねーじゃん」
って所からは世界が広がっていく感じは味わえなかったな

まーた信者沸いてるのかよ
この程度の出来栄えで問題無いなら本スレで素晴らしさを語りあってりゃいいのに

>>954
行動範囲が広がっていくねえ…
結局進み方が固定されてるだけなのにどこがいいんだか
まあフロムゲーってのがこの拙さを揶揄するんならともかく、「こういうもん」で納得してるだけなら信者乙としか言いようがないわ

二行目の最初に追記
一見どこにでも行けそうに見えて

>>960
どこ行ってもハイパー雑魚に袋だたきで慌ただしいしな
探索感出したいなら数減らして敵丁寧に作ればいいのに
デモンズの客引っ張ろうとして欲張るから中途半端になったんだろう

マゾい作業させたいならきっちり目標提示とかないと
脳に特殊回路でもついてない限りダレるだけ

スカイリムをフロム信者がどう批判するのか楽しみだなｗ

強い敵やトラップを配置して
「あ、こっちはやめとこう」ってプレイヤーを誘導するのも一つのやり方
だけどダークソウルは露骨過ぎるし
そういうのを突破したい人が突破した時のこともあんま想定されてない

>>962
そうかあ？
万能鍵なくても
牛頭→山羊→貪食→クラーグ
牛頭→月光蝶→狭間の森→飛竜の谷→クラーグ
と2通りの進み方は用意されてるぜ・・・
万能鍵あったらいきなりクラーグ行けるが。
センからアノールまでは強制だけどそれ以後は4つのうちどれから行ってもいいし
進み方が固定されてるってわけじゃないと思うけどな

まあそれでも巨人墓場の地雷っぷりは擁護する気になれないが。
ステージが解放されてるならボスまで行けるようにしとけよな・・・

町作ってもっと平原出せ
狭いダンジョンばっかじゃねーか
当初のオープンワールドはどうなった

シームレスを売りにしてるんでよね？
なんで二つしかないの？敵の強さは調整してないの？

>>950
燃料扱いカワイソスｗ
もし探索ゲーとして売り出すのならば
ああいった情報はNPCが一切喋らないでくれた方がよかった
探索してたら鐘がある、鳴らす→何の意味が？？？
二つ目の鐘鳴らす→古城の道が開いた
古城から先は何の道なんだろう？

古城のボスが「資格があるかどうか試す」的な発言をする

アノールロンド到着後、そこのNPCやアノロン内に散乱する書物を読んで、
いま何が起こっているのか理解するのと、何をしたら良いのか理解する

最後も女王じゃなくて、薄汚れた宝箱から器ゲット
器は何に使うのか、どうするのかをそれとなくヒントとして書物や石碑に書かれてる

この方がその世界を探索してる感が出るんじゃないか

シームレスを売りにするんならそれこそ腕さえあればどこにでも行けるくらいじゃないとなｗ
あと拠点の特色とかださんと
一見自由に見えて実際はごく限られたルートしかないじゃないｗ

信者っていじらしいなｗこれを擁護できるんだからｗ

>>967
さてデモンズの要石はいくつだったかな？

行動範囲が広がるというのはクリア済みのエリアに行けますよってことじゃないだろう

>>969
ロード画面の代わりにたくさん通路を歩かせてもらえるのがこのゲームのシームレス
どこにでも好きなように行き来できるって言う意味じゃないから

しかしmk2レビューすげぇなｗ
不満点があるのに満点なのか、「期待を込めて星5つ」に通じるものがある
しかも他のレビュアー叩きまでしてる始末

よくこんなのを掲載したもんだ…

ストーリーがあまりにもお粗末だよな、プレイヤーの意思無関係だし

死にかけとニートに鐘鳴らせ言われる→鳴らす→蛇出て来てアノロン行けや言われる→幻影に器渡される→ﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞの王倒す→私は火を継いだ、ダーク(笑)

微塵も盛り上がるイベントが無いのは有る意味凄いわwww、誰得死にイベントとか糞みたいなのいらねーよ

シームレスとオープンワールドは別の意味だよ？
ダクソのシームレスは、練り込みの甘さから単なる時間稼ぎにしかなっていない

>>967
単に行き方が複数あるだけなら、スーパーマリオもステージ８に行くには３通りの行き方があるよ？
問題は、ルートがある事じゃないんじゃないかな

>>950
なんであの蛇どもだけあんなグロディズニーみたいなんだろうなー。
普通にでっかい蛇でよかったじゃん…。他にあんなカリカチュアみたいな奴いないんだしさ。

定期的にオープンワールドとシームレスは別だよとか言ってるやつがいるけど社員にしか見えないわ
http://www.incgamers.com/Interviews/359/dark-souls-the-difficulty-the-design-and-the-sequel
このインタビューでもオープンワールド成功ですって言ってる

ドラクエ3もロマリアまでの生き方は複数だな

なんちゃってシームレスで得たものってなんだろうｗ
世界観が〜とかいうけど結局ステージごとに継ぎ接ぎして時間軸がずれてるとかで誤魔化しちゃってるし

客のあらぬ期待とおしよせるコレジャナイ感を得たと思う

>>975
＞他のレビュアー叩きまでしてる始末
それ規約違反だから通報すれば消えるんじゃね
どのレビュー？

>>954
FOとかならその説明で合ってると思うけど、ダクソはルートが３本あるだけじゃん。
しかもそのうち２本は、周回じゃなきゃ敵強すぎ・出来る事もない、実質入れないルート。
マップの選択ルートが複数あるじゃん！とか言われてもな、入る所でマップそのものが
それほど変わるわけでもないし。

あみだくじみたいな構造のマップで、次に行ける場所が２〜３個ある程度で、自由度がある！
みたいに言われてもなー。

>>965
ダクソのおかげでこういうゲームに興味を持てて、デモンズに出会えて
そしてスカイリムも予約してしまった。
ありがとうダクソ、君自身は屑だったけどね。

>>981
世界観ならデモンズの方がよっぽど作り込まれてたな。
駄糞は辻褄の合わない所ばかりで見た目だけ取り繕ってる。

>>975
100点のやつやべーな
デムパ受信してるだろｗｗ

100点のやつ
釣りだろコレｗ

このスレ全員で苦情入れたら管理人も考えるだろ