最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常166

ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常165
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1317822903/

＜ローカルルール＞
・RPGに関係ないジャンルは【家庭用ゲーム板】へ
・攻略は【家ゲー攻略板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【FF、ドラクエ】 ・【携帯ゲームソフト】 ・【ポケモン】 ・【ネットゲーム】 ・【ギャルゲー】 ・【PCゲーム】
・SFC以前のゲーム→【レトロゲーム】 ・TRPG→【卓上ゲーム】

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ

スレタイ及び１の書き込みでのネタバレはウソバレでも厳禁です
２以降のレスでもネタバレは書き込む前に問題ないかご一考下さい

単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい
・乱立、重複スレも削除対象になります

検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』【スレッド一覧】

外部HPや公式BBS等のネットウオッチは【ヲチ板】で
特定ハード/ソフト信者の誹謗中傷、コテハン叩きは【最悪板】で

荒らし煽りにのってはいけません。反応するあなたも荒らしです
削除要請する場合は【削除依頼板】へ

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万
→エクシリア（PS3):603,415

●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのｱﾄﾘｴ（PS3）:7,7万 → トトリのアトリエ（PS3）:10,4万 → メルルのアトリエ（PS3）:12,5万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万

フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15,4万
ダークソウル (PS3)28万4666

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

2011年　RPG
01/27　ウィザードリィ ツインパック（PS3)
01/27　ラストストーリー(Wii)
01/27 Dragon Age： Origins(PS3/360)
02/10 円卓の生徒(360)
02/17 トゥー ワールド 2（PS3/360）
03/24 アルカニア ゴシック 4（360）
05/26　パンドラの塔（Wii）
06/23　マスエフェクト2（PS3）
06/23　メルルのアトリエ（PS3）
07/28 Dungeon Siege III（PS3/360）
08/18　超次元ゲイム ネプテューヌmk2(PS3)
09/08　テイルズ オブ エクシリア（PS3)
09/22　ダークソウル（PS3)
10/20　DEAD ISLAND(デッドアイランド)(PS3/360)
10/20 Deus Ex(デウスエクス)(PS3/360)
11/17　 二ノ国 白き聖灰の女王(PS3)
12/08 ザ・エルダースクロールズV：スカイリム（PS3/360）

おまけのSRPG
02/24　魔界戦記ディスガイア4（PS3)
10/27　 魔界戦記ディスガイア4 フーカ&デスコ編はじめました。

2011年
ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
The Witcher 2: Assassins of Kings(PS3/360)

2012年
春　ドラゴンズクラウン（PS3/PS VITA）
春　マスエフェクト3（PS3/360）
春　魔女と百騎兵(PS3)
3月圧倒的遊戯 ムゲンソウル(PS3)

未定
Dragon Age II(PS3/360)
ラストレムナント(PS3)10月以降のファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポ新作(秋〜冬にHD向けのを発表すると発表)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

[PS3]ファイナルファンタジー13　 2201pt→初週1,516,532
[PS3]テイルズ オブ エクシリア　 1065pt→初週512,544
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア　483pt→初週227,506
[PS3]テイルズ オブ グレイセスＦ　451pt→初週219,921
[PS3]Dark Souls　　　　　　　　　　　380pt→初週228,872
[PS3]白騎士物語 古の鼓動　　　　 313pt→初週203,033
[PS3]エンド オブ エタニティ　　　　　239pt→初週125,868
[PS3]白騎士物語 光と闇の覚醒　 188pt→初週164,514
[PS3]アルトネリコ３　　　　　　　　　　154pt→初週85,776
[PS3]ディスガイア４(通常/限定)　 53pt/123pt→初週77,449
[PS3]ディスガイア３(通常/限定)　 67pt/73pt→初週56,441
[PS3]戦場のヴァルキュリア　　　　138pt→初週77,694
[PS3]メルルのアトリエ(通常/限定) 51pt/43pt→初週100,722
[PS3]スターオーシャン４Ｉ　　　　 94pt→初週84,882
[PS3]ニーア レプリカント　　　　　69pt→初週64,818
[PS3]Tears to Tiara（限定版）　　 67pt→初週34,376
[PS3]ネプテューヌmk2（通常/限定） 34pt/76pt→初週33,763
[PS3]ネプテューヌ（通常/限定）　　23pt/29pt→初週25,235
[PS3]トラスティベル 　　　　　　　56pt→初週30,403
[PS3]Demon's Souls　　　　　　　　46pt→初週36,794
[PS3]トトリのアトリエ(限定版)　　 33pt(4日前 46pt以下)→初週72,836
[PS3]ロロナのアトリエ(通常版)　　 33pt→初週47,456

[Wii]テイルズ オブ グレイセス　　357pt→初週143,309
[Wii]ドラゴンクエストソード　　　300pt→初週302,066
[Wii]ドラゴンクエストI・II・III　255pt→初週264,760
[Wii]ラストストーリー　　　　　　155pt→初週109,704
[Wii]ゼノブレイド　　　　　　　　 72pt→初週79,163
[Wii]アークライズ ファンタジア　　34pt→初週28,044

[360]テイルズ オブ ヴェスペリア　225pt→初週101,272
[360]スターオーシャン４　　　　　224pt→初週166,027
[360]ラスト レムナント　　　　　 101pt→初週102,107
[360]エンド オブ エタニティ　　　 42pt→初週29,145
[360]マグナカルタ2　　　　　　　　37pt→初週38,079

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS3やPSPのゲームをネガキャンしてるのはこういうキチガイ任豚
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20110907/T3E5QUZGZTMw.html

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
07:07:34.01 ID:Oq9AFFe30
テイルズネタバレに切れて予約キャンセルした人続出だってさw

↓

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
20:08:50.78 ID:Oq9AFFe30
流れ的にPS系脱出してサードは任天堂に集まってるな
テイルズも次は任天堂ハードになりそう

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
20:30:48.78 ID:Oq9AFFe30
ドラクエ出るしエクシリア完全版か新作をWiiUに持ってきそう
あと３DSにシンフォニア移植とか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
22:08:50.24 ID:Oq9AFFe30
３DSでマイソロ４だしてほしい
それかシンフォニア移植
任天堂カンファかTGSで発表あるかな？

まあWiiUが出たらリメイクか完全版か新作かは知らんけど何かのテイルズは出してくるでしょ
だってバンナムだもの

>>1
乙！

>>8
そして当然のごとくあまり売れないのに出来だけは良いとかジワ売れとか言って誤魔化す展開になるのが目に見えてるのがな
（実際は出来も良くなければジワ売れもしない初回大爆死パターンだろうがｗ）

前スレ>>995
ゼノギアスとかは除くけどやっぱり前作の根強いファンが多かったからじゃねえかな。
クロノクロスとかFFシリーズとかはその典型例みたいなもんだが。

>>1乙でした

>>1
テンプレにローカルルール追加してくれたか

>>11
でも今思えばＲＰＧとしては頂点までいった時代だったように思うなあ
後期ロマン派のような重厚長大な大作が目白押しで
そこから良くも悪くも縮小化の方向に向かったよね

>>13
板違いとか涌いたらテンプレがあると指摘しやすいかと思ってね。

まあでも板違いやお客さんたちは確信的にやってるから
基本はレスしないってことだよね
指摘するとその指摘からさらに絡みだしたりすることあるし

>>11
今だとギアバトルとかその他システムの面影もないからな…
ゼノサーガ、ゼノブレイドで売上が減るのも当然
中堅RPGだと予算も限られるからシステム重視のが生き残れたり、売上増えるんだよな
システム周りを重視してブランドを作れば次作も短期間で出せるし
一番いけないのはシステムもコンセプトも定まってないくせにシリーズ続編を名乗るシリーズだな

ゼノギアスのシステムって今やると正直微妙だと思う
特にロボ戦

ゼノギアスってシステム面はかなり貧弱で、ストーリー重視の権化みたいな作品だったかと思う
伝説のＤＩＳＣ２を挙げるまでもなく
そういう点も含めてあの時代特有の作品というか

>>19
そうそう、それでもあまりにも話が面白いのと音楽がいいのとで、
その部分がもはや暴力的な乱暴さで強引に名作評価をもぎ取ったというかそんなゲームだなゼノギアス
ひどい部分を列挙すれば軽くクソゲーの領域なのに超名作扱いだもんなｗ
そういうゲームが出てくるカオスな風土が今のゲーム業界にはないねえ、安定しすぎてるっていうか

ゼノギアスはムービーも神がかってたな
技術足りなくてキャラを動かせない分、カットや見せ方工夫して飽きさせなかった
演出ってことなら現行機含めても今なおトップレベルだろ

ゼノギアスは演出が本当にうまいんだよね
カメラワークとかシーンと音楽の合わせ方とか
テキストを送る速度すらよく考えて作られてるからなあ
このへんの絶妙さはゼノブレイドでも健在だったな、あれもすげーイベントシーンのカメラがうまい

>>22
ご冗談を
どさくさにまぎれてギアスとブレブレ一緒にすんな

>>22
同意だけど、このスレでゼノブレの名前出すとすげー荒れるからやめた方が良いよ

メディクリ更新
TOXが50位で粘ってる
2000本ぐらいだと思うけど、なんだかんだで65万までは伸ばせそうだ

http://www.siliconera.com/2011/10/27/falcom-hopes-to-develop-ps3-games-with-phyreengine-discusses-market-changes/

ファルコムの社長
・これまではオリジナルのエンジンを使ってきたが、現在はPSPとVitaに互換性のあるソニーのPhyreEngineを使っている
・うちはプログラマーが少ないから箱でゲームを作るのは難しい
・アメリカ人に遊んでもらおうと思ったら据置機で発売するのが最も簡単
・現在Vita用ソフトで使用しているPhyreEngineはPS3にも対応しているため、Vitaと一緒にPS3版を開発する可能性もある
・日本のファンからも英雄伝説を大画面でプレイしたいという声が届いている


もはや確定だよな、これは
空の軌跡はもともとPCだったし零の軌跡だってPC版が出てるし高解像度でも何ら問題はないもんな

今週TOXを50位にまで落とした、メディクリも
週販3082本なんて数字をだした、ファミ通も
出荷65万なんて表示してる、公式サイトも
まったく信用できないね

これからは74万って数字だけを信じて生きることにするよ

まぁ出荷本数だからなぁ

あのＦＦ１４だって出荷本数『だけ』なら立派なもんだったろ
アレは一応中堅では無い気もするが

バンナム公式だと出荷はTOV 42万 TOGf 34万だっけか

両方合わせた数字に匹敵するからバンナムも黒字の上方修正するわけだ

JRPG(笑)とかもうオワコンだから
ダクソは許す。神ゲー

もう期待出来るのはフロムぐらいだな

【話題】任天堂、赤字が1000億円に拡大！！！！　株価も大暴落！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1319629014/

　本業の業績を示す営業赤字も500億円の従来予想から拡大した可能性が高い。２月末に発売した携帯型ゲーム機「ニンテンドー３ＤＳ」の販売が想定を下回ったうえ、
有力タイトルの不足から利益率の高いソフトの販売が伸び悩んだ。発売から５年がたった家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ」もヒット作が少なく、勢いを欠いた。

ダ糞売ってきた、あまりにも内容が酷い
デモンズを知らずにダ糞が気に入ったというなら、まだ分かる
しかし両方やってダ糞が神ゲーというならば、神経がおかしいとしか思えん

エクシリアの次はダークソウル煽りか

相変わらず芸がない

フロム信者うぜ
零式もRPGしててしっかり面白いっつーの

ダークソってマルチプレイでフリーズするバグもう治ってんの？

消費者庁＜ステマ禁止
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1319784590/

>>35
俺はパッチ当たった後から始めたけど、40時間近くやってフリーズは一回だけだよ

マルチなんて頻繁にやんないからわからんがやった範囲で止まった事は無いな、
今騒いでるのはサイン出しても呼ばれないとかそういう事で騒いでるみたい、まぁ
場所によってはウンザリするくらい呼ばれるみたいだけどな。

　「無料です」を始めとする課金型ソーシャルゲーム、サクラレビュー、そしてステルス
マーケティングが景品表示法の違反対象となることが消費者庁より発表されました。

　　・いわゆるフリーミアム（基本的なサービスを無料で提供し、高度な、あるいは、
　　　追加的なサービスを有料で提供して収益を得るビジネスモデル）における
　　　正確でない「無料」といった表示
　　・目立たない箇所に断片的に「事実」を記載しているとしても、全体として消費者に
　　　誤解を与え得るような表示
　　・口コミサイトにおけるサクラ記事など、広告主から報酬を得ていることが明示
　　　されないカキコミ等

【PV】『二ノ国 白き聖灰の女王』（LEVEL5 WORLD 2011 Ver.)
http://www.youtube.com/watch?v=fM6WI79w44o

これと同じやつがPS3で配信されてたから見てみたけどヤバイな
せっかく自分にワゴン狙いと言い聞かせてたのに発売日買いしたくなったよｗ

PS3大勝利だなｗｗｗｗ

>>40
そこをぐっと我慢すると、すぐにワゴン価格で買える。がまんしなさい。

>>40
このスレ的にはなんも問題ないんじゃね？
俺は予約もワゴンも利用するし、中古自体も否定しないし人それぞれだと思うが
RPG好きが売上げ低下について議論するスレで、ワゴン買い宣言されてもねぇ…
金銭や時間の都合で結果ワゴンで購入って事を考慮しても、わざわざ発売前から
ここで言わんとならん事なのか？
RPGを盛り上げたいってヤツの発言とは思えんわ↑とか

このワゴンもRPGを衰退させてしまった一因だよなあ
まあ、ワゴン入るような売り方したメーカーにも問題はあるんだが
今はそれよりも、どんな作品だろうとワゴン待ちって風潮の方が問題だな
ネットで炎上させてワゴン入りさせてやろうっていう変な連中も居て
そいつらがなりふりかまわず暴れ回ってる

>>43
任天堂ハードに出ないとネガキャンをするような
宗教に嵌ってるキチガイがいるからしょうがない

http://hissi.org/read.php/gamerpg/20110907/T3E5QUZGZTMw.html
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
07:07:34.01 ID:Oq9AFFe30
テイルズネタバレに切れて予約キャンセルした人続出だってさw

↓

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
20:08:50.78 ID:Oq9AFFe30
流れ的にPS系脱出してサードは任天堂に集まってるな
テイルズも次は任天堂ハードになりそう

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
20:30:48.78 ID:Oq9AFFe30
ドラクエ出るしエクシリア完全版か新作をWiiUに持ってきそう
あと３DSにシンフォニア移植とか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水)
22:08:50.24 ID:Oq9AFFe30
３DSでマイソロ４だしてほしい
それかシンフォニア移植
任天堂カンファかTGSで発表あるかな？

ガンダムアゲもコケたし、ニノ国も普通にコケるっしょ
レベル5神話もここまでよ

デモンズソウルもダークソウルもどうでもいい
フロムはアーマードコアVをきっちり仕上げろ

レベル5も任天堂と同じで、プロモと宣伝攻勢で情弱騙して売り抜ける方法だからな
そろそろ目が覚めてきたんじゃないかな
いつまでも騙し続けるのは無理だろう

任天堂は一応実は伴っているけどな、Ｌ５は短期の流行を自分でつくって乗ってる感じだな、
まぁそういう事できるだけでも凄いっちゃ凄いんだろうが5年も経てばイナズマとかダンボールは
忘れ去られてそうだよね。

キングスフィールド最新作は作ってないようだな。

消費者庁＜ステマ禁止★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1319819761/

ファルコムがVITA用のエンジンをPS3にも流用できるから
据え置きに云々って話があったけど

ファルコムPS3に軌跡新作頼むぞ

まずはVITAでどんどん作品が出ないとPS3に動いてこないだろう＞ファルコム

>>51
任天堂はこれから大変だな。

任天堂もゼノブレ、ラススト、パンドラの塔の連続爆死で堪えたのかRPGに金出さなくなったな
大赤字な上にWiiUという失敗確定ハードを抱えてるから仕方ないな
今年の世界で今一番売れてるのはPS3だし

本当にここってゴキブリの巣だな
まともな会話が出来ず妄想の垂れ流し
>>54-55とか中学生なんだろうな

そういえば任天堂大赤字か

いままでは左団扇でゼノブレやラススト、パンドラとか
作れたんだろうけどここまで余裕なくなると
出しても大して売れない任天堂RPGを切り捨ててマリオ乱発しそう

任天堂はモノリス手放してくれ
任天堂に飼い殺しされててかごの中の鳥状態だよ

零式もミリオンにはほど遠いしスクエニは
これかラ任天堂一色になりそうだな

>>57
モノリスはバンナムに捨てられて、独立する切っ掛けとなった自社の主力タイトルのゼノがシリーズ最低売上更新
あんなCM爆撃かましてショボい売上じゃ独立してもパブリッシャーは仕事も頼まないだろ
ラスストのヒゲも同じでデベロッパーとしてあんな売上かました後じゃパブリッシャーから声も掛からない
レベル5のデベロッパー時代に仕事が沢山来てたのはデベロッパーとして売上が好調なタイトルを開発したからだしな
デベロッパーだからと言って爆死してもパブリッシャーが金払ってるから大丈夫というのは大間違い

モノリスはゼノブレ出たころから製作中のが１本と、
wiiU用の新規プロジェクトが１本あるんじゃなかったっけ？
ミストウォーカーはやばいかもな

もう坂口に金出す物好きいないだろ
ラスストを遺作にするくらいだったらまだクライオンひり出しといた方が良かったな

何だかんだで坂口はＰＳで新作出せばソコソコ売れるだろ、坂口のゲームやったことあるユーザー
なんてＦＦユーザーと被ってるんだからＦＦユーザーいる所で勝負しないなら売れるわけがない。
いくら落ちぶれて散々な評価しか貰えない時期が長くてもそれはあくまでメイン市場を避けていた
からってのも少なからずあるだろ、馬鹿にしているユーザーが一番多い市場だろうがそれと比例
して支持者も居るだろうしな。

まぁ、ＭＳとの契約とやらでＳＣＥ向けゲームが作れないという話しも聞くしスクエニ辞めさせられた恨みがあるとも
聞くけどブルドラは最初ＰＳ２で計画してたらしいし感情的なモノは何とでもなるだろうけどな、契約があるなら無理
だろうな。

>>60
そりゃモノリスは任天堂に子会社化されてるからタダ飯食わすわけにはいかないだろ
任天堂に捨てられたら最後かもな
ミストはどこにも属さないデベロッパーだからな
任天堂の仕事を受けるにもある程度の覚悟はいるって事だな
レベル5やフロムはデベロッパーから自社タイトルを発売出来るまでに成長したけどモノリス、ミストはもうダメだろうな
イメエポは脱デベしつつあるし調子が良いとも言える

坂口はPS嫌いだから意地でもPS3には出さないと思うよ

PSを避けて360→DS→Wiiと渡り歩いたが
全部ずっこけちゃったけどね

まあ出来の悪いラスストもWiiで出すよりPS3で出てたら倍以上は売れたろうけど

任天堂とコーエーはなんでRPGを売るのが、こう・・・下手なんだろうかｗ

任天堂　市場が悪い、自分たちで作った市場だから仕方ないが、ポケモンはポケモンと言うジャンルになってて波及効果がない。
コーエー　題材選びが悪い、開発が無双に特化しすぎて乙女ゲー以外は全て無双に見える様なものしか作れない。

>>65
コーエーのジルオール自体がマイナーだしなあ
まあオプーナという黒歴史があるが

任天堂は結局マリオの冠が載ってないと売れないしね

PS1のRPGバブル期でアトリエが20万売れてた時にジルオールは8万ぐらいだったしな
当時の開発スタッフもほとんどいないんだろ

ジルオールは2、3と続けてればそこそこのブランドになったと思うんだが、
なぜかリメイクと無双しか出さなかったのがなあ

コマンドとかメニュー系はだめだろ

PS2時代、末弥純のデザインは神だと思ったが戦闘シーンがショボそうで触らなかったな

PS3では体験版落としたけど
戦闘が無双みたいなうえに、仲間がオプションみたく定位置で付いてくるのに萎えて買わなかったな
もっと仲間がテイルズみたくフリーダムに戦えばよかったのに
仲間が自分の意志で考え動いてる感が無いんだよな、グラディウスみたい

>>71
仲間に独自のAIが無かったってこと？それは論外だろ、パーティメンバーが独自に動いてくれんとパーティの意味がない。
ターン制でコマンドを3人分入力した方がやってる感が強くなっちゃう。

しかし第一作目がコアな層から高く評価されると
2作目で一気に伸びる場合もあるんだよな
デモンズなんかはそうだろう

まあゼノブレは高く評価されすぎだとは思うが、金の卵になりうる評価は得たと思うよ
ただ、まあ売れて国内50万、海外爆死のJRPGってジャンルにいる限り難しいかもしれんが

爆死クソゲーゼノブサイクは
海外で爆死したから確実にバテン2コースだろうなｗ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
流石に幾らうれても前作の累計+αが基本だから一気に50万までは飛ばないだろ・・・
次があれば20万って所じゃね？・・・任天堂の場合ベスト版みたいな売り方基本的にやんないから
デモンズの様にプレイ人数は30万余裕で超えてたという事にはならないだろうしね。
オススメセレクションとか言うのがあったけどアレは定期的にやるモノでは無いみたいだしな。

ゼノブレでもバテンでもない新規作って欲しいな。
できればもうちょい一般受けするイラストにして出して欲しいぜ。

ブサイクのメタスコア落ちてるぞｗ

モノリスは任天堂にいる限り
メガヒットは期待できんってのがもったいないねえ

RPG出しても10万前後で止まる
WiiUにRPGを開発してるけどこれも売れないってのが想像つくね

ハードにいるユーザーとソフトがマッチングしてないんだよね
いくらRPG出しても売れないという市場動向のミスがある

その点では白騎士やニノ国をPS3に持ってきた日野の着眼点は優れていた

ゼノブレは海外チャートも爆死で任天堂決算の時にも特に何にも無かったしな
売れてればタイトル名挙がるし

デモンズは通常版もベストも売れてたし、海外も売れてたからダークソウルに繋がったんだよね
ゼノブレが上がる根拠は無いな
熱が冷めない内に続編がすぐ出るなら分かるが、ハードが切り替わるなら尚更ダメだろ
あと何年掛かるんだよって感じだな

JRPGに留まってるかぎりテイルズが頂点だろうな
たしかにモノリスにはああいうアニメタッチなお子さまテイストを脱却したゲームを作ってほしいが
任天堂にいる限りは無理だろ

>>80
早くて3年後くらいじゃないか。

トリジルは無双ファンを取り込む予定だったんだろうけど
笑えるくらいピクリとも動かなかったね
でジルオールファンもピクリとも動かなかった
コーエーはちょうど両方のファンが動かないギリギリのうまいところを突いた感じｗ

ただ個人的にはトリジルはかなり楽しめたので好き
続編欲しいくらい
まあ無双未経験ってこともあって新鮮味を感じたってのもあるのかなｗ

店頭でまだPSVitaの予約受け付けてた

>>80
モノリスはSDのWiiでしか作ってなくて
HD機で開発経験が全く無いからなあ
かなり長い時間がかかるのは間違いないだろうな

>>3の表みるとやっぱりシリーズの根幹を踏襲しつつ
しっかり作り込んでるシリーズが伸びてて
評価が芳しくないタイトルは消えてるんだよな

もっともシャドウハーツみたいに評価は高くともニッチで消えたタイトルも多いがｗ
バテンカイトスなんて高評価なのに悲惨な売り上げだし
ゼノブレイドも伸びる要素ないから別タイトルで出直しだろうな

前作高評価＋適正なハードで発売

これが絶対条件だな

マリオとかＤＭＣなんかは一回いまいちでもつぎがあるさってなるけど、
ＲＰＧがそうならないのは主人公がマリオやダンテみたく固定じゃないからかね。

単純にある程度コンスタントに出続けると予測できるタイトルじゃないと
そもそもそういう考えにならないってことだと思うよ
そういう意味では長くシリーズが続くタイトルだったら当てはまるんじゃないかな
テイルズとかFFとかDQとか

逆に言えば長くシリーズが続くからこそ
その中に当たり外れも出てくるってことなのかもしれないけど

シャイニングシリーズなんかは消えて当然だな

バテンは1作目の評価良かったのになんで2作目の売り上げが
1作目の10分の1なんて酷いことになったの？
マップ使いまわしのせい？シナリオライター変わったせい？

てかホントに十分の一になんてなったの？
ちょっと信じられないんだけど。

GCの賞味期限切れ

バテン･カイトス 終わらない翼と失われた海　ナムコ 108,615 47,060 03/12/05
バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子 　任天堂 44,297 12,348 06/02/23

半分以下だが、さすがに１０分の１は嘘だなw
2006年てwiiの発売年でGCなんて末期も末期だし、どうやっても売れなかったんじゃないか
ちなみに2006年発売のGCソフトの中じゃ第3位の売上
つか、2006年は11タイトルしか発売されてなかったんだなw
wii専用タイトルに変更してればもう少し売れたかもな、初期のwiiはイケイケだったし

理由はひとつではないのは大前提として
個人的には大きな理由のひとつに過去編だからってのはあると思うな
幻水やSOもそうだけど過去編をやるとロクなことがない気がする

あ、>>2だと11万→1,2万ってなってるけど4.5万売れてるのね

幻水は完全に携帯コンテンツになったな
据置サヨウナラ〜

>>96
ああ、ほんとだ、気づかんかった
初週だけで書いてんだな
次スレ立てる人、覚えてて気が向いたら訂正よろしく
続編とか出ない限り、訂正する意味あんまないとは思うけど

モノリスは開発が滅茶苦茶遅いからな
Wiiで2本しか開発出来てない
DISASTER DAY OF CRISIS
ゼノブレイド

スクエニでさえFF13-2でエンジン流用して短期間で出そうとしてるのに
しかも合算しても20万超えてないからな…
確か定時で帰ってるんだっけ？
まぁバンナムに切られる理由が分かるわ…

残業は認めるらしいけどね
光熱費とかが安くつくけど人件費はそんな変わらんと言ってた気が
ただ、定時性採用したのって任天堂の子会社になってからだよ、確か
公式サイトの聞いてみたとか、とにかく任天堂の真似しようって感じになってるよな、あそこ

2010年までモノリスに毎年バンナムからドラゴンボールやムゲフロの仕事来てたけど、完全に途絶えたな

今年は一本もないし

ゼノブレイド爆死って具体的な数日でてたっけ？
と言うかお前らゼノブレイド大好きだなｗｗ
他にもRPGあるだろうにいつまで話してんだ

>>90
シャイニングはセガの偉い人が入れ込んでるタイトルですので…

>>102
ゼノブレ外したら本当にPS3のものしか語れなくなるから困る人がいるんだろ

それなりに良作で評価も高くても売れないJRPGの典型だからなゼノブレ
JRPGの衰退つーか問題点を浮き彫りにする意味でも色んな意味で話題にあがりやすい
あと熱狂的な信者と反発するアンチがいて荒れやすい

まぁスレタイだとPS3は当てはまらないからな
好調で売上増加してるのばかりだし
ゼノブレはまさしくスレタイ通りの内容だから仕方ないなｗ

そういえば当てはまらなくなったからスレタイ変えようって言ってたけど
2スレ続けてそのまま立ったな

>>107
900辺りで呼びかければいいんじゃないかね

中堅RPGが安定して売れ出してて次から次に新作RPGが出てる現状
今のスレタイにちょっと違和感を覚えるしね

ゼノブレの売り上げ低下は異常167

ＰＳ３で出てる注目作は軒並み調子がいいと言っても全体的にタイトル数とタイトルレベルの低下は感じずにはいられないし
スレタイはこのままでよくね？傾向としては衰退傾向だし・・・
まぁ俺の基準はＰＳ全盛期辺りの感覚だからそれもどうかと思うが、ＰＳ２の初期よりはＲＰＧに関してはマシな気はするけどな。

そういやシャイニングも戦ヴァルもファンタシースターも
セガのRPGはほとんどPSPにいっちゃったよね
数年前にEOEが出たけどあれも続編の話なんてぜんぜん聞かないし
据置機ではもうRPG出さないつもりかな

>>110
俺も同感
中堅に関しては携帯機に負けてるような感じ

>>107
どうも二つ続けてスレ立てしたようで。
スレ立てのときはテンプレの更新情報に気をつけがちで、タイトル変更まで手をつける余裕はありませんでしたな。
よう分からんが、「最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常」てタイトルはもしかしたらPS2時代にアンチ勢力がPS2を批判するためにつけたタイトルかと最近思うようになって来た。
でなきゃ、こんなに訳の分からん現象・・・WiiとかWiiUとか普段RPGをやってる人には無関係の話題が頻出・・・が起きないだろ。なんか、「立てた趣旨とは違う修正してやる！」の感覚がするんですけど。

テンプレは中堅RPGの売り上げ低下を数字で示すことに意味があったんだが、現状どうだろうとも思う。
●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン
ヴァルキリープロファイル
サガフロ
ワイルドアームズ
ブレスオブファイアIII
白騎士物語 -古の鼓動
●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン
テイルズオブアビス

低下じゃなくて増加しているってことで
●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ
テイルズオブアビス
●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ
アルトネリコ
ロロナのｱﾄﾘｴ
を付け加えたようだけど、アビスが｢減｣と｢増加｣に出てるように整合性はない。よう分からんが、ここはテイルズ叩きのスレだったんかな後も思っちまう。

テンプレをコピペして数字を週制夷するだけだったけど、大局的に見ればもういい加減PS2時代のテンプレから離れていいよと思う。

>>113
数字を週制夷→数字を修正　　　です。

現行機で新作の出てないシリーズはもうリストから除外したほうがいいかも

単純に中堅RPGの売り上げについて語るスレにしろってことだな
まあ特に異論はないのでスレ立て人に任せる

>>111
ファンシスはPCでPSO2も出すけどな。
セガは海外でも売れるタイトル以外は出す気がなさそうな気もするな。
龍が如く並に売れるなら出すんだろうけど、50万売れるRPGは流石に作れそうに無いしな。

初期はPS時代→PS2時代で質も売り上げも低下したRPGの中堅シリーズについて
愚痴ったり傷舐めあったりするスレだったからなー
アンサガ、聖剣4、WA4、幻水4、グランディア3、天外3、ゼノサーガ2…etc

>>118
ひでーラインナップだなｗ
これじゃ衰退して当然だわ

やはり４と３が鬼門だよなぁ・・・
初期スタッフが減り作品の軸がぶれた頃ほどヤバイって事かねぇ。

キャラクターや世界設定を引き継がない形にすれば、
たいてい解決するはずだが

そうするとファンが付いてくるかわからなくなるからな、何処か共通の軸は必要だよな。

>>121
よく考えたら>>118で挙げてるやつの半分はキャラと世界設定引き継いでないやん・・・
新しいシリーズにした方がいいレベルじゃねーかｗ

鳥山達が死んだらドラクエ、
時代の最新技術を追いかけなくたったＦＦは必要ないのと同じで、

ほとんどのＲＰＧは製作スタッフが入れ替わり、
そのＲＰＧだけが許された特権も持ち合わせていない以上、
特定のファンに売り上げが見込める以外に続編を作る意味は無いんだよな・・・。
なのでほとんどのＲＰＧが寿命を迎えているのも当然と言えば当然だわな。

>>123
だから俺はここで度々書いてるんだよ
続編なんか望まず、新規作だけ作れって

ああでも、>>122で言われてるようなことは思うよ
うまくやってる例はペルソナ
シリーズのファンが望むものや、ペルソナなどの基本設定を
うまく引き継ぎつつ、新規ファンでも遊べるようになってる
しかし5は、あの方の代役をどうするか…

アトリエが復活したりソウルブランドが新しく生まれたり
新規である魔女と百騎兵などのソフトが出たりなどしてるからなあ
デベロッパーになったイメエポもHDRPGを開発してたり
既存ブランドのペルソナ新作も出るし洋ゲーRPGも売れ出してるしね
新しい潮流も生まれている

上に出てたけどPS2時代にRPGブランドが衰退してる時期に
このスレが立ってたわけだから今と昔では状況が違ってきているから
スレタイの「最近の」と「低下は異常」という文言は取っ払っていいよ
中堅RPG売上スレッドか中堅RPGを見守るスレかどちらにするほうが良いね

ペルソナはかなりうまいこと立ち回ってる感があるなあ
アニメ好調みたいだし、雑誌創刊するみたいだし
VITAのやつもかなり売れそうな予感
で、格ゲーとかの展開が終了する頃にPS3で5出すんだろ
何気にものすごい人気シリーズに育ったりしてな、大ブレイクみたいな

ここは売り上げを語るスレなので、スレタイから外してはいけない

例
「最近の中堅RPGの売り上げ経緯を見守るスレ167」

ナイナイ、ペルソナはファンを満足させる方向で頑張っているから大躍進は無いよ、
ただいきなりの大コケも無いだろうね、スピンオフで何やっても許される位には磐石だと思うよ、
本編がクソだったら次がヤバイのは他と変わらないだろうが。

>>127
ここで同じようなこと言ってた奴が建てた中堅RPGを見守るスレがもうあるよ
1年で100位しか書き込みないけど

>>131
それはアンチが立てたスレだからだよ

そして当時はまだPS3などのRPGも出てなかったってのもある
今はPS3にRPGが出て売れて、新規RPGまでどんどん出てる

クオリティを維持しつつシリーズの軸が守れないと駄目なんだろうな
テイルズとペルソナはそれができていて
サガや聖剣はそれが出来なかったと
たしかに上は名前を出しただけでどんなゲームかぴんとくるもんな
パッケージみればより鮮明になるし

当時にはもうPS3しかあり得ないって分かりきってただろ

ペルソナは一時期半分消えてたというか
1、2と3以降で別シリーズみたいなもんだな
全面改装が上手くいった珍しい例

テイルズって(ヲタに受けそうな)アニメ風グラにFF10以降のJRPGシステムを踏襲してるだけなんだがなあ
何故か売れちゃうんだよね

?ちょっと何要ってるかわからないですね、ＦＦ１０以降？
テイルズは基本はＦＦ６dr他ころのTOPから変わってないだろ？
大きな変化は戦闘が２D→２Dライン→３Dと言う感じで奥行きが増して行ったくらいじゃん。

アローンインザダーク、
悪くはないゲームだけど、
なんかアンチャとサイレントヒルを併せたパチモンをやらされてるような感じになる。
悪くはないけどな。

みすた

テイルズは絵師を二人に絞ってアニメ絵で世界観が想像しやすいし
格闘なんで戦闘が単純でわかりやすい
システムの基本は古典的なレベルアップやワールドマップなど
JRPGのものを踏襲
ストーリーは飛び抜けて良い物はないが、ゲームのストーリーとして割り切れば及第点
冒険しないしいのまたと藤島で分けて見ればそれほど乱発もしてないし
ファン離れを起こす要素はあんまりないんだよな

テイルズはハードミスをしないか
レジェンディアのような変更をしない限り
安定して売れる

FFはいつもシステムが違うのでFF10以降と言われてもよくわからんな
テイルズはテイルズで地味にシステムを変化させて受け継いでると思うが

はよPS3でRPG出せよ糞中小

ゼノブレイドにかんしては熱狂的な信者はワザワザこんなところこないだろ
語れるとこれは腐るほどあるし
むしろここにくるのはアンチだけだろ
本家アンチスレですらアンチ出来なくて居場所ないんだし
他に立てても直ぐに追い出されるし
売り上げくらいでしかアンチが騒げるところないしな

そうやって印象操作するんだよな、自分に都合の悪い事は全部アンチの陰謀レスなんだよってｗ

というか何でいきなりゼノブレの話始めてんの？
発作？

まさにこんな感じで自覚のない熱狂的な信者とやらが荒らすんだよなｗゼノブレ

そういやパンドラ信者とかいないのかな

パンドラは釣り餌にするには地味すぎるんじゃない？

まぁスレタイ通りでシリーズとして見ても売上低下が異常の代表例としてゼノブレが上がるだけで
ID:UMbp/S7GIみたいな狂信者が突撃して来てるのが現状だわな
アンチとか勝手に思い込んで発狂してる狂信者がいるけどシリーズ最低売上更新は事実だからね

ニの国11月だっけ
零式終わるかな
結構楽しい

ここのスレでも「出来は良いけど」って言ってるんだし
「クソゲーだから売れなかった」なんてレスはあっても無視されるんだから
それがアンチに見えるなら自分が狂信者なんだって気づくべきだね

というかゼノブレて名前ばかり飛び交ってるけど、
実際このスレでプレイした事ある人多分２割もいないんじゃないかw
俺もない。

http://togetter.com/li/68851
ゼノブレイドの失敗って「プレイする価値」をユーザーに提供出来なかった所なんじゃないのかな？

アトリエ開発者がこう言うくらいだから、実際プレイするまでもなく価値が無いんだろう。

>>154

まぁ大まかには同意だな反論言ってる人も何で買う気にならないのかって意見に対して
やってもいないのに文句言うな、ってのはかみ合ってないよね。

言い方も悪いな、要するにゼノというブランドのフックが環境が変化する内にそぎ落とされてしまった、
という事が言いたいんだろうけど、「プレイする価値」って言葉のチョイスはおかしいな、この場合は
「買いたくなる要素」だろう、実際やった人の評判はいいんだからいかにして買ってもらうかの方が大事だよね、
その意味でブランドへの安心感の磨耗とデザインのウケなさにたいして意見を言ってるのは間違いじゃないと思う。

PS3大勝利だなｗｗｗ

中堅RPGで求められてるのは一定のグラとか、戦闘・システムの良さだからな
ゼノブレは見た目でアウト、戦闘も微妙だから中堅RPGユーザーの購入欲を駆り立てれなかったんだろうな

>>153
別に内容に比して売り上げが悪いって話をしてるんだから
評価が高いって事実を知ってりゃそれで十分だしな
俺はクリアあでしたけど、言われるほどの面白さは感じなかったんで
なんとなくこれが売れなかった原因がわかるような気がしなくもないが
それとは別にCM爆撃までしてこの売り上げを見ると、ジャンル的な問題と
ハード選択的な問題の両方あるだろうなとは思う

アニメ＋技名叫んで賑やかな戦闘だもんな。
テイルズやペルソナなんかの場合、それがもう一種の市民権を得てるんだけど
新規タイトルだとそれだけで避けられる可能性はあるかもしれない。
JRPGってどっちかていうと子供向けと言うよりは大きいお兄ちゃんお姉ちゃん向けになってる着ガス

実際RPGのメイン層は20〜40歳だと思うぜ？FFDQの最盛期に中高生だった年代がいま最大勢力だろうし。

ペルソナは技名叫んでないぞ

ペルソナはカットインがなんかオサレなんだよなｗ

あのオサレさが逆にダサく思えるのは、俺がオッサンだからなのかなあ

テイルズやペルソナはアニメ好き声優好き歌手好きなライト層や
同人誌のネタに飢えてる女性ユーザーを上手く取り込んでる

ペルソナは音楽が良いから売れてるのもあると思う
サントラもよく売れてるみたいだし

中堅中小は売れるためにマーケティングしたりファンサービスみたいなので強化するけど、
旧スクエニ組の奴らはスクエニ時代の大作感みたいなのを出せばライト層に売れると思ってる感があるよね
一旦大手のスクエニを離れて別会社になればもう中小メーカーと同じコアユーザー層を相手にしないといけない事を理解してないんだろう

ペルソナ5はHD機で作ってるみたいだけど

キャラクターはキャサリンみたいなキャラがぬるぬる動くんでしょうね

とりあえず、MOONキャサリンは絶対出ると思う

アトラスの場合、次に出るゲームの内容どうこうよりも母体であるインデックスが心配

>>167

大作感を出してればいいんだけど出そうとして出せてないのが問題じゃね？
出そうと思って出せるもんじゃないしスクエニは唯一国内メーカーじゃ名前だけで
大作感を出せるはずなのに実際はたいして大作と言えるほどのモノがないよね。

少し前はもうハード選びの時点で大作にはなり得なかったしな、360にしろDSにしろ売り上げやハードの性質から
大作に足り得なかったもんな。

>>171
ブルドラは結構大作感あったけどな。

スクエニは本当に大作感あるソフトなんてFF位しか出せてないよな。
ラスレムなんて大作感所か処理落ちしすぎで5分で止めたわ。
三流メーカーでさえもう少しマシな仕上がりにするだろ普通。

エンジンの自社開発なんて金の無駄って感じで、和田がRPGに向かないエンジンを買ってコレで経費削減できて儲かったとでも思ったんだろうな

レビュー見てると、アンチになってるやつはストーリー云々ばかりだな

やっぱりテイルズ、ダークソウル、アトリエみたいに戦闘やシステムで固めて言った方が固定のファンが付いて安定するんだな
戦闘・システム重視で見る奴はちゃんと評価してる感じだし

ストーリー重視で見るやつはもう業界の癌状態だな
文句しか言わずに自分の好きな展開やキャラやストーリーじゃないといけないみたいな
ストーリーや大作感を売りに出してるシリーズは軒並み落ちぶれたり潰れたりしてるし
そいつらは当てにしてはいけないのが分かる

それは仕方ないつーか
そういう連中にとってRPGはアニメなんだよ
アニメの話と話をゲームで繋いでるだけ
だからストーリーやキャラはめちゃくちゃ大事
JRPG自体がそうなんだろうな

二の国おもしろそうだが
声が声優じゃないのがクソだな

ゲームにシナリオが存在する以上
戦闘・システムもストーリー・世界観も出来が良いに越したことはない

>>174
1：ＦＦ７　2：ＦＦ１０（８）　3：ＦＦ８（１０）
　８と１０はどちらか決めかねるけど、キャラクターが好きだ。
７はベストだね。ストーリーを素敵でクールなものにしてくれた、
クラウドとセフィロスの存在があるからね。
そしてテーマソングも素晴らしい。　+3　アメリカ

７と１０が最高のストーリーラインを持ってる。
始めるならこの二つをお奨めするよ。　+4　アメリカ
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-85.html

FFのストーリーは日本だけじゃなく海外でも
大人気なんだからしょうがない
俺もFFのストーリー大好きだし
もちろんシステムなんかも大好きだけど

>>166
音楽が良いといえば、第4回＆第5回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100で上位を占めたアレ。
神曲揃いのはずなのにtwitterやニコ動では信者以外誰一人褒めてないのな。

>>178を少し補足しとく

＞毎度の事ながら、少なくとも翻訳元の中では、ということになりますが、
＞ＦＦ７が圧倒的な人気を誇ってましたね〜。
＞続いてＦＦ１０、その次にＦＦ８とという印象かな。
＞いずれも、ストーリーが重視された上での評価だったように思います。

そもそもレーシングラグーンとかいう
訳の分からないゲームで電波シナリオを書いた鳥山求に
FF本編のシナリオを書かせちゃったのが大失敗だったんだよな
ハードミスならぬただの人選ミスだろ

システムに拘りすぎて、理解しないと普通にダメージが出ないってのはマズいと思う
理解してなくても普通、理解すれば大ダメージみたいなのじゃないとだんだん売れなくなる

アンサガというシステム複雑にしすぎた好例があるじゃないか

ラスレムって未だにファミ通にのってるみたいだが
中止発表してないのか

和田曰く売れる要素がなければ云々なので
逆に言えばヴェルサス体験版付ければ確実に売れる弾だし
それ狙ってる気がするんだよな

流石にもう旬が過ぎてるだろ、看板下ろすと叩かれるからこのまま有耶無耶するつもりなだけなんじゃねーの？

PS2版ジルオールのようなRPGが据え置き型で年に数本くらい発売して欲しいな
目標がハッキリしない、自由度が高すぎてライト層が戸惑うから発売は難しいよなあ

>>178
大作ブランドと海外は中堅とは関係ないし、大作のようになろうと海外も夢見爆死してるんだろ
海外で中堅RPGで成功したのはデモンズやダークソウルみたいな戦闘・システムのソウル系のみという状況だし

>>181-182
サガ自体が戦闘・システムが高評価で成り上がったシリーズだしな
アンサガで不評を得ても40万超えてて、ミンサガも変わらず40万超えて売れてたし

サガっぽい戦闘システムは明らかに今のゲーム機には相性悪いだろね。
サガやシレンみたいなのは普通に３ＤＳやスマフォで発売のほうがいいでしょ。

スクエニの開発ラインって今第一以外何してるの？３ＤＳのやつとか、
スマフォがほとんど？

サガはDSで爆死してブランド潰れてるのに3DSと言われても…
まだ据え置きのが生き残れる可能性があったんだよな
まぁ河津ともども厄介払いでソーシャル送りだろうけど

エンペラーズサガがGREEから出る

まあでもラスレム開発中だから

ミンサガもアンサガもそれなりに売れてブランド価値健在だったのに
ハード選択ミスして据え置きリメイクで爆死して終了とか
相変わらずわけわからんな
戦場のヴァルキュリアだってプレステ３で出していければ伸びたかもしれないのにな
まあこっちは厳しいかもだが

戦ヴァルは1の直後にすでに次作はPSPでっていう構想を立てていたとインタビューで言ってるから
やっぱり日本での1の通常版の売り上げの結果でそういう流れになったんだろうね
ただ海外版や廉価版を含めた50万人以上のユーザーは今でもやっぱり続編もPS3で遊びたいと思ってるよなあｗ

戦ヴァルは2の海外の売上が酷くて採算が合わないから3はローカライズしないんだっけ？

PS3で出してたら国内でもダークソウルの売上みたいにデモンズの通常版＋廉価版のユーザー合算に近い数字が出たろうに
海外もまだ希望はあったろうな

ふと思ったけど
戦ヴァル2・3HDリマスターコレクションみたいなのが出たら皆買う？

正直HDで戦ヴァルを遊びたい思いはあっても一番の理由はCANVASなので自分はスルーしちゃいそうｗ

PS3大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番痛いのはハード選択ミスによる爆死ってことだな
どのタイトルもそうだけど、誰も得しない
ハードオタじゃないが、プレステで育ったタイトルなら
プレステの後継機で出すのが無難ってなんでわからなかったんだろうな

>>195
とりあえず買うよ。
戦ヴァルはCANVASが良かったのもあるけど、戦闘システムも面白かったしな。
まあそれ以上に、セガにはCANVAS使って他のRPGも作って欲しい。
つかシャイニングやPSを据え置で作れ。

戦ヴァル23はステージを一つに纏めてくれるなら買う

>>177
そら良いに越した事は無いが、気に食わないシナリオやキャラが居たら
それだけでクソゲー判定をして全否定的な扱いをする奴がネットには多いのが実情だからな。
シナリオかキャラのみを求めてるなら、小説か映画でも読むか見てりゃいいんじゃねと思うが。

どうも国産ＲＰＧ全般のネガキャンをネット上で
組織的に展開してる外国籍の方々が居るのかなと思うんだけど
、バイトが出来る年齢まではお金に余裕ある人はあまりいないし
だからハズレを選ばないように情報吟味・収集してる子を狙って
欠点や悪評をあげつらねたりしてるのを見ると・・
そのマイナス意見を見て様子見・買い控えが
売り上げ低下につながるんじゃないかな
昔からのＲＰＧユーザーだけど近年のＲＰＧってレベル高いと思う
どれも作り手の楽しませようという気概が伝わってくるよ
、もちろん個々に不満点はあれども
そんなものはどんな過去の名作にもあるし・・
もちろんたくさんやった上での厳しい目線や評価も
出てくるのは不思議じゃないけどさ

市況板の某スレとか定期的に外人さんが沸いてて、
日本人に知られたくない情報を一見さんからそらそうと
日夜必死だし(住人から見ればＺだなと丸わかりなんだけど)

>>200
でもシナリオやキャラしかウリがないようなゲームばかりの現状が原因じゃね？

>>201
ああ、うん
そういう妄想は他でスレ立ててやってくれないかな
ここは売り上げの観点から語ってるだけだし

>>201
気持ちわりい奴だ。チラシの裏にでも書いてろよ。

>>201
日本関係のネガキャンをしてる外人がいるのは間違いないだろうが、作り手が楽しませようとってのは同意しかねるなあ
簡単にクリアされたらつまらないじゃないですか、ストレスを楽しんでください、とかいう馬鹿がいるのは今更言うまでもないし
売れなくなった原因はこういうお客が欲しいと思わない物を作ってきたのが大きい
最近は解消しつつあるハードミスだって、お客が欲しくない物を作ったのが原因でしょ

>>200
全てが良いのなんて不可能だしな
中堅で売るなら優先順位は
戦闘、システム、グラ＞＞ストーリーって感じだろう

戦闘やシステムさえ良く出来てれば、それを好む固定ユーザーが付くけど
ストーリーなんて毎回ファンが納得する良く出来たシナリオを組むのは不可能だし
パンドラの塔の制作は確か設定・ストーリーや世界観から作ったけど
岩田にそんなやり方はしないとか、時間が掛かったとか愚痴愚痴言われる始末で結局爆死したしな

ストーリーは大事だろうけど、
ストーリーが良いのが原因で売れたＲＰＧとかあったっけ？
テイルズペルソナは物語と言うよりはキャラが売り上げにつながってる気がするし、
考えてみたらない気が。

ストーリーなんて買う段階じゃ一番わからん部分だもん

今までプレイしたRPGで一番ストーリー良いと思ったのはヘラクレス３だけど、
あれが売れたって話はついぞ聞かないな、まあ続編出せる程度には売れたんだろうけど
ストーリーは大事だけど、
たいていの人間はグラや音楽やキャラがよければストーリーもよかったって勘違いできちゃうから、
売るって観点から考えると一番どうでも良い要素ではある
でないとTOAがあんな売れた説明がつかん

映画もそうだけど
ストーリーが良い＝売れるじゃないからね

>>202
中堅で売れてるのにそんなのあったっけ？
テイルズは毎シリーズの戦闘とやり込みは定評だし
ダークソウルも戦闘・システムだしな

>>209
４もなかなか良いぞ
ゲームシステムとストーリーが上手く噛みあってる
まぁあの頃のＲＰＧの殆どはＦＦの影に隠れてしまったからな

初動に必要な物がグラとセンスと雰囲気と宣伝
その後の伸びに必要なのがストーリーと評価

そもそも中堅RPGにその後の伸びなんてほとんど無くて初動寄りだから
初動後に10万以上伸びたのはテイルズ、白騎士、デモンズぐらいしかないしな

デモンズはほとんどストーリー関係ないしまｗ
白騎士もストーリーはオマケ程度
テイルズはやったことないからしらん

ゲームとしての面白さにストーリーが占める割合って大したことないだろ
ゼノギアスやグランディアみたいにストーリー性の良さで名作扱いされてるRPGもあるが
結局RPGのほとんどは戦闘に費やすんだしシリーズ作品は戦闘が面白いかが重要

テイルズが生き残れてるのも戦闘が良いからだし、ストーリーなんて当たり外れあるから
中堅RPGが生き残るにはテイルズみたいに戦闘とキャラを売りにしたほうが無難

中堅じゃねえけど、そこそこ戦闘は面白い13が叩かれてるのって何でだ？
ストーリーが酷かったからじゃねーの

そのグランディアも戦闘よくてもストーリー悪すぎて死んだよな

>>216
グランディアもゼノも戦闘やシステムの特徴と言える金型がシリーズ通して無いから
固定ユーザーも付かずに売上が落ち続けたんだろうな

ストーリーを売りにした末路とも言える

ゼノブレってろくなゲームがない妊豚が必死にマンセーしてるだけで
PS3ユーザーからすればゴミみたいなできだよなぁ
ダークソの足元にも及ばん
WiiとPS3持ってる人なら俺と同じ意見になるが
Wiiしか持ってない奴はこのスレに突撃してくるニシ君みたいになっちゃう

>>217
むしろストーリー重視してるやつが声を大にして暴れまくってるって感じだろう
だから業界の癌とも言えるし、相手にしない方がいいとも言える厄介な存在

同意
RPGにストーリーはいらない
売上がそれを裏付けてる

ストーリーもあるに越した事は無いだろう
戦闘、システムほど重要でないだけで

>>217
FFクラスになるともはや何をやっても叩かれるだろ
毎回システム変えまくるし、アニメで言うとガンダムシリーズみたいなもんだ
各シリーズの派閥抗争が酷すぎてまともな評価なんて出来ない
人気のある7や10も種死みたいな扱いで叩きまくるオッサンもいる

結局のところ任天堂が全ての害悪の根源じゃないかと思うんだ

システム重視とかストーリー重視とか、色んなのがあるから市場が活性化するんだろ
安易に「いらない」とか極論言い出す奴って何なんだ

病気でしょ。

ストーリーがいらなくて云々って話をまとめると
結局海外RPGみたいなのがいいってことになっていかないか？

ストーリー重視するより戦闘・システム重視した方が安定して生き残りやすいって話でしょ

感動するストーリー見たけりゃ、映画でも小説でもマンガでも、他に手段はなんぼでもあるからな

ストーリーは大事だけど、ストーリー重視は開発者の自己満足でしかない場合が多いから警戒してしまう

ストーリー堪能したいならゲーム部分は邪魔
RPGで「戦闘なくしてください」とか本気で言う連中もいるくらいだしな

>>228
結局それが言いたいだけなんだろうなｗ
主人公は洋ゲーみたいにオッサンじゃないと嫌だとか
人数が少ない癖に声だけは大きいんだよな洋ゲー厨はｗ

洋ゲーなんて戦闘・システムが特につまらないだろ

戦ヴァルはオワコン
シャイニングに吸収された

映画や小説や漫画やアニメも好きだけどさ
ゲームでストーリーを進めながら主人公達と苦楽を共にして
EDまでたどり着く感動に浸ったりするのはまた別の楽しさがある

戦闘システム重視とは言うがそう考えて斬新なシステムを考え付いたゲームは受け入れられているか？
結局戦闘システムはどのゲームにもある程度の共通項が無いとどんどんコアな方向へいって複雑化して
また同じ間違い繰り返すだけじゃね？

斬新さって点ではアンサガの右に出るソフトは少ない

斬新なシステムじゃなくて、テイルズとかみたいにシリーズ通して安心して買える戦闘・システムの金型が重要なんだろ

斬新である必要はないわな
極端な話、ドラクエみたいなのでも構わない
要は、まずゲームとしてキッチリ遊べるシステムとバランスを仕上げるべきってこと
ストーリーはそれができあがって初めて乗っけるようなもんだろ
システム糞だけどストーリーが素晴らしいから神ゲーなんて、少なくとも俺は聞いたことないがね

まぁ、少なくともシリーズ毎に改良の枠を超えてシステムを変えるのは関心できないよね、
自慢げに〜システムですとかインタビューで言ってる開発者見るとイラッとするわ、何とは言わないが。

毎回システムを変えるというのが特徴ならそれはそれでいいんじゃないの
ストーリー的に?がりがある続編なのに全く別のシステムならちょっと困るけど
作品が増える度に初心者お断りの複雑なシステムに改良されていくよりかは
スッキリ新しいのにして初心者でもやってみようというシステムなら有だと思う

聖剣LOMはシステム糞だったけど
シナリオや雰囲気、そして音楽が良かったから神ゲー扱いされてる

一番重要なのは音楽じゃねぇか？

>>240
俺はストーリー重視派だけどストーリーさえ良ければ
システムなんて糞でもいいなんて全く思ってないぞ
そりゃゲームなんだからシステムが面白い方が良いに決まってる

だがストーリーがすごく良い場合
システムが多少駄目でもやりたくなるんだよなあ

例えば俺はFF8のストーリーがすごく好きなんだけど
何度、このドローを何回もさせるダルい糞システムじゃなくて
5や6や7のシステムならもっと面白かっただろうなと思った事か
それでもストーリーがすごく好きだから何度もクリアしてるんだけどｗ
FF8は音楽や世界観もすごく良いしね
できたら戦闘を面白いシステムにしてリメイクしてほしいね

面白いシステムと斬新なシステムは違う物だって気がついて欲しいよね

>>243
いや、聖剣LOMはちょっとやそっとじゃ遊び切れない武器楽器作成やゴーレム、ペットとやり込み要素が過去作でも屈指の量でシステムも好評だったろ
攻略情報や武器作成の裏技とか発売されてからもかなりの期間盛り上がってたし
あれが音楽や雰囲気だけとか…

いや、肝心の戦闘がダメだったし
それらやりこみ要素も不親切なシステムで
攻略本無しじゃとても遊べるものではなかった

>>236
俺もそう思う。
ゲームとそれらって別物なんだよね
自分でキャラを動かす事のできるのはゲームだけだし
キャラを動かせる事ができた方が没入感が全然違うし

>>247
戦闘なんて聖剣3が糞過ぎて逆に好評だったぞ
当時のARPGとしてはかなりマシだったぞ
当時の何のARPGと比べて糞だったんだ？

LOMは確かに戦闘は単調になりがちだけど、武器や必殺技多いし、演出的には飽きさせなかった
あと、武器防具ゴーレム作成やイベントコンプするとなると攻略本必須だけど、適度に遊ぶ分には特に必要なかった
難易度低いから適当にやってもクリアできるってのも結構大きいと思う

据え置とは関係ないが。
英雄伝説は戦闘システムは目新しいもんでもない所か、ガガーブはクソだったけど。
これだけ長く続くシリーズになってる。
ストーリーもまた重要な要素だろ。

逆に戦闘システムは良くてもストーリーがダメダメだったSOとか。
ストーリーを適当にすると駄目な例もあるわけだしな。

LOMの戦闘が好評だったのか…
大味な横スクロールSTGみたいになってつまらなかったんだが

>>252
その前の聖剣3が敵の魔法や技が逃げても絶対に食らったり、反撃カウンター技で全員一撃でやられたり
こっちの技も全体か単体かのお手軽コマンド指定で、アクション性皆無のARPGとは言えないコマンドRPG(今でいうシームレスの原型？)みたいな戦闘だったからな
まだ横シューぽい方がARPGしてたからね
つーか聖剣2はバグだらけだし、シリーズ通してもまともなのが聖剣LOMしかなかったからな

自分は、UI･シナリオ･BGM･･･戦闘、の順番だな優先度。

あ、ＭＯＴＨＥＲはストーリー重視派の最高峰じゃないか？
あれはストーリーで売れたといっていいかも知らん。
他のも全部いいけど。

マザーとか3でやらかしちゃったからなあ

＞つーか聖剣2はバグだらけだし、シリーズ通してもまともなのが聖剣LOMしかなかったからな
他意はないんだろうけど、この言い方は語弊があるだろうな
戦闘部分だけ語るにしても、リアルタイム性は聖剣2の方が上な部分もあるしね

ゼノブレってどこが評価できるのかさっぱり分からん
PS3のRPGやったことない人がこれしかない需要を必死で持ち上げてるだけだろ
ストーリーは厨2だしショボグラだし戦闘もチョンゲーのパクリだし…

戦闘戦闘ばかり言う奴はRPGじゃなくてアクションでもやってろよ

流石にゼノブレやったこと無いひとはグラとか見た目いがいは批判しちゃいかんのじゃないか？
俺はやったこと無いから内容に関しては批評しない、ただいまさらＳＤ画質ではＤＱ位の大作
でもないとやる気にはならないね、ＲＰＧは間に合ってるし、まぁオンラインになったＤＱなんて
やる気にもならないからＤＱもやらないけどな！

>>259
アクションとRPGの戦闘を一緒くたにしている時点でお話にならんな。
ARPGとかならともかくだ。

まさか中堅RPGの中でテイルズが生き残るなんて思ってもなかった

テイルズみたいなヲタ向けクソゲーしか売れなくなったJRPGはもう終わり
ドラクエ・FF時代も終了したし、すっかりTES・マスエフェクトの時代になっちゃった

FF→前作600万→最新作（13）600万
ドラクエ→前作450万→最新作（�\）530万
マスエフェクト→前作300万→最新作（2）550万
TES→前作500万→最新作（ｵﾌﾞﾘ）600万
FO→前作600万→最新作（ﾍﾞｶﾞｽ）600万？

TESのみちと古いが、ポケモンとモンハンを除けば
世界５大RPGはこんな感じかな
海外勢力とドラクエは伸びてるけどFFは完全にどん詰まりだね

>>264
色々突っ込み所があるなｗ
FF13って最新のデータだと売上約650万というのを見たけど
12が最初、世界売上約500万と発表されていて
その後600万まで伸びたから13も最終的には700万は売れそうだな

ドラクエって8の定価から約半分に値下げして
セーブデータ一つにして売上水増ししただけだからなあｗ

ていうかモンハンはRPGじゃないだろ...

12は500万じゃないかな
600万までいかなかったと思う
13は620万まで伸びてるんで一応前作より売れてるんだけど
ハード末期の作品と単純比較は難しい部分もあるかな
あと13のリニアぷりはかなり世界的にも批判されてて
13−2では改善してくるらしい
まあとりあえずRPGは今世代に入ってバイオウエアとベセスダが
スクエニに並ぶビッグネームになったのは間違いないね

>>257
上な部分あったか？LOMには必殺技の多さやアビリティ、武器に付く大技とかあったぞ
システム面でも魔法の熟練度とかすごい面倒臭い作業ばかりの印象があったけど

>>264
FF12 518万 → FF13 620万
だぞ？捏造は良くない

どんなに世界で売れてるRPGでも日本じゃライト層に浸透しないと大した売上にならないからなぁ
JRPGも北米より欧州の方が受けが良いって言うし好みの違いとか感性の違いってあると思う

そういえば今日はライト層に売ろうとして犠牲になったオプーナさんの発売記念日だな…

オブリビオンもパッケージが悪いよな
どんなゲームか分からないし一見さんお断り的な雰囲気があるからな

というか洋ゲー全般に言えるよね、ネイティブな英語の使い方だとカタカナで表現した場合
ジャンルも内容も想像できない。

オブリもフォールアウトもドラゴンエイジも受けつけないFF好きの俺でも
マスエフェクト２は凄まじいクオリティだと思ったしなあ。
認知度の違いは大きいよ。
特にマスエフェクト２は宣伝が下手すぎた

ドラクエＦＦだって20年以上かけてブランドを築いてきたわけだし
まあベセスダの一部のゲームとかCODのような超ビッグタイトルが
洋ゲーでもようやく市民権を得つつある感じはする

>>272
雰囲気ゲーとしてのCODやアンチャとかは日本でもそこそこ流行ってるけど。
マスエフェクトみたいな、いかにもな洋ゲーは宣伝どうこう関係なく無理だろ。

せめてバタ臭いキャラを何とかしないと。

PS3大勝利だなｗｗｗｗ

アンチャなんてカスみてーな売り上げだろうが

洋ゲーはどんなに質がよくても日本じゃ売れん
昔は売れてたときもあったけど
そのなんだ内容がゲーマーによりすぎてて
ライト層が手に取らないもん

コア向けというバタ臭さが抜けたオブリやマスエフェクトとかないもんか。
FFとかアトリエダイスキーな俺は、日本ならではのグラをもっと全面に押し出せば売れるかと思ってる。
難易度も下げればライトユーザーもつかんかな？

駄糞は売り逃げ成功したんだろ。
よかったではないか

実際のところ、ライトユーザーは低難易度のものが好きなわけでもないし
洋ゲーは別に難易度が高いわけでもない

結局日本人にとってRPGはドラクエ基準だし、子供のころから慣れ親しんでる漫画やアニメの
厨二ファンタジー的な方法論の延長線上の雰囲気でないと日本人にはウケない
テイルズがよくアニオタ向けと言われるがドラクエだって漫画家の鳥山デザインじゃなきゃ成功してないだろ
JRPGは結局アニメRPGなんだよ

アメコミみたいな絵のマンガが日本じゃウケが悪いのと同じだな
食い物だってホントに外国で食えるものそのまんまじゃなくて、中身は別物って位に日本人に合うように作り替えてる物も多い

洋ゲーは雰囲気変えない限りはきついだろね。
アサシンクリードは日本でも受けそうな世界観だから、
アサクリの世界観でマスエフフェクトやスカイリムみたいな
ＲＰＧ出したら、けっこういくかもわからん。

スカイリムのキャラデザをいとうのいじあたりにすれば日本での売り上げは上がるだろうね
世界での売り上げは激減しそうだがｗ

萌え絵は日本でも一部しか売れないんじゃないか？w
でも、仮にデモンズソウルが海外メーカーから出てたら
ダークソウルそこまで売れてなさそうだし、
メーカーが海外の時点で厳しいのかね。

洋ゲーは何か暗い
煮しめみたいな色で、全部同じに見える

海外の汚ぇオッサン共を、萌えとまではいかなくとも、日本受けするグラに書き換えれればなー。
オッサン自由に動かしたいって硬派オタや幼ゲー厨の心理がわからん。
んなもん自分家の鏡見てりゃ好きなだけできるだろ。

和ゲーが全然無かった時期のPS3で洋RPG売上伸びたけど、和ゲーが豊富になってきた今となっては
これ以上の伸びは期待出来ないだろうな

ダンジョンシージとかデウスエクスとか話題にさえ上がらなかったし

>>284
カプコンのドラゴンズドグマも海外メーカーだったらスルーされそうな雰囲気だしな
テイルズは藤島いのまたっていうライトオタが好みそうで尚且つ
あからさまに一般人に気持ち悪がられないバランスのデザインが上手く機能してるように思う
少なくとも最近の野村デザインのFF顔よりはクセが無いと思うし

ドラゴンズドグマって日本で売るより海外で売りたいんだろうが
どちらでも爆死って最悪なパターンになりそうだな

>>284
それはない
何故なら、一般人もライトゲーマーも、下手したらコアなゲーマーですら
製作会社が何処の国かなんて知らないから

ある時、俺がPS3でオブリやってるの友達に知られたんだけど
友達が一言「なんかキモいな。何でそんなのやってんの？」
これだもの

逆に、ドラゴンズドクマのデモ見せたらカッコイイって言ってるんだから
やはり、純粋にキャラデザが悪い

あ、>>290は
＞メーカーが海外の時点で厳しいのかね。
この部分に対してね

洋ゲーの思い出。
オブリをベストが出たときにプレイしたが、
キャラエディットは何処がどう変わってるのか解らなかったし、
画面は暗いし字も読みづらい、
結局スタート直後の部屋からも出られなかった。
そして、｢自分には全然合わなかった。｣とレビューに書き込んだら、
洋ゲー狂アンチの捏造体験扱いされた。
この一件で洋ゲーアレルギーを発症した。

ドグマは売れないだろ・・・

>>292
それを乗り越えても様々なバグや、マップを探索すればするほど増えるフリーズ
そして不親切なレベルアップシステムに悩まされ続けるからな
挙げ句強いアイテム集めたらゲームバランス崩壊するし
透明とか、ボスすら棒立ちだし

ま、個人的には面白かったけどな

洋RPGは軒並み戦闘が地味だからな…
それに相まって地味でバタ臭いキャラが相乗効果になってると思う

>>295
よく言えばリアルなんだろうけどテイルズ風アクションに慣れると動きが重く感じるよな

結局洋ゲーは女キャラだよね、不細工が美女っぽい扱い受けてるとかあるじゃん？
コレは海外の女性に対する受容範囲の広さから来るもんなんだろうけど日本じゃ無理
ってのが洋ゲーには結構いる、最近は日本人が見ても変に思わないデザインも増えて来たけど
年齢層が高すぎるよね、軒並み30過ぎっぽいキャラに見える。

>>288
野村デザインのFF
http://matome.naver.jp/odai/2126130222607356001/2126140289909434903

藤島いのまたデザインのテイルズ
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/m/a/r/marunao2/20101227231912415.jpg

どう考えても藤島いのまたデザインのテイルズの方が
野村デザインのFFよりクセが無いとかありえないだろｗ

まあ、日本人にも好みの差はあるけど
日本で売りたいなら10〜20歳の美少女入れとかなきゃな

JRPGだと現実感をある程度無視したファンタジーな設定でいけるけど
洋ゲーだと重量制限とか所持数制限とか妙にリアルさにこだわるというか
キャラの造形も可愛いヒロインとかあくまで作り物な日本のモデリングに慣れると
バタ臭いゴツめのおっさんおばさんの多い洋ゲーモデルは華が無いように感じる

>>298
野村っぽいクセは感じるね、そしてそれはあんまり好きなクセじゃないんだよなぁ。

ライトニングなんか髪型変えればそのままクラウドになっちゃうだろ。
これが可愛いとかわからん、イケメン面にしか見えねえな。

テイルズはあからさまに一般人に気持ち悪がられるデザインだろ
オタクでもあの服装はセンス悪すぎて無理だわ

テイルズはライトにも十分受ける良い絵柄だと個人的には思うが
仮にオタ向けだとしても、それで何か不都合でも？
60万売れれば十分だよな

実際日本の人口は減ってるが、オタは増えてる
これはオタの割合が増え続けてる事を意味する
オタ向けでも60万売れるならこれからはオタの時代だな
オタ向けは小さなパイで先がないとか大嘘だったって事だな

アイマス25万売れたそうだ
チカニシ号泣ｗ

流石にそんなに出荷してねーだろ

一般人、ね

コアユーザーが多い中堅スレで何を言ってるんだか

まぁ幾ら一般受けしないとかいっても一般受けしないらしいＴＯＸが中堅の上限以上売れてる段階で
一般受けするかどうかは議論の意味なくね？

一般人受けねらいは、蜃気楼を追いかけて砂漠に突撃するようなもんだ

テイルズにしてもそうだが日本向けのゲームのキャラデザは日本のアニメ、マンガ文化からきてるんだし一般向けも何も無いでしょ
合うか合わないかでしかない

>>309
一般人受けを狙ってミリオンを夢見たオプーナさん…

今日は四周忌…じゃなくて発売記念日だよ

ゲームに興味があったり日常的に遊ぶ時点で、俗に言う一般人ではないわけで
一般人受けを狙うというのは
そんな、ゲームに興味の無い人間に向けてゲームを作って、ゲームに興味の無い人間にゲームを売らなければならないという
恐ろしく難易度の高いミッションなわけだが
果たして、どれだけのメーカーがそれに気づいているのやら

え？

>>312
Wiiというハードがゲームに興味の無い人間にゲーム機を売りつけることに成功したから、
勘違いした馬鹿ソフトメーカーがたくさんいたな
「俺はコア向けを目指すぜ！」ってところは箱○に突撃したりな

一般人向けははソーシャルゲームだろ
難易度高い所かTOKIOのCM流しまくりで簡単に釣れる連中じゃん
現に任天堂はDSの顧客とられて火の車

>>304
そもそも、テイルズは2作目のPS版デスティニーが80万本売れてるんだがな。
続編のD2だって70万本以上でエターニアとかだって60万本以上だし。

TOKIOのCM流しまくりで簡単に釣れるとは限らないだろ


「do! do! do! しようぜ」


な？

廉価版発売のタイミングって基本的に
中古の値段が4000円以下になるか、新作発売に合わせて？

メーカーによって違うから何とも言えん
しかし、TOXはHDテイルズ初の廉価版出るかもしれんのか・・・
VとGfの廉価版一緒に出したりすんのかなあ

>>297
マスエフェクト2は主人公の性別選択で女を選んでキャラメイクすれば
オブリ等から比べればかなりの美人作れるよ
ただ美人といっても10代美少女系は無理で草薙素子的なカッコいい系だけど

360版のTOVは廉価版がすでに出てるぞ


気持ちはわからんでもないが一応カウントしてやってくれ


な？

WiiのTOGにも廉価版出てるしPS3以外のテイルズはとっくに廉価版出てるんだよな…

>>320
MOD入れたオブリの方が萌えキャラ作れるよ。
というか主人公だけどうにかしたって意味の無いことだけどな。
Homeでいくらミクライブしようが流行らないのと一緒で。

>>321
すまん、本気で知らなかった

>>322
いや、他ハードとの比較じゃなくて、VもGfも高価格を維持してんのに、
もしXと一緒に廉価版出るようなことになったらもったいないな、って話

何が勿体ないのかよく分からん…

洋ゲーのキャラは不気味の谷にはまりかけてるな
国産は漫画やアニメで培ったデフォルメ力を駆使して何とか回避してるけど
洋ゲーは一直線に突っ込んでいってる感じだ

http://www.bandainamcogames.co.jp/corporate/press/pdf/20110922-1.pdf
「テイルズ オブ エクシリア」は、早くも累計出荷65万本を突破
http://www.bandainamco.co.jp/files/hosoku.pdf
テイルズオブエクシリア　PS3　日本　74万本

65万本を突破と発表した時には、68・69万本出荷していたのかな

>>327
上は国内のみ
下は海外入れてじゃね？

最近の洋ゲーの女の顔はかなり良いぞ
ディアブロ３のＰＶとかマジでかわいかった
あとＧｏＷ３のアーニャが工藤静香の若いときに似てて萌えたりとか
ＦＦがんばれと思ったくらいだし
テイルズとかドラクエとかはアニメ調を求められてそうだから、あんま関係なさそうだけどＦＦはやべーな
余裕かましてると、国内のファンちょびっと取られちゃうぞ

ここのワゲー厨見てるとよく分かる。結局キャラグラなんだよな、洋ゲーに食い付けないのは
ゲーム性とかそういうのじゃない。いかにキャラに萌えられるかどうかに焦点を当ててる
JRPGが衰退した理由がよく分かったわ。原因はユーザーね

『DARK SOULS（ダークソウル）』全世界で出荷本数が150万本突破
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/corporate/press/pdf/20111102.pdf

バンナムも和ゲーも好調だった

>>325
中古価格高いと名作なのかな？って感じしない？
廉価版出て中古価格も3980円ぐらいになっちゃうと他と変わんなくなっちゃうでしょ
せっかく今、Xより2000円近く高い値キープしてる店が多いのに

日本のみでって書いてるのに海外入れてってどういうことだ？
例の韓国への分も考慮ってか？百歩譲って入れてたとしても1万も売れないだろ
ウォンが酷い事になってんだから、娯楽が娯楽にならない値段ついちゃうぞ

TOXって新品の元値が元値だけにちょっと割り引くとガクっと値段下がるんだけど、
5980とか6480とかそこらで安定してんだけどな
なんか中古に流れてる〜とかいうお客さんも居たけど、そら市場に本数出てるんだから中古にも来る量は上がるて
TOXは割と回転率良い感じだけどな

中古価格とか地方や店舗によって違うしな
それがさも全国一律とか思ってるやつがたまにいるね
あと国内出荷数はメーカーが決めてるとか思ってるやつや
総売上本数や初動の多さより少ない本数のジワ売れが良いとかいうやつは働いた事がないんだろうな

どうだろう
買取700円とかになってるから、戻りは多くてもあまり出てはいってないんじゃないかな
クリスマス過ぎたあたりで一気に中古値下がりそうな気がする
VとGfはまだ3000円以上だから、廉価版出すのはやっぱもったいないよな

誤解のないように言っておくと、中古価格下がってるからXがどうこうってんじゃなく、
VとGf含めた廉価版がどうなるかってことが気になるだけなので

デモンズ・ダクソの流れは合ってるハードで良いソフト出せば売れるっていう
物づくりの原理原則がゲーム業界にもまだ残ってるって安心感がある

テイルズは新作の価格が落ちてて前の2本が安定してるのか
それなら新作の方だけ廉価版出して、前の2本は出さないってこともありえるんじゃないかな
廉価版は必ず出る、ってわけでもないよな？

廉価版出すなら完全版がその代わりになるんでないかエクシリアは。

まぁ廉価版とか中古価格とか何の意味があるのか知らないけどいつまでも引っ張ろうとして必死だなぁ…

>>338
やっぱそれが妥当だね
「2011年最も売れたＲＰＧが廉価版で登場！」てやれば、Xだけ廉価版出しても問題なさそう

>>339
完全版出るのか？
PS3だし、DLCで対応とかにするんじゃないのかなあ

>>340
廉価版出れば売上さらに伸びるじゃん

>>341
このスレは廉価版を合算しないし
廉価版出てから言えよ
新参かお客さんか知らないがだから何？って感じだけどな

あれ？
結構前に、廉価版と同発マルチは合算でいいじゃんて話になってたと思うけど
結局合算しなくなったんだっけ？

昔から廉価版を合算しないし
何度か出てるけど、やっぱり合算しないって話になったはずだよ

同発マルチはハードによって分けたものを併記した上で合算ってコトになったはず

というか、このスレの対話の目的がよく分からなくなりつつあるからな・・・。
廉価版も合算とか、海外の売り上げがどうとか、
明確な会話の目的無しにルール決めても意味ないきもするし。

あーそうだったっけ・・・
その話出たとき集計し直したランキング貼ったの俺なんだが、
そのときは普通にそのランキングで話してたから変わったままだと勘違いしてたわ
そりゃ失礼しました

つか廉価版云々は集計がめんどくさいからだよ
廉価版が出てもほとんど数字が出なかったから除外って方向だったはず

今はファミ通白書とかで年間売上げが出るから別に廉価版含めても問題ないがね

海外の数字まで入れるにあれだが話題にするのは別に良いだろう

バンナムは七英雄よりダクソのほうが売れたのか
ｾｶｲｾｶｲとはなんだったんだろうな・・・

二ノ国が未だにコングランキングに入ってこない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320156637/

TOXは国内だけで74万本出荷
これで未だにワゴン入りしてないってことは実売はかなりいってそうだな

PS3大勝利だなｗｗｗｗ

零式47万か
テイルズ>>>FF

PSPとPS3のソフト比べちゃう人って…

TOXの売り上げを見て、最近敬遠気味の大手メーカーがまたRPGに力を入れようと思うようになればいいね

スクエニはソーシャルの売り上げで大黒らしいし、
もうコンシューマ撤退でいいわ

>>353
PSP FF零式　　　　　 472,253
PSP クライシスコア　 486,659
PSP ディシディア　　　489,126

PSPのFFの売上は妙に安定してるなｗ
零式はこれにDL版の売上が加わるから
CCFF7やディシディアよりは売れそうだな

テイルズなどの売上を見てもわかるけど
RPGはやっぱりPS3で出した方が売れるんだろうな

次回作はvitaとＰＳ３のマルチでお願いしたい
ロードも早くなるし、イベントも増やせそうだし

>>357
零式自体VISAで出すべきだったろうな、右スティックでのカメラ操作がほしかったし、スライドスティックはやっぱり使いにくい。
もともと携帯向けをPSPにしただけでもスクエニとしてはプラスポイントだけどもう一声,VISITAかPS3向けにしてほしかった・

CCFF7とディシディアの傾向から零式は最終80万くらいか

>>358
一応零式はVita向けに右スティック使えるよう準備はされてるみたいだよ。
DL版は後でアップデートでもされるんじゃね？

FF、PSP、Vita・・・
もはやルールも何もあったもんじゃないな

>>349
コングとは距離のあるタイトルだろうと思うよ
しかしCMバンバンやってるけど、もうちょい早めにやれたらよかったろうになと思う

コングとは距離のあるタイトルなのはまあそうだとして、
そういうRPGがPS3のユーザーにどれだけ売れるか
実験開始だな

またスレチ引っ張ってまで話してるアホがおるな

エクシリア、ダークソウルはこのスレの予想より売れてるから、
ニノ国も白騎士より売れていくと予想。初週２３万とみた。

コングに出ないし、よう分らんなあ二ノ国は。２０万行けば大成功、１０万で終わるかも・・・

もう再来週なんだよな
48pt以下ってことしかわからんからDS版との比較も難しい
さすがにそろそろ顔出してくるころだとは思うんだが・・・
やっぱ客層に合ってないのかねえ

二ノ国ってまだCMやってないよね？
この手のゲームはTVCMやってから盛り上がるもんなんじゃないかね。
年末にFF13-2買わないような層を狙ってる気もする。

もうCMやってるよ
あまりTV見ないから頻度は知らないけど

ニノ国は蓋を開けないとわからんな

コングに顔を出してないが
アイマス2とか6万売れたし
ダークソウルも300ｐｔで27万も売れた

ホント読めない

そもそもコングって新潟に17店舗しかないようなローカル店じゃん

シリーズタイトルとかの予想するときは案外役に立つ
スレチだけどDDFFと零式は係数同じくらいだったし
ダークソみたいにあてにならんことも多いけどね

>>371
TOXの時毎日コング貼ってたのに今更それはないわ

二ノ国爆死か

いや二ノ国は30万本は行くと思ってる。そっから先は評判次第。
あとゼノブレイドに何の恨みがあるんだ？このスレは？
ハードミスも何も任天堂だろ？マーベラスならともかく。
そんならLBPだってハードミスだろ？任天堂ハードなら1000万本以上売れてるわ。

ID:IvOmT6GY0

わかりやすい

RPGを盛り上げるために任天堂は良作ならPS3で出せだそうだ

何の恨みもなければ興味もないのに、
定期的にゼノブレの内容をマンセーする輩が現れるのです
このスレ的には、辛うじて中堅入りした貧相な売上タイトルという結論が出ているのですが

ゼノブレみたいに大爆死したRPGなどは
このスレで名前出す価値もない

中堅RPGで比較的利益が出てそうなものを持ち上げるというよく分からないスレです

沢山売れたゲームがやりたいのならFF13でもやってろよ

利益が出ないゲームはゴミですよ。ビジネスですから
売れてないけど良作なんてのは、信者が本スレでやればいいんです
100万本売れてようが、利益が出なきゃ等しくゴミです
逆に売上10万本、或いはこのスレでは対象外ですが1万本でも利益さえ出てれば価値があります
そういうスレです

いやいや違うだろ売り上げを語るスレだろ

元々売り上げ低下したRPGを応援するニュアンスのスレだしな
売れなかったのをコケにするのは違う

>>375
オン接続率が低いwiiでLBPが売れるわけねぇ

オン接続率が低いのにMMORPG出そうとしてるが…

まぁ爆死するだろ
MMOは中堅でもスレチだが

某大作のやつか間違いなく爆死するだろうな

ちょっとRPG以外の話を織り混ぜてシステムの話するけど、三國無双6と猛将伝やって思った
元々、無双は武器ドロップして付加がランダムに付くハクスラ系みたいなシステムだったけど
6は店買いがほとんどで武器も属性固定だから全部取った瞬間飽きるな
キャラ育てようにもハクスラ系みたいに神武器ドロップを求めつつ、キャラを育てるって出来ないからキャラ育てるのも作業感が半端なくすぐ飽きた

これRPGにも該当するよな…今時で店買いだけで固定武器とかも正直キツい
猛将伝でアペンドだけどあまり売れなかった理由分かるわ…次も同じシステムだったら買わない

>>373
コングの予約は結局予約する人が多いゲームじゃ無いとあてにならないんだよ、マリオ関連なんか予約数少ないぞ？
でも売れるだろ？予約するという手間を惜しまなずに確実に手に入れたいっていう意識を持ってる濃い目のユーザー
が多ければ多いほど予約数は多く出る、ＴＯＸは傾向もわかってるし予約も入りやすいゲームだから貼られてただけ
であって数が少ないから売れないとか予約数が多いから売れるという意識自体間違ってんだよ、そもそもコングは
テイルズだけハッキリとした係数がわかってるからこそ使われてたんであってテイルズ以外で数字なんて持ってくるなよ。
ＰＳＰのＦＦは係数出せそうだけど携帯機だし意味無いよね。

PS3大勝利だなｗｗｗｗ

ニノ国は定価が高すぎる。新規タイトルで8800円は売る気があると思えん、
しかも今のPS3は競争が激しいし

多分20万行けば成功の部類だろう。中古待ちが多くて逆に中古は高値安定だと思う

大爆死したパンドラの塔みたいな売上になることはないだろうな

>>391
二ノ国はDSで出てるし新規じゃないだろ、ドラクエがオンライン化したからジブリ絵と合わせて
王道RPG需要で40万はいきそう、レベル5は非ゲーマー層や子供には強い印象あるし
地デジ化と値下げでPS3も一般家庭に普及してきてそうだからコアゲーマー向けしか売れないって
状況は多少は改善されてるだろう

絶対20万も行かない

予想するのは個人の勝手だとしても四十万とか算盤弾いちゃう人の思考回路をちょっと分解してみたいね

今ダウンタウンDXで二ノ国TVCM2連発してたけど、
視聴者層と合ってるんだろうか

普通のRPGがやりたいわ
ワールドマップ歩けて、乗り物とかも自分で動かせて
武器防具とかちゃんと村とか町で買えて、レベルも普通にあって、

>>397
そういう普及のRPGは中堅RPGでは爆死しそうだけどな
コアユーザーが多いし
FC〜PS2、DSで淘汰されたRPGはそんな感じのばっかりだしな

ニノ国初動　20万累計30万と予想しとく

ダークソウル初動16万　累計24万と予想して外してしまったが

個人的にワールドマップって必要無いと思うんだよなあ
零式で久々にワールドマップ復活してたけど移動超面倒臭かったし

>>398
淘汰されたんじゃなくて、新しくないと売れないと思いこんで、そういうのを作らなくなったから売れなくなってきたんでしょ
PS2の時代はそんなのの典型だし、DSはいわゆるハードミスだな

二の国は乗り物とかワールドマップとかすごいと思うけど、
予約状況見るとそれを熱望するユーザーが少なくなってるのかもな…

>>401
2Dドットから3Dポリゴンの表現になってシステムが変わらざるを得ないって感じでシステムが変わったのが多いけどね
2Dドットで手軽に作れるのはDSでしか作れなくなった感じだったし
まぁそういうのは全部売れなかったしな

二ノ国は予約で売れるタイプじゃない気がする
初動10万前後でクリスマスと正月商戦を目途にして累計30万程度と予想

ニノ国はマジで読めん
ダークホースすぎる

俺は買うけどマジックマスターすでに持ってるから
予約せんでもいいかな

>>330
キャラグラならまだマシな方じゃねえの。
システム周りや戦闘システムを一切考慮せずに
シナリオとキャラしか見てない連中の方がネットじゃ無駄に声もでけえし害悪じゃね。

二の国とPS3って合ってないように思えるけど
今現在RPG売ろうと思ったらPS3かPSPしかハード無いからなあ
ジブリの世界観を完全再現しようとしたらHDハードじゃないとダメだし

>>407
日野がニノ国PS3は失敗しても良いといってるからな

ニノ国PS3で技術向上したから次に活かせるから云々言ってたし

今世代新規タイトルのダークソウルが出荷で国内37万、世界で150万か

昔のRPGより戦闘・システム系のRPGのが正解なんだろうな

俺はアクション好きじゃないから、
TOXもダークソウルも仕方なくやったんだが…

個人の好みじゃなく、どの方面が売れそうかって話なんだけどね
売上を検証するスレだし

もうドラクエFFポケモンの他にミリオン狙えるRPG出てこないのかな
なんでこの3つしか売れなくなったんだろ、市場規模だって90年代前半のころと大差ないはずなのに
なんか売れるゲームと売れないゲームの差が激しいよね、近年はモンハンくらいしか成長してない
今の子供にはRPGは流行らないのかね？ドラクエFFも昔からやってる20〜30代が未だに顧客の中心らしいが

そんな規模の話をしたら、いくら売り上げの話でも
中堅スレじゃなくなるよ

オプーナさんがミリオン目指してたな

据え置きのRPGはオタクやゲーマー向けに偏りすぎ、ダークソウルやる小学生とか想像出来ん

>>415
CERODなんだが…

・ミリオン以上売っているDQ開発チームが制作
・小学生でも出来るようにリモコン簡単操作
・オタク臭くない可愛らしいデザイン
・一般層が多いWii


考えられる最高のシチュエーションでミリオン目指したけどな…

>>397
その条件全部FF零式が満たしてるな
でも普通のRPGとは呼べないゲームだぞ

RPGじゃなくてマリオみたいなアクションだったらもうちょっと売れたんじゃないの、オプーナさんは
つか、４周年とか祝ってもらっちゃってるのがむしろ驚異だw

ラストレムナントが発表されたときの360の盛り上がり方は
今見ると滑稽だよなｗ

ラスレムは最初ＰＳ３独占っぽい発表の仕方だったんだよなｗ
それが発表会後からマルチなんじゃねーの？という情報が出てきて
グダグダしてたからラスレムのときはそんなには盛り上がらなかったと思うが、
一緒にＦＦ１３とかも発表されてたような気がするし。

さっきニコニコでPVみてたら
PS3ざまーってのがめちゃくちゃあって笑えたのよｗ

360にラスレム、インアンSO4を発表したときはマジでえっ？って思ったわ

案の定悲惨な売上げになっちゃったけど
あれ間違いなくMSからの資金提供があったな
その後もヴェスペリアも360時限独占で出たことからそれが濃厚になった
郷田の海外病も相まって余計酷かったな

まあ、あの時期でヴェスペリアレベルの大作ＲＰＧなんて
マイクロソフトの援助無しに作れなかったろうから、
ブルードラゴン」なんかも含めて「よくやったマイクロソフト」というべきだろうなー。

>>424
そうなんだけどね、結局1年後移植のTOVとSO4で時限独占が見え見えになっちゃって反動がひどかった。
〜が出来ないPS3って散々煽ってきたから4月1日のジャンプフラゲが大騒動になっちまった。
その前の3月にロロナ発表があってなんか流れが変わり始めた印象があったけど、決定的だったなあ。

SCEｊとしては白騎士とデモンズでそれなりにRPGの種をまいたつもりだろうなあ、ただ印象としては収穫期のPS3の美味しいとこはバンナムとフロムに持ってかれたな、Lv5には残ってなかった。

バンナムは初め大失敗したのに上手く立ち回ったよな
フロムガストＩＦあたりは完全に波に乗った
レベルファイブは二ノ国絶対年齢層外してるって……

SCEJは基本的にサード任せだし、思い通りの結果なんじゃね

主人公が子供といっても、画面はめっちゃ正統派ＲＰＧなんだけどなあ
まあ5万も売れないだろうwiiBASARAですらコングランキングに出てきてるし、
来週には顔出してくるとは思うけど

いくらなんだって中堅には載るだろ……

合ってたら白騎士超えてただろうけど

二ノ国を見てると今こそアニメ調でポポロリメイクして欲しくなる

>>429
ニノ国のグラでピエトロ王子を操作したいねえ

レベル5は白騎士の下請けやったりしてるわけだから
ニノ国エンジンでポポロクロイス物語3を作って欲しいところ

二ノ国の予約状況見てるとワールドマップや乗り物が売りにならない時代が来てるのは確かだな…

ニノ国はキャラがワールドマップで冒険って感じじゃないんだよな・・。
せめてドラクエ８みたいな主人公パーティにしておくれよ。

スクエニはデウスエクス出荷200万で黒字か
またWDは調子に乗って海外路線継続しそうだな

二の国はあのエンジンで何処か大手の下請けでなにか作って欲しいね、プロデューサーは発注の会社から出てもらって。

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＰＳ３はビールのみながら休日やるようなＲＰＧないよなー。

それがデモンズだったんだけどな
クリアしたって関係なく幾らでも長く遊べた
ダークソウルは完全にオンが死亡

フロムマジキチ、狂ってる

●大作RPGにふさわしい壮大なキャンペーン！

　レベルファイブは、2011年11月17日発売予定のプレイステーション3用ソフト『二ノ国 白き聖灰の女王』に関連して、世界一周旅行が当たる“さがそう!!二ノ国・リアル世界一周旅行プレゼントキャンペーン”を実施することを発表した。

　特設キャンペーンサイトにある『二ノ国 白き聖灰の女王』のPV（「正しいPV」と「間違いPV」）を見比べて、7つの間違いを探して応募すると、正解者の中から抽選で、『二ノ国』の世界をイメージした地方を巡る9泊13日の世界一周旅行が、
ペア2組（4名様）にプレゼントされる。
http://www.famitsu.com/images/000/005/078/l_4eb3b8f0e9622.jpg

二ノ国始まったな。

>>437
いつものフロムじゃん

SCEと離れたのが失敗だったんだよ
デバックとかオン関連とかバランスとかSCE担当だったわけだし

たしかに道を切り開くフロム、
切り開いた道を補修して街を作るのがＳＣＥと完璧な仕事だったな。

Wiiって1200万近く売れてるのに本当RPG売れないよなぁ
任天堂しか儲からないハード、FC〜SFC時代はサードでもミリオン売れてたのに
マイクロソフトより任天堂のほうが市場混乱させてた

デモンズはSCEAに販売を断られたりで、続編の予算が降りなかったんだろ
まぁサードのブランドを独り立ちさせてるから業界的にも中堅RPG的にもプラスだな
自社ブランドとして確立したし、デベロッパーの時とは違い販売本数＝利益だし

逆にあるメーカーが独り立ちしようとして出した某SRPGは、裁判してまで全力で潰しにかかる某ハードメーカーとは違うなぁ〜

□に金出して助けた時も子会社にしないからって言ったんだよね
その後の和田のやり方見てると、子会社にしといた方が双方にとって良かったと思えるのが残念だけどさ

>>441
まあ初めが肝心だと思う。360みたく初期の頃にRPG集めてれば違ったと
思うよ。あと2年ゼノブレイド出してりゃあね。
ただ市場を混乱させるっていうのが分からんわ？
混乱させてたのは、PS3でしょ？　5万円だもの。

ダ糞吹いたｗｗ
もう回収しろよ、詐欺レベルだぞ、これ

http://form.fromsoftware.jp/darksouls/blog/

ゼノブレ、ラススト、パンドラ全部ダメだったし早くても遅くても変わらなかっただろうな

wiiの場合ＲＰＧっていうか、他のゲームの市場もできてないからな。
任天堂ですらゲーム出さない市場って・・・。

層が違いすぎる

フレンチレストランで韓国料理を出すようなもの
場違いな料理を出されてもフレンチを食べたいと思っている客からつき返されるだけ

つまりハードに適したジャンルや層を見極めて出さないと
パンドラ、ゼノブレ、ラスストのように大して売れずフェードアウトしてしまう

PS2ユーザーをそのまますんなりPS3に移行させられなかったのは痛いね
PS3は早すぎた＆高価すぎた
もう1〜2年PS2で市場引っ張れば良かったのに
ペルソナ4みたいに出来も売り上げも堅実なのがもう何本か出たかもしれない

メタルギアがPS2とあまり変わらない数が出てるんだし、移行させるのに失敗したのは値段の問題じゃなくてソフトを出さなかった事でしょ
ハードミスってのはPS3が出た瞬間から、それ以外のハードに出した物全てに当てはまるんだよ

>>448
任天堂は君の言う場違いな客を呼び込みたくてＲＰＧ出したんだけどな
まあ面白くても売れずに消えてくゲームはたくさんあるし、こればかりは仕方ない
ちなみにパンドラは能登さんの声がかわいくて好きでちょっとハマってた

今世代は普及台数に意味がないことをメーカーも分かったんだろうね
前代未聞だからメーカーも相当困惑しただろうな

“新生”マーベラスエンターテイメントのキーパーソン，現CCOのはしもとよしふみ氏に，
今後の戦略と開発体制について聞く
http://www.4gamer.net/games/131/G013168/20110630078/

4Gamer：
　ちょっと失礼な言い方になってしまうんですが，
　ここ数年，マーベラスエンターテイメントとして発売してきたタイトル
　――とくに新規のIPに関しては，ゲーム自体の出来は良くても，
　大ヒットには結びついていないものが多かったように思います。

はしもと氏：
　確かにそれはありますね。
　その原因を考えていくと，このハードにはこういう作品が向いているだろうというような戦略よりも，
　ちょっと直感に頼りすぎていたと思うんです。新しいハードが出たらそこにチャレンジしてみようと，
　とにかくいろいろなラインナップを突っ込んでいたんです。
　結果，当たるものもそうでないものも出てしまったというのは，大きな反省点ですね。

4Gamer：
　それでは，何を決め手にして開発していくタイトルを厳選するんでしょうか。

はしもと氏：
　以前だと，「このハードで，このジャンルが出ていない」とか，そういう隙間狙いが多かったんです。
　でもそこには，「このハードを持っている人の中に，こういうジャンルのゲームを買う人がどれだけいるんだろうか？」
　という視点が欠けていたと思っています。
　ですから今は，「このハードを持っている人は，こんなゲームをやってみたいだろう」という部分を重視しています。


そもそも一企業がこの程度の認識だったりするからなあ
相当旧態依然としてるというか・・・
正直他のメーカーもラインナップや各機種への突っ込み方を見てると大差ないと思う
もともとユーザーのことを考えて作ってたわけじゃないってことだね

常識的な判断基準ではなくて捕らぬ狸の皮算用で必ず成功すると思いこんで行動してるもんな

正直マーベラスはその発言みたいに反省も改善もしてないように見えるのが悲しい…

>>455
3DSに突っ込む所とか？　確かVITA向けが3DS向けに１個変更になったよね。
ダークソウルみたく海外でもやってくならHD機は魅力あるけど、そうでない
なら携帯機に引きこもってる方が良いのでは？　

なんだ、突然怖いな
なんかよく知らないが公式にも出てない噂なんだっけか
まぁ技術力のない所はもうこの先は生き残れないだろうな

もはや単体の売り上げじゃ携帯機じゃPSP位しかPS３に勝てる見込みがないから正解とも言えないな
今ならどうしてもリスク負いたくないならPS3専用かPSVマルチがいいと思うわ

>>452
わかってないよｗ
これからも性懲りもなく任天堂機に入れ込む馬鹿企業が後を絶たないｗ

>>459
さすがに据え置きじゃあ、メイン注力はしないだろ。バンナムなんかのファミリー向けやパーティゲーはともかくRPGじゃあ。
WiiUもサードに関してはマルチのおこぼれにありつければいいってスタンスみたいだし。

とりあえず、うだうだめんどくせーこと言わず、
素直に世界救える王道RPGがもっと増えて欲しいところではある
二ノ国見る限り、そういうのはもうウケないのかね

PS3アイマス2が箱版のワゴンで出荷絞られて消化率9割とかだしな
二の国もDS版で大量ワゴンで小売も警戒
ユーザーも予約してまで早く買うほど馬鹿を見るって知ってるんだろうな
こういうジワ売れ(ワゴン売れ)というのはかなり質が悪い
初動寄りなシリーズが全作割れとか爆死しない理由はこういう所にある

>>429

うわ、それいいね。ポポロクロイスのリメイク。PS3の画像で。

というかなんでやらないんだろうね。売れるだろうに・・・。

テイルズ、ダークソウル売れてるじゃん
最近の中堅RPGの売り上げ上昇は異常に変えろお

>>463
ポポロって確かテポドンとかで世の中が殺伐としてた時に突然出てきたよね。
当時の子供ながら「どうしたんだ」って思ってたけど、その時の売り上げってどうだったん？

>>464
今回の出来で次回売れるかが問題だよな
テイルズは前二つが良作
ダークソウルも前作が良作だったから

まぁハードミスせずに面白いゲームを出せれば
PS2期と同程度の規模を保つのはさほど難しくないことが明らかになってきたからな
昔から言われてたPS2期の売上げ低下はクソゲ化や乱発、最近の急降下はハードミスってのは
完全に正しいことが証明された

ただ未だにスクエニみたいなハードミス企業があるし
テイルズダクソも売上げは素晴しいが、中身が評価できる物ではなかったから、次が気になるな
クソゲ化（まぁこの2作はクソっていうほどじゃないけど）は次の作品以降に大きく影響与えるからな
テイルズは無駄に2人主人公とかせずに手堅く作るべきだったし
ダクソはSCEと組んだままのが良かった
ダクソの出来の悪い点、デモンズの時SCEがやってた所ばかりだし

今世代で一番まともなＲＰＧって
ヴェスペリアかグレイセスエフのどっちかなのかね、今のとこ。

コラム：ゲーム開発者はインターネット上の意見をすべて聞く必要はない
http://www.kotaku.jp/2011/11/vocal_minority.html

「バグ多すぎ」、「これじゃ改悪」、「新システムいらない」、「クソゲー」云々。

ネットでゲームの「ファン」の声に耳を傾けると、聞こえてくる恐ろしい言葉の数々。あらゆるゲームへの不満があふれてます。

もちろん的を射た意見もありますが、自分の好みに合わないゲームの文句を言ってるだけってこと、ありませんか？
　それに一部で言われてる内容が、必ずしもそのゲームのプレーヤー全体の意見とは限りません。

ゲーム開発者のダン・クックさんが、自分の作ったゲーム（たとえば『レルム・オブ・ザ・マッド・ゴッド』）での経験を元に、海外メディア「ゲーマスートラ」に興味深い記事を書いています。

この話、ほかの多くのゲームにも当てはまりそうですよ。

クックさんによると、ゲーム内容の変更や開発者の決定などにネットで拒絶反応を示す人は、たいていの場合プレーヤー全体から見て少数派の意見を持つ人なんだそう。

そして、そういう人は自分に合わないとわかってるゲームでもプレイするタイプの人たち。
　実際にゲームをプレイしてはいるけれど、彼らのブログや掲示板での発言を見ればネットでの力や影響力を競い合い、「地位を上げるためなら実際のゲームの状態とは関係なしに何でも言う」のがわかると言います。

また、コアゲーマーの中でも特定のグループに属するタイプの人ならこう考えるべき、というようなある種の思想を広めようと一生懸命な人もいます。たとえば、徹底したソーシャルゲーム嫌いの人。

「ゲームの買い方や遊び方で自分はゲーマーのエリート集団に属する人間で、ママさんゲーマーとは違うんだと示している。」
最後に、クックさんはネットに吹き荒れる嵐の中で見落とされがちな、でもホントは常識であるはずのこんなことを。

「インターネットは偏見がプレーヤーの本当の反応を押し潰してしまう、エコーチェンバー（※）の連続だ。」

※...元は「残響室」、エコー（残響）を長引かせるために作られた実験用の部屋のこと。最近はオンラインコミュニティの中で一部の意見だけがどんどん増幅されていく状態を表すのに使われます。
　よくある「炎上」はエコーチェンバーの極端な例。

「それなら開発者はインターネットの掲示板以外の場所でゲームへの意見や感想を得る必要がある」と、米Kotakuのルーク記者。
　なぜなら掲示板の特定のゲームスレッドでたくさん発言する人の意見が、プレーヤー全体の意見では決してないはずだから。

クックさんの記事は主に彼自身の開発するカジュアルゲームの話で、大手ゲーム会社のゲームについてはまた状況が違うかもしれません。
　でもどんなゲームにも共通する部分が、この話にはあると思いませんか。

単純に俺やこのスレの住人が欲しいと思うゲームって売れるよね
お前らオプーナ欲しいと思わなかっただろ？
お前らエクシリアは楽しみだっただろ？
要するに俺らがRPG消費者の平均像なんだよね

開発者がユーザーの声を聞く必要があるかどうか以前に
聞こうとしてないことが問題だと思うよ
聞こうとする姿勢、努力が足りないというか

個人的に思うの掲示板や通販サイトのレビューなんかじゃなくプレイした人の感想を直接もらうべきで
例えば今なら多くの人がネット接続してるわけだから
ゲーム内のメニュー、スタートとかロードとかと一緒にアンケートも用意したらいいと思うんだよね
もちろんインセンティブとしてアンケートに答えたら壁紙、アバターアイテム等貰えるようにして
アンケート項目もリタイアした人用の項目だったり
クリアした人用の項目などちゃんとプレイしないと答えられないようなものを用意してさ

今時自分で切手貼って送るハガキとか別途インターネットでサイトに飛んでのアンケートとか
よほど能動的でないとそんなの答える人いないと思うんだよね
そして能動的な人というのは必ずしもプラスの感情だけではないし得てして偏りがちでもあると思うから
できればサイレントマジョリティ的な人たちの意見をもっと吸い上げるという意味でも
インセンティブのあるダイレクトなアンケート送信がけっこう効果あるように思うんだけどな

まぁストーリーが糞だから糞ゲーとかあのキャラが嫌いだから糞ゲーとか言う奴は>>469に当てはまるんだろうな
あと訳も分からず売れてるのに糞ゲーとか評判が悪いとかいう奴も
声だけデカいのは2chにいるね

>>470
ごめん、お茶噴いたｗ
いやエクシリア楽しみだったけどさｗ
さすが代表

ニーズを把握せず独りよがりな作品を作られるのも困ったものだが
人の好みも千差万別だから周りの意見をハイハイと聞きまくってたら
結局どっちつかずな中途半端な凡ゲーが出来上がるだけだと思う
誰でも楽しめる毒の無いようなのは大作RPGに任せるから
不満な点はあってもキラリと光る部分を持つ中堅RPGが欲しい

「バグ多すぎ」
これは意見聞けよｗ
てか多すぎるのは商売上どうなのよ

ダークソウルもTOXもアトリエも売上伸びたのはシリーズとして特徴のある戦闘・システム、一定のグラがあったからなんだろうね
逆にシリーズ最低売上を更新したゼノブレイドが売れないのはそういう理由なんだろうな
グラやモデリングが酷いしシリーズの特徴もないし
ハードミスとかいうけどハードミスの根本にグラとかDLCとかネット環境とかあるんだよな
グラは関係ないとかいう奴も一部なんだろうし、まぁ俺みたいにストーリーはあんまり気にしない奴も一部だろうが
一定のグラがある戦闘・システム系が売れてるって事は俺みたいなやつが今は中堅RPG購入層に比較的多いって感じなんだろうな…

もっと初期の段階でテストプレイヤーを参加させるべきだとは思う
掛かる手間が増えたせいで、後から変更がしにくくなったんだから
プロット段階で煮詰めなきゃいけない

シナリオはプロジェクト関係なく、あらかじめ作り貯めしといて
その中から良いのだけを選ぶかたちにすればいいと思うんだが

ムービーなんかイラネ、昔風の地味なグラで勝負してくれって意見も根強いけど、その手のに特化してるDSRPG群も一部除いて爆死しまくってるからなあ
ブランドさえあればグラなんかどうでもいいけど、ブランドない新規タイトルがショボいグラで「ゲーム性で勝負してるんです」って言っても誰も買わない罠

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 13:40:03.10 ID:8JgvpseB0
今世代で一番まともなＲＰＧって
ヴェスペリアかグレイセスエフのどっちかなのかね、今のとこ。

>>468
ゼノブレイドとデモンズソウルでしょ？　何言ってんの？

>>476
ようは、保守的なだけでしょ？　ニーアとか売れてないし。なんだかんだで
ファミ通の点数って影響力あると思う。

＞＞素直に世界救える王道RPGがもっと増えて欲しいところではある
>>461
最近だと、これだと思ったのは携帯機だがラジアントヒストリア。これ
PS1時代にスクウェアが出してたら大ヒットしてたと思う。案の定FF13-2で
ヒストリアクロスとかいうシステムをパクってるし。スクエニはもう駄目
かもしれんな、ハードミス以前に人材流出が激しすぎる。

>>478
ああ、その手のムービーや性能やグラを批判する意見ってのは問題外だな
面白さなんてかなり主観だが、グラの良し悪しはある程度客観的な評価が可能だ
まずそういうわかりやすい部分の良し悪しを強化するのは合理的な判断だよな

>>477
シナリオの中で良いものを選ぶってのが曲者なんだよな
シナリオは練り込めば練り込むほど独りよがりになるし
感想は人それぞれなんだし
逆に作り込めば作り込むほど反映されるのがグラだからなぁ
まぁ戦闘・システムも作り込めばシリーズ独特なシステムに出来上がり次作に流用して改善してブランドが確立するんだよな
シナリオは次作を作る時はリセットなんだよね

そうなんだよね。オレなんかは逆に滅茶苦茶綺麗なCGとか使ったRPGとかは
拒絶反応してどんなに薦められても見向きもしない。
携帯でスレチになってしまうけど、昔風のグラのRPGで物語も王道だったけど
個人的にかなり面白かったラジアントヒストリアなんかも売上悲惨だったしね。
やっぱり、俺みたいな古い考えは聞かないほうがいいのかな。

>>479
新規タイトル
PS3 NieR Replicant (ニーア レプリカント) スク・エニ 134,015 64,818 10/04/22
360 NieR Gestalt (ニーア ゲシュタルト) スク・エニ 21,127 12,783 10/04/22 　

90万売れてたブランドシリーズ
Wii ゼノブレイド 任天堂 141,059 79,163 10/06/10

『ラジアントヒストリア』目標本数 13.8万本
DS ラジアントヒストリア アトラス 57,115 34,084 10/11/03 　

ちなみに同時期目標
『キャサリン』目標本数 15万本
PS3 キャサリン アトラス 186,086 136,531 11/02/17
360 キャサリン アトラス　21,571　17,768 11/02/17

ラジアントヒストリアは大爆死してるし
これが声だけデカいネットの声って奴だな

>>482
それは違うと思う。懐古厨と言われてしまうが、ラジアントヒストリアの
ようなRPGを求めている層は潜在的にはかなりいると思う。ただ知られてない
だけでね。特にRPG黄金期を過ごした奴程やればハマルと思うし、特に最近の
映像美やら、ムービーについていけないライト層に絶対受けるよ。
　例えばこれが四年前ぐらいにDSで出て『ファイナルファンタジーヒストリア(仮)』
みたいなタイトルで出てれば50万本ぐらい売れていたと思うし、人気シリーズ
になったと思う。30〜40時間ぐらいでクリア出来るし。

まあ、ネットの意見聞いてたら
「出来る限り面白くて安くて、売り上げに結びつかなくてももっと新しいことを！」
みたいになっちゃうしな。品質向上ばっかり要求されて、
売り上げにむすびつくようなアイデアはでてこないだろし。

FF13-2がヒストリアの設定のぱくりなら
ゼノブレイドの戦闘もも白騎士とかFF12のぱくりと言われても仕方ないよなｗ

任天堂信者って何で自分所には甘いんだろｗ

今世代で一番好きなRPGは今のところ戦場のヴァルキュリアだな
携帯機ならきのこ

>>486
まあ確かに。

いるはず、とか
〜なら売れていた、とか

まぁ現状をマーケティングせずに声だけデカいネットの声を信じるとダメだわな
セガもレンタヒーロー移植をネットの声を信じて出したら大爆死して左遷されたって話もあったな
本当かどうかは知らないけどw
シャイニングのプロデューサーはネットの声を一蹴してたし

ネットで声をあげて絶賛するのも否定するのも、実際ソフト買わずにタダで出来る娯楽でしかないからね
そうじゃなかったら、ゲハなんて嫌いなハードのゲームをわざわざ金払ってプレイして文句言ってる馬鹿しかいない事になるｗ

美麗なリアル系CGにしろアニメ調キャラだろうとドット絵だろうと
ちゃんと演出にあった動きが出来れば良いと思っている俺もいる
その昔感動した綺麗なムービーシーンがリメイクされた作品で
リアルレンダにしたら下手な人形劇になってしまったことがあるので
制作側によってはムービーはムービーで良いモノだと思う

>>371
でも、そのローカル店の予約ポイントから推測する販売数が
おどろくほど精度が高いんだよな

ていうかネットの発達で消費者にアピールするためにはムービーなしはありえないでしょ
それこそドラクエみたいなブランドないなら尚更
ドラクエ以外のRPGでDS並みのグラフィックのPV見て買う気になるか？

正直FFですら今更2Dドットにしたらミリオンなんて売れる訳ない
新規IPは外から分かるように映像に力入れないともう通用しないよ
モンハンみたいなマルチゲーならあとから売れることもあるけど

ＦＦはその時点で最高の映像っていうのをアイデンティティにしてるから、
またあれは特別な気がする。

ネットの意見を全部聞く必要はないけど、自分たちに都合の悪い意見を無視する免罪符にはして欲しくないわな
実際売れなくなってきているってのは在るわけだし、その原因を考えて理解するって行動はしてくれと思うぜ

WiiDSで演出やシナリオがいいよって薦められてもショボグラ、
ショボいモデリングの人形劇を連想しちゃって買う気も無くなるんだよな

まぁそう思う人が大半だから売れてないんだろうね

>>496
最近(PS3)のは売上が上がってるんだけど？
むしろ売上減少してるWiiの原因を見ないといけないな

>>498
いやPS3のゲームが売れてないとかって話じゃない
PS2時代の頃にまではネットでのPS3でだせばって意見を聞いて復旧したけど、それ以前の規模までは戻れてないって事
そこについてのシステムを変えたからとか、内容がクソゲーだったからってのを、開発側のぷらいど（笑）の為にネットの意見を云々って免罪符にするなよと
wiiがゲーム売れないのはGC買った層意外で買ったのはダイエット層だったからでしょ
そしてPS2と競合の頃ならまだしも現状じゃグラ悪い、棒振りしたい訳じゃないからってので説明し終わるし

>>499
PS2はまだ売れてたけどな
その後のサガとか聖剣とかDS行って潰れたし
テイルズもアトリエも売れなかったし
ブルドラも潰れたしな
Wiiは全く売れずに爆死しまくり
PS2＞＞WiiDSなわけだけど？

>>500
おまえ馬鹿か
良く文章を読んでから噛みつけ
だれがPS2よりもwiiDSが売れたと書いている
俺が言ってるのは開発者とか和田みたいな阿呆が、自分の間違いを誤魔化すためにネットの声を聞く必要がないって言ってんじゃねーよって事だぞ

普通にﾄﾞﾗｸｴ８のグラでドラクエ３のゲーム作って欲しいのに、
何でどこも作んないねん！

>>501
お前もアホだな
俺が言ってるネットの声つーのは買ってもない奴も含め、
ストーリーが糞だからとか、キャラが糞だから糞ゲーと騒ぎ出すやつな
ちゃんとやってるやつはアンケートやらを送ってるしな

で、このスレのネットの声でラジアントを絶賛してたが、メーカーとしては大爆死
いつまでバブル期と比べるんだよアホ

>>503
おまえは俺に>>498>>500でそういって無いだろ
言ってもいないことを俺はこう言ったと言われてもエスパーじゃ無いんだから分かるかよ
見えない敵と戦ってないできちんと文章を読んでから敵と味方を判断しろ
これ以上噛みつく気なら俺のレスと前後の文章を良く読んで30分よーく考えてからにしてくれ

そもそも中堅弱小市場に限れば
既にPS3に関してはPS2期と遜色ないと思うけど
PS期と比べれば若干落ちるだろうけど
あのゲームバブルの頃と比べるのもどうかと思うし

>>504
ID:Tf+EHncD0
＞実際売れなくなってきているってのは在るわけだし、その原因を考えて理解するって行動はしてくれと思うぜ

テイルズやダークソウル、アトリエは売上伸びて喜ばしい事なのにPS3タイトルだから喜べないの？

＞PS2時代の頃にまではネットでのPS3でだせばって意見を聞いて復旧したけど、それ以前の規模までは戻れてないって事


いつネットの意見のお陰でPS3に出せば売れるって事になったんだよｗ
テイルズなんて360→DS→Wiiと一番最後だったろｗ

＞そこについてのシステムを変えたからとか、内容がクソゲーだったからってのを、開発側のぷらいど（笑）の為にネットの意見を云々って免罪符にするなよと

まるで糞ゲーばかりって言い様だな
まぁこういうのが俺の言う声だけデカいネットの声つーんだけど

初代PS時代がバブルって言うけどDS流行ってたころも十分バブルだったよ
ただRPGはドラクエFFくらいしかDSでは売れなかった、FFにしてもリメイク3がギリギリでミリオン
RPGそのものが複雑かつ重厚長大になりすぎて面倒くさがられるジャンルになってきた
普通の人は何十時間もやる暇ないからRPGはドラクエFFだけでいいやってなるのかも

>>506
ほんまもんの馬鹿かよ
いつダクソとアトリエが売れてないって俺が書いたんだ？
レス引用するなら俺がPS3で出たゲームが売れてないって書いたレス持ってこい
思いこみで任豚扱いすんな
PS3で出さなかったから売れてないゲームが多かったのを、最近はPS3で出すようにしたからPS2位まで売れるようになって来たのは事実だろ
そしてPS2時代に売れなくなってきた理由は散々このスレで言われてる
実際売れなくなったと言う結果があるんだからその理由もあるし、その理由にクソゲーもあるんだよ
おまえは初めに俺のレスを任豚がケチ付けてると思いこむというミスを犯して、俺を任豚思いこむフィルター掛かってるんだよ
だから30分よく考えろと言っただろうが
30分で駄目なら24hしっかり前後の文章を読んで、自分が思いこみしてるという可能性も考えて、文章に書かれていないことを妄想しないように努めてから書き込め

最近のここは５行以上の文が多くて読む気がしない
もっと推敲してくれ

ＴＯＸもダークソも十分面白いのにあんな出来とか面白くないとか流石に釣りにしか見えない。

そういえばゼノサーガもEP1・2をPS2から戦闘システムを一新して
シナリオも良くなってDSでリメイクしてたけど売上げはパッとしなかったな
密かに3のシナリオ改善DS版を期待していたのに結局出なかった…
客層的に合わないだろうとは思っていたけどゼノ好きとしては残念だった

流石に1回やったソフトをグラフィックダウングレードされてたら買わないだろ。

>>508
俺がPS3の売上は上がってるって言ったあとに

＞PS2時代の頃にまではネットでのPS3でだせばって意見を聞いて復旧したけど、それ以前の規模までは戻れてないって事

それ以前の規模には戻れてない
いちゃもん付けてるね
しかもバブル期と比べて
しかも原因も言わずに糞ゲー連呼

ゲハ用語みたいの出すし、煽り文ばかりだからまぁそういう奴なんだろうな
お疲れ様^^

ダークソはともかくテイルズは公式手抜きとしか思えないが
近いうちに追加バージョンは絶対来る

まぁTOX完全版がPS3かPSVに来るのは硬いと思う

PSの頃まで戻るのはもう無理だよ
子供が減ったし、大人はゲームやらないって風潮をどうにかしない限りはね
取りあえず市場はPS2期と変わらんのに、PS2期ほど売れてるソフトが無い現状をどうにかして欲しい
マトモなゲーム作れんメーカーども……
シリーズ潰しまくったのに新シリーズ作らないでリメイク商法ばっかりしてんじゃねーよ畜生

目が肥えて「まともな」の基準というか求められるハードルが上がりすぎたんだろうな
ゲーマーが納得するゲームを作れる予算と技術がないんだろ、だから据え置きは衰退して携帯ゲーに流れた
これ以上スペック上げても金と人手ばかりかかるしな

>>515
据え置き市場の普及台数はまだPS2期までは戻ってないけどね
Wiiなんてあって無いようなもんだし…
PS2は2000万台オーバーだけどPS3単体だと700万だし
メーカーが完全に市場と捉えるのは1000万台は余裕で超えないと無理だろうね
まぁ今後はPS3＋PSVで1000万台余裕で超えてドラゴンズクラウンやFF10HDみたいに増えていけばいいけど

>>513
悔しいんですね分かります
そもそもこのスレはPS2時代にそれ以前より売れなくなってきたからできたスレだド阿呆
人を任豚と勘違いしていちゃんもんを大量につけてきた奴がなにを言うか
論破される毎に全く関係ない思いこみでさらなるいちゃもんをつけてくるんじゃネーよ
まずは俺がダクソなどPS3のゲーム名を上げて文句言ってるレスを持ってきて貰おうか
おまえが俺が任豚でPS3よりもwiiDSの方がゲームが売れてるって言ってると思いこんで>>500でつけたレス読み返してこい
おまえ自身がPS2はまだ売れてたけどなって言ってるだろうがよ
そのPS2がPS3よりも売れてるなのか後のwiiDSに行くかは知らんが、俺は一言もwiiDSのが売れてるなんて書いてねーぞ
俺が何に対してネットの意見を無視するのってのを免罪符にするなって言ってるのか、それをきちんと理解してから書き込め

>>516
据え置き機のない世界の住人じゃあるまいし
据え置き機（ＨＤ機）のスペックをフルに使わないまでも
それなりの予算でそれなりに作った据え置きソフトに満足しないようなユーザーが、携帯機に満足する道理がない

>>490
イワシどもが釣れまくりですよ！

794 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 19:01:59.18 ID:+cZyeVCs
>PSP『シャイニング・ブレイド』（2012年春発売予定）
>　・女主人公サクヤ（CV:水樹奈々）
>　・歌で敵を倒す歌姫剣士
>　・ゲーム中に多数の歌曲を収録
>　・ジャンプフェスタ2012に出展
>　・ゲーム制作は「戦場のヴァルキュリア」を手がけたスタッフ
>
>TVアニメ『シャイニング・ブレイド×ハーツ』
>　・シャイニングシリーズの新アニメ
>　・アニメ制作：プロダクションIG（サクラ大戦アニメ版のスタッフ）

ジャンプフラゲ

スレチな上に既報じゃないか

>>518
まだいたの？ｗ

>>521
Twitterで懐古が昔のシャイニングに戻せと騒いでたけど、今のシャイニングのが売れるからな

>>517
ただ単に客層で分散しただけだろ
中堅弱層買うような層はもう買ってる
ライトとかカジュアルがwiiに流れたってだけ

据え置き市場の普及台数ならwiiも入れるべきだし
1000万台は余裕で超えないと無理みたいなアホなことを言うメーカーは潰れた方がいい
市場が読めてないと自分で言ってるようなもんだろ、いったい今世代今迄何を学んだのかと……

オンラインゲーム、携帯電話でのゲームの普及もでかいと思うけどな
オンラインゲームにはまってるときは俺他のゲーム一切買わなかったものｗ

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

シャイニングブレイドはPSPだろう

携帯RPG板に投下してこい
わざわざここに貼る意味が分からん

>>524
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/16/news134.html
「面倒くさいから、勝ち馬に乗る」とスクエニ和田社長

この人とかたぶん思ってるでしょう
まぁデウスエクスが売れたから調子に乗りそうで怖い
が、PS3に洋ゲーは増えそうだけど微妙なんだよな

ダークソは発売からずーーっとオン環境が終わってるから
オン要素楽しみにしてた人には不評で当然だろうな。
ToXも記念作品なのに従来ユーザーにはガッカリな薄さだったろう。

どちらも予算削った結果っぽいのが残念。

>どちらも予算削った結果っぽいのが残念。

妄想で結論出すのは辞めといたほうがいい

>>523
反論ができないほど論破されてその反応かよ
むしろIDも変えずに居座るとか恥ずかしくて出来ないだろう普通
きちんと謝罪して間違いを認めろよ

ｼｬｻﾞｲ ｼｬｻﾞｲ

>>528
分かってる、分かってるんだ
ただ現実が見たくなかったんだ……

デウスエクスは面白かったし、海外スタジオ買収してそこで作るのはいいんだよ……日本では売れないけど
でもスクエニは日本のチームに海外目当てのゲームを作る病が再発しそうなのが怖い

>>529
少なくともダクソは予算とか関係ない
フロムはいつもあんなもん
デモンズがSCEがついたおかげで上手くまとまってただけ
上でも言ったがダクソの微妙な所はオン、バランス、デバックとデモンズの時SCEが担当していた所

>>523
今のシャイニングは本物のシャイニングから乖離したイワシ釣りのルアーになってしまってるけどな

デウスエクス200万本
ダンジョンシージ3が80万だっけか

すごいねえアイドス買収しといてよかったと思う
アイドスが持ってたブランドIPで元々海外のメーカーだったわけで
スクエニがアイドス買収したのは海外での利益をより強化させるためだったけど
借金したけどそれも償却して収益改善して功を奏した

ダンジョンシージ3ってあの出来で80万かw
海外市場がでかいね

本物のシャイニングは海外でも売れてたんだぜ

メガドライブは海外の方が日本の数千倍強かったしな

デウスエクスとかみてるとダークソウルはそこまででもないんだな。
ＧＯＴＹのなかじゃ売れてない部類になるのかね。

WDがデカい顔するのは間違いないだろうな…
河津もソーシャル送りだし、このスレとは無縁になりそうだな…

ID:Tf+EHncD0はテイルズやダークソやアトリエなどの
PS3のRPGだけPS2の頃より売上が増えているのに

世界で爆死した爆死糞ゲーゼノブサイクなどの
WiiのRPGがPS2の頃より売上が減っているのが気に入らないから
認めたくないだけの任天堂信者だろｗ

そのうちPS3のソフトはFCやSFCの頃と比べると全然売れてない、
だからPS3のソフトは全部爆死!（ｷﾘｯとか言い出すんじゃねｗｗ

今の偽物のシャイニングは売れるべきではない

>>539
全世界150万出荷だからRPGとしてはワールドワイドで売れてるほうだよ
デモンズが100万出荷だからそれを上回ってるし
メタスコアもデモンズと一緒で海外サイトでも高得点連発

確かデモンズをGOTYに選んだgamespotが9.5をつけてたから
あるかもしれんね

海外だと定価が安い上に返品ありだから
数字程は儲かってないがな

デモンズソウルは出荷じゃなくて、販売で120万本を超えてる
ダークはマルチなのに北米でデモンズの実売を超えられていない

まぁ海外は国ごとにローカライズ費、販促宣伝費とパッケ刷り直しがあるし、同数だったら利益は国内オンリーより低いわな
あと海外はプライスプロテクションがあるから、その影響が分かるのは来期だな

>>541
誰がゼノだの世界だのと言ってるんだよ
俺は開発者が自分に都合の悪い物を、ネットの意見は聞く必要がないとかってのを免罪符にするなとしか書いてねーだろ
PS3にゲーム出したがらない和田もそれに付随して批判してるレスもあるんだぞ
てかもしかして携帯とPC使ってる同一人物じゃねーよな？
俺が任天堂誉めてソニー貶してるレスなんか無いのに、妄想電波で思いこんでる所がそっくりな訳だが

696 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 00:39:30.24 ID:1QEmQRJ1
>>695
そんなの言われなくてもTony系シャイニングのスタッフはわかってるだろ
一度シャイニングからは離れたのに大人の事情で戻された


【新生フォース系シャイニングの歴史】

�@PS2シャイニングフォース・ネオ（フォースなのに、なぜかアクションRPG化）
　↓
�APS2シャイニングフォース・イクサ（これ以降はシャイニングはフォース系だけで一本化宣言。Tony系排除）
　↓
�BDSシャイニングフォース・フェザー（シリーズ最大の宣伝費をかけたが5万本の爆死）
　↓
�CWiiシャイニングフォース・ギア（シリーズ最大の開発費タイトルだがフェザー爆死により開発中止）
�DAMシャイニングフォース・クロス＆クロスレイド（ギアと連動するはずだった）
　↓
〔現在〕
　・家庭用のフォース系は開発凍結
　・業務用のクロスレイドのみフォース系唯一の生き残り


【Tony系シャイニングの歴史】

�@PS2シャイニング・ティアーズ（Tony系の処女作）
　↓
�APS2シャイニング・ウィンド（フィギュア爆売れでシャイニングからスピンオフを決意）
　↓
○ブレイドの原型（シャイニングはフォース系で一本化するため開発凍結）
○ハーツの原型のワールウィンド物語（シャイニングから離れてTonyRPG独自展開）
　↓
＜家庭用フォース系が断絶したためシャイニングに呼び戻される＞
　↓
ワールウィンド物語からシャイニング・ハーツにタイトル変更＆内容変更
　↓
�BPSPシャイニング・ハーツ（シャイニングシリーズの「実売」ではDL版込みで最大の20万本のヒット）
　↓
�CPSPシャイニング・ブレイド（開発再開で今に至る）
　↓
〔現在〕
　・複数のプロジェクトが進行中らしい

最近ふたりぐらいでいつも喧嘩してるね
うざいよ

今は忍んで二ノ国を待つのみ

シャイニングフォース・フェザーって確か潰れたフライトプラン開発だった奴か
シャイニングフォース・ギアもWii用で開発中止で散々だな

昨日の流れ見るとID単発ばかりだったけど、そんなに人が多いスレだったか？
平常時は数人しかいないスレなのに

土曜だったからかもね
可能性としては、複数回線もってる問題児君が、GKが暴れてるってイメージの演出をしようとしてた可能性もあるけど
変な言いがかりをつけたのに、謝れない馬鹿が意地張ってすっとぼけてただけの可能性も否定はしないけどね

>>552
複数回線で暴れてるやつは前からいるよ
最後はID変えずにゼノブレを批判したやつにすごい食い付いてたアレな人でしょうね

>>545
発売して１ヶ月ちょいのゲームと２００９年に出たゲームの販売本数を比べるなんて・・・

都合のいい数字だけ弄ぶのはゲハの基本技能ですから
…都合の悪い数字すら出ない界隈の人だといじりようが無いですけどｗ

今回のシャイニングは馬鹿売れ確定だな

二ノ国がまだコングに入ってこない・・・

んで今一番売れてる中堅は何？

シャイニングが躍進する予定だから黙って見とけ

シャイニング出るの？
ＰＳＰで出るって話しか知らんが

スレチ携帯機厨にご注意

ペルソナはもっと違う要素プラスしたらユーザー層伸びそう

そういう下手な事してどうなったか、このスレのスレタイが如実に表していると言うのに・・・
余計な事をするな、余計な事をするなら前作の要素は全て入れてから考えろ、という事だよね、
シリーズがすきな人は続きがやりたいと思っているんだから。

>>563
その為の完二回です

>>558
コングで予約する層とは別の層がターゲットのゲームなんじゃね？
・・・そういう層は、モンハンやマリオカートなんかに流れてそうだけど。

>>563
メガテンとペルソナ、後それの派生（ライドウとか）シリーズはユーザー層広げる必要ないだろ。
他RPGにない独特の雰囲気持つ路線を上手く進んでるし、新参も普通にいる。
層増やそうとして万人向けにしたら逆に失敗するな。

新しい層を獲得しようとして売れないハードやシステム変えるとかなりの確率で失敗する
既存の戦闘・システムを改善か、グラ強化して堅実に商売するのが成功といった感じだな

聖剣、ロマサガとか前のシステムを良いとこ取りして
グラフィックをパワーアップして正統進化
それでかなり売れた

聖剣3→聖剣4

システムを180度転換、まったく別ものにしてしまったがために
売上げ激減

聖剣4は正統進化させてリングコマンド、6人の主人公、
音楽は菊田、下村、レジェンドオブマナのような幻想的なグラフィック
ワールドマップとフィールドは聖剣3スタイルでやってればよかった

聖剣は手に入れた技術に酔ったけっかの産物だよね。

なにか新しいことをやりたかったら
新規IPで挑戦するかスピンオフでやるべき

実際、女神転生はそうやって色々とシリーズが派生してるわけだし

聖剣4はLOMの後にGBAやDSでハードミスしてるけどね
それでもLOMのあとで34万で一番売れたのが聖剣4なんだよな
アンサガ→ミンサガみたいにまだPS2に留まってれば4の次も売れただろうけど
DSに戻ってまたハードミスで完全消滅
サガもDSで壊滅したからね
ハードミスさえしなければ、一度システム構築を失敗してもそこまで売上は壊滅的にはならないし、次で挽回すればまだ復活はする可能性はある
ハードミスすればどんな出来でも問答無用に失敗するのが恐ろしい

携帯機の聖剣は糞ゲーだったからな
ハードミス+出来が悪いから余計拍車が掛かった

アトラスはスピンオフの仕方が上手いな

ドラクォもブレスオブファイア異聞録と銘打っとけば…
あのグラと世界観とシステムじゃどうしても売れなかったか

>>570
だよな
それなら失敗しても本編への影響は少ないし
それでいて本編のファンも取り込める

ただスピンオフでも本編並みにしたいなら世界観も丸ごと変えないとな

STRANGE JOURNEYは一応本編扱いだっけ？
スピンオフのペルソナが今や本編みたいな感じだしな
アトラス自体インデックスに吸収されてるからスピンオフ乱発が正解かは微妙な気がする

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗ

WiiUゼノブレイド2は50万
WiiUラストストーリー2は40万売れるけど

PS4どうすんの？ｗｗ

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/11/06(日) 21:36:56.03 ID:FFcmiBay0
PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗ

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/11/06(日) 22:13:03.12 ID:9XAK9QvdO
WiiUゼノブレイド2は50万
WiiUラストストーリー2は40万売れるけど

PS4どうすんの？ｗｗ

自演くせえ

>>579
いつもの人だし触れるなよ……

ゼノブレイドて評判良いけど初動8万、累計14万のマイナーRPGなんだがな。
RPGとしては中の下クラスの知名度だぞ。
その2がWiiUで出る！。と宣伝されていったいどのくらいの呼び水になるのやら・・・。

>>579
この携帯とパソコンでしょっちゅう自演してるキチガイ任天堂信者
なんで毎日「PS3大勝利だなｗ」ってレスしてんのｗ
PS3に親でも殺されたのか？ｗ

>>579,582
みんなずーっとスルーしてたのに…
ホイホイ釣られやがって、どうかしてるぜ！
こんなバレバレの釣りでも釣れんだから
ゼノブレが〜ってレスすりゃ、爆釣れで
お客さんも絶えんわ…('A`)

ふと思ったんだけど、ここのスレ住民は新作何予約してるの？
自分はゼルダとＦＦとスカイリム予約したんだけど、やっぱりマニアックなゲームとか予約してたりするの？

聖剣もサガもゼノもスクエニタイトルのブランド凋落はすごいな

>>584
このスレの住人ではないが二ノ国
あれはPS3ユーザーこそ買いだろ

>>584
PSP
シャイニング・ブレイド

>>584
360迷宮クロスブラッド
PSP俺屍
360ソニック
3DSソニック
360アサシンクリードリベレーション
３DSモンハン３G
360ユアシェイプ２

時間が足りないでござる…

据え置き派しかいないかと思ってたけど、案外携帯機と両方持ってる人多いのね
俺持ってないや
そのうち買うかーとは思ってるけど
つか迷宮クロスブラッド買う方がｗ
貴重なユーザー発見

そういや今年はゼルダ、１３−２とスカイリムの
三大勢力が全力で戦うんだな。
中堅としてはエクシリアとダークソウルがそれに挑めそうだったけど、
今年は中堅より大手の勝ちかね。

以後、携帯機・他ジャンルの事はスルーで

>>584
やっぱ二ノ国かな？このスレじゃあれこれ言われてるけど
世界観も嫌いじゃないし、年末のデカい弾丸だしね
スカイリムは思案中…
それ以降の据え置きは春までなさ気だなぁ

今年はあと買うのは二ノ国とFF13ー2を買うくらいだな
零式が面白かったしFF13ー2も楽しみ
TOXやダークソも売れたし据え置きRPGも盛り上がってきたな

TOXが大きく売れただけで、全体的に見たら下がってないか？

据え置き中堅RPGタイトル数は
2010年　　　　　　2011年
EOE ラストストーリー
SO４i　　　　　　　メルル
アルトネリコ３　　TOX
ニーア　　　　　　ダークソウル
ゼノブレイド　　　二ノ国（予定）
トトリ　　　　　　　
白騎士
TOGF

さら現時点での2012年以降の予定を見るとかなり寂しい気がするが…

今年は粒が大きいのと中堅以外の大手タイトルが多いだけでRPGの総合売上は上だけどな

中堅以外の大手RPGタイトルが多いって、FF13-2以外になんかあったっけ？
そもそも、RPGの総合売り上げとか言い出したら
FF13他が出た2009年が据え置きRPGのピークになるが。

>>593
10万から60万で行くならTOXはずさないとね
それ無視するなら
ダンジョンシージ３、マスエフェクト２、トゥーワールド２、ドラゲンエイジもいれてくれよ

後スカイリムとDeus Exもな

去年も来年のRPGは少ない、RPG衰退を仄めかす奴らがいたが、やっぱり今の時期だったｗ 実際は去年より大粒揃いで盛り上がってるしｗ

15 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/25(月) 18:26:20 ID:LGGmC/Dw0
Wii期待のRPGはラススト、ドラクエ（ルーンは両機で出るからスルー）
ゼノ、アークラ、オプーナもあるしRPG好きにはたまらない
PS3ではジルオールゼロ、TOGF、テイルズ新作、ヴェルサス、ペルソナ5？など（FF14は糞なので除外）
しかし後者2つに関しては完全未定でヴェルサスに関しては数年かかるしペルソナは来年発表予定と言われてるが
可能性だけで出るかどうかもわからない
テイルズ好きにはPS3は嬉しい機種だろうけどRPG好きにとってはゼノがあるWiiのがいいな
PS3のRPGはテイルズとオンゲーやフリー除けばガストか糞しかないし

25 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/25(月) 19:25:09 ID:I1C6gGz1P
中堅RPGはなぁ、HDで開発費高騰しちゃって
その割には売上が伸びないからなぁ

どういてこうなった…

27 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/25(月) 19:35:36 ID:xQzvaAn5P
中堅は3DSで3Dリメイクして復活を狙うしかないな

62 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/26(火) 04:39:01 ID:ZhxuyRnW0
RPG少ないよな最近

63 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/26(火) 06:21:08 ID:OKp9jozaO
今後更に少なくなるだろうな。
ファーストがユーザー獲得の為、サードが海外市場開拓の為
こんなにもRPGに投資する事はもう数年どころか10年20年無さそう。

70 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/26(火) 10:23:41 ID:xCX7UL/oP
たぶんPS3は本当に作りづらいハードなんだろう
かといって国内箱○市場は話にならないし
と言っても今さらWiiのSD画質に戻るわけにもいかないし
据え置きは二進も三進も行かないところなんだろう
だから各メーカーは3DSとその先にある任天堂の次世代ハードに
期待し過ぎてるのかも分からんが

96 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/26(火) 11:24:14 ID:pF31tw230
>>93
それが当然だったのが方向転換せざるを得なくなったから、RPGの本数減っちゃてるんじゃないの？

134 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/26(火) 15:02:48 ID:mi5xbrRv0
WiiはRPG揃ってていいなあ、ゼノ、アークラ、ラススト…ドラクエもあるんだろ？
PS3はいま楽しみがテイルズだけだぜ？
数年かかるヴェルサスがゼノ並の出来なら嬉しいんだけどなあ

141 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/26(火) 16:39:54 ID:SMGv6Vr10
ラススト以外RPGでないんだし任天堂以外これからRPG出す所だってどうせ無いんだから
Wiiの話なんて荒れるからするなよ
箱もWiiも無かった事にしてPS3の話題で勝手に盛り上がってろよ

なんでID:phV5AbXy0がこんなに噛みついてくるのかわからん
でも>>588を見れば理由はなんとなくわかる気がするｗ

アトリエやテイルズやダークソなどの
主にPS3のRPGの売上が増えてるから
盛り上がってきたなと思っただけなんだが
箱信者だと考え方が違うみたいだなｗ

>>598
これは酷い...
任天堂信者ばかりじゃねーかｗ
任天堂信者にとってWiiにRPGが全く出ないから
今の状況が辛いのはわかるがｗ

>>598
そもそも今年は去年に比べて大粒揃いなのか？
TOXは間違いなく大粒だが、ダークソウル並みのタイトルなら去年も白騎士が有った。
二ノ国は１０万は超えると思うけど、ニーアやEoE超えは厳しそう。
FF13-2はいわゆる中堅RPGじゃない。
本当に大粒揃いと言えるか？
あと、来年のタイトル数語るのが年末近くの時期になるのは当然と思われ。

257 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 13:38:04 ID:l3VWUBnS0
ＰＳ３で名のあるＲＰＧといったらテイルズとＦＦくらいか。
Ｗｉｉだってゼノブレとかラスストとかドラクエしかないから大差なくね？
どっちがやりたいといえばＷｉｉになるけどさ。ＦＦ落ち目でテイルズは所詮移植だし。

330 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 20:29:30 ID:7kUV6zR80
ていうかそれ以前に据え置きでRPGを開発できるところが激減している
もうサードRPGの95%は3DSとPSPだけにしかでないと思う

338 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 20:47:20 ID:O9LFDJqK0
そもそも、この先据え置きＲＰＧがポンポン出るなんて想像もつかん
今のご時勢、人も金も時間も足りなかろう
ゲーム業界は不景気とは無縁、と言われてた頃が懐かしく思える

340 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 20:50:24 ID:cCFy5gEP0
ゼノブレイド以上のRPGがないしなー
ラストストーリーに期待するか

343 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 20:53:00 ID:7kUV6zR80
携帯機で19本出る間に据え置きで1本出る
別に大げさでもないね
来年以降はこんなペースになるだろう

349 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 20:56:50 ID:G0NjG1TgO
PS3にRPGそんなにあるか？
やっぱ携帯機だろって印象なんだが

350 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 21:01:26 ID:cCFy5gEP0
PS3は昨年比で言えば増えてるけど
元々全然出てなかったからなあ

354 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 21:10:40 ID:e+WQkbnzO
Wiiが駄目という流れになると必ず携帯機で据え置き全滅厨が来るなｗ

360 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/10/27(水) 21:29:37 ID:nsMj8e930
>>354
WiiではRPGは駄目、なのは確かにあるが、当面その駄目なWiiでしか
期待できるRPGが用意されていないってのが、どうすんだよRPG？って
所に繋がるのかと



発売前はラスストは期待されてたんだなぁ…(遠い目)
彼らの予想だと今年は携帯機にしかRPGが出なくて、据え置きは任天堂ハード以外のRPGは壊滅してるはずだけど
予想が外れたし、今年はRPG全滅または衰退論でくるのか？

↑なんだこいつｗ

見事に工作まるだしの流れだな
最近のやり方は一見GKに見えて、おかしな部分を突っ込まれると関係あるようで実はない返答をして、話を逸らしつつ工作し続けるってのがいるな
前スレくらいにTOXは60万行ったんだからもう伸びない、ハードル上げすんなって言いながら
最後にゲハにおまえにレス晒してくるからって、GＫになりすましてたのバラしたのは笑ったわ

ぶっちゃけ据え置き記事体の売り上げが落ちてるのに
RPG（ＦＦドラクエ新作以外）だけ伸びるってのはないだろうなｗ

>>599
そもそもこのスレで売り上げについて語ってるのは
「売り上げが増えればあのRPGや意欲的な新規作が期待できる」
からなわけで、一タイトル毎の売り上げが伸びたとしても、
それによってメーカーが色々とRPG出してくれなきゃ盛り上がってるとは言えないよ。
テイルズの成功を受けて、WAや幻水なんかの旧世代のRPGが据え置きで復活したり、
ダークソウルの成功を受けてマニア向けRPGが増えたりすることで
初めて盛り上がってると言えると思うんだが。

迷宮クロスブラッドなんてすっかり忘れてたわｗ
>>4のテンプレにすら忘れ去られてるｗ

>>605
ハードミスして下降していた頃よりは、確実に上り調子になってる分は盛り上がってきてるよ
PS2の頃が最底辺で、それ以降の時期は暫く見なかったことにするなら別だけどね

>>595
大手ならFF13-2の他にDQ123もあるけどな
あんなベタ移植の手抜き詰め合わせセットでもRPG全体売上なら去年のニーア、トトリ、アルトネリコ3の三本合算より上だからな
それプラスTOX、ダークソウル、二ノ国、スカイリム、FF13-2より去年は上だったのか？

>>600
2010年(21タイトル)
EOE、アルトネリコ3、ラスリベ、SO4I、ニーア、セイクリッド2、トトリ、白騎士2、ネプテューヌ、ととモノ2G、アガレスト2、ととモノ3、FoNV、
トリジル、TOGf、ボダラン、アガレストZERO(360)、Fable3、FF13I(360)、化石モンスター、ゼノブレイド

2011年(22タイトル)
Dragon Age、Wizツインパック、ディスガイア4、Two Worlds2、マスエフェクト2、メルル、Dungeon Siege3、TOX、ネプテューヌMk2、ダークソウル
DEAD ISLAND、Deus Ex、ディスガイア4フーカ＆デスコ、二ノ国、TES V: Skyrim、FF13-2、円卓の生徒、Arcania Gothic4、迷宮クロスブラッド
ラストストーリー、パンドラの塔、ドラクエ123

去年がピークで今年は据え置き壊滅らしいけど、RPG全体のラインナップも売上も去年より上じゃない？
>>598>>601の様に去年の今の時期に来年の据え置きRPGの予定が少ないからもう据え置きに出ないとか、
去年もこのスレに君のように喚いてた奴がいたけど実際は…ｗ
また今年も繰り返すの？(笑)

PS2時代に出てたような普通のRPGの続編をPS3に出せば売れると思うのになんでどこもやらないんだよ
やったのはテイルズ・アトリエ・ディスガイアくらい？

他社のはDSにいって消息不明とかそんなのが多い

ＳＣＥがやる気ないからなぁ、率先してＷＡとか出してくれればいいんだろうが
ＳＣＥＪはＰＳＰとＰＳＶシフトで据え置きは海外任せっぽくなってるんだよな・・・

RPGが去年よりアレって流れ何年繰り返してんだって感じだな
今年のがラインナップ悪い言ってる奴は今年ME2　デウス　スカイリム　DAO　FF　ニノ　ダークソだけで余裕で越えてるのに　GOTYレベルいっぱいですよ
んでまた来年も年始にPS3予定全くない　もうゲーム出ないとか妄想レス乱舞になんだろうなw

率先して出した白騎士の存在は結構でかいと思うんだがな
薄型もFFもテイルズも出る前に出して34万だしさ

正直白騎士はもう無理だろ？ブランド確立できたか？といえば１から２で10万減、1/3減ったとなれば
次があればは10万台後半って辺りだろうし・・・
白騎士を出したタイミングは丁度転換点になれたと思うがそれ以上の価値はないと思うよあのソフト、
単体では正直面白くないし。

白騎士は2に1も入ってるから新規も買った人多いと思うがファン＋新規で2/3
オンゲーらしくマゾいんで新規さんはかなり脱落したんじゃないか
俺も次は10万後半位だと思うわ
SCEに本気だしてJRPGやってほしいけど、現状見るに次世代機出ないとやる気出しそうにないな　市場は既に出来てるし

>>612
ME2とデウスとDAOって中堅入りしてなくね？
国内じゃまさに「ラインナップ悪い」の象徴みたいなソフトだと思うけど

>>616
そこら辺りは中堅でいい
ビッグタイトルでマニア受けいいし、オブリみたいに知らない間にじわ売れする可能性もあるから

3DSは不振だし、VITAは盛り上がるまで時間かかるだろうし
今は据え置き一択だろ
たぶんトライエースは詰んでる

脱任後絶好調のシャイニングはVITAにくるか

217 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 14:06:22.83 ID:N/5A+fFv [2/4]
http://www.famitsu.com/news/201110/21052158.html

218 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 14:16:53.58 ID:JDqpGufc [1/2]
>>217
>>※対応機種がPSP、PS Vitaと表記されていましたが、正しくはPSPのみとなります。読者、並びに関係各位にご迷惑をおかけしたことをお詫びするとともに、訂正させていただきます。（2011年10月21日13時5分更新）

うっかりお漏らしだったりは…ないかｗ

>>619
中堅携帯RPGの売上を見守るスレ　その2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/

据え置き版シャイニング頼むぜセガ

白騎士は販売数減ったけどDLCでかなり儲けてそう

戦ヴァルのエンジン使ってなにか作れよセガは

戦ヴァルはシャイニングに吸収されたらしい

>>616
去年はラスリベ、とともの二種、IFゲー、化石モンスターとか結構あったのに、去年のがラインナップがかなり良かったと言われても微妙だろ

白騎士を作ったLv5なら、ニノ国にオン要素をつけて来そうなのに見えてこないんだよなあ。
モンスターを戦わせるんならポケモン要素も加味して対人戦があってもいいんだろうに。

>>626
オンで遊べるようにすると管理がめんどうなので
DLCコンテンツだけ売ります
よろしく
DLC総額1万超えても我慢してね

ナウシカコスチューム買ってね

レベル５はやろうと思えばオンつけて
ドラクエ１０とＦＦ１４殺せるチャンスなのに、もったいないよな。
完全にスクエニの後釜になれるチャンスを逃すなんて。

ドラクエ10と14は最初から死んでるような

ハヤオそういうの大嫌いだから自分のジブリ作品のコス配信どころか出演すら無いだろ
そして息子とか他の監督作品のはDLC出しても売れない気がする

>>629
寝言は寝て言え

ネトゲとRPGは別物。
FFとかドラクエという名前だけでFF14、ドラクエ10を子供が欲しいとか言い出したら嫌われてでも全力で止めろ。

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発売まで残り10日

[NDS]二ノ国 漆黒の魔導士 ？ 88pt

PS3　ニノ国　45pt以下

二ノ国は据え置き版シャイニングにも負けるんじゃないか

中堅はチャンスと言えばチャンスだよな。
大型RPGの発売がないんだし。

二ノ国爆死か

今日もPS3大勝利だった

>>637
むしろ今年の夏の始めあたりのほうがチャンスだった気がするんだが
あんま欲しいのなかったから

大手のコナミが幻想水滸伝を携帯で出すぐらいだし
うま味がかなり少ないんだろ
焼き直しのスポーツゲーム出した方が安定して売れるしな

ゲームソフト６社の９月中間は全社黒字　ソーシャルゲームが牽引役
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/111107/biz11110719400027-s.htm

よし、わかった
こうしよう

もう儲けはソーシャルに任せて
コンシューマ、特に据置機のRPGは採算度外視でイイモノを作っていこう
ソーシャルの元ネタとなるアイデアや技術革新等のための投資ってことでさ

そこでソーシャルのみに全力投球して、
技術も人材も失い数年後に破産するのがWDさん

>>642
元より据え置きJRPGなんてどこも採算度外視でしょ

>>617
遅レスですまんが、10万いってないんだから、良いも何も中堅じゃないだろう
実際にじわ売れして10万越えてから中堅扱いすりゃ良いだろうに
なんか最近、例外作りたがる奴増えた気がする

WDはパチンコ屋に向いてる

コアゲー →PS3＋Vita(世界向けなら＋360)のマルチ展開

低予算ゲー →Wii3DS向けをソーシャルに変更


この二極化が進むな
RPGは上だから影響無しだろうね

>>645
元々がラインナップがどうとかのいちゃもんだぞその話題
んで洋ゲーの超大作出まくりじゃんって話だろ

>>647
3DSって低予算じゃないよ

3DSはPSPより金かかるでしょ
任天堂が3D機能使わせるようにしてるんだから（DSでは2画面・wiiではリモコンを使うゲームを要求してた）
つかwiiUになるからマルチにでもならない限りwiiU独占ゲームなんて任天堂ゲーくらいしか出ないでしょ

>>648
それは理解してる
で、海外では超大作でどれだけ売れようが国内では売れないんだから、
このスレで「ラインナップ悪い」の反論として持ち出すには適さないんじゃね？と思ったのさ

にしても、二ノ国、こんな予約入らんものなのか？
中堅入りはすると思うけど、ハーフ狙える弾だと思ってたんだけどなあ

ライト向けだから数字は予約は伸びないだけ
PS3の底力ナメんな、棒振りハードとは格が違う

いや、別にナメちゃいないが・・・
なんでキレてんだ

Ｗｉｉも大変だよなあ
大金かけて作ったゼノブレイド、ラストストーリーが10万半ばぐらいなのに
ちょいちょいっとエミュで移植したっぽいドラクエ123が35万超えだもんな

いいから黙って結果を待ってろって
正しいハード選択をしたRPGはちゃんと売れるんだ

>>654
ユーザーが情弱馬鹿しかいないからね、あの健康器具
ゲームっつったらマリオとドラクエしか知らんのよ

>>651
内容がかなり違うとはいえ、DS版が既に出てるってのも影響ありそうなのかね

GK装った仕込みだな

だいたい、二の国が正しいハード選択したとも思えない
もうPS3に出せば何でも売れる時期は過ぎたよよ
過去ならいざ知らず、今はPS3ユーザーも選択の余地がある
二の国はDSで転けた時点で終わってるよ。手遅れ

>>658
どこが正しいハード選択なんだよ
Wiiだともっと売れないぞ

二ノ国ＤＳって55万売れたんじゃなかったっけ？
コケてはないだろ

>>657
ん〜・・・確かに、DS版との違いがイマイチよくわからんってのは影響あるかもしれんね
素直に続編にすりゃ良かったのかもなあ

いっそPS3版はDSのタッチペン代わりにMove使ってお子様層を取り込めば良かったんや
…駄目だ値段が高くなりそうで大してブランド名もない作品だと売れる気がしねぇ

続編ってか世界観同じでもいいけど、
ニノ国じゃなくて新規ＩＰの方が良かったんじゃないか。
主人公が子供に特にこた割があるのか知らんけど

二ノ国は発売されてから本番ってことはレベルファイブも分かってる感じだよな
予約特典とか初回特典とかも別段豪華ではないし
確か芦田愛菜を使ったCMとかも発売日から解禁って聞くし
量販店の店頭とかでジブリの映像と久石譲の音楽を使ったデモで親子連れの心をグッと掴む予定なんだろうなｗ

ナウシカもどきのＤＬＣ用意しとけばおｋ

＞確か芦田愛菜を使ったCMとかも発売日から解禁って聞くし
この辺がうまく機能すれば長い期間で売れるかもしれんね
ダークとかＳＦとかじゃない、こういう普通のＲＰＧに増えてほしいから、
二ノ国にはなんとしても成功してもらいたいんだよなあ

成功して欲しいが
DS版の大失敗で店から見放されてそう

DS版も結果的にワゴン行きになったけど初週で１７万売ってるわけだし、
PS3版も20〜30万の規模として期待されてるとは思うけどね
発売後のＣＭで動きはじめたりすると、品薄になる可能性はある・・・かな？

RPGが万年不足の任天ハードだと目立つけど
RPGがコンスタントに出てるPS3じゃ特別目立たないだけだろ。
ビッグタイトルでもなんでもないじゃん。

田舎の学校じゃNo1だったけど、都会に来たら凡人でした。

>>660
二ノ国からレベル5ソフトの入荷が小売に絞られ始めた

>>668
初動17万でも
60万出荷して17万では焼け石に水のような
結局どれだけ売れたんだろか
そうそうワゴンに入ってたから店の負担が恐ろしいことになってるだろうけど

あったわ
まあコレならPS3で20万は行きそうなのかな


DS 二ノ国 漆黒の魔導士 RPG レベルファイブ 101209

170,548（2010年12月6日〜12月12日）
*74,329（2010年12月13日〜12月19日）
*84,115（2010年12月20日〜12月26日）
*53,295（2010年12月27日〜2011年1月2日）
*37,237（2011年1月3日〜1月9日）
*19,020（2011年1月10日〜1月16日）
*12,608（2011年1月17日〜1月23日）

累計　451,152

箱とかで売れなかったテイルズもPS3で入荷が絞られたなんて事ないし

二ノ国が売れなかったらレベル5は完全にPS3を見限るね
いまでも相当3DSに注力してるが決定的になる

いやｗ
PS3では白騎士しかだしてないしなレベルファイブ
別にいてもいなくても関係ないだろ

もともとPS3はレベル5に依存してないからなあ
レベル5に見放されたらヤバイのはDS&3DSだろう

二の国はDS版の無駄にでかい箱が常にワゴンに鎮座してるあの光景が
ある意味、PS3版のネガキャンになってる
つかあんまり詳しくない人は、DS版とPS3版中身が同じだと思ってるぞ

SCEはレベル5を子会社にしておけば良かったな

レベル5なんて(ハード状況左右するような)キラーソフト持ってねえよ
二ノ国とかガンダムAGEとかで最近落ち目だし

>>644
採算度外視とか何時の時代の話をしてんだ。

中堅RPGで例を出すとWAの4が何であんなボリューム不足な出来になったかと言うと
製作費の大幅カット＆開発期間の大幅短縮による物だ。
3の売り上げが良けりゃあ、こうはならなかっただろうよ。

素人の俺でもさすがに採算度外視で作ってるわけねーと思う
どんだけ金かかんだとｗ
ダークソウルだってちゃんと国内の売り上げだけで黒字になるように作って、あのグラフィックで作ってるんだろうし
ガストのアトリエだって５万あたりで黒字らしいじゃん(ソースは２ちゃんの書き込みｗだけど)

採算度外視とかバカ過ぎてｗ
売れると思う規模で出してるに決まってるだろ
ハードミスで沈みまくりだけど

取りあえず続編出たものは採算取れたと考えていい
このご時世に採算度外視とか有り得ないから
あとデモンズは12万くらい売れたときに公式に予想以上と言っていた
まぁメーカー側の利益は出荷だから少しずれがあるだろうけど

>>673
初動後10万本と初動後40万本は違うけどな

ここの連中人件費の見積もりとか妄想しないのか

>>682
初動後40万本って何？

デモンズが１０万で黒字ってんなら、今頃RPGは遙かに充実してたろうな。
ダークソもサーバー無くしてオンライン機能しなくなってしまったし。

ニノ国
http://www.youtube.com/watch?v=AS1w2EIJuqo&feature=player_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=Uz72hXkuWOo&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=qyAhNuG8DZY&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=W1S44eLQ9wk&feature=player_embedded

すさまじいクオリティ
ポポロっぽくていい

少なくとも見た目はＲＰＧとはこういう方向で進化して欲しいという理想像をかなり体現できているんだよね、
見下ろし型、複数の乗り物。広いフィールド・・・戦闘は面白く無さそうだしキャラもちょっとアレだけどそれ以外
のアートワークは見事なんだよ・・・

>>684
DS二ノ国

>>687
これが売れなかったらこう言う方面はそれほど望まれてないって事になり、もう無くなるんだろうな…

レベルファイブにはシリーズとして何作も続くようなRPGを作って欲しいね
白騎士物語とかそういう風に育てていって欲しかったが
いろいろと難のある作品だが最初から完璧なんてないし継続は力なりって言うしなｗ

個人的には数千年先の未来でSFの世界観での白騎士たちの話とかで続編とか
いっそのことFF方式で白騎士たちだけが共通点のまったく別の物語とか見てみたかったがｗ

>>685
鯖に関してはSCEはまとめて管理してるから、そこまででかい負担にならないけど
フロムやバンナムではそうはいかなかったってだけ

つーか充実して無い理由はメーカーが現実の見えないアホばかりだったのが問題だろ

白騎士は微妙な出来過ぎて……

二ノ国はキャラの年齢とか含めてPS3の層と外してるのが全ての問題
雰囲気も悪くないけど、やっぱり層とずれてる
別にそういう方面のゲームが望まれてないわけじゃあないだろ

ニノ国出すとしたらPS3しかないだろ
RPG層の多いPS3しか考えられんし

360もWiiも死んでるしRPGがまったく売れない
RPGが売れるPS3に出したってことで日野の判断は正しい

ＰＳ３で出すの自体は正解でもキャラクターデザインまで正解かはわからんね、
オリバーの年齢をあと2〜3歳足した方がいいよね、ＤＳ版と差別化も出来るし。

>>688
もし二ノ国が売れなかった場合
戦闘やシナリオやキャラが駄目だったという事だろ
なんでフィールドのせいにされるのかわからんｗ

>>693
そうそう、別にPS3の選択が間違ってるとは思わんよ
方向性としてはジブリで言えば
トトロとか魔女じゃなく、ナウシカやもののけテイストで行くべきだった
それならDS版に近い売上げが出たかもしれない
まぁ実売は20万前後だろうね

>>694
だよな

元々ニノ国を据え置きでも作るって言及されてるのに
わざわざキャラを変える意味が分からん

それはまた別でやりゃいい話
ニノ国が失敗しても最先端のアニメ技術は培われるし

>>690
なんだそりゃｗ　適当な事言い過ぎだろ・・

>>697
どっちのこと言ってるんだ？
前者に関しては当たり前の事だろう
まぁ大手でもコストダウンとかのために止める所は多いけど
小さい所がやる場合大手がやるよりも大きな負担になる

後者に関してはあのハードミスしまくりマーケティング能力皆無のメーカーがちゃんとした市場にちゃんとした物を出せるわけが無いだろ

>>694
PVでフィールドや乗り物を売りにしてるからね
その売りにかなり手間は掛かってるのに、戦闘やシナリオやキャラに引っ張られて売れないなら
フィールドや乗り物を作らずにそっちに力を入れた方がいいって結論になるし

両方だよ。
デモンズは国内よりずっと売れた海外のサーバーは米でアトラス、欧はバンナムが担当。
つーかダークソはマッチングサバすら無いんだぞ。PS3でオンのあるゲームでマッチング鯖
すら無いゲームって殆ど無いだろ。

後者はその時の内情全く分らない奴が後から販売本数みて無能とか批判するのはマヌケ過ぎんだろ。
上場大手は基本、３カ年計画を骨子に安牌保守路線だろうに

>>700
海外は鯖の貸し出しとか日本より充実してるし同じように考えるべきではない
まぁ実際フロムのオン関連微妙だけど、採算とかそういう問題じゃない技術がないんだと思うけどね
ソウル系のオンは他のゲームに比べても複雑だし、デモンズではSCEに丸投げだし
SCE抜けたのは大きな痛手だよ……デモンズ2SCEと作ってくれ

安牌保守失敗してんじゃねーかｗ
てか俺は白騎士が出る以前からPS3が一番向いてるって言ってたよ
俺みたいな一般人以下のマーケティング能力って終わってるだろｗ

>>701
話ずれてるだろう。鯖はコストが掛るからバンナムフロムは諦めたんじゃ無かったのかよ。

んで大手がやるマーケティングと何もわからん個人の考えを同レベルで語るのが頭湧いてるってのに・・

二ノ国は主人公以外のキャラデザインも敵を含め可愛い感じのが多いし
家族持ちな親もしくは子供や女性層を狙ってそうだからあれでいいと思う
青年主人公とか俺強ぇー的中二病発症しそうなのは一般向けじゃないだろ

PS3大勝利だなｗｗｗ

ニノ国初動20万と予想

わざわざタレント使ってんだからその方面で宣伝でも打たないと意味がない

>>702
俺は日本の話をしたわけだが……ここは日本の話限定スレですよ

結果が失敗してれば失敗以外の何者でもないだろ
そんなこと言ってるから失敗するんだよ
実際失敗してないメーカーもあるわけだしな

何を争ってるのか知らないがダークソウルは成功だろ

成功どころかフロム史上トップレベルのセールスだよ。

ダークソウルもエクシリアも評判はともかく
メーカーは大きく黒字でしょ。

一作品の売り上げはともかく、通年でメーカーが黒字になるかは別問題だろ
あれだけダークで無様な姿を晒しているフロムじゃ、AC�Dは相当ヤバイ事になるだろうしな
そもそも繰り返しパッチを開発していて（それを世界に配信せねばならない）
当初の予定よりもずっと採算基準は上がっているだろう

またトンチンカン理論が飛び出した

>>706
だな。
他のタイトルとか、わざわざクオリティ下げて起用しても、その芸能人でどんだけ客呼び込んでんのかって凄い疑問。
テレビの視聴率も減ってんのに、使ったからファンが自動的にやってくるなんて今時ないよな。逆はあっても。

ゲームの開発費はようするに人件費だからな。
ダクソの開発はこの一月以上、昼夜違わず働きづめだろうｗ
まあ、ゲーム会社なんてブラックだからまともに残業代払っているともおもえないが。

レベルファイブは小粒のヒットではなく大ヒットを狙ってんだろ
ドラクエFFポケモンモンハンレベルの
小粒のヒット10本よりそういう大ヒット1本のほうが大きい
そしてそういう大ヒットにはゲーマーからいくら評価されてもダメで一般層への十分なアピールが必要
あそこのタイトルは例外なくそういうもくろみで作られてるしそれで割とうまくいってる

二ノ国は爆死してWiiU移植とかは有り得る

まぁ今世代失敗はゼノブレ、ラススト、パンドラ、トリジルぐらいだろ

あとは成功だな
ダークソウルはデモンズの素材流用してるからそうは掛かってないし
二ノ国はどっちになるかは興味はある

あぁあと失敗にオプーナや王様物語、アークラとかもあったわ

>>716
もっと爆死するからないな

王様物語は据置機では大失敗で脱落したけど
販売元（開発元も？）を変えてVitaでリメイク的な復活をするってのが地味に凄いｗ
いったい何がどうなってそうなったのか
内々での評価がよっぽど高かったのかね？

とは言うものの
据置機で失敗しても携帯機で・・・みたいな流れはあまり歓迎できないよなあ
なんだか逃げ道がある感じが姑息というか何というかｗ

個人的には伊集院のプレイ動画見て面白そうだったから
Wii版を買いたかったんだがリモコン操作オンリーと聞いて見送ったｗ

王様は海外でそこそこ売れたんじゃね？
評価は何処でも高かったし弾として捨てるのは勿体無い。

レベルファイブは
ローグギャラクシー
白騎士と微妙なRPGが続いてるからなあPSだと
二ノ国も何か戦闘が微妙そうなんだが

王様は海外で10万ぐらい売れたらしいけど、開発会社が飛んだからな

レベル5はゲーマー向けじゃないだけで微妙ではないだろ
レイトンやイナイレはミリオン前後売れてる。二ノ国は初期のドラクエみたいなRPG初心者向けなんだろ

二ノ国って見た目全くワクワクしないし面白そうって感じないね。
日野ゲーだからシナリオはゴミ確定だしね。

各メーカーはPS2時代まではいろんなRPGタイトルをもってたけど、
ことごとく自爆して一部がPS3時代に残り、そのタイトルにユーザーが集中してるって感じ
ソフトごとの売り上げよりも市場規模での売上本数の推移がみたいわ

中堅RPGはPS2以降、見せ掛けの普及台数に騙されなかったメーカーは成功してるけど
見せ掛けの普及台数に騙されてWiiDSに行ったメーカーはことごとく爆死してたからな

FC〜PS2まで普及台数が多い＝勝ちハードでそこへ出せば間違いないという習慣があったからなぁ
そのせいでサードや中堅RPGが衰退しまくったからね

まあPS3にRPGが続々出てるからいいじゃないの

今後も
新作、新規ブランドも続々出てくる
ペルソナ5も開発中、イメエポもなんか出す

板違いになっちゃうけど第二次スパロボOG、ヴェルサスも控えてる
RPG以外でも波に乗ってる

12月に3本程欲しいのがあるから
二ノ国は様子見かなあ
てか11/17が発売日っての今日知ったしなｗ

この辺でずばり予想しようか。
二ノ国は初週１０万いかないよ。

10万は行くだろ、15万位だと思うね、累計は25万あたりかな？

そういえばイメエポはHDタイトルは今年中に発表するみたいなことを以前言ってたが
どうなったのだろうか
7ドラ2020発売後くらいにでも発表するのだろうか

>>732
秋に発表されると
この前の発表会で言ってたが音沙汰なし

正直DS版がなかった方が良かった気がする
二ノ国

二ノ国って脚本日野なの？
キャラデザ微妙で敬遠してたけど動いてるの見たら気になってきた
ポポロやレイトンやモールモースのキャラデザインは好きなんだけどな

結局のところ任天堂ハードがサードの衰退を招いたことになったんだよな
滅びろ任天堂
あ、3DSは失敗したかｗ

VITAも失敗しそうだし
PS3の一人勝ちだな

VITAは携帯機
PS3とは食い合わない
3DSが死んでる以上価値は約束されてるだろ

ダークソおもんないやん…だれや オーソドックスなロープレゆうてたんは

>>739
単発ニシくんちーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3DSはアビスが売れない時点でダメだろうな…
中堅RPGは低性能ハードとはすこぶる相性が悪い

まぁＰＳ２位圧倒的な普及でもしないとＲＰＧユーザーは高性能の方に流れるよな、
ＲＰＧユーザーは年齢層が高いから本体の値段もあまりえいきょうしないだろうしな。

希望はともかくレベル５以外に新規据え置きＲＰＧ
だせる体力ある会社、ほんとなさそうだしなー。

ドラゴンズクラウンやFF10HDみたいにPS3＋Vitaの相乗効果でもっと増える事に期待だな
PS3→Vitaへディスガイアみたいに移植で行くし
据え置き＋携帯機で両展開できるのが強みだな

二ノ国ダメならJRPGはもうだめ
リメイクでセコく稼ぐだけのものになる
二ノ国次第でAAAは動きがある気がする

心配せんでも二の国がドラクソに引導渡してくれるわ
豚ハードに魂を売ったキャバ禿はこれで消える

ダークソウルもTOXもアトリエも成功してるけどな
中堅RPGなんて最近リメイクされてないけどどこの世界から来たんだ？

ＡＡＡはまず携帯機のほうのやつ頑張んないとな
俺携帯機持ってないから、そっちはよくわからんけど
ラグナロクだっけ？

>>747
俺の屍を越えていけとかタクティクスオウガも知らないニワカがしたり顔でRPGを語るな

モンハンが滑ったらDS2来るかな?

TOXがあんなに売れたのに据え置き滅亡論は無理があるだろ

>>741
俺、テイルズはハーツと3DSアビスしかやったことないんだが、
アビスのキャラとストーリーってひどくね？
なんであれが人気作扱いなのか、心底不思議なんだが

>>752
テイルズのパーティメンバーはそれまで大体みんな仲良しさんだったので
TOAは前半主人公のDQNっぷりやギスギスしたメンバーの会話の為
一部の人は脱落してしまう仕様だが終盤に入って色々わかってくると
世界観とかキャラとかに愛着持てたりする言わばギャップ萌え的作品

>>752
人気作扱いとかじゃなくて…
スレの趣旨を理解しろよ

>>753
いや、そうじゃなくて、キャラの言ってることがコロコロ変わっちゃうとことか、
普通ならルークと両親でやるべきイベントをなぜかナタリアと国王でやっちゃう頓珍漢さとか
シナリオライター１人じゃないんだろうってのはわかるけど、
テストプレイした連中誰も突っ込まなかったのか？と聞きたくなる

>>754
そもそもスレ違いの話題で趣旨云々と突っ込まれましても・・・
まあ、反射的にレスしてしまったのは俺の非なので、これくらいにしておきます

>>749
スレタイとスレルールを100回読んでこい
どうせ頭の悪い板から来た頭の悪いお客さんだろうけどｗ

>>727
これに関してはPS3の開発のしにくさと初期価格がネックだったし
どう考えてもハイスペック追求しない限り09年あたりまではお荷物ハードと言うか
HDMIやハイビジョンTVなどのPS3を生かせる環境が無いと無意味だもん
初期のPS3はBDと合わせて完全にマニア向けだし中小メーカーがWii DSに流れるのは自然だったよ

>>757
結局それ机上の空論だったな
中小にとっては最初からPS3の方がオアシスだった

世界見てもメインすらそっち向けにした無能は日本だけだけどね
んでハードミスしまくりと
まあ2009年後半からPS3むけにゲームが多くなったのを見るに
2007年にはマトモだったんだろうから間違えたのは初手位なのかもしんないけど

開発環境整えたりロイヤリティ下げたり努力したんじゃねーのかな
大本命だったPS2の後継機でFFやMHみたいなタイトルも予定されてたのに
避けられてしまったのは相当酷い状態だったんだろ

って考えるのがチカニシ

同じ売り上げならバランス的にDSとかPSPで十分だったのは確かだろ
普及率からして大多数のユーザーもリッチな据え置きハイエンドなんて求めてないのは明らかだし
結局テイルズみたいに比較的ゲーマーに認知されてるRPGしか50万クラスは狙えない
ゼノブレが爆死ならアトリエも似たようなもんだし、10万〜20万で良いなら今でもPSPの方が無難だろ
セガのシャイニングもPSPで売り上げ伸ばしたから新作もまたPSPだしな

ゼノとアトリエ一緒にするなよ
据え置きがリッチじゃなくて携帯がチープなんだよ
大部分の普通のゲーム好きはチープな携帯じゃ嫌だから、携帯に行くと殆どが売れなくなるの
んで据え置きと携帯じゃ1本売れたときの利益も全く違うし
どっちも1本で1000円の利益って言うなら安く作った方が安全だけどな
シャイニングはそのまま据え置きでやってても最低でも同じだけは売れたろ
絵師が売りみたいな部分がでかいんだから、もっと綺麗な画面でやれる方が良いし
結果が10から20万であっても、目標がそれ以下だった場合とそれ以上だった場合では、意味が全く違うのも覚えておこうな

製作期間3年のゼノブレイドと製作期間1年のアトリエ比べちゃってもねw
しかもアトリエシリーズは携帯機では売れてないというのに
適材適所じゃないとダメよ
すべてのrpgが売れる機種なんてないんだし
タイトルによって求められてるものがちがうんだよ
たぶんシャイニングシリーズはギャルゲー好きが多くて、アトリエシリーズはアニオタが多いとかそこら辺の違いで機種の売上に現れてるんだろう

開発三年、模型作り含めると四年、そしてタレント起用で数種類のCM爆撃を１ヶ月以上やったゼノブレイド

開発一年でCMがほとんど無いアトリエ

これが似たような売上になることが異常だよな
まぁゼノブレイドの大爆死を見て中堅RPGメーカーは去っていったとも言えるな

マイクロソフトがすべての元凶
金を使って無理にJRPGを360に引き込もうとしたが失敗
その後は放置ｗ
あの時期にPS3にRPGつぎ込んでたらもう少しましになってたと思う

>>764
メーカー側の温度差は激しそうだなと思うけど、似たような売り上げになること自体は別に異常って感じはしないかなあ

メーカー側の温度差(笑)
かつてゼノはテイルズより売れてたブランドだったのになｗ
あんだけCM爆撃や開発期間かけてアトリエ並で異常じゃないとか宗教ですな

むしろ遠回りしたからこそPS3のRPGが評価されるようになったんだろ
いきなりPS3で開発したらTOXみたいな手抜きにフルプライス払うハメになる
箱とWiiのおかげで完全版がPS3で遊べる訳だからな、メーカーも2回稼げるし確信犯だろ
それにPS3の開発に慣れてない時期に出しても不完全版の白騎士1や
アガレストみたいなオタゲークオリティーになってただろうし

>>767
あ、擁護してるように見えた？
開発・広告両方を合わせて時間と金かけても大して売れないものがあること自体は、別に異常ってほどのことではないなと
ってか、ゼノと名のつくものがテイルズより売れたのってゼノギアスだけじゃなかろうか
シリーズで売れてるとはとても言いがたいだろう
そういう点でも、ゼノブレの売り上げはこんなもんだろうっていうのがあるかね

PS3
アトリエブランド復活、新ブランドIPソウルシリーズ
魔女と百騎兵、ムゲンソウル、ドラゴンズクラウンなどの新規RPGや
ペルソナ続編も続々発表
洋RPGも売れるようになった

360、Wii
RPG出しても売れずフェードアウト

あとアレだ、アトリエに関しても大々的な広告は打ってないもののネットや雑誌使ってのターゲットとなる客層への適切なアピール
なんだかんだで作品数も多い長いシリーズという、まあ一つの下地があるとかあってちゃんと売れるように頑張ったっていう感じだな

まあ異常という表現のニュアンスは汲めるつもりだけどもね
セールス部分でまあクッキリ明暗分かれたのは明らかだろうし、その辺はちょっと否定出来ないわな

>>770
こういっては何だが、
ディスガイア以外は残念な売り上げの日本一ソフトウェアの新規RPGや、
微妙な出来ばかりのIFゲーや、
バニラウェアが関わってるとは言え、あのエルシャダイの会社のドラゴンズクラウンが
期待の新作に上がってる状況もかなりアレなんだが・・・
今のところ来年出る据え置きRPGで中堅入りしそうなのって、
また6月頃に出るであろうアトリエくらいじゃないか？

>>772
出てみないとわからんけどな

ムゲンソウルは無理ッぽいだろうけど
魔女と百騎兵とドラクラは10万越えるんじゃないかな
雰囲気がいいあれでシステムとかバトルとか良ければRPGファンは食いつく
PS3で出すから他で出すよりも売れる下地は出来てるし

それ以外にもイメエポのHDRPGにペルソナ新作出るし
スクエニもラスレムを作ってるんで来年も盛り上がっていくんじゃないかね

Wiiとか壊滅してるからな…
まだ360のがソフトが出るし…

新規タイトルでラインナップの厚みが増すことはいいことだと思うよ
直接的な売り上げでは、有名シリーズモノの続編だとかの方がいいんだろうけどね

ドラクエ効果！！！
で懲りずにWiiに数社が何個かRPG出すだろうなそして爆死ｗ

↑
日本語変になったけど気にするなｗ

>>775
新規タイトルが増えるのは喜ばしいけど、最近はその質がねぇ・・・
今では人気シリーズとなってるデモンズも今世代の新規タイトル。
ブルドラ、ラスレム、インアン、EoE、ニーア、白騎士など一目でわかるくらい力を入れている新規RPGも
今世代の初期〜中期に集中して発表されてた。
なのに、PS３が据え置きの中ではずば抜けた市場である事を証明したにもかかわらず、
最近発表されるのが洋ゲーローカライズや弱小メーカーのタイトルばかりなのが残念なんだよね。

>>773
可能性はあるだろうけど
実際は7,8万辺りだと思うぜ
まぁPS3以外なら2,3万どころかランク外もあり得るけど

>>778
だよな
まぁスクエニはトップがアホだから
またイカれたこと考えてる可能性高い……そしてRPGは多くはスクエニだから……
バンナムとかCC2とかアトラスとかもう少し動きが欲しいよね
後SCEJ仕事しろ、白騎士デモンズと上手くやったのに何で次が無いの
外注でいいから作らせろよ、現状見る限り別に採算度外じゃなくてもOKだろうに……

PS3「二ノ国　白き聖灰の女王」 : 8 / 9 / 10 / 9
詳細不明ながら新規としてファミ通で３６点取ってるのは偉いが電撃PSの評価が見当たらないのが気になる。
DS版二ノ国の評価は10・9・9・10（合計38点）でプラチナ殿堂入なんだが好評とは言い難いし、うーん購入を迷うソフトや・・・

ファミ通はレベルファイブ推しだから参考にならないような

あのDS荷の国が10ばっかついてた神ゲー扱いよりかは納得できる現実味ある点数だけどな

売り上げはともかく中身はいつものレベル５って感じだろうな

売れないのかね、二ノ国
世界一周とか無茶な特典つけてきたあたり、マジで予約集まってないのかなあ
個人的には今年一番期待してるRPGなんだが

まぁ少なくともテイルズ買う人はあんまり買わないかもな、俺はテイルズも二ノ国も買うけど
購買層的にはマリオやＦＦ、ＤＱ買う層のあまりゲームやらないタイプの人らだよね。

懐古層への訴求力は結構大きそうだと思うんだけどな
あのフィールドとか、本当に「次世代機のRPG」って感じでワクワクする
ジブリアニメよりもそっちでＣＭしたほうが効果的なんじゃねえかなあ

戦闘がおもしろいかにかかってるんだよなあ
ＲＰＧって戦闘時間が一番長いしね

あー、まあ確かに
芦田愛菜のプレイ動画見る限り、戦闘はちょい微妙そうな気がしないでもなかったかも・・・
しかし、RPGみたいなジャンルで有名人にプレイさせるって、宣伝として有効なんだろうか？

ごちゃごちゃ難癖つけてんじゃねえよ糞豚

普段ＤＱを買う層のあまりゲームやらないタイプの人たちってことなら戦闘なんて気にしないんじゃない？
ぶっちゃけＤＱの戦闘って、あまり戦略性ないよね
パターン決まってるというか…
アクティブタイムバトルにしちゃえばいいのにとたまに思う
なんかＤＱ好きってモバゲーのドリランドとかハマってやってそうだよね
あれもポチポチしてるだけでしょ
ある種の作業ゲーで仲間だし、あれ
おれまったく面白いと思わなかったもの

分かってないな
ターン制バトルは長年ドラクエやらファイナルファンタジーで培われた方式だぞ？
そういうバトルを求めてる人は相当数いると思う
ps3じゃほとんどないけど俺にとっては疑問で仕方ないわ

連レスすまん
FFはシリーズ毎にバトル方式が異なるから一概には言えないけど

>>791
別にターン性を否定してるわけじゃないよ
コマンド選択してる間に、もたもたしてると敵に攻撃されちゃうくらいの忙しさがあったほうが面白いんじゃないかなってことだよ
強いボス戦もこの方式のほうが考える余地がでてくるでしょ
まあ保守ファンに批判されるのは想像出来るけど
ただ堀井さんはほんとはターン制やめたいんだけどやめるにやめれないみたいなとこあるんじゃないかなー
ＦＦナンバリングも製作者は零式タイプに移行したいような雰囲気を感じるし

>>791
ターン性でいろいろ動き回ってるから不安なんだよなｗ
無駄に時間がかかりそうで

ATBってタイミングを計って巧く行動すると有利になるって物じゃなくて、最速で入力しないとただプレイヤーが一方的に不利になるだけだしなあ
考える時間が無いから回復以外はひたすら最速で殴るしかないシステムじゃん

>>793
保守ファン云々ってよりも、難しくするとそれだけで付いて来れない連中も居るからな。
ドラクエじゃなくてFF13とかも、キャラのロールとオプティマシステムを十分に理解してれば
苦戦する事なんざまずねえけど、雑魚敵に時間が掛かりすぎとか批判されまくったからな。

攻略スレとかで質問に答えたりしてると、本当に適当にしかやってねえ奴が多いと実感するぞ。

>>744
上手くいけばいいけどね
VITAロンチのディスガイアとかPSPのやつ並に売れるかな？

そこは物理攻撃弱くして、魔法攻撃を強くとか
ステータス異常魔法を激強にして、前衛と後衛と味方を配置出来るようにして防御力と素早さに変化つけたりとか
職業によってかなりステータスに差が出来るようにして、騎士が強いかわりに敵に狙われやすいとか色々調整出来るでしょ
アイテムの種類と効果増やしたりとか
味方も作戦変更のみでＦＣＤＱ４タイプのめいれいさせろなしで
ゲーマー好みのマゾゲーになるけどｗ

ごめん>>795さんに

テイルズの時に張りまくってた
コング予約ポイントは今回誰も張らないのねｗ
アレはテイルズ厨が必死に張ってたって事なのかｗ

発売9日前
[PS3]二ノ国 白き聖灰の女王 - 47pt以下
[NDS]二ノ国 漆黒の魔導士 - 95pt→最終146pt→初週177,249

>>799
そういうのが無いんだからATBの評価は>>795で書いた物でしか無いよ
○○をああすればもっと良くなるってのはATBだけの話じゃないしね
個人的にはATBよりも、グランディアのタイミングで戦況が変えられる戦闘の方が面白かったよ

来年以降の据え置きの中堅RPGがないとかいうアホがまた来てるのか

>>803
ニシくんじゃね？ｗ
あいつらまともなゲームが出ないからPSハードたたきしかできないんだよなぁ

208 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 08:02:50.36 ID:EKGACmNO0
1.[3DS]モンスターハンター3G(通常版) ？ 459pt(＋10
2.[PSP]初音ミク -Project DIVA- extend ？ 439pt(＋13
3.[PS3]ファイナルファンタジーXIII-2 ？ 325pt(＋6
4.[3DS]モンスターハンター3G(スライドパッド同梱版) ？ 224pt(＋1
5.[PS3]コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア3(字幕版) ？ 194pt(＋5
6.[PS3]機動戦士ガンダム エクストリームバーサス ？ 166pt(＋7
7.[PS3]戦国BASARA3 宴 PS3 ？ 157pt(＋2
8.[PS3]アーマードコア5 ？ 124pt
9.[PS3]第2次スーパーロボット大戦OG ？ 106pt
10.[3DS]マリオカート7 ？ 97pt(＋2

>>796
イージーモードは必要だよな
俺は難しいほどやりごたえがあって
面白いと思う人間だからFF13の戦闘とかすごい楽しかった
でもゲームが下手な人だと難しかったと言う人がいるんだよね

それかテイルズみたいにオート戦闘ができると良いと思う
やっぱりゲームが下手な人でもできるようにする事って大切だと思う

二ノ国は定価を８８００円にしたのが大失敗って言われてるな
PS3では新規タイトル何だから６８００円で売るのが妥当だろう

>>804
今年はラスストとパンドラの予定があったけど、来年は壊滅してるからな
崇拝するハードの中堅RPGがないからもう据え置きはダメって事にしたいんだろうね
今も発狂してるやついるしｗ

>>808
ソニーハードのお陰でゲーム業界持ち直したってのを露骨に無視するからなあいつらｗｗ
実はゲーム業界を滅ぼそうとしてるのは任天堂でした〜ｗ

>>809
776:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 10:13:13.87 ID:8ufGTq0e0 [sage]
ドラクエ効果！！！
で懲りずにWiiに数社が何個かRPG出すだろうなそして爆死ｗ


内心はそのドラクエ効果で出してくれるに違いないと心の底から望んでるんだろうな
最初は成り済ますためにわざとこういってるけど
テイルズが任天堂ハードに完全版出すだろうとか希望をレスするやつを何回も見たが同一人物だろうな

ゲハ争いはよそでやってくださいよ・・・

ゲハじゃボコボコにされるから違う板で話すしかないのよ

二の国のレビューはこれか…
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1318856577/896

戦略性のある戦闘ってとこにケチが付いてるのか

こんな所に逃げて来てたのかゴキちゃん
ゲハにおいでよ

ゲハって現実が受け入れられない人が逃げ込む夢と妄想の理想郷じゃねーか

まぁここは一応現実見てるからな……

なんだここ、お花畑か

>>786
俺も昨日このフィールド篇を見て予約したわ
妖精漫才より先にこっち配信しとけよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=qyAhNuG8DZY

二ノ国は
ジブリ好きライトゲーマー「最近のRPGとか、クリアまでいく気がしない・・・もっと気楽に出来る方が良かった」
ヘビーゲーマー「良く知らんがどうせライトゲーマー向けのヌルゲーだろ？それよりスカイリムだ」
という感じになってる気が。

二ノ国はあのガキっぽいキャラじゃどうやっても売れるわけないわな
日野はFFやテイルズがなぜPS3で売れてるかもう少し考えろよ

>>818
おおおお素晴らしいなおい！
ムービーとか役者じゃなくてこっちだろうアピールするべきは！
やっぱＲＰＧはこうでなけりゃ

なんだこりゃ
任豚共が湧いてる
売上スレのキチガイに応援要請でもしたのかｗ

妖精漫才いつの間にか１５話まで増えてたｗプロもでよくやるわ、でももう少し拡散する努力しろよｗ

ニノ国店頭デモ観たらすげー綺麗だった。
これは金かかってるわ。コケたら大変なことになるだろうな。
Ff13-2はコケたら、赤字うんぬんよりもFFブランド自体へのダメージがやばそう。

>>820
PS3にWiiのユーザー層引き込みたいんじゃねーの？
イナイレもWiiじゃ微妙だし箱は論外だし、据え置きでRPGならPS3しか選択肢ない

少なくともサードはすえおきだとあと最低２年はＰＳ３がメインでやらなきゃならんわけでちゃんとＰＳ３に
顧客を集めてないとコンシューマが死ぬよね、携帯機も勢いイマイチだし据え置きもＰＳ３しか息してない
んじゃさ、特にスクエニなんて落ちぶれてんだからちっとは持ち直そうとする姿勢見せて欲しいわ。

新ハードになるたびに開発環境変わるのが開発メーカーにとってのネックだからね
長生きするハードに投資して、長く素材を流用して開発期間や手間を短くした方が良い事が多い
PS3で作った素材はエンジン共有でVitaにもあと五年以上は使い回せるし
今さらSDハードに作るメーカーはもうこの先はソーシャルに逃げ込むしかない

二の国はジブリと組まないで
普通にレントンっぽいデザインにすれば良かったのにな
ジブリなんてパヤオ以外キャラデザのセンスないんだから

近藤さんは良かったけど亡くなったしなぁ
値段もあるけど時期も悪いな12月の色々待ち多そうだし

レイトンのがいいとか正気か？

>>826
儲からないRPGなんて作らず外注買い叩いてキャラゲー作らせる、が現状だろ
いや、ソーシャルゲーかな

レビューの画像来てるな
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1320824890/3

二の国って小学生とかがターゲッツなのに　
PS3で出すなんてどうかしてるぜ
せめてWiiでならわかるけど
任天堂よりのレベル5ならWiiUで完全版だすだろうけど。

今だに子供はWiiをやっているという幻想持ちがいたとはな

かつてWiiをやっていた子供はとっくに卒業したよ

まぁこのスレはもうWiiとは無縁のはずなんだけどね
用は無いけど気になって仕方ないからずっと監視してるんだろ
クレクレするしかない可哀想な人たちなんだよ…

WiiはそもそもRPG以前にサード殺しだからな・・
モンハン3がごり押しとワゴンでミリオンいったけど
他はドラクエと太鼓の達人くらいしか売れてない

なんでゲーム関連の板で健康器具の話してんの？
粗大ゴミの話題は他所でやれよ

wii叩きは止めろ
ゲハじゃねーんだぞ

まぁwiiには小学生いても、大作しかやらんだろうけど
小学生だろうとなんだろうとゲームを多くやる人はPS3のが多いと思う
子供の数が減った今の時代に子供狙いの中堅自体が無理
かといって懐古を引き込むのも新作では無理
結局ゲームよくやる中学生〜30台あたりまでを狙うのが一番いいんだよね
長期的に見た場合にも、必要なのはそういう人たちにゲームを止めさせない事

PS3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗ

長期的にみればポケモン層の25歳以下の層を据え置きに引っ張って来ないとならんとおもうけどな、
ポケモンの購入年代分布を見たことあるが25歳で綺麗に谷間になってる、この層はゲームを共同で
遊ぶためのツールとして使うモンハン層とほぼ同じ（モンハンに流れる層）だと思うから携帯機以外では
あんまりゲームやんないかもしれんが。

気持ち悪いのが沸いてるなあ

個人的には個別の機種以前にゲーム業界全体の問題として
もっと大人を取り込め、と思ったりしてる
PS3のトップ20くらいを見るとけっこう年齢層高めをターゲットにした作品も多いし
また今の大人がこどもだった時に流行ったキャラもののゲームもラインクインしてるし
もっと大人にアピールできるゲームをふやしてもいいんじゃないかな、と

もちろん出したからってすぐにハーフとかミリオンとかはいかないとは思うけど
徐々にでも大人が楽しめるゲームがあると周知しないと
これからはつらい気がしてさ
実際、人口的には子供は減るけど大人は増えるわけだしｗ

>>843
だよな
でもそれならやっぱり大人はゲームしないって雰囲気をどうにかしないとなぁ
マスゴミとかがそういう偏向的な方向で色々流してるからな
アメリカじゃあ30代40代でもやってるし
だからこそ人口がそこまで日本と違うわけでもないのに圧倒的な巨大市場なわけで

ゲームの入り口に入る年齢層が、子供でなければならない理由もない

ラブプラスHDとか欲しいな
大人向けなやつ
ネネさんと夜のデート

ラブプラスはPS3で出すべきだよな

そういうのも他でやってくれんかねえ

おっさんがやれるＲＰＧってドラクエ以外は洋ゲーしかないよな。
まあ、あっちはＺ指定だからおっさんに向いてるの当たり前だけど。

ただ周りのことをとやかく言ってもしょうがないので
まずはメーカー自身が大人層を取り込む意思があるかどうかにかかってるとは思う

ちなみにこれが一番足りてないジャンルが>>849が言うようにRPGだったりするんだよねｗ
PS3のトップ20の中を見ても
アクションだったらガンダム、北斗の拳、今度でる聖闘士星矢みたいに
安直だけど今の大人がこどものときに熱中したキャラものがあるし
アクションアドベンチャーならまんまオッサンが主人公の龍が如くがあるし
スポーツならみんゴル、ウイイレといった年齢関係なく遊べるゲームがあるし
レースならグランツーリスモがあるし・・・ｗ

ラブプラスとかきもすぎ

中堅RPG()もライトゲーマーから見れば似たようなものだろうw

ラブプラスよりテイルズの方がキモイわ

RPGはある程度厨二設定っぽくないと派手にならないからなー
地味なのも渋くて良いけどそうするとコア向けで日本じゃあまり売れないし
システムとか部分的に良くても売れないと続編とかにも繋がらない

たとえば二者一択を迫られてどっちつかずで状況が変わっちゃうとか
どっちも助けるとか、根拠も無しに感情だけで不条理な選択をするとか
そういったありがちなキャラクターの優柔不断さを減らすとかしてほしいね、
ご都合主義は多少あってもいいけど度が過ぎると萎えるしね。

年齢を重ねるとやはりそういう結果を先送りしようとする選択にイライラしちゃうね、周りがそういう事だらけだから
スカッとした奴がいいわ。

今日は突撃が多いな
ゲハでなんかあったのか？

>>856
このスレのリンクをゲハのアホが貼ったんじゃないの？

前も同じようなことがああって一気にゲハ臭くなったけど

>>855
同感だよ
主人公の年齢を若くして
若さ故の好奇心、無知、熱血さ、優柔不断さ、がむしゃら感などをフックに
物語を転がすのは確かに「だってそういう性格だから」で何でも楽にできるけどあまりにご都合主義的
もっと理性的、論理的、客観的な判断で
「その段階では確かにそう行動するしかないよな」といったような納得できる展開も欲しいとは思う
それはシナリオを本当によく練らないといけないから大変だろうけど
若さだけを理由に物語を進める雑なシナリオには大人だけじゃなくこどもだってうんざりしてると思うな

元よりゲハ臭いスレで何をいまさら

アンチャやBFが10万以上売れる程度に洋ゲーも浸透してきてるはずなのに洋RPGは全く売れないな
スカイリムはどれ位売れるやら

スカイリムはオブリで20万以上売れてるから長い目で見れば
オブリ並みには売れると思う

>>858
だよなー、ついでに言うなら鈍感とかいうステータスはやめて欲しいよねぇ、
年頃の主人公が異性の感情に鈍感なわけねーだろ、むしろ勘違いして意識
しまくるだろ、まか漫画でもアニメでも同じだけどな、もっと年齢層高くして恋愛
要素ももう少し大人に向けてくれ、ゼノギアスみたいに肉体関係をやれとは言わんから・・・

日本のＲＰＧってジャンプみたいな週間少年漫画を読んでる人を
ターゲットにしてできてきた気がするから、（鳥山明が原因か？）
いまいちそこから抜け出せてるＲＰＧってのが想像できないな。

洋RPGは戦闘がつまらないことが多いのが問題
オブリもフォールも戦闘全然面白くない
ドラゴンエイジとかもRTS方面の戦闘で日本人には合わない
日本では戦闘がかなり重要だからな
戦闘がつまらなくて自由度の高いゲームはそれこそただの作業ゲーにしか感じられないんだろう

売れてるゲーム見てもFPSやTPS、アクション、AADVとか皆戦闘中心で
戦闘が中核のゲームばかり

システムや戦闘に定評があって売上が伸び悩んでもグラやモデリングをちょっと良くすれば売れる事が多いからね

>>863
つデモンズ、ダークソ

オブリ並に自由度が高くて、戦闘がデモンズみたいなゲームを大手は出せばいいんだよ
間違いなく世界中で売れる

>>860
向こうはFPSが主流だからねえ

零式は急失速はしないね

デモンズが売れたのはオンの影響がでかいけどな
鯖がないとダークソウルみたいなクソになる
鯖用意すると儲けがきつくなる

>>866
簡単に言うけど世界より今は日本人に買わせるRPG作らないと
ドラクエはオンライン化したしFFもブランド衰退
子供層に流行るもの作らないとMHポケモンみたいな携帯マルチゲーしか出なくなりそう

>>800
それ貼ってたのは自分だ。好みの問題だろうけど、TOX→ダークソウル→碧の軌跡→零式の循環にはまってこのスレは一日に一回巡回するぐらいだ。
据え置きと携帯,やFFを峻別しているスレなんであんまり無理にPSPの話題もなんだかなあって思って。
ダークソウルの時に誘導されたフロム信者を相手に戦ったのが一番の思い出かな。あんまりハード問題にやあ関わりたくないんで普段はスルーしているよ。
また気に入った作品があったら(たぶん据え置きは百騎兵と3月のガスと発表ぐらいだろう)コングを貼りだすだろうけど。
本気で話すと携帯機PSPやVITAも視野に入ってくるんで昔からウザがられていた印象があるんで、据え置きの本命の時にしか書きこまんよ。

>>869
世界に日本が入らないわけないだろ
デモンズやダクソは日本でも売れてるわけで

DQがオンライン化はそうとうマズイと思ってる、RPGに対する危機感が半端ない、
いまPS3でRPG復活の兆しとか言ってるけどDQのせいで全部オシャカになりかねない・・・
アレはゲーム業界もそうだがRPGユーザーに対しても古参を繋ぎとめる原動力になってると思う、
その新作がオンラインでしか出来ないとなると数百万のユーザーが9〜11のあいだDQという
カンフル剤がない状態でどれだけゲーム続けているだろうか、ということがとても心配・・・
おれ自身はゲームはやめないだろうが・・・

>>872
MMO化はFFで既にやってるし、別に問題ないんじゃない
ここにきてまたハードミスしてくれた点の方が痛いと思う

>>869
FFって13は前作より売上増えたのになんでブランド衰退なんだよｗ
国内売上も500万も売れてなかったPS3で190万も売れたのはすごいと思うぜ

無双やウイイレなどはPS2の頃より売上半減してるのに
FFは頑張ってる方だと思う
零式は2週目12万か
良作だからジワ売れすると良いね

>>874

500万も売れてないのに190万売れたのは凄い、と言うのはあるいみその通りなんだが総数は50万以上
減ってるわけでとても良い事だけともおもえんね、世界規模で売れたとはいうがあくまでマルチ化のため
だしね、ブランド衰退というのも13-2の盛り上がらなさっぷりを見れば14等の失敗もそうとう響いてるんだろうね、
FFが盛り返す事もそうないだろうしこれも今後懸案だと思うね、流石に13-2が100万切るとかは考えたくないが。

13-2の予約状況を見るとFFも落ち目だなあと思わざるをえない

ゼノブレは国内海外両方爆死したからな
あとはDSでブランド壊滅したサガ、聖剣だな
衰退したブランドはそんぐらいだろう

>>875
FF12 518万 → FF13 620万

>>878
世界でだろ？それ
日本だけだと減ってるじゃんよ、正直世界情勢なんてたいして興味ないぜ？ソフト出る出ないとかに関わるなら話は違うが
中堅RPGに関しては海外はオマケみたいなもんだしな。

あと１個言うと俺はFF13が「620万も売れた、スゲー」と思うより「620万も被害者がいるのか、マズイな」
という感覚になるんだがFFブランドは大丈夫なのだろうかねぇ。

DQFFに特化した話はそれ専用のスレがあるのでそこでやってもらえればと思うのだけど

>>879
FFやDQとか中堅外の話題で都合が悪くなると中堅RPGの名を出すのはいい性格ですね^^
どっちも中堅外ですよ^^

ＦＦ１３は海外での方が評価高いからな
正直ＦＦ１３みたいに大金かけるなら
海外も視野に入れないとやっていけないからな

「話題が無いから」
「深夜、人が少ないから」
「業界全体に関わるから」

これらが免罪符になると思っている奴が少なからずいるな

個人的にはルールでガチガチにするのは好きじゃない
だがそれ以上に、一度決まったルールを破る奴はもっと好かん
ルールは絶対じゃないが、だからこそ皆のコンセンサスを得て
変更すればいいし、得られないならしっかり守るべきだね

>>879
それ13は海外と日本だと評価逆だから、一緒にしちゃダメ
そんなに言うほど悪い評価じゃない

>>883
お前も守れよ

>>1にのってるルール
荒らし煽りにのってはいけません。反応するあなたも荒らしです
削除要請する場合は【削除依頼板】へ

オンライン化よりも課金の方が心配
DQ10はRPGの牽引役にはならないだろう

スカイリムは確かに凄いけど、
大多数の日本人が求めている作りではないんだよなー。
だから日本メーカーがあれを真似してもしょうがない気が。
エクシリアはきちんと作ってさえいれば、
かなり日本のＲＰＧとして求められている物になりえただけに残念。
エクシリアもニノ国も「もうちょっとここをなんとかしてくれれば」
って思ってしまうような。

>>884
なら何で一本道改善しましたとか日本のネットユーザーの批判気にしてるんだよw
8以降日本でのFFは売り上げ下がる一方なのに衰退してない訳ないじゃん

つかスクエニはマジでKHとか聖剣とかサガとかVPとかSOとかRPG色々あるのに
本当もったいないよな〜、これらのナンバリングをPS3に出してりゃユーザーもついてきただろうに
もうドラクエFFブランドに頼るしかないほど開発力ないのか・・・

この長文毎日スレチやってないか？

実りある討論なら過疎るよりはいいんじゃない？
ループは・・・他にネタがあれば
二ノ国とかガストちゃん新作とか魔女のとか
360のwizとか

>>887
しょうがないというかあれだけの物を作れるメーカーは日本にないでしょ
資金的にも技術的にも精々、FFとメタルギアのチームぐらい
メタルギアの小島は「いつかは追いつきたい目標」なんて言ってるし
FFも培ってる技術の方向性が違いすぎる
まあヴェルサスやカプコンのドグマには期待してるけど
　　　
でもワンダと巨象やガンパレードマーチみたいに箱庭風世界でキャラをAIで動かして
物語を動かしていくってのは日本はもっと早くからやってたんだよね

>>891
国内の技術云々よりも元から方向性が違う
日本が漫画・アニメで培った文化はデフォルメであるのと同様に
海外はそれこそFCの頃からリアルに拘ってきた

ただ技術・性能共に実現できなかっただけであって、今世代で
ようやく実現できるところまで来たから、そりゃ開発者も熱入れるわな
あと分業制による効率化ってのも大きい

日本が同じ物を追い求める事はできないし、その必要もないと思う
国内向けに特化するのも海外にうって出るのも、会社としては大切だが
自社の規模を逸脱しない程度でやるべきだろう
中堅メインの会社となると国内で採算取れる形をきっちり作らんと
海外夢見て会社潰すという事態になりかねんしな

>>888
スクエニの援護射撃が無かった事がかなり大きいと思う
なんせスクエニはFF13発売前までに
PS3にたった1本、しかも洋ゲーしか出してないからなｗ

前もってPS3にSOやラスレムやチョコボとかを出してれば
FF13の売上ももっと増えてたのにな

FF13の駄目な所って一方通行で不自由な事と鳥山シナリオくらいだろ
不自由なのはソフト1本分も削ったからだからそこは許してやれよ
そりゃ、白騎士みたいなフィールドならもっと楽しかっただろうけどｗ

FF13の戦闘なんて今世代でトップクラスの面白さじゃないか？
テイルズの戦闘も面白いけどそれ以上に面白かったし

>>887
まだ出てもいない作品の作りについて語るのもよくわからんし
何をもって大多数の日本人がああいうものを求めてないとしているかもわからないな
オブリビオンやフォールアウト、ゼノブレイドなどどれも大した売り上げではないが
それぞれ高い評価を受けているし、今後は国産でも同様のゲームは増える

単純にキャラデザインの話をしているなら
大多数の日本人はアニメなんざを求めてるわけではないだろうし
ゲームをアニメに結びつける姿勢はむしろJRPGのニッチ化を促進させただけだろう

保存できないオプティマと、ヘイストを優先しない馬鹿AI
13の戦闘なんぞストレスしか溜まらね
それに精通したって、戦う相手は亀しかいねえし

ああくだらねえ

まあオブリ・スカイリムは人海戦術みたいな部分のが大きいんじゃなかろうかってのが強いね

FF13の戦闘はすぐパターン化するのに無駄に敵硬くて苦痛だった・・。
ちなみにAIは箱○版だとかなり改善されてるらしいｗ

オブリはかなり開発費安かったはず。
FF12のOP作るコストで完成させたとか

ニノ国で主人公の年齢がとか言う人いるけどそんなの気にする人多いの？
でもそれだと女主人公だともっとダメなんだろうか

深夜アニメの主役にニノ国の主人公みたいのは居ない。
でも女が主役の深夜アニメは腐るほどある。

売り上げが世間の評価なんだよ
突き詰めて言えばプレイヤーの評価なんざどうでもいい、好きな奴や欲しい奴が買ってるだけなんだから
沢山売れればメジャーで売れなきゃマイナー

>>895
評価は高いのは知ってるが、売り上げがって意味ね。
エクシリアとかニノ国は日本で売り上げを期待されているタイトルでしょ。
で、そのふたつの方向性は間違ってないと思うんだけど、
あとは作りこみをもっとしてくれれば
日本人が求めてるＲＰＧに一番ちかいものになれそうなのにっておもっただけ。

自分がやりたい内容と普通の人がやりたい内容は違うって話だな
もっと難しい方が面白いなんて言ってる人がもっと年齢は上の方がとか言ってんだろう

FFの話してる奴はなんなの

>>898
敵が硬くて苦痛とか言ってる時点でまともにシステムを理解していないのがよく分かるな。

FFの話をわざわざここでしてるのはなんなんだ？

>>893
90年代のFFを初めとするスクエニが黄金期を築けたのもハード分散させず
SFCならSFC、PSならPSと会社としてソフトを出すハードを統一してたからだと思うな
DSとPSPが出た00年代中盤からは携帯機の性能が一昔前の据え置きレベルのクオリティーに到達したせいで
みんな携帯機中心になっちゃったけど、せめて任天堂かSCEかで統一してほしいよな・・

気違いは無視して二ノ国はいくらくらい売れるかな？
個人的には売れてほしいが

何時もの日野RPGライン20万本だと予想
なんだかんだ言っても日野のRPG好きな層も居るしね、俺とかw

ここは売り上げスレだろ？。FFの中身叩きたいなら専用スレ行けよな。
こっちはFFの売り上げは海外にしろ日本にしろ良好＝FF良好つってんのに、
FFの中身はアレだから駄目＝FF駄目ってんじゃ、話の落ちも見えんだろ。

ニノ国はまったく読めないなあ
コングに入ってないから占いも出来ない
アンチャーテッドとか見てみると発売1週前に初登場して
最終64ｐｔで12万本売れてる
そういうケースもあったりするし仮に予約されてなくとも
予約せずに量販店で買われ売れるってこともあるから
ニノ国は初動10万以上はいけるとは思ってる

>>896
パッチ当てろw
ヘイスト最優先してくれるからW

ニノ国は20万は行くだろ
で、最終30万前後って感じ
どれだけ金かけてるかは知らないけど

>>901
その理論でいくとモバゲー最強だな
据え置きでRPGなんて作るメリットゼロだわ

ローグと白騎士で騙されたのに3回も引っかかるのはアホだろ
あいつのインタビューとか本当信用出来ない、子供騙しのシナリオと演出
白騎士の時はコレしか無い需要で買ったけど、今回はヴィータやらスカイリムやらFF12−2やらモンハンやら
色々控えてるし中古か値崩れ待ちの奴も多いだろ、それにイナイレやダンボールみたいに完全版出しそうだし

モバゲー大勝利
球団ももって広告効果も大勝利

日野は間違いなく商才はあるからそれに専念して
シナリオや脚本には一切口出ししないほうがいい

レベル5には松野も加わったから幾らかマシになるんじゃ

あとイシイ

二ノ国は国内だけ
評判によっては外にも売る？

黄金バット　I
黄金バット　�U
黄金バット　�V
黄金バット　リターンズ
黄金バット　アルメットアサルト
黄金バット　〜呪いのデスマスク〜
黄金バット　�W
黄金バット　VS　バット男
黄金バット　壱式
黄金バット　アゲイン

>>919
すでに海外版も発表済み

>>921
そっか
どんな結果になるか楽しみだ

>>833
今時の小学生はRPGなんてやらないだろ

>>923
小学生でもRPGはやる
身近な話になっちゃうが、家電店でバイト時にDQ9とかもアホみたいに売れてた
携帯機が主流だったがタイトル相応に需要のある人気ジャンルと思うよ
20代30代の奴等が子供の時にそれなりにやってて今の子がやらないのは、やっぱり格ゲやSTG

まぁ二ノ国は子供もターゲットなんだろうが、一般ゲーマーや一周した大人もターゲットなんじゃない

意外にＰＳＰ「ＦＦ零式」がロングラン販売となっています。
今までなら「ＦＦシリーズ」は初動型
そこでお買い上げにいらしたお客様にお聞きしてみました。
「発売日からけっこう経っているのにどうして今日お求めに
なるのですか？」
「ネットで調べて評判が良かったし、友達にも勧められたから」
とのお答え。高い買い物（7700円）ですものね〜、
慎重にならざるを得ません。
「ハズレ」を買いたくない、という強い意志を感じました。

「ネット」をこういう風に使っている人が増えてきています。

メーカーさんもいい加減な「作り」「対応」が出来なく
なってきたという事ですね。
http://gamesmaya.blog98.fc2.com/

誤爆

>>925
良い傾向だね
ニシくん最後の砦のマリオが爆死して、こういうしっかり作り込まれた「ゲーム」が売れるのは将来性を示唆してる

だから他でやれって

WDはPS3が嫌いだからな
やってることも滅茶苦茶だし
社長が替わらない限りあそこはもう無理だろ
DQFF以外のRPG

WDはHD機でデウスエクス成功したからこれからはHD寄りだろう
田愚痴とかエニ側が癌だろうな
あとFFベアラーやラスレム作った河津はPSハード嫌いなんだろ
まぁ奴も今ではソーシャル送りだけど

>>930
勘違いしてまたカイガイカイガイが始まるぞ
あれは海外スタジオにゆる例外ってことが理解できてるか怪しい

サガシリーズは売れないけど絶賛されるRPGの代表みたいになっちゃったからなー
ファンもどれくらい残ってるやら…
DSのサガなんか出荷３万で次の週ワゴンじゃなかった？
ロマサガ３が絶頂だったね
実際FFと違って発売日に買いたいソフトではないのだろう

わだはナンバリングＦＦとＫＨ，ドラクエ関連以外は
もうほとんどスマホに持ってくんじゃないの？

>>932
据え置きで正当進化させたロマサガなりサガフロなりだしてくれりゃ
30万は売れるシリーズだったんじゃないかと思う
アンサガとかクセのあるキャラデザのDSリメイクとか、河津のセンスが駄目な方にいったというか

河津はFF12RW、ラスレム、ベアラー、DSサガ2、DSサガ3と失敗続きだからな…
もうCSには戻ってこないだろうな

>>933
でもスマホで本格的なRPGはねー…って感じだよね
FFのパチもんみたいな３DRPGを買ったけど、まあ操作性の悪いこと
逆にテトリスとかアングリーバードとか虫姫さまバグパニックとかやってみたら意外と面白くて、ああDSのソフト売れなくなるわけだ…と思った
これ全部買っても１００円、１００円、８００円だものな
こういうの買う層がいるのが今まで任天堂の強みだったんだろうし
逆にRPGとか協力アクションゲームに強いPSPはまだ安泰だろうなと思った
あの操作性で高難度のアクションゲームは無理すぎる

PSPの流れでVitaも安泰だろうな
王者PS3、国民機Vitaでようやくソニーが世界統一してくれる
RPG冬の時代がようやく終わる・・・

DSで出てたミニゲームやお手軽ソフトのブームはDSからソーシャルに移った感じだな
それに支えられてた任天堂はもうスカスカでPSハードに出てたソフトに頼らざるを得なくなったけど、
元々ユーザーがいない上に低性能ハードには定着しないから売上が激減したんだろうな
中堅RPGとかのゲーマー向きなのはそんなに影響はないだろうね

俺たちゲーマーの底力を信じてくれたソニーに感謝、だな

>192 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 12:23:32.43 ID:4pWU7wGQ0
> 「ソーシャルゲーム事業を早期に１００億円規模にする」。バンダイナムコホールディングスの
> 石川祝男社長はこう宣言する。一方、１２年３月期に投入する家庭用ソフトの本数は前期より５１本少な
> い１８８本にとどめる計画で、家庭用ソフトの開発を絞り込む動きも表面化している。


> 来期はパッケージゲーム激減だよww


時代はソーシャル

バンダイナムコ
2012年度販売計画　← 2011年度販売実績（増減率）
PS3 26本 780万本　←　9本 554.7万本（+40.6％）
360　1本 268万本　←　3本 303.4万本（-11.7％）
Wii　7本 227万本　← 14本 290.5万本（-21.8％）
PSP 25本 421万本　← 29本 455.6万本（-7.6％）
NDS 14本 210万本　← 30本 399.7万本（-47.5％）
3DS 17本 191万本　←　3本　30.0万本（+536.7％）

まぁWiiDS3DSが壊滅するだろうな

>>912
とっくの昔にクリアしたし、なんで今さら糞つまらんゲームやらなならんのだ

ただ人気があるのは１００円のゲームとかばかりだから
あとはもっと高いゲーム買ってくれるユーザー育てられるかどうかだな
売れ筋がミニゲームばかりなんだよな
１０００円で売れまくるようなゲームが出ないと、ゲーマーが喜ぶような専用ゲームは出ないな
あと安売りが激しいしな
結構１００円が今だけ６０円とかやってるし
あれ儲かってるのかなw?

ソーシャルブームが来てからWiiDS3DSのミニゲーム系が全く売れなくなり、全部爆死してるからな
そりゃソーシャルで100円で買える物をWiiDS3DSで3980円とか4980円で買うのも馬鹿らしくなるわな
それに対して中堅RPGは前作超え連発だからね
ソーシャルの影響を食らってるのは…

エクシリアの大成功は大きいな
ゲームとしても屈指の作品だし、
こうやってユーザーの心を離さないメーカーが勝つ
任天堂はいずれ滅びる運命だな